【正常化】阿久根市役所76【クレーマー対策】

そもそも、年収200万じゃ消費税以外の納税してないだろと

>>950
退職金ってどういう仕組みで出すかすら知らないの？
民間も公務員も同じなんだけど。

年収200万でも持ち家を維持できる不思議ｗ

前提条件も何もかも無視で、退職金3000万に違いない、許せない、憎い、だから話にならないな。

>>952
たばこ税と酒税

>>950
「民間では退職金なんてでない！！！」
とか言いたいんだろうが
株式会社ならどこでもでるだろ・・・ｗ

特に建設会社なら、建退共とかあるから、
会社が入ってれば自動的にでる

>>956
生活保護受けてるﾚ分際でタバコも酒もいけませんよ？

>>939
農業の見識については、兼業農家の阿久根市役所職員や
さつま町役場職員に馬鹿にされるレベルなんだろうね

>>953
>退職金ってどういう仕組みで出すかすら知らないの？
>民間も公務員も同じなんだけど。

世間知らずにも程があるんじゃないか？

>>957
>特に建設会社なら、建退共とかあるから、
>会社が入ってれば自動的にでる

これって、様々な会社に雇われる現場の労働者のための制度なんだけど？
普通は自社で退職金を積み立てているものだよ。

言うまでもないことだが、建退共が払う退職金は
どこからともなく沸いて出てくるわけじゃない。
労働者を雇っている会社が、建退共にお金を払って証紙を買い、
その証紙を労働者に交付して、将来退職金をもらうための証明にしている。

>>960
で？

公務員とか会社員が貰う退職金も、報酬の一部を積み立てているのと
同じなんだけどな。
日銭として入ってこないってだけで。

>>960
ちょっと知ってますって言うが、実はなにもわかってない奴に教えてやろう

これは、現場にいった作業員が、現場監督から毎日証紙を１枚もらって
自分の手帳に貼って保管するもの

建退共のシステムは指摘どおり、
現場の作業員向けに作られたシステムだが、
その原資は役所の積算の中に含まれている
つまり、役所が作ったシステム

ちなみに、中小企業が独自に退職金を積み立てるのは事務が面倒だって場合は
中退共という共済組合がある
これすら入ってない企業は完全にブラックだろう

>>961
じゃあもう一度聞こう。
鹿児島県市町村総合事務組合が持っているお金って、どこから出てるの？

>>962
民間企業の場合は報酬を積み立てていることが多い。
従業員がいつ辞めることになっても、
そのときまでの退職金を払えるようにしておかないと大変だからね。

公務員の場合は単年度予算なのので、
その年に払う退職金をその年の予算に計上して払う。
退職者が多いときはお金が足りないので、
退職手当債を発行して支払うこともある。

自治労は職員を騙して　退職金は積み立てているんだよ。って教えています。
実際は一般会計から出ています。
団塊の世代の退職金のために　公共事業は抑えられ、
福祉は難癖つけて出さなくしています（水際作戦）

>>964
民間企業にしても、公務員にしても、退職までの給料の履歴から
退職金の額が決まるわけだから、単年度予算だろうが積み立てだろうが
実際問題としては一緒。
そうじゃなくて批判するなら、公務員の退職金の計算方法が不当に有利
だという理屈をつけて批判するべきじゃないかな。

>>965
証明できる客観的資料がなければデマだなｗ

>>964
民間では積み立て
役所では単年度

結局払うのは一緒なのに、なにがどう違うのかな？

>>963
>その原資は役所の積算の中に含まれている
>つまり、役所が作ったシステム

そのこじつけはどうよｗ
建設会社は民間からも仕事を受注することを忘れちゃいかん。

どこから仕事をもらおうが、お客様が払って会社に入った金を、
自社か共済組合かのどこかに積み立てて、それが退職金になる。

阿久根市の退職金は鹿児島県市町村総合事務組合から出ているから
阿久根市の財政とは関係ないってのは、あまりに幼稚な話だよ。
組合が必要とする金は、阿久根市から出しているのだから。

鹿児島県市町村総合事務組合規約
第13条　組合の経費は、次に掲げる収入をもって充てる。
(1)　組合市町村の負担金
(2)　組合が行う交通災害共済の加入者の掛金
(3)　組合の財産から生じる収入
(4)　その他の収入

>>964は自ら、難癖つけてるのは実は根拠がないってことを証明してるな

【阿久根市】前市長が専決処分の条例、議会初日に廃止
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1296290208/

>>967
せめて、憲法86条の教条的解釈による問題点とかは指摘してほしいよな。

>>969
ああ、やっぱりオバカさんはなにもわかっていない・・・・

そもそも、民間発注者が、従業員の退職金を気にする必要があるのか？
公共事業ってのは、道路河川を作るだけでなく、
雇用を創出するって意味から作られたシステムなのに、
いきなり民間どうとか言い出すとは、ほんと不勉強なクレーマーさんですねｗ

>>969
職員退職金が減ったら、たしかに毎年の負担金は減る。
でも、今年の払う分として、すでに負担してしまった分は阿久根市に戻ってくるのか？

議論の出発点が、退職金を貰うなんて恵まれすぎているからスタートだから、
いくら話し合っても平行線なんだろ

日本じゃ退職金システムは確立されてるんだから、
貰えない方がおかしいっていい加減気づいてくれよ

>>974
おまえ、公務員が退職金を貰うのが感情的にいやなだけなんじゃないのか？

竹原派はなんデフレな話ししかできないんだろうね
明日明後日に死にそうな人ばっかりなの？

>>977
公務員の原罪を背負って、十字架に張り付けられていると思っている人たちだよ。

>>977
竹原一派の話は全て週末論なんだよな。オウム真理教とにてるな。

>>976
えっ、俺？俺はべつに退職金もらってもいいと思っているけど。

>>944が「今年の退職金は減らさないのか」というんで、
今年の退職金減らしたところで、阿久根市の財政にはプラスにならないではないですか？といったまでで。

>>979
×週末論
○終末論

>>980
ID出ないから、混乱した。すまん。

公務員に金を払えないならば、市役所職員の仕事を市民自らが当番制などで受け持つことになるんだろうが、覚悟できてるんだろうな？

当番制じゃなくて、ヒャッハーの世界を目指しているんだと思う。

>>969
建退共は、いわゆる日雇い作業員向けに作られたシステムだが、
後に、零細下請け会社も利用するシステムになった。

作業員は毎朝、現場に出勤したら、元請の現場監督からシールを１枚もらって、
自分の建退共手帳にそれをはって、別の業界に転職や年齢的に働けなくなったって時に、
建退共の共済組合へ申請すれば退職金が貰えるってシステム。

これは公共事業だから必要とされているだけで、
民間取引は役所の知ったことじゃない。

>>968
>結局払うのは一緒なのに、なにがどう違うのかな？

借金をすれば、利払いが生じるよね。
後の世代に負担を先送りするかしないかが、まったく違う。

>そもそも、民間発注者が、従業員の退職金を気にする必要があるのか？

受注者が気にする話だろ。
発注者が気にしてくれなかったから、退職金払えませんってのは
企業の経営者のあるべき態度としてはどうよ？

>>975
>議論の出発点が、退職金を貰うなんて恵まれすぎているからスタートだから、

いや、俺は947にツッコミを入れただけで、退職金制度に反対はしてないよ。
そもそもおいらも公務員だし、それなりに退職金欲しいしｗ

>>983
このことは、市議会議員についても当てはまる。

>>983
どのくらい給料をカットするかによるかな。
ぶつぶつ言いながらも公務員を続けるか、あまりの待遇のひどさに逃げ出すか。

竹原派は退職金をどうしたいの？

>>986
>借金をすれば、利払いが生じるよね。
>後の世代に負担を先送りするかしないかが、まったく違う。

それなら、その制度を作った政治家、ひいてはそれを選んだ人たちが批判の対象だね。
一労働者たる、木っ端公務員が退職金を貰うことは問題なかろう。

そんな事よりも、将来的に直接発展性のある議論ができなければ、阿久根市は何も変わらないな。

>>986
本当に公務員なら、なんで単年度払いかわかると思うんだが？

てか、おまえさんは色々噛みついてるが、なにが不満なん？

>>974
どうなんだろ？余った金の扱いは、何かルールがあるんじゃないの？
退職金払うつもりで準備してたら、不祥事を起こして懲戒免職になったから
退職金を払う必要がなくなった、なんてことは想定される話だろうし。

>>990
法律でガチガチになっている部分は、何か言われても困るのは確かだな。
自分の自治体内部ですむ話なら、おかしいことがあれば、
仕組みからひっくり返すことも考えるのが公務員としての良心だとは思うけど。

>>992
だから947に突っ込んだだけだと言っておるだろうｗ

収入が増える話を考えれば、今の阿久根市で起きている事象は小さなもんだと思うがな。

>>989
＞竹原派は退職金をどうしたいの？
無くしたいに決まってるだろｗ

>>993
いや、公務員が市民・国民の代表者たる政治家様にたてついて制度をひっくり返すなど
言語道断というのが、竹原派でしょｗ

>>983
公務員の仕事は楽なものばかり！バイトでもできるから問題ない！
って、やつらは思ってるから、覚悟も何もないんじゃないかな

>>997
ＡＺで市職員の研修があるならば、逆に市民の市職員体験も必要だなｗ

>>996
自分の上司くらい説得できなくてどうするんですか。

>>975
＞議論の出発点が、退職金を貰うなんて恵まれすぎているからスタートだから、
＞いくら話し合っても平行線なんだろ
＞
＞日本じゃ退職金システムは確立されてるんだから、
＞貰えない方がおかしいっていい加減気づいてくれよ
阿久根市の場合は農家が公務員は退職金が貰えてずるい！とか言ってるんだろｗ

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