ぶっちゃけ給料いくらよ１２

1 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/04(水) 22:03:20.64

世間では高い高いと言われるが、末端の公務員の現実は・・・
何かと風当たりが強い公務員だけど、実際のとこどうなのよというスレ
現役公務員の方、可能な範囲で真実を語ってください。

※ここは現役公務員が語り合うためのスレです。
公務員を目指している方、公務員を叩きたい民間の方などは板違いになりますので、
しかるべき板に移動して議論なさってください。

【ﾃﾝﾌﾟﾚ】

・年齢
・勤続年数
・試験区分　（国Ⅱとか地上とか）
・勤務地　（政令市、市役所、県庁、町役場とか）
・職種　（行政とか警察とか）
・役職

・基本給
・手取り
・期末手当
・その他手当

・一言

●前スレ
ぶっちゃけ給料いくらよ１１
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1299904476/

2 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/04(水) 22:08:50.68

上位旧帝卒だが、既に大学の同期にダブルスコアつけられてる気がする。

3 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/04(水) 22:12:08.11

高学歴なら大手民間行った方がいいに決まってる
官僚以外は低学歴と高卒ご用達だ

4 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/04(水) 22:12:57.49

>>2
就職して何年くらいで？

5 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/04(水) 23:27:19.78

北海道庁の４０才の年収教えて下さい

6 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/05(木) 01:19:38.13

・年齢　22
・勤続年数　0
・試験区分　国Ⅰ
・勤務地　中央
・職種　行政 2-1

いわゆる初任給は19万円を下回った。

7 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/05(木) 02:56:00.54

>>3
中学歴ならトントンだろう。

8 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/05(木) 03:52:30.38

昔みたいに
高卒採用にしたら
初任給自動的に下げられて
人件費それだけで数％減るんだけどな…
どこの自治体もやらんね。

新卒採用止めて民間経験の中途採用推進！
とか人件費増やす事ことしか考えてない。

9 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/05(木) 04:58:26.99

>>8
残念ながら高卒ストレートより民間経験者とったほうが長期的にはコストが下がるんだな。

給与構造が年功序列で高卒と大卒とで払う給料がほとんど変わらない
＆民間経験が１００％評価されない＆昇格必要年数に前歴がカウントされないetc。

で中途採用のほうが給与が低くなるから、そっち増やしたほうが長期的にコストが下がる。

もっとも法律や経済の専門教育を自腹で受けてきて、かつ退職までのコストが変わらないんじゃ
高卒採用するメリットがない。よって採用する意味がない。
俸給表を高卒区分と大卒区分で全く別にすれば別だが。

10 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/05(木) 06:17:01.19

>>9
ドアホ。
初任給が違うだろ。
高卒が大卒初任給もらえるまで
４年以上大卒より安く雇える。
そのぶんだけ人件費安く抑えられるだろ。

民間人登用も新卒初任給で
採用しない限り人件費上がるだけだろボケ。

11 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/05(木) 06:47:57.81

>>10

何も知らないって幸せですね

12 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/05(木) 06:57:48.96

>>11
反論できなくなったアホｗｗｗ

13 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/05(木) 07:03:53.52

①高卒
年収２５０万で１８歳を雇います。
２３歳で３００万です。３０歳で４００万です。
②大卒
年収３００万で２３歳を雇います。
３０歳で４００万です。
③中途採用
年収４００万で３０歳を雇います。

３０歳以後は定年まで同じように昇給していきます。
組織はずーと存続して毎年同じ人数を採用するものとします。
さてどの人を雇えば人件費が最も抑えられるでしょうか？

14 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/05(木) 08:20:30.05

市役所大卒五年目27歳
基本給220000
地域手当22000
住宅手当27000
こんなもんでしょう

15 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/05(木) 08:23:11.52

金の無い会社は即戦力となる中途を多く採用する。
金のある会社が新卒を採用する。
高卒の新卒を進んで採用するのは超大手と高卒でも即戦力となるサービス業や工場だけ。

16 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/05(木) 08:45:12.68

３０歳で大卒県庁勤務の人いる？年収教えて

17 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/05(木) 09:19:11.66

>>13
60歳定年とすれば、高卒は42年、中途は30年勤続
差の12年を誰かで埋めなきゃならないが、中途で雇うと初任給を含め
12年間雇う人件費は、高卒の12年目までより高いから、結論は高卒

18 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/05(木) 09:27:44.29

高卒は退職金が高くなりすぎるし
同じ高卒で比較した場合の官民格差が大きい
今後は改善されそうだが

19 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/05(木) 10:23:19.76

>>17
中途は退職金も定年までの総賃金額も安く抑えられる。
中途を多く採用したほうが、安く抑えられる。

20 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/05(木) 10:35:04.20

>>13
高卒２名を雇うのをやめて、中途採用１名と臨時職員１名にする。
高校出てすぐでも間に合うような単純な仕事って、どんどん減っているから。

21 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/05(木) 10:39:41.54

高卒枠は全部非常勤でいいだろう
まだまだ定員削れるよ

22 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/05(木) 11:24:25.60

優秀な高校でてるから大学中退して入ったけど
大卒より仕事できます。

23 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/05(木) 11:27:11.96

国Ⅰみたいな優秀な人間集めたいとこは待遇を上げて
それ以外は大幅に下げるとかメリハリつけていいと思う

24 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/05(木) 11:30:59.49

退職金廃止がいいよ
都庁の給食のおばさんが３０００万なっておかしいだろう。

25 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/05(木) 11:32:44.03

市役所の窓口のおばさんでも２５００万もあり得ない

26 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/05(木) 11:36:35.00

給食にしても窓口にしてもバイトで十分だろ

27 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/05(木) 11:36:59.64

>>24
関西では給食オババといえば
部落利権採用なんだが、都庁でもあるんだが。

関西以外は非正規に切り替えてると思ってた。

28 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/05(木) 11:39:23.00

>>24
すでに首都圏域自治体の多くでは嘱託に変わってるが・・・
田舎自治体は知らね。

29 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/05(木) 11:46:51.51

元々、給食のおばさんって
夫の居ない片親を救済する為の職で
社会福祉に近い採用なんだよ。
（要は障害者採用みたいなもの）

だから労働と対価（給料）が一致していないのは
ある種当然。

只、有る時期から部落とか層化の利権職に変化していった。

30 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/05(木) 11:55:16.33

ほんと利権とかコネとか、そういう慣行が組織を腐敗させてるな
適切な競争が為されてないと叩かれる原因にしかならん

31 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/05(木) 11:57:18.51

部落とか今はどうでもいいって時代なんだから利権なくせばいいのに
奴らは利権にすがりつくために引っ越さずにいるだけだし

32 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/05(木) 12:56:15.59

うちらは退職金はそんなないわ。２千万程度でしょ。

33 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/05(木) 13:06:31.66

それで利権をきれば騒がれて社会的名声を失うのは責任者。
口先で利権を切れと叫ぶ人間もいざトラブルが起きれば腰砕けになる習性がある限り無理。
ま、民間こそ利権やコネが日常茶飯事（つうか禁止されてない）以上公務だけ厳禁なんて限界があるわな。

34 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/05(木) 13:08:36.74

石原慎太郎さんみたいな人が独裁者にでもなれば変わるんだろうか

35 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/05(木) 13:08:38.24

田舎はまだ６０か月払ってるとこあるんじゃないか。
４５万×６０月＝２７００万

36 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/05(木) 13:25:08.69

高卒のおばさんが２７００万か凄いな公務員って？

37 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/05(木) 13:30:30.86

２馬力は生涯賃金が５億だから
ブスでも我慢できるんだ
生涯世帯平均年収も１４００万だぞ
世帯で税金を食い物にしているのだ

38 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/05(木) 13:41:44.18

>>37
いつの時代の人？
それに、「生涯世帯平均年収も１４００万」ってどういう意味？
ちゃんと社会で働いたことある？

39 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/05(木) 13:53:47.25

>>19
退職までの総賃金が安いって
労働している年数が短いんだから当たり前だろ。
ドアホ。
３０年しか勤務しないのに４２年分の給料ほしいのか？

40 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/05(木) 14:06:52.56

定年まであと２０年ちょっとあるけど、その頃退職金どのくらいもらえるの？

41 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/05(木) 14:07:02.47

http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jinji/pdf/teate_t_gaiyo_2.pdf

退職金
高卒勤続４２年の場合
４５×５９.２８＝２６６７万
中途採用（３０歳）勤続３０年の場合
４５×５０．２７＝２２６２万
４００万しか差が出ないけど？
アホによるとどうやって>>13の１２年間の差が埋まるんだ？

42 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/05(木) 14:07:22.30

公務員の高卒と大卒の処遇を全く同じにするのはそろそろ改めるべきだと思います。

43 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/05(木) 14:08:46.77

>>42
なんでわざわざ大学出たのに
高卒で間に合う仕事するの？アホだから？

44 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/05(木) 14:11:47.05

>>43
公務員の世界でもいくら何でも、大卒と高卒の運用の差はあるだろうと思って入局したら実際は「全く同じでした」と言うパターンです。

45 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/05(木) 14:14:28.07

>>44
同一労働同賃金だろうけどね。
同じ仕事してるけど
おれは大学出てるから給料高くしろ！
なんてアホによるとどこで通用するの？？

46 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/05(木) 14:20:08.73

>>42
入り口は違うだろ。
仕事をさせてみた結果、意外に使える高卒が出世したり、
意外に使えない大卒が左遷されたりすることはあっていい。

47 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/05(木) 14:31:17.50

26歳野犬捕獲員
基本給23万、地域手当10%、捕獲手当一日3000円、休日出勤手当1万ぐらいで34、5万てとこ

48 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/05(木) 14:40:35.76

>>41の計算でいつまでもらえるの？

49 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/05(木) 14:51:23.13

>>48
改定があったとしても
中途採用の方が人件費かかる仕組みに
なることには変わらんだろ。

勤続年数長い方の退職金下げないで
短い方の退職金もっと下げるなんて考えられん。
>>15
新卒雇いたくても
自分ところの人気がなくて雇えないんだよ
だからよそで使い物にならない奴を
集めないとしようがない。

50 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/05(木) 14:51:44.48

果たしてこの給与に対して人生を浪費させてしまっていいかね…
働いていて何か得るものある

51 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/05(木) 15:05:36.03

>>50
役所・民間問わず、勤務労働者ってのは、
自分の人生（時間）を売って、その対価に給料を貰うもんだよ。

まぁ雇用先によって人生の売値が変わるんだが。

52 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/05(木) 15:37:42.60

高学歴にとっては公務員とか底辺だな

53 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/05(木) 16:14:25.49

退職金２５００万とかあと何年もらえるの？　

54 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/05(木) 16:14:35.93

残業代満額でるから新卒なのに手取り25超えるわw

55 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/05(木) 16:25:41.45

新卒のくせにどんな残業地獄だよ
嘘くさいが事実だとしても行きたくねえな

56 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/05(木) 16:40:43.41

マジだよ。
まあ残業50時間くらいだからキツイけど。

57 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/05(木) 16:44:09.59

50時間満額ついても初任給で手取り25万いきませんよ公務員志望さん

58 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/05(木) 16:49:12.77

地域手当あって残業７～８万、住民税引かれてなければ
いくんでないかい？

59 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/05(木) 16:55:32.81

>>58
その通り。
実際いくからしょうがない。

60 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/05(木) 17:14:57.19

毎日約2.5時間の残業か。
俺は眠くなって無理だw　始業時間早ぇよぉぉぉ。

61 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/05(木) 17:43:53.50

>>59
ってかそんだけ残業して少ないな。可哀想。

62 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/05(木) 17:48:40.52

ものの見事に搾取されてるな

63 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/05(木) 17:55:06.12

>>47
地域手当１０％って珍しいね。どこだろ？

64 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/05(木) 17:56:18.92

>>63
どう珍しいんだよ

65 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/05(木) 17:59:30.79

>>63
多分福岡市

66 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/05(木) 18:50:12.43

５０才８００万堅持するべし、
公務員は５０才から美味しいのだ。５５才からの１０００万も美味しい

67 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/05(木) 18:51:30.14

そんなにないし

68 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/05(木) 19:00:44.56

残業代なしだと、30才でようやく額面400万か。。。

69 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/05(木) 19:02:09.27

国家公務員の本省勤務や出先の管区勤務なら普通です。
出先の管区の専門官なら５０才で５級でも軽く
８００万超えてるよ。超過勤務手当でも１００万は軽く超えるから

70 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/05(木) 19:03:10.25

国家はやはり高いな。
超勤手当公表してないだけある。

71 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/05(木) 19:04:42.21

国家が高いとかだまされてるぞ

72 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/05(木) 19:09:03.66

管区機関があるのは、財務局、整備局、国税局など少数だし、
政令市にあるから地域手当もあるから高い

73 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/05(木) 19:11:48.02

政令市でも５０才の部長なら１０００万超えてるよ

74 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/05(木) 19:12:02.52

群馬、茨城、栃木の県庁の４０歳、年収教えてください。

75 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/05(木) 19:12:46.58

バブル期に入庁した者です。あのころは、「公務員」になるといったら、ハァ？という
目で見られました。でも、公務員（市役所上級）になってよかった。
建築指導課にずっといますが、４５歳で年収（税込）７５０万円程度です。

76 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/05(木) 19:20:44.81

国２、ハローワーク勤務の４５才、独身、官舎住まい
年収５５０万、負け組です。
因みに、早稲田大学卒です。

77 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/05(木) 19:47:36.11

バブル期って何年～何年なの？？

78 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/05(木) 19:53:09.29

ハロワってださいよな・・
局勤務ならまだ格好がつくが
国家公務員です！と言って、どこで働いてるかをきかれ
ハロワと答えたときのあの雰囲気が・・・・

79 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/05(木) 20:04:48.61

ハローワークって？県職員と間違えられるくらい、
県内異動の職場でババに大人気なんだよ
穴兄弟が多い、

80 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/05(木) 20:06:57.13

>>75
指導課に「ずっと」いるってところでダウト。
憧れるなよw

81 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/05(木) 20:12:42.09

>>71
>国家が高いとかだまされてるぞ

地方公務員の給与水準を調査している総務省ですら、
国家公務員の方が高いと公式に認めていますけど何か？

82 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/05(木) 20:15:33.90

>>69
職員の数％も居ない例をあげられてもね

83 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/05(木) 20:39:48.94

よく、「○○ですが何か？」って使うやついるけれど印象悪いね。

84 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/05(木) 21:02:40.49

>>83
使い方によるだろ。

85 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/05(木) 21:08:45.41

>>81
そりゃ官僚含む国家公務員に比べたら
地方公務員は村役場職員だっているわけで、当然の結果だ。

86 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/05(木) 21:24:48.62

公務員は時計も車もしょぼいなｗ
最低でもロレかオメガぐらいつけろや
貧乏なりに、ちっとは見栄張れよ男だろ
貧乏人乙！

87 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/05(木) 21:31:56.35

>>86
時計はオメガ、ブルガリ、カルティエ
車はベンツだけど何か？

88 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/05(木) 21:32:52.94

>>86
シチズンのソーラー電波(一万円弱)で不満無しですが何か？

89 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/05(木) 21:36:55.16

今、２８歳。
三十数年後は退職金期待できないから、今から退職金を半分くらいにした方
がこれからの生活を計画しやすいし、退職金の制度が残っているかもしれない。

とりあえず年金は無いものとして今から考えて生活しています。

90 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/05(木) 21:38:10.04

セイコーの三万ぐらいのを五年使って不満無し。
車はプレマシー前期型。70000キロ越えたがこれも好調。

91 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/05(木) 21:39:32.01

>>85
なのに地方が高いって伝説が消えないよねえ。

92 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/05(木) 21:42:46.85

>>87
オーナーは｢ベンツ｣って言わないだろ
普通｢メルセデス｣だ

93 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/05(木) 22:00:10.41

職員８０人足らずの村役場ですが、退職間際の総務課長が
年収８５０万円４５才課長補佐が４８０万円こんなもんだ。

94 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/05(木) 22:03:04.43

>>89退職金も年金もなくなるの？

95 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/05(木) 22:04:42.04

まだ薄給で買ってないけど、３５くらいで買うとして車はフィールダーかプリウス、インサイト、ウィッシュあたりで限界だろうなあ。
時計は5000円ほどのセイコー５買ったら、時間狂いまくるわ、バンドも安いわで災難でした。

96 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/05(木) 22:13:44.68

>>95
時計は1万以上になると違ってくるな

セイコーの一万くらいで買ったソーラーで電波のやつ6年ぐらいつかってるし変える気もない

97 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/05(木) 22:14:33.25

ほんとに欲しいのはヴァシェロンのクロノだな。
車はマークX。見事な負け組の車ですわ。黒の車体が怪しさを醸し出している。
給料は総額で３２万くらい。

98 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/05(木) 22:14:51.67

オメガなんてスピマスがほとんどじゃないのか？
高級とはとても思えん。ロレにしてもそう。高いが欲しいとは思わん。
ほんとに欲しいのはＩＷＣのポートフィノだな。今年モデルチェンジで手巻き８日のパワリザ付き。
まだ発売はされてないけど、並行品で７０万くらいになれば買おうと思ってる。

99 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/05(木) 23:00:48.57

>>94
無くなるかはわからないけど、この年のではあまり期待できるものではない
かなと思っているので…

100 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/06(金) 06:35:08.21

>>91
地方の市町村はわからないが、大都市がないような県でも
かつては高かった例がたくさんあったからじゃないの
実際、県に出向した知人は、嫁さんから
「同じ公務員なら給料高い県職員に残れないのか」と言われたと
こぼしてたし

101 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/06(金) 20:55:00.09

国２４５才、財務局勤務年収が８５０万、預金３３００万、
５０００万のマンション所有してます。

102 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/06(金) 21:19:25.90

高いじゃ。でも恵比寿の社長より安いし、福井県警、富山県警より安いやろ？
つか、加賀っちゃなんつ何もないがよ。コンビニも少なかったじゃ。
加賀市役所は中々立派やったけど。ココス行く時に見た。
本当にくそだったな。

103 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/06(金) 21:23:57.55

こんなところにいる場合じゃないかった。
独法の復讐？あ？間違った。ジェダイの復讐を見るわ。

104 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/06(金) 22:24:27.43

年齢×一万円の給料貰えたら御の字だが、実態は年に七千円強しか昇給しないわけで、はぁて感じですな。

105 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/06(金) 22:41:12.65

とりあえず、客観的なデータ。
平成２２年度ラスパイレス指数

○ 地方公務員の給与水準は、平成１６年から７年連続で国家公務員を下回る。
http://www.soumu.go.jp/iken/pdf/01_1.pdf

106 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/06(金) 22:53:59.66

>>104
版が違ってすいませんが、最近厚労省管轄独法は俸給表が３年ぐらいか？
に改定されちゃってこれあんた完全に上位事務職は給料削減さ。
まだ、看護職の方がええじゃ。すごく下げたらいなくなるから。
年齢×１万は理想やけど、４０代各職種は移行で４０００円しか今年上がってないやろな。
貧乏田舎地方公務員さんも頑張らんきゃね。
４０歳で６００万かあ～駄目だこりゃ。
絶対都会と比べちゃ駄目やぞ。
３５歳で自動車乗るならオデッセイとかいいと思うけど、子供いる人はアルファードとかの方が
いいと思うよ。旅行とか考えるとね。おいらはノア、ボクシークラスやわ。
そんじゃ。

107 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/06(金) 23:23:42.53

政令市だと、５０才以上は皆さん年収８００万超えてるよ

108 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/06(金) 23:29:49.57

>>103
色々間違ってるｗ

109 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/06(金) 23:31:07.71

いやさ、公務員の仕事内容増やしすぎなんだよ。もっと減らせばいい。
そして、公務員も減らせばいい。（夜警国家もしくは、準無政府状態）

・生活保護受給者は手当てカットで好きにしてください。（働いていないんだから当然でしょ。）
・介護福祉は廃止。年寄りは介護が必要になる前に何とかしてください。（長生きすればするだけ税金の無駄）
・医療もどんなに苦しくても、金が無い人は好きにしてください。（医師不足解消）
・ハローワーク廃止。（仕事は自分で探すものです。）
・保育所は廃止。仕事しながら育児してください。（幼児は本来、母親の近くにいるべきです。哺乳類でしょ？）
・子ども手当て廃止（子ども生んだ人は、それなりの経済力あるから生んだんでしょ？）
・道路補修は一生なし。（壊れていたら、ボランティアで直してください。）
・下水道廃止（自分の排泄物は自分で何とかしてください。）
・警察廃止（自警団でも作って、アフガニスタンのようになってください。）
・消防廃止（倒れても、何とかして病院に行ってください。家は、完全燃焼で。）

とりあえず公務員は、日本銀行職員、外交員、自衛官だけいればよしとしよう。
税金はみんなタダ。

110 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/06(金) 23:34:43.87

>>109
まずはお前がトイレ使わないで生活できたら一考してやるよ

111 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/06(金) 23:54:10.29

>>109
公務員も減らせばいいって減ってますがｗ
非公務員化が進んでいますがｗ
文句言うなら公務員にせえよｗ非公務員は関係ないからな
税金は一切使っていません
消防廃止？はい倒れたら病院待機万全です（ホットコールってか）
お前みたいなダラのせいで７月適用俸給表に移ったじゃねえかボケ
リフレッシュ休暇も４５００円（年５泊）が３０００円（年３泊）しか戻ってこねえじゃねぇかダラ

112 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/07(土) 00:04:19.18

草はやしすぎ

113 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/07(土) 00:30:37.29

緑化だろう

114 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/07(土) 00:34:02.99

公園緑地課の私がきますた

115 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/07(土) 06:38:55.60

リフレッシュ休暇って何？
地方にはそんな制度があるの？

116 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/07(土) 07:59:54.87

普通の休暇はリフレッシュしちゃいけないw

117 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/07(土) 09:15:53.15

>>105
地方公務員は都から人口数百人の村まであるんだから
単純な平均ではそんなに意味がないでしょ

言い方は悪いが、公務員叩きがパートや非常勤入れた民間給与をだして
民間ではこんなに安いっていうのと変わらない

118 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/07(土) 09:20:56.99

>>114
さっさとホームレスを緑色に塗っちゃえよ。

119 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/07(土) 10:44:17.60

>>117
なぜ意味が無いのか理由を書いてくれないと分からない
勤務地の分布とかそういう意味なら、地域手当補正後でも下回ってるよ
それとも小さな自治体の職員はパートや非常勤レベルとバカにしてるのか
国は条件の良い自治体とのみ比較して当然という選民思想なら何も言わないが

120 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/07(土) 11:31:28.62

>>119
小さな自治体には頭のいい奴が入ってこない。
民法すら理解できないような奴ばっかりだ。
法律知識がない。地方公務員でも大きな自治体の奴はそれなりだけど、小さな自治体の奴の
法律知識のなさは致命的だな。

121 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/07(土) 11:43:45.25

小さい自治体こそ、法律の知識詰め込んだ奴が必要なんだよな。
大きい自治体なら、いろんな人がいるからある程度カバーできる。

でも、実際は逆で、小さい自治体には優秀な奴が入ってこない。
都道府県や政令市・中核市・中規模以上の市の試験落ちた奴が多い。

122 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/07(土) 11:57:51.59

いやさ、公務員の仕事内容増やしすぎなんだよ。もっと減らせばいい。
そして、公務員も減らせばいい。（夜警国家もしくは、準無政府状態）

・生活保護受給者は手当てカットで好きにしてください。（働いていないんだから当然でしょ。）
・母子家庭の母子手当は廃止。（死別以外の人は、好き勝手に離婚しているんでしょ？）
・介護福祉は廃止。年寄りは介護が必要になる前に何とかしてください。（長生きすればするだけ税金の無駄）
・医療もどんなに苦しくても、金が無い人は好きにしてください。（医師不足解消）
・ハローワーク廃止。（仕事は自分で探すものです。）
・保育所は廃止。仕事しながら育児してください。（幼児は本来、母親の近くにいるべきです。哺乳類でしょ？）
・子ども手当て廃止（子ども生んだ人は、それなりの経済力あるから生んだんでしょ？）
・道路補修は一生なし。（壊れていたら、ボランティアで直してください。）
・下水道廃止（自分の排泄物は自分で何とかしてください。）
・警察廃止（自警団でも作って、アフガニスタンのようになってください。）
・消防廃止（倒れても、何とかして病院に行ってください。家は、完全燃焼で。）
・ゴミ収集廃止（自分で使ったものは、自分で処理しなさい。）

とりあえず公務員は、日本銀行職員、外交員、自衛官だけいればよしとしよう。
税金はみんなタダ。

123 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/07(土) 12:01:51.10

>>121
給料安いからな

スーパーマン欲しかったら給料高くしないと

124 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/07(土) 12:09:46.05

小規模自治体に優秀な人間配置したいなら、
国家公務員を派遣させるしか無いだろ。
（国が雇って僻地に飛ばすしか無い）

小規模自治体が優秀な人間雇えるわけ無いし。

125 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/07(土) 12:21:02.24

>>117
>地方公務員は都から人口数百人の村まであるんだから
>単純な平均ではそんなに意味がないでしょ

ラスパイレス指数なんだから、単純平均の比較じゃないだろ。
同レベルの職位でも国家公務員の方が高いの。

126 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/07(土) 12:22:18.18

>>124
そういう制度は今でもある。
３０前後の国家公務員が、田舎の副町長様になったりするじゃん。

127 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/07(土) 12:25:16.31

>>111のリフレッシュ休暇って休んだ上に手当てをもらえるということでしょうか？

128 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/07(土) 12:25:40.32

>>126
そんなのは、お飾りにすぎない。国から補助金をもらうための。
結局、仕事で使える優秀な奴は小さい自治体なんかにこないよ。

129 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/07(土) 12:44:41.75

>>128
国の補助制度を部下に指導して、申請させるのがそんなに変かねえ。

130 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/07(土) 12:49:44.12

>>127
リフレッシュ休暇ってのは、ただ単に有給休暇を
連続してまとめ取りしなさいってことです。

手当が出る自治体って無いんじゃないかなあ。
あったら総務省やマスコミからフルボッコになる。

うちの場合、毎月の給料から互助会費が天引きされていて、
冠婚葬祭や退職時にまとめて支給されることになっている。
リフレッシュ休暇の時に支給を受けたときは、
退職時の支給からその分をカットされるというルール。

131 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/07(土) 14:07:45.32

税金で飯食いやがって！！！って税金滞納者に言われた

132 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/07(土) 14:15:03.68

>>131
それならまだマシじゃね？
ウチの課の窓口に来る湧いた奴は「俺の金で生活してるくせに！」って叫ぶ。。。

133 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/07(土) 14:21:05.20

>>132
納税額聞いて逆算して割合だしてやりたいぐらいだわｗ

134 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/07(土) 14:42:27.06

市民は消費税払ってるだけで立派な納税者気取りだからね。

135 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/07(土) 15:11:26.51

>>134
生保の奴でも公務員には文句言うからねw

136 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/07(土) 15:30:08.73

>>127
例として一日ホテル宿泊
宿泊代２万とする
宿泊証明書提出；大人３千円（扶養子一人２千円）組合から支払われる
つまり個人の負担額は本人、扶養子一人ならば１万５千円という計算になる
過去は５千円の時もあったが仕方がない

137 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/07(土) 16:44:07.70

>>136
毎月の組合費で何千円も払ってるけどね。

138 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/07(土) 17:47:07.83

>>136
それ互助会みたいなやつじゃないの？

139 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/07(土) 19:12:11.97

>>137
そうだな。職場懇談会で多々今後の課題などを検討していこうではないか。
余計な事を書きおって馬鹿たれが。

140 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/07(土) 21:50:20.00

>>121
最近は筆記は通過したけれど面接落ちのやつが多いよ
所詮採用されたのは滑り止めのところだから最初っからやる気のない奴が多い
素材は良いけれど本人がやる気出してくれないとどうしようもないな

141 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/07(土) 22:29:16.64

>>139
いみわからん

142 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/08(日) 00:07:39.86

>>140
やりがいでいえば中核市ぐらいの自治体か官僚が一番面白いかもしれんな。
ただ市は財政豊かなところじゃないと給料安いが。

県や政令市は組織の歯車だし、全体見るのもきつい。

143 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/08(日) 11:16:55.36

>>139
組合って、どう役に立っているのか分からない。
社会情勢を考えたらあり得ないような要求ばかりが注目されて、
公務員の評判を落とすのに一生懸命な感じ。
組合の意思決定も職場の意見なんか全く無視だし。

144 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/08(日) 12:06:07.69

組合は下から吸い上げて上が豪遊して
余った分でイベントをやって浪費させるのみ
休みなのにイベントに半強制参加という鬱

145 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/08(日) 12:09:18.35

組合費っていくらぐらい？

146 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/08(日) 15:03:23.76

>>145
給料の２％近く取られますね。

147 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/08(日) 15:11:27.12

>>143
組合なかったら、良いように給料下げられてるぞ。
数％カットで済んでるのは組合のおかげ。

148 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/08(日) 16:04:10.02

>>105
ラスパイレスは「超勤がきちんと支払われているか」を反映できてないから。
これは公式な数値化は出来ないわけだが、実労働時間あたりの単価を計算すれば
全く話が変わってくる

総務省旧自治省組は、自分達は仕事をしてますというのをアピールしたいだけだから
その辺は割り引いて考えてもらわんと

149 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/08(日) 16:30:16.51

>>147
ちげーよ
組合がないと全職員と個別交渉しなきゃいけなくなるんだよ。（じゃなきゃ人事院勧告どおりに改定）
だから当局の方が組合存続派なんだよ
むしろ組合があるから妥協が成立してしまう
個別交渉になれば絶対にまとまらない

150 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/08(日) 17:03:42.29

>>145
組合費け？５０００円ぐらいやわ...でも期末手当の月は８０００円ぐらいやったと思うけど
139こいつ組合費なんて払ってないから....立場が違うんだな
結婚適齢期が過ぎた独身の看護師長以上は組合側じゃなくなるわ
だから払わんでいいがよ

151 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/08(日) 17:21:32.07

>>147 >>149
高齢職員に現給保障しろ、その分相対的に若手に不利になる昇号抑制飲むわ
とかいらん裏根回しするからはっきり言って害悪もでかい

労働基本権全放棄でいいから形式的にでも人事院勧告は残せと思う
今の方針だと政府の国民のご機嫌取りのやりたい放題だからな

152 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/08(日) 17:36:27.38

愛媛でも転勤したいじゃ～いつでも転勤可やからな
偉くなるしかないじゃこりゃ
年間4.4やるな～明日にそなえて竹の子300本採ってきたから食べて早く寝るちゃ

153 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/08(日) 18:35:53.80

埼玉県は夏1.9らしい
国家公務員、独法はそれ以上にね
失礼します

154 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/08(日) 19:44:46.51

>>148
地方では基本給すらまともに払えないから
人を減らして給与の独自カットをしているのに、
残業代だけ潤沢に払ってるとでも思っているのかな？

国はどれだけ残業代を払っているの？
非公式でも何でもいいから明らかにしてくれないとね。

155 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/08(日) 20:06:07.53

>>154
人は減りまくりだね
ここ数年、それまでの３分の１とかしか新規に入ってきてない
人員構成偏りまくり、市役所さんと一緒

超勤手当支給率は自分のところは部署によって働いた時間の３割から５割程度

156 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/08(日) 20:56:07.23

>>154
自治体は基本給を抑制しているところも多いが、超勤手当はおおむね払う
国は基本給カットはしてないが、超勤手当は恒常的に一律大幅カット状態

157 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/08(日) 20:57:37.14

基本給を抑制され超勤手当も払われない、、、
皆がうらやましいわ

158 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/08(日) 21:56:28.67

>>156
申告された超勤手当は支払うけど、申告させない。

159 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/08(日) 21:57:40.51

握りつぶされるのがほとんどだろ

160 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/08(日) 22:01:44.35

意味のない超過勤務は×、ただ、残っていても×です

161 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/08(日) 22:36:07.70

>>158
まあ普通の神経では申告できないわな。年度初めに予算示達があるんだから。

162 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/08(日) 23:24:48.10

長野市の場合、意味のない時間外勤務・ただ残っていても、時間外を申告すればいいだけなので
全部時間外手当支給されるよ。リフレッシュ手当も、宿泊の領収書添付し申請すれば、
互助会から２万円支給される。他にも互助会から、映画鑑賞手当５千円や講習手当３千円、
デズニー割引券、勤続年数に応じた手当金、結婚等の祝金、人間ドックも自己負担なく
１泊２日を受診できるよ。なんせ、原資は職員からの拠出金と、税金を投入してるので。

163 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/08(日) 23:29:46.68

>>162
最近このコピペ多いけど、何が目的なんだ？
少なくとも給与の平均支給額でいえば、長野市は全然高くないし恵まれてもいないぞ。

164 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/08(日) 23:37:58.83

長野は良く知らんが、
今の公務員批判の大半の原因は
大阪市職員の現業職員の厚遇だろな。

交通局や環境局のあの種の採用枠の人間が
年収1300万とか報道されてから
異常に批判が多くなった。

165 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/09(月) 00:02:38.99

>>164
バス運転手が１０００万↑報道ぐらいからかな

現業職場のほうが勤続年数多い、超勤つけほうだい、特殊勤務手当多いからな、基本的に。

166 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/09(月) 01:05:57.71

長野市だけでなく、他の市はどうなんだろうね。単に給与の支給額で比較しても無意味。
たとえば政令市と長野市を比べれば、同じ業務でも業務量が違うので、給与支給額は当然、
政令市等が高い。裏を言うと、長野市は時間外手当等は完全支給されるも、
政令市等は残業手当等なく、ほとんどサービス残業・土日出勤で、給与支給に反映されない
という、隠れたマイナス部分がある。要は、給与額と仕事量と完全支給体制とをリンクさせて
比較し、どちらが恵まれているか。給与額では評価できない、休日余暇の確保日数も大切だね

167 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/09(月) 01:13:51.56

>裏を言うと、長野市は時間外手当等は完全支給されるも、
>政令市等は残業手当等なく、ほとんどサービス残業・土日出勤で、給与支給に反映されない
>という、隠れたマイナス部分がある。

後者は本当かい？サービス残業はともかく休日出勤の部分。

168 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/09(月) 02:03:40.43

>>166
各自治体の残業手当の支給状況は公開されているから、
あんまり適当なこと言ってると、嘘がすぐばれるよ。

169 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/09(月) 16:27:36.42

167:論より証拠だから、１度、夜に地元の県庁や政令都市等をみたらどうかな。
特定の部署では電気が付いているから。選挙事務はともかく、他の土日出勤は、
自主的な出勤であり、課長等の上司による時間外の勤務命令を受けられないのが実情。
１６６：私が嘘を言っているかどうかは、あなたに任せます。
長野市の残業手当のシステムの実情を、あなたが知っていればのことですが。

170 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/09(月) 18:44:04.90

>夜に地元の県庁や政令都市等をみたらどうかな。
>特定の部署では電気が付いているから。

見たらも何も中の人だし
まあ特定時期に限り、一部の部署では無いわけではないな。
「土曜の自主出勤」は翌月に有給きちっと消化して辻褄は合わせる

日曜日は滅多なことでは出勤せんよ
SECOMの入退庁記録がおかしくなるし

>>166と>>169は同一人物だよね？長野市になぜに粘着？？

171 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/09(月) 19:39:52.23

質問です。
ボーナスが支給される時も毎月の給与と同じように天引きされるんですか？
それだと例えばボーナスが35万だとしたら手取りは約30万ぐらいだとみとくべきでしょうか？

172 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/09(月) 19:41:08.60

>>147
そう思う
緑十字架（独法）
金曜日朝８時１５分スト1時間決行！（すべきかまだ未定？やろうぜ）

173 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/09(月) 20:08:00.90

残業代ってホームページで見れるの？

174 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/09(月) 20:23:13.07

>>171
期末・勤勉手当
期末手当442150
勤勉手当229135　総支給額671285
差引支給額602153(３０代半ば）

175 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/09(月) 20:47:14.90

「ぶっちゃけ給料いくらよ」なので、長野市という特定させた方が、
他の市や国等と比較して、ぶっちゃけトークが楽しい。

176 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/09(月) 22:20:46.37

残業代はスタッフ系の財務企画局や総務局、又は組合色が強い環境局、大黒字の特別会計の水道局はしっかり支給される傾向。
ソルジャーの健康福祉局、市民局、大赤字の交通局（現業除く）はさっぱりさっぱり。
市役所でも局単位で大違い

177 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/10(火) 01:01:34.22

>>175
嘘データを出してもぶっちゃけトークにならないじゃん。
>>173
長野市の職員1人当たり平均支給年額は203,020円。

178 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/10(火) 07:33:12.39

>>174これは国家公務員？

179 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/10(火) 12:35:52.41

>>169
任せてくれるの？
じゃ嘘つきに確定ということで。
とっとと帰った帰った。

180 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/10(火) 14:24:47.86

こういった被害にも金富子みたいな相場師は
着実にいい銘柄配信してるしね
しっかりしてると
更にそれを利用して儲けるテクニック！

単純に億様・株レシピ購読してるだけだけどね・・・

やはりやはり株で確実に資金ふやすのが　得策でしょ

181 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/10(火) 15:54:02.16

>>173
自治体によっては公開してた気がする

182 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/10(火) 18:49:03.46

残業代って１時間いくらなの？うちの近くの県庁は遅くまで電気ついてる

183 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/10(火) 19:02:02.83

>>182
（月俸/21/7.75）×1.25

184 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/10(火) 19:28:09.17

>>178
非公務員型

185 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/10(火) 19:34:16.92

>>164
給食のオヤジとかみどりのババアとかが高給ってのも叩かれてたな。

186 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/10(火) 19:38:07.76

若手は薄給すぎる。
どんどん下げられてるし、今の年寄りがもらってる額は絶対にもらえない。

187 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/10(火) 19:55:25.42

>>178
独立行政法人機構（国家公務員型及び非公務員型）
労働省時代からしばらくは国家公務員
現在、労働者健康福祉機構は非公務員型とする
準国立病院と位置づける

188 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/10(火) 20:02:07.40

茨城県の地方公共団体で、原発から避難するため
懲戒処分とか・・・。
法令違反とかしていないのにな・・・。
おかしくもない、人間としての行動でないのって?
あと、リフレッシュしていた職員も注意喰らわれたとか。

189 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/10(火) 20:09:48.58

>>188
リフレッシュするタイミング悪すぎるだろ。

190 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/10(火) 20:50:55.45

>>189
事前に申請して許可されてたわけだからなぁ
許可を取り消して、従わなければ処分の順だろ
許可したままにして、後から処分っておかしいよ

許可を取り消さなかった上司の能力を問うならわかるが
休んだ職員を処分ってのは筋が通って無い

191 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/10(火) 21:01:49.64

訴訟やれば１００％勝てるよ

192 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/10(火) 21:10:48.24

金くれれば何でもヨシ

193 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/10(火) 21:15:50.68

市民の理解が・・・・ってさ、過剰反応しすぎだっつーの。
アホかと。

さすがに俺は休暇取る勇気はなかったけどな。
代わりに、時間外ガンガン申請してもうかったｗ

194 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/10(火) 21:19:35.99

しかし、処分された職員は将来真っ暗だな。
ただ、今回は権限者が許可をしているのに、職員のみ
の処分なのかな。
やり方がおかしいっていう事で、訴えた方が良いかも。
市民の理解が・・・、あほかと思った。

195 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/10(火) 21:21:52.07

震災後の手当てを合計すると５０万はいっとる。
家族で海外旅行でも行ってくるわ

196 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/10(火) 21:29:04.19

１９５宮城県名取市職員だなぁ

197 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/10(火) 21:35:12.22

１９５
おれは３５万だよ。
負けたな。くやしいぜｗｗ

198 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/10(火) 21:41:13.73

処分された土浦の職員は、同僚からの苦情が原因じゃね？
この忙しい時にふざけんなって。
まあ、今頃針のむしろだろうね。バカな事したね。

永年勤続の人はちょっと気の毒な気もするけど。

199 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/10(火) 21:42:12.24

本気でそんな事思っているのか？
東北は死がいの首が転がったりしてると聞いている。
考えなおすべきだ。冗談でも発言すべき内容じゃない。

200 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/10(火) 21:45:24.80

そうなの？
東北だけど見たことないよ

201 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/10(火) 22:32:39.82

自衛隊みたいに軍隊なら敵前逃亡ってことになるかもしれんが
一般公務員が有休申請して許可が下りたのに懲戒くらうとかあり得んだろう

202 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/10(火) 22:48:43.23

地方公務員は、医療費上限5千円くらいでそれ以上かかると共済組合かなんかから
補填されるって聞いたけど本当？

203 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/10(火) 22:59:13.13

>>202

1万歩譲って仮にそれが本当だったとして、何か問題があるのか？

204 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/10(火) 23:18:36.92

>>202
共済組合や互助会に、毎月お金を払ってますから。
年に１～２回給付を受けることがあっても、元はとれないね。

205 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/10(火) 23:20:24.25

>>203
ただ本当かどうか知りたいだけじゃないか？
どうしてそんなにとげとげしい言い方をする必要があるんだ。

206 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/10(火) 23:36:17.32

>>202
普通に高額療養費の上限は月８万円少々。民間の協会健保や組合健保と一緒だ
>>203
一万歩でも譲ったらいかんよ完全なガセに

207 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/11(水) 01:14:52.78

>>206
民間でも公務員でも、付加給付の制度はありますよ。
月に２万５千円（厚生労働省の指導らしい）を超えると、差額が支給とか。

208 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/11(水) 01:18:13.64

滋賀県教職員互助会の事業報告書を見てみよう。
http://www.shigakyogo.or.jp/kaikei/joukoku201003.htm
会員は、毎月４０００円弱、年間５万円近い会費を支払っている。
医療費の自己負担額を６割返してくれる制度があるが、
会員１名あたりの支給額は１万円未満。みんな健康なんです。

209 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/11(水) 01:38:07.50

>>207
共済のしおり読み返してみた。
ほんとだ、一診察機関で25000円超えたらキャッシュバックあるんだね。

210 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/11(水) 02:44:45.65

全然知らなかった…
健康だから毎月取られ損だな。

211 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/11(水) 04:26:52.76

これって、過去の自由診療費に対しても請求できるの？

212 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/11(水) 07:49:44.38

>>186若手って何歳まで？３０後半くらいは退職金とか期待してもいい？

213 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/11(水) 08:41:48.04

某政令指定都市の地方公務員とお見合いの話が進んでるんだけど、公務員の退職後の年金って毎月どのくらいなんですか？それと旦那の死亡後も、退職直前の給料の七割くらいが死ぬまで妻に支給されるってホント？

214 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/11(水) 10:07:03.40

それくらい自分で調べろ
大体の額ならネットでわかる
だが公務員の年金・退職金が将来的にどうなるかなんか誰もわからん

215 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/11(水) 12:04:43.45

>>213
一緒に暮らす可能性があるんだったら、きちんと本人に聞いたらいい。

216 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/11(水) 13:42:10.81

旦那が死亡後も退職の時の七割妻が貰えるって本当？

217 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/11(水) 14:08:03.40

>>213
＞公務員の退職後の年金

民間の厚生年金とあんま変わらん。
職域年金て上乗せ（いわゆる年金の３階部分）はあるけど、民間大手だったら同様の厚生年金基金あるだろうし。

＞旦那の死亡後も、退職直前の給料の七割

それデマ。遺族年金はあるけど、それは生涯の給料から計算されるし、それは厚生年金も一緒。
公務災害補償って制度はあるけど、適用されることはまずないし、民間でも労災って同様の制度がある。

結論で言うと公務員だからって特権はあんまないと思うよ。

218 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/11(水) 15:45:13.94

退職金が２０００万は貰えるんだよね？？

219 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/11(水) 16:09:53.18

ちなみに警察官(地方公務員)で勤続37年。退職金が四千万。遺族年金が2ヶ月に一度で37万。

220 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/11(水) 16:22:54.09

それって警視正ぐらいまで出世した優秀なケース？
行政職で四千万以上なんか殆どないだろ

221 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/11(水) 16:26:08.54

東京都の基準でいくと勤続２３年で退職金４千万いくには
毎月給料（手当を含まない基本額ね）７０万円くらいもらってないといかないんだけど。
どういう計算式なのかなー

＞２１年度に退職した職員１人当たりの平均支給額は、定年等退職で２，５７５万円（平均勤続年数３６年５月）となっています。
http://www.koho.metro.tokyo.jp/koho/2010/11/k_sikumi.htm

222 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/11(水) 16:27:42.20

誤　２３年
正　３７年

スレ汚しゴメ

223 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/11(水) 19:14:05.46

7年ぐらい前の話だけど、公務員じゃなくても済生会（天皇陛下記念病院）のコメでも退職金３０００万って言ってたけど

224 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/11(水) 19:31:30.08

>>189
酷すぎですね
リフレッシュのタイミングが悪かったのか
あ～金曜日１時間ストかよ。リフレッシュしとこう
１時間の給料カット分は組合から労金に振り込まれるからいいか。
ＧＷ明けは繁盛しすぎる。マジ疲れている。

225 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/11(水) 19:45:54.22

公務員の年収をアップすればいいじゃん
能力給が付いて出来る人は更に良く
普通の人はそのままで

226 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/11(水) 20:10:08.41

このリフレッシュって、リフレッシュ休暇のことか？

227 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/11(水) 20:30:09.08

>>226
もうしばらく書きませんが（疲れのため)なぜ、ストを起こしているのかなど
朝８時１５分から１時間話を聞いているふりをしてリフレッシュという意味です。
決してリフレッシュ休暇制度の事ではないです。
震災の方のためリフレッシュ休暇はまだ使っていません。
落ち着いたら１０月ごろでもリフレッシュ休暇を使いたいと思っています。
出来れば愉快リゾートで（まだキャンセル待ちです）
個人的には公務員もみなし公務員も人間です。
批判はする事はおかしいと思います。

228 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/11(水) 20:35:31.66

>>225
俺もそう思う
同期でも倍くらい差がついていいと思う

229 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/11(水) 20:36:20.27

>>227
そうだねおかしいよね。

230 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/11(水) 20:42:58.53

>>227
なんだ。年休とれなくて、年度末に強引にリフ取らされたのかと思ったw

231 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/11(水) 21:05:08.55

>>229
>>230
お返答有難うございました。妻が本年度より扶養から外れブチ切れそうですが、
子供２、自分でリフレッシュ休暇２７０００円カムバックは秋に全部使いきりたいと思っています。
皆様、是非国民のために頑張ってください。
6/30までもう投稿しませんので（身内に殺されそうなので）

232 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/11(水) 21:11:41.42

公務員なのに頭が悪そうな文章書く奴が一人いるな・・・

233 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/11(水) 21:23:29.49

>>232
公務員のフリして頭の悪そうな文章を書く人が多いだけですよ。

234 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/11(水) 22:04:17.28

>>233
本当は医療職俸給表3-14
本俸：325,700(平成２２年７月１日適用）
改定なくさかのぼって平成１6年４月１日適用のままだったら
本俸：340,600のはずでした。
平成１７年４月１日にも改定されました。
これが本当の現職です。（現在３７歳）
地方公務員ではないのですいませんでした。
嘘は駄目ですね。すいませんでした。
言えた口ではないですが本音の投稿になればいいですね。
失礼しました。お休みなさい。

235 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/11(水) 23:15:38.63

宇宙一暇な役所旧食糧事務所、現農政事務所の東京勤務、
５０才の年収が９００万だぞ、呆れたわ。

236 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/12(木) 00:35:44.19

>>233
何番の人ですか？

237 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/12(木) 07:24:40.43

農政事務所の平均年齢は確か５０才かな、平均なら８００万か。

238 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/12(木) 13:07:41.17

民主党なら給料上げてくれると思ったのに

239 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/12(木) 17:20:21.09

原子力安全委員会て高給かな？
もっと貰わないと割にあわない

240 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/12(木) 19:31:14.00

>>236
一人で慈円している奴がいるのが分からないか？

241 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/12(木) 20:28:23.80

>>236
234俺だ。総務課（４階）、数年後改築（何階建てになるかは検討中）
薬剤師募集（１名転勤のため）。労働者健康福祉機構。
数年に１度、関東（川崎）研修あり。

242 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/12(木) 20:28:44.10

残業に関するテンプレ。

支払残業代＝○○円
総残業時間＝○○時間
うち、残業代認可時間＝○○時間

大いに語りたまえ。

243 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/12(木) 21:41:38.08

【ﾃﾝﾌﾟﾚ】

・年齢
・勤続年数
・試験区分　（国Ⅱとか地上とか）
・勤務地　（政令市、市役所、県庁、町役場とか）
・職種　（行政とか警察とか）
・役職

・基本給
・手取り
・期末手当
・その他手当

・一言

244 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/12(木) 23:32:44.93

しかし、公務員22歳から40年以上もやりたくないよな。
嫌になったり、体調崩して長く休む人最近増えている。
全職員の一割は休んでいるぜ。
→休む人も広まっているわ。
人間関係は、ブラック企業と変わりない所があるしな。
俺も、さすが仮病で休むもんな。

245 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/12(木) 23:46:52.00

あ～そういや神社で職員で集まったな
意味ねえがな。黒〇市役所。

246 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/13(金) 07:39:59.60

公務員は恵まれた環境だよ。
君たちの嫌いな新聞やＴＶ局の社員は昼夜を問わず働かされてのに
全く見合わない報酬で我慢してる。

247 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/13(金) 12:04:47.91

>>246
>新聞やＴＶ局の社員は昼夜を問わず働かされて

マスコミとかは30歳ぐらいから給料１０００万近くいくだろ
30歳公務員は年収で400万いくかいかないか

単純に労働時間が倍だとしたら同じくらいだろ

何か問題でも？

248 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/13(金) 18:01:05.31

テレビ局と比べるのもナンセンスなんだけど、
確かに公務員は年収低いよ。若い時たくさん給料もらいたい
歳取ってから安くなるとかにしてくれない
かな？

249 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/13(金) 18:10:18.00

>>248
今の俸給表だと上昇がおさえられてるから昔のようにあがらん

現行の手取りが18万

生活保護が14万～15万

働かないほうがマシだな

250 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/13(金) 18:21:43.71

　平成22年度の自殺者数、3万1690人。現在発表されている東日本大震災の犠牲者を上回る。
自殺について作家の山藤章一郎氏がレポートする。

「飛び降り自殺急増　横浜ベイブリッジ」
　この2～3年、ニュースのサイトに現れる自殺の新名所である。
　ブリッジを管轄する神奈川県警山手署、首都高管理局、海上を管轄する横浜水上署。
いずれも、自殺の新しい名所として騒がれることを警戒する。

「取材はお断りしています。飛び降りの数字も公表していません。頻繁に通る大型船の
　スクリューが遺体を巻き込んでぶった切る。いい死に方じゃありません」

　したがって急増とまでいえるかどうかも、件数も不明である。しかし、サイトはこんな現実を報告している。
「ベイブリッジの路側帯に不審な車が駐車してます」通報で県警高速隊が駆けつける。
ところが、車にも路面にも人がいない。高さ1.1メートルの防護柵を跳び越えたか。
　連絡を継がれた水上署が橋下の海中を捜索する。男性の遺体が揚がってきた。
防護柵に手の痕も残っていて、自殺と断定された。
　タクシーでやってきて、ダイブした50過ぎのネクタイもいた。
　ブリッジ上で「ちょっと気持ち悪くなった」と運転手に声をかけて降ろしてもらい、いきなりガードレールを跳び越えた。

　橋の長さは860メートル、二層式で上層は首都高湾岸線、下層を国道357号線が走る。
上層から海面までは15階建てビルほどの55メートル。下層の国道は路側帯が狭く、
車は停められない。みな上層の湾岸線から跳びおりる。

　タクシーの客は開いた後部のドアから外に出て、するっとガードレールにあがった。
一瞬、車の中の運転手に振り返って微笑み、唇を動かした。
「おい、なにしてる？」運転手は驚きに小突かれて、声をあげた。ガードレールにあがった男は
闇の海を覗きこみ、足と手を小刻みに移動させためらいを見せている。また振り返って唇を動かした。
　運転手に今度は、「バイバイ」といっているのが分かった。「なんだ、待て。待て」
　運転手はあわててドアを開けた。路面に足を降ろして振り返った。男は消えていた。

※週刊ポスト2011年5月20日号
http://www.news-postseven.com/archives/20110512_19988.html

251 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/13(金) 18:26:59.98

キチガイみたいに給料さげるつもり？なんで東電のつけを
わたしたちが？東電を解体したらすむ話じゃんか。
これではローン返せなくなって破産するよ。どうしよ・・・

252 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/13(金) 18:54:05.90

>>251
今からでも遅くはない。看護学校に行け！私大ならもっと稼げる。
慶応、東邦（賞与６か月以上）、順天堂腐る程ある。
先の心配をしても仕方がないがな。
ローンがないだけまだ良かった。これからは節約するのみだ。
手取り２７万じゃやってられない。

253 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/13(金) 18:59:21.29

>>252
そうだよね

公務員でない人は出て行ってくれないかな？

254 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/13(金) 19:01:42.72

つーか独自カットだけでもきついのにさらに１０％もさげられたら首がまわらない

今回だけはマジで副業申請しないとやってらんわ

255 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/13(金) 19:05:32.80

>>253
分かったぞ。みなしは出ていく。ここは公務員限定だからな。

256 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/13(金) 19:17:11.99

みなしも居ていいんじゃない？

257 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/13(金) 19:18:13.02

俺も公務員じゃ無いというか学生だけど、本当に必要無い部署も多いだろ！？

春休みに実家の住宅設備会社を手伝った時、丸一日レーダー基地の水漏れの工事やったんだが、
休憩時間以外ずっと３人の職員が世間話しながら見てたんだよなぁ・・

工事内容を写真とったり記録する義務があるにしても、こんなんじゃ公務員バッシングは続き
待遇も下がり続けるだけだろと思った。

258 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/13(金) 19:20:00.64

>>257
おまえ来るなよ

259 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/13(金) 19:27:30.12

今日朝日放送で公務員のボランティア休暇ってのがあったけど大阪の橋下知事は認めないと言っていたさすが橋下知事ふざけた公務員のボランティア休暇なんてなめとんかって誰でも思うよね! ボランティアで有給もらうなんてキチガイの発想

260 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/13(金) 20:45:06.41

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1287191913/
820 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/13(金) 18:21:31.71
俺らも、管区勤務だから５０才で８００万だべさ、農業高校卒業後、
初級農業で旧食糧事務所に採用されて以来、組合役員を
長くしたお陰で５級昇格も同期でトップだった。
↓
クズ公務員の代表

261 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/13(金) 20:45:08.20

>>259
公務員じゃない人は来ないでください
きりがなあな

262 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/13(金) 20:49:53.39

>>259
元々民間企業が発祥だけどね。富士ゼロックスが一番手

INAXなんてすごいぞ。年二桁のボランティア休暇（有給）が取れた上に、
１年間まで８割の「援助金」給付受けながらボランティア活動できるそうな

263 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/13(金) 21:02:35.15

橋下知事て極端だよな！自分は金持ってる
くせに、公務員の給料を下げるんだろ？
マゾだな。

264 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/13(金) 21:08:06.94

食糧事務所の平均年収が８００万？どんだけ、年寄の職場なんだ。

265 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/13(金) 21:11:58.22

>>264
いちいちこんなの見つけて反応されても
困るよね。若いと安いんだから

266 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/13(金) 21:20:33.27

>>257
現場で「世間話しながら見てた」姿が「何もしてない」に映ったんだろうけど、仕事と責任の意味解ってなさ過ぎだよ。
学生じゃ無理もないかもしれないけど。

例えばスポーツの試合場面だけ見て
「選手は必死で走り回ってるのに、監督やスタッフはベンチから文句言ってるだけ。あんなの全員必要ない」
って思うのか？
そう思うとすれば、もう何も言えない。それこそ言うだけ無駄だ。

267 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/13(金) 21:31:10.18

農水省って、仕事の割りに高給だよね
霞ヶ関最強労組、全農林のお陰かなぁ。

268 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/13(金) 21:48:51.65

>>263
マゾじゃなくてサドじゃない？

269 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/13(金) 22:14:32.70

>>261
非言語コミュニケーションを大切に（Ⅶ：接遇）
非言語コミュニケーションとは、言語以外の[表情]、[態度]、[動作]等をさす。
相手のコトバだけではなく、心の底にある[本音]を聴く、相手もこちらのコトバだけでなく、こちらの視線や仕種に反応する。
身嗜みを整える、相手の目を見て話す、美しい立ち居振る舞いを心掛けるは非常に大切な[接遇]の心構えである。

270 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/13(金) 22:17:37.82

>>268
間違えたすまん風邪で頭ボーっとしていて

271 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/13(金) 22:50:04.80

しかし、どっかの新聞で見たが、先進国では
日本ほど給料の伸びや水準はかなり低レベルとかね。
民死党早く潰れ、労働三権とか認めろってば。

272 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/13(金) 22:59:54.19

認めたら毎日でもストライキをするつもりだろうが
何が労働者の権利だ
民間なんて労基法なんてないみたいなもんだ
公務員も組合を解散させて福利厚生も全部廃止しろ

273 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/13(金) 23:01:53.78

公務員って労働生産性が低すぎないか？
業務内容は民間企業と大きく異なるから一概には言えないけど
それなりの大手の会社だと20代後半・30代前半の若手がかなり意識して
社内改革してるよ。

274 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/13(金) 23:03:43.06

公務員ってわざと無能を雇ってるからな
採用者が自分より仕事が出来ると困るから
ほんと情けない組織だよ

275 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/13(金) 23:13:47.96

>>272
お前が脳内で経営する民間企業はそうなんだろうなw

276 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/13(金) 23:16:40.98

この事態のうち人災部門を引き起こした地震予知関連部局と経産省は３割カットしてほしいよ。
国家公務員だからって全員一律っておかしくねーか。
感覚的には全く別の会社だ、やつらとは。

277 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/13(金) 23:19:44.23

厚労省あの３人なんとかしろ！

278 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/13(金) 23:20:45.92

都職員も同列にカットするなど到底納得できない
ので国公には是非頑張ってもらいたい

279 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/13(金) 23:22:05.28

問題は独自カットされてる自治体がどうなるかだわ

この上１０％も削減されたらマジで生きていけない

280 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/13(金) 23:22:49.12

ほんと他力本願な人が多いね。

281 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/13(金) 23:27:37.70

１０％給与カットするんじゃなくて、１０％無能な老害公務員をカットしろ。
もっと首切りやすく、逆に給与は高くするんだ。

282 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/13(金) 23:40:39.76

闇専従で名を上げた！霞ヶ関最強労組、全農林委員長棚村博美が
報道ステーションで意気揚々とコメントしていた
こいつは、新潟食糧事務所時代全く仕事をせず、組合活動一筋の
ミスター闇専従と呼ばれていた
財政局長時代から、組合貴族を地でいくやつだ。
闇専従で、福田、花村が失脚したのをいいことにやりたい放題だ

283 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/14(土) 00:02:49.29

公務員の人件費下げるのは反対です

284 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/14(土) 03:28:46.32

無いところから貰おうとは思わないから
休日、バイト認めろよ
若手の行政系は安過ぎだぞ

285 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/14(土) 03:53:43.86

国民の血税である公金二重取りで高額年収世帯の公務員夫婦共稼ぎを年収３割減や税金の賦課金増や社会保険料の
増等なんらか法改正条例改正など規制抑制するべきだ。

286 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/14(土) 06:14:00.44

Ⅰ種だけどそもそも組合なんかに入るって慣習が無いのに給料カット交渉を組合任せとかおかしい

287 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/14(土) 06:45:45.92

退職金無しにしていーよ

288 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/14(土) 07:26:25.23

給料1割カット。
20代後半だと本俸で200,000万前後でしょう。
そこから1割カットで本俸180,000円。
手取り13～14万円。
１人暮らしだと、家賃50,000円としても＋80,000円
位掛るのでは?
人間何やっているか状態だな。
真面目に仕事をしなくなる人多くなる罠。

289 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/14(土) 07:30:30.20

２０～３０代は多くても５％だろ

290 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/14(土) 07:32:06.25

お前らスレタイ読めないの？
このスレは公務員が実際にどのくらい給料をもらってるか話すスレなんだけど。

291 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/14(土) 07:45:35.76

>>289
5％も大きいけどね～。
組合に入ってない俺が組合応援中。

292 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/14(土) 07:54:05.09

今後は生涯賃金が10％以上減るわけだから、まともな大学出た人は、国家公務員だけはやめた方がいいね。高い確率で、給与の不満や悩みが出るはず。

293 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/14(土) 08:02:06.41

俺は一年目だから手取り16万以下 10％カットしたら生活保護者よりも確実に給与下回るな。とりあえず今でも下回ってるけど。

未だに公務員が高給取りって思ってるやつが許せない

294 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/14(土) 08:04:55.10

公務員の給料は、これ大卒の給料ってか?としばし思う。
35歳前後で本俸は250,000円っていう所。
手取り20割るもんな。
給与の不満は、高い確率で出るはず。
公務員は止めといた方が良い。

295 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/14(土) 09:36:47.31

なんで都まで巻き込まれなきゃいけない

296 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/14(土) 09:43:12.12

都の職員も国家みたいに中央にいるイメージだからいいんじゃねw
川崎市はやめてね・・・

297 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/14(土) 10:46:39.24

1級1号俸は東京都の最低賃金と同じに設定されているから　1%でも削減されると
最低賃金さえも下回ってしまう罠
どうするかというと　最低賃金が全国的に1割切り下げられることになる
結局全労働者の賃金が1割引きになり　経営者は大笑い

298 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/14(土) 10:58:37.88

オイラは、地域手当１０％をもらっているから
つかない県の水準戻るだけで影響は少ないよ

299 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/14(土) 11:02:34.44

むしろ地域手当多い方が影響大きいだろｗ

300 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/14(土) 11:20:19.01

宿舎、自宅、実家住まいならともかく、民間借家だと一割カットはキツいだろうな。

301 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/14(土) 11:35:33.66

何でだれも若手は文句いわないんだろうね

大卒公務員3年目で手取り17万だよ…
どこを下げろっつうの

地元帰ろうかな。。
田舎の実家でトラックの運転手とか工場で働いたほうがよっぽど幸せな人生を送れそうな気が…

302 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/14(土) 11:43:23.50

俺は民間に転職します。さようなら

303 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/14(土) 11:57:17.31

公共工事に補助事業と地方公務員の消費でどうにか食いつないでいる田舎に帰ろうってか？

304 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/14(土) 11:58:45.99

団結したり立ち上がったりしても意味無い、って言う奴多いけど
ただ行動するのが面倒臭いだけだろｗ

今後も公務員の待遇は悪化の一途を辿るだろうな
いくら叩いても文句言わねーしｗ

305 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/14(土) 12:05:13.73

世間は役人と民間を対立させたいみたいだが、
実質は官民共に世代間格差が大きすぎるのが問題なんだよ。

若手労働者の敵は、同じ職場に勤務する高齢労働者でしかない。

306 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/14(土) 12:17:36.37

>>284
賛成。バイトＯｋにしてほしい。

307 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/14(土) 12:40:22.35

>>306
バイトより給与上げてくれよ
残業ももっと認めてくれた方がいいよ

308 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/14(土) 12:43:35.68

官僚様お願いですからカットだけは勘弁してください。
子供に大学行かせられないほど惨めな親父になっちまった…

309 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/14(土) 12:48:00.29

こんなとこに書いてないで人事院と交渉してこい
馬鹿

310 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/14(土) 13:05:02.89

今の２０、３０、４０代は２馬力夫婦ばかりだから５割カットも
余裕ですよ
世帯年収１０００万以上ですから

311 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/14(土) 13:18:15.17

良い案を思いついたぞ
秋の人事院勧告で、給与水準が民間より低い理由で１割増を勧告すればよい。

312 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/14(土) 13:20:48.35

>>311
１割減らしてから１割増じゃ、結局「減」じゃねーか。
馬鹿かw？

313 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/14(土) 14:20:58.99

>>305
君達若い公務員は選挙にちゃんと行ってるの？
上の世代の公務員は選挙にちゃんと行くよ

314 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/14(土) 14:23:01.57

世代別に賃金格差とか言うのはおかど違い
年功序列でいいんじゃない？

315 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/14(土) 15:20:03.95

>>296
違う意味で川崎市はやめとけ

316 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/14(土) 15:57:01.66

>>301
田舎はいいぞ。
野菜植え、田植えで忙しいが幸せだ。
戻って実家暮らしが１番いいぞ。工場でも暮らせる。
８年満期のため名川理事新任。

317 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/14(土) 16:36:49.35

手取り13万が少ないとか愚痴をいう公務員を捕まえて首にしてほしい
1000万人以上が非正規雇用でそれ以下の給料でやりくりしてるのに
非正規以下の仕事しかしてない公務員が愚痴るなんて許せない

318 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/14(土) 16:38:54.12

>>317
お前死ねよ

319 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/14(土) 16:40:39.98

手取１３万は少ないだろう。一般的に見て。

320 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/14(土) 16:59:49.00

>>317
時給1000円の派遣社員でも手取り１３はいくぞ
工場の期間工ならもちろんもっと高いな

非正規でもフルタイムなら手取り１３以上の人は多いと思うが・・

321 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/14(土) 17:15:39.91

>>317
僅かな努力もせず、公務員試験も通過できない馬鹿は底辺でのたうち回れ。

322 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/14(土) 17:25:00.28

派遣＝ユトリヴァカと読み替えでよろしい？

323 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/14(土) 17:28:38.06

２ちゃんで偉そうに国策論じてる、世間知らずの
低学歴ヒキニートやワープアからすれば
13万なんて稼げないからな

324 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/14(土) 17:29:18.26

>>317
試験突破する能力（努力）さえあれば誰でもなれるのに
それすらできなかった奴らに文句言われる筋合いはねーよ、馬鹿

325 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/14(土) 17:34:41.03

就職氷河期・職歴無しの唯一の拠り所である
公務員試験も新卒や転職組優先だからな。
落ちた奴や２ちゃん鵜呑みにしてるカスが湧いてるんだろ。

326 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/14(土) 17:42:18.86

どれだけ安いんだ
当院じゃパート看護師どもも自給２５００円前後だがな
７時間、フル勤務もいるが組合費もなんも払わんでいい
おまけ賞与もある程度当たるぞ
異例一時金が１５万あたったが、そこまではないだろうがな

327 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/14(土) 18:11:19.59

6月～9月の間に必ず夏休み５日取らなきゃならないからな

強制有給だから休むしかないか（パートもな）

１月一時金支給だったな

328 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/14(土) 18:17:28.00

何が時給?自給?なのか馬鹿も休み休み言え

329 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/14(土) 18:32:52.82

これだけの国難なんだから、3年間限定なら我慢するよ俺は。
これに反対なんてしたら、国民やマスコミに袋叩きにされて、
ますますバッシングが酷くなるのは目に見えてる。
長期的にみれば、カットを素直に受け入れた方が得。

330 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/14(土) 18:41:01.40

>>329
もうすでに袋叩きにされてるからどうでもいい＆
さすがにこれ以上カットされると生きていけない

331 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/14(土) 18:43:10.56

さすがに生活保護並の給料で我慢できるほど人間できていないんでね

同学歴の大卒並にもらってたらまだ我慢できるがそれもないのでさすがに我慢の限界だわ

332 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/14(土) 18:54:37.90

もう自殺したい

333 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/14(土) 18:59:20.90

そういや自殺すると奨学金かえさなくていいんだよなあ

334 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/14(土) 19:10:48.36

>>329
国難なんだからこそ全ての所得層から広く負担してもらわんと
我々のような低所得層の給与狙い打ちしてどうするというんだ

所得税額と法人税額を1年間だけ臨時に4％上げたら7000億位になるだろう
標準世帯の所得税率「5～10%」を「5.2％～10.4％」に15年間すれば復興財源
問題はほぼ解決するわけだけれど、政治的にはこんなわずかな上げ幅でも増税は出来ず
一方公務員の給料は一割カットでも構わない・・と

一年間の時限措置ならこらえるが、恒久措置になりそうなら本気で転職考えんといかんわ

335 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/14(土) 19:12:42.73

>>334
広く薄く負担するなら所得税増でいいはずなんだが、
なんで狙い撃ちされないかんのかわからんよなあ

批判されるほど給料もらってないし、マジで転職するかなあ

336 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/14(土) 19:14:36.64

>>333
お前は本当の屑だな
小児癌で命を失った子供達、予後不良で生きたくても放射線、抗がん剤治療しても
甲斐なく亡くなった方もたくさんいる。今、戦っている方もだ。
金より命が一番だ。奨学金がどうのこうの以前の問題だ。
余りにもふざけすぎだぞ。

337 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/14(土) 19:18:33.89

>>336
それがどうした？金がないのは首がないのと同じよ。

ふざけてんのはどっちだよ。俺は金の持つ意味を正当に評価しているだけだぜ。

カイジじゃないが「金は命より重い」のが現実だわ。

338 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/14(土) 19:27:14.20

俺らの給料は税金ってところがやっぱり一番狙われるとこだろう。
東電もこれまで独占でバカ高い給料貰ってたけど、批判されてなかったのは
民間として自分で稼いでいたから。（独占だけど）
ただ、今後国が助けるとなれば、話は別だわな。
当然今までの給料なんか貰えるわけがない。

339 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/14(土) 19:30:00.82

地方公営企業職員だけどぶっちゃけさっさと民営化してほしい。
日本郵政のボーナスも去年４．３ヶ月で公務員より高かったし。
給料税金から出てないのに同じように減らされるのは納得いかない。

340 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/14(土) 19:30:20.35

うち嫁さんがパートだから、子供2人オール国公立（＋自宅通い　or　奨学金）
になるとオモウ。車は軽にしたくないなぁ。

341 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/14(土) 19:32:34.24

>>339
郵政は業績悪化で、今年は大幅減の3か月だぜ。

342 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/14(土) 19:33:25.87

うちはずっとフィットだけど、同じく軽にはしたくないなぁ。
子供大学まで行かせたいけど、大丈夫かな。
学資ローンで退職金で清算とかできるのかな、でも住宅ローンも退職金あてにしてるし。。。
orz

343 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/14(土) 19:34:02.43

>>341
郵政と違って総括原価方式（東電と同じ）だから関係ないし

344 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/14(土) 19:46:22.42

まあ、水道なんかはこれから老朽化した設備の更新で、嫌になる程金が必要になる訳なんだが

345 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/14(土) 20:00:08.54

>>344
そのための総括原価方式だし
株式会社のほうがいろいろ都合がいい
（議員の横槍がはいりにくい）

346 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/14(土) 20:01:58.86

公務員の給与カットは、労組の反対にあい、結局５％くらいか。

347 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/14(土) 20:57:30.56

逆に公務員の年収を上げてほしい
みんな復興にがんばりますよ
モチベーションも上がるしね

348 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/14(土) 21:06:36.80

しかし、また１割カット?
毎年毎年下がるなら、バイト容認させたら?
公務犬組織??????。
公務犬は流れに後れを取っているね。
製造業民間も社員の生活に配慮させるため、あえて副業
認めているぜ。
そういう流れにしたら?と思う。
一方的に毎年減らされるのは納得いかん。
だったら、労働基本権利禁止。
バカじゃねえの。

349 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/14(土) 21:16:13.32

副業認めたとして有給とってその日に短期バイトしたらさすがに文句いわれるかな？

350 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/14(土) 21:29:12.29

>>345
今後も一定の受益者負担が望める都市部なら良いが、
人口減で料金収入が確保できないのに、設備投資は
余儀なくされる地方はこれから大変だよ。

351 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/14(土) 21:36:09.29

>>350
自分が都市部なのもあるけどその理由で広域化は避けられないと思ってるし
何よりやりがいがあっていい

ゴチャゴチャ税金だのなんだのいわれなくなるのが一番うれしいわ
議員や首長の玩具になるのはもうたくさんだわ

352 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/14(土) 22:23:58.91

>>329
まあ概ね同意なんだが本当に三年で終わるかどうかが不安
既に労働基本権回復後の給与削減までのつなぎだという発言が政治家から出ている始末
基本権回復=給料ダウンという考え方からしてそもそもありえないほど異常なんだけどな…普通は逆だろ

353 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/14(土) 22:29:20.90

いやいや、受け入れないでストライキを打つと思うよ
労組の交渉窓口が闇専従で名を上げた、霞ヶ関最強労組の全農林だ
こいつら、気ちがいだから何しでかすかわからんぞ。

354 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/14(土) 22:31:48.75

>>352
俺は全く同意できないね。なんで国家公務員の給料を削る必要があるんだ？
この前まで昇給抑止期間だったのに。
国家公務員だけをねらい打ちにしたんでは意味がない。
国難だったら広く浅く所得税増税だろう。

355 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/14(土) 22:34:20.13

指定管理職が生活保護受給者並の給与になるまで公務員叩きは止まないね

356 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/14(土) 22:38:59.54

これだけ大々的に報道されてるのに
交渉決裂とか無いだろ。

中電の原発じゃないけど
トップダウンで迫られたら終わりだよ。

キチガイ全農林でも無理だよ
今の政府与党はそれを上回るキチガイだし。

357 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/14(土) 22:41:51.05

>>355ブルーアースの職員の給料も下げるのか？
スポーツ施設の指定管理してるからね。
　

358 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/14(土) 22:42:45.16

労働基本権を回復したら話合いで退職金や年金をなしにできるし簡単にクビにできるしいうことないじゃん
もちろん話し合いに応じない組合は廃止にして今いる公務員の９割は解雇できる

359 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/14(土) 22:46:09.04

これからは正規社員はなくしてみんな一年の雇用にすべきだね
そしたら社会保険に入らなくていいしカンタンに首にできる
公務員は率先して首にしてほしい

360 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/14(土) 22:50:43.11

公務員になりたかったのに、なれなかった方々は速やかにご退場くださいw

361 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/14(土) 22:53:19.86

>>329
同感なのだが先に子供手当てや高速無料化を廃止してからにして欲しかった

362 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/14(土) 22:54:11.75

>>354
もちろん増税もやるだろうな
俺たちゃそのための捨て石

一割カットしたからって愚民の公務員叩きも止まないし、増税の理解も得られるとも思わないのは確かだが、こんな状況だと反論はしづらい

363 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/14(土) 22:56:25.35

受け入れるしかないかね
消費税の捨て石かよ

364 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/14(土) 22:57:33.24

2chでは東電の給与は公務員レベルだ、けしからんという書き込みを何度も見た

二割カットしたあとの東電の平均年収が管理職抜きで640万で、国家公務員行(一)がカット前でしかも管理職込みで602万なのに。

愚民に蔓延するこの大いなる誤解って何から生じてるんだろうな…

365 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/14(土) 22:58:43.53

今いる公務員の９割を懲戒免職にして生保以下の給料になれば叩きをやめてやるよ

366 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/14(土) 23:03:00.29

３年以内には自公政権に戻ってそうな気がするんだが
そしたらこのカットはどうなるんだろ
自民の上げ潮派は今は退潮なんかね

367 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/14(土) 23:03:19.80

なんか最近叩きもワンパターンで飽きたよ

368 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/14(土) 23:06:07.30

>>364
大阪・京都・奈良の
部落職員がはしゃぎ過ぎたんだろ。

こいつらのせいでマスコミに叩かれまくった。

奈良の清掃局のポルシェとか
あいつ1人で公務員のイメージが相当悪化した。

369 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/14(土) 23:12:06.91

公務員を叩いているバカの特徴は、生保をナマポと書くこと。

370 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/14(土) 23:12:57.62

あとさ居酒屋かBARやって休職してる奴

ざけんなボケー

一緒にされるだろ

今日は家族と外食したけど
カッパ寿司だぞ
金ねーんだよ

なんで公務員は金ある事になってるの？

371 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/14(土) 23:13:18.44

>>369
２ｃｈだとナマポって用語の方がメジャーな気がするから特徴とはいえない気がする

372 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/14(土) 23:15:53.02

さて転職の準備でもはじめるかー

お前らも考えとけよー

373 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/14(土) 23:17:13.92

アメリカやイギリスは公務員がセーフティーネットになってるてホント？

生保扱いにされる筋合いないな

374 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/14(土) 23:22:26.13

日本でもその種の役割はしてるだろ。

障害者採用に一番積極的なのは役所だし、
批判されまくってる給食オババも
元は旦那を無くした片親の救済雇用。
（今や部落と層化の利権と化してるが）

375 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/14(土) 23:23:10.15

がんばれをがんがれ、とかインストをインスコとか、日本語読めてますか？

376 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/14(土) 23:36:17.27

>>358
>もちろん話し合いに応じない組合は廃止にして
それやったら不当労働行為ど真ん中だろ
労働基本権という言葉の意味分かってるか？

>>370
かっぱ寿司連れていってやれるならまだ大丈夫だ
自分は子どもを餃子の王将連れて行くにも躊躇する生活

377 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/14(土) 23:38:18.73

貧乏自慢してる人って共働きじゃないってこと？
奥さんがパートくらいしかしてない？
奥さんも公務員ｏｒ正社員だとかっぱ寿司や王将くらい普通にいけるよね？

378 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/14(土) 23:39:48.89

>>376
かっぱ寿司も王将も対して変わらないだろ？

家族で、すき家が、1番安いなw
だがよく行くよ

379 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/14(土) 23:42:01.75

ばかやろー
公務員はかっぱ寿司に行くのも大変だから
給料下げるなて言いたいの

380 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/14(土) 23:42:11.86

というかそろそろこの国自体が終了してると薄々思わないか？
転職しようが何しようが日本にいる限り貧乏になっていく一方だと感じる
放射能も嫌だし
幸い英語はできるので、カナダ、オーストラリア、ニュージーランドあたりに移住を本気で考えてるよ

381 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/14(土) 23:44:25.97

嫁が看護士で俺より年収が良い件に関して

どう思います？

382 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/14(土) 23:45:50.01

いっそ優秀な官僚さんたちがゴッソリ辞めまくってくれたりしたらいいんだが
こんな待遇でさらにカットされても結局みんなしがみついてるんだろうな

383 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/14(土) 23:47:34.41

>>380
あんた公務員じゃもったいないよ

早く転職しなさい

384 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/14(土) 23:52:24.69

>>380
そりゃま、２０年もデフレが続いてるんだもん。
貧乏にならないわけがない。
で、デフレはまだまだずーっと続きそうな気がするんだよね。

>>381
看護師はもともと給料の良い商売じゃん。
激務らしいけどね。
ついでに女社会だから人間関係が陰険なんだと。

385 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/14(土) 23:55:54.83

>>384
デフレが続くなら公務員辞めない方がいいよね。インフレ起きたら困るけど

386 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/14(土) 23:59:03.33

４０歳で、メーカー勤務。年収８００万円だけど、公務員を羨ましいとか思ったことは無いな。

387 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 00:01:35.73

>>386
じゃあ、くるなよ

388 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 00:02:45.09

看護師と警察官って良く似てるよな。

両者共に給料高くて低学歴でも簡単になれるのに
慢性的に人手不足。（直ぐに辞めるから）
要は労働環境がアホみたいに劣悪なんだろ。

389 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 00:10:00.06

>>385
>>380の人は外国に行くつもりだから日本がデフレであるとかインフレであるとか、
そういったことはあんま関係ないんでないの？
外国で生きて行くのは相当むずかしい、と言われたり、マジで何にも無い女が男と職業
（風俗ではない）を楽々ゲットしてしかも日本より圧倒的にいい労働環境ゲットしたり、で
外国で暮らすことに関する情報は入り乱れまくってるからどんな感じなのかはよくわからんけどね。

>>388
どうでもいい雑務に追われて労働時間が長くなってるところ、
それらをサポートする職業が存在せずすべて彼ら彼女らにやらせてるところも似てる。

390 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 00:28:50.61

高給と勘違いされるよりも、やたら薄給アピールするやつの方が正直うざい。
年収400万以上で納得できる生活できないやつは自分の感覚のほうを疑ったほうがいい。

非正規の給与管理してたことがあるからよくわかるが、臨時なんて総支給150万で食い繋いでる。
ある意味そういった人間を犠牲にして正職員の給与を保ってるのにズレた感覚で不平不満こぼすから公務員叩きが止まらないんだよ。

391 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 00:29:37.15

公務員でも投資は出来るので子供の学資保険
代わりとしてギリシャ債権買った俺は馬鹿？

392 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 00:37:57.80

>>390
おまえ独身ならいいけど、妻子持ちで４００万だと辛いぞ

393 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 00:42:38.90

>>390
そんなん民間でもどこでも一緒だろーが
しかも民間より試験は年齢制限甘いし。

400万でも子供二人扶養しようと思ったら足りないのは確実。

つーかお前の言ってることってある意味で上みて暮らすな、下みて暮らせ、じゃねーか。
はっきりいって凄くうざいわ。

394 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 00:43:52.78

都内への通勤圏で考えると４００万だったら官舎でやっとだな
子供を大学とかは嫁も働かないと絶対無理だろ

395 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 00:45:47.43

まあ若い公務員結婚してない奴ばっかだし、
こんなことやってれば少子化になるのも当然だわ

タコが自分の足食って延命してるようなもんだな

396 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 00:48:32.28

５０代を２割
４０代を１割
３０代を０．５割
２０代以下はカット無し
くらいでいいのでは？俺は４０代だけどそれくらいでいいと感じる

397 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 00:54:19.64

>>390
>>392>>>393と同感。400は妻子養っていけるかどうかの下限。
納得できる出来ないの水準ではなく、ひもじい思いをさせずに生きさせてやれるかどうかのラインだ
一生独身なら生涯通してずっと年収400ありゃそこそこの生活は出来るだろうね

非正規の人については、家計補助的な人・結婚までの腰掛け的な人と、本当は正社員で働きたい、
結婚できるだけの収入を得たいけどそういう職に就けない人は分けて考えるべき。
後者については政策的にもっと所得再分配を行うべきだが、削られるべきは30過ぎてもで400万そこ
そこの俺達の給与ではないだろうよ

398 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 00:58:07.16

>>393
独立採算の民間と同列に考えるとかもうね。

辛いとかいうのは、年に1回は旅行にいって子供は私学にいかせていい車にのったりとかができない程度だろ。
上見て贅沢したいんだったらもっといい仕事探すべき。

一部は激務だが、全体的にみれば給与相応な仕事しかしてない。

399 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 01:02:29.29

だから能力給の制度取り入れてもいいよな
？ブラインドタッチすらできない50代の
職員の給料減らして俺らに回せよ

400 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 01:03:28.45

お前らスレタイ読めないの？
公務員の給料をどうするかじゃなくて、公務員が具体的にいくらもらってるかを話すスレなんだけど。

401 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 01:06:24.16

一級建築士持ちの20代は民間に転職できるのかなぁ

402 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 01:08:31.44

>>400
カットがきたら今の給料は大幅に変わるわけだからスレ違いではないだろう

403 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 01:10:29.22

>>402
で、今いくらもらってるかが問題なんだけど？
それも書かずにスレ違いじゃないと主張されてもね

404 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 01:13:27.08

>>403
まあスレ利用者の大部分がカットの行方に興味があるってことだ
貴方がこの掲示板のオーナーであればその意見も正論だが単なる一利用者である以上は他人の書き込み内容を矯正はできない

405 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 01:16:09.88

>>398
>年に1回は旅行にいって子供は私学にいかせていい車にのったりとかができない程度

年収400万そこそこでそんなレベルの話になるわけ無いだろう、親子４人で暮らす前提で・・

子どもは高校は公立必須、大学に行きたいと言いだしたら国立大学に奨学金借りさせた上で
絶対に自宅通学、車は７年落ちのコンパクトカーを廃車にするまで使い回し。
住居は50平米のボロマンションを賃貸

これを維持できるかどうかさえ怪しい水準

>>403
過去スレ２つぐらい前からずっと読んでこい

406 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 01:17:39.65

俺なんか町役場土木だけどオートＣＡＤも
ベクターワークスも使えるけど、三十後半
年収450万だよ。地元のゼネコンより図面
書けるんだから外注しないで俺に金くれよ！

407 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 01:19:21.13

>>404
＞貴方がこの掲示板のオーナーであればその意見も正論だが単なる一利用者である以上は他人の書き込み内容を矯正はできない
は？
スレタイに従った書き込みをできない連中の意見が多数論であればそちらが採用されるべきだと主張するのか？
その理屈でいったら公務員叩きが多数論である以上公務員の給料削減はやむなしじゃないのか？

408 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 01:24:18.34

>>407
大衆迎合して支持を上げたい政治家が政権を担当しているのであれば今後も下がり続けるだろう

409 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 01:26:12.05

特殊技能があっても活かせないのが公務員
ですよ

410 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 01:28:06.51

裁判官とか検察官とか特殊技能を活かしまくりだと思うけどな
誰でも慣れればできる職種とそうでない職種とはきっちり分けて対応してもらいたい

411 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 01:28:50.47

>>408
結局のところ、>>404みたいなのがいる限り同じ穴の狢なんだよ。
片やただの２ｃｈ、片や多くの国民の生活に関連した話だから重要性が月とすっぽんだけどね。
どちらが正しいかではなく、どちらが多数派かしか考えてない。

412 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 01:29:50.01

>>404
住人の今一番の関心は何パー削減なのか、国だけなのか地方もなのかにシフトしてるんだから
出てくる話題はそちらの話が主流でも何ら問題ない。金額の絶対値の話をしたいならあなたがネタ
を振ればいいだけ。ここ公務員板だしさ。

>公務員叩きが多数論である以上公務員の給料削減はやむなし
全く意味不明。２ちゃんは意志決定する場じゃなくただの便所の落書きだからねえ

413 ：412：2011/05/15(日) 01:30:35.23

アンカー間違えた。>>407だわ

414 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 01:33:11.60

そうそう２ちゃん見てる人とか選挙いかない
から関係ないしね

415 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 01:35:58.63

>>412
まずは>>1を読んだら？
せめて具体的に○○円だったのが△△円に減ったというのであれば問題ないと言えるだろうが、
公務員の給料はこうすべき、というのはスレの趣旨に沿ったレスではないだろう。
そもそもスレの趣旨に沿ったネタが振られない限りスレの趣旨からずれたレスをしてもいいなんていうのはおかしい。
しかもその理由が「公務員板」だから、なんていうのは意味不明と言わざるをえない。

>公務員叩きが多数論である以上公務員の給料削減はやむなし
＞全く意味不明。２ちゃんは意志決定する場じゃなくただの便所の落書きだからねえ
理解できてないのは貴方だけのようだよ。
少なくとも>>408は理解できているようだが。

416 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 01:36:02.91

給料あげて下さい。または外注しないで
俺らにやらせて給料上げてほしい

417 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 01:48:28.76

>>405
それだけできたら辛いとは言わないだろう。
子どもがいれば給与収入以外にも手当てがつくし、子どもが大学行くころは給与も500万に届く。
子どもがある程度大きくなったら配偶者もパート仕事する
とかすればそれ以上の水準も望める。十分標準的な生活。

嫌味かと思うような貧乏自慢をするよりも、自分の生活水準を考え直すのが先だろ。

鬱憤晴らしの公務員たたきで給与下がるのもウンザリだけど。

418 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 01:58:42.42

>>417
それだけできれば、な。それさえ維持できないかもしれない水準だから問題なわけで

どこまで下を向いて生活しろというんだよｗ

419 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 02:01:14.30

>>415
だから自分がその金額の話を振れと。誰も禁止してないんだからさ。
面白い話ならみんなレス付けるよ

420 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 02:14:08.46

>>419
だからスレチな話をするなと。具体的にもらっている給料の額について話すスレなんだからさ。
面白い面白くない関係ないんだよ

421 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 02:45:30.62

>>420
まず自分が金額書けばいいでしょ
部外者？

422 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 02:47:02.04

荒らしにレスする奴も荒らし

423 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 02:52:52.67

>>421
自分の主張の間違いにようやく気づいたか

424 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 07:02:49.67

>390

何で非正規にしかなれない程度の人間に合わせなきゃいけないんだよ。
頭のネジがどっか外れてるんじゃねーか。

425 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 08:19:52.11

たぶん424みたいなのが国を潰す

426 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 09:43:00.30

>>424
非正規に合わせるも何も、とにかく金がないんだから、どうしようもないだろ。
ただでさえ国債残高が積みあがってるところに、今回の震災で、
国として相当危険な状態になってるだろ。
無い袖は振れないんだよ。
それに給料下がって不満なら転職すればいい。

少しは危機意識を持ってくれ。

427 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 10:16:38.34

平均年収６２０万が異常だ、４２０万下げるべきだ。

428 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 11:20:24.75

ケアマネ持ってるが行政職でなんの役にも
たたないし、給料に反映されません

429 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 11:29:41.80

>>428
仕事に使ってない資格なら、給料に反映されないのはしょうがないだろ。
もっとも、仕事で使っている資格でも、民間みたいに資格手当は出ないけど。

430 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 11:44:02.92

再販制度や免許制度で守られているマスコミやテレビ局
実質賭博のパチンコ業界
独占高待遇の電力会社
公務員を下げるなら他も公平に規制緩和や課税強化やれよな

431 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 12:36:15.62

配偶者がパートして補うって話が出てるが
転勤がある国家公務員ではかなり厳しい

432 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 12:37:23.33

うちは既に給料カット済み。ただカットの理由が民間企業との差ではなく、財源不足が理由だから、地方交付税が減るならさらにカットされるだろな。

433 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 12:51:40.81

うちもすでにカットされてるな。
ただ、据え置きってことになってる。定年までにちゃんともらえるかどうかは不明。

434 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 12:56:31.41

復興費目的なら給与削減ではなく復興費名目で徴収するのが正しいやり方

435 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 12:56:57.57

>>430
その辺の産業って、裏に関係官庁が張り付いてるよな？
メディアなら総務省
パチンコは警察省
電力は経済産業省

要は役所も民間も総じて腐ってんだよ。

436 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 13:00:13.51

国家公務員でも県内異動職場は結構あるぞ、
宇宙一暇な役所旧食糧事務所、
職場結婚９割のハローワーク、組合天国の法務局など

437 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 13:03:14.04

今ですら手取り14なのにこれでまたカットとか生きていけんわ

438 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 13:20:29.85

東電だって役員から下げてるだから、まずは大臣から下げるのが筋じゃないの？
上の管理職が先に下げてよ。
つーか災害積立金とかないの？

439 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 13:22:44.48

>>435
警察省って何？

440 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 14:34:29.17

>>426
>少しは危機意識を持ってくれ。

むしろ国民こそ、だな。
「こんな事態なんだから臨時増税やむなし」とは絶対世論はならない。
少しは危機意識もてよと。震災を自分のことと思ってないんだよ、ほとんどの人は・・
水の買い占めとか自己保身だけじゃなく、復興資金を皆で薄く広く負担することの是非を
真剣に考えてもらわないと

一方「こんな事態なんだから公務員の給与を永久に下げろ」という世論はなぜかすぐ形成される。
マスコミが煽ってるだけなんだけどな。俺達は賎民扱い。まさに国家の奴隷。

441 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 15:06:08.74

国家公務員Ⅱ種のかわいそうな所は、
国立なら、大阪大学、東北大学、北海道大学、東京外国語大学、横浜国大あたり
私立なら、早稲田、慶應、上智、ICU、マーチ、関関同立あたりが大半を占めて
いて、待遇が、専門・高卒並で、広域転勤があるところ。しかも、1割削減した
ら、都内ならば専門・高卒の中の正社員平均でも、標準以下の給与水準になると
ころだな。はっきり言って、公務員試験をあおり、さも魅力ある職場に見せて、
受講料収益の増に走り、難易度を極端に上げた公務員学校とかが悪いと思います。

442 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 15:16:00.29

まあ習志野市役所とかは、未だに高給で、持家手当：8,000円（国は廃止）
夏期休暇８日（国は３日）とかだからな。地方公務員にメス入れるべきだ
と思うよ。あと、縁故採用やっている節が未だにあるしな。大学の同期で
ほとんど勉強していないやつが受かっていたよ。
わざわざ自宅から２時間近く離れた市役所なのに、何でそいつが受験した
のか不思議だったけど、親戚に結構偉い職員がいると、ポロッと話してい
たのを後で聞いて納得したのを覚えている。

443 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 15:21:48.42

宇宙一暇な役所旧食糧事務所にも、旧帝大と早慶卒２種がいて
農高卒の組合幹部に顎で使われているのを見ると哀れだ

444 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 16:20:53.96

優秀な20代主事の年収：400万
優秀な40代係長の年収：800万
無能な定年間近の課長の年収：1200万

おかしいだろ。能力とやった仕事に応じて給料払ってくれ。

445 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 16:26:12.51

優秀な20代主事の年収：300万
に改めてくれ。400すらないわ。

446 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 16:31:23.65

東電の役員の年収が7200万円だって。
これは一気に公務員批判の流れが変わりそうな予感。

447 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 16:33:43.11

>>446
東電は公務員じゃないよね

448 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 16:38:36.18

>>447
日本語わからないの？

449 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 16:51:45.76

いや、これは>>446の語学力が低い。

450 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 16:53:41.37

>>446
公務員批判に電力会社のような公共企業体の話が入るだけだよ。金額が多めなので
電力会社も似た様なものといわれるだけで、別に公務員バッシングは変わらないよ。

451 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 16:57:15.92

公務員と東電は違うよね。クソ味噌に
論じるほどマスコミ馬鹿じゃないよな

452 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 16:58:08.10

>>450
「公務員よりもはるかに高待遇の奴らがいたのか」って流れになるだろ。
そして、公共企業体やマスコミなど
規制によって高待遇を維持している企業に批判の矛先が移る。

希望的観測だが。

453 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 17:00:59.57

なるかよ。
東電叩きが計算叩きにシフトするだけだろ

454 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 17:05:05.39

>>452
金額が問題なんじゃねーよw

455 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 17:11:28.31

>>444
優秀な20代主事の年収：350万
優秀な40代係長の年収：650万
無能な定年間近の課長の年収：900万

ぐらいだけな

456 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 17:57:49.22

役人より高待遇の職など山ほどあるだろ。

日経225の企業なんか、殆どが役人より待遇が上。

457 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 18:10:55.67

>>455
まずは身内で無能なのに高給なやつらを切って自浄しないと、
いくら中堅・若手がこれ以上の給与削減に反対しても、無駄だと思う。
国民から見たら公務員というだけで一緒に見られるからな。
無能を排除できない俺らにも責任は少しはある。

458 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 18:12:58.95

>>381
20～30代なら当たり前だ
看護士ではなく看護師だ
インシデントで良かったな
地方公務員の振りは大変悪かったが、以後は独法病院職員（本職）で堂々と参加する。
もう、何も隠す事はない。
５０代無能はどの世界も同じ様だな。

459 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 18:29:58.00

薬剤師：当直、電話当番無し、土日祝（月1、２回午前のみ）
夏：2.25、冬：2.15　計：4.4（満額）
経営状況（段階別）により多少左右する。

460 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 18:39:09.17

>>457
どうやって身内の高給な奴ら（＝上司）を自浄で排除できるんだよ
人事は年寄りが決めてるんだからさ。
平均給与が高い＝年齢層が高い＝新規採用を抑えていること
の責任を、ある意味被害者の若手に問われてもなあ

それこそ労働基本権が完全に回復するなら、課長職以上（管理職）の給与削って
若手・中堅に回せとストライキ打って抗議しろよという意味でなら分からんでもない
しかし本当に削らなきゃいけないのは40代主任や50代の係長級の給与

461 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 19:02:36.55

カットは仕方ないけど1割となると納得できない。

462 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 19:11:13.77

金融勤務、30代中盤、年収750万だけど公務員が羨ましい。
9～5時で平均年収650万とか、時給換算すると俺より遥かにもらってるし、
定年まで職を失う不安もない。
給料下がっても良いから、時間にゆとりのある生活がしたい・・
就活時に公務員を選ばなかった学生時代の俺をぶっ飛ばしたい。

463 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 19:14:43.81

まあ、それも運命です。

464 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 19:19:53.17

>>462
30代中盤だと年収は450～500ですよ
都市部で1割地域手当付いても500前半

勤務時間は8時半～5時15分、残業は1日平均2時間、半分以上はサービス残業
絶対的な労働時間の方はそちらの方が長そうだが時給換算だとどんなもんかね

465 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 19:21:07.05

てか公務員じゃない人がなんで来るんだろ？
関係ないよな？
おまえがうらやましいのは気のせいだ

466 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 19:23:38.82

462みたいな奴が公務員は高給取りと拡散
するんだから、関わるな

467 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 19:26:57.85

30台半ばだと地方によっては、400前後の所もある。
今は、公務員の給料叩きは下火になってきたな。
東電の給料叩きが凄いね。
東電は平均40歳で年収800万円とか。
勤続年数から見ても、高卒も入っている感じだしな。
高卒で電力会社入った人は勝ち組まてだ言われたな。
出世しなくても、年収700～800万円は堅い・・。

468 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 19:29:46.05

まぁでも東電より公務員になってよかった

469 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 19:33:20.69

宇宙一暇な役所旧食糧事務所勤務の５０才、年収８００万、
妻、市役所保健師４８才８００万で金が貯まってしかたないわ

470 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 19:42:26.76

>>426
＞少しは危機意識を持ってくれ。

そもそも日本の債務は純債務でみたら世界標準レベルだし、
他の国も債務発表は純債務でやってるから、他国比較であわてるレベルではない。

しかも危機意識をもつべきなのは日本国民で、放漫経営の責任は普通は
経営者（内閣やその他議員）＞株主（国民）＞従業員（公務員）

挙句の果てに、国家財政やマクロ経済に責任あるのは
議員や国家公務員TOPクラスや日銀のはず。

はっきりいってあなたの言は、責任の所在を明らかにしないという点で
とても無責任なもの。

納得できるのは奇人ぐらいだわ。

471 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 19:42:50.78

無職は、暇だから俸給表や諸手当見れば一発で嘘だとわかることを何回もレスし続けるんだな。
自信の妄想が絶対で反論は認めないんだから、話にならない。
在日や中韓人みたいだわ。

472 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 19:45:12.11

>>471
嘘も100回繰り返せば真実になるって本当だよね

しかし俸給表とかの客観データいくらだしても納得しないしね

もう宗教だよ、あれは

473 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 20:15:48.23

消防士だが、４０才８００万だった
地域手当、扶養手当、超勤手当、休日出勤手当込み。

474 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 20:19:24.05

地方で800万もあれば富豪といっていいレベルだよな

475 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 20:21:03.84

>>474
だなｗ
おれなんか親の年収400万ぐらいだったが、
大学まで行かせてもらえたし
地元の国立以外は無理だったがｗ

476 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 20:23:21.40

消防や警察や自衛隊は高くないと誰もやら
んだろ

477 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 20:25:57.80

>>475
自分が子供一人を大学まで進学させることを考えると・・・
自分の親ってスゲー！って思う。

478 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 20:32:16.68

>>477
そうだよな
俺今は民間で働いてるんだが、とりあえずボーナス出たら家に
いくらか仕送りしてあげようかと計画中

479 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 20:34:22.89

>>470
だから株主が従業員の待遇を猛烈に下げようとしてるんだろ。
あなたはすぐに考えを改めたほうがいいよ。
もちろん議員もグルになってた面はあるが、現実に公務員が見えないところで不適切なことを沢山
してきてる。
そういったことが誇張されて吹聴されてしまって現状の公務員叩きに発展してるんだよな。
それを自浄しないとどこまでも待遇引き下げは続くよ。

480 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 20:41:00.54

>>479
まずなにが「だから」なのかまったく意味不明

あとあなたの言ってることって抽象的すぎて
もっともらしくきこえるけどきこえるだけで毒にも薬にもならんね

自浄？どこまでやるのよ？どこまでやったら納得するんだ？
結局今の国民様が公務員に言ってることって
中国人の南京事件と同レベルにしか俺には思えんわ

481 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 20:45:14.93

まぁまぁ我々は公僕ですから
民間企業の経営に口は出さない
事ですよ。

482 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 21:14:47.65

年間の超勤300時間以上のランキングが回覧されるが、半分は消防士だからな。

483 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 21:35:24.02

>>481
我ら独法経営にも口を出さない事もオプション追加でな
あえて詳細な事は言わないがな

484 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 21:44:47.99

独立行政も解らないから口ださないよ

485 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 22:18:15.69

>>452
なるわけない
そもそも底辺層には公務員は東電と同レベルか少し低いくらいの待遇だと思われてる
闇手当()含めたら平均年収1000万、事務次官は1億ぐらいもらってると本気で思ってるよ

486 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 22:22:50.50

救いようのない馬鹿だよな、、

487 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 22:29:27.02

生活が苦しいぜw

488 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 22:34:11.84

>>482
超勤手当削減のために庁内で回覧？
そんなもん回覧したら超勤手当付けられる部署と
付けられない部署が明るみになって大騒ぎになるのでは

課長「予算がないから月20時間までで帳簿上は抑えてほしい」
ヒラ「○○課の人たちは月40時間分もらってるじゃないですか！」

489 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 22:50:58.21

>>479
「改めた方がいい考え」とは？具体的に何？
「議員がグルになってた面もある、沢山の不適切なこと」とは具体的に？
どういう案件をどのレベルまで自浄しろと？

次書き込むときは具体的に頼むよ

ちなみに馬鹿な経営者（政治家）を選んだ株主（国民）が責任を負うのは当然のこと。
>>470の人のいうように真っ先に末端の従業員にケツ持ちを強いるのは大間違い。
経営者と株主が責任取った上で、初めて従業員給与の削減協議だろ。順番としてさ

490 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 23:03:04.97

就職活動は電力会社は、特別扱いだったな。
何せ、賃金水準が低くて大学に子供入れることが出来なくて
っていうニュアンスだった。
都道府県の進学率格差有りすぎない?
進学したくても金の理由で出来ない空しさ。
東北ちわぅなんか酷いぜ。
経済的理由で進学できない人多いのだから。
だったら、東北地方とかはむしろ賃金上げるべきだ。
あと、金のかかる車:生涯家一軒建つ位掛るもの持たない
といけないのにかかわらず低賃金。

491 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 23:20:41.15

今回の震災で様々な対応があってそれなりに大変だった人も多いはずなのに
一方的に一割カットだもんねえw
せめて被害の大きい県の勤務職員や派遣された自衛隊部隊などは除外しろよなあ

492 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 23:22:37.86

>>473
どこの自治体か知らないけど、こっちは救急救命士、勤続17年40歳嫁子供2人で620万

493 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 23:25:13.00

>>492
ちなみに生活周囲準はどんな感じ
とうほう独身なのでよくわからんっす

494 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 23:29:03.91

>>491
それなりにどころじゃないよ…

495 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 23:30:34.55

>>489
改めたほうがいい考えは、見事に自分で書いてるよｗ
株主が責任取るのは最後。これ常識ね。
あと何かあったとき真っ先に給与削減されるのは首長（経営者）ってのは職場にいればわかるだろ。

ここで個別具体的な案件かいてなにになるのか知らないが

公共施設の土地選定、給与の細かい取り扱い規定

個人的に確実に不適切な処理があると分かるのはこういった点だが、あらゆる方面で
自分たちの都合のいいように処理してるものがあるはず。
要は個々人が、携わる業務でしっかりとした処理をすることが必要ってだけ。それができてないからこんなことになってるんだよね。

496 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 23:35:31.14

株主は出資者だからな。
金返せみたいなこと言う人多いが、自己責任。
投資しているが、そういうリスクは考えているからな。

497 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 23:40:07.25

>>495
>あらゆる方面で自分たちの都合のいいように処理してるものがあるはず。
憶測か…

>要は個々人が、携わる業務でしっかりとした処理をすること
だから具体例を出せとｗ　

知ったかというか、マスコミの垂れ流す言説を、さも自分の考えであるかのように
繰り返しているだけじゃん・・

498 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 23:47:36.27

>>491
自衛隊には配慮するようにって菅が言ってたよ。

499 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 23:48:13.21

国と企業は違うだろ？あんまり変な屁理屈
言わない方がいいよ

公務員は黙って我慢だけど、給料を下げる
のはかんべんしてほしいだけ

500 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 23:49:59.45

妄想上の悪役と戦ってる奴はもうどうしようもないよ…

暗闇にはオバケがいるに違いない、とか
周りの人はみんな僕の悪口を言っているはず、とか
そのレベルの神経症だよ

501 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 23:55:42.04

だから公務員はダメなんだと言われそうな
スレになっちゃったね。民間企業と比べ
たりしないし、叩く奴は揚げ足取るし

みんな公務員になれるようにしてあげたら
マジで？そうしたら給料安いってみんな
文句言うよな？たぶんw

502 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/15(日) 23:59:09.88

>>497
個別案件について詳細書けるわけはないだろｗ
要は何も反省したくないだけだろ。一番改めないといけないのはそういうとこかもな。

不適切な処理は確実にあるよ。それは違うというのは、政治家がみんなクリーンですっていうぐらい現実味のないもの。
まぁ直接関与したもので書けるとことしては
議員からの働きかけもあって、ほんとは作れないはずのところに施設作ったり
給与算定の取り扱いで、規定に文言がないからって勝手に有利な扱いしたり。
ここらへんがパッと思い出せるものだな。

503 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/16(月) 00:01:57.66

>>501
だからダメなんだ、と印象論でいわれても「はあ、そうですか」としかならんからなあ

バズワードや印象論、抽象論でいってくる奴は全員スルーしてるし
そういうこと言う奴にかぎって中身なしだから相手しないし

生活が安定してる分何言われても大抵のことは我慢できるけど
その最大最後の砦を崩壊させようとしてるから文句言ってるだけだし

504 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/16(月) 01:27:50.12

うちの嫁、小学校教員だけど、収入がますます減っていきそう
ということで、将来公務員辞めてもいいように今更英語とか勉強
始めたｗ
幸い持ち家はあるから、公文とか個人の学習塾もできるしね。
おそらくそんなに儲からないだろうが、仕事の辛さと給料を天秤に
かけると現職を辞めるかもしれん、だと。

505 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/16(月) 01:46:08.87

>>501
そうしたら給料安いってみんな文句言うよな？たぶんw

この部分はまさにそうだと思う。
必要な事務処理能力ありととりあえず推定できる
「MARCH・関関同立・駅弁国立大以上なら無試験で誰でも入庁可」としても
入ってきた人のほとんどからは強い不満が出ると思うわ。

「日駒クラス(以下同文）」にしても、給料については納得できないんじゃないかね

506 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/16(月) 01:59:12.19

>>502
不適切な処置が組織全体で全くゼロとはいわないが、「不適切なことを沢山してきてる」という
例証は何一つ出来てないよねえ、やっぱり。

少なくとも俺は日々適正な公務をしてると思ってる。それでも不適正な事務の存在
云々を押し通そうとするなら、旧社保事務所の記録問題のように、ずばっと不適正な
事実を指摘してもらわんと何を適正化したらいいか検討つかんよ、こちらは。悪意を持って
法をねじ曲げた仕事をする公務員なんて滅多に遭遇しないよ、中にいると。

不適正ではなく非効率な事務ってのは結構あると思う。はっきり言って無駄な仕事は多すぎる。
ただこれは立法者なり政府与党なりに言ってくれ。プロセスはどうであれ簡素化してくれるなら
大歓迎だ。

507 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/16(月) 18:32:12.50

大卒で手取り１３．５ｗｗｗｗ

508 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/16(月) 18:43:50.16

俺の上司、高卒で手取り52万wwwww

509 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/16(月) 20:02:44.74

>>508
上司は何歳なの？ありえない

510 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/16(月) 20:54:51.55

もういいんじゃないか
地方公務員を守る訳ではないが尊敬できる５０代市役所勤務獣医の人を知っている。
職場の付き合いでは一切酒は飲まない。自分にも厳しいが子供にも厳しい人だ。
牛のお産が始まれば深夜でもいかなければならない。
東京にも度々出張で忙しい人だ。激務な人だ。

511 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/16(月) 20:59:40.45

公務員は年齢高くなると給料高くなるって言うけどそれだって若いうちクソ安いことの反面だしなあ
しかも最近は歳食っても以前のようにはもらえなくなってきてるし

512 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/16(月) 21:03:20.30

今の若者って本当に不遇だよね

513 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/16(月) 21:12:44.61

橋本知事さまが国家公務員の給料は３割カットすべきだって言ったそうですね
さすが有権者の人気取りが上手な人は違いますね

514 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/16(月) 21:21:28.34

ν速+のスレなんて橋本礼賛の書き込みで埋め尽くされてる
自分よりは恵まれてる（と思い込んでる）相手を嫉むことでしかストレス解消できない奴が多すぎる

515 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/16(月) 21:31:51.89

橋下知事は自分が金持ってるからあんな
事やデタラメ言える事に国民は気が付
いてないしね

516 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/16(月) 21:33:50.07

金持ちが政治家だとだめだな

517 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/16(月) 21:34:47.84

国家公務員給与、３割削減を…橋下知事

報道陣の質問に答えた。国家公務員給与を１割カットして復興財源に充てる政府の方針について、
「国難を乗り切るために別の財源が必要となれば、国を挙げてやらなければならない。地方交付税が削減された場合
住民サービスを削ることは府民が許さないだろうから、職員給与のカットは当然ある」とした。

　また、国家公務員給与のカットの幅について言及。民主党が２００９年の衆院選マニフェスト（政権公約）で
「総人件費２割削減」を掲げていたことを指摘し、「緊急時だから３割ぐらいはカットしないと、平時に２割カットなんてできない」と批判した。

↑こういうキ●ガイどうにか処●しろ　あまりにキ●ガイすぎる・・・こんなのが将来の総理？笑わせるな日本沈没確定じゃ

518 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/16(月) 21:38:33.08

有名人で金持ってると、格好いい事ばかり
言えるんだよね。金ない無名な公務員は
何も言えないんだよ。橋下知事が個人資産
全部寄付したら、減給されてもかまわない
けどねw

519 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/16(月) 21:43:22.02

>517
なんで東電よりカット率高いんだよ。
東電２割、公務員１割、政治家カットなしも変だと思ってんのに。

520 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/16(月) 21:45:42.58

政治家は全額カットだろ？あたりまえ

521 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/16(月) 21:57:39.56

東電は国営化しますから

522 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/16(月) 22:04:28.65

もう社会保障事業全部やめよう。
軽く２０兆浮くから復興に充てたらいいよ。
国民の皆さんは小さな政府がいいんでしょ。
弱肉強食の世の中をお望みのようですから。
そんな苦労してやる仕事ではないらしいよ。俺らの仕事は。

523 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/16(月) 22:07:34.45

子供好きなだけ作っても困らないくらいに収入ある奴に言われてもなｗ
一般公務員を敵に仕立ててどうすんだよ
側近やら全てやめさせて自分一人で全てやってみろと言いたい

524 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/16(月) 22:10:53.37

>>522
ちょっと言い過ぎです。叩かれるからやめ
ようぜ、粛々と業務をするだけですから

525 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/16(月) 22:17:07.06

ＴＶタックルで公務員の給与の平均が７００万って連呼しているが、
老人とキャリアだけが多いんだろ。世代別平均で給与を出してほしいわ。
若手がどんだけ少ないかもっと知らせてほしいよ。

526 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/16(月) 22:23:38.38

>524
まあ、そうだけどね。
でも国民の皆様が自衛隊以外必要ないって思うんなら、
俺らいなくなってみてもいいかもよ。
すべて自己責任の国って強そうだし。

527 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/16(月) 22:29:00.64

国家公務員だが、５０才、８００万万は鉄板ですね
悪いが勝ち逃げさせてもらいます

528 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/16(月) 22:32:15.25

>>524
いや言い過ぎじゃないよ。
橋下ポピュリズムに乗っかかるような国民のために
身を粉にして働いているのかと思うと涙が出てくるわ

血で血を洗う世紀末モードの世界に一回身をさらしてもらうしかないんじゃね。
警察も消防も軍隊も共に機能せず略奪し放題、
教育、貧困時の生活、職の確保も全く保障されず、資本家は搾取し放題
綺麗な水道が無く、生ゴミも町中に散乱して病原菌があふれ、
偽医者や偽薬が出回っても誰も取り締まらず、
道路は荒れ放題で車が走れず食料品の流通もままならない

ここまで行って初めて気付くのだろう。「公務員は必要だった」と。

529 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/16(月) 22:32:47.41

現場で働く人が大変なのはわかるし、手厚くする必要はあるが
そういう人たちが働ける裏には見えない多数の人たちがいる

公務員だけにあてはまることではないが、
そういう想像力がなかったら、格差は拡大するばっかりだろうに
大多数の人間は所詮皆裏方なんだからさ

530 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/16(月) 22:34:13.08

>527
年金統一させていただきます。

531 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/16(月) 22:36:11.99

公務員の給料が減ったら自分の生活がよくなるって勘違いが多過ぎ
むしろ民間なら経営側を太らせるだけなのに

532 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/16(月) 22:45:56.22

国家公務員はいいなー

533 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/16(月) 22:50:54.11

ただでさえ低い公務員の給料が減ったら、民間を志望する人の割合が増えて、
いま底辺の人は更に給料減らされたり、失業しやすくなるってのにな

534 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/16(月) 22:52:02.73

政府は、国家公務員について三年間も、一割減要求してるみたいだぞw

年収400万の奴で、三年合わせると120万削減www

535 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/16(月) 22:54:01.89

>527
何省？
省庁間格差かなりあるよね。昇格とか。

536 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/16(月) 22:54:46.74

まぁ減らさないでね

橋下知事はニートの星

537 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/16(月) 22:56:51.95

>>531
ニュー速見てみたら、公務員の給料を
カットすればするほど景気が回復すると力説しておられる方がいたよ。

538 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/16(月) 23:00:44.03

>>537
まぁなんて馬鹿なんだろ？世代間格差なん
て民間でも公務員でも同じでしょ？

民間でも年寄りが金持ってるんだよ。
親戚のおじさん東電定年ですごく金
持ってるんだよね。

539 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/16(月) 23:02:59.09

橋下をみてると公務員はいったい何なんだろうって思えてくるな

心のそこからアホらしくなる

大阪府の職員はよくモチベたもってられるよな、あんなヤツがTOPで

540 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/16(月) 23:05:55.68

535農林水産省です
5級ですが何か。
下部組織の地方農政事務所でも50才なら800万前後ですよ。

541 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/16(月) 23:07:29.25

>>540
おまえ馬鹿だろう

煽りのニートのおじさんだろ？

542 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/16(月) 23:11:59.30

俺は年収320万。
明後日から双葉町へ行く。
橋下お前も来い。

543 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/16(月) 23:12:08.15

>>537
よりデフレが加速して民間も貧しくなります

544 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/16(月) 23:15:36.88

>>543
その考えは少し間違っている。
こう考えるんだ、「これ以上貧しくなりようがない方が力説している」のだと。

545 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/16(月) 23:18:44.48

良いねえ(^ー^)民間、もっと苦しくなれ（笑）
公務員憎し…ってな
どんだけ難しい試験受けて、受かったと思ってんだよ、こちとらは。
バカチョンの民間リーマンと一緒にするな

546 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/16(月) 23:21:14.85

公務員と民間は未来永劫理解し合えない…日本と朝鮮みたいだな。

547 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/16(月) 23:21:23.59

>>544
よくわからない？服は、しまむらやダイソーで買わない？
がってん寿司じゃなくて、かっぱ寿司
に行くよね。
同僚はみんなソフトバンクで無料通話
ですが、なにか？

548 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/16(月) 23:22:34.84

>>537
公務員の給料をカットしても自分の懐にはこないのにねえ。
かえって｢公務員が給料カットしたから我が社もカットねw｣という企業が
いまだに多いのだから景気に悪影響なのではとも思うけど。

549 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/16(月) 23:23:26.83

あれ？埋蔵金は？

550 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/16(月) 23:23:57.83

>>549
ないんじゃないの？

551 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/16(月) 23:25:04.47

>>549
すでにﾐﾝｽによってばら撒かれてしまいましたとさ

552 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/16(月) 23:27:12.58

明日も早いから寝ますよー

553 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/16(月) 23:29:08.77

実は一般職の給与を参考に給与や手当水準を決めてる中堅企業って結構多い。
業績がそこそこ良いところに限られるけど。

554 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/16(月) 23:36:51.95

他会社の給料調査をしなくとも人事院や人事委員会の発表見れば
給料相場がわかるとおもっちゃうからな

自分とこで調べなくとも税金つかってかってに調査してくれるし、
給料水準の客観的比較につかえるデータだからね
中堅企業にとっては使いやすい

555 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/16(月) 23:42:28.50

大企業だって合わせるわけじゃないが、傾向は同じになってるぞ
世代間格差は大、中小、公務員関係ない
つまり誰が得してるのか考えろと

556 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/16(月) 23:52:20.53

生活に余裕がある人数がさらに減り、元々の資産家や事業者だけが、『普通』
以上の生活を送れる、１億総下流の時代が来る。

557 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/16(月) 23:57:11.20

>554
民間企業も連動引下げ濃厚？

558 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/17(火) 00:05:54.06

>>557
民間でも社会福祉法人とか医療法人は連動させているところ結構多いからな。
まずはそこから影響が出始める。

次に地元の中堅企業のホワイトカラー職種。
そこに影響が出始めると当然小企業まで波及してくるだろうね

559 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/17(火) 00:09:07.92

まぁだから公務員の給料下げる橋下知事は
センスがないんだよ

560 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/17(火) 00:20:14.50

年金払えないから定年延長とかマジ勘弁。

561 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/17(火) 00:29:51.77

給与カットが現実味を帯びてきて、このスレのコメントにも焦りが感じられるようになってきたな。

でも、橋下発言なんて、冷静に読み解けばそれほど変な事は言ってないってすぐわかる。
有事の今、3割カットくらいできなきゃ、総人件費2割カットなんてマニフェストは実行できるはずがないと
言ってるだけで、3割カットしろなんて一言も言ってない。
要は、民主党はマニフェスト実行できませんよと言ってるだけ。
だから、府職員の給与を3割削るとか言ってないじゃん。出来ないことわかってるから。

562 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/17(火) 01:50:35.51

>>528
公務員は必要だけど、今の待遇のまま飼い続ける必要はないだけの話。
奉仕者として尽くせばいいと国民は考えてると思うよ。

563 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/17(火) 01:53:35.96

>>545
難しい試験ってｗ
ただ単に安定志向の人間が多数集まって倍率高くなってるだけだろ。
高学歴の公務員は、仕事において大学の同期との差を感じてるはず。

試験なんか関係なくて、今どれだけのことしてるかだろ。
たった一回の試験で偉そうな顔されても困るわｗ

564 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/17(火) 01:55:43.41

>>559
公務員の給料下げないとしたら、どこから原資を持ってくるの？
増税して国民の負担を増やすわけ？

565 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/17(火) 01:57:51.13

ここまで公務員が賤民扱いされてる国もないだろうな。

どこからおかしくなったんだ？

566 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/17(火) 02:02:06.52

消費税上げたいから公務員の給料下げる
作戦とお見受けしましたがw

567 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/17(火) 02:03:42.33

国民から見えてるのは窓口業務ぐらいなんだろうな。自分に直接プラスになることしか見えてないんでしょ。マイナスになるのを防いでたり、マイナスを減らしたり、そーゆー日蔭の仕事をせっせとしてるのは見えてないんだろうな。まぁ仕方ないけど。

568 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/17(火) 02:08:19.43

>>567
ただ国民の目につきやすいところに無能な高齢高給馬鹿を配置
してるのにも問題あると思うな。これ、結構大きいと思うよ。
臨時職員の方がはるかに仕事できるからな。

569 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/17(火) 05:11:19.90

>>564
いままで減税しまくって
借金膨らんだだけなんだけどねぇ…
それで今まで通りのサービス続けてくれってのも変な話。

570 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/17(火) 07:12:14.80

>>565
俺は賎民扱いされている実感なんてないな。むしろ逆。
公務員は予算と権限を持っているからな。

571 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/17(火) 07:15:55.09

ニュー速＋の意見が民意だろ
30%カットしても平均500万はあるわけだし何が不満なんだ？
民間ならこの不況で倒産に脅えながらお前らのはるかに少ない給料で何倍も働いてるのに
若手だって200万もらえれば最近なら多いぐらいだ

572 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/17(火) 07:19:02.82

時給1000円×８時間×週５日×５０週＝２００万円

573 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/17(火) 07:20:50.42

>>571
何倍もってどういう根拠でいってんの？

ただの印象論？いうんだから定量的な根拠あるんでしょ？
ソースくれ

574 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/17(火) 07:23:36.34

>>571
まあニートからみれば200万は多いかもなｗ

575 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/17(火) 07:36:52.95

>>571
煽りや叩きじゃなきゃ少しは過去レス嫁よ

ニュー速＋云々言ってるようだから読むわけないかｗ
あそこの連中は３レス前さえも読まない連中だし

576 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/17(火) 07:37:20.44

まあまあ、１割カットと言っても基本給の１割カットだから、若手よ。
それ以外に、調整手当てや、地域手当てや、まだ一応、扶養手当ても付いてるだろ。（独身者除く、はよ！結婚しろ）
基本給の１割カットなんて、若手なら２万円も無いだろ（笑）
そう気に病まず、残業して、取り返せ！
国家公務員の年間給与は、予算で決まっているから、サービス残業だけどな（笑）

577 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/17(火) 07:44:47.37

まぁ民間も連動しているところもあるし
初めて聞いたときには「自分たちで給料決められないって、それって本当に民間企業なの？」とおもったけど

578 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/17(火) 07:54:59.91

公務員板にきて｢ニュー速＋の意見が民意だろ(ｷﾘｯ)｣とか言っている…
どんだけ社会というものを知らないんだろww

>>577
中小の民間企業は調査してまでお金をかけたくはないと思うよ。
ワンマンや親族経営の所も多いから余計にね。

579 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/17(火) 12:13:18.07

昼休み
公務員の給料下げるのは、民間企業にも
波及するとか言ってみる

マジで給料下げるなよ

580 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/17(火) 12:19:07.72

マスコミがアホだから困るよな？
公務員を勝手に悪者にするのが
すごく困ります

581 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/17(火) 12:56:10.49

国歌や国旗を否定する人は確かに橋下の
言う事は解るが、給料を下げるのは意味
がわからない。

582 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/17(火) 17:32:55.45

今、30後半で500万もいかず450割れに後退だな
ブサで年収もこれでは結婚もできないし
個人的には人生終わっているw
公務員は原則、散財不可能だな
一生貯蓄に励むよ

583 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/17(火) 18:15:02.40

公務員の８割は職場結婚しているから、
当然２馬力だから、４０才なら年収６５０万、２世帯年収が
１３００万になる２割カットされても１０４０万ある
から全く問題ないよ。

584 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/17(火) 18:45:37.83

>>580
自分達の高給を隠したいから公務員バッシングしてんだよ

>>583
>公務員の８割は職場結婚しているから
うちの所は1割もいかないぞ
そういうことはちゃんとｿｰｽを出してから言おうねw

585 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/17(火) 18:53:59.62

>>583
あらゆる意味で間違ってる

586 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/17(火) 18:54:13.45

なんだ? >>571は公務員版にIDが無いことを利用して
ニュー速＋民を暗にバカにしているのか？

587 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/17(火) 19:06:44.19

給料を下げるな！

588 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/17(火) 19:19:25.10

誰だよ年金賦課制度にしたバカは

589 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/17(火) 19:28:00.10

副業させろと言うが公務員が片手間で出来る仕事なんかほぼないでしょ。

590 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/17(火) 19:28:37.88

アフィリエイトなら余裕
時間は腐るほどあるし

591 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/17(火) 19:29:57.26

>>583
8割フイタw
妄想の世界に生きてんだなw
マジレスすると、女性の多い地方公務員でも1割にも満たないんだぜ。ソースは検索すりゃすぐでる。

592 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/17(火) 19:45:36.06

ソースソースうるせえなぁ

593 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/17(火) 19:52:30.80

勝手な妄想ばっかりうるさいんだよね。
ソースもないのにあーだこーだっで。
愚民ちゃんのいい見本だねｗ

594 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/17(火) 20:24:04.26

ソース代用としてエビデンスとするか？

595 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/17(火) 20:28:30.84

8割りが職場結婚だとすると、最低でも女性比率は 4割?

596 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/17(火) 20:34:02.62

>>583
　公務員の８割は職場結婚している？
　何の根拠があって８割なん？
　２馬力で年収1,300万？
　いい加減なこと言うなよ。　
　あほちゃうか？

597 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/17(火) 20:37:10.68

給料を上げるべきです

598 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/17(火) 20:40:46.79

異論無し

599 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/17(火) 20:49:54.29

ハローワークでは、５割が職場結婚ですが、何か。

600 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/17(火) 20:54:19.34

医局内では１割未満が医師同士結婚の様だが、何か？

601 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/17(火) 21:16:12.87

男が65%で女が35%だから、8割満たすには10%が同性結婚せなかんくなるなw

602 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/17(火) 21:30:30.71

一方的に下げるのおかしいのでは?
年間に換算すると若手でも10万円単位の下げ。
働いてる者の権利はないのかってよ。
働いてる者を納得させてから下げろよって。
公務員はこういう所がおかしい。

603 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/17(火) 21:37:17.30

別に職場ないでなくともならかなり公務員夫婦が多い
消防士と看護師、市役所と県職員とかならかなりのパターンが
あるぞ。

604 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/17(火) 21:55:05.20

かなりのぱたーんがあっても8割とか行かんわ。

605 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/17(火) 22:04:40.16

職員同士より、職員と美人吝嗇との結婚パターンが一番多いよ。

606 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/17(火) 22:05:12.19

何が働くものの権利だ。
こんな組合思考の公務員がいるから叩かれるんだよ。

607 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/17(火) 22:05:51.88

公務員の看護士ってまだいるんだっけ?
地方ならあるの?

608 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/17(火) 22:07:20.35

>>606
お前､明日から給料無し

って言われても文句言うなよ

609 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/17(火) 22:09:37.93

吝嗇じゃないと無理だからな

610 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/17(火) 22:11:20.52

私は吝嗇ですが正規の方が仕事できないね
正規の給料も吝嗇並になれば納得しますが

611 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/17(火) 22:11:39.39

地方市民病院看護師＝地方公務員
看護士ではなく看護師だな
インシデントではなく２度目なためハプニングか？
報告書提出だな

612 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/17(火) 22:12:02.12

職員はブスだからな。アーハハハハハ！！！！

613 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/17(火) 22:15:08.69

吝嗇のクセに偉そうに！氏ね>>610

614 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/17(火) 22:21:04.28

>>612
そうか同じだな
病棟２０代茶髪ナースだけは確かにいいわな
むらむらするわな

615 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/17(火) 22:23:26.24

とりあえず給料もらったら一発ヌいてくる

嫁さんには内緒で。同じ役場だから遠くまで行かにゃならん。２馬力も結構キツイぞ

616 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/17(火) 22:24:18.78

http://blog.goo.ne.jp/jyoshige/e/cfe86d13b5103d8cf8e1b72a3e754a0b

これがいまの世の中の一般的な流れだ。早く転職準備始めないとな。

617 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/17(火) 22:49:27.43

病院職員が公務員中で一番高給取りな気がする。まぁ激務は想像つくがな。

618 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/17(火) 22:49:52.00

どうでもいいから給料あげてくれ

619 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/17(火) 22:54:10.08

>>618
逆にどんどん下げるから喜べ。

620 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/17(火) 22:54:29.69

ムリポ・・・・・・・・・

621 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/17(火) 23:00:08.68

>>616
城かよ
一冊ヒット飛ばしてからは論理が破綻しまくってる奴じゃんかよ

622 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/17(火) 23:02:56.13

地方公務員も頑張ってくれ
仕分け人もういいだろ
国立大学病院機構（ガバナンス強化指摘）職員殿
こちらはアスベスト等機能が5％未満しか果たしていないとの指摘だったわ
一丸になって頑張ろうではないか
当然、給料は上げるべきだ
それでは失礼する

623 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/17(火) 23:07:33.73

うちの職場の年収を調べたら30才450万、35才550万、40才650万、
45才750万、50才850万、55才1000万だった。
さすがに50才以上は神だ。

624 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/17(火) 23:14:49.27

>>599
確かに女性率は高いけど、臨時職員おばちゃんばっかだわｗ
主婦が３分の２…

職場結婚率は１割いないんじゃないかなあ
みんなプライベートに干渉せず淡々と仕事をしてる感じだが

625 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/17(火) 23:15:56.18

・年齢：３１歳
・勤続年数：１０年目
・試験区分：国Ⅰ　法律（東大法学部卒）
・勤務地：霞ヶ関
・職種：法律
・役職：本省課長補佐
・基本給：４５万程度
・手取り：３５万程度
・期末手当：１６０万程度
・その他手当：交通費、住宅手当等
・年収：７００万程度

大学の友人に比べたら給料は半分以下
同期も１／３以上はやめ、外資系金融機関等に転職。
給料も減らされるみたいだし、一層、離職が進みそう。
はっきりいって、霞ヶ関に残るのは出来の悪い奴ばかりでしかも、適当に仕事やる奴ばかりになってきた。
出来のいい奴ほど辞める。
同期の最近の話題は、ヘッドハンターとの接触関係。
仕事も皆、やる気失っているし、もう終わりだな。俺も１年以内にやめると思う。

626 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/17(火) 23:18:23.66

>>606
憲法27条28条がそんなに嫌なら、日本国以外の国で暮らした方がいいかもね
お向かいの将軍様の国とかどう？

627 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/17(火) 23:23:25.85

>>625
役人になってる時点で馬鹿だろ

その給料ではトヨタの高卒現業と同じか以下だよ

628 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/17(火) 23:29:39.39

>>623
>30才450万、35才550万、40才650万、45才750万、
いい職場じゃないか。その水準なら全く文句無い

今のご時世、なかなか１年で20万なんてとても昇給しないぞ
去年まで国に準じた昇給抑制入って年収10万も上がってこなかった
35で550なんて遙か遠く彼方。地方の中核市。

629 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/17(火) 23:30:45.85

アホらしくてやってられないね。さっさとやめよ。辞めるなら早いほうがいい。
公務員の経歴はあんまり評価してくれるところないしな。

630 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/17(火) 23:34:03.33

>>625
それでも末端公務員よりは給料いいんだぜ・・・

631 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/17(火) 23:37:59.76

>>630
おおっと「破格に」という文字が抜けてた

京大とか東北大でて地方公務員になってるのみると泣けてくるわ

632 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/17(火) 23:41:38.20

>>631
旧帝大卒で市役所職員って・・・なんかオーバースペックで

633 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/17(火) 23:44:36.55

国Ⅱ採用だが、東大京大も今は珍しくない
早稲田が一番多いかもしれん、マーチ下位はかなり少ない

634 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/17(火) 23:45:39.05

>>631
うちも阪大神大はごろごろいるわ。正直もったいないね

自分は二ランクぐらい下の大学出だけど、それでも同期の民間給与とは
釣り合ってない。想定する労働者の層と給与のバランスが崩壊してるんだよな

635 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/17(火) 23:51:31.06

>>634
うちは東大京大旧帝有名私大+院卒までゴロゴロいるわ

しかも京大出て学校事務やってるとか・・・

それは先生と交代したほうがいいだろうと・・・・

636 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/17(火) 23:51:35.90

まあアンチ公務員の連中はとにかく公務員の給料が下がれば喜ぶし
自分の給料が下がればもっと下げろと妬む
つまりそういうことだ

637 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/17(火) 23:54:06.74

>>636
お金が循環している以上、公務員下げたらもっと下がるだけなんだけどなｗ

頭悪いから理解できないし、頭悪いからその給料なだけなんだけどな

638 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/17(火) 23:55:13.35

院卒で学校事務の奴まわりにいるわ
今や珍しいことじゃないんだよな

639 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/17(火) 23:56:39.64

公務員の給料が下がれば暮らしがよくなるとか、本気で考えてるわけだ

640 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/17(火) 23:57:39.16

>>638
なんかいろいろと終わってるな・・・

641 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/17(火) 23:59:39.60

理由は幾つかあるけど、民間に比べて公務員が安定していると思われているのが大きんだろうな。
日本人って非常にリスク回避的だからさ。

642 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 00:01:41.41

>>638
もはや市役所で院卒は珍しくなくなっちまったよ
俺とか・・・

643 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 00:03:08.38

民間が院卒とかで年食った人間嫌うのも原因の一つだよな。
年功序列のせいもあるけど民間は22歳の新卒以外はとろうとしないからさ。

644 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 00:04:28.62

625だが、はっきりいって安月給で生活苦しい。
今はまだ子供が小さいが、小学校から私立に入れるとなると厳しいし、転職真剣に考えてる。
一応、弁護士資格は学生時代に取ったし、外資系金融に入る語学力もあると思うし、転職会社に行くと今の倍以上は
給料もらえるっぽい。
同期がどんどんやめていい待遇で迎えられているのを見ると自分もさっさと下らない議員の相手なんぞ
している場合ではないと思う。

645 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 00:05:26.15

かつては院卒なのに市役所で働く人間はいなかっただろうが、今はみんな大学に行く時代だからな
院卒も珍しくはないだろう
院卒は院卒でも東大→東大院なのか、三流大→三流大院なのかが問題だな

646 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 00:11:53.86

>>644
そんなに能力あるなら辞めたほうがいいよ。
漏れはノンキャリだけど今回の給与削減の流れをみて公務員辞める決意を固めた。
今後公務員は待遇悪くなる一方なのは確実だし、もう先行きないでしょ。
社会のためと思って日々激務安月給で頑張ってもそれが評価されず
逆に公務員だという理由で袋叩きにされるのがいまの世の中。

あほらしいので自分のためだけに頑張るわ。この国が滅んで規制している老人どもを切り捨てて初めてこの国は変われるんだと思うよ。

647 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 00:12:02.04

マーチ→マーチ、マーチ→旧帝
どっちも国Ⅱ相当公務員

648 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 00:17:10.74

>>625
キャリアはすげーわ
仕事時間と能力に対して金が見合ってるかは知らんが

649 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 00:18:20.74

>>646
踏みとどまるんだ。世間は厳しいし
たぶん、日本の財政破綻は10年はもつよ

650 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 00:19:28.14

>>644
弁護士資格もってて、語学力があって、市役所だか県庁？
ネタだろ？

651 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 00:19:41.54

若い世代だと民間でも弁護士資格があるから重宝されるわけでもない時代
弁護士でも稼いでる奴はほんの一握り
それでも昔は将来それなりに稼げるあてがあったが、今はそれもない
それどころか、先輩からロクな指導もなく放り出されてさ

多少の差はあれ、若手の扱いってどこも酷いよ
誰が敵かって、少なくとも公務員一般でないのは確かだというのに

652 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 00:20:02.38

>>649
わずか10年しか持たないじゃなおさらだめじゃん。
辞めるなら少しでも年齢的に若いほうがいい。
年取ってから財政破綻とかで割を食うぐらいなら今辞めたほうがまだ被害が少ない。

653 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 00:21:08.76

>>650
いや625は国1のキャリア。

654 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 00:21:57.95

>>644
学生時代に司法試験通るくらいなら役人やってる場合じゃないだろ
さっさとやめるが吉

ただでさえ同期より給料低いのにさらに減らされ
罵倒されるだけの職業なんてやる価値ないよ

655 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 00:23:56.16

ホントどう仕様も無い職業だな。公務員って。
今学生時代に戻ったら絶対に公務員だけにはならないわ。

656 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 00:26:15.97

つうか625みたいな奴がいなくならないと政治家の頭とか切り替わらないから
末端公務員のためにも辞めるべきだと思うわ

業務まわらなくならないと気づかないよ、あいつら馬鹿だからな

657 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 00:26:49.61

>>625
激務なの？
じゃなかったら、結構もらってるよ。
公務員は、年食ったら美味しい商売になる。
金融機関は、若いうちだけいいが、年食ったら年収三分の２以下になる。
外資系はリストラの危険があるし、若いうちだけだよ、給料いいのは。

658 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 00:28:52.60

地元銀行受かったが、公務員選んだ
金貸しはどうも好きになれないので今も悔いはないが、
本当に損な職業だとつくづく感じる

659 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 00:29:15.62

>>650
625、644だが、一応、東大法学部でて弁護士資格持っている。
同期の半分くらいはこんな感じだ。（ロースクール卒含む）
弁護士資格はあまり使う気ない。
ただ、ネックは過去に役所で海外留学させてもらっててそれを返さないといけないんだな。
まあ、減価償却しているから全額ではないんだが、・・・
２年で１０００万程度授業料払ってもらっているから、１年働けば２００万減価償却される。
埋没費用だと思って転職すっかな。

660 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 00:30:00.38

>>657
＞公務員は、年食ったら美味しい商売になる。

まず根本的にここが間違っているな。これは今までの話だろ。
これから10年以内にこの国は財政破綻する。つまり年とっても今まで通りの待遇はない。
そのことに気づけばババを引かされる前にやめようとするのは人間として当然の行動。

661 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 00:31:04.22

そうかな？10年だよ

662 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 00:34:16.33

>>650
本省の課長補佐

>>657
本省のキャリア補佐が激務じゃないわけないだろう・・
まあ部署によるけどさ

>>625がネタじゃないなら弁護士なるなり外資行くなりした方がいいだろう。
年食っても課長や審議官上がりではスペックの元取れなさそう。
局長までいって、やっと生涯賃金で元が取れるか

663 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 00:35:59.52

>>625は釣りだと思うぞ。
夜11時にあんな長文書き込むほど1種は暇じゃないし、国会期間中なら待機がかかってる。
同期の1／3以上が辞めるようなのは経済系の某官庁だろうが、年次を書いてると誰なのか容易に特定できるぞ。
どうせなら号俸書いてくれない？

664 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 00:37:04.25

先を考えると今の内に稼いだ方がいいという事か
JAXAが正直、羨ましい。40で600あればマシだろ。

665 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 00:37:49.90

>>659
公務員の年くってからのリターンは全然期待できなくなってるから
はやくやめて少しでもとりもどしたほうが俺はいいと思うわ。

留学費用かえさなくちゃいけないのはあれだが、
罵声あびながら仕事して楽しいか？

行政過程独特のおもしろさから役人になったわけじゃないのなら
役人にこだわる必要は皆無だと思うわ

666 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 00:39:58.65

>>663
今は、暇部署なんで毎日９時には退勤している。
国会も大抵は原発関連だったりするから俺の部署は無関係。
どうせ、部下が待機してくれるし俺は子供の世話もあるからさっさと帰る。
年齢・年次は多少のごまかしはあるが、弁護士資格なんぞ多くが持っているし別に普通なんだが・・・。
５号俸だ。

667 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 00:40:09.32

625はありえない
３１歳で基本給が４５万になるわけないだろ・・・

668 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 00:40:17.32

>>664
そういうこと。将来今より給料よくなるという前提がそもそも崩れているから稼げるときに稼いだほうがいい。

>>665
同感。仕事に生きがいを感じているなら安月給で我慢する意味もあるが、そうじゃないならさっさと辞めたほうがいいよ。

669 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 00:40:53.88

>>663
夜11時なら書けるだろう。

どうせ超勤付けずに「サービス」で残ってるだけだから、
ノーパソやスマートフォンから書き込んだって職務専念義務違反にはなりゃせんよ

670 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 00:42:11.56

>>669
勤務命令うけてるわけじゃないからな

そもそも義務自体が存在していないｗ

671 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 00:43:00.06

>>667
キャリアなら基本給それぐらいはいくだろ。45万×１２＋ボーナス４ヶ月分で年収が大体７００万ぐらいだ。

672 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 00:44:27.80

勝ち組公務員様ですね
俺は負け組公務員だな

673 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 00:44:48.52

>>667
基本給＝本給＋都市手当＋本省手当＋残業代あたりを加えた合計で書いただけ。
別にいちいち細かく必要ないだろ。そこまで見てないし、毎月同じくらいだし。
どうせ、お前は、地方の弱小都市の公務員だろ。能力もないんだろ。

674 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 00:47:05.98

俺は田舎の町役場だが

675 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 00:47:26.19

>>667
本省キャリアだろ。
基本給の定義にもよるだろうね。全部込みなら45ぐらいいきそうだが

5-5なら俸給表上の素の俸給が約30万、
地域手当が54000、本省手当4万弱、住居手当27000、奥さん子ども一人で扶養手当19500
44万位ってとこか。

676 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 00:47:36.10

>>673
本省は残業代がつくから３１歳で７００万円ぐらいは十分可能だよな。
もっともその残業代も全額つくわけではないんだけどね。

いずれにしても６２５みたいに能力の高い人は早めに辞めたほうがいいと思うよ。
今の仕事に余程のやりがいを感じているなら話は別だが、そうじゃないなら残る意味ないよ。
少なくとも給与や労働環境など待遇面では今後悪くなる一方なのは分かりきっているわけだしさ。

677 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 00:48:49.50

キャリアってやっぱ凄いのか。
年収も能力も。
だったら尚のこと、民間行った方が良くも思えるが。

678 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 00:49:28.59

地方公務員も上位、下位自治体がある様だが、独法も同じだ。
まだ、４号定昇は持続しているだけ感謝するか。
いい話が全くない。困ったものだ。今週は土曜まで出勤か。
たまらんな。

679 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 00:50:40.85

>>677
年収はたしかに一般のノンキャリや地方公務員よりはいいだろうけど、
大手民間行った人と比べれば少ないと思うよ。
その代わりにこれまでは天下りで埋め合わせしていたがそれもなくなった。

能力的にはなんだかんだいってキャリアは能力高い人が多い。もっともたまにどうしようもないボンクラもいるけど。

680 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 00:50:42.99

>>659
同期にホントにロースクール卒がいるのか？
日本のロースクールは２００４年創設、既習２年卒業＋修習無しでも入省できるのは２００６年なんだが？

さらに言えば国１でも弁護士資格を持ってる人間はそれほど多くない。
「同期の半分くらいはこんな感じ」なんていうのは間違いなくウソ。
ここ３～４年で入った連中なら半分くらい新司通ってるかもしれないけどな。

ウソをつくならもう少しうまくウソをつきなよ。

681 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 00:51:14.67

東京都だと全部込みで30歳だと５００万強ぐらいか？

東京都でも学歴かんがえると安いだろうけど
国１でそのスペックだと７００万でも正直アレだなあ

京大でて弱小県で学校事務やってる人とかいるらしいが
いつからこんなふうになっちまったんだろうな・・・・

682 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 00:51:53.91

>>680
中途採用もいるんだが・・・

683 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 00:52:43.46

はっきりいって公務員のシステムがおかしい。
その上民間がやたらと採用を絞るから、
なおさら公務員に高学歴の能力の高い人が集中するようになった。

684 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 00:57:55.21

>>680
旧司法試験合格者で入庁ってのは普通にいる。
半分もいるか？はかなり微妙と自分も思うが。

ロー卒含むってことだから一人二人同期にいてもおかしくないよ。
高齢で弁護士資格とってもイソ弁が難しいご時世だからな。

685 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 01:00:15.05

>>682
弁護士資格持った連中が中途採用？
ゼロとは言わないが同期の半分占めるまでには間違いなく至らない。
それに中途採用だとしてもどうやったらロースクール卒が同期になれるんだ？
貴方が入省してから５～６年たってやっとロースクール卒が誕生したんだけどね。

686 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 01:01:14.44

法務省ならありえるぞ。あそこは弁護士資格持ちかなり雇用しているから。

687 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 01:02:22.70

まあ、毎日定時で帰れてそこそこの年収貰えるんだから悪くない商売だよ。
民間行った友人はみんな死にそうな顔してるしな。
人員削減で昔よりは忙しくなってるらしいが、それでもたいして忙しくないし。

688 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 01:03:24.17

>>684
旧司合格者がいるのは当然。そこは否定しないよ。
ただ２００４年にできたロースクール卒の人間が何で入省１０年目前後の人間と同期になれるのか、という話だ。
>>625の話がそもそもウソなのか、あるいは少なくとも「同期の半分」「ロースクール卒」というのがウソであるかだな。

689 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 01:04:00.23

>>679
＞その代わりにこれまでは天下りで埋め合わせしていたがそれもなくなった。

何を根拠に？
全然無くなってないと思うが。
まさか民主の天下りあっせん禁止を本気にしてんのｗ

690 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 01:04:01.07

採用年次という意味じゃくて同い年っていう意味でつかってるんじゃないの？＞同期

691 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 01:04:56.27

>>686
それは検察等からの出向者。
国１法務の扱いは酷いもんだ。
それに出向者は同期とは言わない。

692 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 01:06:16.88

もう寝るべ

693 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 01:08:53.53

>>691
法務省キャリアは法曹資格持ちのことだからな

国1ではいっても準キャリアぐらいに扱われる

694 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 01:09:01.27

>>685
２０代後半で入ってくるキャリアの人は普通にいる。
ただ確かに同じ３１才でも、２７や２８で入庁してきた人を同期とは呼ばないかもな。

ロー在学中も司法修習中も職歴換算にはなるし、将来の出世レースライバルと
いう点ではまあ同列かもしれんよ。

695 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 01:10:11.68

俺も625は怪しいと思うけどね。
そもそも1種様がこんな場末のスレに書き込みに来ないだろｗ

696 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 01:16:05.00

>>694
同期かどうかは入省年次だけで決まり、年齢は関係ないよ。
したがって例えば２浪１留博士課程を経て入った人と大卒ストレートで入った人も一応同期は同期。
もちろん年齢が大きく違えば言葉遣いとかは違うかもしれないけどね。

話を戻すと>>625はどうやってロー卒の人間と同期になれたかだ。
どう考えても矛盾が生じるんだがね。

697 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 01:54:57.37

このスレ怖いな・・・

698 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 02:54:12.57

>>697
同期に司法修習生組云々以外のところは整合性取れてると思うけどね。
現在５号５級、３０代後半で７級室長級だろうあたりは実態とずれてないよ

まあ東大法卒の人なら40代前半で課長になって年収1000万円overになっても
割に合わない仕事だろうな。　

699 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 06:35:01.97

係員は5%の削減だと！？
少なすぎるだろ！
係員50%、課長以上80%削減しろ！

700 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 07:13:41.43

税金にたかる乞食共。
一人でも100%給料を返上するというやつはいないのか？

701 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 07:16:02.89

さぁ仕事行くぞ！

702 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 07:40:08.35

>>700
一晩中２ｃｈに張り付いて、これから寝られる人ですか？
ご苦労様です

703 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 08:02:29.39

本省課長補佐はまじだろｗ
30歳７００万円で生活苦しいってのはどうかと思うが

704 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 08:07:16.34

公務員で相対的に金銭面で恵まれているのって、
地方の田舎の自治体だけなように思う。

705 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 12:17:37.44

田舎の方が貰えないよ、30後半450じゃ
キツくないかー？給料下げるのは困る

706 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 14:05:04.95

625は、ネタで、多分知人から聞いた話と自分の処遇をミックスしている

707 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 14:08:36.93

ミラクルにお買い得！！
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k134193406

と思いきや・・

708 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 18:35:22.89

>>683
その煽りで中下位国公立大とか中下位Marchに公務員浪人やニートが出るようになった。

709 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 18:55:36.17

>>705
田舎って絶対的には少ないけど、相対的に貰ってるじゃん。
相対的な優位って生活していく上で大事だと思う。

710 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 18:58:44.88

田舎で公務員は勝ち組だよ。ただ首都圏や関西など三大都市圏で公務員は負け組

711 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 19:13:53.93

>>710
とりわけ大阪民国な
職員が府民のガス抜きになってるもんな

712 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 19:27:38.55

え！田舎って物価安くないし、スーパー
も遠いし、仕事もきりがないくらい忙しい
ぞ！

713 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 19:47:52.78

給料の基準が、従業員50人以上の企業の平均だからな。

東京じゃ従業員50人以上なんかフツー。
一方で例えば青森県や宮崎県だとそんなの公共セクターか銀行＋αくらいのもん。

田舎じゃ公務員なんて人気だと思う。一方都会では珍しくもなんともない、むしろ低賃金。
俺は三大都市圏大卒で、三大都市圏で働いてるけど低賃だと思うわ、地域手当あるけど知れてると思う。

714 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 19:49:23.94

俺はKS省だが、うちはⅠ種の若手が大量に辞めてる年次なんて無いけどな
まともにやってる奴は留学行ってるのが普通だから辞めたくてもしばらくは辞められないのかもしれないが

旧司法試験に合格してる連中は腐るほどいるが途中で辞めて修習所通ったところでろくな事務所にいけない
実際身近なとこで辞めて修習所いって弁護士やってる奴も結構いるが逆に年収が下がったって言ってる奴が何人かいる
役所の経験は普通の事務所じゃ何のプラスにもならないんだろう

あと、不満とかは給料自体ってよりも天下り規制が変に厳しすぎるところか
自力で転職先を見つける場合でも関連してる業界だと規制がかかってしまう
だから辞めにくい
しかも５０代になった連中が以前のように辞めなくなって課長級以上でも定年まで居座り続け始めてる（今まではあり得なかった）
上が詰まってるせいで縦の人事異動ができなくなってなかなか昇進できない
もちろん級別定数が決まってるから級も以前のようなペースでは上がらなくなってる
辞めても行き先なし、残っても上がらない

>>625は外資系金融機関に同期が行ってるようなことを書いてるが５級なら天下り規制の対象だから不可能なはず

715 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 19:50:01.16

>>給料の基準が、従業員50人以上の企業の平均だからな。

公務員の規模考えれば

従業員１００００人以上で出しても問題ないはず

なんで中小クラスなんだよ・・

根本的にそこが間違っているわ

716 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 19:55:45.19

>>714
経済産業省だから特に天下り規制が厳しいだけじゃないか？他の省庁はそこまででもないぞ。

717 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 20:00:36.03

そうそう、糞みたいな中小企業なんかと比べられたくないよな

718 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 20:08:46.95

結局給料が下がるの何月からなんだ？
はっきりしてほしい
期末手当で調整か？

719 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 20:13:20.73

３年間って期間切ってるってことはいつ成立したとしても４月に遡るんだろうな
４月５月分（あるいは６月分も）は夏のボーナスから差し引くんだろう

係員５％、係長８％、課長室長１０％だったら指定職は２０％くらい引けばいいのに

720 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 20:15:09.65

以前はキャリアのほぼ全員が海外留学してたが
今は一部だけになってるな

海外留学してない奴は視野が狭い気がする
海外留学は必要だったと思うよ

721 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 20:18:27.90

>>720
はいダウト。
つまらん釣りはいらないから給料の話しようぜ。

722 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 20:19:30.02

>>720
うちは真面目にやってる奴が希望すれば今でもほぼ１００％行けてる

723 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 20:30:30.43

地方出先国Ⅱ種の３１歳係長で手取り２０万くらいなんだが・・・。
これ以上減らされたら、どうすりゃいいの？
アホだから、民間への転職とかできそうにないし。
死ねってこと？

724 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 20:32:25.93

>>723
もう食事も「質を落とす」のではなく「量を減らす」時代なのかもw

725 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 20:33:48.51

片山が言っていたな。この一割減は国家公務員だけを対象にしたもんだってな。
俺の上部団体は国公労連だから共産党系だ。
民主の支持母体の自治労を見事にのけて国家公務員のみねらい打ちにするあたりせこすぎるな。
だいたい一割削減で復興資金には桁が違うだろ。
ペリクレス死去後に衆愚政治に陥って衰退した都市国家アテネを思い出すな。

726 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 20:44:01.39

>>725
そこを斜め読みとは芸が細かいw

727 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 20:54:38.10

採用も少なくなり給料も少なくなり。俺の年収はいつも横ばいだ

728 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 20:58:34.68

>>725
アテネではペルシア戦争のサラミス湾の戦いで勝利したテミストクレスも陶片追放で国外追放になったな。
今の日本では菅や枝野はデマゴークそのものだ。
直接民主制にした方がいいんじゃないか？

729 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 21:02:10.38

>>725
それは地方が独自カットしはじめたときに
違憲の可能性があるからダメだと言わなかった国が悪いんじゃね？

730 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 21:04:43.76

国Ⅱの係長はクソ安いな
夢も希望もロマンもやり甲斐も感じられない職場でよく頑張ってるよ

731 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 21:07:18.04

>>729
それは違うでしょ。国家公務員に地域手当が付くようになってから総務省のお達しで地方公務員にも地域手当が付くようになったんだから。
地方自治が原則で人事院に相当する人事委員会が地方公務員の給料を勧告してるんだから違法じゃない。
地方のことは地方でしまいせにゃな。

732 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 21:11:46.04

>>731
じゃあ国家公務員だけ狙い撃ちしてせこいっていうのは全くのお門違いじゃん。

国がやったら地方もやれ
地方が高いのは許さない
地方が安くなるのは勝手にどうぞ

っていうことだろ。どんだけ身勝手なんだか。

733 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 21:29:03.86

誰が悪いんだ？
叩かれまくりの国家公務員、地方公務員、独立行政法人も大迷惑！

734 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 21:36:55.20

公務員になる時点で悪い
税金にたかろうとしてるとしか思えない

735 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 21:39:21.73

>>734
＞公務員になる時点で悪い
＞税金にたかろうとしてるとしか思えない
うるせーばか

736 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 21:40:19.28

>>734
妬むなよw　底辺で頑張れw

737 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2011/05/18(水) 21:41:42.57

オワタ！オワタよ！！！

738 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 21:42:02.35

>>736
煽るなよ。ウザい奴だと困るから

739 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 21:49:16.53

>>549
国債整理基金特別会計に眠っている。（約10兆円）
全部は使えないけど、半分くらいならオケ。
でも使わないんだと、財務（大臣）がアホやから。

740 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 21:51:10.06

>>739
なんで？すげー馬鹿なの？

741 ：たけし君：2011/05/18(水) 22:26:57.36

世の中の大学生に告ぐ！
教員だけには絶対ならない方がいい。絶対後悔する。
毎日朝７時出勤で夜は７時まで部活で、それから普通は９時、遅いとき１０時まで
次の日の授業とかの準備。もちろん残業はつかない。
休日も部活でクタクタ。
保護者も地域住民も、尊敬の「そ」の字もない。
未だに、公務員は給料高くていいね、なんて近所の皆様には嫌みを言われ、嫉まれ。
公務員の時代は１０年前に終わっていて、所得は下がり続け。
日本は１０年以内に必ず国家破綻して終焉を迎える。
日本はもう終わり。外資系（中国かな？）に行くべき。
愚痴っちゃったけど、これは本当。
これからは公務員、とりわけ教員にはならない方がいい。
日本は終わりだから。

742 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 22:28:07.73

特に大阪民国の教員な

743 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 22:31:26.00

教育委員会の主幹が義援金パクったね
困るんだよね。こんな時期に

744 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 22:37:04.40

>>740
そのとおり、すげー馬鹿なの。
自分で考える頭がないから、他人（官僚）の言いなりなの。

745 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 22:39:42.71

日本は終わりだと思う人は、さっさと日本から出て行けばいいのにね。

746 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 22:40:26.72

教師は給料云々よりもモンスターだよな問題は。
モンスターの子供は退学させられるようにすりゃ良いのに。

747 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 22:41:57.69

亀井さんか、竹中が大臣ならよかったのに

748 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 22:43:47.73

>>741
１０年以内に国家破綻するなら教員に限らず公務員になるべきじゃないし、そもそも日本にいるべきでもない。
スレチな妄言を書いてないでさっさと外国に出稼ぎに行ったら？
お前みたいのが教員で生徒も可哀想だよ。

749 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 22:46:07.61

>>713
宮崎県と同等の超絶田舎過疎県で今勤務してるがさすがにそれはない。
50人規模の企業はいくらでもあるよ
100人越えになると少なくなり、200人になるとレアな存在だな
県内本社で、地元銀行以外で何らかの株式上場をしているのは４社

>>714
本省補佐級になると求職活動に制限がかかるんだっけか。
ただ、直接の利害関係企業じゃなけりゃ問題ないはずでは。

>>719
級ではなく、勤続年数で減額割合を設定して欲しい。
35才係長と50才係長が同じ減額率なのはあんまりだ･･･

750 ：たけし君：2011/05/18(水) 22:47:46.62

>>745
めでたい人ですね。

751 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 22:49:43.25

>>723
自分も34才係長だが総支給28、手取り22ぐらいだわ

8％削減だとマジ死ねるな

752 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 22:51:54.61

10年も安泰なんだからいいんじゃね？

しかし埋蔵金があるのに、給料削減

はねーよな！

753 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 22:55:01.18

俺、国だけど、係長は出先は３８歳くらいから、本局は４３歳くらいから。
簡単になれるものでもない。俺のところが特殊なのかも知れないが。
本局係長はもれなく４級昇格者からなる。

754 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 22:55:08.53

東電の社員より公務員のほうがましだな

755 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 23:01:44.08

>>753
国税なんかは４０歳前で全員もれなく４級だよ。
しかも行政職俸給表よりかなり優遇されている税務職。

756 ：たけし君：2011/05/18(水) 23:02:05.17

>>748
うける！あなたは公務員？
行政職？正々堂々職種と身分を明かして意見を書き込んで。
匿名なんだから職種と身分明かしてもいいでしょ。
私は、ぺーぺーの万年片教員です！

757 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 23:04:47.31

>>753
うちは係長（級）は出先は33才から、局は40才ぐらいだな。
なるのは簡単・・というよりならない方が難しい。一定の入庁年数を経たら
どんな無能でも係長級までは上げなきゃいけないので、上層部は頭を悩ます

出先は3級になったらもれなく係長級の肩書きが付く。
部下がいない「名ばかり係長」が多い。新人入ってこないもんな。
本局は3級高位号俸からで、3級低位のうちは主任だった専門官だったり。

758 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 23:11:17.07

？？？

759 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 23:11:32.38

>>757
俺のところは出先は３級で係長になる。出先係長の次は４級昇格が約束されてる。
本局係長は４級職員がなる。係長の他に専門官制なので○○官と言う役職が４級でうじゃうじゃいる。
国税じゃないけど、４３歳くらいまでには４級昇格できるよ、普通の人間はね。

760 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 23:19:13.34

例の国家公務員給与削減について、給与担当から話聞いてきた。
本給は1～2級5%、3～6級8%、7級以上10%減

その他ボーナスから全職員一律10%減

キツイな…

761 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 23:22:40.22

>>760
全く同じ話聞いたんだが。。。
これは・・・。
ｂｙ某政令市

762 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 23:30:56.92

大丈夫！
必要のない残業手当とか、休日勤務手当もらって穴埋できるじゃないですか。
めげずに頑張りましょう！

763 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 23:32:57.41

去年でも予算オーバーしてるからそれはねーよｗ

764 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 23:42:19.57

<<762
ま、まじすか！
公務員の残業手当って1時間いくらつくんですか？

765 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 23:44:12.22

夏：1.9（埼玉県）

766 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 23:44:32.66

－１０００円

767 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 23:46:51.00

>>762
超勤手当はアッパーあり
休日出勤は代休に振替だ

768 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 23:46:58.85

>.760
まだ改正法案どころか労組との協議さえ整ってないだろ
>>762
去年より超勤予算2割減で来てるよ

769 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 23:58:19.72

>>764
正直言うわけないじゃないですか。
公務員の給料カットするより、残業を全カットしたほうが復興財源がでるはずですから。

770 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/18(水) 23:59:06.59

>>762は荒らしだよ、相手にするな

771 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/19(木) 00:00:24.42

760だけど、給与担当のとこにメールまわってきてて、それを見せてもらったんだよ。明日正式に関係部局になげるらしい。
ちなみに減額措置は25年度末までな。

ガセならどんなにいいことか。
俺だってこんなの信じたくないよ。

772 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/19(木) 00:00:55.77

ちなみに>>769も荒らしな。

773 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/19(木) 00:03:52.63

>>769
ま、ま、まじすか。
宇、鵜、裏が、あるということですか？

774 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/19(木) 00:10:12.93

>>771
国公労連のHPに「平成25年度まで」「俸給の他、賞与も1割カットとの提示」が総務大臣から
あったとはっきり書いてあるね。

労連系とも協議するつもりがあるのか？絶対に話がまとまらないと思うのだが。

775 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/19(木) 00:10:14.68

サービス残業しろと？まぁそっちの方が
いいかもw

776 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/19(木) 00:13:12.08

3級から8%ってのがきついな。

1～2級は3%、3級は5%ぐらいに抑えて、4級高位や5級以上から15%ぐらい取ったらいいのに。
世代間格差を何とか解消しようという考えは微塵にもないのかね

777 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/19(木) 00:25:06.70

3級の係長、主査なりたての人たちも8%減は酷すぎる。
氷河期世代フルボッコだな。

778 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/19(木) 00:29:22.03

だからアパート経営ですよ
公務員の属性から金も借りれるし
みんなもやれば嫁名義でね
もち自宅は公務員宿舎ですが

779 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/19(木) 00:35:35.41

>>773
荒らしといわれて心外です。本当のことです。残業手当はそれぞれの部署に配分（もちろん上限はあります）が決まっています。
それを、それぞれの上司主導で残業が決められます。つまり、上司はいっぱいもらって、下に行くにしたがって、手当は少なくなります。
本当の下っ端だと、ほとんどもらえない人もいます。(泣）
では、１時間あたりの残業手当はいくらか？書きませんが、びっくりするほどです。
政府は給与削減を提案しましたが、その前に残業手当に全く触れないか？ここが、本丸だからです。
知らないはずはないと思いますが……。公務員の給与削減する必要はないと思います。ここを全額カットすれば下々の安月給
で頑張っている人たちが報われるのかなと思います。政府もここを切ると、省庁の本当に優秀な人材が辞めてしまうことを
おそれているのではないでしょうか？

780 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/19(木) 00:51:40.47

>ここを全額カットすれば下々の安月給で頑張っている人たちが
>報われるのかなと思います。政府もここを切ると、省庁の本当
>に優秀な人材が辞めてしまう

超勤予算を全額カットすれば安月給者が報われる？
言っていることが支離滅裂。
給料８％削られた上に、今まで以上にサビ残させられるなんてやってられるか

超勤予算に言及なんかできるわけないだろ
賃金未払いで不法に働かせてることを告白するようなもんだ

781 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/19(木) 01:12:28.22

>>780
荒らしにマジレスすんなよ。

782 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/19(木) 01:13:45.32

>>779
何が「びっくりするほどです」だ糞馬鹿。時給に平日9時までは1.25掛け、それ以降1.50
休日は0.1プラス。
時給は月額×１２/(一日の勤務時間×５×５２）
今や休日は代休、平日も公式な会議やそれなりの団体の派遣依頼でもなければつかないな。
しかし年休の取得すら年20時間以下なのに、代休付与とか実質的な給与不払いなんじゃないのか？

783 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/19(木) 01:14:39.67

10時までだな、訂正。

784 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/19(木) 06:01:11.58

>>760の話は組合筋からも聞いた
このご時世、カットしないのは無理だが一律１０％は影響が大きいから
何とか傾斜つける方向で整理せざるを得ないとか
とは言え、３～６級が揃って８％は３０代には厳しすぎだろ

785 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/19(木) 06:18:51.66

２割カットより全然ましだよ
２馬力にはほとんど影響ないべさ。
可哀想なのは、３０代前半の家庭持ちかな。

786 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/19(木) 07:18:12.78

この程度の削減で済むと思うなw
これからは公務員の給料を削減する議員しか通らなくなるから更に削減されるよw
国民の怒りを感じるまではな

787 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/19(木) 07:26:29.58

福岡県の小川知事は震災に伴う職員給与削減を行わない意向表明。理由はここ数年で既に削減したから。ソースは今朝の地元紙

788 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/05/19(木) 07:27:10.85

もう、給料安いっすよ。

789 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/19(木) 07:55:43.50

もう転職したい。給料一年目からどんどん下がってるしやってられない。

790 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/19(木) 08:15:09.64

スト権付与も見送りで、給料も下げられ放題とかめちゃくちゃだな

791 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/19(木) 08:26:34.51

しかし、民主党の２割削減はどうなるんだろう。
当然復興のための１割削減後２割削るんだよな？
３割カットでも平均５６０万なんだからまだまだ削れるぞ
退職金ボーナスもカットしろ

792 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/19(木) 08:35:31.73

>>791
公務員叩きする前に算数のお勉強と政治のお勉強しておいで

793 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/19(木) 08:53:36.45

>>785二馬力には影響ないの？

794 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/19(木) 10:28:38.37

３級だけど今年から管理職手当つくようになって、やっとまともな額になったとホクホクしてたオレ涙目orz

795 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/19(木) 11:35:30.73

【神奈川】黒岩知事「『公務員魂』が伝われば給与を削減しない」　ただ「見えてこなかったら、その後は知りませんけど…」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305771803/

796 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/19(木) 11:44:57.02

黒岩最高！
神奈川は現状維持決定～
公務員叩きのニートちゃん悔しいですか？

797 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/19(木) 12:42:58.34

>>789
最初いくらで今はいくら？

798 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/19(木) 15:20:01.06

>>794今何歳でいくらですか？

799 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/19(木) 20:01:32.54

次の選挙はないな
公務員の給料を最低賃金にする主張をしないと通らない

800 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/19(木) 20:55:16.05

転職したいが天下り規制が厳しすぎる
今回は特例ってことで３年間限定で規制無しとかにしてくれないだろうか

801 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/19(木) 20:55:23.31

標準報酬月額対象期間は現在の額
適用後は減額された額

ふざけるな！

802 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/19(木) 21:13:46.33

公務員は安定してる(笑)

803 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/19(木) 21:41:20.88

退職金は、高いぞ！！
公務員最高！！

804 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/19(木) 21:48:55.35

早く民間に転職したい。
公務員はキツすぎる。

805 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/19(木) 21:54:11.44

金は高いが、毎日、苦情ばかり言われて頭がおかしくなるわ
早く、辞めたい

806 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/19(木) 21:58:16.03

級ごとに一律ってのは、急ぎの案件なので、精査して俸給表いじる暇がないからかな…
しかし結果として3級あたりの低位号俸者にかなり厳しくなるね
今年から係長クラスにあがった連中なんか、昇任しないで係員でいたほうが給与高かったw泣wwの人間が大多数じゃないかな

807 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/19(木) 22:02:10.86

>>801
カット時に随時改定もされるから大丈夫
ただし改定計算の時期に残業代が多かったりすると、逆に増額される可能性もあるから、カット後3カ月間の残業に気を付けろよ

808 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/19(木) 22:08:16.79

この後労働基本権の回復で更に2割カットぐらいになって
身分保障の廃止と市場化テストで分限免職が待ってるとおも
民間に転職してよかったwざまあwww

809 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/19(木) 22:09:40.38

テラｳﾗﾔﾏｼｽ・・・

810 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/19(木) 22:25:52.35

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1287191913/l50
【天国】宇宙一暇な役所旧食糧事務所【死守】
↑農水省の出先、農政事務所。
暇だが年収800万円。

811 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/19(木) 22:33:06.71

早く民間に転職したい

812 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/19(木) 22:36:02.82

しかし、30台前半家庭持ちはきつそうだな。
手取り23～24万円でそれから、10%カット。正直、
やっていられないよな。

813 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/19(木) 22:53:31.74

橋本さんの三割カットってはマジキチだよ
あれに賛成してる人って対岸の火事で見ているけど、自分の給料を一気に三割カットされて生活できるのか考えて欲しいわ

814 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/19(木) 23:12:19.07

現場で仕事を支えてる若手のモチベーション下がりまくり…

815 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/19(木) 23:14:16.40

>>813
馬鹿にさん付けせんでええ

816 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/19(木) 23:19:32.94

基本敬称はさん付け
どんな相手でも
橋本さんは自分の素質が凄いから、やればみんなできるけどやっていないだけだと思い込んでいないか？
どんなに練習しても、全員が100mを10秒で走れるわけは無いのに、あの人は努力すれば走れるだろうと思っているよ

817 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/19(木) 23:26:15.41

>>813
橋本さんはきっといろいろな収入があるから痛くはないと思う。

公務員としての収入だけの人には痛いけど。俺が３割削られたら、基本給が
１５万円台・・・・

818 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/19(木) 23:27:06.95

>>816
彼は、100mを走れないんだったら、脱落してもらって結構、
所詮俺らの代わりはいくらでも見つかると考えてるんだろうよ。

819 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/19(木) 23:29:43.69

>>817
中卒？

820 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/19(木) 23:33:07.19

皆さん、８％カットですんで良かったですね～

821 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/19(木) 23:36:18.08

敬称云々の前に漢字間違えるなよ、中卒

822 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/19(木) 23:38:48.96

2級係長の俺は5%かな

823 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/19(木) 23:58:29.85

＞＞817

橋下ごときに”さん”なんかつけんなよ・・・
府職員か？

あんなキチガイマジ消えて欲しいわ
３割削減なんてやって誰がまじめに仕事すんの？

まああいつなら条例改正とかで脅すんだろうけどなどうせ
その程度

824 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/20(金) 00:02:47.59

>>806
5％減と8％減の差、すなわち3％分のカット率上昇で「上位級の4号上位相当号俸」
の昇格効果は完全に消滅するな。
3級昇格で8000円程度特別に上がるが、カット率上昇で全部相殺される感じか。

時間無いとしても削減率いじることぐらいできるだろう。
3級～6級で平均8％になるような傾斜配分すりゃいいだけ。

825 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/20(金) 00:18:54.82

>>818
あの人の今に至る環境と努力からみたら、俺らなんて何も努力してない様に見えるんだろうけど
正直あれだけ苦労してきた人に努力が足りないと言われても仕方無いと思う一方、あんたみたい努力は誰もがみんなできると思うなと言いたい

826 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/20(金) 00:20:21.86

>>812
扶養手当込み手取り24万、8％カット対象者になりたての3級低位

そこから銀行住宅ローン6万と学生支援機構2万2千円、軽中古車のローン1万
その時点で可処分所得月13万切り（＋子ども手当）。
どうやって妻子食わしていけばいいのかね
子どもが赤ん坊だから嫁をすぐにパートってわけにもいかないしさ

共済の普通貸付とかも微妙に審査要件きつくなったみたいだし、
（生活費がないからは通らないらしい。購入物の見積が必須になってる？）
給料戻るまで労金にでも泣きつけば当座はしのげるか。

借金だらけだがどうしようもないな
家計見直すにもこの金額ではどうにもならないわ

827 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/20(金) 00:34:46.48

>>826
食費光熱水費携帯月10万、3万で衣服などやりくり
とかになるんかね。あとはボーナスとかでしのぐと。
まぁ生活水準落とさざるをえないけど、生きてはいけるんじゃね。
つか子ども産まれる前に貯蓄とかしてなかったの？

828 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/20(金) 00:35:29.29

>>823
ごときって気持ちは分かるが、一般的な職員より遥かに優秀なのは
間違いない。

829 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/20(金) 00:37:58.44

>>826
別に住宅ローンそこまで高く無いし、奨学金返済も大部分の大卒は払わなければいけないし、特段贅沢なわけでもない
車の保険もあるから、さらに無くなって12ぐらいか？
そこから光熱費に食費引いて子供の為の定期入れると本当に残らないな…
贅沢な生活をするわけでも無く、普通の生活をしていてもギリギリなのに来れで引かれたら官製ワープアになって不安定な生活になる

830 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/20(金) 00:38:51.48

>>826
そんな収入で二馬力でもないのにどうして家を買ったんだよ。
今後公務員もどうなるかわからんし、俺なら怖くて買えないわ。

831 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/20(金) 00:39:46.99

>>826
奨学金返済に月二万以上あるのに共働きしないのが悪いとしかいえんなあ

俺も二万四千円かえしてるけど、半分結婚諦めてるし
つーか職業公務員で奨学金返済して結婚して子供育てようなんて勇者すぎるわ
日本自体が未来を殺しにかかってるんだからな、どうしようも無い

832 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/20(金) 00:41:54.58

>>830
国家公務員なら地方と違って官舎あるんだから、家買うほうが無理だわ

833 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/20(金) 00:41:58.26

バイト認められない、昇級も有り得ないなら、もうワイロ要求するぐらいしか生活を安定させる方法が見つからん
残業規制で生活残業も無理なら、本当にどうしろと
嫌なら辞めろと言うやからがいるが、家族抱えた人がそんな判断を安易にできるわけが無い

834 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/20(金) 00:43:54.28

>>825
公務員というか、日本の状況が変わってきたんだから、それに
対応できるように、今までより高いパフォーマンスを求められる
のは仕方ないと思うよ。
で、今までどおりで変われない人は給料の伸びは鈍化もしくは削減、
というのは別におかしなことではない。

835 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/20(金) 00:46:00.10

やっぱり二馬力最強！

836 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/20(金) 00:47:31.77

>>834
公務員の民間化と言ったらおかしいが、できる人がどんどん金貰って、それ以上のサービスを提供するのはいいと思う
ただ今はガチガチの年功序列で、日々の業務能力が10と100の同年齢がいても、給料変わらないし変われないからな
嫌なら民間行けと言うが、年齢限らず仕事ができる人に金を渡す仕組みをもう役人でも作って欲しい

837 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/20(金) 00:48:26.28

>>833
賄賂はリスク高すぎる。
こうなったら無駄なものをできるだけ切り詰める。
職場の自腹飲み会は断る、無駄な各積立もしない。
当然認められるよなぁ！？

838 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/20(金) 00:53:45.93

>>836
公務員が自ら民間化しようとしたら、仕事せずに同じ金貰ってるやつらが、
自分が助かろうとして、絶対反対し出すに決まってる。
だから橋下みたいな、外部から来た頭の切れるトップが強烈なリーダーシップで
変革するしかないと思う。
今までの膿を出し切って組織・人が生まれ変わるぐらいのことをやってもらいたい
と俺は思ってる。

839 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/20(金) 00:55:00.79

>>837
お金がありませんって真実だからなー
まだまだ学生の頃が飲み代自由だったとは悲しい
飲みに行くぞーより、発泡酒買って宅飲みしようがこれからの主流になる

840 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/20(金) 00:57:40.65

>>838
あの人は頭切れるし行動力あると思うけど、組織を変えるって正論や理想言っても変わらない
変えるにしてもあそこまでハードランディングするなら事前の調整とかした上でないと、かえって変革が遅れるんじゃないか

841 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/20(金) 01:12:28.51

>>827
貯金はほぼ全額、結婚費用と住宅ローンの頭金に・・

>>830
住宅ローン－ローン減税と家賃－住居手当だとそんなには金額変わらないしね。

結婚して中古マンションに新居構えたら、直後から昇給抑制4年コンボ＋
超勤予算が毎年数万円減。
翌年やっと3級に上がったと思ったら今度はこの仕打ち。
正直想定しきれなかったよ、こんな収入頭打ちになる状況は。
プラマイゼロでは生活できると思ってた。見通し甘かった。

>>831
子どもまだ1才になってないんでね。
近い将来保育園に預けてパートをしてもらうってのは当然選択肢にあるが、
公立の保育園は空きがなあ・・

842 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/20(金) 01:22:05.89

>>841
別にあなたの生活はとりわけ贅沢でもないし、一般的な家庭だと思う
出るお金だってそうおかしくもない
普通に公務員やって妻子養えない状況になってる
官製ワープアが若手の正規公務員にまで広がっている

843 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/20(金) 01:32:19.34

>>832
今は３級になったけど、２級の時点では官舎はb規格(25平米～55平米）しか
入られなかった。宿舎法施行規則でね。一部の省は運用で緩くやってるという
話もあるけど。
55平米上限近くならともかく、40平米台のとこに家族3人（4人目も？）住むのはかなりきついよ。

築年数とかトータルで考えた時、賃貸か購入の二つの選択肢しかなかったわ。
ブロックの真ん中に住めば、どこの県に配属されても最悪片道2時間で通えるしな

844 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/20(金) 01:48:24.17

>>842
ありがとう。
ほんと贅沢な生活じゃなくていいから、
一般的な家庭形成は保障してほしいんだけどね
10年選手でさえこうだからな。

入り立ての子が絶望して辞めていくのをみんな慰留もしない。
出て行ける子をむしろ羨ましがる。
こんな歪んだ組織に未来があるのかね。

845 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/20(金) 02:28:09.79

普通お金貯めてから子ども作るだろ
嫁の実家に赤子を預けて働いてもらうしかないな
夫は寂しいが家計切り詰めて一人暮らしだな

846 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/20(金) 02:43:51.38

>>845
お金貯めてと言うが、一体いくら貯めてから産む気？
100万円？500万円？
蓄えなく子供を産むのは無責任と思うが、出産だって若いうちにしないとリスク大きい
普通の20代の夫婦が子供を産むのを選べないというのはおかしいのではない？

847 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/20(金) 02:52:02.06

>>826が何歳なのかにもよるが、もう少し官舎住まいを続けるべきという気はする。
奨学金も返さずに結婚して家買ったらただでさえ辛いのが余計に辛くなるのは当然のこと。
今の御時世、独身の間に金貯めずに結婚するなら、しばらくの間の共働きは仕方ない。

848 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/20(金) 03:02:52.32

正直結婚して子供育てるって本当にハードル高くなっている
子供1人を大学までみると3000万かかる
これを今後カットされ続ける給料でどこまで出せるのか
ワーキングプアの問題であったが、これからは公務員もワーキングプアの仲間入りをする
年に数回の医療保険や老後の年金はしっかりしていても、月々使えるお金は無く自転車操業で家計をやりくりしていく
安定どころか不安定職にまでなる

849 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/20(金) 03:27:10.26

3000万は言い過ぎw
私は20代で1200万貯めたが、そのうち結婚後も1000万は使わないつもり
老後の資金です
私も公務員ですよ
世帯収入が600万はないとまともな教育・育児は厳しいですよね
なので、出産後も働きます

850 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/20(金) 03:34:18.21

甘いよ甘すぎるよ

851 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/20(金) 04:07:42.19

みんなで働くのボイコットしようぜ！
残業は残業代支払わないなら一切しない！と宣言！
国がどうなろうが、俺達は知らん。

意味もない給料減を言い渡してきた民主党のためには仕事をしない。
政治主導なんだろ。全部お前たちでやってろ！

852 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/20(金) 04:20:15.19

私なんて今まで残業代1円ももらったことない

853 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/20(金) 05:33:49.76

単純計算年収400万円だったのが、この間5%カット更に
10%カット。
昇給分は、帳消しにされるし、さほど高くない所から年間40万円
カットは大きい。
普通この位下がるのなら、一方的に減らさない。
民間とかは、毎年毎年交渉権と言うのもあるしな、
てか、バイト認めるなり、収入減に対する生活補てんを認める
べきなのでは?

854 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/20(金) 06:06:37.60

三年過ぎても、何か理由付けて延長する可能性大だと思う

855 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/20(金) 06:09:53.37

働かないなら辞めてください
給料が減るから仕事しないなんて公務員らしい発想だけど

856 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/20(金) 06:23:52.24

普通にこのご時世の平均くらいはもらってるでしょ
団塊の世代が若い時に安過ぎたからその分遅れて給料上げただけ
一般が下がれば税収入が減って公務員の給料も減るのは当たり前
公務員だってそのうち首切られたり正職員の枠が臨時職員にされていくよ
ローンを組んで一戸建て買うなんて無理無理！公務員の一馬力なんてありえへん
親と同居もしくは近くに住んで、親に子どもの幼稚園の送り迎え、子どもの衣食住の世話をしてもらわないとやっていけないよ
うちなんて銀行員の彼と結婚しても公務員続けるつもり
子どもは二人まで！塾には行かせてやるけど、高校まで公立！大学や専門学校は奨学金もらうなり自分でなんとかしろと言うわ
安月給だから、クレーマーが来ても『全体の奉仕者』としての対応は取りたくない
今日は眠りが浅くて何度が起きてしまった
さて、クレーマーの相手しに行くか

857 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/20(金) 06:39:56.22

>>851
勤務時間短縮とか一時帰休にするとか

電力不足なら
７月８月は行政窓口は午前中だけにするとかね。

そういうのも合わせてやればいいんだけどな…
絶対やらないんだよな…。

858 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/20(金) 07:28:51.19

国家公務員の地方出先の４６才で独身、宿舎住まい、扶養手当なし、
年収５４０万だが給与カット８％なら年収５００万切るかもしれない。
独身だからいいが、世帯持ちにはきついかもなぁ。

859 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/20(金) 07:45:46.29

そもそもサービス残業を耐え凌ぐ公務員（民間もそうだが）なんて世界でも相当珍しいだろうけどね。
アメリカでは定時になれば利用者が待っていても平然と閉めていたし、他国も似た状況らしいぞ

860 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/20(金) 08:03:03.08

年金払いえないなら、定年延長勘弁。
55歳位まで金を貯めて辞める計画していたのにな。
しかし、40歳過ぎでも、30年近くもあるんだもんな。

世帯持ちの40台半ば、500万円はキツイ。
子供一人育てるには、年収500万円は必要だと思う。
たぶん、複数子供がいると大学に行かたくでも、
出来ないとか出てきそうだ。
て言うか、民間はそういうのに配慮してバイトを容認し
生活補填している。
公務員はそういうのはないのか?

861 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/20(金) 08:10:45.67

日本は全体的にサービス過剰なんだよ
海外なんてそれなりの観光地の郵便局のような公共施設でさえ
営業時間のはずなのに閉まってる、早く閉めるなんて珍しくない
そもそも、日本流のお客様は神様的な発想がないからな
いい悪いはともかく、日本人は過剰サービスに慣れすぎ

862 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/20(金) 08:45:59.60

>>857
>電力不足なら
>７月８月は行政窓口は午前中だけにするとかね。

水曜午後を休みにして土曜の午前に開けるところがあるそうだ。

863 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/20(金) 12:48:38.35

結婚できない、子供の産めないって職として終わっとる
40代で結婚してそれから子供産んで育てろというのか

864 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/20(金) 12:53:47.52

>>855
百点満点で百五十点の仕事を百二十点くらいにしちゃうかも。給料分はもちろん働くが。

865 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/20(金) 13:38:25.29

良く言われる「保護費が高い訳ではなく、最低賃金が安すぎるのだ。保護費が下がれば最低賃金は、もっと下がるから、良くない」

同じだ「公務員給料が高いのでは無く、民間が低すぎるのだ。公務員が下がれば、民間は、もっと下がる」
↑ま、これで良いんじゃね(笑)

やってみろよ。公務員給料下げ。

何一つ、身を切らない、政治家よ。

消費税アップが一番、公平。

ナマポも払う。

公務員より優遇のナマポがな。

知ってるか？ナマポまで行かなくても家族４人で年収３２５万円までは、非課税所帯で、税金も社会保障費も、全く払ってない事を。

年収３２５万円と言えば、月３０万円近く。

それが年収じゃなく、所得になるんだからな。

年収４００万円の公務員より、手取りは上。

866 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/20(金) 18:10:37.11

>>798
亀レスすんまそん。
今30後半、見込みで500数十はいくはずだった・・・。ちなみに去年は450もないよorz
夢の500overはまたお預けだよorz

867 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/20(金) 18:32:17.77

手取りいくらぐらいで、家賃光熱費など引いていくら残りますか？
働けど働けど我が暮らし一行に楽にならず
給料カット分、勤務時間をカットや業務をカットしたいのに、サービスの質と料は維持
民間では当たり前と言うけど、1人の給料半分にして2人雇うのに、こっちは1人の給料半分にして2倍以上仕事量が増える

868 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/20(金) 18:45:18.00

>>866県庁？市役所？

869 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/20(金) 18:50:44.14

特別区で年収800は40で可能ですか？

870 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/20(金) 18:56:59.48

アルバイト容認してくれないと破綻します。助けてください。

871 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/20(金) 19:19:14.38

>>863
俺は諦めた＠30半ば地方

872 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/20(金) 19:19:23.06

>>869
無理

873 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/20(金) 19:19:52.08

非正規雇用を含まない公務員平均年収と
非正規を含む民間平均年収を比較しているのもおかしいと思ったが

年収ラボとかの
２００９年の民間給与平均と
２００６年の公務員給与を比較してるのって明らかにおかしいよな。

２００６～２００９年の間には
公務員の平均年収を引き上げていた団塊世代の大量退職
未曾有の経済恐慌であるリーマンショックが発生しており
さらには公務員も大幅な給与削減の波にさらされている。

つまりはここ数年で、民間社員・および公務員の平均年収は相当に下がったと言えるだろう。
それを一切反映していないデータ（２００６年公務員）と、反映しているデータ（２００９年民間）を
比較して公務員高すぎ！自殺しろ！ってのはやはりおかしいのではないかと。

まあニュー速＋の低脳には何を言っても無駄なんだけど。

874 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/20(金) 19:28:12.56

ほんと２９歳年収３７０万で
「仕事もしないのに高給取り！給与３割カットしろ！」って毎日批判されちゃたまらんわ。
どこが高給なんだよと。

こう言うと「不満なら今すぐ辞めて民間に行けば？優秀なんでしょｗ公務員様ｗ？」と言われるが
給与が不満なのではなく
高給でもないのに高給取りのレッテル張りをされて
高すぎると非難されるのが不満なんだと言いたい

875 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/20(金) 19:29:30.55

刻に出先、３０歳、金属７年目、２級１○号俸で彫金（残業代）を含めて
総支給２５万、手取り１８万程度。
それで、今度は５㌫カットのお達しが来た。
復興費用のために金がないのは一定程度は理解できるけど、
副業も認めてほしいな。

876 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/20(金) 20:07:15.17

>>874
高給と羨むのはフリーターやワーキングプアばかり
友達は給料聞くと同情してくれる

877 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/20(金) 20:07:33.56

ショート白衣毒法３０後半、総支給額３５万、手取り２７万。
俸給表改悪のため、カットはカット。
副業は当然認めて欲しいな。

878 ：826：2011/05/20(金) 20:41:11.18

亀レス失礼。

>>845
嫁の実家も自分の実家も飛行機か新幹線に乗らなきゃ帰れんわｗ
入庁から籍を入れた28までの6年間で600万ぐらいは貯めたが
薄給＆多重奨学金債務の身ではこれが限界だった

>>847
あの超絶オンボロ官舎に30代になっても住むのは・・な。
東海地震が来たら死んでしまう。

嫁も結婚してから３年以上は妊娠していなかったわけで
今考えれば嫁を無理にでもパートに行かすべきだったよ
右肩上がりを想定してたのは正直甘かったが、
４年間ほぼ年収横ばい→昇格した後にまさかの８％カットで年収逆戻りは
さすがに予想外だ

879 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/20(金) 20:59:56.68

>>878
痛みが伝わり尊敬してしまいます。
この言葉を信念にしてください
「頑張らないけどあきらめない」

880 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/20(金) 21:09:36.50

>>878
ちょっと待て、妊娠する前も嫁はパートにも出てなかったってこと？
子供いない間は働いてもらえばよかったのに。
公務員の安月給で専業嫁はきついだろ正直。

881 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/20(金) 21:15:06.64

恥ずかしながら借金があるので１割カットは本当にきつい
残業手当を増やそうにも部署に超勤予算が無いからさせてもらえない
本当にお願いだから夜中や週末の副業（バイト）を許可してください

882 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/20(金) 21:40:52.41

>>881
副業可ならば日中をお勧めします。
夜勤勤務は確実に寿命を縮めます。（統計データより）
ロキソニンを飲んでもこの薄給の痛みは消えない
きっと緩和ケア認定看護師に相談しても.....

883 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/20(金) 21:49:05.26

外国みたいやなぁ
副業って

884 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/20(金) 22:15:09.79

最近の書き込みをみると、おかしな奴を採用しない公務員試験って
捨てたもんじゃないと思うわ

885 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/20(金) 22:22:52.86

>>884
筆記試験の成績は良くても人格に問題のあるのはいっぱいいるけどな

886 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/20(金) 22:42:53.12

887 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/20(金) 22:43:43.67

人事院スレからコピペだがこの通りだとボーナスは凄い減るなあ…
俸給カットすれば期末勤勉手当はかなり下がるのに、そこから更に10％？

210:非公開＠個人情報保護のため :2011/05/18(水) 12:22:14.15
一般職国家公務員の給与減額支給措置要綱（案）

Ⅰ　俸給月額、俸給の特別調整額、期末手当及び勤勉手当の支給減額率

　１　俸給月額
　　①　本省課室長相当職員以上（指定職、行（一）10～７級）▲10％
　　②　本省課長補佐・係長相当職員（行（一）６～３級）▲８％
　　③　係員（行（一）２、１級）▲５％
　　その他の俸給表適用職員については、行（一）に準じた支給減額率
　　※１　平成17年給与法改正法附則第11条の規定による俸給（給与構造改革に伴う経過措置額）についても、俸給月額と同率で減額
　　※２　55歳超職員の給与減額支給措置（▲1.5％）適用後の俸給月額等についても、同率で減額
　２　俸給の特別調整額（管理職手当）一律▲10％
　３　期末手当及び勤勉手当　一律▲10％

Ⅱ　俸給月額に連動する手当等の減額支給
　１　地域手当等の俸給月額に連動する手当（期末手当及び勤勉手当を除く）の月額は、減額後の俸給月額等の月額により算出
　２　超過勤務手当等の算出基礎となる勤務１時間当たりの給与額や休職者の給与は、減額後の俸給月額等の月額により算出
　　※扶養手当、住居手当等の俸給月額に連動しない手当については、減額の対象外

Ⅲ　給与減額支給措置期間の終期
　　平成26年3月31日

888 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/20(金) 22:43:57.52

副業として認められているのは、確か出版関係でしたよね。
とりあえず、小説を書いてみようと思います。

889 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/20(金) 22:49:17.79

民間の営業努力が足りないから税収も増えないんだよな。もっと民間企業には切磋琢磨してほしい。

890 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/20(金) 22:49:45.77

小説なんて徒労に終わるからやめとけ。普通の副業じゃないと稼げない。

891 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/20(金) 22:50:05.37

筆記はあくまで本当に最低限（興味がありそこに向けて努力しているか）の絞込みであって
このレベルで次々と落ちるような難易度じゃないんだよな。
なのに最近は面接試験に残る人が２～４倍しかいない事も珍しくなくなった、
筆記含めてまだまだ倍率があると言う人間の神経が俺には分からん。全入同然にしろって事なんだろうかｗ

892 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/20(金) 22:52:17.60

>>887
3 期末手当及び勤勉手当　一律▲10％
冬：10％？15％？

893 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/20(金) 22:54:30.47

国Ⅱ　地方出先　３１歳　大卒ストレート採用
俸給　２－３０
昨年年収　４８０万円（額面、手当等込み）

これは、良いほうなのでしょうか？
周りに比較できる年代の仲間がいないので、わかりません。

また、いつ３級になるのでしょうか。
今回、３級は８％減とのことで、ある意味怖いです（笑）

894 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/20(金) 22:56:35.15

今日、給料日。超勤あれだけ付いてるのに、手取り安！
所得税上がったな。

全く、ミンス、氏ね！

地方議員の年金、廃止になるのは、良いけど
その整理に１兆円出すってよ。
国会通ったよ

一時金で貰うか、掛金返す、ってよ。

１０年位しか払ってないのに。

議員だけ、ふざけやがって！

ミンスまじ氏ね！

895 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/20(金) 23:05:40.72

議員多すぎたっていうの。

896 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/20(金) 23:11:04.25

公務員　なったら最後　飼い殺し

897 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/20(金) 23:14:39.00

九年目で二級なのはなぜ？三級までは在籍年数で自動的に昇格じゃないの？うちは五年目で三級なったぞ。給料表も国基準にされてるし。

898 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/20(金) 23:21:02.32

>>893
90%以上プロパー高年収

899 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/20(金) 23:36:03.40

５年目で３級って、昔の俸給じゃないの？？

今の３級は昔でいう４級のことだよ。

＞８９８の意味がわかりません。

900 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/20(金) 23:39:37.77

給料を上げるべきです

901 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/20(金) 23:47:41.19

こんなに粗末に扱われるんじゃ
今まで以上に仕事やる気なくなるわな(笑)

公務員の給料落とせば、それだけ税収も減るのにな(笑)

それが国民の願いなら、それで良いわ(笑)

902 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/20(金) 23:54:01.43

がたがた言わずに転職の準備するぞ！
どんどん人が辞めていって初めて国は給与カットが間違いだったことに気づくだろう。

903 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/20(金) 23:57:18.48

まず再就職規制をアメリカ並に自由にしない事には話が進まないな。
再就職規制をする有力な根拠が民間同規模準拠にする事なんだから

904 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/20(金) 23:59:31.11

一方的に給料下げるのなら、バイト容認すべしです。
生活があるのだから。
特に所帯持ちは、バイト認めるべしです。

905 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/21(土) 00:02:02.87

>>887
うわーきついな
若手もきついが管理職がきついな
本俸10～8パー減に加えて管理職手当も10パー減
普通に月額6万近くカットだろう
軽く氏ねるな
それでいて50代低級職員は若手と同率カットでほっと胸を撫で下ろす
ふざけんな人事院
去年の高齢層カットも結局管理職層のみで、最大の癌だけいつもいつも温存しやがって
級の中で高位号俸に傾斜配分してカットしろよ

906 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/21(土) 00:02:17.98

地震対応で代休溜まっているのでどんどん休む。
しかし、上司で人は良いが休まないのが美徳
みたいな感じだもんな。
真面目すぎるのも考え物だな。

907 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/21(土) 00:07:44.18

もうこうなることは新人の頃から想定してた。
そのため築４０年以上の官舎に住み、生活費は１月７万上限で生活してます。
まあ結婚とか興味ないから出来てるのかもしれないけど・・・

今後介護保険が３０代からになりそうだし消費税増税に向けてまた公務員給与削減
とかありそうだしほんと夢も希望もないな・・

908 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/21(土) 00:13:42.55

>>905
同意。
東大のバカが多いから仕方ない。

909 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/21(土) 00:16:05.62

俺はこのままずるずる希望もなく沈んでいくのは嫌だから転職目指すわ。
２０代の今が最後のチャンスだしな。

910 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/21(土) 00:17:44.07

東大がバカな理由。親からロボット教育されたりして、
右～習えしかできない人間大半かと。
よく、テレビとかで東大予備校とか見ているが、人間
的でないよな。

911 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/21(土) 00:20:39.69

>>908
東大に入れないバカに発言権はない。
それに人事院に行く東大生は極めて少ない。
無知とはお前みたいなのを言う。

912 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/21(土) 00:21:42.36

問題は人事院じゃなくて国会議員だろ。人事院はただ言われたとおりに作っているだけ。

913 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/21(土) 00:58:44.53

>>893
3－20の俺より年収高い

>>899
5年目で3級って本省キャリアと一緒だぞ
2種採は省庁により１０年目～１１年目ぐらい

給料表一緒でもさ、上級採用全員にそんな運用してる市役所がもしあるならば…

914 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/21(土) 02:57:31.53

市役所の職員ピラミッド完全に逆転してる
20代30代が少なく、50代が急激に多いとか組織として終わっとる

915 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/21(土) 03:04:49.52

30代の出世は早いねw

916 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/21(土) 04:36:55.27

国家お気の毒
40歳７００の市役所2馬力には
あまりダメージなし・減っても各手当てでカバー

という兄を持つ国Ⅱのオレ

917 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/21(土) 04:39:55.32

>>914
>>915
正職員は減らせるところまで減らして
あとは派遣と臨時が当面の目標だからな

918 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/21(土) 05:47:13.00

国家公務員も地方公務員と同様にカットが現実になってきてるな

ちょっと前まで対岸の火事だったのにな

919 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/21(土) 05:54:55.36

国公労連のＨＰに交渉時の話の内容が少し書かれてるが
復興の費用捻出ってよりは財政健全化のためって感じの話ばかりになってるな
２０００～３０００億なんて財政健全化には何の効果もないんだから
先に子供手当てを即刻廃止とかしたらいいのに
１兆くらい浮くだろ、どうせ金持ちにまでばら撒いてる変な制度なんだし

さらに消費税を１０％に上げるって話も出てきてるし
給料１０％減って消費税５％上がったらダブルパンチだ

920 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/21(土) 06:41:13.73

国家公務員だけど給料１割カットなら勤務時間も１割カットしてほしい
昔の土曜日みたいに水曜を半ドンにしてほしい

921 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/21(土) 07:06:52.93

>>920
つーか、国家公務員の人って仕事へのモチベーションがよく保てるなぁ、と思う。
まじ乙。

ま、地方公務員の俺もカット間違いなしだけどなぁ。

922 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/21(土) 07:17:10.62

公務員が結婚するとか子供を作るなんて国民への背信だろ
お前らに１円の手当をやるのももったいないんだよ
最低賃金で死ぬほど働け売国奴ども

923 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/21(土) 07:30:11.27

今の若い公務員は優秀な奴が多いから、その子孫に金かけても良いんじゃない？
むしろ問題は年寄りどもだろ。

924 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/21(土) 07:35:42.02

若いやつは優秀なら民間へ転職したらいい
だが４０代５０代は転職が難しい

925 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/21(土) 07:40:21.86

結婚に関して、相手が見つからないその気がないのもあるが、
経済的な問題もある。
30～35歳の人独身半分位いるしな。

926 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/21(土) 07:48:25.30

職場にいる既婚と未婚の奴を比べると、
結局経済的な問題じゃなくて、本人の魅力いかんだな。

927 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/21(土) 07:49:59.31

同感
30後半以上独身男はキモい奴と変人が多い

928 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/21(土) 09:05:53.73

２０代は転職したほうがいいよ。これから先どんどん給与は下げられるからさ。

929 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/21(土) 10:43:00.35

>>918
カットされても、時間あたりの賃金は県庁や市役所の方が高かったからな

県庁・市役所は基本給のカットで、国は超勤手当のカットで財政難に対応してると思ってた
国はここからさらに基本給もばっさりいくわけだ

930 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/21(土) 10:46:57.02

>>919
子ども手当縮小、復興臨時税→公務員給与は人勧通りにという流れが筋だよな

この給与削減下で子ども手当まで廃止されたらまじ首つりだよｗ

931 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/21(土) 10:50:03.03

実家住まいじゃなきゃやってられんね

932 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/21(土) 11:16:42.24

資格取って転職したい。国Ⅰも都県も筆記だけは
上位合格したし大学も上位だし学力には自身が
ある。今は嫁子がいて勉強に割ける時間が皆無。
弱少市勤務だがこれだけ給料削られれば
専業嫁が逃げていくだろうから、そのあとに
頑張るしかないのか。弱小市に就職したことも
結婚したことも全てミスだったか。
費用対効果の低い人生だった。

933 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/21(土) 11:50:39.78

>>920 水曜半ドンか休みに賛成。特に夏場の節電対策にもなるし。
副業も認めてくれれば、いいのに

934 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/21(土) 11:59:02.27

天下り先に金をばらまくための何チャラ事業は全く仕分けできなかったのに
そっちが何兆円も無駄だろうに
本省2種職員の待遇改善を公約にしてタレコミ先を準備すれば天下りに縁の
無い俺が攻め口を教えてやるのに

935 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/21(土) 12:22:28.54

>>916　４０で７００って本当に？どこ？

936 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/21(土) 12:28:59.42

普通に復興税でいいじゃねーか
不況も原発放置してたのも俺達の雇い主ｗ
つまり国というか国民様の責任なんだからさ

937 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/21(土) 13:20:07.26

給与削減は労組が現在のところ頑なに拒否しているようですが、このまま何も進展がなかった場合、強硬されるということでしょうか。もう少し緩い内容になってもらえることを祈っています。

938 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/21(土) 13:30:48.73

>>935
夫婦合わせた合計の手取り

939 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/21(土) 13:45:14.25

>>937
まさに落としどころの探り合いじゃないかねえ
最初5パーセントの話のときは飲むような話があったから
最大5でボーナス削減なしならすぐ妥協しそうだ
少なくともボーナス削減は飲めないだろ…基本給減るのに一割とか…

940 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/21(土) 14:08:11.19

地方って給料割高の教諭と警官で
平均が嵩上げされてるけど、
事務行政職に限れば国家と大差ないだろ？

寧ろ国家より低いんじゃないか？

941 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/21(土) 14:09:09.00

低いよ。

942 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/21(土) 14:54:42.97

元気玉の如くあっちこっちから金集めてるけど、よりによって元気玉を使うのが、管だからな…。

943 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/21(土) 15:17:58.41

国と地方って
国１と地方上じゃ仕事の量、質が段違いだろ
そこいらのオサーンや非常勤のおばちゃんでも俺（地上）の仕事はそこそこできる

944 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/21(土) 15:38:11.47

>>943
国家＝国1みたいなイメージで語るとそうだが、
１種なんか国家の中の少数例だろ。
毎年1500人くらいしか採用しないんだし。

民間＝総合商社って考えるようなもんだぞ。

945 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/21(土) 15:50:48.27

>>944
そうだなあ
前に予算部局で働いてたとき、カウンターパートの財務主計の担当係長は国税出身の高卒、担当者に至っては税関上がり一年目でこないだまで荷物検査してたって聞いて絶句したぜ
なんであの程度の連中に国家予算の査定なんかされなきゃならんのか？

それでも国が回ってるのは所詮その程度の仕事にすぎないのか、はたまたキャリアの上司がしっかり締めてるからなのか

946 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/21(土) 15:50:57.72

>>940
教員と警官が時間に対して割高かどうかは疑問に残るが
ただ分からんいい加減な授業していた高校の英語教師を思い出すと、教員意外働けないだろうと今になって思う
教材にある音声テープ流して授業終わりと腐ってる

947 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/21(土) 16:13:02.84

>>938
なんでやねん。

948 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/21(土) 17:01:39.76

会社と家の往復だけで何も楽しいことがありません。
女ばっかりの職場だから、たまには男性と2人きりでのみに行ったりしたいです。
http://tgbhji.com/i-Deai/
週末はだいたい空いています。お返事楽しみに待っていますね＾＾

949 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/21(土) 19:16:10.89

給料上げろ！民主党は死ね

950 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/21(土) 20:59:39.48

選挙でみんなで民主党応援したのになんで給料減らすん？

951 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/05/21(土) 21:21:00.22

次は絶対に民主党に入れません