ひっそりと鬱で職場に内緒で働いている人、みんなに知られながら働いている人、
病気休職中の人、色々語りましょう。
2 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/08(土) 22:06:02
K局で、統質で休職中です。
いろいろ愚痴や不満を職場でいわれているだろうなと妄想します。
3 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/08(土) 22:13:46
そんなことないですよ。ゆっくり休んでください。
4 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/08(土) 22:52:48
いつの間にか落ちてしまいましたが、1さん、スレ立てご苦労様。
しかし、昔はこんなに大勢”うつ”で休むことはなかったのではないでしょうか。
しかも、うつ病セレブがいるなんて……そういう時代なのでしょうね。
5 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/08(土) 23:37:19
精神病棟に入院したことありますけど、公務員が意外と多かったです。
そういう時代なのでしょうか。
6 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/08(土) 23:51:06
饅頭屋のバッシングは差別です。
7 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/09(日) 00:07:29
職場の鬱病は増加の一途をたどっている。厚労省によると、平成20年度に仕事などのストレスが原因で
鬱病などにかかり労災認定を受けた人は、過去最多となる269人を記録。これは5年前(15年度)に
認定を受けた108人の約2・5倍にのぼる。
長期休暇明けは特に自殺者が多いとされ、17年はゴールデンウイーク明けの5月9日に132人が自殺した。
8 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/09(日) 00:13:12
うちの職場は5年くらいで転勤があるんだけど、うつって診断書出している人は転勤していない・・・
うつって診断がされたら転勤はなしになるのでしょうかね〜?
聞いたことがあるのは、無理にさせて重症化して訴えられると
負けてしまうってきいたのですが。
9 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/09(日) 00:45:56
当然に安全配慮義務違反になります。
使用者は労働者の安全を守る義務が信義則上あります。
職場のストレスを放置して自殺や障害を起こしたら労災です。
うつでも癌でも病気の欠員は補充するのが使用者責任です。
甘えなどと言うヤカラは精神病差別主義者です。
10 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/09(日) 00:49:41
鬱メーカーたるパワハラ、セクハラの放置は当然犯罪です。
当然に使用者責任や管理者責任を問われます。
どうすれば職場復帰できるか考えてますか?
12 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/09(日) 09:56:32
大学院を修了して4月にベンチャー企業に就職したばかりの男性(24)が、
電話応対のミスなどを理由に退職を強要されたとして、
社員の地位確認と3年分の給与支払いを同社に求める労働審判を東京地裁に申し立てた。
男性は試用期間中の入社9日目に退職届を書かされたという。
申し立ては4月26日付。申立書などによると、男性は大学院在学中の昨年5月、
神戸市に本店を置くITコンサルタント会社に内定。4月に入社し東京本社に配属されたが、社内試験の成績や電話応対の仕方を理由に「落ちこぼれ」などと大声で叱責(しっせき)され、反省文を連日書かされた。
上司は約2時間にわたって「給料だけもらって居座るのか」と迫り、自己都合を理由とする退職届を書くよう指示した。
男性は「反省文を突き返されたり怒鳴られたりの毎日で身も心もぼろぼろだった。反論しても聞き入れてもらえず、
あきらめて従うしかなかった」と話す。今後は福岡県の実家に戻って就職活動を再開する予定だが「入社直後の退職が採用に悪影響を及ぼすのでは」と不安を漏らす。
代理人の吉原政幸弁護士も「密室で圧力をかける行為などは明らかに違法。
男性は新卒という就職機会を逸することになった」と批判する。これに対し同社は「コメントすることはない」としている。
世の中の流れはパワハラ排除です。
13 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/09(日) 09:59:48
使用者はうつを労災認定し、パワハラを組織マイナスと認識すべし。
14 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/09(日) 11:18:14
>>11 病気は薬と免疫で治るが、職場がブラックのパワハラ容認なら、ぶり返すだろう。
鬱につけるワクチンはない。鬱ウイルス万円の職場ではね。
環境変化と安心が薬だろう。
16 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/09(日) 19:11:35
>>15 できないよ。交渉なんて。鬱だよ。
事情と要望は弁護士と主治医に言ってるけど。
公務災害認定を人事に申請中だが、ちょっとまってくれって事らしい。
待ってあげてるけど・・・。
主治医には話を聞きに行って、異動とかって言ってきてるらしい。
だから、待ってあげてる。
>>16 公務災害認定なんか受けたら
退職コースじゃないの?
18 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/09(日) 20:56:36
>>17 復帰までの休職補償だよ。
退職は鬱メーカーだろう。脅迫と障害で・・。
辞任すれば横綱と同じ。
19 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/09(日) 21:49:41
世の中は綺麗ごとでは通用しない。上の立場の者が勝つ。
言葉での脅迫と障害ってのは立証が難しい。
だから鬱メーカーは元気いっぱい、トンカツも美味しくゴルフも楽しい。
オレはSSRIと安定剤と睡眠剤で、今日も涙で明け暮れる。
20 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/09(日) 22:26:36
状況証拠や携帯に録音した。ぜったいにめくったる。
いまも、毎日ブルッテルはずだ。
精神病患者なめたらあかんぞ。〇〇部長。
21 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/10(月) 06:02:06
22 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/10(月) 10:24:53
鬱メーカーは組織悪って認識を持ってもらいたい。
他人事ではないぞ、明日は我が身。
辞令一枚で、「お前はもう病んでいる」
訴訟を考えてる人いますか?
訴訟はどういうふうに進めていったら良いかわからないけど、
もしこのまま退職に追い込まれたら行動してみようとは思う。
外が雨だともうベッドからも動きたくない。薬飲んで、仕事のことを
なるべく考えないように寝ている。
25 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/10(月) 14:14:21
自主退職はせず分限されたら直ちに、労災申請とともに、訴訟する。
パワハラの事実と証拠はそろってる。
主治医と弁護士にも話し持って言ってる。
26 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/10(月) 20:17:51
1年超えると給与無給でしょ?
数年も待って訴訟するんだったら、今すればいいんじゃないのかな。
但し、過労とか時間外勤務ならともかく、パワハラ系ではほぼ100%負けるから
金と労力のムダだよ。
27 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/10(月) 20:45:47
証拠がないんなら負けるだろうが、ICがある。
弁護士の受任の決め手はここだろう。
まあ、当局が和解にちかい示談言ってきてるらしいがな。
労災認定待ちですな。
28 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/10(月) 20:50:28
↑甘いなあ…w
29 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/10(月) 21:01:02
無給だが傷病手当もでるしなあ。もし労災なら全額補償だ。
労災、職場異動、相手の処分なら示談した方がいいかも。
ややこしいと鬱はしんどいからなあ。
職場復帰とかどう考えてますか?
31 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/10(月) 22:37:01
32 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/10(月) 22:43:26
>>28 議員にも頼んでるから。異動らしい。総務預かりで辞令だすとか。
あとは、じっくり病気治してくださいだと。パワハラは左遷させるとか。
まあ、俺だけが被害者じゃないからな。集団訴訟になったらかなわんだろう。
33 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/10(月) 22:45:00
↑集団訴訟など、起こせるかボケwうつ病で集団訴訟?馬鹿じゃねえかw
34 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/10(月) 22:51:33
パワハラ上司の脅迫と強要の刑事告訴だよ。
で使用者責任に対する損害賠償とな。
他5人でな。
うつは3ヶ月〜半年程度で治る人が多いはずですが
皆さんは長期化しているんですか?
36 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/11(火) 06:05:00
「治る」がどの程度なのかにもよるが・・
自分の場合、鬱と診断されてすぐ3カ月の病休を取らされ
そのあとすぐ閑散職場に異動させられて一応の職場を復帰した。
しかし、抗鬱剤の影響で注意力が続かず、
普段の自分ならありえない単純ミスや物忘れが多かった。
翌年度は、現在の職場に事実上の降格異動となったものの、
重要な仕事を任され、今に至っている。
しかし、以前のような気力が湧きあがらなくなってきたことに
内心焦っている。
37 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/11(火) 06:25:37
シロアリ理論w
38 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/11(火) 07:41:08
寝れんなら鬱だろう。
39 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/11(火) 08:37:14
シロアリだからだろう。
40 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/11(火) 09:00:56
そうなんだ
41 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/11(火) 09:28:27
うつの人って見ていて不快だよね。
分煙のように、住む地域を分けたらどうだろう。
42 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/11(火) 09:55:53
>>41 それはうつの人が一番願ってるだろうな
アイツの顔を見ずに仕事ができたらどれだけ快適かわからん
43 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/11(火) 10:04:30
いや、仕事など無理だろ。
脳が逝っちゃってんだから。
致命的だろ。
脳は大事だよ。
パソコンで言えばCPUと基盤が壊れた状態だ。
仕事などできる訳ない。
頑張れないなら仕事にならんよ。
古びた使い物にならないCPU積んでる奴もいるからなぁ
人間をPCに例えるのは本質が見えてなさそう
>>41 どっかの自営業者を思い出すな…
人間はモノじゃないんだからさ。
感情も得手不得手もあるし、根性論で叩けば動くっていうのは昔の考え方。
パソコンですら過剰な負荷がかかればフリーズするんだよ。
鬱は焦らないことが大切。
鬱になる人は気が弱くて責任感のある人が多いから、早く復職したいと思うが、
治りきっていないのに復職しても鬱を長引かせるだけだよ。
46 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/11(火) 10:46:38
>>45 認知症のボケ老人に仕事頼めるかい?
人権は大切だが、欝に仕事は無理だろ。
人生の引退時期が早いだけで問題ないと思うけど。
のんびり余生をパート勤務で数ヶ月勤務、数ヶ月寝るといった具合に過ごせばいい。
47 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/11(火) 11:37:08
うつになった公務員は
辞めるか死んだ方が世のため人のため、
と言わざるを得ない現状は確かだな。
転職して簡単な仕事をしようとは思わないのですか?
今のご時世、転職してまともな収入が得られるとは思えないな。
転職は復職が絶望的になった時の最後の手段だろう。基本的には
今の仕事がやりたくて公務員試験受けたんだからね。
利益追求じゃなくて専念して人に奉仕できるように。
皆、懸命に治そうと努力してるんだよ。
民間でも大企業ほど精神疾患を患った社員への復帰プログラムが
充実していることを忘れるな。
50 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/11(火) 14:42:57
障害者に健常者の仕事は無理だろ。
うつは簡単な病気ではない。
脳のトラブル。
普通に会話するのさえ困難な大病だろ。
しかも、生涯治らないケースも多い。
仕事はやめたほうがいい。
まずは、自分が障害者である自覚を持ち、親に食わしてもらうか。
生活保護を受けて身の置き所を作るべき。
>>50 うつは難治性の場合もあるが、多くは薬で治るし、
社会人だと休職制度も、その間の健康保険の傷病手当金もあるから、
休職して直すのが第一。
難治性うつ病の場合は、障害年金出る可能性もあるから、親の財産とか生保に頼ることはまずないと思う。
52 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/11(火) 15:52:12
>>51 治るならそれでいいんだけど。
復職したら休んだ分は、しっかりと頑張って欲しいね。
うつの人って肝心な時に休むよね
54 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/11(火) 20:37:50
>>49 >民間でも大企業ほど精神疾患を患った社員への復帰プログラムが
>充実していることを忘れるな。
そんなもん民間でも1割だろw
実際、うつ=使えない人、であり
いつの間にか周囲より抑圧され消えてく運命よ。
ただ腑に落ちないのは
お前らは決まって自分より遥かに能力の高い人々と自分を比較したがる。
シロアリの分際でwww
55 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/11(火) 20:47:47
さらに
おまえらの大学の旧友で
一流企業に勤めてる奴と話すときに
”同期だった”以外にタメグチきける奴っているのかな?
昨今、特に公務員と言うだけで”日本のお荷物”が浸透し相手にされてないんじゃないのかな?えっ!?
www
不況になると公務員試験に受からなかったバカが
嫉妬しながら沸いて出るなwwwwwwww
57 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/11(火) 22:00:26
シロアリを妬む存在のくせに、ねw
わざわざ公務員板までご苦労さんwww
仕事しろよ、ブラック企業勤めは。
58 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/11(火) 22:04:49
↑↑公務員不要論者が存在することを
認められない人たちですね。
59 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/11(火) 22:08:07
>>56-57 つまるところ
そういう論理帰結しかできない頭なのね。
日本が良くなる訳が無いと、つくづく思わされる。。
60 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/11(火) 22:23:54
>>57 シロアリを”妬む”ではなく
シロアリを”毛嫌う”家主って構図がむしろ正しい見方。
61 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/11(火) 22:28:25
シロアリ公務員を駆逐する殺虫剤があったら
どんなに楽だろうね。
62 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/11(火) 22:42:00
要するにシロアリって
殺すしか術がないってことでおk?
63 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/11(火) 23:04:05
>>37-42 >>44 >>46-7 >>55 >>58 >>60-62 一日中張り付いて御苦労さん。ウジ虫野郎!「
2chが「インターネット上の匿名掲示板」と思ってるようだが、
実際には書き込んだ者のIPアドレスは残っており、
発信元のプロバイダーの協力が得られれば個人は容易に特定できんだよ。
いい気になってうつ叩きをしてる、お前の身元はいつでもわかることを
頭に刻みこんだ上で書き込めよ(笑)
ウジ虫野郎!
64 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/11(火) 23:09:43
自分から「うつです」と医療機関に診断書を求めてくるのも新型の特徴。一見、「怠け者」「お調子者」に見られがちだが、「本人にとっては非常に苦しい」と福西院長は発症しやすい人の傾向についてこう話す。
「親が非常に過干渉で、子供のころから無理してがんばってきたケースが多い。親にガミガミいわれて、親の不安感や葛藤をそのまま受け継いできたような感じです。育ってきた家庭環境の影響が非常に大きい」
新型うつ病を改善させるには、原因となるストレスから遠ざけるのが一番なので、部署の異動、転職、長期休暇などでもう一度リセットさせる必要があるという。
65 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/11(火) 23:14:54
>>63 ご苦労さんwww
”うつ叩き”ではなく”公務員のうつ叩き”
だろw
66 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/11(火) 23:17:38
>>64 そんな程度、だれでもあるだろw
むしろ耐性の弱い自分の問題であるところが
昨今の鬱診断の大勢であり、問題だろうがw
67 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/11(火) 23:23:11
呪いの毒饅頭に当たって地獄いけよな
68 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/11(火) 23:33:29
>>67 自らの”弱さ”にかまけて、全うな批判に対し、悪態をつく。
お前こそ地獄がお似合いだろうね。
69 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/11(火) 23:40:47
>>67 自分をうつだと主張する輩というのは
本来自分が他人に迷惑をかけているという大前提を棚に上げ、
一度、うつ批判をしようものなら、
今までの恨みを責任転嫁させ、悪態をつく。
こいつらの鬱の根源は、すべて"自分ありき"の思考から
起因するものだということが、半ば証明された訳だ。
70 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/11(火) 23:48:30
どうせ滞納者の愚痴だろう。
ちゃんと収めろよ。
71 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/11(火) 23:55:41
屑な公務員に納める金はありません。
早よ破綻してくださいな。
72 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/11(火) 23:59:35
図星だな。強制執行だよ。競売だ。
文句いっても借金減らんよ。
人に当たっても税金減らんよ。
ストレス発散はいい饅頭作れや。
73 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/12(水) 00:02:05
破産しても税金や社会保険料は免責にしませんよ。
裁判長より
74 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/12(水) 00:09:10
借金などネエよw
税金納める気もネエけど。
75 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/12(水) 00:12:21
そうですか。では、強制執行ですな。延滞金負かりませんよ。
76 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/12(水) 00:17:12
ちなみに財産は全部調べるよ。調査嘱託とか照会で強制的に。
銀行も勤務先も売り掛け金も法務局も車も株も馬も配当も給与もね。
関係先にみんな文書オクリマースです。
77 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/12(水) 00:19:34
周りは、だまってるけどみんな君が滞納ってご存知だと思いますよ。
カッコワルイな。
78 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/12(水) 00:21:51
まあその前に日本破綻するだろ。
公務員の断罪で
滞納金どころの騒ぎじゃなく公務員財産没収しても償いきれんよ。
なんせ日本国自体を貶めた訳だからな。
死刑に成ってもおかしくない。
しかし破綻に追い込みながら住民の金だけはせしめる
この本末転倒な行為を省みないのが公務員の公務員たる習性であり
不思議でならないのであるが。
79 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/12(水) 00:23:13
財産も何ネエけど
いいの?
w
80 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/12(水) 00:23:26
信用ってお金より大事だからね。
81 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/12(水) 00:28:32
ほんとに財産ないの、ニートに税はかからんから給与とかないの?
車とか、借金ないのね、だったら過払い金もないか?
バイトしてるの?会社の給与係りは知ってるよ滞納。
生命保険ない?あれば押さえるけど。
何税滞納してるの?原付?
82 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/12(水) 00:31:28
死刑は無理。執行人は公務員だからね。国が破産したら、執行人がいなくなる。
ざんねん。
83 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/12(水) 00:34:34
強制執行は良いが
大それたことやると住民の反感買いまっせ?
困窮した住民から身ぐるみ剥がし
公務員待遇だけは温存、税率アップ、
破綻危機の原因を作っておきながら「自分たちだけは例外など許されるのか?」と。
ホントの天に唾吐く行為。
天(国民)から雨(税金)が降ってくるのだからな。
W
84 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/12(水) 00:36:24
>>82 お前はホント想像力が無いなW
無法地帯の執行人は暴徒化した住民だろ。
御愁傷様なむ〜
だから、国民の義務すら理解できない奴を相手にするなとww
86 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/12(水) 00:39:56
強制執行しないと、ちゃんと払ってる人に反感買うの。
おまえら公務員は仕事しろよってね。
文句いいたければ払ってからいくらでもどうぞ。
で、何税滞納してるのよ?
土地、車、住民、消費、国保?いろいろあるけど、ほんとはちゃんと収めてる
チキンじゃないの?
87 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/12(水) 00:45:12
>>84 なるほど、けどそれは虐殺で死刑とちがうだろう。
アルゼンチンやブラジルが飛んだときまず最初に何したと思う。
強制執行しまくって、住民から滞納納税回収したのよ。
ギリシャは消費税滞納してなけりゃあああなってなかったの。
暴徒と化した君が見たいぞ。
88 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/12(水) 00:46:27
国民の義務(微々たる税徴収)が先か、公務員の背任(財政破綻誘因)行為が先か。
根源的引き合いに気づかない公務員の習性に断罪!
89 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/12(水) 00:53:22
>>87 ブラジルのような滞納が原因ならば、だろう。
そんな煽っても無駄でっせw
破綻の現況は無節操な国債発行を強要してきた官僚と
同族批判を免れる為に公務員全員への金満待遇をしてきた結果なのだからな。
90 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/12(水) 00:57:27
払いたくないから言ってるんだろって誤解招いたらカッコ悪いぞ。
なにいっても、滞納の言い逃れって世間はみるぞ。
実際に微々ってどのくらい残してるんだ?
総理は6億払ったけど、微々たるだからなあ。
91 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/12(水) 01:15:07
カッコ悪いw
世間w
いつの間にか滞納者になってるしwww
公務員とはこういう奴ら
92 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/12(水) 01:16:31
>>89 日本の税と料の滞納額は軽く兆超えてるぞ。
確定分と加算税、延滞税等とごまかしてる分なしでね。
滞納はギリシャどころの騒ぎじゃない。
公務員の待遇はギリシャの半分以下だよ多分ね。
93 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/12(水) 01:24:40
>>91 ここまでのやり散りで役人に多分君がニートってばれたと思うよ。
バカにされて大笑いされてる、たぶんね。
でなきゃ学生かな。
うつとニートがけんかしてもなあ?トムとジェリーのがかわいいな。
もっと勉強しなきゃあな。
94 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/12(水) 01:24:41
>>92 で、何兆なんだ?ソース出せよ。
それと今の日本に1兆程度で何の対応になるんだ。
多すぎる公務員とその350兆を超える人件費と
その内、独法12兆天下り機関を語らずして
何を言っとるのかね。
95 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/12(水) 01:34:33
350兆の人件費なら破産してるよ。韓国のかなしですか?ウオン?
国地方で税収が84兆円だよ。
笑われてるバカすぎて。
96 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/12(水) 01:39:00
滞納税額は国地方で4兆円はあるよ。加算税延滞税と時効分のぞいてね。
料入れたら5兆以上だろう。
調べてみたら。
97 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/12(水) 01:41:49
この滞納分なくなったら人件費も少なくなるな。
うつも減るだろう。
350兆は夜中にヒサビサにわろた。
98 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/12(水) 01:57:41
公務員総数350万人と間違え。
改め、総人件費40兆だ。
政策と人権費予算が税収で賄えないから国債発行して賄ってことに変わりはない。
いい加減バカらしくて適当だよ、糞が
350兆wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
100 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/12(水) 08:25:01
滞納は金銭感覚のないバカッて落ちだろ。
他のスレでもシロアリシロアリって騒いでコピペしてる奴がいるなw
四六時中ご苦労なこった。
公務員と独法職員も区別つかない、人件費350兆と書きながら気づかない、
そんな馬鹿さ加減を晒しに来たのかwww
102 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/12(水) 08:41:46
ギリシャは公務員100万人だぜ。で年金は58歳からもらえちゃう。
人口は1100万人。労働者の25%が公務員だ。
日本で1100万人公務員で58歳から高額年金もらえて、さらに外国に30%以上国債
買われてたら問題だろう。
ギリシャの消費税の3割以上、脱税で滞納が10%ある。
でも、ソウブリン紙くずになって困るのは、EUの銀行と政府
だから外圧かかってるの。
日本は滞納と脱税はギリシャ並でも、公務員の責任論はばかげてる。
103 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/12(水) 08:46:28
>>98 恥 はずかしーのー 僕バカですのクロアリさん。
働けよ。
104 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/12(水) 09:06:52
バカどもには丁度いいミスだったようだなw
バカは揚げ足に終始するってか
w
105 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/12(水) 09:07:57
シロアリw
106 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/12(水) 09:14:09
>>103 申し訳ないが、通称クロアリは人畜無害であって
シロアリは害虫でしかないことを
理解して言ってるのかね?
単なるミスと根本的間違いのバカと一緒にすな
恥 はずかしーのー 僕バカですのシロアリさん。
www
107 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/12(水) 09:24:01
ケアレスミスを責めるようなクズだけにはなりたくないね。
治るように何か努力をしてますか?
109 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/12(水) 10:12:33
>>102 都合のよい情報しか出していない。
日本の公務員は高給な上にボーナスがあるだろ。
さらに、ギリシャは58歳定年だろうが、平均寿命は日本が遥かに上。
つまり、公務員の高給年金の負担は日本の方が重い。
そして、公務員の人数は仕事量に対しての問題で、
日本は公務員が仕事をせず、業者に委託しているので。
公務員の人数はもっと減らしてよい。
例えば、ゴミの収集業務は公務員がいるにも関わらず民間業者に委託。
無駄な公務員の給料+民間の委託料。
むしろ、公務員を効率よく働かせれば、現公務員の給料だけで成り立つ。
日本の公務員数は今の半分でも多いくらい。
110 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/12(水) 10:47:19
滞納者が偉そうにバカいってるな?
労働人口の25%が58歳から年金もらえるって意味解かってない。
それも日本の1.5倍以上の支給額で・・・。
男の平均寿命で2年ほど長いが年金は65歳からこいつは足し算も出来ないニートだね。
65-58=7 7は2より5も多いんだよ。
111 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/12(水) 10:58:18
>>110 都合の良い所だけ上げるなよ。
退職金はどうなんだよ。
112 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/12(水) 11:05:49
おまえはばかだな。
人口1000人あたりの公務員数しってるのか?
38人だぜ。たったの。
先進国の公務員数教えてやるが、バカさに気付けよ。
イギリス 81
アメリカ 75
フランス 97
ドイツ 65
日本 38
退職金ってこまかい話じゃないんだよ。バカだなほんとに。
113 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/12(水) 11:13:49
>>112 だから、退職金はどうなんだって。
都合の良い部分だけ上げてもどうしようもない。
後、年金だって「職域加算」という公務員特有の厚遇が上乗せされているだろ。
地方公務員でさえ、天下りで楽な公共事業に再就職しているし。
悪の部分をすべて隠し、単に表向きの人数あわせしてもどうしようもない。
だいたい、他国に独立行政法人や公益法人があるのか?
それは公務員と同じゴミだろ。
そういう公共事業に携わる人数を全部合わせて比較しないと意味ないだろ。
それに民家に委託したなら、少なくて当然。
それに健康保険などレセプトの処理など、わざわざ時間のかかる手作業でやるだろ。
そこに無駄な人を残したくてね。
人口当たりの公務員数のひかく。
これは意味がないから。
114 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/12(水) 11:26:08
お前はほんとにばかだな。民間に委託したら民間の委託料のが人件費より高いんだぜ。
すぐに談合するだろう。
確かに社員は派遣とパートで給与は下がるが企業に払う委託料ははるかに高いのバカ。
退職金って単純に比較できねえんだよ。やめる歳とかによって異なるんだよ。
ちなみに定年の平均なら上場企業とほとんど代わらんよ。
国のキャリアや大臣は経営者の5分の1程度。
まあ、財政に影響与える数字じゃないの。
他国に独立行政法人ないよ。みんな退職まで公務員でしてっからな。バカ。
115 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/12(水) 11:32:23
>>114 アホな意見ありがとう。
他国に独立行政法人がいないなら、公務員数の比較は全く意味が無い。
それが100%証明されたな。
談合に関しては、現、公務員の無責任さを証明してくれている。
退職金が上場企業と同じ。
全国の公務員が上場企業並みという事だね。
国やキャリア大臣、これは天下りでぼろもうけしている連中だろ。
他国で退職まで公務員しているというが、アメリカなど公務員辞めている人も多いけどね。
お前の内容はすべて公務員の無駄を語っている。
116 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/12(水) 11:33:11
年金言ってなかったね。現役時の年金額はギリシャは8割、日本は半分
外国は特に権利主張強いからどこも同じぐらいだよ。
職域加算は民間でも有るだろう。JALとか問題になってたろう。
どこの企業も国民年金にもあるよ。その分、多目に払ってるんだよ。
ニートはもらえんよ、払ってないもの。
117 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/12(水) 11:37:23
おまえってほんとバカ。独立行政法人の人数なんて倍にして入れても
国別の人口当たりの公務員数は1人も増えないこともわからないのかよ。
思い込んだら馬鹿でしたってニート君。
勉強して働きな。
118 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/12(水) 11:39:32
>>116 ギリシャは基本給は安くて手当てが異常らしいが。
年金額は基本給に対してか?
それなら、日本の方が基本給が高いからな。
それと平均してどの位貰っているかだ。
それに、日本の公務員はボーナス、退職金まで含めた人権費を比較しないとだめだしね。
それと、公務員の無駄を調べるには、都合の良い特定のデーターだけで比較してはいけない。
全部、関連した内容を隅々まで見て比較しなくてはダメ。
公務員の無駄遣いは表向きは隠す。
さっきの人口と公務員数の話。
独立行政法人が他国にないのに、人口に対して公務員だけを比較してたでしょ。
これは隠蔽工作。
これだから話にならない訳。
119 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/12(水) 11:42:24
>>116 公僕の場合、出所が恣意的裁量で如何ともなるため
基金に払ってるとは表向き体裁だけのものだろう。
仕事量からすれば貰い過ぎ高待遇であることに
何ら変わりはない。バカらしい比較論だ。
120 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/12(水) 11:42:30
>>114 まあ君の意見は殺されても殺した相手より、警察の責任だって言ってるに等しいな。
警察が一番公務員数増えてるんだぜ、委託した方がいいか?ばか?
121 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/12(水) 11:51:02
>>118 119
まったくのでたらめね。
比較対照が仕事量って労働時間は実質日本の公務員は海外の1.5倍だよ。
40時間以内労働で残業しない先進国と比較してだ。
バカだなあんたほんとバカ。
人に比較云々の批判してっけど、あんたこそ数字で出さないでたらめ空想理論だろ。
テレビの見すぎ。
122 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/12(水) 11:58:09
>>121 仕事なんかしてないだろ。
だいたい、公務員は残業手当が欲しくて、最近は曜日削られてるだろ。
ある公務員「次の残業ができるのは○曜日と○曜日だ、ちきしょう!」
これって、すでに残業手当目当てで、先読みしている発言。
普通、残業ってのは仕事が終わらなくて、しかたがなくやるだろ。
公務員は残業ができる日は楽しみに待つというもの。
つまり、もともと仕事などないんだよ。
ただ、金ほしさに椅子に座っているだけ。
こういうのを仕事をしているとは言わない。
時給4,5千円のお座り代。
なにしてんだか・・・
123 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/12(水) 12:03:49
がんばって公務員になりなよ。言ってることが支離滅裂なんだよ。
全体の国家予算の話と残業の個人のあり方論じてもなあ。
隣の町工場と比較する話されても・・・。バカってテスト受からんはず。
バイトがんばって、民間に派遣でガンバ。負け組みになってるって辛いな。
124 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/12(水) 12:05:25
>>123 つまり、公務員の無駄遣いを治す気はないのね。
そうだろうねえ。
125 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/12(水) 12:10:50
今日はバイト休み?臨時職員の?
126 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/12(水) 12:11:50
127 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/12(水) 12:15:55
ギリシャとの比較は所得ですよ。所得ってわかりますか?込み込みね。
細かい話してないの。
128 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/12(水) 12:36:42
日ごろ公務員にパワハラされたバイトの怨念みたいな感じかなあ。
バイトは鬱で療養できないから気の毒です。
うつに当たって気が晴れるのならいつでもいいですよ。
ばかっていわないし・・・。かんばって。
129 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/12(水) 13:51:08
日本の公務員がギリシャと同じという事だけは理解できた。
うわぁ…
さすが350兆だな。その後のレスを書けば書くほどバカさ加減がよくわかる。
公務員制度をまったく理解できていない。
あぁアレか、公務員予備校に通ってたのにミンスが新規採用8割削減した
腹いせか。不況になると公務員を妬む馬鹿が出る。悔しかったらもう少し
勉強して公務員試験に受かれよ。
131 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/12(水) 14:03:20
臨時職員きついの?
132 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/12(水) 14:06:10
ばかはよくないよ、洒落にならんだろう。
思いやりだよ。洒落にならんからね。
うつで休職中の奴の給料は無駄金だろ
早く職場復帰しろよ
民間の休職期間と比べたら文句言われるの当たり前だろ
おまえらみたいなのがいるから楽してるって言われるんだ
早く仕事しろよ
うつメーカーがとか言うなよそんなのどこでもいるんだからな
134 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/12(水) 14:20:37
国保とか病院事務の臨時職員ってしんどいよね。
日給7000円ほどでこき使われてね。
後ろで遊んでるおっさん1000万もらってるから。
国立出てるけどね。学歴かなあ。
135 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/12(水) 14:25:05
半年契約もきついよなあ。
うつで休んでる人の変わりに雇われパワハラされてんだ。
週4日勤務ぐらい?
わかる。同一労働同一賃金なのにな。
学歴社会だからなあ。君は介護とかのが向いてるんじゃない?
136 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/12(水) 14:40:10
うつで休職中の奴の給料は無駄金だろって
給料で無いよ。ノーワークノーペイって知ってる?
>>136 傷病手当てが出るだろ
完全無給ってどんだけ休んでんだよ
138 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/12(水) 15:15:06
>>134 納税者としては、お前さんが残って。
後ろの1000万のおっさんに消えて欲しいけどね。
学歴で雇用している訳ではないから。
1000万分の仕事をしていれば問題ない。
139 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/12(水) 15:25:38
給与の給は無給の給ってこと
傷病手当は民間も出るだろう。失業手当ないしバイト失業手当バイト失業手当
って小刻みな継投できない公務員はきついよ。
140 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/12(水) 15:36:46
>>139 それ以前に。
民間で長期やすむのは難しいよ。
>>140 ちゃんとした企業なら休職制度あるだろ
健保の傷病手当金もあるし
>>140がちゃんとした企業に勤めてないってことだろ?
143 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/12(水) 15:52:26
>>140 民間でうつで障害年金もらってる人も一杯いるだろう。
職場復帰する気はありますか?
>>144 あるから辞めてないんじゃね?
なければジリ貧だろ?
ちょっとだけ復職してまた…なんてのは今時は通用しない。
146 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/12(水) 16:08:48
>>141 ちゃんとした所という定義が何なんだろうね?
天下り法人なら休職制度は充実しているだろうね。
工場で一生懸命働いている人は、高品質の製品を作り日本を支えている。
そういう所は休みなど簡単に取れる状態ではないから。
そういう日本の根幹を支えている所がないと、日本は韓国中国に負けるから。
日本人の大半は中小企業。
ほとんどの会社は自分の時間を捨てて努力して、社会を支えている。
公務員が簡単に休暇を取るのは許せる事ではないから。
少なくとも中小企業の大半が有給休暇を完全に消化したら、
次は公務員も取る番だろうけどね。
今は逆だろ。
公務員だけ簡単に休んでいるだろ。
まあ、身内の公務員が幸せだからあまり言いたくはないんだけどね。
公務員でうつ休暇は特に許される事ではない。
税金で働く人は、病休は可能な限りなくすべき。
有給もできるだけ残して奉仕する。
そういう意識が大切ですよ。
>有給もできるだけ残して奉仕する。
公務員ってボランティアじゃないんだけど、どうしてそういう発想になるかな?
148 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/12(水) 16:51:43
>>147 日本人なのか?
民間の日本人が有給も取れずに頑張っているのに。
何故、その国民に奉仕する側が先に休みまくるんだ?
率先して奉仕すべき職業だろ。
149 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/12(水) 16:59:07
有給をどれだけ残したか。
どれだけサービス残業をしたか。
公務員を評価するとしたら、この点くらいしかないだろ。
休日1日潰して、ボランティアで交通誘導。
それを40年。
そういう人なら、ボーナス貰っても当然だろう。
有給完全消化、病休取りまくり。
こういう奴は公務員に向いていない。
ボーナスはもちろん、昇給など民間ではありえないから。
>>149 >ボーナスはもちろん、昇給など民間ではありえないから。
君社会に出たことある?
151 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/12(水) 17:05:16
>>150 ニートかバイトと思う。
行政に派遣か臨職かも。
私恨だな。
152 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/12(水) 17:09:13
別に違和感ないだろ。
国民が誰しも思っている事だろ。
153 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/12(水) 17:30:37
バイトガンバレよ
臨職という名のバイトですけど、ボーナスなんてありえません
155 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/12(水) 19:29:24
随分のびてるな。
ここまでで判ったことは
公務員の発言は嘘の塊だったことは何となく判った。
156 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/12(水) 19:29:30
>>154 ボーナスや待遇の差が仕事量の差であれば問題はない。
同じレベルの仕事ならば、その仕事は、貴重な血税で高給の公務員を雇用する必要はない。
トヨタのように人権費を徹底して削減すべき。
うつは税金の無駄
158 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/12(水) 20:16:20
選挙に出て公務員法改正するしかないな。
民主の支持母体の連合は公民の組合員守るから、自民は官僚優遇、共産党は万年野党。
非正規連合党結党するしかないかな。
バイトがんばって、失業保険掛けてもらえよ。
159 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/12(水) 20:18:29
だから母ちゃん遊んでないで勉強しなさいって言ったでしょ。
文句いってないで自分ががんばんな、いいね。
161 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/12(水) 20:23:32
くやしかったら、勉強しなさい。
世の中文句言っててもなーんもかわりゃせんよ。
自分は自分、人は人だろ。
162 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/12(水) 20:29:08
人の事はほっといて自分の将来考えんとな。
道はいろいろあるはずだ。
今日もメンヘルの尻ぬぐいでへとへと。
まじでどっかに異動させろよ
スレ立てた
>>1だけど、ここまでの流れが殺伐としていて何か嫌だな。
鬱で通院や休職している公務員が悩みを打ち明けて、それに対して鬱を経験していた周りが
温かくアドバイスしたりする・・・ とかを期待していたんだけど。
165 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/12(水) 21:02:35
平日一日中ネットに張り付き御苦労なこった。
こんなニートが
うつになるまで働いていた公務員を云々できる資格あんの?
てめえがちゃんと稼いで自分で税金納めてから
一人前の口をきけ!
百年早いんだよ!
166 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/12(水) 21:04:06
>>163 ここに書ける内はまだ大丈夫。
ガンバレ。
167 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/12(水) 21:12:31
どうして正規職員になろうとしなかったんだろう?
非正規なら安月給や不安定な身分ぐらい覚悟してただろう。
リーマンの前ならいくらでも好景気で口はあったはずだ。
自分の選択は自己責任だろうし、弱い人間は、万一のことも考えて、補償の
しっかりした職を選択しただけなのに・・・。
自分でバイト選択した人間にあれこれ言われる筋合いないわい。
ありとキリギリスのお話しってるだろう。キリギリスにシロアリ言われたないわ。
罵倒する公務員にさえなれなかったクズ中のクズだからねえ・・・
しかも自分の無能さを省みないで悪態しかつけないんだから死んだ方がいいかもね。
>>164 sage進行ならちょっとは良かったかもね
しかし、今日は昼間の伸びが異常だな。昼間っからここに書いてる人ってどんな人だろ
170 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/12(水) 21:24:43
非正規がいやならがんばって正規職員になればいいんだ。
民間でも公務員でも外資でもどこでもいい。
怪我しても病気しても補償もある正規職員を選択すればいいだけ。
自己責任だって、自分の人生なんだから。
自営もいい商売して遊んで暮らせるぐらい儲けてもいいしな。
自分ががんばるしか道はない。
171 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/12(水) 21:37:13
何いっても公務員は嘘ばっかり言うのは知ってる。
172 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/12(水) 21:39:45
むしろ金貰って鬱とかほざく公務員よりは
無職のように耐え忍んでがんばってる人の方が
人としてかなりマシに思う。
173 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/12(水) 21:45:00
>>170 正規職員が増やしてどうすんだよ。
正規を減らして、非正規を多くするのが節税だろ。
公務員など、まず辞めさせるか、辞めたくなる待遇にして、
官民の入れ替わりを活発にすべきなんだって。
そんで、奉仕精神旺盛な奴は自然と残るから。
今みたいに楽で高給安泰を狙い、労働意欲のないニートが公務員の専門に行き、
行列作って公務員試験受けるなんてのは、
国民の望んでいる人材じゃないから。
174 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/12(水) 21:46:29
一言で、公務員試験は、やる気のない代表選びだろ。
以前は、馬鹿息子、馬鹿娘のコネ候補だったな。
>>173 おまえ国会議員にでもなったつもりかよwwww
176 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/12(水) 21:52:37
> 正規職員が増やしてどうすんだよ。
日本語学校へ通うことを薦める。
177 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/12(水) 22:05:40
また日本の問題を考えず
些細な間違いに固執にだ
w
178 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/12(水) 22:08:16
民間人には向かない奴だな
民間なら、おもいっきしタコられるタイプ
>>176 w
179 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/12(水) 22:09:01
> 正規職員が増やしてどうすんだよ。
> 正規職員が増やしてどうすんだよ。
> 正規職員が増やしてどうすんだよ。
>>178 弁当に笹の葉置いていくのが仕事の民間ならそうかもね。
181 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/12(水) 22:15:57
霞と出先は一緒に論じ得ない
霞には待遇改善が必要
人員も収入も増やさないとタヒんじゃうよ
出先はいらねぇな
ニダー逝ってよし!
182 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/12(水) 22:17:39
今時「逝ってよし!」とかw
183 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/12(水) 22:39:00
>>180 いやいや、民間では総じてこの手のタイプは嫌われ者だよ。
そして何よりも共通してるのは
女にモテない以上に異常に嫌われるタイプとういうこと。
これは間違いない。
> 女にモテない以上に異常に嫌われるタイプとういうこと。
民間は言語障害がないと勤まらないということがよくわかった。
185 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/12(水) 22:54:33
非正規を多くしてると思うよ。
学校の先生も医者も保育士も看護士も地方公務員も非正規だらけだよ。
で、税収の落ちた分とか、赤字の病院代をやりくりしてるよ。
非正規職員は待遇悪いけど、法律だからどうにもできない。
待遇よくしたら税負担増えちゃう。民間以上だと思う。
課の半分は非正規だから。
186 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/12(水) 23:00:18
地方の施設は全部、指定管理者ですな。
交通も民営になると思う。
バスと地下鉄。次は水道かな。
国家公務員と地方公務員は別扱いと思う。
地方は金ない、奴隷制度の公務員ですから。
187 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/12(水) 23:08:48
無職で耐え忍んで最後は生活保護だろう。
年金もかけてないし、税金も消費税以外払ってないのに。
ちゃんと就職してがんばってよ。
最近CWも短期採用とかの臨時しか雇わないぐらい金ないから。
鬱で長期休んで給与はもらえんって何べんいったら理解できるの?
188 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/12(水) 23:13:16
>>184 > 女にモテない以上に異常に嫌われるタイプとういうこと。
女にモテない以上に(女にモテない前提よりさらに上の段階)
異常に嫌われるタイプとういうこと。(人として異常に嫌われるタイプ)
であり、言語障害ではなく、むしろ意味を読み取れない認知科学的欠陥者
>>184に当たる。
> とういうこと。
190 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/12(水) 23:18:48
"認知科学的欠陥者"の検索結果
"認知科学的欠陥者"との一致はありません。
191 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/12(水) 23:21:32
親はいつか無くなるよ。どうするの?
彼女に食わしてもらうの?
子供出来てもすぐ離婚だろう。で母子家庭だろう。手当てで食いつなぐの?
ちゃんと働かないと、鬱になってもしらんよ。子供も親見て育って府の連鎖
親子で役所で喚いて悪口言いって申請書だすの?
そんな人生あかんよ。ちゃんと自己責任で働こう。
192 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/12(水) 23:24:35
193 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/12(水) 23:34:23
離婚して彼女が他の男とひっいて、自分の子供が虐待されたらつらいだろう。
そんな人いっぱい見てきたよ。仕事がらね。
生活保護で支給日に並ぶの嫌だろう。風呂も入ってないおっさんといっしょに。
もらってすぐ昼まっから焼酎のんで・・・。
あかんよ。ちゃんと自立しないと、国保滞納したら、子供病院行かれんで、熱でて
ないてんのにつらいだろう。自分しか今の状態変えられんよ。
仕事柄、つらい人たちいっぱい見てきたよ。みんなに君とおんなじこと言われたから。
あかんよ。かんばらな。
194 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/12(水) 23:38:42
>>190>>192 検索したの?この程度で?www
認知科学的(見地で言えば)欠陥者(に当たる)
検索して出る分けねえだろ、知恵遅れが
wwwwwww
195 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/12(水) 23:40:52
197 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/12(水) 23:47:37
>>196 即答かいなw
お前のように暇じゃないのよ
お前のようなアフォな問いかけするとは
予想できるわけがが無かろうが?
wwwwww
Googleにもない言葉でも勝手に後付けのカッコで補足すりゃなんでもありだわな
言語障害の知恵遅れさんw
199 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/12(水) 23:53:13
200 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/12(水) 23:54:26
君のような人に毎日窓口や電話で文句言われてるのはきつい。
民間でも公務員でもさすがに疲れるよ。
201 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/12(水) 23:56:30
>>198 認知科学(的)欠陥者
(的)が付くことによって形容動詞となり
そもそも認知科学的・欠陥者は連続した熟語ではないし
wwww
バカ丸出しw
>Googleにもない言葉でも
www
202 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/12(水) 23:58:32
>>199 PC仕事の息抜きってのがなぜイメージ出来ない?
バカ?だろ〜ねwww
まあバカを相手するから息抜きなんだけどね
www
203 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/12(水) 23:58:32
なんでそんなに公務員恨むの?
204 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/13(木) 00:00:22
wwwの連打は余裕がないかバカな証拠だってじっちゃんが言ってた。
205 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/13(木) 00:00:51
>>203教えてやろう。
つまるところ公務員とは
自らが問題を作り出しておきながら
指摘・批判に安に憤慨する矛盾した生き物である。
自ら公務員批判への根源追求しないのは、なぜか?
それは税金を貪るという確信犯だからさ。
例えるなら”シロアリ”みたいなもの。
個々の行為自体は微細であり、
自らの所行は全く自覚していない只の虫けらだが、
確実に建材を蝕み、終局的には家の大黒柱を食い潰し、家そのものを脆くする。
そして自ら倒壊していく運命を辿る。
本来、シロアリとは、自然界での老木・倒木を腐食させる役割を担っているが
”人間社会にとって全く必要とされない害虫” それがシロアリという生き物。
つまり、住み着くところを見紛った虫けら。
それが現代の公務員だ。
206 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/13(木) 00:02:10
>>204 自分で考えなきゃいかんぞ?
さもないと公務員みたいな石頭になっちゃうぞ?
判ったか?坊主。
207 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/13(木) 00:04:21
>>206 12時過ぎまで働いてせいぜい僻み事垂れてろ貧民。
208 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/13(木) 00:04:23
wwwの連打は
バカに対しぐうの音も出ない状態を畳み掛ける時にも使用される。
Googleで探すなよ?
wwwっwww
209 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/13(木) 00:07:46
シロアリ、そうか。君の仕事ってPC系のなに?
出会いのさくらか打ち子のバイト?
210 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/13(木) 00:08:46
> そもそも認知科学的・欠陥者は連続した熟語ではないし
お前の造語を他人がわかると思われてもな。
お前の脳内ではいくら完結しててもな。
212 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/13(木) 00:11:03
>>210 30万ってすごいなあ。
おれおれサギしてんの?
213 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/13(木) 00:12:38
214 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/13(木) 00:14:41
>>211 またまたバカ発言w
形容動詞が入った時点で
別の熟語が前提でしょ?って講釈たれてやってんのに
まだ判らんとは、、恐れ入ったバカ。
>>212 お前とは違ってデザインの仕事は儲かる人も居るの。
判った?世間知らずのボケナスが。
ああ俺もデザインの仕事で今一本100万の仕事してるよw
信憑性あるでしょw
216 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/13(木) 00:18:33
>>212 今儲かるって凄腕。
デザインってなにつくってるの?
年収1000万?
217 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/13(木) 00:22:37
>>215 ほう凄いね
で、利益率はどのくらいだ?
どんなソフトで作ってんの?
218 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/13(木) 00:25:02
>>218 ほんまにソフトって儲かるの?
不景気に?
220 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/13(木) 00:28:01
いやソフトってグリーとかIPHONEのとかそこそこいいって聞いた事ある。
ちがうの?
221 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/13(木) 00:28:14
早く1本30万の仕事やりなよw
223 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/13(木) 00:31:23
なんだよ。うそかよ。まあいいけど、ちょっと興味あったんだけどね。
不景気にないよなあ。いい儲け話。
224 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/13(木) 00:36:38
>>223 まあ、あっても公務員の知的レベルでは
こなせんはなw
また明日から陰険に詰まらん仕事やれや。
225 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/13(木) 00:42:58
なんか、いまいち株もあかんしなあ。NYあげてるけど、ドルスワップのせいかな。
マンション結構都心で売り切れてるみたいよ。外人と公務員が買ってるって。
不動業安いなあ。押し目とこ。
無給は辛いは、給与がないから。来月配当入るから、いいけど夏つらいなあ
厚いし・・・。
226 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/13(木) 00:48:46
>>223 公務員じゃないんかいw
一言云っておくが
俺の仕事はいい儲け話ではない。
努力有って認められ
いい仕事を貰ってるの、つまり対価。
公務員と一緒に語ってもらっては心外だね。
227 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/13(木) 00:52:02
ソフトのデザインとか?いい仕事ってどんなの?
認められるって芸術とかなん?
228 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/13(木) 00:57:07
>>227 いい仕事とは、
手をかけずに利益を上げられる、のりしろの残った仕事を言う。
それが出来る才能があれば、どんな仕事もいい仕事という定義だ。
あとは特許印税だろうね。今やってるし。
229 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/13(木) 01:00:29
言い回しがちょっと難しい。素人にもわかりやすくいいってくれ。
印税って歌か本?
230 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/13(木) 01:02:49
DOW100ドル超えたとりあえず利確と。
231 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/13(木) 01:08:25
次は117.381でユーロ買いました。
232 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/13(木) 01:09:54
印税とは商業的に成り立つ
新規性のあるアイデアに与えられる、可能性がある権利。
つまり、役立つ或は欲しくなるものを、誰よりも先に権利化すること。
才能ある者にのみ与えられる権利だ。
233 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/13(木) 01:20:44
むずかしいなあ。俺は安く買って高く売るしか脳ないから。
印税って業者に叩かれるんで儲けないって聞いたけど・・・。
LEDは最初は10万くらいだったとか。
売れたらいいけど、先の話なん?
おっと、またDOWあがっ利確。
職場だとうつ持ちは、弱者扱いだけど、実際は攻撃的な奴多いよね。
弱者権力振り回すなよ。
俺はうつなんだから出来ないのは仕方ないんだ!
と開き直るクズは死ねと思う
236 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/13(木) 06:59:28
>>234 、と言うことは、
うつは弱ってるから
自分は何の抵抗も受けず、一方的に非難中傷して
さらに相手が弱まっていくのを、ホクソ笑んでるつもりだったんだな。
お前の人間性のこ汚さに反吐が出る思いだ。
サイテーの人間だな。
うつの回復途上や回復者も書き込んでることを忘れるなよ。
237 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/13(木) 08:07:00
日本で問題なのは、すでに昇進してしまった
老人公務員の給料の高さ
若者の給料は民間より安い
老人公務員が若者公務員の3倍給料高いのが最大の問題
仕事もろくにしない老人の給料減らせ
238 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/13(木) 08:15:12
けきょく、印税の仕事なんだったかわからん
ままだった。
239 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/13(木) 08:29:34
鬱病に対する偏見とパワハラの卑怯な責任逃れが社会に満喫ってよくわかります。
なんだ、伸びてると思ったら、日本語不自由な自称自宅勤務が
荒らしてるだけだったか。
ちょうど夏に参議院選挙があるから立候補しろよ。
「鬱の公務員は税金の無駄です!人件費350兆削減!」
「鬱は甘えで実際は攻撃的な奴が多い!開き直るクズは死ね!」ってな。
にんな思ってるんなら支持されるだろ?
あと日本語は間違えずに書けよ。お前が毛嫌いする公務員ですら正確な
言葉を慎重に選択するぞ。社会人なら当然だがな。
241 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/13(木) 09:31:35
印税って税金よね。公務員に近いな。原資は税だからな。
242 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/13(木) 09:41:05
そうなんだ
自分は悪くないって開き直る人って
社会人としてどうなのよ?
自分に非は全く無いと思ってるの?
244 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/13(木) 10:06:34
おまえが悪いってパワハラするから、防御するだろう。
パワハラは犯罪だよな。
正当防衛じゃないの?
245 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/13(木) 11:03:01
鬱メーカーって陰湿だな
>>243 だからそれはメンヘル板でやってこいよ。
鬱になるまで追い込んだ人間をさらに責め立て、何でも他人のせいにして
自分が採用試験受からなかった公務員に嫉妬してわざわざ公務員板まで
荒らしに来る人って社会人としてどうなのよ?
鬱メーカーに非は全く無いと思ってるの?
職場にはズル休みと思われてるだけだぞ
早く職場に戻って来いよ
能書きは良いから仕事しろ
いつまで被害者でいるつもりだ
249 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/13(木) 18:20:29
鬱メーカーのパワハラ地獄だ。
250 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/13(木) 18:29:11
でも、うちの上司躁なんだよね
これは本当にたちが悪い
251 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/13(木) 18:53:02
躁鬱なら休むべき 周りが鬱いなる。
252 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/13(木) 19:16:02
躁鬱は重病だが躁だけなら治りは早い。
>>247 個人的にそいつを訴えれば良いだろ
早く仕事しろ
仕事が嫌なら辞めろ
254 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/13(木) 20:49:53
>>253 仕事はすきだが、お前が嫌なの。
パワハラ軍躁こそ懲戒しろ。
255 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/13(木) 21:15:16
>>253 答えになってねぇよ。
今はお前の話だろ?わざわざ公務員板まで荒らしに来るお前だよ。
鬱メーカーに非は全く無いと思ってるの?
民間の鬱症状と公務員の鬱症状に違いがあるのか?
足りない脳みそでよく考えろ。わからなければ心療内科にでも逝って
聞いてこい。「公務員の鬱は甘えですよね?嫌なら辞めれば良い」ってよ。
お前の意見に自信があるんだろ?
>>248みたいな奴はホントに職場の元凶だよな。
どうせ周囲から嫌われてることにも気づいていない。
能書き垂れてるのはお前だろうが。
257 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/13(木) 21:24:19
>>256 そうだろうね。気の弱い人間を根性論で恫喝してお気楽なんだろうね。
責任は全部他人になすりつけ、嫌われていることも解っていない。
それが鬱メーカー
258 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/13(木) 21:34:36
お前ら二人よっぽど友達がいないんだな。
朝から深夜まで
けなしあいの形しかとれない、いびつなコミュニケーションを
二人だけでしてるんだな。
御似合いだよ。
259 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/13(木) 21:40:30
で仕事は無職だったけ。ソフトで30万はウソっだた。
今日はバカ上げしたし、レクサス買おう。
260 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/13(木) 21:46:05
個人的にそいつを訴えれば良いだろって言ってる奴。
↑なら、お前もわざわざこの板に来ないでお前が鬱にした相手に
直接言えよ。「早く仕事しろ。嫌なら辞めろ」ってよ。
友達どころか話し相手もいない鬱メーカー
早朝から深夜まで、自称デザインの仕事で使っているパソコンで
わざわざ2ちゃんやって公務員板まで粘着書き込みにくる鬱メーカー
この不況のご時世だからな。
福利厚生に恵まれた公務員を嫉妬する気持ちは解る。
だが公務員じゃなく今の仕事を選んだのはお前さんだろ。
悔しかったら頑張って勉強して公務員になれよ。
公務員やりたくないんなら日本フルハップにでも加入して
自分の職場の福利厚生改善しろ。
お前が社会人として働いていれば、の話だがw
263 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/13(木) 22:42:03
国家賠償法ってあるんよ。公務員の職務上の過失は国と自治体の責任なの。
民事は直接は訴えられないのバカじゃない?
264 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/13(木) 22:44:37
互助会解散で福利厚生なし。今の地方公務員の現状
265 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/13(木) 23:15:40
自分に能力が欠如していたのは分かっているんだ。
自分をいっぱい責めた。無価値だし、お荷物だし、貢献もない。ダメな奴なんだ。
存在自体が下らなく、無力さを痛感する毎日。だから入院してしまった。
だけどさ、
盲従するしかないのを知ってて、気の弱い人間に人格を否定するような理不尽な恫喝をして何が楽しいんだろうね。
あれから2年経つけど、クスリは飲み続け、自信も喪失したまま。リハビリ段階から脱しえない。当然に昇進も遅れ自己否定。
せめて皆さんの足を引っ張らないようにしようとと思い、気力だけは見せようとしているが、それが過度な重荷になっている。
壊れているんだ・・・と感じる毎日。空虚感や喪失感がいっぱいだ。
周りはみんな良くしてくれている。励ましてくれている。モチベーションはとてもある。
オレの病気を笑っている若手連中ども、いい気になっていると梯子外されるよ。そのポジションはオレが復活するんだから。
266 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/13(木) 23:45:06
書類を音読していたら、頭がおかしいのか!
病院送りにするぞ!と言われました。
267 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/14(金) 00:02:09
おれは偽造書類のつじつまあわせろ言われた。
普通できるか?捕まるねんぞ。
268 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/14(金) 00:04:12
>>267 欝病のやつにそれをやらせて、切り捨てるつもりなんだろうか?
皆さん復帰の目途は立ってますか?
271 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/14(金) 10:48:40
>>268 弁護士に相談したら、しなくて言いっと言われ放置
で、パワハラ労災認定の基準調べてもらったら、犯罪の強要はかなり高ポイント
らしい。逆にその旨、相手に叩きつけてあげたよ。態度がかわった。
やさしくできるんじゃねーか。ってぐらい。
まあ、こんなもんだわ。
273 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/14(金) 23:43:02
ま○べたつひこって、結局、職場に復帰したの?
普段何してますか?
275 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/15(土) 11:43:38
うつなのにてつやでしごとだ
276 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/15(土) 12:32:25
たたないよー
近所の目が気になりませんか?
278 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/16(日) 06:29:22
気になるが家にずーっと篭もりきり
朝早く起きるのって・・・鬱治ってない。
薬飲んだらちょっとましかな。
長く休んでて不安になりませんか?
280 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/16(日) 11:53:29
2008年入庁
2009年春から1年以上うつで療養休暇してる
職場で残業があったり、人間関係で何か月曜働きたくなくて
少しだけと思って休み始めたら、もう復帰できなくなってた。
毎日ゲーム、漫画、テレビ(アニメ)たまに誰にも見られないように散歩買い物
レイトショーで映画、深夜番組、昼夜逆転、ひたすらこんな感じの1年間だった。
先週上司が家に来た、すげー気まずかった。。
でも復帰する気力はもうないんだよなぁ。
この生活に慣れてしまってるから1日8時間以上働くとかもう想像できない。
幸い療養休暇だから給料は入ってくるし、もう少し、もう少しと思ってたら
気がついたら14ヶ月たってた。
あー、どうしようマジで
281 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/16(日) 11:58:24
正直わからないのは、自分は鬱だからという事で
病院で診断書は書いてもらって3カ月ごとに提出してる。
で、最初は「こんなに簡単に休めていいのか?まだ入庁したばかりなのに」「
と葛藤もしたが、すぐにこの楽な生活に慣れてそれが当たり前になった。
月曜の朝にジャンプ買いに行くんだが、通勤ラッシュの人たちとか見て
「あー自分は休みで良かった〜」としか思わないし、正直、似非と言われても反論できない。
でも、やはり会社に行こうとすると「凄く嫌な気分になってどうしようもなくなる」んだよ
これって十分「うつ」の範疇に入るんじゃないのか?とも思う。
自分で自分自身がうつなのか似非なのか、もうわからん。
282 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/16(日) 12:00:40
普通の人だって会社に行くの辛いけど、それを我慢して働いてるんだ
お前が嫌だから、鬱なんだ、だから療養休暇してるんだ、なんて言うなら
社会人みんなそうじゃないか!
みんなはこう言うかもしれない。
でも、人にはそこで、「辛いけど行こう」と頑張れる人間とそうでない人間がいる。
前者はうつではなく、そこで「あー休んでしまおう」と思う俺はうつ病なんだと思う。
とりあえず3ヶ月また療養休暇申請しといた。
また100日近くは心休まる日々だが、今から3ヶ月後が怖い。
とりあえず、寝るわ。
283 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/16(日) 12:05:07
>>279 最初は不安だった
でも3カ月過ぎて、更に3カ月追加で療養申請したあたりから
そういう不安は無くなったわ。
何か自分がいなくても残った人たちが仕事回してくれてるみたいだし。
もう半年も1年もかわんねーだろと。
自分でもわかるが、俺はこの「あと少し、あと少し」を
クビになる寸前まで続けると思う。
おそらくあと1、2年も休めば、他の俺を誰も知らない部署へ異動させてくれるだろうし
すまん、正直長期療養してることは他の部署にももろバレしてると思う
他部署との飲み会なんかでもあの人長期療養してるんだ〜って話題はしょっちゅう出る
それに2年も休んだら異動の前に分限免職で終わるだろ……
285 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/16(日) 13:17:12
>>284 まじかー
でもとりあえず分庁舎とか離れた場所なら
俺が鬱で休んでた事実はともかく「こいつムカつくやつだな!」
みたいな対応は取られないと思うから、それを待つわ
分限免職・・・たしかにやばいな
一応、その直前位で復帰するつもり
新型鬱なんだろうけど、新型鬱ってバレた時点で馬鹿にされるし
本庁から離れたまたーり部署は本格的な鬱とかになった人間が行くことも多いから
新型鬱ってバレた時点でやっぱムカつくやつって思われるだろう
>>285 >一応、その直前位で復帰するつもり
直前に復職すると、次倒れたら即アウトだから。そのプレッシャーはキツイよ。
できれば(もしかして次倒れた用に)休職できる期間を多少残して復職したほうがいいと思うよ。
自業自得だろ
289 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/16(日) 17:57:24
分限は出来ないよ。二年じゃあね。給与とかは無給だけど・・・。
退職迫られる場合が多いと思う。
290 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/16(日) 18:14:12
いや、大丈夫なんじゃね。
うちの職場では、うつを理由に半年療養休暇→しばらく休みを定期的に交えつつ
週3回位出勤する→3ヶ月療養休暇→しばらく復帰→6ヶ月療養休暇
こういうのを巧みに繰り返してるどうしようもないゴミがいる。
ちなみにそのデブは休みをとっておきながら、休みの日に彼女とデートしたり
出会い系にハマってて、それを復帰時に自慢げに喋っている。
いや、うまいやり方だよな。それを認めるうちの市も大概
もう10年近く前からそれをずーっと繰り返してる。
休職期間をどれくらい認めるかは自治体ごとに違うから。
奈良の例の事件以来(いろいろな病名の診断書を医師に無理やり書かせて連続して休職してたヤツ)、
結構厳しくなってるよ。
292 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/16(日) 21:55:17
職場復帰に向けて自宅療養している人に質問です!
以前同じ課で同僚だった友人が鬱で休んでいます。
主任級の10年選手ですが、メールなど送ってみ
るのは当人にとっては迷惑でしょうか?
職場の上司から、職場復帰を催促されたらプレッ
シャーでしょうが、友人と近況報告など連絡を取
り合っていたほうが、本人にとって疎外感がなく
なるようで良いかなと思ったのですが・・・
それとも、一切のコンタクトは自粛した方がベター
ですかね?
>>293 鬱って波があるからね、調子のいい時なら読んでくれるんじゃないの?
ただ、返信を促すようなメールだと、鬱の人はおっくうなんでツラいと思う。
当たり障りのない、職場の近況くらい書いて、
以上近況でした、では。 くらいにしといたら返信しなくていいし、負担にもならないと思う。
こっちからは接触するな。多分、会社と関わり合くないと思っていると思う。
オレは休職の際には閉鎖入院することになったから、事務連絡は妻宛にしてもらい、
極力会社のことを考えないようにした。焦ってしまうのと「みんな仕事しているのにオレは・・・」
となってしまう。
とそこまでやったけど、そもそも鬱メーカーと官舎が一緒だったんだ。
退院後はしょっちゅう会って、非常に不快だった。病状も悪化する一方・・・
296 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/16(日) 23:30:08
改めて思うけど人間はどうしてうつ病になるんだろうなー。
今まで色々なうつ病者を職場で見てきたけど、
仕事ができて人間関係も悪くないヤツでもうつ病になってるんだよね。
人生のエアーポケットにはまりこんだ感じなんだろうか?
297 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/16(日) 23:36:48
4月から○○省に手弁当出向している、10年目補佐です
ここんとこ国会で徹夜が新年度はいり4回あった。
出向補佐が一人で国会業務やる(プロパー係員など部下はみんな電車で俺一人置いてかえる)
土曜朝なんて俺一人で資料数十部一人でセット・・・。
国会のほか、予算、広報も持ってます。少し死にたくなったし、
ここずっと睡眠が浅く何度も目が覚めるので、心療内科に土曜日行ったところ、
安定剤、睡眠薬、抗鬱剤をそれぞれ最低量処方されました。
ただただ不安・焦燥感から来る神経症みたいなもの特に鬱症状ではないき気がするんです
睡眠がよく取れるようになってきたら何とか薬でごまかしながら後10ヶ月しのげればなと思ってます
298 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/17(月) 00:44:51
そうそう、鬱のひとはおっくうなんだよ。
毎日毎日何もしてないで、ひたすら寝たりテレビ見たり本よんだりしてても
それが何日も何十日も何百日も続いても、わずか数分のメールを返すのが
たまらなく苦痛なんだ。
これだけ自由があってものの数分がおっくうで苦痛でたまらない人間が
職場復帰できるわけはないだろう。
辞めたら治るんじゃないですか?
300 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/17(月) 15:32:13
やめたら悪化するって医者にいわれてます。
301 :
293:2010/05/17(月) 19:51:43
>>294 >>295 >>298 有難う御座います。メールを送るのは見合わせます。
こちらが良かれと思ってやったことでも、やはり、
相手にとっては相当な負担になってしまうんですね。
>>301 >>295ですけど、そうしてあげてください。本当に職場のことを脳裏から消したいんだと思います。
病棟にいたころ、ニュースや新聞で職場関係の報道をよく目にすることがあったが、とても死にたくなった。
「オレだけがダメ。精神病院に入院してるクズだし。他の人は全員崇高で高尚で優秀でとても美しい存在。オレだけ醜悪」
ってずっと塞ぎ込んでいた。
303 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/17(月) 23:34:05
新年度になってから1ヶ月に2回のペースでうぐ〜となり
休んでいます。
数分で終わるような依頼をするのも、相手が怒り狂うのではないかと
心配で鬱々です。どうすればいいのでしょうか?
304 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/17(月) 23:38:14
民主党の長妻とかいう奴うぜーな
厚生年金と共済年金を全く同じにしやがった
中小零細と同じって、どんだけ劣悪待遇にすれば気が済むんだ
305 :
297:2010/05/17(月) 23:42:19
今日も国会当たっちまって死にたい。
そろそろどうにか・・・。
みんなどのタイミングで爆発して休み始める?
俺もそろそろやばい・・・。
死にたいとか思いますか?
鬱装ってる聖職のおかげで、吝嗇は苦労するわ
増える鬱病に現場は混乱 身近になった一方で自己判断での思いこみも
「本当は不気味で怖ろしい自分探し」(草思社)などの著書がある精神科医、春日武彦医師は、
「鬱病に対する理解が広がったのはよいが、その一方で少しでもつらいことがあるとクリニックの門を
たたき、鬱病と診断され、自分でも強く『私は病気だ』と思いこんでしまう人が増えた。医師も、安易
に薬を処方しすぎている」と指摘する。 春日医師によれば、仕事や失恋などで落ち込んだ際に気軽
に心療内科の診察を受け、医師も簡単に抗うつ剤を処方してしまう風潮があるという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100516-00000506-san-soci
310 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/18(火) 18:48:57
311 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/18(火) 20:24:06
鬱で休職中なんだが、臨職さんがやってることくらいはできそうなんだ。
ただ、(失礼ながら)臨職並みの仕事で、正規職員の給料もらうとなると、
両方から非難の目に合うこと間違いなし。
まぁ考えてもしょうがないので、今は回復につとめてますが。。
>>312 いいんだよ。それで
回復するまではガマンだよ。何を言われてもね
ぶり返したら大変なことになる
今度落ちる先は相当に深いよ
このスレって、この板に限ればそこそこ勢いがあるスレなんだよなー
世間じゃ安定してていい仕事なんて言われてるけど、なんだかなー
315 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/19(水) 01:10:53
今日も欝な一日でした。
残業は少ないのですが、定時までの間に
気が狂いそうなことが多いです。
調査の期限を設定したら、お前はこんなくだらないことを
押し付けるのか!と怒り狂う奴がいる。
総務からの依頼なんだからしゃーないじゃん!
>>312 それが、中途半端にうつの理解が進んでいるから、怠けていても誰も何も言わないんだよねw
休んでる期間が長ければ長いほど復帰は難しくなると思うのですが
その辺りをどう思ってますか?
318 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/19(水) 04:08:33
いよいよメンヘラが事故起こすか自殺するかどっちかになってきた。
4月で休職すればよかったのに、出てくるからだw
321 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/19(水) 22:21:31
4ヶ月病気休暇→3年間休職→年間50日ほど病気休暇で休みながら3年勤務
→奈良市役所の件以降、メンヘル病気休暇への風当たりが強くなり、その
プレッシャーに耐えられなくなり2年間休職
職場復帰してまだ1年経っていないのですが、不眠が酷く毎日ヘロヘロです。
3度目の休職で良くならなかったら・・・分限免職ですよね・・・
322 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/19(水) 22:48:43
労災だから大丈夫とおもいう
323 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/20(木) 00:16:16
公務員は公務災害はあるが、労災なんて無い。
一部を除いて、通常の精神疾患として扱われて病気休暇で処理しておしまい。
はぁ、平成も20年が経過したのに何時まで昭和の手法を踏襲しないといけないんだろうか?
皆さん何歳ですか?
>>323 1年1000時間くらい残業して鬱になって休みっぱなし、
とかならともかく、
鬱は波があるから321さんみたいに波があると公務災害の因果関係が説明しにくい。
321さんは難治性うつ病でもなさそうだし、出勤できるなら、それに越したことはないと思う。
大変なのはわかりますが、、生活もあるしね。。
スレ違いかもしれませんが、現役公務員でうつの方に質問があります。
公務員試験で内定貰った時点で、うつorその他の症状で精神科に通院されていた方はおられますか?
もしおられたら、その事を面接で正直に伝えましたか?それとも隠し通しましたか?
自分はうつに近い状態で1留(半期休学)後、今年3月末に大学を中退し現在公務員試験に挑戦中です。
それほど重度のうつではないのですが、一応精神科に通院して眠剤と安定剤・抗鬱剤は処方してもらっています。
筆記試験は通る自信があるのですが、面接で中退理由や通院歴をどのように話すか迷っています。
同じような経歴の方がおられましたらアドバイスをお願いします。
>>326 うつ歴有るなんてNGワードですよ。
中退は家庭事情とでもしたほうがいいか。
公務員試験板で聞いた方がいいかも
329 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/20(木) 19:14:12
正直に話して得することなどありません。
面接官の望む答えをするのが、
如何に己を偽るのかが、
うつだ健康だに関わらず重要です。
回答ありがとうございます。
やはりなんとしてでも隠し通す方がいいみたいですね。
面接までになんとかそれらしい理由を作ってみます。
>>330 後でバレたらえらい事になるね
詐称だし
もし採用後も病院に通院していたら、共済経由でバレる可能性がある。
精神科、心療内科を標榜している病院だったら、
「内科・ナントカ科・心療内科」ってな病院に変更したほうが吉。
バレたら、キミの公務員人生は始まりと同時に終焉を迎えるよ。
その前に採用されるのが先か。筆記合格前にそんなこと考えても、取らぬ狸の皮算用で終わる
可能性高いし。
333 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/21(金) 22:03:13
この採用削減のおり、
やはり採用されてる若者は、頭も、そこそこいいでけでなく
人当たりも良い。
それだけセレクトされているということ。
自分でわざわざ鬱なんていって、入れてくれるなんて
妄想以外のなにものでもない。
>>332 共済(または健康保険組合)から所属・人事に漏れることはないだろう。
守秘義務があるし。
なお
初診日が公務員じゃなかったら障害共済年金はでないからね。念のため。
うげー今、休職中で自宅療養中なんだが、
仕事してないことに対する不安とイライラがあまりに酷い。
これって早く医師に復職させてもらうよう相談した方がいいんかな。
自分がさぼりに思えて仕方がないんだが。。。
ただ、復職する場合は、当然だけど、
またつぶれたら困るから今の状態をきちんと直してから戻るようにと
職場からも言われてる。
どちらにせよ今の自分の状態を医師に相談すべきなのだろうか。
安定剤は既に処方してもらってるんだがなぁ。。。
なんか何かいてるかよく分からないくてスマソ
>>355 療養中は仕事のことを忘れて、のんびりしたほうがいいって言われてるけどね。
>復職する場合は今の状態をきちんと直してから
なかなか100%元に戻るのは難しいから徐々に慣れてい供養にした方がいいと思うが。
最初は残業をしないようにしたりして、仕事に制限をつけて、
だんだん人並みに戻していく、って例が多いと思う。
自分は医者にそう言われたよ
中途半端な状態で復帰されても迷惑だからね
しっかり治してから復帰してください
338 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/22(土) 12:54:20
>>323 愛知県豊川市の課長だった男性の自殺が公務災害にあたるかどうかが争われた訴訟の控訴審で、
名古屋高裁は21日、公務災害と認めなかった地方公務員災害補償基金愛知県支部の処分を取り
消す判決を言い渡した。高田健一裁判長は、慣れない職場への異動と上司のパワーハラスメント
で心理的な負荷が重なったことが自殺の原因と判断した。
地方公務員災害補償基金(東京都)を相手に提訴していたのは、2002年に自殺した堀照伸さ
ん(当時55)の妻しずえさん(62)。堀さんは同年4月に市民税課長から児童課長に異動し、
5月27日に自宅で首をつって自殺した。
判決は、慣れない部署で新規事業の開始が遅れたことへの対応や、上司が堀さんの部下を厳しく
しかったことでストレスを受けていたと認定。それまでは課長の仕事を問題なくこなしてきたこ
となどを挙げ、通常の勤務ならこなせたにもかかわらず、様々な仕事上の心理的負荷が重なった
ことでうつ状態になり、全体として仕事が過重だったと判断した。
339 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/22(土) 17:54:53
逆説的に考えると、公務員ってのは死なないと公務災害がおりない。
340 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/22(土) 18:03:12
341 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/22(土) 22:37:27
>>339 死ななくても同じような状況で鬱病休職ならこの判例が認定基準となる。
部下へパワハラと人事異動が精神的なストレスが鬱病の原因ってのがポイント。
公務災害の認定例で自殺しなくても、鬱休職なら認定だよ。
何も自殺だけが被害じゃない。
不認定なら訴訟したら勝てる。
342 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/22(土) 22:56:20
>>334 甘いなー。
問題職員のレセはチェックされてるよん。
シュヒギム?
何それ、おいしいの?って話だ。
もちろん、就職前の健保が共済組合や人事課に情報を漏らすことはない。
でも就職した後に加入する共済組合は≒人事課だからバレるのは当然だわな。
>>342 俺その共済組合の職員なんだけど。
人事課?それどこにあるの? ってくらいだよ。
レセのチェックなんか普通外部委託、何千件とあるのに、職員がやってられるか
それくらい知らないの?
>>342 市町村の職員なら原則、全国市町村職員共済組合が短期給付(健康保険)やってるんだけど
市町村の人事課がそこに聞くの?
それで、全国市町村共済組合は答えてくれるの?そんな第三者の照会に?
345 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/22(土) 23:49:14
裁判所の調査嘱託でもない限り無理よね。
もう辞めよう
せめて死ぬ前に風俗行きまくって死のう
347 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/23(日) 19:51:07
>>346 病院行ってるの?薬を飲めば落ちつくかも。
病院行くのに抵抗があったら、
職場の保健センターの類に相談してみるとか、保健所がやってるメンタルヘルス相談行ってみるとかしたら?
つーか、鬱なら性欲なくならない?
350 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/23(日) 20:43:52
初期段階だろう。
351 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/23(日) 20:52:34
いや、新型だな。
352 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/23(日) 21:47:06
そうだな“新型”の「なんちゃって」うつ病だな。
真正鬱病は性欲が湧かなくなる。
両方とも昔から鬱としてあったらしいけどな>鬱と新型鬱
354 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/23(日) 23:22:39
ストレスで異常な食欲や性欲、睡眠欲がでる。
欝に対する偏見とか事故被害に対し防御としての反抗や敵対も病状である。
ここをROMって半年。
医師からOKが出て来月から復職できることになったよ。
無理は禁物だし、薬は当分続けないといけないけど…。
「甘え」「だの「税金の無駄」だのって中傷書き込みにムカついたり
傷付くことも多かったけど、それ以上にここの人達に「自分だけじゃ
ないんだ」って勇気づけられたのが大きい。
鬱って時間はかかるけど、きっと治るよ。
みんなの回復を祈っていますノシ
>>355 どうせすぐ再発するんだろ?
うつだから無理ですとか言って
>>355 うつの人にあんまり2ちゃんはオススメできないけどなぁ、
こんな中傷・基地外のレスが跋扈する掲示板なんかに。
メンヘル版・メンヘルサロン板の方がまだマシな気がする。
>>355 スレ立てた
>>1だけど、とりあえずオメ。
なかなか完治は難しいけど、
職場では「無理はしない」「謙虚になる」「プライドを捨てる」
生活面では「しっかり服薬する」「多く睡眠を取る」
を守ればいいよ。
完治は正直難しいけど、時間が経てば寛解レベルまでは大丈夫だと思う。
私は復職して結構な年月経ったけど、いまだにSSRI、安定剤、眠剤飲んでるから、まだまだですが。
復職について質問はありませんか?
359 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/24(月) 23:16:25
復職して1年になる。
上司も回りもうつ休明けであることを知っていながら
職場が、現業から事務への転職組の年配者が多いせいか
事務職の自分に
決算調査モノなどどんどん配分し、さまざまな役割を押しつけてくる。
年配者たちは、パソコンで仕事するふりしてインターネットばかりみている。
「仕事が無い」とのたまい、暇にまかせて、人のあらさがしばかりし悪口を言いふらす。
係長に言っても、楽をしようとしてるような疑いの目で見て全くとりあってくれない。
この不公平配分と、仕事に追いまわさる焦りで、再発しそうだ。
360 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/24(月) 23:31:43
>>359 サクット断るのさ。自分の命を守るために。ジジイどもの面倒など一切しなくてよろしい。
君が病気になったとき、その人達は君に何かしてくれたか。
怒っていいんだぞ。こんなに仕事できるかって。
そうですよね。断るのが大事
2〜3日ぐらい朝電話して休めばいい
3度目の鬱休暇。
過去二回は4カ月、3カ月で無理やり復帰したが、
今回はもうすぐ5カ月。
2010年になって、仕事始めの1日目しか出勤してません。
この年になって、アスペルガー症候群的なものがあるとわかり、
これからどうやって生きていったらいいのか、精神科医と相談中。
今回自閉症の薬を処方された。
しかし、日本人に生まれたのは良かったのかどうなのか。
まぁ食うや食わずの国とくらべたら明らかにマシだけど。
年に1回ほどタイに旅行に行くねんけど、
タイ人の仕事を見ていると、生産性が低いというか、真剣さがないというか、でもそれでもやっていけてるんやね。
そして、タイに遊びに来る欧米人。彼らは有休とは別に年1回1〜2か月のバカンスをタイで楽しむんが普通。
こんなん見てたら、なんで日本人はこんだけ働かなあかんのやろ...って投げやりになる。
まじめに仕事をやっても、無駄な事業に金を使って、「うちの市の財政は火の車だから、職員の給料を減らす」みたいな話ばっかりやん。
せやけど、給料が減り、職員数が減っても、仕事が減るわけではない。いや、日々増えるばかり。
この状況が改善されんと、頑張って仕事やろ、って気にはならんわな。
まぁ1年間は給料の8割支給されるから、きっちり鬱が治るまで休みましょ。
>>362 何歳か分からんけど、3度目の鬱休でアスペルが発覚とかきついね。。。
とりあえずゆっくり休んで下さい。
それと参考までに聞きたいんだけど、
過去2回、無理やり復帰したってことだけど、
医者からはきちんとOKは出てたの?
それと復帰したときはどのくらいでまた再発して鬱休になったの?
うつって長くても1年で治るはずだろ
治らない奴は治りたくないだけなんじゃね?
免罪符が無くなるからな
365 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/25(火) 06:59:29
ソースきぼん。
そもそも治す方法すら示されていないのだが
>>362 なんだか共感。同じく市役所だけど
なんでこうなんだろうね
行革に協力して省力化に付き合った結果がコレだもんね
>>364 治りかけてはまた鬱になるというスパイラルがあるんですよ。
ちなみに私の場合
@人格を否定されるような叱責され続け、職場人というより人間として自信喪失→休職→入院→9か月後に回復傾向→よし、いける!かも??
A復職→みんなは仕事に勤しんでいるけど自分は何にも貢献できない・・・→自信喪失→無口になる→仕事中ついついデパス飲んじゃう
このままじゃダメだ→年が変わるし心を入れかえよう!と思う年末年始
B今年こそはと勇ましく新年迎える→しかし現実は厳しく虚無感と不眠が続く。ジェイゾロフトと眠剤のサイレースの量が増える→
→無口になる→周囲に励まされ、少しでも貢献したいと思う意思が芽生える
C春、新人がやってくる→仕事の出来はともかく、向上心とやる気が一杯→どうして私は失望感や喪失感や絶望感で一杯なんだろう
→やっぱりトイレでデパス
D騙し騙しやって夏が到来→夏って、輝ける人はとっても眩しく見える→どうして彼らより経験年数が全然あるのにダメなんだろう・・
私は何て卑屈なんだ→やっぱりクスリに頼ってしまう
知っている人や新聞情報などでは、公務員の自殺方法は飛び降りが多い気がする
370 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/25(火) 22:03:49
公務員で俺以外が死ぬのは耐えられない。
元酷い鬱病で死にそうになって飛び降りた俺が言っておく。
死ぬ直前に地面に対して無意識になるなんてウソだ。死ぬ直前まで人は生きる。
そして、絶望して死ぬ。絶対に死ぬ時に死ぬ。
1 公務員は安定している → それはウソ
2 公務員は給料が高い → それもウソ
3 硫化水素は楽だ → ウソ、悶絶して死ぬ。
死ぬのはいいけど、2日(48時間)だけ時間とメアドを頂戴。
メアドさらしてくれたら、俺は話を聞くよ。
>368
異動希望出してみたりとかは?
俺は鬱じゃないけど1ヶ月で体壊したから、来年は異動希望出そうと思ってるよ。
自分の健康を守るのが一番大事だし。
372 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/25(火) 22:50:52
そうそう、割り切れ。人間やめても何とかなる。
会社倒産して死のうと、その前借金して同業の株を全力空売りしてやったら、リーマンで
半分倒産した。好事魔多しだよ。
公務員、
1 公務員は安定している → それは本当
2 公務員は給料が高い → それも本当
3 硫化水素は楽だ → 試してくれっ1是非使って死んでくれ
自殺? できる者ならやれや、口先だろうよ。
うちの庁舎の屋上は、飛び降り自殺があったんで立ち入り禁止になった。
消防局の人が手際よく?処理してたが…
命あってのものだね
375 :
362:2010/05/25(火) 23:30:40
>>363さん。
ありがとうございます。
過去2回は私が「仕事を休みたい」「ボチボチ復帰しないと」と医者に言ったら、
そのまま診断書を書いてくれるような感じでした。
なので、医者の判断というより、私の焦りだったのかもしれません。
それで、2回とも復職後1年ぐらいで鬱休暇突入に。
今回はきちんと話を聞いてくれる医者に当たったので、
焦らずじっくり治していこうと思います。
辞めようとは思わないの?
公務員なんて美味しい立場を捨てる人もいそうにないけどなー。
378 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/26(水) 13:06:20
質問してたのしいの?
379 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/26(水) 20:02:33
>>373 国家公務員法でも地方公務員法でも読んだことないんじゃない?
それと、給料はメガバンク、商社、インフラ系に比べればはるかに安い。大体そこの8割〜6割位。
多分、第一地銀にも負けているし、第二地銀にすら負けている。
それとね、硫化水素自殺をした人の体は不自然に曲がっていて、指は何かを掴もうとしているのね。
あなたさぁ、ここに書かずに新聞に投書でもしたら?
380 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/26(水) 21:08:53
うつ の公務員は向上心が無い
以上
381 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/26(水) 21:10:29
>>379 信用組合より給料が高ければそれで十分!w
お主は日本がギリシャみたいになっても良いのかい?
俺は鬱気味程度なんだろうけど虚無感が半端無いっていうのはある
自分がそこらへんに転がってる糞以下にしか思えなくて電車に飛び込みたくなるし
なにも集中できなくなる
下手に思いつめると泣きたくなるし胃と腹の調子が悪くなる
けど色々考えてしまう
そんな状態でさらなるストレスがあると一日仕事の効率が激減する
今日なんて朝から通りすがりのおっさんに腕を殴られてテンションがマイナスまで落ち込んだし
下痢になるし電話で怒鳴られたりして散々だった
そのせいか、今は何もしなくても胃の底から込みあがってくる不快感が止められない
生きていける気がしない
383 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/26(水) 23:12:43
>>381 それは
>>379で書いた疑問に対応して答える形には全くなっていないし、信用金庫なんてアホの集まりでしょ?
銀行や保険すら行けなかったクズ共の集まりじゃん。
ここは匿名だから正直に言おうか?
1 ギリシャと日本は違う。
2 ギリシャは公務員が既得権益のために暴れているって報道されていてウンザリしてるんだが、ユーロ圏であればモナコやアンドラに行くのかも
しれないが、ギリシャに資産を保有する連中が、暴れていて、たまたま対立の構図が分かりやすい官僚(+田舎の役人)vs政府という図式が描かれている
だけ。
あと、これは一般論じゃなくて俺の考えだけど、国が潰れるというのは「他国に蹂躙される」という場合だけ。
そこで一つ言って置くが、日本がギリシャのようになっては流石にまずいんだろうが、それと公務員の待遇や精神疾患はの関係って、
あなたは勉強したこと無いでしょ?
だってさ、大学の新卒の第一希望が公務員っておかしいわ。
一方で「役人はアホだ」、「天下り反対!」とか文句を言う反面、アンタのように頭でっかちで批判をしようとする人間が何と多いことか。
それを俺は悪いことだとは思わないんだけど、アナタが心配しなくても、学問のアプローチ、実務家の実施の手法で、既に始まっている事なのよ。
384 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/26(水) 23:15:07
>>381 失礼、信用組合な。それでもクズ金融だよね。
385 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/26(水) 23:24:45
国に部の契約件数と金額を提出することになっていて
各課から送られてきたデータについて、件数と金額の
根拠資料は必要なのではと係長に言うと、不要だと言われたので
そのまま回付したら、課長補佐に手抜きをしやがって!と切れられた。
鬱々です。
辞めてから死んでと言われたことありますか?
387 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/27(木) 12:13:50
質問してたのしいの?
388 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/27(木) 17:44:06
>>383 うつ の公務員は甘え
ただし官僚と○○官と名前の付く仕事は別と言っておくよ。
そう言う甘い人は民間に行ったら入った当日の午前中で放置プレー
に耐えられずシボウ
>>388みたいなのは自分の無知と器量の小ささをアピールして嬉しいんだろうか?
390 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/27(木) 23:00:45
>>389 ほんと
匿名と思いこんで
(お前は特定できるんだぞ!気をつけろよ!)
弱い立場の人間を傷つけようと楽しむ、底意地悪い悪意がギラギラしている。
こんなヤツほど悲惨な死に方をしてほしいな。
391 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/27(木) 23:02:57
たぶん彼も精神疾患だろう。
うつ の公務員は甘え
ただし官僚と○○官と名前の付く仕事は別と言っておくよ。
そう言う甘い人は民間に行ったら入った当日の午前中で放置プレー
に耐えられずシボウ
393 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/28(金) 00:09:31
虐待されて育ち、受験に敗れ、社会にでても就職できず、精神が病気に
毎日、何してるんですか?
395 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/28(金) 11:33:43
質問してたのしいの?
396 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/30(日) 01:11:24
日曜だけど、翌日の月曜を思うと憂鬱になる。
ちゃんと仕事してますか?
今日は休みなので仕事してません
399 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/30(日) 20:54:00
質問してたのしいの?
400 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/30(日) 21:28:01
某○○省でうつになりました。
確かに旧態依然とした雰囲気にはなじめなかったが、
変人を上司に持つと、追い込まれます。
変人はそれで、おのれの小さなメンツを保つのだが。それで精一杯なんだよ。
彼らは。
401 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/30(日) 21:33:59
お役所は、普通の過労とかでうつじゃなくて
上司のパワハラみたいなことばっかだな
よほど人間が腐りきっていると見える
402 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/30(日) 21:44:16
>>401 そのとおりなところあります。
役所に入ろうと考える段階で、権力志向だし、安定も求めている。
パワハラ上司は、お山の大将で育ってきた人多し。
みずからの体面を維持するためには、手段を選ばない。
403 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/30(日) 22:46:36
仕事を同僚に押しつけてサッサと帰るヤツも多いぞ。
>>403 うちの係りでもそういうのいるなぁ。
そいつは開き直った自称うつ病患者だけどw
うつの人は真面目って本当ですか?
406 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/31(月) 11:33:04
質問してたのしいの?
407 :
非公開@個人情報保護のため:2010/05/31(月) 18:29:38
明日から復職するんだけど、どういう心構えでやっていけばいいですか。
やっぱり一杯恥をかくのでしょうか。
諸先輩方のアドバイスを是非
>>408 まあ、机に座って
何もしないでマッタリとするのに慣れましょうね
毎朝下痢になるのが嫌だ
出勤さえなければなんともないのに……
札幌市東区職員にReal Kitygai がいるぞ!
えーかわかったか?ww
笑い顔が超マジッ肝っ巣www
おおおおええええーーーーカーッペwww
復帰初日は1時間が5時間に感じたなあ。
↑服務規程法違反なwww
警察通報ォオオオーーーーwww
定年まで続ける自信はありますか?
415 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/01(火) 11:53:44
質問してたのしいの?
>>408だけど、今日から8か月振りにお役所に復帰しました。
ある程度覚悟はしていたけど、想像していた以上のアウェイ感でした。
でも、それが本来の正しい現実なんでしょう。メンタル休職には世間の目は厳しい。
半日勤務なので昼過ぎに帰ったけど、帰り際に新卒の子から冷たい視線で見られるのが辛かったです。
30代半ばで、すごろくでいう「振りだしに戻る」ということが、これほど厳しいとは。
「税金で食わせてもらっているんだから、これから頑張ろう」と思っていますが「ダメだろうな・・・」と思い込み、自我が崩壊しそうです。
この年だと辞めるに辞められない。クスリ飲んで溜息ついてます。
419 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/01(火) 21:52:43
>>416 お疲れ様。やっぱり苦しいですね。自分も近いうちに復帰するけど、まず同じ感覚になるだろうなぁ。
「頑張る」ことよりも、まずは「まったり」としましょう。
>>416 お疲れ様。あとは職場では押し黙っていた方がいいですよ。
意見を言うと怪訝な顔されてスルーだし、明るく振る舞うと「へらへらしているバカ」と思われてしまう。
若手指導なんかはもってのほか「こんなのに指導されたくないよ」と思われるでしょう。
421 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/01(火) 23:53:59
一緒に仕事をしたことがなかい人や、あまり知らない人は
経験の無い配属先と病気で仕事が思うようにできない君を、
うつへの無知と偏見から、
「うまく楽しやがって、お前の分も仕事をかぶってるんだぞ」と
問題職員のような冷やかな目か関わりを持ちたくない目で、見るだろう。
君の以前の仕事ぶりを知ってる人間でも、遠巻きに見てる人もいる。
でも、人知れず声援を送ってくれている人もいる。
俺の経験だが。
生活してかなきゃいけないから、30過ぎた人が公務員辞めるわけにはいかないことはわかります。
公務員やってた中年を雇う民間なんて皆無だろうし。
でも、ほとんど何もしてないのに高い給与もらい続けるのってどう思ってるんですか?当の本人たちは。
うちの係りにいるうつ病休暇明け(復職したのはもう何年も前。)の人は本当に何もしません。
担当も与えられているけど、その処理をほとんどせずに毎日帰っています。
で、結局月締め時に前任者が別の係からきて何日も、何時間も残業してその仕事を終わらせてます。
そんな状況なのに悪びれる態度も、次の月から少しでも処理をしようとする気配もまるでありません。
それでいて年収は新卒入庁者のほぼ二倍もらってます。
私はその人より10年以上後輩なので直接聞くことができません。
ここにもし上記のようなことに対応する人がいたら是非どう考えてるのか参考までに教えてもらいたいです。
423 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/02(水) 00:02:58
>>416さんガンバレ。気楽に行こうよね!
>>419さん復帰間近か〜自分のペースでゆっくりと。
>>418よ、あの世へGOーね〜それもアリですけどね。むかつくね!あんた!
俺、三途の川渡り損ねたんだけど、復帰の目途も立って無いし精神的に安定して無いし
経済的にしんどくなって来たし、川渡りの再チャレンジも考えたが、その前にどうしても
やらなきゃ成らない事があるからね、それが成功すれば考えも変わるかもしれないが。
424 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/02(水) 00:33:13
>>422 それは詐病の疑いがあるんじゃないのかな?
うつ病に限らず、他の救済制度も活用しているようだったら要注意。
自分は民間だけど、ウチには病名を微妙に変えて、ずーーーっと傷病扱いになってるのがいるけど。
ウチのルールだと1病名で有給扱いになるのは2年までらしく、きっかり2年ごとに微妙に病名が変わるw
別の人でうつから復帰した人もいるけど、その人はできる範囲で努力してるのが見てて分かる。
変なのが一匹いると、事情を知らない人からは同類と見られることもあるみたいで、すごくかわいそう(´・ω・`)
私はうつではありませんが、公務災害の怪我で長期休暇中です。
私もこれまで、うつで長期休暇する職員を冷ややかな目で見ていましたが、
怪我でも同じように冷ややかに見られて、初めてうつの人の病気だけでなく、
人間関係のつらさを理解しました。
怪我の回復が思わしくなく、長期の入退院、職場復帰の繰り返しで心身共
に疲れて、最近では以前に比べて職場復帰への意欲も衰えてきました。
それにしても、組織のために体を張った結果の公務災害ですら迷惑扱いさ
れる我が組織の冷たさは異常としか言いようがありません。
426 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/02(水) 09:07:11
組織は自分の仕事効率のことしか考えてない。
だったら、徹底的に治療療養すべき。
無理しても、そんな組織ならいっしょでしょ。
我が身は我が身でしか守れない。
>426
自分も体調崩してからはしっかり自己防衛しないと行けないなと思った。
誰だって病気になる事はあるんだから、しっかり治そうぜ。
428 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/02(水) 10:10:38
組織は所詮、組織重視
労働者の権利は憲法で保障されている。
口てい疫でも公務員ががんばってるんだ。
そりゃあ、病気にもなるだろう。
治療第一
429 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/02(水) 10:13:56
さぼりを見抜けないのは、労務管理者の責任だよ。
問題のすり替えだ。本物とサボりの区別もつかないのは、糞人事の責任。
うつの人
自分は病気なんだと言い聞かせてますか?
431 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/02(水) 15:54:48
俺もうつだが、公務員でうつになる奴の気が知れん。待遇良すぎなのに。
432 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/02(水) 16:23:44
>>431 公務員=楽な商売 と思ったら大きな間違い!
一種の偏見なのかな。
部署によってはそういう所もあるが、民間と変わらないくらい過酷な部署もある。
ちなみにオラの部署は月100時間以上残業して、時間外手当は全く出なかった。
みんながんばれ〜鬱なんかに負けるな〜(笑)
療養休暇に入って2週間。
やっぱり役所生活ってのが肌に合わないんだなぁと実感。
40過ぎのおっさんだけど、
セキュリティアドミニストレータもってるんだが、
どっかでそれなりの金額で雇ってもらえないかなぁ。
435 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/02(水) 19:25:48
今居るかなり楽な事務所でもうつはいるからな
個人に能力差がある限りうつは出るだろうな
真面目で仕事が出来ない人がなりやすい
436 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/02(水) 20:35:26
そうかもね。
437 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/02(水) 21:04:02
自分の経験則で言うと、
正しい方向で正しく仕事しているとき、いわゆる「組織に貢献している感触」があれば
忙しくても何とかなる。そういう時ってのは概ね成果が出ている。
しかし人間だから歪む時がある。スランプ、いやそれを凌駕したイップスになってしまうこともある。
その時「自分は何で出来ないのだろう・・・」「こんな簡素な事務が分からないのを周りに相談していいのだろうか?」
と悩み始めると危ない。真面目で人に仕事を振るのが下手な人がなりやすい。
438 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/02(水) 21:11:48
そうだね
439 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/02(水) 21:15:51
要するにコミュニケーションが出来ない人だよな
435も437も全部当てはまります。
もう毎日がつらい…。頑張りたい気持は強いのに…。
441 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/02(水) 21:57:28
言いたいことを気兼ねなく奔放に言えるって、公務員にとって一番大切なスキル。これは間違いないな
法律知ってるとか、事務処理ができるとか、情報アンテナが高いとか、そんなのは四の次くらい
コミュ能力がなくメンタル弱いってのは致命的にダメ
442 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/02(水) 22:11:08
男には危険を顧みず死ぬとわかっていても行動しなければならない時がある
負けるとわかっていても戦わねばならない時がある
443 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/02(水) 23:10:37
能力の高い低いにかかわらず、自分の能力を超えて仕事量が増えたとき、うつになることが多い。
能力が低いからうつになるとは限らない。
コミュ能力が弱い場合は、「仕事を押しつけられても断り切れない」という点で当たっているかもしれない。
本当に理不尽だ。
444 :
あの世:2010/06/02(水) 23:12:20
↑北と南半党どちらに帰国するのだ?
445 :
あの世:2010/06/02(水) 23:14:32
>>442 >男には危険を顧みず死ぬとわかっていても行動しなければならない時がある
>負けるとわかっていても戦わねばならない時がある
帰国して参戦したら帰ってくるな!
民主党の新事業で死にそう・・・3月くらいから辛い
447 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/02(水) 23:35:59
>>446 本省ですが俺もそう。
出向先でメンタル通院開始・・・。
命を捨てて俺は生きるですか?
450 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/03(木) 11:19:49
ゾンビか、うんうん。
451 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/03(木) 15:17:04
人員整理を行って事業の維持継続を図る「整理解雇」では、判例で「4要件」が確立しており、4つの要件(=(1)人員整理の必要性、(2)解雇回避努力義務の履行、(3)被解雇者選定の合理性、(4)手続の妥当性)
がすべて満たされなければ解雇は無効とされます。そして労働事件では、どんな状況でも自ら退職届を書いてはいけないのが大原則! 本人に離職の意思がなくても退職に合意したと見なされ、その後の交渉が不利になってしまいます。
会社側からの圧力に屈し、本人の意思でないことを立証できれば、後日でも退職届を無効にできますが、余分な手間と時間がかかるのは避けられません。
452 :
あの世:2010/06/03(木) 20:00:38
来年度の子供手当てへの財源捻出を考えてみた。
来年度は公務員改革により、いま現在の国家公務員、地方一級二級を含め現在の公務員数を半分およそ5割りまで削減。
この段階でかなりの財源が拡充される。
子供手当てへの二兆円以上の財源が捻出され、更に低所得者ならびに年金問題への財源賦与も大幅に増え、庶民生活にもかなりのゆとりが生まれるであろう。
そこで削減した公務員は天下り先を抑えるために、中国本土に派遣し日本企業の中国人労働者と伴に働き、
日本企業ならびに日本経済全体の足掛かりとなってもらい、
何れは各中東、インドやアフリカなどの発展途上国に率先して派遣されて、日本国民への経済の橋渡し役を担ってもらう。
>>425 公務災害も幅が広すぎるよな。
福利厚生事業のスポーツ大会での怪我から、警察や消防職員の犯罪や災害現場の受傷事
故まで同じ扱いというのはおかしいと思う。
激務職場でのメンタルも本来なら公務災害だと思うけど、メンタルだと職場をある意味敵にし
てまで申請するだけのエネルギーはないと思う。
425さん、メンタルまで病んでしまったら元も子もないのでゆっくり休養してください。
お大事に。
朝が来る度に憂鬱ですか?
455 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/04(金) 20:46:57
そっとしておいてくれ
明日に ああ つながる
今日くらい
456 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/04(金) 21:41:07
おお、ボトムズ
半年くらい80〜120時間の残業が続いて、うつで休職中。
でも公務災害とはいえないだろうなぁ
係の皆これくらいやってて、自分だけダメになった。
休職前の最後の方は電車に乗ってて、降りる駅で降りられず、終着駅まで行って、
また戻って、それでもまた降りられず始発駅まで戻って…
でやっとなんとか昼ごろから出勤して終電まで仕事していくっていう我ながら不可解な行動をとっていた。。
まぁ民主党になって制度改正でしっちゃかめっちゃかになったんだが、
民主党に文句言うわけにもいかんしなぁ
>>457 「無事是名馬」「休まず・遅れず・仕事せず」って本当だわと思った。
法制執務の時に200までは行かないけど180あたりが半年続いて脱落。勤務中に倒れること2回。
しかも残業代は0円(誇張じゃなくて、そもそもの予算が付いていない。)
正直、役人が長期的なヴィジョンを持ち、知識と能力で市民の皆さんに対して、いかに今よりも生活を良くするか?
役人とはそうすべきだと思ってたんだけどさ、俺は市長のお膝元の政策の調整の課に居たけど、3人がうつになって、
1人が自殺、1人が退職した。
自殺対策基本法(だったかな?)が出来て、それに関する市議会の答弁を見たら市長部局は「これから考えます。」とのこと。
おいおい、12年勤めてきて俺の知り合いが4人死んでいるのに他人事かよと思った。
そこで思ったんだけど、ウチの市には、行政のプロも政治のプロも誰も居ないと悟った。お気楽な筈の役人身内の自殺者を救えずに、
どうして市民を救うことができるんだろうか?と疑問じゃなくて憤懣やるかた無い気持ちになったよ。
…だったら俺がやるわと思って、通信制でこっそり某大学の3年次に編入した。
たかが組織やお役人連中のために自分の命を差し出すわけにはいかないし、こっちは死に掛けた。綺麗事はもういい。
>>457 厚労省の定める過労死危険ライン=労災基準は月80時間だから、
申請出す価値はあると思う。
過労メンタルの申請件数が増えていけば、組織としても時間外縮減
に取り組まざるを得なくなると思うけど。
みんな何で申請出さないんだろうね。
一度メンタルで倒れたら、出世の道は絶たれるのが公務員の掟。
だったら、徹底的に闘えばいいのに・・・
>>459 >
>>457 >厚労省の定める過労死危険ライン=労災基準は月80時間だから、
>申請出す価値はあると思う。
>
>過労メンタルの申請件数が増えていけば、組織としても時間外縮減
>に取り組まざるを得なくなると思うけど。
>
>みんな何で申請出さないんだろうね。
>一度メンタルで倒れたら、出世の道は絶たれるのが公務員の掟。
>だったら、徹底的に闘えばいいのに・・・
黙れ税金!
>>459 457ですが
他の人が休んでないのに、自分だけ休んじゃったし
復職しても前のようにバリバリ働けないと思うし。
今さら出世コースに戻ろうとも思わないしね。
何より、今は人並みに定時働くこともできないから休職してるわけで。
まずは定時働けるように、医者にかかって休養するのが一番と考えてる。
人並みに食っていけりゃいいので、公務災害申請とか考えてない。
黙れ税金!
オマイの脳の低下を発 基地外に発動したのも税金だ!
オマイの存在自体が税金だ!
>>461 キミはよくやっていたと思うよ。ゆっくり休んでくれ。
出世は諦めたとしても、それだけが人生ではないはず。
464 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/05(土) 06:55:33
約2年半、休職してそして復職して3ヵ月あまりになりますが
1ヶ月に2回くらい休んでいます。
残業は禁止とまでは医者から言われていないけれど
できる限り定時で帰宅するように言われています。
しかし、8時くらいまで残業することもあり、不手際があると
ごらあ!土下座じゃ!とか言われます。
どうすればいいのでしょうか?
465 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/05(土) 07:23:43
素直に土下座する。
土下座しろという人を完全に無視する。
土下座しろという人のネクタイを締め上げて相手に気合いを入れてやる。
死して屍拾う者なしですか?
毎日下痢で嫌になる
出勤が無い日だと下痢にはならないし職務中も腹がゴロゴロなってて消えたくなる
469 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/05(土) 20:31:39
大阪の公務員だが、隣のおっさんが
ケンかを売ったような行動をすることがある。
先日は、だんじり祭りの集まりがあるから休暇をとっていたよw
470 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/05(土) 20:35:59
>>465 いや恭順の意を示し椅子に画鋲を仕込む。
玉当たりより骨の下のが痛いらしいぞ。
ジェイゾロフトって薬飲んでるんだが
頭がかち割れるように痛い
人生に希望がない
この世に必要な人間だと思いますか?
473 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/06(日) 08:44:18
必要とか仕事ができるとか出来ないとか関係ないんだよ!
生き抜くことが重要なんだボケッ!
生きて生きて、こんな奴早く死んじまえ、辞めちまえ、と周りから
疎まれ、蔑まれ、嘲られようと、世にはばかり、
定年までしぶとく生き残ったもんが勝ちなんだよ!
474 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/06(日) 12:08:17
>>473 そうだ。
我々が刷り込まれた“常識”に
生きる「目的」なんてあるが、
そんなのものあるなんて幻想だ。
もしあるなら、うつ以外の人間も含めて、
ほとんど大多数の人間が生きてる意味が無いことになる。(
>>472は特にそうだが)
何をしたか、できたかより
存在していること自体が尊いんだ。
随分と見ない間に外人公務員が増えたなwww
476 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/06(日) 21:29:11
うつで休職されてる方、普段何して過ごされてますか?
477 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/06(日) 21:53:44
>>476 今は休職してませんが、以前休職5か月したときには、
1か月目・・・ひたすら寝る
2か月目・・・漫画・TVを見始める
3か月め・・・読書を始める、土日東京に買い物等に行く
4か月目・・・運動(テニス、スキー)などする
5か月目・・・秘かに旅行に行ったりする。
基本的には、時間をつぶすのは、読書&インターネット。今はツイッター
もあるし時間をつぶすにはいいですね。」
478 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/06(日) 22:09:12
>>477 なんか実務に繋がるような勉強とかはしなかったですか?
休んでる間、罪悪感が押し寄せてくるのですが…
休んでいるときはできるだけダラダラした方がいい
477方式はカラダにいいよね
480 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/06(日) 22:37:11
仕事で失敗したり、ムカつく同僚と働いていて、
死にたいと思ったり抑うつ状態になるのは『うつ病』とは違います。
精神科行かないで下さい。
自分で解決しましょう。
>>481 それで精神通っている奴がいる。
仕事の失敗はなくて、ただ同僚が嫌なだけ。
中堅になっているから上司に頼りにされるのが嫌なだけ。
自分が(理由もなく)転勤断って居座り続けているくせに
部署換えでやってきた職員のやり方を嫌って。
私はこいつのことを詐病だと思っている。
だいたい毎日定時退庁、残業は年間20時間程度で満額支給なのに。
483 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/06(日) 23:58:56
「詐病」をしっかり医学的に“仕分け”できないものか。
あの奈良県の清掃公務員を筆頭に、
インチキうつ公務員がいるから
本当に真面目であるがゆえに発病した鬱病公務員が
苦しい立場に陥ってしまう。
つい最近うつ病の血液検査の実用化が始まったはず
485 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/07(月) 06:18:56
朝だ月曜だ仕事行きたくない
うつだ
きっとうつだ
やすみたいよ
詐病の割合が高くないですか?
487 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/07(月) 18:13:44
労働者が正当な権利行使に目覚めただけだろう。
欧米よりはるかに低いが・・・。
心から・・・死んでほしい。。。
489 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/07(月) 19:20:32
詐病なんてあるの?
診断書が出てる時点で詐病じゃないよな
絨毯の上に寝そべっただけで全治三週間の診断書が出る国だけどな
うつの詐病は多いと看護師が言ってました
491 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/07(月) 20:26:50
先輩が自分の不作為ミスを俺に押しつけようとしていた。メンヘルだからって侮られてるのを感じる…
でもちゃんとわかってくれる人もいる。
辞めたいけど、辞めるもんか!
死んでほしい・・・心から。。。
493 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/07(月) 21:05:57
逆恨みもいいとこだな。
ウソと本物は区別しろよ。
精神専門医しかできないけど。
労働強化は使用者に言えよチキンが。
494 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/07(月) 21:10:39
まあ金のために働きすぎて死ぬなよ。
自分の命が一番大切だろう
俺も精神的に追い詰められていつ散るかわからないくらいなら
普通に診断を受けて療養するわ
頑張れるのに、ネットとかでうつ病診断やって、
「やっぱ俺うつ病だ。頑張りすぎた。会社も大事だけど自分も大事にしよう」
とかいって、精神科でうつ病診断もらうやつ多すぎだシネ。
497 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/07(月) 21:24:05
>>477 まさか平日にスキーや旅行なんてしていないだろうな?
それは不正な休暇取得で懲戒処分
このスレ見ている休職者に言うけど、ヘンな言いがかりをつけられないように、自分を律して遵守しないといけない。
向こうは辞職に追い込みたくて堪らないんだから。
車の運転は緊急時以外全くと言っていいほどしなかった。事故ったらいい口実を作ってしまうから。
電車にも乗らなかった。痴漢だ盗撮だって言いがかりつけられたらアウト。
とにかく無用なトラブルを避けるため、人前にはあまり出なかった。外歩いていれば何かに遭遇する可能性がある
外出は通院とリワークと職場と図書館くらいだった
498 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/07(月) 21:54:06
>>496 頑張れるんだったら頑張ったほうがいいってのは同意。
安易にうつ病診断受けても、あんまりメリットがない。
一時的に解放はされるかもしれないけど、結局は職場では冷たい視線に晒されるし、人事上も終焉を迎える。
周りに迷惑をかけているという負い目から逃れることもできないし。まったくロクなことはないよ。
よっぽど変調をきたすか、自殺衝動がない限りは踏み止まったほうがいいよ。
私は病院に入院してしまうような状態だったら、いろんな事犠牲したけど「これでよかったんだな」と思っているけどねぇ。
まあ、そんな事より、一番怖いのはさぁ、
クスリを飲む事を安易に考えて、軽い量から飲み続けたのはいいが、気付いたら量が増えて、抗うつ剤、安定剤、特に眠剤
の依存からの脱却できないこと。確実に蝕まれるよ。生理もめちゃめちゃ。
そういう人をいっぱい見てきたし、私もマイスリー含め3種の眠剤飲まないと熟睡できないしなぁ。
499 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/07(月) 22:39:35
詐病は別として
いわゆる従来型の鬱病でない、
非定型性うつ病(「なんちゃって鬱病」とかちゃかされているが)の場合は
薬物療法は必要だが、従来型の鬱病のようにな休養を取ることが必ずしもベストとは言えない。
うつ気分が中程度までで、体が多少とも動くなら、
多少無理をしてでも仕事を続けた方が良い。
仕事に出るメリットは、@生活が規則正しくなる
A体を使う、従って睡眠が規則的に取れるようになる。
B仕事中はうつ気分を忘れることができる。
事実、その気になって仕事に出れば良くなる人が多く見られる。
勿論、人間関係が悪くてそれが発症の原因になってる場合は別など
ケースバイケースは言うまでもないが。
>>499 個人的には@、Aはともかく、Bは無いなぁと思ってしまうわ
仕事のことを考えるだけで胃と腹の痛みが治まらない俺からすると
仕事中に仕事に夢中になって鬱な気分が無くなるとかうらやましすぎる
501 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/07(月) 23:37:14
重症もいるし、軽い人もいる。
同じのほうがおかしいだろう。
環境も脳も体質もちがうのに
うつ病休職は生涯1ヵ月までになったら、途端にうつ病の奴が減るんだろw
その方がむしろ本人のためなんだって。
バカなカンブリア宮殿だ!
なにもわかってない。
日本は中国やインドなんかにもIT技術レベルなんかでも世界最強の技術を持っている。
ただその最高レベルの技術者達が光を浴びることなく闇に埋もれてしまっている現実がここにある。
例をあげるとホリエモンなんかもそうだ。
日本人はこれから出ようとする芽を国や行政が積んできた苦い時代の流れがある。
日本人でオタクやひきこもりといった人達を、今もなお国民単位で差別して基地外扱いしているが、
そういう中にこそ光をあびることのない世界最強レベルの技術者や優秀な人材が埋もれていることに、
日本人はなにも未だ気が付いていない。
闇の優秀な人材に誰かが背中を叩いてあげるキッカケとチャンスを与えてあげたら、本来のものづくり文化の日本から、IT技術世界最強の文化に変わるかもしれない。
「好きなものこそモノの上手なれ!」
ただオタクとひきこもりの若者は人とのコミュニケーション能力だけは異常に欠落してはいるが、IT技術だけは世界レベルの技術よりも群を抜いて秀でている。
彼らに足りないモノはなにか?
そうっ⁉マーケティング力とビジネスセンスだけである。
なにせ日本人は世界最高技術力結集の製品をも意図も簡単に使いこなせてしまう。
携帯機能の性能を世界基準からみたらわかるように、日本人の火事場の底力からはインド人の追随をも赦さない中国人など及びもしない世界技術が闇に眠っている。
504 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/08(火) 00:06:52
うつ病休職は生涯1ヵ月までになったら自殺者は10倍だな。
で、鬱じゃない奴の仕事はさらに増大、不の連鎖
505 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/08(火) 00:11:16
躁鬱かOCDかSAD、パニック障害で診断書でるだけだろう。
506 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/08(火) 00:13:32
使用者に文句いえないチキンはがんばれよ。
権利放棄は自己責任だからよ。
逆恨みはみっともないぞ。
507 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/08(火) 00:19:07
判決が下れば有罪、診断が出れば羅患、この世ってのはそんな程度のものだ。
>>504 非定型のやつばっかだからどうせ死なねえよw
胃が痛いとか、言いながらみんな働いてるんだっつうの。
509 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/08(火) 09:53:38
権利放棄は自由だが、権利行使を逆恨み、批判はかっこわるいぞ。
労働環境に文句があるなら、当局に言えよ。
みっともねえだよ。根性ないのに文句だけってな。
仕事したくないだけじゃないの?
511 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/08(火) 10:46:27
病気の人の仕事させられてる嫌なだけだろう。
文句は当局にね。本末転倒だろう。
512 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/08(火) 10:49:40
まあ、不満を病気休職者にぶつけて仕事回せんならいいガス抜きだ。
がんばれよ。バカは扱いやすいよ。ほんとに。
仮病のあいつの責任だ人事は無関係だよなあ、みんな。
BY 人事課長
513 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/08(火) 21:31:05
私が今まで見聞きしたウツ公務員のクスリ事情
抗うつ剤・・・基本的にSSRI。デプロメール派が多い。次点ルボックス。パキシルはあんまりいない。
抗不安剤・・・レキソタンが一番多い。デパスも人気。症状が悪い人はワイパックス
睡眠剤 ・・・基本はマイスリーが圧倒的。少数派はアモバン、レンドルミン。カクテル用としてヒルナミン、レスリンなどの鎮静剤
追加眠剤・・・サイレースかリスミー。ロヒプロール、ユーロジンという強者も
みなさんはどんなクスリを服用していますか?
昼休みにアモキサン、ソラナックス飲みながら仕事してた。
デパスは初期に服用していたが、すぐに変わったな、初期用なのかな?あれは
515 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/08(火) 21:44:07
酒とビールにパチンコ 競馬に出会い系ですが・・・。
なにか?
ソラナックスも眠気を誘う。酷いときは職場で0.4×2飲んでた
デパスは初期用というか「とりあえずデパス」という感じの居酒屋ビールみたいなクスリ
517 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/08(火) 23:18:43
アモバン飲んでるけど、少数派なのか・・・。
518 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/08(火) 23:45:18
最近でたりフレックス
はかなり効果があるけれど
体重が8キロも増えますた。
明日も、うつで休んでる先輩の尻拭いでうつだ
はやく辞めてくれよ
そしたら代わりが来るからさ
その先輩が本当にうつなら、まだ許せるんだがな・・・。
おまいらがうつになろうが困るコト全くはないが、休まれて税金が無駄遣いされるのだけは困るからなwww
522 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/09(水) 01:13:48
>>517さん。
私もアモバン飲んでます。
苦いけど睡眠薬としての効果は高いらしい、と医者に聞きました。
最初のころはよく効いてましたが、
飲み始めて4か月ほどで、ちょっと効き目が薄れてきたような気が...。
523 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/09(水) 08:38:35
先輩の悪口言ってストレスのガスを抜け、でも仕事は回せよ。
がんばれ、鬱の責任だ。悪いのは先輩だ。人は増えないよ。
BY 人事課長
>>518 それクスリと関係なくね?
おれも数ヶ月服用していているけど、
発病時にガクンと5キロ減った体重は
ほぼそのまま維持できていて嬉しい。
職場に迷惑掛けてるなあと思ってますか?
思ってるよ。
というか、そういうふうに思わない人はうつにならないんじゃないか?
527 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/09(水) 12:02:59
いくらでも文句は言っていいよ。
人は増やさんけどね。
文句いってがんばりな。文句言い過ぎて職場復帰遅らせても人事の責任じゃ
ないよな。
BY 人事課長
>>525 でも
職場のことは忘れて養生したほうがよい。
529 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/09(水) 18:20:32
パワハラは公務災害だからね。
休んだ人間にさらに鞭打つのか・・・。
なかなか復帰できないだろうな。
職場環境をなんとかしなきゃ。
うんうん人事は無関係よ。
BY 人事課長
鬱になって、自分の価値観が揺らいだ。
医者「仕事をしようという気になりますか?」
自分「自分から仕事をしようという気にはなりませんが、
仕事をしなくちゃいけないという義務感は感じます」
医者「ああ、病気ですね」
・・・病気なの?
今飲んでるのは、リーゼとパキシル、眠剤にユーロジン。
自分では結構軽い方だと思っていたんだけど、
医者は重度だって言うんだよなぁ。わけわからん。
531 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/09(水) 21:21:22
大丈夫って言ってた奴は何人か逝ってしまった。
餅は餅屋
>>530 通院し始めでそのクスリの処方ってのは少し異常。
キミのことをよっぽど重度と見ているのは間違いない。
パキシルとユーロジンは離脱症状がきついから大変らしいよ。
>>530 精神科は余程調べた方がいいよ。
別の精神科にも見てもらった方が。
精神科は7割ヤブ、良い医者は1割以下。
530さんは必ずしも通院し始めとは限らないのでは?
「仕事をしようという気になりますか?」というのは、
むしろ最悪期を脱して元気そうに見えたときに訊かれる内容。
意欲はないけど義務感に迫られているという返事を聞いて、
まだ病気でダメだとはっきり言ってくれるのは、良い医者だよ。
535 :
530:2010/06/10(木) 04:45:44
昨夜23時にユーロジン飲んでもこんな時間に目が覚めるんだから、
確かにおかしいのかもしれん。
通院自体は2月からだよ。
おかしいなと思ったのは昨年10月から。
最初はジェイゾロフト+メイラックスだったけど、
仕事中あまりに眠いのでジェイゾロフト+リーゼに変更。
それでしばらくは仕事していたんだけど、
組織改正ほかが落ち着いたので、療養休暇取得。そろそろ1ヶ月かな。
・・・こう書いてみると、どんどん落ちていってるみたいだなぁ。
>>530 あせるな
休み始めてからが本当の療養、
いったん休職したら復職までは平均5ヶ月だってさ。
(筑波大の某医師の講演で聞いた。)
秋まではムリと割り切って、好きなことしてたらいいよ。
もちろん、やりたいことがなくてボンヤリというのもオーケー。
ただし、自分もそうだったけど
4時半に目が覚めて以後眠れなくても、
7時頃までは布団のなかで目つぶってた方がいいぞ。
そこでネットなんかはじめちゃうと、
昼夜逆転して復職時の立て直しが辛くなるから。
うつになったのは誰かのせいですか?
538 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/10(木) 12:27:41
これから上司と面談。
何を言われるか…余計憂鬱になる。
一週間前は「みんな心配している」と言っていたが、休職の原因は、周りから仕事を押しつけられて一人で残業が続いたから。
原因を作ったのは周囲だろ!
仕事自体には復帰したいが、周りの環境が最悪。
ああ…憂鬱になる…。
539 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/10(木) 18:37:07
休ます周りの責任だよ。
まず体、ゆっくり療養。
仕事は責任とってもらったらいい。
人は増えないがね。
BY 人事課長
いいかげんうっとしいわ。
鬱職員の仕事代わりにやってやったら、ミスして同僚に迷惑かけちゃったよ。
ほんと、鬱は伝染するな
過労系は復職する環境があるように思える。
上司と軋轢系の精神疾患は戻るのが大変。
当人が休職している間に、さらに上の幹部や部下などには、
「あいつが悪い。あいつがダメだから休職した。オレは悪くない」という弁明と根回しが蔓延る
決して自分の管理責任の不備などは考えていない。誰とは言わないが貴方のことですよ。
そして結局復職は異動時となってしまう。
543 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/10(木) 23:19:47
異動もいいし休むもいい。
職場ない管理は管理者が責任持ってね。
人事は無関係だから文句は所属長にね。
文句ぐらいいいよ、ストレス発散してまた明日もガンバ。
増員はないし、臨時も無理なんよ。もち君たちの責任なの。
BY 人事課一同
うっとうしい、って言われたからなのかわからんけど、
課長から一同に変わったなwww
どのみち、うっとうしいわ
みんな本気で悩んでんだよ
545 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/11(金) 06:53:20
鬱の人たちは仕事気にせず確実に回復するまでゆっくり療養してください。
それは、皆さんのあたりまえの権利ですよ。
職場に迷惑とか思ったら直りませんのでそこは気にせず治療第一で、
仕事はパワハラした人間が責任とって回すべきです。
悪口言われてても人事評価は管理者責任ですから気にせずに。
ゆっくりよくなって健康で働き続ける職場環境をめざしましょう。
BY 総務部長
中途半端に復帰するくらいならずっと休んでてください
どうせ戦力になりませんからね
その方が居場所も無くなって辞めていくと思うし
547 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/11(金) 07:29:17
公務災害はもちろん休職職員は免職にはできません。
法治国家ですので、法令、判例遵守は自治体や国の責務です。
違法行為者(パワハラ)はどんどん処罰できますが・・・。
安心して治療に専念してください。風説に惑わされてお体に触るといけませんので
真実を報告いたして起きます。無論、退職強要も犯罪です。
BY 法制担当
548 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/11(金) 13:30:40
分限免職も知らない法制担当わらえる
549 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/11(金) 14:40:06
判例によって出来ないんだよな。
分限免職は無理なんよね。
シロウトニートはこれだから・・・・。
BY 法制担当
550 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/11(金) 15:18:48
地方公務員法
第28条 職員が、左の各号の一に該当する場合においては、その意に反して、これを降任し、又は免職することができる。
(略)
2.心身の故障のため、職務の遂行に支障があり、又はこれに堪えない場合
(略)
-------------------------------------------------
これが法律。 判例があるって?あるんならだしてみてよ
551 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/11(金) 15:30:07
あのどうやって立証するのでしょう?
パワハラは公務災害の場合もあるのよ。
うつってだけで職務の遂行に支障があり、又はこれに堪えない場合と証明できるんだい?
バカじゃねえの。
芦屋郵便局裁判の判例の中身みてみなよ。
立証義務は自治体にあるんよ。
国みたいに人事院規則もないのにどうやって立証するんだい?
552 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/11(金) 15:45:39
553 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/11(金) 15:47:16
、最判昭和四八・九・l四民集二七巻八
号九二五頁参照
この判例よんでみろよ。転勤可能な他の職場も含めて第28条の2は判断されなければならないんだよなあ。
行政職って公民館のおばちゃんにも転勤できるぜ。
出先の受付事務もね。出来ないと自治体が立証できないと分限免職はできないの。
わかったか。事実上不可能なのよ。
学校の先生とか専門職は、転職できないからね。
BY 法制担当
554 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/11(金) 15:51:52
3 法第二十八条第一項第三号の規定により職員を降任し、若しくは免職することのできる場合は、当該職員をその現に有する適格性を必要とする他の職に転任させることができない場合に限るものとする。
ちゃんと最高裁判例、守ってますが・・・。
立証義務は自治体にあるからね。他に転勤させても無理だって。
全職場、異動で回せたらいいけどね。退職までにね。
BY 法制担当課長
555 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/11(金) 16:10:14
バカニート相手は疲れますね。課長。
>>547の
>公務災害はもちろん休職職員は免職にはできません。
から話が外れてない?
557 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/11(金) 16:59:07
分限免職もしらない法制担当わらえるんだろう。
おばかニートよりはさすがに詳しいぞ。
BY 法制担当
558 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/11(金) 17:03:00
おばかの住まいは多分、阿久根市。
559 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/11(金) 17:09:16
【マターリランキング】
A 支所(出張所含) 資料館 文化会館 スポーツ課 美術館
人事課長、同上ならがんばれます。これで分限免職なし決定です。
560 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/11(金) 19:20:02
ダメだ。
悩まないようにしても、悩んでしまう。
561 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/11(金) 20:12:24
レキソタンのみなよ。
562 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/11(金) 21:52:07
飲みすぎ〜
まあ鬱になるのも良く分かる
まず、2ちゃん内にいるキチガイを見つけてきて
リアルでそういったレベルの人間と接していくとか苦痛で仕方ないわ
言い方がおかしかった
行動や言動がほぼ同じなままリアルでそのような存在と接していかなければならないと想像すれば
鬱になりやすいのもうなずける
565 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/12(土) 06:15:22
支所や資料館にメンヘルの職員が多いのは、最高裁判例を遵守しております。
分限免職を軽々しくできないのですよ。公務員の身分保障は日本国憲法で決まっております。
お体にさわりますので職場やエセ免職のいらぬ心配などしいないで治療に専念してください。
パワハラは免職にしますがね・・・・。
BY 人事課長
規則正しい生活してますか?
567 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/12(土) 07:54:05
規則正しい生活してますが?
568 :
530:2010/06/12(土) 08:50:22
窓口で、印籠の様に障害者手帳を見せてきたりな。
精神障害2級なら俺も申請すりゃとれる可能性高いなー
とか思いつつ、キ印の相手してみたり。
印籠の様に出すものとして、政党の党員証とかバッヂとかいろいろあるな。
ああ、警察手帳とかお絵かきされた腕とかもあったな...。
569 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/12(土) 19:17:02
分限免職ってむずかしいのね。
された人いるの?
脳血管疾患で、ADLが極端に落ちたら、
さすがに勤務は難しいだろうから、
心身の故障で分限免職だろうなぁ。本人が希望しても。
他の理由は、見たままだろうし。
>>570 >心身の故障の場合 33人
分限免職ってのは「本人の意に反して」の免職だから。
普通は仕事ができなかったら自分で身を引くだろう。そういう人の方が何十倍と多いと思う。
>>552の東京都の例にしたって、休職は3年が限度ってあるし。
まぁ、うつは早期発見、早期治療、早期回復が大事ってことかな。
573 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/12(土) 23:02:12
攻撃的な性格で見た目もちんぴらみたいな
奴がいて毎日びくびくしています。
どうすればいいのでしょうか?
574 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/12(土) 23:53:00
>>573 ウチの職場にもいる。ウチの場合は超目立ちたがり屋で異常にウルサイ。その上簡単な書類一枚作れない。
オマケに超ハイテンションで、上司が暴走を押さえようとしても止まらない時がある。
今年の3月に、直々に人事課から異動についての連絡があって覚悟していたが、予想以上だった。
せめて上司から注意されたことは反省してもらいたいが、それすらできない。
上司も態度を改めさせようという気はないみたい。
どうすればいいのでしょうか?
575 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/13(日) 05:17:04
某県だけど、病気で脳梗塞とかいろいろと難病を患って、
本来なら分限処分なんだろうけど、頑張って仕事をしてくれて
尚かつ本人達もなんとかこれからも頑張りたい、ということで
そういう人達を集めた部署が用意されている。
勤務態度が不良とか、うつ病とか、そういうので免職になった人は
ほとんど居ないらしい。免職になるのは。使い込みをやったとか、
飲酒運転とか、ほとんど犯罪を犯した職員だけだ。
自分は悪くないと思いますか?
578 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/13(日) 13:56:02
自分は悪くないと思いますが?
579 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/13(日) 14:06:16
常識的に重症の疾患(植物状態)と犯罪者、資格、免許失等以外にいないだろうなあ。
分限免職は。うつの患者のみなさんはエセ情報や退職強要パワハラは気にせず、ゆっくり治療に専念してください。
違法行為や判例違反はしませんし出来ませんので・・・。
わが身の大事なもんで。
BY 総務課長
580 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/13(日) 14:10:15
現業と専門職がほとんどでしょうな。
一般行政職はいないでしょう。
フツーにいるわ
582 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/13(日) 14:33:42
ソースないでしょ。
東京都だと、休職は3年間までのようですが、それ過ぎると自動的に失職?分限免職?
出勤できるんなら出勤するんだろうけど、できないから休職してるんであって
3年も休んだから、さぁ出勤しようか、なんて簡単にはいかないと思うが。
584 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/13(日) 14:44:17
まあ、自主退職強要じゃないの?
拒否なら、知事の判断だろう。
585 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/13(日) 15:15:21
2 心身の故障
「心身の故障のため、職務の遂行に支障があり、又はこれに堪えない場合」
とは、将来回復の可能性のない、ないしは、分限休職期間中には回復の見込み
の乏しい長期の療養を要する疾病のため、職務の遂行に支障があり、又はこれ
に堪えない場合を指す。〔守口市門真市消防組合事件(大阪地裁昭和62年3月16
日判決)(最高裁平成元年6月15日第一小法廷判決上告棄却)〕
指定医師2名の診断を受けて2名とも復帰無理なら任命権者の責任で分限免職。
1名でも復帰可能なら使用者責任において復帰させる手段を講じなければならない。
辞めた方がお互いハッピーでしょ
辞めたら収入なくなるからなぁ。
そこらへん考えて、迷惑かけてるのわかってても辞めるにやめれないんだろうなぁ。
完全に開き直っちゃってる人もいるけど。
588 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/13(日) 21:11:52
当事者どうしの問題に他人がとやかく言う権利はないよ。
価値観も違うしね。
法律、判例ではこうなってるってだけで、それに基づいて権利の行使をするなり、
職務権限をするなりどうぞ。
589 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/13(日) 21:18:15
迷惑掛けてるって発想もどうかなあ。
迷惑って使用者の責任でどうにかするもんだろう。
迷惑は使用者のサボリでそれを病人に押し付けるってどうかしてるぞ。
そいつがサボリならサボリで処分するのも使用者の責任だろう。
個人責任を求めるのは精神病差別だよ。サボリなら当局の責任で処分したらいい。
しないのも使用者の無責任。
590 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/13(日) 22:48:02
>>589 全く、そのとおりだと思う。
使用者責任の無作為に加えて、
人事行政の上での人員配置、仕事配分の拙劣さという構造上の問題が
なぜか、被害者である職員個人に非難の眼が向けられてそらされるのは
(ホントのサボリは別として)
いつも?と思っていた。
591 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/13(日) 23:13:49
まあ、そう思わせてガス抜きして、経費抑えて、事なかれ、無責任放置で
無関係な立場をとる。まあ、人事に文句言われたらたまらんからね。
労務管理も所属任せの無責任。
その犠牲が被害者精神病患者。パワハラ放置、集団的いじめ放置。
まあ、仕事さえ回って、責任を向けられなければ、職員の人生なんかどうでもいい。
我が身第一主義。
ハハハハハ
そうだよね
そのとおりだね
593 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/14(月) 08:32:26
7月1日からの復帰がおじゃんになった。
594 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/14(月) 08:41:10
まあ、それに踊らされて、文句言いながら2倍仕事してるヤツは、人事や上司に
文句言えないバカチキン。
人事に文句言って飛ばされたくない。
上司に文句言ってパワハラの次のターゲットになりたくない。
これを計算してるからね。
権利放棄は自己責任だっての。責任転換してガンバレるなら周りは笑ってるだけ。
595 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/14(月) 08:55:38
>>590 とくに人事異動は欝に対する環境の激変を誘発している。
懲罰的人事で、特勤職場に異動させた場合、判例では公務災害の認定がなされてる。
通常の職員と比較して明らかに偏った懲罰人事なら使用者責任を問える。
移動後おおむね半年程度で鬱病が発生した場合は、人事異動による公務災害の
認定であると判事されている。
>>595 異動後半年で発病なら、俺該当するわ。
懲罰的人事だったかは微妙だけど、きつかったのは確か。
公務災害認定受けられるのかなぁ。
受けて、どんなメリット/デメリットあるか調べたほうがいいのかな。
・・・調べるための、やる気が出るまで、ほっとくんだろうなぁ。
597 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/14(月) 11:43:12
メリット
公務災害なら3年とかの休職期間と分限免職は基本なし。
給与ボーナスは全額補償。昇給も通常。
直るまで、完全休職。
公務災害認定には基準があって、うつ病では、異動、転勤、昇給、パワハラ、セクハラ、
業務量激増、時間外激増、新規事業増、専門的分野へのシロウト異動等、
集団いじめ、犯罪強要等、いろいろある。多分、全部当てはまってるだろう、申請は個人の権利。
デメリット
でも、職場も申請に口出しする。労災にしたくないし、隠したいから。
ベストは尽くしたんですか?
599 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/14(月) 11:56:37
ベストは尽くしたんですが?
玉置浩二の田園は良い歌だなァ・・・
601 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/14(月) 15:27:33
>>597 実際に自治労に確認したことがあるが、パワハラ等で公務災害が認定されるのは難しいとのこと。
裁判でも勝てる見込みはほとんど無い、と言っていた。
もう何年か前のことだが。
公務災害でも休職期間の制限はあるよ。うちの自治体は4年。ちなみに私傷病は3年。
精神で公務災害は難しいだろうね、因果関係がはっきりしない。
職場の異動で異常をきたしたといっても、自分一人そうなったんなら、
その人に特別なストレスがかかっていることを申し述べて、あとは基金がどう判断するかだが。
604 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/14(月) 17:35:15
カドリードミニオンに行きたいよ。
605 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/14(月) 18:20:27
606 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/14(月) 18:34:53
>>601 今は去年に法改正して裁判でもほとんど勝訴してる。
特に長時間労働だけじゃなく、異動、パワハラは部下ヘのパワハラもうつの
原員と高裁判決がでている。
うつに公務員も民間も関係ない
あるのは苦しみだけだ
うち、パワハラで公務災害認定されたヤツがいる市なんだよね。
それが元で法改正されたとも言われる...。
気が引けるんだよなぁ。公務災害認定。
申請が個人の権利(自由)であることはわかるんだけどさ...。
公務災害申請は因果関係が難しい
自殺やエグイ未遂とかだったら認定されるかも・・・ってなレベル
死へのアクションもしくは明らかな精神的破壊がないと厳しい。それでも仕事との因果関係
を立証するのは容易ではない。
24時間すべて仕事しかなければ因果関係もクソもない。でもそんな事は不可能だから、
「家族間の問題や金銭的問題、その他の問題の要素もある」として認定されないんだ
弱い人間だと思いますか?
611 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/15(火) 13:05:54
薬飲んでるせいか眠い。
やる気でない。
この病気って何をもって治ったことになるの?
>>609 療養休暇中に元職場から再三業務についての確認の電話がかかってくるのは
証拠にならない?
ほぼ毎日、1〜2本(土日関係なく)かかってくるんだが...。
常に自殺がちらついて仕方ない
生きることが苦しすぎる
>>612 一人暮らしですか?
自分もうつで休んだことがあるけど、
職場からの電話にはすべて家族が出て、
「非常識な真似をするな」と抗議した。
休職関連で連絡が必要になる人事サイドには、
直接話ができる状態にないことを伝えて、
連絡方法を郵便、メールに限定してもらった。
自分を守る工夫を考えて、
よい意味で堂々と休んだほうがいいですよ。
>>614 嫁と2人暮らし。
携帯電話直通でくるぜーw
ネタがシステム関係だから、ある程度仕方ないと私自身が考えてる
部分もあるんだよね。
行政職が引き継いだからすぐ出来るって程度じゃないから。
そういう甘いところが、自分を追い詰めてるのかなぁ。
>>615 甘いというか、気の毒なくらい真面目すぎですよー。
うつの特性上、職場にすまないと思うのは一定仕方ないけど、
そこは心を鬼にして「病気にさせてふざけるな、勝手にやれ」と割り切らないと。
もちろん実際の言い方は考えないといけないけど、
そういうスタンスはしっかりとご家族と共有して、
共同戦線をはらないと辛くなりますよ。
実は私も最初は、
携帯が鳴るたびにビクビクして怯えていたんですが、
嫁に「出るな、電源切っとけ」と叱られて吹っ切れました。
嫁さんには感謝しています。
辞めたら楽になるとは思わないんですか?
618 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/16(水) 18:51:24
4月から毎日のように係長の理不尽な怒鳴り声を浴びせられて、
うつ一歩手前になってしまった。
いままで、うつは弱い人間がなるものだと思っていた自分が情けない。
619 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/16(水) 18:51:57
>>617 「辞める」とは、同時に「収入が無くなる」ことでもあるから、楽になるとは思えない。
むしろ、再就職etcをどうするか、余計に悩んでしまう。
言い換えれば、そんなことを考えないノーテンキなヤツは鬱になんかならない。
620 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/16(水) 19:08:09
そろそろ休みはじめて2年
毎日ゲームやったり映画みたり寝たり
そんな繰り返しで飽きてきたわ。
でも働くのはいやだし・・・でもそろそろどうにか考えないとマジで分限とかきそうだし
あーやだやだ、とりあえず寝るわ
>>618 自分もほぼ似たような状態。
でも、周囲がその理不尽さを理解してくれて、
別の部署に異動することが許されたんだ。
まあ係長異動させろよっていうのが本音なんだけれど。
半年で異動なんてありえない。
これからずっと引きずりそう。
622 :
618 :2010/06/16(水) 20:14:51
>>621 自分も周りの同僚が理解してくれているのが、助かる。
それに救いなのは、課長に相談したら、即座に対応してくれたところかな。
とりあえずは、係長を厳しく注意し、それでも改めなかったら
幹部と相談して、配置換えも考えるかもしれないと言っていた。
本当は休みたいけど、課長が動いてくれてるので、明日も仕事
行こうと思います。
623 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/16(水) 20:38:27
ガンバレ
うちの公務陰
624 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/16(水) 20:42:32
もったいねーな
休んじゃおうぜ
625 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/16(水) 22:19:59
まだマシだよ、相手が係長レベルなんだから。
ザコみたいなものだし、上に言えば何とかなるだろう。
こっちなんか管理職レベルを超えた部長級幹部職員が相手。まあ悲惨だった。
そりゃ入院するし、その後何年もPTSDに苦しむことになるよな。
>625
負けないでください。
同レベルの幹部が見ていてくれてますから。
復帰に向けて何かしてますか?
628 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/17(木) 11:45:41
今日の夕方から、復職前だけど職場へ出向きます。
白い目で見られるかな?
630 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/17(木) 18:02:54
き
631 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/17(木) 18:05:14
今日は大嫌いな上司が出張で1日不在だった
おかけで仕事中腹痛もなかったし快適だった
ずっといなけりゃいいのに
632 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/17(木) 18:50:31
俺は仕事のストレスで大量に物食うようになって
毎日食っては吐き食っては吐きで
4月から20キロ痩せた
医者には行ってないけどこれもウツの一種かな
634 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/17(木) 20:25:24
>>632 それってOVERDOSEやPTSD以上の強烈な症状じゃないか?
うつとかの次元じゃないだろw
命の危険性があるから医者行け医者
マジで
半端じゃないな本当w
635 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/17(木) 21:10:04
>>628 どうだった?
聞くまでもなく、多分具合悪くなったと思うけど。
だけど復帰に向けては避けては通れない。
これから慣れるために職場に行く頻度が増えるだろうけど、キミのために良かれと
やっているプログラムだから、それは認識した方がいい。
636 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/17(木) 21:15:04
20代で辞めるか、復職するか悩んでる人いる?
637 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/17(木) 21:51:21
20代だったら辞めたほうがいいと思う。
638 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/17(木) 21:56:55
なぜそう思いますか?
639 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/17(木) 22:07:41
新天地でのいろいろと可能性があるから・・・かな。
このまま30年以上、負い目を感じながら恥をかくことは辛いこと。
640 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/17(木) 22:09:25
20代なら使い物にならなくたって
若さだけで雇ってくれるよ
欝ででも、無能ででも、公務員務まらんやつに、
どこか別のところでまともに働けるとは到底思えんな。
どんな有能な人間でも鬱になれば何も出来なくなるな
643 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/17(木) 23:57:02
でも履歴書に20歳代で役所辞めましたって書いたら、何で辞めたの?ってまず聞かれると思う。
うつで辞めましたって言って採用されるかどうか…
治せるものなら治して、復職したほうがいいと思うよ。
646 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/18(金) 09:48:55
とりあえずパワハラは労災相談したらいいよ。
>>646 某県庁だけど、人事委員会やコンプライアンス機関に申し立てするに
しても証拠を重視する。奴らは基本組織維持のためにあるので、とに
かく問題を握り潰す方向でしか動かない。
以前、詳細をメモして申し立てたが、それはあなたの作った文章で客
観性はないよね?と言われ門前払いされた。
その後、上司と話をするときはボイスレコーダーで詳細に記録して、
音声付きで申し立てたら、渋々動き出した。
648 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/18(金) 12:27:42
労災申請を基金にすればいい。
あと、議員ね。組合とOK?
649 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/18(金) 12:37:26
厚労省の精神病の労災基準があったな。
あれも出せばいい。去年から法改正してるぞ。
650 :
628:2010/06/18(金) 13:55:53
昨日の夕方(19時くらい)に職場に顔を出したら、課長が1人いるだけだった。
(ウチの職場はいくつかの部屋があって、それぞれ数人〜十数人の職員がいる)
で、課長と話していたけど…やはり部屋の雰囲気は、他の職員がいなくても、かなり緊張するな。
そこを乗り越えられたら、まずは第一段階突破。
職場に行く前にクリニックのDrと相談をしてあったので、それを伝えた上で、来週月曜日からの復帰決定。
ただ、その話の中で、「周囲から仕事を押しつけられて精神的に疲れた」事実にかかわらず、表向きは「睡眠不足で疲れて休んだ」ことにしろと。
それと、周囲には、「とりあえず月曜日の出勤時には、周囲に詫びを入れておけ」と。
まあ、こちらも大人にならないといけないから、形だけでも詫びは入れるつもり。
ただ、周囲のせいで病休を取る羽目になったのに、こちらが詫びを入れるのは、正直言って不本意。
こちらから詫びを入れる覚悟で出勤できたら、第二段階突破。
それから、他の部屋の職員からの眼を我慢できるかどうか。
他の部屋からだと、状況がよく分かっていないから、病休の中身について不審な眼で見られることは多分多いと思う。
一週間それに耐えられたら、第三段階突破と思っていい。
仕事内容自体にはそれほど不満は無いから、「いかに周囲を気にせずいられるか」が重要。
周囲との軋轢が原因で病休取ってる人も多いと思うが、予想以上に「周囲の眼」が気になった。
中途半端で治りかけの状態では、かなりの確率で再病休になる可能性が高いと感じた。
復帰する人がいたら、時間を目一杯使って、できるだけ精神を落ち着かせた状態で復帰されることをオススメする。
若さ、若さってなんだ?
652 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/18(金) 14:17:22
絶対にまた、いじめられるぞ。切れよ。公務員だろう。身分安定の。
最近、なんで人間は生きてんだろう?とか哲学的なこと考えはじめた。
なんかもう消えてしまいたい。どこに行っても役立たずの無能野郎にしかなれない気がする。
学生の時は、結構順調だったのに。毎日がなんとなく楽しかったのに・・
>628
なんで療養休暇から復帰するのに周囲に詫び入れなきゃいけないんだ?
理由がさっぱりわからん。
俺はうつじゃないけど病気で短期間休んだけど詫びなんて一言も入れなかったぞ。
ってか朝礼の時にでも「復帰できました。ありがとうございました。」程度の挨拶で十分だろ。
病気で休むのはお互い様っていうか、誰だっていつ自分にふりかかるかわからないんだから。
>>628 あいさつで「迷惑かけました」くらい言ってもいいとは思うけど、
「事実関係を伏せて睡眠不足で疲れて休んだことにしておけ」
なんて真顔で助言する医者って………www
そんな後ろめたさを抱えて職場に戻っても成功しないぞ。
657 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/18(金) 22:29:05
>>650 月曜になったら報告よろしくお願いします。
658 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/18(金) 22:52:30
>>628 詫びなんか入れると、多分もう立ち上がれないだろう。
また再休職してしまうよ。
開き直れと言っている訳ではない。卑屈になるなと言いたい。
659 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/18(金) 23:09:13
仕事振られても無視したらいい
どうせ首にできないよ
愛ってなんだ?
あほくさ。
北杜夫の作品でも読もうかしら。
664 :
628:2010/06/19(土) 12:01:29
追記
「詫びを入れろ」とは、「(自分の)仕事をやってもらって、申し訳ありませんでした」の意味。
病休前は散々仕事を押しつけて平然としてたクセに…
と思うとアタマにくる。
かといって、まあ感情抜きで、形だけでも大人の対応をするしかないな。
先日たまたま寝込んでたときに母親から電話が来て以来、元看護師の妹二人が心配してメールくれてます。
ありがたいことです。
二人の意見は、無理せずリハビリ出勤を伸ばしてみては?
仕事も大事だけど身体はもっと大事だよ。
…至言です。
実際のところ、ワタシも働く気力は沸いてこないし、上役のデスクの方にばかり白髪が生える拒否っぷり(爆)。
みんないい人達なんだけどね〜。
でも疲れたゃったのよね〜。愛想笑いに…。
コームインのニート執行猶予があとどれくらいあるのか知りたいです。
失業手当がない分、なかなか辞めさせられない(ましてやワタシは自殺未遂のうつ病)らしいですが、どうなんだろう?
大嫌いな梅雨と夏と晩夏が終わったとき、ワタシはどうなってるのかなぁ…。
666 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/19(土) 18:03:22
>>650 なんだ、その課長の言い草は!
「(自分の)仕事をやってもらって、申し訳ありませんでした」で
「詫びを入れろ」とは。
もちろん、病休者の穴はまわりの職員が埋めざるを得ず、
それらには迷惑をかけたのかもしれないが、
しかし、
拙劣な職務配分をして、人を鬱に追いやったお前こそ
本当の責任がある。貴様こそ「詫びを入れろ」と言いたい。
667 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/19(土) 19:00:27
使用者責任と労務管理責任を持ってる自覚がないよな。
668 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/19(土) 20:18:18
休職している職員は、周りから、
「あいつ早く辞めないかな?」
「恥ずかしくないのか?」
と言われているのが現実。
いないから耳に入らないだけで、結構辛辣に言われている。
>668
うちの職場では幸いそういう言葉は聞いた事がない。
みんな休んでる職員の心配してる。
668が勤めてるところは本当に雰囲気が悪い職場なんだな。
670 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/19(土) 22:11:40
いや、668みたいなことはウチの職場では言われている。
基本的に体育会系の職場だから。
それに幹部のお偉いサンの持論が「やる気のない奴は去れ」だからね。
671 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/19(土) 22:36:39
ちゃんと休んでいる職員は、668みたいなこと言われないよ。
公務員には、経費度外視の「過員」という便利な制度があるので
本格的にいない状態であれば、欠員補充は比較的容易で職場は困らない。
困るのは、中途半端な治療で戻ってきて、
頻繁に休んだり出たりの繰り返しになるケース。
これだと戦力計算できずに定員減になるので嫌われるな。
672 :
650&664:2010/06/19(土) 23:21:08
追記2
今年4月に異動してきたヤツがいるのだが、異動前から「(ヤツは)よく休むし仕事もできない」というウワサを聞いた。
実際、今年の年休の残りは丸1日も無いらしい。昨年の繰越分も既に無いらしい。
で、4月1日付けで異動してきたが、本当に簡単な書類1枚作成できない。さらに係長からそれを注意されても直らない。
さすがに「アイツには仕事を任せられない」という係内の判断になって、そのしわよせで自分の仕事量が増えたワケ。
それで4月以降、ソイツには一般正職員の(おそらく)半分か、それ以下しか仕事を分担させていない。しかも特に期限のある仕事は外してある。
でも、傍目から見ていると、どうも本人は一人前に仕事をしていると思いこんでるらしい。
おととい課長からヤツの現在の仕事量を聞いたら、4月当初からほとんど変わっていないとのこと。
それ以外の人が自分の仕事をフォローしてくれているようだった。
といっても、「それ以外の人」も仕事を分担してくれなかったワケだから、責任の一端はある。
ともかく、その仕事のできないヤツにまで詫びを入れるのは、正直アタマにくる。
ま、復帰初日の朝だけだし、とにかく詫びの形だけでも見せておけば充分だろう。
673 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/19(土) 23:33:10
>>671 本当にそんな制度があるの?
もう10年くらい前だが、係員2人+係長の職場で、7月1日付けで係員が1人引き抜かれて全く補充が無い、ということがあった。
係長は全く仕事が出来ない(大げさではなく本当に)ので、
残りの9ヶ月間、私1人で2人〜3人分の仕事をこなした事があった。夏期休暇は当然無し。年休取得も出来ない。
あの時は時間外手当も全く出なかったし、体力的にも本当に苦しかった。
674 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/19(土) 23:48:26
オーラップって薬を出してもらってるんですが、
副作用がきつかったり、飲み合わせの悪い薬があるから気をつけて、って医者には言われてるねんけど、
結構キツイ薬なんでしょうか。
アスペルガーの気があるので、自閉症にも効く薬を出してるんかな。
675 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/20(日) 00:19:10
>>671 「本格的にいない状態であれば、欠員補充は比較的容易で職場は困らない」?
うちの役所の年度途中の欠員補充の仕方は、臨時職員を入れること。
簡単に言えばバイトを半年ごとに雇うこと。
しかし、初めてのバイト程度では、仕事の内容もわからないし、
わかっても公務員の権力行政に関わる部分や守秘義務の厳重な部分は
任せられないから、わざわざ簡単な仕事を作ってやらなければならないから
よっぽど毎年同じ職場に来てくれる御馴染の人でない限り
職員の負担は増すばかりのはずだが・・
>>671 >困るのは、中途半端な治療で戻ってきて、
>頻繁に休んだり出たりの繰り返しになるケース。
>これだと戦力計算できずに定員減になるので嫌われるな。
これ、私の元いた職場で実際にあったみたい。
課長に「休むか出るか、今後どうしたいんだ」みたいな
話をされたっぽい。その人詐病だと思うんだけど、ストレス性の
胃炎患って診断書出ていたらしいんだよね。全然ストレスなんか
感じるような職場じゃないのに、ただ周り(課長ではなく、同僚)が
嫌だってだけ。異動断り続けて20年、自分から動かないくせに。
そのままフェードアウトしてほしかった。
迷惑をかけてるなと思いますか?
678 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/20(日) 17:09:33
仮病とうつは区別しなきゃ。
双極性障害、障害度1級で役所を辞職しました。
課長職から上席統括にはなりましたが、記憶障害や思考停止がひどく、
辞職を決意しました。
680 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/20(日) 17:22:06
>>670さん
もしかして自衛隊ですか??
うちの幹部と同じ発言。
681 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/20(日) 17:30:17
>>675 まあ、けっきょくは人事と財政のかけひきみたいな話だが。
公務員試験合格者のうち既卒者を前倒しして
9月1日とか10月1日付けで採用することはしばしばある。
また、合格者名簿の有効期間は翌年夏頃まであるので、
5月、6月に追加採用することもできなくはない。
ただし、復帰のめどが当分立たないことが前提なので、
正直、メンタルの場合にはむつかしいかもしれない。
完全に壊れていて、あとは休職可能期間の満了を待って
退職するだけーーみたいなケースだったらいける。
682 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/20(日) 18:01:38
俺も鬱で、休職してしまったけれど、決して他人に迷惑かけている
とか思わないこと!十分養生して、焦らず復帰を目指せ。人材育成
コストを考えれば、辞められるほうが痛い。
俺は現在は定時まで働いているが、2週に1日くらい休んでしまう。
でも、ひどいときより全然良くなったよ。一時は、一回の薬の量が10
錠もあったのが、今では2錠だから。寝る前も3錠くらいだし。だんだ
ん良くなっていることを長い目で見れば分かります。あきらめないこと。
焦らず、余計なことを考えず、養生に専念すること!それが、ひいては
職場に報いることと考えましょう!
683 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/20(日) 18:15:54
鬱と仮病の区別をつけない差別主義が結局我が身の首を絞める。
684 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/20(日) 18:17:38
>>669、
>>671さん
自殺未遂した女の子に対して、「そんな奴辞めさせろよ!」
と末端職員がいる中で公言する幹部がいる職場もあるんだ、現実には。
685 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/20(日) 19:00:39
そういう幹部はたしかにいる。
が、幸いなことにうちの職場では、
そういう奴は下から総スカンくらって
早晩に自分が左遷されるパターンが多い。
686 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/20(日) 19:23:43
まあ、労災訴訟や申請にその事実を公表したら、終わるだろう。
上司には労務管理責任があることを法廷でわからせろ。
687 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/20(日) 19:25:39
目には目を歯には歯を
パワハラには訴訟をだ。
人生は苦しむためにあるのだということに気づけば楽になれる
仕事も半分程度の余力を残してのんびりやるようにすれば良い
他人を助けることなどしなければ良い
自分の仕事が終わらなくても自分のせいだと思わなければ良い
他人と馴染めないなら独りを楽しめば良い
こんなことを毎日自分に言い聞かせる日々だわ
じゃないと泣きそうで胃と腹が痛くて電車に飛び込みたくて
暴れたくてだけど何もする気が起きない状況に戻ってしまう……
689 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/20(日) 22:24:25
自分を責めて一人でひっそり自殺未遂するなら
気力を無くなさせた鬱の原因を作ったヤツら(パワハラも含め)の思う壺だ。
いっそのこと、
そいつら刺し違えてやらなきゃ、死に損だ。
ついでに、真面目な職員を鬱に追いやった
役所の拙劣人事を告発する文をマスコミや市民に流して
首長の最終責任を公にしてやりゃいいんだ。
早くしにたい。もしくは、地球崩壊してほしい。
小さい頃からずっとそう思ってた。生きるってなんでこんなにつらいの?って思いがずっとあったから。
でも、もし生まれ変わりとかがあって、もう一度人間になったらまたこの苦しさがやってきて、意味ないのかなとか考えて・・
でも、死後の世界とかあって、自分が霊的なものになって自分の意識とか記憶だけ存在すれば、人間になる必要がないから、この苦しさを味わう必要はなくなるのかな、でもそんなこともないのかなとか考えたりして・・
あーあ、なんでこんなに心がダメなんだろう。
そして、意味わかんないよね。ごめん。
あー、寝れない。薬飲んだんだけどなぁ。
692 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/21(月) 08:12:30
>>680 自衛隊ではなく公安系でもありません。
ただ、現場で長年バリバリやってきた幹部ほどこういう発言が多いのはどこでも同じでは?
やる気がない部下が去るべきなのは正論としても、
部下のやる気を引き出そうというやる気がない上司は去らなくていいのか?
とか思いますね。
自殺とか考えますか?
694 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/21(月) 11:50:37
べつに上司に雇われてるわけじゃない。
勘違いはやめてくれ。
あんたもただの使用人だよ。
695 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/21(月) 13:34:36
>>691 人生とは死ぬときまで暇つぶし。
これでいいのだ。
byバカボンのパパ
>>695 赤塚不二夫は、名言製造マシーンだったな。
>684
そりゃああんたの職場とその上司がおかしいだけだわ。
で、そんなバカ上司に対してあんたらは何もしないの?
698 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/21(月) 20:10:43
パワハラは死刑なのだ。
BY パパ
699 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/21(月) 21:01:09
確定申告は全て国税でやってほしい
あれが始まると数日に1回しか家に帰れなくなって死にたくなる
701 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/21(月) 22:50:13
国も県も仕事下におしつけるな。
自分の仕事ぐらい自分で片付けろ。
メールとか事務報告とかは無視する。
ちゃんと公印もらって嘱託しろ。
702 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/21(月) 22:53:34
補助金の割り当てすろなよ。
全部、国と県の事業で仕事しろ。
税金の無駄なんだよ。バラマキ予算は。
>>701 確かにw
無視していると
怒って電話してくるんだよね
704 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/22(火) 06:05:22
違法なパワハラは個人だけではない。
上級行政庁の職員の違法丸投もパワハラである。
地方自治は憲法で決まってる。奴隷ではない。
705 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/22(火) 06:11:14
麻生のバラマキはひどかった。何でも使えって経済対策。
定額給付。
あれは政策でもなんでもない。ただの借金と無計画な割り当ての執行だ。
いつになったら働くのですか?
707 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/22(火) 07:27:19
aa
708 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/22(火) 11:10:18
うつに恨れて、内部情報放出で懲戒逮捕された係長いる。
>懲戒逮捕
日本語でおk
710 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/22(火) 14:25:13
age
711 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/22(火) 16:18:36
懲戒免職で逮捕だろう。県内の市だな。たぶん。
懲戒免職で逮捕 っておかしい。 逮捕されてその後懲戒免職 と言うならわかるが。
そもそも内部情報流出ってだけで懲戒免職にはならんだろう普通。
それに、内部情報流出という件で逮捕されるということも無い。
>>708作り話でも、もうちょっと考えてつくれよ
713 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/22(火) 20:06:19
いやいや内部情報の流出で結果、恐喝とかのパワハラが明らかになちゃってさあ。
まあ、いいよ。
罪状は恐喝で逮捕。ググッみなさいな。
恐喝って誰が誰を恐喝したの?
716 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/22(火) 20:49:51
まあ、精神病の人の恨みは怖いよね。
むかしから・・・。
マツダぶち切れ
717 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/22(火) 20:51:46
上司が部下をだろ。
718 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/22(火) 20:57:56
話がみえんな
719 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/22(火) 21:14:26
部下恐喝 公務員
でいっぱいでてくるぞ。
まあ、パワハラは怨まれるってことだな。
間接的にハメラレルってよくある。
俺の市は横領をチクられ上司が逮捕されたな。
>>719 >横領をチクられ上司が逮捕されたな
それパワハラ、うつに関係なく 当り前
721 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/22(火) 22:14:16
いや違うんだよね。
その上司はそいつにパワハラしててね。で問題が発覚したときにだ、行政お得意の揉消しを
市長は図ったわけ。
でもね反対派勢力の議員にチクッたからさあ大変。ってこと。
722 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/22(火) 22:26:04
セイコーホールディングスは22日、鵜浦典子・元取締役が子会社の和光の従業員にパワーハラスメント行為を日常的に行っていた、とする社外調査委員会の調査結果を公表した。
他の社員の面前で激しくしかり、人格を否定するような発言を繰り返していたという。同社は4月末に鵜浦氏を事実上解任している。
経営責任を明らかにするため、すでに業績低迷で月額報酬を3割カットしている服部真二社長の報酬を6月から3カ月間、さらに20%減らす。中村吉伸専務の報酬も3カ月間、10%追加減額する。
民間でも社会問題化してるよな。
723 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/22(火) 22:26:55
>横領をチクられ上司が逮捕されたな
横領って
チクる以前に問題そのものでんな
724 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/22(火) 22:36:19
たしかに問題だよなあ。でもパワハラしてなかったら普通に揉消して、事なきを
得ただろう。実際、行政は揉消しなんか当たり前だろう。
不倫チクラられて離婚したってうわさの上司は今年が退職だ。
パワハラの力衰えて、女にもふられて孤独な人生がまっているぞ。
昨年10月から部署変わって頑張ってきたけど、
仕事のレベル高くて、上司ともうまくいかなくて、ミスばかりするようになって、
今日帰り際に自分が対応した件で数百万の損害出るようなミスしてることに気づいてしまった。
明日休みの予定だったけど、朝一で上司へ報告する予定。
ただでさえ精神的にもたないと思ってた時にこんなミスは本当に辛い・・・。
726 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/22(火) 23:35:07
心理的強度
部署変わって 2
数百万損害出るようなミス 3
727 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/23(水) 01:39:55
これから、どうなるんだろ私の人生・・
復職する自信がない
>>725 >朝一で上司へ報告する予定
まずはこれが第一。個人で片付けられるわけないから、組織で解決しなくちゃならない。
自分だけが悪いと思わずに、自分をしっかり持って、上司の指示に従って組織として修復して行こうと思った方がいい。
決して一人で抱え込まないで。
民間に行くのは怖いんですか?
>>725 困るのは実際には上司
気楽にいきましょう
725です。
皆レスありがとう。
今までは小さなミスだったから許されてたけど、今回はさすがに大問題になりそうです。
上司には迷惑かけてばかりだし、周りにも迷惑かけてばかり。
入ってまだ1年半だけど、そろそろ本当に限界がきそうです。
今から行ってきたいと思います。
732 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/23(水) 08:05:33
まあ、ミスをミスだと報告した時点でミスではなくなっている。
>>727 あんまり考えすぎない方がよいと思うよ。
私も休職した当初は、復職とかありえないし、
もう人生オワタとか思って毎日頭かかえてた。
でも、今はなんやかんやと時間はかかったけど、
復職が決まるとこまできた。
自分でもよくあんなキチ○イな職場に復職するなぁと思うんだが。。。
けど、そーゆーことも含めて、
気持ちを楽にして、あんまり考えすぎないようにしてる。
人付き合いが下手くそですか?
>>731 どうだった?
大丈夫、クビにはならないし、困るのは上司だ
異動になったら意外といいぞ。仕事がラクになるしね
>>735 甘いな。
全部部下のせいにして、上には巧く進言し保身に入る奴だっている。
いいのいいの病気だからね。クビにならないでこれで異動できればOK
あとはラクなセクションでムリをしないでダラダラ過ごす
ノンビリする新しい生き方を受け入れてね
定時で帰って自宅でゆっくりと夕食を食べる生活が続くと
つくづく幸せを感じられるようになる
738 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/24(木) 22:18:18
病気して 価値変わる 公務員
BY 健康第一
725 731です。
やはり相当言われましたが、
上司はこれくらいの事案は何度も経験していると言わんが如く、
わずか数分で対処法を決めてしまいました。
しかし、問題が大きいことは変わらないので、これからどうなるかは分かりませんが、
今後の対応は上司がしてくださるそうです。
昨日帰り際に係長が
「まだ若いんだから、失敗してもその後どうするかを考えて、気持ちを切り替えて頑張って」
と言ってくれたのですごく救われましたが、やはり迷惑かけてばかりなので辛いです。
正直、次の異動期で異動できることを切に願っています・・・。
740 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/25(金) 07:57:39
まあ、良かったですね。失敗は過重労働が原因ですからね
フツーはですね。失敗したくて仕事しているヤツはいないからね
今後の対応も丸投げできたし、自分の仕事が終わったら
早く帰って休んだ方がいいよ
同じ条件でもうつにならない人との差はなんだと思いますか?
>>741 同じ条件になったヤツをみたことないからわからないな。
俺の仕事内容知ってるヤツらは、誰も後任をやりたがらないのは確かだ。
743 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/25(金) 13:15:10
同じ条件てありえんバカ発想。
>>743 741は、遠回しにうつになってる人達のことを馬鹿にしてるんだろう。
なってみなきゃわかんないよ、この辛さは。かくいう私も以前まではうつになるやつは自分に甘いんだろ、とか思ってたもん。
745 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/25(金) 18:08:19
まぁしょうがないよ
自分より出来る人は幾らでもいるんだから
落ちこぼれと認識しただけでも十分さ
後は制度にのっかって楽して暮すだけ
公務員で良かったよ
そのとおりだね
公務員でよかったと思うね
>>741 足の速いヤツもいれば、絵の上手いヤツもいる
適材適所ができないと
病気になるだろうな
>>745 落ちこぼれでいいじゃないか。
誰かが必ず落ちこぼれにならないといけない。それがオレでありキミなだけ。
病気の辛さ、自殺衝動、自殺未遂、胃洗浄でチンポに管、入院・・・
そんな厳しい現実より、公務員の落ちこぼれで恥かいていたほうが間違いなくマシ。
749 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/25(金) 21:37:16
まあ、パワハラ人災だな。でも人生何があるかわからんからバブル全盛の
売り手市場であえて、公務員を選択した。
よかった。自分の選択は正解だった。
パワハラは、法が守ってくれる。
これからは鈍感力を身につけて公務員生活♪
定時にはすぐに退庁、飲み会は断る、昇給に影響しない程度にしっかり休暇
考え方を変えれば、なかなか人生を大切に生きれそう
751 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/25(金) 21:51:18
パワワラ防止には休職が一番らしい。
休職されると人事が労務管理責任を問われるから。
だけど、休職は人事や管理職以上に本人がボロボロになるから
やめたほうが絶対いい
>>752 行かないじゃなくて、行けないんですよ 病気になると
「ところでさっきから書類と睨めっこしてるけど進んでるの?」
「俺、さっきから君の事見てたんだけどさ、仕事してるフリしてるよね?」
「わからない事があったら俺に聞いてって言ったよね?それなのに何で?」
「自分一人で出来ると思ってるのかな?俺、何度も何度も言ったよね?」
「この資料誤字が多すぎる。ちゃんと見直したのか」
「何回も同じこと言わすなよ」
「お前いつになったらアポ取れるんだよ」
「メモ取らないってことはお前わかってるんだろうな?」
「もういい。俺がやるから他の事してろ。」
「○○に教わった通りにやった?、言い訳すんな」
「お前は後3年はかかるな」
「いつになったら要領よく仕事ができるんだ?」
「頭使えよ」
「お前の声聞いててムカつくんだけど」
「お前滑舌悪いからムカつく」
「その自信なさげな喋り方なに?」
「言いたいことが解らない」
「何がいいたいの?お前の話し方ムカつく」
「演技はしないでいいよ」
「俺でも、気分が悪いフリして病院にいけば診断書をもらえるよ」
「きついフリはしなくていいから」
「どうして早く出勤できないの?出てくるのに時間がかかるならもっと早く起きればいいでしょう」
「都合のいい病気だよね」
「どうして積極的に仕事ができないの」
「何でも他人のせいにするな」
「俺達をなめてるだろ」
「君は欝じゃないんだから」
「君の病気は自分が変わろうとしないと治らないんだよ」
「君よりストレスを抱えてる人はたくさんいるのにね」
「さっさと辞めて他の仕事探したら?」
薬を飲んでいなかったら相当なダメージを受けるな。
ボイスレコーダーを最近装備しているから、こんどはこっちのターンで反撃に出られる。
人事院に直訴だ。
こりゃヒドイね
757 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/26(土) 09:32:58
>>754 昨年、私はこの言葉のほとんど全てを直属の上司に言われ続けました。
人事担当者からも「病休とれ」と言われ続けました。
しかし、通院し服薬を続けても「病休」は絶対に取らず忍耐強く出勤しました。
今年4月に直属の上司も人事担当者も異動しました。
今度の上司は私に気を使っていただき、人事担当者も激励してくれるようになりました。
すると今までのことがウソのように仕事に精力的に取り組めるようになり、
自信が持てるようになりました。服用する薬も2ヶ月目には減らされています。
今の上司と人事担当者に感謝しています。
758 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/26(土) 10:00:21
>>757 精神的な強度はオール3ですね。
パワハラは犯罪です。公務災害です。放置してる人事は安全配慮義務に違反してます。
阿久根市長がいい例です。
ICって証拠になりますよ。
759 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/26(土) 10:02:55
>>752 我慢して自殺するぐらいなら休職だろう。
仕事なんかどうにでもなる。記録とってIC片手に基金にGOーだよ。
760 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/26(土) 10:12:06
退職強要は犯罪です。
ICもって警察に被害届けを出しましょう。そいつは懲戒免職ですよ。
ストレスはみんなあるんじゃないですか?
762 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/26(土) 16:59:09
退職強要は犯罪です。
763 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/26(土) 19:57:46
おれは昨年オーバーワークで休職に追い込まれたが、
それがきっかけで増員と事務分掌の見直しが実現したらしい。
自分が過重負担を訴えたときには馬の耳に念仏だったのに、
要するに誰かが犠牲にならないとダメなんだなと思った。
パフォーマンスが落ちてるんだったら、
無理せずにサッサと休んだほうが感謝されるんだぞ。
自分の将来なんて
>>750の言うとおりだ。
764 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/26(土) 21:15:55
ハーハーハー(鼻声
そんなもんスかねー
765 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/26(土) 21:40:32
人事は安全配慮義務に違反をさけたいからな。
今までの生き方に固執しないで、もっとラクに生きようや
と、考えたとき
公務員の待遇がバラ色に見えてきたよ♪
10年ぶりかな、趣味を持つのってね。いいものだよ。余暇は。。。
767 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/26(土) 22:46:29
うつは辛いと思うけど、しんどい時は無理をしないでね。
誰でもいろいろな事があるんだし、本人にしか気持ちは分からないと思うけどせっかく公務員になれたんだから。
768 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/26(土) 23:26:52
まわりの目を気にするな。被害者なんだから。
無理解な人間は自己の立場しか考えてないさ
769 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/26(土) 23:43:56
今週の月曜日に復職した628&650だけど、水曜日に耐えられなくなりクリニックへ直行。そのまま再休職。今度は2ヶ月。
休職の原因をつくったバカの目の前のデスクにそのまま復帰したのが原因。
あのバカの声を聞いているだけで我慢できなくなった。
仕事はやる気が起きていたのに、アイツの言動は一発でコタエタ。
周囲もそのバカの言動に手を焼いてる部分があったから、「またか」という感じ。
オイラには、周囲は腫れ物に触るようだったな。
上司も「アイツと一緒になるとまた繰り返す」と言って、今度は異動しての復帰を目指している。
仕事と同じく『対人関係』も重要だと思うが、いくら自分が気を付けていても、相手がどうしようもないと、何ともならない。
「なんでこんなヤツのために…」と毎日悔やんでいる。
自分自身が情けなくてしょうがない。
770 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/27(日) 01:06:53
まあいいんじゃないの?気にしないでやすみなよ。
人間合う会わんあるよ。
次の異動までに直せばいいだけさ。
適応できるように努力はしましたか?
772 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/27(日) 18:28:22
がんばれ、鬼になんか負けるな。人間の声だけをききなよ。
今年新採で入ったばかりだけど、うつになって休日も不安感が頭から離れなくてやばい
でも新人が休職するなんて許されるわけないし
>>773 鬱にはその先があるから安心して良い
俺の部署には即効で鬱になって休職した人がいたみたいだから
俺も新採なんだが、仕事がある限り一生逃れられないだろうから
気持ちを楽にする方法を考えなきゃいかんだろうなーと考えてるわ
>>772 おいおい、悪意は無いのはわかるが、それは禁句だぞ。
周りから仕事押し付けられて、とんでもない激務状態で欝になったってのなら同情もできる。
でも大した仕事もせずに、自分の仕事のできなさや、周りに溶け込めない状態に欝になってしまう人もいるよな。
そういう人って欝になったら余計仕事しなくなるのに、ある程度の年齢まではほぼ年功序列で給与が上がってくわけだ。
そんな糞に年収700万前後払われてるかと思うと、こっちもやってられねーわ。
そんな連中をクビにはできないまでも、減給すらしないのは間違ってると思う。
人事が本腰いれればできるもんなのだろうか そういう連中の減給って。
能力の低い奴は辞めてくれ
779 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/28(月) 12:21:50
退職強要は犯罪です。
能力のないのは犯罪者の方です。
コンプライアンスの遵守もできないやつが一番の能無しですよ。
犯罪者は捕まれよ。
780 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/28(月) 12:29:35
人事って事なかれってことに気付けよ。
外の課の事なんかしるか。
所属管理職の責任って責任着き返してくる最高の能無しだ。
781 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/28(月) 18:55:56
>>771 もちろん適応するよう努力した。けど相手方に全くその気がなければ、ただの徒労に終わる。
そうしているうちにダメになった。
そもそもマトモに人付き合いができるヤツではなかったということ。
せめて、次の職場は“普通でマトモな”人がいてほしい…。
782 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/28(月) 19:47:47
鬼の質問に答える必要はないよ。
あいつは鬼だ。何言ってもだめ。
そのうちきっと呪われるだろう。
メンタルのおかげでややこしい仕事ばかり回ってくる。
先週3日も休みやがって
784 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/28(月) 20:02:17
鬼は自分の不満を病人にぶつける。
労務管理は使用者責任なのに・・・。
785 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/28(月) 20:08:46
人事に言えないへたれ。
上司に言えないへたれ。
弱いものいじめはへたれ。
786 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/28(月) 20:32:38
>>781 多分、職場的にはキミが異端児で、「普通でマトモ」なのは相手側なのかもしれない
そんなもんだよ世の中なんてものは
自分の常識ってのは意外と歪んでいるものさ
787 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/28(月) 20:38:04
B−1勤務で、2時間勤務とかの半日以下の時間設定って可能なの?
788 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/28(月) 20:39:14
俺は半年の軽減勤務始めるよ
うつメーカーがいる限り休んでも無駄と先生に言われた
789 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/28(月) 20:45:46
うつメーカーはへたれ。
弱いものいじめのへたれ。
呪われろよ。へたれ。
790 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/28(月) 20:48:37
無駄メシ食らいのメンヘル
一日だけ仕事して三ヶ月来ないってなんなの?
死ねばいいのに
791 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/28(月) 23:48:04
うつメーカーに死を
へたれに死を
うつになるのもへたれなんじゃないですか?
うつな気分とうつ病の区別のついていない莫迦をひとり発見した。相当数潜んでいると思われる
794 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/29(火) 09:04:44
鬼が出た。うつ差別の鬼が出た。
795 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/29(火) 11:02:56
仮病とうつの混同は無知、能無。
職場側はどうすれば復帰できますか?
797 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/29(火) 12:22:32
うつメーカーに死を
うつ差別鬼に呪いを
へたれに死を
798 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/29(火) 13:32:01
厚生労働省によると、精神障害などで労災補償を請求する件数は年々増加している。
2003年度は447件だったが、以降は年間100件ほどのペースで増え続けて2007年度には952件となった。
2008年度こそ927件とわずかに減少したものの、2009年度は再び増加。1136件と、ついに1000を超えて過去最高となった。
もちろん、すべてが伸二さんのように職場の問題というわけではないにしても、労災補償の請求まで行くのは氷山の一角と言われている。
799 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/29(火) 15:53:15
精神科に行って症状話したら
典型的なうつ
って言われて処方されたした。
公務員=ヘタれ
鉄則デスが・・・・ナニカ?
しんどいしんどいといいながら、研修出張には嬉々として出かける人って、
仮面うつですか?
802 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/29(火) 19:10:05
サボリと鬱は違うだろう。ほんま頭わるいなあ。
804 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/29(火) 20:11:46
仮面欝っていうのは
頭痛や肩こりとか身体的な症状が出ることでうつと思われない病だろ?
仮病じゃないよ。言葉は正確に使いましょうよ。
805 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/29(火) 20:20:25
仮病と仮面鬱も区別つかないの?
低脳すぎるへたれだな。
806 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/29(火) 21:10:34
やはり間抜けでしたねわかりました。
仕事の時だけうつ病っておかしくないですか?
808 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/30(水) 07:11:59
あきらかにおかしいね。職場が。
809 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/30(水) 08:08:35
周りの人は平気なのに、自分だけうつになるのは何故だろう
自分が弱いだけだろうか
810 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/30(水) 10:21:27
うつを理解しないって低脳ですね。
811 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/30(水) 10:23:14
うつの人を苦しめてたのしいですか?
812 :
公務員ハンターi『アイ』:2010/06/30(水) 18:37:43
公務員ハンターi『アイ』は有害鳥獣駆除の公務員なんだけど。
公務員ハンターとは
http://dic.yahoo.co.jp/newword?index=2009000813&ref=1 ↓
山林が占める面積が比較的大きい地方自治体において、その山林に住むイノシシやニホンザルなどの野生動物が人里に出てきて、農作物を荒らしたり人間や家畜に危害をおよぼすために、
それらの野生動物を捕獲、駆除する役割を担う狩猟員(ハンター)を自分の自治体の職員でまかなうこと。銃を撃って野生動物を捕獲することを趣味としている猟友会のメンバーは高齢化
してハンターが減ってきていることに対応したもの。富山県魚津市の場合、市内の猟友会員は1970年代には約170人いたが、現在の会員数は約40人と4分の1以下に減っている。会員の年齢は
60歳代が多いが、自分の仕事をもっているために野生動物の被害が出たと聞いてもすぐに対応することは難しい。そのために「市の職員ならばすぐに出動させられる」ことから、職員に
狩猟免許の取得をよびかけるようになった。現在、消防署員ら20〜50代の職員が免許取得のために勉強中という。他の野生動物の被害が多い自治体でも、職員で狩猟隊を組織するところが増えている。
>>811 詐病が多すぎるだろ
少なくとも、大阪市みたいに、指定した病院で検査するべき
まあまあマッタリいこうや
せっかくの公務員人生なんだから
815 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/30(水) 20:06:02
うつの人を詐病と思うのは偏見です。
サボリとうつを混同して病人を苦しめてそんなに楽しいですか?
816 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/30(水) 20:09:27
周りの人はふつうなのに自分だけパワハラ受けてるのは自分に問題があるからだろうか?
(1)病気休暇の取得が1年間で3回目かつ30 日以上となる職員について
@所属は、当該職員に総括産業医等との面談を促します。その際にには、原則として事前に診断書や検査結果等の提出が必要になります。
A総括産業医等との面談により、詳細な診断等が必要であると認めるときは、市の指定する医療機関への受診を促します。
BAの結果に基づき、心身の故障があり、療養に専念する必要があると判断した場合は、当該職員は療養に専念しなければなりません。
CAの結果に基づき、療養の必要性が認められないと判断した場合は、支障行動のある職員に対する適正化指導等に関する要綱第3条第4項
を準用し、当該職員に同項に規定する勤怠改善指導書を交付したうえで、指導します。
DCの指導後、1年以内に当該職員が再度病気休暇を取得した場合は、原則として、所属長は、診断書、検査結果、勤怠改善指導書等の関係
資料を添えて、総務局長に対して報告します。
E総務局長は、提出された関係書類及び所属長の意見等を総合的に判断し、必要と認める場合には、所属を通じて指導対象職員に警告書(様
式5)を交付したうえで、支障行動のある職員に対する適正化指導等に関する要綱に基づき、指導等を行います。
Fまた、当該職員が@Aの場合において、受診勧奨等に従わない場合は、所属長は受診命令書(様式8)を交付します。
G再三にわたり正当な理由なく、Fの受診命令に従わない場合は、地方公務員法第28 条第1項第3号の規定による分限処分を行います。
http://www.city.osaka.lg.jp/hodoshiryo/cmsfiles/contents/0000085/85857/06bungensisin.pdf これでもずいぶん甘いけどなw
818 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/30(水) 21:03:48
>>816 上司だって人間です。
失敗やミス、機嫌が悪いときなど、あれこれ恫喝しやすい部下(一般的に草食系男)は一定数存在する。
大きな失敗などしても、注意すらできない部下(特に気の強い女)ってのも一定数存在する。
あなたは残念ながら前者なのでしょう。私もそうです。
819 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/30(水) 21:50:44
どうして、仮病の問題ばかり取り上げて、うつ病やパワハラの問題性を考えないんですか?
サボリは処分してパワハラも懲戒免職にして被害者を救済するのが筋でしょう。
これら労務管理はすべて使用者責任ですよ。
議論のすり替えや問題の焦点をずらし、本来の原因をごまかして弱者を苦しめて楽しいですか?
820 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/30(水) 21:55:50
仮病の話は迷惑千番。外でやってくれよ。
821 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/30(水) 22:00:05
パワハラも懲戒免職にしてくれ。犯罪だろう。
822 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/30(水) 22:01:08
IC録音で飛ばしたれ
823 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/30(水) 22:03:38
安全配慮義務違反
824 :
非公開@個人情報保護のため:2010/06/30(水) 22:18:41
パワハラは醜い
7月になったっていうのに、俺はいったいなにやってんだろ
ホントに職場復帰できるのかな?
あー、こんなはずじゃなかったのになぁ
今まで、一生懸命やってきてせっかく公務員にもなれたのに・・・
時間が経過すればするほど復帰が難しくなると思いませんか?
ほんとうにうつなら、指定医の診断受けても問題ないだろ。
それに、うつとパワハラとは別問題。パワハラ受けてんなら、組合とか人事委員会に相談しろよ。
相談してるなら欝にはならなかったでしょう。
自分の場合、無意識で突然涙が出たりして明らかにおかしいと感じました。
欝は意識してなるようなもんではないのです。
829 :
非公開@個人情報保護のため:2010/07/01(木) 22:01:01
うつになってしまうと気力が無くなる。
性欲さえ失せてしまう。
組合とか人事委員会に相談するなどの力さえ湧かない。
こうした病の側面を大方の人間は知らず、
怠け者のように見なす。
830 :
非公開@個人情報保護のため:2010/07/01(木) 22:33:19
思想貧困や行動力の低下、無関心や無気力が激しいよ
831 :
非公開@個人情報保護のため:2010/07/01(木) 23:05:19
サボリとうつは違う偏見ががある。
偏見でさらにうつになる。
つらい。
俺の場合、うつになる前に衝動的に自殺するか発狂しそうで怖い
毎日毎日が地獄のように感じるし安らぎすらその引き立て役にしかなってない
だけど不眠症になったり起き上がれなくなったりするほど酷くはなってないから
こんな巻買うkと数十年付き合っていかなきゃいけないと思うと……orz
833 :
非公開@個人情報保護のため:2010/07/01(木) 23:13:54
>>832 とにかく早めに休養を取るのが何より必要!
仕事なんて休んだっていいじゃないか!
>>829-830 酷くなるとネットの閲覧すらできなくなるしな。
ここにカキコできるうちはまだマシ。
寝たらそのまま目が覚めないで死ねたらいいな、って思ったりしませんか?
この世の中で普通に生きていくってことが、こんなにつらいものだと思わなかった。
836 :
非公開@個人情報保護のため:2010/07/02(金) 01:03:08
こんなにつらく苦しいのにサボリと思われてる。
職場のだれも解かってくれない。
こんなつらいことはない。助けてくれ。
自分で何とかするのが当たり前だと思いませんか?
838 :
非公開@個人情報保護のため:2010/07/02(金) 12:27:36
とにかくつらいので精神科に行くことにしました
一人で悩んでても仕方ないので、専門家のアドバイスを受けようと思います
839 :
非公開@個人情報保護のため:2010/07/02(金) 18:03:43
衝動的に自殺図ったり発狂したりってのは、意外に思われるだろうが割とある
閉鎖病棟にはそういう人ばっかり。私も含め、公務員も割といたよ。
アドバイスとしては、眠剤はしっかり服用したほうがいい。
経験則では眠られない夜と、中途覚醒した早朝に自殺を図るケースが多い。
>>836 公務員は自分を特権階級と思っているフシがある。だから部下や同僚が鬱になるのを想定していない。
「何でできないんだ! みんな出来るのに、お前だけできないのは何でだ!」
「サボリか? やる気ないねぇ〜」
と烙印を押され、病気と見てくれない。
そんなことはないんだけね、出来ないときってのは出来ない。
>>838 精神科医にはそんなに期待するな。薬にだけ期待しよう。
あまりにも混んでいて「5分診療」ってのが当たり前。5分で何を話すんだ?
精神科医としっかり向き合いたい場合は、繁華街や住宅地にあるような「クリニック」ではなく、
世間から隔離された「地元でヤバイと言われている」病院に通院するか、入院しかない。
ほんとに病気なのか、向精神薬中毒なのかわからん奴もおおい。
841 :
非公開@個人情報保護のため:2010/07/02(金) 21:07:53
>>835 同感
鬱をバカにする奴もいつか共感する日が来るかもな
休職して一ヶ月。
比較的まともな日もあれば、極端にうつになる日もある。
・・はぁ。ホントに復職できるかな。戻りづらいしなぁ。
いっそのこと、公務員辞めて違う職探したほうが良いのかな?
843 :
非公開@個人情報保護のため:2010/07/03(土) 00:00:07
戻りにくいよ。みんな知ってるんだもん。
戻る為には、今までのものをすべて捨てないと無理。
それができなければ、誰も知らない場所へ転職するのがいいと思う。
仕事を辞めたらうつ病は治ると思う
復帰もせずにズルズル残るのは甘えてるだけ
845 :
非公開@個人情報保護のため:2010/07/03(土) 05:17:43
>>844 貴様の言葉、
癌でも出勤してる、または籍は残して病欠病休してる公務員に向かっても
「仕事を辞めたらうつ病は治ると思う
復帰もせずにズルズル残るのは甘えてるだけ」
と、もっともらしげに冷淡に言うつもりか?
>>845 癌とうつ病を同列に語るなよ
仕事が嫌だからうつ病になるんだろ
847 :
非公開@個人情報保護のため:2010/07/03(土) 06:55:35
うつメーカーに死を
パワハラは逮捕
退職強要は犯罪
>>842 復帰のことは考えず
毎日ダラダラするか好きなことだけして過ごした方がいい
よけいなことは考えない
その後はなるようにしかならない
仕事したくないなら辞めろよ
850 :
非公開@個人情報保護のため:2010/07/03(土) 11:01:40
退職強要は犯罪
851 :
非公開@個人情報保護のため:2010/07/03(土) 11:03:58
仕事したくないなら辞めろよ ストレス度最強の3です。
公務災害だな。
精神病とガンが同じかw
おまえこそうつ病じゃなくて、ヤク中なだけじゃないの?
853 :
非公開@個人情報保護のため:2010/07/03(土) 13:02:17
ヤク中なだけじゃないの? ストレス度最強の3です。
人格を否定された、やく中発言ですね。
義務を果たさず権利のみを主張する
権利を主張するときはすごく元気になる
本当に辞めてほしい
>>854 「権利を主張するときはすごく元気になる」
「休暇や給付の制度や運用に異様に詳しい」
これエセメンヘルを見分ける時の重要ポイントな。
本物ならこんなことをする気力も能力も無い。
856 :
非公開@個人情報保護のため:2010/07/03(土) 15:33:23
>>855 馬鹿。
ネットだからだろ。
それにお前、何の興味でこのスレに来てんの?
目障りでしょうがないんだけど。
そもそも2ちゃんに書き込んだりネットやってる時点で本物じゃないんじゃ
>>857 メンヘルでも重度でなければネットはできる。
カキコも1行レス程度ならできてもおかしくはない。
ただし長文のレスや攻撃的レスができるのは鬱系のメンヘルではない。
俺はうつ病だったけど気合で治したぜ
おまえらも治るよ
861 :
非公開@個人情報保護のため:2010/07/03(土) 17:30:39
エセ精神科医が多いな。免許あるのか?
862 :
非公開@個人情報保護のため:2010/07/03(土) 17:44:41
免許のないエセ精神科医ですが、
SSRIはそんなにでもないけど、デパスとロヒとマイスリーは中毒性がある。
睡眠薬を止めるまで3年以上かかった。
>>859 確かに長文系や挑発系のレスは、境界性とか統失の可能性が高い。
863 :
非公開@個人情報保護のため:2010/07/03(土) 18:21:15
おれはタイガーうつだから依存症なの。
じゃあボク象印うつ。
865 :
非公開@個人情報保護のため:2010/07/03(土) 20:05:27
うつなんて治らないと思ってるから治らないの。
治りたくないと思ってるから治らないの。
866 :
非公開@個人情報保護のため:2010/07/03(土) 20:11:40
宗教の勧誘はほかでやってくれよ。
休暇制度なんかには、まあ、詳しくなるよね
病気の回復を優先してると、気づいたら給料が減ってたりしてビックリした
ボーナスが10万も減ってたら焦るよね。悪いコトもしてないのにね
回復も大事だが、給料も大事
868 :
非公開@個人情報保護のため:2010/07/03(土) 21:48:16
体の次に考えるのが生活だからな。
家が金の心配を全くしないくてよい程裕福なら
迷うことなく退職して、優雅な引きこもりニートをしている。
金は鬱になりかけても言い出せない要因の一つだし
そしてずるずる悪化を続け、重度になった挙句に自殺か動けなくなって終わる
休職したら年収ベースで100万減ったよ。
「あせらずにゆっくり治せ」と言われたが
けっこうショックだった...
そうそう、ゆっくり休んだら年収が激減
公務による疾病にされなかったのはコレかと・・・・・・・
かなりショックだよね
872 :
非公開@個人情報保護のため:2010/07/03(土) 22:54:49
パワハラは犯罪
公務災害を申請しよう。
うつの不安にプラス生活の不安なら治るものも直らない。
被害者救済は使用者の安全配慮義務違反のため当然だよ。
色々と調べたけどむずかしくてわからないんだけど
公務災害の時効は最初の発症確認からどのぐらいなのかなと
療養を優先していて、時間だけが経ってしまって・・・・・・
874 :
非公開@個人情報保護のため:2010/07/03(土) 23:53:17
被災職員は,公務・通勤による災害と認定されたものについて,各種補償の請求書を提出し,補償を受けることになります。
補償を受ける権利には時効があり,最初に診療を受けた後,2年間(障害補償,遺族補償等については5年間)請求を行わないときには,消滅することになります。
治療等によって,傷病が治ゆ(症状固定を含む)した場合には,速やかに任命権者を経由して,「傷病治ゆ報告書」を提出してください。
875 :
非公開@個人情報保護のため:2010/07/03(土) 23:56:34
>>873 公務災害を申請したら、今まで復帰に向けて親身になっている(まあ、表面上だけだが)
組織はあっさり態度を豹変するぞ。
それでもするのか? その覚悟はあるのか? 勝てるような証拠はあるのか?
876 :
非公開@個人情報保護のため:2010/07/04(日) 08:28:54
事上のストレスが原因によるうつ病など精神疾患に関する09年度の労災請求件数が、前年度比209人増の1136人(うち自殺157人、前年度比9人増)と過去最多となったことが14日、厚生労働省のまとめで分かった。
877 :
非公開@個人情報保護のため:2010/07/04(日) 08:32:10
1. 職権などのパワーを背景にして
2. 本来の業務の範疇を超えて
3. 継続的に
4. 人格と尊厳を傷つける言動を行い
5. 就労者の働く環境を悪化させる、あるいは雇用不安を与えること
878 :
非公開@個人情報保護のため:2010/07/04(日) 10:37:58
働いて稼ぐって大変だよなぁ
他人よりたいして働いてないのにしんどいし、つらい。
周りの人は平気なのに、自分だけうつになるのは何故だろう
自分が弱いだけだろうか
879 :
非公開@個人情報保護のため:2010/07/04(日) 11:16:33
「自分が弱い」と
自分で自分を責めつけて自滅の道を歩むのが、うつ病になりやすい人の損なところ。
役所の中は(世間もそうだが)もっと弱いくせにうまく立ち回って生きている。
それをうつに」ならない生き方と言う。
880 :
非公開@個人情報保護のため:2010/07/04(日) 11:30:55
>>878 文章を書くのも、線を引くのも個人差があるだろ?
人並みにやろうとするからうつになるのよ
「私には難しくて出来ません」
と、一言言えば良いんだよ
どうせ昇給は一緒なんだから、変なプライド捨てろよ
881 :
非公開@個人情報保護のため:2010/07/04(日) 11:31:01
社会に出るまでにいかに何も考えず生きてきたかよくわかる
全ての鬱が甘えではないが、甘えでない鬱はごくわずかだろう
882 :
非公開@個人情報保護のため:2010/07/04(日) 12:02:00
公務災害を申請しよう。
883 :
非公開@個人情報保護のため:2010/07/04(日) 12:21:30
1136人過去最多
問題は病院が安易に薬を処方することと、管理職も知識がないから薬飲んでいると
なんか深刻な精神疾患を抱えているのではと誤解して、甘やかすことだな。
休職するには、自治体指定医の診断書を要件にすることとが必要。
そうでない人は矯正指導をしてそれでもダメなら分限処分すべき。
大阪市みたいに一人では任務処理できませんというのは、分限の対象。
885 :
非公開@個人情報保護のため:2010/07/04(日) 12:54:29
エセ精神科医多いな。
パワハラ雇用不安は犯罪
自分がもっと強ければうつ病にならなかったと思いませんか?
887 :
非公開@個人情報保護のため:2010/07/04(日) 13:56:14
ゆとり
>>886 アハハ
まわりがもっと誠実だったら、鬱にならなかったと思うよ
889 :
非公開@個人情報保護のため:2010/07/04(日) 15:47:09
人格と尊厳を傷つける言動が原因
>>886 俺は逆だな。
もっと弱ければうつ病にならなかったと思う。
なまじ、周りからも強いと思われ、自分もそう思っていたから、月の時間外がピーク
で200時間超、年間ベースで1500時間に及んでいても疲れやすいと思いつつ仕事を
し続けてしまった。
最初は風邪のような症状で、あまりに治りが悪いので色々検査をした結果がうつ病
だった。3ヶ月入院して、1年自宅療養でようやく職場復帰。それまで、当たり前のよ
うに官房系を循環していたが、自宅近くの出先の窓口業務。最初はとても悔しかっ
たが、以前とは違い、朝夕家族そろって食事もできるし、子どもの宿題も一緒にで
きるようになった。
元々弱い奴と思われていれば、最初から出世コースにはいかなかっただろうし、
うつ病にはならなかったと思う。
891 :
非公開@個人情報保護のため:2010/07/04(日) 15:48:03
公務災害を申請しよう。
パワハラ雇用不安は犯罪
892 :
非公開@個人情報保護のため:2010/07/04(日) 16:16:06
893 :
非公開@個人情報保護のため:2010/07/04(日) 18:00:23
解雇も取り消しだな。当然だよ。
退職強要は犯罪だ。
公務災害を申請しよう。
894 :
非公開@個人情報保護のため:2010/07/04(日) 18:16:00
895 :
非公開@個人情報保護のため:2010/07/04(日) 18:42:04
>>889 その通り。公務員のうつの原因の8割以上はそれじゃない?
A県勤務の某Yの言動なんて、まあ酷い酷い。よくここまで蹂躙できるよなと。
確実に部下の精神を完全に崩壊させ、人格を破壊させていた。
噂だけど、その部下は薬物を二百錠以上飲んで自殺未遂を図ったらしい
896 :
非公開@個人情報保護のため:2010/07/04(日) 19:22:32
公務災害を申請しよう。
社会で卑劣なパワハラ犯罪をつるし上げよう。
法も組織も今は被害者の味方だ。
>>875 財政破綻しそうな自治体で
病気理由の分限免職が怖くてね
病気理由の分限免職ってほとんどないから心配するな。
訴訟リスクもあるし、病気を認めて免職したら労災認定の可能性も大だし、
障害年金も支払わなくてはいけない。
そんなことするくらいなら、飼い殺しにするよ
>>899 なるほどですね
まあ、飼い殺しでいいかも
901 :
非公開@個人情報保護のため:2010/07/04(日) 21:48:15
902 :
非公開@個人情報保護のため:2010/07/04(日) 21:51:45
マータリ職場は飼い殺し?録り方によるよ。
パワハラのないマータリならうつもよくなる。
欝の人は仕事自体をしない。
だからミスも起こりえない。
こうなると首にするのも相当難しいんだろうな。
仕事で致命的ミスしても公務員だと首にならないのかも試練が。
904 :
非公開@個人情報保護のため:2010/07/04(日) 23:19:36
首にするのは、パワハラのうつメーカーだ。
犯罪者は分限免職。逮捕
>>899 嘘イクナイ。
分限免は可能だが病気理由の分限になると辞めた当人が困る場合が多いので
実際は分限直前に自己都合扱いで依願退職してるってのが真相。
昔と違って今はいろいろ外野(マスゴミ、議員、市民)の目も厳しいので休職
継続テクニック(3年休んで1日だけ出勤のループ等)なんかしてるとこなんて
ほとんどないぞ(仕事はしないが出勤だけはかろうじてしてる場合は除く)。
あと障害共済年金は労災とか分限とかに関係なく「就労不能」の判定が下れば
病気の初診日が組合員でありさえすればもらえる。
906 :
非公開@個人情報保護のため:2010/07/05(月) 00:35:49
公務員の人件費で、日本は破産 :2010/07/04(日) 21:07:18
http://www.gyoukaku.go.jp/siryou/koumuin/syurui.html 日本の公務員数は400万人です。国家公務員100万人、地方公務員300万人です。
仮に公務員1人当たりの人件費を年間1000万円と仮定すると次の不等号式が成り立ちます。
1000万円×400万人=40兆円 > 日本の歳入(赤字国債を除く)40兆円弱
公務員1人当たりたりの人件費を年間1000万円は多すぎると思われる人がいるかもしれませんが、公務員のOBに共済年金の赤字に補填される税金が年間1兆円以上あることや、表にでない多額のお手当て等を考えると決して多い金額ではありません。
民間の企業の人件費(当然会社負担の社会保険料や福利厚生費を含めたものです。)は社員の給与の1.3倍位になります。
公務員の場合は民間企業をはるかに超える倍率になります。外務署の担当者の人件費は海外赴任諸手当を含めると給与の何倍にもなるとなんかの本に書いてありました。
日本は企業だったら人件費倒産状態です。
昔から精神的に弱いところがありましたか?
908 :
非公開@個人情報保護のため:2010/07/05(月) 06:56:20
それがいけないことですか?
909 :
非公開@個人情報保護のため:2010/07/05(月) 07:22:37
立ち止まるな 弱音を吐くな 夢をあきらめるな
910 :
非公開@個人情報保護のため:2010/07/05(月) 07:27:29
また月曜日がきてしまった
診察日までがんばれるだろうか
912 :
非公開@個人情報のため:2010/07/05(月) 07:54:41
職場が原因でうつ病になったのなら、これは明らかに労働災害だ。黙って辞める必要なし。しかるべき処置を至急にとるべき。
913 :
非公開@個人情報保護のため:2010/07/05(月) 07:58:48
914 :
非公開@個人情報保護のため:2010/07/05(月) 08:59:24
好きなだけ寝られて良いですね
羨ましいです
あ〜眠たい
鬱は他人事という何の根拠も無い自信
録音されたらヤバい暴言の数々
917 :
非公開@個人情報保護のため:2010/07/05(月) 18:40:39
パワハラではないと思うんだけど、生理的に受け付けなくて鬱になるパターンってある?
918 :
非公開@個人情報保護のため:2010/07/05(月) 20:01:37
よくあること。どうしても生理的に受け付けない女がいる。
明日は病気休暇だな・・・・・・
920 :
非公開@個人情報保護のため:2010/07/05(月) 22:11:43
よくあること。どうしても生理時しか受け付けない女もいる。
921 :
非公開@個人情報保護のため:2010/07/05(月) 22:13:01
明日は病気検査だな・・・・・・
管理職の諸氏、読んでいますか?
うつが直る最大の要因は、「周りが自分に一目置いてくれる」ってことだ。
そうすれば本人が自信を持ち、良い方向に導かれる。
まずは数か月は目をつぶって、褒めて自信をつけさせろ。
使えない奴に何でそこまでしなくちゃならないんだ?
甘えすぎだ
適応できないなら辞めろよ
使えない奴を使えるようにするのが組織。
少なくともそれなりの能力があってやる気はあるけど、メンタルが弱く自信が欠如
している人にはそうすべき
職場でのメンタル対策というのは詭弁なのか?
925 :
非公開@個人情報保護のため:2010/07/06(火) 07:44:07
うつにしたおまえが一番使えないことにいいかげん気付けよ。
能力のばしてくれて自信つけさせてもらえるとこに行けばいいじゃん
>>924 俺もメンタルやられてるが詭弁が半分くらい入ってる気がする
目標やあるべき論としては立派だが、組織としては組織がなりたつならどうでもいいだろうな
928 :
非公開@個人情報保護のため:2010/07/06(火) 08:05:30
パワハラは犯罪。人事評価もマイナス。人の責任にしても無駄
うつメーカーのレッテルはられたらね。飛ばされるよ。
929 :
非公開@個人情報保護のため:2010/07/06(火) 08:10:20
うつメーカーは自分のストレスをいじめで発散してるだけ。
異動しても必ず被害者を出す。組織にとってマイナス要因だ。
被害者が休んでも自分の責任を省みずに、人事に補充とか臨時とか言ってくる。
中ではまたかよ、おまえ。ってのが定番。
930 :
非公開@個人情報保護のため:2010/07/06(火) 08:12:45
上司に書類持っていって説明
上司からの指摘につまってしまうと、ニヤニヤしながらみつめられる
バカにされているみたいで鬱気味、だんだん他人と会いたくなくなってきた
まぁ、説明できないのが悪いんだが
931 :
非公開@個人情報保護のため:2010/07/06(火) 08:15:11
すまん、もうお前ら養えんのよ国民は。
デフォルトでお願いします。
932 :
非公開@個人情報保護のため:2010/07/06(火) 09:15:23
うつメーカーは国を滅ぼす。
933 :
非公開@個人情報保護のため:2010/07/06(火) 09:27:28
骨髄移植推進財団(東京)の常務理事によるパワハラなどを報告書にしたことを理由に解雇されたのは不当だとして、
同財団の元総務部長・山崎裕一さん(59)が同財団を相手取り、地位の確認などを求めた訴訟の控訴審は5日、
東京高裁で和解が成立した。
同財団などによると、和解条項は山崎さんが同財団に復職し、解雇から復職までの未払い分賃金など約2700万円を支払う内容。
うつメーカーなんかどこにでもいるだろ
みんな我慢してんだよ
935 :
非公開@個人情報保護のため:2010/07/06(火) 13:27:40
みんな我慢してないからうつになってるのよ。頭OK?
みんな我慢してたらうつ病なんてありえない。
937 :
非公開@個人情報保護のため:2010/07/06(火) 13:41:43
みんな我慢してたらうつ病なんてありえない。
耐えることは公務ではない。
パワハラは犯罪だ。
うつは犯罪
世間からの厳しい視線の中、最小限の人員で業務をまわしてるのに、
なんで離脱できるわけ
ほんと犯罪者クラスだよ
辞めてくれれば、定数に満たない分を新しい人補充できるのに
939 :
非公開@個人情報保護のため:2010/07/06(火) 14:07:02
退職強要は犯罪
労務管理は管理職に文句いったら?チキンだね。
使用者は安全配慮義務がある。首にできないで職場を放置する。
人事のパワハラ職場関係者に対する罰だろう。どうせチキンだから人事にはへいこらしてるって
みんな思ってるぞ。
パワハラ職場に無言の懲罰だ懲罰。バカタレ。早くそのことに気付けよ。
940 :
非公開@個人情報保護のため:2010/07/06(火) 14:16:23
人事課に洗脳されてうまく利用されてますね。
文句はいくらだもどうぞ。けど仕事きっちりガンバね。
うんうん。そのとうり、うつが悪いんだよ。ほんと、うつが悪いんだよ。
わかるよ。でも仕事はがんばってね。
BY 市長
>>940 おまえが本当に市長なら、とんでもないこと言ってるぞ。
てか、公務さぼって2ちゃんですかw
良い身分だねぇw
942 :
非公開@個人情報保護のため:2010/07/06(火) 15:18:22
まあ、うつを犯罪者と精神病差別してるヤカラ。
所詮、議論をすりかえることでしか反論できない低脳だ。
言い訳は良いから働けよ
周りはサボりとしか思ってないぞ
早く復帰せえや
うつは犯罪、公務執行妨害類似。
世間からの厳しい視線の中、最小限の人員で業務をまわしてるのに、
なんで離脱できるわけ
ほんと犯罪者クラスだよ
辞めてくれれば、定数に満たない分を新しい人補充できるのに。
どうせ、復帰してもすぐダメになるんだから、早く新しい人生をはじめてほしい。
945 :
非公開@個人情報保護のため:2010/07/06(火) 18:28:06
人の人生心配する暇あるの?
次はあなたがターゲットかもよ?
946 :
非公開@個人情報保護のため:2010/07/06(火) 18:43:10
時間になったらサクッと帰る。仕事が途中でも帰る
管理職があわててる。でも、しらんぷり
なんかいいかも、こんな公務員生活
947 :
非公開@個人情報保護のため:2010/07/06(火) 18:55:54
それがあたりまえ。人足らないなら増やせばいい。
それを決めるのは使用者。
無理しちゃえば甘えられるのは弱い労働者。
でうつになったら犯罪者あつかいだよ。
だれも俺がうつになんかなるはずないと思ってたはず。
パワハラには逆切れだよ。定時で帰ったって首になるわけない。
詐病メンヘラ=ヤク中が吝嗇にややこしい仕事ふって、自分は喜んでいたな。
こいつのために吝嗇雇ってるんだから税金の無駄も甚だしい。
949 :
非公開@個人情報保護のため:2010/07/06(火) 19:06:02
じゃあ君が代わりにすればいい。
税金浮くだろう。
>>949 ふつうの職員の三分の一ぐらいしか働いてないから、代わりしてやってもいいけどね。
うつになったら諦めて辞めるべき
ていうかうつでもないのにうつのふりして怠けている奴が多すぎ
953 :
非公開@個人情報保護のため:2010/07/06(火) 20:06:16
>>950 そうだろう。税金の無駄って君だったってわかってよかた。
954 :
非公開@個人情報保護のため:2010/07/06(火) 20:11:12
うつの偏見が多すぎ。怠けのつけをうつ被害者が受けてるってこと
このレスで証明できてるだろ。
怠けるために仕事押し付け、ストレス発散にパワハラしといて、うつになられたら
責任転換して自分の怠けとパワハラを正当化する。
うつ被害者を攻撃して自分たちの批判をかわす。人事にばれてても、
みんなに陰口叩かれててもそうしないと辛い立場なのはわかるが・・。
みじめすぎ
955 :
非公開@個人情報保護のため:2010/07/06(火) 20:53:29
956 :
非公開@個人情報保護のため:2010/07/06(火) 22:16:30
うつメーカーの周りは何人もうつ被害者がでてる。
だれもわからないっとでも思ってるのだろうか?
バレテないと思ってさらに追い討ちをかける行為は端からみてたら必死すぎて滑稽。
957 :
非公開@個人情報保護のため:2010/07/06(火) 23:00:26
パワハラは論外としても、どんだけ周りが気を遣っても欝で休む奴は休む。
そして原因は全て自分以外の何か。
たまに出て来る度に、周りは、そいつのせいで被っていた様々な仕事の迷惑も、何も言わず全て水に流してるのに、
全然お詫びも感謝もしないのな。
さすがに腹立つが
結局それも水に流すわけだ…
偏見持つなと言うより、それ以上理解しろという方が厚かましい。
958 :
非公開@個人情報保護のため:2010/07/06(火) 23:25:45
パワハラを論外とするならばエセうつと、うつ被害者も同視するのはおかしいだろう。
その同視が偏見だよってわからないかなあ?
サボリとうつ被害者はちがうんだよ。
懸命にサービス残業なんかして働いても、喜ぶのは管理職だけ
もう、あいつらのためにはがんばれないな
960 :
非公開@個人情報保護のため:2010/07/06(火) 23:38:20
かたや住宅ローンや遊びがねのためのサギ残業していそがしい振りしてるバカ。
昼間遊んでて5時から仕事。バレテないと思ってるのか?人事評価マイナスだよ。
961 :
非公開@個人情報保護のため:2010/07/06(火) 23:45:58
公務員=安定=人間として伸びない
自分で伸びしろ消してるようなもんだから公務員なんてなるもんじゃない。
なぁなぁで生きていきたいならうってつけだが。
腐った環境だわ。
962 :
非公開@個人情報保護のため:2010/07/07(水) 00:02:06
議員のコネで決まる職場環境
コネパワーがパワハラ
地方はもう発酵しているよ。
963 :
非公開@個人情報保護のため:2010/07/07(水) 00:38:01
>>958 さぼり以外のうつが全部被害者じゃないんだよ残念ながら。
診断書があれば周りは何も言えないが
本人が単に職場に不適だっただけのパターンでも、立派に欝と診断されて
職場に全ての責任をなすりつけて、何年も居座り、
休んで自分さがしとファミコンしてる詐病じゃない欝がいるんだよ。
べつにあんたの職場の事じゃないから理解出来ないだろうけど。
サボりと同視してるよ。そういうの。
でも思うだけで口にも態度にも出さない。
だからそれ以上何か望まれる筋合いはない。
>>944 >うつは犯罪、公務執行妨害類似。
世間からの厳しい視線の中、最小限の人員で業務をまわしてるのに、
なんで離脱できるわけ
ほんと犯罪者クラスだよ
辞めてくれれば、定数に満たない分を新しい人補充できるのに。
どうせ、復帰してもすぐダメになるんだから、早く新しい人生をはじめてほしい。
ほんとそのとおり。
965 :
非公開@個人情報保護のため:2010/07/07(水) 02:00:28
サボリじゃないうつ患者なら使用者に安全配慮義務があるの。
うつになる職場に配置した使用者に問題ありだな。
ほんもののうつなんだろう。サボリじゃない。
公務災害だろう。
自分の利害関係とうつ患者を混同してストレス発散ってほんとチキンだな。
使用者に文句言ってなぜ改善させない?
根性なしはみじめに愚痴言ってろ
966 :
非公開@個人情報保護のため:2010/07/07(水) 02:04:36
967 :
非公開@個人情報保護のため:2010/07/07(水) 02:08:33
ただ単に自分の都合で差別してるだけだね。
968 :
非公開@個人情報保護のため:2010/07/07(水) 02:11:48
人事とか管理職にはぺこぺこで不満をうつにぶつけるやつ。
自 業 自 得
969 :
非公開@個人情報保護のため:2010/07/07(水) 02:25:54
自分の身は自分守るしかない。
仕事と管理職にうつにされたら、今度は立場が逆転する。
うつメーカーは常にさがしてる。次はあなたかもしれない。
あなたがストレスを打つに向けるように、今度はあなたがパワハラをうける。
ストレス発散のための餌食だから。
うつになったら
周りに迷惑掛けるから潔く辞めるべき
仕事できる能力無いのは事実なんだからさ
971 :
非公開@個人情報保護のため:2010/07/07(水) 12:37:14
パワハラしててよく言うよ。
972 :
非公開@個人情報保護のため:2010/07/07(水) 12:57:47
仕事押し付けるのがうまいやつが仕事できるのか?
973 :
非公開@個人情報保護のため:2010/07/07(水) 12:59:29
>>965 何でも人のせいですか
妄想も大概にしろよw
なんで頼まれてもないのにこっちが右往左往しないとあかんねん。
974 :
非公開@個人情報保護のため:2010/07/07(水) 13:15:22
975 :
非公開@個人情報保護のため:2010/07/07(水) 13:16:57
しょせん愚痴だけだろう。へたれはなんの力もないからな。
976 :
非公開@個人情報保護のため:2010/07/07(水) 13:22:43
>>973 そう言ってる、自分も周りからバカにされて悪口言われてるの気づかなきゃ
だからその部署だよきっと。木を見て森を見ずか・・・うんうん。
977 :
非公開@個人情報保護のため:2010/07/07(水) 13:30:37
力とか根性とか自分に無くても人には求めるんですね立派です
978 :
非公開@個人情報保護のため:2010/07/07(水) 13:53:10
根性なしは休めないよ。ばか
うつの人は面の皮が厚いよね
羨ましいわ
980 :
非公開@個人情報保護のため:2010/07/07(水) 17:03:26
姑息な陰湿ないじめやパワハラしかできない糞より世間一般論として
まともなだけだろう。
窮鼠猫噛む、手負いの獅子だよ。人生賭けた捨て身。
981 :
非公開@個人情報保護のため:2010/07/07(水) 17:11:15
まあまあそう熱くならずにさあ。相手は病人なんだし・・・。
ここでファローしてがんばったあなた、人事評価増ですよ。
わかってますよ。ここ踏ん張りどころですね。国保ですか保護ですか?
まあ、次はそこそこ考慮しますよ。がんばってね。
982 :
非公開@個人情報保護のため:2010/07/07(水) 17:15:09
出来る人には出来る部署お願いするしかないです。
事業効率もありますので、無理言ってすいませんが、がんばってください。
あなたが出来る人だから底に、いやそこに配置です。
あなたが出来る人だから・・・。
あなたのためだからw
984 :
非公開@個人情報保護のため:2010/07/07(水) 19:47:35
優秀なあなたががんばらないと組織はもたない。
うつは病人なんだから、あなたが一番がんばらないと・・・。
985 :
非公開@個人情報保護のため:2010/07/07(水) 20:04:52
頑張るのとか普通の事なんだから、誰もがやってるだろ
公務員でうつとかが問題になるのは給料や昇給がほぼ変わらないからじゃね?
人事評価なにそれ?って感じだからな
メンヘラが出張を吝嗇に押しつけようとしたけど、あっさり挫折してたな。
研修は喜んでいくのに、仕事の出張はいやがるってどんなやつだよ。
日々の仕事より研修のほうが疲れる
988 :
非公開@個人情報保護のため:2010/07/07(水) 21:43:00
君たちににがんばってもらわないと・・・・。
私たちも困るんでがんばってね。
989 :
非公開@個人情報保護のため:2010/07/07(水) 22:18:24
日によって多少の気分の上下がある
990 :
非公開@個人情報保護のため:2010/07/07(水) 22:27:43
仕事がんばろう。なんとかがんばろう、うつぽいならちょっと休もう。
がんばって穴を埋めよう。あなたのためだから。
同じがんばるなら、他人は無視してあなたのためにがんばろう。
どっちにしてもがんばるしかないのだから。うつじゃないからがんばう。
自分のためにがんばろう、気持ちよくがんばろう。
991 :
非公開@個人情報保護のため:2010/07/07(水) 22:32:15
がんばってる人に任せよう。どうせできないボンクラだから。
できる人に頼ろう。助けてもらおう、文句言われても仕方ないが出来ないから
任せよう。あなたのためにお願いしとこう。
992 :
非公開@個人情報保護のため:2010/07/07(水) 22:33:34
>>965 自分は、サボリじゃないうつ患者だけど、さすがに
その理屈には無理が有ると思う。
うつ患者といっても、皆が皆、酷いパワハラや長時
間残業を強いられたケースばかりではないからね、、
993 :
非公開@個人情報保護のため:2010/07/07(水) 22:40:31
>>992 家庭問題のうつもいるからなあ。
でも、職場環境による場合が大多数じゃない?
ケースバイケースってことだろう。
まさに個人によってすべて事情がことなるってこと。
一括りにはできないってことだよな。
うつイコール何々て考え方がナンセンス。
994 :
非公開@個人情報保護のため:2010/07/07(水) 22:41:12
他人に厳しい人間は自分には甘い
995 :
非公開@個人情報保護のため:2010/07/07(水) 22:47:42
人事評価は出来る人にきついところをお願いして、出来ない人はマータリ職場で
って感じだろう。出来ないひとにきつい職場で休まれると困る。
出来る人は優秀だから出来るだけきついところを任して、うまく組織を回す。
でないと、特権職場からきつい職場に左遷されでもしたらうつになってしまうだろ。
また、議員のコネで移動するのも金かかるしな。
996 :
非公開@個人情報保護のため:2010/07/07(水) 22:52:26
>>995 うんうんわかる。わが身第一だからね。ほんと、人減らして仕事、回させるのは
悪いがそれしかない。ある意味捨石にってのは仕方ない。
997 :
非公開@個人情報保護のため:2010/07/07(水) 22:58:03
パワハラに対する懲罰的配置もしないとな。
つぶされまくったら、配置するこっちもたまらんから。
訴訟とか避けたいし議会も気になるだろう。
立場変わればそう思うだろう。事なかれに徹して仕事まわしてよって。
998 :
非公開@個人情報保護のため:2010/07/07(水) 23:04:41
休まれたら自分もきついって気づいてもらわないと・・・。
いいかげん大人なんだから。
担当管理職も研修してるだろう。公務災害とかやばいからって・・・、
こっちも議会や市長に立場あるからほんとうまくやってくれ。
これ以上仕事増やすなよ。
999 :
非公開@個人情報保護のため:2010/07/07(水) 23:17:49
他人に厳しい人間は自分には甘い
1000 :
非公開@個人情報保護のため:2010/07/07(水) 23:50:40
鬱だ
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