【後悔】民間行っておけば良かったぁ・・・part１

自分は１年目技術系公務員（非土木）だけど
民間に行っておけばよかったと後悔中。。。。

大手のメーカーに行った周りの友人は結構良い給料や福利厚生でうらやますぃ

理系なら民間だろjk

地方の公立進学校なんて同窓会行ったら公務員か教師ばかりだぞ。
強いて地元の地銀か。

飲み会とか旅行も経費
いい福利厚生だな民間

いえいえ、私達公務員は裏金貯めて酒飲んでますが何か？

昔はそれがザラだったみたいだね。
列伝は色々聞かされました。

国じゃ裏金なんて出来そうもないけど
自治体は裏金貯めて酒飲めるんだろうな
給料も良いし、転勤も地元オンリー
自治体の試験落っこちた奴が国なんだもんなぁ
分権で自治体採用これだけが望みです

＞自治体は裏金貯めて酒飲めるんだろうな
できるわけねーだろアホかｗ

理系で事務系公務員やってるやつってかっこ悪くない？

事務系公務員やってる時点で理系じゃないだろ
単に大学で理系科目かじっただけの人

出張行けば赤字になるしな、国家公務員は・・・

バイオ・数学・物理ならしょうがない

要は能力無し、コミュニケーション能力無いから公務員になったんでしょ？
諦めようよ。
自分に自信があれば最初から大手の民間に行くもんでしょ

面接に通りそうにないから無難に公務員にっていう感じじゃないかな

身分をわきまえようね

定年前の民間の連中も大概だがな。
まあ公務員も酷いが。

>>13
ま、それは一理あるやね。かと言って、大手にもいけない、公務員にも
なれないで中小企業に行くしかないゴミが勘違いして公務員は無能だ
高給だと叩くのもどーかと思うがな。

>>13
地方の教育ってそういう大人養成所だよな

勘違いした非正規・零細ブラック勤めのゴミが、現実世界で刃物を人前で振り回さないようにするためのガス抜きとして公務員叩き(及び２ch)があるわけで…

技術系公務員も気楽でいいと思うけどなあ
俺は事務系だけどなれるものならなりたいよ

>>14
そもそもその世代が全般的に酷い。
民間公務員問わず年寄りはメチャクチャ

>>19
その年代が勝ち逃げしようとしているからな。
しかも、飲酒運転を平気でしていたとかしょうもない武勇伝を語る
輩が多い

>>13
まさか落ちたの？公務員試験ｗ
俺は民間に３年勤めたけど、リーマンは朝からカネのことばっか考えてさ、未来もないしやりがいも無い。
人情もないしさ、時には同僚を蹴落とさなくちゃいけないこともある。

>自分に自信があれば最初から大手の民間に行くもんでしょ
「自信」はあんまり関係ないな。「カネが好きです。お客様はおカネです」という奴は民間向きだね。
んで、正義感ある人、心の優しい人は公務員向き。

>面接に通りそうにないから無難に公務員にっていう感じじゃないかな
ちょ、おま・・・ｗｗｗ
公務員のほうが試験難しいぜ？オールマイティに勉強ができなきゃらんし、競争率何十倍(多いところでは百倍)の試験だからなｗ

無礼な若輩どもめ、年配者を敬わんか！

マナーの悪い年配者が増えてますとさだまさしが言ってました

みんな民間ではどこに内定もらってたの。
俺は公務員すごい後悔してるよ

地元の銀行は親や親戚がいるから、行けただろうけど、
高校時代に非リア充になってから、自信喪失で
上手く民間の就活に乗れず、フリーターした後、
公務員なって失望したって感じ。

富士通子会社

>>24
NTTデータと三洋の子会社
って1社しかねぇ

公僕ども乙www

>>21
おれは現職公務員だが、>>13の痛さはともかく（つまらん煽りにしか見えんが）
お前の言ってることも突っ込みどころが多過ぎる。本当に現職か？
＞んで、正義感ある人、心の優しい人は公務員向き
役人の世界なんて思いっきり政治の世界だから、正義感の強すぎる人や
心が優し過ぎる人なんて明らかに向いてねーよ。
仕組み的に木っ端役人1人ではどーにもならんとこはどーにもならんと
多少は割り切れる奴じゃないと、苦しいだろうね。
まあ、お前みたいなことは現職なら普通考えないと思うよ。

＞公務員のほうが試験難しいぜ？オールマイティに勉強ができなきゃらんし、競争率何十倍(多いところでは百倍)の試験だからなｗ
これも世間知らずだろ。民間だって人気どころは倍率数十倍あるのは当たり前だし、
ぶっちゃけ公務員試験の面接の楽さ加減については言うまでもない。筆記でかなり切られるから面接の
倍率なんて3，4倍が当たり前だしな。民間なら1次面接2次面接のレベルであって、はっきり言っておまえが
民間経験者で公務員試験受けたら、グループ面接とかあまりのレベルの低さに吹くと思うぞ。

一方筆記対策は大変なので、公務員にはなれるが大手には絶対入れない人もいれば
優良民間には入れるが公務員にはなれない人もどちらもいるだろうね。

入社するのに求められるものがそもそも違うとしか説明しようがないし、
どっちが一概に難しいつー話でもない。

>>24
内定うんぬんつーか、俺は大手メーカーからの転職組なんで特に後悔も
ないかな。今の仕事の嫌なところも当然たくさんあるが、前の会社も
嫌なことがたくさんあって転職考えたわけで、あまり贅沢言っても
きりがないつー感じで諦めとる。

まあ公務員には公務員特有の理不尽な仕組みもいっぱいあるので、
新卒でこの世界来た子等はどー感じるのかなとは良く思うが・・・

公務員から民間へ転職される方もいるんですか？

>>30
マルチポストしね?

池上彰
嘘つきでがっかり
人事院勧告と国税庁の調査の比較するなよ
すべての人間が１年間フルに働いている集団と１年間に１時間しか働いていないような人間がいる集団の平均を比べる意味があるのか？
５０人規模の事業所に勤務する職員がエリートだって
人気あるようだけどかなりのペテン師だった
他の話のレベルも推して知るべしか
残念

池上も元々ＮＨＫ・・・

>>24 赤メガとあいおい損保内定の今市役所だよ。
事情があったにせよ後悔してる。

>>32
ああいう嘘吐きの言うことばかりが一方的に垂れ流されて、それで世論が形成されていく
マスゴミが別のことでも普段からウソばっかで世論操作していることが容易に想像できる
ほんとに悔しいよな

>>32
民間の時給が４００万円だと言うことをわかりやすく説明して欲しい。
あの禿に。

>>36
民間なら１日限りってこともしょっちゅうあるから、
その場合は年収10,000円なのか

それで民間全体の平均年収は４０６万円くらいになるんじゃないのか？

実際は民間の方が公務員より何倍も多くもらってるじゃん！

公務員も臨職混ぜたら年収どの位になるのかな？

>>38
2009年の公務員給与の平均643万円、民間企業の平均406万円を精査してみましょう。
公務員の平均にはバイトやパートの賃金は入っておらす、民間には入っています。
公務員には３割の非正規がいると言われております。
しかし、１つの席を１人の非正規職員が１年を通して勤続することは稀で、通常は１ヶ月の
短期バイトです。
このため、職員の人数の比率は、正規：非正規＝７：３６となります。
非正規の時給を８００円と高めに見積もると、１ヶ月の給料は１２．８万円で、年収も同額の
１２．８万円となります。
以上の数字を前提に、公務員の真の平均年収を算出すると１１６万円となります。

以上をまとめると、
公務員のバイト、パートを含む平均年収・・・１１６万円
民間のバイト、パートを含む平均年収・・・４０６万円

皆さんはこれをどのように考えますか？

>>39
ではこの比較の不明瞭かつ重大な矛盾点を指摘しよう。
民間と公務員何れのパートアルバイト含有の論点は
まず、企業が存続するには利益確保の分母に依っており、
無駄・恣意性が介在出来ない市場原理に則っている点。
対し公務員は、利益に依らない外部委託費として恣意的裁量で行うことが出来る、
つまり恣意性に依る予算確保さえ出来れば、自分の仕事を外部に委託出来ることは
市場原理に依らない税金捻出である点で可能となり、大いに懸念されることは、事業仕分け等でも自明の点である。
このことは、公務員給与の平均643万円（非正規含まず）、民間企業の平均406万円（非正規含む）という比較の
根本前提の不整合であり、これはそもそも公務員正規職員の正当対価を表すことが出来ない比較を意味している。

公務員の退職金の平均支給額：1,533万8,355円

ちなみに、定年まで働いた民間企業（大卒）：2,394万円
定年まで働いた民間企業（高卒）：2,189万円

ただし、公務員の集計には非正規の退職金は含まれておりません。

「アジェンダ　ｂｙ　みんなの党」の矛盾

>我々「みんなの党」は、「増税の前にやるべきことがあるだろう」「国民に負担を求める前に、
>まずは国会議員や官僚が身を切るべきだ」との国民の声に真摯に応えていく決意である。
増税されたら、議員も公務員も他の国民と同様に増税されるんじゃないの？
なぜ、公務員だけが給与を２割カット、ボーナスを３割カットなの。
それとも、議員や公務員は増税されないのか？
増税された後、民間も公務員と同じように給与を２割カット、ボーナスを３割カットされるの。
でなければ、法の下の平等に反すると思うが。
そうか、憲法を改正して、その条文を削除するんだ。

>３．公務員に原則、労働基本権を与え、代わりに身分保障をはずし民間並みのリストラを実施。
>７．地方公務員も、民間並みの給与水準、リストラを実施できる制度に改め、地方自治体主導の人件費削減を後押し。
民間とは何？
まさか、パートやアルバイト、派遣並ってことじゃないですよね。
正規公務員を民間正規職員に先駆けて、民間非正規並のリストラ実施が可能な体制にして身を切ったら、次は
民間正規に痛みを受けていただくということでいいのだよね？
国民（＝民間正規職員）に負担を求める前にまず公務員が身を切れといっているんだから。

まあみんなの党はアメリカ拝金主義の残党なので、
かと言ってバリバリ社会主義の政党も嫌だし、
結局どの政党もなんだかなあだな。

>>43
バリバリ社会主義の政党って、自由民主党のこと？

民間は給料高杉ですね。
もっと累進課税にして、稼いでいる人からとらなければいけないし、
ニート禁止法も制定するべき。
若者が定職に就いていない場合は死刑。

>>45
それやると金持ちが税逃れの為に海外に逃げちまうよ。

>>46
税金泥棒のニートが海外に逃げてくれれば、言うことナッシングｗ

新宿湘南美容外科のＣＭが強烈だ

>>45
そーでもない民間もある。
３０代半ば年収２４０万で、新卒公務員と変わらないぐらい。

民間はバイト・パートの平均が４０６万円なんてすごいね。
もっと税率をあげないと。

バイトでこれだけもらえる国は日本だけ、でもマスコミなんて年収最低3000千万だぜ、情報操作恐るべし。

>>49
週２日くらいジャそんなもんだろう、週６日ならば６００万くらいいくだろ。

旧帝早慶以外で公務員なら御の字だと思うのだが

>>53
体育会の兵達は侮る無かれ
いくら東大生と自称する２ちゃんねらーなんかより
遥かにモテモテ

民間のが可愛い子多いよな・・・

>>55
比率的には公務員も民間も大して変わらないってｗ

受付が美人なのが民間、ブスなのが公務員

5

このスレ伸びないね･･･
あまり後悔してる人はいないのかな

いや民間行っとけばよかったよマジで。
民間行った大学の同期に会うけど、目の輝きが違う。

>>60
上ばかり見ていたらキリがないさ。
俺達の身分を羨ましがる人だって多いんだぜ。

>>61
超越者が妬んでいる。

>>56
公務員って手抜き女が多くね？
地顔のレベルは民間と同程度かもしれないが服とか髪とか化粧とか手抜きすぎる

鉄の女みたいなのが多い

みんなの党の浅尾議員が国会やＮHk討論番組で

国家公務員一人当たりの人件費だけで税金支出年間１８２万円が消えてなくなり
地方公務員一人当たりの人件費だけで税金支出年間１６３万円も消えてなくなっている事実を暴露しているが

孤児院の子供にランドセルを買う金はないと説明する年収４３万円の孤児院非常勤職員

おまけに、借金「退職手当債」で公務員退職金平均１５００万円以上を
ほぼ全国の地方自治体が支払い続けている事実をほとんどの国民は知らない。

>>63
手で抜いてくれるんなら、俺も公務員になろう

民間は大手じゃなければ、これからさらに地獄だよ・・・

公務員のくちぐせ。（笑）

「公務員だって税金を払っている。」
「そんなに羨ましいなら、公務員になれば良いじゃん？誰にだって、
平等にチャンスがあるんだから。職業選択は自由だ。」
「公務員の待遇を下げると、サービスの質が低下する。」
「公務員の待遇を下げると、良い人材が集まらなくなる。」
「公務員の待遇を下げると、物がますます消費しなくなり、ますます
景気が悪くなる。」

２ちゃんねらーが公立高校、国立大学マンセーで、
公務員を異常に叩く特徴を誰か解説してくれ。

目が死んでる連中と仕事をしなきゃいけないこと。ほんと無理。

>>69

まぁまて、国立大マンセーなのは有名私立大コンプの底辺液便どもが大半。そしてコミュニケーション能力の著しく劣る液便が唯一定職に着く道が筆記重視の公務員なんだよ。
したがって国公立マンセ≠公務員叩き。

>>71
私立って、たとえ早慶でも推薦（附属、指定校、スポーツ）が7割以上で、一般入試組は3割に満たない。
一般入試でも入試の科目が国立の7科目に対して、早慶でも多くて4科目、文系は２科目だ。
早慶の偏差値が70でも科目数が半分なんだから、偏差値も半分と考えるのが妥当。
いくら英語、国語、地理ができても、数学、理科、政経倫理が０点ならば、センター足きりは確実。
私立が国立より優れているといいたいならば、受験科目と試験日程を国立と同じにして、推薦枠を０にすることが必要。
まあ、そんなことしたら優秀な奴は誰もいかないだろうがな。
でも、スポーツ推薦だけは需要あるか、体育学部だけにすればいいのに、私立は。

今の御時世、民間に行っておけば良かったとは思えないよ・・・
民間大手に行った友人が社会人採用に何人も応募してる・・・

>>72
駅弁合格したが、ＭＡＲＣＨ落ちた。
まあ１５年くらい前の頃の話だが。
でも、２ちゃんねらーの大好きなみんなの党の
渡辺喜美は私立だけど、２つだけ言えば良いって
ぬかして辞める羽目になった柳田は東大だしｗ

>>72
まあ早慶ならば千葉横国あたりがライバルなんだろうね。
でもたった2科目で入れる大学って、大学といえるのか？

>>75
専門学校かな。
でも専門的なことやらないから就職予備学校がいいんじゃない。

国立マンセー２ちゃんねらーより体育会の連中の方が
民間は採用する現実

>>77
？？？
佐川急便とかか？

公務員になって一番失敗だと思ったことは
同期がとにかくブスかデブ

>>79
むこうはこう思ってるさ。ブサかキモ

>>78
２ちゃんねる脳な奴はどこも要らない。
それが分からないなら、死んでしまえ。

>>13
俺はこのパターンだわｗ
友達少ない、コミュ力低い非リアから民間の面接なんて通るわけない。
学生の時就活で２社面接受けてみたが、俺には無理だ。

でも公務員でもコミュ力必要だから、やっぱ苦しいわ。

>>21
公務員は試験さえ通ればあとは何とかなるのが問題だと思うよ。
はっきりいって暗記さえしておけば合格できるじゃん。競争率高いといっても
知識自慢にしかならんぜ、それは。
民間大手の大学同期と俺（市役所）の同期では地頭の良さが違いすぐるｗ
公務員の採用方法も見直すべきだよ。

上司にはまるで自分たちが民間大手と同等か上と堂々と言ってのける奴がいるけど、
大手商社の採用HPに載ってる社員紹介とか見てると、俺たちと次元が違う、レベル高過ぎてウケる。

>>83
公務員でも新採のころは頭切れるやつもいるよ。
特に競争が激しくなってる最近はな。

ま、そんな彼らも多くは役所に馴染んで世間じゃ通用しなくなるんだがな。

官公庁で臨時やっていたけど、民間企業に行くよ。

>>83
地方の進学校が公務員養成所になっているのが問題。
地方公立高校→国立大学→公務員が良いって言う風潮が未だにある。
しかも、意見を言うだけで、年配が偉いで叩きのめされるだけだし。

公務員専門学校はブラック企業

クソスレ

最近、私が非常に危惧しているのは、公務員バッシングによって公務員の待遇が低下しても、
私個人にとって大きなメリットは何も無く、むしろ、労働者全般の待遇が引き下げられるだ
けであって、ひいては日本の経済全般にマイナスとしか思えないことです。
すると「自分が納付した税金が無駄に・・・・」と言われるのでしょう。
しかし、私は公務員の毎日の仕事ぶりまでは知りませんが、（今のところ）世界一、安心で
快適な生活を過ごしており、私自身の周辺に整備されている公共網に大きな不満はありませ
ん。
にもかかわらず、それに見合った税金を支払っているとも思ってませんし、世界を見回せば、
むしろ少ないくらいとも感じてます。
「少子高齢化社会を睨み、また、国際社会で勝ち抜くためには、官民を問わず無駄の排除を
徹底しなければならない」といった反論も聞こえそうですが、確かにその通りだとは思いま
す。
しかし、個人的に思うのは少なくとも国家公務員の予算や人員の削減については、情報が溢
れるほど出てますし、それなりの進展があるのではないですか。
地方自治体も同様の動きと思っているのですが、違うのでしょうか。
むしろ、私は海外へ投資して国内雇用を減らしたり、法人税などの減税を求めつつ消費税増
税を求める財界の人達の公益に対する認識の低下を憂慮します。
確かに日本経済を支えているのは財界人であり、私の大ボスなんでしょうが、どうも昔に比
べて愛国心さえ薄れ、自社だけが生き延びれば良いとする風潮が強まっている気がします。
それは自由競争ですので当たり前ではあるのですが、国内雇用を確保し、安定した右肩上が
りの労賃を提供するのも財界人の重要な役割のはずです。
これを財界人のモラルとすれば、最近のモラルハザードは目を覆うばかりで、そのスケープ
ゴートとして公務員が利用されてます。
このような傾向とスポンサーを大切にするマスコミが更に迎合して、公務員バッシングをエ
スカレートさせている気がしてなりません。

特命係長になりたかった

まともに仕事している公務員は、民間行けば良かっただろうけど
公務員全体で考えると休み過ぎ・仕事遅すぎ・レベル低い・・・が
大量にいるので

こんな楽な職場で新卒からいたら吉野家の牛丼バイトですら
勤まらない奴が大半だと思うけどな。

理系で有能なら、公務員になるのはマジでバカだろ。自殺行為。
生涯収入どれだけ差がつくとことやら。

何より、能力と興味を活かせないから人生数十年が牢獄。

まあ日教組教師がやりたい放題していたクラスに居た中学時代で
俺の人生は終わったがな

理系の奴らは民間の方が圧倒的に待遇が良いと思う。
能力と学歴さえあれば公務員で理系の職業に就くよりはるかに良い生活ができる。
でも文系はどうだろうか。
コンサルなどの一部の職種を除けば、民間で文系はほとんどが営業だ。
そしてなんだかんだ言って、営業職は体育会系気質。
俺には合わないな。っていうか、俺は営業があるせいで民間には魅力を感じなかった。

給料安いし、批判されるし、民間行けば良かった・・・

しかしスキルないから転職活動もできないというジレンマ

働かない爺の分まで働く生活

定年まで今の官庁でマッタリお世話になります。
俺も民間みたいなゲスい世界は嫌い。

あげ

そうなんだよなぁ
文系に行ってる時点で公務員か営業かに絞られてくる。。

はっきり言ってどっちも良くないでしょ。
民間営業→国の出先機関に転職したが、どちらもデメリットが大きすぎるよ。

職場の雰囲気は民間営業のが遥かによかったが、ノルマ凄すぎて一年に半数を超える退職者とかヤバすぎた。。
今度は逆に職場の雰囲気悪すぎ。

有名大学に入れず、大企業に入れず、デモシカで痴呆公務犬なさってる方の、心温まるスレですね。

頭が悪いこと、コネが無いこと、地方で公務員にしかなれないほど家が貧乏であることは、貴方に罪はないと思います。

コンプレックスに負けず、国民様の奴隷や乞食として　胸を張って生きてください。

>>94
＞コンサルなどの一部の職種を除けば、民間で文系はほとんどが営業だ。
＞そしてなんだかんだ言って、営業職は体育会系気質。
＞俺には合わないな。っていうか、俺は営業があるせいで民間には魅力を感じなかった。

いやーー、すげえ乞食血税ドロ脳味噌だなｗｗｗ　こんな馬鹿だから、しょせん公務員にしかなれないわけだｗｗｗ
どんなビジネスも「営業」だわｗｗｗ　このキチガイは血税ドロ痴呆公務犬クビになったら、どうやって生きていくんだ？
「文系」なんて気安く書くなよｗｗｗ　Ｆラン＆駅弁の「文系」とでも書けやｗｗｗ　
現代の被差別階級＝地方公務員。同窓会に出れない可哀相なやつらｗｗｗ

>>100＝>>94

この人って、頭が本当に悪そう。自分の知能レベルで必死に一般化。
在日の生活保護受給者よりタチが悪い。
自治労専従の悲しいサヨク脳って感じ。税金ドロボウの日々で、まともに働いたことがないのでしょう。

この種の公金タカリの乞食たちのおかげで、日本は財政破綻しようとしているわけで。

【後悔】公務員になっておけば良かったぁ・・
就職活動がバブル真っ最中だった俺


会社が潰れてオッサンで無職だよ・・・

給料安いし、さらにカット

悪いことは言わない

公務員なんてやめとけ

未来が無い

給与面ではやはり不安だ・・・
カットなんてすんなよ・・・＞＜

給料に魅力を感じて公務員になる奴なんかいないだろ？
今さら何言ってんのよw
公務員の最大のメリットは安定性と福利厚生と退職金
民間大手に行けなかったんだから
負け組底辺に優越感を持って過ごしましょう

>>107
まあ、その安定性、福利厚生、退職金にもメスが入りはじめているんだけどな……、はっきり言って50歳より下の世代は、今後はかなり生活が厳しくなるんでないか？

民間では副業は当たり前に認められている。
認められていないのは、給料が高く、福利厚生も充実しているマスコミや銀行などの正規職員のみ。
公務員の３倍以上ももらってる会社だけが副業禁止なのだ。
てか、給料を比較するときは副業自由な低所得会社員で、待遇を比較するときは副業禁止の超高額所得者かい？

このままだと、賃金カットだけでなく、リストラというパフォーマンスもやりかねない

2009年の公務員給与の平均643万円、民間企業の平均406万円を精査してみましょう。
公務員の平均にはバイトやパートの賃金は入っておらす、民間には入っています。
公務員には３割の非正規がいると言われております。
しかし、１つの席を１人の非正規職員が１年を通して勤続することは稀で、通常は１ヶ月の
短期バイトです。
このため、職員の人数の比率は、正規：非正規＝７：３６となります。
非正規の時給を８００円と高めに見積もると、１ヶ月の給料は１２．８万円で、年収も同額の
１２．８万円となります。
以上の数字を前提に、公務員の真の平均年収を算出すると１１６万円となります。
ゆえに、
公務員のバイト、パートを含む平均年収・・・１１６万円
民間のバイト、パートを含む平均年収・・・４０６万円

こんどは、民間の正社員の平均給与を逆算してみましょう。
非正規率は次のホームページのデータを用います。
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3250.html
これをみると３６％が非正規となっています。
非正規は年に１時間しか働いていない人も含まれているので、非正規の年収を
最低賃金の全国平均の７３０円とします。
ttp://www2.mhlw.go.jp/topics/seido/kijunkyoku/minimum/minimum-02.htm
すると、民間の正社員の人件費は、なんと９５２万円にもなるのです。
以上、年収についてまとめると公務員は６４３万円ですが、
民間正社員の人件費は１０００万円近くになるのです。

公務員１００万円、民間１０００万円
格差社会の元凶ここにありなのでしょうか？

【話題】 国家公務員一般労働組合 「国家公務員は民間より給与低い」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1306148773/

>>108 自分は３０代だけど、オワタ？

宇宙一暇な役所旧食糧事務所=農政事務所でも給料は普通に貰える公務員

公務員給与の平均643万円、民間企業の平均406万円を精査してみましょう。
公務員の平均にはバイトやパートの賃金は入っておらす、民間には入っています。
公務員には３割の非正規がいると言われております。
非正規込みの公務員の真の平均年収を算出すると１１６万円となります。
こんどは、民間の正社員の平均給与を逆算してみましょう。
民間非正規率は３６％といわれています。
４０６万円には年に１時間しか働いていない人も含まれているので、非正規の年収を
最低賃金の全国平均の７３０円とします。
すると、民間の正社員の人件費は、なんと１９５２万円にもなるのです。
以上、年収についてまとめると公務員は６４３万円ですが、
民間正社員の人件費は２０００万円近くになるのです。
公務員１００万円、民間２０００万円
格差社会の元凶ここにありなのでしょうか？

民間に行っとけばよかった、で、そのあと経験者採用で公務員になればよかった。
うちの自治体ではいま、民間ー経験者が最強とされ、明らかに昇進コース。
自分は大手上場蹴って公務員になったのに、はえぬきはダメとされている。
実際ダメなんだけどね・・・

>>116
珍しい自治体だね。
民間経験者でも採用はヒラで給料にハンデがある。
普通はプロパーよりも昇進が遅れるのに。

今まで取った民間ー公務員が優秀だったさらだろうね

>>110
リストラ大歓迎
使えない高給の老人大量に切ってくれ

リストラが始まると
宇宙一暇な役所旧食糧事務所は全員リストラ対象だから
最強労働組合全農林が許さない

被災地に行って私たち民間労働者はバイトでも平均年収４00万円もあるんですが
被災地復興のために増税なんて絶対反対なんですと訴えてこいよ

公務員はどんどんブラック化してる・・・辞めたい

これから夏、５時１５分以降はエアコン切りやがって暑くてかなわんわ
民間時代のエアコン効きすぎで、寒くて長袖きてたのが懐かしい・・・

とはいえ、地域によっては今夏の節電は重要だし、
残業しないで済むように今まで以上に昼間はマッハで仕事しないと。

>>120
と農政事務所を落とされた粘着ニート君が頑張って書き込みしています（笑）
宇宙一暇だから希望したんだろうね。
でも、今は宇宙一忙しいニート君。
ホントにオモシレー。

農政事務所は宇宙一暇とか嘘でしょ。福島県産の野菜を全力で
消費するのが仕事だと聞いたけど。大変だよ？

>>115
公務員が民間に何言っても無駄だよ。
公務員４０歳、嫁、子供２人で年収５００万。民間からは多いなという。
民間３８歳、同じで年収８００万。少ないだろ。

まあ、隣近所と比べるのも変だわなｗ
学歴も違うし・・・

俺の場合、同じ大学の同級生とくらべて、１００万円くらい安い感じがするな
給料だけだと安いことは安い
しかし、総合的には満足している

同学歴なら２〜３割は低いと思う
まあ仕事も同じくらい楽だと思うけど

ワークシェアリングって知ってる？
海外では日本みたいに週5で出勤する公務員の方が珍しいんだが。
要するに週の半分しか働かないせいで人がやたら多いから平均額は少ないだけ。
ちなみに福利厚生は人数分かかるから効率は悪い

なんでみんなの党やみのもんたは、公務員と民間の給料を比較するときに
公務員は正規職員の、民間はアルバイトの給料を使用するのですか？

>>131
公務員正規の給料は民間アルバイトより高いからじゃないですか？
高い給料がもらえないように、仕事の質と量を半分以下にして民間アルバイトと同程度まで落とさないと、
国民は納得しませんよ。
まずは週休4日制の導入からかな。
あとは、挨拶をしない、呼ばれても相手をしない、クレームは一切受け付けない、とりあえずこんなトコかな。

>>131
政治家やマスコミは庶民に媚を売るのが仕事だから

>>133
誤）庶民
正）愚民

2009年の公務員給与の平均643万円、民間企業の平均406万円を精査してみましょう。
公務員の平均にはバイトやパートの賃金は入っておらす、民間には入っています。
公務員には３割の非正規がいると言われております。
しかし、１つの席を１人の非正規職員が１年を通して勤続することは稀で、通常は１ヶ月の
短期バイトです。
このため、職員の人数の比率は、正規：非正規＝７：３６となります。
非正規の時給を８００円と高めに見積もると、１ヶ月の給料は１２．８万円で、年収も同額の
１２．８万円となります。
以上の数字を前提に、公務員の真の平均年収を算出すると１１６万円となります。
ゆえに、
公務員のバイト、パートを含む平均年収・・・１１６万円
民間のバイト、パートを含む平均年収・・・４０６万円

こんどは、民間の正社員の平均給与を逆算してみましょう。
非正規率は次のホームページのデータを用います。
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3250.html
これをみると３６％が非正規となっています。
非正規は年に１時間しか働いていない人も含まれているので、非正規の年収を
最低賃金の全国平均の７３０円とします。
ttp://www2.mhlw.go.jp/topics/seido/kijunkyoku/minimum/minimum-02.htm
すると、民間の正社員の人件費は、なんと９５２万円にもなるのです。
以上、年収についてまとめると公務員は６４３万円ですが、
民間正社員の人件費は１０００万円近くになるのです。

公務員１００万円、民間１０００万円
格差社会の元凶ここにありなのでしょうか？

>>110
リストラの基準がいい加減だからな。仕事できてても上司に気に入られなかったら
首とか普通にあるんだろ？

>>109
当たり前には認められてないよ。無職か？
正社員の場合は内規で副業は認めないほうが圧倒的に多数派だよ。

小企業や零細企業でなくて、きちんとした会社組織としてやってる
ところは普通そう。
内規で専念義務くらいはある。
まあ所詮内規の問題だから、どの程度厳しく取り締まるかってのは
会社によって温度差あるだろうけどね。

もちろん、不景気時の賃金カット策の一環として、一時的に週休3
にするとか、定時間の短縮をするとか言う措置をとったところは
その期間については副業を認めるみたいな措置をとったとこは多いが
それはあくまで緊急時の措置だわ。

知ったかぶり乙

>137
> 当たり前には認められてないよ。無職か？
まあ、えらそうに。
根拠を示してから大口は叩くように。
だいたい非正規は掛け持ちが普通だろ。

知ったかぶり乙

なんでみんなの党やみのもんたは、公務員と民間の給料を比較するときに
公務員は正規職員の、民間はアルバイトの給料を使用するのですか？

なんでみんなの党やみのもんたは、公務員と民間の副業可否を比較するときに
公務員は正規職員の、民間は正規職員の条件を使用するのですか？
給料とは異なった比較をするのでしょうか？

>>138
おいおい、だれも非正規の話なんかしてないよ基地外ｗ

民間でも正規雇用なら、副業なんておおっぴらには認められてないのが
普通って話をしてるだけ。ソースなんて示す必要ないだろ。
お前はお友達に正規雇用の会社員一人もいねーの？（苦笑
聞いてみ。会社の規則で副業オケなんて正社員なんてなかなかいねーから。

正規雇用である公務員の正規職員と、民間の非正規雇用比較してどーすんだよｗ

>>139
弱い人間ほど他人を妬んで羨ましく思うから
弱者を煽って数値を稼ぐ
最貧国特集するより、公務員特集の方が視聴率は良いだろう

>>141
なんでみんなの党やみのもんたは、公務員と民間の給料を比較するときに
公務員は正規職員の、民間はアルバイトの給料を使用するのですか？

>>143
しらねーよｗ
まあ統計や平均ってのは実は母体によって色んなとり方があるから、
都合が良い数字をもってきて比較するのは詐欺師が良くやる手だわ。

とりあえず公務員叩いとけば一定の支持が得られる世の中なんだから仕方ないかもね。

よく言われる民間の平均年収約４００万円の出所は国税の民間給与実態統計調査ですが、
これらの数字はアルバイト・パートが含まれています。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
一方、人事院勧告は正職員、正社員のみとなっています。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22sankouminkan.pdf　の（４）調査対象の抽出　�A従業員の抽出
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf
つまり最初から民間の平均年収が低くなるものを用いており、条件が同一でない比較自体が無意味なものです。
従ってスレタイの様な事実は存在しておらず、単なる幻想に過ぎません。
賢明な皆さんはこのような印象操作に騙されないようにしましょう。

民間で働いてますが、ボーナスゼロ、毎日終電まで仕事、サービス残業。
休日出勤も当然。
転勤しても家賃補助なし。うつ病、退職者多い。
超低価格で仕事を取り、無理やり大量に仕事を押し込まれる。
支社長は「血を吐くまで仕事しろ！」と檄を飛ばす。
これが、民間の本当のところ。
公務員になりたい。

公務員で働いてますが、ボーナスゼロ、毎日終電まで仕事、サービス残業。
休日出勤も当然。
転勤しても家賃補助なし。うつ病、退職者多い。
超低価格で仕事を取り、無理やり大量に仕事を押し込まれる。
支社長は「血を吐くまで仕事しろ！」と檄を飛ばす。
これが、公務員の本当のところ。
民間になりたい。

>>146
転居を伴うような転勤をして家賃補助が出ない会社ね…
大企業と中小企業の悪いところだけを集めたような会社だなぁ
何でそんなところに入ったのか…

>>148
だって嘘だもん。
朝鮮人の戯言。

「増税控えるべき」は俗説か？
ttp://diamond.jp/articles/-/13095
>>わが国は少ない税金でたくさんの社会保障給付を支出している訳であるから、両者のバランスが取
>>れるように増税を行うべきだし、仮に増税を行っても諸外国と比べて決して国民負担率が過重になる
>>訳ではない

ニートは無給でも、生活は安定。そして老後は安泰で良い。
バブル崩壊前は実際にそのようであったし、元々はそういう共通認識だった。
それがいつの間にか、額に汗して働く労働者を凌駕する存在となった。
その指摘に対し一貫して遅々とした態度が、ついに血吸い虫みたく嫌われているんだ。

生活保護の見直しは間違いなくあると思う
現金から食料配給制とかに変わっていくんじゃないかなー

地方公務員だが朝日新聞社に入った同級生と比べれば給料半分ｗ
しかし仕事も半分ｗ
マスコミ金融は給料高いが仕事も激務でバランス取れてるｗ

>>153
"酒気帯び運転"朝日新聞記者、飲酒運転摘発の記事を書いていた事が判明
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/801742.html

飲酒運転の朝日新聞記者　処分は移動だけ？
ttp://yomenaijp.jugem.jp/?eid=11

施設管理で公共施設まわると、平日の日中運動場の駐車場に車止めて昼寝してる民間業者をよく見る。

>>153マスコミは不眠不休で働くから残業手当も多いしな

>>156
けど制作も不眠不休だけど薄給
日本って建前は「頑張れば報われる」というので教えてこられた
勉強すれば点数上がる、練習すれば幸せに勝てるし賞をもらえる
けど仕事は働けば報われるなんて崩壊しかけている
このあと日本はどんな価値観が求めらるんだろうか

朝日新聞とかもうすぐ潰れるとこじゃん

>>154
ここって珊瑚に落書きした会社だよね。
犯罪行為をしても社員に大甘の対応しかしない。
それに同業他社も攻撃しない。
マスコミって本当にクズですね。
表現の自由を自身に都合の良いように解釈して、世間を食い物にしている。

>>153
そーゆー意味では大手インフラが最強って話になる。多分ね。
まあ労働環境なんて会社と業界でまちまちだから、探せば労働環境
普通で大手並の給料ってとこは結構あるとは思う。
許認可に守られてて参入障壁が高くて寡占つー業界は概ねそう。

もっとも自分はそんなとこ受けても入れたとは思わないし、
前いた会社（一応大手メーカー）はプレッシャーきつかったから
今の安い給料もそんなに文句ないかな。分相応です。

>>160
大手は不正の温床
仕事もラクで、いい加減
その上給料は民間の平均４００万の５倍以上
そこで公務員叩きをして愚民の注意をそらす
うまいですね

>>161
仕事も楽でいい加減ねｗ
一回大手企業で働いてみると良いよ。楽じゃないから。

あと、大手の人間は公務員に余り興味ないよ。これは実際。
例えば、公務員叩きの人間が使う、民間の平均年収400万とか
（契約社員とか入ってるから当たり前なんだが）一切実感できない。
公務員40歳600万とか700万とか言う話聞いて、仕事ぬるそうだけど
給料安いなとは思ってるよ。

だから公務員の話題が出るのなんかは不祥事でニュースになった時
くらいだなあ。

5倍ももらえる民間なんてないけどね。どこの外資だよｗ
大手企業の部長でも年収1200万〜1800万くらいが良い線で
雇われの立場で2000万超なんて会社普通ねーよ。

大半の社員は管理職として一番下のクラスで頭うちで
年収900万〜1200万くらいで事実上昇給停止だわ。
大手でも大抵こんなもん。

しかし君は随分浮世離れしたこと言ってるけど無職なの？

>>162
>>"酒気帯び運転"朝日新聞記者、飲酒運転摘発の記事を書いていた事が判明
>>ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/801742.html
>>
>>飲酒運転の朝日新聞記者　処分は移動だけ？
>>ttp://yomenaijp.jugem.jp/?eid=11

ではなんでこんな不正を働くの？

>>163
楽して稼げる今の待遇を手放したくないから。
だって俺たち勝ち組だもん。

大手企業や公務員が犯罪犯したらニュースになるから
多い印象を受けるが、比率で見たら極めて少ないよ

はーい、先生質問！
○国債を購入するとお金は消えちゃうんですか？国債は資産では無いのですか？
○財政破綻だ！といっている割にいつまで経っても財政破綻（せんせー、定義が不明です。）　とやらは起こりませんがなぜですか？
○日本国債はずっと先進主要国中、最低の国債金利ですがなぜですか？
　http://www.mof.go.jp/jgbs/publication/newsletter/jgb2008_04j.pdf　の５ページ
○人事院勧告では民間給与は約630万円ですがどこから数字を持ってきてるんですか？
　http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf　の６ページ
　国税庁の民間給与実態統計調査ならアルバイト・パートの数字も入っているので比較できませーん。
　http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
○退職金平均約３千万円のソースがありませーん。示して下さい。
○なんで基礎年金である国民年金と公務員共済組合の年金を比較するんですか〜？
　共済組合の年金には国民年金も含まれていますがそれを同じ俎上で比較するのはどうしてですか〜？
　それに自営業主体の国民年金と被用者の公務員を比較する意図はなんですか〜？
　http://www.mhlw.go.jp/topics/nenkin/zaisei/01/01-03.html
せんせー、言ってることがとても変です。せんせー辞めて下さい。

隣近所と比較して４００万にしろとか意味不明ｗ
大学の同じゼミの同級生と比べるべきだろ・・・
むしろ、学歴の割に給料安すぎるので上げるべきかなとｗ

>>167
小学生や病気の老人と比べるべきと言っていた市長さんがいたけど
逮捕されたよね

>>167
（寝たきりの老人や子供含めた）市民の平均収入200万円、
市職員の年収700万円とか言ってた市長？

まあ、仕事がぬるいから１０００万出せとは言わないが、
それなりには貰いたい
それなりに高学歴だしｗ

>>167
>>170
どうして学歴を待遇の根拠にするんだよｗ
意味不明すぎるだろ。
東大卒ならコンビニバイトでも、年収1,000万貰えるか？

>自分たちの退職金を地方債という多額の借金までして払わせるということ自体に疑問を持て。
>民間から考えたらありえない話。 地方債が出てるって事は結局市民負担になるわけで。
使い古しのネタ乙。退職手当の財源に地方債が気にいらんのなら通常どおり一般会計から支出すれば良いだけのこと。
一時的な措置の一般化によるミスリード乙。

>>172
で、その一般会計は退職金を十分賄えるほど潤沢にあるわけ？
その財源はどこにあるの？

大体無能な馬鹿に世間一般以上の退職金を支払ってる、組織として
自浄能力がない時点で終わってるんだよ。

俺は既に脱出したから別に公務員がどうなろうと知らんが、国民に
迷惑かけるのだけは止めろよ。自称優秀なんだから、待遇に不満があるなら、
辞職して転職すればいいだろうし。

2009年の公務員給与の平均643万円、民間企業の平均406万円を精査してみましょう。
公務員の平均にはバイトやパートの賃金は入っておらす、民間には入っています。
公務員には３割の非正規がいると言われております。
しかし、１つの席を１人の非正規職員が１年を通して勤続することは稀で、通常は１ヶ月の
短期バイトです。
このため、職員の人数の比率は、正規：非正規＝７：３６となります。
非正規の時給を８００円と高めに見積もると、１ヶ月の給料は１２．８万円で、年収も同額の
１２．８万円となります。
以上の数字を前提に、公務員の真の平均年収を算出すると１１６万円となります。
以上をまとめると、
公務員のバイト、パートを含む平均年収・・・１１６万円
民間のバイト、パートを含む平均年収・・・４０６万円
こんどは、民間の正社員の平均給与を逆算してみましょう。
非正規率は次のホームページのデータを用います。
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3250.html
これをみると３６％が非正規となっています。
非正規は年に１時間しか働いていない人も含まれているので、非正規の年収を
最低賃金の全国平均の７３０円とします。
ttp://www2.mhlw.go.jp/topics/seido/kijunkyoku/minimum/minimum-02.htm
すると、民間の正社員の人件費は、なんと９５２万円にもなるのです。
以上、年収についてまとめると公務員は約１００万円ですが、
民間正社員の人件費は１０００万円近くになるのです。
格差社会の元凶ここにありなのでしょうか？

>>171
コンビニバイトは東大出てなくても入れるだろ？
一部の落ちこぼれ東大生の話なんてしてないわなあ・・・
一応「学歴＝能力」という前提で話しているんだがｗ

>>173
＞世間一般以上の退職金を支払ってる
本当か？　本当だったらソースをＫＷＳＫ
わかってると思うが、具体的データのない妄想の類はソースとは言わないよ。

というか173から単なる公務員未経験の妄想の臭いがプンプンする

>>176
＞自分たちの退職金を地方債という多額の借金までして払わせるということ自体に疑問を持て。
＞民間から考えたらありえない話。 地方債が出てるって事は結局市民負担になるわけで。
使い古しのネタ乙。退職手当の財源に地方債が気にいらんのなら通常どおり一般会計から支出すれば良いだけのこと。
一時的な措置の一般化によるミスリード乙。
それに公務員の退職金の平均は１４００万円。
ソースは総務省のホームページ。

ちなみに、定年まで働いた民間企業（大卒）：2,417万円
定年まで働いた民間企業（高卒）：2,302万円
ただし、公務員の集計には非正規の退職金は含まれておりません。
ソースは経団連のホームページ。

公務員に届かぬ民間退職金

　私はいま、一つの新聞記事を手にしている。
それは２００６年１１月１７日付の読売新聞に載った「人事院調査『公務員の退職金は民間より少ない』」という記事である。
国家公務員の給与を答申するための機関である人事院の発表内容を伝えており、
「民間サラリーマンが受け取る企業年金と退職金の合計額は平均２９８０万円であるのに対し、公務員は職域加算（公務員だけに上乗せ給付されている年金）を加えても民間より約２０万円少ない２９６０万円」となっている。

　この答申に対しては、さすがに各界から異論が噴出した。読売新聞も社説の中で「疑問の多い人事院の調査内容」と題して批判している。

　私が怒りを覚えたのは、ほかでもない。自分で民間企業の退職金の水準を調べる統計作りを仕事にしているからだ。
　データはすでに７０００人分集まっている。高卒で入社して６０歳まで勤めた場合は勤続４２年となるが、分析結果から次のような傾向がある。

　「中途採用・退社が多いため、勤務年数が４０年に到達する人が少ない」

　「４０年勤務し、定年退職したとしても、受け取る退職金はおおよそ６００万円から１０００万円の範囲である」
　そんな仕事をしているだけに、私は「人事院の調査はおかしい」と断言できる。
中小企業の場合、３０００万円どころか、その３分の１もないのが実態だ。
大手企業の平均でも３０００万円にはならないのではないか。人事院はいったいどこを調査しているのか、と言いたい。



　民間企業はこの数年の低金利に対応して、多くのところが減額したり、能力重視に切り替えたりと、退職金規定を見直している。
ところが、そうした中でも無傷なのが公務員の世界である。
「親方日の丸」の体質の中で、労組は既得権益の保護を求めるのだが、そのしわ寄せは結局、国民負担となる。
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_k/fukokei/fuko070608.htm

>>179
こんな嘘っぱちのデータばかりのせた書き込みはやめなさい。
みっともないだけ。

>>「４０年勤務し、定年退職したとしても、受け取る退職金はおおよそ６００万円から１０００万円の範囲である」
これには明らかに非正規が含まれてる。
非正規は40年勤務しても退職金は出ないので0円だが、正規は2980万円。
民間の正規職員の割合は、5分の1から3分の1といわれているので、再計算すれば600万円から1000万円。
見事に合致する。

私もこのスナックを始めて25年になるし、その間に何千人というお客さんを相手にしたわ。でも、

あなたみたいにソープランドの話っきゃしない人なんて本当に初めてよ。私もこんな仕事してる

くらいだし、男の人がソープランドに行くのは別に構わないと思うわよ。飲みに行ってお店の女

の人にソープの話するのもいいけれど、サラッとしつこくなく触れる程度でなくちゃ変よ。粋じゃ

ないし、何だか気持ち悪いわ。あなたも毎週ソープランドで遊ぶのはいいけれど、外であんまり

「ソープ、ソープ」　なんて言うもんじゃないわよ。だから彼女がいつまで経っても出来ないのよ。

いいわね、これからはソープランドの話をくどくどするのはやめなさいね。

結論

隣の芝生は青く見える。
ヒトのメシはうまそうに見える。

公務員の退職金の平均支給額：１４００万円
ソースは総務省のホームページ。

ちなみに、定年まで働いた民間企業（大卒）：2,417万円
定年まで働いた民間企業（高卒）：2,302万円
ソースは経団連のホームページ。

ただし、公務員の集計には非正規の退職金は含まれておりません。

また、退職手当の財源を地方債としていることに批判があるが、気に入らないのであれば
一般会計から支出すれば良いだけのこと。
これは一時的な措置の一般化による古典的なミスリード。

まあ、仕事も言われてるほど楽じゃないし、平均年収も７００万くらいだし、
労働条件自体は恵まれてると言われてもどうかな？とは思う・・・
「身分保障」とか「安定」という面では民間中小企業よりは恵まれてると思うｗ
しかし、朝日新聞がすぐに社員をクビにするとも、すぐに潰れるとも思えない・・・
大手民間と比べれば、特に見るべき点はない・・・

当然大手民間とくらべて欲しいぞｗ
同じ大学の学友が朝日新聞に入ってるんだから・・・
隣近所と比べるな、頼むからｗ

>>185
だから、なんで大学の友人の会社と比べるの？ｗ
肝心なのはどういう仕事してるかだろ。
いくら能力高くても、誰でもできる仕事なら収入低くて当然でしょ。

>>186
誰でもできる仕事って、具体的にどんな仕事？
逆に、どういう仕事なら給料高くてもいいおおもうの？

2009年の公務員給与の平均643万円、民間企業の平均406万円を精査してみましょう。
公務員の平均にはバイトやパートの賃金は入っておらす、民間には入っています。
公務員には３割の非正規がいると言われております。
しかし、１つの席を１人の非正規職員が１年を通して勤続することは稀で、通常は１ヶ月の
短期バイトです。
このため、職員の人数の比率は、正規：非正規＝７：３６となります。
非正規の時給を８００円と高めに見積もると、１ヶ月の給料は１２．８万円で、年収も同額の
１２．８万円となります。
以上の数字を前提に、公務員の真の平均年収を算出すると１１６万円となります。
以上をまとめると、
公務員のバイト、パートを含む平均年収・・・１１６万円
民間のバイト、パートを含む平均年収・・・４０６万円
こんどは、民間の正社員の平均給与を逆算してみましょう。
非正規率は次のホームページのデータを用います。
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3250.html
これをみると３６％が非正規となっています。
非正規は年に１時間しか働いていない人も含まれているので、非正規の年収を
最低賃金の全国平均の７３０円とします。
ttp://www2.mhlw.go.jp/topics/seido/kijunkyoku/minimum/minimum-02.htm
すると、民間の正社員の人件費は、なんと９５２万円にもなるのです。
以上、年収についてまとめると公務員は約１００万円ですが、
民間正社員の人件費は１０００万円近くになるのです。
格差社会の元凶ここにありなのでしょうか？

隣の芝生は青く見えると言うからなｗ

>>185
気持ちは分からなくはない。
でも、それを口にしたらもっと惨めな思いするから止めとけ。

公務員の退職金の平均支給額：１１００万円
ソースは総務省のホームページ。

ちなみに、定年まで働いた民間企業（大卒）：2,417万円
定年まで働いた民間企業（高卒）：2,302万円
ソースは経団連のホームページ。

ただし、公務員の集計には非正規の退職金は含まれておりません。

また、退職手当の財源を地方債としていることに批判があるが、気に入らないのであれば
一般会計から支出すれば良いだけのこと。
これは一時的な措置の一般化による古典的なミスリード。

結局どこと比べるかだな・・・
おぎゃあと生まれてから、まずは兄弟で比較されるものだしｗ

弟は挫折して慶応しか入れなかったんですよ・・・
まあ、俺のことなんだが、出来が悪くてすみませんね、お母さんｗ
しかし世間から見れば優秀ですねと言われるんだから、結局は
比較対象によって大きく変わるわなｗ

慶應じゃ優秀じゃないよ。新卒でどこかに潜り込むか公務員になるか
に漏れたらもう職ないんだから。
なんか世間のお世辞を鵜呑みにしてない？

優秀なのは「慶應中等部」や「慶應義塾高校」「慶應女子高校」
に入学した学力だけだよ。そいつらだって就職先なければ終わり。
例外は勉強しなくても職がなくても生きていけるお金持ちの
幼稚舎上がり。

>>193
勉強して慶応なら優秀じゃないけど、挫折して慶応なら優秀だろうなｗ

>>193
>>192だが鵜呑みにしてねえよｗ
それどころか、自分はだめ人間だけど、挫折したからこそ
人の痛みが分かるようになったと思っていて、立ち直ろうとすら
思っていませんｗ
俺は、挫折して公務員にしかなれなかった駄目人間だと深く認識し、
理解しておりますｗ

>>194
何言ってんだろ、この人。
勉強して慶應だろうが幼稚舎から慶應だろうが帰国で慶應だろうが
東大落ちで慶應だろうがどれもただの慶應だろ。

馬鹿みたい、受験コンプレックスって。
お前みたいな奴って「俺は国１NNTだから」とかずっと言ってるん
だろうなぁ。馬鹿みたいだよ、今の仕事で勝負しろって。
どうせ同期で最下位なんだろ。

>>193
そーゆーことを言い出したら東大だってそうなんだがな。
日本は新卒で就職するか、新卒数年以内に食える資格取る
かしねーと、もう次はねーよｗ

優秀とか優秀じゃない以前の問題。

いずれにしても社会に出て5年も6年も立って学歴しか誇れる
物がないようじゃ、間違いなく今の職場じゃ使い物になってない
けどね。

出世するのに学歴も必須条件かもだけど、そーゆー職場には
使える高学歴もいくらでもいるし、出世コースに乗せるのなんて
同期の中で極1部だけだから、使えない高学歴君を学歴だけで
出世させてあげようなんて奇特な会社は存在しない。
奇特な役所も存在しない。

公務員の退職金の平均支給額：１１００万円
ソースは総務省のホームページ。

ちなみに、定年まで働いた民間企業（大卒）：2,417万円
定年まで働いた民間企業（高卒）：2,302万円
ソースは経団連のホームページ。

ただし、公務員の集計には非正規の退職金は含まれておりません。

また、退職手当の財源を地方債としていることに批判があるが、気に入らないのであれば
一般会計から支出すれば良いだけのこと。
これは一時的な措置の一般化による古典的なミスリード。

2009年の公務員給与の平均643万円、民間企業の平均406万円を精査してみましょう。
公務員の平均にはバイトやパートの賃金は入っておらす、民間には入っています。
公務員には３割の非正規がいると言われております。
しかし、１つの席を１人の非正規職員が１年を通して勤続することは稀で、通常は１ヶ月の
短期バイトです。
このため、職員の人数の比率は、正規：非正規＝７：３６となります。
非正規の時給を８００円と高めに見積もると、１ヶ月の給料は１２．８万円で、年収も同額の
１２．８万円となります。
以上の数字を前提に、公務員の真の平均年収を算出すると１１６万円となります。
以上をまとめると、
公務員のバイト、パートを含む平均年収・・・１１６万円
民間のバイト、パートを含む平均年収・・・４０６万円
こんどは、民間の正社員の平均給与を逆算してみましょう。
非正規率は次のホームページのデータを用います。
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3250.html
これをみると３６％が非正規となっています。
非正規は年に１時間しか働いていない人も含まれているので、非正規の年収を
最低賃金の全国平均の７３０円とします。
ttp://www2.mhlw.go.jp/topics/seido/kijunkyoku/minimum/minimum-02.htm
すると、民間の正社員の人件費は、なんと９５２万円にもなるのです。
以上、年収についてまとめると公務員は約１００万円ですが、
民間正社員の人件費は１０００万円近くになるのです。
格差社会の元凶ここにありなのでしょうか？

>>196
いや、伸びしろが違うだろｗ
限界まで勉強して京大に入ったってそこから伸びないが、
完全に受験勉強拒否して、かと言って有名進学校すぎて求人票もなくて、
しかたなく京大に進学した人間とじゃ伸びしろが違うだろｗ

つまり、挫折した人間こそが強いんだよ・・・

勉強しかせずに京大に入っても、人の痛みの分かる公務員にはなれない・・・
しかし、挫折して京大しか通らなかったという人間は、挫折したからこそ
人の痛みの分かる公務員になれるんだよ・・・
そうだろ？

民間の報酬が平均４０６万弱から、案の定お決まりの反論が返ってきた。
しかしながらパートやアルバイトを含むから統計的には比べられないというのは聞き飽きた。
仮にそうだとしてだから何？と聞きたくもなる。
公務員では議員の当選の条件としてリストラやパートへの切り替えを強要されたりしている。
そして正規職員だった人を無理やりパートにして給料を大幅に下げたりもしている。
しかしながら民間は安定していてパートにされるリスクすらない。
それを考えたことはあるのだろうか？
　挙句の果てには事業規模の大きい企業と比べるのもおかしいなどと詭弁まで言うのが相場だ。
つまり民間は規模がでかいからという自己弁護の言い訳が大好きだ。
ようするに自分の給料の低さを正当化するための屁理屈である。

>>200
伸び代とか、あんまり笑わせんな。
社会人の会社じゃねーだろ。
学歴は就職活動の時と、初期配属の段階ではかなり有利な要因。
なぜなら、雇用して使ってみての直接的な評価を下せる段階じゃ
ないから。

社会に出て5，6年もすれば、配属先で今後を有望視される奴と
そうじゃない奴っての徐々にと評価が別れてくるもんだわ。
実際使ってみてイマイチな感触なのに、あいつは東大だから、あいつは
京大だから・・・なんて期待してくれるようなオメデタイ上司はいねーよｗ

パートやアルバイト、派遣の賃金がクビになる心配のない正規職員より低いのはおかしい。
正規職員はクビになる心配がないのだからパートよりも安くあるべきだろう。
正規職員なんてわけのわからない賃金体系など民間が率先してやめるべきだ。

>>204
一般的に、苦労した方が人間は後で伸びる、と言われますよね？
だから挫折経験のある人間の方が良いと言ってるだけだがｗ
何が気に入らないんだかｗ

挫折して京大しか通らなかった・・・上等じゃんｗ

俺なら期待するね・・・

挫折を経て人間は優しくなり、大きくなるんだよ・・・

そして、挫折を知らない人間は人の気持ちがわからない・・・

人の気持ちの分からない奴にいい仕事はできない

だから勉強だけできても駄目なんだよ・・・

がり勉して京大に入ったが、挫折をしらないという人間は、今後伸びないのは明らかだ

挫折して京大しか通らなかったという人間は人の痛みのわかる素晴らしい公務員になるだろうがｗ

つまり、今こそ

　挫　折　公　務　員　の　時　代

なのだ！

>>206
おまえやっぱりアホだろ。
落ち着いて>>200の内容を3回読み返せ。
日本語も読めないような馬鹿じゃ、挫折経験の有無
以前に伸び代０だなｗｗｗ

パートやアルバイト、派遣の賃金がクビになる心配のない正規職員より低いのはおかしい。
正規職員はクビになる心配がないのだからパートよりも安くあるべきだろう。
正規職員なんてわけのわからない賃金体系など民間が率先してやめるべきだ。

挫折王国を作りたいのです・・・

現代の勝ち組は実は「ニート」
ttp://diamond.jp/articles/-/13277

>「ニート」であることは、実はなかなかよくできた人生戦略だと思う。ニートとは、
>社会のレールから外れた落ちこぼれではなく、衣食住を資源を持つ親世代に
>依存し、エネルギーを温存しておくという冬眠の戦略なのだ。

公務員の評判を落としたいこのスレのアホ共に告ぐ。
納税もしてないのに２ちゃんに粘着してでも公務員はじめとした真面目に働いている労働者の給料を削減しろというおまえらは、
単なる自己保身しか考えておらず、労働者への配慮が一切ない強欲集団である。

出たあ！究極の挫折公務員ｗ

まあ今は最悪だよね。正社員辞めたら大変だからってみんなしがみついて
精神病休職したり、サービス残業やりまくる。結果的に不幸せな毎日。
じゃあ派遣や契約はストレスないのか？って言ったらクビになるかも
しれないので結局仕事は正社員以上の精度をあげないといけないのに
昇給等もなく低賃金で不安定。

終身雇用で残業しなくてもいい正社員（ただし低賃金）と
正社員より給与が高いが雇用が継続できない契約社員と
結果分だけもらえる報酬制管理職に別れるべき。

オール日本人挫折計画！

>>210
大事なのは挫折経験の有無、それだけだよ・・・
挫折して京都大学だろうが、挫折して大阪大学だろうが、挫折して和歌山大学だろうが
挫折の内容以外は関係ないよ・・・
学歴などファクターではないのだよ
いかに大きな挫折したかどうかだけが論点だよ

人間は挫折したり、苦労したりして、人の痛みが分かるようになり、成長して、大きく
なるのだから・・・

俺は挫折公務員は称賛されなければならないと思う・・・

それは、挫折しても公務員になれたから称賛してるんじゃないよ

挫折して弱い人の気持ちがわかるということを素晴らしいと称賛してるんだよ

公務員かどうかは関係がない・・・

京大も阪大も関係ない・・・

大企業も中小企業も関係ない・・・

役所も民間も関係ない・・・

大事なのは挫折経験を活かして弱い人の為に生きていくという「人格」だよな

民間に行った同期は「20代(約８年間)の合計」だけで、
公務員の俺の「推定20〜30代(約18年間)分の合計」の給料を稼いだよ。


そりゃ乗ってる車も、エルグランドとデミオの差がつく訳だわな。

いいさ！緑のデミオくん大好きさ！

221だが変な臭いのするスレだと、書き込んだ後に気づいた

去ります

まっしぐらに行こうぜ
挫折街道をまっしぐら！

>>219
挫折公務員ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

頭がおかしいのがいるな

結論が出たようだな
官民を問わず人格がすべてということなのだろうね

公務員の退職金の平均支給額：１１００万円
ソースは総務省のホームページ。

ちなみに、定年まで働いた民間企業（大卒）：2,417万円
定年まで働いた民間企業（高卒）：2,302万円
ソースは経団連のホームページ。

ただし、公務員の集計には非正規の退職金は含まれておりません。

また、退職手当の財源を地方債としていることに批判があるが、気に入らないのであれば
一般会計から支出すれば良いだけのこと。
これは一時的な措置の一般化による古典的なミスリード。

挫折した人間は人の痛みが分かるからなあ・・・
やはりこれからは挫折公務員の時代だろう

脳ミソお花畑きもい

挫折した人間が人の痛みを分かるとか妄想だな。
実際にはそこで性格が捻じ曲がる奴もいる。

あと挫折を知らないお坊ちゃんだからこそ、他人に悪意を
持たず人当たりが良い奴もいるしな。

結局は本人の資質の問題じゃね？

そうだね
全ての経験は人によって良くも悪くも取れる
しかも自分ではどうしようもないから辛い

１、粘着質、じめじめ暗い、いろいろ暇だから悩みが多い、一人で悩むのが公務員。
２、あっさりした性格、明るい、忙しいから悩んでる暇が無い、一人で悩まない公務員。
さて、あなたの近くにいる公務員はこのどちらに近いか？

また、その公務員は、自分が公務員であることを隠したがるのはなぜか？
こっそりとしたがる公務員。 それはなぜか？

かくて、>>783 や　>>781のようなゲス（げす＝下司＝下等公務員）が日夜に渡り踊る故となる。
さらに君等、反公務員の感情を滾らせよ。

> ２００９年の国家税収３７・４兆円
嘘です。
特別会計をあわせば、４００兆円
そのほかに公営企業収入が８００兆円
合計で１２００兆円以上。

> 公務員総人件費32兆円
国の話をしているのに、なぜ地方公務員を含めるのか。
わざとだまそうとしていることが見え見え。
国家公務員の人件費は５兆円
ちなみに国と地方を逢わせた公務員の総人件費は２７兆円。

> 国債の利子払いだけで年間約１０兆円「元金払い含めると毎年２０兆円以上」
収入額に占める返済金額の割合は微々たるものですね。

> 財政破綻すれば国内食料自給率４０％でエネルギー自給率４％の日本の国民はどうなるのでしょうか
食糧自給率とエネルギー自給率にどんな関係があるのか教えて欲しい。
これらの自給率を上げるためには、これらの数値を向上させるための施策を遂行するための公務員を
大幅に増加させないとダメでしょう。
民間ではとてもできない分野ですね。

阿川佐和子「公務員と民間の違いを御覧いただくと」

　　　　　　国家公務員　　民間
平均年収　　６４５万円　　４３０万円　　　　（2008年）
年金月額　　２４．３万円　　２２．４万円

阿川「こんな具合ですね」
元官僚 岸博幸「やっぱり恵まれてます。国家公務員は」
大学教授Ａ「人事院は５０人以上の企業の計算でやるから高くなるわけ」」
大学教授Ａ「人事院なんてのはもう・・廃止した方がいいよ、はっきり言って」
若林亜紀「実はこの数字、違いますよね」
若林「６４５万っていうのは手当て入ってなくって」
岸博幸「そうそうそう、だからもっといっぱいありますね」
一同「ええっ？！」
大竹まこと「そこも違うのかよ」
若林「実際に計算したら、８００万円台です」
阿川「・・・えっ？」
Ｂ「手当てっていうのはまた別にですね、枠外である」
Ｃ「これさぁ、手当て入れなかったり謝金だったら入らなかったりとかさぁ」
Ｃ「　い　い　加　減　に　し　ろ　よ　な　本　当　に　」

これからは議員をクビにして、選挙で選ばれない公務員がすべて予算編成や法律をつくればいいんだよ。
そうすれば公務員の責任において、国の借金に応じた給料減額は全くかまいません。
明日からそうしましょう。

日本の非正規の平均年収　　４３０万円

トヨタ自動車の非正規の平均年収　７１０万円

ニートの平均年収　２００万円以下

ニートの２０％　平均年収２００万円以下

公務員の議員の平均年収　約８００万円

【イジョちゃん注意報】

公務員でもないのに公務員板に粘着する異常者、通称「イジョちゃん」が出没しています。
特徴は、「パブロフ」という言葉が大好き、「無職」「ニート」という言葉に過敏に反応することと
「離れる」等と言っても、すぐに他人になりすまして自演を始めることですが、
前記のとおり、異常者の特徴は隠せません。
気が付いた方は「イジョちゃん」と声を掛け、異常であることを教えてあげましょう。

民間大手なら出世コースに乗れば30歳で1000万、
40歳で2000万、役員クラスで5000万から億だね。
公務員じゃ事務次官でも2000万台で民間大手の
部長より安いよ。

公立学校、幼稚園、保育園はすべて民営化すればよい。
そうすれば、人件費は４割カットできる。
さらに公営企業である水道局、清掃局、都バスなどを民営化すればよい
そうすればさらに人件費は２割カットできる。
あわせて人件費６割カット
それが国民の総意。

末端では「官製ワーキングプアー」がとっくに導入されてますよ。
公募で時給８５０円前後、昇給、賞与、退職金なし、社会保険加入なし、
３ヶ月〜１年限りでいつでもクビにできる臨時や非常勤職員が４割を占める
までになっております。生活保護以下の給与の方たちで常に契約更新して
もらえるか、３月が近くなると怯えてます。同じ人間であり、同じ仕事を
しているのに窓口に来た人からは正規職員と見られてますから、
罵倒や苦情を浴びせられます。この国、ホントにすばらしい政治ですねえ。

このスレ面白いなw
民間に脱落しかけてる、若手リーマンはかなりの数が公務員への転職考えてるぞ。
もちろん給料だけでみたら、何でやめるの？っていう最大手の人も。

まさに隣の芝は青く見えるだなw

払う金が無いから国民には
年金や社会保障費が出せない
後は国民が自分達でよろしくね

　ｂｙ　みんなの減税維新の党

法人税 「４０％は高い」といいながら実は…
ソニー１２％ 住友化学１６％
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-06-24/2010062401_01_1.html

増税しなければならないぐらい税収が足りないのに公務員の給与をそれに見合うだけ下げないのは異常だね
だから、週休二日から三日に、週４０時間労働から３２時間労働にすればいい。
そうすれば自動的に給料は２割カットになる。
そのかわりに公務員には副業の完全自由化を認める。
これですべて解決。

もっと減らしたいなら週休四日だな。

はーい、先生質問！
○国債を購入するとお金は消えちゃうんですか？国債は資産では無いのですか？
○財政破綻だ！といっている割にいつまで経っても財政破綻（せんせー、定義が不明です。）
　とやらは起こりませんがなぜですか？
○日本国債はずっと先進主要国中、最低の国債金利ですがなぜですか？
　http://www.mof.go.jp/jgbs/publication/newsletter/jgb2008_04j.pdf　の５ページ
○公務員人件費32兆円の話をするときに、なんで一般会計の40兆円のみで公営企業収入の500兆円
や特別会計の200兆円を除外するんですか？
○人事院勧告では民間給与は約630万円ですがどこから数字を持ってきてるんですか？
　http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf　の６ページ
　国税庁の民間給与実態統計調査ならアルバイト・パートの数字も入っているので比較できませーん。
　http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
○退職金平均約３千万円のソースがありませーん。示して下さい。
○なんでみんなの党やみのもんたは、公務員と民間の給料を比較するときに公務員は正規職員の人件費
　を、民間はアルバイトの給料を使用するのですか？
○なんで基礎年金である国民年金と公務員共済組合の年金を比較するんですか〜？
　共済組合の年金には国民年金も含まれていますがそれを同じ俎上で比較するのはどうしてですか〜？
　それに自営業主体の国民年金と被用者の公務員を比較する意図はなんですか〜？
　http://www.mhlw.go.jp/topics/nenkin/zaisei/01/01-03.html
せんせー、言ってることがとても変です。せんせー辞めて下さい。

飲酒運転でバイクと衝突し逃走…「大阪維新の会」所属の堺市議逮捕

大阪府警黒山署は２日、自動車運転過失傷害と道交法違反（ひき逃げ）の疑いで、堺市中区福田の堺市議会議員、西井勝容疑者（６９）を逮捕した。

民主党へご意見をどうぞ

　　　　↓↓

https://form.dpj.or.jp/contact/

会社員の忙しい１日
8:28 出社
8:30 ロッカーの鍵を開け、届いた書類の整理等、毎日のルーチンをこなす
8:45 ルーチン終了。お茶を飲んで一息
8:58 相方出社。仲は悪く無いが、目で挨拶する程度。基本会話は無し。
9:00 席に着く。仕事はなく、意味も無くExcelを立ち上げてみる。
9:30 Excelを立ち上げたまま30分経過。相方は目を開けたまま気絶。
10:00 トイレに立つ。帰りにロッカーを開けたり閉めたりして5分くらい時間を潰す。
10:30 顧客から問い合わせの電話。2、3分説明して終わる。相方は気絶中。
11:00 眠くなってきたので、WEB版のニュースを見たりしてちょっと指を動かす。
12:00 昼。業者の弁当を自席で食う。その後はぼんやりうたた寝。
13:00 午後のお勤め開始。とりあえずExcelを眺める。
13:30 眠くなってきたので、Googleの地図を眺める。
13:30 眠くなってきたので、Googleの地図を開き、適当に全国旅行する。
14:00 問い合わせ電話が二本ほど入る。無駄に丁寧に応えてあげる
14:30 課長に呼ばれる。忙しいところ悪いがと言われつつ、簡単な事務仕事を頼まれる。
14:45 事務仕事終わる。再度仕事が無くなる。
15:00 トイレでピッチャーの真似をしたりして時間を潰す。
16:00 机の引き出しを少し片付けてみる。
16:30 問い合わせ電話。相方が取る。終わってから今日初めて口開いたかもと相方がポツリと呟く。無言で頷いてやる
17:20 ロッカーの鍵を締める
17:30 退社

これで年収１千万円

>>1
そんなことないですよ、やっぱり「公務員」が一番ですよ、このスレは
民間経験者から公務員になった人が顔出すと、よってたかって「シャットダウン」させますもの。
こんな「甘い世界」があったのか？って正直なこと言わせない（言われちゃ困る）お方の
集中攻撃は凄まじいです。でもネット発達もあって、「バレバレ」ですわ、しかしまだ
当分は、身分安泰、「減給」も「時限措置」２年ガマンすりゃ、元の月給、民間だったら
１度下げたら「また戻る」なんて有り得ないもの、つくづく「公務員で良かった、」と思いますよ、
「民間行っておけば良かった」なんて、目先の考えは身を誤ります。しつこく「公務員」が１番です、老婆心ながらｗｗ

公務員の給与ですが、民間準拠となっています。
人事院勧告では民間給与は約630万円です。民間給与が400万と言っている人は
どこから数字を持ってきてるんでしょうか？
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf　の６ページ
恐らく国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので
条件が違い比較できません。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
なお、地方公務員も同様に民間準拠です。　http://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html
一方、財政の視点で見た場合、
平成２３年度国の税収見込みは約７３０．３兆円　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan003.pdf
平成２３年度地方税収見込みは約３５．６兆円　http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
国・地方の税収（歳入では無い）約７６５．９兆円。
日本全公務員の人件費は約２７．２兆円。　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan005.pdf
よって税収に対する人件費等は約３．５２％。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。
それこそが工作員の狙いと思われます。反論はソースを提示して下さい。出来ないものは単なる言いがかりにすぎません。

民間に行こうとは思わんな。
確かに民間の友達で俺の倍近い報酬をもらってる人がいるが
話を聞いてると深夜まで残業＋ノルマが厳しいとのことで
長く勤めるような場所ではないなと感じた

地方だというのもあるが定時に帰ってのんびりする方がいいわ

会社員も客と同じ料金を払っている。
会社員だから免除される料金は社割など枚挙にいとまがない。
それは確かだ。

しかしその原資は客の金。
他人の金をで不当に搾取しているようなもんだろ。
分かりやすく喩えれば、他人の金を自分の貯金箱に入れる感じか。

例えば、牛丼屋の店員が自分の牛丼屋で食事をすると料金の支払いは免除されるが、
その店員の給料だって牛丼屋から支給される。
同じところでお金が行ったり来たりしてるだけだ。

それなのに、ハンバーガー屋のA社に勤める社員は、
A社ではなくB社が支払先。

また、嫌な店ならば「利用しない」という手段があるが、
「食べてしまったけど、まずかったから払わない」が出来ない。

しかも民間の生命保険は特約や定期付など、わざと分かりにくい仕組みにしている上に、
勝手に徴収しておいて、過剰に取り立てた分は自分で年末調整・確定申告しろとさ。

そもそも「見込み」で勝手に人の給与から控除するのがおかしいのだが、過剰に取っていても、知らんぷり。
法人なら、「過剰にお金を貰っていました」と大問題になるのだが。
確定申告とか、本来は雇用者側がやることだろうが。

↑　↑
何が主張したいのかさっぱり分からん

>>253
オマエの悔しさだけはわかる。

つまり、会社員は社内価格で客よりも安く品物を買えるが、公務員は別に他より税金が安くなるわけではないということか。

>>253
難しいことを簡潔に分かりやすく伝えるってのができない人がいるよね。
難しい文書を書き並べて本人は格好いいことをしているつもりなんだろうが
プレゼンされてる方は結論としてこの人が何を言いたいのか分からない。

>>252がその典型だがそんな人が役所にも多過ぎ

>>256
ではこの比較の不明瞭かつ重大な矛盾点を指摘しよう。
民間と公務員何れのパートアルバイト含有の論点は
まず、企業が存続するには利益確保の分母に依っており、
無駄・恣意性が介在出来ない市場原理に則っている点。
対し公務員は、利益に依らない外部委託費として恣意的裁量で行うことが出来る、
つまり恣意性に依る予算確保さえ出来れば、自分の仕事を外部に委託出来ることは
市場原理に依らない税金捻出である点で可能となり、大いに懸念されることは、事業仕分け等でも自明の点である。
このことは、公務員給与の平均643万円（非正規含まず）、民間企業の平均406万円（非正規含む）という比較の
根本前提の不整合であり、これはそもそも公務員正規職員の正当対価を表すことが出来ない比較を意味している。

財務省のホームページを見るとH22年度予算は歳入関連（国債収入44兆、特会繰入額11兆、税収37兆）、
歳出関連（国家負担支出53兆、人件費7.5兆（その内、国家公務員の給与3.8兆）地方交付税17兆国債の
返済20兆）と人件費の率は低い。また、諸外国と国の歳出と人件費の比率を比べてみると日本の歳出比
率約15%イギリスの歳出比率約18%フランスの歳出比率約25%アメリカの歳出比率約28%ドイツの歳出比率
約16%とやはり低い。 厚生労働省『賃金センサス平成20年版』に掲載されている2007年の民間企業（全
産業）の労働者の賃金と、人事院『国家公務員給与等実態調査』による2007年の一般職の国家公務員の
賃金を比較したものです。（※国家公務員の賃金には各種手当含む） どの年齢階層でも国家公務員の賃
金の方が低く、全体の平均では、民間労働者の平均賃金が635万円であるのに対して、国家公務員の平
均賃金は598万円と民間労働者より低い。労働基準法を考えた場合人件費をカットするなら、職務時間の
免除公務員となる。もし2割カットとなれば週休３日制果ては4日制を認めなければならない。外国の公務
員は正確には副業で公務員をやっていることが多く日本の公務員はその全てが本業であり外国との比較
は別の視点が必要だ。

頭いい人とか仕事出来る人って、ユーモアのセンスがあるもんだと思うんだけど、
役所って全然そういう人がいないんだよな
なんか薄っぺらい

税と財政の規模について
http://yuasamakoto.blogspot.com/2012/03/blog-post_07.html
これが今の日本の財政の実情であって、解決に魔法はないことを示しています。このことをメディアで報道はしません。
ここまで私たちの政府、地方自治体は財政が厳しくなっています。
しかし、ほかの先進国に比べても極端に小さい政府であることをどれだけの人がしっているのでしょうか？

☆☆☆☆☆☆☆☆よくわかる　『橋下徹　珍発言・変節・豹変一覧（大阪市編）』 ☆☆☆☆☆☆☆☆

・「公務員一族郎党覚悟せよ」
　　　　　　　　　　　　→　最大14％の給与カット（係長級以下だと10％未満）という腰砕けの内容
・「局長部長課長みんなクビ」
　　　　　　　　　　　　→　政治的活動をした局長級部長級ですら更迭止まり（しかも降格していない）の腰砕け処分w
・ 浜矩子・同志社大学大学院教授に「紫頭おばはん」
　　　　　　　　　　　　→　家族に言われたからという自治体トップとは思えない理由で謝罪
・「ほんまや」について「税金でそんな商売をすることはない」
　　　　　　　　　　　　→　「事実誤認があった」と発言を撤回。
・市職員のことを「シロアリ」
　　　　　　　　　　　　→　なぜか就任後「職員は優秀」を連発。対峙すると何も言えないチキンぶり。
・市長選後「国政？出ないよ」
　　　　　　　　　　　　→　まだ就任間もないのに維新の国政進出をにらんだマニフェストづくりに着手
・「僕が西成区長を兼務するのがいい」
　　　　　　　　　　　　→　法律的に無理とすぐに撤回。弁護士のくせに法律関連での失言www
・「既成政党は話にならない」
　　　　　　　　　　　　→　公明（創価）とガッチリスクラム。まさに言ってることと逆www
・「職員のメールをチェックする」
　　　　　　　　　　　　→　知事時代「めんどくさいから、メールを消しちゃいました」と情報公開請求のあったメールを削除w
・「議員の口利きは全て記録」
　　　　　　　　　　　　→　既成政党に圧力かけたつもりが橋下自身が率いる維新議員の口利きが一番酷いことが判明w
・「市バス運転手給与４割削減」
　　　　　　　　　　　　→　その後続報なく市民が知らぬ間にカットの話はなかったことにwww
・「衆院選の公約として維新版・船中八策を策定」
　　　　　　　　　　　　→　批判が強いからと「党の政策ではなく、単なる政治塾の資料だ」とビビって釈明
・おまけ　松井府知事「大阪府労組が政治的活動をしていないかチェックする」
　　　　　　　　　　　　→　松井大阪府知事の前任者が労組に対し賃料無料だったり活動を黙認していたことがバレたwww

ロクな職に就けない２ｃｈ粘着低賃金ブラック戦士の脳では
民間＝フリーター・ハケンの低賃金職
公務員＝安定した高収入の職

となっていて簡単になれるけど低賃金な職業は民間
なるのは難しいけれど安定した仕事で高収入であれば公務員と認識されている

天下りする公務員が悪いのではなくて、天下りを受け入れる会社の社員が悪いということだな。
全然関連のない業界に行くというのもおかしな話だ。
それまでの専門知識を生かせる分野に行くのが経済効率から指していいに決まってる。

・企業が求めている
・職業選択の自由
・専門知識

これらに論理的に反論できないから天下りはなくならない。

なぜ赤字の自治体の職員はリストラされないのか？

それば、人件費に手をつけることは、無駄な事業を徹底的に削った上でなければ行えないと法律で決まっているからだ。

では、どの事業を削ればいいのだろう。

観光や中小企業、農業などの振興は、金の卵を産む鶏に餌をやることなので、廃止などとうていできない。

福祉や社会保障はどうだろ。

これらは、何の利益も生まない只のお荷物。

この際、思い切って年金や医療費などの社会保障を思い切って廃止してはどうだろう。

住民たちが身を切る覚悟を決めれば、不可能なことではない。

そこまでしてはじめて、社会保障関係の職員をリストラできるのだ。

ハシゲはすごい。
小学生留年を推進するなんて。
そうすれば２ちゃんに粘着するど底辺も絶滅するな。
勉強しろｗ
九九もできない大人なんて恥ずかしすぎ。
でもハシゲの出た早稲田は九九ができなくても卒業出るんだけどな。

公務員の退職金の平均支給額：１１００万円
ソースは総務省のホームページ。

ちなみに、定年まで働いた民間企業（大卒）：2,417万円
定年まで働いた民間企業（高卒）：2,302万円
ソースは経団連のホームページ。

ただし、公務員の集計には非正規の退職金は含まれておりません。

また、退職手当の財源を地方債としていることに批判があるが、気に入らないのであれば
一般会計から支出すれば良いだけのこと。
これは一時的な措置の一般化による古典的なミスリード。

「マスコミ」って、自分達の不祥事は一瞬しか放送しない
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1022317545

ネットなくマスコミ報道だけなら、記者の酷さは周知されなかった
http://blogos.com/article/31234/
http://www.medianetplan.com/naname/050131.html

http://4608.info/up/src/up1470.jpg

読売新聞：公務員版企業年金に特別な税金投入無し・・・さらに４０３万円削減
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20120705-OYT1T01519.htm

従業員５０人以上の民間企業の平均的退職給付（退職金と企業年金の合計）を４０３万円上回っている。
提言はまず、この分を引き下げるよう求めた。
公務員優遇の象徴とされた月額約２万円の職域加算は廃止される。
民間では一時金と企業年金を組み合わせた退職給付が主流だ。
形態も民間に合わせた方が、今後、官民格差を調整しやすい。
このため、「年金払い」部分を元に“公務員版企業年金”を新設する。
公務員版企業年金に特別の税金が投入されるわけではない。

従業員５０人以上の民間企業というのも、公共事業やなんやで税金に食わせてもらっている企業ははずさないとなあ。
民間といっても税金を喰ってる飯ウマ企業だから、その分退職金や企業年金にもまわりこんでいる。

そうした企業を除外するとまともな民間との格差はさらに２０％増しにはなるだろうよ。

>>271
税金で造った道路を使っている事業者も削らないと。

んだんだ

要するに経団連ははずさないとな。名誉会長の奥田くんのトヨタもパトカーやら公用車をようさん納めてボロ儲けさせてもらってるだろ。
御手洗いのキャノンにしてもおなじ事。

ともに税金からの売上げ消えたら株価なんてのはすぐに半値８掛け２割引だわ。大企業の社長とはいっても創業社長以外はたいした人物いないのが日本だからなあ。

>>274
税金で喰っているニートも国外追放しないとな

家電屋も同じ穴の狢（むじな）だな。

わけのわからん地デジのせいでうちのテレビは１００台ゴミになってしまったよ。
ゴミというてもそれでまた金取るし、それを売りさばいてまた儲けておるからなあ。

こんなやり方、まともな商売人の手口じゃないよ。

そうだなあ、現存する大物の創業社長というたら、まんず思い浮かぶのはパッとまぶしいソフトバンクの孫さんだよな。
創業と云うても、彼の手口はヤフーにしても携帯屋にしても出来あいのものを買収専門だからなあ。バックが大物だからやれただけで、そこらの創業社長に毛が生えた？程度だと認識しておる。

次に思い浮かぶのは第二電電の稲盛君かな。彼とは一度名刺交換をした程度だけど、子会社の京セラやその他モロモロの役員たちとは時間をかけて数人と対談した事がある。
稲盛君のアメーバー式銭儲けの才能は認めてやるが、彼の著書の仏教書も数冊拝見したんだけどな、銭儲けは達人級だが仏教感はまるでダメな素人丸出しだからなあ。

いまいちまいの思案六法ばかりだよ。

ロクな職に就けない２ｃｈ粘着低賃金ブラック戦士の脳では
民間＝フリーター・ハケンの低賃金職
公務員＝安定した高収入の職

となっていて簡単になれるけど低賃金な職業は民間
なるのは難しいけれど安定した仕事で高収入であれば公務員と認識されている

比企広域消防本部小川消防署　　　公務員の不倫は何処に相談すればいいのかな

税と財政の規模について
http://yuasamakoto.blogspot.com/2012/03/blog-post_07.html
これが今の日本の財政の実情であって、解決に魔法はないことを示しています。このことをメディアで報道はしません。
ここまで私たちの政府、地方自治体は財政が厳しくなっています。
しかし、ほかの先進国に比べても極端に小さい政府であることをどれだけの人がしっているのでしょうか？

愚民の主張

日常パターン
「公務員なんて民間では使い物にならないようなクズがなる職業だ。あんなもの、コネさえあれば誰でもなれる。
公務員はコスト意識がないから、民間では１人でやっているような仕事を２人でやっている。
あんな仕事は、高校生のバイトでも教えればできる。いや、小学生でさえやろうと思えば出来るような仕事だ。」

困った時・・・役所にて
「俺は素人なんだから、そんな難しい専門用語使われても分からない。
書き方が分からないんだから、教えてくれたっていいだろ。俺は素人で、あんたはプロなんだから」

あれれ？
小学生でもできる仕事の内容の書類を
僕は素人だから分からない？おっかしーなー
ねえ、おじさん、小学生以下なの？幼稚園児？ｗ

東京新聞社説：公務員の退職給付を400万円削減して民間並に
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2012071902000142.html
>そもそも公務員独自の上乗せ制度を新設する妥当性があるのかという検討は十分にされなかった。
ＡＩＪの件で中小企業にも広く独自の上乗せ年金があることが知れ渡ってしまったことを東京新聞の
記者は知らないのだろうか？

>上乗せ分は終身年金と有期年金で給付される。企業年金に準じたというが、民間の多くは有期だ。
多くとは何％なのだろうか？東京新聞には取材能力が無いのだろうか？
上乗せ部分における有期年金の比率が終身年金よりも多ければ公平であるとなぜ提案できないのか？

>掛け金の運用が想定を下回れば税の追加投入を迫られる懸念が残る。
>これで厚生年金の加入者は納得するだろうか。
厚生年金との比較対象は、同じ２階部分の共済年金にするべきではないのか？
上乗せ制度は、民間の退職一時金と企業年金をあわせた中で議論するべきではないのか？
なぜ公費ではなくあえて税という言葉を使うのか？

>企業年金加入者は約千六百万人で厚生年金加入者の半分に満たない。
>給付が厚い大企業に偏っていて厚生年金加入者の実態をとらえていない調査だとの批判がある。
なぜしつこく年金の２階部分である厚生年金をこれとは関係のない退職給付と関連づけようとするのか？
厚生年金加入者のうち企業年金の無い者は、どのような労働実態なのだろうか？
これらのうち、パートタイム労働者はいったい何割いるのだろうか？
東京新聞の主張は、フルタイム公務員の給料や退職給付金をパートタイム民間労働者と同水準にす
るべしということなのか？

このような記事では、わかっているのにあえてぼかして誤魔化した表現を用いた公務員叩きの偏向報道
との声も出るのではないか？
報道の公平性が強く求められている。
偏向報道で国民を破局に導くことは決して許されない。

役所に出入りする業者は暇でいいですね。
税金からおこぼれがもらえるから、ただなんとな〜く自分の席に座り
時間が経過していくのを待っているだけで400万円も年収が保証されて。
こんな時間から２ちゃんに書き込んでいることが動かぬ証拠だ。

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しかし公務員ってのは、どうして納税者に感謝がないのだろうかね。

>>285
　「ここでいうＯＤＡとは外務省が主導して日本単独で行う二国間援助のことで、これまでに３兆６０００億円がつぎ込まれました。（批判を受けて）０８年度に円借款（有償資金協力）は終わりましたが、『無償資金協力』と『技術協力』はいまも続いています」（青木氏）

　無償資金協力は文字通り返済義務がなく、技術協力は研修員の受け入れや専門家の派遣などを目的とする。

　「環境省や文部科学省などの各省庁も中国と共同事業を行っており、『新たな援助の受け皿』になっている。これらすべてを合算すると、日本が中国に行った経済援助は６兆円を超えるでしょう」（青木氏）

　こうした背景もあり、日中の対立が深刻化した９月上旬以降、外務省には「『ＯＤＡを止めろ』という内容の抗議の電話が殺到している」（同省職員）という。

　恩をあだで返すような中国の姿勢。「すべてのＯＤＡを中止し、共同事業も見直す。それだけで中国は窮地に陥る。強力な外交カードの１つになるはずです」（青木氏）

http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20120927/plt1209271125004-n1.htm

公務員を殺せ！ぶっ殺せ！公務員を殺せ！ぶっ殺せ！
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

クソ公務員は、
何もしないで楽をすることしか頭にない。
常に仕事をしている振りは大袈裟で幼稚。
根性の悪いむかつく奴しかいない。
公務員は死ね、ぶっ殺されれば世界は良くなる。
世界中でいらない物は公務員。
公務員は根性の悪い奴がなりたがる。
諸悪の根源は公務員！！
公務員を皆殺し！！公務員を皆殺し！！

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
公務員を殺せ！ぶっ殺せ！公務員を殺せ！ぶっ殺せ！

★働いたら代金　→支払い →アホ作業着販売店員の給料
★食料を買ったら代金　→支払い→アホ食品製造会社社員の給料
★物を買ったら代金　→支払い→アホスーパー店員の給料
★家を買ったら代金　→支払い→アホ不動産屋の給料
★住んだら代金　→支払い→アホ大家の給料
★乗り物（電車、バス、タクシー）に乗ったら代金　→支払い→アホ鉄道会社社員の給料
★酒を飲んだら代金　→支払い→アホ酒造会社社員の給料
★空気吸ったら代金　→支払い→アホ空気清浄機メーカー社員の給料
★タバコ吸ったら代金　→支払い→アホタバコメーカー社員の給料
★マイカー持ったら代金　→支払い→アホ自動車会社社員の給料
★温泉や銭湯に入ったら代金　→支払い→アホスパランド社員の給料
★起業したら代金 →支払い→アホ司法書士事務所社員の給料
★死んだら代金 →支払い→アホ葬儀会社社員の給料
死ぬまでかすめ盗られる代金→アホ民間人の給料

★生きてる意味ね〜よ

NECの面接落ちてホントに良かったw

みんな！考えてみろよ
民間様は、ＴＶで言われているように、「休む暇もなく、毎日終電で帰れるかどうかで、身も心もぼろぼろ」の生活を送っているんだぜ。
そんな民間様が、２ｃｈに書き込む暇なんか、あるわけがないだろう。
だから、書き込んでいるのはニートだ。
騙されるなよ。

いいか？もう一回大事なことだから言うぞ。
民間様はＴＶで言われているような過酷きわまりない生活を送っているから２ｃｈに書き込めない。
だから民間様は２ｃｈには現れることはないんだ！

東京新聞社説：公務員の退職給付を400万円削減して民間並に
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2012071902000142.html
>そもそも公務員独自の上乗せ制度を新設する妥当性があるのかという検討は十分にされなかった。
ＡＩＪの件で中小企業にも広く独自の上乗せ年金があることが知れ渡ってしまったことを東京新聞の
記者は知らないのだろうか？

>上乗せ分は終身年金と有期年金で給付される。企業年金に準じたというが、民間の多くは有期だ。
多くとは何％なのだろうか？東京新聞には取材能力が無いのだろうか？
上乗せ部分における有期年金の比率が終身年金よりも多ければ公平であるとなぜ提案できないのか？

>掛け金の運用が想定を下回れば税の追加投入を迫られる懸念が残る。
>これで厚生年金の加入者は納得するだろうか。
厚生年金との比較対象は、同じ２階部分の共済年金にするべきではないのか？
上乗せ制度は、民間の退職一時金と企業年金をあわせた中で議論するべきではないのか？
なぜ公費ではなくあえて税という言葉を使うのか？

>企業年金加入者は約千六百万人で厚生年金加入者の半分に満たない。
>給付が厚い大企業に偏っていて厚生年金加入者の実態をとらえていない調査だとの批判がある。
なぜしつこく年金の２階部分である厚生年金をこれとは関係のない退職給付と関連づけようとするのか？
厚生年金加入者のうち企業年金の無い者は、どのような労働実態なのだろうか？
これらのうち、パートタイム労働者はいったい何割いるのだろうか？
東京新聞の主張は、フルタイム公務員の給料や退職給付金をパートタイム民間労働者と同水準にす
るべしということなのか？

このような記事では、わかっているのにあえてぼかして誤魔化した表現を用いた公務員叩きの偏向報道
との声も出るのではないか？
報道の公平性が強く求められている。
偏向報道で国民を破局に導くことは決して許されない。

そんなに不思議と思うなら東京新聞に問えば？w

公務員になって20年…高卒で役所に入ったが、もう少し色々やりたかったなぁという思いと民間にいった奴より給料は安いが公務員でよかったなという思いが半々だな…

正社員でもないのに民間の代表のような顔をしてほとんど誹謗中傷に近い公務員
批判を展開し、日頃から溜まりにたまったどうしようもない現実社会に対する
鬱憤をここで晴らす。
しまいには公務員は無能だから代わりはいくらでもいる、一度全員解雇し採用試験
をやり直すべきだ等とつい思わず自分の願望を口走ってしまうｗ

公務員批判というだけで民間をひとくくりにするのは民間に失礼。
それは自分が以前所属していた会社の同僚たちや民間へ就職した友人たちとここの連中を比べれば
おのずと解るはず。

理系の人は公務員よりは民間の方が良いと思う。特に院卒の場合はね。
ただ文系の場合はどうだろうか？
よほどの大企業の法務部とかに勤めるならともかく、ほとんどの人は営業に配属されてしまう。
間違って庶務・経理系に回されようものなら、業績悪化とともにリストラ要員行き。
文系の人は給料うんぬんとか抜きに、公務員が一番安定していて良いと思うよ、マジで。

そもそも俺は、国民なんて給料少なくてやってらんね。くらいの環境が良いと思う。
その中から、憂国の士が現れて、国を良い方向に導いていく形が、本来あるべき国民の姿なんじゃないかと思う。

みんなの党でもまだ甘い。
ttp://d.hatena.ne.jp/furisky/20110707/1309987212

年金制度は今すぐ止めるべき。
子供を育ててない連中になぜ若い世代が年金出さにゃならんの？
子供が親の面倒をみる。子供を育てないなら浮いた金で贅沢しないで老後に備える。
国民が責任を果たさず人の財布を当てにして自立してないのが根本的な問題。
公務員も極限まで減らして国はサービスはしない。何でも自分でやるのが基本。

公務員の給与カットに「ザマアミロ」というとしっぺ返し来る
ttp://www.news-postseven.com/archives/20110523_21146.html

「国が範を示したからやりやすくなった」（中略）
製造業も震災による部品不足や夏の節電目標などで工場の操業率が低下しており、
今期の業績大幅悪化が予測されている。大手から中小、零細企業まで広範囲に人
件費削減が行なわれる

お医者さんを見て「優遇されているズルい」と言う人がいるとします。
でも、その人は医者になるための努力もお金もかけていません。
なりたいならばなれば良いのです。
なので医者はズルくない。
公務員は「ズルい」と言う人がいます。
でも職業の選択肢には入れなかった。退屈そう。犯罪者の捜査は嫌。匍匐前進は嫌。子供の世話など嫌い。公務員に受かる為の勉強はしなかったもしくは学力がなかった。(小学生時代の学習習慣、情報収集も含む)
なりたいのなら公務員になれたので、公務員になった人は「ズルくない」
大手商社に勤める旦那さんを捕まえた奥さんは生活は優雅で裕福だから「ズルい」と言う人がいます。
しかしそんな男性から好かれるような魅力ある女性になる努力はしなかった。
なので優雅な奥さんも「ズルくない」
「ズルい」のではなく、強いて言うなら「やらなかった自分を後悔している」ではないでしょうか？
私は警察官もいいなと考えた時期がありましたが、子供が小さい時にフルタイムの仕事をするのは嫌だったので応募していません。
なので私は警察官を「ズルい」という資格はないのです。
「ズルい」に該当するのは脱税や会社員のコネ採用です。
民間のコネ採用率はかなり高いと思いますし、これこそが「ズルい」と思います。

正社員を解雇しやすくすると雇用は改善すると思う？
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizvotes.php?poll_id=8688&qp=1&typeFlag=1

安倍政権が発足させた有識者会議で「労働市場の流動化」が大きなテーマに。
流動化を実現するために「正社員を解雇しやすくするべき」との意見も。
正社員の解雇のハードルが下がることには期待と懸念がありますが、
解雇規制の緩和が実現すると雇用が改善すると思いますか？

俺…田舎市役所
弟…半沢のモデルになった銀行

どうしてここまで差がついた

>>81
資本家の豚

>>301
お前の勝ちだろ？
あんな世界嫌だわ

残業年1873時間で783万円、年収1574万　さいたま市職員
なぜそんなことが許されるのか


それによると、課長補佐級の40代男性職員は11年度の1年間で
、1873時間の時間外勤務をし、783万円もの手当を支給されていた。

福島市の職員課では、「時間外手当が給与と同額なケースは、昨年度
でもさすがにないですね」と驚いた様子で話した。11年度は、震災対
応などで1000時間を超える時間外勤務をしたのが25人いたが、最も多
い2100時間勤務の職員で、手当が500万円ぐらいだという。

さいたま市と同じ首都圏の千葉市では、国への派遣を除くと、11年度は
、最も多い1256時間勤務の職員で、手当が350万円ぐらいだという。
http://www.j-cast.com/2012/09/21147316.html?p=all


さいたま市　残業＝1873時間＝783万円　時給4180円

千葉市　残業＝1256時間＝350万円　　時給2786円

福島市　残業＝2100時間＝500万円　　時給2380円




【租庸調】江戸時代へ逆戻りするさいたま市に「一揆が起こるぞ」と警告
http://www.youtube.com/watch?v=bVpmbbNLFtY

>>304
そんなに残業させられてかわいそう。
民間ではあり得ない。
この人たちからニートや非正規を見たらはらわた煮えくりかえるんだろうねｗ

>>305
民間でもあるだろう　世間知らずすぎでは

>>306
残業してバッシングされるなんて民間ではないだろ？

>>307
それは当然ないんじゃね