ぶっちゃげ給料いくらよ７

1 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/11(土) 18:25:47

世間では高い高いと言われるが、末端の公務員の現実は・・・
何かと風当たりが強い公務員だけど、実際のとこどうなのよというスレ
現役公務員の方、可能な範囲で真実を語ってください

【ﾃﾝﾌﾟﾚ】

・年齢
・勤続年数
・試験区分　（国Ⅱとか地上とか）
・勤務地　（政令市、市役所、県庁、町役場とか）
・職種　（行政とか警察とか）
・役職

・基本給
・手取り
・期末手当
・その他手当

・一言

2 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/11(土) 21:45:50

>>1
「手取り」なんかダメ。定義を知らん奴がいる。
天引き貯金やローンで手取りが少ないと言う奴がいるから。
年収でやれ。

3 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/11(土) 22:07:50

>>2
基本給を書いてくれれば手取りを推測できるからいいじゃないか。
それに公務員は長期掛金・短期掛金で多く吸われるから手取りの方が生活状況が分かる。

4 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/12(日) 01:56:56

>>3
年収がないとわかりにくいなあ。
保険や年金の引き落としがあるのは民間も一緒。

5 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/12(日) 02:17:24

>>4
ここはあくまで収入とそれに基づく生活状況を調べるのが第一。
年収が知りたいなら自治体のHPで探した方が確実だぞ

6 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/12(日) 02:31:44

国Ⅱ検察いたら教えて下さい

7 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/12(日) 02:49:19

二種出先
基本給177200
地域手当一万ちょっと
住宅手当21000
残業代5000
総支給215000
手取りに直すと16万ぐらいかなぁ。
よく公務員って高いって言われるけど民間はこれより下なんかな？
みんな生活するだけで精一杯だろ

8 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/13(月) 02:51:08

国Ⅱで公安系の人いたら給与教えて

9 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/13(月) 21:30:16

悪　質　な　朝　鮮　人　犯　罪　を　報　道　し　な　い　マ　ス　コミ

「金允植」という韓国人は韓国で性犯罪を犯し指名手配され日本に逃げてきました。（９８年９月）

しかし、マスコミはこの事実を知っていながら『日韓友好』に配慮し、一切報じませんでした。

強姦される女性たちを見殺しにしたのです。

金允植が逮捕（２０００年８月１９日）されたのは、
約２年間で２００名近くの日本人女性が強姦された後でした。

しかも、「金允植」の逮捕を報道したのは『産経新聞のみ』だったのです。

10 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/14(火) 00:21:02

地域手当撤廃しろ
基本給下げるよりそっちが先だろ

11 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/14(火) 12:01:45

全国公務員の賞与全カット手当てカットが先だな。
それが嫌だったら民間にいけばいい。

12 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/14(火) 12:42:28

公務員の給料は叩くのに、
在日の生活保護受給はスルーなんだな
つまり、そういうことか

13 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/14(火) 16:40:52

な

14 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/14(火) 16:45:28

36歳　市役所職員です
給料は約27万
地域手当約2万
合せて29万くらいですね
手取りだと23、4万くらいになります。
大学の友達と良く話すんですが、
かなり安いですよ。
びっくりされますから

15 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/14(火) 17:00:48

町役場も同じくらい市も町も村もあまり変わらないが住民の地域給与格差はあるのに
職員の給与格差は手当てで補っているから実質同じくらいだな。

16 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/14(火) 18:25:56

>>10
ど田舎乙

17 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/14(火) 20:23:45

>>15
>職員の給与格差は手当てで補っているから実質同じくらいだな。
それ本当か？行政職でも都会と田舎で平均年収150万程度は格差が付くし
農業等一次産業が多い田舎と商業や専門職を選び放題の都会じゃ職業が全然違う。
職業・専門性が違う人々を比較して「こんなに格差が！」ってのは無理があるんじゃないか？

18 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/14(火) 22:24:17

終戦後、小作農家に戻りたくない朝鮮半島の人達だけが帰化して日本に残ってるから犯罪者を手招きして匿ってるんだわ
日本は嘘ついてる被差別者には優しい国だからね

19 ：鬼畜たかり共＆糞家族も徹底監視＆子供を守る会：2010/09/14(火) 23:08:28

子供強姦で飽き足らず、公務員が襲い子供重症事件発生別サイトで掲示中

　★★★★子供強姦＝公務員＝強姦だけで飽き足らず子供重症事件も公務員
　　　　　　子供多数重症事件も公務員鬼畜犯罪別サイトで徹底掲示中★★★★
★★★★どの様な目的で、お酒を　　　どの様な目的で、お酒を★★★★
強姦★★子　供　に★★★★酒を★飲まし★★強姦★長　時　間★強　姦★★
　★和歌山市　消防局中消防署の　★★★★★★小畑浩司（２７）＝同市福島
　　　同署★★★★★★堅田健司（２３）＝同市北島
　　★★★★近所公務員と家族が、酒買ってる、何にお使いで★★★★
時給換算、時給時給１万円以上、時給時給１００００円以上が多数いる世界
　わが国破綻した原因＝高給公務員共
アメリカは物価わが国より平均高い
　　勤務年数★★★★アメリカが２年上、年１歳上
はい、★★★★公務員　３００万位　ボーナスなし

★★★★わが国　公務員　１０００万以上　たっぷり税金～ボーナス有り★★★★
　　　★★★★　税金退職金等一切含まず　
★金は払わん★http://www.youtube.com/watch?v=y2f2NyeI5yc&feature=related★税金～出せよ★
★★★★全部が公務員これだー国も都道府県も市区町村も、すでにこいつ等タカリ破綻★★★★
★★★★たかりメスはおばあさん近くでも毎月税金～生理休暇ゾンビか発情中か？★★★★
　★　★強姦魔は公務員★　★公務員が、子供強姦★　★強姦魔は公務員が子供集団強姦★

20 ：鬼畜たかり共＆糞家族も徹底監視＆子供を守る会：2010/09/14(火) 23:13:17

★★★★近所公務員が、税金高給～酒買ってませんか？
　★★★★近所公務員家族共が、税金高給～酒買ってませんか？
★★★★近所公務員が、税金高給～酒を店で飲んでませんか？
子供さんが、近くに居ませんか？
たかりが、飲んでる近く＆アジトな周辺に子供さんいませんか？
★★★★子供強姦＝公務員＝強姦だけで飽き足らず子供重症事件も公務員
　　　　　　子供多数重症事件も公務員鬼畜犯罪別サイトで徹底掲示中★★★★
★★★★どの様な目的で、お酒を　　　どの様な目的で、お酒を★★★★
強姦★★子　供　に★★★★酒を★飲まし★★強姦★長　時　間★強　姦★★
　★和歌山市　★★★★★★公務員　小畑浩司（２７）＝同市福島　公務員
　　　★★★★★★公務員　堅田健司（２３）＝同市北島　公務員
★★近くの公務員何の目的で酒を、子供さんを守る会～★★
　★★協賛、たかれ公務員と糞家族共を監視する会★★

★金は払わん★http://www.youtube.com/watch?v=y2f2NyeI5yc&feature=related★税金～出せよ★
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21 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/14(火) 23:44:15

国家公務員は官舎に入れるから都心では月に10万円以
上の給料が上乗せされているのと同じ。駐車場込みで。

22 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/15(水) 01:23:38

>>21
つまり給料15万程度の若者に遠方の小さなマンションに住ませて
交通手当を出せと？それこそ勤務時間と人件費の無駄じゃん。
転勤の多い職場なら住宅手当や社宅を提供している企業は多いものだぞ

23 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/15(水) 01:54:26

都心に官舎があるなんて稀な例。
京大の吉田寮みたいなのが郊外にあることがほとんど。

24 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/15(水) 06:20:38

でも表参道や六本木の官舎に駐車場付きで家賃10万円以下で住めるでしょ。
相場だと家賃40万円はするようなところで。

25 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/15(水) 06:24:45

末端なんか２３区外から通ってるけどな
国家公務員とひとくくりにされても

26 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/15(水) 06:38:32

官舎の戸数と人員を比べりゃ判ることを、思い込みだけで色々言われるのも辛い話だな

27 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/15(水) 06:45:35

>>224
非常参集されて、呼び出しが有ったら何分以内に職場行かなきゃいけない
みたいな職場なら23区内に官舎がある
そのかわり、移動したら追い出される

他に国会対応部署は通勤時間30分位の所に優先して回してもらえる
こっちは異動後も住める

普通の若手独身者は１時間～１時半ぐらいの距離で築30年越え
そのかわり家賃１万以下
ってのが多い

結婚すると部屋が広くなるから下っぱ(国１　10年未満、国2　20年未満位)
は更に郊外に飛ばされる

28 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/15(水) 09:27:44

しかし、何故、秋田県には優秀な公立高校が多いのか？不思議でならない。
秋田高校・秋田南・横手・湯沢・本荘・能代・大曲・大館鳳鳴・秋田中央等、県内各地にばらまかれている
どのようにしたら、県全域に進学高校を張り巡らすことができるのか？
東北６県はおろか、全国を見てもこのような県は存在しない。バスケは能代工業が２０年以上日本一！
失礼だが田舎にあり、教育環境の整っていない横手市にあり、横手高校の躍進ぶりは驚愕に値する。
教育県だよね小中学生に対する全国模試も２回連続１位。これも驚愕。先生はどんな教育をしてるの？

　＊ちなみに全国高校生クイズ選手権大会で優勝回数３回あり、かつ公立高校だけという県は宮城県だけです。
仙台一・二高校、宮城一女高校、私立東北電子工業高校（準優勝）。

公務員なのですが、４９歳で１千万円は超えていました。全国転勤組です。
子供が離れた仙台と京都の大学に進学、１人１千万円かかりました。
札幌から進学するのは北大以外は大学でないので、東京・大阪・京都・仙台に出ますね。

29 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/15(水) 12:15:10

国2出先の人って大体いくらぐらいもらってるんですか。

30 ：あー近所公務員が酒買ってる、酒飲んでる、子供さん大丈夫？：2010/09/15(水) 22:49:32

★★★★近所公務員が、税金高給～酒買ってませんか？
　★★★★近所公務員家族共が、税金高給～酒買ってませんか？
★★★★近所公務員が、税金高給～酒を店で飲んでませんか？
　　　★　★子供さんが、近くに居ませんか？★　★
★　★たかりが、飲んでる近く＆アジトな周辺に子供さんいませんか？★　★
★★★★子供強姦＝公務員＝強姦だけで飽き足らず子供重症事件も公務員
　　　　　　子供多数重症事件も公務員鬼畜犯罪別サイトで徹底掲示中★★★★
★★★★どの様な目的で、お酒を　　　どの様な目的で、お酒を★★★★
強姦★★子　供　に★★★★酒を★飲まし★★強姦★長　時　間★強　姦★★
　★和歌山市　★★★★★★公務員　小畑浩司（２７）＝同市福島　公務員
　　　★★★★★★公務員　堅田健司（２３）＝同市北島　公務員
★★近くの公務員何の目的で酒を、子供さんを守る会～★★
　★★協賛、たかれ公務員と糞家族共を監視する会★★

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31 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/15(水) 23:01:34

>>28
単なるコピペボーイだと思うが・・・

高校野球は１３連敗中なｗ

32 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/16(木) 04:42:42

国2出先は最初は手取り15万程だよ。
地域手当で多少前後するかな。
そっから毎年基本給が7000円程度上がっていくかな

33 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/16(木) 12:42:51

年齢に1つゼロつけて、単位を「万円」にしたのが国2の給料。
30歳なら300万円。40歳なら400万円。

34 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/16(木) 21:31:30

行政職ってまじで消防の給与追い越すの？
いつになれば追い越すの？

35 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/16(木) 23:11:48

・年齢：３２才
・勤続年数：８年
・試験区分　（国Ⅱとか地上とか）：地上
・勤務地　（政令市、市役所、県庁、町役場とか）：県庁
・職種　（行政とか警察とか）：行政
・役職：これ意味あるのか？役場ごとに違うだろ。

・基本給：２４万
・手取り：２１万
・期末手当（6月ボーナス）：５５万
・その他手当：４万

・一言：先月の明細見ながら書いたからかなり正確。結婚してると辛いが、独身ならやっていけるかな。
昔の人は毎年１万円ずつ月収があがったイメージらしかったが、ここ最近はほとんど上がらない…。

36 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/17(金) 20:28:12

【政治】｢がんばった公務員は給料を上げる｣玄葉公務員制度改革相が会見にて[09/17]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284720123/

37 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/17(金) 22:35:05

・年齢 22
・勤続年数０．５年
・試験区分　地方初級
・勤務地　町役場
・職種　行政
・役職主事

・基本給１３
・手取り１１
・期末手当６月は７だった
・その他手当選挙事務とかすればその都度でる
　　　　　　　ただ朝６時～夜９時位まで

・一言
　安いけど休み多いから仕方ないかって感じ

38 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/18(土) 09:01:40

>>37
町役場だったら、今の時期から休みがどんどんつぶれていくぞ。
イベント事があったら役場職員は必ず動員。（断ったら職場だけではなく、地域住民からも白い目で見られる）
「ボランティア」という名の休日強制ただ働きなので、代休もなし。
役場はこんなのばっか。

39 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/18(土) 14:44:22

格差ピラミッド　　　　　在日朝鮮人特権～♪

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼　　生活保護もらい放題　うはうは～♪
　　　　　　　　　　　　　　　　／∧_,∧＼　パチンコ・闇金でぼろ儲け～！
　　　　　　　　　　　　　　／　<*｀∀´>　＼　　公営住宅は在日優先入居
　　　　　　　　　　　　／　在日朝鮮人さま＼　　病院学校みんな無料～♪
　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　
　　　　　　　　　　　　＿＿＿日本人奴隷＿＿＿　
　　　　　　　　　　／/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼　リストラ　名ばかり管理職
　　　　　　　　／:::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼　過労死　社内いじめ
　　　　　　／:::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼　ワーキングプア
　　　　／:::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼ネットカフェ難民
　　／:::::::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼　集団自殺
／＿＿＿＿/＿＿＿＿＿＿＿無職＿ニート＿＿＿＿＿＿＿＿_＼

　　∧_,,∧
　 <*｀∀´>　　在日朝鮮人さまへの　生活保護　値上げするニダ～♪
　（　　　　）　
　｜｜　|　　　　２倍に値上げして　毎月５０万円にするニダ～♪
　〈＿フ__フ

40 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/18(土) 14:45:25

あなたの月収は　３０万円　以上ですか？

　今の月収を　稼ぐために　苦労していますか？

　　　在日朝鮮人は　苦労なしに　毎日遊んで　暮らしています

　生活保護で　【毎月二十数万円】　もらえるからです
　　　　生活保護で　仕事もしないで　優雅に　遊んで　暮らしています
　日本人では　なかなか　認定されない　生活保護ですが

　　　　在日朝鮮人では　なぜか　簡単に　認定されてしまいます

　日本人では　１００人に１人もいない　生活保護なのに
　　　　在日朝鮮人では　【４人に１人】の割合で　認定されています

　　在日朝鮮人が　役所の窓口で　生活保護を　断られると
　　　　認められるまで　徒党を組んで　「差別だー！」と　叫び続けます

　　　　役所の担当者の　自宅にまで押しかけ　家族にも脅迫
　　　　在日朝鮮人には　暴力団の組員が　多いのです

ちなみに脱北者は毎月約18万円をもらっています

その財源はもちろん、あなたの納めた税金です

41 ：先進他国３００万、わが国税金～１０００万以上：2010/09/18(土) 22:53:50

　　　　★★★★現　　　実　　タ　　カ　　リ　　事　　実　　は　　こ　　れ　　だ★★★★
先進諸外国公務員約３００万ボーナス一切無し、わが国、税金～１０００万以上税金～ボーナス他たっぷり
★金は払わん★http://www.youtube.com/watch?v=y2f2NyeI5yc&feature=related★税金～出せよ★
★★★★全部が公務員これだー国も都道府県も市区町村も、すでにこいつ等たかり破綻★★★★
　　　　　★たかりメスは、おばあさん近くでも毎月税金～生理休暇ゾンビか発情中か？★

★金は払わん★http://www.youtube.com/watch?v=y2f2NyeI5yc&feature=related★税金～出せよ★
　先進諸外国公務員約３００万ボーナス一切無し、　わが国＝１０００万以上ボーナス他たっぷり
★金は払わん★http://www.youtube.com/watch?v=y2f2NyeI5yc&feature=related★税金～出せよ★

★金は払わん★http://www.youtube.com/watch?v=y2f2NyeI5yc&feature=related★税金～出せよ★
　先進諸外国公務員約３００万ボーナス一切無し、わが国＝税金～１０００万以上、税金～ボーナス他たっぷり
★金は払わん★http://www.youtube.com/watch?v=y2f2NyeI5yc&feature=related★税金～出せよ★

42 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/19(日) 01:09:37

クソボケ低脳在日朝鮮人が調子に乗ってほざいたレスのコピペ

『あのさ、おれも君たちの大嫌いな在日だが。在日３世。
別に嫌われようが何されようがこっちはどうでもいいよｗ
日本という国における「楽して稼げる職業」は在日・帰化人が握ってるし（笑）
金あるから在日でも日本人女とやりまくり。さらにはレイプしても全然バレないｗ
あと数年で日本の参政権も取得できるし（爆）

俺達はもうお前達みたいに毎日毎日職業とか将来とか金の心配なんかしなくていいんだよｗ
バックに総連や創価学会がついてるし、働かなくても行政から月２０万の金入ってくるしねw
今俺達が考えてるのはもっと大きいこと。
いかにしてこの日本という国をボコボコにいじめ抜いてやるか、ってこと。

つまり、日本の中に、俺たち朝鮮人、韓国人の血を増やして在日を増やす。
んで日本人を少数派にしてその日本人をいじめたおす。んでこの国を乗っ取る。
今はもうその最終段階に入ってるわけ。
平和ボケした危機感ゼロのお間抜け日本人は気づいてないがｗ

例えば韓国ブーム。あれは在日が作ったって知ってる？
あれだけ大規模なブームを作れるくらい、もう日本の中で在日の力は最強なんだよ。
自分達を地獄に導いてるとも知らずに毎日毎日テレビで韓国をヨイショしてくれる日本人ｗ
韓国ブームのお陰で在日や韓国人へのマイナスイメージがプラスイメージになった。
そして日本人が韓国人や在日と結婚する数も圧倒的に多くなった。
つまりもうあと３０年で日本は完全に在日主体の社会になるよ。

たった１００万人に満たない在日に使われる１億人の日本人ｗ
お前ら糞日本人に一生地獄の生活を見せてやるよｗ
どう？ムカムカする？（爆）』

永住外国人の地方参政権付与法案には、絶対反対！

43 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/19(日) 09:15:13

中核市大卒事務26才
基本給 21万
地域手当て 2万1千
住宅手当て 2万7千
扶養手当てなし
超過勤務手当て平均5万残業代いらんから早く帰りたい。

44 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/19(日) 12:05:46

残業代5万ゆーたらえらいこき使われてまんな

45 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/19(日) 13:45:52

>>43-44
残業代5万で「こき使われてる」って、・・・何時間分の超過勤務よ？

サビ残になってる部分が相当に多いのか？
中核市クラスだと「人手は足りてて当たり前」なのかな？

46 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/19(日) 14:06:40

残業代5万なんて言ったら、ウチの場合（貧乏県本庁）超勤100時間オーバークラスだねｗ

47 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/19(日) 15:13:18

>>34
消防と行政は同じ棒給表使ってるし、完全交代制で残業が無い分ハナから消防は低給です。

48 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/19(日) 15:22:11

＞完全交代制で残業が無い分ハナから消防は低給です。

夜勤手当と休日手当（祝日に付く）があるので、月に10万くらい違います。
ソースは去年まで交代勤務をしてた俺。

49 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/19(日) 16:49:19

>>48
良いな～。
国家の俺の場合だと、５日に１回の完全徹夜の夜勤の３直５交代で
夜勤手当＋休日給で月２～３万円位。正月・ＧＷは、休日給が少し多くなるけど。

50 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/19(日) 16:51:58

>>47
消防って予算とかそんなのに関係なく残業代つかないの？

51 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/19(日) 17:06:59

>>49

俺は3直4交代だったから、完全徹夜は4日に1回。
つまり、あなたより夜勤が多い。
さらに、当直員の年次休暇を回すために休日出勤がある。
当直勤務で体の負担がデカいから、みんなで20日使うことで休暇は取る。
休日出勤分は完全に超勤扱いで金が出るから、支給は高くなるよ。

でも、4月に転勤して10万くらい減っちゃった・・・orz

52 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/19(日) 17:35:07

３直５交代と３直４交代なら、夜勤の回数は、
月に１～２回しか変わらないじゃん。
そんで、月に７～８万円の差は、大きいな～。

53 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/19(日) 18:08:12

>>52

休日出勤（超過勤務）がデカいよ。
120/100が普通に支給。
夜勤の場合は140/100だし、それが祝日だったりしたら160/100だもん。

頼まれるのが月に2回くらい。
ま、休み削って出勤してるんだけどね。

54 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/19(日) 23:01:24

ラスパイレス指数というものが分からないのですが、

茨城県結城市
http://www.city.yuki.lg.jp/DAT/LIB/WEB/1/jinji_H21kyuyo-kohyo_1.pdf
をみると、ラスパイレスは９８.３

一方
茨城県大洗町の職員給与
http://www.town.oarai.lg.jp/manage/contents/upload/00147_20100518_0001.pdf
をみると、ラスパイレス９７.５

となっているのですが、職員の経験年数別の基本給（１０年、１５年、２０年）ではラスパイレス指数の低い
大洗町のほうが高くなっています。

これはどういうことからでしょうか？

また、同じく土浦市の職員給与
http://www.city.tsuchiura.lg.jp/cms/data/doc/1283135662_doc_9.pdf
では、大洗町よりも経験年数別基本給は全てにおいて低いにも関わらず、
１人あたりの年収では大洗町とほぼ同じ平均年齢でも土浦市のほうが高くなっています。

公務員給料の実態がよく分かりません・・・

55 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/19(日) 23:01:39

2交代制では夜勤＋休日手当が付くけど、休日手当は国民の祝日に当務になった場合のみ支給
夜勤手当は１当務につき2時間まで。仮眠は労働時間に含まれず、たたき起こされて出動して現場活動したら時間外発生
ちなみにイタズラ電話等で反転帰署した場合は時間外も出動手当も出ません。（自治体にもよる）

その結果、休日手当が付く日に出勤することが年間10当務あるかないか位。
夜勤手当は月間25時間前後で、出動手当は月間200～500円くらい。
入職以来、基本給超えたのは年末年始勤務した1月だけだったな。

56 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/19(日) 23:41:37

手取り１５万しかないんで同期から外食に誘われるのがしんどい。
金ないから断りたいけど付き合いもあるしつい付いていってしまう・・・。
なんかうまい断り方ないかな。なんで同期は金に余裕があるのか不思議だ。

57 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/19(日) 23:47:03

ブラック企業じゃあるまいし、サービス残業なんてところがあるんだな。
うちの自治体は財政が悪い方だけど、残業代は全額つく。
と言っても、月平均残業時間は10時間程度しかない。
多い月で30時間程度。

58 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/20(月) 01:09:38

某市外郭団体、現業職41才、扶養無し。
月給手取り、29万円。
税込み年収、約630万円。

夫婦共稼ぎなので、
余裕がありますが、
おいらの稼ぎだけなら、
結構しんどいかも・・・w

59 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/20(月) 01:28:39

>>57
残業代は予算が尽きればつかないよ。
１０時間程度しか残業無いなら全部付くだろうけど、
お前さんの所でも、もし残業が３桁とかなってくると残業代は全部出ないはず。

60 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/20(月) 01:33:42

俺は80時間ちょっと残業して、\25,000くらいしか付かなかったことがあるよ。

61 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/20(月) 04:29:36

残業代が付くだけましだろ
民間は付かないんだから公務員も付かなくしろ
生活保護以下の給料にしろ

62 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/20(月) 04:50:28

>>61
どんな民間の話してんの？

63 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/20(月) 08:29:38

>>61
民間企業でも出るとこは出るよ。
てめぇの会社を基準にしないでくれ

64 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/20(月) 14:58:59

普通の民間なら残業代くらい付くだろ

65 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/20(月) 16:34:04

年齢 30
勤続年数 5年
試験区分　市役所、大卒区分
職種　行政

・基本給 19万
・手取り 15万
・年収税込320万
・地域手当なし、残業皆無なので手当も皆無

・一言
仕事はきつくはないのでこれでもいいけど、同年代と比べると少なすぎかな。
奨学金返済もあって家計は楽ではない。
テレビで批判されるものではないよね。

66 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/20(月) 18:01:06

>>65
俺は国家で今年で３０だけど

基本給２１の手取り１７位ですね。
同年代の友人とくらべたら明らかに安い。
マスゴミは何をもって高給取りと言っているのか理解不能。

67 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/20(月) 21:23:54

>>66
俺達は嫌われ役を買って出たんだから嫌われて当然
パブリックエネミーは世の調和を保つために必要なんだよ。

年齢　27
勤続年数　2 　
試験区分　地上
勤務地　　中核市
職種　　　消防職
役職　　係員

基本給　19.3万
手取り　16.8万
期末手当　約33万
その他手当　出動手当200円/月
　　　　　　　　　休日勤務手当5000円/月
　　　　　　　　　夜勤手当22～25時間分/月

68 ：６７あータカレが出たー：2010/09/20(月) 21:25:17

★★★★また★公務員鬼畜発生　　　愛知県 ★公務員が、多数　子　供　に対し
　　　子どもが１８人います。１日に３人ずつ殺す。何日で殺せるでしょう、ほーさすがタカレ
　　
　　　　子供は、★公務員が子供を殺す、恐怖を感じた　殺意も感じたのでしょう　
　　　さらに★公務員が、子供の頭をたたいたことが判明。子供は恐怖で、号泣し震えていた。
　　　★★★★コヤツまだ税　金　～　給　料　★★★★公　務　員　で　す　が、　何　か　？

　先進諸外国公務員３００万位ボーナスなし、、わが国公務員１０００万以上ボーナスもたっぷり
★金は払わん★http://www.youtube.com/watch?v=y2f2NyeI5yc&feature=related★税金～出せよ★

★★★★全部が公務員これだー国も都道府県も市区町村も、すでにこいつ等たかり破綻★★★★
　　★たかりメス公務員は、おばあさん近くでも毎月税金～生理休暇ゾンビか発情中か？★

69 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/20(月) 21:26:35

>>67
都道府県は？基本給のうち地域手当は何ﾊﾟｰだ？

70 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/20(月) 21:57:11

情報公開請求が趣味の自称オンブズマンのブログ
http://tetsu721.cocolog-nifty.com/blog/2010/08/post-24bc.html

71 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/20(月) 22:15:50

>>66
勤続年数がまだ短いとか？
大卒で国家公務員になったとして、30歳時点でそれは低すぎる気がする

72 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/20(月) 22:34:41

国、地方ともヒラの給料は似てるよ

73 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/20(月) 23:26:48

>>71
地域手当、超勤手当0ならそんなもんかも

74 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/20(月) 23:41:12

一番差がつくのは地域手当
東京勤務と田舎では二割近い差がつくからね

75 ：少女着用パンツ集めが、税金仕事で、タカレがいくらと来たぞ：2010/09/20(月) 23:43:41

★少女下着を★★公務員が持参し　★少女下着を、★★少女下着を★★公務員が持参し、
　　　　　　子供に履き替えを強制し、再び着替えさせて
　　　　★★公務員宅へ　少女着用パンツを持ち帰った。　はー★何にお使いで？
　　　　　　　★子供使用済み★パンツを、★★公務員は持ち帰った、えーへへ★★公務員えーへへ、
　　　　　　どーーーーーーーーーひーーーーーー嫌ーーーーーーーー公務員
先進諸外国公務員約３００万ボーナス一切無し、　わが国＝１０００万以上ボーナス他たっぷり
★金は払わん★http://www.youtube.com/watch?v=y2f2NyeI5yc&feature=related★税金～出せよ★
★★★★全部が公務員これだー国も都道府県も市区町村も、すでにこいつ等たかり破綻★★★★
　　　　　★たかりメスは、おばあさん近くでも毎月税金～生理休暇ゾンビか発情中か？★

76 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/20(月) 23:43:42

民間=一番暇な時基準で人員配置・採用
公=一番忙しい時基準で人員配置・採用
貰える給料の分母は変わらないから。

77 ：少女着用パンツ集めが、税金仕事で、タカレがいくらと来たぞ：2010/09/20(月) 23:44:25

78 ：税金をタカリいくら、さすがー税金タカレー：2010/09/20(月) 23:46:08

先進諸外国公務員約３００万ボーナス一切無し、　わが国＝１０００万以上ボーナス他たっぷり
★金は払わん★http://www.youtube.com/watch?v=y2f2NyeI5yc&feature=related★税金～出せよ★
★★★★全部が公務員これだー国も都道府県も市区町村も、すでにこいつ等たかり破綻★★★★
　　　　　★たかりメスは、おばあさん近くでも毎月税金～生理休暇ゾンビか発情中か？★

先進諸外国公務員約３００万ボーナス一切無し、　わが国＝１０００万以上ボーナス他たっぷり
★金は払わん★http://www.youtube.com/watch?v=y2f2NyeI5yc&feature=related★税金～出せよ★
★★★★全部が公務員これだー国も都道府県も市区町村も、すでにこいつ等たかり破綻★★★★
　　　　　★たかりメスは、おばあさん近くでも毎月税金～生理休暇ゾンビか発情中か？★

79 ：おいおい、税金をタカリいくらだとよ、税金タカリ様が：2010/09/20(月) 23:48:11

80 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/21(火) 02:16:39

・年齢　：　40
・勤続年数　：　18
・試験区分　：　特別区
・勤務地　：　東京23区
・職種　：　行政
・役職　：　主任主事
・基本給　：　34万チョイかな（手元に給与明細ないので･･･）
・手取り　：　28万前後
・期末手当　：　忘れた（今年の人勧で年3.85月位に下がるはず）
・その他手当　：　超勤含め一切なし（住宅手当8400円位と通勤手当はあるが）

・一言　：　配偶者・扶養なし、年収（680万位だったかな、3年連続下降中）

81 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/21(火) 02:23:20

>>80
↑追加
その他手当て　：　地域手当が7万弱あった

82 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/21(火) 07:09:47

・年齢　：　41　毒
・勤続年数　：　17
・試験区分　：　Ⅱ種
・勤務地　：　北の方
・職種　：　行政
・役職　：　○○専門官（係長より上の役職）
・基本給　：　30万数千円
・手取り　：　26～27万前後
・期末手当　：　規定どおり
・その他手当　：　超勤3万前後、住宅手当2.4万円
・一言　：　役職上がっても責任ばかり増えて年収上がらん

83 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/21(火) 09:55:35

いろいろマスコミとかに公務員の給与体系こと叩かれてるけど・・・
実際公務員の方はそんなに給与高くないのがこのスレでわかった
頑張れ公務員！！公務員の給料があがるといいな。実際仕事頑張って
いる方もいるしな

84 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/21(火) 10:47:23

>>6

50以上
副
1000以上

85 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/21(火) 13:02:35

行政職の給料は安いよな。
検察なんかの公安職は行政職よりも２割給料が上。
となると、俺の給料３７歳で基本給３－２９で２７万くらいが公安は約５万アップ。
約３２万の給料に地域給１０パーのとこだと約３万円。
超勤で４万円とすると合計は３９万円。
３７歳で公安は３９万円。公安は危険手当で２割り増しの給料だからたかいよな。

86 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/21(火) 14:16:07

特別区高すぎだろ…

87 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/21(火) 19:37:15

>>80
↑訂正
その他手当て　：　地域手当が6万弱、残業すればその分は支給される（ほとんど残業ないが）

>>82
やはり住宅手当は国家のほうが良いね、当然だけど。

>>83
そんな風に感じていただける方が居ると、もっと頑張ろうと思います。
「頑張っている」なんて言われると面映いのですが、
後ろ指差されるような仕事だけはせぬように、区民の為に励みたいと思います。

>>86
ラス指数でみると、都と特別区は決して高給ではないと思っています･･･
東京で公務員なんかやってるんだから自業自得だと言われると、まあそうだけど。

88 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/22(水) 02:04:40

ここ見るとみなさんそんなに貰っていない（失礼…）気もしますが、
公務員の平均年収見ると700万くらいになってますよね。
なんであんなに高いのでしょうか？
たくさんいる年寄りが多くもらってるだけで、
若者は全然もらってないってことでしょうか？
将来的には平均年収は下がってくるのかな？

89 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/22(水) 02:34:01

>>88
若者は給与額が民間準拠な上天引き額が多いので生活が相当苦しくなってるが
中年だと手取りが少ないだけで年収はそこそこ貰っている人も多いよ。
ぶっちゃけ700万貰っても退職金分（長期掛金）や福利厚生費（短期掛金等）で削られるので
手取として入ってくる金は500万より少ない状態。正直退職金を除けば全然儲けてる気はしないぞ…

90 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/22(水) 02:44:02

誰か>>84を解読してくれ

91 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/22(水) 02:57:18

出先で3年働いていたけど、なんとか地元で優良と言われる企業に受かったからＵターンするわ。

はっきり言うと現場の仕事ですわ、働いてる時に色んな資格取ってたからそれが役立った。
まあ、このまま働いていてもメリットあんまないなぁ、と思っていたのが大きい。
業者の人と接する機会が多かったけど、ブルーカラーのが稼げるし、わざわざ公務員で働きつづける意味って何？と考えるようになってやる気が落ちてしまった。
これからは田舎でまったりと暮らしていくわ

92 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/22(水) 02:57:26

年が50以上で副検事で年収1000以上てことか。事故解決した。
事務官の方も現職いたら頼むわ

93 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/22(水) 03:13:00

【労働環境】公務員給与、基準となる民間企業の給与の調査方法の見直し示唆--総務相 [09/21]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1285077083/

94 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/22(水) 03:17:40

>>91は出先はどこ？
官庁でかなり差があると思うけど。
後、資格はどんな資格取ったか教えてくれたらありがたい。

95 ：キチガイ発狂カルト集団・創価糞学会・池田大糞作：2010/09/22(水) 05:45:58

キチガイ発狂カルト集団・創価糞学会・池田大糞作は詐欺野郎の朝鮮人！

キチガイ発狂カルト集団・創価糞学会・池田大糞作の本名・成太作（ソンテチャク）！

キチガイ発狂カルト集団・創価糞学会・池田大糞作・出て行け！出て行け！

キチガイ発狂カルト集団・創価糞学会・池田大糞作・さっさと死ね！死ね！

池田大糞作・キチガイ発狂カルト集団・創価糞学会・公明党！

96 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/22(水) 15:16:29

40歳で680万とか国2じゃ不可能すぎて泣ける。しかもそれで下降中とかもうね

97 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/22(水) 16:07:07

>>96
国2レベルしか受からない低脳の分際で何言ってんの？
国2なんて所詮雑用レベルなんだから、本来はもっと低くても良いんだからな。

98 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/22(水) 16:29:59

・年齢　　　３１歳
・勤続年数　　８年
・試験区分　　　国
・職種　行政
・役職　　　　係員
・基本給　　　３－？
・手取り　　　２１万円
・期末手当　　５５万円
・その他手当　扶養手当、地域手当、通勤手当等

・一言
　今年の人事院勧告がどうなるのか、最近の総務大臣の発言は恐ろしい！
　これ以上、給料を下げられたら、将来が見えない。

99 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/22(水) 16:32:01

>>97
そうなんだ
で、国２って具体的にどういう仕事内容だと思ってる？
一応、出先の課長、本省補佐ぐらいまでは出世するんだが

100 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/22(水) 17:52:46

「～でも良いんだからな！」ってなんか小学生の口調で再生される

101 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/22(水) 18:30:12

>>99
あ？
じゃあ、出先機関の課長と本省補佐官がどんな仕事してるか説明してみろよ？
国1の雑用係の為におまえらやとってんだカス。そんなこともわからずにいきがってんじゃねーぞ？

102 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/22(水) 18:32:51

じゃ、101さんは何様だ？

103 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/22(水) 18:38:20

じゃ、101さんは何様だ？

大切なことなので２回言いました。

104 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/22(水) 18:39:17

俺のところは国１いないな。
地方局長も国二、国三だな。
つーか、俺のところは法務省の出先なんで国１なんか全然偉いとも思わんよ。
法務本省の局長・審議官は検察庁の検事の当て職になってるし、東京・大阪・名古屋の局長は
ここも検事・判事の当て職。
本省補佐官は６級だから、出先の課長と変わらんよ。
国二でも運がよければ８級まではいくね。
本省経験が長い国二だと１０級まではいくな。
俺のところは専門職だから国１なんか相手にもしてない雰囲気。

105 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/22(水) 19:31:15

>>101
本省補佐が雑用というなら、
国1も入って10年以上は雑用だな

106 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/22(水) 21:00:07

>>97
国Ⅱ・Ⅲが居ないとキャリアも仕事にならないのでは？

縁の下の力持ちを雑用係呼ばわりは、如何なものかと･･･

教委に居たとき（SARSや鳥インフルが蔓延してた頃）に電話で何回（何人）か
話した文科省の専門官さんや、議会事務局で議長の随行で陳情のため総務省に
お邪魔したときに対応された方とのやりとりの経験からも、やはり国は地方
よりそれなりに優秀だし、働いてると思う。

入庁したときの能力には差がないと思うが、やはり仕事の質・スケールが地方
公務員との差をだんだん拡げるのかな？
省庁やセクションによっては、言語に絶する忙しさだと聞いていたので、
私は特別区一本で受験したが。

by
>>80

107 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/22(水) 21:00:55

>>89
長期掛金は年金。短期掛金は健康保険。

社会保険に比べたら激高！
民間から転職したらびっくりしただよ。

108 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/22(水) 21:17:35

>>88
今のままの給料や昇給でも２０年後には平均４５０～５００になってますよ。
意味わかりますか？

109 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/23(木) 00:20:23

>>108
多分理解できてない
そしてものすごい勢いで民間の賃金も下がり続けることも

110 ：近所公務員かも？、税金で少女パンツ集め、近所にタカレがいる：2010/09/23(木) 00:23:10

★少女下着を★★公務員が持参し　★少女下着を、★★少女下着を★★公務員が持参し、
子供に履き替えを強制し、再び着替えさせて（★★全部税金仕事中、税金仕事は少女着用パンツ集め）
　　　　★★公務員宅へ　少女着用パンツを持ち帰った。　はー★何にお使いで？
　　　　　　　★子供使用済み★パンツを、★★公務員は持ち帰った、えーへへ★★公務員えーへへ、
　　★★★★★★★★★コヤツ今も公務員、どーひーー嫌ーーー公務員★★★★★★★★★
先進諸外国公務員約３００万ボーナス一切無し★わが国税金～１０００万以上★税金～ボーナス他たっぷり
★金は払わん★http://www.youtube.com/watch?v=y2f2NyeI5yc&feature=related★税金～出せよ★
★★★★全部が公務員これだー国も都道府県も市区町村も、すでにこいつ等たかり破綻★★★★
　　　　　★たかりメスは、おばあさん近くでも毎月税金～生理休暇ゾンビか発情中か？★
先進諸外国公務員約３００万ボーナス一切無し★わが国税金～１０００万以上★税金～ボーナス他たっぷり
★金は払わん★http://www.youtube.com/watch?v=y2f2NyeI5yc&feature=related★税金～出せよ★
★★★★全部が公務員これだー国も都道府県も市区町村も、すでにこいつ等たかり破綻★★★★
　　　　　★たかりメスは、おばあさん近くでも毎月税金～生理休暇ゾンビか発情中か？★

111 ：タカリ＆たかり糞家族を常時監視する会～子供危険：2010/09/23(木) 00:26:39

子供大丈夫、タカリが子供見てる、何を目的に？、近くにタカリいませんか？
★★近所公務員が、酒買ってませんか？　近所に子供いませんか？
　★★★★近所公務員家族共が、酒買ってませんか？　近所に子供いませんか？
★★近所公務員が、酒を店で飲んでませんか？　店近く又はアジト周辺に子供いませんか？
　　　　★★★★公務員行動範囲に、子供さんが、居ませんか？★★★★
　　　　たかりが、飲んでる近く＆アジトな周辺に子供さんいませんか？
★★★★子供に酒を飲まし＝強姦＝公務員＝強姦だけで飽き足らず子供重症事件も公務員
　　　　　　子供多数重症事件も公務員鬼畜犯罪別サイトで徹底掲示中★★★★
　★★★★どの様な目的で、お酒を　　　どの様な目的で、お酒を★★★★
　　強姦★★子　供　に★★★★酒を★飲まし★★強姦★長　時　間★強　姦★★
★和歌山市　★★★★★★公務員　小畑浩司同市福島公務員　堅田健司同市北島
　★★ 　★★ ★★近くの公務員何の目的で酒を、子供さんを守る会～★★ ★★ 　★★
金は払わん★★★★http://www.youtube.com/watch?v=y2f2NyeI5yc★★★★税金～だせよ

先進諸外国公務員約３００万ボーナス一切無し★わが国税金～１０００万以上★税金～ボーナス他たっぷり
★金は払わん★http://www.youtube.com/watch?v=y2f2NyeI5yc&feature=related★税金～出せよ★

112 ：タカリ＆たかり糞家族を常時監視する会～子供危険：2010/09/23(木) 00:27:41

★★★★子供に酒を飲まし＝強姦＝公務員＝強姦だけで飽き足らず子供重症事件も公務員
　　　　　　子供多数重症事件も公務員鬼畜犯罪別サイトで徹底掲示中★★★★
　★★★★どの様な目的で、お酒を　　　どの様な目的で、お酒を★★★★
　　強姦★★子　供　に★★★★酒を★飲まし★★強姦★長　時　間★強　姦★★
★和歌山市　★★★★★★公務員　小畑浩司同市福島公務員　堅田健司同市北島
　★★ 　★★ ★★近くの公務員何の目的で酒を、子供さんを守る会～★★ ★★ 　★★
金は払わん★★★★http://www.youtube.com/watch?v=y2f2NyeI5yc★★★★税金～だせよ

先進諸外国公務員約３００万ボーナス一切無し★わが国税金～１０００万以上★税金～ボーナス他たっぷり
★金は払わん★http://www.youtube.com/watch?v=y2f2NyeI5yc&feature=related★税金～出せよ★

先進諸外国公務員約３００万ボーナス一切無し★わが国税金～１０００万以上★税金～ボーナス他たっぷり
★金は払わん★http://www.youtube.com/watch?v=y2f2NyeI5yc&feature=related★税金～出せよ★

先進諸外国公務員約３００万ボーナス一切無し★わが国税金～１０００万以上★税金～ボーナス他たっぷり
★金は払わん★http://www.youtube.com/watch?v=y2f2NyeI5yc&feature=related★税金～出せよ★

113 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/23(木) 01:03:36

民主党公務員給与更に下げるようだなww
キャリアから末端まで生活保護並の給与しか与えんなや
かすしかいないんだし

114 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/23(木) 01:30:00

まじで若手は生活保護並になるよ
といっても民間に転職できるのは若手の２割くらいだろ

115 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/23(木) 01:52:46

いいことじゃん
毎年どんどん給料を減らし解雇し死ぬほど働かせたらいい

116 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/23(木) 02:15:53

死ぬほどっていうか実際に結構死んではいる

117 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/23(木) 04:19:36

今の日本人は周りを下げるのに必死だよな。
悔しかったら自分が上がれば良いだけの話。

118 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/23(木) 07:47:30

>>117
そして経団連の思うつぼになっているでござるの巻

119 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/23(木) 09:29:35

>>107
それだけ、将来もらえる年金が民間と比べて多くなるってこと。
ただし、未来に制度、財源が破綻したらわからん。

120 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/23(木) 09:32:32

経団連の経営者連中が民間サラリーマンの給料下げてんのに
何故か恨みの矛先が公務員に向かってるんだよな

121 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/23(木) 10:11:43

>>114
今でも生活保護並ですが
医療費タダ、各種公共料金免除考えると、
30代までの公務員の給料だと3人家族ぐらいから生活保護のほうが高い
CWとか馬鹿馬鹿しくてやってらんないだろ

122 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/23(木) 10:20:16

あと共済掛金高杉
ホテルに赤字補填するくらいからマジで金返せ

123 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/23(木) 14:38:30

KKRなんかいらんやろ。
何の役にもたってない。

124 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/23(木) 14:46:02

>>120
だって民間人って頭悪いし。

125 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/23(木) 15:02:55

官＝悪という図式は古代中国からずっとそうなんじゃないか、たぶん。

126 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/23(木) 17:40:40

公務員は高いみたいだが
年収いくらで手取りどんぐらいなの？

127 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/23(木) 17:42:41

>>126
上ぐらい見ろよ

128 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/23(木) 18:21:32

阿久根、夕張は別格としてうちみたいに20パーもボーナスカットされてる自治体てあるの？

129 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/23(木) 20:18:25

うちも20パーカットやってるよ。
好景気になったら返すって言ってるけど、まぁ無かったことにされるだろうな。

130 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/23(木) 20:29:17

それは役所によるだろう
だが財政難のところがほとんどだからカットは珍しくないと思う
手取りが低い上に手当まで削られると本当に生活できなくなる

131 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/23(木) 20:30:56

>>130は>>128へ

132 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/23(木) 20:47:15

昇給ストップぐらいならどこでもあるんだろな

133 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/23(木) 20:54:34

昇給ストップとかされたら
17万から上がらないってことだよな?
公務員の初任給は安いんだぞ
昇給、調整手当てのみが頼みの綱

134 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/23(木) 21:39:58

老害の方々の昇級停止なら聞いた事あるな。兵庫県の中核市で。
若手はちょっとずつでも上げないとマジで生活保護以下

135 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/23(木) 21:44:15

>>133
その調整手当が全く無い地域の俺涙目

136 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/23(木) 22:16:49

無難に工業高校出て、地元ある程度の企業に入って現場の仕事をしている人達に給与では絶対敵わないだろうね
行政職だけど

137 ：タカレ、たかれ、公務員様で有る、何だこらー：2010/09/23(木) 22:37:07

★少女下着を★★公務員が持参し　★少女下着を、★★少女下着を★★公務員が持参し、
　　　　　　子供に履き替えを強制し、再び着替えさせて
　　　　★★公務員宅へ　持ち帰った。　はー★何にお使いで？
　　　　　　　★子供使用済み★パンツを、★★公務員は持ち帰った、えーへへ★★公務員えーへへ、
　　　★★★★　どーーひーー嫌ーーーコヤツまだ今も税金公務員　★★★★
先進諸外国公務員約３００万ボーナス一切無し、　わが国税金～１０００万以上税金～ボーナス他たっぷり
★金は払わん★http://www.youtube.com/watch?v=y2f2NyeI5yc&feature=related★税金～出せよ★
★★★★全部が公務員これだー国も都道府県も市区町村も、すでにこいつ等たかり破綻★★★★
　　　　　★たかりメスは、おばあさん近くでも毎月税金～生理休暇ゾンビか発情中か？★

★金は払わん★http://www.youtube.com/watch?v=y2f2NyeI5yc&feature=related★税金～出せよ★

★金は払わん★http://www.youtube.com/watch?v=y2f2NyeI5yc&feature=related★税金～出せよ★

138 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/23(木) 23:11:37

今、霞ヶ関何だがこの時間に電気ついてる部屋がちらほらある
馬鹿じゃね?

139 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/23(木) 23:37:10

むしろ、これからが本当の地獄だ…。

140 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/24(金) 01:19:11

>>134
うち（県庁）は若手も実質昇給停止状態。
一応俸給表の上では昇給してるけど、地域手当縮小、税収減による給与カットなどで削減幅が昇給幅を上回る。
自分は6年目だけど2年目をピーク（夏のボーナスももらえたから）に、毎年年収が10万以上下がってる。
勤めれば勤めるだけ給料下がるってどういうことだよ(´・ω・｀)

141 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/24(金) 01:21:21

前年度、勤務評定も特別昇給対象の評価もらったけど、財政難だからってことで通常通りの昇給だったし。

142 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/24(金) 02:07:06

せめて副業ＯＫにして欲しい、このまま下がり続ければ生活できないよ。

143 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/24(金) 02:25:10

このままだとマジで結婚できないな
給料とか満額の予定での奨学金返済なのに
給料カットばっか
正直奨学金返済免除してほしい

144 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/24(金) 03:41:42

給与低いんだから飲み会とか全廃にしろよ
くだらな過ぎる

145 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/24(金) 04:11:03

>>138
今から帰るとこですが何か？

146 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/24(金) 05:41:03

>>145
何時まで飲んでるんだよ

147 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/24(金) 12:44:12

給料安いわな、勉強して入って４０才で月４２万とかにしかならんらしい。
手取りにしたらもっと安いし。
こんなだったら海運か空運か財閥倉庫を目指したほうがよかったわ。
俺も公務員は美味しいという先入観からなってしまったが今思えば本当に後悔した。
しっかし公務員を叩きまくってる奴なんなんだろうな

ほんっと

マ　ス　ゴ　ミ　さ　ん　は　給　料　高　く　て　羨　ま　し　い　な　あ

148 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/24(金) 14:00:08

嘘つく、隠す、官僚型組織、賄賂受ける、人を殺す
やってること公務員以下なのになｗｗｗ

149 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/24(金) 15:57:42

おまえもなｗｗｗ

150 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/24(金) 18:09:31

４０歳で総額４０万ももらえんの？
順当にいけば俺は３６歳で３－２８だったから４０歳で３－４４になる。
３－４４って給料は３１万くらいじゃなかったっけ？
俺は独身で官舎に入ってるから手当は超勤手当しかないな。地域手当はなしの地域に勤務している国家公務員。
４０歳で超勤込みで３５万いけばいい方だよ。

151 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/24(金) 18:22:53

国家公務員は官製ワーキングプア一歩手前だな…。
がんばれ日本の国家公務員

152 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/24(金) 18:24:38

県庁の噂によると国家公務員は手当てで200万上乗せされてるから結局
国家公務員のほうが高いとかいう話しだったが…
眉唾か…

153 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/24(金) 19:25:30

俺、37歳で大卒14年目だけど額面26万だよ。
超勤の時給は300円くらい。

貯金？結婚？何それ？？

154 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/24(金) 20:15:56

地方公務員＞国家公務員

155 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/24(金) 21:46:27

>>153
国家公務員でも３７歳で額面２６万はいるよ。
俺は３７歳で３－２８だけど。
昇給のあった今年１月１日に３－２８になった。このときは３６歳だ。
お前は国家か地方か、何級何号俸か言ってくれよ。

156 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/25(土) 08:07:26

２級から３級に上がるのは国Ⅱ採用で何年目くらいですか？

157 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/25(土) 08:21:05

>>156
１０年くらい。
何年か前は１１級まであったが１０級に再編されたから。今の３級は昔で言う４級・５級も含まれている。
旧号俸で俺が３級になったのは４年目か５年目。今は昔の３，４，５級が３級になってるから昇格は遅いよ。

片山が人事院勧告以上に給料を下げようとしているな。ここ１０年ほど国家公務員の数は万単位で減らされているにもかかわらず、
赤字国債は増加の一方だ。財政赤字と国家公務員の人件費は別問題。
歳入の悪化は政治が無策だったからだろう。
なんで、俺の給料がへらされられないといけないのだ。

158 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/25(土) 11:33:45

経営者が悪ければ従業員の給与が減るのは当たり前。

159 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/25(土) 11:57:18

経営者が悪ければ普通の会社なら株主総会で取締役選任議案を拒否される。
経営者交代。同族企業とか特例有限会社を除いては。
国家の場合、ただでさえやすい給料をさらに減らされると、サボタージュされるわ。
まともな人材が入ってこない。
中央省庁では気骨のある官僚が育たない。
そうなると、外交感覚ゼロの官や仙谷みたいに土下座外交。
今度は中国が謝罪と賠償を要求してきたぞ。
謝罪するというのは日本が中国の属国になると言うことだ。
尖閣諸島の領有権を正式に放棄して中国のものですよ、宣言することだ。
官はともかく仙谷は言いそうだ。売国奴だな。

160 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/25(土) 12:05:51

>>395
経営状態が悪ければ普通の企業はまず不採算事業からの撤退
つまり社会保障関係の削減するべきだ

161 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/25(土) 12:24:10

社会保障費の自然増はどうやっても止められない。
これを削るのであれば「小さな政府」指向を強めなくてはいけない。
公務員改革をすれば全てがうまくいくと信じてるのかみんなの党は小さな政府指向だ。
今は支持率も高いが公務員改革の後ろに隠れた小さな政府指向が表に現れたときに国家は国民に何もしないことになる。
みんなの党は消滅するだろうな。

162 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/25(土) 12:46:07

税金高いのは嫌、公務員の給料下げろ、公務員減らせ、サービスは維持しろ、何でも役所に頼るぞは成り立たないんだよな・・・
普通に考えればわかることだけど。

163 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/25(土) 22:18:58

>>153
額面とは総支給額？手取り？
どっちかで意味合いが全く変わるんですけど…
アタマ悪い僕に教えて下さい

164 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/25(土) 22:24:07

総支給に決まってるだろ

165 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/25(土) 22:32:22

額面＝総支給額
ここからいろいろ引かれて、手取り

37歳なら手取り25万ぐらいじゃないの。公務員ってそんなもんかと。
変に高給なイメージが植えつけられてるが、老人共の話と今の若い公務員とはわけが違う。

166 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/25(土) 22:44:06

控除額が多すぎ。
８万円くらい引かれてるぞ、俺は。
公務員住宅。駐車場で１万。これはしょうがない。

他に住民税２万、所得税８千、長期共済掛金２万５千、短期共済掛金１万５千。
これでは額面超勤入れて３３万もらっても手取りは２４万くらいにしかならない。

167 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/25(土) 22:49:25

控除額って官舎利用か否かで変わるの？

168 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/25(土) 23:55:50

>>166
何歳で何級何号俸ですか？

169 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/26(日) 01:02:56

年齢の数値以下の月収じゃ死ぬだろ

170 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/26(日) 01:05:24

公務員で、年齢×1万円以上の月収なんてあり得ん。
30歳で額面30万円なんて夢。無理無理。

171 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/26(日) 01:44:37

額面＝総支給額＝残業代込み
でおｋ？
残業代込みならば年齢×１万楽に越えるぞ本省組みは

172 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/26(日) 01:45:42

本省って残業代出るの？

173 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/26(日) 01:46:51

予算が尽きるまでは出る。
まあ、すぐ尽きるけどなｗ

174 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/26(日) 04:45:15

結局のところ優良な民間に入るチャンスがあれば無理にでも受けていく方が良くないか？
このスレが現実なら夢も希望も全く持てないよ

175 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/26(日) 10:35:32

>>172
俺三割しか出ないよ
マジサビ残の嵐

176 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/26(日) 10:37:37

>>163
額面って総支給額のことだよバカ

177 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/26(日) 10:41:12

>>175
100時間くらいしてるの？

178 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/26(日) 10:43:30

>>177
俺はまだ良い方で７０～１００時間かな

179 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/26(日) 10:54:36

本省地獄だな、俺は40くらい、年末はもっと残業してるが
残業代は10～20くらいまでしか出ないな、均等に出されるから休んだ者勝ち的なあれだ。
残業すればする程損

180 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/26(日) 11:02:57

来年から役場勤務だが
将来的に年収500万で上げ止めになっても良いから
月１００時間残業なんかしたくない

本省は本当に地獄だね

181 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/26(日) 11:52:55

本省は６時に終わるんだっけ？
月１００時間なら平均１日５～６時間残業か。
平日は仕事以外クソして寝るしかできないな。

182 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/26(日) 12:09:52

最近流行りの未払い残業代の請求できないの？公務員は労働法適用じゃないとか？

183 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/26(日) 12:15:10

>>170
手当てもらったら額面ならいくだろ。住宅、扶養、超勤、管理職手当、特勤。
実家独身一般職残業なしだったらまず無理だが。

184 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/26(日) 12:46:07

＞182
今、人勧見直しで労働基準法適用の検討してるけど
ストライキより怖いのは残業代請求ですよ。
労働基準監督署に訴えて、勝てますからね。

185 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/26(日) 13:05:43

本省にタイムカードがないのは、無制限に働いている事の証拠を残さないためなのかもしれんな

186 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/26(日) 14:19:21

>>166
公務員住宅でそんだけ手取りあれば十分じゃん。かなり月々貯金出来るな。

187 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/26(日) 15:22:10

全然貯金は貯まらない。
郵貯に３万、銀行に５万貯金できればいいほう。
これじゃ、絶対にマジェスタかえない。

188 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/26(日) 15:38:05

労働法が適用されなくても、公務員の給料の法律とか給与条例をもとに未払賃金請求できないのか？

189 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/26(日) 16:24:40

公務員は闇手当てを凄い貰ってんだよね？

190 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/26(日) 16:34:53

20代の頃に作ったカードの限度額が30代になってから一社あたり500万になっていたが全額をカードで支払うなら一戸建てプラス高級車は買えるな。

191 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/26(日) 17:09:37

>>182
予算が決まってるからその予算を超えた範疇では出す金が無い
例えば予算が月400万ならば20人の職員がいた場合、平均で20万円しか給料を支給できない。
人数増やせない残業代出せない
仕事は増える一方、昔は逆に予算を使い切らないと削減されるから残業してないのに予算を順番で分配して残業代が出ていたらしい。

192 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/26(日) 18:48:29

給与に関してはほんと期待できないな。
金が欲しかったら公安に行くか民間に行くかってことだ。
俺達は文系で何一つ専門的なことは出来ないんだからしょうがないよ

193 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/26(日) 19:04:48

公安職でも自衛隊は更に給与が安い、警察は激務

行くなら消防＞刑務＞超えられない壁＞自衛隊＞警察

194 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/26(日) 20:01:05

自衛隊は普段何もやってないし当たり前だろ
今でも自衛隊は高すぎる

195 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/26(日) 20:08:59

自衛隊って何と戦ってるの？

196 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/26(日) 20:29:10

>>180
年収500万でいいっていう認識は家族を持てばガラリと変わる

197 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/26(日) 21:55:35

>>191
いやいや。残業代は法定義務だろ？昨今の生活保護急増で予算ないという理由で生活保護費を支給しないとかないだろ。補正くめばいいだけの話。

198 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/26(日) 22:47:00

スキャンカード切ってるからデータ上は毎日定時に帰ってまつ

199 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/26(日) 23:23:46

>>197
うちの管理職に言ってくれ。
権利を主張するなと一喝される。

200 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/27(月) 01:36:50

>>197
そうかもしれんが出てないのが現状なんだから。
世の中が全て正しいとでも思ってるのか？

201 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/27(月) 02:00:56

>>197
どんだけめでたいんだよ。

202 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/27(月) 02:01:58

そんな残業代満額支給の為に補正予算組んでくれる官庁・自治体の部署ってどこ？

203 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/27(月) 02:48:57

>>197
何言ってるんですか
長妻大先生が、国会で質問してくれたじゃないですか
残業代は全額出てますよ

まぁ建前ではな

204 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/27(月) 05:42:07

↑その通りです！ちゃんと毎日朝8時に出勤スキャンして午後17時に退勤スキャンしてるから、残業をしていない証拠がパソコンに入ってます！
残業をしない編成をしていただいてるのに残業するなんてありえません！
第一残業は禁止です！残業するような無能は怒られます！

実際は朝6時に行って作業の準備して、退勤した後も午後は年末は22時、普段は20時とかまで残ってるけどね。

205 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/27(月) 07:23:45

「超過勤務は突発的もの等例外なものを除き通常業務では生じない」という
ことになってるんだよね
じゃないと、そもそも定員・人員不足って言われちゃうからな

206 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/27(月) 08:44:29

【急募】超勤簿に書き込んだ残業時間を上司が勝手に少なくしたら、
公文書偽造か労基法違反で告発できますか？

207 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/27(月) 12:18:58

超過勤務には命令が必要ですので
命令権者以外の者が書き込む事は出来ないはずでは無いでしょうか

208 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/27(月) 14:42:45

>>206
わかりません。
ただ人事権者にその職務に不適と判断されたらあなたはいつでも免職されます。

209 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/27(月) 14:52:05

某政令市大卒事務屋の課長、勤続36年で定年退職しましたが、36年間の給料と退職手当で、額面３億２千万円だそうです。

210 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/27(月) 14:58:54

↑昔は年１万とか昇給したみたいだけど今２、３千だから。
昔はﾎﾞｰﾅｽ８ヶ月とかだったみたいだけど今約４ヶ月だから。

211 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/27(月) 15:14:39

>>209
意図がわからんが、生涯賃金で言えば官民共に数年前に退職した世代はそんなもんだろうね
あくまで額面だし課長級ということだし

バブル時代の収入を舐めたらいかん、今少なくても当時は年数千万がゴロゴロいたんだから
トータルでみれば同等の地位の人は似たレベルだろうね

212 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/27(月) 15:34:36

さすがに2000円～3000円程度の昇給ってことはなかろ

213 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/27(月) 15:40:15

55歳抑止の事を言ってるなら、２～３千円だな

214 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/27(月) 15:59:16

>>209
参考として
http://nensyu-labo.com/heikin_syougai.htm

男子大卒以上は、転職組27590、同一企業勤務29450万円
新卒から定年退職までの総賃金（毎月の基本給、残業代、ボーナスなど含む）
定年時の退職金や定年後の労働収入は含まない

退職金入れるといいところの数字が出てる

大学・大学院卒 3億4,620億円

企業規模別（男性・大卒・退職金等含む）生涯賃金
10-99人 2億6,600万円
100-999人 3億3,660万円
1,000人以上 4億0,550億円

215 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/27(月) 17:23:01

公務員って思ったより庶民的な年収なんだー安心したーと一瞬思ったけど
民間とは年金が別でかなりもらえるんだよね
やっぱ羨ましい

216 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/27(月) 17:35:23

>>215
都市共済は国民年金の3倍、議員年金は8～15倍毎月の給料から取られるよ。

217 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/27(月) 17:37:22

>>215

共済年金と厚生年金を比較した上で言ってるのか？

218 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/27(月) 17:41:36

>>215
年金については大手企業と同じシステムになってるから羨ましいという意見が出るけど
その分を現役時代に割り増しで払ってるってことは余り気にしないけどね

まあその上乗せ部分も他聞にもれず公務員職場でも支える現役世代が減ってるし給与も下がってるから
何時まで現状を維持できるかというとあと10年ももたないだろうね
今給付率を下げろって意見があれば現役世代はほとんどが賛成すると思う

219 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/27(月) 22:07:04

公務員給料は高すぎる

220 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/27(月) 22:21:04

ワープアや底辺と比べればな

221 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/27(月) 23:34:59

>>197
残業代は予算の範囲内で執行しないといけないんだよ。かといってサービス残業は違法。代休選択の強要も違法。補正組む余力は自治体にない。こういう時はプレイングマネージャーである係長、課長補佐が部下の分も仕事するんだよ。

222 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/27(月) 23:59:12

部下の勤務管理を適正にできなかった管理職に過失がある。

223 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/28(火) 00:50:00

>>217
厚生年金はピンキリ

224 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/28(火) 15:37:59

【調査】サラリーマンの年間給与、平均４０６万円に大幅↓…ちなみに公務員は約６３４万円
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285654756/

225 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/28(火) 16:05:22

>>224
公務員になれるくらい優秀な人間は民間でならもっともらえてるよ。
民間と一括りにするけど、クソみたいな民間企業がすべて含まれてるんだから平均が低いのは当たり前だろ。
比べるなら、大企業の平均と公務員の平均を比べろよ。

226 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/28(火) 16:18:18

>>224
どうせその民間平均っていうのにはバイトとかも含んでるんじゃないの。
公務員は高齢の高給取りが平均上げてるだけなのに。
同世代同士を比較してみてほしいね、こういう調査するなら。

227 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/28(火) 16:42:51

横浜市レベルの３０歳の平均年収ってどれくらいやろか？

228 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/28(火) 17:18:37

公務員なる奴の８割以上はマーチ、国立レベルでしょ。地上、国家は。
そこと比べればいいのに。
学歴が全てじゃないけど、学歴で年収が変わるのは明らかなんだし。

229 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/28(火) 19:33:57

>>224
パートアルバイト派遣ごちゃまぜのサラリーマン平均(笑と正規職員のみの公務員給与比べて楽しいのか？
私は統計読めない馬鹿です、っていってるのと同じなんだが

230 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/28(火) 19:51:20

>>229
パートアルバイト派遣ごちゃまぜのサラリーマン平均
http://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm
の下の方をよく見てください。

231 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/28(火) 19:52:18

>>227
400とか450ぐらいじゃねーの

232 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/28(火) 20:01:33

>>231
マジかよ･･･最高峰の政令市でもそんなもんかよ。。
民間辞めたのは失敗だったかな。。
あっレス㌧

233 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/28(火) 20:06:40

おいおい、人事評価でb評価やと、この俺が。
どこみとんじゃ。くず評価者や調整者に当たるといいことがないわ。
絶対評価なんやからＳは無理でもＡ評価にしろや。くずが。
国家公務員やっていてやる気がなくなったわ。
Ｂ評価は５段階の中の真ん中の標準やから４号俸上がるんだろ？
３号俸の昇給抑制期間はもう終わったよな？

あー、それから昨日テレビタックル見ていたら白鵬大の福岡が公務員のボーナス半分にしろとか言っていたな。
お前は俺を殺す気か！！
それに４０近くで民主の公務員の人件費２割減やと額面基本給が２３万しかないぞ。
こんなの国家公務員レベルの雇用人数を抱えている民間なら初任給だろ。

234 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/28(火) 20:13:54

ゴマスリが足りないんだよ
またわプライドが高くて嫌われてるか

235 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/28(火) 20:16:34

>>230
はあ？
＞上場企業の平均年収は589.3万円で昨年度の584.2万円に比べ、0.87％の上昇
か？
これも母集団の性質が全然書いてないので比較対象にならねえよ

236 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/28(火) 20:20:02

>>232
そこそこの大学でて民間就職したんなら公務員になるとほぼ確実に給料下がる。
その代わり高齢ヒラでも毎年給料上がるのか公務員の世界。

で、民間のように若い時代の昇給カーブをあげるでもなく、
高齢時の賃金上昇を抑えようとしているのが今。

237 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/28(火) 23:59:10

公務員も年収減ったなぁ・・。
まぁ団塊が退職して、若手が増えたってのもあるけど。

238 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/29(水) 00:24:00

一年生のキャリア本省ですが、
今日は終電で帰れて幸せです。
残業代は月３割ほどしか出ません・・・

労働基本権与えられたら残業代１００％でるのでしょうか？
それならば基本給２割減であっても大幅に収入が増えるので嬉しいです。

239 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/29(水) 00:31:51

>>238
キャリアなら天下りがすごいのでしょ？留学して国の金でMBAとって外資コンサルで数億円の年俸稼ぐ道もあるし。しょぼい事言わないでください。

240 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/29(水) 00:36:26

>>239
夢みたいなこと言わないでください。

241 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/29(水) 00:38:37

年収の定義を確認すると、
「源泉徴収表の金額（非課税所得である通勤手当は含まない）」のことね。
それでいうと、俺は３２歳で、４６０万くらいだよ。県中級。
通勤手当を含めると、もっと高くなるけど、含めないのが常識。

242 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/29(水) 00:40:10

全てのキャリアが天下り組に入れるわでは無いよ。

あと公務員に労働三権与えたら、公安職の24時間勤務が出来なくなる。

243 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/29(水) 01:11:23

公安職は別だろｗ

244 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/29(水) 01:28:32

あれも一応国家公務員だからさ

警官に関しては警視庁は国家で県警察等は地方だっけか？

245 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/29(水) 02:53:30

本省ノンキャリです。
残業月200時間とか頭おかしいんじゃねーのと思ってたけど、
今月になって自分がその域に近づきつつあるという…
ちょいちょい息入れながらやってるから、そこまで大変ではないんだけどさ。
今月は10万くらいつけてくれれば万々歳かな

246 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/29(水) 02:53:40

m警察なんかに高給与えるんだったら
本省でがんばってる連中に残業代を
もっと与えてやれよ

247 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/29(水) 06:13:11

>>244
警官は東京都以外の府県道は○○警察本部という。
東京都は警視庁という。どちらも地方公務員にすぎん。
国家公務員は管区警察局だ。
>>245
２００時間近く残業って、お前よっほど無能なんだな。
無能だから残業時間が多い。自分を恥じろよ。

248 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/29(水) 06:36:37

>>247
物理的に時間外が発生する場合だってあるだろうに
相手の事情も考えずに断定するのは早計

頭ごなしの否定は社会人のすることではないよ

249 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/29(水) 07:46:33

国家二種だけど勤続11年でも年収450万円しかいかない
時給換算したら900円にしかならなかった
こんなんじゃ家も買えないから、もうぶちきれて民間大手勤務の彼氏と昨年結婚したわ
彼、30代前半から年収1000万越えてるから今本省課長級より給与上
自分のムカつく給与にもなんとか我慢してる今日この頃
三菱野村住友とかの平社員なら30代でも年収1000万すぐ越えるのに、国家公務員の場合本省課長級の50代後半ににならないと年収1200万行かないのよね
ほんと冷遇されてると思うわ…

250 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/29(水) 12:08:30

人の下を行く仕事だからね。
最低賃金法が公務員にも適用されたら、財政破綻しちゃうよ。

251 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/29(水) 12:20:36

ほんと国Ⅱ駄目だなー
勤続11年って言ううことは30中盤に近いと思うけど
450じゃあ、確実に大卒民間より150くらいは少ないよね

そういう自分も国2の３年目
年収は300を少し超える程度です。
この先どうすりゃあいいんだろ

252 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/29(水) 12:30:01

>>251
民間行くか地方受けなおしとけ
まじで

253 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/29(水) 15:34:36

女なら国２でも給料高いぞ。
民間事務女の給料考えてみろ

254 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/29(水) 16:35:52

地方も大して変わらんのじゃないの？

255 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/29(水) 16:37:11

>>252へのレス

256 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/29(水) 16:43:45

>>248
国家一種と言っても試験に合格し、官庁面接にもいい印象を与えたにすぎん。
たいしたことではない。国会の待機時間のようなのを除いて残業は無能のすること。
国家一種の仕事が大変なのではない。そいつが不勉強で適性が無く無能なだけだ。と。二種出先勤務１０年の俺が言う。
>>249
勤務１１年で年収４５０万て地域手当が付くかどうかですごく変わるが、超勤が出れば普通だろ。
俺は３４歳まで年収が４００万円くらいだったぞ。３６歳になって残業するようになって年収が４８０万越えた。
つか、何歳で何級何号俸か言ってみ？
>>251
お前の号俸を言ってみろ。
お前らは公務員がたたかれてるときに入ったからそれなりに優秀な知識を持ってると思うが、
普通に仕事していたら４０歳でも年収４５０万あるかどうかだぞ。
>>253
国二で女の給料比べてる時点で終わり。
国家公務員は男女差別しないし、民間みたいに総合職とか一般職に分かれてないんだから全然高くはない。

257 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/29(水) 20:40:42

> >>253
> 国二で女の給料比べてる時点で終わり。
> 国家公務員は男女差別しないし、民間みたいに総合職とか一般職に分かれてないんだから全然高くはない。

258 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/29(水) 21:05:15

>>249
肉便器は黙れよ。

259 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/29(水) 21:31:49

地方公務員清掃作業員だが、40代で900万ぐらい年収あったが
50になって800万代に減った
5年前なら50超えたら1000万は超えてたんだが少なすぎだと思う

260 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/29(水) 22:20:02

へぇ～今時珍しいな、まだ直営でやってるんだ
俺の知ってる自治体は１０年以上前に全部民間委託になってるが

261 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/29(水) 22:28:09

>>238
労働基本権を公務員にもくれてやる
↓
人件費もっと減らせてｳﾏｰｰ

としか上の方は考えてないから甘い考えはよせ

262 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/29(水) 22:32:56

ネタに釣られ過ぎだけど俺も
>>249
450万で時給900円ってさ。年間労働5000時間だぞ。
休みなしで働いても1日13時間以上労働だよ。

263 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/29(水) 23:25:12

安い安いと言いながらも定年退職後、独立法人や関連企業に天下り
何度もやってそのたびに退職金満額貰えるんでしょ？

264 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/29(水) 23:26:10

マスコミに躍らされてるバカが↑にまた一人・・・ｗ

265 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/29(水) 23:27:24

えー貰えないのかよ親戚のおじさんが国家公務員定年退職したあと
独立法人に３年行ってまた退職して相当退職金貰ったって聞いたから普通にあるんだと思ってた

266 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/29(水) 23:38:52

>>265
ネタじゃないならそれ相当珍しいぞ。
国家公務員で定年退職なんて余程出世しないとまずありえない。

267 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/29(水) 23:43:47

>>266
そうなん？おじさん出世しなくていいから転勤だけは許してくれって
ずっと地元にいたんだよ、それで定年まで勤め上げた

268 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/29(水) 23:48:57

>>267
転勤拒否には理由がいるからおそらく家族の健康問題だろう？
今はそれですら認められず自己都合退職する職員も多いのに…
それだけ役所に迷惑かけて定年退職後天下りなんて聞いたこと無いぞ。

269 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/29(水) 23:50:30

>>267
ひょっとしておじさん地方公務員？それなら定年退職は分かるんだけど天下りは無いしなあ…

270 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/29(水) 23:54:45

>>268
家族は全員健康だよ、自分1人で転勤しても身の回りの事が何もできないし
家族が心配だから転勤はしない出世を捨てて転勤を拒んだと言ってた
>>269
国家公務員だよよく解らないんだけど、土木の何かやってるとか言ってたかな
その後天下りなのかは言わなかったけど、独立法人で３年働く事になったと言って
やっぱり自宅から通ってた

271 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/29(水) 23:56:56

ちなみに国家公務員の天下り対象者は大抵が40～50代。
出世コースから外れてこれ以上霞ヶ関で勤務しても役に立たないと
判断された人に再就職先を保障する機能が強い。
定年退職者で天下りなんて相当出世競争に勝ち残って
今後も活躍できると認められた人としか考えられない

272 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/30(木) 00:06:47

それ天下りじゃないだろｗ
正職員じゃなくて嘱託職員だろ。

273 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/30(木) 01:51:47

ちょｗｗｗ
それまで世間には天下りと思われてんのかよｗｗｗ

274 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/30(木) 01:55:17

>262
額面450でも手取りは300万円代ですよ…
月手取り22万円だとして、朝９時から夜９時まで職場にいて
たまに土日も来てると時給1000円切りますよ
ボーナスの手取りいれてもね

275 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/30(木) 22:32:24

>>273
地方ではそう思ってるのもいるんだおorz

276 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/30(木) 23:17:56

そんな奴らが天下り批判とか公務員の高給批判をしてるから、こっちも頭に来るんだよ。

277 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/30(木) 23:58:34

なあに、総額でこれぐらい、だと具体的に言えば逆に驚く人が多い
20～30代前半ぐらいは

278 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/01(金) 01:58:11

>>239
天下り全廃しましたが？

279 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/01(金) 02:01:52

>>245
１０万ついたらいいですねー
俺４万くらいしかつかないんだがｗ

残業代つかないことで有名な部署だからなぁ

280 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/01(金) 07:51:37

うち、本省だけど通常の部所なら多いところで5、6万
少ない所で2、3万ぐらい何だけど…

法令改正の蛸部屋は別な

281 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/02(土) 16:08:48

地方市役所
9月給与
26歳3年目
基本給19万6000円
地域手当2万
自転車手当2000円
超勤手当（25時間）36000円
実家暮らし独身。
254000円
共済長期短期3万
保険8000円
年金保険12000円
市民税8000円
手取り20若干切るくらいかな。まぁボーナスも夏手取り37万位で冬もカット入れても40弱くらいだから
悪くはないだろうね。仕事もそんなにはつらくない。まさにこんなもんじゃないでしょうか。実家な分貯金はｶﾞﾝｶﾞﾝたまる。
使い切れん。

282 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/02(土) 21:44:03

>>281
こういう情報がもっとほしいね

283 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/02(土) 22:16:48

>>282
確かに若い年功の職員は楽して稼いでるんじゃないのを世間サマにも覚えていて欲しいな

284 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/02(土) 22:35:23

ほんじゃ俺も。
地方上級3年目27歳

基本給\190300
通勤手当\6800
地域手当\5709
時間外手当\13739 (8時間分)
特殊勤務手当\910
夜間勤務手当\6240 (20時間分)

互助会掛金\951
都市共済掛金\27599
住民税\7200
所得税\4390

手取り \183558

285 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/02(土) 22:59:08

公務員ではないが、参考までに。

地方国立大学職員　26歳（3年目）

基本給　　　　　185,800
超勤手当　　　　 32,600
通勤手当　　6,500

健康保険 8,800
厚生年金　　 23,000
労働保険 1,400
所得税 4,800
住民税 9,400
共済貯金 50,000

共済貯金分が天引きされることになるので振込額が13万程度になるが、
実家暮らしなので何とかなってる。

286 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/02(土) 23:00:09

じゃあ流れに乗って
新卒新採市役所（大卒）

基本給181,200
地域手当10,872
通勤手当3,500
時間外手当6,120（時間数忘れた）
支給計201,692

共済長期17,562
共済短期9,286
共済福祉389
所得税3650
厚生会費906
共済貯金10,000
控除計41,793

手取り159,899

287 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/02(土) 23:26:55

薄給で有名な郵政職員（一般職）
まぁ元公務員ってことで参考程度に。

25歳勤続4年目
　　基本給176000円
　　外務手当3万
　　残業手当3千円（月平均1～2時間程度）
　　特殊手当、早出、営業手当等6千円
　　通勤費1万
　　額面21～24万　

　　共済短期7260円
　　長期　　17058円
　　所得税　4320円
　　住民税　12400円
　　雇用保険　1355円
　　郵政福祉　5200円
　　組合費　　5300円
　　手取り　　16～19万

　　組合費が邪魔だな・・・郵政福祉はボーナスに上乗せされる貯金みたいな
　　もんです。　実家だからなんとかやれてるが、他の公務員も意外と薄給なんだ
　　な・・・・・、実際公務員って40歳～60歳が貰ってるだけで若年層は薄給だよな。

288 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/02(土) 23:30:57

【社会】「魔が差した」市職員、２０代女性職員の肩もむうちに胸もむ…兵庫・明石
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285835571/

289 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/02(土) 23:33:01

天下りやめたら国家公務員の平均給与どれだけ上がるんだろね
国家の方が馬鹿高いことがばれちゃう

290 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/02(土) 23:37:10

>>287
まぁ公務員もピンキリだからね。
一部の職種の方が稼ぎまくるから平均が高いだけ。俺ら公僕は民間以下だよ。

291 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/02(土) 23:39:45

任意の保険や貯金までも差し引いた残額を手取りっていうのか？

292 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/02(土) 23:42:18

まあ額面からなんやかんやの天引きが終わって、手元にきた額ってことで問題ないと思うけど
きになるならそれくらい考慮して読めばいいだけのこと

293 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/02(土) 23:45:10

>>291
給与明細をそのまま写して、銀行振込される額を言ってるんだろ。

294 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/02(土) 23:46:03

>>291
給与明細って貰ったことある？

295 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/03(日) 08:34:53

手取り65万の低公務員が通りますヨット！

296 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/03(日) 08:56:19

公務員で４５歳なら年収いくら位?

297 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/03(日) 09:20:04

年間の手取りが65万です

298 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/03(日) 09:46:55

元国営鉄道企業（高卒現業職4年目）
元公務員ってことで簡単に紹介します。数値は適当で
　　(22歳勤続4年目)
　　基本給173000
　　地域手当22,000
　　通勤手当10,000
　　特殊手当 68,000
　　残業手当 10.000
　　夜勤手当 10.000
　　額面は月平均29～28万あたり

　　厚生　　 20,000
　　健保　　 8,000
　　所得税　 7,000
　　住民税　 15,000
　　雇用保険　 1,600
　　その他保険:組合　10,000
　　控除額　　　　約61,000
　　手取り月平均　22～23万
　　賞与年間　5.7～6.0支給

　　民間だけど元国営だから高卒公務員をベースにこれから賃金が上がって
　　いく模様です。なのでそれほど高収入にはならない。
　　他の民間大卒と比べたら普通の位置らしいです。
　　大手民間大卒だともっと貰っているのが事実です。
　　マスコミで公務員の方が給料が高いとか叩かれているけど現状は安いと
　　思います。むしろ公務員の基本給や賞与を多少あげた方がいいと思う。

299 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/03(日) 09:53:27

>>298
手取りすげえな。

300 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/03(日) 10:00:05

公務員共済は給付が手厚いが、それだけ民間より多く引かれてるからな

301 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/03(日) 11:52:13

ほんとに安いんだな…
ぶったまげた
今、手持ちが国Ⅱしかなくて、この時期本省は無理だから出先になると思うけど、
国Ⅱの人はいませんか？
入る前にかなり気になることです

302 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/03(日) 11:54:00

国２か
ご愁傷様だぜ

303 ：291：2010/10/03(日) 11:56:35

>>292
この場では問題がないとは思うが
民との比較で任意まで差し引いた額で
「手取りがこれしかない」とか言う人いるし
うちみたく組合費も任意保険等も天引きしない場合だと
同じような給料で同じような任意保険額等に加入してても
瞬間的には（明細上は）手にする金が多くなるので
ちょっと確認しただけ

>>293
だよね

>>294
現職だ

304 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/03(日) 14:46:53

国二は安い。
３７歳の俺が基本給で２７万なのだから、その安が分かるというもの。
この前新聞記事で国家公務員の人件費云々よりも地方公務員の給与改正が本丸だというのを見たな。
全くその通り。
地方公務員なんて地域給、国以上に手厚いし範囲が広いし、得体不明の手当が付くしな。
ラスパイレス指数では国の方が上回ってるが実体は地方公務員の方がおいしい。
国１キャリア以外の出先国家公務員の給与は悲惨だし、得体不明の手当なんて付かないしね。

305 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/03(日) 16:19:37

>>298
何がいいって賞与が凄い
うちは今年4ヶ月切ったからなぁ

306 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/03(日) 16:40:14

>>304

田舎県庁も酷いけどね。
地域手当なんて見たことない。

大卒35歳で基本給が25.2万円。
手当と言っても、通勤手当（8,000円）と住居手当（24,000円）しか付かないし。
超勤の時給は300円くらい（30時間で10,000円）。
ボーナスは絶賛カット中につき3.95ヶ月。
手取りは20万切るよ。

307 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/03(日) 16:43:49

>>306
安いけど、家賃も安いんでしょ。物価はむしろ高いのか？

308 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/03(日) 16:53:01

>>298
給料は公務員に準拠で賞与(期末勤勉)の率や特殊手当とかが
羨ましいですね

>>304
>地方公務員なんて地域給、国以上に手厚いし範囲が広いし、得体不明の手当が付くしな。
>ラスパイレス指数では国の方が上回ってるが実体は地方公務員の方がおいしい。
情弱ww
地方の自治体の多くは酷い状態なのに…
全ての自治体の条例を読んで言っているんですよね？？

309 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/03(日) 16:53:56

住居手当が満額行ってないんだから、家賃関係なくね？

310 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/03(日) 18:40:48

>>298

もらいすぎだ

311 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/03(日) 18:51:19

若い公務員しかいないじゃん
中堅から公務員は給料高いのがよくわかるな

312 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/03(日) 19:11:41

・年齢　４５
・勤続年数１９
・試験区分　地上
・勤務地　県庁
・職種　行政
・役職主幹（課長補佐クラス）

・基本給 370,265円（手当含む総支給額419,210円）
・手取り 317,426円（地域手当、時間外勤務手当含む）
・期末手当期末＋勤勉で総支給額863,000円
・その他手当地域手当15,395円、時間外29,800円
・一言短期と長期掛金で55,000円、税金が35,000円でかなりでかい。
民間３年経験後の採用なので、最初から少し基本給が高かった。
年収は700万にちょっと欠ける。ここ10年くらいあんまり上がっていない。
職場によってコスパフォはかなり違う。今は楽なのでこんなにもらっていいのかなと思う。

313 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/03(日) 20:50:11

>>311
今は昇給が安いから今の若いのが中堅になっても今の中堅の年収の７割にも到達しない。

314 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/03(日) 22:07:37

>>313

当たり前だろ
借金大国なんだぞ

315 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/03(日) 22:09:16

国の借金（国債残高）の意味もわからず書き込んでる奴が登場しましたｗ

316 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/04(月) 21:05:20

>>298
ｳﾗﾔﾏｼｽ

317 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/04(月) 22:18:41

やはり半官半民がベストだよな
市民から叩かれもしないし
公務員より給料いいし

318 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/04(月) 23:04:11

まぁホントに給与は安いよ。2年目で手取り20万とかなんやねんと…
実家だからなんとかなるけどな。余裕で。

319 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/04(月) 23:09:00

>>318

2年目で手取り20万なんて、凄い高給取りじゃん。
こちとら大卒10年目なのに20万未満だｗ
田舎県庁をなめんなよｗ

320 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/04(月) 23:13:15

>>319
どこがだよ。俺だって田舎市役所だぞ…。
安すぎて金が羽根生えた様に飛んでいく…今月50万も使っちまった俺死にたいｗｗｗ
貯金が半分になりましたorz

321 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/04(月) 23:23:19

>>320
ちょっと待てw
何やったらたった4日で50万も使うんだよw
先に財形貯蓄で貯める分天引きしとけ

限られた月給は計画的にな

322 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/04(月) 23:28:50

パチンコだろ
充分ありえる

323 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/05(火) 03:13:31

>>322
ねぇよ。

324 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/05(火) 16:13:35

じゃあ
競馬か

325 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/05(火) 17:02:01

ヘルス

326 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/05(火) 17:09:36

株かFXだろうな

327 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/05(火) 17:42:50

ドアホ。書き込みの内容なんか本気にして反論して喜んでいるお前らは脳が死んでいるぞ。辛うじて体を動かせるくらいの働きしかないなあ。(笑)

328 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/05(火) 17:45:38

28歳手取り21万

329 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/05(火) 18:19:40

>>321
俺も信じられん。
まぁホント雑費だよ。色々やりすぎました。それでもとまんねーんだよなぁ。
だってまたボーナスで11月20日～12月20日までの1カ月で手取り80万弱入るわけで…。
ｷﾆｼﾅｲ様にはしてるわ。

330 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/05(火) 18:46:45

まあオレもここ2週間（といっても2回買い物しただけだけど）で30万くらい使ってるし、そんなに驚く程でもない気が
買い物しなければ10万くらいは貯まるしボーナスもでるし、年明けたら残業代たくさんつくし

331 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/05(火) 21:30:40

２８歳で手取り２１万もあるのかすげえな。
俺は３７歳で手取りが２５万くらいだぜ？

332 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/05(火) 22:12:26

つまり定時帰りだろ。別の意味では羨ましいぞ。

333 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/05(火) 22:27:26

おいおい、なめんなよ。
俺は月の残業代が５万円ほど。
俸給が国二行政職３－２８だから基本給が２７万あまり。定時で帰れるわけがない。
控除が多いな。住民税が２万で所得税が８千、長期共済と短期共済合わせると４万越えるな。
ここに書いてる奴を見るとなんでそんなに控除が少ないんだと驚きだ。

334 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/05(火) 22:33:42

控除されすぎ。残業代つくなら別の意味で羨ましいぞ。

335 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/05(火) 22:43:16

333さんは何歳ですか？

336 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/05(火) 22:50:13

>>334
控除されすぎって言っても税金はしょうがないし、長期共済は将来の退職金の
積み当てだし、短期共済は保険金だろ？７万以上控除されてるが、お前らはなにをどの費目で控除されてるんだ？
>>335
３７歳。いたって普通の昇給ペース。

337 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/05(火) 22:51:43

>>336
本省？出先？

338 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/05(火) 22:53:13

出先に決まってるだろ。地域給無しのところ。

339 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/05(火) 22:53:21

>>333
3-40台だが、給料増えても控除も増えるから
手取りがほとんど変わらないぞ

額は少ないが、介護保険料を取られ始めた時は
ショックだった…

340 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/05(火) 23:02:21

>>336
＞長期共済は将来の退職金の積み当てだし、短期共済は保険金だろ？

長期共済は退職金の積み当てじゃなくて、一般で言う厚生年金。
つまり、今のｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞのために高い金額をひかれている。
で、自分たちが退職した後は、年金自体存在するかどうかわからないorz

341 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/05(火) 23:16:36

>>336
俺、2年ブランクがあるけど、
本省で30なのに2-8だよ
4つ上の年次の人も2級だったし3級になれるのかな

342 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/05(火) 23:30:14

国二は所詮国二。
本省だろうが地方であろうが差はない。
俺の役所は国１以外は本省採用がないから、できる奴が地方出先から本省に行く。
俺の役所の場合は４１～４３歳で４級昇格が今までのペース。

343 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/06(水) 00:06:45

>>342
羨ましいわ
級別の定数があるんだろな

344 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/06(水) 00:07:51

>>333
月５万出るとか幸せですね
俺は１００時間残業で４万ですよ・・・

345 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/06(水) 00:13:51

みんなどうしてそんなに号俸が低いの？
俺は３８歳国２某省出先だが、今３－４７だよ。
同期は３－３５とか３－３７とかだけど。
４級には通常４０～４１歳で昇格している。
俺は来年３８歳で４級昇格予定と聞いたよ。

346 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/06(水) 00:15:56

>>342
総務省？

347 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/06(水) 06:41:32

４５歳基本給265000円民間製造業公務員だと同じ年で基本給いくら?

348 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/06(水) 07:02:04

４級昇格ペースが速いね。
で、結局最後は何級までいくのがお前のところは普通なの？
俺のところは６級行ければ普通の仕事している人間なら上等だろうな。
５級で終わる人間もいるし。

級別の俸給では今の３７歳以上はわりと俸給表の切り替えの時に給料の
現状維持で俸給は高くなってるな。
俺のところも３７歳で３－４８とかいるし、３７なら３－３６くらいだね。
高卒の奴らは昔の特昇のおかげで大卒よりも高くなってるしな。
俺の３－２８は今年１月１日の昇給。で、今は誕生日が来て３７歳。
来年１月１日の昇給日は３７歳で３－３２号俸になってるよ。

349 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/06(水) 07:41:52

>>347
基本給で３５万くらいだな。
つか、お前のところがブラック企業なだけ。製造業ともなるとブラック率が高いかモナ。
優良民間なら３０歳で３０万は超えてるわ。

350 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/06(水) 08:18:20

ひょっとして２年前ー今くらいに入った人間が生涯賃金が最も安いんじゃなかろうか？昇給的な意味で。
中途２５。２年目手取り１２。完全に失敗した。

351 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/06(水) 11:54:56

>>349
まあ田舎の会社だからね公務員給料良いね

352 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/06(水) 12:17:52

公務員がよく言う給料安いってのは民間の上場企業辺りと比べてるからだよね? 地方から殆どの業種で民間よりかなり良いと思う

353 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/06(水) 12:27:18

かなり良いって言うのは言い過ぎだと思う
平均すると、地方の一流企業並ぐらいの感覚
ただ、若手は民間より安く、年齢が上がると逆転する今の制度でだから
今後どうなるかは押してしるべし

354 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/06(水) 12:27:58

>>352
上場企業じゃなくて同規模事業所別比較な。
そもそも田舎になるほど単純労働や一次産業ばかりになる以上単純比較は無理。
おまけに正社員比率が低いし勤務時間も人口が少ないほど低い傾向にあるからな

355 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/06(水) 13:00:28

田舎なら公務員の給料も低くは見えないが、それでも特別高くはならん。

356 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/06(水) 16:27:01

昇給と初任給を考えたら零細よりマシなくらい、今の昇給での計算上俺の推定年収は60才で460万。
福利厚生を考慮すれば田舎の中堅。

357 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/06(水) 17:47:09

・京都市の現業職と、同業種の民間企業の給与を比較したところ、市職員が最大で
　２倍近く高い業種があり、経営難から健全化団体に転落した市バスの運転手給与も
　民間より１・４倍高いことが、市の調査で分かった。現業職全体の平均給与も
　国家公務員に比べ３割高い。是正は進んでいない。

　４月１日現在で、厚生労働省の民間賃金調査と比較した。市バス運転手の平均月収は
　５３万８千円で京都府内の民間バスの１・４倍、ごみ収集職員は４２万７千円で全国の
　同業種企業の１・４倍、用務員は４０万３千円で１・９倍、給食調理員は３４万７千円で
　府内の調理師の１・３倍だった。

　市バスなど公営企業を除く約１８００人の現業職の平均月給は４２万５千円だが、
　国家公務員の３２万２千円の１・３倍だった。
　地方公務員法で給与は「民間の事情を考慮する」と定められ、毎年、各自治体の人事
　委員会が民間給与を調べ格差があれば勧告している。しかし、現業職は調査の対象外で、
　全国的に民間よりも高い傾向にある。

（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

358 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/06(水) 21:13:33

>>357
ﾅﾂｶｼｽ
公務員の現業職を叩いたら民間はそれをはるかに上回る賃下げが起きたよね

359 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/06(水) 21:22:54

だいたい比較規模が違うだろ。
国家公務員は役所ごとに１万人以上いる。
民間でも社員が１万人以上いる企業と賃金を比べて欲しいな。
零細民間と比べて国家公務員の給料は高い！とかほざいてるのはおかしいだろ。

360 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/07(木) 00:05:37

>>358
でも今でも現業職の給料は高いと思うがな

うちだと大卒事務と高卒現業の給料同じかやや高いし

361 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/07(木) 00:08:06

>>360
現業は基本的に民間委託でいいよな

362 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/07(木) 01:51:44

事業仕分けで無駄な業務を消し去ってもらいたい・・・
無駄話と携帯いじりが多い同じ部署の先輩・・・残業ほぼ０で手取り２７万。
使えない上司の相手とその上司の仕事を補う私・・・残業平均５０時間で手取り２７万。

363 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/07(木) 01:59:46

>>346
総務省は２種本省採用あるべ

364 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/07(木) 20:01:00

法務省

365 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/08(金) 02:04:14

・年齢　：　32
・勤続年数　：　9
・試験区分　：　地方中級
・勤務地　：　田舎
・職種　：　学校事務
・年収　：　460万
・期末手当　：　3.9ヶ月
・その他手当　：　超勤・通勤・住補
・一言　：　学生時代にもう1年浪人して地上受ければよかったと後悔

366 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/08(金) 07:32:08

まあ、学事ですから

367 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/08(金) 11:05:13

>>365
それでも国2よりはいいな

368 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/08(金) 11:09:02

学事は一発逆転で校長や教頭になれる事があるから地上よりましだよ
地上で部長までいけるのなんて同期で1％前後だよ

369 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/09(土) 01:45:02

学校事務で校長や教頭になれる奴なんて、地上で部長に行ける奴よりも遥かに少ないだろ。
学校事務で校長や教頭になれる奴なんて、同期どころか、全体でも1%もいやしない。

370 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/09(土) 10:39:19

４級昇格年齢はかなりバラツキがあるみたいだね。

俺は３５歳で４級に昇格したから、かなり早い方かも。

371 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/09(土) 11:24:38

３５歳で国二であれば物理的に４級昇格は無理なんだがｗｗｗｗｗｗｗｗ
今の４級は昔の俸給表の６級係長クラスに該当するから、昔の俸給表での４級のこといってんじゃないだろうな？あ？
昔の俸給表の４級・５級は今の俸給表で言えば３級だ。
しかも昇格には現在の級の在位年数が決まっていていくら優秀でもすぐに昇格できるものではない。

372 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/09(土) 11:39:30

>>369
同期の１％と全体の１％って同じだろ

373 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/09(土) 13:24:16

２３歳

キャリア官僚一年目

額面２６万
手取り２０万（宿舎費控除税金控除掛金控除）

超勤があってこそ
しかし超勤も２割り程度しか出ない

374 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/09(土) 14:03:49

>>373
おい、若造。
俺は国二出先の公務員だが、本省でそれなりの自己研鑽をしてその道に関しては
専門家にならないと「官僚」とは誰もよばんよ。
まして１年目でやっと試用期間が終わったばかりの若造には「官僚」と呼ぶには早すぎるぞ。

ｂｙ上席国有財産管理官

375 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/09(土) 14:10:51

>>374
すみません
努力します。

しかし呼称にそんなに拘るあなたは小物ですね。
不必要な役職まで書いてあるしｗ

376 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/09(土) 14:19:26

おい、だからなめんなよ。
役職を書かなければ、ただの係員とのお前との差がわからんではないか。
２ｃｈにいるんだから小物はお互い様だ。
ついでにいっとくとお前が出先の偉いさんできても、国二の出先職員にそうとう気を使って
気持ちよく仕事できるように謙虚でいなければみんなお前の評価を落とすように、仕事しないよ。
俺は小物だから書いておいてやるが、将来お前が指定職になったとしてだ、俺の役職は８級だから。

377 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/09(土) 14:38:00

>>376
ニート乙

378 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/09(土) 14:46:18

国二で八級なんて行けるの？
外交官クラスじゃん

379 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/09(土) 16:21:19

国二でも８級本省勤務無しでいけるよ。
地元採用たたき上げでも。割合は少ないけど。
国１本省が課長がだいたい８級だから本省局長や部長になれなくて地方の局長へ左遷で
指定職なんかはあるんじゃないかね。
どうせ国１キャリアでも指定職にいけるのは本省局長以上の審議官レベル。
わりあい的にはすごく少ない。

380 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/09(土) 20:26:26

外交官クラスってｗｗｗｗ
外務省以外の他省庁から出向している人間だっているし、８級以下なんてざらにいるよ。
大使ともなればべつもんだけどな。
大使なんて日本国特命全権大使が正式名称なんだから当然指定職。
外務事務次官よりもアメリカ大使の方が格上。

381 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/09(土) 21:42:37

8級ってのは統括課長か部長レベルだな。
全職員の1％前後しかいないから、ゴロゴロ居るわけではない。
ちなみに外交官は高卒でもなれるよ。

382 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/09(土) 22:12:57

８級って結構高いね。
出先の部長級で７～８級だっけ？

383 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/09(土) 22:38:21

うちの職場じゃ本省いかないと退職時４級、まれに５級が限度だな。

384 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/09(土) 22:50:32

確か、出先の課長が５～６級だった気がするから、
出先の係長で終わる場合は４級で退職だろうね。

385 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/09(土) 23:13:20

給料を書けよ。

386 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/09(土) 23:56:35

二種で地方局採用なら８級はありえないな。
普通にやって定年時５～６級。上下各１割が７級と４級上がりってとこか

管区局長だって指定職じゃないし、>>376 >>379は色々事実の誤りがあると思われ。

387 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/10(日) 00:48:01

財務局ならあり得るかも。局長は指定職でしょ

388 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/10(日) 00:57:34

>>387
財務の地方局長って指定職なのか？
地方局長なんてどこの組織も9級か10級と思っていたが

389 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/10(日) 11:52:33

ノンキャリで退職時４級って基本的にはいないでしょ。
でも、みんなが６級に到達できるかというとそうではない。
ましてや指定職なんて基本的にないでしょ。
５級で終わるのが一番多いんじゃないかな。
それと規模の大きい管区局長なら指定職もあるでしょ。

390 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/10(日) 12:05:52

東京法務局・大阪法務局・名古屋法務局の局長は指定職だよ。
しかし、判事の当て職で局長退任後は高裁の部統括判事になったりしてるな。
国二で指定職は無理でしょ。

391 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/10(日) 13:37:18

俺マスコミだけど、３０歳で年収１８００万円。
公務員なんてあんな安給料で、バッシングも死ぬほどされて
これからは低能しかやるやついないだろうな。
都銀だって、税金大量投入なのにもっともらっている。

392 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/10(日) 14:21:13

年齢　：　43
・勤続年数　：　20
・試験区分　：　地方上級
・勤務地　：　近畿（※大阪ではない）
・職種　：　一般行政（管理職じゃない）
・年収　：　710万（源泉徴収票の数字で住宅手当も通勤扶養も込み）
・期末手当　：　年手取り100万くらい
・その他手当　：　超勤上記に込みで年手取り60万
・一言　：　月手取りが全込みで32万くらい。これが５年以上続いてる。
　　　　　　　昇給しても「共済掛金」が今異常だな。上に710万とあげたが
　　　　　　　670万の時と年手取り変わってない。

　　　　　　　それと団塊が退職すると同時に互助会の給付金類が廃止
　　　　　　　縮小されまくってる。（傷病手当みたいのとか）

　　　　　　　とりあえず、長期掛金相当の年金はもらえなさそうだから
　年金いる・いらんの選択で徴収の有無決めてくれ。
　　　　　　　今生活できん。高い基準の退職金持って行った団塊の年金
　　　　　　　を俺の血肉で購うな！　　

393 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/10(日) 14:24:32

>>391
うっうらやましぃ。

394 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/10(日) 14:29:36

俺ニート。
昨年の年収はゼロ。
今年も１０万いかんな。
公務員の年収高杉

395 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/10(日) 15:18:20

》373
一年目で貰いすぎ。1割程削減すべき。税金で賄っているのだから……。

396 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/10(日) 16:29:07

>>371
計算間違ってるでしょ。
３年＋４年＋４年だから最短１１年で４級に到達する。

397 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/10(日) 16:33:30

>>395
バカじゃないのか？
国１は配属先は基本は本省。となるとものすごく安い給料だけど１８％の地域給がつく。
それで残業だとそんくらいはいくだろう。

398 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/10(日) 17:01:25

大卒なら最低でも350は欲しいよな
国2だけど三年目でようやく300越えて3万8千のアパートを借りることが出来ましたよ

３０までには地元に帰りたいから今は片っ端から現場関係の資格を取っている
そう考えている奴他にいないかな

399 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/10(日) 17:27:58

中核市
事務職《主事、3級》
勤続五年 27才
基本給 22万
地域手当 2万2千
住宅手当 2万7千
扶養手当ゼロ
超過勤務平均5万

特に給料に不満はない。来年父親が定年退職するから年金貰いよるまでは両親を扶養手当の対象として＋1万8千の予定

400 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/10(日) 20:23:01

そもそも東京以外なら家賃も安いから、公務員でも余裕でしょ。

401 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/10(日) 21:19:15

>>400
と思って、地方に就職したけど家賃以上給料が安かった。
正直、大失敗。

402 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/10(日) 21:24:09

同一価値労働同一賃金を守ってくれ！
民間の規範となるように。

403 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/10(日) 22:03:22

田舎は車必須だからな
車に興味なければ維持費が苦痛でしかないｗ

404 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/10(日) 22:06:54

>>402
地域によって物価が違うのは当然でしょ。

地価も違えば、賃金も違う。

405 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/11(月) 03:19:06

俺たちは公務員の仕事しか出来ない無能で
稼げるだけの人格もないんだからさ。。。
一生薄給で我慢しようぜ

406 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/11(月) 03:22:58

嫌だ。

407 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/11(月) 06:46:39

>>404
> 地域によって物価が違うのは当然でしょ。
コンビニの値段や書籍の値段はどこも同じ。
床屋もだいたい同じだけど、都市の方が安いところが多い。

> 地価も違えば、賃金も違う。
全国展開している会社は、東京本社も田舎の支店も同じ給料だと思うが？

408 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/11(月) 06:48:12

>>403
> 田舎は車必須だからな
> 車に興味なければ維持費が苦痛でしかないｗ

地域手当なんて作るんならば、車手当も作ってくれ！

409 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/11(月) 06:52:40

>>407
別のスレで話があったけど全国区の企業には地域差のあるところもあるらしい

410 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/11(月) 06:56:03

もっと露骨なことを言えば、給与体系に格差を付けるために、
田舎の支社は形式上は「別会社」にするところも多いらしい。

411 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/11(月) 10:24:16

よくあるじゃん
「九州トヨタ」とか
関門海峡を越えたら賃金が安いのはよくあること

412 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/11(月) 10:55:55

対馬海峡を越えると更に安くなる

413 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/11(月) 11:40:23

公務員で子供を公務員にしているのがいるがどうだか？
これからも給料下がる一方だし、だから息子には民間を勧めた。

414 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/11(月) 13:33:45

>>409
> 別のスレで話があったけど全国区の企業には地域差のあるところもあるらしい
それが公務員。
公務員以外は同じ給料が常識。
でなきゃ、だれも転勤せんだろ。

415 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/11(月) 13:45:39

>>414
転勤＝昇格というのがあるんだけど
大きいところは昇格しなければ大抵現地採用でそのままでしょう
仕置き人事もあるっだろうし

416 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/11(月) 18:07:26

東京採用なら、転勤しても給料は減らないけど、
現地採用の場合は、最初から給与体系が安く設定される。

そんなの常識だろ。

417 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/11(月) 18:44:53

夫婦ともに公務員ならいいかもな

418 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/11(月) 20:24:48

うちの両親は役所じゃないけど公務員だな
じいちゃんも県の職員だった
ついでに自分は市役所

贅沢な暮らしはしてないけど、夏か冬は必ず海外旅行だった

419 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/11(月) 21:14:49

うちの家族にも全国区の大きい企業勤めてる兄弟いるけど
都市部で勤務すると年手当みたいなのがついて1割2割給料が増えるらしい。
だから同じ企業でも地域差はあるよ。
地域手当と似たようなもんだね。
元の基本給は俺より2、3割高いけど。

420 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/11(月) 21:29:01

>>418
毎年海外旅行ってものすごい贅沢だぞ

421 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/11(月) 21:42:08

民間企業の場合は、本社は総合職中心だから、
格差は１割や２割では済まないと思われ。

422 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/11(月) 23:01:43

>>418
ご両親ともに黄金期の昇給を経てきただろうから、>>418自身もそこそこ贅沢な暮らしをしてきた部類に入ると思う。別に深い意味は何も無いが。

423 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/11(月) 23:47:28

手取りで書かずに総支給でよろ

424 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/11(月) 23:48:20

あの尖閣事件の真相

海保船舶が横付け。海保職員が乗り込む。
その後、中国船舶が突如離船。
取り残された海保職員が中国人船員に飛び蹴りされて中国船舶から
海中に突き落とされる。
海に落ちた海保職員を潰すように、中国船舶が進路変更。
海保職員が必死に泳いで逃げるのを執拗に銛で突き殺そうとする中国人船員。
海保船舶が海保職員を救出するため停船し救助に乗り出す。
その後ろから中国漁船が溺れる海保職員に乗り上げ、海保職員が海の中に
沈んで見えなくなる。
その後、浮かび上がった海保職員は海保船舶に後部から担ぎ上げられる。
這い上がる海保職員めがけて数秒後に中国漁船が全速力で海保船舶の後部から
衝突し、海保側の船体が大破。
ビデオを見た日本側関係者は異口同音に「これ殺人未遂だよ」と呻くように
言ったらしい。　　　

425 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/12(火) 00:21:56

>>420,422
旅行自体は贅沢だと思ってるけど、日常生活で高級品を買うわけでもなく車がすごいわけでもなく、わりと質素というか倹約気味の生活だったって事を言いたかったんだ
まあ確かに家電とかが壊れたりすればわりとすぐに修理にだしたり新しく買い替えたりと、資金が工面できるまでは壊れたまま、みたいなことはなかったけど

426 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/12(火) 01:08:28

俺まだ独身だけど、彼女や友達と旅行の計画立てる時にふと、
家族持ちになるとこの3倍とか4倍とかの出費がかかるんだよなぁ。
とか思って、やりくり大変だろうなぁとか思ってしまう時がある。

427 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/12(火) 01:43:43

>>414
リクナビで、「地域手当」って検索すると結構ヒットするから
それなりにメジャーなものだと思うぞ
書いてないから無いわけでも無いと思うし

428 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/12(火) 06:11:04

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=000275
これのことか？

実際、地域ごとの賃金相場にはかなり差があるね。

-----------------------------------
厚生労働省の賃金構造基本統計調査（2002年）でも、定期給与は東京を100としたとき、
愛知・大阪は90、福岡は79にとどまっている。
青森、秋田は45と東京の半分以下、沖縄が37と最低ランクだ。

ちなみに家賃は、以下だそうだ。
-----------------------------------
東京を100としたとき、大阪は64、愛知が58、和歌山、愛媛などは37台だ。

つまり、賃金が高くて家賃が安い大阪、愛知がお得か？？

429 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/12(火) 07:14:00

近畿中京は敷金・礼金・更新料がかかるらしいね
更新料3ヶ月とかは関東じゃ無いんじゃない

430 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/12(火) 18:46:50

・年齢　　　：３１
・勤続年数　：７．５
・試験区分　：市役所大卒
・勤務地　　：中核市
・職種　　　：事務
・役職　　　：主任

・基本給　　：２３８,８７３円
・手取り　　：１７８,２７２円
・期末手当　：４６０,０００円程度
・その他手当：５,５５０円（特殊勤務・社会福祉現業手当）

・一言　　：冬賞与って今年何か月分だっけ･･･？

431 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/12(火) 18:53:47

>>430
中核市かつ勤続年数でその手取りだと…？

432 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/12(火) 18:59:27

>>431　あってた。
共済36000円　所得税5000円　住民税13700円　組合費5000円
厚生会費1210円

定時昇給で7000円しか上がらんのでこんなもんでは？

433 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/12(火) 19:52:22

マジで少ないよねｗ
高校・大学・採用試験とそこそこのレールに乗ってきた結果がコレでは･･･

434 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/12(火) 19:53:19

俺３２歳、夕張市職員、年収１２００万円。

435 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/12(火) 20:23:20

>>431
相場通りだお

436 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/12(火) 20:25:35

>>434
相場じゃないだろ、倒産しているんだぞ。

437 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/12(火) 20:59:05

>>431
田舎なら中核市でもそんなもんだ
超勤手当を含まなければ８年目で２２万そこそこ。

２９歳
７年目
大卒市役所（非政令・中核）
基本給２１．５万
超勤手当１．５万
共済と税金と組合費引いて手取り１７．５万切るぐらい。

438 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/12(火) 21:08:38

公務員は全ての年代で給料が高いって思ってる人が多いみたいだけど、
とんでもない間違いだよな。
自分もそうだけど、氷河期世代と呼ばれる30代半ばから下の世代は、
給料も低いし、この先も大した昇給は見込めない。
40代から上の世代の給料がとんでもなく高いから、平均値が上がって
公務員の給料が高いなんて言われるんだよ。

439 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/12(火) 21:23:04

>>438
地域10%の所で扶養・残業少々だと40代で700台、50代で800～850ってところかな
0%だと-70くらい
それがとんでもなく高いかどうかは判断が分かれるな

440 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/12(火) 21:24:47

>>439
とんでもなくないかもしれないが、相当高いと思うよ

441 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/12(火) 21:31:14

確かに30代から40代にかけてのギャップが酷いというのはあるな
自治体ごとに状況は違うんだろうけど

442 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/12(火) 21:43:51

>>439
とんでもなく高いだろ。
地方在住だけど、今の自分の給料と昇給ペースからいったら、自分が40代になっても
600すら届かないと思う。
これから更に給料は削られていくだろうしな。

443 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/12(火) 21:58:15

>>442
ここで言ってもしょうがないとは思うが、先の話と今とを比較しないほうがいいよ
たらればでしかないし考えるほどに泥沼だから

444 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/12(火) 22:59:48

管理職じゃないオッサンどもの給料を下げれば相当平均下がるはず
公務員批判されないためにも、５０歳以上は３０％くらいカットし
て欲しい
それでも年収７００万以上あるんだし

445 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/12(火) 23:48:23

うんにゃ
もう50代で700万ぐらい

446 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/12(火) 23:49:05

酷Ⅱの40代前半の地方勤務だと
超勤やその他手当込みで500の半ばだが
40代は600越えが当たり前のように言われても…
それこそ公務員とひと括りにしてるのと同じだろ

447 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/13(水) 00:07:09

３６歳の時の源泉徴収票をみた。去年のもので国二。
２０万近い通勤手当入れても４８０万だった。
４０歳で年収６００万とかマジ冗談だろ？

448 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/13(水) 00:46:40

国家公務員は住居費がタダみたいなものだからいいじゃないか。
可処分所得は多い。

449 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/13(水) 01:30:10

国Ⅱは地方勤務で今の昇給制度で考えて
仮に15年以上勤務の40前半で600ぐらいはいきそうだけどね
条件としては地域手当が5％以上でるとこだけど
これが果たしていいのか悪いのか
最終的には700はいくでしょ
嫌なら民間へということですね

450 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/13(水) 06:41:45

>>449
「600いきそう」とか想像で言われても…
どうしても600越えにしたいのか？

451 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/13(水) 06:56:26

同じ給料表を使ってても、自治体によって昇格のスピードに差があったりするからな。
早く昇格すれば、当然昇給も早くなる訳で。

452 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/13(水) 07:46:42

>>449
今のペースなら都内勤務でも50代で600万ぐらいだよ

453 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/13(水) 20:10:46

>>428
京都から愛知来た時に、家賃がすごく安く感じたわ。

454 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/13(水) 20:19:59

トーキョーは家賃が高すぎる…
でも特別区ぐらい給料高ければ問題ないな

455 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/13(水) 21:39:58

３１歳
７年目
特別区１類

基本給　　２４．７万
地域手当　４．２万　

手取りがだいたい２２万位（＋超勤が平均３万程度）
いい加減一人暮らしがしたいけど、ここ数年マイナス勧告ばかりなので、
やっていけるか不安でふんぎりがつかない

456 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/13(水) 21:52:32

>>455

やっすいなぁ。。。

457 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/13(水) 21:54:22

>>455

たっかいなぁ・・・

　　　　　　　　　　from 田舎県職員

458 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/13(水) 22:02:51

>>455
実家住まいなら何とかなるレベルだが、賃貸か？

459 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/13(水) 22:48:02

>>455
たっかいなぁ

by 国２

460 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/13(水) 23:03:45

>>455
７年目超勤抜きで総支給２９か。さすが特別区・・

461 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/13(水) 23:16:06

東京の家賃がいくら高くて、特別区の住居手当がいくら安いとはいえ、>>455ぐらいもらえれば一人暮らしなんて余裕

462 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/13(水) 23:25:10

東京都の場合は素の俸給表がすでにチート気味だからな

地域手当を含まない段階の初任給で18万越えの自治体なんて他にあるのかね
自分の勤務地の周りの県・市は上級職採用でも国２と同額が基準だ

463 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/14(木) 00:06:49

>>455
そんだけもらえれば、地域手当なんか要らないだろうに

464 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/14(木) 00:19:11

>>458
今は実家住まいですが、いい加減出たいと思っています

>>463
一人暮らしの人は結構大変そうです。地域手当なしではとてもとても

465 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/14(木) 00:33:54

>>464
何言ってんだよ
国2の若手なんか、手取り18万で宿舎に入るか
2万7千円の補助貰って借りるかの2択だぞ

それに比べれば月に25万も有れば余裕で生活できるだろ

466 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/14(木) 00:46:35

>>465
まあ7年目で都内勤務ならノンキャリ事務官でも手取り22は行くけどな。
地域手当１８％＋本府省手当＋超勤手当込みでだが･･･

467 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/14(木) 00:59:07

東京は土地が高いからねぇ。
駐車場代だけで月３万とかザラだし。

468 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/14(木) 01:01:57

>>467
都内で車持つの無理

469 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/14(木) 01:03:32

>>467
でも東京は公共交通機関が充実してるから、若いうちは車を持たないっていう
選択肢も取れるんじゃないの？

470 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/14(木) 03:50:33

そもそも論になってしまうんだけど、
ここに書き込んでいる人たちはお金目当てで公務員になったの？
志の高い人はいないの？

471 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/14(木) 06:25:18

志は高いからもうちょっと金銭面で
評価されてもいいと考えてるんだろ

472 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/14(木) 07:52:31

就職活動に余り多大な志を求めてもね…
個人的には余り営利を追求しない社会基盤の分野で仕事をしたかったら今に至る
入る時は何をやりたいというより何ができるかくらいが丁度良い

473 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/14(木) 07:58:05

>>470
金のためだけかと言われれば違うけど
どんなに仕事してても、大学の同期と100万以上差がついていくんだぜ

「公務員だから給料良いんだろ」
って言われて、金額言った時の気まずさは笑える
大概、「まだまだ上がるから」って慰められるし

そんな環境でモチベーション保てるのはマゾだけ

474 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/14(木) 08:12:12

>>470
基本、根っから真面目な奴は多い。

475 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/14(木) 08:33:56

給料安いし仕事も楽ではなく
ノルマがないのが救いなのだが責任転換と吊し上げがひどい。

476 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/14(木) 10:08:46

何より周りにいる人間がね～ろくな奴いないからほんと疲れる

仕事は楽だけどそっちに神経を持って行かないといけない

477 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/14(木) 11:38:32

>>475
部署によってはノルマはあるよ。

478 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/14(木) 12:25:00

感想バラバラ
公務員職場と言っても色々だな

479 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/14(木) 15:55:47

営業でノルマがあった前職より気楽でいいわ
今日も午後から半休だしｗ

480 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/14(木) 17:46:28

給料安くても時間があるほうがいいよな

481 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/14(木) 18:09:18

>>479
マジで？
超うらやましい。
晩飯食い終わったら、またサー残だよ。

482 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/14(木) 19:16:00

>>480
公務員に転職してから給料は下がり拘束時間は増えたぞｗ

売上げ気にしなくていいから精神的には楽だけどな

483 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/14(木) 20:02:23

俺の場合は転職前に比べ、内部向けの仕事が多いかな。
組織上しかたないんだけど、対財政とか対総務（法務）の仕事がめんどい。
これさえなくなりゃだいぶ楽になる。

484 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/14(木) 22:39:11

>>473
お前は俺かw

485 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/14(木) 22:55:14

入省10年目係長で年収500万に未だ届かねえ…
民間同期は700以上がデフォだってのに
若いときこんなに安いんだから、歳食ってから多少平均より高くたっていいじゃまいか
もちろん歳食っててもマトモな会社のマトモな正社員よりは安いんだけどね…
いい加減ブラック零細やフリーターと較べて給料高いとかのネガキャン止めろマスゴミ

486 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/14(木) 23:59:35

職員のレベルは中小零細より下なわけだが
今日日は零細企業にも東大卒なんてごろごろいる

487 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/15(金) 00:20:51

>>486
お前の周りが、中卒、高卒ばかりだということはわかった

488 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/15(金) 00:35:41

>>483
それはそのとおりだが、役所の仕事の大半はそんなもんだろ。

489 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/15(金) 02:27:18

>>486
そうですね
京大卒のお笑い芸人とか、東大卒のプロ雀士も居ますよね
はいはいスゴイスゴイ

490 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/15(金) 11:05:23

京大からの国2なら今年だけで何人か知ってるわ

491 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/15(金) 19:35:03

最近は市役所でも高学歴がほとんどだから何とも思わん

492 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/15(金) 20:31:58

で、年収いくらよ？

493 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/15(金) 20:42:18

350万くらい

494 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/15(金) 21:01:28

高学歴で市役所とかただの情弱か落ちこぼれだろ
世間では勝ち組扱いされてるけど大概目が死んでるやつばっかり

495 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/15(金) 21:45:47

旧帝～駅弁がデフォだからな
アホかとｗ

496 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/15(金) 21:47:42

特別区も安いですね。これから入ってもそんなに上がらなそうだし。
やっばり民間のほうが・・・うーん。

497 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/15(金) 23:22:24

>>494
よし　じゃあまずは１時間ぐらい困った住民のクレームを傾聴することから
始めようか

498 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/16(土) 00:59:36

嗚呼、ただ首にならないだけの仕事。
どうにかして脱出したいが何も能力がないよ

499 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/16(土) 01:06:24

40代バブル世代だけど、当時は給料低く周りからバカにされてたなあ。
でも、たしかに今は有り難くいただいてる感有り。
45くらいで昇級ストップ受け入れます。いっそ割り切って仕事できるし。
50代の人みてるとあの給料貰って同じ仕事は申し訳なくて。

500 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/16(土) 02:28:47

当時の公務員試験についてｋｗｓｋ

501 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/16(土) 07:31:16

50代オヤジが俺たちは難しい試験通ってきたエリートとか抜かしてた(笑)
そりゃ今の30代前半くらいまで連中の話であってお前等は違うだろ

502 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/16(土) 08:04:33

大卒平6採用主任　額面560万。

503 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/16(土) 10:22:06

今定年間際の連中はオイルショック世代で一時的に公
務員試験が異常に難しかったときに入った世代だよ。

504 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/16(土) 11:08:10

1973年か
74～76年だと高卒で今52～4、大卒だと57～9か
高卒はまだしも大卒は確かに出来る人はそれなりにいる世代だな
極端に真面目な人とずぼらな人が混じってる

そういう時代の流れを加味すると数年置きにそれなりの人材は入ってるはずなんだけどな

505 ：504：2010/10/16(土) 11:12:34

大卒は56～8だった
高専を入れるとややっこしくなるが、年によって就職活動に極端な差があったということか

506 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/16(土) 11:30:19

>>501バブル後なら40前半までじゃない？

まあ、公務員の質がマシになるには後20年はかかるのか

507 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/16(土) 12:22:33

地域手当って基本給にかかってるのか総支給額にかかってるのかどっちだろう？

508 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/16(土) 12:35:20

利殖じゃないんだから総支給額にはかからない基本給
何の為にあるかを考えれば自ずとわかると思う

509 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/16(土) 13:08:48

だよね。でもなんか計算合わないんだよなあ・・
10％の地域のはずなのに明らかにそれより多い

510 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/16(土) 13:12:20

多いんならいいじゃないか。たけのこの里でも買えよ。

511 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/16(土) 13:20:17

給料安いって文句言ってるけど、潰れない・リストラされないっていう安定感が公務員の一番の魅力だろ。
民間勤務してる人たちだって、一生の保証があれば、年収100万減でも喜んで受け入れると思うぞ。

512 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/16(土) 13:30:39

>>511
それはないｗ

513 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/16(土) 13:34:02

>>511
社保は解体されたあげく大幅リストラがあったけどな。
地方移管、地方移管と政治家が訳も分からず騒いでるおかげで
どさくさに紛れて人員削減されるやもしれん。
10年後に今の組織があるかどうかも分からんし明日は我が身だ。

むしろ年収100万アップで雇ってくれるなら、一生の保障無くとも民間移りたいｗ

514 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/16(土) 13:43:29

国家公務員ばっかり悪玉にされ、８機関は地方出先が廃止すると民主に言われてるが、
地方整備局。経済産業局。法務局と大物がそろってるな。
労働局は別にかまわん。整備局の仕事は多岐にわたるし予算もでかい。
人数も多い。利権が減るから分からんな。
計算は大まかに言えば補助金の分配だけなんで国から直でもかまわない。
法務局は登記が地方移管されれば金融機関が困るだろうねぇ。
あそこは国１は来ないけど、一種の法律家集団だから。

515 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/16(土) 13:49:28

地整や計算は説明会に出て話聞いても存在意義がよくわからなかった

516 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/16(土) 13:50:25

>>515
バカ乙

517 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/16(土) 14:05:30

地方整備局は都道府県や今後出来てくる広域連合でいいんじゃないのかね。
道路整備や管理や土地買収については県にもノウハウがあるし、都市計画関係も
県で出来る。河川とか港湾関係とかだけ国に残しときゃいいよ。

法務局、労働局あたりは全国一律の基準でやらにゃいかんだろう・・

518 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/16(土) 14:43:38

整備局や経済産業局はまあ今の形じゃなくてもいいかもしれないな
法務や労働は確かに国が一括してやらないとまずいかもな・・あと運輸なんかも

519 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/16(土) 15:51:00

もし、出先廃止なら整備局は最初に都道府県に移されそうな気がする

地元志向の奴も結構多そうだし、地元県庁に戻れそうって喜びそうな気がｗ

官庁訪問程度で行った程度の知識しかない市役所職員の意見だがｗ

520 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/16(土) 16:19:43

まあ何だかんだで恵まれているとは思う。不景気な時には特に。
今だけ薄給で頑張ってれば、40代以降は右肩上がりだし＾＾
その頃になって、「能力給です」とか言って、給料フラットにするんじゃねーぞｗ

521 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/16(土) 16:23:57

>>520
もうすでにそのフラグ立ってる気がするがｗ

522 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/16(土) 16:24:33

ほんとに能力に応じた給料くれるならいいよ。
年寄りが下がって若者が上がるかもしれんし。

523 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/16(土) 17:41:48

廃止される出先８機関は整備局労働局法務局経産局とあとはどこ？
財務局厚生局運輸局行政評価局か？

524 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/16(土) 18:09:14

行政評価局？

525 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/16(土) 18:16:30

>>523
（元）電波監理局

今は総務省通信なんとかかんとかって言うんだっけ？

526 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/16(土) 19:02:06

８府省１３機関ね

内閣府沖縄総合事務局
総務省総合通信局総括表
法務省法務局・地方法務局
厚生労働省地方厚生局
　　　　　都道府県労働局
農林水産省地方農政局
　　　　　森林管理局
　　　　　漁業調整事務所
経済産業省経済産業局
国土交通省地方整備局
　　　　　北海道開発局
　　　　　地方運輸局
環境省地方環境事務所

527 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/16(土) 19:15:37

>>522
出来やしねえよ

528 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/16(土) 21:35:22

とにかくマスコミの情報操作で生じてる誤解がつらいな。
公務員は20台で年収700万↑とか思ってるやつが
国民の半分くらいは居るんじゃねえの？と思うくらいの誤解されっぷり

周りから高年収だと思われて尊敬されるならいいが
そんなことはまずなく、大抵は「クズの高給取りが今すぐぶっ殺すぞ！」
という怨念のような感情をぶつけられるだけ。

実際はその半分もないのにね。

529 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/16(土) 22:00:33

>>528
どうやらそうらしいな＞20代で年収700万↑

530 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/16(土) 22:20:54

>>524
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AE%A1%E5%8C%BA%E8%A1%8C%E6%94%BF%E8%A9%95%E4%BE%A1%E5%B1%80

531 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/16(土) 22:25:32

20台の大半が300前半と世間が理解すれば
批判も収まるだろうよ

532 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/16(土) 22:34:17

年寄りの若き日からのモデル年収
２０…３００
３０…４００
４０…６５０
５０…８００

今の若者のモデル年収
２０…２５０
３０…３００
４０…３３０
５０…４００

533 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/16(土) 22:36:14

そして３０年後こう言われるだろう
国民の平均年収４００万に対し公務員がようやく４００万になった平等でいい事だ…と

534 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/16(土) 22:45:49

研究職2年目
大学院卒
月の額面30万

535 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/16(土) 23:06:33

ぶっちゃけ中、下級層の公務員には明るい未来などない
いつの時代も全てが平々凡々やや劣る

536 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/17(日) 03:37:05

そこそこの給料で生活には困らずのんびり過ごしたい俺には天職だ

537 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/17(日) 05:21:10

うちの市も給与額公開してほしいわ。
あまりの安さに市民ドン引きするだろうな。

538 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/17(日) 07:53:13

>>536
部署によって人足りてないからのんびりできないぞ。

539 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/17(日) 10:52:27

愚民は中韓報道でマスゴミを信じないとか言うくせに公務員叩きはコロッと信じ込むからな
2chのネトウヨとか典型的な情弱だよ
自分に都合のいいことしか信じないからいつまでも底辺

540 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/17(日) 11:03:15

いま財政難で超過勤務が恒常的になってる部署は超勤の単価が安い若者ばかりが配属されてるよ。今の若手のが昔より稼いでるぜ。そのぶん労働過多だけどね。

541 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/17(日) 11:12:49

>いま財政難で超過勤務が恒常的になってる部署は超勤の単価が安い若者ばかりが配属されてるよ。
>今の若手のが昔より稼いでるぜ。

自分のところは、どんだけ残業しても週２０時間ぐらいしか超勤簿に付けられないのがデフォになってるわ。
超勤単価安い人間集めたうえで、さらに残った実残業時間の３～４割しか手当を払わない。
そして「国民には人件費２割削減します～」とか宣ってるわけだ・・

542 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/17(日) 11:28:53

週20hも付くなら十分じゃねーか。
どんなにやっても、月15hとかあるぞ。

543 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/17(日) 11:52:55

ウチは採用抑制で若手自体が少ない
で、どうなったかといえば、
係長が従来の係長の仕事の６～８割＋若手ヒラ１～２人分
係長より上のポストが従来の仕事＋従来の係長の仕事２～４割×２（２係分）

役職へ就いても役職手当をもらうわけでもなく
昔に比べて昇給スピードが早くなったわけでもないのに
仕事量だけは増えているのが現状

これで、職場に出て来るだけで、仕事はほとんど出来ない
経験年数が多いだけの病人や半病人の方が給料が高いのは
どう考えてもおかしいだろ

544 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/17(日) 12:27:59

うちはリストラがあった、
役職につかない怠慢な40代の首を切り
再就職はタクシーやら底辺へ…

545 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/17(日) 13:17:19

>>539
でも爺婆含めて平均したら高いのは事実だし、その点の批判は間違ってないだろ。
納税者からしたら、内訳はどうでもいいから総額減らせってのが民意だし。

>>544
マジで？
そんなこと出来るのか？

546 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/17(日) 13:19:53

＞でも爺婆含めて平均したら高いのは事実だし

年金生活者収入と労働者給与を比較することに、何の意味があるんだ？
バカじゃないの？

547 ：545：2010/10/17(日) 13:55:20

>>546
年金生活者なんてどこに書いてる？
この流れで爺婆って言えば、高給をむさぼってる高齢の職員のことってわかるだろ。
若手は薄給でも公務員全体では高給になるってことを言ってるの。

548 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/17(日) 14:15:23

>>345
退職金もその時の給料からの計算だが全額出るし年金も安くなるのかわからないけど
あるみたいだけどね

549 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/17(日) 14:33:08

>545
>547
総額が問題だと言うなら日本は公務員数が先進国中最下位で、人件費総額も最下位なんだが
少なくとも行政という世界では他国に較べて相当効率的にやってる国

550 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/17(日) 16:40:04

>>549
総額が今と同じでも、人数が倍で1人当たり人件費が半分だったらここまで批判されてないだろうね。
全体としての効率云々よりも、「税金で食ってるくせに俺達よりたくさんもらってるのか！ふざけんな！！」って
妬んでるだけだから。

逆手にとって、どんどん採用しちゃえばいいんだよ。
仕事が楽になって、世間からの批判も収まるんだったら給料減っても構わないし。

551 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/17(日) 17:49:40

>>550
民間でも単純労働のパートは大勢居ても法務職や総合職のパートは見かけないのと同じで
一定以上の知識とスキルが要求される以上仕事量と給与半分で質維持なんて無理がある。
素直に総額を増やして残業せずに済ませるか民間委託をやめて役所の単純労働を増やすしかないだろ。

552 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/17(日) 18:14:35

>>551
でも、民間の場合は単純な事務作業は一般職にして人件費を抑えてるけどね。
公務員は高度な仕事する人もそうでない人も一律に、民間で言うところの総合職扱いなのが無理がある。

553 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/17(日) 18:19:15

>>552
今時大半の役所では正規職員を削って臨時職員採用してるぞ。
お前さん公務員制度の改革を主張するのに役所の現状すら知らんのか？
それとも正規職員の業務でこの職務は臨時で充分とか具体的に説明できる？

554 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/17(日) 18:26:21

だからさ、今でもパートを雇ってるんだから、彼ら彼女らの身分を安定させて存在を表に出して、職員総数や人件費にも含めればいいんだよ。
そうすりゃ平均賃金は下がるし、バイトを含めたインチキ「国民平均」と比べられても問題ない。
そんでヒラクラスの定型的な仕事は主にパート公務員がやって、正職員は採用絞ってすぐに係長等の役職に就かせて責任持たせりゃいい。
どっか先進自治体でやってくれ。

555 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/17(日) 18:40:28

>>554
>バイトを含めたインチキ「国民平均」と比べられても問題ない。
問題あるだろ、学生や主婦層など数時間働いただけでも統計に加算されるんだぞ。
勤務時間を算出して時給単位に直さないと正確な賃金比較などできないよ。

556 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/17(日) 18:55:19

>>554
＞正職員は採用絞ってすぐに係長等の役職に就かせて
庶務的な単純な仕事ならともかく、我が課のように経験が
物言う仕事だと無理だわ

557 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/17(日) 19:30:46

>>556
我が課とか言わずに課の名称出せよ。
なんで隠してるの？馬鹿じゃねえの？

558 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/17(日) 19:33:05

まあ課題はあるが少なくとも現状よりいいだろ
今はマスゴミにいいように情報操作されてめっちゃくちゃ

559 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/17(日) 19:43:25

平均だけ語るなら、公務員大量に採用すれば平均は落ちるだろうな。
今の若いやつら、よくあんな給料で文句も言わずに続けられるなって思うわ。

560 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/17(日) 19:54:06

>>559
いや、残念ながら離職者は年々増え続けてる…
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/kyuuyo/pdf/h21_kyuuyo_1_01.pdf
のファイル32P表21と33Pの表22見れば解る。
しかも若手に多い自己都合退職は無能だからと言うより病気になったか優秀だが給与が不満で辞める人が多い。
病気になり辞めるのを見れば職員の士気は落ちるし優秀な人が辞めれば効率が悪くなる。
なんか大手企業が給与カットした所優秀な人材が辞めて業績悪化するのと同じ構図だよな…

561 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/17(日) 19:55:37

>>557
何故馬鹿呼ばわりされるのかわからんが
どこにでもそういう課はあるだろ
もしかして、パート公務員待ちのニートかｗｗｗｗ

562 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/17(日) 20:06:59

課を聞けば判断してくれるみたいだぞｗ

563 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/17(日) 23:18:54

今の給与制度になってからは、本省にいるかどうかで給与格差がすごい広がるよ。
今年は5号俸あがって来年も6号俸（8かも）確実だが、上の級では同じ給与から
4号俸昇給のほうがずっと金額が多い。
競争の少ない地方に行って号俸を稼ごうかと思っていたが、級の格付けが高い本省
での昇任を狙うことにした。
高卒地方採用だが、地方にいる同期のより少なくとも5割は年収が多いはず。

564 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/17(日) 23:24:19

特別公務員職権濫用罪（刑法194条）
裁判、検察若しくは警察の職務を行う者又はこれらの職務を補助する者が
その職権を濫用して、人を逮捕し、又は監禁したときは、
6か月以上10年以下の懲役又は禁錮に処せられる。

565 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/18(月) 01:29:09

>>563
査定昇給の枠設定（上位二割とか）って省単位じゃないの？

極端な話、地方局勤務者は延々と六号昇給ゼロで、
本省は二年に一回ぐらいの割合で六号昇給回って来るみたいな
配分運用がされてると思ってた。

566 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/18(月) 01:37:17

裁判所事務官とか国税専門官とか
専門職の国家公務員さんはいませんかー？

567 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/18(月) 12:40:22

>>565
人事評価が本運用になったから、評価者毎のグループ分けと思う。
あと採用区分で分けて評価することになっているけど、Ⅰ種４割ノンキャリ１割
みたいな運用をしているのだろうと推測している。
周りの仕事の出来る人に聞き込みするけど、そんな感じを受けている。
まだ始まったばかりだけど、うちでは採用区分と年次を無視した大胆な異動が
目につくよ。

568 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/18(月) 19:29:11

地方出先は育成人事枠という幹部を育てる人事異動のコースを通らないかぎりは
ｂ評価ばっかりだな。

569 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/19(火) 08:29:21

最高はA評価？
S評価ってあった？

570 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/19(火) 16:42:43

保護観察官って給料いいの

571 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/19(火) 16:47:02

最高はSだけどSは狙ってとれるもんじゃないから一般人には関係ないね
年1回の能力評価と2回の業績評価が全部AのAAAがSなしで唯一の第2位評価群

572 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/19(火) 21:13:22

>>345
45歳4-63
何にもしていないけどたまたま職域での大臣表彰で特昇有り
Ⅱ種地方採用だけど遅いのかな

573 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/20(水) 00:08:46

26歳2年目
独身実家暮らしそこそこ田舎役所勤務
今月の手取り22万
超勤手当４万

うん。先月仕事頑張ったなぁ俺。来月は更に手取り上がりそうだorz
やすみくれーーー。仕事自体はそんな辛くないけど…時間がほしいぜ。

574 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/20(水) 00:10:05

俺なんて国Ⅱ33才で号俸2-13なんだけど。
無職ニートで２７歳入庁だからしょうがないと思うけど差は
縮まらないね。

575 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/20(水) 00:18:03

入った時点で定年までのレールが敷かれてるからな、
逆らうのは至難の業

576 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/20(水) 01:46:31

>>572
通常4-50ぐらいだろ、45才なら。4級になって2年とか3年とかぐらいだろうし
>>345の内容は明らかにネタ。出先で38才での昇格なぞ聞いたことないわ

>>574
自分も2年分縮まらない。５年ブランクあるときついね

577 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/20(水) 02:55:07

何にせよ
安井ってことだ
大卒二年目で手取り15万ちょっと。

やる気は出ないだろ

578 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/20(水) 12:38:30

自分のところじゃないけど、他の自治体で人員削減の為に、今後数年間採用を
半分に減らすみたいだ。
そんなことするぐらいだったら、50代の奴らを切って、若い奴をどんどん採用してやれよと
思うんだが、現実は無理だもんな。
高い給料のまま退職し、悠々と年金暮らしをするような奴らを、薄給の若い世代が
支えなきゃいけないのかと思うと、憤りたくもなるわ。

579 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/20(水) 14:52:59

>>578
言いたいことは良く分かるが、企業でも正社員なら年功序列はほとんど変わらない。
若いうちはどうしても教育の時間・費用がかかるし定着率を高めて腐敗や天下りを防ぐ効果もある、
老人だって入りたての頃は復興途上の日本を薄給で支えていたんだぞ？
もちろん仕事をこなせていない中高年は減給できるようすべきとは思うけどな。
今後官民一体となって年功序列から年金・社会福祉重視に切り替えれれば最高なんだけどな。

580 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/20(水) 16:37:12

みんな結構安いお給料で頑張ってるんですね。
特別区や政令指定都市(川崎市とか)もそんな感じで安いんですか？
さすがに首都圏は高め？

581 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/20(水) 16:50:17

>>580
特別区は455

582 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/20(水) 17:00:49

>>579
昔の公務員はやりたい放題やってたしなー
だから今叩かれてるんだし

昔は公務員倫理とかなかったんですよ
そんな人達がなる職業だったんだから

583 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/20(水) 17:28:32

>>581
ありがとうございます。
特別区は他の自治体の方からすると「高い」という評価が多いようですね。

私は川崎市在住なんですが、うちの公務員さんも高いのかなぁ。

584 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/20(水) 20:04:29

>>583
大卒初任給は20万だってお
ソースは川崎市サイト
地方より4万ほど高い罠

585 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/20(水) 20:10:18

>>584
ありがとうございます。

首都圏辺りで比較すると、特別区＞川崎市なんですね。
福利厚生とか考えるとまた違うのかもしれませんが。

586 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/20(水) 21:36:02

>>585
仕事量と周辺からのバッシングという見えない部分は表にでないから入ってみないとわからん

587 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/20(水) 21:55:50

>>586
阿久根市のことかー！

588 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/20(水) 21:58:09

>>587
ある意味わかりやすい例かもしれんが、職場ってそういうものだろ

589 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/20(水) 22:59:37

>>579
民間はさすがに中高年の高給が支えきれなくなってきて、40代後半くらいから昇給が停止したり、
ボーナスカットで年収が下がったりが普通になってきてる。
年取ってからも給料上がるのは一部の出世組くらいで。

公務員も首にしろとまでは言わないが、せめて50歳くらいで昇給は停止すべき。
一部の出世組以外は。

590 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/20(水) 23:25:35

公務員年金高いように言われるが
共済天引きアホみたいに高いからな
俺らの頃はどーせまともにもらえないんだし
やめてほしいわ

591 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/20(水) 23:44:51

共済の天引き高すぎ

592 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/20(水) 23:48:50

>>589
年齢ではなくて、採用や任用後25年あたりを基準に定昇停止でいいんじゃないか。
遅れて入った人も取り返すのが可能になるし。
本省課長補佐級（地方課長級）はノンキャリでも40歳代後半くらいで可能だから、
以後は職能給で。

593 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/21(木) 00:19:29

来年、理系院の新卒で地方上級（技術職）受けるつもりなんですけど、
年齢（院卒なので24歳）や学歴による給与の加算ってあるんですか？（要は学部卒より給与が高いかどうか）

594 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/21(木) 02:51:57

>>593
院在籍期間は学歴加算がある。修士なら２年勤務相当。
要するに学部卒２４才と比べてハンディにはならない。全く一緒。

595 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/21(木) 07:26:03

>>594
それも自治体による。

596 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/21(木) 08:01:11

>>589
公務員も昇給抑止がかかるんだが
上がり続けると思って叩いてる人多いけど

597 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/21(木) 08:17:35

>>589
40代は明らかに言いすぎ。民間でも給料が下がり始めるのは50代から
下の資料を見れば間違いにすぐ気づくはず。
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/GL08020103.do?_xlsDownload_&fileId=000003563957&releaseCount=4
人事院も「50代後半の給与に差が出ている」と55歳以降の昇給停止を行ったし
同規模民間準拠が原則な以上賃金カーブを下げるのは統計通り50代中盤からで充分だろ。

598 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/21(木) 17:17:55

しかし人事院は公務員からも叩かれてるがなくなると困るよ。
別にヤツらがいい仕事してるからじゃなくて、人事院の存在が守っているものは民間準拠法則そのものだからな。
なくなったら財政状況準拠になって今以上に給料ガンガン削られる。
スト権ももらえない組合なんかあてにならない。

599 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/21(木) 18:57:01

在職中に通信などで大学や院を出ると、給料になんかしら反映されますか？

600 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/21(木) 19:56:47

昇給停止とかどうでもいいから上の奴の給料下げて若い奴の給料上げてくれよ

601 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/21(木) 21:21:26

>>600
何その大企業や与党の思うつぼな思考停止
第一給料を下げるために人事院韓国やめて団体交渉なんて
完全に舐められてるぞ

602 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/21(木) 22:18:23

>>600は総人件費を変えずにより昇給カーブをフラット化してくれという話だろ。

同等民間役職の対応関係をいじることで俸給表の金額を書き換えることも、
級別定数とポストを絞って無能な奴は「管理職にさせない」ということも出来るだろう。
その上で浮いた原資を１級２級に回すわけだ。
全部現行制度の手直しで可能だが、人事院が本気でやるとは思えない

>>600と同じことを自分も昔は思っていたが、10年もこの超薄給でこき使われてきたから、
少しでもこれから元を取りたい、今から変えられるのは勘弁というのが正直なところ・・
全く歪んだ給与体系だよ

603 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/22(金) 00:06:23

昇給カーブをフラットに近づけるとすぐ転職するから職員（社員）が育たないだろ。
民間では今でも査定能力主義＝準年功序列体制を維持してるが、
結局経験（年数）と出世で昇給する制度ならベテランを長期間手元に保護できるからだ。
アメリカの単純成果主義がどれだけ失業率を高めてるか、
公務員人件費GDP比率を大きく膨らませる原因になってると気づかないのか？
もちろん年功序列は問題も多い、でもフラットにすれば今よりましとは言えないんだぞ。

604 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/22(金) 00:27:38

>>603
そういう事じゃなくて、2chの住民特性の問題
30以下の公務員給料が安い年代が多くてかつ
プライドが高く自分は仕事出来ると思ってる
だから、上の年代から給料よこせになる

公務員の給料下げろって書き込んでる奴とねっこは一緒

605 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/22(金) 00:29:37

>>603
600も年功は否定してないでしょ。
待遇に差があり過ぎるから是正しろと言ってるだけで。
極端に走るなよ。

606 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/22(金) 02:01:05

いい歳して出世しないでのうのうと暮らしてる連中の給料下げればいい。
結局、たいした責任もないくせに平均賃金押し上げて、外からも中からも批判されてる癌はそいつら。
技術的には簡単だよ。
俸給表や給料表の高位号俸を大幅カットするだけ。
歳だけ食っても級があがらなきゃ昇給しなくなる。
万事解決。

607 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/22(金) 02:40:20

ある自治体（ＸＸ県）が民間人、Ｘ人を公募で雇い、税金を投入して、あるプロジェクトを行っている。
プロジェクトの組織は、リーダー１人、メンバーＹ人である。報酬は、社保、税込みでメンバーは月収２０万円ちょい。
リーダーは、なっ、何と６０万円以上である。たしかに募集要項に書かれていたリーダーの仕事は難しいものであった。
しかし、プロジェクトが始まって９ヵ月が経つが、リーダーはメンバーとほぼ同じ仕事しかしていない。
税金で雇われているのだからこれはおかしいと思う。
ちなみに、このプロジェクトの最終成果のノルマはない。できるだけ頑張ってくださいと言われているだけ。
だから、リーダーは税金泥棒のように高額報酬を得て能天気にしている。
これって見逃してよいのでしょうか？

608 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/22(金) 02:56:29

>>607
告発したいならすればいいし、したくないならほっとけば良い
はっきり言って、それだけの情報じゃ判らん

まぁ一つ言うなら、渡辺周の勘違いみたいに
役所が払う金ととメンバーの手元に入る金を混同するなよと
そこを間違うと、いらない恥を書くぞ

609 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/22(金) 07:30:16

役職と給料をリンクさせるべきだとは思うわ
人事評価上、（出先だが）補佐級より主任級の給料高いのは
職責考えても有りえんだろ
こんな給料体系だから、無理して役職ついても責任ばかり
重くなるだけだから、主任や責任うすい係長クラスでのほほんと
していた方がマシってことになる

610 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/22(金) 07:36:22

>>606
ま、誰もが納得する賞罰を行えれば良いんだろうけど
残念ながら古今東西そんな人事制度は存在しないし今後も出ない。
日本のぬるま湯型は官民問わず無能が多く残る（民間経験者なら幹部に無能が多いのが分かる筈）、
アメリカのように厳格な個人成果主義だとコネとグレー行為で給与を確保する輩が増えて
本当に優秀な人が格差とコネの２大問題に阻まれて出世できない。
ただ公務員に関してはアメリカ含むどの国もぬるま湯型で落ち着いてるがな（19世紀は猟官制なので別）

611 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/22(金) 12:23:26

今の制度だと
出世したら負けのような給料だしなｗ

612 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/22(金) 20:29:26

>>610
＞幹部に無能が多い
トップが「（組織で）使えるのは1割ぐらい」と平然と抜かすが、
本人はどう見てもその中に入っていない場合もあるな

613 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/22(金) 21:56:15

市役所一年目だけど今月は手取りが22万くらいになったよー＼(＾o＾)／残業20時間超

614 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/22(金) 22:46:21

>>613
ｵﾒ
今後は所得税の控除とかについて勉強汁

615 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/22(金) 22:49:18

ウチは20時間残業したとこで8000円も貰えないからな・・・

616 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/23(土) 19:01:07

人事院や公務員HP見ても一寸分からないので質問させてください。
県立研究機関の研究職　35歳　博士号、P.D経験有り
これで幾らぐらい貰えますか？

617 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/23(土) 19:19:43

共済の標準報酬に通勤手当は含まれるのでしょうか？

618 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/23(土) 19:37:34

>>617
含まれる

619 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/23(土) 19:39:32

>>616
内定もらっているのですか？
採用の方法でかなり違います。
>>617
含まれます。全部込み込みだよん。

620 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/23(土) 19:49:20

>>619
現在大学のポスドクなのですが、先日選考採用の面接を受け内定を貰いました。
場所は首都圏です。

621 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/23(土) 19:51:01

連投すみません、ポスドク経験は5年です

622 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/23(土) 20:48:46

職歴が最大の10割換算の場合で国家公務員だと29万円くらい

623 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/23(土) 21:04:19

警察の給料について知りたいです

都道府県の警察に採用されて退職まで普通に働いた警部補･警部･警視の３人が居たとしたら
退職時には給料はどのくらい差がついているものですか？
月収でも年収でも良いのでおおよその差が知りたいです。

624 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/23(土) 21:32:15

マルチすんなゴミ野郎

625 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/24(日) 00:12:49

>>620
選考採用の条件によって変わってくる。
新卒ど同等条件での選考を受けたなのか、経験者として主任職や係長職相当とかの試験を受けたのか。

前者なら大卒２２才に比べ学歴５年、職歴５年計１０年分のアドバンテージはあるが、
如何せん級が低いから、学部卒や修士卒入庁３５才には遠く及ばない給料と思われ。
>>622もらえれば御の字。

626 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/24(日) 00:36:23

>>625
通常の選考試験で博士号もっている人を採用するはずがないから博士号を持っている
人に限定した研究職に就くのを前提とした試験と思いますよ。

627 ：616：2010/10/25(月) 09:16:17

>>616で質問させて頂きました者です。
ご回答の件、色々ありがとうございます。
>>29でも現在より待遇は全然良いのですね・・・

採用に関しましては今度研究所に新しい研究部門を立ち上げるに当たり
そのプロジェクトマネージャーを担当して欲しいと言われています。

628 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/25(月) 11:11:12

民間菓子製造 45歳基本給265000円ボーナス年間３ヶ月未満年収400万

629 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/25(月) 14:20:07

そりゃあ、田舎の製造業はそんなもんでしょ
そのうち公務員も45歳じゃ年収500くらいの時代がやってくるだろうから許してやっておくれよ

受かるまでに100万くらいは使うしさ
それでも高いか？

630 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/25(月) 16:07:47

>>628
公務員とあんま変わらんな

631 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/25(月) 16:52:04

言葉は悪いけど、製造業より公務員はよっぽど学歴高いし、
業務内容も高度なものなんだし、責任も重いんだしな。
日常生活も気を使わなきゃならんし、転勤もある。

632 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/25(月) 18:41:46

雇用保険導入するだけでも，やめる人はかなりいそうだなあ。

633 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/25(月) 22:05:04

>>631
製造業でひとくくりにするなよ。
高度な仕事もたくさんあるよ。

>>629
民主政権が続く限り安泰だろ。
この前も人事院勧告以上の削減には反対してくれたし。
ただ、尖閣問題やら何やらで民主政権が怪しくなってきたので、
そろそろ自治労も自民にすり寄った方が良いかもな。

634 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/25(月) 22:20:10

>>633
えーー？
「公務員人件費2割削減」という公約を掲げたﾐﾝｽが自民よりﾏｼだなんて・・・

635 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/25(月) 22:59:07

今日の参院予算委員会で、自民の議員が言ってたこと

・公務員の給与を人事院勧告以下に引き下げることは合憲であり可能
・人事院勧告以下に引き下げたことで労組が国を訴えたが国が勝訴した
・公務員に争議権を与えることは不適切

636 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/25(月) 23:33:48

結論　自民も民主も酷過ぎる、でFA

637 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/26(火) 00:03:11

あの人事評価のＳとＡの人の割合を教えてください。
誰かお願いします。

638 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/26(火) 00:10:12

>>637
ある程度組織で自由に決められる
Sを増やしてAを減らすとか、逆とか
両方増やすのは無理、両方減らすのは可能だけど普通はない

639 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/26(火) 00:59:38

一応自由に決めていいことになっているらしいが・・・
業績評価は勤勉手当の率に反映させるから特優と優の割合にあわせるのが無難
よって、Sは10%、Aは25%
能力評価は昇任、昇格、昇級に関わってくるからその年で調整あるかも
>>637
どうして知りたいの？

640 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/26(火) 19:06:17

>>629

じゃあ、今の45歳公務員年収いくらよ？
800万とかなんだろ

641 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/26(火) 19:15:07

>>640
たぶんテレビとかネットだとそういうことになってるんだろうな

642 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/26(火) 19:30:39

>>640

へえ・・・俺はあと10年で年収が倍になるのか・・・
どこにそんな夢の国があるんだろ？

643 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/26(火) 19:48:27

>>640
マジレスするとうちの職場は超勤手当込みで650ぐらいだな、平均的な45才は。
50才で管理職手当込みで700前半か。

人事院がモデル給与を発表してるよ
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h21/pdf/21setumei.pdf

644 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/26(火) 19:56:15

>>642
ttp://www.city.akune.kagoshima.jp/sisei/syokuin_h20.pdf

ここ見てて見あたらなかったから聞いたんだけど
具体的に何番の人？

645 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/26(火) 19:59:03

>>643
モデル給与って、1種と2種を不自然に繋いでる気がする
下の方は2種だけど、上位の役職は1種になってるような

646 ：644：2010/10/26(火) 20:01:49

誤爆したw

647 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/26(火) 20:11:31

>>645
係員、係長、地方機関課長は2種だな。
本省補佐～事務次官まではその表では1種だろ。

ちなみに国家公務員の95％は2種or3種
1種は民間企業で言えば副社長や専務常務を目指してしのぎを削る特殊層だから、
全体を考える際は無視してもいいぐらいと思う

648 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/26(火) 22:05:22

>>640
過去レスやその前に書かれたレスの記憶をたどると
４０代前半行政職で言えば

国地方出先　５００前半～６００前後
国（本省等）６００前後～７００前後
地方　　　　５００台から７００台まで（自治体の規模による）

こんな感じだった
ただしあくまでも記憶の範囲

649 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/26(火) 23:02:05

やっぱ、民間上位には及ばないにしてもそれなりの高給だよな～。
あと、リストラや極端な給与カット（半減とかね）が無いのは魅力。

650 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/26(火) 23:06:03

50歳で700万もらってなにが不満なんだろ？

651 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/26(火) 23:06:17

公務員にもリストラに相当するものがあるんだよ…。

652 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/26(火) 23:27:05

>>650
若いうちは給料が安く、かつ今の若手は先輩方よりもさらに安く50歳になっても給料がそれほどあがらない懸念があるので不満を持っている。

653 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/26(火) 23:47:39

>>650
今30だけど、今のペースで行くなら50才でそこから100万以上、下にブレる
50で700万もらえるなら不満ないよ

654 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/26(火) 23:57:21

今の若い人が声高に給与のフラット化を訴えているけど、今若かった人が40～50
際になった頃にそれが実現するんだろうな

655 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/26(火) 23:59:46

つ経過措置

656 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/27(水) 00:12:36

>>654
それには前提条件として民間企業がフラット化を進める事が必要。
例えば正社員の賃金カーブを保ち続ける企業が増えれば公務員も下がらないし
逆に民間のフラット化が早いなら公務員も定年まで働くのが嫌になるほど下がる。
ただ今の所中堅企業はプロセス成果主義（一定の成長が見込めれば昇給。成果は余り問われない）
を取る企業が大半だから大手はもっと多いだろう。
この仕組みだと準年功序列体勢は続くから急激にフラット化するとは思えないぞ。

657 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/27(水) 00:16:52

>>656
国家公務員は3～4年ぐらい前の改正でフラット化したんだよ
でも、経過措置とか色々あって実給料に反映されてない

制度改正後に入った職員はフラット化の影響を受けているから、
ある年次を堺に急激に給料が下がってる
これで上の年次が抜ければフラット化には成るよ

658 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/27(水) 00:17:49

町役場３８歳
勤続１６年の係長級
年収６０５万円
給料３１万
地域手当１万円
残業１万円程度
扶養手当２万６千円（嫁と子２人）
手取り２９万円

１個下の独身が年収５００万円きると言ってたので、
扶養家族によって年収は大きく変わるみたいですね。
期末手当にも反映しているのかな？？よくわからんけど。
ちなみに８年前（３０歳独身時）の年収は６３０万円だった。
ちょっとずつ減っている。
今の３０歳の奴は、年収４００万円ぐらいみたいなので
この７～８年で確実に給与は激減していると思う。
ただし、現給保障されているので年収８００万の年寄りはそのままだ。

659 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/27(水) 01:04:11

>>657
それ55歳以上のものでしょ？
今の所企業もそうしてるからそうなっただけで
今後どう変わるかは分からんぞ。
民間も1990年代までは定年まで定昇を続けていたがやめて
公官庁もやや遅れつつ定昇中止って事だろう。
民間と同じようになるんだから我慢するしかないさ。
まあ、民間の役員出世＆高給はどうしようもないし…

660 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/27(水) 01:11:53

>>659
違う
号俸上げるのを抑止するだけじゃなくて、
俸給表も見直して上の年次が上がりにくく成ってる
最大で7%下げたから、実際に号俸上がっても給料が下がる人が出た
その対応として経過措置で下がらないように、2年間（だったかな？）は元の給料を保障した
これが平成17の人事院勧告

単純にこれだけなら上の年次が上がらなくなって終わりだったんだけど、
運用上としてそれはまずいってことで（以下自粛
したことにより、上の年次は相変わらず高いまま何だよ

661 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/27(水) 01:21:09

>>660
なるほど、勉強不足だった。失礼しました
つまり当初50代後半の給与だけ削減しようとした所高齢層から反発が出て
減給はしなくなったって理解で良い？

662 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/27(水) 01:32:08

今の４０代以上のおっさんは若手にごめんなさいしないといけないよね
えらそうに命令していい身分でないことは確か

663 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/27(水) 01:39:29

>>662
いや、彼らも当時は薄給かつ社会制度が未完成だった事を考慮に入れるべき。
今なら大卒は珍しくないが昔は選ばれた人間だったからね、
中卒の癖にって蔑んでもそりゃ当然だとしか言いようが無い。
その考えは数十年後自分が高齢者になってから言うべきだと思うけど。

664 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/27(水) 01:40:41

民間がもっと高ければ公務員叩きも少しはマシになりそう

665 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/27(水) 01:46:10

高いも何も毎年同規模比較してるから比率は変わらない。
70年代だって日雇いの人に言わせれば公務員の給料が腹立たしかったと思うよ？
ただ当時は医者や弁護士など知識人層に対する敬意が払われていたってだけで、
今は勉強する事を軽蔑する風潮があるから行政職員や医者を批判してるだけでしょ。

666 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/27(水) 01:49:25

>>661
俺の知ってる限りで45で経過措置の対象と成った人が居たから
上の年次って言ってもかなり幅広い所で大幅に下がってたよ

667 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/27(水) 01:53:30

>>665
＞今は勉強する事を軽蔑する風潮があるから行政職員や医者を批判してるだけでしょ。
これは的外れだと思うけどね。
倫理違反を問われる医者は多いけれど勉強する琴を軽蔑する風潮なんぞない

668 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/27(水) 01:55:19

>>666
うーむ…級も号棒も45歳以上から上がらない可能性が高いって事？
少なくとも民間では準年功序列体制に変わりないし賃金カーブも40代までは一応維持されてるから
本当に問題があるならその内是正するでしょ。
まあ人件費と年収の違いが理解できない某党が暴走したらご愁傷様としか言えないけど…

669 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/27(水) 01:56:44

>>663
何言ってんだおまえは
高給に値するほどの仕事をしてるかどうか、とても等価とは思えないのが問題なんだ
地位だけ偉くなって大した仕事してないのは民間にもよくある現象だが
ここで使われてる給料は税金だから。
そのような詭弁で片付く問題ではないし、厳格に対応してほしいと思うね。

670 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/27(水) 02:00:36

>>667
そうかな？公務員試験を「誰でも受かる」「たかが1回で」みたいな言い方する奴は多いよ。
民間企業でいちいち筆記試験を採用する所が増えたのは何故か説明できる？
それで落とさないといけないほど人材の勉強量が減っているって事だと思うけど。

671 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/27(水) 02:00:51

ポストだけ増えて、結局何やってるのかよく分からん管理職の多いこと多いこと・・・
あれがまさに腐敗化の原因だよ

672 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/27(水) 02:05:19

>>670
誰でも受かるとか言ってるやつの９割は虚勢はってるだけでしょ
勉強を軽蔑しているのではなくて、公務員批判の材料として、自分が上に立つためにそういう言い回しをするんだろう。

あと勉強量が少ないことと勉強を軽蔑することとは全く別次元だよ
前者は単に怠け癖のついた学生が多いだけの話。

673 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/27(水) 02:06:30

>>669
民間も税金でお世話になってるところが多いんだけどね。
抽象的な話題を言い始めたら収拾つかなくなるから議論にしない方が良いぞ、
それを主張するなら何の法律で当たるか、今後どう規制するか、弊害をどう抑えるか
それぐらいは合理的に主張できないと駄目だ。
もちろん明確にサボっているなら首にすべき、ただし基準を明確にしないと士気が落ちるだけだ。

674 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/27(水) 02:08:53

>>672
怠け癖が付いたって事は必要性を感じない人が増えたって事じゃないの？
貯金が底を付いた時に職業を選ぶ奴がいないように
本当に勉強の必要性を感じるならサボり癖の人は増えないと思うぞ。

675 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/27(水) 02:11:08

>>673
何で法律の話になってんの？
業務と報酬が等価とは思えないという話をしてるんだけど、分かる？
人事制度の問題であって法律や規制論の問題じゃねーよ

676 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/27(水) 02:13:36

>とても等価とは思えないのが問題なんだ
できれば業務内容を説明してから「ここは必要ない」とか言ってくれ。
仕事をしていないと言う奴には業務内容を調べない人もいるからそこをぼかさないで欲しい。

677 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/27(水) 02:14:45

>>673
＞それぐらいは合理的に主張できないと駄目だ
急に粋がっちゃってるけどこいつ何様なの?ｗ

>>674
少なくとも１行目は違うね
必要なのにやらないから「怠けてる」んだよ。
それに自分にとって勉強が必要かどうかということと、勉強する人を軽蔑することは関係ない
小学生くらいだろ。がり勉きもいとか言ってるのは。

678 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/27(水) 02:21:07

管理職の仕事なんて業務内容と呼べるほどのものじゃないぞ
大抵は調整と報告と決裁がメインだから。

>>676
うちの課の課長の話だが、業務といえば上から飛んできたメールを転送して下に指示してるだけ
若手～中堅が昼飯もそこそこにあくせく働いてる中、悠々自適に１時間半昼食をとる
そんでその若手達の２～３倍も給料貰ってるんだよ
君は知らないかもしれないがこういう部署もあるってこと。等価とは思えないね。

679 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/27(水) 02:21:33

>>677
人格否定ですか、楽そうで良いね。
怠けてるって言うのはやる気が無いからしないんだけどな。

680 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/27(水) 02:23:59

>>679
お前は自分が勉強やる気しないからといって
隣で勉強してるやつを軽蔑するようなアホじゃないだろ？
考えてみりゃ分かることだろ・・・

681 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/27(水) 02:25:47

読解力のないやつと議論しても無駄

アホがなんか言ってるわくらいに思って黙っとくのが吉だよとマジレスしてみる

682 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/27(水) 02:27:00

>>679が若干痛い子なことはよくわかったｗ

683 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/27(水) 02:27:22

>>678
あんた個人の一例を示されても一般化できないだろ…。
個人的な経験ではなく統計で示さないと駄目だ、
例えば資料を出して業務内容・勤務時間等を比べないと。

684 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/27(水) 02:34:40

今度は統計出せとか…
そんな都合の良い統計があったらこんな議論しねーよ
お前がただ無理難題突き付けて否定したいだけのカスだってことがよくわかったわ

685 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/27(水) 02:38:23

実際の公務員に>>683みたいなやつはいません

こいつはどうせどこぞの公務員「志望」様だろ

686 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/27(水) 02:38:35

>>684
個人の経験で無能がいたから待遇下げろで済むのか？
それじゃその世代に無能な人が多いのか、たまたまその人が無能なのか解らないだろ。
>>662のように全員巻き込んで批判するのはやめるべきだ。

687 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/27(水) 02:45:49

いっちょまえにえらそうなこと言ってらっしゃるけど
むしろ>>678の例は的を射てるんじゃないかな？？
いくつかの部署を経験してきた元市役所職員から言わしてもらうと、これは年功序列が悪く作用している実に一般的な事例ですよ

688 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/27(水) 02:48:58

>>687
結局例外を出せないんだな？
一例を過剰に一般化して憎悪するだけで例外を探そうとしない。
50代で働く人はどんな人がいるのか調べない。
それじゃ黒人犯罪を取り上げて「黒人は危険だ」と言ってる奴とやり方が同じだろ。
どの世代にも無能はいる、でも特定の世代に多いと一例では言えないはずだが？
若手だって

689 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/27(水) 02:50:22

訂正・追加
（若手だって）無能な奴はいるだろうに…。

690 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/27(水) 02:56:44

なにこいつきも…
公務員志望ならこんなとこで正義感ぶってないでお勉強したら？

てか>>662の言葉になんでそこまで熱くなってんの？
そいつの話が個人に向けたものか一般的なものかなんてどうでもいいだろ
しかも一般論で話せとか言い出したと思ったら今度は例外を探せとか…論点すり替えすぎだしｗｗｗ
自分の発言が的外れだと気付かずに、自分に酔っちゃってるのかなｗ

691 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/27(水) 03:03:28

>>690
つーか俺は公務員でも志望者でもないぞ、お前さんが色々想像して喋ってるだけだろ。
熱くなってるとか言い出してるのもあんたが勝手にそう受け取ってるだけだ、
俺は年寄りが働いてないと決め付けるのは間違いだと言ってるだけだよ。

692 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/27(水) 03:05:14

あのーーーーーーーーーー

なんで今日こんなに書き込みおおいのー

693 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/27(水) 03:05:24

なんで公務員受験生がこんなスレまで来て必死にレスしてんの？
寝たら？

694 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/27(水) 03:07:40

どっちもどっち

ぶっちゃげ給料いくらよ

695 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/27(水) 07:45:16

>>694
本省勤務で30才400万くらい
異動して残業無くなったから、今年は下がる見込み
本省なのに、毎日8時には帰れるとか暇すぎ

696 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/27(水) 13:03:28

本省にしては暇な部署だな

697 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/27(水) 13:58:07

なんだよ、公務員は楽でいいな～って書き込みに対して、本省は民間以上に激務とか反論してたくせに、
実際は8時前に帰ってるのか？
8時で激務とかどんだけ甘えてんだよｗ

698 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/27(水) 16:58:35

>>697
よく読めよ馬鹿
８時で帰るから｢暇すぎ｣って言ってるだろ
激務は午前様の部署だろ

699 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/27(水) 17:32:52

>>697
もちつけ馬鹿

700 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/27(水) 17:38:25

勉強を馬鹿にするっていうよりも、まじめなのを馬鹿にする風潮があると思うな。
なんで馬鹿にするんだろーね。ほっとけばいいのに。

701 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/27(水) 17:50:26

50代以上全てが使えないわけではないが、年齢相応の役職についていない50代はほぼ無能かやる気がないかのどちらか。。
やはりいい歳して級が低い奴の給料カットが一番理にかなっている。
１、２級 40歳以上
３級 45歳以上
４級 50歳以上
５級 55歳以上
ぐらいで在職者調べて該当者のいる号俸はカット。
これだけで解決。

702 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/27(水) 20:24:27

>>697
異動する前は、暇なときで10～11時位
忙しい時は、4時まで仕事して30分寝てから東京駅まで歩き
電車乗って家で風呂入って1～2時間寝てから出勤
土日はどっちかは休んで、どっちかはお昼ぐらいから出勤
って感じだった
一回、土日も出勤したら2週間持たなかったので
どっちかは休むようにしてた

同期には
今までが忙しかったからご褒美ポスト
だとか言われてるが、正直仕事したい(笑
早く帰っても、時間持て余すんだよなぁ

703 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/27(水) 20:57:54

変な奴。

704 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/27(水) 21:11:26

>>702
本省ってシャワーとか仮眠室はあります？

705 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/27(水) 21:15:23

ホテル大蔵

706 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/27(水) 21:19:56

>>704
仮眠室は多分どこでも有るんじゃないかな?
イビキうるさいとか、汗臭いとか有るけど

シャワーは場所による
女性は24時間使えるのに、男性は深夜使えない所とか、
湯船まで有る所とか

707 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/27(水) 21:46:15

湯船があるって、お前は家に帰らず働けということか…

708 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/27(水) 22:30:59

ベッドとか布団って何費で買ったんだろ・・・という疑問は持っちゃいけないらしいね。
予算要望で「布団」とか書いてるはずないし・・・

709 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/27(水) 22:36:40

>>708
庁費は庁費だろうなぁ
積算内訳で何って書いてあったのかは気になるけど、
庁舎移転の時だろ？
その他でガバッと積んであったのかも

どっちにしろ、当時の予算だと庁費は、ほぼ何にでも使えたから
何でも買えたと思うよ

710 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/27(水) 22:37:26

福利厚生の一部として普通に買えるでしょ。

711 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/27(水) 23:45:02

民間は徹夜仕事でも机に突っ伏して寝たり、洗面所で頭洗ったりしてるというのに、
ベッドやシャワー付きとは恵まれてますなぁ。

712 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/27(水) 23:47:30

だろっ？
本省最高！一緒に働こうぜ！

713 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/28(木) 00:07:47

>>701
省庁によって級別定数が違うんだから一律は無理だろ

714 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/28(木) 00:25:34

>>711
うちは、畳に布団

715 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/28(木) 00:59:35

＞民間は徹夜仕事でも机に突っ伏して寝たり、洗面所で頭洗ったりしてるというのに、
＞ベッドやシャワー付きとは恵まれてますなぁ。
そんなブラックと比べられてもね・・・
民間にゃマッサージやバーがあるとこもあるんだが。

716 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/28(木) 01:00:22

そろそろスレタイ通り給料いくらかに戻ってよ

717 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/28(木) 01:59:44

>>711
ttp://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/080528/sty0805280755003-n1.htm
民間は楽しそうでいいな

718 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/28(木) 14:30:33

>>717

役所で全額自腹で打ち上げやってたら、マスコミと「一般」市民が叩きまくったからなｗ

719 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/28(木) 17:34:30

官＝悪
民＝正義

この考え方の根が深すぎる

720 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/28(木) 17:37:07

>>718
全額自腹と判明したら、言うに事欠いて「電気代の無駄遣いだ！」とか言ってた記憶がある。

721 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/28(木) 17:49:55

電気代も自腹だとしても、その場所を使うことで建物の老朽化を早めるから他の場所で飲めとか言われそう

722 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/28(木) 17:58:16

同じことをやって言われ様が180度違うのは辛い

723 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/28(木) 18:17:13

帰りたくても仕方なく残業してるのに、
「電気代と残業代の無駄遣いだ！！だから公務員は・・・」
とか言われるのも辛いよな・・・

724 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/28(木) 23:43:26

>>720
どこが間違ってるのか理解できないんだが・・

>>721
そんなこと言わないよｗ
そもそも電気代を自腹で出すなんてありえないでしょ。
スーツ代すら税金で賄ってた公務員が。
徒歩で交通費ってのもありましたな。

725 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/29(金) 00:43:39

>>724
会場使用料はらった懇親会で苦情はいって、説明したら「税金で食ってるくせに」って言われたことあるぞうちの部は。

予算でスーツとか、マスゴミにまんまと踊らされてるな。
そんなの極まれな事例だ。実際には数百円の弁当に何重にも手続き踏んでるんだが。

726 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/29(金) 00:56:37

名刺ぐらい自腹切らないで買ってもいいと思う

727 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/29(金) 04:24:01

上司の命令でいろんな資格とらされたけど、今まで一度も試験費用負担してもらったことないぞ。
一番痛かったのは大型免許だな。給料二ヶ月分吹っ飛んだ挙句、一度も使ったことが無い。

728 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/29(金) 07:59:40

>>724
外の居酒屋で飲んでたら、会話内容でばれたのか
"税金で飯食ってる癖に、酒のんでるんじゃねぇ"
って絡まれたこと有るぞ

729 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/29(金) 08:05:47

>>724
金額の大小の話をするわけじゃないが
その電気代が具体的に幾らなのか意識はしてる?

730 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/29(金) 12:43:06

庁舎の電気代くらい、常識の範囲内で税金でもOKだろ。
そんなこというと民間だって会社内で私的な食事会なんて開くとその電気代は会社持ちだぞ。
会社持ちって事は会社の売り上げからの支出になるから、株主に特別背任罪で訴えられるぞ。

731 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/29(金) 18:48:16

予算でスーツ代…一体どこの役所の、どの部署がしてたのか答えられるのかねｗ
イメージや噂で決め付けばかりだな、手当もごく一部の特殊例を全国でやってるかのように叫ぶし
公務員には証拠を元に批判を行うべきであって、根拠の無い中傷を叫べば良いってものじゃないぞ。

732 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/29(金) 18:57:20

自称マスコミ嫌いテレビ嫌いほど、公務員叩きはマスコミそっくりに行う法則

733 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/29(金) 21:55:23

外国人に日本人はイルカ食うだろｗｗｗとか言われてるのと一緒。
１部の特殊な例を持ち出してきて指摘されても、だから？って思う。

734 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/29(金) 22:53:11

だいぶスレの内容からはずれてきてるなぁ…

735 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/29(金) 23:36:33

給料の話しろや。
公務員批判のスレは他にいくらでもあるだろ。
だいたいスーツ代くらいでガタガタ言うんじゃねーよ。
それ以上のサビ残してるっつーの。

736 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/30(土) 00:12:24

いいぇ
クジラは食べますがイルカは食べません

737 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/30(土) 00:20:15

いいぇ
犬は食べますがイルカは食べません

738 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/30(土) 01:49:38

クジラ、犬、イルカ。食う食わんなんか、どうでもえーーーーーわ。
食べ物スレにでも逝け。

739 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/30(土) 04:08:25

　　　　　ぶっちゃけ　　　給　　　料　　　いくらよ

740 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/30(土) 06:19:13

今月は22万2000円ぴったりでした。ドカタです。

741 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/30(土) 08:42:16

同じく　建設業　
代表で総支給は２３万　年間工事高2億
たった３０００万弱の工事に　現場代理人と主任　2名配置してそれぞれ３０～３５万　もちろん現場は赤字
作業員はぶらぶら　工期はギリギリ
もう会社つづける気力無し

742 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/30(土) 08:45:29

昼間に役所に行くと
担当は近くの運動場でサッカーか野球をしてるし
待ってると
はぁ　いい汗かいただとよ
なんなんだよ一体

743 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/30(土) 08:48:14

痴呆公務員は血税で飯を食わせてもらっているという感覚が全くないのな

それなのに自分のオヤジの社民党議員に質問させて

残業代が少ないどうのこうのと騒がせるし

744 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/30(土) 09:02:28

>>742

何が悪い。

>>743
＞痴呆公務員は血税で飯を食わせてもらっているという感覚が全くないのな

労働の対価だボケ。

745 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/30(土) 09:59:12

来年から地上なんですが、家賃って皆さんいくらぐらい使ってましたか？

746 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/30(土) 10:12:58

最初は基本+地域の3割くらいまでにしとけ

747 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/30(土) 10:24:07

>>746
なるほど。となると4.5万ぐらいですかね。
住宅手当が2万近く出るので6万切る具合が妥当かな…。
学生時代よりも安い。

748 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/30(土) 11:14:50

おいおい、どんだけ贅沢な学生なんだよ…

749 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/30(土) 13:47:57

>>701
俺は国家公務員だけど、いくらできる人間でも上司の覚えが悪いと昇格できないんだよなぁ。
５５歳で４級最高号俸の人がいるけど、仕事はできる、すごくできる。
ただ、仕事が専門職的なものだからその分野にはできるんだけど、庶務的なというか、マネージャー的なことは苦手みたいだ。
だから一概にはいえんと思うし、昇格定数が決まってるから５５歳以上で５級退職も当然いるよ。
４５歳で３級もいるな。俺の役所は４３歳くらいまでに４級になれればいいほうなんで。

750 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/30(土) 13:48:31

東京なら普通でわ？

751 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/30(土) 16:28:15

２０代後半
３年目
政令市
行政職

今年度一番忙しかった月で
基本給＋地域手当　２４万
超勤代（90h）　　　１８万
共済、税金等の引去７万
手取り　　　　　　　　　３５万

残業なければ手取り１９万くらい

752 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/30(土) 16:33:47

残業90Hも出るとは恵まれてるな。
うちは20h以上はサービスだぞ。

753 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/30(土) 16:47:21

>>747
広島市か、お主。

754 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/30(土) 16:48:23

やっぱ地域手当の有無と、超勤手当の支給率の違いがデカいな。
地域手当無しで超勤がほぼサービスの自治体だと、30代後半でも手取り20万強だもんね。

755 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/30(土) 20:16:44

>>748
今は山手線の内側なんですが1Kの6畳未満で6.5万してました…。
地元の田舎でなら3.5～4.0万って相場ですね…。
特別区の給料が高めなのが納得できます。

>>753
内緒です。

756 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/30(土) 23:24:58

賃貸から新築を買ったので、住宅手当が減って毎月の支払いが増えた。
わかっていたけど実際に給与明細と通帳を見ると、毎月の出費がここだけで４万円くらい
増えた。

757 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/31(日) 00:00:36

>>749
スタッフポストで専門職的な仕事を極めるのは、ある意味楽なわけ
みんなが煩わしくて避けたがるのはなんといっても人間のマネジメントや組織間の複雑な調整
そして部下のやることに対して負わなければならない責任
それをやっているのが管理職や補佐などのラインポスト
最近は人事評価なんてものも導入されてますます煩わしい

個人として専門的な仕事が優秀だとしても、ラインで出世してない分楽なんだから基本給低いのは当たり前
そういう人は人事評価でＳ出して勤勉手当アップを狙えばよろし

758 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/31(日) 00:58:19

>>757
建前はそうかもしらんが、実際のところ中間ライン職なんて
多くは高俸給の無駄飯食らいが多いと思うけどね

課室長や補佐のクラスで給料に見合うだけ働いてる人間どれぐらいいるよ。
実働部隊の専門官や係長にもっと払ってやれと思うわ、未払い超勤手当も含めて。

759 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/31(日) 00:59:09

田舎市役所地域手当無し、子２扶養　行政職　３７歳（勤続１５年）
年収　５２０万
田舎ってこんな感じ？

760 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/31(日) 01:02:07

田舎県庁地域手当無し、独身　行政職　３５歳（勤続１２年）
年収　４５０万
あと３年で７０万も上がるはずないので、俺は負け組。

761 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/31(日) 01:05:44

扶養手当30万くらいありそうだから、40万じゃね？

762 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/31(日) 01:10:07

賃金債権の時効を40年にして欲しい

763 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/31(日) 01:19:27

３７才で５２０万逝くなんて、田舎といっても地域手当１０パーセント付いてたりするんだろ･･･

３３才市役所、妻と子一人扶養で去年が４４０。
４年経って仮に子供がもう一人生まれてたとしても５２０なんて絶対無理。

764 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/31(日) 11:13:23

>>665
遅レスだが、70年代までは公務員よりも民間企業、
下手したら公共事業が華やかなりしころの60年代～70年代の初めまでは
公務員よりも土木作業員の方が給料が高いという状態だったそうだ。
最近定年になった人が行ってたけど、この人が若いころ「同期のやつらがドカタが儲かる」といって
役所を辞めていった人が何人もいたそうな。

765 ：759：2010/10/31(日) 14:09:11

残業多かったからかな
やっぱ年収５２０万だった
地域手当無いよ
扶養子供2人だからかな？あんま変わらないよね
こういう自治体じゃ多い方かな
でも40になってらどうなるんだろ
年収６００万は無理だよね

766 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/31(日) 23:14:38

>>757
理想としてはそうなんだろうが
年功序列の色合いがまだまだ強い現状では、優秀な人間が管理職や
補佐になっているとは限らんだろ

767 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/31(日) 23:51:40

今、独立行政法人の仕分けうるさいけど、以前、市民で独立行政法人の
病院勤務の年収見たとき、正直うらやましかった
今、公務員じゃないだろ？でも羨ましかった
俺だけか
他の公務員はどう思っているんだ

768 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/31(日) 23:57:56

>>758
うちの場合に限った話をするが、ラインの課長補佐は半分は実務をやってる。
係員や係長クラスも結構大変で、そのこぼれ球を片っ端から拾っている感じ。
で、課長からも挟まれてギューギュー。

課長代理は比較的余裕がある感じ。課長になる前の見習い的な存在かな。
課長は実務はやらないけど、管理業務やマスコミ対応は見ていて辛そうだ。
なんだかんだ言っても課長の影響はでかい。どんな人が課長になるかで
課の雰囲気や仕事の流れは一変してしまう。

>>766
そうは言っても、ラインの課長補佐になれる人って選ばれた人だからなあ。
スタッフの課長補佐や、それに満たない役職で定年になる人の方が多い。

769 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/01(月) 00:09:23

>768
それなりに大変かもしれないけど、組織として機能してるってことじゃない
単なるエスカレーターや偏向人事の組織は働き方に歪みがあるよ

770 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/01(月) 00:24:03

綺麗ごとはどうでもいい
若い公務員は５０以上に辞めて欲しいんだ
もう、その連中にむかついてんだ
それだけだ
この経済状況で今の５０歳の給料にいかないんだ
早期退職制度でもつくってくれって感じだ
うっとうしい

771 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/01(月) 00:30:03

やる気のないオヤジは飲み会のたんびに出世なんかするより適当な位置に居て言いたいこと言ってるのが一番いいんだなんて言ってるよ
それが反骨でかっこいいとすら思ってるご様子
給料なんて残業代入れればほとんど変わらないんだとさ

それがレアケースなら「公務員は出世したら負け」なんてフレーズは生まれないよ

772 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/01(月) 00:32:49

団塊世代なんぞコネ集団が殆どだ
さすがにあの年収のばばあとかなんとかしてもらいたいな
そういう事だ　　　　　　　　　　　　　　　以上

773 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/01(月) 00:33:53

ほとんど変わらないってのは負け惜しみなんじゃないかなあ。
職員の残業代の年間平均が３０万ちょっと。
その２倍３倍もらっても、主幹クラスと課長クラスじゃ全然違う。

774 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/01(月) 00:41:19

でも、上司が会長やってる職場の懇親会とか未だにノコノコ行ってたりすんじゃね？
税収落ちてるから減給は当然と受け止めるべきだが、トラディショナルな役所の親睦
会費関係を削ってるってハナシもあんまり聞かない。

はっきりしてるのは、今の50代とかの言うことを素直に訊いてたって同じようには出世
できないし、同じような生涯賃金も望むべくもないってこと。

775 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/01(月) 00:45:00

仕事ができない奴が多すぎる。勤務評価厳密にしてクビにすりゃ
いいのに。正直、できない奴が仕事抱えているとすべてが遅延
する。

776 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/01(月) 00:46:01

>>766
国家公務員にはその解決のために利用できる業績評価が導入された
個人的には基本給はもっと全体的に下げて、代わりに年収に占める勤勉手当の率を大幅に高めるべしと思ってる
基本給は有能無能関係なく、ただそこに座ってるだけで生じる責任や業務に対する報酬とする
有能無能は勤勉手当に思いっきり反映させて年収で大きく差をつけるのが理想

777 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/01(月) 00:47:48

>>774そういう事だ
　　まあ、こういう場だから言うが独法管轄病院の看護師か忘れたが
　　年収見た時は羨ましかったな
　　非公務員かも知れないが待遇は自分よりも良かった
　　あまりこだわっても仕方ないが時代だけにあきらめるわ
　　ていうか殆ど公務員だけど
　　ありがとう

778 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/01(月) 00:53:17

冬のボーナス下がるよな
もちろん民間もそうだが下がったら人間はやる気がなくなる、
極端にいえば下がった分だけ仕事も手抜きするのはある意味当然
で、結局誰が困るのかと言えば…

俺は所詮地方の市役所だから俺がまじめにやろうが適当にやろうがたいして差はない
だけど、これが国家や中枢部にいる人たち、または何百、何千単位で同じ行動にしたら明らかにマイナスの結果は出てくる
もちろんこれにより、国民へのサービスは低下し、民間もどさくさにまぎれて給料が下げる、結果的に景気は…

まあ、これが政策の結果だから仕方がないこと

関係ないけど、税金払ってんだから！って叫ぶ奴いるけどそういう奴に限って払った税金以上のサービスもらっているよな
つか、税金との関係をそんなにこだわるなら市民サービスの低下もしてもいい時代な気がするわｗ

779 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/01(月) 00:55:23

民間が儲からなきゃ自分たちの給料が上がらないのだから、
世間様が儲かるように必死で仕事をするのが当然かと思いますがね。

780 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/01(月) 00:58:09

>>776
業績評価する側が信任の薄い50代後半(現在管理職)になると思うんですけど…。

あと、役所は職場を必要に迫られてドラスティツクに変化させようとすればす
るほど旧体制との軋轢がヒドくなると思うが、その場合、言い出したヤツがババ
を引きかねんよ…。とにかく無難に人当たりがいいやつが出世することになりか
ねんから業績評価も手放しでは歓迎できんと思う。

781 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/01(月) 01:00:23

>>779
その方向に繋がらない仕事も多いから
>>778じゃないけど削れるものは削ってホントにやるべきことに集中しなきゃいけないんだけどな

782 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/01(月) 01:01:26

>>780
管理職なら、同年代でも信任の厚い人間がなってるんじゃないのかい？
みんなが管理職になれるほどポストがあるなら、管理職が多すぎる。

783 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/01(月) 01:02:21

よく血税ってみるけど、汗水働いたというよりあまりに貧乏すぎて血が出ますって感じに思えるわ
というのも、底辺層ばっかだわいまだに公務員批判するのも

784 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/01(月) 01:06:02

全ての管理職が優秀なら、日本の未来は明るいでしょ。
管理職といっても本部長クラスから出先機関の長までイロイロでしょうが。
確かに本庁主幹課あたりの管理職な品質のバラつきは少ないと思うけどね。

785 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/01(月) 01:45:40

うーん、今はこの薄給、全国転勤に堪えるか、地元に帰るか最大の悩み所。

年収が400越えるのが30中盤になりそうなんだよね。
そう考えるとわざわざ今のところにしがみつく必要はないって思うしさ。

そもそも人間関係が良くないっていうのが痛いわ

786 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/01(月) 04:23:48

このスレ、マスコミにメールしておいた
民間は年収200万以下で働く人が３分の１もいるのに
さぼることしか考えない公務員が高給なんて許せない
公務員の給料なんて生活保護以下にしてほしい
生活保護受給者が増えたのも公務員の責任だし

787 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/01(月) 07:28:26

>778
もちろん民間もそうだが下がったら人間はやる気がなくなる、
極端にいえば下がった分だけ仕事も手抜きするのはある意味当然
で、結局誰が困るのかと言えば…

さすが税金ドロボウの考えだな

民間は給料下がった程度で、そのようなことはない

788 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/01(月) 07:30:39

こいつらなんら生産している訳じゃないし
ただの社会の寄生虫
給料半分にしてもちょうどいい
代わりはいくらでもいる

789 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/01(月) 07:59:01

>>776-777
愚痴も聞けないほど疲れてるのかもしれないが…
今どきガス抜きしないとどんな仕事もキツイよ、特に30前後
愚痴は言っても手は動かすのが日本のサラリーマン

>>778
生産の為の国と言う基盤を整備管理しているのが公務員だよ
どうあるべきかの舵を切るのが政治家
どうありたいと考えるのが国民すべて

790 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/01(月) 09:55:26

たいてい公務員叩いてるのは低所得者層だからな…。
うだうだ政治批判や制度批判するなら建設的な意見を挙げてから言って欲しいわ。
まぁ代替案や改善案をそう簡単に出せる訳がないんだけど。

791 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/01(月) 12:48:06

ってか、なんでここに民間の底辺どもがいるの？
スレチだから出て行けよゴミ虫どもが。お前らの不幸菌がうつったらどうすんだ。

792 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/01(月) 12:55:22

フルタイムで働いて年収200万以下なんか存在しないだろ。パートやフリーターを含めるから話がややこしい

793 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/01(月) 13:11:02

俺は10時間残業して全額残業代ついてるが、200時間して100時間分つくのどっちがいいのかね。
金がなさ過ぎる…

794 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/01(月) 13:50:27

10時間残業して全部つくなら何も文句は無い

795 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/01(月) 15:01:18

職員数を１／１０にして
全て民間に発注したら?
もちろん一般競争でだ
おまいらも一度退職して新規に会社立ち上げて入札してみろよ
おまいらよりよっぽとましだぞ
おっと最低制限価格は無しだ

796 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/01(月) 16:50:50

心配しなくても税収減とか景気状況とか見てるとこのままじゃもたねえと思うよ。

働かないくせに手厚い保障なんて典型的公務員に該当するのは９割方女性だよｗ。
是非間違った男女同権も糾弾して欲しいと思う。

また、いくら叩いてみても、罵声が届くのは現場（市町村の若手）だけだったりするわけで…
ほんとにオイシイ思いしてるヤツラ（上級職）は全く応えないって。まして、搾取する・され
る的な単純な考えしてるくせにマスコミに期待してるなんてもうね…

一回破綻すればいいんじゃね？公務員は失職するが、公共サービス停止ってどんなもんか
思い知るべきだわ。

797 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/01(月) 16:56:29

民間の底辺のゴミ虫の一匹です！！
うちの会社もう2年近くも一時帰休してるけど
一向に業績あがりませ～ん
スレチのここに不幸菌ばら撒きに来ました！！

798 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/01(月) 18:20:25

＞働かないくせに手厚い保障なんて典型的公務員に該当するのは９割方女性だよｗ。
＞是非間違った男女同権も糾弾して欲しいと思う。

それお前らのマネージメントの問題だからｗ
女も激務の部署に異動させりゃ良いだけ。
ここに書き込むんじゃなくて上司に言えよ。

799 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/01(月) 18:25:14

言ってるってｗ

800 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/01(月) 18:28:54

昔激務な部署とかいうスレ見ていたが、
たとえどんな激務な部署でも女は激務ではないorそもそも激務な場所に女はいない
のどっちかがあったな
確かにそういう可能性は高いけど、ある意味で楽な女のおかげで助かる場合もある

俺のとこは保育所に迎え子供が小さいとかいう女が多いから、定時上がりや親睦旅行がないね
ある意味彼女らのおかげ、男だけしかも中年以降だと最悪だろうね
無駄な体育会系気質に無駄な付き合いとか

801 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/01(月) 18:40:50

上辺だけの男女平等だの機会均等だのやりだしたのはマスコミであり、国民
の代表ｗたる政治家だろうがｗ。つまり一応国民の意見てことになるわなｗ。

現在の役所内で、声高に本当の意味での平等なんて正論を吐くことは、（実態
もよくわかってない）国民の意見に反することになるワケですよ。

802 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/01(月) 18:42:49

だから、世間に　＞是非間違った男女同権も糾弾して欲しいと思う。
ワケですよ。

803 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/01(月) 20:26:20

これからは年金受給の関係で65歳定年となり、
50代は辞めるどころか、まだ居座り続けるだろうな…。

804 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/01(月) 20:40:05

>>803
年金額でガシガシ働いてもらやあいい
少しドライな雇用環境じゃないと駄目なのは排除できない

805 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/01(月) 21:48:03

>>776
業績評価っていうのは、詰まるところ本省籍の人間に給与原資を回すかの方便だよ。

本省籍の人の多くはサビ残に耐え、よく頑張ってくれているとは思う。
ただね、本省に籍がある、それこそ「ただ座っている」だけの無能な人でも、
地方籍の人間より高評価を受けたりする現実もあるんだな･･･

806 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/01(月) 21:51:17

給料、上げてくれ!!

807 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/01(月) 22:12:52

>>806上がりません
　　　３７歳主任ですがやっと５００万強なので終わってます
　　　でも頑張りたいと思っています
　　　別に偉くなろうとも思っていませんし自分のペースでやっていこう
　　　と思っております

808 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/01(月) 22:19:25

>>807
37歳で500万越えなら結構良いと思います。

809 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/01(月) 22:27:02

公務員の人って風俗とか好きですか？？？

810 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/01(月) 22:38:41

>>808
だな

811 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/01(月) 23:28:08

>>808
マジで？
公務員は高給とか聞いてたけど、37歳で500万って全然高給じゃねーじゃん。
俺、中規模上場会社勤務だけど（しかも専門卒）、30で500は超えてたぞ。
大卒の同期は26～7で超えてたと思う。

マスコミ報道が間違ってるのか、ここの連中が嘘ついてるのかどっちなんだ？

812 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/01(月) 23:28:29

>>809
好きだったら破産する。
好きでも行けない。

813 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/01(月) 23:30:55

>>811
本気で言ってたら笑えるわ

814 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/01(月) 23:40:04

専門卒の知能じゃそんなもんだろ。

815 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/01(月) 23:50:13

公務員って民間よりモラル低いって本当？？？

816 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/01(月) 23:54:51

>>811
>マスコミ報道が間違ってるのか、ここの連中が嘘ついてるのかどっちなんだ？

まずマスコミがどんな報道をしていたのかを教えてくれよ。

大阪府のモデル賃金
http://www.pref.osaka.jp/attach/5727/00000000/moderu.pdf

行政職３５歳の税込年収　4,749,436円
注：この数字はボーナスは含むが、それ以外の手当は含まない。

手当を含んだ数字を計算してみると…
　扶養手当の平均　10,146
　住居手当の平均　5,936
　特殊手当の平均　1,995
　残業手当の平均　28,973
　手当合計の平均　47,050
手当を含んだ税込年収　4,749,436＋47,050×12＝5,314,036

817 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/01(月) 23:58:05

さっきニュースで給料下げの閣議決定出たけど、また下がるのか？
なんでくだらねえマニフェストを無理やり実行するため若手がどんどん犠牲になるんだ？

818 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/02(火) 00:00:35

>>817
人事院勧告を完全実施するだけだから、マニフェストとか関係ないだろ。

819 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/02(火) 00:03:02

マニフェストは2割減だからまだまだ新規採用削減が続くのかねえ

820 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/02(火) 00:10:32

>>819
地方はずーっと新規採用削減が続いてるけど、
国は今までろくな対策しなかっただろ。そのツケ。

821 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/02(火) 00:25:33

＜国家公務員給与＞「人勧通り」１．５％削減を決定

政府は１日の臨時閣議で、１０年度の国家公務員の給与について、
人事院勧告通り平均１．５％削減する給与法改正案を閣議決定した。
菅直人首相は９月の民主党代表選で「勧告を超えた削減」を掲げたが、
同党の労組系議員の反発などを受け、今年度は断念した。
一方、閣議決定では、公務員への労働基本権付与に先行して１１年度から
人勧以上の削減を可能にするため「必要な法案を次期通常国会から順次
提出する」方針を盛り込んだ。
労使間での合意による削減などを想定しており、同党の衆院選マニフェストの
「総人件費の２割削減」（１．１兆円）を目指す姿勢は維持した。
【笈田直樹、大場伸也、小山由宇】

　勧告が実現すれば、一般職国家公務員の年収は平均９．４万円減の
６３３万９０００円、削減総額は約７９０億円となるが、このペースでは
最終目標の１．１兆円には及ばない。
閣議決定では、労働基本権を付与する国家公務員法改正案を来年の
通常国会に提出し、それが実現するまでの間も「人件費削減のための措置を検討」
することを明記した。

　片山善博総務相は１日の会見で「今後の話をあえて書いている。
例年通り人勧をそのまま実施するということではない」と、来年度に
追加削減を目指すと強調。
仙谷由人官房長官は「おおむね合意の方向性が出れば、具体的な部分に
ついて法案を出していく」と、労使間の交渉結果を法案にまとめ国会に
提出する考えを示した。

822 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/02(火) 00:28:24

くだらん
自分たちは検討ってかｗいつなら実行してくれるんだよｗｗｗＦａｃtを示して下さいよ、政治家様

823 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/02(火) 00:30:41

↓こういうスレどう思う？？？

http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1268065591/

824 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/02(火) 00:35:23

国家公務員

825 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/02(火) 00:35:50

>>816
そんなに手当を貰っていると言うなら公務員になればいいじゃん。給料見て愕然とするからwww

だいたい、特殊手当なんて限られた職種しか貰ってねーし、それだって近年廃止傾向にある。
サビ残ばっかで残業手当なんて基本出ねーし、普通は振休取らされて終了。

俺は35で430万くらいだが、今回の人勧に便乗した行政が給料表も変えるとか言ってるから、国の減給額より更にカットされるよ。もちろんボーナスも大きくダウン…
正直、年齢を重ねるごとに年収減ってて辛い。給料と反比例して仕事量はムカつくほど増えていくし…

826 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/02(火) 00:39:45

>>825
いや、既に公務員やってますけど。大阪府ではないが。

816で出した手当は支給実績なんだから、
全員均等ではないとしても、
平均してそれだけもらっているのは確かだよ。

827 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/02(火) 00:59:49

>>825
まあ落ち着け。
大阪府で35才530万ってのは妥当な数字だろ。地域手当15％込んでるわけだからな。

地方に逆換算すると地域手当無しで460万、3％地域で470万ちょっと。超勤手当含めた
らそんなもんだろう。

そんな自分は3％エリア、35才で460弱。超勤少ないからな・・・

828 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/02(火) 01:18:58

スレチごめんなさい。
民間人４６歳、勤続２５年ちょい。
年収４００万円弱。
でも民間で良かったと思います。

829 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/02(火) 01:52:32

一年目本省キャリア事務官なのですが、
冬ボーナス（満額）の相場ってどのくらいなのでしょうか。
総支給及び手取りをご教示ください。

830 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/02(火) 01:53:13

>>776
というより、残業代を１００％措置するべきだと思う。
基本給半分でいいからｗ
収入１、５倍になるとおもう

831 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/02(火) 07:14:57

退職金が減額されるそうですね。
減額といわず、廃止してほしい。
民間は退職金なんてないところがほとんどなんだし。
公務員は税金で生かされていることを認識して頑張ってほしい。

832 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/02(火) 07:17:18

だから民間さんがわざわざこんなスレに来なくていいってｗ
しかも弱小企業と公務員を比べないでくれｗ
でもって民間は会社の金で生かされているからｗ

な？お前が民間どころか働いているのかもあやしい文章を書いてしまっただろ

833 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/02(火) 07:27:07

>>830
個人的には超勤満額よこせってことになるが
逆にそれやると、超勤命令等の書類上
業務量に人員が見合ってないことが証明されるから
やらない

834 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/02(火) 07:34:30

>民間は退職金なんて無いところがほとんど
http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/jikan/syurou/08/3d.html
の第24表によると従業員30～99人規模でも81.7％の企業数が退職金制度を導入してるね。
君の言う民間の基準ってどこですか？？？

835 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/02(火) 08:18:45

今の公務員試験は半年間、毎日9時間の勉強で通りますよ…。
頑張って人事院に行って内側から変えてください。
人事院は面接倍率高いけと素晴らしく才能のある皆さんなら余裕ですよね。

836 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/02(火) 18:20:42

給料いくらよ

837 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/02(火) 21:48:02

年収１０００万円

838 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/02(火) 21:54:16

俺は国家公務員だけど地域手当がないから、３６歳で通勤手当込みで４８０万越えたな。
独身、超勤と通勤手当以外の手当はなしで。３０歳から３５歳まで４００万前後だったな。
超勤しなかったから。してもしれていたからね。

839 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/02(火) 21:58:59

>>838

ど田舎県庁だけど、俺もそのくらいだと思う。
激務部署にいた3年間は、時給（各種手当て含）が1000円ちょっとだったよｗ
残業60時間で手当が2万円いかないってどういうことだ？って思ったね。

840 ：807：2010/11/02(火) 22:08:18

>>838通勤手当ては年収には入れないでしょう
しかし、田舎と言えども４０才、４５才はいくらだろう
聞いた事もないけど、憶測がつきそうです

841 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/02(火) 22:16:00

>>840
阿久根市が明細まで公開してるじゃねえか

842 ：807：2010/11/02(火) 22:17:08

なぜ、こんな質問を....薄給だけに......

843 ：807：2010/11/02(火) 22:17:49

なぜ、こんな質問を....薄給だけに......

844 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/02(火) 22:27:43

あそこは異常だったからあんなことなったんでしょう

845 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/02(火) 23:19:48

807 阿久根市は高いですね
私の年37でも６００万はありそうです
投稿が重複になり申し訳ありませんでした
私は５２０万ですが左右されず業務をこなしていきたいと思いました
もう、投稿することはないです
皆さん、頑張ってください
それでは....

846 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/03(水) 06:26:18

いや、現行の水準を維持してもらえるんならまだましなんですけどね…

847 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/03(水) 08:40:56

>>846
今日の朝刊では民間のボーナス額が前年比＋２％と報道されていたが、
何だかんだと難癖付けて来年もマイナス改訂を仕掛けてくるんだろうな。
人件費削減が、手段からそれ自体目的化してしまってるし。来年は人勧
そのものを守る気もなさそうだ。

この４年間ずっと昇給抑制を受けてきたことに対する一部救済が来年４月に
若手～中堅職員行われると、見かけ上の国の職員の平均給与が上がった
ように見える。その差額分俸給表をばっさりカットされる気がする。

848 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/03(水) 09:11:17

地域手当の高さ
そもそも俸給表本体の水準が違う
時限付の俸給カットや昇号カット
昇格がしやすい組織か（級別人員の構成）

超過勤務の長さ、サービス残業の有無
査定上増し昇給の運用実態

行政公務員で差が付く要素ってこれぐらいだと思うけど、上四つのように公開さ
れている情報はともかく、下二つは組織の外からはわかりにくいよね。

ここを覗いて、超勤手当を満額払う組織が結構があることに正直びっくりした。
まさに井の中の蛙って感じだな

849 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/03(水) 12:35:25

地域手当が１０パーでも出ていたら３５歳で年収は４８０万くらいは楽勝でしょ。
俺のところは出ないから３７歳の今年はどれくらいの年収があるのか気になる月平均残業代は４万くらい。

850 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/03(水) 13:27:14

>>848
うちは申請すれば満額つくけど、みんな空気を読んで、申請しない。

851 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/03(水) 13:35:37

公務員って仕事内容はキツイ？？？

852 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/03(水) 13:35:46

>>847
来年1月に43歳になる。なので4月には1号棒上がらないorz

853 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/03(水) 13:47:11

>>849
残業代平均４万なんてうちでは考えられない。
俺のところはやむを得ず残業しても申告できるものならしてみやがれ、
したらただじゃすまさないぞ！という雰囲気になっているから、
帳面での上半期の超過勤務時間は二時間だけ(実際は４０時間くらい)

854 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/03(水) 14:29:42

>>853
お前のところは地方公務員か？
俺は国家公務員だけど、超勤は４０時間くらいなら満額出るぜ？
ちなみに財務でも税務署でもないけどよ。
上半期で超勤４０時間ってどんだけ暇なんだ？俺の２ヶ月分だな。それでも俺は早く帰るほうだしよ。

855 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/03(水) 15:23:08

26歳　超過勤月30時間　
月収28万ぐらい　
手取りで21万ぐらい。

856 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/03(水) 16:05:32

>>854
俺も国だが、軽々に言うのはどうかと
国と違って、自治体なら土日の休みもイベントや何やらで
借り出されることも多々あるし、国とは違った面での
大変さがあると思うぞ

857 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/03(水) 16:47:42

アル中で10年以上病気休暇取っててもクビになってない私は最強だと思う。適度に月1日程度出勤で給与も下がらず満額支給。今日も治療のためにグビッとな…。

858 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/03(水) 16:56:14

国家って本当に大変なんだなぁ。ご苦労様です。
市役所は代わりに、住民との距離も近い分クレームきついかも。

その人がどういう方面のストレスに強いか弱いかで、辛さも変わるだろうね。

859 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/03(水) 17:02:05

県出先

タイムカード的なものがあるおかげか、
残業代は全額出ることになっているし、
「予算が尽きて残業代が払えない。スマン。」
なんて事態は最近聞かない。
でも、
４時間/日（月８０時間）を超えるくらいになると、
労働基準法などとの兼ね合いで、
実際の勤務時間の２～３割がサビ残になるね。

860 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/03(水) 17:05:24

>>852 勘違いしてました
　　　その年になると号俸上がらいないんですね
　　　自分は今年37になったばかりでしたが昨年は２号俸上がりました
　　　初めてでした。理由は変わりません
　　　でも、毎年、８０００円程度は今のところ定昇しているので感謝
　　　しています
　　　残業も以外とつけさして貰えています
　　　子供２人扶養にしてますのでこの年でも５００万越えなのかと思いました
　　　仲のよい同期は部署は違いますが奥さん扶養で年収は４７０万と言って
　　　ました。地域手当て無しの役所ですがいい方なのだと思いました。
　　　定昇ストップだけはなって欲しくないなと思いました。

861 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/03(水) 17:14:43

扶養手当ってそんなに大きい額だったか？？

862 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/03(水) 17:15:09

地方公務員か？国家公務員なら昇給抑制期間が今年で終わって３号俸昇給が４号俸になるところだけど。
たった２号俸昇給で定昇８０００円ておかしいだろ？
国家なら標準の４号俸昇給でやっと８０００円くらいの昇給なのに。
地方公務員はおおあまだな。

863 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/03(水) 17:22:54

860です　地上です
昨年は２号俸上がったので確か基本給が１５０００円ほど上がりました
８０００円前後は今までの定昇ペースです

864 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/03(水) 17:27:56

>>860
いえいえ、正月の定期昇給は3号棒で、
来年4月に1号棒上げるのは42歳までってことですよ。

865 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/03(水) 17:32:37

>>864 そういう事だったんですね
　　　理解しました

866 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/03(水) 17:32:43

>>863
国は昔の1号棒分を4分の1にして
定期昇給を4号棒から3号棒に下げたんだよ。
さらにフラット化として号棒が上がっても
昇給額が上がらないようにしたんだ。

そこの給与表は昔のタイプの号棒なんだな。

867 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/03(水) 17:47:51

>>866　他は知らないのなんとも言えないですがそうなのかもしれないです
　　　国家公務員の方はやはりすごい感じがしました

868 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/03(水) 18:16:15

自分のところは国の出先組織だが、実残業月３０時間程度、
超勤の割当予算は年間１５０時間ぐらいだわ。
つまり帳簿に書けるのはだいたい月１２～１３時間程度まで。
計算上６割弱がサビ残になる。

個人の割当枠越えて請求した猛者は見たことがないし、伺い
の段階で勤務時間管理者が判子を押さないだろう･･･

>>864
４号抑制しておいて、１号だけ救済されても割に合わないよな
せめて２０代は２号救済してほしい。先が長いんだし

869 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/03(水) 19:02:18

>>855
うらやましい

俺超勤１００時間
月収２６万
手取り２０万くらい

870 ：855：2010/11/03(水) 19:37:16

俺レベルで羨ましいって・・・
技術系なんだが、まあ大して給料よくないよ。

871 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/03(水) 19:43:00

地方公務員
4年目
手取り21万くらい
残業ゼロ

872 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/03(水) 19:50:11

現業で大型免許とか使う仕事とかだと、資格手当てはつくの？
今、現業目指してます（バカだから）笑
教えてちょ

873 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/03(水) 20:00:21

>>870
だって残業したうちの２割しか残業代でないんだよ。。。
本省は辛いです

874 ：863：2010/11/03(水) 20:21:59

>>870 その若さですごい
　　　所詮、田舎の行政職はこんなものかと思ってしまった
　　　恵まれてますよ

875 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/03(水) 20:26:15

俺のとこは残業代がほぼ全部出る、１時間くらいでもでるな、とはいえめったに残業がない
だけど特殊な部署だから出るわけで庁全体では出ない方が多いな

この感覚になれると次の残業代がでない部署の場合とっとと帰りそうだわ
もちろんそんなことしたら孤立するし出世は絶望的なのもわかる

だけど、ある程度までは出世は横並び、出世に必要な媚び売りは異常、そもそも若者はいまのじじいと同じ待遇になれる保証がない
こういうのが見えるとなーもちろん金は重要だけど…

876 ：855：2010/11/03(水) 22:47:55

>>873
エリート組は頑張ってくれ。そのうち上がるでしょｗ
>>874
特別区ですがこんなもんかと。

877 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/03(水) 23:40:10

少し前のレスでもあったけど、特別区はやっぱ高いなあ…。
家賃安めのとこ発見できたら完璧だな

878 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/04(木) 01:34:08

>>876
>>833さんとは違う本省ノンキャリだけど、
多分あなたの給料を超えることは一生無い気がする

879 ：878：2010/11/04(木) 01:38:03

アンカーミスった。「>>873さんとは違う」だった。

住居手当は都の職員より高いから、一人暮らしをすれば一時的には
追いつけるのかも。

880 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/04(木) 01:43:27

我的工資便宜

881 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/04(木) 17:03:30

市役所でも1000万超える人っているもん？
議員じゃない市役所公務員のトップはいくらぐらい貰うもんなのかと思って
そもそもプロパーなら部長がトップ職？

882 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/04(木) 19:23:03

部がない市もあれば、局まである市もある。
「市役所」でいっしょにくくっても、答えは出ないよ。

883 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/04(木) 19:47:06

最高１日で２０万円です。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101104-00000694-yom-soci

884 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/04(木) 20:09:59

国だと３５歳で３－２０くらいじゃない？
地方公務員はもらいすぎだろ。

885 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/04(木) 21:58:01

正直さ若者自体がもらえなさすぎだよ
たまたま地方が多く見えるだけだよ
俺は地方で仕事内容や時間考えると確かに国家より安いけど、もっと広い視野で見ると若者全体がひどいわ

886 ：855：2010/11/04(木) 22:05:55

>>878
それはないないｗ
俺みたいな糞公務員はいつか首切り。
仕事はクソみたいなもんだしｗ

887 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/04(木) 22:16:53

超勤の予算が無くなっても申請し続ければ上司が定時帰宅命令出すよ。定時で終わらない仕事はプレイングマネージャーの係長の仕事。そして問題児扱いしてくれて人事も残業ない部署に配置転換するさ。出世欲ないやつなら真似してみ！

888 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/04(木) 22:19:38

一年目なんだけどどうしても移動したい
>>887みたいな裏の移動方法ってないものか
ちょうど俺も超勤のこと考えてた

生活残業する奴認定してもらえれば、移動できるのではないかと

889 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/04(木) 22:20:55

世間で安定とか高給とか言われている公務員ですら現実はこれだからな
派遣とか中小とかどんだけ低いんだよ、つーか若者から搾取し過ぎだろって思うよ

890 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/04(木) 22:25:49

国２が安いとかいうけど?国２友人の手当てや時間外の付き方を聞くと安いといいつつ地上の自分よりうまうま。
地上は一見本俸高いけど…。
警視庁、警察は事務でも高給料なのか？

891 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/04(木) 22:28:01

若者に関しては薄給で不安定だからなw

892 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/04(木) 22:51:57

３１歳で２－１３の俺は完全に負け組みなのかｗ
まー入ったの遅いけどね

893 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/04(木) 23:06:29

確かに公務員の若い奴の給料は酷い。
だいたい、採用試験の難しさに反比例して、給料下がってる。

894 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/04(木) 23:21:04

でもマスゴミは「平均800万！！」とか書く。
それを信じる奴は、若い職員も800万貰ってると思ってる。
そして「俺達の税金で食ってるくせに！！」とか言い出す。

もうね、どうすりゃいいやら・・・ｗ

895 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/04(木) 23:38:22

>>881
役人では難しいけど、住民の希望で年収5000万払って産婦人科医雇った市があったな。

896 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/04(木) 23:39:24

仕事が忙しいように見せかけるため、自分で川にゴミを捨ててそれを拾ってるらしいな。
こんなことだと思ったよ。
このスレで忙しいとか言ってるやつらもまったく信用できない。
公務員批判をかわすために工作員が嘘を書き込んでるようにしか見えない。

若手公務員は仕事の割に薄給なんだなと一瞬でも同情した自分がアホだった。
やっぱ、人員削減と給与カットは必要だわ。

897 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/04(木) 23:41:06

>>896
正直お前がどう思うと
俺の知ったことじゃないしどうでもいい

898 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/04(木) 23:44:34

東大卒手取１５万です＾＾

899 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/04(木) 23:45:14

>>894
新規採用が減った分、平均年収は増えただろうね。公務員大量採用して年寄りを早く退職させた方が平均年収はもっと下がるな。若い公務員は特に薄給だし。

900 ：896：2010/11/04(木) 23:47:09

>>897
俺一人の意見ならどうでも良いだろうが、あの報道を見た人の公務員への反感は
間違いなく強まるだろうね。
まあ、あなたは市民にどう見られようがどうでも良いんだろうけど、
894みたいな人は風当たりを気にしてるみたいだね。

901 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/04(木) 23:47:40

これからかなりの割合を占める５０台が辞めるから
平均何もしなくても下がるだろ

902 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/04(木) 23:54:58

>>901
年金払えないから、定年を65まで上げようって話だぞ。

903 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/05(金) 00:45:20

>>901
現在、公務員は60歳で定年となっている。
そのうち有能な意欲ある定年者にはポストがあれば、再任用制度を用いて働いて貰ってる。
ただし強制力は無いために必ずしも任用しなくて問題無い。

ところが定年を65歳に引き上げると、本来なら任用しない役立たずにも5年間ポストを用意する必要がある。
給与が高いため財政も圧迫するし、ポスト確保の為に新卒採用が煽りを受ける。

この国は結構ガチで若者を潰しに掛かってると思うよ。

904 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/05(金) 01:20:40

疲れた、今帰ってきた
なんなんだ、ここは...
37にもなって年収５２０万ってこんな自治体あんのか
地域手当10％でもあればいいのに
今後は下がるぞ
やっぱ阿久根市がいい
愚痴ってすいません
おやすみなさい

905 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/05(金) 08:17:31

協調性がない、コミュ能力ない、仕事できない50代後半のおじちゃんが1000万稼いでると聞いて驚き。

906 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/05(金) 14:15:05

ところで、目下八巻正治について関心を持つようになってきたのでさまざまなインターネットを閲覧してみるようになりました。
旧来八巻正治については大してわからなかったところもあったけど随分サイトなどに書き込みが存在するものですね。
八巻正治はたくさん検索されているように思われます。八巻正治に関して少し調べてみると、八巻正治関係の記事が出るわ出るわ。
八巻正治についていろいろと言及しているんですね。

907 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/05(金) 18:43:51

>>898
所得控除や扶養について勉強汁

908 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/05(金) 20:11:00

特別区は恵まれてるんだな

909 ：904：2010/11/05(金) 20:13:03

来月より残業抑制命令されました
当面は５００万前半台をうろうろ状態が続きそうです
もっと、２０,３０代の事を考えて欲しいです

910 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/05(金) 20:28:34

役所から自転車で10分のとこに住んでるけど、21時前に帰宅するなんてほとんどない。
でも、残業記録は月に3時間くらいだ・・・

911 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/05(金) 21:38:22

>>909
残業抑制って、定時に帰れってこと？それともサビれってこと？

912 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/05(金) 21:57:51

>>890
警察庁の国Ⅱ組は色々別待遇。県警の事務官は別にさほどでもないんじゃない？

時間外の付き方については明らかに地方の人の方が上だと思うよ
実残業の５割手当付けば超優良官庁だぜ。２割３割は当たり前。

>>903
現状の再任用に準じて、60才過ぎたら１級か２級相当に落とすんじゃないかね。
５年分も上のポストが滞って上手く回るわけがない･･･

913 ：904：2010/11/05(金) 22:01:44

>>911 サービス残業です
　　　今までの様には残業代はつけてはいけない命令です
　　　自分のところが今まで甘かったのかもしれません
　　　レスを見る限りですが

914 ：904：2010/11/05(金) 22:22:20

763さんの役所の様に今後はなるでしょう
今から公務員を目指す方は民間の方がいいと思います
それでは失礼します

915 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/05(金) 22:36:05

まあ、民間も不景気だからね～
どっちが良いかってより、どっちがより嫌かって選択だね。
今の若者はどこに行っても割の良い仕事にはありつけないってことだな。

団塊より上の世代が恨めしいよ。

916 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/05(金) 22:48:28

割にあわないなら適当にやらせてくれればいいけど意外とそういかないんだよな
氷河期世代が頑張りすぎたせいで俺らまでその能力を求められる
できなければ終わり
見事な奴隷生産だな

917 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/05(金) 23:05:50

サビ残って牢記にチクったらどうなるの？
行政職じゃ動かない？

918 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/05(金) 23:11:04

公務員の場合は労働基準監督署は管轄外。超勤したのにつけさせないとかであれば国家公務員の俺は人事院事務局宛に
匿名で知らせる。
３７歳だけど、残業月に５時間で地域手当も付かない独身ものだけど、年収は６００万近くあるよ。
俺は１０号俸３年連続で上がった。３０代にして５級に昇格した。地方出先勤務なのに。
将来は局長だなｗ羨ましいだろ。

919 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/05(金) 23:15:54

10号もあがるもの？
おれ最高で５号
まだ3年目だけどね

920 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/05(金) 23:30:35

>>918
匿名で人事院事務局に知らせるとどうなるの？何かしてくれるのかな。

921 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/05(金) 23:47:13

>>920
人事院から役所に指導が入り、残業代が満額出るようになる。

922 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/06(土) 00:29:24

>>921
仙石「公務員が情報流出させると守秘義務違反になり、処罰の対象となるのだ（ｷﾘｯ」

923 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/06(土) 01:06:30

>>921
そうなのか。それはナイス指導だ。

924 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/06(土) 01:06:50

>>917
その牢記自体がサビ残てんこ盛りだったりする
>>918
キャリア採用者が地方出先に島流しになってる状況しか
ありえないシチュエーションだぞｗ
>>921
人事院から労基署に超勤支払い指導か。
何か胸が熱くなるな・・・

925 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/06(土) 01:07:36

>>904
１時に帰れるとか幸せすぎるだろ
終電で帰れるのが一番早い本省キャリアの俺に謝れ

というか本当に辛い・・・
今日は奇跡的に早く帰れたけど、最近ずっと帰るのが３時から５時だった・・・

926 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/06(土) 01:15:05

>>925
本省キャリアはそれを承知で行くんじゃないのか

927 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/06(土) 01:29:03

>>926
分かっているけど、毎日毎月毎年続くと結構辛いよ

928 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/06(土) 01:34:36

>>925
ぶっちゃけ給料いくらよ？

929 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/06(土) 01:39:12

>>925
この時期に遅いのは、官企、総括、国連室の国会周りか？
忙しいのは国会開催中だから諦めろ
閉会したらやること無くて一気に暇になる

しかし、最近は通年国会という罠もあったりする

930 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/06(土) 03:39:24

>>929
そこらへんの国会対応部署じゃなくても、
普通に今の時期通常国会提出法案作業とか、
税制改正要望とかたくさーんやることがあるんですよ。。。

>>928
手取り２３万です。
残業代２割弱くらいしかでない。。

931 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/06(土) 08:58:55

２０代後半で手取りで２０万ちょい！
結婚して子供一人ですが生活はぎりぎりです。
毎日残業ですが超勤はつけれません。
今日も今から仕事です。
これからも給料減るかと思うとつらい

932 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/06(土) 09:18:09

国家キャリア、都市部以外地方公務員の行政職の今後としては
超勤減らされ、２０代きつすぎ
３０代も４００万～５５０万を維持
下手すれば減る可能性もある
国家２種は更に厳しい事が分かりました。

933 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/06(土) 09:42:12

>>919
普通昇給は４号俸だ。国家公務員は５年間昇給抑止期間があったのでその間は３号俸しか上がらなかった。
しかし、格別に功績を認められたというものは１０号俸くらい上がることもある。将来の幹部候補生として意図的に号俸を上げられることもある。
俺みたいなのは組織でも０，５パーセントくらい。お前みたいに若い奴は給料が安いから救済の意味で５号俸上がるときもあるんだろうよ。
>>924
国家二種試験出先勤務ですがね。将来の幹部候補としてラインとは別にスタッフの道を歩むみたいだから３０代で５級。

934 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/06(土) 10:31:54

>>932
国の職員はキャリア、ノンキャリ関わらず超勤なんてもともとまともに出てない。
市役所の奴ら、次はお前らの番だぞｗ

>>933
良好４－優秀６－特優８（抑制期間中は３－５－７）だろ。正確には８号以上だから
１０号昇号運用が絶対にないとは言わんが、二種行政採用出先勤務じゃ１００パー無いと思う

幹部候補だろうがスタッフルートだろうが４０代前半まではほぼ横並びなのが国の
機関の特長。もし３０代で５級が本当なら省庁だけでいいから晒せ。

935 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/06(土) 11:14:33

>>934
＞市役所の奴ら、次はお前らの番だぞｗ
俺らも超勤なんてまともにつかねーよｗ
例外として時間外に定期的で公式な業務あればつくことが多い。
それですら今や”代休”というサビ残を公に強制できる制度が主流になっている。
年休一割消化できないのに代休とかね。しかも8週間以内の執行条件つき。アボガド。

936 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/06(土) 11:49:28

ケンカはよくないです
まるで国家（独法職員非公務員、公務員？）ＶＳ地方公務員みたいじゃ
ないですか？

937 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/06(土) 11:59:37

>>935年代の高いもんが高給で３０半ばで５００万そこそこでなんで
そんな文句言われなければならないのか理解できない
こんな薄給なのに
田舎ですけどね、これ以上下げられたらたまったもんじゃない

938 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/06(土) 12:03:31

34才　地方　年収４００やっと越えた！！

939 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/06(土) 12:08:14

先月残業だけで70越えた。ほとんどビルから出ない生活だが。ほどほどが良いよ。

940 ：934：2010/11/06(土) 12:31:33

>>935
お互い大変だな。代休対応はうちも若干あるよ。執行条件は４週間・・

>>937
誰かが>>937に文句を言ってる？
「３０代半ば」で「田舎」なのに５００そこそこ条件いいだろ
公務員同士の比較というドングリの背比べの中ではな

941 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/06(土) 12:51:59

一次選抜
採用時に本庁と出先で選別。本庁の場合人事課や広報課、総務課なんかがエリートコース

二次選抜
とりあえず主査級くらいまでは横並びだが、40代中盤で第二次選抜。
次の異動で本庁補佐コースと出先課長コースに別れる。
出先課長コースだと、本庁補佐や担当課長を経て出先所長で終了。
本庁補佐コースだと、出先課長や次長を経て本庁課長に。

三次選抜
本庁課長から次長に行けるか？の選抜。
次長まで行くと、部長までの道が出来る。
次長になれないと、出先（大規模）所長で終了。

942 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/06(土) 13:27:37

>>933
手元にある資料の「官職の格付けの概要」では、
５級は
地方出先→機関の長、課長（困）
府県単位→課長
管区機関→課長補佐（困）
本省　　→課長補佐

となってるが、課長なのか？

943 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/06(土) 17:43:27

国家公務員で県単位でも管区でも課長は６級に位置づけられることが多いが、
小規模支局長、小規模所長、小規模な課の課長は５級も普通にあり得る。
６級でも課長補佐もあり得るし５級でも課長補佐もあり得る。本省の課長補佐あるいは補佐官は６級だな。

944 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/06(土) 19:04:57

>>942
課長という肩書きには意味がないさ
出先なら４級で普通に課長になるし、管区なら６級か７級ポストだ
本省なら９級とか１０級とか

３０代で２種採用出先で５級なんてどうみてもネタだ。本省勤務
でもありえん

945 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/06(土) 19:16:44

俺は県単位の出先だが、４級は係長クラスだ。６級が課長。
本局のさらに出先は支局長が６級または５級。
４級で課長なんていないね。
俺が羨ましいのは分かるけど、俺はいずれ指定職にもなれる幹部候補だから。
３０代で５級。ごくごく選ばれた人間だけだ。凡百と比べられても困るわ。

946 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/06(土) 19:35:02

>>945
国で出先機関といえば、普通、管区局や都道府県局にぶら下がっている下部組織だろ
○○事務所とか○○支局とか。支局の課長なんて４級かせいぜい５級だろうよ

そもそも行（一）の県単位の本局なんて労働局と法務局ぐらいしかない　
支局があるってことは法務局一択だが、あんな弱小官庁にそんな級別定数配置が
あるはずもなく・・

947 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/06(土) 19:47:54

俺が法務局でも地方法務局でもどっちでもいいけど、そうおもっとけばいい。
俺はライン職からスタッフへと移動して３０代で５級。
指定職になるんだろうなｗ

948 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/06(土) 20:10:59

法務局って高等裁判所のあるところにしかないんだってね。全国で８カ所。その他は地方法務局って言うんだね。
で、東京管区とか大阪管区とか日本で８カ所に分かれている。これって県単位にある役所としては珍しいよね。
調べると、法務局長８人はみんな指定職だとさ。その後、公証人にもなれるらしい。

949 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/06(土) 22:10:07

>>938
一つ下　俺まだ越えてないお

950 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/06(土) 22:40:19

>>938
一つ下。同じく地方だけど昨年は450万弱だった。今年は計算上430万弱

951 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/06(土) 23:44:18

国IIで法務局、司法試験に受かった
とかかね。

952 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/07(日) 00:10:32

45歳　地方　年収500万　独身

953 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/07(日) 00:15:00

独身って書くと急に寂しくなるな…

954 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/07(日) 02:32:39

プレゼンに近い仕事が最近多くなってしまって、、毎回緊張しまくりで慣れない…
とことん自分には向いてないと悟ったよ。

肉体労働のがよっぽど楽だわ

955 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/07(日) 03:00:46

>>954
誤爆か？
つttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1284392199/

てか、
漏れが並行してチェックしてたスレがなんで判ったんだ？！？ｗ

956 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/07(日) 09:30:55

>>954
俺も。

957 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/07(日) 09:32:41

2010年11月5日、中国共産党機関紙・人民日報系の国際情報紙「環球時報」は、尖閣問題をめぐる
日中の対立が続くなか、米ホワイトハウス当局者が中国に「国際法を守るよう」求めたことに対し、
「国際法を適用するという考えには全く根拠がない」と反論した。記事は、4日付日本メディアの
報道として、米ホワイトハウス当局者が3日、尖閣諸島をめぐる日中の摩擦について「中国が国際
規範と国際法を守ることを最大限期待する」と述べ、中国のレアアース政策に対しても「警告」を
発したと伝えた。

　この発言に対し、記事は「衝突事件以来、米国は釣魚島（＝尖閣諸島）が中国固有の領土であるにも
関わらず、積極的に口出しし、公然と『日米安保条約の適用対象になる』と宣言した」と反発。
「国際法を守るという考えには全く根拠がない。米国は中国の内政に干渉する権利はない」と主張した。

中国国際問題研究所の日本問題専門家、陸国忠（ルー・グオジョン）研究員は「中日の摩擦で米国は、
表面上は日本の味方をしているが、実は漁夫の利を得ようとしている」と指摘。「我々は話し合いを
通じて中日両国で解決することを主張する。『何の関係もない』第3国が口をはさむことを希望しない」
と米国の介入に反発した。（翻訳・編集/NN）

2010年11月05日21時13分 / 提供：Record China
http://news.livedoor.com/article/detail/5120326/
前スレ：http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288977163/　（2010/11/06(土) 02:12:43）

958 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/07(日) 10:44:27

>>956
じゃあ俺も。

959 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/07(日) 12:23:15

こんにちは、法務局です。
法務局は弱小官庁じゃないですよ。各種団体に分配する予算なんて無いですけど、
もともとそう言うのが仕事ではないですから。

昇格にかんしては普通じゃないですかね。５０歳を過ぎるころにはみんなが６級になります。退職時は７級が標準ですね。
本省に行ってがんばった人間なら１０級。そこまで行かなくともブロック間移動をした人間なら８級くらいは行けますよ。

960 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/07(日) 12:28:19

>>法務局はすばらしいと思う
だけど、３５才でも年収４００万の女がおります
地方ね
国2か

961 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/07(日) 12:43:52

>>959
法務局すごいね。見直した。
退職時で７級が標準なんて、弱小官庁の本省以上の処遇だ。。。

962 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/07(日) 13:10:15

>>959
どうしても法務局を弱小官庁にはしたくない奴がいるなｗ

退職時多くが７級、人によっては８級、が正しいとしたらさ。
その人はどんなポストに付いているというんだね。
処遇できるところがほとんど無いだろ。局長、部長クラスは本省からの
出向組が大多数なんだろうし。

ちょっと古めの級別定数表’みる限りでは、旧８級（現６級）が天井で、
現７級になれるのはもごく一部、現５級退職者がむしろ多数いるって感じのようだけど？

963 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/07(日) 13:11:53

だいたい退職の頃なんてどうなる事かと？
来年度、人事院はどう判断するのか
据え置きにしてもらいたいものだ
別に国2をバカにするつもりはないがワロワのレベル下がっているぞ

964 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/07(日) 13:14:14

訂正；ハロワ　　　　　　　　　　　　　

965 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/07(日) 13:15:04

俺は民間だけど、同僚の女の子の旦那が法務局に勤めてて、給料が安い安いって愚痴ってたな。
その子は旦那より3つくらい若いんだけど、自分の方が年収が多いって言ってた。
そん時は心の中で「妬まれるからって嘘言ってんじゃねーよｗ」って思ってたけど、
ここ見ると本当みたいだな。
何でこんな待遇で、高学歴の連中が公務員試験に殺到するんだ？給料よりも安定狙いなの？

966 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/07(日) 13:17:26

>>964
どこからハローワークの話が？失業者？

967 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/07(日) 13:19:07

そうだよ、地方の国2なんて法務局だろうがハロワだろうが安いぞ
女なんてもっと大変だろうよ
出張とか忙しそうだからね
本当の事をいうと大変だなって思うわ

968 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/07(日) 13:24:33

>>965
民間からの転職組だけど給料が激減するのは覚悟の上だった

利益の数字上げるだけの仕事はもうしたくない
土日祝きちんと休める、比較的年休も取れる
この２点だけ

サービス残業が結構あるのは誤算だったけどな

969 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/07(日) 13:24:41

>>966 ハロワにも国2がいるんだよ
そして諸手当多すぎって地方公務員に文句言いたいのがいるって事だ

970 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/07(日) 13:31:05

>>969
ハロワの正規職員は2種か3種なのは百も承知だが、なぜこの文脈でハロワの人の話が？
>>963=>>967?＝>>969？は中の人ではなさそうだし訳が分からん

971 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/07(日) 13:42:21

ワロワ職員が来たよ

50代は三種ばかりで、20代は二種ばかりだな。
それで50代は九割無能

972 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/07(日) 13:43:23

>>970 同じ者だよ
知り合いでいるだけ
それだけ大変って事
自分は地方上級職ですけど、あまり争いはよくないと思っている
もう、書かないよ
みんなきついって事が分かったし勉強になったよ

973 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/07(日) 14:37:42

>>968

お、仲間発見ｗ

974 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/07(日) 15:06:01

悪いけど、ハロワと法務局は違うと思う。法律知識で個人個人の自己研鑽が重要視される法務局では
キャリアなんてまず来ないよ。法務本省のキャリアだって肩身が狭い。課長以上にはなれないからね。
局長審議官は検事や判事の当て職。

全国の部長の数は８法務局に民事行政部長・人権擁護部長・訟務部長の２４人プラス東京局・大阪局の総務部長の
２６人しかいないよ。そのうち訟務部長は判事・検事の当て職。訟務部長から高裁の部統括判事ってのがルートらしい。
７級は多いよ。首席登記官・統括登記官、総括表示登記専門官・総務課長・大規模支局長・民事行政調査官・総括監査専門官・上席訟務官などなど。
一番多いのは統括登記官だろうね。

975 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/07(日) 15:25:33

平成２２年度予算書の登記特会のところを見ると、

法務局の定員８１４３名
　８級２名（総務管理官）
　７級３３名（支局長６名、総務管理官４名、首席登記官２３名）

統括登記官は７９９名で、うち６級１２２名、５級６７４名、４級３名となっている。

もちろん９級、１０級なんてポストはない。

976 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/07(日) 15:33:22

うそつきばかりだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

977 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/07(日) 15:33:25

あっそ。それがどうしたの？
事実７級首席登記官や７級統括登記官、７級総括表示登記専門官はいるし、登記特別会計は廃止が決定、
一般会計の方から給料の出る総務課長や大規模支局長、上席訟務官などたくさんポストはあるんだがなぁ。
これ以上いっても嫉妬心を煽るだけですかね。

978 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/07(日) 15:41:04

>>938
７０時間残業で音を上げるとは本省きたら死ねるぞｗ

979 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/07(日) 15:41:19

確かに一般会計にも人が付いているね。

一般会計は定員１６４９名。
指定職７名（法務局長）
９級１８名（法務局長１、部長１０、地方法務局長７）
８級３９名（部長７、次長１、地方法務局長３１）
７級４９名（部長９、地方法務局長４、法務局次長３４、課長２）

特別会計と合わせても、それほど厚遇には見えないけどねぇ。

980 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/07(日) 16:01:16

なんだ、国二法務局もそんなに厚遇でもないのか。じゃ国二ではどこが厚遇なの？
俺そこに転職するから。
公安はなしでお願いします。国交みたいなドカタも無しでお願いします。
市役所３年目年収３５０万。

981 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/07(日) 16:21:04

財務系が何と言っても最強だよ
財務省サイトで予算書の組織別級別定数みて、全体定数に対する上位級定数の割合を出してみな
財務系組織はすげーから

982 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/07(日) 16:30:07

あと>>959は級統廃合前の旧級の数字で話してないか？
>>959の言う７級＝現５級、８級＝現６級、９級＝現７級、１０級＝現８級なら納得できる
現１０級と言えば本省各局総務課長とかだぞ
なんぼ本省で頑張ったって、ノンキャリがたどり着けるレベルではないわ

983 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/07(日) 16:37:41

>>977
何かの資料をかじり読みして煽ってるんだろうが、７級統括登記官なんているわけ無いだろｗ
首席は７級ぐらいだがたどり着かない人が大多数
>>980
公安系俸給表（保護監察官とか検察事務官）あたり行くか、
超勤が山盛りかつ、超勤手当ちゃんともらえる庁に行くしかないな

市役所にずっといた方が多分時間当たり給料は高いぞ

984 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/07(日) 16:45:52

>>977
うちと一緒に、一番最初に地方へ移管されそうだから
誰も嫉妬しないと思うわｗｗ

985 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/07(日) 16:49:40

法務局はもう一部で民営化してるって聞いたけどよく知らん

986 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/07(日) 17:24:16

市場化テストしてるんだっけ？

987 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/07(日) 18:07:15

関東の一部でテスト中なのかな、法務局。

988 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/07(日) 22:26:01

あ

989 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/07(日) 23:21:07

もう977なんて放っておけ。
勝手に吼えさせてろ。

990 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/08(月) 02:44:13

人間関係もダメ
恐らく今年は300を切る
究極的にやり甲斐の皆無な仕事

どうすりゃいいんだ
いくら能力がないとはいえなぁ

991 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/08(月) 20:41:21

財務局もそんなに昇格がいいとは思わないんだけど。
５０すぎて５級になれれば早いほうだろ。誤解されているようだけど、財務局が昇格がいいのは
若いうちだけだよ。４級昇格は確かに早い。しかし、それからが長い。６級で同レベルのポストを回されて退職って感じでしょ。

992 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/08(月) 21:41:23

>>991
低号俸の方が昇給額が（わずかだが）大きい印象なので
じわじわ差がつく感じはする

993 ：憲法１５条を行使し罷免通告を持ちここに告知する。：2010/11/08(月) 23:20:02

【国際】英国でも「事業仕分け」赤字10兆円＋192法人廃止＋49万人削減[10/10/20]

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287585231/

以下の埋蔵金（犯罪者職員）を、日本国憲法に従い罷免通告を持ちここに行使し告知する!
服務規定法違反傷害罪刑法１０９発動!
札幌市東区区役所生活保護３課の◯木係長職とか◯川って挙動るけど頭大丈夫か？

【こいつにはもう我慢もここまでだ!
採決文にも従わず意に反した原則を持ち明白に憲法違反を犯した!→◯川って中高年の婆さん首だろ!１００％頭逝かれてるぞ!ＷＷＷＷ】
本日、１１月５日（金）１４時１７分
度重なる市民への固有権行使への妨害並びに、市民への無礼極まりない不適当な言動に威圧的な対応を故意に長期に渡り繰り返し、再審査条例裁決文にも反した逸脱した不適当である補足性な原則をも勝手に創り上げ、

司法をも根底から歪曲している一般職の埋蔵金無勢を、職務権限を持って明らかに濫用し逸脱した行為に対し、ここに宣言を持って告知する!
日本国憲法に従い、罷免を持って懲戒免職をここに通告する!
追伸、同３課の下死野という職員は在日で俺様の獲物リストW
３３山という職員は南６条東３にある朝鮮人売春宿の赤線変態通い＋オタゲーW
前○川は札幌市市役所福祉法人監察係りにて、焼き待ち準備中
後一匹W、砂糖はがっちりマーキング
こいつにピンッときたら◯木の居住地は東区ですＷＷＷＷＷ
公務員を撲殺したい奴は、病気からの診断書を添えて公務員懲戒委員会に申し立てすればいい。
結果遺憾に依って刑事訴訟か民事訴訟の裁判での法的手続きに入ればヨシッ!
他人様の税金で生きて逝る存在を始動支那ければならない。
災難とは…思いも支那い忘れた頃に不幸は訪れるWW

特別公務員職権濫用罪（刑法194条）

日本国憲法15条には、
1.公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である
とある。やめちまえと言うのは、強制力のない退職勧告であるが罷免することまでもが国民固有の権利であるので、より緩やかな退職勧告をする権利も国民には存在している。

994 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/09(火) 07:10:53

>>991
今の昇給カーブだと、４級に早くなれるか否かは大きいと思う。

４級→５級は昇給カーブがそのままスライドしているだけだけど、
３級→４級は昇給カーブの「角度」が変わる。つまり毎年の昇給額が高くなる。

995 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/09(火) 13:20:30

地方整備局勤務。
仕事中も２チャンネル。どうせここは昇格が悪すぎるから４級で退職だろうな。
やってらんね。
４級枠外も多すぎる。

996 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/09(火) 17:21:19

どうせ都道府県に割愛されんでしょ？

997 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/09(火) 20:06:01

http://www.jiji.com/jc/zc?k=201010/2010102600323&rel=y&g=pol
ブラックすぎｗｗｗｗｗｗｗｗ

998 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/09(火) 20:45:36

999 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/09(火) 20:48:28

1000 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/11/09(火) 20:52:47

うんこ