公務員を中途退職してホッとした人　２人目

定年前に早期退職した人達、いまどんな気持ちですか？

前スレ　公務員を中途退職してホッとした人
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1284430414/
☆以下退職者の分類☆
Chikirinの日記よりコピペ
2010-12-06 会社（公務員含む）の辞め方パターン一覧

個人軸）入社後年数

(1)入社してすぐ辞める
就職活動の時に余り考えず、周りに流されて就職。入社してみたら「全く違う！」と気がついてすぐに軌道修正する人。
(2)数年で辞める
入社後すぐに「これは違うかも？」と思ったが、周りの人のアドバイスもあり数年（合っていないことを確認するための期間が）
たってから退職するケース。非日本人、女性の場合は、日本人男性優位の組織に早めの見切りを付けるタイミング。
もしくは、ベンチャーへの転職や留学、進学のために、このタイミングで退職するパターンも多い。
(3)10年で辞める
30代半ば。基本的な商業訓練、スキルを学んだ後、組織にい続けるメリットが感じられず、リスクをとって退職する。
独立して自営開業する人も多い。辞めた直後の10年くらいは前の会社の名前を売って生きられるので、
その間に自分の市場価値を確立する必要がある。
(4)20年で辞める
40代半ば。組織内での出世の可能性の有無が明確になった段階で、敗戦処理キャリアを続けることをヨシとせず退職する。
ローンや教育費支払いのまっただ中での退職となるため、家族の理解が得られず退職を断念する人もいる。
若い頃は「自分はこの会社で勝ち組になれるはず」と思っていたのに、40代半ばにして役員になれないと気づいたショックは大きい。
(5)30年で辞める
50代半ば。早期退職制度などに応じ、早めの引退で第二の人生をやっていこうと決断するケース。
大半の場合、既に経済的基盤ができているため、辞めた後も趣味と仕事が半々の過ごし方となる人も多く
同僚から羨ましがられる。
(6)40年で辞める
勤め上げて定年退職でやめる。60歳から再就職して給与を半額にしてまで働き続けるつもりはない、という人。
ボランティアをやる、海外の若者育成に携わる、地域に貢献するなどの夢を持つ人も多いが、最初は会社人間の癖が抜けず苦労する。

企業軸）組織の壊滅度

(a) 組織には問題がない時期に辞める

辞める理由は自分の理由であり、業界、会社（組織）は盤石と思われている時期である。
もしくは、非常に長期的な視野をもって業界について考えており、
一見なんの問題も見えていない時期に会社を辞める。


(b) 組織の先行きがやや懸念され始めた時期に辞める

学生は気づいてないが、新聞で不安がかき立てられたり、
世間から叩かれ始めたりしており、業界の人で集まって話せば、
将来性のなさはかなり明らかな時期。当面の問題はないが、
業界や組織の将来性に暗雲がたれこめ始めた時期に辞める。


(c) 具体的な問題が発生した時期に辞める

赤字になる、ボーナスが大幅カットされる、経費削減が始まる、
新規採用が抑制・凍結される、など具体的にヤバイ兆候がでてきた段階で辞める。

(d) リストラ開始時に辞める

早期退職プログラムが導入されたので応募して辞める。
早期に受けるほど退職金が手厚く、辞めるタイミングについて苦悩する人が大量に発生するなか、
周りの様子を注意深く見守りながら辞めるタイミングを計る。

現在、退職や転職を考えている公務員の方はこちらがおすすめ
転職
http://same.ula.cc/test/p.so/yuzuru.2ch.net/job/

とにかく、蓄財して早く辞める。
これが最強、最良の手段である。

988 投稿日：2008/11/07(金) 01:06:19
冬のボーナス　 ５０代私大職員２６０万＞４０代私大職員２３０万＞
３０代私大職員２００万＞ ２０代私大職員１６０万＞＞＞＞＞公務員６０万＞＞＞民間４０万

＜私立大学職員の学部卒★22歳★初年度年俸例＞
初任給　　224900円
調整手当　月収の14％
住宅手当　40000円
交通費　　20000円（水増し分）
計　　　　318666円×12ヶ月＝3823992円

賞与　夏３ヶ月（基本給＋調整手当）＋15万
　　　冬４ヶ月＋16万
　　　春１ヶ月＋５万
計　　2875336円
入試手当＋催事手当＋繁忙期手当＝550000円

★年収　7259328円（残業無しと仮定） ★
これが私立大学職員の平均程度の初年度年俸例です。

>>5
母校で私大職員になった同級生は学園祭の実行委員とか
大学メインの部活動で活躍してる人とか
卒業間際に私立大学からヘッドハンティングされてましたねー
財務、知名度、経営が上位の大学の職員はそれなりの人だと思います。

>>5
あと、都内有名大の私大職員になった人に聞いたけど
冬ボーナスはそこまでいかないので、あしからず。

>>4
４０才以上の人は蓄財、ローンの繰り上げ返済して
退職金があるうちに退職するのがベストですね。
年々退職金が減額されていて１０年後なんて退職金無しかもしれませんから。

コンサル行った同期、３０歳年収７００万
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1292255059/

>>4,>>8
周囲と同じことやってたら中途退職はなかなかできないというのが実感。
自分もあれこれ工夫して蓄財した。やっぱ辞めたあと経済的に成り立つか
が最大の問題だからね。

4ですが、辞める前年は、かなり生活設計のシミュレーションをやりました。
再就職したくないので、年金が出るまでの口座残高の推移等を想像力を働かせて
算出するなどです。
　退職に関係なく必要な作業とも思いますが、普段はやる気が起きなかったですね。

周囲に流されて、飲み会出席、ゴルフ、麻雀やってたら金貯まらないです。
あと、これも周囲の雰囲気（と銀行とか保険会社の勧誘）に飲まれて３５年の住宅ローン組んじゃったりしたら
どんな目にあっても辞められない。
定年退職まで働くのが普通、の公務員社会の中で、数ある誘惑に打ち勝つ人は凄いと思います。
決断して人生変えるのは意外と大変ですもん。

先日、平日昼間の料理教室でアーリーリタイアの男性とお話しました。
清々しい表情をしていて、人間らしい生活を取り戻しているみたいでした。

>>12
確かに飲み会が多かった。１年に１回御用納めの日だけだったらよかったのに。
歓送迎会とか暑気払いとかやらなくてもいい。だが仕事が単調なのでそういうの
で変化つけるんだろうな。

また官庁の周辺に職員を誘う飲み屋が集まってくるからな

>>12
オレも賭け事はご法度にしてた。在職中は先輩に誘われ競輪に１回、後輩に誘われ
パチンコに１回行っただけ。元々興味なかったしね。ゴルフはもっと金かかるから
全くやったことない。だがゴルフも中央官庁あたりは民間と一緒で昇進狙う人間は
必須みたいな部分あるからね。

C　の段階に至るのはいつなんだろうね。

A　民間企業の景気が悪化して税収が５％減ります→公務員全員の給料５％減少or公務員数５％減少しないと採算合いません

B　企業勤めの若い労働者が、市場＆職を求めて海外に移住したり出稼ぎに行きます
　 多額の法人税を払っている大企業もタックスヘイブンな他国に本社を移転
　国内に残った人たちは介護職のワープワか公務員のみで税金を使う側になります→さらに税収減

C　そういえば今まで溜め込んだ借金が残ってます、１０００兆円ぐらい、、→　無理！もう公務員に給料はらえないよーBy　国

>>984 元役所との接触を絶った。

自分もそうしているが、たまに偶然元の職場の人間と顔会わすんだよ。そしたら、
『お前のこと元気にしてたって言っとくよ』と相も変わらず先輩顔してたが、こっ
ちからしたらもうそんなこと言わなくっていいって感じだよ。

>>17
逆に元後輩なんかも先輩どうですか？なんて連絡よこす奴なんかもいる。

>>18
後輩からそう言われたら嬉しい面もあるよね。ただパワハラ上司とは
会うのもうこりごり。

３月末に辞めて、ずーっと語学の勉強と、専門書や準専門書の乱読やってます。
語学は、韓国語、中国語、フランス語、ドイツ語は入門レベルまでですけど。
１年かけて、どれだけやれるか、どれだけ視野を広げられるか試してます。
MITの無料オープン講義のサイト見つけて、今は英語に集中してます。
tp://ocw.mit.edu/index.htm
チャンスがあれば英語圏の大学か院に進学したい。
都内の大学の講演会に参加するのも面白いですよ。
「あー、この人達が日本の舵取りしてるのか」と思いつつ勉強できますし
勉強熱心な留学生の会話聞けるし。

>>19
うちは若い男性職員はまだ爽やかに話してくれるかな。
同年代が少なくて、上からはパシリ扱いされているから、
弱いもの同士で励まし合っていたと言うかｗ
女性職員は結構強気な人が多い。まあ女性が多い職場だから、
居心地が良いのだろうか。自分より下の男性にきつい言葉言う人も
居たし。
あと男性の特に５０代職員は悲惨。手抜きばかり考えて居たりとか、
パワハラ大好きな人とか。嫌味が好きな人多かった。

>>21
もし機会があれば、モロッコに旅行されてみると楽しいかもしれません。
フランス系とアラビア系のハーフがかわいくて、佐々木希ちゃんクラスの容姿持った女性が
沢山いますよ。
気の強い女性職員の顔を忘れることができるかもしれません。

>>20
中途退職後グッと視野が広がったって感じ。いいなあ。

>>20
お前は俺かｗ。
そのサイト良く見てたが講義の内容はある程度理解できても
先生が授業中に脱線して言う冗談の意味がサッパリわからん。
周りの学生がドッと笑っているのに自分だけ理解できてないのは
リアルでその状況に置かれたらかなりツライと思うｗ。
本格留学するんだったら語学力が冗談を理解できるレベルにまで
ならないとイカンと感じたよ。

>>24
嬉しいです！頑張ります！
日本語の冗談ですら自信ないので
英語の冗談がわかるようになるには一生かかるかもしれませんが
肝に銘じます

そういえば、海外留学した若手キャリア官僚が帰国後
退職することに非難ゴーゴーだったけど、
やっぱり海外で生活してたら、あの組織に戻るのが嫌になるんだろうね。

>>26
そういうのが続出したので今は帰国後５年以内に辞めたら留学にかかった
国費を返せっ、てことに制度が変わったけど数千万円払っても辞めるのが
いるらしい。もっとも返還費用は本人じゃなく転職先の企業が実質負担して
くれてるみたいだけど。
私費で本格留学するとなるとトンデモナイ費用がかかるのが難点だね。

安く海外に滞在する方法
留学含む
ttp://d.hatena.ne.jp/elm200/20100114/1263481314

>>26
もう大分前だけどさ、宮本政於というアメリカで精神科医やってた医者が
帰国して当時の厚生省の医務官になったが、日本の公務員の実態にびっく
らこいて批判しまくり、最後は懲戒免職になった。前例主義のすごく硬直
した異様な世界だって言ってたな。

>>29
批判しただけではさすがに懲戒免職まではならないのでは？

>>30
宮本氏は1995年の阪神大震災の時神戸検疫所に勤務してたが、地震後
アメリカに行ってどっかの講演で徹底的に日本の公務員批判をした。
まあそれまでにも『お役所の掟』等の批判本を出版していたのだが、
復旧作業行うべきなのにアメリカ行ってなにやってるんだ！　とつい
に厚生省幹部の逆鱗に触れ、本当に懲戒免職になった。

>>31
退職金パーか。そこまで骨のある奴はいないな。
今の公務員は、職場に文句があっても今後の事考えて自主退職して、
退職金だけは普通貰うし。

教育委員会勤務だったから、「こんなことありました」
「あの人こんなことしてました」と全部書いて人事に送ったら
もみ消された。同時に労組にも連絡したんだが、、
事情聴取前に、犯罪起こした奴に事前に連絡して口裏合わせ。
マスコミにも連絡してるから、何かあったときは出るはず。

でも、役所県庁の手段を選ばない自己防衛は凄いよ。
マスコミの記者さんも「エネルギーの全てを自分の組織を守る事に使ってる」
と言ってたもん。

退職したら「退職したんだから、関係ない」と言われて門前払いです。
頑張ったけど、無理でした。

アラサーだけど、人生短いんで、新しい人生の立て直しにエネルギーつかいます

>>29
厚労省はブラック企業並みにパワハラ凄まじいよ。
意味不明な理由で罵倒、暴力もある。
キャリアだらけだから安穏と仕事してると思ったら
県庁役所より酷いらしい。
３０代以下なんて天下り先すら無い。優秀なんだから早々と逃げると思う。

>>29
批判するには、時期と後ろ盾が必要なんだと思う。
時期は、今後起こる「消費税の増税」や「行政サービスの大幅カット」
公務員バッシングの大きな流れが出た時じゃないと、巨大自己防衛組織に
隠蔽される。
ま、それよりも、本当に自滅するのが目に見えて来たので意味ないかな。
犯罪に手を染めてる公務員は、これから、狭い釣り堀の中で、エサが無くなり、共食いしだすよ。
ほっといても、自滅します

パワハラしなきゃ自我を維持できない公務員のオッサンどもは
下記の事態にどう対処するんだろうね。

、IMFは日本の政府債務をかなり心配しているようです。このまま行くと、10年以内に

1．消費税の30〜60％引き上げ
2．年率10％程度のインフレ
3．国債の債務不履行

のどれかがくることは避けられない。たぶん3は絶対に避けたいだろうから、残る選択肢は1と2の組み合わせでしょう。考えられるシナリオは：

政府債務がGDPの3倍を超える
→長期金利が10％台に暴騰する
→政府が大増税を行なう
→野党が反対して政権が倒れる
→国債が消化されなくなる
→日銀に引き受けさせる
→通貨を大幅に増発する
→大インフレ
→円の暴落
→政府が「非常事態」を宣言して行政サービスを停止

>>36
でも来年、再来年くらいに定年を迎えるオッサンは、やっと手が離れる。
後は全責任を若い者に押し付けるとウハウハだろうなｗｗｗｗって感じで。
今頃退職金の金勘定を一生懸命してるだろうよｗ

>>37
退職金の返納という事例がでてくる。
適性な賃金退職金の合計額で線を引いて、基準以上の人達は返納させられる。
「あたな今まで余分に給料もらってるから返納シロ、払えないならローン組めとか」
若いうちに退職した人は、退職金がものすごく安いのでこの基準以下になる確率高い
IMFは容赦ないよ。
アイルランドやギリシャは、大きくくくれば同じキリスト教
でも日本は異教徒

>>37
若い人って言っても日本の現状（少子高齢化と国債残高）はみな知ってるのに
公務員に就職しちゃったからしかたないよ。
派遣しか無い以前の氷河期とか家庭の事情があって、やむなく公務員になった人ももうそろそろ次の場所に逃げなきゃいけないと思う。

>>39
公務員やめたら、民は尚更の事就職ないよ！新卒でも就職難
なのにというのが役所の常識。
そして公務員勤まらないなら民では死ぬほど勤まらない、これも常識。
だから、しがみつかないといけないと現職も多くが、嫌な仕事でも嫌なパワハラ
上司でも耐えている。
家庭持ち、子持ちなら尚更。
役所投げ打って冒険するのは誰も彼も出来ない厳しい現実。
冒険は独身者とか、まだやり直しがぎりぎりきく位の若い内に限られる。

公務員辞めて清々してる人は今なんの仕事してるの？以前他板で大卒で公務員
なったが激務で辞めた人いたけど彼は派遣で工員とかやったがうまくいかず
ニート、ちなみに俺の親戚は東大出て県庁辞めた（40代）天下りしたのか
当時始まったロースクールに行ったのか疎遠だから情報入って来ない

自分のあと定年まで得られるであろう生涯賃金から逆算して
退職をする前にじっくり考えることも必要だと思う。
自分の家庭、夢、健康状態、貯金状態等あらゆる事情を天秤にかけて判断しないと
いけないことでもあると思う。
実際、公務員辞めてうまくいっている人の方が少ないのが本当の
現実なのではないか？
もちろん役所のしがらみから離れて精神的に楽になるというメリット
だけはもれなくついてくるが・・・。

>>34
厚労省はパワハラ対策とかメンタルヘルス対策とか言ってるけど、
政策担当の官庁がパワハラの巣窟だからな。
昔、ここの出先で殴られて辞めた若い人もいたって聞いたし。
まあ前大臣もパワハラしまくってたみたいだけどｗ

>>41
一年シンガポールに留学して現地で就職活動して採用

人生は短いので己の信念哲学で生きていけばいい
ギリシャで暴動起こしてる公務員とか
破綻してるのに、まーだ整理解雇反対と叫ぶJAL職員とか
年収1,000万円のイケメンじゃないと結婚しないと言い張るアラフォーとか
みんなそれぞれ理由があるし本人のしたいように生きていいんじゃないかな

>>40
自分に市場価値が無いとか今の給料以上の仕事はできない
と思うのなら辞めずにその場にとどまればいいと思いますよ。

>>42
全てを表している感じ。中途退職といっても中には精神病んで実家引きこもりの
人もいるからね。

自分も現役中はどこか外国で働けたらと、資料あさって調べた時期あったな。
でも長男なので結局中途退職して地元にUターン。あの頃が懐かしいや。

公務員であり続けたい人の生き延び方
激務の中、自分の仕事を信じなければ辛いだろうから
日本が終わる、その日まで
退職者の戯れ言なんかに耳をかたむけないこと！

（１）「日本は借金だらけではない財政難ではない」という論者の本を集めて
ひたすら口に出して朗読　これは聖書やコーランに値するから暗唱できるぐらいに！
自分たちだけは安泰だという選民思想をプラス。地方公務員でも県庁＝国のキャリアと同等と
いう意識を持つ。一日何度も声に出すと尚可
ユダヤ人も選民思想と旧約聖書で困難を乗り切ったので真似ましょう

（２）出世こそ全てという意識にチェンジ！
どんなアホな上司の小尿でも飲めるほどに
「大切なことは仕事じゃない人間付き合いだ」という感覚を持った人は公務員には
大勢いるので、そいつらと付き合う
出世の近道である労働組合で賃上げ活動に勤しむ
そうすると、自分たちは永遠に安泰だと思える

（３）３０年住宅ローンを組む等　辞めたくても辞められない状況に追い込む
（１）（２）で得た考えをさらに強固にできます。

（１）〜（３）を行ってたら、公務員の仕事頑張れるよ

>>47
退職したら「今の自分は路頭に迷うし実家でニートになる」
とわかっているなら退職しない方がいいですよ。
これは民間企業のサラリーパーソンでも同じことだと思います。
パワハラ上司も２年もすれば異動ですし希望すれば嫌な職場から離れられるし
どうしても嫌なら休職すればいいのです。

>>49
そういう人がいっぱいいると思ったら納得できたｗ
そういう人だと思って付き合えば、何とかなる、かも。

こんなのでいいのかと思いつつ、
中途退職するには良くない年回りなので
しばらくがんばろうと思ってる。�dくす。

>>51
これsengoku38のカキコ？

これからは頑張ってお金を稼ぎたい人は香港やシンガポールへ。
頑張らずに補助金とか生活保護とか貰いたい人、また公務員みたいに税金で暮らしたい人は日本へ。
儲かってる会社は海外へ。潰れそうで公的支援が必要な会社は日本へ。

>>49
その（２）は最悪だなｗ
将軍様気取りのパワハラ上司に、所詮上司の犬の組合なんて
何という遺物いや汚物だよｗ

パワハラ上司も自分が若い頃パワハラされ、管理職になり仕返ししている。
体育会系理不尽バカジジイがいる。高校の部活のように。

まあ昔は嫌味だけじゃなく殴るも当たり前だったからな。
ただし、経済成長している時代は、給与が上がっていたから、
それで我慢できただろうが、今のような経済成長も期待できない時代では
逆効果。
ヨーロッパでは早くからパワハラとかの議論はされてきたが、日本も先進国と
なった後の問題で壁にぶつかりまくっている。

辞めたらパワハラしてた連中がゴミ以下に思える。言い方ってもんがあるでしょうが。

それでも今の５０代の若い頃は、古きよき時代で採用試験もそんなに厳しくなく
パープリンでもどんどん国２とか地上でも入れた時代。
それに入ってからでも、今のように綱紀粛正にうるさい世相でなかった。
採用試験に受からず臨時職員から正職員になった人もいて、頭が弱く、仕事は
気合いと根性だとかスポ根の精神論を全面に出して指導するジジイもいた。
こいつらの若い頃はわがまま放題だったらしい。給料や賞与も毎年上がるのが
当り前で、年間夏冬春のボーナス、年末調整、年末の差額支給とたくさん
おいしい思いをしたそうな。
職場でもこいつらの若い頃は言うことを聞かず、勝手きままやりたい放題だったそうな。
仕事さぼってパチンコなどなど。今はすぐ新聞。
こんな奴が管理職で今は若手の育成指導ｗ

>>58
大卒者がいても、大学がレジャーランドだった時代だしね
１９９０年代後半からは職が無いから大学生も資格取ったりNPO立ち上げたり起業したり
レジャーランド時代の大学生よりずっと賢いし頑張ってるよ。
こういう職員に毎年１０００万近くの給料払ってる日本は希望が無い
遊んで来たパワハラ上司に限界集落の運営できる？
大幅増税のクレーム対処できる？
そもそも自分たちの給料カットに耐えられるかな？無理無理。
早くそんな奴らが運営している自治体や地区から逃げ出しましょう。ろくな事が無い。

なんでこいつらの尻拭いをしなけりゃいけねーんだよｗ

>>58
著しく同意。昔思い出すなあ。仕事やらない万年係長から自分のことは
棚に上げてよく嫌味言われたよ。当時は公務員の給料が安かったんでい
い人材は滅多にいなかった。

公務員べらしを煽るマスコミがいるが、これからは
現状の行政を回す要員と尻拭い要員の２種類がいり、
どうしても公務員べらしを進めると、行政機能がマヒする
と思う。
どうしても公務員へらすなら、政治家自身に尻拭いの実務までさせるしかない。
今後、職員を減らして両方をやれというのは物理的にムリっす。
尻拭いがなくても業務は大変なのに。
夕張がどんどん増えるぞ。自治体は特にやばくなっているからな。

>>62
別に公務員がしなくても、NPOがしてくれる。格安で本当に公共のために活動してる。
NPOの全国集会に参加すると「行政ではこれはコストがかかりすぎてダメですね」と言ってる
限界集落では、消防署が無くて、消防団という住民が作った団体でまかなってる。
一度、夕張のようにリセットしたほうがいい
国債が買い受けられなくなったら、長期金利上昇
物価が２倍以上になるインフレや数十％の失業率がくるよね
県庁役所なんて焼き討ちに遭うと思います。
だから公務員は早く辞めた方がいいんじゃない？

だって嫁が子どもが住宅ローンがとか言う公務員さんがいるけどさ
なんで国債の残高については２０年ぐらい問題になってるのに
、結婚式あげたり結婚したり子ども生んだり
住宅買うんだろう？と不思議でならない
仕事が忙しくて転職活動ができないんじゃなくて　面倒だから転職したくないだけw
馬鹿に言っても仕方無いけど、本当にそう思うww

>>63
ボランティアがやるからって道路の維持費用仕分けしたら
ごみが散乱して、草が延びほうだいに成ましたとさ

>>65
散乱したごみは近隣住民が処理する。
草なんて、冬になれば枯れる
道路や橋で崩壊寸前のところはいっぱいある。そういう土地は自然と人がいなくなるので放置してOK

働く場所があるところ　すなわち　勤労者がいるところ
は税収があるから　それ使って　道路維持すればいい
それが今後　都心　か　海外に　移るなら　それで仕方無い
それが歴史の流れ　

これから国民が備えなくてはいけないこと

国債残高＞家計＋企業の資産　の時　起こる事

�@　物価が２〜？？倍になるインフレに耐える備え
�A　金融危機が起こる　その備え
�B　金融危機による　失業率　３０〜５０％の状態の備え
　　おそらく　若い人は近隣アジアに出稼ぎしたり身売りする
�C　中国やロシアが国債を買い受けることによる外交の変化に対する備え

インフレが起こり始めて、通貨の単位を変えて、落ち着くまで　年単位
それを乗り切ることができるだろうか

国内のドメスティック企業ゾンビ企業は倒産
中国資本も含めた外資企業しか　国の経済を救えない
外資企業からしたら、今の役所の経理　人事　はどう見えるだろう
日本語しか話せない公務員をどう見るだろう

草が生えると、景観が悪くなる
税収が無ければ　道路はボロボロになる
生まれ育って　今　すがりついてる土地がボロボロになる
それは嫌というけれど、　それなら　自分の金で自分たちがやればいい
できないなら　文句言うな　人の金を当てにするなよ
目に見えるボロボロの地域こそ　その地域の真の姿

>>64
公務員をやり結婚して子供産んで、育てて、将来年老いたとき
子供に面倒見てもらってというのが鏡とされてきたから。
独身者はしっかりしていない。家庭も築けない欠陥者。
そう親に言われたことがある。納得いかないが。
じゃあどんなブスでも悪女でも結婚しないといけないか？
適当に女選んで離婚してもよいのか？

>>66そんなこと無いよ、散乱したゴミがあったら役所に電話来る
地域によって差はあるけどカラスがゴミ食い散らかしたの無償でかたづける
人は少ない

>>66
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20101211/k10015792831000.html
予算削減 国道ゴミに苦情増加
東京２３区を管轄する東京国道事務所の場合、ことし４月からの半年間で、ゴミに関する電話や電子メールが去年の同じ時期の４倍になっているということです。

>>71
日教組教師に嫌な思いをされてから、トラウマガできた上に、
地方の井の中の蛙教育でさらに苦しんで、
氷河期かつ非リア充で公務員受けるしか道がなくなった。
結婚どころの精神状態じゃない

>>74
無理しないでゆっくりしよう。急がば回れだよ。
私は実際に職場で犯罪被害に遭いました。PTSDの治療中です。
まだ加害者は在職しています。記憶に押しつぶされそうな時はカウンセリングを受けています。
なんとか生きています。記憶の整理ができると楽になってきました。

>>75
パワハラにしてもセクハラにしても加害者が残る社会だからね。
しかも、加害者は上司ってパターンがほとんどだし。
あと地方とかじゃまだまだ古い考えが強いから、
そのくらいで我慢しろと言う風潮あるので、居心地悪いし。
しかし、下手な週刊誌で特集されるくらい実際深刻な問題になっているんだよね。
まあ今の総理大臣もパワハラしまくってる人だから無理な話だけど。

職場の飲み会で女性職員よく触ってた中年男がいてさ。そいつバチが当たって
不慮の事故で廃人みたいになり、このスレの住人とは別のカテゴリーに入るが
中途退職したよ。

やめるやめたい言う奴ほどやめない公務員

>>78
まぁ、ここは実際公務員をやめた人のスレなんだけど。

ところで、ここ数日のレス、何故か内容や文体が同じで
同一人物が連投しているように感じるのだが。

>>78
それが現実ですよ。俺は辞めるという上司がいましたがポーズだけで周囲に対する威圧だったりします。
組合が守ってすったんもんだしたあげく１０年経過しても辞めてなかったりしますね。
嫁が日教組組合員だと夫が性犯罪起こしてても教育委員会がもみ消したりしますしね。

女の公務員も問題のある女ほど職場に居残ります。
いい女は稼ぎのいい男を捕まえるので役所なんかすぐ辞めるんです。
残るはヒステリーの中年女ばかりです。

>>80
確かに真剣に辞めるつもりなら、何も言わずに辞めるよな。

職場内で辞めるって言わないよな。
心の中であかんべーしていてもｗ
しかし、この世界に入った次の日から
同僚にどうでもいいことで恫喝され、
その人の攻撃的な態度で苦しんでやっと解放されたら、
昔ながらの根性論パワハラ上司が潰しにかかるし、
とんでもない所に来たなと思ったよ。
確かに、私は大学時代に論文で公的機関の民営化の論文を書いていた
厄介者だろうけど。

役所の先輩とか上司に、ＤＱＮ市民を上回るような奴も結構いた。
参った。

>>84
はげ堂

でも辞めたのは精神的に楽になっていいけど、今頃は俺もきっと奴らの忘年会の酒のつまみ
だなｗあーあ、最後まで馬鹿にされたもんだ。
ボーナスも貰っているしな。

>>86
新年明けたら、忘れるよー

>>87
俺らも気の置けない誰かと飲んで忘年会しないといけないなｗ

今時、教師なんて、性犯罪巣予備軍でしかないからな。

>>84
市民クレーマーも最後は結局諦めて引き下がるパターンになるけど、
パワハラ上司はむしろトーンを上げてしつこく嫌がらせをするからな。

>>86
自分は職場の酒席が全くつまらなくてよくボイコットしてた。他にも数人そういう
人がいた。やっぱ仕事が終わってまた仕事の話ぶり返されたら面白くないわ。

旅烏課長が行こうと誘って数人で訪れた飲み屋。終わって勘定払う時まさ
かの発言。『割り勘だからひとり〇千円出してね』あれにはたまげたなあ。
当然お誘いだから高給取りの課長のおごりかと思って暖簾をくぐった。あと
でその課長ケチで鳴らしてることが判明。恥ずかしくないのかね？　それか
らは一切お供はしない。

>>92
まあそこは課長のおごりと最初から決め付けず、とりあえず出すそぶりを見せて
それでもおごりのような雰囲気なら礼をするというのがマナーとは思うが。
それにその課長の普段の性格が分からないしね。
一応課長も出費が多いのかもしれないよ。昇進すればするほど、出も多くなる
からね。課長は部長等上役や議員との飲み会も多いし家でもローンとか多いのかも
しれないよ。

あのいびつな年功序列と事なかれ主義の世界から
距離を置くと、本当に嫌な世界に居たんだなと日に日に感じる。
自分に都合の悪い部下を潰しまくって、自分達の世界は安泰だと豪語していた
パワハラ上司は鬼畜にしか見えない。

>>94
あの手この手使って早く安泰な管理職になろうと目論む奴多かったよな。

管理職という立場を悪用して、人事に自分勝手な報告をして、
気に要らない人を冷遇させることしばしば。
まあパワハラさんに掛かれば、人事も所詮犬なのさ。

>>95
屑管理職は、「この生意気な若造（ゴミ）を今度、きつい部署に
飛ばしてやる」とか言っているに違いないと思っておいてよい。
その位のことは管理職同士で話している。
ゴミとかあのバカとか呼ばわりまでしていると思う。
仕事をしないで下に押し付けるくせになｗ
ねぎらいの言葉もないバカもいたし。

まあこっちも若手同士であのバカ係長とか飲み屋などで話していたように。

若手でも、女性職員には何も言わないが、男性職員だと男だからと
精神論言われ、こき使われる。
まあ自分は言われる前に、飯も急いで食べて、仕事していたけど、
片や同じ休憩時間にゴロッと横になっている上司を見ていると、
少しは手伝えと言いたかったものよ。
まあナマイキな自分を信用してくれる上司も居てくれて、その人たちには
感謝しているけど、明らかに上から目線で話すパワハラ上司には人格否定
までされて、悔しい限りだよ。
周りは、上司に反発するのは公務員ではあり得ないと言う認識でいるから、
我慢したものよ。
思い出すだけで胃が痛くなる。

管理職と接して感じた（自分の場合某省）のは、なんでこんな人物が？と
思わざるを得ない人格に問題のある人がいたこと。いい年して社会人とし
てのマナーをわきまえていない。（こういうマナーは先輩後輩関係なし）
ところがこんな人種はその上司の前ではしっぽを振り振りする犬状態と化す。

>>97　ねぎらいの言葉もないバカ　

そういうのがそもそも管理職になってるのが間違いだよね。頭の中は
出世のことしか考えていない。部下がどうなろうと痛くも痒くもない
んだろ。昔の松本清張の小説に出てくる出世至上主義の高級役人思い
出した。

>>100
高級役人というか中学２年生ぐらいの精神年齢かと思われます。
年食うと人を罠にはめる悪知恵だけはつくけれど精神年齢は厨２ww
定年退職者はOB会というものがあって６０で退職してもOB会ではシンサイ扱いですよ。
上には８０才の大昔の大物幹部、副知事が君臨してる非営利ww組織
還暦すぎても死ぬまで抜け出せない蟻地獄OB会
パワハラ幹部の行き先はそこですよ。
因果応報ですね

>>100
うちの役所の総務課長が、そのとおりの人物
権威主義が強くて、おまけに自分の出世のことしか考えていない。
部下なんて使い捨てカイロ以下の扱い
でも、こんなのが一番出世するのが公務員の世界

>>101

先輩から後輩へと悪知恵を引き継ぐ洗脳集団ですね。

>>102
頑張って出世しても、６０になれば追い出されるんだけどねー
幹部は退職勧奨も早いから５７、８で。
時限肩書きは意味茄子だなーと、辞めて思ふ今日このごろ。
辞めないとこの感覚わからないんだけどねー

年末ジャンボあたったらすぐやめてやるぜ！

あんな奴になりたくないとの反面教師がいっぱいいた。俺も歳食ったらあんなになるのだろうか？

俺は地方の某県庁勤めだが、遊んでても食っていける目途が付いたら辞表叩き付けて、
県庁の奴らには一切内緒で今住んでる４ＬＤＫ一戸建てを売り払って、首都圏のミニ戸建を買って、
仕事は何もせずに引きこもってやる！（プライベートな知り合いには自分が公務員であることを
話してないから、「東京に転勤になったんだよ。」と言うつもり。）
Yahoo不動産で「築5年以内・２ＬＤＫ以下・1500万円以下」で関東地方の一戸建てを検索したら、
埼玉なら所沢・川越・上尾の物件があったから、もし今できるならそのどこかに引っ越すだろう。

実は、「今後の物価上昇がなければ」という条件付きなら今辞めてもギリギリ食っていけるが、
本当に今辞めたらさすがにリスキーすぎるので、仕方ないがもう数年働くことになる。
俺の場合、年間120万で生活してるし、万が一何かあったときのための予備費を考えても、
年間150万もあれば今の物価水準ならやっていける。

>>104
定年の無い自営業が最強だな。
食えればの話だけど。

>>106
そうならないようにしないとね。
人間、汚い世界でもまれていると性格が歪むんだよ。

>>109
公務員やめた今、かなり遅れたが携帯の電話帳の削除とかしてるが、こいつも上辺だけ、あいつは性格腹黒かったな、そいつも実は思いやりなかったな、あいつも連絡一回もよこさないし消すと、実際消していくと２、３人しか残らない。
色々嫌な事思い出した。

>>104
うちのパワハラ上司は５０代後半だが、もう定年６５歳のつもりで
長く居座る気満々だったｗ
一応６０歳定年の人は再任用で希望者全員雇っていたから、
そっちの方でも残れるという自負心もあるのかも。
しかし、再任用になってもパワハラしまくるのだろうか。

>>111
パワハラしないと生きて行けない生き物だから辞められないから
居座ってもパワハラしまくる。
仕事しない＆給料減額に文句かな
残った人達に任せようw

>>110
日本の伝統的考えでいえば「万物は塵芥（ちりあくた）に過ぎず」かな。
三島由紀夫の「豊穣の海」シリーズのラストシーンのような心持ちになりますよね
自分は、昔の同僚や知り合いと話が噛み合ないです。
あれ？地方の巨大県庁の本庁職員なのに何故こんなこともしらないんだろうか？と思う。
時代の変化に全く関心が無いです。

野村證券が採用方針を変えましたよね。
（引用開始）
野村ホールディングスが挑む大改革、“外資化”への試練
東洋経済新報社（05月21日 11時15分）
　グローバル型社員（G型社員）。野村ホールディングスは今春、2011年度の新卒採用で
初めてこの募集項目を設けた。
採用予定600人のうち、G型で50名程度を見込む。目的は「これまで外資に流れていた
優秀な人材を取り込むため」。TOEIC800点が最低条件で、
流暢な英語力は必須。初任給は他の社員（全域型・地域型）
が月20万円に対し、G型社員は54.2万円（残業代込み）
と大違いだ。年換算650万円は、海外証券会社の平均的な水準という。
（引用終了）
採用当初から、古株よりも給料が貰える仕組みを作りました。
日本にいる海外出身の留学生が採用されそうですけれど。

これって、今までのような内向きな日本人職員は、G型の　３分の１しか
会社は価値を見ていません。という痛烈なアナウンスだと思います。

優秀なはずの元同僚は、これに関心すら無いんですよ。

>>110
辞めたら所詮他人以下。初めから知り合わなかったよりひどい。
そこらのコンビニ店員がかえって気さくに話せる。

>>114
オレは中途退職した時陰険な奴らには挨拶しなかった。ホントもうかかわり
持ちたくなかったからね。でも年下やパートでも印象良かった人には丁寧に
挨拶しておさらばした。

>>106
配属された部署が反面教師が多いと多勢に無勢でそいつらの醸し出す
陰険な空気がまともな職員のやる気をそぎ、最悪の場合感化されて反
面グループの仲間入りになってしまう。困ったもんだよ。

>>116
最終的に性格そのものが変わるのは怖いな。

中途退職して経済的には全く困っていないが、年賀葉書の元旦配達に微力
ながらも貢献しようと一念奮起して21日から近場の大きな郵便会社でアル
バイトしている。６年ぶりの仕事だが、出勤簿押すとやっぱ現役の頃思い
出す。なつかしいわ。

>>33
そうそう「組織防衛」って言っているだけで査定アップだからな。

>>33
正攻法で戦ったら組織対１個人なのでうまくいかない場合もあるからゲリラ
殺法が効果がある。自分はそれに知恵を絞った。多少こっちも血を浴びる（
実際の血ではないが）危険性もあるが、泣き寝入りするよりはずっとましだ
と思った。

元職場の同僚が、クソばかりだと、ふっきれて良いね。
思い出してむかっ腹が立つけど、もどりたいとは思わないwww
今は経済的に困ってないし、逆に財政破綻前後の対策に勤しめる。アンテナ張ってると本当に情報入って来ておもしろい。

>>117
一日８時間以上勤務することの怖さ。男の嫉妬も女の嫉妬も最悪な状態で熟成されている組織
の中にいると、汚れる。

>>118
お疲れさまです！
いいですね。いろんな発見がありそうですね。

>>121
繁忙期は皆で残業せざるを得ず、毎日監獄に入っている気分。
その組織の上に立っている上司は早く帰っている癖に、
追い討ちをかけるように攻撃しまくって士気を下げさせる。

このスレ見ていて思うのは…

止めていった人達とほぼ真逆の考えを持つ俺は、公務員が適職なんだろうな、ということだ。

社会人だが、勉強開始して、県庁でも受験しようかね。

>>124
１０年以内に財政破綻
４０代以上の異常な人格の持ち主たちのケアよろしく！
笑って見てられるぐらいの度量があれば、なんとかなるよ。

自分も役所の人間だが(民間経験あり）、役所のアホ顔人間は嫌いだ。偉そうにしているところがムカツク。

辞めた今思い返してみると…
この人、プライベートでヤクザと関わりあるだろうな
って人が結構いた気がする。
つうか市役所の中年以上は元ヤン大杉。未だに目が怖い人いるもん

>>126,>>127
倒見の良かった幹部は顔つきも柔和だった。意地悪幹部はやはりそれなりの
凶暴顔してた。やっぱ性格の良し悪しはモロに人相や目つきに出るね。

　　×　倒見
　　〇　面倒見

確かにパワハラ上司は目がいつも海老蔵の睨み顔みたいな
目つきしていたな。
目だけ笑っていなかった。

パワハラするほうもされるほうもまず仕事しようよ。
どうしてそんなくだらないことやってんの？
本当に税金の無駄遣い。全員辞めちまえ。

>>131 仕事以上に人間関係がややこしいんだって。
だから、困ってんだろうが。

>>131
今時、写真週刊誌でも問題視しているくらいなのに、
２ちゃんねらーは２ちゃんねるかエロサイト以外全く関心がないな。
それと、パワハラは仕事をやってる中で頻繁に起こる。
一人だけに仕事を山積みさせたりとか。
公務員だけでなく、成果主義で民間でも問題になっている。
現に、自己都合退職となっている人が、実際はパワハラ受けていたと言う
パターンは最近増えている。
あまりにも無知すぎるぞ。

生真面目かつおとなしい職員に無理な仕事量押し付けて過重労働させ、上の連中は
つるんで楽な思いしてるのがオレの元いた職場のある部門で起こっていた。そのた
め馬鹿馬鹿しくなって中途退職する若手が続出。身の保身しか考えていない管理職
連中は勝てば官軍気取り。下が辞めてもまた次を補充すればいいだけのことだから。

>>134
俺は金があれば探偵でも雇って仕返ししてやろうかとさえ思った。
もしくは訴えるとかね。
何かしら仕返ししたいな。辞めたら所詮負け犬扱いだからな。
鼻にもかけやがらん。

海老蔵の時折する目はあれ、人格障害の目だと思うな・・
サイコパス、境界例人格障害、そんなところだと思う。
調べてみな。

>>135
オレはここでは書けん方法で毎日オレに不当な嫌味を言っていたオレの直属
上司に復讐してやった。目には目、歯には歯だよ。オレも我慢強い性格だった
が、奴だけには我慢の限界を超えた。

>>137
なんとか役所の嫌な上司の寝首を掻きたいな。

まあできる奴は役所を早めに出てそれ以上の職場をみつけるのが
一番いいけど、このご時世それもなかなかないよね。
だとしたらやはり内部でできない奴を潰していくのがいいよ。
できない奴をのさばらせておくとずっと苦労の連続だよ。

50代とそれ以外の層の出来の違い。
もう辞めた60代は試験とは別の苦労をしている。
戦後の復興の先駆けとかね。40代以下は採用試験とか大学入試が難しかったので、苦労している。バブル崩壊後は特に。その狭間の50代が一番バカ。

>>131
２０代退職者です。
うん。そのとおり。
中の人間が入れ替わらないかぎりシステム変わらないからね。
全員退職してリセットしないと税金ドブ捨てだと思う。
あと、日本には超大手企業でもゾンビ企業があるので
そのうち２〜３企業が破綻すれば尚良しかな

省庁公共団体が改善される可能性のある方法
�@強烈な外圧（侵略戦争とかIMF管理下とか）
�A第二次世界大戦直前の大義名分ぶち上げて大幅リストラ
�B国債買い取り不能で、資金繰りできなくなり焦土に

政府は来年再来年に�@〜�Bに行き着くように予算編成してるので
慌てずとも公務員世界はリセットされるよ。

>>141
リセットももっと早くからやってくれてたらオレも辞めてなかったかもしれない。
ギリギリまでヌルマ湯に入れておいてあと急激に沸騰されるような感じ。

>>142
リセットの時は、
�@大企業の４０代５０代の８割が強制解雇
�A２０代の失業率６０％以上
�B大幅増税で低所得者が飢え死に　犯罪者の激増
�C過激な思想やカルト教団が生まれる（日本独特の空気で動く世論が形成）
�D物価２倍以上のインフレ
�E海外脱出しようにもビザがおりない／もちろん永住権も貰えない

とかですね。公務員も問答無用でリストラされるし
のんきに解雇反対で組合運動する公務員なんてフルボッコ

日本国内にいると、思考停止して想像できないけど
海外移住組が本気でシュミレーションしてるので事実だとおもう

このスレ見てると、どこの役所もおんなじなんだなあ・・・
変な人のほうが権力があるというか、なんというか

年末なので休暇日数をチェックしてたら30日以上休んでる年配職員とかいてﾋﾞｯｸﾘです
せめて仕事してから休むならまだしも

まあ職場にうんざりでも、福利厚生とか含めてよりよい職場見つけるのは難しいし
我慢して早期退職段取り付けていくのが現実的になっちゃうのかなあ

しかし、定年延長とか再任用制度とかしがみつく手段だけ
議論になっている。
パワハラ上司達を残すより、さっぱりとした若手を
採用してくれって感じ。
年齢層が逆ピラミッドになりすぎていて、偉そうに判子押すだけの
役職を増やす杉。

>>145
無理だよ
団塊が居残ろうと悪知恵働かせて
バブルのアラウンド５０の職員もつっかえてる
日本のこととか地域のことなんて想像つかない人種ばかりだ。
若い人もそんな職場に行っても潰されるかスポイルされるだけなので
就職しないほうが人生にとってプラス
落ちぶれる様をニラニラ眺めるしかないよ

そういえば、高校の進路指導担当も定年前の教師が
生徒の将来など関係ないと言う指導をして大暴れだったな。
インターネットとか皆やっていない時代だったから、
そんな指導に忠実な子が周囲に多かったのもなんだかなあだったけど。
まあ田舎の話ですが。

俺達は役所をやめて、少なからず役所に染まっている。現職に比べ意見してきたし現実辞めるのを実行出来たというかもしれない。
現職に比べると染まってない積もりでも知らず知らず染まってます。
多少意見出来ても役所内でのこと。民間で通用するとは限らない。
辞めて外から客観的に市役所を眺めてそれが初めて見えてきた。

自分の職場で定年まで勤め上げた人見ると、可も無く不可も無く面白みも
ないタイプか、落ちこぼれタイプのだいたい２種類で、それ以外の尊敬で
きるタイプの先輩はたった一人だった。そのためその先輩が定年になった
ら自分も道ずれのごとく中途退職した。

>>148
公務員になるとよってたかって型に入るの強要されるからね。典型的な
出る杭は打たれる閉鎖社会。没個性的な人間が好まれる。

再雇用なんて冗談じゃないよ。
せめてTOEIC800点を義務付けるべき。
パートよりできないジジイはイらね。

>>151
オレのいた職場で再雇用に４人なったがそのうちまともな人はひとりだけ。
あとは無能の太鼓持ち。ホント、冗談じゃない。仕事も楽チンなのに固執し
ていた。ありゃ周りは完全に迷惑だよ。＋−効果はマイナスだね。だが本人
は馬耳東風。いい気なもんだ。

俺なんか市役所辞めるまでの直近４年間で課内担当業務替えを含め人事異動まで１年ずつ変わったぞ。
余りにも乱暴すぎる。
それが辞める極めて強い動機付けになった。

下の職員を将棋の歩にしか考えていないたわけ管理職が多過ぎる。
あと無能だが年功序列で係長になってる人々。昇進時は適正試験が
必要だよ、全く。

>>151
再雇用は全くやる必要ない。百害あって一利なし。アホはもういらない。

百害あって一利無しなのは明白なのだが年金支給年齢の引き上げと
バーターで導入された制度なので、これからドンドン増える予定。
で、新卒の採用枠はいつまで経っても増えないという悪循環。

　　オーッホッホッホッホッホ........、まだ職場に残ってる連中は、
住宅ローンや子供の教育費云々等々で、二進も三進も行かない状態みたい。
イン沢氏もセレブ気取りから目覚めて田舎モノの自身を見つめ直す時期よ。

>>155
再任用しないと組合とか色んなところから文句言われるみたい。
昔みたいな天下りは批判が多いから、特に増えるでしょう。
しかし、再任用の人の扱いには結構困るってのは事実みたい。
体育会系で威張っている上司が定年後、再任用されると言うことで、
どうするのって話題があり、同じ職場に行く職員が「俺とお茶飲むだけ」
と話していたｗ
あと再任用を断る人は居なかったみたいだ。

そういう老害どもに払う金があるなら
若いの雇った方がはるかに良いのに、、、
その老人どもって恥ずかしくないのかな、、、

雇って当たり前って感じだったよ。
しかし、再雇用とは言え、以前は上司だった存在だから
厄介な存在だよな。
下手なこと言えないし、今までの仕事のやり方を変えたら、
物凄い文句言われそう。

将来俺はそんな爺になりたくないけれど、
金が必要なんだろうな、

>>161
オレの元職場だと、金はさして必要ではないけどアルバイト程度の仕事量で
常勤の給料もらえるから、老後の蓄え目当てにウハウハ顔でなるのが多かっ
た。若い人に仕事回してやるべきなのにね。実際再任用は組織の活性化を阻
害している。

>>159
あんな世界に長年どっぷり頭まで浸かっていると、もう恥も外聞もなく
なるんだよ。感覚麻痺そのもの。

おれ高卒だったけどさ、今高卒で就職する人が大変なの報道で見てると、
当然ながら再任用の枠はそんな人たちに割り振るべきだと思うよ。あの
変な制度廃止すれば何千人の若者が救済できることやら・・・。

俺は来年３月で定年を迎える者です。
若かりし頃、再雇用者に対して見苦しく思っていました。
あんな糞爺、早く辞めるべきと思っていました。
　今の心境は、お金目当てなら再雇用すべしですが、
後輩からの視線が解るため、プライド、羞恥心を捨てた
鈍感力のある人でないと厳しい再雇用は厳しいでしょう。
　ちょうど６０歳になると、頭が惚けて鈍感力が付くため
大多数が再雇用を希望しますが、小生は、若かりし日の気分が
抜けないためか？　引き際の美学との屁理屈をこいて完全退職します。
　余談ですが、勤務評定も非組合のため全期間最低でした。
実績は、この年齢では上の自信がありますが、あんなもの八百長でしよう。
最後の年は、上の評定をするとの打診がありましたが
プライドが許さず、最後まで最低の評定を希望しました。
　八百長評定に関わらず定年を迎えます。

>>165
　推敲しないで、即投稿したため文書が変ですが
ご了承願います。(^_^)/

421 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/22(水) 05:44:45 ID:gJVMbgzH0
公務員脳
1.一部が悪いのであって全体は悪くない
2.マジメにやってる人もいる
3.激務で薄給である
4.民間も同じような不祥事がある
6.公務員を冷遇すると民間の給料も下る
7.公務員を冷遇すると優秀な人材が集まらなくなる
8.日本がダメになる
9.悔しかったら公務員になったら？
10.生活保護方が税金泥棒だ。こっちは少しは働いている。
11・知り合いの公務員はいい人
12.ウヨサヨ、自民ＶＳ民主ネタに持ち込む
13.学歴ネタ、 勝ち組負け組みネタに持ち込む
14.議員が悪い、政治家が悪い
15.世論誘導にだまされるな
16.外資がユダヤが在日が中韓が電通が
17.文句あるなら公共サービスを利用するな
18.公務員の給料削ったら膨大な数の住宅ローンが焦げつき大不況がくる
19.公務員の給料削ったら消費が落ちる
20.景気の良い時は民間より待遇悪かった
21.公務員の待遇下げると士気が下がって汚職が増える

再任用と定年延長で確実に居残れるから、
パワハラ上司のデカイ態度がよりデカくなって
部下への接し方がさらに酷くなっている。

パワハラ上司は民間じゃ使えねえだろうな？顎ばかりだからな。

　平職員でも若い人でも、駄目な奴は駄目。

親が公務員とか配偶者も公務員だとたちが悪い

>>168-169
パワハラってのはそのパワーの裏付けがあって初めて可能なので
それが無くなってしまったらハブられるかフルボッコにされる。

たしかにな。
何の権力も無く人望も無い奴は
今までの仕返しされるだけだわ。

そうなる末路なのに、自分の支配下に置こうと
必死な上司哀れ

退職に追い込んでやりたいね

もう20年以上前だったか、当時の文部省の幹部が恵比寿の高級公務員宿舎
の駐車場で一般人を怒鳴りつけて逆にぶん殴られ、手も足も出なかった事
件があった。多分その幹部は職場でパワハラやってたんだろう。その感覚
で威嚇すれば相手もひるむと思ったのだろうが、全くおかど違いだよね。
パワハラやってても一歩職場を離れればただのおじさん。威張るんじゃな
い。

>>172,>>173

もう20年以上前だったか、当時の文部省の幹部が恵比寿の高級公務員宿舎
の駐車場で一般人を怒鳴りつけて逆にぶん殴られ、手も足も出なかった事
件があった。多分その幹部は職場でパワハラやってたはず。その感覚で威
嚇すれば相手もひるむと思ったのだろうが、全くおかど違いだよね。パワ
ハラやってても一歩職場を離れればただのおじさん。他所でまで威張るん
じゃない。

すいません。

１７６を加筆修正して１７７にしました。　

自分の元職場の男で、当時で30代後半でまだヒラ職員だったのがいたが、そいつ後輩職員に
しょっちゅう男ヒステリー起こしていた。上層部からは敬遠され、10年以上同じ係に配置さ
れていたが、逆にヌシになってやりたい放題。よくそれまで相手からぶん殴られなかったな
と変に感心した。民間だったらとっくにクビになってたと思う。

　全く、どこにでもいるんだなあ。北海道の公務員だけかと思ってたけど。
何らの処罰もない点も、どこも同じかな？

俺もパワハラで辛い目に遭わされたな。

もし俺の人生がうまくいかなくなって、どうしようもなくなったら
自分だけひっそりとは逝かないだろうな。

阪神にいた中込ってピッチャーが台湾に行って、
今容疑者になっているけど、
阪神時代は後輩をかなり苛めていたので有名だったよな。
パワハラー達もそんな末路になるんだろうよ。

役所も今日で御用納めか

>>181
俺もだ

パワハラした野郎は道連れだな。

>>180
処罰どころかいやな目に遭った職員が冷遇又は左遷されて、
パワハラーは出世していったよ。
一応、民間のパワハラに関しては徐々に相談窓口ができていく感じだが、
公務員は相談する場所が無いな。
一応人事が相談窓口になっていたが、結局パワハラーの言い分が
通っていたと言う図式だったな。
まあ上司の意見が優先されるって結果に終わる。

>>186
泣き寝入りで人生終わらせないからな！
上司だった○○！人事の××！
お前らの住所も家族構成も知ってるからな。

公務員って言うのはほんとに敵を作る人間なんだなあー

まあ大病院で働いていた東大卒医者も派閥争いとかで
大変だったから辞めたと話していたけど、
組織が大きくなると色々あるからな。
ただそれをまとめるリーダーが行政には見当たらないし、
政治家もなあ・・・。

俺のところ30代のやつが市長になっちまった。
それも政治に関してはド素人っぽい奴。
勘弁してほしいわ。

俺は、元某地方自治体職員で退職してからAVメーカーで働いた。現在は、また公務員だよ。
やっぱ、AVよりは公務員のほうがよいきがするよ。

>>190
福岡市ですか？

辞めてつくづく思うのは、やっぱ相談室のようなかけこみ寺が必要。これは
相談を受ける側が同じ事務職員だと相談してもうやむやにもみ消される危険
性があるから、できれば外部の弁護士と契約して室長として一週間に一回職
場に来てもらうのが望ましい。そしてその弁護士の公平な判断でパワハラ・
セクハラ・過重労働ありとみなせば、室長の権限で相手方に改善勧告を通知
する。それでも直らなければ法的処置を取ると警告。

もみ消されるだけならまだまし。
相手にこそっと話されたりして
ますます悪化する場合がほとんど。

>>187

復讐の基本10か条

1､敵の情報を集める(住所､電番､学校･学歴､職場･職歴､性格･性向､家族構成､趣味趣向､通勤･通学の経路etc)
　　必ず弱点があるはず､復讐の基本中の基本
2､復讐を誓っても3年は実行しない(特定されないため､絶妙のﾀｲﾐﾝｸﾞを計る)
3､復讐計画を絶対に他言しない(家族にもﾀﾞﾒ､どこからﾊﾞﾚるかわからん)
4､勤めて無害な人間を装う(油断させるため)
5､微罪でも犯罪に関わらない(どこから足がつくかわからないから､復讐に支障がでる)
6､復讐の規模を考える(覚悟はあるか?､ﾌﾟﾁ復讐､社会的抹殺､完全抹殺､自爆ﾃﾛ的･返り血浴びる覚悟があるかどうか)
7､身体を鍛えておく(最後は体力)
8､勉強しておく(知力や様々な知識も重要)
9､臥薪嘗胆or断ち物をするとなおﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝあがる
10､敵(か敵の知人)になるべく接近しておく(情報の更新)

人事もパワハラ野郎もセクハラ野郎も
「この世界（役所、省庁、県庁、その他公的機関）を辞めるはずがない。
その狭い世界で権力を持つ俺様に逆らうはずがない」と思ってる。

辞めてもいいんだというカードを持つ事の大事さを思い知ったかな。
それは貯金だったり、英語中国語でビジネス文書を書けるぐらいの語学力だったり
人脈だったり。

もう辞めた人は、民間人で、公務員より強いよ。
マスコミに通報しても公務員VS公務員だったらどちらも叩かれるけど
民間人VS公務員だったら民間人の方が保護されるから。

>>195
公務員世界での復讐はちょっと違うかと思う。

公務員世界は「狭く」「密度の濃い」人間関係、そして「終身雇用」
基本的に退職して外に出ることが恐ろしくて仕方が無い集団
「人事評価は減点方式」がポイント
外部から叩かれても、非常識な組織（労組含む）は加害者側を守るよ。
論理的でも、自分たちのテリトリーを壊されることに対してすべての力が働く。

そんな環境である彼等が恐れることは、「組織内で注目されること」
「組織内で恥をかくこと」かな

つまり
復讐は、組織内で存在を目立たせることと
恥をかかせること
これで充分だよ。

>>197
　そういう世界に長年身を置いていると、いい意味での個性がない(悪い
意味で個性的なのはいっぱいいたが）人間が出来あがるんだろうなあ。

>>199
トップからするとこれほど使いやすい集団はないんだけどね。
どんなに給料福利厚生が悪化してブラック企業とかわらなくなっても
しがみついてくれるので何だってできる。
組合なんて、所詮出世の足がかりに過ぎないからね。

八巻正治。氏の学歴は以下の通りです。

【学習歴の記録】
　美幌幼稚園　卒園 　美幌小学校　卒業 　美幌中学校　卒業　 　美幌高校　卒業　 ※高校は途中転入で、しかも不登校でした！

　順天堂大学 　体育学部 　健康教育学専攻　 　卒　業 ※ガンガン勉強しました！

　青山学院大学 　第�U文学部 　教育学科 　卒　業 ※幼稚園での教育実習も行いました！

　東洋大学 　第�U文学部 　教育学科 　卒　業 ※養護学校の教員免許を取得しました！

　立教大学・大学院 　文学研究科：博士課程（前期）　 　教育学専攻 　修　了 ※良き学師たちに巡り合えました！

　カリフォルニア神学大学院日本校　　 　博士課程 　キリスト教神学 　修　了 ※神様の深き愛の素晴らしさを学びました！

>>200
組合なのに組合員を守らなかった。

>>196
辞めた者はある意味強いよね。組織のトップと互角にやり合うこともできるんだから。

見た目はイマイチでのどかなおじさん部長だが、管轄外の部署が
忙しい時に自分の部下も動員して、手伝っていた。
一方、若作りで仕事ができるみたいな自信満々な部長は自分の部署が繁忙期で大変なのに、現場も見に行かず、勿論
手伝いもしてくれない。しかも、パワハラが大好き。
何だかなあ。

>>204 それでさあ、評価が高いのが後者の部長でしょ(笑)。
仕事の実績や能力、人格ではなくて、見た目の派手さ、印象に残るといったことが
高評価につながる。日本的といえば、日本的。

しかも、部下を犠牲にしてのし上がっていく奴ばっか。

今年だか去年だか、アメリカのどこかの州立大学の教授が実績が伴っていない
という理由で解雇されたが、日本じゃ考えられない措置で合理的。公務員もこ
ういう厳しいチェック機能設けて一部の役立たず・変態を即排除して欲しいわ。

>>206
上に無責任管理職がいたのが原因でやる気を失い、20代のうちに中途退職
した真面目職員を何人か見てきた。くじ引きみたいなもんで運が悪いとしか
言いようがない。部下が忙しくて目が回っているのに個室でのうのうとふんぞり
返っている奴が高級もらっているのは犯罪だよ。

　　高級　⇒　高給

働いても働かなくてもクビにならず、努力が評価されない組織にいるなら
自分の能力が周りより高いとか特殊なスキルがあったりしても
せいぜい全体平均程度の貢献をすれば十分だし、むしろそれが合理的な選択だろうよ。
変に生真面目な奴ほど世間に対する負い目みたいなものまで背負い込んで
いつもフルパワーで働いて結局徒労感と共に体を壊している感じ。
公務員は頑張っちゃいけない。頑張りたいなら頑張りが報われるところに転職しないと。

>>210
核心をつきましたな

>>204
職層によって役目が違うのだから、部長さまがわざわざ木端職員と同じことをしろと言わんばかりの議論は違うだろう

問題は、全く同じ仕事をしてるのに、実はまったく給料が違うこと。
派遣（臨時）と正職員、無駄に職歴だけ長い職員と仕事はバリバリできるのに不当なほど低く抑えられる職員。
幹部職員であって、職員をツブして自分の実績にする馬鹿と、目立たないため何故か上にいかないごく少数の人。

妙案がある。

全職員の年収を公開すること。
税金からの収入なんだからプライバシーなんていう必要はない。広報で知らせてる40代いくらなんて類は、実は曖昧で、逆に有害。
いかに、プライバシー保護の隠れ蓑のもと、巧妙に不平等がまかり通っているのがわかるだろう。
住民もそれが適正か監視できるし、ほんとうの勤務評定ができる。
そしてなにより、民間にも公開の流れができる。民間内の不平等是正にも役立つ。

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>>212
部長に末端の仕事をやれとは言わないが、他の空いている部署の
人間を動員したりとか、もっと早めに対応をして欲しいね。
何も対応せずに、超勤は増える一方なのに、
今度は予算が足りなくなるから超勤減らせとか言い出すし。

>>210
俺は試験受ける時TOEICスコアとか他の資格とか全く書かなかったな。
書いたほうが入りやすかったかも知れんけれど、
そのせいで給料同じなのに余計な仕事振られたくなかったからな。

>>215
管理職とか人事担当者なんてTOEICスコア２００無いんじゃないかな、、
TOEIC９００越えてる人いたけど家族に公務員いるので内情知っているせいか
あえて書かなかったみたい。

>>214
定年延長の予算を確保するために、今後一層厳しくなるよ。
時間外手当を削減し、現職給料を削減し、新規採用者を減らし
働かない老人の雇用確保すんだから、すごい状態になるね。

>>216
やっぱ伏せるやつ多いよな。
「俺はできるんです！」アピールしたって
給料は増えないのに仕事だけ増えて馬鹿馬鹿しいからな。

そうそう。資格持っていると分かると
余計な仕事振られるからな。
「能ある鷹は爪を隠せ」ってのは公務員業の鉄則。
バカの振りしていれば給与は黙っていてももらえるし
仕事も振られない。

公務員で大変なのは人間関係と、
いかに平均的な人間であるかを演じることだな。
仕事ははっきり言ってたいしてきつくない。

人間関係がかなりきついな。
何か嫌味な人が多くて、話をするのにも気を使ったものよ。

確かに人間関係キツい。

そりゃ民間でもあるかもしれんが、
未だに学生のノリが抜けない奴が多いの

陰湿ないじめ多いからね。

>>221
人間関係が上手くなくて
勉強はできるいわゆる受験秀才（→本当の利口者ではない）が公務員になるからな。
俺もその一人だったけど・・

早めに退職の準備をしましょう！
私は15年前に決意し、着々と、進行、予定より５年早く退職できました。
退職金が25%割り増しの時期だったので、踏み切りました。
再就職せずとも、年金支給まで持ちそうです。

　おれは、理系の研究職にいたけど、陰湿だったなあ〜。
根拠のない自信を持って、他人を見下したがる奴が多かった。
でも、給料低下等勤務条件が悪化する中で、あいつらは辞められずに
頑張るしかないんだろうな。罰が当たったんだと思う。
　シメシメ、オーッホッホッホッホッホ..........。

>>221
妙にプライドが高いのが多いよね。
人間的に癖のあるのも。人の話を聞かない。

５０代に多いのは今までの行政に携わってきたと言うのを
自慢気に語るタイプ。
あと、親や配偶者も公務員って人は家庭でも染まっているせいか、
結構癖がある。

年配のやつってろくでもないのばっかだよね。
昔は公務員とかｗｗって馬鹿にされてたから
立場逆になっていい気になってるやつが多すぎ。

入庁時はめちゃやる気のあった同期が
着々とやる気を無くして腐っていって、十年も経てば新人からあの人使えないと陰口叩かれるまでの存在になっている。
本人は確信犯だから一向に気にしてないみたいだけど、
熱意のあった時期を知っているだけになんかちょっと寂しいw

そういう組織だからな。
その人は民間行った方がよかったね。

>>227
　兄弟・両親やその親戚にも公務員が全くいなかった自分は予備知識
がないまま公務員になった。だが今振り返れば少しでも実態知ってた
ら別の道に進んでいたろうなと思う。年功序列の弊害が多すぎる。上
にアホやひねくれがいたら新鮮な魚もすぐ腐る。

しかし、やっぱ公務員は安定で給料もそこそこで魅力だよな・・・。

>>218
仕事を増やされるだけなら本人のスキルアップに繋がるけど
アホ年配ほど、嫉妬するから、英語できます中国語できますなんて公表したら
嫌がらせされるよー
管理職以上の能力を見せないのが長生きポイントだと思った。

>>231
自分もそうでした。地方では銀行員か公務員にしか活路は無いと言われてたし
父は２０代を霞ヶ関で過ごしてたので完璧に公務員万歳思考に洗脳されてた。
県外に出ないよう民間にいかないよう中学生のころから言い諭されてたかなー
今では家族親戚に現役公務員０人になりました。

今はネットもあるしいろんな価値観に触れられるよ
気づいた者が勝ち、情報人脈を得たものが勝ちだと思う

>>233
特技を持つ人間は羊の群れ集団に一匹だけ馬のサラブレッドが入り込むような
もんだからなあ。

知識やスキルがあっても活かせる場がそもそもほとんどないし、
頑張って勉強しても
税理士受かったから税務課とか不動産鑑定士持っているから用地課とか
もうアホみたいな短絡的な発想で投入されるからなw

目先の仕事ばかりで現職の時は資格に目がいかない

>>236
短絡的発想でも関連する部署に投入してくれるだけまだマシ。
ウチは徹底的なアマノジャク人事なので税理士受かった香具師は絶対に
税務課には行かせない（２年の実務経験で税理士開業されてしまうから）。
税理士持ってる香具師は税とは全く無関係の保健福祉課とか不動産鑑定士
だったら総務課とかへの異動を平気でする。

>>233
国の組織で地方現場配置の職場だったんだが、地方現場（県管轄）組織で
資格等を登録しておくことになり正直に書いたらそれを妬んだ上司に徹底的に
やられたよ。
そもそも登録自体本人以外秘密のはずが、なぜか書いた全資格のリストを上司が持っていた。
役所内での個人情報なんて何も保護されないってことがよくわかったよ。

>>234
地方ってそういう洗脳が好きだよね。
公務員批判が激しくなった時に、公務員になったけど、
批判される立場とは自覚していたが、
周りは公務員だから安泰だねとか言うし、
上司は安定しているからなと自慢気に語っていたし。
でも、実際地方の公立進学校って公務員を養成するシステムだよね。
学校の教師は年配が多くて、態度がデカい。
学校に反発する生徒を悪に仕立て、その他の生徒も見て見ぬふり。
進路指導も教師がでしゃばって、国立大学合格かつ現役合格にこだわる為、
生徒の志望校も安定志向に走らせる。
そこで、反発すれば、今度は脅しをかける。
まあ今はネットとか情報量も多いから、多少は変わっただろうけど。

資格を妬むどころか
自分がパソコン全く使えないもんだから
ちょっとプログラム組んだだけであいつは仕事舐めているみたいな評価を下す上司が普通にいるからな。
比較的ましなはずの都庁ですらそんなｷﾁｶﾞｲ課長ばっかりだから
小さなところはもっとひどいんじゃないかと思う。

八巻正治大先生の本を読んだ感想。
「学生は本当の福祉が分かっていない」「本当の福祉がわかっているのはオレだけ」
「オレが日本に本当の社会福祉を理解させる」という内容の実に勇ましいというか
イタイ内容のモンだったが要するに言いたいのは「俺は頭がいい」「福祉が分かっている
のは俺だけ」「俺を尊敬しろ」「俺は尊敬されて当たり前」「俺は尊敬されたいｻﾚﾀｲ･･････｣
という怒りも超えて笑う気すら起きない代物だった
まぁキリスト教に狂って妄想ばっかり抱いてりゃ思い上がるのも仕方ないと思うけどﾈｗｗｗ

賢明な（あるいはモノ好きな）ねらーのかたにはゼヒ八巻正治の著作に一度目を通していただきたい
（十数年前の本なので図書館か古本屋でないと手に入らないと思うが）

クソ資格オブザイヤー2010
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/lic/1293601017/

>>225
研究職はひどいものだよ。
研究内容は独りよがりで、社会的にも何にも意味がない。でも、プライドだけは高い。
「行政の連中は（俺たちの研究を理解できない）馬鹿だ」とか言っているし。
地方の研究機関なんて、ゴミみたいなものなのにね。

>>244
まったくもってそうだよね。
「俺たちの研究は社会の役に立つのに云々」
「行政とは苦労が違うんだ云々」
今まで耳にたこができるほど聞いてうんざりだ。

俺のところは研究所だけど、全然ダメだ。
企業が作った製品を評価して、ちょっとアドバイスしただけで、企業と共同で特許出願するようにしたり、
人のふんどしで相撲を取る奴ばかり。
そういう奴に限って「俺はこんなに成果があるんだ」とか言っているし。

>>240
洗脳する側もそれが一番いいと思ってる。
裸の王様だよね
そんな奴らもこれから１０年以内に気づくよ。
退職者のみなさん良いお年を☆

クソ資格すら持ってないやつが威張るのさ　役所って。
何事も拝命年度だけが大事大事。

むしろ資格を持っている奴は嫌がられる。

御用始めのこと考えなくてゆっくりと正月三が日過ごせるからやっぱ楽。

役所の年末年始の６日の休みはあっという間。多分嫌な仕事が待っているというのがより早く感じさせていた。

>>251
ホントあっという間だった。特に一月三日は明日のこと考えて憂鬱気分。

夜中に呼び出されて今まで仕事でしたorz
もちろん無難な仕事量で高給な方たちはコタツでぬくぬくか

めどつけて早くおさらばしたくなるわ・・・

道丁には勧奨退職制度を設けていた期間があり、その時期を
狙って有利に退職しましたわ。機会を逃さないためにも、着々と
準備しましょう。

今年もこのスレにお世話になりそうです。

>>254
中途退職決行するタイミングは実に大事だったと辞めてから痛感。
自分の場合、民間⇒公務員だったので民間に戻れば中途採用で辛酸を
舐めるのは目に見えていた。へたすりゃ過労死。そのためじっくり地
味に公務員生活を送り、自由人になれると踏んだ時点でパラシュート
降下で脱出。

税務署ですが、勧奨退職（退職金割増し）と顧問先斡旋が廃止されてしまい、泣いています

>253
若い時大晦日から元旦にかけて宿直勤務に就いてたの思い出した。
病院勤務だったから自分も夜中にたたき起こされて急患の面倒見てた。

今年、３月に定年退職します。
若い頃は、こんな仕事をするために生まれてきたのではないと強く思っていたが
他に転職する当てもなく現在に至りました。
　残りの期間が長く感じます。

>>259
30〜40年前はひとつの職場で定年を迎えるのが本流（まあ今でもそうですが）
だったため、転職市場もキャパが広くなかったという記憶があります。

【江原啓之が海老蔵騒動を予言していた！！】

テレビ朝日系「オーラの泉」で江原啓之氏が事件を“予言”していたことが分かった。
海老蔵は２００８年１１月２２日の放送にゲスト出演。 その際、江原氏は

「舞台以外のことで事故、けが、注意です」と忠告。
「ときどき、気持ちがあまりに苦しくなったときに、わりと無謀な行動をとる」と指摘した。

美輪明宏は、「たった一人の不始末で皆が困るんですよ」「自分で選んだんだから
覚悟を決めなさい！」と、ピシャリといさめていたという。

おそるべき話である。

http://news.livedoor.com/article/detail/5201961/

>>257
勧奨退職制度はともかく税理士資格付与と顧問先斡旋のセットはどう考えても
おかしいだろ。天下りと何ら変わらん。
税理士資格を無試験でもらえるんだから顧問先位は自力で開拓しろっつーの。

天下りなんか、中途退職狙って実行した自分にとっては異次元の世界だわ。
そんなに金に執着する神経が判らん。

ある税務署上がりの税理士の実話。客から所得税申告を依頼されて、
「僕は酒税と徴収専門だったから税務署に聞いた方が早いですよ」
笑えない。

>>259
おつかれさまでした。

>税理士資格を無試験でもらえる

基本的な間違い

>>266
別に大きく間違ってはいないだろ。
形ばかりの「簡単な研修と試験はある」と中の人から直接聞いた。
管理職５年以上が条件ってのも「実際は大半が該当」だって行ってたよ。
数年前の話だけど。最近制度が変わったんなら話は別。

なんで今、就職先として役所の評価が高いのかわからない。
若手の給料なんて悲惨なもんだしこれからは下がる一方だろう。
市民からは凄い嫌われるし、年金だって今の若手にはまともに出るか判らない。
それに人員削減、仕事量増加で忙しくなる一方だ。
なんでこんな職場がいいんだ？

>>268
この超就職難のご時世、民間優良企業に就職できるのは大卒のごく一部。
そのため公務員とその他の民間を天秤にかけ、かろうじて公務員の方が
良さそうだと判断してる若者が多いんじゃない？　特に地方は相変わら
ず公務員信仰がまだ強そうだから。

つか地方は「転勤が無い」という条件では役所以外マトモな就職先はほとんどない。
電力とか通信系で地元限定採用があれば役所よりおすすめ。農協とか信金は微妙。

地場銀行も昔はいい就職先だったが今は微妙かな。電力は寡占のようなもの
だから給料は今でも良さそう。商業関係はどこも厳しそう。

農協なんてノルマがあるし、あまりいいとは思えん。

公務員の給料下げればいいんだよ、良い人は集まり、悪い人間は去る。

今年の4月から１０％下げます、退職金もそれに準じて支給します。
と、なれば殺到するだろうな3月退職者、それで来年の4月にはもう１０％下げますと
明言しておきます。
世の中が良くなりますよ、きっと。

前回の就職氷河期は、派遣社員OR公務員かの二者択一だったから仕方無く公務員試験に転向した人多かったよ。
それから約１０年経過したけど、その人達どうしてるんだろう。
正月に久々に親戚一同集まったけど、子どもや孫を公務員にさせたいと言ってる親戚居なかった。
「日本にいても仕事がないからね」と言ってたかな。
統計で高校生がなりたい職業NO1は公務員なんて
どこの田舎を調査したの？と思った。
公務員３０代前半以下は使い捨て世代でしょ。

>>270
転勤もいいもんだよ。日本国内なら風景どこも一緒
テレビ番組も一緒。
なにより良いのは子どもが転勤恐怖症にならない

>>273
退職した県庁はすでにそんな感じ
翌年度まで在職したら退職金が大幅減額ですよとアナウンスしてる
それでも、働かない老害万年出先組、バブル採用組はしがみついて辞めないかな
組合活動に傾倒して相変わらず仕事しない。
他に考えることがない人達なので、破綻するまで、公務員としてしがみつかせておけばいいと思いますよ。
富裕層は大幅増税見越して、財産を海外に移転させたり、住所を別の場所に移して住民税払わないようにしたり策を練ってます。
庶民もまともな公務員の比率が高い自治体に引っ越すのも良いかも。

>>273
俺もそう思うな。
今公務員になりたいやつのほとんどはのんびり楽して大金を手に入れたいからだろ。
安くてもそこにやりたい仕事があるとか、国民のために喜んでもらえるなら
って考えているやつは皆無。
再任禁止の１０年の任期制にすれば良いんだよ。
県知事みたいに。
そうすれば年功序列を期待することもできなくなる。

とにかく再任用とか定年延長で残る大量ゾンビを
何とかしてくれ。

再任用の給料を下げればいいんじゃね？

>>278　>>279
オレのいた職場だと、下げてはいるがそれでも中堅くらいの給料もらってた。
ただ、実際役に立っているかというと、楽なことしかやらないんだよ。粗大
〇〇がへばりついてるって感じだったなあ。

>>278
これからもっと増える
今の５０代は大量採用された世代だが辞めるつもり無し

>>279
５９才の無能　年収１０００万
再任用して　　年収６００〜７００万
がいまどきの再任用給与水準
組合の平均年齢が５０才とかだし、年功序列だからしかたない

ちゃんと働いて来た人は、身体がガタガタで再任用する体力が無いけれど
再任用希望者は仕事してなくて健康な奴らばかり

>>280
パワハラ癖が抜けずにそのままでふんぞり返ってる
６００万７００万の給料でも不満タラタラで、働く気が失せるとか言ってた

1000万も貰える様なのは上位層
国なら、本省課長級

そのレベルなら、再任用じゃなくて天下ってる
再任用に入るのは800万位までかな

ttp://www.jinji.go.jp/shougai-so-go-joho/work/allowance.html

一番下に、フルタイムで再任用されたれたパターンが乗ってるが
300万〜400万程度

しかも、フルタイム再任用は全体の半分以下で少数派
ttp://www.jinji.go.jp/shougai-so-go-joho/work/information.html

600万とか700万ってどこの世界なんだろう

>>285
地方公務員の世界

>>284
地方公共団体には万年出先でも「本庁課長級」給与を保障してるところがある
そいつらはルーティンワークでも１０００万貰ってるよ
再任用時に事務主査になるので年収６００〜８００万ある。

組合は５０代４０代のジジババなので
再任用利権を強化するのに血道を上げても、若者の採用を増やす気はない。
書記長が新採の女の子おいかけまわして
組合員が強制わいせつしてても、知らん顔

>>286
例えば、山梨県の俸給表の場合
ttp://www.pref.yamanashi.jp/somu/shigaku/reiki/reiki_honbun/a5000170001.html

再任用で600万に行くのは８，９級ぐらい
しかし、再任用でそんな高級（部長級）はあり得ないので、
現実問題どう考えても無理がある

再任用　=　本人以外はいいことなし

>>289
８級９級にいく万年出先がいるのです
マイナー職種とか

>>290
今の５０代は再任用に意欲満々ですよ
少ない税収と少ない実動部隊でどう行政を維持していけと言うのか
某巨大県庁にいたけれど、県や国の借金とか以前に、組織は崩壊していてゾンビです。

>>289
課長といわない課長級
係長といわない係長級
という闇のポジションがありまして。
ほとんど県民市町村民には知られてないと思う

地方公共団体の給与システムの細目は労組と人事委員会でのやり取りで
決まるので、給与表を単純に当てはめてそれで給料が支払われるわけではないです。
ほとんどメディアにでてこない「本庁課長級」闇ポジションを探したら、とんでもない実態でてきますよ。

>>293
補佐　とか　補佐心得　とか　訳わからん肩書き。

>>293
国家だったがそういえば係長職の下の万年主任でも俸給表は１年に１回
必ず上がってたから50代になると係長級の給料にはなってたわ。

事務主査　すら　係長級です。
係をもたないけれど、係長のお給料をもらえる人達
学校事務でしたが、本庁課長級の給料もらっている事務長がいました。
人数は、県立高校ごとに存在します。
事務室の仕事なんてたがが知れているし、人数も３人とかでした。
天下りポストです。
その事務長になった人は再任用で主査になります。

>>297
×県立高校ごとに
○県立学校の数と同じだけ

国家出先だけど、組合が局長とかに定員増員の話し合いと言うか
脅しをする集まりがあったのだが、各部署から無理矢理駆り出された職員が
「忙しいので、人を削らないで下さい」とお涙頂戴を言わされる訳。
その横で組合のお偉いさんが上にプロレス級のお芝居をするんだけど、
ふんぞり返っている５０代とか再任用をもっとこき使えよｗ

>>299
幹部と労組のやりとりはプロレスですねー
給与上げろとか定年伸ばせとか手当くれーとか幹部と老人労組両方にメリットありますから。
組合幹部になるのが、万年出先の人にはてっとり早い出世ルートだそうです。

>>295
課長心得ならいましたが、補佐心得ww
意味わからん。心得がついても給料は課長と同じ、行政監査やらマスコミ発表には課長の人数にはいれなくてすむ
そいつらの給料払うために実動部隊の人件費（時間外手当）切り詰めてるとかまじ笑える。

ある年齢に達すると、役付けにして給料表を渡らせる。
主査はともかく、研究主査とか研究主任なんて哀愁が漂う。

俺の県ではくだらない役付けをなくしているよ。
たとえば、研究所では「研究主幹」なんていう怪しいのがあって、特に管理職でもないのに、管理職並みの給与表になったりしていたけど、
廃止して、きちんと管理職にならなければ給与表が上がらないようになった。
これからバブル期の団体入庁様たちがたくさん控えているので、大半が給与表低いままで定年まで過ごすことになるｗ

>>301
うちの場合逆だなぁ
○○心得は、下の給料だった
係長心得は係員と同じ、補佐心得は係長と同じ

５０代が大量採用で沢山居るから、無理矢理ポストを作っている上に、
昇進も従来より遅れている状況。
しかも、無理矢理な役職の肩書きを武器に態度だけはデカくなってるし。

>>302
学校事務には「企画主査」という本庁課長並み職種があります。
主に、まったく仕事してこなかった問題有り事務職員とか
学校内の図書館司書がジジババになって付ける役職がないから付けたという役職です。
５年前退職した企画主査の月給５０万　退職金３０００万だった

>>305
５０代が退職金貰ったあとには、退職金基金枯渇するらしいね。
イナゴのように税金を食い尽くすバブル大量採用の無能職員たち、、

公務員って50超えても1000万行かないの？

>>307
自分も５〜６年前だったか、2010年以降は公務員の退職金が徐々に減額され、
最終的には廃止になるとの予測記事を読んだ。現役時代退職金目当てで長年
居座っている無能組を多数目撃したが、ああいう連中にまともに払ってたん
だから、やっぱねずみ溝みたいに破綻するんだろうなあ。

>>308
国か自治体か職種によります。
別に手当がつくと１０００万いく人いるかもしれませんね。
国よりも、ど田舎の村役場の方が給料高かったり
国民に見えない地味な職種ほど、給料高い

>>309
大手企業でも問題になってますね。大量のバブル採用組の処遇と退職金。

氷河期世代が５０才になるころには、年功序列賃金も退職金制度も崩壊するでしょ。
１０年以上のローン組んでる人は家売らないといけないかも。

が、しかし、地方は非正規雇用ばっかりで家買えるだけの若者おらず。
東京都の２３区内、山の手線沿線に家マンション持ってるなら売れるけど
それ以外だと、売れないでしょうね。

>>309
あぶく銭を大量に持ち込んだ退職公務員ほど、
グロソブ債買ってくれるので金融機関にはありがたいですね。

>>311
家のローン組むっていうのは経済成長があって成り立つというのを昨今
痛感。あれって利子含めたら買値の1.5倍近く支払いがあるんでしょ。給
料は今後下がり続け、退職金も微妙ならローンはもはや重い鎖。組まなく
てホッとしてる。

>>313
公務員は簡単に銀行から借金できるけど、それは職業として安定してるからという理由じゃないんですよ。
債券差押するとき楽という理由です。督促するのも最初だけで直ぐに公共団体相手に給料差押します。。
住宅ローン組めるからといって借金してたらとんでもない事になるんですけど
周りの雰囲気に飲まれて、田舎にデカイ家買っちゃうんですよね。
浪費家の公務員で破産してる人多いはずですけど議会の議題になりませんね。

家買ってなくてよかったねーと一緒に公務員退職した旦那と話してますよ。
同僚からマンション買わないの？家賃払うのもったいないでしょ？と言われてたけど
地方に家買ってたら転職のチャンス失ってたと思います。

地方公務員だったころの周りの支出状況
�@一戸建てマンション購入する派
�A一戸建てマンション購入しない派
　→バブル期に染み付いた投機癖治らず投資会社にへばりついてる
かな。

最近家に固執しなくなった。テレビで大金持ちの豪邸見ると、うらやましく
思わずに先ず固定資産税の額や年間の維持費（剪定、光熱水料、掃除にかか
る時間等）を計算してため息をつく。自分の場合極端な話６畳二間にバスト
イレキッチンだけで充分。公務員宿舎も入居する気全くなかったなあ。あれ
に入ってたら完全に染まって中途退職できなかった。

>>316
借金なければ、いろんな暮らし方できますしね。

>>316
官民問わず、官舎や社宅には絶対に入るもんじゃない。
職場のしがらみがダイレクトに私生活に持ち込まれる。

>>318
元国家公務員だが実家通勤とか自分で借家していても
官舎に収容したがる上司が居て迷惑した。

目の届く範囲、手が届く範囲、私生活を含めて支配しやすいというのが
本音らしい。

官舎なら建物構造によるが郵便物の差出人も把握できるしな。

>>316
転勤の度に強制リフォーム十万円とかあったな。
民間借家の経験がない奴らは民間借家の１／６程度しかかからない
官舎の家賃ですら高い高いと騒ぐ。
公務員の常識は民間の非常識、逆もしかり。

月額５００円という築４５年文化住宅官舎ってのも見たことがあるが
民間だとそれでも２万円はした物件だった。

>318
　以前の職場では大半が官舎に入居していて、その連中は賃貸マンションに
いた自分の家賃の額をやたらと詮索した。どこに幾ら払って住もうが個人の
勝手なのにね。

官舎の内輪話で盛り上がっている人達を何人見てきたことか

官舎とか嫌だな
仕事上での上下関係を私生活にまで持ってこられるとうざい。

就業中にこそこそと隠れて霊能者に話してる奴が居るよりましだよ。
そいつ辞めてからは職場が救われたけどね。不運の現況だったわｗ

>>324
創価学会の勧誘、マルチの勧誘とかありました。
その人達、元気に在職してます。

パワハラ上司が人事に嘘ばかりついていたのは
よく分かりました。

オーストラリアにいたことがあるが、かの国は優秀な公務員は省庁間のス
テップ・アップ人事異動が可能で、それが組織の硬直化を防いでいて、ま
た年功序列による無能者の管理職就任もない。民間もそうで、優秀な者は
３〜４年でより待遇のいい職場への転職をする。組織が日本みたいに硬直
化しておらず流動的で、能力のある者は飛び級みたいに上のポストに就け
る社会構造になっている。もちろんパワハラ管理職などいない。管理職は
皆優秀だから理性的な行動取るからね。うらやましいと思った。

いいなぁ。
日本は住むにはいいけれど、
働くには最悪な場所な気がする。

>>327
アメリカも同じような感じだっけ
社会構造の違いだろうな
日本では転職すると年収が○千万下がるとかって言うけど、
そういう国では逆に転職しないと給料が上がらない

労働者も企業と労働契約を結んでる意識が強いから、
給料以上の働きはしないし、サービス残業なんかもってのほか
組織への帰属意識が低いから、社内犯罪が多い
企業側も労働者は代わりが幾らでも居るって意識だから、
簡単に首を切るし、社員教育も考えない
良し悪しだと思うよ

>>329
日本じゃまだ、サービス残業が会社への忠誠心の表れとして
査定の基準になってるもんな。
公務員だったときですらそうだったし。

最近の日本企業が実力実績主義とか言っているけど賃金減らしのために
届くわけないハードルを掲げているだけで経営者が溜め込む手段にしかなっていない。

まあ経営学を学んだ人がトップになっている訳ではないので・・・

しかし、この世界に距離を置けば置くほど、
異常な世界だったなと冷静に思えてくるマジック。

>>332
自分も同感。最初は無我夢中で働いていたが、年数が経つに連れて
疑問点がどんどん湧いてきた。その頃は徹底的に洗脳されてどっぷ
り浸かってる人とは話は全く噛み合わなかったな。現代に残る村社会。

民主党の公約公務員人件費２割削減が完全実施されたら、この世界も激変するだろう。嫌でも少数精鋭主義にならざるを得ないからね。
ダメは自然淘汰でいなくなるな。だがなる手も制限されるから、若者は就職戦線大変。

>>334
老人元公務員再雇用、新規採用抑制は幹部と労組の共通善
若者は全員ロスジェネになり彼等の年金払うために介護職で低賃金で働き続ける
それが日本の未来
公務員もそう。仕事しない人ばかり残される。デキルひとは逃げ出す

>>334
アメリカの金融恐慌、欧州財政破綻が起きると前倒しになる可能性あり

247 ：名無しさん＠３周年 ：2011/01/06(木) 05:35:12 ID:IM5csH7k
2008 団塊世代の公務員の大量退職で資金運営が行き詰まり、多くの自治体が退職手当債(借金)でまかなう
2009 日本の乗用車保有台数が減少をはじめる
2009 熊本県の県立保育大学校が被保育者数の減少のため閉校
2010 国と地方の借金が1000兆円を超える
2010 中国の国内総生産(GDP)が日本を追い抜く
2010 日本の労働力人口が2004年から3％減少し6460万人になる
2010 埼玉県、大阪府、名古屋市などの人口が減少に転じる
2010 東京の通勤圏内で、都心から60分以上の地域で人口が減少しはじめる
2010 北海道の公立高校11校が、募集停止になる
2010 乗用車保有台数が減少に転じる
2010 人口減少による首都圏の水余りにより無用の長物となる利根川上流の八ッ場ダムが完成する
2010 「団塊の世代」の退職により政府の社会保障給付費が経済成長率(名目)を上回る勢いで増加をはじめる
2010 香川県丸亀市の亀山公園動物園が財政難により1952年より半世紀以上の幕を閉じ閉園する
2011 新成人の人口が１％を割り込む
2011 ダム使用権の返上で容量オーバーが指摘されている佐賀県の嘉瀬川ダム(有効貯水量6800万トン)が完成する
2011 自治体財政の閻魔帳である財政再生基準(30％)の猶予期間が終了し、多くの自治体が財政再建団体に転落する
2011 長崎県、佐賀県、青森県、新潟県、栃木県、宮城県の財政が行き詰まる
2012 日本の人口が毎年30万人規模で減少しはじめる(2006年末発表の中位推計)
2013 (過去に洪水被害がないのに洪水防止と不足していない上水道の為に)熊本県天草市の路木ダムが完成する
2013 島根県の人口が1920年の統計開始以来はじめて70万人を割り込む
2013 平成の大合併の先駈け、兵庫県篠山市が合併時の人口増構想が破綻、起債した借金が重荷になり財政再建団体に転落

248 ：名無しさん＠３周年 ：2011/01/06(木) 05:36:34 ID:IM5csH7k
2014 日本の人口の4人にひとり(25.3％)が65歳以上になる
2014 制度上の要介護、要支援認定者が合わせて600万-640万人に増加。およそ40万-60万人の増員をして140万-160万人の介護労働者が必要になる
2014 青森県の人口が133万人台となり、2004年10月比で約12万人の減少、人口減少スピードが高まる
2014 北海道が550億円の収支不足を計上。財政再建団体に転落する
2015 人口と世帯数の減少による日本経済の「内需の頭打ち」が鮮明になり多くの内需企業が成り立たなくなる
2015 働く意志がありながらも定職に就かないワーキングプア(貧困層)が労働力人口の4割に迫る
2015 石川県能登北部の人口が約2割減少し、65歳以上の割合が44％に達する
2015 人口減と公共事業の抑制で島根県の県民所得が1兆6227億円に低下、2003年比で1681億円(9.4％)減少する
2015 日本の労働力人口が2004年の6642万人より約410万人減少する
2015 日本の農業人口が146万人に減り、そのうち6割が65歳以上になる
2015 日本の新卒者人口が10年間で20％減少し、外国人動労者の受け入れ議論が活発化する
2015 高齢化が進んで介護給付費が10兆円規模に拡大。65歳以上の保険料負担が増し、(40歳未満の)若い世代に保険料負担をもとめる議論が活発化する
2016 利水事業、電力事業の相次ぐ撤退により、特定多目的ダムの「川辺川ダム」(熊本県)がこの年の完成を断念する
2017 団塊の世代が70歳になり医療費急増、病院が高齢者に占領され、医師看護士病院不足、健康保険が破綻の危機に
2017 国と地方の借金が1300兆円を上回り、国内の総貯蓄残高が総借入れを上回りついに経常収支赤字国に転落する

249 ：名無しさん＠３周年 ：2011/01/06(木) 05:44:02 ID:IM5csH7k
2017 シャッター商店街や廃虚となった大型モール・学校・病院が急増、三大都市圏以外の空き家率が3割を超え、
　　　地元にはもう住めないと地方の人口減少が急加速
2017 資本金が底を付いた地方空港は半数に、支えきれず廃線を決めた第三セクター鉄道は3割に
2017 東京都は地方財政の穴埋めに我々の血税は使えないと、国に「都の独立」をほのめかす
2017 この年までの10年間で、53の集落が九州から消える
2017 国内の軽自動車を含む自動車販売台数が400万台を割り込み、インドに抜かれる
2017 中国の自動車販売台数が1800万台を超え、米国を抜き文字通り世界最大の自動車大国となる
2017 8,000万台でピークを迎え減少に転じた国内の自動車保有台数により「道路あまり」が本格化、
　　　整備されない死の道路が社会問題化
2017 一時国内回帰と言われた製造工場の海外流出が若手労働力の不足から再び始まり、研究開発から本社機能までも移動する会社も
2018 自動車保有台数が2008年度をピークとし、そこから１割減少し本格的な自動車減少社会に突入する
2018 75歳以上の後期高齢者の人口に占める割合が、前期高齢者(65歳-74歳)よりも高くなる
2018 米中首脳会談の折、米国大統領がGDP第5位に落ち込んだ日本を素通りするようになる
2018 日本がOECDの先進国基準から脱落、先進没落国と呼ばれるようになる
2020 現役世代二人で高齢者一人を支えるようになる
2020 東京都の人口が1310万4000人でピークに達し、65歳以上人口割合が2000年時点の島根県なみになる(高齢化率24.7％)

2021 長野県の人口が200万人を割る
2021 日本のGDPがピークを迎え、このあと縮小に向かう
2025 少子高齢化により年金制度が財政的な危機に陥る
2025 生産年齢人口の減少と高齢化により、東京都で約1兆円の財源不足が生じる
2025 公共事業費の予算のすべてが、過去に造ったダムや道路の維持修繕に費やされる
2025 和歌山県の高齢者が、県総人口の32.3％を占める
2025 九州7県の65歳以上人口が、すべての県で30％を超える
2025 鹿児島県の高齢世帯(世帯主が65歳以上)のうち44％が一人暮らしになる
2025 3大都市圏で最も減少がはやい関西の人口が、福井県を含む2府5県で1970万人になる(2005年は2171万人)
2025 「100万人都市」である仙台市の人口が、100万人を割り込む
2025 北海道夕張市の人口が7300人になる

250 ：名無しさん＠３周年 ：2011/01/06(木) 05:45:29 ID:IM5csH7k
2025 グローバルGDPに占める日本の比率が半減(4.5％)し、中国が14％に上昇する
2025 すべての公的年金の給付開始年齢が65歳以上となる
2027 インドの人口が14億4900万人に達し、中国の14億4600万人を上回り世界一となる
2030 米国に代わり世界最大となった中国経済が世界のGDPの30％を占め、世界の穀物収穫量の2/3を消費、
　　　世界の半分以上の自動車が中国を走る
2030 インドの国内総生産（GDP）が日本を上回る
2030 この年以降、日本の労働力人口が年平均62万人減少し、それまでの年平均21万人減より3倍加速する
2030 日本の人口が1000万人減少し、5人に1人が75歳以上となる超高齢社会、労働力人口は25年で1045万人(16％)減少する
2030 団塊jr世代が多い東京周辺の人口が急激に減少し、東京から通勤ラッシュがなくなる
2030 全国の認知症高齢者が350万人(65歳以上人口の1割)に達する
2030 日本の新車販売台数が300万台を割り、大半の自動車メーカーが日本から本社を海外に移す
2030 九州・山口8県の人口が2005年比で約15％減少し1379万人になる
2030 北九州市にプラス要件がなければ人口が約25％減少、75万にまで減少する
2030 長崎県新上五島町、大分県竹田市の人口が半減(2005年比)し、65歳以上が5割を超える
2030 長崎県の人口が大正14年(1925年)と同じ115万人規模に減少。経済活動が停滞する
2030 高知県の小中学生の数が少子化により現在(2006年)のおよそ6割に減る
2030 新潟県十日町市で高齢化率が40％を超え、高齢者宅の雪下ろしが深刻さをます
2030 秋田県の平均県民所得が1人あたり年222万円に縮小し、行政サービスの維持が困難になる
2030 人口減少が進む秋田県で高齢化率が36％に達し、日本最高の高齢化率となる
2030 北海道の橋全体で、老朽化が心配な橋が5割に達する(2M以上の橋で建設から50年以上を経たもの)
2030 就労人口の減少で北海道の域内総生産(GRP)が2000年比4割下落、180自治体のうち138が財政赤字に陥る
2030 北海道内の約半数の市町村で、人口の4割以上が減少する
2030 山形県の人口が97万9000人になり、100万人を割り込む

10年未満で中途退職すると、退職金って150万もいかないんだね。
勤務年数が短いほど不利になるけど、長くいる人が皆それ相応の
貢献してるわけでもないのにね。

その分、老害職員達へ分配される上、
その職員達を再任用して、また給与を支給してあげるのです。

>342
再任用は、パートで十分です
年金法の関係なんだろうが、老害で困っている部署が多すぎます。

>>343
再任用はどこでも問題になってるよう。自分のいた課の場合、カウンターに
お客さんがたくさん来てほかの職員が応対で四苦八苦しているのに、再任用
のおじさんだけが、自分の担当ではないと鼻から応援せずに高見の見物。同
じ課にいるのだからこういう時は職責越えて助っ人に行かなければならない
のだが。さすがにこのおじさんあとで課長に大目玉食らってた。

>>344
それでも減給になったりクビにはならないからいいんです。
言われるくらいはどうって事ないですよｗ

大半は生活に困窮して再任用になってるワケじゃないからね。
「いつケツまくってもいい」ってのはある意味最強ｗ。

　再任用者は、大多数がプライド、羞恥心を捨てた屑クラスです。
まともな人は、後輩に対しての気配りで去ります。
　何か変な世の中ですね。
私は、今年の三月で定年を迎えますが、小心者(笑)のため去ります。

大先輩に一人聖人君子みたいな人がいて、その人が再任用になっても異を唱える
者が誰もいない状況だったが制度を利用せず去っていった。再任用者にはそうい
う退き際の美学がないな。

３４７の者ですが、
>制度を利用せず去っていった。再任用者にはそういう退き際の美学がないな。
人それぞれですが、再任用を希望している人の最大理由は経済的理由です。
住宅ローンが残っている。大学生や無職の子供を抱えている人等です。
　例外的なケースでは、夫婦共公務員なのに再雇用を希望するという図々しい！？
もいます。これは一種の守銭奴ではないか　後輩に席を譲るという気持ちが皆無です。
これは、鈍感力のある人が得をするおかしな制度です。

>>349
うーん。今の定年退職者は退職金で住宅ローンも子どもの学費も支払い可能だよ。
仕事せずに高い給料貰ってるロウガイ達が、金銭感覚麻痺して浪費するので収入減少に耐えられないだけ。
公務員退職者相手に金融商品売ってみるとわかる。
再任用するから若年層の雇用が減少する一方なんだけどね。
これ、なぜかメディアに出てこない大卒就職難の本質です。

メディアのお得意様って爺婆だろ？
だから爺婆持ち上げて若者たたくだけじゃん。

>>349
経済的理由が「老人公務員を高額再任用させる」ための理由にならないよ。
子育てやローンで苦しんでる人が、公務員として採用されるなら、日本国民の７０％は公務員になれるww
それじゃ基準が甘過ぎる、高額の生活保護じゃないか。

５０代超したバブル採用の労働組合幹部が、最大多数のバブル組の支持を貰うために、考えだした制度「定年後再任用」制度

単純事務作業で再任用する必要性なし。

本当だよな、老人はいつまでもい座るなと。

年寄り見たらゴミと思え。

再任用者は、自分がきれいさっぱり定年で身を引けば、この就職難
の時代自分の子供の年代の若者が一人職に就けるという考えは持ち
合わせてないのかいな、全く。

「いままで頑張って定年まで過ごしたんだから、再任用としてのんびり仕事させてやったっていいじゃないか」
なんてことを職場の上司が言っていた。
あきれたよ。

>>355
公務員の子は成人してもニートやフリーターってのがすごく多いぞ。
特に２馬力だとまともに育ってるほうが珍しい。
まさに「親の因果が子に報い」だなｗ。

現職の頃、公務員を辞めたら闇とかどぶしか待っていないぞといった
感じで洗脳されていた。辞めたら生きていけない、即死が待っているみたいな。
しかし、昨年辞めてみたら気分がすかっとしたのは何故？

>>358
今どうされていますか？

>>359
今は退職金等の貯えで生きています。即死ではなかったけど。
あまり働きたくないけどな。
上司とかとケンカ別れだったからな。人間関係の陰湿さにうんざ
りして。
ボーナス出た奴ら見るとちょっぴり羨ましい今日この頃。でも気分は楽。

>>357
パワハラ上司が子供の悪口を平気で言ってたな。
まあ家庭でも威張っているんだろうけど。
あと親への反発で、そのニート達が
２ちゃんねらーとして活躍しているのだろう。

両親がともに役所で２馬力ってのは、俺が子なら絶対嫌だな。
絶対偏った教育とか暴力とかで育てられるぞｗ
家庭版パワハラでな。

>>362
つか、俺の知ってる例では教育とか以前に子供を放置状態。
あれでは、おかしくなるか余程しっかりした大人になるかのどっちか。

>>363
２馬力組が幅をきかせて威張っていた。
出世も優遇されるし、職場でも身分制の最上位階級にされる傾向が強い。
人事的にも保護されたり、変な部署にやられなくなったりとかねｗ
その点、１馬力で公務員辞めた俺とかは敗残者だよ。

>>360
退職金が尽きて、テレビの告発証言？
（顔を隠して声を変えてしゃべるやつ）であることないこといって
口銭稼いでいるような落ちぶれたのもいるから、気を付けなよ。

しばらくはいいけど、先を考えろよと余計な世話だなｗ

>>364
確かに、２馬力の人に対しての対応は違うよね。
同じ官舎に住んでいる誰々と通勤が一緒の時間だったとか
しょうもないネタで盛り上がっていたし。

>>357
今はどうか知らないが、昔はそんなニートやフリーターを縁故で自分の職場
に入れてた親や兄貴がオレの職場に何人もいた。当然子供や弟の能力は？な
レベル。民間で通用しないのばっかりが来るんだからさ。古き良き時代だっ
たというか、なんというか。手段はどうあれなった者勝ちのハチャメチャな
世界だったね

今も公務員２世が親と同じ役所に入ることが多いんだがな

「将来何になるの？」
「公務員」
「あなたもね」
と言う公務員専門学校のＣＭをしているから、
公務員の態度をデカくさせている県もある。
まあかの阿久根市長を誕生させると言う皮肉もあったがｗ

>>360 俺も同じケースだね。ただ、年食ってたので、
貯金と退職金で再就職なしでいけそうです。
思い切って決断すると、何とかなるもんだね。

国会議員様、お願いです警察や検察の力で鬱や心身症などの嘘で怠ける不正仮病ズル休み公務員達を詐欺や窃盗罪で逮捕してください 。
全国では公務員の不正休暇に伴う給与や賞与の不正取得詐欺行為が潜在的に組織的に行われているよ！。
特に公立学校の先生達の虚偽鬱仮病怠けズル休み等の不正な療養休暇取得の実態があるよ。
分限処分の地方公務員、最多の２万４９７８人
読売新聞12月27日（月）より
２００９年度に業務遂行に支障があるとして、降任や休職など分限処分を受けた地方公務員は２万４９７８人（前年度比４２７人増）で、統計を始めた１９８４年以降最多だったことが２７日、総務省が発表した調査結果でわかった。

　調査は都道府県、市区町村など地方自治体の一般職員を対象に実施。内訳は、休職２万３８４１人、免職９７１人、降任１６５人など。

　理由として最も多かったのは「心身の故障」で２万３６１５人（同２９８人増）。同省は「けがなど身体的故障より、うつ病などの精神疾患が増えていると思われる」としている。

　また、０９年度に懲戒処分を受けた地方公務員は５９８３人（同３２７人増）で、理由として勤務態度不良や職務命令違反が多かった。
税金を私物化している腐った公務員組織と悪党公務員達に天罰を！。
ズル休みを組織的に行っている全国の公務員組織を処分して下さい。
鬱ズル休みの職員には給料やボーナス及び退職手当金は相当分の減額や停止又は支給しない様にしろ。
怠け鬱仮病ズル休みをした公務員の処分をし易いように法律改正や条例改正をせよ。
一月以上は懲戒免職にするなど基準を明確にして速やかに必ず情報公開をしなければ成らない様に条例や法律で義務付けるべきである。
こんな良識の一欠けらも無い悪党ドモには退職金はモトより年金も支給出来なくする様に法改正や条例改正を即刻実行せよ！。

欝に追い込むパワハラ管理職が問題だろ！
本当に２ちゃんねらーは２ちゃんねるとエロサイトしか興味が
ないからな。
フライデーすらパワハラ問題取り上げているのにｗ

>>360
オレの職場もカラッとした雰囲気がなかったな。それに群れたがる
のが多かった。群れるのは実力ないのの裏返しだろう。

>>363
公務員は試験さえ受かれば採用されるから
子ども虐待していようがDQNだろうが、まともな家庭出身の人と身分給料福利厚生同じだもんね

本人含め家族に大卒おらずフリーターばかり、読書といえば低俗雑誌、とってる新聞はスポーツ新聞　の上司と
家族は男も女も大卒（大学進学率低い時代に旧帝大、早稲田慶應とか）で医者弁護士学者がいる家庭　趣味もクレバー　な部下
という組み合わせも珍しくない。

前者２馬力の子どもがおかしくなっても仕方無いと思う。

>>372
それが一番問題なんだよね。
鬱に追い込む上司同僚は、仕事しないし退職しないし。
そっちを処分したほうが公共のためだよ。
低俗な感覚のパワハラセクハラ野郎を野放しになってるところは先が無い
組織全体が自滅するんだろうなと思うけどね

>>358
今では公務員の未来が闇かドブです
日本の農業の安全神話崩れる（ドイツの基準満たせないぐらい悪い）
アニメやファッションは韓国、中国に追い抜かれる
魅力も税収もない日本と一緒に沈没するのが公務員だから。

よく「財政破綻しても潰れるのは民間が先、公務員は最後」なんて言うアフォがいるけど
民間企業には外資系もあるし、将来性ある日本企業も海外逃げてるから、日本財政破綻しても
潰れない企業あるよ。

>>369
テレビを見る層は、公務員になりたがるかも

>>371
国会議員が自治労組合から支えられているので無理だよ
議員と公務員の相互依存関係を解消するのには１００年かかる
特に東京都２３区以外の自治体は、ダメダメです。

民間のクソよりかは公務員がいいけれど、
今はそのクソのほうが多いからなぁ。

>>373
公務員の中でも自称群れてない奴で突っ張ってた奴が居た。
そいつは友達や飲み仲間など作らず、孤立していたつもりだが
役所に勤めている時点で群れていることになるのが分かっていない。
つまりは役所は一人で完結する仕事は一つもないことに。
そんなに意地を張るなら黙って辞めろと言いたい。

>>378
自治労もクソだった。組合員を守るとかいうよりも
管理職の犬だった。給料は上がらんし。口だけ。

>>376
ギリギリ給料が右肩上がりの時に中途退職したが、それでも在職中は危機感
あったな。当時でも国の財政大赤字だったから、その頃がピークで辞めたあ
とは右肩下がりになるのが予想ついていたがその通りとなってしまった。グ
ウタラには丁度いいが仕事できる人は理不尽。

>>375
経済成長している時代やバブル時代と同じ感覚の糞が多かった。
給与も上がる期待もなく、今後どうなるか分からないと言う
士気が低下する中で、より士気を低下させることしかしない。
まあ彼らは未だに公務員は安定していると思い込んでいるから、
どうしようもないんだろうけど。

こんなにボーナスの支給月数が下がるとは思わんかった。大誤算だ。
５．４５ヶ月だった当時が懐かしい。
それもこれも全部民間バカのせいだ。クソッ、あいつらがボヤボヤしてたせいで
こうなったんだ。
民間準拠の公務員は可哀そうだ。

昔の公務員が貰い過ぎた。
そして、そいつらが幹部となり、保身の為に暴れまくり。
しかし、そいつらの言う事を聞かないと、自分の身が危ないと
ダンマリする部下も多い。

　はるか田舎へ飛ばされた殷沢クン。
馬鹿外と世故本という基地外２人にうんざりしてるのでは？
漏れの良さが懐かしいに違いない。ざまあ、みいい。

>>384
オレ的には公務員は皆50歳で昇給停止でいいと思うな。今でも年配はもらい
過ぎいる感じ。

>>386
それが普通なんだけど、最大派閥のバブル採用組がアラウンド５０なんだよね。
頭数多い方の意見がとおる公務員の給与制度。
思考回路がバブルまっさかりで停止した人達だから節約とか知らないし。

やたら飲み会やりたがるしな。
おっさん職員の自慢話を何度聞かされたことか・・・。

だよな。
おごってくれるならまだいいんだけれども完全に割り勘。
それでただひたすら武勇伝を聞かされる。
何でわざわざ金払って無能連中の話聞かないかんかわからんわ。
断ればあいつは協調性が無いだとか付き合いが悪いだとか
言われて一気に役所の中でかなり孤立するし。
バブル組がマジで組織の癌。

>>389
オレの経験だと上司の８〜９割はケチで後輩に奢るという気持ちはなかった。
ほんの１割くらいの先輩が自分の行きつけの飲み屋に連れて行ってくれて奢っ
てくれた。勿論そんな奇特な人は武勇伝なんかを無理やり聞かせはしなかった
な。

俺は部下におごる気持ち満々なんだが、部下が払わせないんだよ。
人望のせいだろうなあ、だから、そのお返しといっては何だが、そういう部下は
大切に育ててるんだ。

人望のせいだろうなぁとかｗｗｗｗｗ

オッサンは家では嫁さんに邪険にされ子供に無視され、犬と金魚くらいしか味方がいないんだ。
犬や金魚に武勇伝聞かせるわけにいかんだろ？そこで、職場外研修の意味も込めて、部下職員に
貴重な経験を伝授してるんだ。ありがたく受けろ、ぼけ。

尾ひれがつくどころか全部捏造の武勇伝とかマジ勘弁

>>393
ここはあなたが来るスレではないです

まあ、そう言うな。オッサンは寂しいんだ。チンポは立たない、小遣いは増えない、
競馬は当たらない、八方ふさがりなんだ。
せめて、若い後輩にはこの気持ちをぶつけたいんだ。

お前クズだな３９６
消えてくれよ

いやいや、常駐するよ。よろしくな。

しかし、今の仕事（暇な管理職）で65歳までいけるなら楽勝だな

無能ボンクラおっさん職員のいい例だよねｗｗｗ
こういうやつが上にいるなんて本当に残念だよね。

楽しようと思って公務員になってるんだろ？
ボンクラの事なかれ上司のおかげで助かってるんだからいいじゃないかｗ

生涯賃金4億円は確実
今頃採用になった若い連中はどうなるか知らないが

ウンコ野郎

勝ち組と言え

本音を言えば俺もこんな職場は早く辞めたい
でも、おかぁちゃんが許可してくれないんだ
年収1千万だからとことん勤めなさいってね

部長、そういうことなんです
わかっていただけると思うんですが、ヨロシクお願いします

とにかく余計な仕事を取ってこないでくださいね

ヘンなのが湧いてきた

>>405
年収１０００万いく職種ってなんだろう。
あまり無いよ。

今朝はやたらと寒かった。だが起きてももう出勤準備でせわしなく
動かなくていいので、こういう時もホッとするなあ。

毎朝通勤1時間30分の市役所なんてもういやだな。
地元市役所は目の前にあったというのに。

>>411
通勤は貴重な時間を割くわけだから、近いにこしたことないよね。
都心に勤務してた時に１時間かかっていたが、自分的にはそれが限界だった。
朝の満員電車だけでも疲れてたわ。

だよな往復3時間、一日の8分の1を使うなんてもったいない。

明日は給料出ないそうだ
1月1日付で昇給したから楽しみだったのに

>>413
ついたら掃除して、すぐ仕事しないといけなかった。
周りはのんきに弁当選びしたいた中で。

もう少しだから最後まで勤めよう
退職金60カ月分プラス300万円だからな、3500万円超えるぞ
めでたい

>>409
５０過ぎて課長以上だったらそれぐらいあるだろ
ちょっと前までは高卒の部長でも１７００万とかあったが、いまじゃあ無理だな

>>417
人事院にモデル給与載ってるけど、
50才地方課長で710万ぐらい
1000万越えるのは、本省課長クラスだから、
地方の高位の部長か、
地方局長級だな

>>418
それは国
地方自治体はもっと貰える。
４０歳前後で７００万　時間外手当を含めると８００万
地方は基準ユルユル　違法行為も揉み消し

国公労連は共産党の傘下だから晩年野党の犬のままだけど、
自治労は民主党の犬だから今やりたい放題したくて
尻尾を振ってチンチンしている。

天下りがどうのこうのとうるさいが、定年まで勤めたら天下りなんて不要。
退職金と年金で十分食っていける。というより、今でも第三セクターや事業公社に
出向してるんだけど、まあ、天下りの先取りみたいなもんだろ。
何やかんやで、おなか満腹。給料たっぷり。

定年まで勤務したら貰った給料を使いきれないので、勧奨退職を考え中

５０代半ばで出先の係長で独身。陰湿この上ない奴だった
新採君が2人いて一人をかわいがりもう一人は徹底的にいじめ抜く
一番ひどいと思ったのだがこのいじめてる新採君に自分のミスを押し付け
逆切れ。このクソ係長が正直に言え！って言うから新採くんもあ「あなたの
指示に従いました。」って言ったら新採君をうそつき呼ばわり。
窓口対応してたのはあんただったろ？新採君は勇気出したと思う。
後でフォローしてあげたが係長ともあろうものが新採にミスなすりつけるとか
マジで呆れた。
都合のいいように解釈すんなってその言葉あんたに言ってやりたいよクソ野郎
こんなのが役所の癌だな

俺のとことではそれが普通だった。
まともな感覚持ってるやつがキチガイ扱い。
皆で足の引っ張り合いで最悪だった。
市役所だったからすぐに辞めたよ。

>>424
こいつはカスだったが方自治体の副市長は紳士的な方だったなぁー
一度お酒を飲んだことがあるんだが同じ世代とは思えなかったわ
聞くには昔は相当できの悪い職員だったらしい。

あんな人が上司ならモチベーションも上がるだろうに。
あの人が係長や課長の時の課はさぞかし働きやすい環境だっただろう

40歳代50歳代の公務員はええ人ばっかりでっせ

公務員として勤まらなかった連中のグチばかりですねｗ

先輩から聞いた昔の公務員の悪事や
パワハラの話をしたら、公務員マンセーの人も絶句していた。

中途採用国家公務員の時に面と向かって聞かされて吹きそうになったこと。

「我々は選ばれた優秀な人間だ」だとさ。

彼らは中卒、高卒採用のお茶蚤要員。
ばかばかしくて民間に戻ったよ。
公民が選ばれた民なんて発想どこから出てくるのか。

中卒高卒なんて公務員になったことしか胸はれないんだから許してやれよｗｗｗｗ

>>427 公務員なぞ、愛想つかしてとっくに辞めた成功者ですが、なにか？

中途退職者にも、�@辞めざるを得なかった者（無能、犯罪的行為、病気等、負
い目による理由）と、�A計画性を持って後々生活に困らないと踏んだ時点で辞
めた者がいて、このスレのターゲットは�Aのグループを意味するのだと思う。

市立病院で生まれ幼稚園から大学まで市立で通し市役所に就職、定年まで勤めて
さらに市の外郭団体を渡り歩いて退職金を稼ぎ、最後は市立病院で死んで市立霊園に
葬られる人こそ真のエリートコースといえるだろう。

役所で使い物にならなかった連中の強がりスレになってるな

市役所辞めて会計士になった。
大成功だったと思う。年収も増えたし。

みんな、明けましておめでとう。退職金目指して頑張ろうな。

>>427 >>434
こういう感じで行政が偉いと言い張るパワハラ上司が多いから組織が腐っている。

>>432
最近は辞めざるを得なかったってケースも多いでしょ。
民間にしろ、ゾンビ老害連中が組織を滅茶苦茶にしているから。

上司の不倫相手の肉便器を押し付けられそうになって
それを全力で断ったら露骨なパワハラやられてやめました。

しかし、役所中途退職した奴らがいよいよ落ちぶれて生活保護申請に来たり
行き倒れて行旅死亡人になったりしたら、鬱陶しいな。
そういう意味でも、中途退職者には、しっかりしてほしいなｗ

公務員としては劣等生なやつでも拾ってくれるところはあるはず。希望を持て。

テスト

テスト

皆さん、こんばんわ。勤続３０年で５０歳の出先機関管理職のオジサンです。
年収は８００万円、残年数は実質７年、退職金入れると優に１億円は稼げそうな
雰囲気だったのですが、勧奨退職と天下りのセットがなくなってしまいました。
その代わり、定年を延ばしてくれるというのが民主党政権だが、まあ、いつまで
続くか、当面は役所に居残るしかないでしょう。

実は、天下り先といっても役所のコントロール下にあり、先輩後輩の退職具合によって
行き先や滞在年数が変更されます。これでは役所にいるのと同じでつまらん。
ということで、とにかく役所に残り、給料を取ること、これが正解なのです。
出先だからな、東京＝天下の情勢はあまり関係ない。いいよォ〜、出先は。
あとは、オジサンが辞めるまでの間に、地方公共団体のバカに吸収されないよう祈るのみです。

公務員にもいろいろあるけどな、ハッキリ言って地公はバカでアホウでゴクツブシ。
国が地方を信用しないのは当然だよ。だから、中途退職するなら地方公務員だね。
税金泥棒って言われても「ハイ、そうです」と答えざるを得ない。ホントに試験受けたのか
分からんような読み書きの怪しいのもいるからな。まあ、地方議員もそのレベルだから
いいのかな。

俺は国家公務員のI種だったけど、地元に帰る事情があって、辞職して地方公務員になった。
確かに、地方は馬鹿だと思う。国から権限移譲したくないのもわかる。
50歳を超えて、こんなこともできないのか、という奴らがたくさんいて、年功序列で役職についている。
俺は、奴らによく作業依頼をして文書を書かせることがあるけど、日本語になっていないものが多い。

関西の地方公務員は伝統的に地元の優秀者が多い。

４０超えた地方公務員はバブル採用以前の者ばかりなので、全員辞めていただいても組織は機能します。
というより、組織的には辞めていただけたら本当にありがたいです。
犯罪発生率も激減し、パワハラ・セクハラで優秀な若手が辞めていくのも防げます。何より無駄な神経を使わないで済みます。
日本語のテストをして、日本語の読み書き及び会話が出来る方でしたら残っていただいても結構です。

国家出先も似たようなものかも。
官庁によって違うだろうけど。

　地方公務員の早期退職者ですが、仰せのとおり、バカ揃いでした。
出来の悪い中学生のような文章しか書けない奴が私の部下にいました。
村上という職員ですが、それでも、今は主査です。ハア〜(溜息)。

そんなこんなでストレスが溜まって、退職金の割増しのあるうちに辞めたのです。
おかげで、鼻炎や腰痛がほぼ完治しました。

>>438
強い行き止まりを感じた

部下に責任をなすりつける体制作りだけは得意な管理職って何なのよ

その上人のせいにするなとか言うのが管理職。俺そんなこと言ったか？とも言う。今の管理職はクズ。

>>453
保身しか考えていない管理職がやたらと多いからさ。そんなのに利用されたら
被らなくていい責任被ってこっちの身が危うくなる。実際オレの周りでも自殺
した後輩がいたからね。

神経だけ図太い能無しだらけの管理職がのうのうと生き恥をさらし、真面目な職員は心身を病み命さえ落とす。
どんだけブラックな組織なんだ。

>>456
今民間ブラックがよく話題になってるが、公務員も実際はブラックな
ところが多い気がする。ここでもよく出てるが、身分保障されてるか
らダメでも平気で居座ってるのが多すぎるんだよ。そのしわ寄せがも
ろに若手職員にかかってくる。自分のいたところでもグウタラおばさ
ん・おじさんがいる一方、加重労働させられてた若手も少なからずい
た。バカバカし。

身分保証に安住してるのは若手も同じ。
むしろジジイ・中堅の中には出世しようって上昇志向がいるけど、最近の若手は
ヤル気ない奴が多いな。まあ、クソ組合の幹部よりは働くけどな。

>>458
しかし、そのジジイ・中堅の出世欲に利用されて潰される運命だから、
やる気も無くなる。
まあ公務員批判が大きくなった時代に入ったら萎縮もしちゃうけど、
好き勝手やってたのはジジイ・中堅と言う癌。

>>446
国１キャリアと田舎自治体の職員じゃ頭脳のレベルが天と地ほども違うんだからしょうがない。
中央省庁の課長クラスは大半が東大卒でしかも学術論文や本を出してる香具師も少なくない。
一方、地方自治体の幹部職員には３流私大卒どころか高卒まで普通にいる。
しかもコネや金（ゴルフ＆麻雀）の力でその地位についてるのが大半という悲しい現実。

>>448
＞日本語のテストをして、日本語の読み書き及び会話が出来る方でしたら残っていただいても結構です。
↓
英語のテストをして、英語の読み書き及び会話が出来る方でしたら残っていただいても結構です。

に２０年後には役所もなってると思われ。
英語の準公用語化論がポツポツ出てるが公用語ってことは役所の公文書も全部それにするってことだからね。

公用語と準公用語があって、なぜわざわざ準公用語を公文書に使う？意味不明。
ただし、英語が出来たほうが良いというのには同意。私は読み書きももうﾑﾘﾎﾟ。

>>462
役所内の案内表示の多言語化がこれほど急激に進むとは入庁時には夢にも思わなかった。
重要な公文書が日本語と英語の双方の表記で義務付けられてもおかしくない。

>>463
で、それって誰に対してどんなメリットが有るの？

>>464
２０年後の話だよ。
今、政権がやろうとしてること（外国人参政権）を考えれば自然に答えは出るだろう。
あ、準公用語は英語ではなくて中国語かもｗ

>>465
ぎゃあ〜〜

権力を勘違いしている奴らが多かった

むしろ英語か中国語できなきゃ淘汰するとかすれば
馬鹿、無能、やる気なし職員を一掃出来てよい。
組合の馬鹿は文句言うなよ。

無駄な管理職排除

国・地方ともに財政大赤字抱えている昨今、公務員淘汰は起こらずには
いられない。既に新規採用も10年前までと比べるとぐっと抑えられてい
るし。給料は減って奉職するのも難しいという珍現象になっている。

個人評価による給料査定を導入しない限り、何も解決しないよ。
ここをタブーにして幾星霜。そして、これからも何も同じ。

>>471
成果主義何って、民間企業で導入して失敗に終わってる物
今更そんなこと言ってるから、公務員は時代遅れだって言われるんだよ

評価する立場の管理職をどげんとせんといかん

やぎしたひろき
柳下浩紀

>成果主義何って
その具体的な成果が？なんだ
俺の場合は、非組のため、全期間最低だった。
今は、後輩にプレゼントするという方針にした。
　上司は、それはヤメレ、評価はこちら側でする等言っているが
所詮八百長でしょう。
非組が不離なのは現実にありますし、みんなで回しているのが実態です。
俺は、全期間後輩に『花を持たせる』ということを実践して３月に定年です。
伊達直木になった気分です。(^_^)/

>>473
一係に５年以上長居している職員もどげんかせんといかん。
大抵牢名主化しているからな。オレが知ってるのでは17年と
いう猛者がいた。公金横領事件も一人にずっと経理任せっぱ
なしなケースが多い。

２・４．４みたいな労働法則あったな。
オレがいた職場も、２割ががんばって、４割適当、残る４割がダメって
感じだった。そのダメには一部管理職も入ってたよ。

頑張っても潰すだけだから、組織自体がダメと言うか
末期症状である。

>>477
それ一般的には１：３：１とか言われている法則で「できる」と「ダメ」の比率は
通常同じなはず。
「ダメ」の比率が「できる」の２倍になってしまうのが公務員社会のクオリティ？

公務員やめずに休職をだらだら続けたい。

部署の激務度の格差が激し杉。
しかも、激務部署にパワハラ管理職置くな。

>>481
生保とか土木、徴税とかの激務部署だからこそ精神論のパワハラ上司が居るのでは？

激務に大人しく従うことはない。もともとの人員配置が間違いなのだから、
遠慮なく休めばいい。有給を使い果たしたら療養休暇、それも使い果たしたら
休職だ。3年も休めば世の中違って見えるぜ。

>>482
今時精神論やってどうする

平6採用地方公務員ですが、前の課の上司がメンヘル野郎でまったく仕事しませんでした。

今は休職中だそうです。ざまあ

部下がパワハラ？

>>481，>>483
ホント、激務部署に配属されてハイハイと無理な仕事真面目に続けていたら
精神とからだ壊すだけ。いい年して全く激務部署経験していないおじさんお
ばさんもいるんだからね。身上調書に『いたって健康、家族問題もなし』な
んて記入すると、いの一番で候補に上げられる。

２０１２年に、団塊の世代が退職金を満額受け取り
多額の年金受給が開始するんですね。
既得権益層として日本を硬直化させた張本人が、最大の資本家に変わるんですよ。

「選挙力学上、最大の力をもつ団塊の世代が、資本家になるという事実。」

この人達
財政破綻したりインフレ起こらないように、なんでもするよ。

おそらく、公務員の給料はもの凄く安くなる。
そんで団塊以下の人達の解雇規制は解除される

正直、公務員も民間も昔の大量採用時代の連中の話を聞いたら
呆れることばかり。
しかも、悪い事をしたことを競い合うような話ばかりしていて、
殺意が湧いた。

最近、ヘンな現職の書き込みが増えたよね。
前スレと違って。
２ちゃんねるがサヨナラするのも近い。

>>489
自分国家公務員を中途退職した者。確かにまともな一般人が聞いたら呆れる
実態が自分のいた職場でもあった。多くてとてもここには書ききれないが、
一言で言うとモラルの著しく低下している人が平気で居座っていたということ。

>>490
読んでると、定年前まで行き着いた人の一部は暗に中途退職した人に
優越感を感じている気がする。精神歪んでいそうな人もいるしね。

辞めた後の、元職場の連中がどう接してくるかは、本性を表すリトマス試験紙だな？
全くのしかと、年賀状を何故かよこす、たまに連絡やメール、反応は色々。
しかとはそれだけの奴だったのだろう。
そいつの思いやりの有無が出るな。

>>492
同意。中途退職しても遜色なく接してくれる人は皆現役でいた時も
いい人だった。パワハラ連中にはこっちからしかと。もうかかわり
たくないね。

>>493
中には人の不幸は蜜の味みたいな奴もいるからな。

国家公務員2種受かって某独立行政法人に採用されて
でも一年でやめたー。仕事きつすぎた。

10年前の話。
高収入ﾀﾞﾝﾅｗと男児二人に恵まれてとても幸せでございます。
地上受かってたらやめてなかったかもなー。
一次試験は受かったんだよね。

>>495
採用された時期が近い者です。
辞めて良かったかも。その子達が元気に育ってるし。
私も、高収入旦那のおかげで辞めることができたよ。
在職中は、セクハラもパワハラも酷くて、ストレスでボロボロになった。
今はのんびり楽しんでます。
しばらくしたら海外赴任についていくので語学勉強してます。

>>495,>>496
自分と同じ職場にいた二種合格の女性も、何人か幻滅して中途退職していった。
硬直した年功序列組織が全く合わなかった模様。能力ある女性にはあまりお勧め
できない職場だったから、早いうちに別の道に行った人は利口だった。

公務員の世界と朝から晩まで２ちゃんねるで煽っている連中も
似たもの同士

>>497
ありがとうございます。今幸せですよ。
氷河期のころに採用試験に挑んで勝ち取った仕事なので失うときは辛かったけれど
それは今までの慣れや習慣から抜け出せてなかったからです。
心の傷は、生き物とふれあうと癒されるようです。

私は地方にいたのですけれど、元職場が年々落ちぶれててpgr です。

>>497
うちは逆に２倍力女性職員には居易いみたい。
独身の人の方が辛い感じだった。

加藤はなぜ公務員を　同じ死刑になるなら何故公務員を　どれだけ
世間の評価が変わるか　あーっもったいない

権力（合法的暴力装置）の逆鱗に触れたら、どうなるか分かってんだろうなｗ

２ちゃんねる消滅カウントダウン

退職までのカウントダウンを職場でしてるパワハラ上司にムカついた。

パワハラ上司が出て行く時の飲み会は実にいい酒が飲める。
楽しみに待っとけばいいじゃん。

>>504
出て行くならいいじゃないか。
うちのパワハラ上司は定年後も再任用でやる気マンマンで困ったものよ。

test

何もできない組合は日教組共々解体してくれ

>>500
おじさんおばさんんが多い部署にいる若手職員もつまんない。

いよいよ公務員経費２割削減案に政府が着手し始めたが、一体どうなるんだ
ろう？　辞めた身としては外野からの見物だが、後輩かわいそうだわ。40以
上でもやってること若手と大差ない人も多いから、そっちの方の給料を是正
して欲しいんだがね。あと、いるだけ管理職の給料も。

>>510
責任を取らない管理職。
部下の手柄は上司の手柄、部下の失敗は部下の責任。

地方の公務員養成みたいな狭い社会による田舎の教育は
どげんとせんといかん

>>510
憲法上の問題がなければ本来は一律削減ではなくメリハリをつけて
削減すべき。特に高齢２馬力の給与水準はどげんかせんといかん。

現業職員が多すぎるんだよ。

>>514
このご時世用務員や運転手はいらんだろう。実働時間も少ないし。

新卒採用抑制の代わりに、再任用と定年延長って・・・

>>516
　再任用、定年延長、渡り、天下り
　狡猾、老獪なだけが取り得の連中だね。再任用なんかその連中だけ集めて
同じ係にすればいい。

>>500
別の公務員板より　

可愛い子も、入ってる。間違いないよ。
ただ、殆ど例外なく可愛い子は、せいぜい３０代前半までに結婚して辞める。
性格悪いブスは、当然残り、他人の迷惑考えないずうずうしいのが、同じ職場で
公務員同士、結婚して、これもまた居残る。

俺も職場に嫌気が差して辞めたが、公金横領で辞めたとの噂が立つのは心外だ。何でくだらん噂話をするのかね？
ところで皆は辞めた職場で公金横領のもみ消しとかあった？

>>519
大抵あるんじゃないか。小額だと本人に返済させてあと波風立たせなかった。
何十万単位以上になったら上も黙っていないんだろうけど。

それまでに何か問題があっても辞めた人の責任にして
本当の責任はだれにあるのかはうやむやにするんだな。

サラ金などからの借金地獄で公金横領をして懲戒免職くらった人、元職場に何人かいたな。
職場の懇親会費や競輪場の売上金とかで。
しかも桁が百万円以上。

給料泥棒＝公金横領罪

公務員板はおかしいのが大杉。
自分達を保守する老害暇公務員と２ちゃんねるしか見ていない
自宅警備員の言い合いで劣化している。

>>522
懲戒免職食らった人ってあとあと悲惨だよね。退職金がパーで再就職も
大変。『あんなことやらなきゃ良かったなあ』と、慙愧の日々になる。
うちの県でもこないだ８，０００万円組合健康保険協会から着服してた
理事長が逮捕されたが、高級カーを買ってたらしい。身分相応の生活送
らなくちゃな。

車が欲しいという気持ちがわからん。
普通に生活してて生活費が足りなくて数万とかならまだわかるけれど。

>>525
車だけかな？
バクチや浪費と言えば、返さずに済むからで
誰かに、献金してたんでしょ。

>>519
学校の事務してたけど、よくあってました。
事務員もやらかしてましたけど
だいたいが教員。
部活動の徴収金を飲み代に使い込んでました。
体育の教師が、会員制の豪華なクラブに入り浸るとか不可能なのにね。
共済からの借金で補填しようとしたけれど
限度額まですでに借金しててどこからも借りれない状態でした。
でも、当時別の不祥事が起こってたので
校長教頭が揉み消しました。
あちこちで起こってると思いますよw
大きな繁華街がある県は特にw

>>519
早期退職者にそんな噂たてるのっておかしくないですか？？
アホみたい。

>>519
あちこちの警察署でもカラ領収書なんかで裏金作りに励んでたんだから、
公務員は組織あるところ全てにちょろまかしはあると思って間違いなし。
慰安旅行の費用に公金あてたりとか、飲み会からの帰りにお偉方がタク
シー券使ったりとか、午後からいなくなったのに休暇届け出さないとか
いろいろな類がある。

>>529
少額とかの使い込み者でうまくやっている者とか他にとんでもない悪いこと
している者がスケープゴートで、退職者へそんな噂を立てているのでは
ないか？
自分の悪さは棚に上げて。口が悪く口が巧い奴が居る。

公務員の借金問題は大抵は原因がパチンコなんだよな。
次いで女に貢いだとかね。
使い込みもそれが激しい奴が多かった。
日頃市民や国民相手でストレス溜まる仕事をしていてプライベートはギャンブル
や女買いに走るとかね。
プライベートは、開放感とか安ど感でそんな遊びにはまるとこ
ろもあるのだろうな。
それか酒だなｗ

若手でも、未だにパチンコする人が多くてビックリした。
それか飯もほとんど食わないドケチか。

パチンコ規制していいんじゃね？
あんなの有害以外の何問でもない。

やるなら公営ギャンブルにしろよって思うわ

自分が中途退職した頃は、職場ではもうマージャン・パチンコは
流行ってなかった（都内）。でも田舎にUターンしたらパチンコ屋
相変わらず多くてびっくり。田舎は娯楽少ない。

税金泥棒しなくていい人生は素晴らしい。
罪悪感はより少なく死ぬことができる。

庶民と同じ側に立って政治や社会を批判することができる。

端的に言えば太った豚よりソクラテスであれってやつ

太った豚は俺の生き方じゃないから。
例え苦しくても庶民の側に立ちたかった。

後悔はしない、絶対に。

>>537
心に響きました。
これからの人生は、今よりも「豊かな」人生を送ってください。
俺も準備出来次第、飛び立とうと思います。

それから、社会のために公務員で働くって真っ赤な嘘でした。

>>527
ウチでは巨額公金詐欺事件が発覚して何人かの下っ端職員が懲戒免職に
なったが金の使いみちが何故かパチンコとか競馬とかの証拠の残らない
ものだった。
毎日１０万円以上スッテしまわないと計算があわない勘定なので
本当は幹部の政界官界マスゴミ工作費に使ったのを隠蔽して下っ端が
使い込んだことにしてるんだと関係者は皆思ってる。

昔、旧大蔵省のノーパンしゃぶしゃぶとか色々叩かれていた時も、
キャリアじゃなくて、ノンキャリアの部下が自殺したとか聞いたが。

何か問題があれば下のやつに押し付けるのはどこでも当たり前じゃん

>>537
渡り、天下り連中に爪の垢を煎じて飲ませてやりたい。
連中は下の人間の犠牲の上に成り立っている。世渡り上
手はクソな性格だな。

>>539
毎日１０万なんて使えないよねww
パチンコなんて一週間のうち土日８時間居続けて
コンスタントに７０万使えるのかな？
議員に献金、議員に接待、労働組合幹部に接待ぐらいやってるでしょうにねw

外務省のノンキャリで公金で馬主になったり愛人に貢いでいたのが
いたが、あんなのどのくらい返済したんだろうな。懲戒免職になっ
ても額がかなり多かったので、返済してないなら勝ち逃げになる。
税金大ドロボウだよ全く。

昔も好き勝手悪い事をしていたせいか、出世して管理職になっても
好き勝手悪さをしていますね。

５０歳でやめると、６５歳からの年金は、一人暮らしで１１万円くらいでないの？
６０歳でやめると、６５歳からの年金は１６万円くらい。
でも、５０くらいでやめたいよね。
ちなみに辞められた方々は、１年間の生活費をいくらで見積もってますか？
一人暮らしなら年間２００万円もあれば十分な気もしますが。
５０歳から６５歳までの１５年間で３千万円です。
３０代から頑張れば、５０歳で３千万円は貯まるかな。

佐々井秀嶺というお坊さんがいて、インドで下層カーストの人々に仏教を布教しているのだが、その人が書いた｢必生 闘う仏教｣という本を読んだ。集英社新書が出している。
何の経済的保障もなく、単身インドに渡り、悲惨な生活をしている人々と共に生きる姿に感動した。
公務員なんかやってたら、こんなすがすがしい生き方はできないよね。
お釈迦様も王子の地位を捨て、出家し、全ての執着を捨て悟りを開かれた。

>>546
やっと年金貰える年齢になった時点で預貯金０では全く心もとないぞ。
７０歳前で死ぬつもりではないだろう？
年とると医療や介護の費用も必然的にかかるし。
貨幣価値とかの変動を考慮しないで計算してあと２千万円以上は必要。

生活保護という手もあるだろ。

>>549
それだったら別に年金支給年齢まで待つ必要すら無いｗ
多分、月６〜７万程度のベーシックインカム制度の導入と引き換えに
生活保護制度は廃止されると思われ。

６〜７万円じゃ暮らせないじゃん

先進国で生活保護制度がない国はないだろ？

辞めて落ちぶれたら悔しいんで
今の年収を超えて稼ぎたい。

まあ、これからも税金で（生保で）都営住宅に入って公営墓地で生涯終えるのも
一つの生き方かも知れませんが…

>>546 おれは50才で退職したけど、65才の支給開始まで掛け金を払うつもり。
そうすれば、15.8万円位もらえる。家や車の税金、維持費を考えると、年間200万円
の生活費は最低限に近いと思う。

今までリア充だったのに、日教組教師の嫌がらせで、
非リア充になり、この世界にしか進めなくなってしまったことが
情けない。
しかも、日教組が民主党政権で好き勝手やれると思うと、
余計に腹が立つ。

５０歳から６０歳までは国民年金の保険料は払うが、共済年金と違ってもらえる年金は少ない。１５．６万円もいかないのでは。

>>546
オレの場合、中途退職したあと、もう毎月必ず遅配も無く給料もらえる身分
じゃないからと、かなり身を引き締め、節約に徹底した。これで現役だった
ら周りからケチな奴だと思われるが、辞めたらそんな目で見られることもな
いからどおってことはない。逆に現役の頃はかなり無駄金（居酒屋行って１
度に５千円以上払うとか）使ってたんだと反省し、今は健全な経済感覚にな
ってる。家飲みで３食家飯生活したら、おどろくほど生活費はかからなくな
った。

>>556 554ですが、辞める前に職員厚生課に試算してもらったら、
65才直前まで国民年金を払い続けると、共済年金として15.8万円を受け取れる
ということでした。ちょっと、舌足らずだったかな。

何歳でやめるのですか？

中途退職って…
ここにいるのは逃げ切り圧勝５０オーバーのオッサンだけかよ…

ちょっと前までは２０代３０代で辞めても外資コンサルとか大学教員とか
司法試験とかの逃げ道があったが、最近は超不況と社会構造システムの
変化でそんなのもほとんど見なくなったね。
中でも特に悲惨なのは仕事を辞めて大金はたいてロースクールに逝ったヤツ。
新司法試験パスしても法律事務所の就職難で悲惨、試験に三振してしまえば
それこそ樹海逝き。

ローに行くとか今じゃあり得ない選択だよな
益々地獄に突き進んでどうするよって話だ

何やってもリスクが３０代から下の世代の行く末

生まれる時代でこんなに変わるなんてね。
低負担のやつらが高福祉を受けて
若者がそれを支えるとか馬鹿だよね。

まあ、民間会社であっても、４０歳以下では、転職はあっても、仕事からのリタイアは不可能だよね。

だな。
宝くじでも当たればいいんだがな

>>561
大卒で入って若いうちに中途退職して大学院進学しても、修了後いい就職
先見つかる可能性もこのご時世じゃ低そう。今の日本は大学卒業後１回フ
ライングしたら失格になるリスクが高い。昔は良かった。ロー・スクール
代300〜400万つぎ込んで三振したらもう…。

>>561
いままで生きてきた時できた人脈がものを言うかと。
人脈ってお友達〜じゃなくて、財力あり権力ありのキーパーソンに信頼されてるか
どうか、ということだけどね。

弁護士も会計士も試験パスしてもすぐ即戦力になるわけじゃないので
給料なくてもいいから働かせてくださいと言って会社に潜り込めばいいんだけどねー
最初から高い給料払えるわけないじゃないかと思う。

外資で経験つみたいなら、最初は無給で１年働かせてもらって
採用してもらうぐらいの感覚が普通じゃないのかな？

>>565
起業、SE専門職になって
勢いある国で雇ってもらう

そもそもロースクールなんか怪しいなと思ってたよ。
大学院出ても、仕事がなく、コンビニで働く人がいる日本だしね。
海外留学しても逆なマイナスな評価がされるような国だよ。
協調性に問題があるかもと言って。

>>567
医大に学士入学すればいいよ。
無理なら理学療法士、作業療法士、言語聴覚士も良いよ。
３０代の脱サラいるし、親が要介護になった時に役に立つ。
日本の大学院修了したらなんとかなる、のは理系のみだよ。

>>570
海外留学をマイナス査定するのは、１５年先潰れてる会社。
成長してバンバンアジア進出してる会社は留学経験ありを求めてるよ。
ヒント：国際教養大学　就職率１００％　設立されて数年で東大京大並みの人気校に

>>570
大学院卒業して、アメリカの研究機関に就職した元同級生は
日本のアカポスに就きたがらないよ。
たまに帰ってくるけど、すぐアメリカに行っちゃう。

今の一流大学やロー観察してて思うのは
日本の経済が縮小して、価値観が変わり
その変化に対応できてる人と対応できない人の二極化が進んでるということ。

理学療法士の常勤（正社員）の求人
新卒オケ、急募　多いよ。
http://www.rehajob.net/cgi-bin/d-base/job/database.cgi
筋力ある男性には特におすすめ。
医者より感謝されるリハビリ専門職。

医者：痛い手術治療施し、金持ちと妬まれ、白い巨塔、学閥あり、基本過労死寸前
リハ専門：事故や高齢者の機能回復リハビリ　回復過程をサポートするため患者からは感謝される、
まだ学閥なし、夜勤無し９時５時勤務、高齢化で就職先有るので転職楽

>>566
一千万円でいいから宝くじ当たらないかなあ。給料が頭打ちか下降線の昨今、
それだけ貯金するのに何年かかることやら。

なんかここ数年で日本の労働環境めまぐるしく変化してる。自分その
前に中途退職した口だが、民主党が本腰入れ始めた人件費２割削減が
現実したらますます殺伐化する感じ。もう外野だけど、なんだかなあ。

とりあえず無職非正規ブラック民間勤務が自分自身を肯定するために
存在するスレではないことは分かった。

>>579
役所がすでにブラック企業だよ
給料安くなる、退職金期待できない、雇用保険なし
同僚キチガイ多し

>>580
同意。全て当たってる。公務員は安定してるからって、もう言えなくなるね。

>>580
同意。
基地外いる。
女だが曲者でマジ嫌になるぜ。

給料安くなったよな。
30代になっても、中堅の20代の民間に届かないよな。
残業は、それなりにあるらしいが20前半で
30万円位手取りあるとか話聞くもんな。

>>580
俺のところは同僚はよかったよ。
皆高学歴で正直のある人だった。
上司がキチガイすぎた。

常識

>>584　
自分が居たとこと似てる。大卒で入ってきた人は概ねまともだった。
昭和20年代以前生まれの人に疑問符の付く人が多過ぎた。

>>584
団塊世代やバブル時代の負の遺産ですね。わかります。

>>587
そうだね。
バブルの中でも民間に行けなかったから
公務員になったらしい（伝聞だけど）人がひどすぎた。
卑屈すぎるし相手にスンのが面倒。
おまけに若手に当たり散らしまくりでまさにゴミだったよ。

>>587　負の遺産

中途退職したあと、そういう先輩職員思い出して夜なかなか眠れない日が
時々ある。

>>580
加えて
・年金期待できない
・キチガイ市民だらけ
・団塊の残した負の遺産の清算をさせられる
・自分の職業を公開できない（マスコミの流布した負のイメージから身の危険あり）
だからな。

まともな大卒がなる職業じゃない。
中卒が妥当

はいるまえはそんなこと無いだろと思ってたけれど、
入ってみると580、590の言う通り過ぎなんだよなぁｗｗｗｗ

>>590
自分が若い時は安い給料ながらもほぼ毎年のベース・アップ、昇給が
あったが、今はベース・ダウンに昇給も微々たるもの。後輩現役職員
が気の毒で仕方ない。

>>589
ナカーマ
バブル世代のキチガイ先輩の記憶で今でも辛い
「やつらはいったい何者なのか」
「どうしたら奴らから逃れられたのか」
が上手くイメージできない。

>>580
そうそう雇用保険ないんだよね。
公務員辞めて初めて知ったよ。
保険料払ってないんだから当然なんだけど。

もっとも昨今は払っていても簡単には出さないけどね。

>>586 <昭和20年代以前生まれの人に疑問符の付く人が多過ぎた。>
まさしく。20年前後から29年生まれまでには、何故か、ロクなのがいなかった。
それと、バブル期採用もペケ。

団塊世代とバブル期前後はどうしようもないのが多い。
人が来なくてコネで採用しただけの事はある。

でも今じゃそいつらが力持ってて、そいつらの考えがスタンダードみたいな面あるよな。
はよ一掃されてほしいわ。

みのもんたやら、辛坊やらマスゴミの連中が公務員を極悪人のように取り扱うから、公務員は自分の職業を隠さないといけない。
床屋にも隠している。
日本の公務員は、ナチス政権のドイツにおけるユダヤ人みたいなもんだ。

>>597
�@一掃されるとき財源が枯渇
�A退職者は、公務員制度既得権益者（終身雇用制度や年功序列の悪い面）という立場から
預貯金や国債株式の保有者＝資産家に。
これがバブル世代が退職する時に一斉に起こる。

↓
退職資産家からすると、公務員の安定した身分制度を崩壊させてもいいから
国債や円、日本株の価値を下げない議員に投票する。
組合活動ばきばきの民主党支持者が、新自由主義者に変わる。
↓
国会で、公務員リストラ法案が一気に進む

↓
氷河期世代には、公務員の安定した身分を剥奪される

若者オワタ

今、自治労でガーガー賃上げ活動にいそしんでいる
大勢の高齢公務員が
退職金を手にした途端に新自由主義者へww

経済的にどう
辞めた人
俺は自分で自営に転じて3倍くらいに3年目でなった
俺、金もうけが好きだったから公務員向いてなかった
親はいい顔してないけどな　
小さな手当というか目先の金に血眼になる組合に吐き気をもようしたな
くだらない小さい奴らの塊だな　目先のことしか考えない頭の悪さも嫌だった
鬱寸前のあの時代、反面教師の諸先輩方に出会えて感謝している
で収入どうよ？
俺は公務員の後輩とは今でも仲良くしてるよ

年齢が上がるほど陰湿になる傾向高し。
ただし、上司でも人望がある人もいたし、
若手同僚でも嫌味ばかり言う人もいたが。

割合として上には糞が多い

>>602
無職継続中。でも中途退職して出るものがずっと少なくなったから問題なし。
飲む打つ買う興味なし。仙人みたいな生活だがそれに比例してストレス激減。
サラリーマンはもう卒業したのでこのままがいい。

>>603
仕事の傾向上、小心者が多かったね。研究職みたいになにか
発明するために努力するとかいう気概を持った人が中々いな
い。自分の仕事の持ち分に固執して、延命のため責任回避に
ばかり努める。陰湿な奴らは精神年齢が幼稚園児のままなの
でオレは徹底的にかかわりを持とうとしなかった。

>>602
民間に転職して収入２倍
不安定ではなく自由に仕事させてもらってる

夏ボーナスの権利日までいるとか言う俺は
ダメ人間でしょうか？

そんな話を退職したい人に言ったけど、さっさと辞めていったｗ

>>606
公務員にも研究職はいるが、気概なんてものは全くない。
毎年役に立たない自己満足の研究課題を漫然と挙げているだけ。
特許出願も、役に立たない発明ばかり。ほとんど自分の実績稼ぎの手段。
県内産業の育成のためと言っているが、無駄な研究に費やした費用を補助金にしたほうがマシ。

農学職で入った人が作った農作物を実家に送ってワラタ。
自営農家やれよ。

>>602
俺の所は遙か上司が新聞沙汰になったのでおかげで１年間も無職だった。
これは俺のせいじゃないけど景気悪い時期だった（今よりはよい）のでおまえも
何かしでかしたんじゃないのってマジで疑われたよ。

その後普通に仕事はできているけど中の下くらいでマイペースにやってるよ。
環境悪くなれば似たような仕事はいくらでもあるし体と心をむしばみながら過労死したら
バカじゃん。
人生一度きり。

>>609
能力＆ヤル気の無い研究者にとっては地方自治体の研究職は天国だそうだ。
厳しい競争に晒されることもないし大学みたいに教育とか雑用の負担もないｗ。

お釈迦様も王子の地位を捨てて、全ての執着から自由になり、ブッダとなられた。
俺も貯金を貯めて、仕事から解放されたいな。

602だけど、一番今、思うのは、公務員のころは日曜の夜は憂鬱だったが
今は毎日、仕事が終わって夜、休んでいても早く明日になって
仕事したいなと思えることだな　モチベがあると張り合いあって
生きてて楽しいな　公務員のころは終身刑の囚人の気分だった
なんか俺悪いことしたのかよって自問自答して結論は公務員の選択が
相性最低というだけだったが

>>612
なるのは難しそうだけど、学芸員も良さそうだね。趣味=仕事って感じ。
公立だったらこのご時勢でもそうそう閉館にはならないだろう。せめて
資格でも取っていたらと、少しうらやましい。

>>612
大学は法人化。国の研究所も法人化。
地方自治体の研究所だけが、公務員の身分のまま、役に立たない研究をぬくぬくと行っている現状。

>>612
うちの親戚は大手民間企業の研究職とか学者いるんだけど
地方公共団体の研究職はいないです。
地方公共団体の研究職は論文書いてるんですか？
学会でも発表してるんでしょうか。

オレは２５年前に公務員やめました。
研究職や事務職？などやりました。

やめて本当によかったと　今思います
今　年収が２０００万

だって　研究職時代には現業の仕事が　あまりにもひどすぎて
しかも現業がしたくない仕事を私に与えてくれる・・

宗教上のことでも、あつかましく押さえつける。

もう仕事やめて、外国で暮らします
英語できるし、ほかにも
さよなら

>>616
国立大学は法人化しても中身は変わってないですよ
国際的に評価されてる学者さんが冷や飯食いしてたり。
難しい世界ですね。

>>618
生きろ

>>617
そりゃ一応「研究職」なんだから論文や学会発表はしてる。
けどそのレベルは知れたもの。
自治体の研究所が画期的な発明とか発見をしたなんてニュースは
まず聞いたことが無いよね。
予算も規模も集まる人材もまるで違う国の研究機関と比べるのは
可哀想だとは思うが。

>>617,>>621
国立大学でも研究成果とんと上げていない自称学者がチラホラいます。
なってったってなったもんが勝ちの世界ですからそれでもクビになりま
せん。

おまいには　発想というもんがないの

※※パワハラ・セクハラ・モラハラの多い職場※※
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1297068802/

もともと地方公共団体の研究機関ってのは最先端の研究をやるところではない。
工業系であれば、地域産業の特に中小企業の支援。農業系であれば、地域の農林水産業の育成支援。
でも研究者としては、少しでも自分の実績が欲しいもんだから、
どうでもいい国内のマイナー学会で発表したり、論文投稿したりと本来の自分の業務をさておいて学会や論文に精をだす輩もいる。

愛知県知事、名古屋市長、名古屋市議会リコールの
減税派のトリプル当選がニュースであってましたけど
あれ飛び火しますよ。
今のエジプトと変わらない。時代は変わった。。。

早めに退職して正解だった。

遠くから自分の働いていた自治体をヲチしておこう。

>>625
研究職も事務職員とは質の違うストレスが貯まるんでしょうね。

>>626
名古屋市市議会議員報酬年1,600万円というのは庶民感覚からは乖離
している。議員の中には本業持ってる人だっていることだろうし。
１回やったら味占めて中々議員席を手放したくないんだろうな。地方
自治体は大部分が大幅赤字で首長自ら率先して自分の給料大幅ダウン
してる役所もある。どこも明治維新に次ぐ改革が始まるね。

>>628
地方の政令指定都市ってそんなもん。
議員報酬改革というけれど、別の外郭団体経由で金払ったり。

議員になっても金も困るようじゃ庶民はますます立候補できんね。
今ですらギャーギャー言ってるのに自分が政治を変えてやるってやつ皆無じゃんｗｗ
結局会社役員とか資産家とか議員報酬なくても生活できるやつしか立候補できなくね？
庶民も自分の身がかわいくて無職になるの覚悟で立候補なんてできんだろうし。

>>630
どのみち、選挙に落ちたら生活困るような庶民は立候補しないし、
選挙資金用意できない貧乏人も、立候補できない。
どうせ庶民は議員にならないんだから、議員を厚遇する必要なんかない。
もともと議員は、名士が無報酬でやる名誉職。
本業にするのがおかしい。

理想じゃどうにもならんだろ。

目指してる 未来が違うｗｗ　ｂｙシャープ
http://twitter.com/nakamurahikari1/status/34447495253721088　　

パワハラ上司は再任用されても実権を握り続ける気マンマンだった。
その為に、全体管理体制で上に権力を集中させることばかり、
職場で実行していた。

議員の年収公開は当然のこととして
公務員も実名入りで公開すればいい。
とりあえず年収800万円以上は、
実名・年齢・性別・役職・部署・職種・扶養人数つけて年収公開。

どうせ税金からきた給料だし、プライバシー保護なんて必要ない。
今後の行革の進展の指標となる。国民・住民にもわかりやすい。
なにより、公務員間の不平等を、本人たちが知るきっかけになるだろう。
馴れ合い組合なんか頼りにならないしな

>>634
再任用制度は周りがしらけるばかりだね。いい話全く聞かない。

あ

>>636
再任用と定年延長で居残った老害が組織を完全に崩壊
させてゆくのだろう。

役に立ってない癖に威張るのは好きだからな
老害はマジさっさと退職すべき

若手冷遇、お調子年配厚遇の世界。
この調子だと、公務員の職場は未来永劫面白みがないんだろうね。

>>639
役に立たない所か勝手に仕切りだして、
悪い方向に組織を導いている。

>>635
おまえは

客と株主には

その個人情報さらしていいと思ってるんだな？

奴隷制度と勘違いしてねーかw
もっとも 自分が現在奴隷レベルの生活してなきゃそういう発想はできんわなww

パワハラ上司は部下を奴隷にしたがるがな

他人の噂と芸能界の話ばかりして一日中仕事しないオバサン。夫婦であと二年も再任制度満喫するらしい。早く辞めてほしい

まじごみだよね

京都府の参事はひどい・・・
二言目には「わたしはにげてない」ｗ
だれも逃げているなんていってないじゃないか
まずｍ、自分で予防線をはる、自分を守る能力はたいしたもんだ

　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　　「代理作成」の呪文唱えてりゃ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)　　　行書法１９条を潜脱できるおwwwwwwwwww
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　　【脱法司法書士　定款やる夫】


　　　　　　　　　　　.-´　　　　｀｀ヽ　　
　　　　　　　　　 ／　　ヽー　　　　 ｀ヽ
　　　　　　 　　/　ノ　　　 （Ｏ ）ノ￣￣｀ヽ、―ニ 　
　　　　　　　　/　（●）　__）⌒/　´｀ヽ _　 三,:三ー三,:
　　　　　　　　|　::⌒（__ノ/　 ノヽ--/￣ ,　　　 ｀ 　　｀￣￣￣ んなわけねえだろ
　　　　　　　。ヽ 。 　　）(　　}.　　...|　 /! 　　　　　　　　　　　 常識で考えろボケ
　　　　 　　　　 ヽｏ　（__ン　　}、ー‐し'ゝL _ 　
　　　　　　　　　人　　ー　　　jｒ--‐‐'´}　　　 ;ーー------
　　　　　　　　/　　　　　　　　ヾ---‐'ーｒ‐'"＝＝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |

>>645
おれもそう思う。上は注意もなんもしないのかいな。

>>648
課長補佐は事なかれ主義、課長はオバ旦那と昔同じ課だったと放置。夫婦で役所はかなりの人間と絡むから誰も怖くて手出しできない。うちは何でもアリの役所だし。定年延長でこんなの増加は迷惑。

噂話ばっかなのは女が多い。
根も葉もないことだらだらしゃべりまくる。
うるさくてたまらん。
いないほうがはるかに仕事がはかどるわ。

同じ役所で働いている夫婦の職員と対立すると、大変な目に遭う。

>>649
放置していたらますます助長するからな。オレが現役だったらあの手
この手使って病根始末してるだろう。しかしそのことなかれ主義の課
長補佐って奴はとんと情けないな。ただいるだけなのが目に見えるよ。

東京23区内では70以上の行旅死亡人が汚いアパート内で死後2週間経って発見される者や
路上や公園で死んで発見されている。
俺はそういう輩を納棺火葬している。
合掌！

>>651
同じ敷地内の職場に夫婦が一緒にいるのは？だよね。片方は出先機関に
移すべき。

夫婦げんかで相手が悪いだのどうのという話を職場でされて困ったな。
そんなお前らのことお前らで解決しろよと思ってもそれ言うとすねるし。
まじ中学生高校生気分のガキが多すぎ。

大学生気分で居ちゃダメだよと言われた物だが、
大学にそんな陰湿な奴は居なかったなあ。

中学生気分の奴に大学生気分じゃ駄目だって言われたらなんて言えばいいんだ？
はい、じゃあ僕も中学生気分で騒ぎます！とでも言えばいいんかいなｗ

>>656
オレの経験だと、職場には大卒者で陰湿な人はいなかったな。陰湿な奴は
皆高卒だった。かなり歪んだ学歴コンプレックスがあって、それが態度に
現れていたんだと思う。

首長800万、議員800万だけど職員は1400万貰いますってわけには絶対いかないよなw
国家財政がいよいよ怪しくなってアメ公あたりの外圧がかかるまでは大幅な給料削減は無いと思ってたけど
名古屋の動静次第では650万とか700万くらいのサラリーキャップ制が全国中に広まる日は案外近いかもな。
まあ上限を下げるのはいいとしても昇給ペースまで今以上遅くなるとしたら若手は堪らんだろうなw

首長や議員は兼業先の収入がたくさんあるから、年収少なくても平気だけど、
兼業禁止の職員の年収をカットされたら生活できない……やってられない。
だから退職したくなるんだよな。

それをわかってない愚民が多いよな

給料削減なら副業解禁して欲しいよな。
正直公務員の仕事なんて片手間で出来るっていうか
公務員が副業なくらいの感覚でも余裕で出来る業務ばっかりだしw

>>662
株やＦＸ、商品先物なら勤務時間中にやりさえしなければ公務員が行っても無問題。
（但し職務と関連ある企業の株をいじったりするとインサイダー取引規制に抵触する）
寺の坊主や神社の神主も公務員の副業規制にはなぜか抵触しない。
農業、不動産賃貸業も本業の収入を超えない限り問題になることはまず無い。
文化芸術活動（小説、音楽、絵等）で副収入があっても、それを業としない限り
まず問題にはならない（単発の小説出版はＯＫだが雑誌連載等だと不可）。

余裕があるならどれか手始めにやってみては？

昔先輩で夫婦で喫茶店経営し、仕事終わってからと休みの日にマスター
やってた人がいた。書類上は奥さんを経営者にしてたみたい。

そういうのはいつ密告でバレるかわからんからダメだ。
投資みたいな法に触れないものか
多少触れてるとしても絶対にばれないような業にすべき。

>>663 の「文化芸術活動（小説、音楽、絵等）で副収入があっても、それを業としない限り
まず問題にはならない（単発の小説出版はＯＫだが雑誌連載等だと不可）。
っていうのは知らなかった。
もりみとみひこ（漢字分からないや）は公務員やりながら作家やってるよね。
書き下ろしだけならＯＫなの？

>>666
そのとおり。
逆に入場料５００円程度でも休日に定期的にバンドのコンサートをやってたり
すると人事当局から注意されたりする。

アフィリエイトはどういう位置付けになるんだろう。
副業って言う人もいるけれど、
ブログかいてそれにアドセン貼るだけで副業になるんかな？

>>666
森博嗣？だかじゃない？「スカイクロラ」とか書いてた人。
確か大学教授だったような。
うろ覚えだけど。

>>664
地方じゃ奥さんの名義で自営やってる人の話は結構聞く。
特に年配の公務員に多い。
副収入が入る上に、年功序列で管理職になって給与も上がるから、
地方じゃ公務員は良いぞとのたまうおかしな連中が未だにいる。

田舎だと兼業農家っていうケースが、今は知らないが昔はよくあった。早朝
畑の世話をし、昼間は役所で仕事して、家に帰るとまた畑に行き、夜は10時
前に就寝。収穫した野菜を職場の人間にプレゼントする人もいた。

>>669
小説家の齋藤栄は横浜市役所勤務時代、最盛期は毎月の原稿料が給料
の10倍あったという。当時の金額でおそらく80万円近いだろう。この
話知って公務員が小説書いて収入得ていいのかいな？と思ったが、内
容が職場に迷惑かけなければ規則上可能だそう。

現職人事が書いた〜とかもあるしね。
現職職員が書いた試験突破術　とか書けば少しは売れるかな。

西村京太郎も20代の頃人事院に勤務しながら小説修業やってた。
ノンキャリだから先が見えてて早く中途退職したかったらしい。

>>674
ノンキャリでもかなりなポストはあるよ。
それに出世してもこの職場は必ずしも幸せとはいえない。

現職が書いた○合の実態とか
現職が書いた○金の作り方とか書いたら売れるんだろうけど
良くてクビ、悪ければ庁舎の屋上からうっかり足を滑らしそうだなw

>>676
定年退職したあとでウチの役所の悪口三昧を書き散らして
自費出版したオッサンなら知ってるｗ。
退職金を満額貰った上でこういうことをするのもどうかと思う。

現業の、早弁　なんとかしろよ

テレビに出るぞ

公務員の世界は　とてつもなく病的

あの状況がまともとして、やってる

いや　やめてよがった

そろそろ週刊誌なんかに書きたい

あの病的な部分を

ここの脱北者達の共著で本でも出すかｗ

将軍様みたいな人が沢山居ましたｗ

>>676
誰でも知っていることです。
面白くも可笑しくもありません。
　マスコミ会の方が　よりおもしろです。

>>679
公務員以外の世界では狂った世界の実情がどんなものか興味津々ですよ。
とくに今は河村市長や減税日本がトレンドです。

>>681
お山の大将もいた。そりゃひとつ係りに１０年以上在籍してれば誰でも
詳しくなるわな。

口だけのお局がひどい。
新人の女を自分の家来のように扱うし、
それに従わなければ陰湿ないやがらせ。

>>684
そんな職員が公金横領などをやる。

>>686
最近はセクハラ、パワハラ、横領、仮病休職で懲戒になったって
よく新聞に出てるね。昔もこんなの結構あったが、そんなにマス
コミには出なかった。隠密に処理してたんだろうけど、今は内部
告発が珍しくなく、公務員叩きもあるので、もう隠し通せなくな
ったんだろうな。

パワハラネタは特に最近多いね。
兵庫県の事例は酷かったなｗ
自分もパワハラ上司からしつこく嫌がらせを受けて、精神やられて休職になり、
家にある物かなり壊すぐらい荒れていた。
でも、公務員以外の人達と出会うと、とても落ち着く。

>>688
自分は休職まではいかなかったが、状況が似ていた。神経性胃潰瘍になっちゃった
よ。今にして思えばパワハラって弱い犬ほどよく吠えるの類いだね。

私は某県職員１７年、４０歳で辞めました

いわゆるメンヘルです

最後の職場は氷のように冷えきった雰囲気のなか、一方で仕事はホットホット

残業でほぼ毎日終電の日々

土日出勤もザラでした

一時は自殺も考えたぐらいだから、今は無職ですが精神衛生的には非常によい状態です

いまほっとしています

>>690
元某県職員です。　パワハラとセクハラで診断名PTSDの
メンヘルです。
いまはのんびり暮らしてます。

辞めて思ったのだが、理不尽なクソ忙しい部署に配置されたら休職した方が
勝ち。それでクビになるわけじゃないし、そういう部署があるのがそもそも
間違いで、管理体制に責任があって休職者は悪くない。欝自殺なんか犬死に
だよ。

公務員の特に現業にうつ病:depressionになってほしいが、ならんわな　がはは

>>692
私、PTSD→うつ病で、自殺未遂したけど、生きててよかったと思ってる。
その後結婚して今は優しい旦那が側にいてくれて幸せです。
つらい思いをした後は、いい事があるんだと思う。
復職して順調だったけれど、職場が犯罪現場だからPTSDが重度になりかけて、結局退職しますた。
加害者は、元気に働いてる。
セクハラっていうか立派な性犯罪だったけどね、
被害に遭うと、被害を直視できなくて戦えない。
人事課も上層部も知ってるけど無視。
所詮、その程度の組織なんだなと思います。

最近、睡眠薬を飲まなくても夜眠くなってきたし
いろんな意欲が出て来たよ。

今はネットやFACEBOOKとかで海外の情報入手してる。
日本の狭いお役所組織に居たらわからないこと沢山あるんだと思った。

>>687
公務員たたきの質が最近変わって来た。
今は、金持ちも権力者も公務員を嫌って叩くからねー
大変だと思いますよ。

>>693
現業って職種は人事異動がなく、一箇所にずっといるパターンが多いだろう？
残業もない。考えようによっては最高だよ。給料も行政職と極端な差はない。
ありゃうつ病なんかになる素因がないよ。オレがいた職場の現業は皆楽そうだ
ったし。勤務時間中に医者に通院してた奴もいた。

現業のちょいとかわいそうなところはあるが
たとえば、ウンコ取りとかいわれたり

けど
あいつら怠慢で日本の経済をおかしくする元凶
欧州なんかもそれが根っこにある
いまのうちに公務員現業なんとかしないとおかしくなります

俺は県疔の研究職だったが　現業が最もきらう部分の仕事やらされたりしてきた
今は年収１５００万円　半年海外で遊び放題
県疔やめて本当によかった

>>694　
自分の後輩（男性、真面目人間）は、アホ上司からハチャメチャ残業強要
されて若くして自殺したけど、親御さんが大人しかったのか、職場に対し
て苦情言ったり公務災害申請しなかった。もし自分が彼の親だったら黙っ
ちゃいなかったね。アホ上司の首絞めて徹底的に責任追求してやるよ。

>>692
休職扱いって本院の申請だけで通るものかね？
その問題の上司の決裁が必要だったら無理じゃね？

>>700
本人の申請に訂正。

>>700
　自分がいた職場の場合、医者の診断者を提出すれば皆通っていた。
上層部はもし却下して裁判起こされたら面倒だと怖がっていた面があ
ったと思う。診断書=水戸黄門のご印籠みたいなもの

激務に飛ばされたらしばらく働いて休職すればいいのか

>>698
どんな仕事やってるの？
公務員からよく転職できたね。

＞どんな仕事やってるの？

自営業

商売には運もあるよ　今は充実した毎日

公務員のヒガミ根性には泣けます

>>705
元が研究職だから理系大学か院まで修了されたんだろうな。
商売も専攻分野関連なんだろう。事務職あがりじゃ辞めて起
業して年収1500万は難しそう。

>>703
本来は人員配置や協力体制をしっかりと作っておかなければいけないのに、
管理職になってふんぞり返って、文句だけ言っている奴が
多すぎるのが現状だな。

>>706
仕事しながらでも、努力した者勝ち、世の中の流れをキャッチした者勝ちだよ。
事務系でも理系でも、外側だけの豪華客船ばかり狙ってたら仕事できないよ。
うちの親戚は、子ども産んだ高卒受付嬢上がり専業主婦だったけど
趣味のテニスサークル繋がりでスカウトされた弁茶企業でバリバリ仕事してる。
月収すごい額稼いで生き生きしてる。

>>702
ヒント　自治体よりも、医師会の方が議員がついてて強い
　　　　頭の悪い行政公務員に医者の診断書を覆す能力も力も無い

今時、カタギに嘘の診断書書いてくれるクリニックなんて無いよ。
統合失調症とかの疑い段階では、別の病名書くしか無いけど。
なんでこいつがこの病名？と思ったら、もっと深刻な病気が隠れているものです。

偽の診断書問題は、実はヤクザがらみ。
薬の転売が関わってる。
ヤクザに落とされた医者がやるんだよ。もちろんそういうクリニックは
カタギの人間が近づける病院じゃなくなってるけどね

>>708
そんなごくまれな例を持ち出されても、、、

>>707
東京都がワタミ知事ができて
愛知県と名古屋市が減税日本本拠地になり
大阪橋元知事が関西独立させようとしたり
そういう管理職やその管理職の子分がついて行けるとは思えないけどね。

日本って、ほぼ東大早稲田慶應がエリート層独占してるよね。
東大卒→感覚が財務省
早稲田卒→感覚がリバタリアン
慶應卒→感覚が　みんなの党
って感じがした。

どれも公務員には手厳しい党ばかり。

>>710はそうなれないと思うから安心汁
別にそうしろとは言ってない

いやあ、公務員辞めた仲間が結構いるなあ。
みんな再起頑張ろうね。

いいこと言ってても>>712のレスで台無しだね。
いちいちそうなれないとかケンカ売るようなこという必要ないだろうに。
俺もまれな例をもって云々と言うのはどうかと思うがね。

>>700
横レスだが病気休職ってのは分限処分の一種で本人の申請でなされるものではない。
療養休暇が一定の基準（通常は９０日）を超えると人事当局が法令の規定に基づき
決定する。「休職は認めない」という上司の裁量が決定に入り込む余地は無い。
療養休暇だと自分の判断だけで簡単に復帰できるが休職になると分限処分なので
本人の意思だけでは復帰できない。通常は判定会議を開いて復職可能かどうか決める。
これがクセモノで昔は簡単に復職が認められてたが最近は異常に復帰のハードルが
高くなっている。（復職判定会議のほうは上司の意見も当然参考にされる）
休職するような生産性の低いヤツは復職させず自主退職か休職期限切れ分限免職に
に追い込むというのがここ数年の人事当局の流行。
特に奈良市の偽装メンタル休職職員の件がマスコミで問題になってからはひどくなった。
（以前はメンタル休職問題は扱いが大変微妙なのでマスコミでもタブーだった）

>>715
パワハラしまくれるね。
加害者は罪にならず、被害者の口封じにもってこいじゃない？

しかも、パワハラした奴が上司だから、
そいつの意見しか判定会には入ってこない訳だし。
被害者の意見は全く聞かないからな。

がいるところは事務屋だけで一万人以上いる巨大官庁だから
異動したらもう二度と再会しない同僚が沢山いるくらい人間関係は希薄だけど
それでもそれぞれの職場ではそれなりに陰湿だからなあ。
小さい役所で人間関係が濃かったらマジで今ごろ死んでるかも。

>>718
オレがいた田舎の国家出先機関は関係が濃過ぎてダメだった。長くいる人
間は大抵義兄弟みたいな雰囲気になってる。そういう連中が今の大相撲み
たいに星をまわし合う保身グループを形成してたな。ウンザリ。

>>715　
　自分がいた職場でも何人か休職者がいたが、復職してもまたすぐ病休⇒休職
で、まともに復帰した奴は結局一人もいなかった。その間の給料の何十％だか
を保障されてることもあり、ハードル高くするのは仮病一蹴するのにも止むを
得ない処置だと思いますね。

>>720
メンヘル病休の職員には周りも冷たかった。
病み上がりでも反感を買い、なお孤立し再度
病休のパターンだろ。
「お前が休んでいる間、オレたちがお前の尻拭いをして
きたんだよｗ」みたいな。

人間関係の壁が高すぎるな

休職者の分の仕事が急に舞い込んできて嫌気さして中途退職した
有能な若手がいた。本末転倒。

>>723
今の若手って公務員になってメリットあるのかな？
４０以上なら、美味しい仕事なんだろうけれど、、

>>721
弱い者いじめの格好の材料になっちゃうね。

>>724
地方在住で長男なんかだと、県庁、市町村役場、警察、教員は県外異動
がないのでそれがメリットなんだろな。今でもなり手は多いと思う。

実家から徒歩か自転車で通勤できる公務員はうらやましいな。
辞めない人は結構そういうケースもあるんだろ。

田舎の役場にいくと世間体対策で公務員をやってる大地主の
馬鹿息子＆娘がゴロゴロいる。
あと公務員兼業坊主とかもｗ。

地方の教育システムと公務員の組織は同じ構造。
地方公立進学校は公務員養成所。

>>728
市町村役場の勤務経験はないが、エレベーター式進学みたいなもん
なんだろうな。同じ顔ぶれでほぼ同時に昇進して定年まで一緒に過
ごす。

今現在電磁波兵器で大勢の一般市民が攻撃されてます。
電磁波が目にみえない事をいいことに電磁波兵器を好
き放題使ってとんでもない事をやってるやつらがいます。

自分は電磁波犯罪集団ストーカーの被害者です。
電磁波兵器を使えば洗脳もできるし頭も体もおかしくさ
せられます。とんでもない事が他にもいろいろできます。

集団ストーカーのほのめかしやガスライティングなどの
いろいろな嫌がらせも非常に悪質な犯罪です。

一度電磁波犯罪集団ストーカーという言葉で調べてみて
ください。皆さん自身が攻撃されてる可能性も十分あると
思います。

どなたか自分たち被害者をこの犯罪の被害から助けて頂けな
いでしょうか。お願いします。

俺の実家の九州の高校だとトップクラスは普通に東大京大・国立大医学部から一流企業に入ったりしているけど
二番手の九大や早慶あたりに行ったクラスとかそれ以外の駅弁クラスになると結構公務員になっているな。
九大には、30年ぶりの九大生誕生だとかで村中の話題になって
就職は当然地元の県庁ゆくゆくは村長にって感じで
地元の期待を一身に背負ってど田舎から送り出されてきた若者がいたと聞いたw

九大って旧帝の中では卒業生の実績（社会貢献度）が一番低いんじゃね？
誰か有名人いたっけ？

九州は公務員人気高いよ。その為に、公立進学校は国立大学の合格者数にこだわっていて、反発する奴は悪人扱いされる。
まあ阿久根市があんな形で有名になるのは皮肉な事だが。

考えながら物事を進めていても、勤務年数が長いからとか今までやってきたから
と言って、横槍を入れる奴が多い

>731
基地外認定します。
病院へ行きましょう。

端的に言えばやる気が無い人間にとってはやる気がある人間が近くに来るのは迷惑なんだよ。
どんなに非効率で不合理な方法で仕事しても倒産することはないし、
何も考えずに言われたことだけやった方がむしろ評価されたりするし。

そら、リスクはとらないがリターンは人並より少し上ぐらいほしいという
ずうずうしい人間の組織だからな　ふつうこういう状態を腐敗というんだよな

人のやる気を削ぐのが得意な職員多いよね。

成果出しても評価されないから
誰もリスク取らない

ある意味合理的判断の結果

>>732
九州大学法学部の内定率が、DQN西九州大学にボロ負けしてて可哀想だった。

>>732-733
九州の公立高校は、地方旧帝大の進学者数を競ってるから歪んでるよ。
教頭や校長、生徒指導のセンセー達のポイントになるのだよ＞九大進学者数
そんなジジイたちの進路指導で、迷い道に入った生徒多いと思う。

あと、地方から慶應に進学しても、人脈できないと思うよ。
幼稚舎とか慶應の中高からあがってくる生徒からみたら、地方出身者とかDQN集団でしかなくて
「なんか違うよね」と言って避けられてる。
早稲田慶應でキャンパスライフになじめずに逃げ帰って来た人達が、公務員試験で一発逆転を目指してるという感じ。

九州の公務員の世界では、九州大学が　おやまの大将だけど
東京来たら、日大と変わらない扱いだよ。
「えっと、とりあえず旧帝大ですよね、、」みたいな。

test

>>744
自分九州出身。で東京の官公庁に勤務してたが、後輩は都内国立大、慶応、
早稲田、学習院が多数いたので、九大卒業者が来てもでもその威光はそん
なに感じなかったと思う。勿論九州内では断トツだがね。

>>744　は　>>743でした。

九州内じゃあ西南や福大が結構おいしいね。
難易度でいえば九大よりも断然下で東京に行ったらごみみたいな大学なのに
九州内にいい大学少ないから俺たちは九大と同じくらいの頭があるとか馬鹿なこと言える。

>>742
母校が毎年九大にいい数の合格者出してたが、確かにオレのクラス担任
（進路指導の鬼みたいな人）も、合格者とオレみたいな落ちこぼれに接
する時の態度は全く違っていたな。オレには、『お前はどうでもいい』
って感じだった。

どっか合格したの？

　　　　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　　　　　　（ ﾟωﾟ )
　　　　　　　 　／ 　　　　｀ヽ.
　　　　　　　__/　 ┃)) ＿_i　| ｷｭｯｷｭｯ
　　　　 　／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

　　　　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　　　　　　（ ﾟωﾟ )
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　　ﾄﾝ
　　　　　_（,,)ｄｓＰｉｒａｎｏ(,,）
　　　 　／　|＿＿＿＿＿＿＿|＼

>>749
進学校にいて国家公務員試験に合格して社会人になった異端者でした。

そりゃどうでもいいわ

>>745
そうそう。それでも都内に進出する気がある九大生はまともだと思うよ。
九州内の県庁や役所内では九大閥なるものがあり、
多少難ありでも、それなりの出世ポスト貰えるし。

>>748
私も九大進学者の多い高校にいました。
後から知ったんですけれど、九大進学者数の増減で、校長教頭、進路指導教師の
今後の待遇が決まります。だから必死だったんですよね。
九州の公立高校のセンセー達は、東工大諦めさせてでも、九大を受験させる訳です。
でも、修士進学や就職だと圧倒的に都内の大学が有利でしょ。
九大生の公務員志向が強いけど、あれだけの学力があっても、就職が無いからわざわざ公務員試験に逃げ込むんですよね。

>>747
九州内の地方公務員で、バブル期に採用されてる人は
福岡大学卒とか中退とか除籍とか、そのレベルですよ。
氷河期以降は流石に、九大生が増えたけど。
バブル時代のレジャーランド福岡大学卒の中高年からすると
九大生をコキつかったり、セクハラできたりして美味しい仕事かもしれませんねー

九州内の
２０１０年１１月時点の就職内定率
大学院進学を除いた内定率
http://lib.toyokeizai.net/public/image/2010110200895583-1.jpg

このご時勢、天下の九大卒業しても九州内で就職するのは大変そうだね。
大した学歴のない自分が公務員なれた時代は良かったんだな。

>>755
そうそう、本来ならあり得ないけれどそれができるから美味しいだろうね。
今ですら福大西南なんて馬鹿なのにバブル期なんでゴキブリ並みだもんなｗ
そいつらが九大生を顎で使うなんて変な世の中ｗ

>>757
もうひとつ言うと、女性の場合は結婚相手がいない。
九大でますた！地方上級なりますた！のキラキラ女子も、
１０年すると半分は独身のままで。
結婚しても結婚相手は、高卒DQNとか×１さんとか。
（男は、バイトさんとか大学時代の後輩とか沢山いるんだけどね。）
意外と、新規採用者研修がきっかけで結婚した夫婦はいない気がする。

（参考）
http://www.toyokeizai.net/life/living/detail/AC/9609f99ba43451d06f5783d6ca8f3f9a/page/2/
東京なら、「考え方を変える」ことで結婚に至る人は、まだまだいる。
しかし地方に行くと、ひとつの県では限界が見える。
長崎県では、県の婚活イベントを委託されているNPOからこんな嘆きを聞いた。
「長崎県では、未婚女性の数のほうが1万人多いんです。仕事がないので男性は県外に出てしまう。男性の求人ページが2〜3ページしかない現状です」
女性が、親にパラサイトしながら非正規雇用などで暮せる分、長崎はまだ豊かなのだ。これが東北地方に行くと女性も仕事がないので、県外に出てしまい、居残った長男の未婚人口が多いという結果になる。

>>758
バブル時代の福岡大学って、日本橋大学とたいしてかわらないと思うよ。
でも九州の県庁役所の中高年はこのランクばっかりだから、
若い九大生は、過労とパワハラセクハラ被害で苦労するよね。

田舎には仕事が無いから皆都会に行くからな。
農村の長男は国際結婚という名の人身売買しか道が無いとか嘆いてたな。

>>761
今都心に住んでるけれど、賢そうな顔した若い女性がベビーカー押してる光景が新鮮。
九州の若い夫婦の場合、高卒金髪デキ婚プラモデル車がテッパン

俺も九州住んでるけれど確かに馬鹿そうなやつしかいないわな。
そんで子どもの髪型は坊主かと思いきや、後ろ髪だけ異様に長くしてる感じ。
知的な女性のベビーカーを押す姿なんてほとんど見ないわ。

>>757
文系学部の価値がナイアガラなんだと思う。
今年の、大学受験生の進学先の人気学部は、経営系と語学系がダントツ人気で
文学部系、法学部系はすんごく下がってる。

あと、面白い記述
池田信夫ツイッターより
@ikedanob
池田信夫
企業の学歴フィルタリングはMARCH以上とよくいわれるが、答案を読むとそれは正しいと思う。
MARCH以上の答案は、内容の正否は別にして文章になっているが、
それ以下の大学はほとんどの答案が日本語になっていない。
2月19日

>>763
九州の産婦人科の受診女性は、１０代か３０代後半の二極化してる。
役所勤めでやっと結婚しても、不妊に悩んでる人もいるんだよね。
都心で、２０代の若くて知的な子持ち女性（しかも子どもは３人とか）見ると、
地方に篭城していいことあるのか？と考えるよ。

国家出先の研修で全国の同期と会ったけど、北海道の官庁も
北大生ばかりだった。
うちの県庁も若い世代は東大卒のＵターン就職者が多くなったし。
地方では地銀、公務員、教師と言う選択肢になっちゃうと言うのが
現実。
優秀な人材が地方の疲弊した企業を立て直してくれたら良いのだろうけど、
創業者一族によるワンマン経営や給与とかの条件の悪さからスルーって
感じなんだよね。

市役所に長くいたから民間からは使えない人材扱いされるんだろうなぁ。
都心に行きたくても、もう年齢とかの経歴で民間就職は絶望的だな。

>>766
待遇が良けりゃ地方の企業に行くだろうけれど、ひどいの多いよね。
これだったら東京に行くか地元で公務員銀行しか選べんわな。

>>767
もっと楽しく武者修行
海外の日本人向け求人サイト
http://kaigaidehataraku.com/

>>767
専門学校行って、理学療法士、作業療法士になるとかいいと思いますよ。
求人も多いし、少子高齢化でこれからもっと必要とされるし
転職もらくだし

>>762
元都心住いでＵターンして今田舎だが、田舎では先ず見かけないさっそうとした
キャリア・ウーマンタイプの女性が新鮮だった。新聞社、大手出版、外資系とか
に勤務してたんだろうな。

>>767
日系の民間企業も、英語がめちゃくちゃで海外で失敗しまくってるから
あんまり後先ないかもしれませんね。
思い切って日本以外に滞在してみる、とか
それがどうしてもダメなら、リハ専門に転職かなと思ってます。
旧帝大よりも医療福祉専門学校の方が就職できるのが今の日本なので。

>>771
都心は住み分けができてるから、同じ学歴同じ年収同じ家庭環境の人達が
同じ場所で生活してるんですよね。
これも場所によりけりなんですけれど、
一部地域では、専業主婦でも英語普通に話せます。
小さな公民館にバイオリン抱えた奥さんが２０人ぐらい集まって
楽しそうに弾いてました。
逆に危険地域もありますよね。
地方はこういう住み分けができてない、というのも役所の環境の悪さの原因です。

ノーパンしゃぶしゃぶ事件とか、派手に報道されたけど、
九州の県庁役所なんて、そんな下品なもの当たり前！と思ってる中高年多いです。
そういう人達も、お役人になれる（た）んです。

ノーパンしゃぶしゃぶって何が楽しいのかわからんわ

しかしイヂメしかやることないのかね
イヂメかいない人の悪口

・来年１月から人事院で働くことに(｀・ω・´)
・年下の上司に頭を下げ雑用から始まるわけで、厳しい日々になる
・残業も多いらしいし、人事院ということで他の公務員にも国民にも厳しい目で見られる
・火曜日に経済産業省と環境省を受けた際ボロボロにやられました。
・中退のことを厳しく突かれ、資格が無いことでアピールもできず。
・経済産業省に至っては１回目の面接が終わった時に通路で待ってて下さいと言われたのに、面接が全て終わったのと勘違いして帰ろうとしてしまい、慌てて係員に止められる
・環境省は面接時間がもの凄く短かった。
・自分の中で志望順位の高かったこの２つでこけたことで、火曜日の夜は完全に諦めムードに入っていた。
・水曜日の人事院の面接。午前は自分を含め６人。 採用は１人。何人かは火曜日の経済産業省で見かけた人。
・１対１で面接を受ける。
・控え室で待つ。なんか眠くてたまらない。
・面接官が「午後はどこか訪問されるんですか？もし予定が無いなら午後も面接受けませんか？必ずしも希望に沿えるわけではありませんが。」
・自分以外の５人はみんな午前だけで帰りました。「みんな他まわるんだな」って思ったけど、今になって考えると２日目の午前までで面接終わるところがほとんどだったから、この時点でプラグが１つ立ったのかもしれない。
・みんなが帰った後、かなり長い時間待つ
・３人目。１時間くらい面接しました。
・チームワークの話からなぜかサッカーの話になり、ゴンさんとカズさんの話になりました。 面接官はゴンさんは泥臭く、カズさんは派手なイメージだけど、二人ともサッカーが大好きで、基本から忠実にやってるからまだまだ現役でやれるんだよなと仰ってました。

・この面接官分かってるなあって思いました（笑）

・その後、またかなり待たされ、５時前くらいになってようやく最後の面接が。 午後も１人新規で来てたけど、既に帰宅
・途中で係員の人が「お待たせして申し訳ありません。係りの者が今手を離せない状況でして。」と説明
・なんと最終面接官は人事課長
・課長室に通されての面接
・午前中に午後も受けませんかと言った面接官が登場「今日が終わった時点では一番良い。でも明日の受験者の方が良ければそちらを採用する。明日は10人くらいを予定しています

理学療法士って四年間？

公共政策と言う学問と全く違う世界だったよ

俺も九州出身だけどたまに帰省すると
親戚とかご近所とか含めて田舎の人間はつくづく無教養で陰湿だと思うよ。
帰省する度に鬱になって帰ってくるw
ただでさえ役所は陰湿な奴が集う組織なのに
そういうお国柄補正まで入ったらもう俺の実家の周辺の役所なんて凄いことになってるんだろうなw

>>779
九州と東京と両方で公務員やってたが、田舎の公務員はなんか戦前の村役
場の雰囲気の延長線上にあるって感じだったね。知的レベルの高い人があ
んまりいなかった。極端な話、職場で『昨日は〇〇指揮のクラシック・コ
ンサートに行ってこんな演奏だった』なんていう文化的な話題は全く出な
かった。まさに前近代的な社会だった。

>>773
　田舎の職場の宴会で、裸踊りする職員がいたのには、下品通り越して
唖然とした記憶がある。土人じゃあるまいし、先進国であんな行為する
公務員がいるのは日本だけだろう。

>>780
田舎の公務員はすぐに誰かを村八分にしたがる。
市役所以下は、村役場も町役場も一緒。
福岡市位の人口規模の市役所からようやく、市役所も少しはましになる。
江戸時代の農村と意識面は革新していないだろう。
そして、職員同士監視し合っている。
内部告発者や密告者もいる。人格に裏表がある者も。

>>782
同意。ほぼそこで生まれ育った低学歴人間で固めているから鎖国時代
の日本と意識が同じレベル。他地域から新参者が来ようものなら黒船
襲来みたいに警戒する。

実父が福岡の公立トップ高校出身で九州ではエリート扱い。祖父も九大卒で九州ではエリート扱いだったけど
結婚して比較すると、九州永住者は普通の人でもDQN気質ということを改めて実感した。
嫁ぎ先は都内の男子御三家出身が普通にいる一族で、
たしなんでる趣味とか読んでる本が違うし、会話が違う。。

九州の県庁にきた若いキャリア官僚とかは、
酒を無理矢理飲まされて、肝臓壊して東京に帰って行くんだよね。
九大卒とか早稲田慶應のリア充とか、非モテDQN上司にいじめぬかれてると思うな

>>782
福岡市以外の市町村役場ってJAとかわらないよ。
福岡市も何げに危険だけどね、、

>>783
九州で公務員してて最初に出会った先輩（４０代前半）
やっぱり福岡大学卒、嫁は中学校教師。子分も福岡大学
�@愛読書が、週刊現代と週刊ポスト、ナックルズとかパチスロ本
そこで仕入れたネタを「これぞ日本の真実」とドヤ顔で披露。
�A「英雄色を好むって言うだろ〜」とセクハラしてくる。
�Bイチロー、ヨンさまに嫉妬して１日中、罵詈雑言

すごいよね。こんな先輩達の下で九大生が働いてるのかと思うと、気が重くなる。

>>784
自分も東京は知的レベルが全く違うと感じたわ。東横線の車内で白人
男性が具合悪くなってかがんだら、隣りに立ってた70台の男性がぺら
ぺら英語しゃべって介抱し出した。あんな光景初めて見たな。元外務
省か商社に勤務されてたか、翻訳家だったんだろ。自分も九州生まれ
だが、まず方言からして標準語から比べたら別の国の言葉みたいだか
らね。

>>787
そうそう。
平日昼間だけど、半蔵門あたりで、ベビーカー押した外国人女性に
席譲ってたリーマン見たよ。しかも流暢な英語でサクッと席譲るんだよねー。
基本的に年配の奥様達も優しい。
田園都市線では、DQNが乗車した途端、モーゼの葦の海の奇跡状態で避けられてた。

東京は怖いところ！福岡万歳！九州万歳！と言い張る人多くて
県や市町村でもアピールしてるけどどこがいいのかわからない。。

男はまだしも、女が生きる場所じゃないよ、、

>>788
補足
「九州の役所などは」男はまだしも、女が生きる場所じゃないよ、

九州に限らずだが地方公務員はレベルが低い。
宮廷国立出身でも僻むパワハラ上司などの影響で
自分も感化されて病気になるか、辞めるか自分もパワハラが
移るかして、頭が年々悪くなるだろうなｗ
関わる人間や環境で、頭が悪くなるんだよ。
前に九大が・・・と書いてあった。
しかし、俺もＳ学院大出身で、ある田舎地方公務員をこの前辞めた。
余りにも周りの意識が幼稚過ぎるからな。
でも俺の頃は第２次ベビーブーム世代で受験競争も激しかったため
入試も難しかった。
だから一概に西南福大を画一的に低レベルと論じるのはどうか？
と思う。確かに九大よりレベル低いのだろうが。
それに自分の出身大学を悪く言われるのはいい心地がしない。

外務省をクビになった作家の佐藤優さんは、公務員を早期退職した人の中では、勝ち組だよね。
印税収入で年収は公務員時代の数倍だと思う。

>>791
外務省も嫌気さして中途退職する人多いらしいね。性格悪い大使の下に
就いたら下僕のような扱い受けるって言ってた。

でも外交官は語学手当だけで月20万くらい付くんだろ？
海外赴任だと若手でも年収2000万近く稼げる異次元公務員だからな。

>>791
印税というよりも、著作でデビューする前にモスクワ大学とかで講師してなかった？
副島隆彦は、佐藤優は鈴木宗男の監視役だと言ってるよね。
あれだけ特捜に嫌な目に遭ったはずなのに、特捜は存続すべきと主張するから。

>>778
退職後にサンデル教授（公共哲学が専門）の東大講義に当選して出席したよ。
NHKに小論文書いて出したら、コネ無しで当選。
退職した県の元同僚はサンデル教授のこと知らない人ばかりでがっかりだった。
当日は、都庁の人とか弁護士とか医者とかリア充ひしめいてたけど。

なんか、逆に、大手メーカーの理系研究職さんの方が公共哲学や政策に詳しくてワロタ。

ハーバード白熱教室
http://www.nhk.or.jp/harvard/about.html

>>790
外国人から見ると、どんな仕事してるかなんて問題じゃなくて
どんな知識（学位）があり、どんな趣味（楽器とか）をたしなんでいるのかで
判断されるよ。
外国人から、安全な人で教育を受けた人として見られたいなら、
知的水準高めないといけないなと思う今日この頃。

田舎の役所の幹部以上はガタフィ大佐そっくり。
見た目のDQNさとか。

>>790
受験競争が激しいなら九大はますます難しいだろ。
いい気がしないのはわかるがレベル低いのは否定できん。

高卒の大卒への僻みもすごかった。
高卒コンプレックスによる高卒上司パワハラ爺とかもいた。
高卒でも田舎役所は課長補佐とか課長まではゴロゴロいたから。

国家出先だけど、幹部として転勤で来るキャリアの人は
はっぱをかけてくれて、ありがたかったが、
ノンキャリアの上司や同僚に嫌味ばかり言われてへこんだ。

団塊ジュニアが大学受験した20年前くらいの西南学院って結構レベル高かったような。
まああの頃は日東駒専でも倍率半端なくて偏差値60オーバーとか何かもう異常な時代だったけど。

私立が何ほざいてんのｗｗｗｗ

>>802
同じ大学でもピンキリ、その中で公務員になる人のランクに違いがあるんだと思う。
東大生も、毎年２％はニートになっちゃう。大学受験で燃え尽きて廃人になって。
うちの役所にも東大生がきますた！と威張られても、東大生の中でもその人がどのランクかが大事です。

>>802
団塊ジュニアが就職氷河期にあたっちゃったんだよね。
西南でも学部、ゼミでいろいろかなー

>>804
自分も東大出身者は皆雲の上の人みたいな錯覚を抱いていたが、実態は受験で
精魂尽き果てて（どこの大学にもいますが）入学後はろくに勉強しなくてやっ
とこさ卒業だけはした人が結構いるらしいね。京都大学文学部卒業者でアルバ
イトに精出して授業にはたまに出てどうにか卒業したなんて人もいる。

>>803
よっぽど、バブル時代の私立パワハラ上司に虐められて私立に
恨みでも持っているのか？
それとも「俺は国立大出身だ」と周りを見下したいだけの屑か？
国立大出身でも、馬鹿は沢山いるがなｗ

都内の住宅街の主婦たちの口コミすごい。
エリート旦那から得た情報を主婦たちが
井戸端会議して収集して統合。（もちろんミエハリ合戦あり）
本人達も資産運用してるし、もともと学歴高くて職歴も立派なので分析力あり。
内容は、経済・国際情勢・日本の未来。
これらがすべて子どもの進学先選びの判断基準になるから真剣。
退職して、こっちにきて良かった。情報が手に入る。
公務員時代は、働いているとか県議の話きくぐらいはあったけど、視野狭かったなと思う。

地方の教師による暴力的な進路指導全盛期に高校生だった身分としては、学歴話でああだこうだ言えるだけ羨ましい。
進路指導は学校が絶対で、予備校も定年教師の天下り先。
独学でやっていたら、何故か同級生から叩かれた。
地方の教育システムと公務員の世界は全く同じだと後に気づく。

２ちゃんねらーの公立高校、国立大学マンセーぶりは異常。
その代わり公務員は叩くけどｗ
でも、２ちゃんねらーみたいな自宅警備員を増やしているのは地方の教育
と言う真実。
東大合格しても、出身高校では１人だけだったと言う事で、
周りの雰囲気に馴染めず引きこもったりとか。

俺がいる自治体にも東大卒がちょくちょくいるが
四十代以上は見るからにヘタレだったり、四六時中パソコンに向かって独り言をつぶやいてる只の狂人だったり
とにかく霞が関や民間じゃ通用しない明確な理由がある奴ばっかり。
それより若い年代だと割合普通っぽい奴もいるけど
転勤したくないとか純粋にマッタリ働きたいとか
それなりに働く気力のない東大生が揃ってるw
まあ東大まで出て地方公務員って同窓会行きづらいだろうなw

>>810
そうかなー。
地方の公立は、都心の私立に押されて年々東大進学者が出せなくなってるよ。
地元の旧帝大進学者数でごまかしてるけど
あきらかに地方の公立ダメだよ。
そのうち旧帝大も、都心の私立中高一貫校出身者で埋め尽くされるかも。

>>809
私も同じだよ。就職氷河期世代ですけど、公立進学校
は暴力だらけでした。
あとから表沙汰になったけど、暴力だけじゃなくて、
教師から生徒への性犯罪も起こってましたね。
ちなみに性犯罪被害者は４分の１が自殺します。
公務員世界も同じですね。

東大は関東人比率が上がってレベルが落ちてると聞いた。

今の東大のレベルはバブル期の日大並らしいな
アホばかりで話にならんと高卒の上司も言っとったわ

>>810
＞２ちゃんねらーの公立高校、国立大学マンセーぶりは異常。
＞その代わり公務員は叩くけどｗ

まあ、矛盾の塊が２ちゃんねらーですから（「オマイが言うな」とかいわれそう）。
珍太郎閣下をマンセーしてたニュー速＋あたりの住民が閣下が徴兵制を言い出した
途端、手の平を返して珍太郎叩きに走ってるのにはワラタ。

>>814>>815
かと言って、ずっと田舎でどや顔している連中もどうしようもないんだけどなｗ

今現在電磁波兵器で大勢の一般市民が攻撃されてます。
電磁波が目にみえない事をいいことに電磁波兵器を好
き放題使ってとんでもない事をやってるやつらがいます。

自分は電磁波犯罪集団ストーカーの被害者です。
電磁波兵器を使えば洗脳もできるし頭も体もおかしくさ
せられます。とんでもない事が他にもいろいろできます。

集団ストーカーのほのめかしやガスライティングなどの
いろいろな嫌がらせも非常に悪質な犯罪です。

一度電磁波犯罪集団ストーカーという言葉で調べてみて
ください。皆さん自身が攻撃されてる可能性も十分あると
思います。

どなたか自分たち被害者をこの犯罪の被害から助けて頂けな
いでしょうか。お願いします。

今世の中が急激に変化してるから、東大神話もそろそろ終焉だろう。
修士・博士課程進学しても就職のポストが少なくて経済的に四苦八苦
してる人多いし。

>>817
ずっと田舎の公務員でいるのはオレにはできなかったな。身分が安定
していると言えば言えるけど、低レベルの安定だし、前に書いてた人
がいたが、クラス替えのない中学校的雰囲気にすぐ飽きがきた。そん
でもって東京でまた公務員になったら都市手当て12％も付いて田舎よ
りは変な職員が少なかったから少しは良かった。

>>820
人の流れと川の流れって同じなんだろうねぇ

>>819
理系修士卒は、引く手あまたなんですけどねー
文系修士とか理系博士卒は厳しいみたいですね。

>>813
高校の体育教師で昔の憲兵隊みたいな男がいた。日体大出身で生徒を怒鳴り
つけるのは日常茶飯事。女子生徒でも平気で分厚い教科書で頭を叩く。なん
か我々は刑務所の囚人みたいだったな。進学校だったがあんまりいい思い出
はない。

>>823
バイオリンを真剣にやってる女の子にも
球技強制するよね。田舎の公立。
つき指したら、才能がある子でもアウトなんだけど。

>>823
日体大卒の体罰教師って、生徒とか教育実習の学生に手を出すよ。
それで奥と離婚して左遷、不倫してる教育実習生と再婚する。
離婚慰謝料払いながら、あたらしく子ども産まれたら経済的に苦しくなるんだが
野方図な性格が治るわけじゃないので、
部活動費を横領して飲み代にしたりする。
公立高校ってこんな程度

日体大は文武両道ではなくスポーツが得意だったら少々アホでも入学
できる。私立だからね。そのため欠陥教諭も多いと思う。東京学芸大
学卒業の体育教諭がいたが、明らかに日体大出身とは知的レベルが違
ってた。

公務員時代はお昼になったら早足で弁当買いに行くか近くの食堂で
あわただしく食事し、フッと一息入れたと思ったらもう午後の就業
開始。今はゆっくりテレビ見ながら食べられるからこの辺もホッと
するわ。

うちの公立高校も、「国立に入らなければ人に非ず」
みたいな思想の教師ばかりで、自分は２０年前位の当時
偏差値中堅の私立大に入ったが、担任に報告にいっても冷たい
対応だった。その担任も高校の同窓会に行かないようだ。
早稲田に行った友人も冷たくあしらわれたみたいだｗ
その高校に長年赴任したら普通同窓会位行かないか？
同窓生の顔が久し振りに見たいとか人としての感情を持たないのか？
と思った。同窓会に行っている先生は行っているのに。

セクハラ主査に因果応報がありますように。
苦しみ抜きますように。

>>828
自分の昇進のために国立大進学者が増えて欲しかったんだろうねー
アホだよね。

>>828
オレの母校と雰囲気似てるなあ。進路指導教諭は押し並べて国立至上主義だった。
国立へ多く進学させた教諭は教育委員会の受けが良くなり教頭とか校長になる可能
性が高いんだろ。よく『〇〇（他地域の進学校）には負けるな！』と発破かけられ
た。なんか自分ら駒扱いだったわ。

そういえば教え方下手なの棚に上げて生徒のせいにしていた
アホ公立高校教師もいた。

高校時代、怪我していて、病院から体育は見学しろと言われたのに、無理矢理やらされたな。
あと、体育を休みますと言ったら、その言い方がおかしいと因縁つけられたこともある

>>832
中学の時、自分貧血でしょっちゅう倒れていたが、体育の授業の前に
その兆候があり、休ませてくださいと申し出たら、ギロリと怖いほど
鋭い目でにらまれた。この教諭も日体大出身。

>>830
モロそれだと思う。
多少、体罰問題セクハラ問題起こしても教頭校長になれるし

地方の公立進学校の教師の平均年齢の高さは異常。
いつの時代の進路指導だよって進学指導を強制してくるし。
自分達の頃は、塾や予備校を物凄い敵視している世代の老害教師も
多かったな。
しかし、公立進学校で定年退職を迎えた教師が私学や予備校に天下るから
どうしようも無かったなあｗ
予備校のパンフレットに載ってる講師の経歴が今の旧帝大じゃなくて、
○○帝国大学ってもろに書いてあって、吹いたｗ

>>835 ○○帝国大学

オレが若い頃、職場の宴会で軍歌歌う古参係長がいたの思い出した。

今は大学卒業者も就職大変になったね。自分らの頃は今に比べると
世の中安定してたな。高卒だって優秀な人はそれなりの職に就けた
んだが、今高卒では警察官くらいが良い受け皿なのかな。自分が中
途退職した職場はもう大卒以上しか採用しなくなった。

入庁して、まさか高校の世界に逆戻りするとは思わなかったなｗ
違うのは、いい歳こいた大人が高校生より陰湿なことか。

>>838
高校生の時は大なり小なり皆夢と希望があったからね。あの世界は
それがなくて保身の巣窟みたいなもん。

>>838
まっとうな事を言うと、仲間外れにされていじめられる
公務員社会。口も利かなくなるとかねｗ
その度合いは中学生よりも恐ろしく排他的。

採用試験で全て決まるからね
仕事で頑張ろうが関係ない
そうなると組織は腐敗していくわ

>>840
確かに大の大人の世界じゃなくて幼稚だわ。それに、今は他業種からの
転職組がいて彼らは民間知ってるから大人が多いが、学校卒業してすぐ
公務員になったのが世間知らず多かったな。ま、田舎の話ですけど。

今現在電磁波兵器で大勢の一般市民が攻撃されてます。
電磁波が目にみえない事をいいことに電磁波兵器を好
き放題使ってとんでもない事をやってるやつらがいます。

自分は電磁波犯罪集団ストーカーの被害者です。
電磁波兵器を使えば洗脳もできるし頭も体もおかしくさ
せられます。とんでもない事が他にもいろいろできます。

集団ストーカーのほのめかしやガスライティングなどの
いろいろな嫌がらせも非常に悪質な犯罪です。

一度電磁波犯罪集団ストーカーという言葉で調べてみて
ください。皆さん自身が攻撃されてる可能性も十分あると
思います。

どなたか自分たち被害者をこの犯罪の被害から助けて頂けな
いでしょうか。お願いします。

中学生社会の方はいじめはあるものの、思いやりがある子がいた。
仲間を助ける子とかもね。
公務員社会は皆、見殺し。

>>844
ダメ中高年が定年まで逃げ切るため意固地になるのが見苦しかったわ。
いい歳して…。と、何回思ったことやら。

共産主義の世界だからな

まったく調べずに書くけど公務員の早期退職って何歳から可能なの？
やるなら計画的に貯蓄していかないとなあ

>>845
おまえもそうなる。

ほんとに他人の不幸我関せず的な人間が多すぎるし、冷たい。
入る前はそこまで酷くはないだろうと思っていたけど期待は見事に裏切られました。
ここで働いてても、成長なし卑屈になっていくだけ。凄いとこ来てしまった。

距離を置いてみると、本当に排他的かつ閉鎖的な世界だったと
改めて感じるから面白い。

辞めるかしぬかしたい
横浜市役所職員だった人いる？

ベッドタウンの役所ってやりがいなさそう。

>>850
長いものには巻かれろ状態にされちゃう。

>>851
生きろ。
無理するな。
私は西日本の公務員してて、しのうかと行動したけど
しななくてよかった。ちゃんと休養とれば自然と元気が出てくるよ。

>>851
勇気を出して、まず休職しろ
話は、それからだ

公務員は休職はどの位認められるの？
限度があって、長くなると分限免職とかなるはずだが。
途中で出てきて一旦途切れてまた休職に入った場合のカウントは？
最後まで分からないまま退職してしまった。

>>856
その地方自治体によって違うと思う。
メンヘルに厳しいから、一旦途切れても、前回の休職と連続して計算されるよ。

統計で私のいた地域は、政令指定都市内で一番未婚率が高かったみたい。
地元志向が強いからしょうがないと思うけど
結婚して、旦那について首都圏に出て来て正解だった。

今地元のオレもまた、無職でいいから首都圏に住んでみたいな。

地方は人材がいないっつうかDQNが多すぎ。
まあまともな人間は大学進学で首都圏に行ってしまうから
残りカスのDQNばっかりで社会が構成されてしまうんだろう。

>>847 各自治体で異なると思う。元北海道職員だけど、早く辞めれば退職金が割り増しとなるので、踏み切った。
いい条件の時に即決できるように準備しておくと良い。

三十代から勧奨退職制度が作っている自治体ってあるの？
東京都は５２歳とか気の遠くなる年齢まで待たないといけないんだけど。

国はいつから？

>>782
冷戦時代の東ドイツかってよって思う。

>>863
今年度から廃止（したはず）。
下手すると国に追従する自治体続出の悪寒。

中東や北アフリカの独裁者みたいな上司が多かったな。

>>860
以前は敗残者の受け皿（高卒でもそれなりの民間に就職できない者や公務員試験
受けても通りそうにない連中）みたいな面があったからね。縁故パラダイス。

>>864
実態はどこも似たり寄ったりなんだろな。いない方がいいスピーカー
みたいな奴が大抵いる。

>>862
30代からあるところって民間でもJAL以外あんま聞かないな。
若い職員から見たら52も55も60も確かにさして変わらない印象
なんだろ。共済年金受給資格の25年ってのも長いね。高卒です
ぐに入っても43歳だから、第二の違った人生送るのにギリギリ
って感じ。

20代後半で退職して新たな道を歩み始めた人いる？

>>870
別の公務員試験に受かってもっと待遇の良い機関に移った
後輩がいた。25歳。

国家の共済年金６年で退職したオレは６年の扱いはどうなるのだろうか？
その後民間に移って国民年金の掛け金は払っているが。

全体体制と言われる読売新聞の記事を読んでいても、
公務員の世界の方が異常と思える

実際の話、世界中が激変している今日、この世界もどうなるか
見当が付かない。独法や新郵政に否応なく身分変化させられた
人もいるし。

本体のクビ切りが始まっても別に驚かないな。
ああ遂に来たかくらいのテンション。

それでも、自分達は安定しているからなと上から目線で物を言う
パワハラ上司だった。

世の中がこうも格差社会になってるんだから、聖域の公務員ももはや
安穏とはいかないだろ。とはいっても、10年20年前に比べるとかなり
是正はされてると思うが。

ガラの悪いヤンキーやヤクザよりタチが悪い奴いるなあ。

>>872
６年分に対して共済年金が支払われる。
受給資格は国民年金＋厚生年金＋共済年金（要するに年金制度の何か）に２５年以上加入。

受給年齢は昭和36年４月２日以降生まれの人は６５歳から。

あっという間にリストラ始まりそうだね。
というか、本当に税金が足りないから、無い袖は足りぬ、なだけなんだけど。

国家公務員の退職金見直しへ　人件費削減で１２年改正

　総務省は１日、国家公務員の人件費削減のため、退職金支給額を見直す法案を
２０１２年の通常国会に提出する方針を固めた。
定年前の自主的な辞職に退職金が上乗せされる「希望退職制度」も法案に盛り込む。

　政府は国家公務員の給与とボーナスを減額する法案を今国会に提出する方針だが、
民主党が公約した総人件費２割削減には届かない。
このため、民間の実態調査を参考に退職金にも切り込むことにした。

2011/03/01 14:59 【共同通信】

>>870
リハかITに転職する人いるよ。
田舎だったから、手に職方面に切り替えたんだろうね。
最近は、早稲田慶應卒の人が、リハビリ専門学校に来てる。

>>875
JALも最初、危険を感じ取った人が、櫛の歯が抜けるように静かに立ち去って、
「やばいよね」「大丈夫かな」と言い合っているうちにドカーン。
定年退職したOBどもは、JAL勤労者よりも己の年金を死守。
勘違いして居残った人が組合活動してる。
スッチー見てると、公務員女性を思い出すよ。
「安定しているから、結婚より仕事をとる」って言ってる人たくさんいたから、、
でも、男社会だから、リストラ始まったら１番に切られると思うな。
世論も厳しいし。

>>882
中学の同級生でＪＡＬのＣＡになった人が居て、安定感があるんでしょと
聞かれた事あったな。あれから８年でこんな事になるとはなｗ
公務員の世界も安定とか言ってられないな。
それでも、地方とかじゃ志望する若者が結構居て、何も言えないが。
あの陰湿さは公務員試験合格の嬉しさなんて何だったのだろうと、
新人の初日で思ったもの。
あと、希望退職で老害連中を一掃して欲しいが、嫌な奴らほどしがみついて、
再任用や定年延長するんだろうな。

>>881
なるほど、俺もリハろうかな

国家の勧奨退職もおそらくすぐに復活するだろうな
天下り禁止の上、定年まで延長してたら人件費削減どころか増える一方だし新規採用ができない

早稲田慶応でてリハビリ専門学校は嫌だなぁ

>>883
採用後、出勤初日に
当時４０代前半のバブル期先輩に、預金通帳を見せつけられたよ。
預金３０００万のところを指差しながら、「俺は怖いものなんてないんだ、おぼえとけ」と威嚇されましたw
その後リーマンショックもあったし、投資信託FXにハマってる人だったからどうなったか不明。
しかも情報収集は、日系メディアの新聞とテレビ番組w
ネットで外国メディア見るわけじゃないしブルームバーグ端末使うわけじゃないのに
自分は、的確な世界経済日本経済を追っている、と勘違いしてた。

ベルリンの壁、ソ連、最近のアフリカと、皆予想しないままアッと言う間に
崩れた。JALだって昭和の時代にこうなると思ってた人はそういなかっただろ
う。この世界も定員削減とか現業の廃止民間委託とか定期昇給の打ち止め前
倒しとか細かくは経費削減やってきたが、もはや小手先だけではや限界にき
ちゃったな。

>>886
価値観の問題かな
家族が病気でリハ必要になったんだけど
OP、OTさんたちのおかげで元気になったよ。
そういう人に会えたから、リハ専門の人を尊敬してしまうな。
公務員で事務やってたけど、本当に必要な仕事じゃないし、事務は潰しがきかないし、
大卒がする仕事じゃないと思ったよ。

>>887
その先輩高額預金あったから、『オレはいつでも辞められる』と高飛車
だったんだろ。リーマンのあとは多分見せびらかしできなかっただろね。

>>889 事務は潰しがきかない

無計画に中途退職したらこれで人生転げ落ちるよね。あと先のこと考えないで
退職して、土ツボにはまってる人か何人いることやら。

>>889
事務職の場合10年先輩の人の仕事を新人が引き継いでも、やれない
ことはない。給料は安定しててもルーチンワークでやりがいが…。

やめる時は次が見つかってからが鉄則だろｗｗ
無計画に辞めるやつはあほすぎる。

退職に追い込もうとする陰湿な上司ならいるがな

>>892
正直、人がいるのに、する仕事が減ってる。
一部の部署には、異常なほど仕事がたまるけど。
給与計算、旅費計算とかもう必要ないよ。

>>894
そういう場合は、早く退職できてよかったんだよ。
そんな人物がいる職場には、七掛けか八掛けしたぐらいの異常人格者がもっと潜んでるし。

>>896
しかも、そういう異常者に限って、
「我々公務員は〜」と自慢気に語り、
自分の意見を大多数の意見として押し付ける。

>>897
出身公立高校名と出身大学（しかも東大じゃなく、しょぼい地元の国立大程度）
しか誇れるものがない人が多かったです。
大学名が通用するのって卒業時か卒業後３年程度だけだと思うんですけど
５０になってもそれにすがってるんですよ。

もう退職しちゃったんで、昔の職場の雰囲気を確認することはできないんですけれど
県庁、出先、とも、今回の京大カンニング事件で、もちきりなんじゃないでしょうか。
出身高校名大学名だけが自分の存在意義である公務員にとっては、自分の価値を壊してしまう事件だったから
「許せない」と連呼してると思いますよ。
仕事中は話さなくても、飲み屋で騒いでるかな。

>>890
他に誇れるものがなかったし、なにか努力をしようとも思ってない、
仕事も暇だから、
自分の通帳を新採なんかに自慢してたのかな？

数年で内国債で消却できなくなり
国債が外国債化していく
↓
債権を保護するため外圧が凄まじくなる
↓
政府の再建開始
◯早期退職勧告開始
◯給与・退職金・福利厚生の超大幅低下

>>899
昔春夏の甲子園と、プロ野球の日本シリーズで職場がもちきりだったの思い
出したわ。どれも勤務時間中にやるから、テレビはずっと付けっ放し。仕事
そっちのけで多くが見てた。利益を追求しない公務員らしいのどかな光景だ
った。

>>901
間違った話で「財政破綻が起こったのは外債だけだ」理論があるよね。
公務員とか地銀の行員はみなこれを最後の頼みの綱にしてんの。
でも、過去の財政危機って国内債務の破綻で起こってるんだよねー
対外債務が目立つのは、それが国際ニュースになるからで。

もうひとつ間違った希望的理論「債権者の９５％は日本人」理論
日本人じゃなくて、邦銀が国債保有してるだけで、邦銀だって営利企業なんだから暴落したり危険を感じたら売り飛ばすよ。

公務員を退職してよかったなと思うのは、こういう財政破綻論を直視できること。
勤務しながら破綻論を直視するのはつらいから難しい。
というわけで、我が家は破綻対策すすめてます。

参考文献　ハーバードの学術論文要約
tp://www.economics.harvard.edu/files/faculty/51_This_Time_Is_Different.pdf

ついでに言うと、破綻するより、地方を切り捨てるのが先。
地方交付税交付金とか補助金とか
ゾンビ外郭団体への補助金とか
ごっそり削られるでしょ。
地方自治体の内部って、魚がたくさんいるのにエサなくなった小さな水槽みたいになるよね。
最終的には共食いだし、水も腐って全滅かな。
都心から流れ込む補助金目当てに生活してるのって、公務員だけじゃなくて土建ヤクザとか農業漁業ヤクザとかいっぱいいるよね。

水槽内で、ヤクザと共食い競争しなきゃいけないね。＞地方

外国じゃ時々公務員給与の遅配報道を聞く。日本もそろそろ
対岸の火事じゃなくなってきた。

逆説的だけど財政破綻後の日本の将来は超中央集権の超官僚＆超警察国家に
なってるような気がする。
ごく一部の政治家と公務員が徹底的に民間人を搾取し弾圧する恐怖社会。
もちろんネット上にも自由はない。

>>898 北海道職員もそんなタイプばかりだった。
ああ、やだ。

そろそろインフレだから公務員の一人勝ちも終わりだな
この状況で賃金上げれない、インフレで実質賃金減少のスパイラルが
長期トレンドになりそうだ　時期的には１９４８　ザ・団塊が６５歳になると
状況は劇的に変わる　家計の貯蓄が劇的に減少しはじめるからだ。
　おそらく２年したら高学歴若手公務員のボヤキで埋め尽くされるよ
リスク回避したつけ払うときがもうすぐ来るよ
　世の中甘くないんだよな

　団塊世代から、返済金を徴収、これを若手の給与に充てる。この案はグッド！
道庁で不正経理が発覚した時、管理職から毎月数万円天引きして、返済に
充てていた。

北アフリカや中東の独裁者と同じような管理職が
いつまでのさばっているのだろう。
まあ総理大臣もゾンビみたいにしがみついているから、
変わらんのかねｗ

>>910
管理職の味を１度占めると、中々その席を離れたくなくなるんですよ。私がいた
職場じゃ、ある意味カダフィと同じで部下が毎日ハードワークに追われてるのに、
管理職は個室で左団扇でのうのうとくつろいでいる。やることといったら会議に
出たり決済書類に判子押すんだから、特殊技能なんか必要としない。それで給料
には管理職手当てまで付き、民間と違って倒産するリスクもないんだから、こん
なにうまい職種なんてそうありません。中途退職率なんぞ限りなくゼロに近いん
じゃないでしょうか。

>>911
それは国？
うち（地方自治体）だと、管理職は議会対応・住民対応・組合対応で疲弊する割に待遇いまいちだから、
みんな管理職になりたがらなくて、管理職試験受験者が少なくて困ってるくらいなんだが。

>>912
国の出先機関の15年ほど前の話です。まあ、今じゃこのご時勢ですから状況
はかなり変化しているのでしょうが、当時の〇〇省からやってくる自分がい
た課の管理職は歴代楽そうでしたね。どうせ他の出先機関へ３年で移るから
腰掛け感覚で身を入れて仕事するわけでもなし、午前中から個室でテレビ見
ていた税金ドロボウもいました。

>>908
（今まで）
有権者として最強の団塊の世代＝「終身雇用年功序列の恩恵を受けた既得権益者」
この最強の有権者層が、日本経済の成長よりも自分たちの終身雇用年功序列を望んだから
いまの雇用環境が持続されていました。

（これから）
有権者として最強の団塊の世代＝「退職して年金、国債、預貯金を保有する資本家」に
国債の価値が下がると困る→公務員の給料減らせ！労働力を自由化しろで一致団結して選挙活動

氷河期世代以降の若者は、有権者として弱い地位にいますから、
うーん。どうかんがえても、氷河期世代の公務員は大変ですよ。

>>908
＞おそらく２年したら高学歴若手公務員のボヤキで埋め尽くされるよ
＞リスク回避したつけ払うときがもうすぐ来るよ

特に、地元志向が強い人で、田舎の自治体に就職しちゃった公務員なんて破産するよ。マジで。
リスク回避のリスク、テラコワス

>>912
みんな管理職試験を受けたがらないって、どうやって調べたの？
公務員世界は、お公家さんの世界だから、
「管理職になりたい」と思っていても、口が裂けても言わないよ。

「は〜課長になんてなりたくなかったのに、むりやり局長が、、」と言うんだよ。
議員つかったりゴマすったり他を蹴落としてポストについた奴に限って。

>>916
調べるも何も、管理職試験受ける人が実際少ないのが全てを物語ってる。
多くの職員は、係長試験すら受けずに、主任で定年を迎える。

>>916
そんなにまでして管理職になりたいやつなんていねえぞ。
国か？
少なくとも自治体は912が言うとおりだれもなりたがらないのが
実情。

お金増えるからいいんじゃねえの？

管理職は残業つかないよ。

部下を殴ったり、脅したりする管理職になっちゃいかん奴に限って、
管理職になりたがるし、しがみつく。

>>921
オレのところはぶらさがっているのが多くてダメだったな。なんで古参の
いい給料もらってる人が若手より仕事量少ないのよ。

在職中は不公平感があった。楽な部署に４年いるのと無茶苦茶な部署に
４年いるのとは全然違う。頭に来るのは楽な部署ばかりにいる連中。変
だよありゃ。

公務員でも大企業でも政党でも
仕事もできてイケメンで性格もいい人は政治闘争や足の引っ張り合いが嫌になってはやく辞めていく。

大きな組織で出世するのは誰からも警戒されない無能でかつ失敗ゼロの人か、
外部では自分の価値がないことがわかっているから、
どろどろの政治闘争も最後までやり抜く奴なんだよね

確かに長くいる人見てればそんな感じの人いた。

部下を縛り付ける事ばかりやって、仕事ができると言う評価になるのは
おかしいと思った。

>>926
縛り付ける側は、いかにも自分は部下をうまく統制して管理して
ますよ、残業させてますよと、上に見せ付ける感覚なんだよな。

おまえらが偉い人になって変えろよ

>>928
団塊世代とバブル世代が老衰で死んだころに立候補する。
その前に氷河期世代が、中国かインドに仕事を求めて移住するだろうけれどね。
私も夫と一緒に、片道切符でいくかもしれないなと思い、
英語と中国語の勉強に励んでます。

団塊世代がいなくなると思ったら、再任用で居座って仕事も碌にしないで席にもほとんどいない。
職員減の際に割当てられるので、実質減。窓口にも出ず電話も取らず、仕事も覚えない。

で、団塊世代がそのうちいなくなっても、ﾊﾞﾌﾞﾙ世代というもしかすると団塊世代よりやっかいな奴らが控えている。
やる気もなければモラルもない。口だけは達者なｽｷﾙも能力も無いヤカラ連中。

氷河期世代は大人しすぎて団塊やﾊﾞﾌﾞﾙ連中に潰されたり毒されたりの被害者。

第二次氷河期世代の今時の新採は今までに比べて優秀でマトモな人材の割合が高い。
しかし、今までには考えられないような発達障害ﾚﾍﾞﾙの基地外も一定割合なぜか採用されている。

失われた世代といわれる氷河期世代は上には恵まれず、後に入ってくる人の数も制限されとても割を食った世代。
勉強熱心で基本相当高学歴が集った世代なので、確かに移住も視野に入れていいかもしれない。

今日も後輩が辞めたいとこぼしていた・・・気持ちはとても分かる・・・現実は厳しいが・・・

>>927
その上司は北アフリカや中東の反乱をどう思うのだろう。
関係ないと思っているんだろうなｗ

世の中、もっと良い仕事ないんだろかと思う

人間関係悪すぎるしさ
やり甲斐ナイヨ

>>931
彼らの頭の中は狭い公務員世界でいかに保身するかだけで、国際情勢など
彼らにしてみたらとんと別世界であり、自分の世界と結びつける知的感覚
を有していない。

そもそも知らないんじゃないか？ｗ

>>930
今、現実は厳し過ぎるほど厳しいからね。新卒でも安泰としていられなく
なった世の中になってしまった。やっぱ再任用制度は余計だわ。１度定年
まで行った人間がその翌年から食う金にも困るほど経済状態悪いわけはな
い。風の便りじゃオレがいた職場も変なのばかり再任用されてウハウハし
てるらしい。塵取りで掬い上げてゴミ箱に入れてやりたいくらいだな。

>>933
国際情勢なんて知らないよ。地方公務員は、上級エリでもそう。
ニュースも見ないんじゃないかな。
いやマジで、こいつ大卒なのか？というレベルの１０年選手がゴロゴロいる。

>>935
一度か二度か三度か、、夕張化するんだと思うな。
夕張もまたいきなり破産するんじゃない？再建計画が甘いから。

>>935
再任用の人のやる仕事内容も簡単なものだとのこと。
しかし、自分の元上司だから扱いにくい事極まりないしな。
それにしがみついてまで、部下を支配したがる糞上司もいたな。

>>937
羽柴筑前守なめんな

大学卒業後そのまま地元市役所へ。
今更遅いけど地元の電力会社や製鉄所に高卒で入っておけば良かったと後悔してる。
仕事で市民の給与額を見たりするから、つい自分の給与と比べてしまいテンション下がるんだよなー