札幌市（その35）職員給料大幅カットと厚遇撤廃

政令指定都市初の財政破綻を回避するため、職員の高給を市内の中小企業準拠にさせて
税金の無駄遣いである厚遇を撤廃してもらいましょう。

※累積債務２兆円。

「札幌市民は生まれたばかりの赤ん坊から高齢者まで一人当たり約200万円の借金を背負っている」と指摘する。
http://www.hokkaido-365.com/news/2008/11/229.html

※厚遇お手盛り例

自宅居住者
手当月額
9,700円

http://www.city.sapporo.jp/jinji-iinkai/kankoku/syokukyu20.pdf

引き続き活発な提案をどうぞ。

ニート、市民を偽装した職員、組合専従による荒らしは通報しましょう。

札幌市（その34）職員給料大幅カットと厚遇撤廃
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1255528567/

平成19年4月1日地方公務員給与実態調査結果
http://www.soumu.go.jp/c-gyousei/kyuuyo/kyuuyo_jc.html
北海道内市町村年収加重平均値　650万円
旭川市　643万円
函館市　656万円
北海道庁　650万円

行政職全国市平均　693万円

※札幌市　746万円
ほぼ三菱重工、帝国石油の平均年収に匹敵
http://www.nenshu.jp/list/r0001a.htm

>>1乙
給料３０％カット！！は一般市民の総意！！！

給料カットはすべきだけどここの自称市民は気持ち悪い！

職員と労組の連中が自演で一般市民を装って給料の話題から逸らそうともがいているしね。
それはｍｊキモイ。

公務員より給料少ない奴ってどんだけ低能なんだろ？そんな年収できちんと家族養えるの？
生きてて恥ずかしくないの？

税金に頼らない給料なら誰も文句は言わないのにねｗ
民間じゃ使い物にならない市役所のような単純労務しか勤まらない奴等に
７４８万の年収は誰しも非難すろよなｗ
市職は屑を自覚して最低賃金で底辺の生活をしてれやｗ

先進国ではクズしか役場に行かないよ。

>※札幌市　746万円

霞ヶ関でその年収ならまあ仕方がないと思う。

札幌市レベルでは？になるな。

財政もダメなのによくこんなに出すもんだ。

本当の＜勝・ち・組＞は夫婦で国家公務員他夫婦で市職員とか夫婦で警察や教職公務員等で夫婦世帯だべさ！。

>>10
友達夫婦がそうだよ　二人合わせて1千万超え
やっぱ後ろめたい気持ちがあるのか車とか古いの乗ってっけど
民間に比べたら休んでばっかだから海外旅行回数とかパネェ

でも奥さんは教員で優秀なんだけど旦那は単純労働系市職員だから世間知らずさもパネェw

札幌市の職員って、
冬に貰う手当て（暖房手当て？）を扶養家族が多いと17万とか貰う、
って読んだことがある。
ようやく、それを削減させたようだけど。


組合が強すぎるとJALみたいになるのに・・・

>>2
平均年齢で比較したら、どうなるの？

【市民の声】

札幌市職員給与の怪

札幌市の職員給与について、据え置きとする「人事委員会」の勧告が出された。初任給は、若干のアップとあった。

北海道職員の給与は、破綻寸前である財政にかんがみて、ここ数年来、据え置きでは無しにダウンしているのだ。知事の苦渋の決断である。
では、札幌市の財政に余裕はあるのか？　否である。
市の広報を読んでも、緊縮財政を理由に、市民サービスはどんどん低下している。そのサービスの低下は、隠し上手なそれは分からないので、広報に出た分は、言わば表に出た分・・出せる分・・だけなのだ。

４.４カ月分の賞与もさることながら、優良民間企業との比較で公務員の給与を決められては堪らない。

札幌市は、ようやく民間出身の市長となったのだが、またぞろ箱物建設の予定が目白押しとなった。
民間の会計センスの乏しい、あるいは市職員の言いなりとなった市長は不要だ。それとも財政の破綻前に、こぞって食い逃げする積もりなのか？

何はともあれ、市民サービスの低下で人件費を確保するのは、御免被りたいものだ。
高給取り委員による、人事委員会勧告の制度は、現代の亡霊とも言える。


blog.goo.ne.jp/zyoshida/e/6f1a1d212f9eb2cecb4801a9af8b997c

で、具体的に愚痴以外なんかしたのかここの市民様は
大阪みたいにいつかいい市長が出るのを待つのか
夕張みたいに本当にどうしようもならなくなるまで待つのか
ま、市民に緊迫感はなさそうだからこのどっちかなんだろうなぁ

>>15
こんなつまらん仕事に平均年収７４６万なんておこがましいだろう。
半分で充分だよな？
お前もそう思うだろう？

ボーナスカット！！

あの尾行者とか、どうも民○と社○の臭いがする、というかそうなんだろうけどな？(笑)

それとも、あの無能市議の取り巻きかな？変わらんけどな。
お前等にごちゃごちゃ言われる筋合いないんじゃ(笑)
無能を能に変える為に行うネットワーク盗聴、端末盗聴、他、罪悪感もなく平気で行う無能が！

給料下げれば叩かれないのに

平均年収７４６万は御手盛りの制度がなせるワザ
基準より早く昇進させたり、カラ残業を認めたり
議員と仲良くなりながら自分達も甘い汁を吸う構造

>>20
一ヶ月、６２万円？

期末勤勉手当込み（いわゆる棒茄子）
東証１部でも市役所の年収より低い企業がある

市民オンブズマン連絡会議が「給与の見直しをすべき」と指摘。

北海道市民オンブズマン連絡会議の橋本勝三郎代表監事は「札幌市民は生まれたばかりの赤ん坊から高齢者まで一人当たり約200万円の借金を背負っている」と指摘する。

http://www.hokkaido-365.com/news/2008/11/229.html

しっかしこいつらよ、夜遅くまで汗だくで働いて生活まで切り詰めて市民税盗られてるのに700万の年収とかふざけてるよな

夫婦合わせて年収約２，０００万円ですよ、現役公務員夫婦世帯の年齢５３歳タメ夫。

夫婦で公務員と天下り一族は最強、、

市の給与は価値ある職員には高くてもいい｡ 問題は格差がないこと｡ 過去の市バスの運転手が一千万｡ 給食のおばさんが六百万｡ バカげてる｡ 必要な人には高給でもいい｡ が､ 報酬は労働の対価｡ その価値は希少性による｡

180万人の行政をやるんだから､ 優秀な人材も必要｡そのためにも給与を一部上場並みにしなければ｡ 逆に低い賃金なりの価値しかない人にはその対応をする｡ 学歴と能力による賃金格差が必要｡

■□■市役所配属先ランキング�U■□■

良スレなのでまた立てました。出世よりもマッタリ度優先で、、、部外者はお断り。
Ａ 支所（出張所含） 資料館 文化会館 スポーツ課 美術館
Ｂ 会計課、監査委員会 土木課 建設課、都市整備課、議会事務局 社会教育課 教育総務課
公民館 広報課、市民活動推進室 農業委員会 環境センター 管財契約課
Ｃ 職員課、総務課 人権対策室 環境保全課 産業振興課 農産課 建築指導課 防災課
選挙管理委員会、公園緑地課 年金担当 資産税課
Ｄ 企画課、秘書課、財政課、情報システム課、高齢福祉課 納税課 環境美化センター、
病院総務課、市民課、児童福祉課（保育園）
Ｅ 保護課 介護保険課 後期高齢者医療担当 学校給食課 病院医事課 医療助成課、市民税課
Ｆ 国保担当 障害福祉課 児童福祉課（手当） 住宅課

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1259767768/l50

　札幌市白石区役所の５０代男性管理職の職員が地域の夏祭りで酒に酔い、
住民２人に暴行するトラブルを起こして書類送検されていたことが１６日、
分かった。市は職員の処分を検討している。

　同区によると、「まちづくりセンター」所長の５０代職員が７月３１日夜、センターの
地元町内会の夏祭りに参加。テーブルに倒れかかった際に男性の服にビールが
こぼれ、もみあいになった。仲裁に入った女性ともトラブルになったという。

　男性とは示談が成立している。白石区の上野輝佳市民部長は「公務員の自覚に
欠ける行為で申し訳ない」と話した。

所長は「お酒が入っていて覚えていない。故意ではない」というが、被害を訴えた２人に示談を申し入れた。
男性側には眼鏡代を含む示談金を払い、示談が成立した。
一方、女性は事件後に体調不良を訴え、市内の医療機関を受診。精神安定剤を服用しているという。

不祥事も多いし、高い給料は市民感情が許さないよな。

給料sage！
ボーナス廃止！

>>32
ほんとによ
ふざけてるわ

しかしはぇーなー
もうこのスレ３５弾かよ！
すげぇ盛り上がりだな！
それだけだらしない職員に不満がある市民が沢山いるわけなんだね。
まぁ市職員年収２００万制度に改善されるまではより一層職員叩きは急増するでしょう！

>>2
これなら北海道滅亡していくに決まってるよね。
実際職員らは年収二百万になるくらいも仕事してないぞ！
市民の税金は溝に捨てられているとかこの事を言ってるんだね。

御近所の市役所勤めの一家が町内で一番羽振りが良いです。
車検をとらずに新車ですし、毎年のように薄型テレビを買い替え、旦那さん週末にはゴルフバック片手に外出のご様子。
やはり給料が一般の水準よりも、よろし過ぎるのではないのでしょうか？
一市民としても疑問に感じますよ。
確か市役所の給料は中小企業の水準に合わせていると聞いていましたが、本当でしょうかね。
都合の良い調査しかしていないのではないでしょうか。

↑
近所に夫婦役所勤め職員がいるけど子供２人とも家庭教師がついているよ！。
子供に贅沢な程先行投資しているよ！。

社民は尾行大好き
社民の労組は尾行大好き

うちの近所の市役所共働き夫婦も毎年のように家族四人で海外旅行に行ってるよ、しかも年二回
さらに高級車に身につける物はブランド品
ここみたらどうやら世帯年収1500万位あるみたいだから納得したは
公務員つえー

シンガポールの公務員みたいに
民間の給与レベルに連動させればいいんだよ。
夏のボーナスはなし。
年末は下半期の経済状況をみて
支給するかどうか決めるんだってさ。

不良公務員はどんどん告発して処分してもらいたいもんだ。
みんなで見張れ公務員！　議員もね。

異常高給は給料は３割カットすべきだね。
ボーナス退職金も見直しだ。

>>5
自演は公務員の特技だからねｗ
サイト悪用する時も超役者だよｗ
mixiとかにもうさん臭い日記ばかり打ち続けてるしｗ
そして不祥事ｗ
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091020/crm0910201614026-n1.htm

私も最悪な財政でのﾎﾞｰﾅｽ支払いは反対します
そんなお金があるなら市民の負担を減らして欲しい

同意！>>43市職は不労所得みたいなものよ。税金払うの馬鹿らしくなる。

公務員同士で結婚すれば鬼に金棒だよ！、給料×２倍、ボーナス×２倍、退職手当金×２倍
更には、退職後の年金も×２倍だ。
例えば中学の教職夫婦の年収は夫妻共に５０歳の場合、民間の凡そ２．１倍の約１，９００万円だよ！。
↑
＞例えば中学の教職夫婦の年収は夫妻共に５０歳の場合、民間の凡そ２．１倍の約１，９００万円だよ！。
　いや実際はもっと開きがありますよ、教職公務員の場合は男女同じ年収なのだが、民間の場合は民間男性年収の約６割位が
　女性の年収と成っているよ。
　だから中学の教職夫婦年収の場合、理論上だが民間夫婦年収の粗２．６３倍は有る事に成る。

こいつらに暴茄・・・

ハァだよな・・

もう民間相場に合わせて給料をカットしようじゃないか!!!!!!

それが最も札幌の発展になる。

ちゃんと働いてる公務員くらいの年収は稼げよ。
年収４００万程度じゃ家族も養えないだろ。

>年収４００万程度じゃ家族も養えないだろ。

向学の意味で夕張市に聞いてみれば
いずれ破綻先送りに失敗して、給料カットされ年収４００万生活だろ

はやく給料減らせやカス

札幌市民の収入はは夕張市職員以下ですか(笑)

今年の冬は低収入愚民には堪えますね。

無能職員が作った２兆円の負債はすごいね・・
職員がいつ詰め腹切らされるか楽しみだｗ

>>49
市財政もジャンプしてるんじゃねーの→自転車操業だしな

>>53
詰め腹切るのは職員じゃなく市民と議員だぜ。
行政って言うのは、議員が決めた方針に沿って動いてるだけ。
その議員を選んだのは市民なんだから。

まぁｇｄｇｄ屁理屈こねても給料カットはされるだろう〜ね♪

まあ公務員の待遇は確実に悪くなってきてるし
公務員はつぶしもきかないし
これからを考えればお先真っ暗だろうな

死職員が破格な厚遇をなんとか維持しようとしても世論が許さないよな
それが嫌な辞めればいいだけ
安い給料でも働きたい連中はいくらでもいる

チンポもカットすれや。
はんかくさいにも程がある。

団塊の大量退職と市営バス廃止で実際にはやっていないリストラしたようにみせかけているよなｗ
もう給料のカットしかないべ

公務員の理想は
何もしないで高給もらうことだな

社民党はクズ！
尾行大好き社民党！ 民間企業に社民労組あり！
公務員に社民党被れ在籍！ チームワークは尾行！

水穂は肥満 暇人 脳は向日葵！北のジョンとはショートMailで遠距離恋愛中！

ジョン向かえに来て…ガラスの靴履いて待ってるわ…ｱﾀｼ

市職労

組合が強い札幌市財政は滅亡するよ
権利ばかり要求して背伸びし財政能力以上の高給を出しても、結局行き詰まる

官公労が日本も市役所もダメにしてんだよ！

こいつら要求丸呑みしてたら破産じゃねーか！！

住民不在組合優先それが市政の実態だろ！！！

今日も仕事をサボりストーカー。
今日休んでたアイツですよ。南区さん。
マジ勘弁だわ。警察に行くのも時間の問題です。

選挙事務の経費は人件費も含めて総務省が補助金を出しているので市町村
の職員が選挙の投開票の仕事をした場合は時間外手当が支給されているよ
時間外を支給しないと労働基準監督署に摘発を受ける様にお膳立て大義名分
が整っているよ。
だから選挙事務は最低１６時間以上に成る為一日で６８，０００円以上になる
期日前投票事務も含めると１回の選挙で１２０，０００円以上に成る職員もいる事
は珍しくありません、夫婦ならば当然２人分で２４０,０００万円以上に成り
２回選挙事務をすれば何と夫婦で４８０，０００円以上に成る職員夫婦もいますよ。
更には管理職員にも全国の市町村の約半数以上が支給されている筈です。

バカたれ！ボーナス返納せい

公務員より年収少ないカスが吠えてるな〜。

ボーナスの日は凄い批判になりそうだねｗｗｗｗｗｗｗｗ

超過債務なのに給料のカットもしないし、更にボーナスなんて出たらそりゃ叩かれてしゃーない
破綻前にボーナス全額出した夕張市の悪例があるから市民の見る目は厳しいぞ

>>71

だよね。

財政が厳しいって広報紙でやホームページで協力を求めながら住民サービスや福祉は大幅に削減してボーナスだけはちゃんと払うってのはチョットおかしい？よって感じる。

>>67
何十年前の話ですか？

世間の景気や累積債務考えたらボーナス満額支給はおかしいだろう。
狂ってるな。

公務員にボーナス支払う理由はない

おまえらオッサンどもが自分のことしか考えてこなかったのが問題だろうが
役人もそれ以外も子供に詫びろや無能ども

教員、市職、労組が札幌をダメにした三悪

赤字なのにボーナス出すの？？？

>>72
広報紙やHPは巧く不手際やバッド情報を粉飾したり隠蔽しているから気をつけろ
市役所の公式発表は大本営と同じだからな

職員は皆公僕意識の高い素晴らしい方々ばかりだから、一般市民の厳しい生活や累積2兆円の借金を考えてボーナス貰ってもすぐ返還するでしょう♪

飲み屋で還元します。

税収の半分も人件費に食わせてなにが棒茄子よｗｗｗ吹いたｗｗｗ
もう財政破綻だなｗｗｗ

>>82、それは札幌市民が収入少ないから税収も少ない。
もっと札幌のビンボー市民から税金取るべき。

貧乏にあわせて給料をカットすればよい

是非、巨額借金と高給で有名な札幌市役所でも導入して下さい！


※阿久根市長、職員ボーナス額も公開へ

鹿児島県阿久根市の竹原信一市長は４日、市議会本会議で、職員に１０日支給される
期末勤勉手当（ボーナス）の額を公開する意向を示した。

竹原市長は今年２月、全職員の給与を１円単位で市のホームページ上に公開し、
物議を醸している。

*+*+ YOMIURI ONLINE 2009/12/04[22:09:39] +*+*
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091204-OYT1T01263.htm

税金を高くしてもっと市職員の給料をあげよう。

菜種の油とボンクラ市民は絞れるだけ絞ろう！

↑
きちがい

自己紹介、乙！

>>84
同感です
すぐ３割オフするべき
>>85
個人的にやって欲しいですね
区役所は弛んでますから

ボーナス返還させて２兆円の借金の利息払えや

お前の税金から２兆円の借金の利息を払うよ。
死ぬまで働いてね。２兆円の借金返済のために（はあと）

>85
い〜ね〜♪
阿久根市長はやるね!!!!!!!!!

早速市役所に提案しみよ〜♪

口だけ大将、２ちゃんに現る!!

一度現在の職員を分限免職にして篩いにかけたらいいんでねぇのか？
アホみたいな借金したのは無能だからだし、任期制にして無能者は再雇用しないとかよ。
そういう方式にしないとマジ財政破綻までいっちまう罠。

>>85
同意だ。絶対に導入させる必用がある。

>>90
当然だと思う。

>>90
槍杉だとも思うけど・・。
阿久根も住民所得低いから納税者への見せしめ的な意味があるのかも。
>>92
高給やお手盛りが自浄作用で改善されないなら、特交減額を総務省に直接メールするのもよいかもよ。
>>94
必用な人員の確保もあるし任期制を増やすのは財政に優しいけどね。

市役所の給与御手盛り例
市独自の市職員人事評価に関する規定に基づき勤務成績の良好な職員に高額な手当を多数支給（手当増額）
また市独自の昇格昇給規定に基づき多数を昇給（給料増額）

上田も腹括って竹原市長ぐらいに徹底してやれよな、市民はみんな味方するぜ！
給料減らされて涙目になっクズ職員どもの面、早くみたいもんだｗｗｗｗｗｗｗｗ

１．
もう いくつ ねると ボーナス日
ボーナス日には 居酒屋で
コンパニオンと あそびましょう
はやく こい こい ボーナス日

２．
もう いくつ ねると ボーナス日
ボーナス日には デリヘルと
ラブホに行って あそびましょう
はやく こい こい ボーナス日

３．
もう いくつ ねると ボーナス日
ボーナス日には 接待で
ノーパンしゃぶしゃぶ あそびましょう
はやく こい こい ボーナス日

新聞くらい読め。

財政再建中の市役所　9億円のボーナス支給
http://otaru-journal.com/2009/06/0615-4.php

>2012(平成24)年度までに累積赤字を解消するとして財政再建に取り組んでいるが、
>民間では、累積赤字を5年間も続ければ、会社倒産となり、ボーナスの支給どころの騒ぎではない。
>しかし、親方日の丸の市役所では、民間の不況をどこ吹く風に、わずかの削減幅で、ボーナスを定期的に支給している。
｢小樽経済は最悪の水準｣(日銀レポート)の中、このボーナス分を負担する市民にとっては、理解し難いものとなっている。

>>101
おいおい、小樽も酷いそうだけど札幌のが深刻だぞ。
ボーナスだって理解し難いどころじゃないしな。

棒茄子廃止しれ！！

>>101
正論だよ。

札幌は手当や給料をカットしないどころか、二兆円もの巨額の累積債務があるのにボーナス支給は確かに理解できないな。

ボーナスを止めるなりカットするなりして少しでも返済しないと利息が雪だるま式に膨れ上がる。

とんでもない状況なんだけど。

2兆円か…180万都市にしてはでか過ぎる弁当だ
それにしても職員どもの危機感のなさは夕張に通じるものがあるよな
市議連中もこの現実を真摯に受け止めてるのか？
どうもならんな

名古屋市は給料もカットしながら市民税減税も実施だ
巨額債務を抱えながら厚遇死守に必死な腐れ死厄処と姿勢が違うなｗ

ボーナス歳入受けで返還しれや

中小のほとんどが賞与無しだろが！！
真面目に調査してるんか！！
職員賞与は景気が回復するまで取り止めるか給料も削り大規模に減らすかどっちかにしろよ

>>85

俺もボーナスをどうしても支給するなら晒すのが効果有だとおもう

>>1
お前毎回毎回職員でもないのにスレたてんなよ
雑魚が

市民理解を得るには返納しかないかな。

札幌市ｽﾚ110のような高給維持に必死な闇専職員の蛆虫もよく沸よなｗﾚ

想定通り見事満額支給でした。
きちがい市民達ざまぁ。

ここ読むと破綻前の夕張市職員のノー天気な発言思い出すなｗｗｗ
まぁ次期破綻して日本一惨めな政令市待遇になるんだろうｗｗｗ

棒茄子支給でますます不良債務化する２兆円・・・

>>101
ホントその通りだぞ

この財政経済状況でのボーナスは市民に理解してくれとはいえない…

もう赤字解消はボーナス返すしかないべや。

ドバイショックで急激に円高が進み、慢性デフレの懸念が出てきたから、物価要因でも給料は引き下げざるを得なくなるな。

>>114
破綻しないと現実が理解出来ないものなの？
現実逃避して先送りしてもいつかはつじつまを合わせることになるんだけど

お前ら年金がどう考えても破綻するの分かってるけど放置してるだろ
役所もそうだよ
国民全部がおらしらねという感じだからもうどうしようもない

平均的な市民と同水準の年収なら公開されても痛くも痒くもないよね。
でも、市役所職員の年収は一般的な市民の倍だから給料カットに向けた世論へのPR効果は確実にあるよ。
でも、そんなことするよか、財政の懐具合考えたら割合は兎に角カットして歳出の節減しなきゃならない状況なんだけどな。

今からだと給料は５０％カット以上になるかもねｗｗｗｗｗ

係長以下職員の平均支給額77万2千円
総額117億3千万円

…１１７億円返納させて借金を返すべきじゃないのか

泥棒職員ボーナス廃止！

もらいすぎ

>>104
広報は当然市民として見てますよね
カットしたおかげで市債残高も5年連続で減ってますね、良かったですね＾＾

叩きage

＞＞総額117億3千万円

市議どもはこんな馬鹿げた状態許すのかよ

返還させれ

また札幌か

冬のボーナス、民間２６万円、公務員はその倍以上の５５万円…
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260401750/l50

いいかげんにしてくれ！！

俺達市民が寝る時間を惜しみ血の滲むような思いで稼いだ金は税金で剥ぎ取られ
景気が悪くボーナスすらまともに出ないのに、こいつらは温々と７７万円も貰ってやがる
文句や批判が出るのは当たり前だ

ﾊﾞｶですか？公務員になればいいだけの話。頭がワルいと生きるの大変だわｗ

>>133
ボーナスすらまともに出ないようなところで
寝る時間を惜しみ血の滲むような思いをしているのは
何故ですか？

お金よりも“やりがい”を選択したからですよね？

ま、いずれ２兆円の借金で破綻していずれクズ死職員は山谷か西成だｗｗｗｗｗｗｗ

＞公務員になればいいだけの話。頭がワルいと生きるの大変だわｗ

そうだね国民がみんな公務員になってソ連のように国家破綻もいいね
さすがブサヨ王国北海道の公務員脳は脳ミソに腐臭が漂ってるわ（笑）

北海道、特に札幌市の公務員は時代にあわないまっかかの発想だから日本にＧＤＰの足引ってるなｗ

公務員のレスを読むと特アの発想そっくりだ。

負け犬どもがイイ声でキャンキャン鳴くわｗ

>>134
日本国は資本主義経済で企業が利潤を生まないと税収に結びつかないんだぞ、わかるか、ん
市債発行で食いつないでいるからそんな発想になるんかな
社会主義がそんなに好きならとっと日本から独立してくれ

札幌市職員であることが、そもそも日本人からみた場合負け犬なんだけど。

>>140
資本主義がそんなに好きならとっと日本から独立してくれｗ

札幌市公務員＝クズ集団だってことはここ読んでわかりましたですｗ
一番可哀相なのは基地外公務員を飼っている住民だけどなｗ

＞＞市債発行で食いつないでいるからそんな発想になるんかな

つ【結果は２兆円+利息】

>>143

×　一番可哀相なのは基地外公務員を飼っている住民だけどなｗ

○　一番アタマが悪いのは公務員に噛付く基地外住民だけどなｗ

>>143
死色淫には実際三国人系が多いから・・
こういうＤＱＮ丸出しな吠え方しかできんのだよ。
つか、送金してるから給料問題に敏感に反応するんでねーの。

公務員に納得がいかないなら、市議や市長になれば？

>133
財政破綻したら一番悲惨なのは民間より市の職員でしょ
これから路頭に迷う姿を想像するとクスっとなる

【市民の声】

札幌市職員給与の怪

札幌市の職員給与について、据え置きとする「人事委員会」の勧告が出された。初任給は、若干のアップとあった。

北海道職員の給与は、破綻寸前である財政にかんがみて、ここ数年来、据え置きでは無しにダウンしているのだ。知事の苦渋の決断である。
では、札幌市の財政に余裕はあるのか？　否である。
市の広報を読んでも、緊縮財政を理由に、市民サービスはどんどん低下している。

そのサービスの低下は、隠し上手なそれは分からないので、広報に出た分は、言わば表に出た分・・出せる分・・だけなのだ。

４.４カ月分の賞与もさることながら、優良民間企業との比較で公務員の給与を決められては堪らない。

札幌市は、ようやく民間出身の市長となったのだが、またぞろ箱物建設の予定が目白押しとなった。
民間の会計センスの乏しい、あるいは市職員の言いなりとなった市長は不要だ。それとも財政の破綻前に、こぞって食い逃げする積もりなのか？

何はともあれ、市民サービスの低下で人件費を確保するのは、御免被りたいものだ。
高給取り委員による、人事委員会勧告の制度は、現代の亡霊とも言える。


blog.goo.ne.jp/zyoshida/e/6f1a1d212f9eb2cecb4801a9af8b997c

>>148
＞財政破綻したら一番悲惨なのは民間より市の職員でしょ

ノストラダムスの大予言ですかｗ
お願いだから早く破産させてｗ（猛烈激裂大爆笑）

給与や賞与よりも「やりがい」を選んだんじゃなくて、
なんとなく就いたところが公務員より悪条件だったら
どう思いますか。みなさん。

>>148

ジャンプして過年度経理でなんとか誤魔化してますが何か。

>>152
総務省の札幌市の決算みてみｗ
自転車操業だろｗ
破綻は時間の問題だｗ

>それとも財政の破綻前に、こぞって食い逃げする積もりなのか？

冗談抜きに２兆円なんて債務の返済は無理でないの？
だから市役所はもう開き直ってるるんじゃ・・

>>114
それは俺も感じた！

>>148
破産したらマジにそうなる。

夕張どころの騒動じゃ済まんな、あの教訓があるから住民は絶えず不適切な給与を是正させなきゃならん


>>152
赤字隠しで過去には全国的にやってたんだろうけど、今もやってたらもう破産していることになるんだが。

つうか、ブラック役所状態だろ。


>>154
十分想定の範囲だな。

プレジデントの給与特集みたらマジで700万とかもらってるんだな
だれもが知ってる一流企業と比べてもかなり恵まれてるみたいだった。
頭にきますね

市民の方達は財政破綻を心配して真面目にカキコしているけど、職員みたいのは完全にイカレてるな
こういう真性の気違いは１万４８９８人の職員のほんの一部だろうけど…

職員の方達は一流企業よりも低い給料で真面目に仕事しているけど、住民みたいのは完全にイカレてるな
こういう真性の気違いは１８９万８５７人の市民のほんの一部だろうけど…

＞事務次官なんて年収２，３００万円以上の公務員の存在は税金の無駄遣いの骨頂だよ
＞正しく必殺仕分け人の餌食になるべきだ！。
　なんて言わないでよ今日のボーナス３２０万円は譲らないよ！。　　　　　
　やっと２億７千万円貯金が貯まったバカリなのに〜！。

姿勢は良いが市長の５割カットじゃ焼け石に水だな。
職員全員５割カットさせんとダメだ。

>>123
それ、ヒラの平均だし管理職含めたら１００万超えてるな

>>156
自分は２ｃｈでまずこの異常な高給を知りました。
国保は高い、学校設備は悪い・・。
札幌に住んでから本州の都市に住んだらこの高い負担は何なのかと思いますね。
市民感情を害するのは当然ですよ。

>>158
いや、ごく一部の高給の会社と比べたらそりゃ低いけど、一部上場の平均が680万らしいからそれより高い市役所はかなり高給 加えて各種手当に充実した年金

>>149
その方が仰る通りだ。

給与や賞与よりも「やりがい」を選んだんじゃなくて、
なんとなく就いたところが公務員より悪条件だったら
どう思いますか。みなさん。

>>106

名古屋市の減税記事読んだけどね　札幌がｍｊブラック都市なのか理解したお。

民間の賃金実態に合わせて職員給与をカットし、景気を活性化させる為市民税を減税。
名古屋の行政センスは極めて正常であり、札幌は異常というより狂気としかいえんな。

>>163
一般的に知られてないけど、一部上場の平均はパートや季節労働者など
正社員じゃない人も含まれているよ。
それに対して、公務員は全て正職員、しかもほとんど大卒なんだから
そりゃ高くなるでしょう。
大卒で同い年なら、１００万、２００万は公務員の方が給料が安いよ。
本気で公務員の方が給料高いと思っているなら、マスゴミの思う壷ですよ。

　札幌市白石区役所の５０代男性管理職の職員が地域の夏祭りで酒に酔い、
住民２人に暴行するトラブルを起こして書類送検されていたことが１６日、
分かった。市は職員の処分を検討している。

　同区によると、「まちづくりセンター」所長の５０代職員が７月３１日夜、センターの
地元町内会の夏祭りに参加。テーブルに倒れかかった際に男性の服にビールが
こぼれ、もみあいになった。仲裁に入った女性ともトラブルになったという。

　男性とは示談が成立している。白石区の上野輝佳市民部長は「公務員の自覚に
欠ける行為で申し訳ない」と話した。

所長は「お酒が入っていて覚えていない。故意ではない」というが、被害を訴えた２人に示談を申し入れた。
男性側には眼鏡代を含む示談金を払い、示談が成立した。
一方、女性は事件後に体調不良を訴え、市内の医療機関を受診。精神安定剤を服用しているという。

↑こいつのボーナスどうなったんよ？

死職員はkuzu

公務員は公務員らしく学歴に関係なく中小企業並に年収４００万円程度に下げれ。

それが嫌なら民間に逝くなりして辞めてもらって結構。
お前らより安い給料で代わりはいくらでもいる。

もう給料カットは当然だし、ボーナス返還させて二兆円の金利払わせれよ！！

>>168
プレジデントのデータはその辺や学歴や業種などもの凄く細分化されたデータで正社員、大卒の上場企業平均が公務員より下だった。さらにわけのわからない手当もほとんどない上に公務員と比べて仕事は長時間労働+有休消化率も低い

市の職員のボーナス廃止を実現してくれ
年収百万ぐらいでいいだろお前らは。
無能で借金こしらえて何にも仕事してないんだからよ。

市役所の給料手当は民間や仕事内容に比べ高く加えて身分保証などや血税投入して贅沢三昧の福利厚生制度、加えて巨額の累積債務。
住民感情を考えれ。一刻も早く給料手当を減額させて福祉や教育の充実など住民要望に応えろ。

ここにいるオッサンども
税金泥棒の公務員は勿論、公務員叩いてオナニーしてるお前らが公務員になりもしない馬鹿だったから下の世代は苦労してんじゃ
さっさと首くくって若者に道開けろよクズが

まあ、もう給料カットか財政破産しかないなｗ

親戚に職員が居るけど常識がないし世情に疎い（公務員やる前はそんなことはなかった）
市役所入ると感覚な人間がおかしくなるんかな
だから問題起こしたり悪いことやっててもそういう意識すらないように洗脳されるようだ
一種のカルトみたいな

給与が安いと必死にアピールする公務員はなんなんだろう
もっと世間をしって欲しい本気で仕事したら早く終わって暇だからゆっくりやってるとか笑いながら言ってる知り合いいたが勘弁して欲しい
ちなみにそいつは友達だったが、ムカつくから縁きった。

世間をよく知る皆様が民主党を選んだから公務員は安泰、日本はアメリカと距離をおかれ中国にすりよってますよ
よかったな
公務員も無職も一緒くただぞ

>>178>>179
親族や友人に市の職員がいるとか、俺なら恥ずかしくていえない

チンポさー出して戦うやんか。
マンコ焼って云う焼き物があるだろう。
けったいです。
チンポを頭の逝かれているな

>>171
同意
凄い借金こさえたのも無能市役所の責任だ
給料カットが嫌なら辞めればいいだけだ

>>9
来年の札幌の倒産企業がまたかなり出てくるね。

>>11
まさに腹黒い札幌職員ならでわの行動だな。ボーナス出たから近所に合わせる顔ないから有休出して旅行したんじゃね？

>>14
言えてる

少女達にこんな一生な傷を背負わせながらもhttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091021/crm0910211658025-n1.htm

公務員には高額が冬ボーナスが支給された！
しかも今回の無駄なボーナスで更に日本に莫大な借金が増加した。

>>11
世間的には教員の世間知らずさはドン引きレベル

公務員に納得がいかないなら、市議や市長になれば？

公務員に納得がいかないなら、市議や市長になれば？

公務員に納得がいかないなら、市議や市長になれば？

公務員に納得がいかないなら、市議や市長になれば？

手稲のふらっとホームでも職員の厚遇が話題になったな

公務員に納得がいかないなら、市議や市長になれば？

給料カットに納得がいかないなら、市役所辞めれば？

公務員に納得がいかないなら、市議や市長になれば？

給料カットされてねーしｗｗ

給料カットされてねーしｗｗ
↑
そうだね、お前は破綻時分限免職だもんなｗｗｗｗｗｗｗｗ

年収４００万に納得がいかないなら、市役所辞めれば？

＞そうだね、お前は破綻時分限免職だもんなｗｗｗｗｗｗｗｗ

でた、妄想ｗｗｗ
早く破綻させてくれｗｗｗｗｗ（猛烈激烈大爆笑）

>>169の犯罪職員　こいつのボーナスはどうなったんよ

＞でた、妄想ｗｗｗ
＞早く破綻させてくれｗｗｗｗｗ（猛烈激烈大爆笑）

現実逃避してて妄想で済めばいいね♪

公務員の労働は、何ら価値を生み出すものではない。

アダム・スミスは、「労働には、対象物の価値を高めるものと、
そのような効果がないものとがある。
（後者のような）非生産的労働者によって消費された食料や衣料が
生産的労働者に分配されていれば、消費したものの価値をすべて再生産したうえ
利益を生んでいたはずである」としている（｢国富論｣上）。
そして、アダム・スミスは、非生産的労働者の代表的例として、
公務員をあげ、彼らは「つねに例外なく、社会の中で最大の浪費家である」
と述べている（｢国富論｣上）。

つまり、非生産的労働者の公務員の給料をいくら上げても、社会的利益を
増大させるものではなく、むしろその高給を民間の労働者に分配した方が
再生産によって社会的富を拡大できる。
この結論は、同じ労働価値説を採るマルクス主義経済学でも同じ。
「資本論｣の剰余価値学説史でも述べられている。

まとめると、公務員の高給を引き下げて、財政支出が減った分、法人税を引き下げ、
そのうえで労働分配率を向上させることで労働者の給料を上げることが
経済成長を促すためのベストの経済政策だ。

>現実逃避してて妄想で済めばいいね♪

と、現実逃避をしている>>1202が申しております。

>>203
市役所の高給を５０％カットしたらその通りになり札幌の経済は回復する。
まず無駄極まる人件費歳出を圧縮してその予算を社会に分配すること。

今まで大阪市や京都市がひどいなと単純に思ってたけど、こりゃ最悪都市は札幌市だな…

起債をしながら単年度収支の剰余金を財調に繰入ているようだが、これは個人や企業の例えで示すと
借金して貯金したことになる。
そんなこと普通はやらんし、この決算だけでも異常事態なんだよ。

>>207
住宅ローンがありながら、貯金しているってこと？

公務員の給料さげてどれだけ法人税がさがんの？
法人税が下がった結果、本当に賃金はあがんの？
嘘くせえ

なんで札幌にはキチガイ爺しかいないんだ
どうせ公務員の給料さがっても爺どもが私腹こやして終わりだろうが
公務員もそれ以外も爺どもはさっさと消えろ

３年程度我慢して給与を三割カットして、退職金の減額も併せて実施したら２兆円の元金は半分程度になるぞ


金利負担を考えたらその方が利口な方法

おい誰か答えろよ
公務員が給料カットしたら民間の賃金があがるって保証できんのかよ
ただ公務員の支出が下がるだけだと景気にいいことなんざないだろ
爺ども答えろよ

>>203
名古屋市がやろうとしている市民税減税はかなり経済効果が期待できるし、かつGDPに寄与しない職員給与を引き下げて、浮いた金を中小企業の設備投資に回すとよい。
金が循環しだすと結果的に税収が向上する。

民間賃金向上は景気回復が基本だべや
まず札幌市役所みたいに給料の浪費を止めさせて経済対策に全額回せ
景気が拡大して雇用の確保が先だべ

税金なんかの収入も落ちてるのに、高給を貪り続ければ札幌経済回復の前に市が財政破綻起こしかねんぜ(笑)

減税である程度の景気回復への舵取が出来るのはわかった
で、実際の所、公務員の給料をどれくらい削ったらどれくらいの減税効果が期待できるんだ？
あと、札幌だけで景気がそんなに完結してるものなのか？
働くのが馬鹿らしい現状が変わるなら喜んで役所に抗議してやる

名古屋のように減税をやると確かに景気へね刺激は期待できるな。
企業の規模に応じて固定資産税を減免もしくは非課税にすると更に効果がある。

減収分は職員給料のカットで対応すりゃいい。

札幌市民じゃないが名古屋の試みは注目してる。
税金というコストの削減は景気にかなり効果があるね。

>>216
ぶっちゃけ市民税より企業の固定資産税や都市計画税の課税凍結のが効果があるかな
市民税減税は内需拡大は期待できるが産業の活性化と雇用拡大にはつながらん
でも、やらんよりは勿論減税したらよい結果になる

景気が回復して民間賃金が上昇すれば、高給と叩かれている市職も肩身の狭い思いをしなくてもいいんだけどね(笑)

経済が活性化したら自分らにもメリットという発想がないから市職は馬鹿にされる(嘲笑)

今のままなら給料カットせざるを得ないんだな

結局は給料カットしかないなｗｗｗ
上田市長は早く決断しろよ

都道府県と市町村職員の定期異動も夫婦職員を特別扱いをするのは不当な行為だ其のために
他の職員が犠牲に成っているのですよ。
夫婦職員の為に他の職員達がしわ寄せを受けているのですよ！。
夫婦職員が同じ部課所に成らないように故意に夫婦職員を厚優遇しているのは
許されないよ！。
市民の為の行政が夫婦職員の為の役所に成っていて市民は二の次にされている
現実は速やかに改善しなければ成らないよ！。
　　
　　なんて言わないでよ！
　　年収２，０００万円の市職員夫婦、後３年で定年だ退職手当金は夫婦で６，４００万円位かな！。

この場合議員の意見は無視できるものなんか？
というかついでに市議員の給与もカットすべきだろJK

いい加減札幌にも何かウリになるものができないといかんけど、田舎の自覚がない奴が多すぎるな

負のスパイラル構図

職員の高待遇維持→経済悪化→生保の増加→国保の増加→税収減少→起債の増加→累積債務の増加→財政破綻

情報公開すれば良いだけなのだが爺労が反対しているのだね！。
議員も抱きこめるのですからね！。
疚しいことが無いのなら反対はしないのだろうけどね！。
当局も２０年前は爺労だからね持ちつ持たれつだね！。
県民だけが事実を隠蔽されて損をしているだけだよ、あー嘆かわしいな〜！。

>>1
こんなことして楽しいか？
家や車のローンを払いたい男性職員
彼氏との結婚資金、その後の子供の教育費等にお金を貯めようとけなげに頑張ってる女性職員
など、さまざまな事情をもった職員がいるんだよ

県…民…？

>>225

1じゃないが住民の立場からみたらお前等の給料より予算の使途の問題だろう。
実際、俺もこのスレ読むまで、市役所の給料や手当が上場企業並の常識外れの金額が支払われているとは思わなかった。
住民の暮らしを支えて、それからお前等の給料に話しになるんじゃないの？
実際固定負債２兆円なんてもの凄い金額だってこと認識しているか？
破産したらお前等だけじゃなく住民皆困るんだよな。
だから歳出の割合の大きい給料の議論になっても仕方がないことだし、財政の現実を見たら無関心でいる状況じゃない。
ここで叩かれたから削減されるとは限らないが、住民が給料や手当の在り方に問題意識を持っていることは理解するべきじゃん。

>>227
給料以外に削れる部分はあるはず

>>23
まだまだ負担額は急増するだろ。
この雇用状況厳しい中ボーナス前に酒飲んで車で暴走して次々問題 起こす公務員は何考えてんだ！http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091015/crm0910151953021-n1.htm
どうして北海道がこれだけ最悪な状況なのに冬ボーナスが高額支給されたんだ？

>>229
低額支給だと職員のやる気がなくなってもっと悲惨な行政になり借金が膨らむだけ

>>228
給料の金額は道庁、道内中核都市との比較が出ている。
どこも極端な借金を抱えたから人件費を削減し１００万以上も差がついていることに住民世論が爆発してんじゃんか。
しかもお前等の税金収入の半分が給料だぞ。
俺等民間は４００万円台で頑張っているのに、こんな状態なら叩かれるのは当然だと思うけどな。
２チャンだけじゃなくいろんなところで叩かれている現実を見てきたらどうだ。

正直、来年度税収の減少は悲観的。
もう人件費に手をつけざるを得ないと思います。

>>231
わかったから粘着やめてくれ

>>233
粘着はしていないが財政破産は心配しているし警戒している。
せめて名古屋市を見習って民間が悪ければ下げ良くなれば上げる、賃金実態に合わせて機動的に給料を決めて欲しい。

中高で酒とタバコとセックスしかやってこなかった馬鹿でも市民様だからなー
そんな奴が苦しもうが自業自得と言いたくなる気持ちもわかるが、役人には地方の状態をなんとかする義務があるわけで
反面教師役だけじゃいかんだろうて

>>234
国から補助金でてるから大丈夫だよ

＞＞中高で酒とタバコとセックスしかやってこなかった馬鹿でも市民様だからなー

ああ、にゃん２に投稿してパクられた屑教師のことかｗ
そいやあれも死職員だなｗｗｗ
不祥事だらけだし給料はカットだなｗｗｗ

>>237
今のままでいいとは思わないが、こういうキチガイ相手にしてるかと思うと同情したくなる

>>236
その割には他の自治体は給料カットしてるよねーどうしてだろー

>>239
政令市だから補助金とか多いんだよ

>>238
>>237は確かにキチガイぽいが教師ともあろうものが前代未聞の事件を起こしたのは事実。
その教師もお前等同様市の職員であるのも事実。

>>240
具体的にどの事業の補助率が政令市だと嵩上げされる？
扶助費のように逆のケースの方がいいけど

>>242
細かいことは気にすんな
給料これ以上さげられたら職員の士気下がると思うわ
辞めるやつもでてきそうだし

全ての国庫補助はガイドライン規定で補助率５０％上限ルールがある。
すなわち補助金が多く交付されているとうことは補助残の負担も同様に増加していることに
なる。
その補助残は純粋に市の負担、即ち市民の血税ということになる。

>>242
扶助費は大都市ほど補助率下がるぞｗ

公務員の生活を支えるために懸命に〜はたらく民間人
公務員はどこから給与がててくるのかわからないんだね

>>223
ホントだわ・・・

給料カットで職員の士気は下がっても一般市民の士気は上がるからトータルではとてもいいことだね♪

>>241
そういうレッテル貼りするところがキチガイなんだよw
「俺は正義なんだ」みたいな気分で一言つけないと気が済まないのかよw

市職員は悪いことしたよね
許せないよね
どうしたらよくなるだろう
じゃあ具体的な行動はどうしようか

となるのが普通な流れなのに

市職員は悪いことしたよね
許せないよね
市職員に天罰を制裁をあたえなきゃならん
擁護する奴は皆市職員、俺に意見する奴も皆市職員だ
みたいな流れになるから不思議
それともそうやって文句だけ言って人任せにするのが札幌民の体質なの？

スレにいる他の市民はこういう奴見ておかしいと思わないの？

ハズイことした事実は事実だべ、馬鹿

反省しろやカス

つーか、札幌市民おとなしすぎ、デモの一つもやらない
そりゃなめられるな

いじめられて喜ぶマゾか、反撃できず影で悪口言うだけのいじめられっ子か
札幌市役所の醜態はなるべくしてなったとしか言えんな

市民の意識を変えないといかん

提案なんだけど、みんなでこのスレのリンクを札幌市民や道民がいそうなところに貼って現状を知ってもらったらどうだろう、世論が大きくなればマスコミも注目し、給料削減への波が大きくなるはず。
なにかアクションを起こさなければ何も変わらない、むしろ悪くなるだけ
みんなも削減へのアイデアをどんどんだしてくれ

>>249
職員さん乙！m9（^Д^）
>>235もレッテル貼りだけどコメントなしねｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>253
ググると上位にくるぜ。
このスレかなりギャラリーが多いな。
市政に関心のある市民かなり閲覧してるし２ｃｈで初めて知ったこともある。
しかし市役所は都合悪いことかなり隠してるよな。

>>253
ありだと思う
２ちゃんってトコが敷居高くしちゃうかもしれないからまとめサイトとか作ってそっち見てもらえばいいかもね
言い掛かりとかじゃなく、実際のデータとしてやばいということを知って欲しいよね

>>254
日本語読めないキチガイさんは邪魔だからチラシの裏にでも書いてなさいね
あー釣られた釣られた

公務員の不幸は市民の幸福です。

自分はただただ市の職員の高給に呆れるばかり
こんなので納税してるとか思うと萎えるって‥

　



『公務員研究所』
全都道府県・市区町村職員の平均年収ランキングや年収モデルがある。
→http://www31.atwiki.jp/2ch2ch3ch/pages/1.html
　(コンテンツ)
　　・自治体別･公務員年収ランキング
　　・職種別平均年収
　　・公務員なんでもランキング
　　・年収の推移
　　・年収モデル･年収分布
　　・自治体の財政
　　　　　　　　　　など


　

>>255
問題は市政に関心のない人達にどうやってしってもらえるかだな
功名に隠されている部分が多くて公務員高給の実態を知らない人がまだまだ沢山いるんだよ
みんなで札幌をよりよい街にしようぜ

某ブログのリンクから来たぞ
２ちゃんねるはそれほどハードル高くないって
市民はもっと発言しようよな
このまんまだと冗談抜きに市役所倒産だ

それとスレ読んでたら職員、市民両方とも基地外がいるが
専門的なレスもあって参考になる

それにしても、職員は自分の給料が税金から賄われているって意識が全然ないな
こりゃ叩かれてもしゃーない

ブログに貼るってやり方もあったな

おもいっきし市の職員が論破されているようだけどね。
この程度のスキルで740万の年収なの？？？？？
吹いちまう。
皆がいうように年収額の値打ちないんじゃない（笑）
一般並の年収400万にしたらどうよ。

介護やドカタが薄給なんだから仕事の厳しさ＝給与のよさ
ではないと心得るべき
それはそれで問題だけど、それを言い出したら話が大きくなりすぎる

問題は職員個人の額より
赤字の額と税収に対する総人件費が異常であること

あ、あと、真面目に活動する気あるなら、自称公務員だろうが市民だろうがソース出せない変な奴はスルーした方がいい
情報の確かさが重要なんだから、あやふやな情報に食いつかないのが成功への近道

>>261
いらっしゃい
地道な活動で札幌をよくしていきましょう

累積債務二兆円解消の具体的なプランがないけど、それをやると給料カットに繋がるから組合が作らせていないだろうな

札幌ってこんなブラック都市だとは思わなかった…
イメージに騙されてたよ。

>266
組合が二つ教職員入れて三つあり強過ぎるんだろう

だいたい組合が強いところは財政がおかしくなるんだ

はるみは最悪だ
要らん道路ばっか作って無駄遣いして
公務員は給料下がりまくって
家は食費学費も危ない

>>266
公務員は労組が一番の癌だな

給料減額に触れたら発狂するんだろ
大阪の知事と労組のババアのやり取りみてて市役所もそんな感じじゃないの

職員給与カットを提案するべき立場の市議も、自分の報酬カットになるからフヌケになってる。

>>263
ざっと読みました。

・・情けないことです。

給料50％カットしろ！！

１億２千万人の国民が４４兆円の国債発行に目を光らせている状況なのに１８０万人程度の人口で２兆円の債務があれば誰だって不安になるし、加えて給料が水準以上に高いとなればなおらさら批判されても当たり前。

>>274
累計と単年で比べてどうすんだよ、詐欺師の手口じゃないか
ちなみに国の借金は推定800兆越え
1/60の人口で借金が1/200ならマシなんじゃねーの

あぁ1/400か、酔ってるな俺

>>271
議員報酬をカットしても微々たるもんだ
政務調査費と職員給料併せてカットしないと効果はない
市長が50％副市長が40％なら議員は40％一般職員は40〜30％のラインだな

理屈こねてないで給料下げれバカ者

高齢職員がたんまりもらってるだけで
若手のボーナスなんて40万すらない奴らたくさんいるからな

号俸に応じてカット率を変えればよい

平均で７４６万！？
１０００万超えてる香具師も居るってことだな
とんでもない連中だ‥！
んで、財政は厳しいとか‥ふざけるな！と言いたい

　データを見ると北海道は札幌市だけ突出して高いね。
　だから叩かれているんだろうけど　うるさいのが多い都市だと直接議会に調査請願されちゃうかもね。

札幌は夕張に職員派遣していないのか？
派遣していたら、財政再建団体がどれほど厳しい制約を課されるか肌で感じとれるとおもうんだが。

近くに財政破綻の見本があるのに・無茶しやがって、、

>>283
大丈夫
景気はもうちょっとでよくなるから

>>275
274は市民感情のことをいっているんだと思うんだがな
自治体の借金や支出に無関心でいると夕張になる

腐った公務員排除して財政再建してもおバカな鳩が全部ぶち壊しにする気がしてならない
馬鹿ばかりになった日本の夜明けは遠い

愚痴ってても仕方ないから、
具体的にまとめサイト(コピペ)にどんなデータのせるべきか話し合おうぜ

４割カットで民間並になるんだな。

>>286
マジレスすると夕張とは財政規模が全然違うしウチが夕張みたいになることはほぼありえないよ
だから市民の方は心配しなくて大丈夫

>夕張みたいになることはほぼありえないよ
財政規模と財政破綻に因果関係はない。
かつては東京都ですら破綻寸前までいったことを忘れるな。
問題の根本は財政の現実について徹底的に情報開示して市民に常に監視して不適切な運用がないようにさせること。
たまった借金２兆円の返済計画を早期に市民に示し、特に市民の関心が高い給与削減を行含め歳出に弾力性を持たせること。

死厄処はやっぱ夕張にならんとわからんみたいだなｗｗｗ

>>290
負債もあるけど資産もいっぱいあるから

>負債もあるけど資産もいっぱいあるから

夕張市もそうだったけどな。
資産評価額を明示しないと単純比較は無理だから説得力がない。
また、資産のランニングコストも財政を圧迫している。

>>293
夕張とは財政の構造というか根本的に違うから
一緒にするなって。
うちがつぶれることはねえよ

>死厄処はやっぱ夕張にならんとわからんみたいだなｗｗｗ

破綻しても職員は辞めるなりして逃げればいいだけで被害を被るのは市民。
破綻したおしまいだ。

>夕張とは財政の構造というか根本的に違うから

資産の話題を出したから、それは現実的ではないという例示。
財政構造は各自治体で規模の大小関係なく違うのは当然。
税収の５割が人件費突破している自治体は札幌以外でもも危険信号だ。

税収は下がり、交付税もどうなるのか不透明
生保や健康保険負担はどんどん増加して破綻がないとは誰も思わんってｗ
異常高給を下げれば安心担保になるけどなーｗ

>>297
給料下げても生保は増え続けるし保険料は安くならないけどね
保険料安くしたかったら治療費減らすしかないんだし、年寄り増え続けるから難しい
まぁ下がった分の金はまちづくりだとか何とか事業だとかに振れるんだろうけど

>税収は下がり、交付税もどうなるのか不透明

人口の高齢化、景気の悪化→収入の減
扶助費負担等にお義務負担の雇用対策等の経済対策予算増加→支出の増加

これは、どこでも抱えている問題。

加えて巨額累積債務の元利返済、支出の節減を図るしか方法はない。
具体的には人件費の削減→給料のカット。
結論は至極明快であとは人件費削減の方法論。

>給料下げても生保は増え続けるし保険料は安くならないけどね

収入要素は悪化し、支出要素は増加するだけ。

やれることは人件費の節減しかない。
>>299参照のこと。

>>300
夕張とは財政構造が違う
心配しすぎだよお前

>>299
確かに税収は落ちて歳出は増える
神戸もそのパターンで危険水準だな
だから給料カットをやらざるを得ないわけだ

>>301
何がどう違うのか具体的に説明しないと誰も納得せんぞ

>>302
一般市民には理解できないと思う財政学とかの知識がないと
とにかく余計な心配や口出しはいらないから
夕張とは違う

>302
代弁ありがとう。

具体論がなく漫然としたレスに説得力無し。

>>303
この場合、財政学より経済学だろがｗ
つか単式の役所でどこまで経営上の問題点が浮き彫りにされるのか疑問なんだがな

屁理屈よか給料カットが一番わかりやすいんだｗｗｗｗｗ
さっさとカットしろや！！

給料のカットは理屈より市役所の姿勢として絶大な効果があります。

>>305
少なくとも無知な一般市民よりは理解できてると思いますけど

>>285

ほう、景気が良くなる根拠は？

ドバイショックでの株価低迷、円高進行、資産デフレ進行

経済界筋では要注意になっているんだが

>>308
お前の脳内だけお花が咲いてるんだべやｗ
>>309
ああデフレ危険認識は民間の常識だな

>>309
亀井大臣が増額要求してくれたおかげで経済対策を主とした2次補正予算額が大きくあがった

>>311
変動株価でなく平均株価な、意味わかるか

市民が喜ぶ給料カットでいいだろう

納税者にわかりやすいことを決定するのが政治であり、それを忠実に実行するのが行政。
財政健全化に向けての給与のカットは市民理解が一番得やすい。

高給を３０％下げてお手盛りを廃止するのはあたりまえだべや

>>26
天下りがあるから人生で市内で豪邸が二回建てれるとか自慢してる馬鹿OBいるね。

>>27
民間で運転手や飲食店勤務なら それの倍は働いて 休みも少なくて 年収は今の情けない札幌賃金ならその職員らの半分くらいじゃない？
年収２５０万とかで乞食生活してるのも沢山いるよ。

>>30
これはまだ死刑にしてないの？

確かに、歳出削減は人件費しかないだろうな

ホントよ。
給料カットすれば財政は好転するんじゃね。ｗ

>>天下りがあるから人生で市内で豪邸が二回建てれるとか自慢してる馬鹿OBいるね。
天下りはしていなくても、豪邸を２件もっている現役職員を知っている

>>36
そりゃそ〜さぁ！
中小ったって４０歳前なら３５０万とか低所得者が殆どだろう。本州の２０万人都市より平均年収が低いですからね。
死職員の給料を市民並に引き下げる時には税金泥棒の手段である役職手当て、通勤手当てを除いて全廃するしか手段はないね。

>>44
不労所得
税ゲバ椰子公人員半分リストラせよ！
それでも充分間に合う仕事量だ！開発局の連中も冬に遊んでるのしかいないだろ〜が！
そんな税金の無駄使いばかりしないで
少しは市民の住みやすい町づくりのために仕事きちんとしろよ！

モーホーマイケル教員ぷぅＷＷＷｗ
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/091027/trl0910271356004-n1.htm

何を言われても実際に給料が下がらない以上、
負け犬の遠吠えにしか聞こえませんね。

今日も負け犬どもがキャンキャン良く鳴くわｗ
死ぬほど働いて納税して、俺の給料を稼いでくれ給えｗｗ

破綻して給料が下げられて涙目のクズ職員どものツラ見るの楽しみだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ♪

昨日の流れから少しは現実的な行動計画がすすんでるかと思えば
結局いつも通りの馬鹿職員とそれに釣られる馬鹿市民のスレに戻ったな

職員に文句言ってウサ晴らししたいだけなんだろお前ら
自分じゃ面倒なことしたくないんだろ
だったらそうやって財政破綻まで仲良く喧嘩してろよ糞が

実際、このまま高い給料を支払い続けたら
いきなり財政再生団体転落もあるかもな・・

職員に文句言ってウサ晴らししたいだけなんだろお前ら×

痛いところを市民に突かれて発狂状態になって市民に当たり散らしてるだけだろ糞職員○

ま、釣ったとか釣られたの問題じゃないべな。

馬鹿レスしかできない低脳札幌職員のメッキが剥がれちまったってことだ。

この程度の職員民度に７４６万の高給だぜ。

市民さん達よ、肝に銘じて納税するか、まともな自治体にふるさと納税したらいいぜ。

具体的行動は止めて啓発ごっこスレになったんだな
アホらし

>>326
一般市民の多くはそう思ってますよーって
勿論、わたくしも

札幌市の公務員って厨２病か　笑笑笑
まとも住民のカキコがまともだよ
こんなｸｽﾞｶｽ公務員が血税から給料泥棒してるなんて
札幌の市民は不幸だわな　同情なり

>>333
な！分かったろ！
死色淫は市民様からお零れ施されて食っている乞食だからな！

リアル市民です。
325のようなおかしなカキコがガチに市役所の職員な市民としても情けないし恥ずかしい。
こんな人達に税金が浪費されていると思うと怒りすら覚えます。
公僕としての自覚も完全に欠如してます。
クビにしてもらいたいですね。

札幌の職員は給与もモラルも問題があるようだな

何を言われても実際に給料が下がらない以上、
負け犬の遠吠えにしか聞こえませんね。

今日も負け犬どもがキャンキャン良く鳴くわｗ
死ぬほど働いて納税して、俺の給料を稼いでくれ給えｗｗ

公務員のふりして書き込めばいくらでも釣れる釣堀はここですか

>>326
その前に涙目になるのはお前らだろ
俺達はたくわてたんまりあるから暫くはこまらない
お前公務員の平均貯蓄額しってるのかW

>>336
その通り
現実にも批判は凄い

>>337-339
給料の死守にはあらゆる手口で必死ですね馬鹿職員ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ギザギザワロス

>>339

時期に破産したときお前は文面だから貯金は必要だろ

ｶｷｺﾐみたら札幌市職員はｷﾁｶﾞｲしかいないみたいだな。

給料の件で結構苦情されているんだね
いい加減下げた方がいいのでは?

中小企業平均までカットして溜めた借金の返済させろ！！！

何を言われても実際に給料が下がらない以上、
負け犬の遠吠えにしか聞こえませんね。

今日も負け犬どもがキャンキャン良く鳴くわｗ
死ぬほど働いて納税して、俺の給料を稼いでくれ給えｗｗ

１９年の決算ベースで札幌市職員福利厚生会に市の予算から４億３千万円の公金が投入されていた。
いわゆる厚遇の見本のようなお手盛り補助だが、青森市では最近職員の家族が旅行する際の給付金支払いで大問題になっているのは記憶に新しい。
総務省ではこの種の補助金は廃止するよう指導しているし、厳しい財政と批判に晒され大阪市はじめ殆どの都市では職員の福利厚生団体への公費補填、補助を廃止している。
２兆円の累積債務を抱え、福祉や教育予算を削減しながら職員向けのお手盛りはしっかりやっている現状は疑問を通り越して血税浪費の印象である。
給与の高さも大問題だが、このように職員の為の財団にお手盛り補助金が支出され、職員向け慶弔見舞金様々な給付金の財源にされていることも税金の使途として問題である。
市民には財政難とＰＲしながら、平然と理解に苦しむ支出が行われていることにも注意を向ける必要がある。

多額の借金があり職員の高給を払ってる余裕なんてないはず
すぐにでも給料カットを実施するべきだ

>>326
破綻はしないし大丈夫だよ
夕張とは財政の構造そのものが違うから
給料カットなんてやってもたいして意味内と思う

>>346
別に高給ではないしだいぶ下げられたしもう今の給与額でいいと思う
これ以上下げたら職員のやる気がなくなって行政が停滞する恐れがある
そうなったら元も子もない

給料をカットしてさらに人件費を圧縮して歳入に弾力性を持たせ破綻を回避する必要があるね

問題は若い職員の給料よりも40歳以上の連中だろ
こいつらを集中的に下げりゃいい

公務員という存在が悪
若いとか年寄りとか関係ない

>>352
同意
市職の質の悪さはこのスレ読めばわかる
こんな連中が年収７４６万だ

公務員に内定したとか公務員になりたいとかいう馬鹿はゴミ公務員同様の扱いをするべき
ゴミ予備軍にも容赦はするな

法律の通りに　民間平均年収400万円に合わせて給料減額せや

自己保身のために法律違反のサビ残に荷担してるゴミ市民が法律を語るな

中小企業と札幌市、両方から内定がでたら１００％札幌市に行くのに
なんで中小と給料を同じにしなけりゃいけないか意味ワカラン。
本当に市民は愚鈍なバカどもだ。

あと、上場企業と比較して〜、とか言ってるバカも
日栄や光通信なんかと、なんで比較しなけりゃいけないのかも意味ワカラン。

やっぱり市民はバカばかり。しっかり躾をしてやらんとな。

市民オンブズマン連絡会議が「給与の見直しをすべき」と指摘。

北海道市民オンブズマン連絡会議の橋本勝三郎代表監事は「札幌市民は生まれたばかりの赤ん坊から高齢者まで一人当たり約200万円の借金を背負っている」と指摘する。

http://www.hokkaido-365.com/news/2008/11/229.html

最近ボーナスとかで公務員妬みのニュースとか多かったけどさ
公務員にお灸をすえたいんだろうけど、民主を与党にしたとこから何も成長してないんだな
変えれば無条件によくなるとか信じきってるのが馬鹿みたいで笑える

>>355
ご指摘とおりに、市職員の給料は地方公務員法違反になるかもしれない。

自民にお灸を据えるみたいに公務員にお灸を据えてやろうぜ
今だって困ってるのは日頃の努力が足りなかった馬鹿だ
真面目に努力してる人間が報われる世の中のために、公務員の給料カットは必須

スレ読んでて
自分の書いたネタ煽りがコピペされてるのみつけて吹いた
面白いなこのスレ

スレ読んでて
札幌市職員の基地害っぷりが晒されているのに吹いた
どんどんチンカス職員のボロが出てくるなこのスレ

給料カットせんくていいから阿久根市みたく職員個人ごとに給料晒せばいいべ
そっちの方が面白いし効果あるべな

>そっちの方が面白いし

札幌市民の民度が分かるｗ

札幌市民は市の職員も含んでいるしねｗ

実はここには札幌市民は一人もいなかったんだよ！

↑職員御苦労

↑札幌市と無関係の人御苦労

>>365
これからの破綻に向けて高給を個別に公開するのも良い方法かもな。

年収を出してもらった方が殺伐として競争意識で職員の士気が向上するだろうし。

小沢みたいのがどんどんのさばるわけだな
なんだ現状と変わらないじゃないか

負け犬ども！！今日も吠えろ〜
公務員なんて糞くらえ！！
もっと凄い民間があるんだぞ〜
公務員を妬むくらいならもっと若いうちに努力せい(｀´）
何もしないで遊んでいたくせに！！
こんなくだらんかきこばかりしていたらお前らの子供も負のスパイラルに陥るぞ！！

↑職員御苦労

もう いくつ ねると 給料カッ〜ト
カットの日には 乾杯で
花火を上げて 祝いましょう
はやく こい こい 給料カッ〜ト

来ね〜よ、バーカ

↑職員御苦労

↑　いやいやお疲れさま

人の真似して楽しいの？

給与を年収４００万円に下げよう！
民間の苦労を肌で感じようじゃないか！

ホームページの財政概要みました。
皆様がご指摘のように給料の減額は必要と思います。
給料を減らしてでも市民サービスを向上させるのが市役所本来の責務です。

向上させるべきサービスとは何か
具体的にどうぞ

札幌の行政コストはキチガイみたく非効率だ
高コストの最大の原因は市役所コッパ役人の人件費
これを削減せずにコストや赤字を市民に付け回しいる

>>383
もうちょっとで景気回復するから大人しくまっていてくれ

今日、特交が交付されたが市は総務省指導に逆らい自宅手当てや賞与の支払い時期などを是正していないから
所定額より減額されているかもな

札幌市の施設や学校は国旗掲揚してなさそうだなｗ
給料維持を納税者より自分等の権利と勘違いしてるアカイ連中がうようよしてそうだしなｗ

日本を社会主義にしたくて仕方がない人々が多いのだから仕方ない
公務員なんかは資本主義者なんだけどねー

地方財政危機はある意味では小泉政権の三位一体改革で仕組まれことですが、税収能力を超えての地方債を乱発して浪費するのは別問題です。

>>381
手当、給料カットは既定路線で、今後の議題はカット率とその内容

にし の 援交 カット

＞＞
札幌の国民健康保険税（国保）があまりに高いので，
札幌から逃げて，一時関東に住民票を移している市民です。
関東に移動したことで，国保を数万円節税できましたw

うちらでもその赤字の全貌をつかんでいるわけでもありませんが，
こと，国民健康保険については，札幌周辺の無医村や医療過疎地区
の患者まで札幌に集まっているため，札幌の負担が重くなり，
国民健康保険税を高くせざるをえないと小役人は主張しているようですよ。
小役人の言うことが，どこまでホントか知りませんが。

あと，うわさでは札幌市の借金が市債を中心に2兆円あるらしいです。
たとえば，東札幌のコンベンションセンターの総事業費は２０６億円，
赤字の主原因ではないですが，さらに財政を悪化させたのは
間違いありませんね。丘珠空港整備事業もそう。石狩開発株式会社への出資も破綻，北海道住宅供給公社への貸し付けも回収不能，
ハイテクヒル真栄もハイテク企業が来ない，駅前通地下歩行空間も余計な事業かも。
こんなことばかり何10年も，やってきたからですよ。
結局，郊外に工業団地や宅地を造っても，人や企業が来ないと，大赤字になっちゃうんですよね。
しょせん，関東や関西から見ると，北海道は企業を立地させる場所じゃなく，観光にいくだけの場所ですから。
本州の企業は，北海道進出にあまり興味がない，それなのにハコモノばかり市内に作る役人体質があるからです。

＞＞
札幌を走ると，裏通りに至るまで歩道が完備して，ホントに道路がいい。
これも，お金かかっていることは容易に想像できます。
冬の除雪対策費も財政を悪化させる原因。
札幌はゴミ出しで可燃ゴミにプラスチックいれられませんが，
清掃局のゴミ焼却場がプラスチックを燃やせない古いタイプで間に合わせていることは容易に想像つきますね
（ここ関東の某市では，可燃ゴミにプラスチックを混ぜられる高機能のゴミ焼却場あり）。

全般に地下鉄も高いと思います。「高コスト体質」と言えますね
地下鉄の初乗りも200円と高く，10kmちょっと程度でも3区で280円。
ここ関東の東武鉄道なら初乗り140円，30km先でも400円程度ですから。

道路やビルは立派できれいが，市内の生活は高コスト体質。国保も高い，これは札幌にいて感じる実感ですね。
観光に来るだけなら，天国に見えるでしょうけど，実際に住んでみると役人の赤字のツケを払わされる町，それが札幌です。

>>381
ごもっともな御意見でございます

>>383
給料カットで市民に付け回すタカリ財政はほぼ解決なんだけどなｗｗｗ
市民を犠牲に給料だけは絶対に守りぬくのが死役所DQNクオリティｗｗｗ

学生時代に札幌に住んでいたんですが、冬除いて住みづらいイメージはなかったです。
実際に市内に就職して税金を納めると感覚がかわり市役所の粗も見えてくるのでしょうが。
総じて２３区の区役所より対応が親切な印象があります。
雪はかなり降るから除雪は仕方とは思いますが、交通費は都心と比較すると可哀相になる。
市営バスも民営化したんだっけ？バスの運転手の給料がよいのは周囲でも評判でした。
東豊線は関係なかったからよく分かりませんが、地下鉄は膨大な経費がかかるのでもう新路線は止めて、地上交通を充実させた方がコスト低いでしょう。

>>383
>>393
財政は２２年に悪化のピーク予測を市自体認識してるのに、どうして給料を下げないのか不思議だ。

>>385
「特交」とは何なの？？

>>387
市の職員は左翼かぶれが多いけど
組合も異常に強くて市政をねじ曲げても平気な連中ばかり。

>>395
「左翼かぶれ」って具体的にどういうのだと思って書いてるのかよければ教えてくれ

北海道そのものが官公労天国のブサヨ大地だろｗ
特に札幌の公務員の左巻きは有名じゃんか
札幌市長だって靖国に参拝に行った話し聞いたことねえしな

>>347
給料下げる下げないの議論前にその事実は重要ですよね。
巨額債務の償却をどのように整理するつもりなのでしょうかね。

給料カットは職員とって迷惑だろ

金もないのに藻岩山の再開発やってまた赤字増加かよ
先に職員給料を30％カットしてから着工せや

なんで札幌ばっかり言うんだよ
ほかの市にもいえよ

市職に保守やウヨクはいないよな。
お前等は左翼かぶれつうかアナキズムやトロツキー信者ばかりだろ。
まったく困ったもんだ。


>>396

工作員らしき者、疑わしき者、夜中にかけて朝まで光が漏れている。
カーテンは開いたまま、出入りが多かったり少なかったりと 中途半端、場所は平岸2-7 ﾏﾝｼｮﾝ ｸﾞﾚｰｽ前田2F おや？今は水っぽいカーテンがしまってるぞ？また夜に工作しにくるのかな ？

おや？おかしいよ？そこの部屋は出たり入ったり？ようするに入居退去が著しく、間をあけて工作員が住む提供部屋にでもなっているのかな？
室蘭 函館 旭川 と 前にも色々な人が出入りしてたよ？夜中に？で退去。
じゃまた後で…

↑そういうのって笑えないよな。昔の話しだが千歳の自衛隊基地、近所のアパートに住んでのか住んでいないのかハッキリしない人がいたんだって。
突然現れたり、消えたりして、とある近所の人も不審に思ってたらしいんだけど 、ある日を境に来なくなったらしい…

それは何故なら「逮捕」されたからである。その男はスパイだった…なんと自衛隊の情報を（旧ソ）連ロシアに送っていたのだ！
ねー怖いでしょ？今の若い職員なら何でもあり得ないとか言うでしょ？あり得ないなんてないから(笑)

給料三割カット！

市民のサービス係に高給はありえない。千歩譲って身分保障のみだ。
優秀層は営利企業に流れるような賃金体系でなくてはなくては、札幌がつぶれてしまう。

だからｸﾞﾚｰｽﾏｴﾀﾞの二階だよ(笑)
毎回誰が提供しているのかね？
それと、松井ビルも危ないよ(笑)

今日ボーナス出た！やっと手取りで100万オーバー

給料下げてそれ財源に産婦人科救急対応しろよ。
高い給料維持のために市民から犠牲者が出ている例を挙げたらキリねえな。

島根県海士町のレポートより

自らの身を削らない改革は支持されない

町は、生き残るための「守り」の戦略を打ち出すために、大胆な行財政改革を推進した。
「自らの身を削らない改革は支持されない」という町長の信念のもと、町長を皮切りに、職員の大幅な給与カットが行われた。
町長以下助役・教育長、議会、管理職に始まり、職員組合から一般職員給与の自主減額の申出があり 2004 年度から実施された。
２年目の 2005 年度には、町の三役の給与を 50〜40％カット、職員の給与を 30〜16％カット（30％は管理職や長く勤務する係長クラス）、
平均で 22％カットした。これで、職員給与のラスパイレス指数（国家公務員を 100 とした場合の指数）は 72.4 となり、この当時日本一安い給料となった。
また、町の議員と教育委員もこれを受けて 40％カットした。自治会長に当たる区長からは 10％削減の申出があった。こうした大幅な人件費カットで、
全体で２億円の経費を削減した。 職員の給与カット分で子育て支援 人件費削減が進む中、職員も自ら給与カットを申し出たものの、
ただカットしただけではおもしろくない、夢がないということで、※「自分たちのカットしたお金がどういう施策に生かされるか、はっきりと明確化しよう」
という話し合いがもたれた。話し合いの結果、職員の給与カット分を使って、町内の「子育て支援」のための施策を重点的に展開していくことになった
（「すこやか子育て支援条例」を制定（2004 年 10 月））。
例えば、住民に第３子が生まれたら誕生祝金として 50 万円、第４子が生まれたら 100 万円を支援する。
島には産婦人科がないため、妊婦は本土の病院に検診や出産に行くことになるが、その時の旅費、検診費用の一部を給与カット分で支援する。

血税で職員厚遇
住民切り捨てを
絵に描いたような都市だね

にし の ホラカット キチガイ

>>410
市内は大病院が多くて他からみたら医療環境に恵まれているような印象だが
救急の対応は実際は酷いみたいだ
住民の生命を守るべきところに本来限られた予算を使うべきなんだけど…

サボり職員ネタないか！！
給料糞高いだけでもムカつくのに暇そうにサボっている奴等叩かなきゃよ！！

>>412
別に厚遇してないだろ
普通程度の年収だろ
いやならでてけよ

忙しい部署と暇な部署で同じ給料なのはなにか矛盾を感じるね。
正直忙しい部署と暇な部署の格差は酷い。

>>417
忙しいとこは残業で稼げるからむしろいいと思ってる

札幌市職員不祥事：市長、着服問題を謝罪　買春や盗撮事件はわびず

　札幌市議会の１６日の決算特別委員会で、上田文雄市長は市の出資団体職員による現金着服について
「誠に申し訳ない」と謝罪した。一方、市職員が児童買春や盗撮などの疑いで逮捕された事件については
「個人的な事件」として謝罪しなかった。坂本恭子市議（共産党）の質問に答えた。

　上田市長は一連の不祥事を制度上の問題と職員の私生活に起因する事件とに大別。出資団体職員の
着服は経理担当の職員に任せ、チェック体制が機能しなかった制度上の問題だが、刑事事件については
職員の私生活上の問題との認識を示した。

　坂本市議は「職員１万５０００人の長として謝るべきだ」と追及。上田市長は「犯罪行為が行われたことは
本当に遺憾だが、わびるとかの次元の問題ではない。法的な責任として、おわびすることではない」と話した。

　市は１７日、出資団体の代表者を集め、不祥事防止のため緊急要請を行い、今週中にも対策本部を設置する。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071017-00000036-mailo-hok

>買春や盗撮事件はわびず
その後メチャメチャ盗撮で逮捕されたよな、猥褻不祥事は異常高給が大きな原因だろうｗ

あと数ヶ月で退職金がたんまり支払われるな

>>419


＞＞その後メチャメチャ盗撮で逮捕されたよな、猥褻不祥事は異常高給が大きな原因だろうｗ


ｋｗｓｋ

あと数ヶ月で退職金が払われ、このスレの馬鹿市民の無能がさらされるわけだな
毎日２ちゃんでオナニー書き込みして、現実で何もしない馬鹿は、それでもオナニー書き込みやめないんだろうな
問題解決能力を持たない猿以下の知能だな

死ねゃキチガイ

>>419

高すぎる給料もらいながら市民に暴行した>>169のクズもいたな。
あれは実名公開すべきだろ。得意の隠蔽しやがって。

>>45
目茶苦茶ボっただべ
それだもん日本はどんどんどん底へ逝くよな。

>>425
これ以上攻撃しないでくれ

>>417
そりゃ職務上格差は出るだろう
企業だって管理部門と製造、営業部門じゃ雲泥の差

馬鹿市民は危機感を煽るばかりで、行動しようとする奴が出るとスルーするのが笑えるな
指摘されても罵倒するだけ
これはもう馬鹿で無能としか言いようがない

↑職員火消し御苦労

>>428
が職員の書き込みに見えるなら、無能確定だぞ
釣られるなよ

財政5位だから大丈夫じゃね？

2007年度の全国783市区の基礎的財政収支ランキング
順位 自治体名 基礎的収支
1 神戸市 784億円
2 横浜市 721億円
3 大阪市 576億円
4 名古屋市 530億円
5 札幌市 501億円

>>430
必死過ぎて面白しぎるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

公務員板で叩きに反応するのは職員しかいないな

>>431
うちって財政収支いいのに財政厳しいの？

>>431

1 神戸市 784億円
3 大阪市 576億円
4 名古屋市 530億円

累積債務も札幌市より少ないけど給料カットして財政再建に取り組んでいるよね♪
そろそろここもカットじゃない

＞基礎的財政収支とは、過去の債務に関わる元利払い以外の支出と公債発行などを除いた収入との収支である。プライマリー・バランスともいう。

つまり２兆円大負債は考慮されていない単年度の収支じゃんか（爆笑）

>>436

そうだね♪
ほとんど意味無しＷ
バランスシート公表したら最下位に近いんじゃないかなＷ

累積債務の問題は給与を下げて市債発行を抑制すればある程度たしになるのに・・・

>>411
クズだらけの死色淫に爪の垢煎じて飲ませやりてぇな！

>>437
普通に公表してるけど…？

>>437
仰る通りに債務の元利金状況は悲惨です。

また天下り三セク観光事業が不祥事か！
市役所が弛んでいるからだな
出資者責任や財政赤字含めてとっとと職員給料３０％カットしちまえや

おいおい、現職高給かつ高額退職金に天下りの巣窟ですかｗ
稀にみるブラック市役所ですなｗ

問題３セクが多いのは夕張市と同じ構図だな。
夕張市の財政破綻も３セクへの赤字補填が原因だったな。

この批判状況で市役所本体の不祥事なら、祭りになったな

どこの自治体の職員も、高給だなぁ
なんとかせにゃいかんね

現実逃避に公務員叩いてる奴らは余裕があっていいなｗｗｗｗ

現実逃避に勤務時間中に２チャンネルやってる札幌公務員は余裕があっていいなｗｗｗｗ

札幌市の職員さん

批判が気になって2chから目離せないの？ｗ

蛆虫職員が沸いてるのは　世論の圧力で給料がへずられそうで不安なんだべ（笑）

※市職員の高給対策

●職員給料最低３０％カット

●自宅手当の如くお手盛り手当全廃

●通勤手当上限額の５０％カット

●経済情勢に連動し期末勤勉手当の支給停止も対応する

●主に本庁舎など市民が行かない部署の冷暖房禁止
夏は３０度以上冬は１５度以下にする
トイレなど庁舎の清掃は職員自らが行い経費節減を徹底する

●勧奨退職年齢を４０歳に引き下げ
２０年以上勤続した職員は２１年目以降昇給停止
５０歳以上の職員には退職手当減額率を導入
懲戒処分の厳格な実施と分限免職の励行
懲役、禁固６月以上の刑に該当するような不祥事は直近二名の上司まで懲戒免職とすること

●管理職手当を役職に応じて定額とし、現行より５０％以上引き下げる

書いてて虚しくならない？

↑使い込みバレそうでｇｋｂｒなのかｗｗｗｗｗｗ

>>442

※テレビ塔三セクまた着服　不正行為、全社的に　経理担当の２人、計3000万円余り

さっぽろテレビ塔を運営する札幌市の第三セクター・北海道観光事業（高山裕史社長）は１６日、
札幌市中央区の同社で会見を開き、経理担当の男性係長（３７）ら２人が売上金３千万円余りを着服、
遊興費などに充てていたと正式に発表した。
高山社長は会見で「度重なる不祥事に、心から深くおわびします」と陳謝した。

同社では今年４、７、９月にも社員の着服が発覚。
今回の２人を含め着服した社員は計８人、着服総額は約１億６千万円に上る。

これまで明るみに出た着服はいずれも旅行本部が舞台だったが、今回は全社の金銭管理を統括する現在の
管理本部経営計画課（当時は総務部経理課）の経理担当によるもので、不正行為が全社的に広がっていたことが明らかになった。

同社によると、２人は上司の５０代男性マネジャーがパソコンの経理ソフトに疎く、内容を点検していないことに気づき、
架空取引を計上したり売り上げを過少に入力する方法で着服を繰り返していた。

男性係長は今年２月ごろまでの約３年間で約３０５０万円を着服し、競馬や車などを購入。
今年８月までの約２年間で、展望台入場料など約３０万円を着服した男性社員（３３）は、通院治療費に充てていた。

２人とも同社の調べに着服を認めており、同社は今月中に懲戒解雇する予定。
また、同社は今年着服が明らかになった８人を業務上横領の疑いで刑事告訴する方針だ。

ソース「道新2009年12月17日」
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/205773_all.html


次は市役所の監督責任が追求されるな。

え、西白石小学校？ なんで電話くるの？そこに家の子なんて通ってないけど？お金で調べたの(笑)

子供手当ての所得制限目安1億だって
財源は地方に負担を求める
これで市民税増税は確定だな

ストーカーですか？ 変ですね？ほんと変ですね？
曙小学校ってなんですか？
売春婦の先生でもいらっしゃるんですかね？

悪い奴いすぎ、いったい闇ではどれだけあるんだろ
もう出来るなら税金払いたくない

当然子供手当の財源は給料カットで捻出だよね。
なんたって市長の支持政党の決定だしさ、市民の負担増やすなんてとんでもないよね。

先生まで中国朝鮮人系が混じってんのかよ！資格剥奪しろ！ 陰で本性だしてるだろ！ストーカーとか売春とかアダルトとか！クズじゃん(笑)

当然子供手当の財源は市民への増税で捻出だよね。
なんたって国民の支持政党の決定だしさ、職員の負担増やすなんてとんでもないよね。

シンパ活動されてる保育園関係者及び市立学校の三国人から資格剥奪！給料カットしろ！

道民自体が本州から三国人扱いされているというのに
大阪ｗｗｗｗとか言う前に北海道とか相手にもされてないよね

総聯優遇都市だもんなｗｗｗ

批判するつもりはないが
札幌ほどイメージとかけ離れた住みにくい都市はないよ
冬は雪降るし寒いし除雪悪いし、地下鉄沿線や中心部以外の交通は糞
南北、東西のどうでもいい駅の地下鉄駅ボロボロで蛍光灯きれても交換しない
物価も高いし、税金なんかの公的負担も本州の都市より高い
なんかイメージで「住みたい」なんてコメ見かけるけど
絶対に勧められない

だって
住人に田舎って自覚ないんだもの
どれだけ駅周辺を開発したところで田舎は田舎なのに

税金収入のほとんどを給料や厚遇に回す市の職員の質に問題があるＪＫ

阿久根市みたいにならないかな

>>408
その下のなんとかビルは確か鈴木宗尾ファミリーだろ？
宗尾の後援じゃんｗｗヤクザにも部屋斡旋してるしさｗ
握手の松山市千晴も 宗尾ファミリーであるヤクザの舎弟だって知ってるか？
若い職員さん？こういうのが老害と繋がってる訳ですが。だから若いのに皺寄せが来る。

>>地下鉄沿線や中心部以外の交通は糞
その通り！！
人口減の前に地下鉄整備しておかないともうこの市は伸びない。

>人口減の前に地下鉄整備しておかないともうこの市は伸びない。

累積債務考えたら、職員給料を削減してやらないとダメだな

皆さんは、なぜ？札幌市職員として働いたことが無いのに、批判ばかりするのですか？
公務員が誰でもなれるようでは、行政が腐敗しますよね？
優秀な人材を確保するため、ある程度の待遇は仕方ありません。
現在採用されている職員の6割程度は国立大学を卒業し、難関の市職員試験（国立大学卒業者
の中から選抜された人材）を突破し、採用された優秀な人材です。
批判を書いてる人たちも、札幌市採用試験を突破し勤務をすれば、激務の辛さが分かると思います。
以上、率直な感想です。

>>472
市の職員は全員が優秀でなくてもいい。
一握りの幹部が優秀であれば十分。
優秀な人材は民間にこそ必要。

>>472
その優秀（？）な人材が今の負債を作ったのだよ

★札幌近郊の中３女子　覚せい剤容疑で逮捕　出会い系通じ入手か

・札幌近郊に住む中学３年の少女（１５）が覚せい剤を使ったとして、今月１０日に覚せい剤
　取締法違反（使用）の疑いで道警に逮捕されていたことが１６日、捜査関係者への取材で
　分かった。調べに対し、少女は「出会い系サイトで知り合った男性から覚せい剤をもらった」
　などと供述しており、道警は入手経路を調べている。

　少女の逮捕容疑は１１月から１２月上旬にかけ、注射器を使って覚せい剤を使用した疑い。

　道警などによると、１２月上旬に札幌市東区の住民から「不審な行動をしている少女がいる」と
　通報があった。駆けつけた札幌東署員が少女に事情を聴いたところ、覚せい剤を使ったことを
　認め、尿から使用を示す陽性反応が出たため、１０日に逮捕した。

　少女は家出中で、知人宅を転々としていたという。腕には複数の注射跡があり、道警は
　少女が複数回覚せい剤を使っていたとみて調べるとともに、覚せい剤を渡した男の特定を
　急いでいる。

　http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/205770.html

>>451
基本的にはその方針で賛成。
ただ一律30%のカットは若い連中に酷じゃね?
年齢や職階でカットの率を変えて平均で30%になる工夫は必要かと思う。

公務員は無能でも首にならないから腐ってるんだよ
入る時じゃなく入ってからの能力を重視すれば
入る時のハードルを下げても問題無い

東大卒を使いこなせない市役所風情が「優秀な人材確保」などとはおこがましいぞ。
霞ヶ関ならいざしらず、政令市ごときは仕事量や質に見合った給与にカットして住民に還元しなさい。

市役所レベルでは大規模なガバナンス能力は必要ないから、時間内に決められたルーチンをこなすタイプが好まれる
ぶっちゃけバイトでもいい仕事が圧倒的に多い

役所の仕事が分かってる人は元職員かアルバイトなのかな？
是非内情を教えてください

春闘方針が賃金カット容認と雇用の拡大で決まったね。
市役所も給料カットで一人頭の人件費を下げて、採用を増やすことになるかもね。
どのみち救い難い財政状態で破綻回避の給料のカットは現実問題だけど。

>>53
来年辺りは現実の辛さを札幌職員らに体で味わってもらわないと更に脱北者が増え北海道は人口の割に無駄な公務員が多過ぎるで半分リストラ劇が始まる。むしろ半分減らしても北海道の税収じゃ間に合わないから、
職員半分リストラに残り半分は景気向上するまで全員年収２００万制度。

>>60
団塊の奴等は年金減らすべき。豪邸に住んでるDQNはすぐに公僕の格安宿舎に戻せ！！

>>64
もぅ札幌は滅亡してるけどね。
とにかくこれからのために公僕の超無駄な手当てを全廃するべき！本州と同じレベルで調子こいて金 貰いすぎだ！札幌低所得者水準で同じ気持ちを味わいをさせるべき！

>>472
借金2兆円の返済計画を説明してくれ。

職員、特に使い物ならないくせに年功序列給で高給を貪る年よりの給料はカット。
それと、議員の数多すぎ。半分で十分。何年も質問すらしないやついっぱいいるのでは

質問、再質問、再々質問

なぜ原稿棒読み？

ほとんど答弁調整のやらせ
議員ｗ
ガチンコ勝負出来ない無能議員は辞職しろよ

テレビ塔の横領事件はがっつり本気で市の責任追求してもらいたいんだけど。

>>72
そうだな。
札幌死職員の給与高いのは民間企業じゃ考えられない諸手当がつくからだしね。

>>80
何処が公僕意識の高い素晴らしいだぁアホ！そんな実行もできねぇではったりばかりコクから一般市民に厳しいバッシングされまくるんだ粕！
このスレタイにしてから以前のスレタイの何倍の盛り上がりでてめぇらどんだけ
市民に嫌われてる頼りない奴等かもう明確にわかるだろうが！
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091027/crm0910271654024-n1.htm
こんなんばかりで
何処が素晴らしいってよｗ

公表７４６万円の他に闇手当やらなんやらで実際は８００万円超えてるんじゃねーの？

>>472　頭大丈夫か

なんだかよくわかんないけどみんながんばれ

職員は税金泥棒
市民は社蓄か朝鮮脳
若者は脱北

どう考えても未来はない

>>495
札幌の場合は市職に通名持ちが多いみたいだぞ
朝鮮脳は市職だろ

>>496
お前がそういうならそうなんだろうな

ま、外から見たら市民も市職員も変わらん朝鮮脳
北海道土人だよ

>>496某施設の固定資産税
>>497朝貢乙

>>公表７４６万円の他に闇手当やらなんやらで実際は８００万円超えてるんじゃねーの？
闇じゃなくても衣食住の細かいものを含めると超えてると感じていますよ

電通やフジテレビだったら３０代で一千万越えてるけどな。
こんなクズ市民どもの面倒をみなきゃいけない仕事だったら、
行っときゃ良かった。

しかし、クズ市民は批判「だけ」してればいいんだから、本当に楽だよな。

>>500ＫＵＺＵ
いつでも辞めて頂いて結構
スキルがあるなら電通、フジテレビに再就職をどぞＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>500は電通程度にも就職出来ない珍粕負け組痴呆公務員ですか。郷愁を誘いますね・・。

500の厨は給料下がるから不眠症になって２チャンから目が離せないのかな

職員、特に、ろくに仕事もする気のないお年寄り連中＆メンヘルその他を免罪符にして仕事しないやつも分限処分か給料半分以下だな。
そして、自浄努力のまったくないバカな市議の数も半分だな。

電通程度って…。
コネなしで入るのは、なかなか難しいんだがな。

市役所もコネなしで入るの難しいよね・・・

>>499
だよね。
さっさと給料３０％カットして民間実態に合わせるべき。

身分不相応な地下鉄の拡張が累積債務に拍車をかけた。
加えて旧市営バスの運転手は年収1,000万円だった。

現職でも手当入れたら１千万超えてるキチガイがいるべな

市の職員給料って全然報道されないから
ここで知って改めてビックリしました。

これは・・なんとか下げさせなきゃです。

地下鉄・・降雪に左右されないので便利ですけど、建設費は結局市民の負担・・

高給５割カットして是正しれやハゲ

＞しかし、クズ市民は批判「だけ」してればいいんだから、本当に楽だよな。

激しく同意！

問題がなければここまで普通は糾弾されないんだけどな（笑

＞しかし、クズ市民は批判「だけ」してればいいんだから、本当に楽だよな。

文字読めます？（笑

税金泥棒の象徴ですね。分かります。

生保も増加の一途だしな
後期高齢者負担も同様
どうせ財政破綻するんだろからそれ見込んでるんじゃね

>>411
同意。
給料を削減して市民に奉仕するのが公僕というものだ。

>>516
夕張市のような計画倒産を許さないように給料削減に向けて世論が沸騰している。

＞しかし、クズ市民は批判「だけ」してればいいんだから、本当に楽だよな。

文字読めます？（笑

>>516
このスレ読んで泥棒クズ職員の現実逃避ぶりにﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いっそ破綻が楽しみだぜぃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

札幌市の腐敗ぶり凄すぎる…

>>515
泥棒なんて甘いもんじゃない
背任に近い
>>520
脳味噌腐ったＤＱＮ職員の多さは国内屈指だと思う

屁理屈こねてないで給料30％カットしちまえば住民ニーズにマッチするんだ

＞しかし、クズ市民は批判「だけ」してればいいんだから、本当に楽だよな。

文字読めます？（笑

給料カットは優先課題だね
それとバカの一つ覚えみたくコピペしか張れない粕公務員は免職してね

＞しかし、クズ市民は批判「だけ」してればいいんだから、本当に楽だよな。

文字読めます？（笑

＞しかし、クズ職員はコピペ荒らし「だけ」してればいいんだから、本当に楽だよな。

文字読めます？（笑

まぁ死色淫はこれからどんどん待遇が落とされて涙目だｗ

札幌市職員も受かり国２も受かりどっちにしようかと迷っていた過去の自分。
どうやら国家選択で良かったような希ガス。

大学の掲示板とかにこのスレのコピペはりたくなる
公務員になるにしろ札幌はやめとけといいたい
職員も市民も糞過ぎる

そうだな。
２兆円の累積債務の償還計画すらなく高給を貪る市職員の真実を広く紹介してくれ。

また、財政破綻が起こるプロセスの研究材料にもなる。

>>346
札幌市の決算をみたら市費から補填しているね。
でもそれは福利の使途によっては法律違反でないかな？

判決が出てるよ。

以下引用
県職員互助会への補助金は違法、兵庫県に３億円請求命令
2008年03月04日

兵庫県が００〜０６年度にかけて、県職員と教員、警官の三つの互助会に補助金を交付し、
会員の子どもの成人祝いなどに使われるなどしたのは違法として、同県内の男性が知事ら
に対し補助金の返還を互助会に請求するようよう求めた住民訴訟の判決が４日、神戸地裁
であった。佐藤明裁判長は請求の一部を認め、計３億４７００万円の返還を請求するよう命じた。
佐藤裁判長は「高額な慶弔金などの支給は給与や退職金の上乗せにあたり違法だ」と指摘した。
判決によると、３互助会は補助金を原資に、会員やその家族が結婚、出産、成人した時などに
祝い金や図書券を支給。県職員互助会では、会員の死亡時に弔慰金として１００万円を支給していた。
判決は「社会通念上、儀礼の範囲を超えている」と判断、３互助会が実施している計１３事業への補助金支出を違法とした。
男性は補助金について住民監査請求をしたが退けられ、提訴した。
同様の裁判では、大阪府市町村職員互助会が、同府吹田市からの補助金を退職金に上乗せして
支給したのは違法だとして、約７２００万円を同市に返還するよう命じた大阪高裁判決が０６年７月に確定した。

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200803040089.html

異常高給も社会通念上の許容範囲を超えているぞｗ

人のお役に立ちたいと思って市役所職員になったのに
感謝どころか罵倒されるのが仕事なんて・・何だかおかしくないですか。

>>533
公務員になったあなたは勿論、公務員試験を受ける学生も市民の敵です
公務員になるということはそういうことです
それでもいい人が公務員をやるべきです

>>533
ウザイのはわかるが、それも仕事のうちと割り切るしかない

>>533
リアルでは、業務によるけど市民からすげえ感謝されるよ。
ただ、稀にここに書き込んでいるような既知外市民が窓口にきて
役所の管轄外のことなのに、なぜか大騒ぎしたりしてるけどな。
もう面倒くさいから警察呼んで連れてってもらうけどｗ

つまり、
ここに書き込んでいる既知外市民はリアルでは人間扱いされてないよ。

ということで給料は３０％カットですね。
わかります。

市役所に電話で給料の件苦情したけど
結構苦情いってる感じ
対応が「またか」だったぞ！

お前らがどういう抗議してるか知らないがその結果に行われるのは間違いなく
給料の一律カットと採用数の減少
結果、負担は全て>>533のような若者へ
団塊は勝ち逃げ
ああなんてすばらしい世の中だろう

お手盛り三昧のあげく　借金で首回らない糞市役所は海士町を見習い職員給料カット　不要職員解雇して行財政改革せいや

※守りの戦略（行財政改革の断行）
給与カットは、町長以下助役・教育長、議会、管理職に始まり、職員組合からも給与の自主減額を申し出て平成１６年度から実施する。 ［自らの身を削らない改革は支持されない］
◆職員から給与カットの一部を具体的に見える施策に活かしてほしい旨の提案を受け議会と共に「すこやか子育て支援条例」を制定（Ｈ16.10） （ex：第 3 子誕生祝い金 50 万円、第 4 子 100 万円他）
◆「職員の危機意識」は、やがて給料カットは未来への「先行投資」という意識へと変化した。
◆危機意識を共有することで、職員のモチベーションはより高くなった。
◆経営者として給料カットは最悪な手法だが、しかし先ずそこから始めてこそ住民の共感が得られる。［（先憂後楽）の精神］
行財政改革削減効果人件費の削減効果（H17） 約 2 億円　（H10 年比較で 4 億円、△45％削減） ※三役の給料カット▲50％∼40％ H17※職員の給料カット▲30％∼16％ H17（平均 22%、ラスパイレス指数 72.4 全国最低値）
※議員の報酬カット▲40％H17※教育委員の報酬カット ▲40％H17 ※区長報酬カット▲10％H17※早期退職・転職支援 8 人削減 H17 その他 ※公共事業費の圧縮（21 年度から効果）
《生き残るための戦略 �@単独町制を選択》《生き残るための戦略 �A「守り」と「攻め」の両面作戦》―――――役場本庁舎
※経常経費等の見直し (補助金、負担金、旅費、需用費、委託料等) ※料金収入等の見直し (住宅使用料、負担金等)

＞しかし、クズ市民は批判「だけ」してればいいんだから、本当に楽だよな。

文字読めます？（笑

＞しかし、クズ職員はコピペ荒らし「だけ」してればいいんだから、本当に楽だよな。

文字読めます？（笑

半田で市民税10%減税可決　

愛知県半田市議会は１８日、個人市民税を総額で１０％削減する市税改正条例を賛成多数で可決した。
総務省によると、住民税減税を決めた自治体は全国で初めて。２０１０年度のみを対象としており、
１１年度以降も継続するかどうかは景気状況を見て判断する方針。

　条例は、納税者に等しく課せられる市民税の「均等割」を現行の３千円から１００円に減らし、
「所得割」の税率を６％から５・６％に下げる。所得が低い人ほど減税の恩恵を受ける仕組み。

　年間の減税額は、夫婦の一方が給与所得者で子供１人を持つ３人世帯の場合、年収３００万円で５５００円
（１３・５％減）、年収８００万円で１万９８００円（７・７％減）となる。減税総額は約６億２千万円の
見込み。市職員の地域手当引き下げや事業の一部見直しで財源に充てる。

ソース：中日新聞
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2009121890170743.html

私の知人もここや他のサイトを見て給料の額にビックリして人事委員会に勧告の基礎調査資料の開示を請求しているそうです。
私自身ここに書き込むのは初めてですが、内容を見て同様の行動を起こしている方々は多いと思いますし、知人が得た資料を参考に財政運営のことを自分なりに理解してからなんらかの行動をして行くつもりです。

高給と累積債務問題で苦情や住民監査請求の準備をしている市民は実際多い
市民の声を聞く課の連中は十分に分かってるだろうけど

ストーカー南区職員
クピにして

市長も本音は手当や職員給料下げたいんだと思うぞ

賃下げやると組合が基地害になるから慎重なんでねぇ

労働組合の痛さはコピペ荒らしでよく分かった。

財政具合をみれば給料カットは必要な状態であるのに、労働組合というバカ者の問題が大きいな。

＞しかし、クズ市民は批判「だけ」してればいいんだから、本当に楽だよな。

文字読めます？（笑

>>548
組合キチガイ厨>>549のことかな？

給料50％カットしとけや

大事なことなのでもう一度

給料50％カットしとけや

あげ

給料なんかすぐ下げて早く除雪に専念しろよ
あっちこっちで渋滞だ

>>554同意。
除雪予算が足りないとは言わせない。
予算が足りないなら給料カットで捻出しろ。

除雪悪いな

なんで電話にでんのよ！

高い給料貰いながら昨日の除雪はお粗末だったな。
年収746万の仕事はあんなものかよ。

働かないなら給料減らせ

召使が欲しけりゃ自分で雇え

正職員２００人程度残して残りは解雇にして臨時雇いにすれば安上がり

>>85
それは言えてるな。
今年の年収を行政職員から自衛隊まで税金で高待遇の奴等全て晒せ！！
さもないとまた テレビ塔みたいな不祥事が後から騒ぎだすぞ！
いい加減札幌市の税収を無駄使いしすぎるのは辞めろ！

>>94
それを１０年以上前から行っていれば、札幌市は今よりまともな政令都市だったはず。

>>145
こういう意見言える人が職員の中にいないもんかね

>>98
それを早く実行しないとガチでヤバいな。
>>97の状況じゃ
来年の札幌も未来のない町へ下っていくのみだな。
まさに今や札幌は職員の地上の楽園パラダイス状態だ。
いち早く 阻止するべき。

感謝される仕事と憎まれる仕事で給料に差をつけてもいいじゃん

公務員、というだけで憎まれてるわけだがどうしてくれる？

死厄処にもいそうだな

大阪府熊取町は１７日、１７年以上にわたり
住居手当計約５６０万円を不正受給していたとして、
係長級の男性主任（５５）を停職６カ月の懲戒処分にしたと発表した。

同町によると、主任は平成４年１月、借家から持ち家に転居したが町に届け出ず、
今年４月までの間、借家住まいの職員に支給される住居手当を不正に受け取った。全額返還しており、刑事告訴はしない。

主任は「転居時に住居手当がなくなることは知っていたが、
ずるずると手続きを怠ってしまった」と話しているという。

同町は「住民に深くおわびし、再発防止に努めます」としている。

http://www.sankeibiz.jp/compliance/news/091217/cpb0912171408008-n1.htm

名古屋市の１０％減税条例が可決　来年度から市民税で全国初

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/206799.html

名古屋市の河村たかし市長が提出した市民税減税条例は２２日の市議会本会議で、
民主、自民、公明各党などの賛成多数で可決、成立した。
来年度から個人と法人の両市民税を一律１０％削減する。
総務省によると、独自に住民税を減税する自治体は、来年度から個人市民税を総額１０％削減する愛知県半田市と並び、全国で初めて。

給料カットと同時に見習えや

>>540
給料下げると士気が下がるとか書いてた職員は公僕として失格。
海士町で修行させたらどうかな。

>>543>>569
減税みたく市独自で対策可能な施策は半田市、名古屋市に習うべき。
財源不足うんぬんは半田死のように給与や手当の減額で対応可能だ。

札幌で減税やると、かなり効果あるんじゃない

　政府は２２日、来年度から支給する子ども手当について、来年度の支給総額約２・３兆円のうち、
５６８０億円の負担を地方に求める方針を決めた。地方にとっては現行の児童手当と同額の負担と
なるが、鳩山由紀夫首相ら政府首脳はこれまで、全額国費負担を宣言していただけに、地方六団体側
の反発は必至だ。

　鳩山首相は２１日、子ども手当の支給に所得制限を設けない方針を表明。ただ、平成２２年度
予算編成で、財政難のなか新規国債発行額を「約４４兆円以内に抑える」とした方針を達成する
ためには、子ども手当の国費負担をできるだけ抑制する必要があると判断した。

　鳩山首相はこれまで、子ども手当の負担について「無駄遣いを徹底的になくせば、全額国が負担する
のは当たり前だ」（１０月２０日の参院補選の応援演説）と主張していた。

　一方、長妻昭厚生労働相は、現行の児童手当の地方負担分を子ども手当の財源に充てるよう要請。
菅直人副総理・国家戦略担当相や藤井裕久財務相も同調していた。民主党の小沢一郎幹事長らが政府に
提出した党の重点要望で「地方には新たな負担増を求めない」としたのは、「新たな」という一語を
入れることで、現行の範囲内での地方負担を容認したことを意味する。

　一方、全国知事会など地方六団体は地方負担反対の声明をまとめており、山本文男全国町村会長
（福岡県添田町長）は「負担を求められた場合には（町村会として）支給事務をボイコットする」と
述べている。

▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/091222/fnc0912222017022-n1.htm

公務員の給料引き下げを主張する奴は間違いなく「乞食」
石川遼やイチローやＢＮＦは、公務員の給料について語らない。
（彼らは自分たちの目標がちゃんとあるから）

クズ市民は自分たちが「乞食」なんだということを理解して
他人のことより、自分たちのことをまず頑張ろうなｗ

>>573
地方公務員法読んでおけな

と、乞食が申しております。

http://www.city.sapporo.jp/reiki/reiki_honbun/aa00200741.html

御苦労様ｗ

577
ここの連中キチガイだからガチにやるかもしれんぞ。
気をつけた方はいい。

全然構わないｗ
スレッドのコピペを人事委員会に持ってくのを
想像するだけで笑いがこみあげてくるｗ

２ｃｈにＩＰ問い合わせてたりすると尚笑えるな
市民様の行動力に期待するわ

>>２ｃｈにＩＰ問い合わせてたりすると尚笑えるな

お前コピペ荒らしだろ
ログ掘られるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

札幌市の者ではありませんが、
当市で実際にあって対応致しましたので、札幌市ではどうかは定かではありませんけど、参考までに。


あまりにも見苦しい煽り書き込みが職員の仕業なら「信用失墜行為」になります。
もし懲戒請求が出されたら人事部局は調査の義務を負います。

>>579
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

お前の処分はとにかく、いかに市民が給料のカットを求めているか人事委員会も認識することになって一石二鳥だなｗ

是非ともどこの市か教えていただきたいところですな

お！！懲戒祭か！！

2CHで熱くなって処分食ってどうする

　政府は２２日、鳩山由紀夫政権下で初めてとなる平成２２年度税制改正大綱を閣議決定した。
焦点の所得税・住民税から一定額を差し引く扶養控除では、１５歳以下について「子ども手当」
の支給と重なることから廃止を正式に決めた。最後まで調整が続いた一般扶養控除では、
２３〜６９歳の成年分は現状を維持するが、１６〜２２歳が対象の特定扶養控除では高校生分を
圧縮する。たばこ税は来年１０月１日から１本当たり３・５円引き上げ、販売価格ベースで
５円程度値上げとなる。

　民主党がマニフェストに掲げたガソリン税の暫定税率は事実上維持した。この結果、増減税の
差し引きで２２年度は１００億円程度の減税になるが、２３年度以降は約１兆円の増税となる
見込みだ。政府は来年１月の通常国会に関連法案を提出する。

　調整が難航した成年分の扶養控除は、障害者らのいる世帯への影響を考慮して維持が決まった。
大学生や高校生の子供がいる世帯を対象にした特定扶養控除は、高校無償化の恩恵を受ける
１６〜１８歳の部分を縮減し、残りは維持する。扶養控除の所得税は２３年１月、個人住民税は
２４年６月から増税になる。

　ガソリン税で１リットル当たり２５円を上乗せしている暫定税率は３月末でいったん廃止。
上乗せ分については、新たな税制措置で当分の間を維持する。車検の際などにかかる自動車重量税
の暫定税率は、国税分の半分程度を減税する。

　暫定税率廃止に伴う代替財源として導入を検討した地球温暖化対策税（環境税）は「２３年度
実施に向けて検討を進める」とした。

　このほか、鳩山政権の公約で４年間の増税凍結を明示した消費税については「社会保障制度の
抜本改革の検討などと併せて検討していく」と表記するにとどめた。

▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/091222/fnc0912222042023-n1.htm


民主指示の道民としては胸が熱くなるな

>>584
それ以上は「守秘義務」が御座いますので申し上げられません。
あしからず。

便利な言葉ですね「守秘義務」って
そもそも秘密とはなんぞや、というあたりからしてよくわからない
個人情報とかならわかるけれど、じゃあどこまでが秘密なんでしょうね

ここに職員の方がいるなら是非教えて欲しいところです

>>586
合法的に公務員を処分させるならどんな手段でも使う奴はいるよな。
それだけ憎まれているんだけど。

>>589
失職要件（１年以下の懲役、税務職は２年）賭けてまであからさまなこと普通いわんよ。

２ちゃんだから
いろんなのが書き捨てしていくしな・・
構ってたらキリがない
自分は県職だけど、たまに
「２ちゃんねるの利用について」というタイトルで
注意メールが入る

あくまで自称公務員、自称関係者で関係ないスレで遊んでたら問題ないのにな

スレタイにはっきりと○○市とあると俺はレス自粛するタイプ。
公務員板には糞スレが多いからそっちで愚民様と戯れているのが面白い（笑）

>>593
>>594
もちろんその通りです。
ちょっと、やり過ぎました。ｽｲﾏｾﾝ。

どんな仔細ことでも苦情が入る御時世。
悔しいが２ｃｈではひたすらに耐えるしかない。

死職員は給料高すぎだな　最低３０％カットしれ

2ﾁｬﾝでは我々はﾏｿﾞ
市民はｻﾄﾞ
そう思うことにした

にしい は バカ
あの♀豚 市議もバカ
blogも変態すぎ。
転んじゃっただって ？プッ
同情買う気かよアイヌ女。

よくいるよな〜本来、釣り目的で2chにリンク貼っておきながら自爆するバカ女(笑)
被害者ぶんじゃねーよ(笑)
これからマジで苛めます。(笑)

給料cut!!

今年は710万で､さらに年数％ずつ下げている最中じゃなかったか？
しかも政令指定都市では下から2番目だし｡まあ2chで指摘されるまでも無く対処してるってことだよ

市民様は公務員という存在、公務員を目指そうという愚かな輩がいなくなるまで公務員を責めることをやめません
公務員など不要です
それが市民の意思

地方、国家関係なく公務員は必用だよ。
実際下手に民営化してサービス低下している事例の方が多い。
東京、大阪の大都市にしか有利にならない。
北海道みたいな過疎地はどんどん不便になっていく。
社保の解体も皆拍手喝采してるけど、現実は健保と年金と窓口が別れて不便を強いられるよ。
ＪＲも民営化＝赤字路線廃止→過疎化に拍車。
ＪＰだって民営化したとたん利益追求体質になり郡部はリストラ。
公務員という職種を責めても結果的には自分達の不利益になることを少しは理解してほしい。

公務員が不幸になればそれでいいんだよ
馬鹿だなぁ職員は

幸福をエンジョイしている公務員は霞の極一部のキャリアだけ
あとは目糞鼻糞

公務員に対するやっかみ、僻みは給料より身分保障にあると思う。
仮に破綻しても解雇にまでは至らないからな。
夕張市のように辞めた方が得のように仕向けるしかないし。

どうせ北海道なんて未来ないんだから皆で貧乏になろうぜ
ってのが、民主を選んだ道民の総意
職員も道民なら諦めて一緒に貧乏しようぜ

大日本帝国時代の官公吏には身分保障制度はありませんでした。

なぜ、このようなシステムが誕生したかというと

平沼騏一郎が検事総長時代に意に沿わない検事の大量免職を行ったことに遡ります。
その後政友会、民政党と政権が変わる度官吏の免職が相次ぎ、

それと極めつけは大恐慌と軍縮に伴う陸軍軍人のリストラに逆ギレした２.２６事件ですね。

このために官吏の政治利用防止のために官公吏身分保障制度が確立しました。

その意味では安全装置でもあり、政治的には徹底した中立を求めることです。
共産党政権になろうが自民党政権になろうが公務員は政治に従属しなければなりません。

阿久根市長のようなみさかいない行動は、逆に見れば大変危険な行為です。

>>609
市役所には皇道派将校のような憂国の志士はいない
いるのは税金泥棒給料亡者だけだ
だから２兆円の累積債務でもまったく危機感がない
給料カットで財政再建とともに根性を叩き治す必用がある

市の職員採用に自衛隊体験入隊義務付けたらどうよ。

雪祭りで散々お世話になっているし気合いと規律と愛国心向上でも有意義だから奉公させたら。

給料手当て目あてで職員になった野郎は辞表を出せや

すすきのスカスカ、今年の景気最悪だね

サヨク官公労に牛耳られると必ず財政がおかしくなる

火が付いても絶対に給与を守ろうとするからだ

先週用事があり区役所にお邪魔しましたよ。
担当の方と世間話しになり私が市の借金のことに触れたら「！？」って表情しました。
借金が多いのは知っていたようですが2兆円の額を知りませんでしたね。
私も興ざめで「インターネット掲示板で非難されていますよ」と教えてあげました。
一般の職員さんってこんな感じなのかもしれませんね。

有益な“密告”に金品提供？　「ハトミミ」で政府方針 2009.12.23 01:00
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091223/plc0912230100000-n1.htm

　政府の行政刷新会議（議長・鳩山由紀夫首相）は２２日、行政の無駄や不正情報を官僚や国民から集める
窓口「ハトミミ．ｃｏｍ」に有益な情報を提供した通告者に対し、金品を提供する方針を固めた。
表彰状や現金を渡す方向で調整する。
１１月３０日に官邸で開かれた第４回刷新会議で、メンバーのキッコーマンの茂木友三郎会長が
「良い意見があったら、褒賞を出すことを考えてはどうか」と提案していた。その後、同会議事務局内で検討が行われてきた。
　官僚からの“密告”を対象とした「ハトミミ．ｃｏｍ」は、今月２日からインターネットや郵送を通じて募集を開始した。
１６日までに、行政の無駄や不正情報１４３件▽新しい政策提案５９件▽やりがいを感じた業務報告８件−の計２１０件が寄せられ、
弁護士や税理士が中心となって情報の精査を行っている。
ttp://minisoku.blog97.fc2.com/blog-entry-765.html

先ず減税から取り組んで景気回復からやらないとな

必然的に財源不足になるから、その意味で給料の削減なら職員も異議はしずらいよ

>>615
ほとんどの職員はその程度の認識だべ。

金には限りがあるのを分かっちゃいねえ。

給料カットしてしのがなきゃならない財政状態を知らないじゃ済まされんな。

赤字とかも問題あるが、たとえ職員の給料カットしても現政府の政策で
よくて維持程度だろ

>>617
減税やると給料に響くってのが市役所脳な。

市民のことよりまず給料を守ることから考えるカスどもに名古屋や半田の真似はできねぇ。

職員どもは腐れてるんだよ。

>>619
２兆円はそんなに甘い金額でねえな。

人件費に手をつけたくないから具体的な圧縮計画がないべや。

世界中で負債のない会社ってどれくらいあると思ってるんだ？

>>622
これは札幌市財政の問題だべや。
他のことは関係ねえな。

プ

ぷぷ

高い給料をカットしなさい。


自宅手当などのお手盛りは廃止して返納させなさい。

高給下げるれや、クズカスタ死厄妊

皆苦労して税金を収めているのに、そんな気持ち考えずで楽な仕事で税金で一般の企業より高い給料をもらいながら住民を罵倒してる職員ってなんなんですか
前の方で処分のことに触れたやり取りがありますが市民感情としてこんな職員は首にしてもらいたいですね
給料下げてでも他にお金をかけなきゃならないことたくさんあるでしょ！

公務員は非常識なのが多いからなｗ
一度公務員やると人間性や社会性を喪失するな

だから常識じゃ考えられない不祥事起こして叩かれる

給料減らして、減税して、こういうサービスの予算つかったらどうなんだろう。

　セブン＆アイ・ホールディングス傘下のセブン―イレブン・ジャパン（東京都千代田区）は
２１日、店内に設置した新型マルチコピー機を使って、住民票と印鑑登録証明書を発行する
サービスを開始すると発表した。２０１０年２月から６店舗で試験的にスタートし、３月中には
首都圏近郊、５月以降は全国へ順次拡大していく。コンビニエンスストアとしては初めての
本格的な行政サービスとなる。

　店舗内のコピー機に住民基本台帳カード（住基カード）をかざし、本人認証の上、交付
手数料を支払うと書類がプリントアウトされる。利用時間は午前６時３０分から午後１１時
までで、役所などの受付け終了後も交付が受けられるようになる。

ロイター　2009年 12月 21日 21:23
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-13047820091221

自宅居住者
手当月額
9,700円

は違反なんでしょ
どうして支給し続けるんでしょう
私達が支払っいる税金にどんな感覚もっているんですか

>>631
市民感覚からいくとこんなレベル？
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-12-18/2009121815_01_1.html

>>631
＞自宅居住者
＞手当月額
＞9,700円

総務省の指導通達で廃止するように指導されています。
札幌市職員福利厚生会に市から補助金４億３千万円の支出も判例を踏まえ廃止するろうに指導を受けています。

市は財政難を理由に福祉予算は減額しつつ職員人件費や違法性の疑義がある補助については対策を講じようとしません。

指導を無視した態度を続けると交付税の減額というペナルティを課され、歳入が更に減少し、その結果市民に対してあらゆる負担を求めることにもなります。

税収だけでは運営不能かつ巨額債務もある不健全財政なのに、このような市の態度は結果として市民生活全般にしわ寄せされますね。

死厄処の高給問題は絶対組合にあるな

市の職員に主役は住民の意識があるなら
名古屋、半田、海士町同様
身銭を削っても有効な施策をうつよ。

>>101
これでいいのか北海道？
この公僕のケツを拭きながら年を越して来年は幸せになんて言えないよ。

>>104
来年は今年以上に強盗など急増するだろう。
犯罪急増は公務員の無駄な高待遇で景気を悪くしているのが一つの原因でもある！
来年からは年収２００万制度にするべき！

>>108
ツワモノ職員達は
中小に賞与が削減されブラック企業の町に一体化しているのは、
わかるはずだ！なんせ金に汚い連中の集まりだから人【民間】の所得ばかり覗き比べるのが趣味な奴ばっかだからねw
ただ観ないふりして
ボーナスガンガン支給されている企業だけを建て前に自分らも当たり前の顔して高額賞与を頂戴しているんだな。

>>638、ブラック民間勤めの貧民は惨め過ぎて逆に笑えます。

市役所の場合、いきなり拓銀のように破綻宣言されそうだなｗ

それが実現したら札幌に幸せが振り舞い！
お祭り騒ぎが始まり。本当の活気のある政令都市が見えてきますね。

>>114
もうなってるみたいですよ。

>>120
弱者をいびる
姑息な行政集団ってか！

ヘムタイ職員
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091027/crm0910271654024-n1.htm

給料を３０％カットしてもらって、スッキリとした気持ちで新年を迎えたらｗ

市役所職員給料のカットで市民は幸福になる☆

是非とも実現だね

>>137
北海道の職員は無知無能だからここまで道内は過疎化してきている。

www.yamaguchikazusa.jp

見た・笑った・うけた・丸出しだなｗｗｗｗ

札幌市公務員てこんなんばっかり！？？

民間企業の約1.8倍の年収しかも、税収の半分近くは高給に化けているのが晒されてから市民が本気に怒り出した

叩かれてあたりまえなんだよ

住民に一番近い位置で仕事をするんだから
住民目線で行政するには住民に近い年収にする必要があるな
経済条件から同じ土俵に立たないと問題も理解できんよ

曙小学校？西白石小学校？知りませんよ？

18禁

給料カットして債務返済をするのが重点だ

この状態では破産してもおかしくない

>>149
フムフム・・・

>>155
こりゃ来年も公務員天国のまま引きずり
民間は雇用状況などから更に追い込みがかかり大変な事になるかもしれないね。
今年の春先の札幌は過去に観た事のない悲惨な面が沢山あった。

年明けまたもや大手デパートなど倒産する可能性もあるし。

公僕
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20091028036.html

欲望の火は消せなかったｗ
書かれてるなｗ

ブログや他の掲示板でも批判が高まってきた。
市民感情が悪化し高給の維持も限界だろうな。
どれぐらいの下げ率になるかな。

給料３０％カットして　ハゲクズ！

いや
来年から札幌職員
全員年収２００万

開発局やゴミ屋は１５０万と改正しないと
札幌市は滅びるね。

>>162
非常に生活がしずらい金銭犯罪が多い町に過疎化してきているのがよくわかりますね。
ボンクラ公務員らが無能すぎるのがハッキリ出た�@年でしたね。

上田はいらない

>>661
開発局も相当酷いらしいな

メインの支持母体が労組の民主党市長（民主市議にも労組出身者がぞろぞろ）
だから、給与削減には消極的・・・
声を上げ続けていかないとだめだな。

>>664
開発局なんて怠け者のボンクラしかいないじゃんｗ

>>166
札幌のブラック都市伝説は来年も再来年も引きずりそうだね。

近頃の若い市議は擁護なのか？

取り敢えず工作員貼っとくよ。
↓
貰いものです。
室蘭ナンバーですか。
http://imepita.jp/20091227/590410

田舎なら田舎なりに質素な生活すればいいのに
欲深い職員と勘違い馬鹿市民の存在は毒にしかならん

自宅居住者
手当月額
9,700円 wwwwwwwwwwwwwwwww

住宅購入した場合、各種減税措置がある。
自宅居住者への手当？に関しては理解に苦しむ。
認めた市長は今後の選挙で落した方が良い。

平均年収７４６万円
死職員の異常高給が一目でわかるな。

http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/images/20091224/dms0912241216000-p2.jpg
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/images/20091224/dms0912241216000-p3.jpg

フリティアな単純作業で職員らに金 払いすぎだべや！
早く 公僕給与制度を改正しろ！

札幌市民の賃金実態に合わせて職員給与をカットし、景気を活性化させる為市民税を減税とゴミ有料廃止。
名古屋の行政センスは極めて正常であり、札幌は異常というより狂気としかいえんな。市民を脱北させ札幌をゴーストタウン化させる狙いにしか思えん。

>>169
勿論 テレビ塔で莫大な横領させるような
行政クオリティだもんよ
ちゃんと支給してるだろう。７０万以上は。

このまま給料を３０％は下げないと
札幌に残るのは公務員と生保と年金生活者だけになるかもな・・
公金の給料から市民税へ・・
共食いだ（笑）

　　　　　　　　財　　政　　再　　生　　団　　体








市民の皆様

職員がこのまま高給厚遇を貪って破綻したらどうします

そのお陰で福祉関、教育関連予算はガンガン切り捨てですよ

諸手当全廃宣言

行政や局の給料手当は民間の仕事内容に比べ高く加えて身分保証などや泥税投入して贅沢三昧の福利厚生制度、加えて巨額の累積債務。
一刻も早く給料手当を撤廃させて住みよい町作り要望に応えろ。 死職員が札幌を食いつぶしている
市民は食うに困る餓死寸前が近々が待っている
もしも道の食料自給率３０％でエネルギー自給率４％ならば将来人口激減が確実で札ポロにマグレ好景気来ても毎年３０兆円以上の６０年返済の借金「国債・地方債等」を垂れ流し状態が事実だ。１０００兆円以上「国債・地方債等」を垂れ流した姑息な行政クオリティなわけだ。

>>178
カルト集団なのわかりながら
敢えて
楽して安定を求めカルトデビルワールド界に勤めたんだから仕方ないさ。
そいつも脳内の何処かにカルトがあったんだろうw

知り合いの開発局はロリコンバリバリで
ボーナス出たら
妻子放置して秋葉原へロリグッズ買物へw
そんな奴等しかいない
ＴＨＥ
札幌行政〜ｽﾞ

職員の家の側は除雪の雪が少ないな

ボーナス返還して公平に除雪しろ

公務員給与はもっと上げるべし｡ 質の高い人材を登用するために｡
民間の一流企業に優秀な人材が流れないために｡
これをこのスレの結論とします｡

後は閑古鳥につき閉店

給料30%下げてもいいから仕事増やしてくれ。
毎日やる事無くて気が狂いそうだよ。

能力がないから仕事も与えられないんですか？

なぜクビにならないんですか？

まあ殆どの職員の仕事の内容は単純なルーチンだし、巨額の負債もあることだし、
人事委員会は地方公務員法を遵守し市民の付託に応えて真面目に勧告して、給料は年収４００万程度で中小企業水準に下げ、極めて市民理解が得られない各種手当てと厚遇を廃止することが、結論だな。

すすきのでぬっぽりするために給料手当てを上げること。これが結論だな。

給料は五割カット
地域手当て、持ち家手当て全廃

これが市民の総意

異常高給下げれや、年収300万にしれや ｶｽ！

すすきのでソープ嬢とからまりあうためにもっと高給にすべき。　
以上！

給料削減世論が盛り上がってきたな
次回市議選挙で職員給料カットを公約にせんと、議席失うかもなｗ

>>672
明らかなお手盛り。
税金の無駄づかい。
すぐに支給を止めるべきだね。

給料下げられた色淫どもの涙目ツラ眺められるように、初詣は祈願だなｗｗｗｗｗ

勝手にどぞ　
今日も血税でソープだぜ

>>693
自分は三重に帰省しますので、伊勢神宮にて市役所職員の給料減額をお祈りしてきます。

>>673

早く給料をカットさせないと冗談抜きに破産しちまうよ…

>>691

同感！

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　※２０年度の市債と　 ||　∧_∧　　市民の皆様いいですね！
　　　　　　　　　　||　人件費はほぼ同額　＼　(ﾟДﾟ,,)　　
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿||　⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 　　|￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　　　|　　　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧　￣￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

東京じゃさほど目立たないけど、平均７４６万（しかも身分保証付き）は
北海道の民間の実情とかけ離れすぎてるな。まさに搾取する側とされる側。

東京都が中小企業の給与を調べたそうな。
ttp://bizmakoto.jp/makoto/articles/0912/22/news089.html
平均収入で約540万とのこと。

給与かさ上げ、２１９自治体で横行　総務省調査
http://www.asahi.com/politics/update/1228/TKY200912280435.html

死役所やってんだろうな

あまり働かないうえ５時にはきっかり帰る公務員や既得権益を振りかざし、公金を使い込んだり、高額なマンションに安価に住んでいる公務員。

給料下げれや

東区はメチャクチャ治安悪いな
住環境どうにかしろよ

平均年収７４６万はどう考えても正当化できんね。

人事委員会は至急に企業給料の実態を調査して来月にも削減の勧告しろよ。

でなきゃ真面目に仕事しない人事委員会は市長部局以上に税金泥棒だ。

>>695

実家が都内の自分は毎年初詣は明治神宮。

来年の初詣は給料カットの件も含めて絵馬に託すか。

>>704
もうとっくに削減の勧告して実際下げられてるんですけど。
746万って何年前の話しだよ。
よく知りもしないくせに書き込むなよ。

>>706
>>699読め
東京でもそのざまだ

更に北海道民間は
平成１９年の民間企業従業員１００人〜９９９人の平均賃金は３９０万円台

EXCELファイル
ttp://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/Xlsdl.do?sinfid=000001254557
さらに今年は更に下がっているし、１００未満の企業を加えればもっと下がる


現在の平均給与を決算内訳書から給与・手当科目を拾い１４,８９８人の頭で割ると７１９万円になるな
下がったといっても未だに異常な高給だ
４００万円、５００万円台の勧告ならお前の言い分も納得いくが
ちゃんと調査をすれば実質４０％近い削減を勧告することになるｗ

>>707
なんだその単純に頭で割っただけの計算算出法
話しにならないな

ぐだぐだ言ってないで早急に給料下げれや、年収300万円にしれカス職員が！！

>>708
精密に加重平均してもほぼ同様の結果（３８７万円）になるよ
１００人未満を加えると３５０万円台だｗ
お前等の言い訳はまったく通用しない

>>707
北海道全体の民間で平均だしてんじゃねーよ
北海道は僻地が多い地域なんだからそれら含めれば平均年収低くなるのはあたりまえだろ
札幌市内のみの民間平均でだせよ、チキンが

公表資料すら否定する札幌市の職員>708・・

痛すぐる・・

>>711
同意
政令市はほぼ北海道から独立してると考えてもいいしな
国と直接コンタクトとれるし

>札幌市内のみの民間平均でだせよ、チキンが

ｗ
経産局の指数データで割り出しても
変わっても＋３〜５の範囲
ほとんど意味がない

>>712
職員>>706,708,711,713は本当に必死だねｗ
データが確実に給料カットに結び付いているからなｗ

要するに人事委員会が誤魔化しているってこと。

>>707

納得、なんぼなんでも746万円は叩かれてもしゃーねーな

景気のまだいい本州の政令指定都市との比較は意味無しだな
比較するなら北海道内の他の自治体、北海道庁、国家公務員だ

>>707
アホか？なんで札幌だけ４０％近い削減しないといけないんだ？
>>2の函館とかも656万もらってるし民間より高いだろ

>>715
人事委員会が勧告するにあたっては市内の企業とする縛りもないしなｗ

現実に異常な公民格差が生じて、それを是正するのが本当だろ

職員は地方公務員法読んでいない証拠だｗ

>>717
政令市どうしを比較して誤魔化すのは市役所の常套手段ｗ

>>718
まず地方公務員法よく読め、アフォｗ

民意が40％カットを望むなら
それはそれで仕方がないこと

>>718
同意
なぜ札幌だけに粘着するんだ
単なる私怨としか思えないしそれなら給料さげる合理的理由にならない

札幌市人事委員会

http://www.city.sapporo.jp/jinji-iinkai/SHOKAI/index.html




まったく仕事しとらんのか！！！
税金泥棒が！！！

>>723
単なる私怨厨のいうことを聞いてるほど暇じゃないんだよ

>>722=>>724
他所は不十分ながら財政状況と民間に配慮して給与の自主削減しているからな
給与に手を付けないから余計に目立つし叩かれるんだよ

>>725
だから削減してるだろ実際減ったろ

民間中小より異常に高い給料は事実だし

累積債務２兆円も抱えて倒産寸前でもあるし

私怨で済ますキチガイ職員そのものが害悪ｗ

>>725

あ!!同意

それもあるなｗ

>>727
函館とかだって財政やばいのに656万だろ

はぁ？
何で札幌市民が函館のことに口ださにゃいかんの

>>729

話題逸らし乙

しかし、７４６万よりもマシだなｗ

年収ベースで１００万円差があるってのは大変な意味だぞ

>>731
746マンの時代からはとっくに下げられてるんだが。
それでもあえて746万といい続けるのは私怨とみなしていいか？
悪意を感じる

>>733

函館の６５６万を基準にするなら７４６万を基準にしないと不公平だろｗ

現状でも７００万超えているのに偉そうなこというなやｗ

ん、札幌市は真実を暴露されると「私怨」と解釈するの？
頭大丈夫かよ

地方公務員法

（給与、勤務時間その他の勤務条件の根本基準）
第24条　職員の給与は、その職務と責任に応ずるものでなければならない。
２　前項の規定の趣旨は、できるだけすみやかに達成されなければならない。
※３　職員の給与は、生計費並びに国及び他の地方公共団体の職員並びに民間事業の従事者の給与その他の事情を考慮して定められなければならない。
４　職員は、他の職員の職を兼ねる場合においても、これに対して給与を受けてはならない。
５　職員の勤務時間その他職員の給与以外の勤務条件を定めるに当つては、国及び他の地方公共団体の職員との間に権衡を失しないように適当な考慮が払われなければならない。
６　職員の給与、勤務時間その他の勤務条件は、条例で定める。

>>735

あくまで３項を履行しろと言ってるだけだどなｗ

それが私怨やら悪意になるんなら法治行政を放棄してるんじゃないのかｗ

う〜む。
市民には法律を盾にいちゃもんつけて
自分達に都合の悪い法律は避けて通る。
こりゃ酷い話しだ。

札幌はシナ並の人治行政ですね。
わかります。

日本じゃないな（爆笑）

>>736
本給もそうだが
常軌を逸脱した手当も
削減or廃止させんとな

事実を適示されてもソース示して反論出来ない職員厨が論破されている図はみていて爽快だぜぃｗｗｗ
もう好待遇を維持する理由ないよな。
カットには合理性があることも適示されたのだから
観念して引き下げろしろよｗｗｗ

給料額を下げて
採用を増員する方が
寧ろ現実的ｊｋ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　稚内
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　破綻旭川網走
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　函館十勝根室

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　青森
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 秋田岩手
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 山形宮城
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 新潟福島
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　富山群馬栃木
　　　　　　　　　　　　　　　　島根鳥取兵京都福井石川長山(ﾟ∀ﾟ)茨城
　　　　　　長佐福岡　山口広島岡山庫大奈滋賀岐阜野梨東京千葉
　　　　　　崎賀熊大分　　　　　　　　　　阪良三重愛知静岡神奈川
　　　　　　　　 本宮崎　　愛媛香川　　和歌山
　　　　　　　　 鹿児島　　高知徳島


　　　　　沖
　　　　 縄

仮に給料をｶｯﾄされたとしても、率で考えるとここ閲覧してるようなヒラの若手には大して影響なかろう。
４０代５０代の高給取りや役職付にとっては死活問題だろうけど。

959 名無しさん＠十周年 sage New! 2009/12/30(水) 19:47:38 ID:oWVmBRLw0
[前提]
・蓮舫も息子もあまりPC・ゲーム改造にあまり詳しくない
・DSのPARに今のところ違法性はない（モラルは別問題）
・マジコンでゲームをしていたらその時点でほぼアウト（本体持ってるだけならグレー）

[仮説]
1. 息子が「タダでゲームができて改造もできるツール」としてマジコンを（友人・店などから）手に入れていた。
　→なんとしてでももみ消したい。

2. 息子が「ゲームを改造するツール」としてよくわからずにマジコンを買ってきた
　→本体だけならグレーだが、できればもみ消したい。

3. 息子が「ゲームを改造するツール」としてよくわからずにPARを買ってきた
　→違法性は無いのでそこまで必死こいて隠す必要はない。

[検証]
・3の場合、つぶやきを削除したり、急に「プロアクションリプレイ」とか「PCアプリケーションで攻略コードをダウンロード」
みたいな聞きかじりの単語で知ったかの弁明をする必要がない。ただ、蓮舫自身もPARとマジコンの違いについては
よくわかっていないと考えられるので、とりあえず周りの指示のもと、一番安全なコメントをしたと見るのが妥当。
・マジコンの場合別途ROMイメージを手に入れてMicroSDに転送する等する必要があるが、この親子がそれをできるとは
考えがたい。友人経由ならその友人に質問すれば良い。よって、正規品のソフトを持っている可能性が高い。PARとマジ
コンの入手容易性から考えても、本当にPARである可能性が高い。ただ、「ゲームが改造できる」という宣伝文句に釣られ
てマジコンを買ってきてしまった可能性も０ではない。ただし、買ってきただけなら違法ではない。

[確定済みの問題点]
・「ゲーム改造」などという怪しげな言葉に違法性についての疑問を一切持たず、Twitterで発言してしまうという浅はかさ
・改造データで通信を行うと、他人のセーブデータを破壊するおそれがあるので、合法であってもモラル的にどうかという点
　→（参考：スクエニの警告） http://www.dqix.jp/caution.html
・極めて操作の容易なPARの使い方すらわからない人間がスパコンについてあれこれ言っていたという、説得力の無さ

>>739
逸脱した手当なんてないだろ

>>714
北海道の賃金平均で別によいよ。
というのは、市職員は基本給の他に地域加算の手当が支給されている。
結局、割増しな部分はこれで調整されることになるから。


>>745
※厚遇お手盛り例

自宅居住者
手当月額
9,700円

常軌を逸脱しているな。

そんなにうらやましいの？

>>746
９７００円くらいの福利厚生は逸脱してるうちには入らないだろｗ

総務省、自宅に係る住居手当を地方も廃止を

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0827&f=politics_0827_002.shtml

総務省は国家公務員の給与改定に関する取扱いを人事院勧告通りに行うとともに、給与の構造改革を継続推進することを8月25日、閣議決定したことを受け、
地方公務員の給与改定についても、総務事務次官名で、都道府県を通して全国の地方自治体に対し、「国同様、行政の合理化、能率化を図るともに、
地域においての民間給与などの状況を勘案して、適切に対処するよう」通知した。

また、自宅居住者に対しても支給されてきた「自宅に係る住居手当」は国民感情からもなじまず、批判が出ていたことも背景にあり、
国家公務員に対しては「廃止する」こととなったが、地方公共団体においても、「廃止を基本に見直しを行うよう」求めている。
ある地方の県職員の場合、自宅居住者に対して住居手当として月額4300円が支給されている。通知が届けば検討する意向だ。

このほか、総務省では「国家公務員や民間の給与水準を上回っている地方公共団体の場合には単純に国の改定に準じるのでなく、
不適正な給与制度や運用の見直しを含めて、必要な是正措置を速やかに講ずるよう」特に要請している。

ほう。

4300円でも廃止検討なら9700円は異常な金額だな。

それにしても札幌市の公務員は総務省に反旗を翻してまでそんな自宅の手当が欲しいのか。
痴呆公務員の分際でもの凄く度胸があるな。
大判振る舞いで良いのではないのか。

そのツケは岩国市の如く交付税減額で制裁だろうから。
歳入の減少で結果的に手当ても廃止、給料も減額になるから結果よろし。

くやしいのか？おまえもやれよ。
覚えたての言い回し使えてよかったな

>>750能力が低いから報道を錦の御旗にするんだろ？
疑うとか検証する事を知らないのか？
言ってることは年寄り臭いのに内容がやけに幼い
ネットのサイトかぶれの学生に時々こういう思考回路の奴がいる。
親は公務員だろ？

たまには住居手当以外のお手盛も見せて欲しいな
給料も同じ金額しか言わないからしつこく見えて共感できない

>>750

自宅手当の廃止根拠が報道じゃ気にくわないみたいだぜ、組合脳糞職員>>751-752は大晦日も涙目になってるｗｗｗﾌｲﾀｗｗｗｗ


http://www.soumu.go.jp/main_content/000035416.pdf

＞(2) 国においては、自宅に係る住居手当を廃止することとされたが、
＞地方公務員の給与制度は国家公務員の給与制度を基本として決定すべきものであることから、
＞地方公共団体においても、廃止を基本とした見直しを行うこと。

ヤミ手当もあるんだろ

>>755
いろいろな名目で市民感覚に馴染まない手当てを支給してる

>>756
嘘いうんじゃないよ
公開されてるのが全て

お手盛りやめれ　ハゲ！年収３９０万にしれ　タコ！

今までスレで提案された給料、手当、経費の節減改善案をまとめてみた
一部独断で変更した部分があるが
意見や付け加えることがあれば書いてくれ
職員の煽りやバカレスは華麗のスルー

▼給料（本給）３０〜５０％カット
▼自宅に係る手当の完全廃止
▼居住地が札幌市外の職員の地域手当支給を廃止
▼通勤手当上限を２万円とする
▼その他の手当について一度スクラップし再検討する
▼退職手当の削減、４０歳以上から勧奨退職の対象、５０歳以上は退職手当率の逆累進を採用
▼２０年以上勤続した職員は２１年目以降昇給停止
▼管理職手当は役職に応じて定額とし、現行より５０％以上引き下げる
▼昇格によらないわたりの廃止
▼職員福利厚生会助成金の廃止
▼懲戒処分の厳格な実施と分限免職の励行
▼懲役、禁固６月以上の刑に該当する不祥事を起こした場合、当事者とその直近の管理職も同等の処分（責任連座制の導入）
▼期末手当の支給率の３０％カットと、資金調達利息節減のため年間の延べ払いを検討する。
▼寒冷地手当を灯油の実勢価格換算とし上限は５万円とする、民間の支給実態を調査し場合によっては廃止する
▼主に本庁舎など市民の出入りが少ない部署の冷暖房禁止、夏は３０度以上冬は１５度以下にする
▼トイレなど庁舎の清掃の外部委託廃止、職員自らが行い経費節減を徹底する
▼筆記用具などの事務消耗品は年度初め必用員数を支給し、それ以外では一切公費で購入しない
▼課ごとに職員の年収総額の公開を検討

北海道神宮にて給料引き下げを祈願して参りました。

>>759
細かい仕組みはわかりませんが
最低30％カットで同意です。

また借金ですか？
延長は結構ですが給料カットしてから実施して下さい。

★札幌市電延伸へ　都心部など　４地区候補　新年度ルート決定 （01/01 06:50）

札幌市は、市内中心部を走る路面電車（市電）を延伸する方針を固めた。
延伸で利便性を高めて都心部や沿線の活性化を図るとともに、車の乗り入れを抑制して「環境を重視したまちづくり」を目指す。
延伸先は現路線から北方向のＪＲ札幌駅や東方向の創成川東・苗穂など４地区が候補で、１月中に各地区に延伸した場合の収支を推計。
市民の意見を聞いた上で２０１０年度中に具体的なルートを決定する考えだ。

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/208159.html

2010年は給料のカットで粛正！！

マジ財政ヤバスなんだから給料減らせよ。

上田市長も習ってやれや

阿久根市長：定期昇給を突然凍結　１月１日付

　鹿児島県阿久根市の竹原信一市長（５０）が、市職員の来年１月１日付定期昇給を凍結する方針を示したことが分かった。
昇給の凍結は本来、市職員労働組合の了解が必要。市職労は「法的措置も視野に対応を検討したい」と反発しており、新たな
法廷闘争となる可能性もある。

　複数の関係者によると、竹原市長は２４日に全員の定昇を決裁。各課に全員分の昇給辞令が配布され、年明けに手渡すよう
指示が出ていた。ところが、市長は２８日朝の課長会議で突然、凍結を打ち出した。理由や根拠は示さなかったという。

　ある市議は「市長は障害者に対する差別的記述の問題などで批判を浴びており、再び『公務員バッシング』に世論の視線を
誘導する狙いがあるのでは」と話す。

　同市では毎年１月１日に、平均３０００〜４０００円の定昇を実施している。懲戒処分を受けた職員の定昇を１年間停止する
ことはあるが、全員の凍結は異例。市職労は「事前折衝や交渉もない昇給停止は認められない」と怒りをあらわにしている。

http://mainichi.jp/select/wadai/news/20091230k0000m040067000c.html

>>764
給料を減らそうとするとぐだぐだぬかすのは職員組合の糞どもよ
あいつら糞が血税を私物化してるんだ

そうして財政に穴あけて後は野となれ山となれで市民がケツ拭き

>>759

給料・待遇の問題点を列挙したらキリないんじゃね？

改善項目に優先順位つけたらどうだろう？

それと項目に市民税減税も追加して欲しい。

個人的に優先順位は
�@▼給料（本給）３０〜５０％カット
※カットの率は従業員５０未満の中小企業賃金水準で決める
�A▼自宅に係る手当の完全廃止
�B▼通勤手当上限を２万円とする
�Aと�Bは市民運動サイトやブログでも批判の多い内容
�C▼職員福利厚生会助成金の廃止
※法律違反
�D▼（個人、法人）市民税、固定資産税の減税

�D追加　減税と国保料の引き下げ

負債２兆円だのじょうだんじゃねえ！
西武も空き家になってどこが再開発よ笑わせるなや。
先に景気対策で減税しろ！異常高給も減額しろ！

公務員給料の財源を民に還元することで景気は刺激される。

札幌市は分かっていないのか、自分の財布が減るのが惜しいのか。

ただ、公務員給料は血税だってことを考えてもらいたいよな。

>>752
悔しいのう
悔しいのう
悔しいのう
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>759さん

まとめ御苦労様です。

>>766さんが仰るように優先を付けることと、減税に同意します。

それと議論の発端は財政悪化や多額の累積債務、中央バスとJRバスの路線委託を例に市民の意向を無視した無駄な出費の繰り返しが多く
定額給付金の支払い開始も全国で一番遅れたように、事務処理の怠慢で内需拡大の効果を逃した問題もありました。
その上に民間企業や他の市町村を大幅に上回る給与が支払われていることと、支出を削減して予算の効果的な使途が求められているからでしょう。
過去のスレでも暴かれた内容からも「給与」や「手当」の減額、これは合理的理由があるので、もはや取り組まざるを得ないかと考えます。
その他経費の節約になることはなんでも取り組む必要がありますよね。
新聞もテレビも市役所に内在された問題にはほとんど触れません。
ここを読み鉛筆１本、紙１枚私達の税金から支払われていますので、無駄遣いの監視を強める必要性を痛感しました。

それと、懲戒処分なんかの不祥事の処理は特に論点とは関係ないようですので、省いてもよろしいのではないでしょうか。

蛇足ですが北教組が竹島は韓国領なんてとんでもないことを主張し始めましたね。
こんな馬鹿げたことが学校で教育されることがないよう、予算の無駄同様に市民はもっと行政を監視していく必要があります。

札幌市民すげ〜な・・
市役所の木っ端役人たたみ込まれてやんの（核爆）

住民叩いているのが本当に市役所公務員ならかなりレベル低いぞｗｗｗ

これなら給料下げれいわれるなｗｗｗ

>773
給料批判で反応するのは組合の奴等。
組合やってる奴の程度は低いし、普通の職員は２ちゃんなんかに関わら、ない、。

★35歳平均年収300万円台 12年で200万円減少に衝撃

・2ちゃんねるのまとめサイト「ニュー速クオリティ」で『“35歳”を救えなぜ10年前の35歳より
　年収が200万円も低いのか』（NHK「あすの日本」プロジェクト、三菱総合研究所）という本の
　書評が紹介されており多くのコメントが飛び交うなど盛り上がりを見せている。

　書評では1万人の35歳アンケートに基づくリアルな「35歳」の現在を一部引用した上で、
　平均年収：1997年＝500万〜600万円→現在＝300万円台、35歳時点出生率＝0.86、
　正社員の69％＝「収入が増えないのではないか」と不安視、といった厳しい統計を
　紹介している。

　これらの統計は各々の感覚よりかなり厳しいものであったようで、「平均が500〜600万→
　300万ってすごくね？国家崩壊レベルじゃね？なんで暴動とか起こらんの？」「35歳の
　平均年収が300万円代って、さすがにネタだろｗｗｗ」「せめて、自分の遺体の処理費用くらいは
　残して死にたい……」「手取りじゃなくて年収かよ…　日本オワタ」などショックを隠せない
　コメントが多数寄せられている。

　http://news.ameba.jp/weblog/2010/01/53684.html

総務省は本気だ！

地方公共団体の給与 再調査を
1月4日 17時50分
http://www3.nhk.or.jp/news/k10014777131000.html

総務省の政務３役会議が開かれ、原口総務大臣は、一部の地方公共団体で実際の役職より高い給与が職員に支払われていた問題について、実態を明らかにするため、さらに詳しい調査を行うよう副大臣らに指示しました。

総務省の調査によりますと、全国１８４７の地方公共団体のうち、２１９の団体で「年功序列の賃金体系を守る」などといった理由で、実際の役職が「係長級」であるにもかかわらず、
給与のうえで、その上の「課長補佐級」の格付けをしているケースなどが見つかり、あわせて２万２２８人の職員に給与が多く支給されていることが明らかになりました。

これについて、総務省の政務３役会議で、原口総務大臣は「さきの調査は、簡単な調査票によるものだった」としたうえで、「働く人の権利を保障するのは大事だが、不透明なところがあってはならない」と述べ、
実態を明らかにするため、さらに詳しい調査を行うよう副大臣らに指示しました。
総務省の政務３役会議は４日、初めて報道陣に公開され、近くインターネットでも公開されることになっており、冒頭、原口大臣は「会議をフルオープンにすることで、国民の意見に応えたい。
国民の協力なしには変革や前進はない」と述べました。

>>775
>35歳平均年収300万円台

だいたい>>707データの結果通りかい。
給与を見直さざるを得ないねＷ

>>759

▼給料（本給）３０〜５０％カット
▼自宅に係る手当の完全廃止
▼居住地が札幌市外の職員の地域手当支給を廃止
▼通勤手当上限を２万円とする
▼その他の手当について一度スクラップし再検討する
▼期末手当の支給率の３０％カットと、資金調達利息節減のため年間の延べ払いを検討する。

↑これを重点に頼む
それと【減税】

>>775
笑えない現実な。。。。

公務員でも甘い汁すってんのは４５〜５０代だ
もっと叩け　若手がかわいそす

札幌にコールセンターを置いている企業は、その人件費の安さが最大の魅力なんだってよ
逆転の発想もあるってこと

ｇｄｇｄは結構
早く給料減額しろよ

>>1
住宅手当月9700円が厚遇お手盛りって頭狂ってるよ。
それなりの企業ならそれくらいの住宅手当は当たり前に出てるし、
一流企業なら相場5、6万以上するマンションとかを社宅として月1万程度で借りれたりする。

>>783
>>754嫁

それに市役所は一流企業ではない
自宅手当が欲しければ辞めて企業に就職すればいい

＞▼居住地が札幌市外の職員の地域手当支給を廃止

↑これ駄目だろ！！
市内に住まず市民税納めない野郎は免職しちまえよ！！

>>784
悔しかったら市に就職すればいい。
ほら言い返してみろよ。

ちょっと調べてみたらあっちこっちの自治体で自宅の手当は軒並み廃止検討しているよな。
やっぱ批判されて、かつ交付税減額されて給料本体減らされたくないし。
つか、ほとんど4〜5千円だけど札幌は基地害の額だね。

某女性市議のブログ　「移動はスピカで」　どうやらサピカと間違っているような・・・
今はなきSTV経営のイベントホール「スピカ」でどうやって移動するのやら
勘違いにしては、市議としては意識が低いような・・・・・

>>788旧スピカにどこでもドアが設置されてること知らないのか？

札幌市役所（勤務は白石区役所）に勤める友人に
札幌市の税収額を聞いたが答えられなかったよ。
42歳の職員が自分の勤務する自治体の収入を把握
していない訳だ。
民間で42歳の社員が自分の会社の売上高を知らな
いなんてことはあり得ない。
ちなみに彼は北海道大学卒業、女房も札幌市の職
員で北海道教育大学出身だ。
能力が無い訳ではないのだが、永らく役所勤めを
していると脳ミソが機能しなくなるようだ。

※おい!!これでも高給支給続けるつもりか、もう下げるしかないだろうが!!いい加減せい!!

道内１００社　０９年冬賞与５・９％減　下落率最大に （01/06 10:32）

ソースhttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/208732.html
北海道経営者協会（道経協）は５日、道内主要企業・事業所の２００９年冬季賞与（ボーナス）の妥結状況をまとめた。
平均妥結額は前年比５・９％減（３万８８５円減）の４９万２４６５円。下落率は、１９７４年に調査を開始して以来、最大となった。

調査は１９３社を対象に行い、１００社から回答を得た。平均支給率は前年よりも０・０７カ月減少し、１・９２カ月となった。

まとめた>７５９ですが意見くれた方　有り難うございます
もう少し他者の意見を待ってみます

上田は市長辞めろ！　札幌市の公僕どもを減らせや！
まずはそれからだ。

公務員の給料下げても
おまえら町民の生活は絶対に良くならない
これ豆知識な
と他から貼り付け

公務淫が苦しめばメシウマなんだよWWWWWWWW

早急に減税して、給料も下げ景気対策しないと経済がもたない

LRTなんて導入する銭んこさねぇべや！
上田はんかくさいんだべや

あほんだらども！！年収３００万まで給料カットしれ！！

>>795
結局それかい
哀れな奴だ

この際、市職員より給料が低い住民は全ての租税公課を廃止。
それなら好きなだけ高くしてもいいよ。

>>790
死厄処に入ると社会常識を喪失するそうだｗ
このスレでもまともに反論できてねぇしなｗｗｗ

実態は大阪市よりもひどいかと

報道されないだけで実際ほとんど夕張状態なんだな

財政火の車でも給料だけは分捕ることは必死だな

敬老パスは廃止して高給・好待遇は守るってかｗｗｗｗｗｗ
カス職員だらけ徹底的に叩く必用があるってよ！！！！！！！！

>>759
追加してくれや。

▼新規採用職員は1年間自衛隊に訓練入隊を義務づける。拒否者は採用取り消し。
▼33歳以下の職員には予備自衛官補の志願を義務づける。拒否者は懲戒免職。
▼管理職登用条件として夕張市か海士町へ5年以上の派遣経験。

>>805
予備自衛官いーねー
組合潰しにもなる

除雪がヘタクソ・遅すぎたといった、怠慢を極めた対応は
土建業者・市長ではなく、全て所管の職員が悪い。
減給処分にすべきだ。

上田は市長の椅子に居る資格無し。クビ辞めれや！
札幌市の公僕クビだ減らせやな！
話はそれからだ。

独自減税をしないと市の経済そのものが立ちゆかなくなり結果的に税収は下がり、生保なんかの支出が増す。

財政状態は、北海道庁よりはまし。

市税事務所の話はどうなった？

実は民主党を操る影の司令塔？ 労働組合の腐敗ぶりを徹底解剖
http://diamond.jp/series/newdw/09_12_05/

「労働組合不要論」について
http://www.senkyo.janjan.jp/report/0909/00005156.html

経営者と労働組合の雇用カルテル
http://agora-web.jp/archives/658314.html

民主党が同一労働同一賃金を絶対に実現できないわけ
http://news.livedoor.com/article/detail/4468699/

退職金のカットは明日にでもできるのにしないのは、民主党が公務員の労組から支援を受けているから
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/091207/lcl0912072337002-n1.htm

雇用環境も福祉も欧米以下！日本は「世界で一番冷たい」格差社会

＞　正規・非正規社員の賃金格差の問題にしても、同じ仕事をしながら賃金に大きな差がでるということはアメリカではあり得ない。
＞もしあれば明らかに組織的な差別であり、企業は訴訟を起こされて何十億円もの莫大な賠償金を強いられるだろう。
＞　日本企業ではインサイダー（内輪の人間、つまり正規社員）の雇用保護が強いので、アウトサイダーの非正規社員が不利益を被ることになる。
＞皮肉なことだが、日本が本当に市場原理を導入していればこのようなことは起こらないはずだ。
＞　本来は労働組合が何とかすべき問題だが、企業内組合なのでアウトサイダーのために本気で闘おうとはしない。
http://diamond.jp/series/worldvoice/10012/

日本は若者が安定した仕事につけるよう、もっとやれることがある（OECD対日勧告）

職労のバカどもが人件費に固執して財政の足を引っ張っている。
手当と給与削減を真剣に検討しないと冗談抜きに破綻する。

>>813
年々削ってるからいいじゃん
年々増えてる方をどうにかしないと

嫌なら辞めろよw今から民間に行ってみろ！お前らの代わりなんて簡単に集まるわ

>>812
もはや日本では組合はガンにしかならないな。
元々優遇されている自治体とか大企業にしか存在しない事から見ても目的は既得権益の維持と拡大だけじゃん。
中小零細にはその既得権益すらないんだから。
宿主を蝕むだけの組合だがその宿主がもう弱ってる事すら無視して何やってんだか。

>>810

決算内訳書読めば、道庁は一般公共事業債償還比率が高く札幌市は公営企業債の固定資本長期債務償還比率が道庁とは比較にならないほど高い。
簡単に言えば、地下鉄の建設投資とランニングコストの負のスパイラル状態でこの状況が民間企業なら銀行取引停止になる。
夕張もこの比率が極度に高く会計操作で誤魔化しきれずに破綻した。

それだけに累積債務の内容は深刻な事態だ。

区役所とか市民の目の届くとこはよく働いてる。
でも本庁の建築部門はパソコン見てるだけの人多い。

区役所の窓口が年収７４６万かよ
笑わせるな

ぐだぐだぬかしてねぇで給料30％下げれ！
話しはそれからだ！

>>817様

かつて公認会計士事務所に勤務し法人の破産、任意整理を取り扱った経験がありますので少々私感を述べさせて頂きます。

双方の債務性質を例えると

北海道庁は銀行借入が多く札幌市役所はノンバンクの借入が多いイメージになります。
これは自治体としての性格が異なるので生じる現象でしょう。
市役所は直接住民相手の業務が多くなりますので、全国どこでもその傾向は生じます。

マスコミでは借金額しか報道しませんが、御指摘の通りに借金の性質の方がより情報としては重要です。
公募債、縁故債を除き公共事業債もその他の起債も原資は財政投融資です。
違う部分は公共事業債は国家政策として借入や返済に有利な条件が整っていたことです。
小泉改革ではその部分にメスが入り、全国の自治体で財政難が生じました。
これが政府の責任を地方に押し付けたと批判されている一因です。

その被害を一番に被ったのが開発局とタイアップで公共事業を展開した北海道庁であるかと思考しています。
既に決定された開発予算は形式的に北海道議会を通過し、負担金、補助金等の歳出に変化します。
既に説明しましたが、開発予算に関する借金が公共事業債となり債務残高５兆円のほとんどを占めています。

さて、一方の札幌市役所ですが、小泉改革での影響は確実にあったものの北海道庁のように他の市町村の負担に
上置きをしたりする必用はなく、全てが自己完結の歳出です。
別の見方をすれば開発予算とは違い優遇条件もなく、また市議会において十分にチェックする機会があったことになります。
その意味では、今までの市政のつけが２兆円の債務残高を生んだことを住民は自覚しなければなりません。

私の目には企業債等の利子減免条件をクリアするために、市民生活に必用な予算を削減しても給料などの
職員利益の部分は可能な限りに手を付けないようにしている如くに写ります。（労組の圧力は確実にあるでしょう）

これは必用経費は削減しても、最後の最後まで役員報酬は切り下げない民事再生でもよく見かけるバターンと
類似しており、綱渡りしている状態かとも思考します。

結論として、金額の多寡のみではなく、債務の性質（なぜ借金に至ったのかの検証を含めて）も重要です。

７４６万いいだろｗｗｗｗｗ

>>822
札幌市の財政は、かなりマトモな方だよ。と、国の俺が呟いてみる。

確かに財政内容は酷いな・・・。
夕張市になるかもしれない。
情報公開も都合の悪い部分はされていない。
住民鑑査請求が必用だ。

本紙　道民世論調査

　読売新聞社が北海道民を対象に行った「教育問題に関する世論調査」で、文部科学省の全国
学力テストで低迷している道内の児童生徒の学力について「問題だ」と思う人が６０％に上ることが
明らかになった。中高校生の子供がいる人では７５％程度、小学生がいる人では６４％が「問題だ」
と答えた。学力低迷の原因としては「家庭」を挙げた人が６９％と最も多く、「教師」が５４％、「教育
委員会」が４７％と続いた。学力向上のため教師に求める点として、「基礎や基本をしっかり教える」
を挙げた人が９５％に達した。

　北海道は、２００７年から小学６年と中学３年を対象に毎年実施されている全国学力テストで低迷し、
昨年の小６は、算数Ａ（基礎）と国語Ｂ（活用）が最下位だった。中３は全国平均に近づいているものの、
各科目で４０位前後にとどまる。

　世論調査では、こうした結果を「知っている」人は「ある程度知っている」を含めて７６％に上った。

　学力向上のため教育委員会や自治体に求める点としては、「教師の再教育を行う」（７４％）、
「教師を増やして少人数授業を充実させる」（７０％）などが多かった。勉強が苦手な子供を少人数で
丁寧に教える「習熟度別授業」が必要と考える人は７９％に上った。

　また、家庭の経済力格差が学力格差に反映していると指摘されている点については「問題だ」６０％、
「やむを得ない」３５％、地域や学校による学力格差については「（格差を）なくすべきだ」６８％、「やむを
得ない」２７％と、格差是正を望む声が多数を占めた。

　全国学力テストは新年度から、現在の悉皆(しっかい)調査（全校調査）から抽出調査に切り替わるが、
「すべての学校で実施すべきだ」が７０％に上り、「抽出調査でよい」は２１％にとどまった。

　調査は昨年１２月１１〜１３日と１９〜２０日の５日間、道内の有権者を対象に、無作為に作成した
番号に電話をかける方法で行った。有権者在住が判明した２４２０世帯のうち１５４７人から回答を
得た（回答率６４％）。

記事：YOMIURI ONLINE(読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/news/20100111-OYT8T01082.htm

>>824
胴衣！！！
給料カットさせんと破綻！！！

＞国の俺が呟いてみる

どこの国よｗｗｗ北朝鮮かｗｗｗ
市役所逝って起債関係の書類開示してみれや
お前の国同様自転車操業だべ

>>823 弁解乙

赤字だから路面電車の路線を拡大するのは、役人の発想。
全面廃止すべき。

社会常識からいくと給料カットの発想になるな

北海道庁職員の誰も読まないパソコンでの書類作成より、
札幌市役所職員の方がまともに働いている。全然仕事してない部署も
あるけど。
そして北海道庁の方が夕張市のような財政破綻になるの近い。

>>821
公認会計士？

監査のプロ？
そこまでは分析していなかった、です。

すごい・・・！？


債務の内容までみないと駄目だね
プロは市役所破産とみたのは有益な情報！

【市民の声】>>14

札幌市職員給与の怪

札幌市の職員給与について、据え置きとする「人事委員会」の勧告が出された。初任給は、若干のアップとあった。

北海道職員の給与は、破綻寸前である財政にかんがみて、ここ数年来、据え置きでは無しにダウンしているのだ。知事の苦渋の決断である。
では、札幌市の財政に余裕はあるのか？　否である。
市の広報を読んでも、緊縮財政を理由に、市民サービスはどんどん低下している。そのサービスの低下は、隠し上手なそれは分からないので、広報に出た分は、言わば表に出た分・・出せる分・・だけなのだ。

４.４カ月分の賞与もさることながら、優良民間企業との比較で公務員の給与を決められては堪らない。

札幌市は、ようやく民間出身の市長となったのだが、またぞろ箱物建設の予定が目白押しとなった。
民間の会計センスの乏しい、あるいは市職員の言いなりとなった市長は不要だ。それとも財政の破綻前に、こぞって食い逃げする積もりなのか？

何はともあれ、市民サービスの低下で人件費を確保するのは、御免被りたいものだ。
高給取り委員による、人事委員会勧告の制度は、現代の亡霊とも言える。


blog.goo.ne.jp/zyoshida/e/6f1a1d212f9eb2cecb4801a9af8b997c


これも納得

都道府県の破綻は地方分権公約と警察行政まで影響するからどんな手段（法改正含めて）させないのが官邸、総務省の思惑。
公安委員会という治安部門の存在は大きい。
都市ごときは破綻させても政権や国政上大きな問題にはならない。

こんな裏常識も読めないようじゃ情弱の集まり、かつ税金泥棒だなｗ

素人考えですが、道庁は激減した公共事業費より、警察官、教員を
含めた道庁職員への人件費の方が、毎年７，０００億円以上と多く、
しかも１０年来その総額は減らず、道債発行と償還の元凶です。
道債の引き受けは綱渡り状態、今後の金利負担も不安材料です。
天下りの外郭団体も多く、農業開発公社などへの補助金も多額で
経営内容も検証が必要です。道議と話しても新規事業の予算付けは
難しく、貸付けだけの事業です。実質的に財政は破綻してます。
人柄だけの元官僚の知事には職員リストラ出来ず、あと数年で辞めるでしょう。
それに比べ札幌市役所は将来の可能性が充分にあります。

＞警察官、教員を含めた道庁職員への人件費の方が、毎年７，０００億円以上と多く

警察官給与と教員給与は国庫負担

＞道債の引き受けは綱渡り状態、今後の金利負担も不安材料です。

公募債における歳入依存度は札幌市より低い

＞天下りの外郭団体も多く、農業開発公社などへの補助金も多額で
＞経営内容も検証が必要です。道議と話しても新規事業の予算付けは
＞難しく、貸付けだけの事業です。実質的に財政は破綻してます。

天下り団体は札幌市も同様。
北海道の関与団体のほとんどは「必然的国庫補助事業主体」
例えば、農業開発公社は農地法で増進事業の事業主体になることが決められている

札幌市の関与団体（出資団体）は必然的受任団体はほとんどない

推測や個人的感情より客観的事実を勉強してから書き込むように

>>835
ワロタ

公安委員会（警察本部）も同時に潰したいのかｗ
札幌市を無法地帯にしたいってことかｗ
餓鬼の考えそうなことだなｗｗｗ

市役所と道庁（含む教育委員会、公安委員会）は行政規模も業務内容も全然違うんだけどな
比較するんなら似たような大阪市あたりとやれｗ

債務の将来負担比率は道庁が３４５％、札幌市役所が
１４７％。道庁が実質破綻と言われてる根拠です。
教員の国庫負担は半分だし、国庫負担なくなる議論も出てる。
道債は利率さらに上げないと誰も危なくて買う気にならない。
道庁外郭団体の法的根拠より、多額の隠れ債務が問題。

＞多額の隠れ債務が問題。

はい、具体的に出して

＞教員の国庫負担は半分だし、国庫負担なくなる議論も出てる。
議論であって現実には国庫負担が継続している
また、国庫負担廃止の議論には交付税基礎算定に加える案があることも忘れずに

＞債務の将来負担比率は道庁が３４５％、札幌市役所が
＞１４７％。道庁が実質破綻と言われてる根拠です。

計算式知っているかな？
破綻を意味する指数ではないのだが

それと、一つ警告しておくけど

公募債は市場流通債権の一種であまり適当なことを書くと
「風説の流布」に問われることもある

∫金融商品取引法

比較対象にもならないことを一生懸命比較して
市の職員？の必死なレスにただただ苦笑いｗ

北海道ひっくり返ったら札幌も無事じゃすまないのにｗ

http://www.pref.hokkaido.lg.jp/NR/rdonlyres/1C632BE0-4462-464D-881F-98B81651373A/0/shiori3.pdf

>>821
なるほど・・そういう分析もあるのか。
勉強になった、いやなりました。

>>833
そのブログの内容がほぼ世論を言い当てているかな。

総務省の基準指標は会計実態と合わないという批判を堺屋氏がしていたよな。
ありゃどういう意味なんだろう。
結局バランスシート組み立てなきゃ何もも浮き彫りにされないとも言っていたな。

それは債務の性質にも同様のことが確かに言える。
その意味での>>821の指摘はやはり民間基準の合理性があると思う。
いわゆるジャンク債を多く抱えているのは問題あるだろう。

どんなに話題誤魔化しても死職員の給料異常なのは事実だべや！！
３０％カットしれや！！

４７都道府県で一番財政は悲惨だと言われる北海道は道債の発行が
厳しくなっていく可能性があります。
そして北海道にとって厳しいのは道内の市町村の財政も厳しく総務省
の新しい基準の財政再生団体や早期財政健全化団体の基準に当てはま
る市町村が全国の中では多いということです。これは潜在的に北海道
の財政をさらに悪化させると思います。
北海道の道債は北海道の金融機関がたくさん買っています。その利率が
上がって価格が下落すれば北海道の金融機関の損失になり財務内容が厳
しくなります。そうなれば道債の購入をどんどん削減してくる可能性も
あると思います。
これは北海道庁の財政再建案が適正でなかったのも大きいでしょう。
２００６年の不足金が２年間に１８００億円も発生した時の緊急対策
案と今年始めの新たな財政再建案はどちらも現実味がなくひどいもの
でした。
　そして人件費削減を適正なやらなかったつけは他の予算削減で対応
して北海道をさらに不況にしていきました。北海道は今年になって
有効求人倍率が０．３０台になるなど雇用が全然なく深刻な不況です。
そして人口流出も加速しています。
当然北海道の経済が脆弱でさらに不況が進む状況で適正な財政再建も
できなければこのような地方債の選別が始まってくれば北海道の
道債発行は厳しくなります。
この状況は北海道庁の行政運営が招いたものだと見ています。
夕張市の財政再建団体転落を間近で見ていても危機感がなく適正な
対応をできなかったのは情けないです。これは北海道道庁も早急に
適正な財政再建策をとる必要があるでしょう。市場の目は誤魔化せ
ないと思います。

http://blog.livedoor.jp/topspin1/archives/51190855.html

北海道の中にある市役所も同じ穴の狢
しかし市役所は他市のように人件費削減に真剣に取り組んでいない
これが市民の不信感を決定的にしている

演説乙なｗ>>845
＞夕張市の財政再建団体転落を間近で見ていても危機感がなく適正な
＞対応をできなかったのは情けないです。

まったく対応していない札幌市はどうなんだか？ｗ
経済うんちくは呉越同舟で、その演説の北海道を札幌市に置き換えても通用するよなｗ

仮に北海道から脱北してもなぁ


あんた日本全国仕事なんてないよー


シナにでも逝けばあるかなぁぁぁ（爆）


なまぽ増えて財政負担大変だなーーー

指標が本当に役立つものなら夕張破綻はなかった。

財政は見えない、隠していることに重大な欠缺があるのは常識。
それを見張り、炙り出すのが市民の努めでもある。
市の発表情報のみ鵜呑みすると痛い目にあうのは市民。
適切な情報公開が行われていないからこそ、隠れた瑕疵も多く存在する可能性があり
報道もされないから関心も薄い。

行動している市民はおまえらの口先だけでは誤魔化しが効かないのだ。

この時期に身内で潰し合いしてる様な組織はダメだろｊｋ

責任転嫁してねぇで



さ　っ　さ　と　給　料　削　減　し　れ　カス!!!!!!!!!!!!

とりあえず↓読んでから反論しろ、この「馬鹿」がｗｗｗ

給料カットは必須だよな
あとは削減幅かな

非正規増加、失業率増加、高齢化
↓
税収激減
↓
ナマポ増加、国保負担、後期高齢者負担増加、歳出圧迫
↓
労組のいいなり厚遇お手盛り見直しせず交付税減額、ふるさと納税増加、歳入激減
↓
結果、給料、手当の大幅な減額


ま、こんなところ

821氏のように分析ノウハウがあると、どこでイカサマしてっか分かるんだね！

赤字財政の分際で746万の基地外給料が叩かれて自覚すらないみだなｗｗｗ
破綻しないとわからないカスの集まりだｗｗｗ
これだけ叩かれてるんだ中小企業に合わせて年収300万にしろよｗｗｗ

財政悪化の原因は生保の急増じゃねえの？

財政悪化の原因は現市長と人件費でね

なにこのルーキーズ

ごくつぶし死職員

上田以下ゴキブリ職員は嫌われているな

道庁スレなんかすぐ閉鎖だべｗ

>>857
746万の時代からはとっくに下がってるんだが
給料さげてるのに、746万だの嘘を言い続けるお前からは悪意を感じる
よってお前の声は誰も聞かない

>>863
同意
わざと職員の給料を釣り上げて言うところがいやらしすぎるしキモイよな。

　　,.　 -　､
　　＼●／∧
　　　 ∩ω･' )　／ヽ　逮捕♪
　　　　ヽ　　 つ. ● |
　　　　　l　　⊃ ＼ /
　　　　　し'´

窓口業務が暇だからといって携帯弄るのは職員失格

>>863
へぇ〜
仕事中に２ｃｈねぇ
異常高給に輪かけて血税の無駄遣いか
悪質な職員だなだな

お前モナ

>>847御意。その一言に尽きる。
>>867職労の端末から荒らしてた野郎だな。闇専従してるのかもよ。

>>863,864
誘導ご苦労さん

総務相が新聞社の放送局への出資禁止を明言

　原口一博総務相は14日の外国特派員協会での講演の中で、現在のメディア集中排除原則を
改正し、新聞社のテレビ局への出資を禁止する法案を国会に提出する意思を表明した。

　｢クロスメディアの禁止、つまり、プレスと放送が密接に結びついて言論を一色にしてしまえば、
そこには多様性も民主主義の基である批判も生まれないわけであります。これを、法文化したい
と考えています。｣原口氏はこのように語り、マスメディア集中排除原則を法案として提出する
意向を明らかにした。 ・・・・市長！！となりビルがピンチです

市役所には全館禁煙って貼ってあるが。タバコ部屋があるとは、あきれた。

職員は質が悪いからな！

【社会】「おれが何か悪いことしたか」　タクシー料金巡り仲裁に入った警官に馬乗り、殴りかかる　札幌市職員男（45）を逮捕
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214690574/

>>867
有給休暇もしらないの？
あっ、無職だから知らないか？

有給休暇？この忙しいのに公務員は取れるんだね

札幌市またずさん経理
札幌市の観光名所、さっぽろテレビ塔を運営する市の第三セクター「北海道観光事業」（高山裕史社長）が経理担当の男性係長（37）が不正な経理操作で約3000万円を着服し、部下だった男性社員（33）も約30万円の着服が判明したとして、2人を懲戒解雇することを明らかにした。
同社が社員の資金着服を発表するのは4月以来4回目で、計8人が不正に関与し、流用額は1億6000万円を超えており、9月に退任した男性取締役（57）が接待費を乱用していた疑いもあり、調査している。
説明によると、男性係長ら2人は、上司が経理を全くチェックしないことにつけ込んでいたといい、地元銀行から再建のため同社に入った高山社長は「管理体制がなっていなかった。普通の会社にしたい」と何度も頭を下げた。

>>877
お前が忙しいからって労働者全員が今忙しいとは限らないんですけどｗ
アホか

>>877
有給なんて取ってるわけないだろ
市役所は中抜けとヤミ専のオンパレードだからな

>>877
さすがにそのレスは頭が悪いといわざるを得ない

職員厨図星突かれて必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アメリカはやすいですよね

盗撮で逮捕された職員の件、ヨロシク！

>>875
北海道一治安の悪い東区は大阪以上だろう
市役所職員もガラが悪い
財政、綱紀ともども大阪市を超えるのは時間の問題と予測してみる

ヒマ人は働け！！

東区ってほんと空気澱んでるわ・・・・・・・・・

札幌市官製談合で、天下りと落札、関連性判明せず？？
部長職以上のＯＢが再就職した業者の割合が高い土木、下水、舗装、造園、建築の５区分の２００７年度の平均落札率を比較した結果、土木と建築で天下りした業者の落札率が天下りを受け入れていない業者に比べ９１・６３〜９２・８８％だったことが判明した。

給料を３割カットするとともに
死役所の猟銃ライフル所持者に毎月クレペリン精神検査義務づけれや。




ガチいつ大阪になっても不思議じゃないぞ。

>>872
>>874
市役所のバッドネタは必ず隠蔽するし報道されないから
ここは貴重な情報源だね

東区役所の二階の税金の窓口の職員のおっさんの態度悪い。
パートの女の子のほうは、すこぶる応対がいい。

働いているフリしてるおっちゃん多いよな。
税金泥棒だぜ、ったく！

税金泥棒？笑わせるな俺たちも払ってるからな。
忘れるな。
そ-か　うらやましいんだな。
毎年採用試験やってるからな。
受けてみろよ。

>>891>>892
それでも７４６万の基地外年収だとよ

笑わせるなや！！死厄処木っ端厄人屑集団！！

収支赤字の分際でお祭なんてやってる場合なのか??
給料下げて減税するのが緊急課題だろうが。馬鹿でないのか。

>>894
だから746万って何年前のデータだよ
札幌市は今そんなにもらってないのに、勝手にそういうこといって捏造するのはやめていただきたい
風説の流布だぞ

世間は不況で大変なのに
市民には重税を課し
手当はお手盛り三昧、高給ウハウハ
５時以降はススキノで酒池肉林
大阪市よか公務員パラダイスじゃないかｗｗｗｗｗｗｗ

>>897
手当てって自宅居住者の9700円のやつただ一つだけだろ
その一つでお手盛り三昧だの言うなよ
嘘を平気でいって不当に貶めると罪にもなるって覚えとけよ。お前だけじゃなくいろいろ書いてる奴

ん？
年収746万円にはソースがあるけど
下がっているんならソース出して疎明してミソ>>896
公務員給与は全体的に下がっている状況で、まさかいまだ700万超えてるとかないよな
それとも新たな批判を恐れて現在額は公表できんのか

>>898
同意
虚偽の事柄で不当に札幌市をおとしめる連中のほうが悪だろ

>>898
職員福利厚生会補助や通勤手当上限５万円も批判されてるべや。
>>899
根拠もなく火消ししたいからｇｄｇｄぬかしてるんだべな。
俺等民間が平均４００万円届くか届かないかなのによ、７００万とか誰だって怒るわ。

>>901
平均400万の企業に入ったのはお前の勝手だろｗ
勝手な妬みで叩くなよ。

へー市役所は総務省公表事項まで都合が悪くなると虚偽にするんだｗ

>>902
小役人のくだらんお前の異常な高給の財源が血税だから叩かれるんだべや。

>>903
だから746万ってのは数年前のことだろｗ
ちゃんと給料それから下げたのに、未だに746万をキープしてるみたいに言い続けるのは明らかに悪意あるだろ。

>>904
役人の仕事内容もろくに知らないくせに偉そうだなお前
一応北大とかエリートが多いしお前じゃ勤まらないだろうな

>>904
それ、ごく普通の市民感情ですよ

>>905
>>899読め
どうぞ現在額をソース付でご呈示願いたい
ソースのある数字が信用されるのは当たり前

ちょｗｗｗｗｗｗ
＞北大とかエリートが多い

ごめんコーシー吹いたｗｗｗｗｗｗｗ

札幌市は北大でエリート？？
宮廷で一番落ちぶれたのに・・
東大、６大学は普通に就職できてるのに北大は就活デモして（ry
それに法学部卒でマトモな奴はだいたい司法試験か国１なんだが・・

>>909
ここで吠えてる奴らよりゃ全然エリートだろ
北大未満しか吠えてないし

>>906
その理屈からいくと京大、阪大、同志社が多い大阪市、京都市の方がエリートだが
腐敗も凄いぞｗ

>>909
悪いけど北大は北海道の中でしか通用しないのが現実なんだな
全国版の２ｃｈで北大虚勢張っても見下されるだけｗ

>>911
あっちのほうはいい民間がいっぱいあるから
京大とか阪大とかのやつは大手民間いくから負け組みしか役所にはいかないみたいだよ。

しかしな、景気が好転して民間賃金が向上しないと税収は落ちるし、職求めて若者は東京に脱出して人口の高齢化も進みかつ、失業率が増して生保は増えるし市役所は結局歳出抑制で給料カットせざるを得ないんでいのか。
一応、減税と給料カットをセットでやるのが現在のところ合理的かとは思うがね。

燃えろ、燃えろ、明るく燃えろ。
消えないように、どんどん燃えろ。

本気で市政を考えるなら本社経済にしないと駄目な。
大阪が落ちぶれたといっても大企業の本社登記は多い。
そこそこの歳入が見込める環境なのに箱物に職員厚遇やら同和対策で浪費したから悲惨な財政になった。
札幌は歳入基盤が貧弱な上に見栄張って高給大判振る舞いならいずれ破綻するよ。

まず異常に高い給料を30％カットして話しはそれからだ！

>>913
正論で御座います。
そういう政策を採らないから負のスパイラルになっています。

>>907
ごく普通の市民感情ですよ
感情的になってるだけなんだね？
心が貧しい人だな。
>>916
なんで札幌市に就職しなかったんだ？
負け惜しみか？

夏祭りで酔って暴行容疑、市職員を書類送検
札幌市白石区の「まちづくりセンター」の男性所長（５７）が７月末に夏祭りで酔って市民とトラブルになり、暴行容疑で札幌白石署に書類送検されていたことが明らかになった。
送検容疑は、７月３１日夜、同区栄通９の公園で開かれた夏祭りで、２０代男性の服にビールをこぼして小競り合いとなり、仲裁に入った２０代女性の胸ぐらをつかみ、頬を平手打ちしたという

酷い市役所だな

>>919
子供殴った職員もいたよな。
細かい件数を挙げれば現業職員以外の不祥事は大阪市役所を凌駕している。

だな

大阪で問題起こしているのはほとんど環境局の現業。
札幌は一般行政職、意味わかるよな。

札幌市配布の災害備蓄用パン変色、３２００個廃棄呼びかけ
清田区で防災訓練に参加した女性がパンと缶底が部分的に黒くなっていると同区役所に連絡し、各区で防災訓練や行事で配布した缶詰の「災害備蓄用パン」を調査したところ変色やカビのようなものが見つかったとして市は廃棄を呼びかけている。

※１１０番・１１９番：札幌・市職員を酒気帯び運転で逮捕　／北海道
　２４日、札幌市南区石山１の１、市職員、八巻嘉之容疑者（５２）を自動車運転過失傷害と道交法違反（酒気帯び運転）の疑いで現行犯で逮捕。
同日午後４時ごろ、酒を飲んで乗用車を運転。南区真駒内柏丘の交差点で信号待ちをしていた千葉県内の６０代男性の乗用車に追突し、打撲などの軽傷を負わせた疑い。
現場で署員が飲酒検知をして分かった。「自宅で缶ビールを５本ぐらい飲み、買い物に行く途中だった」と容疑を認めているという。
八巻容疑者は中央区役所に勤務していたが、６月から休職中だったという。（札幌南署）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081026-00000051-mailo-hok

※「泥酔札幌市職員タクシー料金で仲裁の警官に馬乗り」
２８日午前３時頃、札幌市清田区の交番前で、タクシー料金の支払いを巡って仲裁に入った男性巡査長（２８）を押し倒し馬乗りになり、殴りかかった疑いで、
札幌市豊平区土木部職員の男（４５）を、公務執行妨害の疑いで現行犯逮捕した。
泥酔いの男は、巡査長から料金を支払うよう促されると、「おれが何か悪いことしたか」などと言って財布から１万円札を２枚を出して投げつけて襲いかかったが、
巡査長らにすぐに取り押さえられたという。
（2008年6月28日20時17分  読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080628-OYT1T00654.htm

叩いている市民側はソースと根拠を出しているのに、防戦している職員は必死文言だけだから信用性がない。

７４６万どうなった？ソースは？？

ごめん
７４６万より下がっているソースな

全体が下がっているから
そんなの出したらすげー批判喰らうんだろうなｗ
だから屑職員は逃げ出したｗｗｗｗｗｗ
本当に下がっているかどうかも疑わしいしいよなｗｗｗｗｗｗ

大麻や強姦、児童買春など職員の不祥事が相次ぐ札幌市の取り組み。

＞刑事政策や犯罪心理学などの専門家を「アドバイザー」として迎える前に、
＞こんな対策が必要なくらいに市職員に犯罪者が多いのであるから、
＞まずは「犯罪者その人」に意見を聞いてみたほうが有益でありましょう。

＞あと、いい加減、「犯罪」を「不祥事」という言葉で覆い隠すのは止めたほうがいいのでは、と思う。
＞いくら不祥事不祥事言ったって、国民はみんな気づいていますよ、その実態は「犯罪」だってことに。。

blog26.fc2.com/blog-entry-82.htmlより転載

>>928
広報に載ってることだし知らないで文句つけてるとは思わないもんで
ttp://www.city.sapporo.jp/somu/koho-shi/200911/all/200911_08.pdf

公式にケチつけるんだったら何をもってきても無駄だと思うよ
自分に都合の良い意見しか見えない・聞こえないのならね

>>931
広報はなんとでも捏造可能。
総務省データで説明しないと説得力なし。
>>2の「地方公務員給与実態調査結果」の平成２０版が正解だな。
減っている事実はあるが、未だ７００万超過の異常高給もまた事実だ。

そうそう広報紙ってのは「大本営発表」と同等の価値しかないなｗ
都合の悪いことは書かない仕組みになっている

減少理由は退職不補充による職員の減少と給料の高い団塊の退職による高額号俸者の減少
要するに自然減であり給料そのものを見直しているとか自助努力の成果じゃない
給料カット世論は今後も加速するぞ

いや、この際「給料カット」では甘いな。

「カット」とは基本的な給料表を基準に減額する手段。

そうではなく給料表そのものを３０％カットした額で変更させるべき。


その方式でやれば期末、勤勉手当、残業手当など基本給を基準にした全ての手当を削減出来る。

社員の平均給与700も行かないような会社しか雇ってくれなかったバカは、自分の努力不足を恨めよ。
40歳前後かな？その年で7〜800貰わんで、家族養えないだろ。どんだけ貧民なんだよ。

>>932
総務省はどうやって数字調べるか知ってるのか？バカだらけだな、ここは。

>>933
広報が真実を伝える媒体なら夕張市も破綻前には市民財政の
現実に伝達していただろう。

つまりは一番疑ってかからなければならない資料だ。

>>937
普通は情報のウラ取るぞ、馬鹿かおまえ。

超勤等手当て無しでの比較だろ？

まぁ簡単なことよ！
世間相場に合わせた給料にすればいいことだからなｗ

株式会社札幌市なら
年収１千万円だろうが２千万円が誰も文句いわんぞぉ
お前らよ誰に養われているのかよーく考えろ

特に世間知らず基地害職員>>936
こんな奴飼っているから財政が悪化するんだろうな

横レスすみません。
私は神奈川県の製造業メーカーに勤務している者です。

採用間もない頃に札幌支店も勤務しておりますので所感を述べさせて下さい。
一応一部上場企業ですがリーマンショック以前は800万円を超えたこともありました。
現在は43歳義務教育の子供2人でやっと600万円を少し上まわる程度です。
今、製造業では私と同年代なら600万円台が相場です。

北海道内の賃金は支店の者に聞くと300万円や400万円ざらと申していました。
市役所さんも、もう少し賃金相場を地域の実態に合わせるべきではないでしょうか？
若い方々は安いのでしょうが私とほぼ同歳で700万円以上というのは皆様御指摘のように
地域の賃金実態を無視した金額だと私見致します。
住民ではありませんので参考意見程度として聞き置いて下さい。

夕張が逝ったのに反省なしか。JALも逝ったぞ。次はどこだ？

>>943
まずなんで神奈川と北海道でそんなに賃金が違うのかが素朴な疑問です。
地域性・経済力を考慮しても３００万も所得に差が出る事が一般的かは
判断しきれないと考えます。
943さんご自身で述べられているように、以前は800万円を上回る所得があったのでしょうが
その間にも公務員は良くも悪くも一定所得です。景気に合わせた調整は必要でしょうが
景気が悪くなった時だけ一方的に批判されるのはアンフェアだと考えます。

そもそも市内で東証一部企業本社なんてないだろｗ
市民のほとんどは年収３００万円規模の中小企業勤務か派遣だ
つまりは首都圏の東証一部企業でも６００万円なのに、死厄処の７４６万円はキチガイだっていうことだ
それに民間は業績や為替変動で給料は激変するのは常識だ
非常識なお前等はＧＤＰにも寄与せず、なにも生産しない資本主義社会の癌なんだよ

>>945
>>699と>>673と>>707を参考にしたら。
東京都の調査は企業への直接アンケートだから派遣は入っていないな。
派遣を入れたら400万ランクになるかもしれない。

>>946
人事委員会の調査も東京都調査と同様派遣はカウントしていない。
だから高めの数字が出るんだと思う。
派遣を入れたら正味300万程度かもっと低くなるかな。

東京都調査は派遣も平均額に少しは入ってるだろうけど、パート・アルバイト・日雇い抜き
の数字っぽいから中小企業の実態として妥当な数字だと考えられそうですね。
これに大企業平均む加えた数字が、まぁ比較対象として考えられる平均数字になるんでしょうね。
公務員の場合高齢職員がそのまま昇給してるから、平均勝負だとITみたいな若手主体の
企業なんかとは離れた数字が出るんだろうね。
高齢職員の給料を下げて若手にスライドさせて均衡を図るといいかもしれませんね

次スレの案内

札幌市（その36）職員給料大幅カットと厚遇撤廃
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1263756611/

税金泥棒！給料下げれアホンダラ！

札幌市ＯＢ、再就職内規に反しテレビ塔運営会社から退職金
札幌市の「さっぽろテレビ塔」を運営する市の第三セクター「北海道観光事業」の社長に再就職した市のＯＢ（６９）が、２００７年の同社退職時に退職金を受け取っていたことが２５日、明らかになった。
市は２００４年に改定した内部規定で、再就職した出資先企業から退職金を受け取らないように指導しているが、無視された形になった。

次スレの案内

札幌市（その36）職員給料大幅カットと厚遇撤廃
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1263756611/

火消し>>905さん元気クマか

札幌市の職員は想像以上に乱れてるんだな

>>905
同意
こんな悪意ある叩き魔はシカトでOK

こんな奴飼っているから財政が悪化するんだろうな

>>942
少し合ってるかも知れないが
傲岸　不遜
基地外とか飼うとか使っちゃダメ
もう少し冷静かつ沈着、論理的に

このスレざっと見たけど
セックスしてなさそうな奴らばかりだな。

このスレざっと見たけど
職員の質は低いな。

>>942
同意。
バカスな市職の給料に払う税金なし。

市民のレベルが低いんだよｗ
ろくな代議士選べないくせに文句ばっかり。
まあ、お似合いだがねｗ

そうそう、市民の経済レベルも低いからそれに合わせた給料にするべきだなｗ

>>960

やっと分かったかｗ

＞もう少し冷静かつ沈着、論理的に

無能な職員さんへ

札幌市民一同

札幌市職員の不祥事は昨年から今年にかけてなんと21件。
主なもので南消防署のレスキュー隊副隊長が強姦傷害・強盗容疑、手稲消防署の副隊長が交通違反、東消防署の副隊長が大麻所持容疑と３カ月で３人も検挙されてます。

２１人だったら少ないだろｗ
職員何人いると思ってんだ？
これだからクズ市民はｗ

大麻や強姦、児童買春など職員の不祥事が相次ぐ札幌市の取り組み。

＞刑事政策や犯罪心理学などの専門家を「アドバイザー」として迎える前に、
＞こんな対策が必要なくらいに市職員に犯罪者が多いのであるから、
＞まずは「犯罪者その人」に意見を聞いてみたほうが有益でありましょう。

＞あと、いい加減、「犯罪」を「不祥事」という言葉で覆い隠すのは止めたほうがいいのでは、と思う。
＞いくら不祥事不祥事言ったって、国民はみんな気づいていますよ、その実態は「犯罪」だってことに。。

blog26.fc2.com/blog-entry-82.htmlより転載


もはや札幌職員犯罪の大阪、京都突破は国民の常識になってきたようだな

指定管理者制度導入しては？

自分の知っている不祥事は、地下鉄では、酒気帯び運転、居眠り運転など。バスでは、酒気帯び運転、居眠り運転、おサボり、スピード違反、性的嫌がらせなど、知っているだけで、約１５０００件もある。

妄想、乙！

>>969
表面化した件数は氷山の一角だからな
隠蔽している数は相当ありそうだ

現実を知ろうね

そうだね、職員厨

こりゃ、２ちゃんでしか生きていけないわけだｗ

良かったね！２ちゃんがあってｗ

>>969

現業の少ない札幌市の割に不祥事は政令市でも上位。

盗電

>こりゃ、２ちゃんでしか生きていけないわけだｗ

>良かったね！２ちゃんがあってｗ


死職・・・・・・・２ｃｈ気になって眠られないんだな・・・・・

無駄な事業にカネと人を費やしてる時代じゃないと思う。

>>975
多いな

いや、乞食市民をからかうのが面白いからｗ

>>980
涙目だな

思い込みと偏見に満ちた断定だな。無教養とは哀れなものだね。

市職員は思い込みが激しいからな

給料の話題になると必死で面白いよねｗｗｗｗｗｗ

カットに合理性があるからだろう。
世論を反映しない市役所は、結局破綻しても市民から見捨てられる。

給料30％カットしれや！

減税を基軸にした景気対策は先行して実施するべき。

市民感覚とかけ離れた給料だから何か勘違いした書き込みしか出来ない市役所職員。
高い給料が欲しければ辞めて民間に再就職しな。

窓口のおっさん、暇だからって住民のいる前で鼻糞ほじくるなよ

マジろくに仕事しないで
血税から７００万以上の高給だと！
ふざけんなよ

半分に下げれ！

もう少し気温に応じて暖房温度を調整してもよいのでは？

おめっ、チンポさちょすな

給料

カット！

いつまで身分不相応な高給払い続けるんよ
いい加減中小企業並にしろよ

なんかここ読んだらホームレスが何人か集まって俺たちも市民だ国民だから公務員たちを俺たちと同じ待遇にしろと騒いでるようだ・・・

なんかこのスレに粘着している職員みたいなの、給料維持に盲着してて税金どろぼーの見本みたいなDQNだｗｗｗ

>>995
札幌の厚遇は言われてもしかたないJK
普通に異常だろう。

>>995
俺、ただのフリータだけど市職員の給料は高すぎるよ
でもお前の感じた事も理解できるな
ここのレス気持ち悪いwww

昨冬のボーナス　道内中小企業、３割が支給せず　金額は８％減 （01/21 07:52）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/211274.html（道新）
道内の中小企業の３０％が２００９年冬の賞与（ボーナス）を支給しなかったことが、北海道中小企業団体中央会の調査で分かった。
平均支給額も前年比８％減で、不況による経営悪化を反映している。
調査は同会会員企業３００社を対象に実施、１２０社から回答を得た。賞与を支給しなかった企業は３６社で、このうち３１社は従業員数３０人未満。
同会は「実際に支給しなかった企業の割合はもっと高いだろう」とみる。

支給した企業は８４社。平均支給額は前年比２万７９２７円減の３２万５９９６円。減少率、減少額とも調査を開始した０６年以降で最悪となった。

この状況でも死厄処は係長以下職員の平均支給額77万2千円！！棒茄子カットにしれ、カスが！！！

給料５割減らせ！！！

>>997
あったりまえ！！！基地外集団死厄処

>>998
氏ねや、ゴミクズ死厄処公務員

真性　乙

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