【朝礼】日本年金機構職員・第12号【暮壊】

858 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/05(日) 12:53:32

>>856
だが労働者年金の前身であった退職手当法は戦前から存在していたではないか。
やはり労働者問題対策というのがメインだろう。

859 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/05(日) 12:59:23

確かに大正デモクラシーの高まりの中では企業内福利厚生による労働者の統制も限界だったという話しだがな。
福利厚生など要らんから代わりに給料を増やせと言う労働者の雑誌投稿もあったらしい。

860 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/05(日) 13:07:25

>>857
何を言っているんだ？
企業の共済は健康保険法の成立時に、企業内共済を持つ会社にも健康保険法が適用されることになり、
政管健保に保険料を払い給付を受ければ事足りるようになったから、
存続させる意味が無くなり、事実上廃止となっただろう？
健保組合も許認可制となり、政府の統制下におかれるようになった。
健保厚年が共済組合から発しているってどういうことなんだ？

861 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/05(日) 13:18:59

明治政府なんか下々にやさしい政策なんか取ってない。
若干赤化を恐れてごく少しの飴は与えたかもしれないが、特高警察とか武力で労働者を脅して、
「富国強兵」で「欧米に追いつけ追い越せ」国家優先主義だろ。

862 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/05(日) 13:27:16

鐘紡や郡是、東京電灯等の企業内健保は「共済組合」と名乗っていたんだよ。
あれだけ大上段にぶち上げて、そんな基礎的なことも知らんのかｗ

863 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/05(日) 13:29:07

健保制度はソ連の誕生で赤化を恐れた政府が労働者対策で
立法した面もあるわな。当時の中小規模の工場の労働環境は
かなり劣悪な面があったから。

864 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/05(日) 13:39:07

話を変えるけど、ミイラ年金の不正受給者に関する
返還は５年分でなく、死亡時にさかのぼって全額返納に
法改正すべきだと思う。

865 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/05(日) 13:40:53

>>862
いやいや、君は自分の断片的な知識ばかり一方的に話しているが、言葉のキャッチボールができないのか？
リアルで君の発言後に聞き手があ然としていることが頻繁に無いか？

君の言う共済組合が健保厚年とどのようにつながっているというのか聞いているのだよ。
当時の共済組合の調査から職工事情等の調査書が作成され、工場法に反映され、
現在の労働法に至っているという側面はあるが、
共済組合が健保厚年に吸収され存続しているとは考えにくいのではないのかね？

866 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/05(日) 13:43:02

>>855
素人だからよくわからないけど、
戦前の労働者年金法で年金保険料を納めた分は、年金支給されているの？

867 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/05(日) 13:54:51

当然されてます。昭和17年から。

868 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/05(日) 13:55:14

退職手当法は一時金だ。
それを年金にレベルアップさせたのが労働者年金だろ。

869 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/05(日) 13:57:49

さっかぁ(苦笑)がＴＶ中継の時、Ｊリーグ(冷笑)がある時って、
何故基地外書き込みやＡＡ荒らしがないか？
それは基地外はサカ豚だから。

さっかぁから帰ってきた後、日本代表やサッカー番組が終わってから、荒らしは書き込みします。
サカ豚は本当に人間のクズです！

土曜日出勤も嫌がります。平日も定時で帰ります。
もう一度いいます、サカ豚はクズです！
サッカーが嫌いな、まともな方々には関係のないことですが。

870 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/05(日) 14:09:34

>>867
８６６だけど、
当時の記録を適切に保管してるから、
本人が死んでいない限り今も適切に年金支給してるということだよね。
たとえ年額数千円とか１万円とかのレベルだったとしても。
ということは、
>>857後段の妄言ジジババが出てきても適切に判定できるということだよね。

871 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/05(日) 14:24:44

>>870

まず労働者年金保険は対象者が男子の筋肉労働者に限られる。だから実質的には民間の軍需工場などが多いため。この時点でかなり絞られる。記録が完璧かどうかはケースバイケースで、人間がやっていた以上、多少間違いなどはある。

872 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/05(日) 14:34:03

>>870

ただ、標準報酬は一律一万円で計算されてるから、そこでの間違いはない、はず。

873 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/05(日) 14:46:19

>>871-872
なるほどね。
とりあえず戦後の混乱のどさくさで旧制度を亡きものにしたわけではないということですね。
旧制度の既得権は守られている、はず。
ということですね。

874 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/05(日) 17:57:03

■成果主義がうまくいかなかった最大の理由■

BusinessMedia誠
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1008/25/news009.html

875 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/05(日) 18:05:39

「日本は人間の国際化を」
「外国人に来てもらい、第二の大和民族作ってもよい」

トヨタ・奥田相談役
http://www.j-cast.com/2010/08/24073684.html

876 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/05(日) 18:26:26

成果を判別できるやつがいなかった。これにつきると思うが。
本来なら会社が先に提示できなくてはならない、
「何」をしたら「いくら」払うのか。
そして従業員は金になることしかしない、だから会社は従業員がしたがらない、
またはできる人数が少ない仕事に報酬を多く設定する。
そこでは、よく言われるアメリカ人のように「自分の仕事しかしない」従業員がいる。
ところが日本の会社は、雑用を従業員におしつけ、何が誰の仕事なのか明確にしていない。
必然、結果に対して評価されるはずもない。
本来なら雑用も、みんながやりたがらない雑用であればその分だけ報酬があるはずだが、
何も評価されない。

877 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/05(日) 19:04:16

>>870
後段の妄言ジジババの恐いのは、
当時会社自体が未加入だった可能性が
極めて強いにもかかわらず、「働いていたから間違いなく加入していたはず」
「社会保険庁が記録を消した」という一方的な思い込みをしているところだ。
今の物差しで昔の事を語っているおろかさにボケた老人は気づかない。

878 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/05(日) 19:06:33

>>871
軍需工場がほとんどというわけではないよ。
一般企業の肉体労働者も多いよ。たとえば鉱山とか。

>>876
今でもいるやん。「自分の仕事しかしない」アメリカ人みたいな
職員。痴呆事務官崩れに多いわ。

879 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/05(日) 20:35:31

>>875
狂っているな。
そんなことをすれば安い外国人労働力の混入により賃金は底入りし、
それだけでは足りずに労働時間などの労働事情も劣悪化する。
単純労働者からいかに搾取するかという競争が企業間では起こり、
技術面での競争が蔑ろにされる。
日本人の単純労働者の失業者が溢れる。
日本の産業構造が、安い劣悪な労働者を用いた付加価値の低い寄生虫産業にシフトし、
労働者は疲れ果てて効率が落ち、労働者の能力はレベルアップしない。
そんなことは止めさせなければいけない。

880 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/05(日) 20:53:34

政策的な観点から言えばその点で外国人の研修生等に対する適用は重要になってくる。
外国人に社会保険が適用されないとなれば、
保険料負担を減らしたい劣悪な事業主がこぞって外国人を雇い始めるだろう。
そんなことになれば>>879
のような事態になり、日本は地獄と化す。

881 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/05(日) 20:57:08

日本国民が望んでるし、
日本の大資本家も、日本全土が焦土と化そうとも自分の資産が維持・増強すればよし
という民意だからしかたないだろ。

882 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/05(日) 21:03:31

民意は不完全極まりない愚鈍の極みである。
だからこそ俺達が資本の暴走にブレーキをかけるとともに
啓蒙活動にも努めなければならないんだよ。
だから俺達新時代を担う専門職は賢者でなければならない。
なのに機構の実体はどうだ？
ケダモノやクズばかりだ。

883 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/05(日) 21:09:21

↑もう性善説はいいよｗ
消えた高齢者も民意か？なら機構は無用だな。

884 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/05(日) 21:16:26

民間商人って一体何なんだろうな？
リストラされたくせにプライド高くて
鳴り物入りで入ってきたところが、
機構発足から半年以上経っても若手PTやカイゼン広場のような見せかけの改善しかできず、
仕事もできず、
社保庁時代からの専門職の面々に対して
「誇りの持てる職場に」などと必死に媚びを売ってしがみつこうとする始末。
若手ＰＴの議論なんかよりもこのスレの議論の方がよっぽどレベルが高い。

885 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/05(日) 21:22:54

・・・。
民間商人になぜ介入され占領され食い物にされ食い散らかされた残骸を晒す羽目になったかを、
反省する必要があると思う。

886 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/05(日) 21:29:30

まったくその通り。
何も知らぬど素人になぜ家に上がりこまれて
家計や家具の配置、部屋の間取りまで仕切られて、
さらに持ち主になったか、考えれば分かるはず。

現場知らずのアホ庁、権利ばかり主張する組合、
同じ現場なのに役人・管理者気取りの局、
つぶれるべくしてつぶれた。

887 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/05(日) 21:35:40

機構組合もかなりの馬鹿だと思うな。
何が『夏休みをよこせ（有給）』だよ？
休暇とは次の職務に備えて心身を回復させ、鍛錬に励む時間であるぞ。
お前等みたいな馬鹿に夏期休暇など与えてもロクなことに使わないだろうが。

888 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/05(日) 21:40:14

組合がバカなのは国費自治労のころから変わらないだろｗ
馬鹿に休暇、アホに高給

みな今までアホ庁で実践してきたことｗ

勤続年数さえ重ねれば給与は高くなるからな、
馬鹿で無能な奴ほどトクをする組織だよｗ

889 ：↑：2010/09/05(日) 21:55:35

>>馬鹿で無能な奴ほどトクをする組織だよｗ

お前だってそうなるんだろ
ボケ

890 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/09/06(月) 18:54:23