現業職に関すること何でも書いて　その８

なかったから立てました。
荒らしに反応せず、マッタリいきましょう。
前スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1214473652/

【過去スレ】
「現業職に関すること何でも書いて」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1078323114/
現業職に関すること何でも書いて　その２
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1127727121/
現業職に関すること何でも書いて　その３
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1147255414/
現業職に関すること何でも書いて　その４
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1178412942/
現業職に関すること何でも書いて　その５
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1191824877/
現業職に関すること何でも書いて　その６
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1203211763/

あげ

過疎ってるな・・・
保守しとく。

現業職場は委託化で少なくなっているし
現業も採用していないから自然に減少している
過疎っているのは自然の流れ

今年度から任用替えが始りますどうしたものか悩んでしまう

＞６
身分保障されるだけマシでしょ
分限免職されたらどうしようもないよ

あげまつよ

保守

技能・現業職員採用試験情報 part.30
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1240909266/

あげるよん

あげまつよ〜〜a

のびないな　
じゃ
家はほぼ現業撤廃（全部）委託できないところは（主事、技師職に）職名変更
ほぼじゃなくって誰もいないってことにはなる。職名変えても人員は・なんか
いかさまにも見えるなｗｗ

長野県は今年から試験が始まる

保守

へ

水道局とかって筆記あるの？

馬鹿発見

無駄な職員多いよな

保守

現業は絶滅か・・・

給料安くてもいいから現業の頭数増やせばいいのに。なんでこんな簡単なことができないんだろう。公務員脳って本当こわいね

１８で実習助手として先生気取りで威張ってる。６５歳定年迄半世紀は異動なし。特に若狭地域にいえるが同じ学校に長くいて社会人としての自覚なし。生徒もよくみていて笑っている。

４９歳の技能職です
年収５６０万はさすがに低くないっすか？
でも、他にデキルことないしなあ。。。

低い高いの基準は何でしょうか？
40歳独身ですが500万ですが・・・
自分はこんな仕事なら委託のほうが・・・と思うことも多々ありますよ

もっと年収さげたらいい
そして頭数ふやせ
今すぐやれ

現業職って、環境局とかのこと？

教員なども含まれるの？

高卒の実習助手は役立たない。１８で採用されてから半世紀もの間、地元にいて初心忘れて楽してる。責任感問われない。６５までいて年金生活。ばか野郎。

大卒に対して偉そうにするな。

>>26
教員は教育職。
環境局で収集や処分業務の現場仕事してるのが現業職。

>>27
実習助手は地元教委採用？　県教委採用？
それで話は違ってくる。

お前らいい加減正規職員になれよｗｗｗ

ならしてくれないんだもん。なんで採用してくれないんだろう。やる気あるのに。千葉市。貧乏ゆすりしてる奴が採用されてたら不公平だよなぁ

>>33
貧乏ユルリしてようがしていまいが、学力が高いやつが採用されるんだよ。

まったく理不尽な世の中だ

お兄さん＠用務員
ttp://web.archive.org/web/20041124035856/http://www.karin.sakura.ne.jp/~ober/ketsuban/moeoni01.gif
ttp://web.archive.org/web/20041124035856/http://www.karin.sakura.ne.jp/~ober/ketsuban/moeoni02.gif

＞29
現業というと、すぐにごみ収集と思ってしまうが

他にも現業職ってあるのかな

>>38
運転手。
正確には「運転技士」

「運転技師」じゃないところがなんとも・・・ｗ

>>39は公用車の運転手さんのことだからね。

公営バスの運転手さんは何と呼ぶのか知らん。

道路巡視員
船員
ダム管理員
守衛
給食員
電話交換
昔はエレベーターガールもいたよ

市役所の入り口で案内してるﾊﾞﾊﾞｱはほんと使えない

>38
>41
バス車掌もね
ボイラー技士
学童擁護
動物飼育

無駄な事務系職員は、する事がないので、いつもブラブラ時間を潰してます。これをマスコミはなぜ取り上げないか、わかりますね(笑)

わかりません

うちの現業なんて車でパトロールして終わり。
事務室にはいつもいないから、適当に日誌書いてりゃ、
本当に何してるのか誰も分からないレベル。
これで、給料は自分の２倍以上とかありえんと思う。

どこもそんな感じ委託するところは委託したほうが
税金の無駄にならないんじゃないのかな？？
現業いくら働いても所詮委託できない仕事ではない
向上心持って働いていても、そこまでは求めていないんだよ
といわれるのが最終的な落ち
そう感じるけどな・・・俺は

>46うちの現業なんて車でパトロールして終わり。
って何処の現業ですか？

警察

道路管理等でしょ。県道一周して一日終了〜っと♪

道路パトね
黄色いゼブラの車

それってどこの自治体にあるのですか？

国道や県道や市道を管理しているところ
最近は民間委託が多いけど

職務換えしたときに
研修一緒になったけど・・・・
どういうレベルの人が採用されてんだろう

だから誰もひがみの書き込みしない

現業の身分のまま
事務職員と一緒に事務職の仕事している俺が通ります

正直言って辛い。電話にでれば怒鳴られ
窓口にでれば理不尽なこと言われる
事務担当負担は他の事務職員より少し少ないが
毎日毎日が精いっぱい。ストレスで身体のアチコチが痛い
辛いけどやらなければいけない
でも本当は現業の仕事したい
愚痴ってスマン

【兵庫】「無理やりではない」　小学校内で９歳女児３人にわいせつ　警備や不審者対応の安全管理員（６９）逮捕　シルバー人材から派遣
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247477620/

なんでもかんでも委託化すりゃいいってもんでもないな
やっぱ現業は残さんと

そいつ元現業じゃないの？
シルバーに行ってる奴って元現業公務員が多いよ

さぁもうすぐ転職試験だ。

皆さんのとこは何年間受験できますか？

家はもう全員終わったよ

はぁ ごみ収集公務員やりてぇ〜
１日一食
戦争中じゃないんだからまともな生活したい

やめとけ
暇で気が狂うぞ

市バスは公営企業職員
現業職

市バスはパワハラセクハラモラハラパラパラの世界ｷﾁｶﾞｲしかいません

早く委託したほうがいいな

人間関係グチャグチャ

人間関係クチャクチャ

本当、そう思う
あれはヤル気ある人間もやらなくなるわな

>>66
俺もだ
『努力する者報われる』を信じて仕事した(つもり)だが、村八分状態さ。
管理者には『私は職場を信じない』と言って失笑買ったが

正直者が勝つ
これ絶対
発言力だけ強くて傲慢な奴はろくな死に方しないから安心しろ

朝鮮人のことか
でも民主が勝てば権利与えられまくりでそうでもなくなるんだろうな

現業ってコネ採用って効いたが？
お前らも縁故、身内作用なんだろ？　

多いんじゃない

ありふれた名字の奴が「○○さんの親族ですか」と何回も聞かれるって言ってたな。

緑のおばさんとか、用務員さんとか、公用車運転手とかで年収800万以上って
いまでもそうなの？

昔の話だ！

福井県より

いくつの段階で800なのかな〜
40前半独身500ですが・・・

子供２人増えるだけで扶養が給料だけで２６。
ボーナスでプラス１０くらいになるだろ。

独身というだけで年収に不利益がある。

公務員は、若いうちになった方が、特だね。ある程度、年齢がいってからなると、給料が安くなってしまうし。

×特→○得

現業＝コネって２ちゃんの都市伝説？

田舎伝説だよ

田舎の市役所なんかみんなコネ採用だし

違法じゃん

眠い

とにかく仕事中眠い

人件費の無駄

労力が少なくて給料がいいことにヒガムのはバカがすることです。
よく現業をバカにするやつがいるけど
たとえば緑のﾊﾞﾊﾞｧが800万の年収だったら、
みんな緑のﾊﾞﾊﾞｧになればいいこと

一般社会では、少ない労力で効率よく稼いで、あとの時間を
なにに有効に費やすか？が常識　金を稼ぐ？　趣味を極める？　等

こんな常識もわからんで現業をたたく輩がいるから、事務屋中心の行政は非常識だらけ

ひがむなら現業になればいいし、緑のﾊﾞﾊﾞｧになればいい。
兼業が禁止されているので、余暇で金は稼げないというのなら、
囲われたところで自分の仕事だけして、わき目も振らずにまっすぐかえれ

所詮現業批判するヤツらは、出世もできんし閉鎖的で頭が高くてハゲかデブかメガネだ

緑のﾊﾞﾊﾞｧになりてぇ

現業勤務者が言うけど
委託したほうが税金を有効に使えるな
緑ば〜　嘱託でいんじゃね？
家もそうだけど

葉っぱビジネスとか言いつつたらふくもうけているのに
いかにも貧乏くさそうなｹﾁな田舎のババァ見てるとなんかムカつく

緑のﾊﾞﾊﾞｧとﾔﾘﾃｰ

委嘱コネ野郎は死ね>>90

>>90
ウチはみどりのおばさんなんてのは30年前から無かったけどな。
その代わりに保護者か地域の暇人がボランティアで通学路に立ってるよ

あとは交安協の爺さんが警官と一緒に立ってたり。

現業の嘱託の書類選考受かっど

居眠りこいて年収８５０万

>>88
>たとえば緑のﾊﾞﾊﾞｧが800万の年収だったら、
>みんな緑のﾊﾞﾊﾞｧになればいいこと

緑のババアに８００万払うために、高い税金払ってるわけじゃないって言いたいんじゃないの？
税金払っている方が、収入減らされて生活苦しいんだから、行政もコストを減らせってことでしょ。

緑のババアなんか頼まれたってやるの嫌だよｗ
自分がやるくらいなら、
議員に頼んで緑のババアの年収を減らす方が、よっぽど効率がいい。

あんな馬鹿っみたいな仕事やりたくないよ
馬鹿だと思われるもん

↑働きたくても働けないお前は、もっと馬鹿だw

>98　馬鹿みたいじゃない仕事ってなんなの？
無職？

ゴミ屋やバキュームカー乗るより、無職（＝生活保護）の方が世間体がいい気がする。

>>101
仕事選んでいるから、いつまでも無職なんだよｗ

>>101
お前自体がウンコ

>>101
自分のクソ舐めてみろや

苦い

苦い体験だ
実務経験があるので私はウンコ公務員を志望いたしました。

今年も来ました！任用替え説明会！何なんだろ、この説明会って。馬鹿ばかりだし。

どんな馬鹿？
興味あるなぁ〜

うちのバカたちはねー
仕事に対するフォローとかぜんぜん要求しなくて
ただ賃金賃金っていってるんだよー

こいつら絶対死ぬよねー
バカだとおもうよー

国家公務員の給与、引き下げ勧告されたから、また下がるね…。ただでさえ、給料安いのに。
ｏrz

生活できんで

手取り14万のおいらより楽な生活してるのに生意気なことぬかしやがって怒憎

>>112
総支給額いくらなのでしょう？
家のローンとかを給料引きなら手取りはガクンと減ります

健康保険、雇用保険、厚生年金、引かれる前は17万円です。

***************************************************************************************************

　　京都教育大（京都市伏見区）の男子学生６人が酒に酔った女子大生に暴行したとして
　　集団準強姦(ごうかん)容疑で逮捕された事件で、原田淳平容疑者（２１）（大阪府茨木市）が、
　　捕直前まで大阪府茨木市の学童保育の指導員として働いていたことがわかった。

　　原田容疑者の父親である「原田茂樹・同市教委青少年課長」が無期停学処分になっていることを知りながら
　　応募を勧め、面接も担当していた。原田課長によると、指導員の欠員があり、一般公募に応募がなかったため、
　　「欠員があるから、応募したらどうか」と原田容疑者に勧めた。
　　選考は書類審査と面接で、いずれも原田課長がかかわっていた。停学の事実は市教委内では伏せていたという。

　　http://www.youtube.com/watch?v=55fk5xTR8HQ

***************************************************************************************************

教育委員会には農業実習助手や工業実習助手など現業に似た公務員の採用試験があるみたいだけど教育委員会が採用を決める試験は
ほとんどコネ採用みたいだね
人脈。
給料も教員並みにもらえるんだって
初任給が手取り２０万円とか

現業職の求められる人物ってどんな人ですか？

耐えれる人

>>117
馬鹿

>>116
一応試験してるみたいだが

一応試験はしてるけど名ばかりだから

高校入試レベル

>>117
普通にコネもなく採用試験を受け採用された人に求められるのは
馬鹿っていうより馬鹿になりきれる人じゃないとやっていけません。
長いものには巻かれろの精神でじっと耐えましょう
仕事自体はこんなことで金貰って良いの？と言うレベルですｗ

親子三代現業みたいな縁故採用とかとにかく最低レベルの人間と
一緒の部署で働くことになる可能性大です
ちんこまんこで日が暮れる、仕事はせずに人の悪口イジメ大好き。
そのくせ賃金合理化の話がでると「差別」と大合唱します。

現業の怖さを知らない最近の若い事務屋さんには軽蔑のまなざしでみられます。

仕事内容やプライドなどに固執しなければ夢のような勤務労働条件です。

現業職。。
給食がオイシイ！！！

マジ？？
家もちん、マンで日が暮れる・・・
そして無責任でいることが一番の得策・・・
バカばっかりだし

>>123
長文すまん。

>長いものには巻かれろの精神でじっと耐えましょう
>ちんこまんこで日が暮れる
同意。
でも、ブルカラーで男ばかりの集まりに品性求める時点のが間違いとも言えるけど。

ウチはバブル崩壊で競争倍率が上がったお陰で、血縁・地縁で入ってくる人間が減ったよ。
二次はコネが使えるんだが、一次で落ちれば意味無いしね。

その代わりに民間から転職してきた人間が増えて、それなりにマシになってると思う。
他部署に比べれば色々ルーズ（当日朝でも年休を当然のように取れるとか）なのは認めざるを得ないけど。
幾らルーズと言っても、福岡や奈良のように中抜けや早上がりは20年以上前に根絶してるが。

>そのくせ賃金合理化の話がでると「差別」と大合唱します。
未だにそんな事言ってんだね…　水平社宣言の時代じゃねーんだが。

とは言え、東京清掃労組でも差別落書に対する申入れが出てたりするし、
ttp://www.tokyoseisou.or.jp/documents/2009_7_14_sabeturakugakimousiire.pdf
大阪市環境局に至っては「人と職業」と題した特集ページもあるし。
ttp://www.city.osaka.lg.jp/kankyo/page/0000009656.html
他所は色々と面倒があんだろうね。

ウチも同和地区はあるが解同の勢力が異様に弱いのと、労組も共産支持の自治労連系で解同が絡み難い事、
学校や入庁時の人権教育も広範囲な意味での「人権」に対するものだったから、俺もこう言う感覚なんだろうけど。

周りの馬鹿にいかに合わせられるかに尽きるだろ

確かに・・・
なくなればいいのに・・・委託だ〜
残る人は事務職でがんばればいい
できん人間は〜わかるよね〜
所詮サラリーマンだ！
がんばるか、やめるかだ
権利だけ主張してもね〜
もう民意が許さんでしょ

周りが馬鹿と思ってたら、いつの間にか気がつかないうちに馬鹿になってるよｗ

あれ？スレ抜けてる
だれか削除依頼だしたんだ？

レスだった・・・ｼｮﾎﾞﾝ

ボイラーや警備を委託してて、それを管理する仕事は現業ですか？　
教えて下さい。

いいえ 管理職です

民主党のマニフェストでも、公務員の人件費２割削減とあったなあ。
現業の委託化も時間の問題だな。
国家公務員の次は地方公務員にも波及するのは必至だなあ。
労組の幹部連中は自己保身の塊、馬鹿ばっかり。


脱出するから、勧奨退職の年齢を４０才以上にして欲しい。

Ｒ５０です大学の同窓会で、年収の話が出たが自分は土日も無く働いて年収約２６０万円です農業で生活するのは大変です、同窓でも有る妻はスーパーの経理で年収約３００万円ですよ。
公務員は最低でも行政職年収８００万円だと夫婦では年収１，６００万円。
警察に至っては夫婦で２，２００万円だなんて不平等です、ましてや銀行やマスコミの夫婦では年収３，０００万円ですね。
政権覇者殿この国の荒んだ格差社会を変えて下さい。

俺の知人で初級国家(農業)に一次不合格になったあほがどうしても公務員の身分がほしいばかりに高卒先生になった奴がいる。家族皆がこね採用みえみえの役場など公務員ばかりという家あり。

結婚相手は公務員と決めているため家族揃って公務員。しかし、今学校通いの子供はアホなので無理したところでこねで現業が精一杯か。

現業職の給与水準の維持は、ほぼ全て労組のおかげ。

事務職の給与は、人事院勧告準拠なのだとわかりきっているから、
労組に無関心だが、本当は自分の給与の確保・昇給要求は、自ら活動して
勝ち取るものなんだよね。

労組をうまく活用して、定年まで優良企業並みの収入を得ている
現業さんは、すごいというか・・・・・・怖いｗ

26にもなって基本給が166000円＾＾；；；；；　酷過ぎるよね＾＾；；；；；
その上、組合費9000円も盗るんだよ＾＾；；；；；　ま、漏れ自身が中卒だから、他に行くあてもないんだが＾＾；；；；；
早く脱阪したいぉ＾＾；；；；；

千葉市ｵﾜﾀ

>>135
1千万もらっても警察はしたくないよｗ

チャンスはある程度公平にあったんだから、負けてから不公平云々ぬかすなよｗ

>>135
警察に捕まってムショに入れば
住環境・食事もタダだぞ。

あるいみ勝ち組！！

今ひとつだね。。

ニートの思いつくことってその程度だよ。

長野県は来年から任用替え

任用替えする前に事前職場体験をさせるとか、事務職に会わなければ元の現業に戻れるとか徹底的に有利な条件を引き出せ

ウチの兄貴が現業公務員なんだけど

来年度から任用替え試験始まるらしい

現業職を維持するのか、一般行政職に転向希望するのか、選べるらしい

行政希望しても試験に落ちたら、元のままの現業職を維持できるか不明のようだし

この間からずっとその話ばかりして、相当悩んでるようだ

どっちに転んでもイバラの道だって嘆いてた

このご時世だから、行政希望の方がいいんじゃないかとは言ったものの、見ていて辛くなってくる

どこの都道府県も、現業公務員てのは、こんな感じの流れになってきてるんですか？

ウチもそうですよ
任用替えしてもいいですよ
しかし、研修も何もないですよって感じです

そんな状態で任用換えったって、不安ありまくりだねー。
行政職って楽勝なわけないだろうし。
うちも来年から任用換えだけど、なんだか精神的に壊れそうで怖い。
メンヘル患者急増しそうだよ。

任用替え試験てどんな内容なんですか？

でも、お洒落なスーツ着てホワイトカラーになれるんですよね
何が辛いの？

所詮、後出しじゃんけんで勝っただけのホワイトカラーだから。
仕事に対応できない、職場ではお荷物になり、村八分にされる。
後から来た若い大卒の事務屋に苛められ、メンヘル崩壊。
長期休暇の後、頭壊れて、結局退職。
うちにはそんな元現業がたくさんいるよ。

公務員社会＝陰湿

仕事を辞めるわけじゃないんだし、
精神的に壊れるくらいなら、いっそ行けるところまで現業のほうがいい

ラク。最高の職種た。

実働4時間で年収500万
今更他の仕事なんかどきないわ

上司に気遣う神経要らない、責任感も要らない、転勤も近い範囲だけ、事務的能力も要らない、給料は行政より少ないが公務員としての安定や保証もあり、６５歳迄安泰。これよりいい所あったら言ってみろ

俺は知能派だから行政がいいよ、単身赴任もへっちゃらさ。

>>157
でも新採も取らないし、人は減っていくだけ
最後の方になると悲惨

限界に至ったら採用するよ。行政採用職員はプライド高く手伝いなんかしないから。簡単な面接試験だけだから倍率高くなりそう。鈴木宗男風の有力な先生に手回ししないと入れないなあ。こね優先だと変な奴も公務員になれるから心配

うんこ

警察官、教員の現業が世界で一番高級与をむさぼっている

米国の地方州知事並の給与を許して来た自民党一家は許せない

>>162
>警察官、教員の現業

何が言いたいのかよくわからんｗ

ここにも常習犯いたな、こんな奴はげんぎょうにもなれないだろうな、書き込みには強そうだが面接でウジウジしてそうだからなｗ

福岡市は任用替えはあるでしょうか？

あるけど今年は試験なし。今後合理化の嵐が怒濤の如く吹き荒れる。

今転職試験受けて事務職行くのとあとから合理化で強制的に事務職行くのとどっちがいいかな？

どっちもどっちじゃないか？
ただ試験受けて事務職行くほうが格好は良いけどね。
うちの職場もこれから先は縮小の一途だけどこれから先どうなるやら・・・。

福井県立職業高校の助手がいい。転勤も転居もないから金たまるぞ。

そのうち、合理化の名のもとに、分限免職で斬られる
現業に明るい未来は無い

ゴミ収集等が午後２時くらいに終わったとすると、それからの時間を資格の勉強などにあてるべし

やっぱり年々人が減って来ると心配になるな。だんだん職員の高齢化もしてきてるし。

上の人からも受験できるならしたほうがいいと言われた。

>>166
パンフには試験予定書いてあるよ

説明足らずでごめん職変の試験ね。現業の試験は一応実施予定だけど、地下鉄試験の中止例があるから何とも言えない。

確かに人数が減ってきたら一気にカタをつけられそうだ

首切られてから民間に就職して頑張るか
今から行政職で頑張るか
どちらが正しい選択かわかるだろ

資格なんて取ったって無駄だよ
今から取れる資格なんて限られてるし
すぐに食っていける都合のいい就職なんて無いだろ
つーかその労力を行政職で生かせばいいんじゃね

薔薇色だよ

>>174
毎年、職変の試験があるわけではないのですか？

行政職なんて仕切りのない机の上でパソコン鬱仕事でしょ?
俺にはできないな
屋根裏の吹き付けアスベストが気になって

年寄りだから事務職なんかできないなぁ

替わるかどうかか〜
自分の職がこのまま委託されない理由はないし、委託されるという
理由ばかりしか出てこないしな〜
ある程度年齢いってから替われって言われてもこまるしなぁ〜
甘い汁を吸ってきた人間が・・・退職まで甘い汁が出るかどうかなんだろうね
家はありそうな気配だけど税金で給与貰ってるんだから退職までにこんな人生だったという
仕事はしたいな・・・ハァ迷う・・

プライドが高くさえなければ公務員の中では現業が最高だ。

>>177携帯でごめんね。今までずっと年一回試験やっていたが、今年初めて中止になった。来年も未定らしい。福岡市の行(2)も行(1)ともに人減らしまくりだよ。

>>182
もし委託されたらどうなると思いますか？
行政に移れる可能性はあるのでしょうか？

来年、1月の試験もあるのか勉強してて心配です。

勉強してる暇があったら、コネでもつくってこい

>>184
現業職から行政職への職変試験（任用替試験）にコネってやっぱ有利？

>>183近々合理化になる職種は試験なしかもね。合理化決定した場合行(1)への職変は組合と局との交渉次第だから何ともいえない。今の組合執行部は頭数確保優先してるから、新規事業とか知恵絞ってなんとか維持したいみたいだよ。

つづき、事務職への合理化職変は年数が関係してるみたいだが、詳しくは公表してない。知ってるかぎりで、過去に二〜三年で職変した者もいれば、同年程度でも職変できなかった例もある(職歴何ぞ絡んでるかもと推測する)年齢いくつか知らんけど受ける事はオススメします。

ん

実際職転したら、現業のよさがわかる人の多いこと！
うちはまた現業に戻れるから、実際戻る人が多数続出したけどね。ググレバわかっちゃうか〜
事務仕事は１年がんばれば、2年目には妥協点はとれますから。電子決済、電算、媒体のからのアクセスへの加工
、所属職場の法令などなどね。やればできますからね。
とりあえず、行革の元の職転試験なら、体験するのはいいんじゃないですか。戻れる制度を前提としてね。
まぁ、俺やったらホンマに現業がなくなるまで、現業に張り付いとけばよかったと、今思うからね！

↑ちなみに死霊つかって休んでまう奴は問題外（ごく一部）。現業でも問題ありの奴やわな。
仕事余裕でこなして２，３年で定期異動で帰ってしまう奴が多勢。
帰る奴は余力残して帰ってるから。そこは間違えたらあかん所ですわ！

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1253860835/705
ボクはダメダメ公務員！が大復活したよ！見てね！

>>187
貴重な意見ありがとうございます。

あとどんな勉強してましたか？

よかったら勉強方法を教えてください。

うちは委託対象（職場がなくなる）の場合は作文と面接だけ
作文ねｗ論文じゃないからｗｗ
面接は半分世間話だしｗｗ

>>191 あほ しね

俺が知っている奴すごくあほだよ。

>>192
勉強は特にやってないんだよね〜
現業受ける前後に他の公務員試験受けてたからいつもの調子（それ以下）で受験した。
よって、試験受け終わった直後から一次合格発表までは絶対落ちたと思ってたけどね。
オススメする勉強法としては。実務教育出版の過去問５０とか言うやつあれ参考になるよ。
今どういった試験してるか知らないけどやってみー
ついでに職場の連中見たら死ぬほど勉強したＷとか言う奴もいれば、何もしてないとほざくもの、
色々な人がいる。この試験に関しては選考試験だから本当のところは謎なのよ。

>>195
おれはお前をしってるよｗ

頼むから給料上げろ

暇なんだから上がるわけないでしょうｗ

アホばかり

この時代に給料上げろとか 非国民

やかましい

特高や憲兵に通報するべき事態

>>196
他の公務員試験を受けていたということはある程度勉強してたんじゃないですか？
試験はどういう問題が多くでましたか？
やっぱり数的推理ですか？

>>196
他の公務員試験を受けていたということはある程度勉強してたんじゃないですか？
試験はどういう問題が多くでましたか？
やっぱり数的推理ですか？

↑です
重複スミマセン

>>204ある程度はやってたかもしれんね･･･
ただ学校で習っている範囲だよ。すうてきに限らず答えがは必ず選択肢に有るから逆算してみ〜裏技本とかあるから購入するといいよ。

>>207
全部の教科勉強してましたか？
ある程度絞ってました？

>>208一〜二問の教科は捨て問。社会科、判断推理、は根気よく。数的は裏技。

>>209
一〜二問の教科は捨て問てどういう意味ですか？
2科目ぐらい捨てるという意味ですか？

あとどのくらいの期間勉強されましたか？

役場の入り口で案内してるﾊﾞﾊﾞｱはほんと使えない

役場の入り口で案内してるﾊﾞﾊﾞｱは
こんにちは
お疲れ様ですだけ言ってれば年収５００万なんだから楽な仕事だね！はやく死ねばいいのに
税金泥棒！

そんな人いるんだ？
見たことないな

はぁ？清掃会社の委託派遣だろ？

まぁババァつーのはうちも同じだけどな
正直臨時も最近給与待遇悪くなってババァが増えた
なんにせよ、それなりの人材しか集まらないのだよ
現業っておつむは人並み以下だけど
待遇面は人としてな最低限ランクを保ってるね
はぁ？年収200万の派遣？
人間辞めてしまえばいいのにW

でも案内してるババアは収集が終わったら寝たり、中抜けしない分
マシかもしれん

うちの案内は清掃と兼務。清掃と称しては中抜けしてる。税金ぼったくりダヨ

なんの見直しもせずそういう職があることに疑問を持つのだが・・・

婆は中出し市内の？

仕分けしろよ

今年転職試験受験した人いますか？

親が職場を選んだ・・・

自分が税金で給与貰ってる中で給与分の業務をしているのだろうか？
なら　職務変更して　少しでも役に立ちたいとも考えているが・・・
今から行政職に移行するのは迷惑だろうか・・・・・

>>222そんなに楽なのかい？

test

やることなすぎて辞めたい。入らなきゃよかった

あまり給料上がらないって本当ですか

実質的1日のうち仕事しているのは三時間かな?

若い人→上がらない、年配者→下がる

>>228

それならまだマシだが実際は

年配者→現状維持（既得権益）
若年層→上がらない（年数が経っても現在の年配者の給与水準には決して達しない）

が現実。

仕事しない年寄りはホント消えてほしいよ。

>>225
あいた時間に資格試験の勉強でもしとけ
心配せんでもどうせすぐに職種転換になるだろ

現業職は民間に移行しないなら給料下げないとこれこそ税金の無駄遣い臨時のほうがやすくてよく働くがこれこそかいかく

横浜　南警察署の沼代警部補にカメラを向けると
怒って不法職質してくるわ、応援を大勢呼ぶわで
まるで中学生のようなお子ちゃまの対応でびっくりさせてくれるよ。
退屈な人はぜひ試してみるといいよｗ

それを監察にチクると、こんどは署ぐるみで
出勤時の自宅前、会社到着時、昼休み、退社時、帰宅時の自宅前で
赤灯つけたパトカーや、チャリ警官でストーキングしてくれるよｗｗｗ（マジ一部写真あり

マスコミ関係者で報道ネタに困ってるなら、ぜひ試してみるといいよ。


�@沼代警部補＠神奈川県警　南警察署
　　http://yokoz.web.fc2.com/police/20081129-1-small.jpg
※怪しげな行動をとった後、立ち去ろうとするところを撮影。

�Aカメラに気づく沼代警部補
　　http://yokoz.web.fc2.com/police/20081129-2-small.jpg
※この後、怒った沼代警部補による違法職質開始。

�B次々と駆けつける警官たち。結局5名も応援を呼んだｗｗｗ
　　http://yokoz.web.fc2.com/police/20081129-6.small.jpg

�C翌日から自宅、会社と張り付いて変態的なストーキングを始める南署の警官たち
　写真準備中
※こいつらは監察へ苦情を入れたことに痛く腹を立てたらしい。

>>229
禿同。
それで年寄り共がなにしてるかといえば、日がな一日ネットさーひん。
たまに思いつきで無茶な仕事を連発。人に丸投げする分には何でも言えるわな。

団塊とバブル。こいつらまとめて焼却処分して欲しい。

現業職〔給料表　行二〕って職種は何がある？

だからこの時代に公務員を就職先に選ぶのは間違ってるんだ

んなことないべやん

任用変えしたいが給料が下がるのな　どうしようか思案中

現業で働きたいなら

民間に行けば、いっぱいあるぞ

信濃国職員の任用替え試験の結果、来た？

民間だけはやめとけ、時間いっぱい働かされるぞ
下手すりゃサービス残業　(((((;ﾟдﾟ)))))

まったりが一番だよ

職転、職変、任用替えしたみんながんばってるけ〜！
だるいけど、現と行のどっちがいいかわからへんよな〜？

任用替えは県単位ではどこで実現しましたか？

信濃国

と畜ってやれば慣れるものなの？

慣れたころには残忍性しか身についていないよ

福井県立若狭東高の現業には外部に喋っていいか悪いかの区別がつかないお喋りがいる。なぜ現業なんかに生徒の個人情報が洩れるんだ。正規の先生にも情報洩らす奴いるんだな。

子供生まれて嫁さん仕事やめたら県営住宅の収入基準クリアw

名実ともに低所得者の仲間入りだわorz

ほしゅ

ﾃｽﾄ

テスト

市バスってコネしか入れないの？

給食調理員って、時給換算したら最高の仕事になるね

ﾈｺで入れるのは一昔前でしょ

今時コネとかあるわけねぇーだろ

>>209

やっぱりダメだったよ

>>239
組合辞めたい
もう現業じゃないんだから

ワンマン組合は懲り懲り

男性差別
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B7%E6%80%A7%E5%B7%AE%E5%88%A5

『男性差別』で検索してみよう〜！

　　ﾉ　　　　 ,'ﾞ'､ヾ､レ‐---､ヾﾞ)ﾉ）　　　-､ 　 　 　 　 ﾞ,
　　/　　　　　{　 ,､-:::::..　 :.　:::ﾂ ﾉ　　 　 ﾞ､ﾞ'､　　 　 　 ｝
　 ,"　　　 　 _!,,ｿ:::::::::::::::..　:. :::::ﾉ{　　　　　}　}　　　 　 ﾉ
　 {　　 　 r'':::::::::r-､;_::::::::　 :. :/　ﾞ'‐-､,　　 }.ﾉ　 　 　 ｛
　 ﾞ､　 　 {　::::::::;'　　 ｀''ー-‐'"　　 　 ノ　　ﾘ　　　　 　 ﾞヽ
.　　ﾞ'‐-､ ﾞ'､ ::::/　　　　　　　　　　　､,クﾉﾊ　　　　　　 　 ｝
　　　　　ﾞ'‐｀'{'ﾞiヽ､'　　 __,,,.､　　　 ,.,.,.,,,_/_ﾊ　　　　　　　｛
　　　　　　　 ｀'ヽ　 r,"-''"　　　　 | ┌ー-ﾞ-ニっ　　　　　ヽ､
　　　　　　　　　{ヽ　　r"　　　　　 | .|　　　　　　｝　ト）　 　 ﾋ｀ゝ
　　　　　　　　　｀~}ヽ　　　　　　／.| |　　　　　 -‐"　　ヽ､　ﾏ
　　　　　l'''ﾆﾆﾆﾆ{､､,ﾞ'､.,＿_-‐"　　| |　　　　　　　　　　　　ヽ'
.　　　 　 | i　　　　　ﾉ　　　　 l,.､-'"| |　　俺の現業業務列伝レポを参考にしてほしい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺は退職になったので置き土産とさせていただく
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/g/gorilla-boots/20070517/20070517141339.jpg

現業職から事務職へ
職種変更したいのだが・・・。

できるのか？

都市によって扱いが違うようだが

転任試験に合格すると給料が下がってしまった。なぜ？元には戻らないの？

>>262
本俸が下がったって事？

そうです。

現業職or行（二）給料表→行（一）給料表へ移行した際の格付けの絡みなんだろうな。
職階にあわせた級に移行してしまえば本俸が下がるケースもありそうだし。

2008年の自治労全国研究職連絡会ニュースにそんな事がちょっと載ってた
ttp://www.kenshokurou.or.jp/zenken/publication/NEWS200806.pdf

ちょっと抜粋
広島県
現業職の職務替え、行（二）から行（一）に移行し格付け下がるが、
処遇改善の面もあって広島県現業労組は職務替えを受け入れた。

佐賀県
一般に離職再雇用の給料表読みかえ行われるので、
現業で勝ち取った短縮措置ははぎ取られ、行（一）計算すると賃金低くなるケースが目立つ。

岡山県
運転・検査業務が四月から変わるが、現給保証にさせた。行政職に替わると賃金がかなり下がる。

１５０００円減るのは痛い

行政に移ると給与が下がるということは、現在の現業の給与は高いということかな

>>267
いかにも現業給与は高い。職変して給与が下がるのは、本来初級なりで入庁した場合そんだけしか給与がなかったと言うことなのだ。

追伸うちのとこは、下がるに続き3年は昇給停止。

全国的に現業職が廃止になるの？

>>270
多分無くならないよ。いろんなバックがついてるから。必要悪として今後も生息し続ける。

人に聞く前に
てめえで考えろや！

>>272
考えてわかることか？

給料云々言う前に

事務職に職変した場合
事務職があまり行きたがらない職場へ異動させられるよ
金より健康が一番大事　
精神的ダメージが一番大きい　のちのち引っ張るからな
そこの部分考えな

現業職＝単純労務職
行政職から見たら職員？なのと思われる。
役所のバイトのネーちゃんからも笑われる。
都合のいいように使われる。
底辺の職員が足の引っ張り合いをしてる。
運転手偉い、作業員馬鹿と罵りあいをしてる。
↑目糞鼻糞の戦い
だから笑われるんだろうな。
そんな俺は現業職員

もう人事異動の季節なんだな。

>>268
まったく昇格しないということが前提。普通勤務年数である程度昇格するよね

４月から事務職行く人いますか？

>>270
地方公務員法で現業は身分保障されてるから基本無くならない
ただし、組合が弱いと当局に押し切られ、行政に職転＆定数0（委托or廃止が決定）にされちゃう

>>279
基本、最終系阿久根だよね。政令都市以外はとお〜い？未来そうなるでしょ。
職転したおいらは、特勤もつかない底辺現業だったから任用替えして基本給はあがったよ。

↑採用時年齢給（現業給料表）。職転で職歴加算だったからね。

現業職っていいよね。仕事はずっつと同じことを繰り返せばいいだけ
それなのに、毎年給料は上がる。つまり、毎年生産性が下がれる職場だ。
しかも配置転換も転勤も少ない。組合強い。

年休取り放題。そもそも休みの日数が行政職よりも多い

現業よりよ
現業職場で勤務する非現業職員が最強だと思う

＞279
現業でも未だに組合が強い所は人事に介入しています。
同じ現業職でも自治労（社民党系）と自治労連（共産党系）があり労連系の方が
昇格も年数に関係なく早いです。

現業職から事務職へ職変を期待して
入職した者は、多い。

>>285
昔は、現業試験なんて根っからの肉体労働系しか受験してなかったけど、
このご時世、一般行政試験流れの事務志望の受験者が殺到してるからね。

そのおかげで、学力に劣る本来の肉体労働系よりも、元々学力のある一般
行政試験流れの受験者ばかり合格してしまってるいびつな状態だからね。

今年転職したけど今になってやっぱり現業が良かったな。将来的にはどうなんだろ？

腐ったやつばっかだよ

事務職が現業をする時代がやってくる！

現業職がどんどん民間委託化→任用替えされて事務職に回されてる時代に、
そりゃありえんだろ

つまり

任用替え→事務職になる。→でも、実際の仕事は、変わらず現場作業→結果、事務職が現業する。

291>>

現業の職員定数を見かけ上、削減するのが目的。

実際の現業に従事する職員は変わらず。

つまり、現業と事務を職務とするハイブリッド職員（事実上、現業職）が誕生する。

>>292
所謂、指導員と言うやつ。うちの自治体は昔からあったが、数年前に廃止された。時代の流れからして、事務、現業混同異動が妥当。根拠となる判例が数日前でてたよ。裁判官のコメントだったけど。

>>293
みそくそいっしょ〜

現業、安月給だからやめたい。

マジ事務職に職変してぇ〜

中卒の年配が、独裁者なんだけど。

マジ事務職に職変してぇ〜

大卒のインテリ風が、ウザイんだけど。

マジ事務職に職変してぇ〜

辞めるも地獄、

辞めぬも地獄

現業職の高齢香具師って、牛に説法の牛だとおもった。

もともと、現業って失業対策事業なんだから、

採用を増やすべきでは？

失業対策だったら終身雇用じゃなくて期間雇用でも良いだろって話になっちゃうよ。

そうですね。
実際に、派遣職員が増えているし。

事務屋 インテリぶった鼻高々の人格障害者

現業 ちょっと知恵遅れの人格障害者

自称県・市町村民 分裂気味のクレーマー

業者 被害妄想気味の抵所得者

組合 搾取とやるやる詐欺の集票マシーン、人事課分室

魑魅魍魎、伏魔殿の中で土日と退職金為に耐えろ

こんな状況で、みんな哀れでないの？

今月の給料、去年４月の給料と大分違うがどなっているの。

超過勤務手当てだよね。

>>305
地域手当の支給率が変わってるんじゃないか？

>>305
都内勤務　基本給が殆ど上がっていない。
みんな同じですか

むしろ、下がったけど。

ゴミ屋態度でかすぎ

運転士してると聞きたくも無いこと良く聞かされちゃうよ
表面上仲良くしてる奴が実は．．．
友人を売る

人間不信になっちゃうな

火葬場も現業職？

現業の左遷先

大卒の現業って、無駄だろう。
不要だ。

>>314
大学？

ピンきりだろ．．．

いるよ5流大学出身の現業

地方、地元某国立大ですが。

６流高卒出身がおおいけどね。

大学なんて
誰でも入れるよ。

高校中退のおれは無理だよ。

>>318

そうだな。
おまえは、守衛に許可とってから、はいれよ。
学生証がないならな。

現業組合が出した本の中にこんな記載がある。謝罪文　○○組合長と
職員課長との電話応対の中で、職員課長の「…てめえ…」と言ったことばが、
○○組合長を指すようにとられたことは、監督不行届であり誠に遺憾であります。
今後このようなことがないように厳重に注意いたします。　助役　○○○○
他にも管理職に詫び状を書かせたりしていた。

現業の収入で生活していけますか?

目指そうとしています。

現業って任用替えってあるのけ？運転員じゃなく作業員。
どんどん現業職が減ってるけど現業職は定年まで現業職？
上に書いてあったハイブリットですけどどうなるんだ？

>>322

できません。普通の会社員の女性より給料安いです。
まずマイホームは持てません。贅沢も出来ません。
社内結婚も出来ません。何も出来ませんよ。
相手にもされません女に。
人生を棒に振りますよ現業になったら。

>>324　マジですか・・・

>>325

マジですよ。普通の会社員だったら30代で平均年収520万、現業は45歳以上にならないと520万も貰えない。
行政職は45歳で600万以上貰ってるね。
しかも単純労務者、４ｋと馬鹿にされる。汚い、給料安い、キツイ、嫌われる。特に行政職の女には嫌われてる。
持ち家なんて無理無理。一生アパート暮らしで細々と惨めに暮らすようになりけど現業になりたいですか？

>>322
マジレスしとけば、1馬力じゃ持ち家は厳しいと思う。
大抵は2馬力でやってる。

年収は31歳の俺で約460万。
多いか少ないかの判断は任せるが、独身なら何ら問題は無い。

職場内は独身者が圧倒的少数。
言いたい事はわかるか？　
現業だから結婚できない訳じゃない。
自分がどれだけアクティブに動けるかの問題でしかない。

>323
現業職は定年（65歳）まで現業職のままです。
管理職からは「あなた達はその他の職員ですから」と言われる。

だから、現業をおさらばしたいんだ！！！！！！

職変、任用換えを推進しようよ！

事務の仕事なんてやだ

4月に試験を経て職変しました。
現業でも結婚できるし家は建つよ。

仕事内容は抜きにして
歳くって事務方に行くか
委託先の民間に投げ込まれるか
そのまま現業でマッタリできるか

先の見えない現業に留まってるのはちょっと怖い。

今んとこ、暖かく受け入れられてる（と思う）。

現業職って精神年齢が低い奴が多いよな。
話してても、中学生と話してるみたいだ。
お気楽そうで羨ましいぜ！
下ネタを話してる時のお前らは、生き生きしてて目が輝いてるよな！

そんなお前らを職変更でホワイトカラーにしてやろうってのに、事務は嫌だとか言ってんのな。
もう馬鹿にターボかかってるな。

なんだか切なくなるが、そんなお前らも生きていかなきゃならない。
だからたまには自分の将来を真剣に考えたほうがいいぞ。
上級職の俺が言うんだから間違いない。
それから、俺は優しいから教えてやるが、現業職なんて人前で言っちゃ駄目だぞ。
理由はわかるよな？

俺もそんなに暇じゃないんだが、お前らの事は嫌いじゃないからな。
これからもたまに遊びに来てやるから、
楽しみに待っててくれ。
じゃ、またな。

>>332
俺はどんな仕事でもやる気はある。だから早く職変して欲しい。
でも組合が馬鹿だから無理そう。
やる気のある奴はどんどん職変させるべき。
時代は変わっているのに。

>>332
ありがたい！
職変、任用換えを敢行してくれたまえ。
一部の事務希望の現業だけでいいから、救済してください！
おまえら、おたんこなすの生粋の現業派は、足引っ張るんじゃねぇぞ。

現業職は、必要なし！
現業職員採用は無駄。
民間委託、大いに結構。

現業を事業仕分けするべし！

現業は、時代の遺物。

よう！
現業の諸君！
また遊びにきてやったぜ！

ん？現業から抜け出したいって？
それでいい、それでいいんだぜ。
だがお前らの大多数は花畑脳だから、退職まで今のままでとか夢みたいな事考えてるんだろ？
現業は聖域だとでも思ってんのか？
俺たちが動く前に民意に潰されるぞ。
民意に耳を傾けてみろ、もう答えは出てるっての。
ま、それでも気付かないのがお前らだけどな！プッ！

2日目にしてもうお前らに飽きてきたから、これでヤメにするぜ。
だがお前らのことは嫌いじゃないからな、最後に良い事教えてやるよ。
お前らの未来には分限免職が待っている。
事務が嫌だの言ってる馬鹿は、そこらへんよく考えるんだな。
それから、組合が馬鹿なところは諦めろ。

じゃいつの日か、俺の意見を思い出して後悔しろよな！
元気でな！

>>338
文がいちいちムカつくが
言ってることは間違ってないような気もする








でも現業がいい！
現業最高！！

現業すら落ちる俺は、どこに行けばいいですか?

>>339
確かに。

分限免職

今年の流行語大賞だな。

>>340

ごみ屋にもなれないのか・・・・。

民間地獄行き決定。

職種変更出来るなら今やりたいよ。
歳とってから突然職種変更されて事務行かされるのは辛いわ。
でも今の生ぬるい状況も良いしな。
前進むのも後に退くのも現状に留まるのもどれもこれも良い選択じゃないわな。

うちんとこは任用替やってる、っていうかもう無理やりやらせてる感じ
現業０まであと数年

最近まで残ってるのは使えないのばっかだから･･･そんなの任用替させても･･･
配属された先ですごいトラブルになってる

うちのボスは不祥事続きの万年係長で我が所属の現業職はこの数年だれも昇任なし
他の事業所の連中は親玉が管理職に出世するからどんどん昇任して俺たちゃ逆転されてる。
雰囲気がいいというのがうちの売りだったけどここまでだれも昇任がないと
ボスの命令に従わされるムチばかりで飴がないからつらい。
そろそろこのボスを見限ろうかな。
任用替えでもやってくれたらすぐ希望するけどな。

うちの役所は現業職場を指定管理業者に任せ始めている。業者選択も初めから
決まっているし、議会でも議員の反対もなく簡単に指定管理導入されて行く。

うちの組合は、任用換えを反対している。

高齢で事務ができない奴がいるからだって。

若い奴らは、みんな用換えしたいのにね。

地方自治体では現業の任用替えってどのくらい進んでんの？

>>348
ウチは全くやってない。やる気も無いみたい。

学校用務員が消防や他職種現業の再雇用先になってるぐらいか。

現業は、もうだめポ。
ちっとも、おいしくないよ。
非現業へ任用換えしないと、退職金や年金まで難あり。

あのね、
現業職場合、当局による一方的な給与カットは違法である。
しかし、
組合が合意すれば、合法となる。

豆知識な。

>>349

任用替えや職変って、言葉も聞いたことなく、意味もわからない
現業職員って多いんだよ。
特に高齢者。

だから、組合もタッチしてこなかった。

>>351
そうね〜
現業の給与は労使交渉合意なくして成立しないからね
人事院勧告は関係ない

でも、現業以外もそのうち労使交渉で給与が決まるようになるんじゃない？

>>353
たしかに、そんな噂は、よく聞く。
でも、実際は無理でしょう。
官僚が自分の首を絞めることは、ないから。
いろんな理由をつけて、廃案になる。

現業は労使交渉で給与が決まるんだよな
その代わりにストライキが出来るんだよ。

公務員はストライキが出来ないってのは一般職員であって
現業は出来る。

みんなでやろうや．．．

>>355
現業もストは出来ねーよ。公営企業の現業もスト禁止。
スト打って得られるのは、懲戒処分と住民の反感だけ。

>>356
実際には出来るんだよ

うちのゴミ屋は大半が○○枠だからすごく優遇されている
手当がつきまくって一般職員よりよっぽど高給取り
50代後半ならだいたい大台越え
半日しか働いてないのに

＞358
うちのゴミ収集も同じ感じ。県内殆どが民間委託になっているのに市内の
半分だけ委託にされ残りを直営で収集している。カレンダーの祝日も出勤で超勤手当てが付き
給料が下がればその分、事務方が超勤を作ってくれてただ出勤して講習を聞くだけって事もある。

職変！職変！って、うざいな〜此処の奴等は

そんなに行政職に行きたいなら、とっとと退職願を出し、今年の一般職の採用試験でも受けろや
そしたらお前等を必要としてくれるのかも判断してくれるよ（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>356
出来る！

ここの皆は、職歴何年位？。自分は、12年になってしまった。時が経つのは早い。

職変ってさぁ〜

お前ら今まで何の責任も無い環境で仕事してきて
事務職できるのか？

ばかじゃ出来ない仕事だよ。

>>361
んじゃ、この条文をどう解釈すれば現業がスト打てる根拠になるのか説明してくれ。
29分ストのような減給される単位の隙間を縫ったのは無しで。（始業前ストも論外な）

・地方公営企業等の労働関係に関する法律
（争議行為の禁止）
第11条　職員及び組合は、地方公営企業等に対して同盟罷業、怠業その他の業務の正常な運営を阻害する一切の行為をすることができない。
また、職員並びに組合の組合員及び役員は、このような禁止された行為を共謀し、唆し、又はあおつてはならない。
2　地方公営企業等は、作業所閉鎖をしてはならない。

（前条の規定に違反した職員の身分）
第12条　地方公共団体及び特定地方独立行政法人は、前条の規定に違反する行為をした職員を解雇することができる。

この法律を持ち出す理由は、地方公営企業等の労働関係に関する法律第17条附則妙5に
「単純な労務に雇用される一般職に属する地方公務員」もこの法律が適用されると定められてるから。

>>364
そのものズバリ、出来る！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `'''ヾｰ`: .　:.　::　: :ヽ
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　　　　　　　　　　 . : .:.:::::::::,､‐"／　 　 / / / 人=‐-､、ヽ、
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　 ＼　　　　. : . :.:.:.:::;:イ　／　 ,／　;/ / / 　 //／;>ｰ､ヾ ; ｉ
　　ゞ＼　 . : .:.::::::.／/　　／／　　 /　/　　//;;ｒ'"´　　'ヾ; ;:i,
　,;彡　 ＼. : :.::,-"//　　／ 　　　,/　/　　 ;:/,/　　　　　 ﾘ,　i
　'ﾘ　人　;;`ｰ;"/　　　／　　　 ノ/; ;/ ; ,:,:　 ;/　 　　　　 ,;'i|　|
　从' ﾉ,　　　　　 ii_　　　　　　　/　/;　;　　,/　　　 　 ,､'",ﾉ;i, i
　 ﾉ ''ﾘi　,、从ヾ〈i!ヽ,　　ノ ,､‐ｲi　/　;　://;'`"'`'‐　　∠ﾃ､|;. i
　 ノ' i! | 人, ミｊ　'i! .:;;ゞ,､,_彡";ﾘ /　// /;'｡;ﾃ'ゝ　　　:.``゛i'; ﾉ
　　 ﾉ! ﾘi､‐从ゞ　ﾉ;、　;" ;!; 　;;i /　 / //'```゛　　　　::.　iﾘ从
　　,､‐' ii!'' ｊノﾘイ　!O‐c-ﾍ;　ﾉ!;;　///' 　 　 　 　 　 　 ｙﾘ!
-'｀　 　',､‐' ;i i!'`　　ヽヽ,..::ヽ. ﾘﾉ　/'" 　 　 　　 　-､ _/
　　　　　　　ノ;　;､　　`; ヽ,.:::ヽ、i!ﾘ　　　　　　　　 _,､ﾗ
　　　　　　　　　　`;､　　　ヽ::::::`‐､　 　 　 　 ‐=二:ｼ’　　　　出来るか出来ないか
　　　　　　　　　　/ '!, 　 　 ヽ; . :.:..＞‐､_　　　　　/ 　　　　 >>364　やってみて♪　　
　　　　　　　　　 /.:::.ヽ、　　　ヽ／;;;1　　 ゛' ‐-‐'"
　　　　　　　　　 i;::、　;＼　　　 `ｰﾝ'
　　　　　　 　 　.i;::::ヽ, ;::...ヽ、..:.:／
　　　 　 　 　　 i.:.:　.::;;i:::::...　￣1
　　　　　　　　 i.:.: ...: ;;;;i:::..:.:.:... ﾉ

　　　 　 　 r彡ｲ　　　　 　 ,小ﾊ ( (⌒ヽ　　　　　　 ソ⌒ヽ、
　　 　 　 ノ　　　　　　　　/ /爪＾＼＼ ﾊ 　 　`-=彡'⌒ﾐkく
　　　-=彡,ｲ,　　　　 -=彡　　,'　 ⌒ヽヽ ﾊ　　　　 　 　 ､　｀Y
　　　　　　ソ　　　, ' 　 　 　 /　　　 　 Vv}}　　　 　 r､　ヾﾐY
　 　 　 r彡　 　 〃 　ｧ=彡'′　 _,.．=ヘV||　　　 　 |小,　V}
　 　 　 l　,ｲ　　Y 　 /ﾆミ、 　 ｲｯ弋歹ﾗ　ﾘ　　　 　 | ﾘ )) ）ﾐ､
　　　 　}ノﾘ　　 ﾘ, 　代タｯ::　: 　 `¨¨ ´　｀||　　 　 从.!彡ｲく
　　　　　 从 　 八{从¨¨´ ::　:　　　　　 　 }|　　 　 リ从} ﾐY＾ヽ
　　　　　　}人 　 从　　　　　　　　　　 　 ﾉ|　　　rﾘ彡ｲ ﾉﾉ
. 　 　 　 　 ｀ヽ人　ﾊ、　　 ゝ '^ 　　 　　　,| 　 /l!ミ竺彡'ﾞ
.　　　 　 　 　 ｀ヽ从込　　 ,.-_-_､ _,　　　 ﾘ　/}从ﾐﾆﾉﾉ
　　　　　　　　　　)Yﾊ^ヽ、 ヾこ ノ´　　 ,彡ｲ/〉ミ彡'′　　　　　　>364はストやってみて
.　 　 　 　 　 -=彡ﾍ　＼ ＼　　 　　　,ｲ 　 / 〉 　　　　　　　　　 その結果をみんなに報告してちょ！
. 　 　 　 　 ＿＿ｘ≦}　ﾊ 　 ｀>r- ≦｢　　　, 人_
　　　_r任三三三三{　ヽ. 　 　 V＾�Y|　 　 　 /＿＞ｘ,_
　　r任三三三三三ﾑ　 　 　 　 'v. `{　　　　 《圭圭圭≧zzzx_
　　抂三三三三三三》v　　　　　》v ﾊ　 　 　 `守圭圭圭三三

>>360
>>363

事務職でもいるよなｗｗ

>>364


国営企業職員、地方公営企業職員（技能職）
団結権○　団体交渉権○（制限あり）　労働協約○となっている
条文持ち出してこんなところで追求するより労働組合にでも聞いたら？

>>364
地公法面倒だけど全文読めば分かるはずだよ。そして現業職がいかに宙ぶらりんかも理解できるから。

>>364
きみの言うとおり。組合連中にそれを言ってあげやう。

任用替えを実行するかしないかは組合の反対なんか関係ないよ。
当局のやる気しだい。

>>372
本県の場合、当局が提案したのだが、組合幹部が大反対したため、泡と消えた経緯がある。

>>373
反対されて白紙撤回するような
提案なんて、本気でやる気はなかったんだよ

>>374
？？
あのよ、そもそも、事務方は、やる気なんてないぞ。
現業のことで仕事を増やしたくない。
めんどくさい仕事はやりたくないからな。

>>374
確かに、現業のままでは、もったいない職員もいる。
コネの高卒にかわって、任用替えさせたいとおもう。

任用替えした場合の給与はどうなるんだ？
行政職のどの辺にいくのかね？
人それぞれ違うと思うが．．．

一度、リセットされる。

現業のお前らにはない、職歴加算、学歴加算がある。
職歴加算では、公務員の職歴を適用して１０割加算する。
学歴加算では高学歴ほど、給料は上がる。

ま、任用替えの椰子、ありがたいとおもえよ。

だから、低学歴の現業職は、任用替えを反対するんだな　ｗ

任用替えの本来の目的は現業をなくして民間委託．．．
コスト削減だよな

任用替えなんかしたら、人件費が跳ね上がるんじゃないか？

本末転倒、じゃねぇ？

>>380
うちは任用替えしなくても特殊勤務手当や時間外がつくから給料は行政職より上
実際ろくに仕事もしないのに給料が出てる状態。
採用が訳ありなので簡単には切れないし、いろんな権利団体との絡みもあって
当局も弱腰
任用替えによってどうしようもなく使えないのを切れるってメリットがある。
行政ならスト権もないし

現業職の給料表も見直しが全国的に広がるでしょう

>>380
任用変えで現業の人数減らして、少なくなったら派遣名目で民間の委託先に放り込まれる
退職不補充なら尚更だ
まだ数年は安泰だが、人数が少なくなってくると悲惨
いいようにボコられる

>>380
条例で職員定数が決められているので、現業職員を試験で、事務職へ任用替えしてる。

コストはほとんど変わらない。

>>382

同時に
任用替えも全国に進むでしょう。

>>384
その分、事務屋の退職補充が現業上がりで行なわれるので、
現場に居る事務屋的には大迷惑。

>>384
そのとおり。

ゆえに、

おいらの市では、職変は、希望制にしているよ。

現業の奴らは任用が替えでどんな職場に行くわけ？

>>388
うちでは現場の事務屋そのものが現業の任用替えと置き換わってる。
現場の事務屋の仕事も大した仕事でもないし、
パソコンがそこそこ使える人なら誰でもできる。

>>389
庶務に現業上がりを配置してるって事？

>>390
ありがちなパターン
自分達の世話は自分達でしろってことだろう

事務職を希望する現業ってさぁ。
どんな椰子？
事務を甘く見ちゃ困るぜ。

そもそも、現業で採用されたんだろ？
退職するまで、現業で勤務するのが当然だろ。
いやなら、役所辞めろよ。

むしろ事務には興味ありません。

>>381
うちの市ではその逆。現業は真面目に仕事してるよ。給料なんて基本給で10万〜20万も安いのに。
行政職のほうが給料泥棒が多いすね。
なのに年功序列で仕事サボッても出来なくても年上の行政職は年収700万〜800万。
納得いかねー！

わが市にも任用替えしたいという若手がいるけど、
反対者多いから、無理だよ。

あきらめて、単純労務者の人生で終わるのを覚悟するべし。

現業職の道を選んだのは、自分自身じゃないか！

いまさら、任用替え、任用替えとは、おかしいぜ。

>>394
同意した。

質問します。

任用替えに賛成ですか、反対ですか？？

当局は現業を減らしたい→　現業の将来はない→　任用替えしたい　

>>400

任用替えするための事務は、組合対策や組織変更など、面倒くさいヨ。

だから、

当局は現業を減らしたい→　新規採用しない→　自然退職を待つ　→数十年後には、現業職ゼロ　ですよ。

当局は現業を減らしたい→　余剰のため分限免職を発動　→解雇。

現業職には、こういうこともありうる。

現業の将来なんて、もともとない。
よって、わざわざ、任用替えする理由が見当たらず。
自然減でいいでしょ。

大卒組が任用替えしろって、要求してる。
高卒以下の採用にすれば、こんなことなかったのにさ。

>>402
制度上はそういうこともできるが、現業はいらないという理由だけで
首長が分限免職を決定できると思えないが

思える。

理由と本音は、裏腹ですから。

>>402
単純に必要ないから免職ってのは、整理解雇要件を満たしてないから裁判で負ける。
それなりに整理解雇の必要性確立と回避努力は求められるわけで。
他にも解雇対象者選定の合理性や解雇手続の妥当性も問われるんだけどね。

簡単に首にできるなら、リストラで早期退職募集なんてカネと手間の掛かる事をやらない。

>>407
おっしゃることは、理解している。
でもね、実際には、
整理解雇要件なんて、どうにでもなる。

裁判で負けるていうけど、負けるのは、現業職だ。
なぜなら、解雇や賃下げは、組合が合意した上で、行うから不当解雇にならないって訳。

二表導入したときに何度不本意に思ったことか・・・Orz。

↑話にならん勉強し直せ

>>409　
話にならんって、おめえさん、高卒だろ？

ちょっとおじゃまします。

公務員だって、解雇される時代ですよ。

当市の公立病院が廃止され、看護婦（公務員）も解雇されました。

>>407

回避努力ってことで、一般事務職に職変された現業がいたが、
何度、研修させても事務ができず。
退職。
これって、自主解雇？

>>411
ええっ、それじゃ公務員になった意味がないでわないか。

>>412
だから、任用替えに反対する！

公務員もリストラの時代キター
まずは、現業から。

>>413　クビにならない時代はもう過去の話。　いまでは、妄想。

>>416
妄想・・・現業は楽しい仕事だとおもう。

>>411
配置換えの提示もなく、いきなりですか

人件費増にによる財政難が理由なんだから、
配置替えはありえん。

>>412
形の上では自主退職、だろ

>>418
銚子市立は免職になってたな、そういえば。

>>420

>>407よ、これ、裁判で負けるのかい？

>>419
病院内の配置換えじゃなくて
事務職や他の施設に異動することを提示しなかったのかな

大量に事務職に配置換えなどできませんよ。
そんなポストはないし、むしろ、どこも職員定数減傾向だから。

>>413
横レスだけど、公立病院廃止で公務員の身分を失うのは資格職で採用された人だけみたいだよ。
病院の事務屋はそういう場合でも配置転換してもらえる。
「看護士資格持ってんだから首になっても別に食うに困らんだろう」ってことかね？

そうりゃ、事務職なら、異動できるでしょう。
もともと病院の事務職は少数だから。

事務でも資格職でもない現業職は、どうするんだ？

看護婦が解雇で、現業は異動って・・。
現業の方が、偉いのかよ。

>>425
↓
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1333139023

ええ、、定員に空きがない場合は、解雇もあるの！

現業職って公務員法の身分保障の適用対象外なんだよ、知ってた？

>>429
つまり、どゆことよ？
公務員でないってこと？？

公務員の一種だけど解雇に関しては公務員法じゃなくて労基法が適用されるってこと。
だからその辺の扱いは普通の民間企業の正社員と同じ。
普通の民間企業でも正社員だったら安易に解雇はできない。
それなりの手続きを踏まえてやらないと裁判で簡単にひっくり返される。

民間と同じなら、リストラもＯＫってことですか？
民間は、裁判まで行かなくても、解雇されていますが。

整理解雇の要件を満たせば解雇ＯＫ

それでは勉強して公務員になる意味がないではないか。

>>429
またその話か。
当該の条文を書いてみろよｗ

現業職は、一般職の地方公務員なので、
分限及び懲戒は地方公務員法が適用されます。
国家公務員も同じ。

そうか。よかった。
公務員試験の受験勉強に励むぞ。

>>435
貴方が間違ってるよ
現業職は一般職ではなく俗に労務職等と呼ばれるもの。
地方公営企業法の縛りの方が強いんじゃないの。
選挙絡みの活動にしたって一般職と異なるんだから。
よく勉強した方がいいね。

>>435
地方公務員法第57条見てみ。
「現業職については別の扱いをする」って書いてあるでｗ。

教えてください。

どない理由で、現業職については別の扱いをするの？

>>437-438
自分等もよく条文読んだほうがいいぞ。

地方公務員法（地公法）第57条よく読んでるかい？
>単純な労務に雇用される者その他その職務と責任の特殊性に基いてこの法律に対する特例を必要とするものについては、別に法律で定める。
この条文は技能職に対する地公法の適用を否定してるんじゃない。
特例を必要としないもの（一般職と同じ扱いで問題ないもの）に付いては地公法が適用されるぞ。

地公法で制限が掛かってる、団結権と団体交渉権を労務職に適用するために
地方公営企業法と地方公営企業等の労働関係に関する法律が準用されてる。
あとは技能職の労使紛争は人事（公平）委員会で裁定するんじゃなく、労働委員会で裁定するってのも一般職と違うところ。

技能職で地公法が適用されないのは地方公営企業法第39条に定められてる範囲だけ。

>>440
ググってみたら良くわかった。
あんたの言うとおりだ、サンクス。

>>437
地方公務員法第3条第2項により、
地方公務員には一般職と特別職がある。

更に一般職が、技能労務職である現業と非現業にわけられる。

現業職が一般職の地方公務員であることは
最高裁の判決でも文言として出てくるから、間違いない。

うちの組合の補佐Tよ、
成り行きで補佐になったのが分からんのか？高卒のくせして。
甚だ勘違いしてるぞお前。
頼むから氏んでくれ。

環境業務員は、
勤務時間中に漫画を読んだり、ＰＳＰをするのはやめてくだい。

それから現業部署の管理職は、喫煙室で長時間煙草を吸いながらバカ笑いするのはやめてください。

ゴミ拾いが本業なのに「環境業務手当」を毎日支給したり、
小さな猫や犬の死骸を３人がかりで回収して「危険手当」が支給されるのもおかしい。

こういった手当に加えて、高卒で入ったのに理由不明の「特別昇給」を繰り返し、あっという間に大卒行政事務職より多くの給料もらうようになる。

年収900万のゴミ拾いがいるのは世界広しといえど、日本くらいだ。

>>444
別にいいじゃん。
問題なし。
うらやましいのなら、あなたが、ごみ屋になればいいでしょ。

試験落ちた。
俺、ごみ屋にもなれないのかよ〜。

ん？ごみ屋は、今は大卒でかなりの競争率をくぐり抜けないとなれないよ？

ごみ屋って、エリートなんだｗｗｗ

>>447
場所によっては大卒は現業職の受験資格無い所もあるけどな。
京都と名古屋は中卒が圧倒的多数だったりする。

>>444
だいぶ以前の話だが関西某市の環境公社（外郭団体）の職員の年収が２千万円を
超えてしまい議会で問題になったことがある。
本給は現業公務員に準じてそれほどでもなかったがバキュームカー勤務手当が仕事の
都度支給されスゴかったらしい。

>>450
その手当って1日辺りじゃなくて1件辺りの支給だったって事？

>>451
確か１回あたり５万円だったと思う。
１回というのが１件辺りなのか１日辺りなのかはよく分からない。

議会で問題になったこともあり今はこの制度は廃止されていて定額制らしい。

>>452
5万ってマジかwww
そりゃ問題にならんほうがおかしいわなw

人がやりたくない３Ｋの仕事は、給料が高くていいんじゃねえの？

>>454
そうだね。ただし、民間を除く。

任用替え、夢に終わりました。

新規採用で対応するから、必要なしって。

結局、ごみ屋から脱出できない。
あと３０年、臭い空気吸うおもうと、お先真っ暗・・・Orz。

>>456
禿同。
おれの県も任用換えしないよ。

行政事務＞＞＞大きな壁＞＞＞現業

行政事務＞＞＞面接の壁＞＞＞俺

行政事務＞＞＞学力の壁＞＞＞任用換え希望のオレ様

うちの県でも任用替えありえない。
事務の同僚がいってた。
新規採用で間に合うから。

現業のまま
職場内のDQNを相手にしたほうが幸せなのか
任用替えし
職場内及び外部のDQNを相手にしたほうが幸せなのか
よく考えてみよう

外部のDQNは想像以上に性質悪い

>>462
任用替えブームは、終わりだね。

大卒だけど、現業で給料もらって、満足している。
いまさら事務する自信もない。

正直、すごく任用替えしたいときもあったよ。
大卒なのに自分がごみ屋であることに引け目を感じてるから。
それと、息子が学校でいじめられないか心配だし。

給料も、かなり下がったけど、クビにならないだけありがたいと思っている。

>>464
禿同、同じような境遇だね。ただ子供の事に関しては、違うけど。趣味があればこれほど良い仕事場はないね。合理化で職変の話出てきてるが、最後までしがみつくつもり。

現業で大卒って、そんなにすごいか？
中卒の仕事をしているのに、大卒って・・・。

>>454
俺は市の現業だけど46歳くらいになると10万〜20万も基本給で行政職のほうが高い。
俺は任用替えをしたい。して欲しい。どんな仕事もやる。
定年まで現業なんてまっぴらごめんだね。

>>466
大学には高等教育を受けに行くのですよ。
職業とは関係ない。
ちなみに、自分は史学科卒ですｗｗｗ＼(^o^)／ｵﾜﾀ

おおっ、ギリシャ神話とかを学ぶ科目でわ。

自分も、現業職で良いや。職にこだわりないから。

うちの市は、行２・行１給料たいして変わらない。寧ろ職変すると生涯賃金下がちゃう。

>>471

変わらない？嘘だろ。
うちの市は10万〜20万も基本給で格差があるよ。
仕事出来ない行１が沢山いて最悪。
能力で給与は決めて欲しい。

>>468

大いに関係あるだろう。

高等教育を受けた結果、
あなたが、選んだ職業が現業ってこと？

何のために大学に進学したの。
趣味。時間つぶし。見栄？

将来、目指す職業のため、じゃないの？

>>470
俺も。

事務と給料、変わらないし、
職変すると賃金下がるし、
現業のままでいい。

職種変更、絶対反対！！！！！！！！！！！！！！

>>472


能力で給与は決めて欲しい
↓
だから、事務職が、現業より10万〜20万も基本給が多いんだろ。

すでに、能力給になってるよ。

>>467　
どんな仕事もやる。→現業をしなさい。

終了。

必死なバカがいて笑える

470だけど。うちの市には、五十代の大台者かなり居る。結構恵まれてるよ。自分も平均以上貰ってるからなおさら。

職変、職変、職変しろって、うるせーな。

だったら、はじめから、現業へ来るなよ。

迷惑だぜ。

現業しかできない若者もいるんだ。
職場確保を必死にしちょる。
職変、断固、絶対、反対！

給料よくて、暇なのに

なんで、事務へいきたがるの？

事務のほうが、給料いいからにきまってるだろ！

事務は精神的に病む

事務方にいっても相手にされないよ。
しっかりと学歴、資格、コネ、派閥社会。年下上司にその課の３Ｋ仕事
押し付けられて終わりだなあ。
強靭な精神力を持っているか、超世渡り上手な人ならいいかも。

>>484
学歴、資格は、どの程度必要なのですか？
夜間の大学でもＯＫですか？
資格は、車の免許でもいいですか？

現業出身なら、派閥最強だろ。行１給料高い、いってる奴は、旧吏員じゃないだろ。

事務にきたほうが良いよ。

現業なんて、臨時職員以下の扱いだからな。

>>475
それは違うな。俺は15年も本庁で現だけど事務屋の仕事していた。
隣に座ってる係長は仕事全然出来ないし図面もよめない。
名前だけの事務屋が多い事に気付いたよ本庁に行って。
各課の2〜5人はいるな名前だけの事務屋で給料泥棒が。

あんたもその口なんじゃねーの？
プライドと給料だけは高いのよ事務屋って。

高卒、大卒、現業、非現業問わず、同じ年齢の
公務員が基本給で10万も20万も違うとでも？

年間総労働時間と給料を比較すると分かりやすい

>>488

いわんとすることは、わかる。
そゆう人物がいると目立つからな。

しかし、大勢の事務屋ほとんどは、現業のやつらより仕事はできるだろ。

君は、職変して事務屋になったほうが幸せだとおもうよ。

>>489
年間総労働時間なんて、意味ないだろ。

だから、現業は、事務ができない○ホって視られるんだよｗｗ

昇給や昇給の必要年数が、事務職のほうが早く有利。
勤務年数が長ければ長いほど差がつく。

さらに、事務職では、学歴加算や職歴加算など給料の加算係数がある。
高学歴ほど基本給が高い。

現業は、差別されているよ。

毎日定時上がりで給与25万
毎日20時上がりで給与30万+残業代

どっちが幸せ？

>>492
毎日17時上がりで給与30万が、幸せです。

>>492
毎日20時上がりで給与30万+残業代のほうが全然いい。
俺は職変したい。

>>494さん　職変したいの？

でも、独りでそう思っていても、無駄だよ。

職変には、現業職員過半数の同意が必要だ。
非常に難しいよ。

あなたが、組合役員になって、動かせば別だけど。
そんな力ある？

行政事務試験を受験しなおすか、転職したほうが、早くて確実だ。

僕の職場も、職変したいと思っている若者は多い。
でも、人事課では、職変する予定は全くないとのこと。

現業と事務職には、大きな隔たりがあるね。
メンバーをみれば、事務が無理なのは明らか。
ごみの回収作業しかできない若者もいるし。

職変希望者にとって、
現業職は、アリ地獄だよ。

いったん入ると抜けられない。
いくら努力しても無駄。

苦しむ前に、あきらめるしかない。

いいか？
事務職からみれば、現業はクソのようなものだ。
わざわざクソを救って、仲間にするか？
むしろ、まとめて、捨てたいと考えるだろ。
クソのためには何もしたくないし、触りたくもない。

>>496
普通、現業出身者を事務屋に廻すより新規採用するだろ・・・
事務屋から見れば職変するメリットは「現業職廃止しました」って人事担当が言えるだけ。
他部署のメリットは全く無いぞ。

男の事務はクソ

技術＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞事務＝現業

そんなこといってるから、
職変はないんだよ。
事務大好き人間にならんと。

職変無いとこも結構あるんだな
うちなんか、現業は退職不補充でゆくゆくは委託するから、今のうちに職変しててねって感じ
実際、人の少なくなった職種は廃止→委託され、職員は他現業の職種に職変されてる
将来は身分はそのままで民間委託先に出向って噂も…
そのせいか、職変希望者は結構多い

＞将来は身分はそのままで民間委託先に出向って噂も。

それはない。
ゴミ屋部門だけ最後に残るから安心していいよ。
現業職でも公務員。
簡単にクビにできないので、中卒でもできる単純労務作業に男女区別なく集中配置しているよ。

大卒は、職変したい！といってる。
高卒は、職変って、何ソレ？っていってる。

うちの現業職、退職不補充で人数減ってきた部門は順次民間に委託。
事務希望者は研修を経て職種変更、ある程度期間が経てば職変募集は終了。
現業に残留希望者のほとんどは、ゴミ屋の退職補充要員。
ようは、現業もクビにはならないが、最終的には大多数がゴミ屋って事。
現業の奴ってそれなりにコネ持ってるから、何とかしてゴミ屋以外の現業に残ろうと皆裏工作に必死。


結論:現役のゴミ屋が最強w

>>500
お前みたいな奴と同じにすんな！
俺は事務がやりたい、残業もしたい、出来る仕事だったらなんでもやる。
現業なんてまっぴらゴメンだね。

元銀行員でリストラのため、現業の世界へ飛び込んだ。
もともと肉体労働は向いていない。
事務を希望している。
激しく職変したい。
でも、和菓子は、募集していない。
どうしたらいいの？

肉体労働分かってて入ったんだろが
今さら事務がいいとか何言ってんだよ
お前はそんなんだからリストラされたんだよ
甘えんなタコ

２０代３０代の現業職員は就職氷河期で仕方なく現業やってる人間ばっかだから
ほとんど職変希望だよね。
しかも、現業でも不景気だから倍率が高い試験を突破してきたから法令等の知識
度も高い上に世代的にＰＣ等にも抵抗感ゼロだから事務職に抵抗感がない。

４０代以上はまだ日本が景気良くて仕事がいくらでもあった時期にあえて現業を
選んだ人間だから根っからの現業好き人間な上に、高倍率試験を突破したわけでは
ないので法令知識も低く、世代的にもＰＣ能力も低い。

労組幹部は年配層だから、労組が強いところは任用替え制度を阻止しつづけてる。
本当は希望者のみの職変試験をやれれば両者とも満足なように見えるが、職変して
数の減った職場はいずれ無くなる事になるから、希望者のみの職変も断固拒否してる。

労働組合も、結局は自分らの既得権益（≒幹部たちの属する年配層）の既得権益しか
考えてない。

年配層って、ゴミだね。
さっさと辞めてほしいよ。

つか現業の試験て法令とかあんのか？
行政の初級だってそんなの無いだろ
現業と上級が同レベルとは恐れ入った
実はスゲーんだなお前ら
早く職変してもらえよ

試験に条文が出てくるって意味じゃなくて、高い倍率の学科試験を突破して
きたって意味での法令理解能力ってことでしょ。

ちなみに最近は現業試験でも行政初級相当の問題を使うところが多いね。

昔は現業職なんて体力測定と面接くらいで学力なんて問われなかったから、
こういったところで若年層と年配層の人種の明らかな差が生まれる悲劇がある

だから、職変を求めている。

>>509
うちも職変やっているが、職変希望者は40代が
ほとんどだよ。　若い人はみんな職変するだろうと
思ってたけど意外と少なかった。

学歴、職歴の違いも、職変希望に影響してるよ。

採用前に製造業や工場勤務経験など、根っからの現業人間は、
事務への職変に激しく抵抗した。

でも、今後予想される現業の賃下げで、
生涯所得が１０００万円以上減ると分かると、
職変したい！と言い出したよ。

現業って、アホばかりだから、職変すると迷惑なんだよね。

>>507
おれも地方の信用組合に勤めてたよ。
先行きが厳しくて、リストラ前に自主退職し、現業にはいったけど。

初年度の給料は、以前の半分にも届かくて、
でも採用後１０年たてば、信用組合の給料を超えるといわれ、がんばった。

でも、実際は、行政２表の導入やら、マイナス勧告の受け入れなどで、
ほとんど給料は上がってない。

かみさんは、正社員で、給料は、俺より２倍はいい。
かみさんのおかげで、家族養って生活ができてる。

正直、現業はブラックだよ。
転職して激しく後悔している。
年配層は勝ち組だけど、若手は、負け組み。

俺も事務できるので、職変希望しているけど、組合の年配層が、邪魔しているよ。


あんな年配層こそ、賃金カット３割でいい。

>>518　
同情。

職変を希望する者は、職変できるコースをもうけ、
現業のままでいい者は、現業でいられるようにすればいいとおもう。

>>519
でも、組合としては例え希望者だけだとしても現業職員数が減ると組合（の現業支部）
の発言力が低下して結果としてなし崩し的に現業現場の閉鎖（最後まで残った少数職員
は強制職変）につながるって恐れてるんだよね。

まったくいい加減にして欲しいね。

ごみ屋だけど、フロ掃除で一日おわった。
刑務所での用務担当と同じだ。

現業=刑務所 みたいなもんだから、良かったじゃないかw

>>521

そんな公務員、いらね。
現業職なんて、廃止しろ。
税金の無駄。

すべての業種を民間委託すればいい。

かわいそうだから、大卒だけは、職変してあげてね。

技能・現業職員採用情報 part32
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1265867593/

現業って、
閉塞的・排他的な人が多いよね。

やっぱ現業職って、ダメだな。

職変したい若者にとっては、現業は、監獄での労働と同じ。
刑期の終わりが定年だ。

うちは職変試験導入してる。
定員２名で昨年の受験者は１７０名位だったようで。
８０倍で完全に試験の成績で決定。コネは通用しない。
俺はもう諦めたよ。

>>528

おかしいね。
本来、職変試験って、現業の職員数を減らすために実施されるもの。
2名は、少なすぎ。

自分の歳と同じ位給料貰いたいよ。マイナス１６だよ現業は。

事務職が嫌ならある程度の資格取って技術職に変えろよ。
技術職も事務仕事嫌がる奴が多いし
実際の仕事内容は現場が多く現業に毛が生えた程度だから
技術補とか作ればいい。

事務職でもマイナス１４だよ。
ちなみに残業なし。

>>528
それでも全く任用替え試験を実施してない漏れんとこよりはマシだよ、門戸が
ゼロじゃないんだから。
ってか、新採凍結してて毎年職変試験をやってるって事なら、毎年勉強＆受験
してればいつかは、、、って望みもあるし。

しかし２名募集に１７０名とは、みんなやっぱり事務になりたいんだなぁ。
普段の職場では年配層に気兼ねしてそんな本音は言えないけどね。

>>529
一気にやると組合が警戒するから最初はちょっとずつ希望者のみ職変って形を
取ってるんじゃないかねー。

>>530
ウチは手取で-9（残業無し）
本俸なら-9.5

国のほうはまたマイナス勧告が出る見通しなんでちょっと憂鬱orz
せめてボーナス支給率が0.1ヶ月でも回復しないかなと思ってるんだけど…

37才で入植2年目だけど、1-40で19万円
今後、2表導入するんで、最大2割カットの16万円台。
女房の給料があって、子供養っていけてる状態。

マイナス韓国でたら、市にタイよ。

みんなの党の地方公務員も２割減らせって、実情分かってんのかね。
順調に給料減って、人員も減ったらどうなるんだろ。夏のささやかな
旅行くらいは行きたいもんだ

すぐに逝けるでしょ。

民間用務員41歳　コミコミ年収330万・・・
転職したいが行き場が・・・資格も特になし

高齢でも採用が浅い場合、公務員でも同じくらいの給料だよ。
落ち込むな。

>>528　元からある行革と違う制度だから。
項辺・垢死は職転強烈にやって終了したよ。もう現業いらないって。
でも項辺は何でちと募集するんだろう？やっぱ精霊死だから？

現業を事務屋に半強制でみんな職変させたら人件費が随分上がると思うけど
現業分野を委託して総枠で経費削減出来るのかなあ

>>541
現業全員は無理
一部の優秀な使える奴だけ事務職に転用
あとはそのまま退職まで給与固定で生殺し

委託にするということはかなり民間移管含め退職を促すってこと
しかも民間の給与水準はどこも半分程度
コストは必然と(ry

そういうことは公然とは言えるわけがない。
転用というあめを一部に吸わせて大半は合理化

逆に、事務職から現業へ異動した者もいる。

>>514
同時に現業新採停止もするわけだから定年等での自然減で現業職員は純減するからね。
んで、現業部分は民間委託にして人件費削減できるわけだし、職変した分の事務職員の
数は事務職員の新採を減らせば良いわけで。

新採抑制した事務正規職員給与＞民間委託現業員給与、になれば人件費削減になる。

あとは最後までしぶとく残った現業にしがみつく現業職員に対しては『職変するか民間
転籍かどちらを選ぶんだ？』と圧力をかければ終わりってこと。

基本的には分限免職制度が使えない（使えないわけじゃないけど所謂整理解雇のような
ことは訴訟になったり面倒なので）ための苦肉の策が任用替えなんだろうね。

アンカー間違えた、>>541 だった。。。

PCのスキルがない４０、５０代での任用替えは辛いな。
事務方にもアホはいるだろうけど、庁内ネットワークが使えない奴は既に
飛ばされてるだろうし、苦手な管理職は部下に任せればいいんだろ。

現業ベテラン組は最初から閑職に移動して、メンタル発症→最悪、退職か・・・
せめて、マターリな出先だといいな。公民館、文化会館、図書、美術館とか

国と地方は又別だけど、自治労支援のミンス政権になっても現業圧力は何も
変わらないからね

職変を実現させる会、発足。

>>547
漏れもうちの自治体でそんな会作りたいなぁ。。。

組合に青年部とかあるけど、口が裂けても職変に賛成なんて言えない雰囲気だよ。
若年層だけの飲み会とかではみんな早く事務に行きたいって言ってるのにな。。。

そもそも組合の役員選挙だって現役役員（≒ベテラン層）が立候補者とかも事実上
指名してる出来レース選挙だし、単なるベテラン層だけのための既得権益追求団体
に成り下がってる。

職変の試験って、よっぽど使えない奴じゃなきゃ、ほとんど受かるもんだと思ってた
現業減らしたいから事務にさせてるんじゃないの？
で、職変募集して合格は2名とか意味無いと思うんだけど
そもそも職変って何の為にしてるんだ？

基本的にどこの組合も職変には反対だから最初からおおっぴらにはやれないでしょ。

だから、とりあえず最初は少なめ定員の、あくまで『希望者のみ』の職変試験をやって、
その後になし崩し的に拡大していくっていう算段なんでしょ。

是非、職変進めて欲しい!

今年から事務職に転職したけど部署によっては鬱覚悟してた方がよいよ。市民からの苦情や全く分からない専門的な話しされて鬱状態…３ヶ月で１０日以上休み職場で浮いている状態…心療内科にも通院。現業が懐かしい。

苦情って、DQNの相手が大変そう

事務屋になれてもそこで又3K仕事やらされるのか。

うちの市役所ではなんでも他の事務職が行きたがらないところへまず始めに配属するとか…

>>552
「後悔先に立たず」だな。
人事の巧妙な罠にハメられた、とも言える。
期待してるような分野の事務職にはまず配属はされないよ。

現業には、2種類の人間がいる。

根っからの現業好き人間と、
事務好き人間。

職変は、事務好き人間だけでいい。

根っからの現業人間は、職変じゃなくて、転職をおねがいします。

>>558
職変したいヤツは採用試験受けなおせ

いわゆる就職氷河期の世代が、年齢制限で現業しか受けれなくて事務職変を
期待して現業試験に流れてるんだよ。

それで倍率があまりにも高くなりすぎて、本来の肉体作業向きの人間が全然
採用されなくなっちゃってるし。

でも、採用側としても事務への職変要員としても使える便利な要員と考えて
学科試験に重きをおいた試験を実施してるところも多いみたいだし、あなが
ち意図と反してるわけでもないみたいだが。

うちの市もそんな感じだと思う。
現業を短期で一気に職変して、民間委託したくても民間に受け皿がない。
職員組合とも交渉がかなり大変だろうし。
新規採用なくして自然死、兵糧攻めで良しってのが人事のやり方かもね。

現業でもやる気のある優秀な人は登用すべきだと思うよ。
最初から肉体派あるいは特権気取りで仕事を真面目にしない奴は
もう民間委託で半強制移管すりゃいい。

>>561
新規採用凍結して退職の自然減待ちだったらあと40年ぐらいかかるぞ。
基本採用凍結で使えない人は退職待ち、使える人は民間委託を順次進めて職変だろうね。

つか今や現業がいない市も多いし、ほとんどの市が民間委託してんじゃね。
うちももう環境部は焼却場はいち早く民間委託して残る収集の現業もあと数十人。
それがもう少し減れば完全民間委託になる。
現業職員を昔ながらに大量に丸抱えしてる市もうかなり少ないだろ。

事務職への職変に賛成する者が多いのに、感動している！！！

マジうれしいよ！！！

事務にいった方が給料上がるし、もう要らないって言われる仕事にしがみついても
惨めなもんだ。民間で出来る事は民間で、と言うけど行政事務職だって民間で
出来ない仕事なんて無いんだけどな。

「職変したら他の事務屋が行きたがらない部署に配属される」
これ、職変に反対してる組合がよく言うセリフ

そそ　徴収　保護　障害　の土さ周り

>>566
うちの現業労組も、同じこと言ってるよ。

事務屋が行きたがらない部署＞＞大きな壁＞＞現業の職場

そもそも、現業の仕事って、人間がやりたがらない３Ｋの仕事だろ。
「事務屋が行きたがらない部署」の方が、全然マシだ。
むしろ、栄転レベル！
ありがたいぜ。

「事務屋が行きたがらない部署」でＯＫだから、職変させてくれ。

「事務屋が行きたがらない部署」でＯＫだから、職変させてくれ。

「事務屋が行きたがらない部署」でＯＫだから、職変させてくれ。

もう現業には未来はない。
今のうちに職変したい。

公務員なのに、
「現業です」と話しただけで、
女の子が引きます。

この職ついていると、結婚どころか、彼女も難しいよ。

いっとくけど、合コンで盛り上がって、仕事内容を話した途端の事件だよ。

>>568 >>569
>事務屋が行きたがらない部署＞＞大きな壁＞＞現業の職場

まさにそう、いいこと言うね。
そもそも、事務屋が嫌がる３Ｋの仕事＝現業だからね。
みんなが嫌がる３Ｋ職を少しでもオイシイ待遇（給与や福利厚生）にするよう努力してきたのが現業の先輩諸氏なんだろうけど、まぁそもそもが３Ｋだからな。

>>564
実際は若年層を始めとして隠れ職変希望者は多いよ。
職場内はもちろんそんな発言できないからわからないだけで。
若年層同士の飲み会ですら言いだせない雰囲気だけど、個人的な飲み会だとコッソリ話がでる。
もし職場内で自分は職変希望なんてバレたら、お前は当局側の犬か！みたいに言われてそれこそ職場にいられなくなる。

>>559

職変を嫌がる奴って、
事務ができない能無しだろ。

そんな奴こそ、やめろや。

おまえらのために、苦労してるんだよ！
ばかものが！

もし、事務屋が行きたがらない部署ばかり行かされるのなら、そうならないように運動するのが組合ってもんだろ
職変反対だけ叫んで、肝心の事は何もしないくせに、組合費はしっかり取るとかアホかと

現業の年配層が退職まで現業でいられるように、現業の組合員数を減らしてはならない。
組合員数が減ると、当局に押し切られる。
若い奴らは年配層が退職するまでは現業でいてもらおう。
その後で、職変だろうが何だろうが好きにすればいい。
今まで労使交渉で色々勝ち取ってきたんだから、それ位はしてもらって当たり前。

これが老害どもの本音だろ。

現業の先輩のおかげで、労使交渉を勝ち取ったんじゃないから。
バブルのおかげ。
間違えては困るぜ。

>>577
正解だね。
労組は労働者のことではなく、自分たち（＝年配層）のことしか考えてないか
らね。

>>578
現業職員はいわゆる肉体労働系の人間（特に年配層）だから、いわゆるメガネ
くんみたいなのが多い事務職員にくらべて声が大きい（実行力が高い）から、
面倒な事（デモやら訴訟とか）を嫌う公務員体質の上層部を圧倒していた時期
があった。

まぁ、確かに高度成長期やバブル期みたいな財政に余裕があったからこそそん
なことが出来たとも言えるけど。
人手不足の時代だったから現業みたいな３Ｋ職には人間が集まらなかったから
現職の現業員に辞められちゃうと困るってのもあったし。

若者にとって、最悪な組合と年配者は、非常に大きな問題だ。

あいつら（現業の年寄りども）は、自分たちの意見を現業全体の意見だとして言っちまうからな。
うちにはその年寄りどもに影響されてる若い奴らがいるんだよ。
これがタチ悪くて、そいつらが職変に猛反対するわけ。
「我々現業職員は職変なんて求めてないし、一切受け入れられない！」ってさ。
「そんなに職変したいんなら、一旦辞めてから試験受けろ！」とか。
このスレでもたまに見かけるでしょ？
そういう事言ってるんじゃないんだけど、気付かないんだよ、馬鹿だから。
馬鹿だからすぐ怒るし、話し合い＝喧嘩だと思ってるし。

いっその事、職変に賛同してる連中で第二組合作って交渉した方が手っ取り早くないか？
ゴタゴタも増えるけど。

どこかの自治体が分限免職で現業切ったら、日本中で分限免職の風が巻き起こると思う
ま、そん時になって職変しますっても、手遅れかもしんないけどな
さっさと職変しといた方がいいかもしれないなマジで

>>582
それも本気で考えてるんだけどね、ハードルはかなり高いよね。

現業職場って超閉鎖的社会だから、へたな事すると吊るし上げされて嫌がらせさ
れちゃうから、実は職変を希望してるってことすら表立って言うことすらはばか
られる雰囲気のなか、どんだけ仲間が集まるかが問題だな。

現在の若手なんて、幹部連中に言われて（事実上の命令）、行きたくも無いデモ
動員やら集会や会合やらに嫌々動員されてるのを断ることすらできないんだから
なぁ。。。

>>583
仮にみんなの党の要求を民主が丸呑みすれば、分限の対象は現業だけに止まらんぞ。

>>584
でも言わないとどうにもならんジレンマ。

転職したものだけど大変だよ事務職も。特に徴収や保険年金とか。大した研修もなくデビューだから。元から事務職の連中からは下に見られ、今まで紙で出していた届け出などは全て端末で届け出。パソコンのパスワード設定などもまわりに聞きながらやらなくてはならない。

？
そんなの慣れれば、簡単だろ。
誰でもできる。

>>586
とんだ甘ったれだな
そんなの社会人１年の新規採用だって似たようなもんだろが
俺は職変２年目だが、そんな弱音吐いたこと無いぞ
仕事が出来ないのを他のせいにするのは、いい加減やめにしろよ

あんた、超難関の試験を突破して行政職になったのか？
後出しジャンケンで現業から職変したんだろ？
そりゃ元から事務職の連中から下に見られて当然なんだよ
それを恥だと思ってんのかい？
逆の立場ならどう思うよ、元現業が同じ身分だつって机座ってんだぜ


あ、それからな、事務職ならパソコンは　　使えて当たり前　　だ


つーかそんなことも考えないで職変したんかい
ある意味スゲーな

事務に下に見られるって？

おれは、駅弁大卒転職組だから、逆に高卒コネ事務職を下に見てる。
死ぬほど職変したいが、当局と現業労組が許してくれない。

職変でなくて、民間へ転職か？
やっちまったな。

もうどうでもいいやって、職変せず現業に残る
↓
社会の景気は一向に回復しない
↓
みんなの党の公務員改革で、現業いらないだろってなる
↓
連立与党のゴタゴタで、なんとか持ちこたえる
↓
景気が徐々に回復してきた！
↓
公務員改革が何となく忘れ去られる
↓
本格的に景気回復！
↓
現業残留組の大圧勝！職変組涙目！！


これから、この流れでお願いします。

徴収に配属されたもんだけど性格にもよるよ。窓口や電話は内気なタイプには向かない。市民から苦情や恫喝言われると立ち直れなくなる。特に税金関係は滞納者がおかしな人多いし。この前は窓口で怒鳴りつけて帰った奴がいたな

ミンスが公務員改革でみんなと連携したら、今後一切組合推薦候補には

投票しない。

今どき小学生の子供でも普通にパソコンなんて使ってるってのに、大の大人が
パソコン使えないなんてそんなのありえないだろ。

あと、民間ならクレーマー顧客にあたるなんて日常茶飯事であることなんだし。
ちゃんと諸法令や対策マニュアルやを熟読して粛々と相手すれば良いこと。

>>590

もうどうでもいいやって、職変せず現業に残る
↓
社会の景気は一向に回復しない
↓
みんなの党の公務員改革で、現業いらないだろってなる
↓
現業廃止論、加速。
↓
高齢の現業職に対する勧奨退職募集する自治体が増加。
↓
現業職を事務職へ職変させる自治体も増加。
↓
現業激減。職変組嬉泣き！！

こうだろ。

>>591
民間と違って、度が過ぎると公務執行妨害で逮捕されるから、こんな安心な仕事はない。
そもそも、事務職の方が内気な奴が多いけどさ、ちゃんと窓口の仕事こなしているぞ。

いままで、おまえらは、現業職場で臭い飯食ってこられたのだから、そんな心配は無用だ。

＞この前は窓口で怒鳴りつけて帰った奴がいたな

現業職場では、そんな奴、珍しくないだろ。
特に、高齢に多いけどな。

>>593
青いな。パソコン使えないやつなんて普通にいるだろ。昔の対策でもっとひどいのもいるだろ

>>589
安心しろ、本人以外に高卒コネ事務職の方が下と思ってるヤツはいないからｗ
駅弁だろうが灸鄭の大卒だろうが、役割が違うという大前提を飛び越して、職務上の上下を語るなよ！

>>598
はぁ？
大前提って何？　笑える・・・
大卒が気に入らんだけだろ。
学歴コンプレックスの高卒のおまえには、理解できない話だからｗ

>>597
現業の若年層もパソコンできない奴も結構いるぜ。
親睦会の案内文なんて、小学生以下の出来だから。

>>598
大卒じゃないんだろうな。

職変は配属先次第だよな
周りに意地悪な奴とか現業上がりとバカにする奴
とかいたらウツにもなるよ。
事務屋も自分の仕事で精一杯で人に仕事教えて
いる暇なんてないよ。

役所の仕事もエクセルやワードが使えなくても何とかなる部署は多数だ。
徴収とか窓口とかパソコンできなくても十分やっていけるぞ。
事務職でも50歳以上のおっさんでできないやつも多い。

現業でも40代以下の年齢層ならメールくらいしてるのが多数だからワードは何とかなるんじぇね

もっとも庁内LANとか決裁システムとか使えないと話にならないかもしれないけど。

>>603
そのとおり。
コピーの両面が出来ない、おばちゃんだって、町内LANでカキコしてるぞ。
心配ない。
パッカー車の運転の方が、１００倍難しいよ。

>>602
＞周りに意地悪な奴とか現業上がりとバカにする奴
とかいたらウツにもなるよ。

現業職場の方が、多いだろ。
意地悪なやつとか、ばかとか。
年配詩ね

＞539 ありがとう

高卒だけど、おれも職変したいよ。
よろしく頼む！

大卒も高卒も仲良くしてね。

敵は、現業労組と年配層だから。

市バスの運転手もどうにかしてくれよ

パソコン操作ができない云々って言ってるけどさ

２ちゃんねるに書き込めるレベルの操作ができるなら十分だぞｗ

現業でも職変して、仕事ぶりがよければ周りの目も変わる。
事務や技士でも仕事ができないのも多いから。
事務からの偏見は
現業＝特権振りかざして威圧的でごねるばかりでろくに仕事もしない
ってイメージが強いからそんな奴が職場にてもらうには嫌だという拒絶反応
はあるよ。
ただそれは自らの態度に原因があるのでそこから改めないとだめだが
年食った一部特権意識の強いごねまくりの人たちがいなくなり、真面目に働けば職変も歓迎されるだろう。

>>611
よくいった！GJ

>>610
おいらも同じことおもったぞ。

>>611
その人次第ってことだな

でもさ、悠長なこといってても、ダメだよ。

早く職変しないとホント、ヤバいことになるよ。

年収、じわじわ減らされ、気がつけば嘱託並みだよ。

まじ早く職変させてくれ！
まじ早く職変させてくれ！
まじ早く職変させてくれ！

同情。

現業の給料って、高いの、安いの？

東証１部上場の３月決算企業で２００９年度の従業員平均給与が低い下位２０社を
抽出したところ、別表のようになった。

ttp://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/images/20100722/ecn1007221614000-p2.jpg

年齢、学歴、職位がほぼ同じなら事務屋の連中より安い。
民間と比べるには同様な業態、職種と比べてみたいね。
福利厚生はいくら現業でも公務員圧勝な気がするけど。

客観的な比較したのは総務省の資料程度しかないかな。

・地方公共団体の技能労務職員等の平均給与月額等について
ttp://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/2007/070627_1.html
3の公表資料で役所と民間を比較してる。

判りきった結果だけど役所圧勝。
都道府県+指定都市の清掃職員と民間全国平均の平均給与月額（超過勤務分は除く）の比較
・公務員　434,600円
・民間　　 282,700円

民間はバイトまで含んでる数字なんで、実数はもうちょっと上だと思うけど
どっちにしても圧倒的な差があるのには変わりない。
この理由としては昇給幅の違いが大きい。

福利厚生の差は言うまでもないけど。

>>560
ほんとそうなってるよな
　臨職として働いたことあったけど数年前の採用試験で採用された人は学科は満点だって言ってたからな。
　頭のよさそうな人で年配のDQN職員に混じって浮いてたけどな。

学科試験の内容が小学生レベルでした！

なんだかんだ言っても現業でも公務員だな
今の世の中で考えれば十分恵まれた立場だ

十分と恵まれたというより恵まれすぎの特権階級だろ。
今までは

ぶっちゃけもう現業職って終焉だよね

適当に遊んで来た人生
何の縁か現業公務員になった
給料安いが楽だから続けてきた

時代の流れか、職変で事務屋になったら
隣の席にはずっと真面目にやってた同級生がいたよ

俺ぁ勝ち組だな

現業職は、、給与、待遇、社会的地位において、
惨めなほど叩かれ、けなされ、痛い目にあっている。

おれたちは、イジメの対象かよ！

そこで職変ですよ

ﾄﾞＭなだぜ、現業でいいから。
ふぉーー

年配層＝ドＳ
若年層＝ドＭ

職変したかったらまじめに勤務
トラブルメーカーや問題行動がある奴はまず職へんできない

事務職がやりたがらない職場へ職変で配属され
身も心もおかしくなるぐらいだったら
職変なんかしなくてもいい

>>631　

心配するな。

おまえは、職変できないから。

職変したら給料下がるからやーめーた

↑
正解！

おまえの頭脳なら職変、無駄だから。
定年まで、ゴミ拾いしていいよ。

現業は、３Ｋ。

辞めたい。

でも、金がいいから辞められない。

職変って、何？

>>636
労務職→行政職

その逆だって有り得なくはない？

まぁ制度上はありえるんだろうけどね。

ただ、一般企業でいえば、本社勤務の大卒社員が、工場勤務の工員へ異動希望
出すってのが少ないのと同じで（その逆は多いだろうけど）、公務員でも行政→
労務の希望者は少ないだろうね（もちろんゼロではないだろうけど）。

>>639
メンタル悪化でやめるよりはいいと思うが

やっぱキタナイ作業着着て炎天下にキタナイ作業しなくちゃいけない労務職よりも、
スーツ着てエアコンの効いた部屋でパソコン叩いてるほうがいいじゃん。

人間関係で言っても、確かに行政職には性格暗いいじわるなヤツも多いかもしれない
が、労務職にも性格がねじ曲がった理不尽なヤツもいるしな（特に年配者）。

ほしゅ

>>641
行政職だが、作業服着て汗だくで仕事してるぞ。
スーツ着てとかって事務屋でしょ。

>>643
年中エアコンがんがんな職場で働きたいよな？
政党事務所が入ってる階だけクーラー効きすぎで腹立つ。

>>643
汗だくになるだけならまだいいじゃん。
こっちは一日中汗だくになりつつ、さらにキッタネー作業してるんだから。

>>645
643だが、汚い仕事もしてるぞ。
行政職でも技術系は部署によるが
３Ｋ職場が多いと思う。

>>646
仮に同じキタナイ仕事だとしても、行政の棒給表のほうが良いだろ、当たり前
に考えて。

しかも、技術職は汚い仕事“も”してるのかもしれないが、労務職は１００％
が汚い仕事だからな。

技術職と労務職を比べるなら、土木技師とドカタと考えればわかりやすい。
同じ現場事務所に詰めてても、立場・仕事内容・給与が大違い。

エアコン効いた部屋で汚い仕事無し責任無し
立場も給与も良くて毎日5時に帰れて休日出勤無し

そんな仕事あるわけないだろ