帯広市役所　part4

《過去スレ》
１　http://society5.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1138412923/
２　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1170997313/
３　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1212837477/

弐

定額給付金の給付、子育て応援特別手当の支給（申請案内送付：平成21年3月23日）
http://www.city.obihiro.hokkaido.jp/soumubu/teigakukyufu/a0201888xxteigaku.jsp

すれたてお

つ

前スレの最後の方であった、臨時職員の給与が消耗品と同じ扱いってのはマジかいさ

まあ正規職員だって組織の歯車に過ぎないのだから
潰れれば速攻交代できるという意味では消耗品扱いなんだけどね。

それは
財務諸表上、労務費でなくて一般経費になるという意味

臨時職員は社会保険に入れてもらえないの？

フルタイムで2か月以上働くなら社会保険加入の義務がある
雇用保険はほぼフルタイムで1年以上勤務なら加入義務が発生するので
それ以上働く場合はちょっとしたテクニックをつかって加入させないことが多い

へぇ。
経費節減のために？
なんかブラック民間と変わらないなぁ。。

ですよね

給料賃金も経費だお

部長か

誰がよ？

>>14
何かヒントをくれ

>>11
そういうお前みたいな奴が
逆に臨時職員でも社会保険に加入させたら税金の無駄遣いだなどと叩くんだろ。

まぁ、そう卑屈になるなよと思う反面、
税金の無駄遣いの意味を熟考せず、糞市民は支出について何でも無駄遣いと言っている傾向はあると思う。

最近は公務員バッシングをするためか、自分の考えは別として、
是非の別れるものは何でも非の立場として批判していると感じる。

是のものは是、非のものは非という思考した意見でなければ、それは単なる気違いクレーマーだ。

社会保険に加入させることがいけないことなのか。
公務員であれば非で、民間ならば是というなら筋は通らない。

社会保険に入ることが非ならば、この国になぜそのような制度があるのか？

このことから考えれば、公務員であれ、民間であれ、社会保険の加入は当然でしょうよ。

>>17
意味不明

政府は国家公務員の賞与減額に手をつけようとしている。
官僚にベッタリの政府が本当にそんなことできるのかは見物だが、本当に実行したとなると国家公務員の給与を基本に考えている地方公務員の給与にも減額の手が入る可能性が高い。
さらに道州制が実施されると予算の都合上公務員の給与は大きく見直される。
特に経済状況が厳冬である北海道だが、現在はラスパイレス指数(国家公務員の基本給を100としたときの指数)が90〜95の自治体が多い。
夕張は65くらいだったと思う。
しかしながら前述のような経済危機的側面、及び道州制による予算の変化で給与が見直されるとラスパイレス指数が80を切る自治体が続出だろう。
これはつまり、所謂「就職氷河期世代(28〜35歳くらい)」の間で公務員こそ絶対安泰で勝ち組という枠組みが大きく揺らぐことになる。
昇給カーブは失速し、氷河期世代は人生で最も経済力が必要な40代〜50代において賃金大幅カットを余儀なくされるのである。
そしてそれ以上に民間企業は冷え込み、失業率は15％を超える(越えなきゃいいな)だろう。
民間人からの税収が急激に減少し、税金で食ってる公務員も必然的に人員整理や給与カットせざるを得ないのだ。
自殺者も急激に増加し4万人に届くだろう。
そんな中で公務員が現状の給与を得ていれば諸外国のように暴動が起こりかねない。

こういう状況が今すぐにではなく、5〜10年後に訪れ「始め」る。
サブプライムローン、リーマン破綻の影響はまだまだ序章の序の段階だ。

1929年アメリカに端を発した世界大恐慌。
実際に経済のどん底は1930年台になってからである。
アメリカの株価が大恐慌前の水準に回復したのは、20年以上経過した1950年台に入ってからである。

アメリカと深い関係にある日本経済へのダメージは現状ではまだ浅すぎるのだ。

＞官僚にベッタリの政府がそんなことできるのかは見物だが、
→議員立法も辞さないとの話だよ。

＞道州制が実施されると予算の都合により公務員給与は大きく見直される
→ウソだろ。予算の都合ってどういう都合？
道州制と人勧により決まる公務員給与は何も関わりはないが。

＞失業率は15％を越える
→どうして15％に？どういう推計？フィーリング？

＞自殺者も急激に増加し、４万人に届くだろう
→現状の失業率が4〜5％で、年間自殺者は約３万人なのに、自殺者は失業率が15％に上がってもそんな程度？

適当なことばかり言われても困るな。

↑
意味不明

生活保護の人間を厳しく審査して保護費を支給するべき。中には本当に生活が苦しくて
申請する人もいるのでしょうが、実際は不正にもらっていると思われるひともいるはず
。介護保険も全額負担有料化にして、財源を確保。ばんえい・スケート場建設もいいけど
帯広が破たんしないように祈ります。

いつも疑問に思うんだけど、工業科や商業科などの職業科がある公立や市立の高校で、校長以下、先生たちがよく生徒の就職活動で
「生徒を地元企業に就職させよう」とか「地元企業はなるべく地元出身の生徒や地元の学校に通っている生徒を採用しよう」みたいな、いわゆる地域密着、地元提携、地産地消みたいなことを唱えている割に
職業科がある公立や市立の高校の警備(機械警備を除く)については、地元(当該市町村)の警備会社を指名しないで、別の市の警備会社とか落札していのは矛盾していないか？
やはり、生徒の地元就職のことを考えたら、学校の警備は地元の市町村に本社がある警備会社を優先落札すべきだよ。

つまり、帯広市の学校の常駐警備を札幌市に本社ある警備会社が引き受けるのではなく、帯広市や十勝管内に本社がある警備会社を落札すべし。

大学の警備も同じ

それって癒着じゃないの
警備員は地元雇用なんだから関係ないんでは
わざわざ警備員を札幌から単身赴任させるとかありえん

道新のコピペじゃないか。
大丈夫か？

>>24
頭の悪さ全開だね。
地元に就職というのは、地元地域にOBなどがいて推しやすい、親元から通えるなどの点からでしょ。
警備の契約にしても一定額以上になれば、地元企業への随意契約などできるはずないのだよ。
もう少し勉強してよ。

今年の入庁した市職員のコネ率はかなり高いと聞いたが実際はどうなの？
こんな不景気だから親御さんは必死だろう。

そういや帯広市役所の常駐警備はどこの警備会社でやってるの？

また
帯広市主催の各種イベントのイベント警備
帯広市で道路や建物を建設工事をする際に立たせる警備員
帯広市や十勝市町村運営の病院や温泉などの常駐警備
とか…

百満○でなかったべか

>>25
警備の地方営業所って、市内に１〜２件とか契約先しかないから、契約更改でそこが入札に漏れたら仕事がなくなるし、現地採用ってのはふつう正社員採用でないから、地方での契約先がゼロになったら解雇されるじゃん。
だから、学校とかに限った話じゃないけど、本社が札幌にある警備会社の地方営業所よりは地元に本社がある警備会社を選んだほうが地域経済や安定した雇用創出が狙えると思う。
民間企業の警備でなくて運営者が地方自治体なら、地域振興の観点から地元にカネを落とすほうが理にかなっている気がする。

地元の商店街 ＝ 地元の警備会社・清掃会社

大型スーパー ＝ 札幌や東京に本社を持つ警備会社・清掃会社

住民が地元の商店街を避けて郊外型スーパーへ買い物をすることと、市が地元の警備会社・清掃会社を避けて札幌に本社を持つ警備会社・清掃会社に委託するのは同じ構図。

市が市民に対して「中心市街地活性化」だ「地元商店街や地元企業の活性化を図ろう」などと言うのなら、まずその市が地元の商店街ならぬ、地元の警備会社・清掃会社で買い物をしないと、地域経済は活気づかないよね。
だから、地元の学校や病院の警備や清掃も一緒。

たしかに、札幌の警備会社のほうが地元警備会社よりも警備料金を安くできるかも知れないが、その料金の安さに裏があることも考えたほうがいい。
合理的な企業競争、万人が納得がいく安さとは異なり、中には、安さの裏に信じられないような雇用・経営実態が隠されている場合もある。
そんな、法令遵守と程遠いがために単に本社が遠くても安い所を選んでいたということになれば、それは市の鑑定眼が疑われることになる。

すなわち、市が違法行為に手を貸していたということにもなるのだぞ。

だから、市や市町村が運営する学校、病院、温泉などの警備や清掃を、料金の安さだけで選ぶというのは恥ずかしいことなのだ。
むしろ、市や学校などは、料金が多少高くても、性質上、とにかく法令遵守の警備会社や清掃会社を探して、優先起用すべきなのだ。

言い換えれば、市や学校などの警備や清掃について、地元と本社が東京や札幌にある会社と競争させるのなら、それは価格でなく、法令遵守性の高さを競い合わせて(きちんと下調べして)選ぶべきと言える。

警備も清掃も中小零細が多いからね

>>33
本社が札幌にある警備会社の評価など、警備のお話の続きはこちらのスレを参照にどうぞ

【前借り】札幌の警備会社 ３【ゼッケン】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/part/1232067171

警備とか清掃とかって最下層の職業だよな。
こんな頭使わない仕事している人なんてどうでもいいよ。
賃金の安い最下層労働者の雇用なんかじゃ消費拡大の効果も薄いし。

>>35
インチキ警備会社＆清掃業者
幹部がキ●ガイ地味てる

アルバイトを社員以上に過酷な使い方をして(だから先日の現金輸送の無資格事件が起きた)
労災を認めていないどころか労災に入っていない
クビにするときも解雇予告もなく30日前の解雇通告金も払わず突然クビにするなど
とにかくケチる

行政機関がそんな警備会社使って…

そうだよな。

民間の警備業者や清掃業者なんてみんな質が低いのだから、
役所はすべて専門職員を雇い、自前でやればいいよ。
民間の実態を考えたら、そうするしかないだろう。

社会保険庁が、国民年金納付率アップを目的としたポスターやテレビＣＭに国民年金未納だった江角マキコを起用した事件があったけど

社会保険庁の警備を社会保険未加入の警備会社に委託したり
労働基準監督署の警備を労働基準法違反の警備会社に委託したり
イジメがひどい警備会社に学校の警備を委託したり
銀行強盗した警備員がいる警備会社に金融機関の警備を委託しているようなもんだ

もし建設会社による建築現場の警備も労働基準法など法律違反をしている会社に委託したら
その依頼者である建設会社も建築基準法まで違反していると周囲に誤解される

だから、警備会社のコアプライアンス違反が発覚した場合、役所などはいつでも警備の契約を解除できる条項を折り込むのは、オーナーたる役所の信用失墜防止の観点から当然でしょう？

道職員に続いて
やるみたいだね。
帯広市役所も

たとえば、大手建設会社が工事する工事現場の警備や、大手建設会社が手掛けたビルなどの管理において、警備に限らず清掃やビルメンなどの会社との契約で
コンプライアンス違反(労働法規を含む)やマスコミ沙汰になるような著しく企業倫理を問われる経営が判明した場合は、オーナー企業の信用失墜の恐れがあるため契約を解除すると記載している場合もある。
なぜなら、手抜き警備会社と契約をしていると、大手建設会社まで手抜き工事、建築基準法違反を連想されて、マスコミ批判になりかねないからだ。

大手建設会社でも法令遵守を条件とした契約をしているのだから、役所や公立や市立の学校、市町村運営の病院も法令遵守を条件にすべき(常駐警備や駐車場の交通誘導警備に限らず機械警備やイベント警備なども含む)である。

これを、先日の帯広での現金輸送盗難事件での無資格が発覚した警備会社と、この警備会社と警備契約を解除したゆうちょ銀行の事件を例にすると
マスコミ沙汰になるような警備業法違反などの問題を起こした警備会社との警備契約を結び続けていると、ゆうちょ銀行まで金融に関する法律違反をしていると誤解されてしまいゆうちょ銀行への社会的イメージが低下するじゃない？
すなわち、違反の警備会社と警備契約を解除したゆうちょ銀行の判断は正しかったということである。

だから、契約条項には大手建設会社が求めるようなコンプライアンス違反が判明した場合は、いつでも警備契約を解除できるという内容を必ず契約書に折り込まないと、記世間からの信用性に関わってくるのである。
とくに、官公庁、公立や市立の学校や市町村運営の病院、銀行や金融機関などはね。

また警備会社も、コンプライアンス(労働基準法などを含め)に自信がない警備会社は、これら役場などの入札に参加しなければいいだけの話だから。
>>38

>>39
給与カットか？
国→都道府県→市町村の順で決まってくからな。
国家公務員の基本給が基準になって地方公務員の給与が決まる。
医師以外の給与は軒並みカットだろ。
今はまだ賞与見直すだけだが、すぐに基本給にも見直しが入る。
恐慌並みの不景気はこれからだからな(この予想が外れた方がいいんだけどね)。
1929年規模の不況ならば回復までに20年はかかる。
当然その間の税収が大きく減少すれば予算も減る。
さらに生活保護受給者等の社会保障、社会福祉費は増えるだろうから人件費を抑えなければ火の車。
道内の自治体の多くは夕張を笑えない状況なんだ。

帯広の場合は人口も減ってるし、企業の支所や支店なども帯広から撤退し始めてる。
逆に弁護士と司法書士が増えてる。
なぜ法律家が増えるかと言うと借金苦が増えて債務整理の仕事があるから。

ばんえい競馬も斜陽だし。
地方公務員も魅力がなくなりつつあるのだよ。

給与カットは市町村先行だよ　管内ならしてない町村の方が少ない
橋本知事も給与カットしない国を批判してるやん

42のいうとおり、地方はすでに給与カットに手をつけているから、
人勧による削減勧告％と自主削減％の差の分の削減になるのが筋。

>41
戦前の大恐慌の話など比較にならないだろう。
現代の管理通貨制度と当時の金本位制に戻して失敗したことを一緒の次元で考えるのか？

当時の生糸と現代の自動車の輸出品の構造は似ているが、
現代は円高構造に対するリスクヘッジとして海外に製品拠点を置いていることに比して、
戦前は国内のみの脆弱な生産態勢で輸入超過になったことを考えれば、
ただ不景気という言葉だけで同じ次元で考えるなんて頭がおかしいとしか思えない。

ばんえい競馬は「斜陽」どころではないべさ

ばんえい競馬は５重勝が導入となるのが面白そうだね。
今後については観光資源としての活用など、頑張り次第だとは思うのだが、未だそのあたりが不透明なのが不安要素。
市役所がアイデア出さないならコスト論含みという条件付きなら、市民提案を募集しても良いと思うんだけどね。
今こそ市民協同の取り組み見せればいいんじゃないかな？
普段から市役所はバカだアホだと市民はよく言っているのだから、
市民側ははっきりとしたビジョンのアイデアで、知性的に市民＞市役所というところを見せるべき。

しかし、このままじゃ、斜陽と言われるのも仕方ない状況だ。

>>45
帯広糞市民なんかにはできないよ。
あいつらは口だけの低能どもだからな。

帯広糞市民は法的なラインに沿った話もできないし、コスト意識もまったくない。
勝毎の投稿など見ていると、こんな内容で恥ずかしくないのかと思うものもたくさんある。

帯広は市民が腐っているから、街がどんどん腐っていく。
自分達でなんとかしようという意識がないから、全部市役所のせいにする。

このニート的な思想が人間として終わっている。

帯広市民も市役所職員も低レベルってことでいいんじゃない。

今回の市役所の人事異動で妬みや嫉妬はすごいみたいだね。
たしかに屋内スケート場関係の職員は異常な速さで昇進してみんな文句を言ってるみたいだけど、
あんな大事業を問題なく予定通りに進めてるんだからご褒美をあげてもいいと思う。
彼らだったらどこの企業にいっても十分に通用するし、さすがに市長から直に選ばれ集められた精鋭たちだよ。
あんまり妬みややっかみはよくないよ。
みんなでこんな大事業をよくやったと褒めてあげようよ。

名無しの権兵衛さん：2009/02/03(火) 06:27:11 ID:2B2G3Rtn
安易な公務員批判はやめろ。でも縁故採用者は叩け
テーマ：イナカがどれだけ怖いか？

周囲はどうしてだか？本来なら公務員になるべきではないような、倫理観からは程遠く、またやたらと住んでいる地域の都合を重視するような連中ばかりだった。
地域名士様の斡旋で地元の役所に就職、という初めから腐ってるルートで入ったのばかりだから、本人達は普通だと思っていて、もしもおかしいというのがいたとしたら
多数決の論理で封じ込める。本当に「縁故で公務員になって子供も決まっている」という地域があって、以外の生き方をしている人間を封じ込める
余りにも都合が悪くなれば地域一致団結の基にたたき出す、というのはあるのだ。学校の先生だって、地元有力者名士様には逆らえない、なのでどう考えてもまともな
ところだったらありえない非常識な常識を、地域で孤立する家庭の子供に押し付ける。「お盆は絶対に町内会で農協旅行」なんて、地元にずっと住んでいる人間ならいい、
でもお墓参りをする場合に、実家に帰りたいという人間もいて、でも地域のおかしい非常識な常識を押し付けられたりするのだ。学校の先生から、お盆アケにいきなり
なじられる。「どうしてお盆の農協旅行に参加しなかった!!」なんて一瞬なんかのジョークかと思うような、でもずっと立たされてなじられ続けた。
http://ameblo.jp/inaka-wo-abaku/entry-10200719634.html

>>47

それじゃなんも釣れんぞ

その通りだよ多分

真実を頑なに信じたくないから、思い込みで憎まれ口ばかり叩く帯広糞市民。
自分がバカだと気付かないなんて本当に情けない。

帯広糞市民は生きている価値がないのだから、死ねとまでは言わないが、
死んでいるに等しい程度に最低限呼吸するくらいにして、
少ない脳みそでくだらない愚言述べたりせずに、人に迷惑かけずに生きろよ。

昨夜、市役所の職員たちが名門通で酒を飲んでいるのを目撃したよ

えっ、市役所の人は酒飲んじゃいけないの？
名門通りだろうがどこだろうがいいんじゃないの？

クサナギくんみたいに全裸にでもなっていたら、
社会的信用失墜で問題だが、そういうことじゃないんでしょ。

帯広糞市民は何故そんなことまで話題にし、目くじらたてるのか私にはよくわからんな。

もっと酒飲んで地元にカネを落とせといいたいんだろ

こんな糞田舎の飲み屋街のまずい飲食店なんかで、
客もろくに寄り付かないから、市役所の人間にカネ落とせって言うのか？
こんなことまで官に依存するのかい？
いいかげん、甘えるなよ。

まず、帯広の飲食店は２流の腕と３流のサービス改善していかないとダメなんじゃないのか？
帯広糞市民には懸命の努力や向上心がなく、悲愴感はあるが、危機感がないんだよ

こんなことだから帯広の飲み屋街はバイトで成り立っている
白○屋や、つ○八などのほうがまだ魅力的で、客を取られているんだろ。
経営努力が無い帯広糞市民的なお願い体質の飲食店は早く淘汰されてつぶれろや。

帯広は環境のよい素晴らしい街なのに、住む人間の多くが腐っている。
そんなバカどもも相手にする市役所はかわいそうに。
頭が悪く、理屈も通じないバカどもは国外追放にするといい。

あんまりそういうことは書かない方がいいよ

嘘やデタラメでないならば、好きなこと書けばいいじゃない。
２ちゃんなんだから。

サンプラ？で飲んでるのも見ました
店の名は忘れたけど

それを見たってことはアンタも飲んでたんでしょ。
いい身分だな。
こちらは飲めるような時間には帰れないのによ。

>>59
最近結構多いよな、市役所。

>>59
異動の歓迎会とかでしょ
大目に見てあげれば

市役所職員のストーカー行為している糞市民がいるようだな。

メチャクチャ気持ち悪い。
僻み嫉みもここまでいくと病気。

でも労働基準法や労働安全衛生法などを守っていない(労災を払っていない)、年金保険料を払っていない、雇用契約書を書かせていないなどの警備会社や清掃などの設備管理会社と、道や市町村などの官公庁が契約するのはおかしいよ。

だから、入札の条件に
「労働基準法や労働安全衛生法違法が発覚した場合やオーナーである市の社会的信用評価を落とすような経営実態が明らかになった場合などは、
市はその委託業者と契約を結んでいるすべての物件に対して契約を一方的に契約解除することができ、違約金および委託料金を支払わない。
また、市で運営しているすべての物件について、以後の入札を禁止・排除する」
といった条項を役所は契約書面の中に折り折り込むべき。

市や道が違法会社やヤ○ザまがいの会社と契約していること自体矛盾しているからね。

嫌なら市や道の入札をしなきゃいいだけの話だし。

何でもアリだべさ

警備員なんて低賃金労働者なんてどうでもいい。

ブルーワーカーは低賃金で当然で、低学歴にもかかわらず社会で働かせてもらっていることに感謝しろ。

低学歴に人権なし！

ブルーワーカーってなによｗ

昔懐かしいカラダを鍛える器具。

つか、ひとりでいきり立ってる椰子が居てウザイわ
稲や

ここまでストーカー行為をするということは相当な恨みがあるのかな

市役所に妬みか。。。。。
どんだけレベル低いんだよｗ４０代になって年収８００万
って普通に学生時代に勉強して、普通に大学進学して、
普通に卒業して銀行やらインフラに入ったら軽く超えますよｗ
むしろ市役所の職員は給料少なくて可哀相かとｗ旧財閥系信託銀行に
勤めている私は２８歳(勤続年数６年)で８００万弱もらってますがｗ
毎日２０時には帰られますね。公務員なんかより、銀行員の方が
待遇良いですよ。断然ｗ旧財閥系の信託銀行なんで、潰れたら取引先
(大方一部上場)がバンバン潰れますねｗなので国に守られます。
しかも信託銀行は一般市民、中小企業は眼中にないんで、営業のノルマ
やら全くないしねｗ帯広には信託銀行の支店ないから、君たちには無縁
かもしれんが、そういう輝かしい世界に羽ばたいている帯広出身のエリート
もいるということを肝に銘じてこれから精進したまえｗｗ

70の言うことは当然だと思う。

待遇的には全国規模の一流会社＞公務員＞北海道内規模の二流企業＞十勝規模の三流企業＞帯広(田舎)の零細企業
となるのだけれど、
考えてほしいのはこれら全てが平等なのかということ。

一流企業に総合職で入るには、まともなレベルの大学を出ていなければ話にならなく、
地元の高卒で入れるような帯広の零細企業の入社条件とは違うでしょう。

将来少しでも良い就職を勝ち取ろうと勉強し努力した人と
ろくに勉強せず楽をしてきた高卒程度の人間と社会での結果(所得水準)が同じとなると、
頑張ってレベルの高い大学に行った努力は全く水の泡になりますね。

日本は学歴社会なので、そこで格差ができていることを理解しましょうね、
市役所職員を妬んでいるおバカさんwww

>>68
まあそうゆぅなって

なぜ帯広糞市民は市役所を高給だと妬むのか？

市役所に近年、一般的に入るレベルの人間(大卒上〜中クラス)が帯広市の民間だと、どのくらい稼ぎがあるか考えてみるといい。

ほとんどは社員100人規模以上の会社で市役所の同年齢よりは多く稼いでいる。

４流大卒や高卒なんかは昇給なし、ボーナスなしの零細企業くらいしか入れないのだろうけど、
そんな会社にしか入れなかったのは誰が悪いのか？
市役所か？
違うだろう。努力せず勉強してこなかったおまえだろ。
自分を恨めよ。

>>73
名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2009/05/05(火) 14:57:31


大型連休か

明日はグリーンステージ前で
市役所の花見

市役所の花見じゃなくて、桜まつりだろ？

糞市民も参加料さえ払えば参加させてやってもいいとか？

観光社交協会の主催て゛市役所の祭りじゃないはず。
基本的には糞市民のための祭りだからどんどん参加するといいよ。

糞市民は来ないでね

そうだな。
糞市民は祭りなどではなく、低学歴を補うための勉強や、
愚かな自分への自己啓発など、やるべきことがあるはず。

市役所の花見で一般市民が入れないなどと勘違いして僻んでいる糞市民は、
迷惑だから特に来ない方がいい。

寂しくアパートのベランダで焼肉やって、
大屋さんに怒られたりするほうが糞市民らしくてお似合いだ。

市の主催ではないと思うが、たしかに飲み屋のネーちゃんと市役所の職員だらけだったような

気のせいだろ。
僻み意識が強いんじゃないか？

来週の愛の国さくらまつりは土建屋だらけだ

つか糞市民糞市民ってるせーんだよカス

まあ、落ち着けよ糞市民ｗｗｗ

糞市民でなければ反応する必要のないところだけど、
過剰に反応するところを見ると、糞市民の特徴として言われていることは図星なんだね。

単純すぎて超ｳｹﾙ

帯広自体糞

>>84
いいから構うな

>>85

>超ｳｹﾙ


　ｵｻｰﾝ臭・・(　´,_ゝ｀)

ｵｻｰﾝって・・・





何、その表現？
ｷﾓﾁﾜﾙｲ。
人のこと言えないんじゃない？

どうでもいいから市役所の業務の話をしろよ。

飲み屋に行ったとかおっさん臭いとかは関係ないんだよ。

市役所のへの僻み批判やガキの口喧嘩みたいのじゃなく、本質的な業務の改善提案でもしろや。

こんなことだから帯広市民は糞市民なんて言われるんだ。

国の補助があるからといって、何にでも手を挙げるの、やめれ。
維持費は、面倒みてくれないんだから。

と、改善要求、その１．

>>89
意味分かってねえな

>>91
国の補助金に手を挙げなければ、自前で事業起こさなきゃならないわけでしょう。
市民に必要だからやりたいということで、どちらにせよやるなら、維持費なり事務の手間や経費はかかるから補助いれたほうが賢い。

しかし、これは事業をやる前提での賢さで、市民があらゆる事業を一旦休止するくらいの覚悟があれば、
人はいらない、歳出は削れると財政にはいいことなんだけどね。

しかし、あらゆる事業をやめたら、夕張と同じになって、成人式とかも当然無くなる。
そうなれば糞市民は文句言うのだろうけど、財政状況的に借金を重ねてまでやるべきではない、と我慢する賢明な大人の判断ができるかどうか。

特に市議会議員や勝毎は市民のためにやれという言い分で財政状況考えずに好き放題言うからね。

アホな糞市民は自分で思考せず、勝毎の記事をオウム返しみたいに述べているが、
本当に勝毎や市議会の言うスタンスでいいかしっかり考えるべきと思うのだが。

誰か相手してやれ..

94は頭悪くて何も言えないんだ。
バカだねー
もっと勉強しなさい。

まぁ、帯広糞市民はこの程度のレベルだといういい見本だね。

>>95

あまり知的障がい者をいぢめるなよｗｗｗ

自演乙

死ねやカス

>>88

おれもｵﾓﾀ

糞市民はどっかに行ってください

帯広糞市民、かなり嫌われているな。
まあ、これは当然の結果。

いつも口先だけのみっともない帯広糞市民。

いつも知ったかぶりで裏付けのない自分に都合のいい噂ばかりしか知らないから、
93のコメントにも、まともな意見や反論も出せない。
そんなところが、知性の無い帯広糞市民たるところだわな。

哀れだね、帯広糞市民。

91は糞市民とは別人だけど、同じカテゴリーに入れられちゃった。
スケート場や、ばん馬や、モデル都市や、枚挙に暇がない・・・・
維持費は出ないんだってば（ばん馬は別か）。
4畳半に住んでいるのに、エコポイントにつられて
大きなテレビを買わないでしょう。

エコポイント＝補助金、と考えた例えだね。

わかりますよ。

４畳半であってもそうでなくても、テレビが今後必要なら、いい機会だから買う人はいるでしょう。
いらないなら買わないだろうし。

問題はモノが必要か必要でないかの一点だけ。

帯広に巨大な屋内スケート場が必要か？
ばんえい競馬が必要か？
環境モデル都市であることが必要か？

その判断は市長が市民による選挙で選ばれたことがひとつの結果でしょ。
市民のみんなでスケート場が必要か決めたんだよね。
そして、みんなの選んだ市議が予算を可決したのが結果でしょ。

ばんえいの予算も、環境モデル都市の予算も市議会に提出して可決されたわけだから。
必要なものだ！との判断だよね。

もし、市民は必要はないと思っているのに、
市民自身が必要のないものを買おうとしている人を選挙で選んだのなら、
市民の判断がダメなんだよ。

そんなことだから糞市民なんて言われるってこと。

どうでもいいけど
帯広市役所関係者以外の書き込み多過ぎね？

石少ﾉl|ですが、何か御用ですか？

>>103

どの書き込みが市役所関係者で、どれが関係者以外なの？

102は市役所？それ以外？どちらなの？
101は？？？

103はわかるんだよね。
どうやったら判別できるの？？？

102ではないが
101は△
102は○
と文章から推定。

どうでもいいけど

やっちゃったね

最初から層化と手を組んでやったんだろ？

107は×ｹﾃｲ

>107

そういうのを穿った見方というのだよ。

もし、新聞報道前に市役所の誰それと学会の誰それがそういう計画練っているというなら解るが、
あと出しで個人の邪推を証拠もなくでっち上げで言うのは卑怯じゃないか。

役所についての事実を飛び越した勝手な妄想しすぎだろ。

いいかげんにしろよ、帯広糞市民。

何も分かってねーな

そんだけ信用ねーんだよ帯広市役所は

信用するかどうかは人によって違う。
自分が信用していないからというのは当然、理由にならない。

ガキじゃないんだから、馬鹿な言い訳して卑怯を正当化するな。

>107
何の話か教えてください。

わかった
ばんえー競馬の話だ

卑怯者の街・帯広市

糞市民のせいでこういう悪い印象になるのは一帯広市民としては許せないな。

糞市民は市役所の壁に頭でもぶつけて更生してよ。

市役所の壁に頭なんかぶつけたら

タイルがはがれて落ちてくるだろｗ

借金と悪臭を垂れ流すばんえーなんかとっととやめて
大型商業施設にでもしてしまえ。
でも、地主はホクレンだったっけ？

なんなんだろうね　つぶすな残せと必死に運動してたのは
カネはださないで口だけなんかね

ばんばって、税金入れないんじゃなかったっけ？
市民負担残しても、やめれば(あるいはおちれば）それまでで、
退職金とか年金とかで、よそのまちで余生を悠々と遅れるんだから、
外来の地方政治家は、お気楽だ。

潰すな、残せと騒いだのは、騎手調教師会と一部の糞市民か？
勝毎は珍しく中立だったと思う。

糞市民はモノはいいようで、なんでも「文化」。

誰もいままで文化なんて言わなかったものが、突然文化になるなんて。

ばんえいを継続するためには、嘘も誇張もありなのかね。

もし、ばんえいがなくなれば、
それに関わる雇用や馬の生産者が大変なことになるのがマズイだけで、
実際、文化じゃないわな。
文化というなら、馬文化としてありがたく思っている受益者が金出すべき。

文化住宅
文化包丁
文化なべ
カルチャーセンター

跡地利用については
帯広進出をうかがう某有名私大と市との間に
２月末にすでに密約が

この少子化時代に大学新設とかないわー

今時、大学なんて
いらんべや。

んだー！

>121-124

自作自演はやめろ。
時間的にバレバレ。

あと、密約があった証拠は？
また証拠もなく言っているのか？

そんな事実があったら大変なことのはず。

これはまた、大嘘つきの帯広糞市民が作った嘘なのか？

虚言癖があるのに自覚がないなら、病院行かなきゃダメだ。
精神科か診療内科でカウンセリング受けろ。

>>121
密約まではないと思うが
その時期たしかに某大の副学長が講演で来帯し、そのとき
なぜか担当部長と会っている。視察を兼ねていた可能性はある

>126

大学側から帯広市に話が持ち上がっていたのは、勝毎に載っていた事実だ。
大学誘致に向け、市は何らかの活動はしている。
それに好感触があったというだけ。
しかし、競馬場を大学にするとかの話はない。

また、視察をした可能性って、可能性の一言で済むなら、なんでも言えるだろ

どこの場所を見たかの事実があれば、誘致の視察があった話になるが。その事実はあるのか？


少なくとも、ばんえい継続の決定はソフトバンクにあるから、ソフトバンクが続けると言えば大学はそこに誘致はできない。
また、土地は市の所有ではなく、農協連の所有。
馬の生産振興になるから競馬運営に貸し出しているが、大学のために貸すのは農協の本分とは違うでしょう。

もし、そんなことも市が決めてるとしたら行き過ぎなわけで、ありえない。
きちんと考えれば、理屈が立たないことがわかるはず。

127がすべてを証明したな。
結局帯広糞市民はデマカセや精神病的な嘘ばかりで腐っている。

糞市民はもっと真摯な姿勢で情報収集すべき。
半端な話に妄想を付け加え、あたかも真実のように語るその姿は滑稽としか言いようがない。

町内会や親戚の集まりじゃ通じるかもしれないけど、
一般社会、特にまともな企業では通用しないことを覚えておかないと、
いつまでも無職かＤＱＮ企業でしか勤まらないぞｗｗｗ

帯広出身で東京の大学に入った俺が言うけど、こんな地方に無名大学つくったってマジで相手にされねーよ。
ほんと東京に来て思うわ…柏葉高校がしょぼ扱いされるのと同じで帯広の大学とかマジ就職出来んのかよ？

東京にも有名な大学もあれば無名の大学もある。
一流・二流の評価とは必ずしも一致しない。

柏葉出身者は微妙な大学へ進み、帯広には戻ってこないという印象。
柏葉以外の出身者が地元企業の中心を担ってる・・・・
とは、よその者の先入観かな？

北大だって「北大？あー　あったねそんなの」レベル

ばんえーの話は分からんけど
某有名私大の話ってのは、
もともと全然ちがう話を、地元のマヌケな新聞が勘違いして記事にしただけの
100％誤報だったと聞いたが

本当に誤報だったのか？
誤報だとすれば、訂正お詫びの記事が出るはずだが。
そういう誤報だと言うきちんとしたソースは？

〜という話、というのは、誰だって嘘で作れるのだから、全く信用性なし。

以前の書き込みから、嘘とかデマカセと批判されているんだから、書く前に少しは頭使って考えろよ。

>>130

無名は所詮無名。就活で人事の人に面接で大学名言ってもはっ？みたいな扱いされて終了

ちなみに北大は3流

>>133

何にでも釣られるんすねｗ

>勝毎に載っていた事実だ。

勝毎に載ったのは事実

大学側から話があったというのは事実無根

スレ違いを承知でレスすると
確かにここのところ、いままで耳なじみの無いような学校名を耳にすることがありますね
平成なんとか大学とか
なんとか情報大学とか
国際なんとか大学とか

もういいよって感じで

学部名も、何を教えてるのか判らない事がある。

135は負け惜しみかい？

積み重ねた論理では敵わないのだろうね。

だいたい、頭の悪い帯広糞市民はまともな話ができず、話すのは自分の言いたいことだけ。

帯広糞市民はこれだから疲れる。
我が社は帯広支店勤務はかなり嫌がられている。
民度の低い帯広糞市民を相手にするのは疲れるから。帯広糞市民からバカがうつりそうだ。

>>139

お前民間？なに偉そうなこと言ってんだ

結局、
糞社員が流れこんできて帯広糞市民を構成している事が判明しました。
帯広が悪いのではなく、流れ者の糞社員が毒を撒き散らしていたのでした。
めでたし、めでたし。

>>139
部外者か
どうりで言ってることがおかしいと思ったわ

勝毎に載っていた　＝　事実

というくだりで、この土地の人間ではないと確信したよ

勝毎に載っていることは事実ではないの？

じゃあ、勝毎の市役所の批判記事も、事実じゃないということですね。

まさか、自分で都合よく、これは事実で、これは事実でないと勝手に決めつけているわけではないでしょうから。

勝毎について、よくわかりました。

>>142
おれも思った（笑
gkで直接話聞いたし

gkって何？

モロ関係者乙
s氏のシマですね

145がいう話ってのはもしかして
十勝の高校からの志望者が極端に少ないことを不思議に思った某大学が
市内の某高校（私立）に特別枠を設定するよう打診した
という話ではないかな、あまり正確ではないかも知れんが。

もしそれなら噂としてきいたことがある
しかしその話がどうして大学が進出してくるという話になったのかは分からんです

疲労困憊

地獄絵図

関係の皆さんお疲れさまでした

帯広のイオンはどーなったの？
藤丸が反対してたって聞いた事あるけど…

藤丸潰してイオンのほうがいいわ！

藤丸じゃなくて商工会だよ。

市街地の商店街から見ると脅威だよ。

でも中心市街地のみの事ばかり考えるミクロな考えではなく、広域に考えるべき。
市民のニーズを考えたら答えは明らか。

イオンの出店と藤丸の消長には
あんまり因果関係ないような気が・・・

悪質な警備会社(警備専業が多い)のバイトの雇用法

�@バイトに雇用契約書を書かせない
バイトを手一杯働かせて、週20時間以上何ヵ月も何年も同じ会社で勤務しているため雇用保険に加入しなければならないが、
雇用契約書を敢えて書かせずに(契約書用紙を会社に請求しても「あー忘れてた」「こちらの手違いで」と嘘をつき、しかもいくら催促をしても結局は用紙を送ってこない、送りたがらない)
雇用保険をかけずに週20時間以上勤務させているバイトに対して、雇用保険料を払いたくない会社は証拠を残さないために、契約書を書かせない(週20時間以下勤務のバイトにのみ契約書を書かせている)

�Aとにかく交通費を払いたがらない
社員に交通費を数万単位で支給してバイトには支給一切無しか１日100円程度)ために、バイトに移動時間が片道２時間などかかる(交通費が片道千円以上)現場へ強制配置(勿論雇用契約を結んでない現場に臨時とか応援という名目で)
反対に、社員を社員自宅の現場に常勤させ、会社としては交通費支給を浮かせる手口
※ふつうは、相応の交通費を貰える社員を遠い現場にコンバートさせ、交通費が出ないようなバイトにバイト宅近くに配置するのが通常
バイトが交通費なしで遠い現場への配置を渋ると、「君は○年×月△日に勤務中にこんなミス(忘れ事)をした」等と半分クビをチラつかせてくる(それと雇用契約内容は別モノだが)。半ば脅迫まがい
実際には、会社が陰でバイトの現場に�рｵたりしてバイトのミスや忘れ事を模索し把握している

�B雇用契約書を書かせていないがために、突然の解雇通告(解雇予告もなく30日分の給与も支給しない)
雇用保険どころか労災も加入していない


こうしたバイトへの違法雇用を隠れミノにする方法として、警察幹部(警視庁や都道府県警部課長や警察署長クラス)ＯＢを定期的に採用し
「ウチは警察幹部ＯＢを天下りの受け皿にしているから、少しくらい違法雇用をしても調査に入られたり、社内犯罪をしても揉み消せるだろう」
というのが悪質な警備会社の狙い

実際に、各警備会社を抜き打ち調査したら結構違法が発覚するんじゃない？(相当な徴収罰金額になる)
でも、なぜ警備会社をあまり調査しないのかな？

そして、このような悪質な警備会社が、なぜ国や自治体運営の役所、病院、学校等の警備をなぜ出来る？

↑
きちんと警備できていればいいんだよ。

文句あるならバイトではなく、まともな会社に就職しろ。
社会の落伍者である低学歴の世話してるほど暇じゃないんだよ。

十勝川河川敷の桜並木の保護に900万円か。
税金の使い方間違ってるよね。

市営住宅もう少し入りやすくしてあげたら？

ってか市営住宅に住んでるくせにいい車乗ってるやつ死ね。

年収の基準きめて、所得の低い人しか応募出来ないようにするとか。

公営住宅で年収高い人は家賃も高くなる仕組みだから心配するな

157はよく仕組みを学んでから書き込みしなさい。

あなたのようなルールを知らない人が知ったかぶりして文句を言うから、
市民の間で誤解した内容のまま、間違った市政への悪評が出るわけだよ。

滞納者が多い事や、税金を払っていない(いろんな意味で）のに
入居できている事が問題。
今の時代、公営住宅の必要性を見直した方がいいと思う。

公園で寝泊まりする人が社会問題化してるときにそんなことしたら叩かれるにきまってますがな

>160
今の時代での公営住宅の必要性、見直しについてはある意味賛成

公営住宅は、住宅に困窮する低額所得者に
国民生活の安定と社会福祉の増進を目的に、
低廉な家賃で住宅を提供するものだけど、
昔は住むにも困るホームレスのような人に対し、公営住宅を提供してきたが、
今や特に住居に困窮していなくても、所得が低ければ、
安く住居代を済ませたい目的で入りたいとの人が多いと思う。

今でも派遣切りなどで民間住宅に入れない人もいるだろうけど、基本的にこんなにたくさんの市営住宅が必要かが疑問。

あと、市営住宅は新しくて立派すぎ。
低所得者からすると安くて古い民間住宅に入るより、きれいな市営住宅に入りたいとのとの判断になる。
昔は困窮のため選択の余地なく公営住宅に住んでいたものが、
今や選択のひとつになってしまっている。

案としては、今の新しい公営住宅は一般へ貸付し、家賃で５万前後の民間アパート相当の家賃とする。
20年程度古くなるまでは市営住宅としない。
もうひとつはその代替として古い民間アパートの借り上げ。
20〜30年経過した民間アパートに入居させ、市営住宅並の家賃となるよう補助する。

市営住宅に住んでいるのはうらやましいといった状況はおかしいと思うのです。

>>159

年収の高い人は家賃あげるっていうか、生活が厳しいような人を優先して入れてあげるような制度はないのか？って事

そもそも市営住宅ってなんの為にあるの？

もちろん低収入の人優先。
ただ空き部屋にしとくのはもったいないから高収入のひとも入れる。
おｋ？

>163
今でも応募者に所得制限はあるでしょ。
だからそういうこと勉強しなさいって。

目的は162に書いてあるとおり。公営住宅法。

>164
市営住宅部分には高所得者は応募者できない。
今のところ空きはない。
今募集の市営も換算月額所得15万数千円以下のみ応募可。
市営柏林台の一番上の階の部分のみ一般賃貸向け。

163みたいな人がいっぱい帯広にはいるのか？
こんな簡単なことは自分で調べろ。

まさか市役所なんかに安易に聞いたりしてないよな。バカ市民の相手する市役所の人件費考えろよ。
くだらないことで市役所使うのが一番の税金の無駄遣いだ。

市民のための市役所だよ
疑問があったらどんどん聞いてください

バカ市民の相手する市役所の人件費か？



高すぎるよな

同意する

ホームページなどで調べてわかる程度のことは自分で調べようよ。

こういう簡単なことで一人が仮に10分間電話して職員を拘束した場合、
市民各々が年１回こんな安易な質問をすると、約28000時間のロスとなる。

1日8時間勤務として換算すると3500日。
勤務日数を週休２日、休日休みで年間約240日勤務とすると、職員約15人を無駄な電話などで拘束していることになる。
職員平均年収が約600万円として、15人分だと約9000万円を無駄にしている計算。
電話ばかりでなく窓口にくだらない用事で行ったり、税金の滞納で職員の手を煩わせれば、さらにコストは増加する。
市役所の税金の滞納整理している部署の人数を考えたら、いかにだらしない市民が役所のコストの無駄遣いになっているかがわかる。

まず、市民自身がしっかりコスト意識をもって、自主自立の精神を持たないと、自治体は潰れることになるぞ。

市民の為に動け。市民全体の奉仕者


税金で給料貰ってんだろ。

じゃあ、税金払っていない低所得者や生活保護の人たちのためには市役所は働かなくても良いの？
市民からの税金なんて国からの交付金や市債の額と比したら微々たるものと自覚した方がいい。

税金で給料貰っているんだろと言われたら、そういうことになる。


大事なのは大切な税金の使い方。

市役所にこんなに人がいるのは、無駄な仕事が多いから。
市民がよく考えて費用効果の上がらないような無駄を削ればいいだけ。

自発的に動いて調べれば税金からの持ち出しが０なのに、安易に使うから年１憶円近い無駄となるわけ。
よく考えよう。

市民が市民がって…

言い訳すんな。だから使えないんだよお前らは
そういうのもひっくるめてなんとかしていくのもあんたらの仕事だろ

役所の人間はいつもひとのせいにするよな。


それと「よく考えよう！」とか言ってるけど、そんな内部の詳しい事まで一般人が知るかよ。

上から目線で「教えてあげた」みたいな言い方してるけど、市民に対してわかるように説明するのは普通だろ？


自覚を持て

また、始まった？

＞市民が市民がって…
＞
＞言い訳すんな。だから使えないんだよお前らは
＞そういうのもひっくるめてなんとかしていくのもあんたらの仕事だろ

使えないとか非難しながら、「なんとかしていくのもあんたらの仕事」と具体的方策を示せないあなたのほうが無能で使えない。


＞役所の人間はいつもひとのせいにするよな。

思い込みだろ？
その実例は？
基本的に社会は自己責任ですよ。
何でも役所のせいにするから「そういうのもひっくるめてなんとかしていくのもあんたらの仕事だろ」なんて言うんだろ。
人のせいにするなと言い、自分は人のせいにする自己矛盾は開き直りかい？


＞それと「よく考えよう！」とか言ってるけど、そんな内部の詳しい事まで一般人が知るかよ。

帯広市のホームページ見たらすぐにわかることだろ。
ネット使えるから書き込みできるんだろ。
何が内部の詳しい事だよ。
外部の私でもわかることなのに。


＞上から目線で「教えてあげた」みたいな言い方してるけど、市民に対してわかるように説明するのは普通だろ？

甘えるな。簡単にわかることは調べろ。
ググれカス。
人に聞くのはそれからだ。

帯広のひとってこんなへんなひとばかりじゃないからね　安心して市役所に電話してください

すぐわかることも調べず、安易に聞くから、役所もバカにした感じの対応になるんだ。
バカにはバカなりの対応になるんだね。
だからよく調べてから電話しろよ。

>>174

長文乙

>>176

「バカにはバカなりの対応になるんだね」

だからちゃんと対応しろっつってんだろクズ
いい加減なんだよ。そういう態度がムカつくっつってんだ
ん？あん？どうよ

あのさ、役所は簡単に案内している基本的な内容を理解し、かつ、178みたいな変な言動の人以外にはまともに対応してるよ。

178みたいな態度で行政に親切にしろと？それは無理だ。
単なるクレーマーだよ。

まず常識的に言い方が人に聞いたりするときの態度じゃないだろ。
178はニートかい？
社会に出てきちんと学んでいないからそういう言動なんだろうね。

すべての市民が178のような人だと思われたくない。
一市民としてそう思う。

自分らが居る位置をよく理解していないように見えるのだが

次もやっぱり中川系なのかなあ

誰が「俺」に対して親切にしろって言った？俺はどうでもいいんだ。その事で文句言ってるんじゃない。
>>176
は不特定多数の人間を馬鹿にしてるだろそれがムカつくっつってんだ。
個人ではなく、漠然と市民を馬鹿にしてる

悔しければバカなことは聞かないしかないのでは？
自分は一市民としてバカだと思われたくないから、きちんと調べて、
普通に文書など読めばわかることは理解し、なるべく役所に迷惑をかけないようにしている。

当然バカなことを聞けばバカだと思われるし、バカなことを聞かなければバカにされない。それだけだろ。
バカなのにバカにされたくない？甘えるなよ。

不特定の市民をバカにしていると文句いっているようだが、自身が172で不特定の公務員をバカにしていることは何なのか？
自分は良くて、人はダメだと？ふざけるな。
172の発言も含め、まず自己の矛盾を解消しろ。

おつむの弱い奴はこれだから困る。

＞悔しければ馬鹿なことは聞かない方がいいのでは？

俺の質問はバカバカと罵倒されるほどの事か？よほど精神的に余裕のない人なんだなww

＞自分は1市民として馬鹿だと思われたくないから……………なるべく役所に迷惑かけないようにしてる。

誰もあんたのことは聞いてないよ笑
しかも1市民として馬鹿だと思われたくないなんて思いながら生活してる市民がいるんだwwwﾌｲﾀ


＞バカなのにバカにされたくない？

決め付けんな。



まぁあれだな、あんたもたいした事ないんだろ？バカバカ言ってるだけで結局なんの説得力もないんだよクズ。

俺みたいな奴一人くらいなんとか出来ないでどうすんだ？器が小さいんだよ。
結局俺と同じ目線でバカだのクソだの言い合ってるだけ。

>184

開き直りか？
自分の主張の正当性を示せないということかい。

読んでいて、178=182=184は頭おかしいと思う。

話の論点が定まらず、主張のねらいが何かもメチャクチャ。

精神分裂症？アスペルガー症候群？



一度病院に行ったほうがいいよ。

>186

激しく同意

帯広市といえば、視察に行ったときに職員さんに随分とお世話になったなぁ。
あのときの人、ありがとう。

お前らもこんな俺に付き合ってくれてありがとよ

バカバカ言ってるだけで結局なんの説得力もなかったなぁ
今度は病人扱いか？しょーもない

横レスですいませんが、
183の言っていることは、しっかりしているのに対して、
184と189は、183の言っている自己矛盾との指摘などに釈明できず、
憎まれ口叩いての負け犬の遠吠えはみっともないです。

>188
どういたしまして。
またいらしてください。

>>190

バカ言われてんのに釈明なんかするかボケ
どんなけ平和ボケだよ

>192

バカと言われたことなど、自己矛盾の釈明に関係ないはずですが？

理屈の合わない言い訳してみっともないですね。

自治体が「地域振興」「地域経済活性化」を唱えながら

公立・市立学校や公立・
市立の病院、市町村役場に地元の警備会社を起用しないのは、おかしい。

しかも、警備会社の名刺の地方営業所は架空なのか、書かれている住所に営業所は実在せず(名義貸し含め)、電話はすべて本社に転送されて、営業所があるフリをしているインチキ警備会社も。

営業所はおろか雇用保険も社会保険もロクに払っていない、雇用契約書も書かせてないような怪しい警備会社に騙されるのは、会社体質をよく下調べずに入札価格だけで判断する無知な学校や病院、自治体、住民も馬鹿。
それとも、警備会社幹部が議員や市長などに陰で賄賂を贈るとかして入札価格を漏らすなど、不正談合してるんじゃないだろうな？

すべての事業の目的が同じと考えてるなら大間違いだぞ

189といい、194といい、帯広市民はバカばかりだな。
自分では何もしないくせに、文句は人一倍とはクズの典型。

帯広糞市民と言われるのもうなずける。

いや、なかなか市民一人の力では、どうにもできないものもある。たとえ行動にうつさないでも、抽象的ではなく具体的に問題点を指摘するのであれば、正直ヒントになる。
と釧路市役所の俺がコメ

しっかり全体のことを考え、自分の利益ばかりの追及とならない提案ができる市民、
守るべきルールを守り、筋の通った話ができる人が帯広糞市民にどれだけいるか？

あれだけ市役所に要求や文句で市民が来るが、
たいがいは法に反するような要求であったり、
自分さえ良ければいいという利己的な話であるから、帯広では市民提案が実現した試しがないわけだ。

帯広糞市民の現状のレベルでは全然話しにならない。

自分は不利益になってもみんなのために行動できる。そういう人物がいないから、帯広市民は糞市民なんだ。

不必要に侮辱の意を込めた言葉遣いは問題だが、指摘は核心を突いている。

いつも思うけど
市でやってる青少年交流事業とかって必要なくね？
ガキを集めて九州とか連れて行って飲み食いさせるあれ
ツアー業者との温床になってるし

姉妹都市との交流のことかい？
お互いの都市の子供たちを研修させる事業ね。

飲み食いさせると言うが、飲まず食わずで連れ回すわけにならないから、食事くらいは出すだろうに。

姉妹都市に何の意味があり、この研修に意味があるかないかの是非はその人次第と思うけど。

市の担当者もやりたくないのかもしれないけど、面子に関わる問題だから、
建前上なかなかやめられないのかもね。

不満があるなら市長か市議にでも立候補すれば？
姉妹都市がなくなっても市民生活には困らないだろうし。

帯広市役所ってかなり立派な気がする
図書館ももう少し駐車場広げられたら良かったね
でも、綺麗で最高の図書館と言える

スケートリンクにも言えるが、施設だけは全国でも良い方だとは思う

砂川市長も癌になってしまったし、任期満了になったら次に譲るのかな？

>>203
それ、既に決定事項でしょ

数億円程度の赤字の市立病院を閉鎖しておきながら
これから数十億の赤字を生むこと間違いないリンクとバンバを残し
故郷へ帰る・・・・・・・・

次期市長のコウヤクが楽しみ。
ここに住んでるご立派な講釈ぶってる人って立候補しないのかなぁ？

ご立派な講釈で市長選立候補というなら、
市役所に一日何十人も、そういう人来るから、候補者いっぱいだなｗｗｗ

個人的には市民に媚びるだけの票取り公約をしない人希望。

国政を預かる大政党がこぞって国民に媚を売ってる現状では無理な注文かもしれない。

某知事ではないが、調子のいいことばかりではなく、きちんとはっきりとした判断ができる人もいる。

何党とかではなく、きちんとしたことができる人を選ぶことが大事。

そして何よりパフォーマンスばかりではないまともな人を選ぶことができる市民の目が大事。

市政について、いいかげんな噂や理屈の上でありえない話を信じているような市民ばかりだから、
あまり期待できないだろうが。

必要なのはすばらしい市長の登場ではなく、市民の質の向上かもしれないね。

１．市議の兼職を禁止して定数を削減
２．市職員の年収を年齢×１０万を上限にする
３．市職員の採用を透明化してコネを根絶する
４．社団、財団法人等の市の関係諸団体への出資、天下り、再雇用の禁止

とりあえずこのくらいを次の市長にはやって欲しい。
酢菜川さんて結局、市職員以上でも以下でもなかったような気がする。

>１．市議の兼職を禁止して定数を削減

地方自治法で兼職について定められているから、それを越える規制は無理。
定数削減も議会で諮らなければならないから、当然ながら否決されるので、実質無理。


>２．市職員の年収を年齢×１０万を上限にする

人事院勧告に従わない給与体系はダメでしょ。
今の民間準拠の原則を崩す理由もないし。
気持ちはゼロにしてやりたいけど無理。


>３．市職員の採用を透明化してコネを根絶する

コネがある前提のようだけど、ある明らかな事実がない限り、公約にも言いようがない。
まずコネがあるという明らかな証拠を出しましょう。


>４．社団、財団法人等の市の関係諸団体への出資、天下り、再雇用の禁止

出資の規制は可能だが、関係諸団体から出資金引き上げたあとの始末は？
市民サービスにも影響あると思うけど。
天下りの完全な規制はできない。非出資団体は特に。
職業選択の自由があるわけだから。

209みたいに法を理解していないアホな考えが帯広糞市民の知的レベルなんだね。
こういうアホばかりで選挙やっても、頭悪いからまともな人を選べない。
やはり、しっかりとした教育を行い、きちんとした大学へ行き、学んだものが帯広市に帰ってくるようにしなければならない。

市役所に僻むのは市内のアホ高卒ばかりだろう。
まともな大学を出て、まともな会社に入っていれば、市役所なんかよりはるかに厚待遇なので市役所を妬むことはない。
だから、若いときに努力してこなかったアホばかりが僻んで叫ぶ。

本当に糞市民ばかりなんだな、帯広市は。

>209
１ 兼職禁止にしたら市議の力なくなる
２ なんだその上限、たいした人材入らないでカスだらけにしたら自分の身にふりかかるぞ、カス職員 の考える施策はほんとカス、まともな人がそれを力づくで止めてなんとか成り立ってる
３ 透明化とは具体的に何だ？コネ職員は確かにいる、でも五年くらい前からなくなったよ
４ 出資禁止はよくわからん、天下りは良くないよな。再雇用は大事よ、できる人の再雇用なら安く一人分確保。

社会人枠は、ほぼ、黒だったなぁ。
でも、社会人枠って最近聞かないような・・・
なくなったのかな？

コネという証拠は？

証拠がなければ、嘘でも何でもよくなる。

市役所への僻みから、帯広糞市民が沢山の嘘をついているなかで、口先だけの話に信用性はない。

帯広のコネ度が高いのは有名だよね
まあ、十勝の自治体はどこもそうだけどね

コネ採用の具体的な事実をここで書くわけにはいかないんじゃないの？
それに採用された本人は知らされてない場合が多く、親なんかが関係実力者に謝礼を出しても採用された本人には知らせないのが普通でしょ。
日本全国どこの地方でもまともな働き口がなく、昇給、ボーナス、退職金ありで倒産の心配がない地方公務員にどんな手を使ってももぐりこみたいと思うのは当然だと思う。
十勝の市町村、消防、JA、の採用はかなりのものと噂はあるよね。

コネ採用との疑惑を払拭するために町村は共同で統一試験してるよ
試験に受かった人の中から選ぶんだからコネ採用なんてありません

>216
憶測でしょ

作り話ならなんぼでも言えると言われたら反論できないでしょう。

証明するには証拠が必要。
俺も何の証拠づけもなく「あいつはコネだ」と、使えない公務員の悪口言ったものだ。

それを信じている人がいるってことでしょう。

こういう話のどこが真実なの？

結局、自分の思惑にふさわしい不確かな情報選んでいるだけだろ。

やっていることがライブドア事件の時の民主党の永田議員と同じだ。

まさか、○○課の●●さんはコネ採用ですなんて、ここに書けるわけが無い。
一次試験の点数はごまかしようが無いから、合格ラインを調整し、
２次は、できレースになる。
選挙後に復活かな、社会人枠。

書けばいいじゃない。証拠あるなら。

真実たる証拠がないのだろ？
結局は嘘と何が違うのか。
嘘と変わらないなら嘘と言われておしまい。

結局は帯広糞市民は嘘やでまかしの口先だけか？

>>217
それがさぁ
そんなことないんだよね
実際はね

町村のコネって激しいね
もちろん複数を採用するから全部ではないんだけど
上級官庁職員や地元有力者の子どもなんかが有利だったりもするね

まあ、明確な証拠がでてきたら
鬼の勝毎がスゴイよね

それにバレるようなマネしないでしょ
行政職員のスキルは高いからね
隠蔽でね！

勝毎自身がコネ抜きには存在できないから、
ソコには踏み込めない。
そもそも、口頭での指示だから証拠なんて存在しない。
せめて、採用試験を受ける際に、あまり合格を夢見ないようにね。
コネなしで合格すればラッキーって思いましょう。

市役所の採用に関しての事情に詳しそうだが、本当かどうか試すため次のことに答えて。
採用の事情にしっかりとした情報をつかんでいるならわかるはず。

１、職員課の採用担当は新規職員の採用決定の伺いを誰までとる？
２、コネで入りたいときに、市役所のどの部署のどんなひとに言えばよい？
市議を通じての話しもあるようだが、市議は市役所の誰に伝えるのか？

>>224
何をしたいんだか〜

コネの話しをしているがそれが嘘かどうかを明らかにしたい。
作り話ならなんぼでも言えるから。

この答えにより、理屈が合うか合わないかで本当かどうかがわかるわけ。

憶測の嘘話しなら、実務上の整合性が合わなくなるから。
コネがあるなら、だれが採用のキーマンかは当然知っているべき話だし。

コネがあると言っている奴が嘘でないなら答えられる内容。

帯広市役所の職員の能力、対応、出身校をみてコネではないと言い切るほうが難しいような気がする。
世の中がこんな不況でなくて民間の給与がせめて公務員並みにあれば誰も文句は言わないんだろうけど。
現実にはインチキ民間準拠だから不公平感が公務員叩きにはしるよ。
十勝、帯広に限らず田舎の糞公務員と景気のよい頃バカにしてた人民たちは公務員狩りに走りだしてるよな。

火消しもすごいと思う

火付けがすごいのだろ

帯広に転勤してきた私からの率直な感想。

＞帯広市役所の職員の能力、対応、出身校をみてコネではないと言い切るほうが難しいような気がする。

能力や対応は、大手企業＞帯広市役所＞地場民間であるな、明らかに。
出身校も大手企業=帯広市役所＞地場民間。
帯広の企業はだいたいは糞。競争力がないダメ会社に無能社員。
帯広の企業はまともな大学にいけないようなバカしかいないだろ。
違うか？

＞世の中がこんな不況でなくて民間の給与がせめて公務員並みにあれば誰も文句は言わないんだろうけど。＞現実にはインチキ民間準拠だから不公平感が公務員叩きにはしるよ。

どのあたりがインチキ？
思い込みで言っている？
まさか帯広民間企業のバカ高卒が貰っている給料が基本と思ってる？
バカを基準にしてはいかんだろ！


＞十勝、帯広に限らず田舎の糞公務員と景気のよい頃バカにしてた人民たちは公務員狩りに走りだしてるよな。

すぐ僻むからな、帯広糞市民は。精神異常だ。

大相撲の八百長問題と同じだな、こりゃぁ。

>>230
何を言ってるのかわからん。
そういうおまえの文章も糞市民の資格ありだわ。
あんまり公務員のシステムもわからずに偉そうなこと書かないほうがいいぞ〜
帯広に転勤かい、どこから来たんだい？稚内、北見、留萌、釧路、旭川？

232は230の書き込みのどのあたりがわからないのか？
だいたいわかる内容だけど日本語が読めないのかい？

実態・・・

民間サラリーマンと公務員の平均年収比較
■鹿児島
地方公務員　716万円
民間サラリーマン 352万円
■青森
地方公務員　732万円
民間サラリーマン　319万円
■東京
地方公務員　834万円
民間サラリーマン　587万円
■全国平均
地方公務員　721万円
国家公務員　638万円
民間サラリーマン　416万円

このデータの出どころは？
そして民間、公務員それぞれの平均年齢は？

民間平均年齢より公務員平均年齢のほうがリストラや自主退職が少ない分違いが出るはず。

あと、民間サラリーマン平均にはパート、バイト、派遣は含むのか？

条件違えば比較にならんぞ。

>>226
足がつくだろ
どこもでの理解度かで

釣るならアタマ使えよ

あまり必死にコネ採用を否定してるって事は、
自身がコネ採用の職員か？
と考えるのが、自然。

じゃあ、コネ採用あるよっていったら
ほらみろやっぱりあるんだってことになるんだろ　なにこの魔女裁判

勘違いしているようだから少しだけ

帯広市役所にはコネ採用がある
でもな、マトモな選考もある

ようはどっちもあるってこと
そこ重要

コネについて、役所を貶めようと根拠も無いのにコネがあることにしようと必死だな。

あるというならまず、>>224の問いかけに答えろよ。
お前らの言うコネの仕組みと今の採用の仕組みに矛盾が生じなければ証明できるわけだから。



どうせ嘘だから答えられないだろうがなwww

「コネ」というのが言われたのは、
昔、公務員になる人が少なく、定員割れしていた時代に
定員を埋めようと役所の職員やOB、議員などが知り合いに役所の試験を受けてくれと勧め、
中には息子や親族が半ば強制的に受けさせられたりということがあった。
定員割れの状態だから、質を問わず採用されてしまうこととなる。

バブル以前の公務員が食うに食われぬような薄給の時代にこういうことがあったが、
その後、景気の悪化、安定性の魅力から公務員希望者は増加し、
定員を上回る状況になった頃から、上のような昔の話を聞き、
まるでズルをしたように話しをねじ曲げ、妬んで流布させたわけだ。

つまり、定員割れしないと口利きによる採用とならないわけだ。
わかったかい？

>>241
すごくわかりやすかったです。
さすが優秀な帯広市役所の職員様ですね。
説明がすごくうまくて助かりました。
本当に帯広市職員様は説明能力がありますよね。
こんな市職員様の給料を我々のわずかな税金ではありますが負担できることに喜びを感じます。

勝手に帯広市職員と決めつける思い込みぶりが糞市民らしいですね。
私、帯広市職員ではありませんが何か？

糞市民は何でも思い込み。コネも裏付けや理屈なく思い込み。
嘘を平気でつき、都合が悪くなったらしらんぷり。

帯広糞市民の無責任さと、妄想による嘘の作り話をあたかも本当のように広める点は病的ですね。

精神科に行くことをお勧めします。

なぜそこまで帯広市民を貶めてまで
コネを必死に否定するの？
帯広市にうらみがあるの？
よくわかりません。

コネを必死に否定しているのではなく、
裏付けのない嘘話を放置したくないだけ。

帯広がどうこうではなく、デタラメの話が嫌いなだけ。
デタラメな話ばかりの帯広市民は糞市民だということだ。

コネがあると言っているなら、241の話しに反論しろよ。
何も言えないなら、認めたことになるぞ。

コネだとか思い込んで市役所僻んだりしないで、
わがまま言わず、とりあえずやれている今の仕事しっかりやれよ！
学歴不問で可能な今の仕事があなたの天職！

世の中の役にたってれば、誰も何も言わないから、それのみを励みに生きろ。
今に不満があるってことはまだまだ世の中の役にたっていないということ。
自分の仕事をしっかりやればよく、無駄に他人と比較する必要はない。

ただ、ニートだけはいかんニートだけは！それはただの穀潰しだよ。

ここはさ
２chなんだよ

危ない橋は渡らない〜

じゃあな、同志職員さんよ！

精神科に行くことを他人に勧める奴ってまわりによくいるよね？
そんな奴の特徴はみんなも感じてると思うが言ってる本人が行けよ！と
思ってるんじゃないか。

>>249

まともな理屈で反論できないからって憎まれ口叩くなよ。
負け犬の遠吠えは格好悪いぞｗｗｗ

衆院選、民主勝利後の最悪シナリオ

民主が国政第一党になる
↓
公明「外国人参政権などの党としての本懐で民主党と一致した」
民主、公明の連立政権成立
↓
国政での外国人参政権が成立
国政選挙で民主、公明、社民更なる躍進
↓
人権擁護法が与党の賛成多数により成立
行政、在日朝鮮人、中国人、宗教法人を批判すると罰せられる様になる
↓
国籍法の更なる緩和
日本国籍と生活保護資格だけ持つ、日本人の血が一滴も入ってない中国人が急増
↓
在日朝鮮系、中国人系の国会議員も出現
親中国の自民議員が民主に寝返る
自民党完全無力化、または解散消滅
↓
日本乗っ取り完了

　｢民主党の正体｣　で検索

>>241,243,250

あんたの言ってることが正しくて説得力あるよ。
文章読んでも知的で論理的で思わずコピーしプリントして暇さえあれば何回も読み直してる。
どうやったらあんなきれいな文章を書けるの？
柏葉→東大→財務省みたいな経歴ですか？

ハハハハハ
今日も仕事がラクだった

このまま続いて欲しいな〜

帯広市民の糞率が１００％だとして、
他の都市の糞率ってどのくらい？
参考に教えてください。

公務員はマジで楽だ〜
大学のときに授業なんかでないでバイトで稼いだ金で札幌のLECに通い必死に勉強してよかった。
帯広で就職を考えたらみなさんの言うところの糞公務員ぐらいしかまともな給料もらえるとこぐらいしかバカな俺には思いつかなかったもんでね。
死ぬ気で勉強したご褒美だと思ってます。
市民のみなさんにどんだけ批判されても糞市職員とののしられても我慢できます。
それだけの給料をもらってるんで全然平気です。
コネで入った奴もいると思うがそのコネだって実力のうちだと思う。
コネを使えるだけの周辺環境をそろえてくれていた両親を持ったこともアル意味実力だよね。

地方公務員の受験勉強ってなにすんの？
おれ大学４年の夏休みに公務員もいいかなーとおもって
参考書２冊だけ読んで受かったよ

255は本当に市職員か？
市職員ならばそんなことは言わないはず。

なりすましはやめろ。

いいじゃん
どうせ個人は特定できない

職員だってココでは言いたいこと言うよ〜

255=実力
256=コネ

255=バカ
256=天才

255=努力家
256=見栄っ張り

255=偏差値的には平均的な三条以下の高校出身
256=柏葉以上の高校出身

嘘をついたりなりすましたり、
帯広糞市民はそこまでして市役所を貶めたいんだね。
本当に終わってるな。

↑と市役所のオジサンが申しております

市役所の人にそう思われるなんて、帯広市民はどんだけクズなのよ？

帯広市民は他町村からも嫌われてるから仕方ないな。

↑と郡部在住の方が申しております

↑頭大丈夫ですか？
勝手な妄想とは、薬でもやってます？

のりぴーおつかれ

帯広みたいな田舎で安定した生活をし、楽な仕事を選びたいなら【帯広市役所】が一番いいと思う。

どんな手を使っても一度入っちまえばこちらのもの、バカでも仕事ができなくて無能でもきっちり組合が守ってくれるから大丈夫。
そんなわけで仕事は手を抜いても組合活動だけはきちっとやってるわけよ。
この不景気に楽で簡単に平均年収７００万が確保されてるんだから、どんな批判だろうがぺこぺこ頭ぐらい下げるよ。
頭下げるのなんていくら下げてもタダだし。
市役所職員の採用試験の受験資格がある奴は将来のことを考えるんなら　どんな手段でも使うべきだぜ。
みんながんばれ！
どんなに不景気であろうが税金から自分の取り分を抜けるし足りなければ市債を合法的に発行するしでやりたい放題できる。
退職金だって２５００〜３０００万ぐらい、羨ましいね〜
夫婦で市職員なら極楽だぜ、３０代から２馬力で１０００万以上でそれが毎年増えていき５０前後からは間違いなく２０００万のダブルインカム。
とにかく市職員になれ！
どんな手を使ってもな！
みんながんばれ！

127 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/08/11(火) 13:21:30
痴呆工務員の痴呆症チェックVol.1

１　工務員の仕事は国民の憧れだと思っている
２　国民は皆工務員になりたいと思っている
３　給料は俺のもの、税金も俺のもの、他人の財産も俺のものと思っている
４　サービス対象者を愚民と思っている
５　痴呆工務員試験は難関だと思っている
６　批判している人は無職と思っている
７　批判している人は工務員試験に落ちたやつだと思っている
８　批判している人はブラック企業勤務だと思っている
９　批判ではなくただの妬みだと思っている
11　飲酒運転しても痴呆工務員なら許されると思っている
12　わいせつ行為を行っても痴呆工務員なら許されると思っている
13　横領・着服しても痴呆工務員なら許されると思っている
14　残業をしていなくても、どんだけ残業していると思ってるんですかとよく主張する
15　被差別部落出身なら当然痴呆工務員になる権利があると思っている
16　談合等で賄賂を貰っても痴呆工務員なら許されると思っている


１つでも当てはまると痴呆です。
　
↑
こんな書き込みをよく見ますが　それが事実でもそうでなくてもかまわないのです。
現実には給与が支払われ待遇がいいのは間違いがないのですから。
批判するよりも現実を見て行動することが大事です。
ここで公務員を批判してても年収は上がりません。
ここで公務員の民間との格差を披露してもなにも解決にもなりません。
批判より現実的な行動。

結局、公務員に関して、帯広糞市民は自分に都合の悪いことは信じないで、
嘘をついてでも公務員を貶めようとするからこうなるのだね。

コネがあると言えば帯広糞市民は信じ、
コネが無いと言えば帯広糞市民は信じない。
それは糞市民の都合が良いか悪いかの違いだけ。

市役所の仕事は深夜まで大変だと言えば信じず、
民間は1人でやっている仕事を複数人でやっているほど無能と言えば信じる。
これも同じ。

この信じるか信じないかの分かれ目は、
帯広糞市民の公務員叩きの爽快感にマッチするか、
逆に糞市民側からすると信じれば不快で都合が悪いことかの違い。

つまりは、帯広市役所に関して言われていることの多くは真実ではない嘘。

年収も月給表で50万以下しか無いのに、どうして1000万、夫婦で2000万もらえるなどと糞市民は嘘をつくのか？
理屈を積み重ねたらそんなはずがないとばれるのに。

公務員批判に大事なのは、公務員に関する真実は何なのか、ということを的確につかんで、真実たる裏付けを持ち、
市民側は批判することは批判し、理解すべきことは理解すること。

嘘やデマカセでは反省する点や改善する余地はないのだから。

>>268
おまえは何もわかっちゃないんだな。
月給表で５０万以下しかないから年収１０００万はありえないって？
月給表がすべてだと思ってんのか?


公務員の給料明細を誰かに見せてもらいなよ。
書き込む前に自分で少しは調べてからモノを言えよ。

>>269

馬鹿はおまえだ。


本給で50万無いのに、何の手当でそんなに多く貰えるのかその仕組みを答えろ。

市長などの特別職以外では1000万などもらえない。

給与明細なら同じ地方公務員の阿久根市の公開給与を見てみろ。

平均年収が帯広よりも多い阿久根市ですら誰も年収1000万などもらっていない。
帯広が阿久根を上回るものがないのに帯広市年収が1000万越える理由は何故？

また帯広糞市民得意のデタラメ捏造の嘘批判かい。

いいかげんにしろよ。
嘘で批判しても仕方ないだろ。
そして嘘ついて申し訳ないと反省してごめんなさいと素直に言え。

小学生が言われるようなこと言われないといけないなんて、帯広市民の質を表しているね。

口先だけで裏付けや実例示せないアホは使えないからとっととくたばれや。

>>270
まあまあ糞公務員の給与ごときで熱くなるなよ。
田舎者のバカは批判、否定されるとすぐ攻撃的になるから取り扱い注意と言われちゃうんだよ。

帯広市の職員で総支給で年収１０００万超える税金泥棒がいないと思ってんのか？
だったらそう思ってればいいんじゃないの。
そのかわり嘘を帯広人民に流布するのだけはやめてくれ。
何も知らないくせに知ったかぶりで書き込むと大変だよ。

http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/

>>270
帯広のためにいつもお疲れ様ですm(_ _)m

>>270

部長以上だと支給ベースで１０００万は超えてるよ。
あんたは顔の見えないネットだと好き勝手に言いたい放題で気分いいだろう？

俺４８歳。

派遣。

それも今月いっぱいで終わり。

時給８００円。

一分間１３．３３・・・・円。

家賃３３０００円、駐車場２０００円。

高卒、帯広西部にある進学校出身。

どこで間違ったんだろう。

当時は勢いがあった民間の会社に幹部候補生として入社したのに。

数年後倒産。

その後は崖から転げ落ちるように転落の人生。

市職員の年収が羨ましい。

>271
>274
1000万を越えることが本当ならばその計算式を示せ。

帯広市の給与表の最高額は部長級の8級45号で482600円(給与表の最大で計算したのでこれほどには当たらない。退職間際の部長で44万程度だが)
482600円×12月で5791200円
期末勤勉手当が月給4.45月分(今年は4.05月程度となる予定)で2147570円
妻の扶養手当で月13000円(妻がいればの話。)、子の扶養で月6000円(部長クラスの年齢なら大概は成人しているから当たらない)、通勤手当最大(片道30キロ以上)で月20900円、住宅手当(持ち家)で月6900円、寒冷地手当が年131900円
管理職手当(部長)で月7万3000円程度

これ、最大で計算してみて、どうやって1000万行くのでしょうか？

帯広市の部長での額なので、一般職員はぜんぜんこんなにいかないです。

小学生でもわかりますよ、こんなこと。

嘘というならこれを覆すものを示しなさい。
帯広市の給与は条例で決められているので、帯広市の例記集見ればわかるでしょうから。

きちんと勉強しなさいよ。

残業手当が入っていないダロが！ボケ！

管理職は残業手当でないんだよｗ

上の例だと期末勤勉手当の算定基礎に扶養手当が加算され、役職加算も加わる
それでも＋30万くらいかな

役職加算は財政難で凍結したのでは？

おい、部長で年収1000万円越えるとか言ってたやつ、なんか言え。

やっぱり帯広糞市民は嘘ばかりついて、都合が悪くなったら逃げるのか？

平均年収で７００万弱くらいあると市のHPに載ってるよ。

平均でね、よっぽどのバカじゃなければ１０００万超えてる輩がいることは素人の私でも想像がつく。

281はどうしてコネがないとか１０００万もらってる奴がいないとか嘘を言うの？

>>270 これが実態だよ。

http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/chihoukoumu.html
　　　　

282は276の内容が読めないの？

計算した。

９００万は軽く超えてたな。

こんなにもらってんのか。

すべての手当てが書いてないのではっきりは計算できないが大体1000万ぐらいでいいんじゃないの。

誰か〜
本物の市職員登場して本当のこと教えてくれ。

>285

すべての手当が書かれていないというが、他に当たる手当は？
あるなら何手当か示せ。

よくわかっていないのに、勝手な思い込みで言ってるのか？

>>283
平成16年の数字だね。たぶんこのへんの記事のせいだと思うが
その後地方公務員の給与水準、特に技能労務の給与が高いことが問題になって
各種特殊勤務手当はほとんどなくなったし、今に至るまでベアはほぼゼロ。

町田市みたいなとこと帯広が同じ水準の給与もらってるわけもないし、
そんなに神経質にならなくていいよ

それと、本気で調べる気があるなら市に情報公開請求してみるといいです。

結局は給料もらいすぎてるってことでいいんでないかい。

俺の年収、部長さ〜んの期末勤勉手当分ぐらいしかないのいで悲しくなった。

高校卒業時に市議か市の幹部に頼んで糞田舎の市役所職員になっておけばよかったと悔いが残る。

コネを使ってでも市役所に入る価値はあるんだね。

コネについては>>241の言っていることが真実。

ちなみに俺も部長の期末勤勉手当て分くらいしか年収ないorz

しかし、うちの会社の部長は1000万は軽く越える。

日本は年功序列だから、歳とれば年収上がっていくだけだろう。

公務員になればすぐにでも市役所部長クラスの給料貰えるような歪曲した書き方は卑怯じゃない？

公務員も若いうちは給料少ないよね、初任給安いし。

20〜30代で年収900〜800万近くもらえる職業あったら紹介してくれや。

>>291
おもしろいね
真実を語れる部外者

>>293
ここにいるのはみんな部外者。

自分に都合の悪い話題だけ文句言うな。
真実と違うならその矛盾点などを示さないと話しにならん。

やっぱり帯広に残ってるやつらって無知、無能でどうしようもない奴らばかりだな。

コネにしても市役所の年収にしてもごまかそうと必死だな。
コネはどんな会社でも組織でも形を変えうまくごまかしながら存在するし、
糞田舎の市役所ごときの年収だって興味はないが実態を知って貰いすぎだとも思う。
奴らの顔ぶれを見て市政の運営を託そうとも思わない。

まともな奴らはみんな東京へ行っちゃうしな〜
公務員王国だね。

↑口先だけでおつかれさん。
しっかりしたデータ示せよ。

これだけ嘘つき帯広糞市民と言われているのだから、
証拠示せないならどうせ嘘と思われて当然。

天に唾するやつばかりだな

帯広糞市民は毎日がエイプリルフールなんですね。

公務員になれない人間の妬みとは思いたくないけど、書くなら根拠のあることを取り上げようね。

帯広市役所で年収1000万以上とか、コネとか
裏付けのない話をした嘘つき帯広糞市民は、
これだけ言われて根拠示せないなら詫びぐらい入れろ。

帯広糞市民は人間ができていないというか、常識がないというか…。

役所に忍び込んで、関係書類を手に入れないと
コネの立証は不可能ということです。
金が動いたなら、領収書が必要です。
票が動いたら・・・・どうやって証明すればいいのだろう。

証明するのは簡単なことだ。
自分でコネで合格するために、コネ依頼の一部始終について録音など証拠をとり、合格の後に公開すればいい。

えっ、せっかく合格して、辞めるの？

辞めろとは言っていない。
場合に応じてクビになるだけ。

コネに口利きする人間を暴露して、自身のコネもばれてクビになるとしたら、他にもコネで入った職員と関わった職員は全てクビになる。
そうなれば市役所の浄化が進むわけだ。
これは住民に対する貢献とすれば最高のものではないか？

これは、もしコネがあればの話だがね。

普通、コネなどという不正に職員が手を貸せば、
懲戒免職になり、退職金がパァになるなどのリスクがあるから、
何百万かはもらわないと割はあわないと思うがね。

常識的に考えて職員も議員もそんな大きなリスクをかけてまでやらないよ。
そう考えれば、>>241の話が真実。

ネット番長おつかれ〜

>303
だーかーらー、証拠になるものなんか、存在しないんだよ〜〜〜ん。

役所の中のこと知らないんだな
全部でないけどコネはあるんだよ

ということは、帯広糞市民は証拠も何も無いのにコネがあるって断言するのか？

これはマズイのでは？
信用失墜するような証拠の無い嘘を流布して市役所業務の妨害するわけだ。

小学生の頃いたよねぇ。
「何年何月何日何時何分何秒にどうやって何を言ったか言ってみろよ！」

コネがないと言い張る人がここに一人いるけど

その人の発言をみると昔オ●ム真●教の信者に似てるよね。
かたくなに無実だいいがかりだと叫んでた人たちに。
かわいそうだ。
救ってやりたい。

救ってくださいｗ

逆だよ。
へんてこな精神論と嘘で裏付けのない話しをしていたのがオウム。

マスコミなどは論理的にオウムのおかしい点を突いていて、
対してオウムはいいかげんな嘘ばかり言っていた。

そう考えるとコネがあるなどと理屈や根拠もなく執拗に主張しているほうがオウムっぽいな。

カルト的思考回路の帯広糞市民は全く救いようがないということだな。

うちの近所に親子三代市役所勤務のやつがいるが、間違いなくコネだよな。
クソみたいな高校出身だし

>>311

>>241に書いてあるように、昔は役所なんて簡単に入れたんだよ。
３代続いてとかは、２代目までは試験の意味がないほどの倍率だし、
３代目も試験問題が簡単でアホ高卒でも要領良く回答すれば受かる帯広市役所じゃコネの根拠にはならんわ。
ましてや労務職はアホ高卒ばかりしか受けないし。

妬みによる思い込みかい。ごくろうさん。

今どき市役所の職員採用でコネがないと頑なに叫んでる君へ
君が例えコネ採用であっても罪はない、親や関係者が勝手にやったことだよ。
だからそんなに怯えることはないよ、一度採用されてしまえば市職員組合が一生守ってくれるから。
OBたちを見てごらんよ、市長経験者、道議、市議と各界に幅を利かせ市職員の既得権益の防衛に必死だから。
君は一生安泰なんだから怯えることはないよ。
そして今度の選挙で君たち市職員が応援してる民主党が政権を取りことになりそうだし、ますます公務員は安泰だよ。
何も怯えるなよ。

あのね、何回も言うけど市役所職員でもないし、公務員でもない。
書き込んでいる時間見たらわかるだろ。
帯広糞市民は洞察力に欠けるというか、軽い知的障害じゃないのか？

コネの主張するなら明らかな裏付け証拠を出せ。
そうでなければただの僻み妬みによる嘘と何が違うのか？

組合が守ってくれる？
相変わらず嘘ばかりだな。
市役所の組合なんかぜんぜん力ないだろ。
給与削減を止めることもできないし。
逆に聞くが、最近の組合の実績は何よ？

ましてや管理職になったら組合抜けるのにどうやって守ってもらえるのよ？
おまえアホか？

じぶんの会社の労組がよっぽど強いんだろう

それでも、コネ社会は、回っている。

いいね
コネの話題に食いつく職員

必死だね

こんなことで残業代が稼げるんだからいくらでもｗ

帯広糞市民の定義。
�@低学歴ゆえ、まともな職に就けず、収入が出稼ぎ外国人と同等。もしくはニート。
�A努力が大嫌い。根性がなく努力ができない。
�Bうまくいかない事はすぐに市役所のせい。
�C公務員は誰でもできる仕事などと言っておきながら、自身が公務員にさえなれない低能力。
�D自分が虐げられているだけなのに、公務員が恵まれると勝手に勘違い。
�E自分より高いを給与貰っている人間すべてを勝手に敵視する。
�F自分に都合の悪い事を聞かれてもシカト。もしくは逆ギレ。
�G頭が悪く論理的な思考能力に乏しい。そのため、裏付けや根拠もなく、内容のズレた書き込みが目立つ。
�H明らかな証拠もないのに、自分の気に入らない市役所職員をコネだと思い込む。
�I発言内容は病的妄想で、理屈に合わず、真実味に欠けるとの批判を受けるも、頭が悪すぎて自分の頭で整理ができない。

そのとおりだと思う。

帯広糞市民は�@から�Iみたいなことを平気でやる卑怯者。
反省して悔い改めろ。

帯広糞市民は生きていることが迷惑。
市役所へは基本的に出入り禁止、電話禁止、税金２倍でいいと思う。
役所に嘘をついて公務の邪魔する狡猾な奴は水道も止めてやれ。

転出の住民票などは、仕方ないからゴミ搬出口からの出入りしてくれｗｗｗ

↑
ネットで顔が見えないとはいえ、こんな書き込みを平気で出切る人間性に同情さえおぼえる。

自分の意見、考えに異を唱える者に対しての異常なまでの攻撃性、それもネット上だけで。
卑怯というか格好悪いよ。
いつもそんなに興奮するの？
日常生活の対人関係で苦労してるでしょう？
過去にいじめにあったとか心に何か傷やトラウマがあるんだろうけど私でよかったら話してごらんよ。
相談にのるよ。

>>321
根拠もないのにコネ採用があるってしつこい人がいて困ってるんですけど、
どうしたらいいですか？

>321

早く答えてやれよ

帯広市役所に北大卒とかいんの？
高校も柏葉くらいはでてほしいよな

北大卒はいっぱいいる。
近年は北大と同じくらいのレベルの大学卒ばかりが市役所に入っている。
大学卒は最終学歴で見るからに出身高校はあまり関係ないし、帯広・十勝以外出身で入る人も多い。

東大クンもな

柏葉とか北大とかレベル低い話だよな〜
これが糞田舎の役場のレベルなんだな

糞糞って、お里が知れる。
せめて
　　　　　うんこ

にしといて。

帯広出身で柏葉や北大を馬鹿にできるってのはたいしたやつだな。

327はただの口だけ野郎だ。
帯広糞市民にありがちな自分はさておき、他人にうるさいタイプ。

帯広市役所は他の地場企業なんかより、よっぽどしっかりとした学歴の人が入っているよ。

田舎だと市役所くらいしかまともな就職先がないとも言える。

道内の自治体で働く非正規雇用の公務員のうち、平均年収２００万円未満で働く
「官製ワーキングプア（働く貧困層）」が６割以上を占めていることが、連合北海道と
川村雅則・北海学園大准教授が初めて実施した共同調査で分かった。

昨年の収入（勤続１年以上）は１５０万〜２００万円未満が２７％と最多で、
１００万〜１５０万円未満（２２％）、２００万〜２５０万円未満（２０％）、１００万円未満（１４％）と続いた。

非正規雇用に多い６０歳未満の女性の職種別（勤続１年以上）では、
学校用務の９３％、 学校給食の８６％、保育士の８３％ が年収２００万円未満だった。
学校職員が多いのは、夏休みや冬休み中に一度解雇され、次学期が始まる際に再雇用される例が多いためという。

また、生活のための主な収入について、５０％が自分の収入と回答。
配偶者の収入が３７％、親の収入が７％で、川村准教授は「従来の『補助的な稼ぎ』
というイメージと実態がかけ離れていることが分かった」と言う。

「生活が大変苦しい」「やや苦しい」という回答も６６％に上り、
３０代の男性介護士は「介護士の平均給与にも満たず将来の見通しがたたない」と訴えた。

川村准教授は「財政悪化を背景に劣悪な環境で働かせる官製ワーキングプアが横行している」と指摘している。

まともな大卒等で、市役所試験をパスした者は正規職員として平均年収650万円で働き、
地元高卒などで今の学歴や資格では職がない無能が非正規として平均年収200万円程度で市役所で働く。

きちんとした格差社会じゃないか。

帯広市役所も同様に、約半数が非正規だから平均年収は400万円少々。
消防や教育職を除けば300万円台になるのは間違いない。

市役所僻むなら、試験に合格して正規職員になるか、試験に受からないなら、嘱託職員にでもなって年収200万円で暮らせばいい。

年収200万円なら市内の零細民間のほうがよっぽどマシだな。
他の大都市のまともな年収をくれる一流企業に入れる力があるなら、そこにいけばいいが、
そういう企業に入る学歴や資格が無いから帯広の零細企業でしか働けないのだよね。

能力に合わせた暮らしをどうぞ。

結局は民間も格差社会だから同じだね。

努力しない人が甘えて、役所の待遇にごちゃごちゃぬかしてもダメだ。

俺、勘違いしていたよ。
正規職員と非正規職員の意味。
正規がコネなしで実力で採用された職員で、非正規がコネを使って採用された職員だと思ってた。

帯広出身でないのでよくわからんが帯広柏葉高校はそんなに地元ではすごいことになってるのか？
市役所内の出身高校みたら消防も含めてだが柏葉、三条、農業、工業、緑陽、南商と均等に在職してるように思うけど。
学力はあまり関係ないんじゃないかな。
採用は人間性だよ！たぶん。

帯広市役所の幹部で世間で言うところの高偏差値大学出身者がいないどころか地元の糞高校卒が幅を利かせてるのはやはり飲み会、マージャン、ゴルフの付き合いで昇進が決まるのか？

高偏差値大学出身者がほとんどいないんじゃないか

今の幹部世代が市役所に入った頃は、民間のほうが希望者が多く、役所なんてあまり入らなかった時代。

だから、高卒がやたらと役所に入った時代だし、大卒の多くは民間に入った。

社会全体が上向きで職があり、今のような公務員人気は無かったことを理解しないとダメだ。

少年期を帯広で過ごしたことから時々このスレを見ています。
職員の資質も含め市行政に相当のご不満をお持ちのかたが多いようですね。
市職員の採否にには関与できませんが、衆院選挙での議員の当落はあなた方の意思で決める事が出来ますよね。
帯広市民の良識に大いに関心と興味を寄せています。

いいこと言うね。
知的レベル、民度の低い帯広糞市民とは違う見識だ。
やはり帯広市民でも、きちんと勉強し、大学に進学し、他地域で活躍する者と、
ろくに勉強せず、就職の選択肢も無く、帯広の零細企業でしか働けない残りカスの帯広糞市民とは違うね。

不平不満を言うより、進んで明かりをつける、こういう気持ちが大切なんだよ。
帯広糞市民はこういう姿勢を見習え。

>>339
自分に対して言ってるのか？
少しは338を見習えよ。
糞市民、糞市民とばかり吼えれば吼えるほど君自身のことだと思えてならないよ。

柏葉は地元ではかなり進学校ってかんじかな。
国公立大学進学者数は道内でも毎年2位とかそんくらいだったはずだよ。
まぁ帯広市民は貧乏だから国公立志望者が多いのも理由の一つだが。

大阪市は赤字決算続きで負債残高が5兆円に上っている。そんな現状に2人のおばちゃんが立ち上がった。
おばちゃんオンブズマンの活躍から、自治体改革の未来を探る。
いま地方自治体は財政難にあえいでいる。特に大阪市は1998年以降赤字決算を続け負債残高は5兆円に上っている。
なのに繰り返されるカラ残業、カラ出張、裏金…。そんな現状に、2人のおばちゃんが立ち上がった。
2人は疑惑の現場に張り込み、中小企業の経理で培った「帳簿読み」のカンを働かせて決定的証拠をつかむ。
そして数年で何十億円ものムダ金削減を実現させたのだ。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1101313241/701-800

規模こそ違えども市役所なんてどこも同じさ

S一が比例でも落ちたら道議選の帯広市枠で２人立てざろうえないだろうな。
今までも道本部から一応指示はあったしな。
そうすると一人で安泰だったM津は焦り、自民のO寺はやばいよな。
MもOも最下位争いになりかねない。
そんな状況下で帯広市長選の候補者にOが急浮上しかねない。
俺の予想だが本人もまんざらではないと思う。
何から何まで親父からの世襲で頼りないが税金無駄遣いの追求には役に立ちそうだし公務員の厚遇には批判的だから案外面白いかも。
難点は自ら経営の土建屋、公共事業は無駄を抑制は無理だろうな。
あいつの質問で公共事業の無駄について質問はあったのかな？
それでも公務員のやりたい放題な市役所を改善できると思う。

昔だってある程度の倍率はあったよ。
ただし、昔のほうがコネ率が高かっただけさ
昭和に採用された奴らはひどいレベルだよ

しかし、年収１０００万打ち消しに必死だな
幹部クラスは１０００万ぐらい軽く超えてるだろう
仮に超えてない幹部がいたからといっても９００万円台でもらいすぎにはかわりない
あくまでも１０００万円はシンボリックに言ってるんだろう？

１０００万円ぐらいもらえないと部長なんてやってられんな
あんな仕事やりたくないよ

出世拒否だな

>343
ルビコンの決断、私も見ましたよ。

市役所はどこも同じと言うけど、北海道と内地、特に関西は違います。
何の違いかというと同和、部落があるかないかの違いがあります。
テレビでは差別を強調できないのであまり深く触れていませんでしたが。

あちらのほうは職員選考でも同和の人たちは別枠で選考して、役所の労務職にしています。
明らかに不正ですが、地域での差別の是正措置とされ、今や逆差別となっています。
北海道にはそんなのは無いです。
アイヌが手厚く保護されてますことはありますが、基本的に被差別部落がないですから。
不正の温床があるわけです、特に関西には。

公務員だからと言って、全国同じに捉えるのはちょっと違います。

こういう関西近辺の公務員の不正事件による風評被害で、北海道の公務員も苦労しますね。

部長などの幹部が1000万越える？
また嘘か？
市役所貶めようと必死だね。
まず、>>276が言う手当ての他にあるなら示せよ。
それ言えないと理屈が成り立たないだろ。

まあ、嘘ばかりついていて、帯広糞市民は信用ゼロと批判されているのに、
まだ裏付けのないことを言う厚顔無恥ぶりはひどいな。
少しは成長しろよ。

副市長でどのくらいよ？

俺は１０００万以上でも未満でもどうでもいいんだけど仕事に見合う年収じゃないからむかつく。
平均で７００万ぐらい税金から搾取してるってことは７００万以上がウジャウジャあの税金の無駄遣いの建物の中にいるんだろう。

そりゃ〜コネ使ってでも親は市役所に自分の息子を入れさせるよな。
仮に御礼で１００万払ったってすぐにペイできるもんな。

帯広じゃないけど　町村の医師なら2000万くらいふつうだけどな
一般職員で1000万なんてないないｗ

平均で７００万。
２０代３０代で３００〜５００万台だろう
ということは４０代５０代はかなりの額だろう
いくら年齢ピラミッドがいびつといっても
もらいすぎだろう
焼肉や飲食も税金だろう
旭山動物園や札幌ドームも元気回復費とういう税金で行ってんだろう
飲み食い、観光、レジャーまで税金で遊べるなんて
市職員は本当に汚くてずるい野郎だな
こいつら退職金も市債を勝手に発行してしっかり自分の取り分は確保してるしな
どうしてこいつらの退職金まで市民がつけを払わなきゃならないんだ

道路の補修だっていいかげんだよな〜
アスファルトを適当にまいて誰も見てなければ足で踏むだけ、市民が見てたら車のタイヤで何回か踏み固めるだけ
市職員とバイトの二人でやってるみたいだけどいいかげんすぎないか？

元気回復費は市民対応で疲れた職員の息抜きに必要なのだよ。
どこの会社だって福利厚生費はあるだろう。
宿泊費や飲食代の補助ぐらいでがたがた言うなよ。
俺ら職員は日夜市民のために知的に働く頭脳労働者なのさ。
リフレッシュは必要なことさ。

最近は福利厚生費は人間ドックの一部補助くらいだろ
レクリエーションは100%職員会費の互助会負担
いまどき公費から出してるのはおかしいな

帯広糞市民得意の嘘ですか？
どれだけ嘘をついたら飽きますか？
税金だと思い込んでいるだけの個人の勝手な妄想。
それを真実だと言いふらすなんて頭がおかしい。

そしていつものパターンからすると、得意のダンマリで逃げるかな？

いつも
帯広糞市民の嘘(妄想)による市役所批判
↓
裏付けがない、理屈があわない
↓
帯広糞市民はまともな釈明できない
↓
帯広糞市民は逃げる、違う話題でごまかす

を繰り返す。

市役所は忙しいって
まして部長級なら閑職でなければ大忙し
プレッシャーも大きいな


それで年収が１０００万円なかったら
やる気出ないでしょ〜

おいおい、元気回復費で検索してみろよ
数年前までは確実に税金泥棒やってたぜ
勝毎の記事は市民の味方だから信用できる
元気回復費だって新聞に叩かれたから減額になったんだろう？
勝毎が書かなかったら使いたい放題でやってたんだろう

最近の選挙情勢で●主が優勢だが十勝帯広では民主の幹部役員、道議、市議に
市職労OBが幅を利かせてる現状で公務員改革や公務員の無駄遣い、公務員による税金泥棒を
根絶できるとは思えない。
だからと言って建設、土建屋の召使いの自●にも勝って欲しくない

勝毎=十勝愚民化の権化。
外から見ると、フリーペーパーのレベル。

自民党がとってきた農業政策と同じ。
いかに対象を愚かなままにしておくか。
そういう意味では、勝毎はすばらしい。

でも勝ち毎ってけっこう国内では名の通った新聞なんでしょ
ブロック紙の道新に対抗して生き残ってる国内唯一の地方紙みたいな

勝毎はエリア紙としては、特異な存在。
言い尽くされているけど、
死亡広告と折り込み広告の量でで勢力をのばした。

ちょっと前まであった、NCや日専連の現金一割払い戻しみたいに、
帯広（十勝）は、ちょっと奇異なところがある。

良いにつけ、悪いにつけ
それが帯広の歴史であり、帯広そのものです。
なんでも「糞」の一文字で片づけてしまうのは
幼稚すぎます。

勝毎の記事や記者のレベルを全国紙と比べるとそりゃ〜確かに落ちるよ。
でも市役所職員のいい加減な市政、税金の無駄遣い、市職員の飲み食い、旅行への流用を追及しかなり減らせたのも事実。
市議よりは市民の役に立ってる。
勝毎がなければ市職員は今以上に税金を自分たちの為だけに使ってるよ。

ところで市議っていまいち動きが見えないけど市民のために何か働いてるの？
市議会に出て手を上げ下げしてるくらいだろう？
兼職可なんだから今の市議の報酬の半額でも十分すぎるんじゃない。
定数も削減だね、でも市議自らそんな案を提出する奴はいないよな。

>359
あれは、当時日本中の流れで、勝毎の手柄ではありません。
道新がだらしないので、そう感じてしまいますが。

市議は・・・・もう少し何とかならんか。
市民は職員は選べないが、議員は選べる。
みんなしっかり。

>>355
地方公務員法42条による福利厚生による元気回復事業について、
世間の目が厳しいから、自粛するところも多くなってきたけど、
公務員でも、同等規模の会社並の福利厚生はあるべきとは思うけどね。
福利厚生であり税金泥棒とまでは言い過ぎ。
ご時世的に市民による僻み精神など、特殊な事情に市役所が屈し、自粛したという例は増えた。
誤解してはいけないのは、地方公務員に対する福利厚生は「〜しなければならない」ので、元気回復するよりしないほうが法的にはマズイということ。
だからどこの自治体もやっていた。

>>358
一割還元など？の十勝帯広の特徴を糞と言っているわけではない。
狭い地域内で嘘をついてだまし、平気でいるところを糞と言っているだけ。

＞ＮＨＫと民放でつくる放送倫理・番組向上機構（ＢＰＯ）の放送倫理検証委員会は
＞３０日、岐阜県の裏金をめぐる日本テレビの報道番組「真相報道バンキシャ！」の
＞虚偽証言問題で、同局に検証番組の放送などを求める勧告をした。
＞同委員会が勧告を出すのは初めて。

＞問題の番組は昨年１１月２３日に放送されたもので、「岐阜県の土木事務所が
＞裏金づくりをしている」などと元建設会社役員が匿名で証言。報道を受けて県が
＞調査を行ったが、事実を確認できなかったため今年２月、日テレ側に報道内容の検証を求めた。
＞再取材で元会社役員が虚偽の証言だったことを認めたため、日テレは県に謝罪して
＞番組内で虚偽報道の経緯を説明した。

＞岐阜地裁多治見支部（溝口理佳裁判官）は７月２３日、元会社役員の被告に懲役３年、
＞執行猶予５年（求刑懲役５年）の判決を言い渡した。
＞ソースは
＞http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090730/biz0907301443004-n1.htm

市役所の人って
コネ採用の話題に敏感なのね

市役所の人なのかな？
どこから判断するの？

>>362
コネで採用されたかは本人が知らない、知らされてないケースがほとんどみたいだから
特に高卒職員は不安なんじゃない。

自分だけは高卒コネ採用ではないと信じたいしね。
高校の偏差値は全く関係なくピンからきりまでの高校出身者がコネを使ってるから
底辺高校だからコネと決め付ける必要もない。

人間は触れて欲しくないことに触れると異常な反応を示すからここでの書き込みを読んでみてみればよくわかる。

ウィキにソープ代を後援者に請求とまで書かれるなんてもし嘘ならひどい話だな。

>>364
＞コネで採用されたかは本人が知らない、知らされてないケースがほとんどみたいだから
＞特に高卒職員は不安なんじゃない。

本人が知らないなんて話聞いたこともないが。
ほとんどみたいってソースは？
なぜ大半が、本人が知り得ない構造？
本人に秘密なのになぜ他人に言うのかな？
理屈にあわないよ。

＞自分だけは高卒コネ採用ではないと信じたいしね。
＞高校の偏差値は全く関係なくピンからきりまでの高校出身者がコネを使ってるから
＞底辺高校だからコネと決め付ける必要もない。

これも実例がないと説得力がないよ。
ただの嘘ではないという証拠がないと説得力がない。


＞人間は触れて欲しくないことに触れると異常な反応を示すからここでの書き込みを読んでみてみればよくわかる。

帯広糞市民が嘘をついていると言われて、図星なのか、異常な反応を示していますね。
よくわかりますｗｗｗ

>>365
証拠写真があると新潮は書いてあるようだが、それを出せば、しっかりとした裏付けになるのではないかな？
出せなければ、嘘でしょう。

高卒コネ採用はたいていは親が関係者に自分の息子、娘の採用を頼むからだよ。
そりゃ〜本人にコネでおまえは採用されたんだよとは告げないでしょう。
どうしてコネがばれるかってことだけどその採用された両親を含めて関係者がやっぱりしゃべっちゃうんだよね〜
人の口になんとかって言うじゃない。

ソープ代請求の件だけどもし本当ならかなり恥ずかしいね。
あだ名だってソープ●●とか言われそう。
酒乱かソープの性権選択の夏だな。

本当か？
暇な人はこんな時間に働きもせずに妄想かい？

今、市役所職員の採用時期だから、議員に聞いたら、コネなんかバレたら大変だからやれないし、持ちかけもできないって。
バイトさんくらいは履歴書持っていってお願いするけど順番待ちだとさ。

いい加減、脳内オナニーの嘘はやめろよ。
大分教員事件の報道をパクって、あたかも帯広の事実のように創作するな。
大分の件と同じ構造なら当然バレるはずだよ。

議員に聞いたらやってないと言ってたんだね。（笑）
だったらコネ採用はないんだろね。

コネ採用は日本全国で大分の教員採用だけだったんだよ。
３６９の言うことが絶対に正しいみたいだね。zzzzzz

帯広市役所の職員は税金で飲み食いや旅行もしてなし年収も１０００万とるような職員もいない。
コネ採用なんて絶対にありえない、みんな難関試験を突破したエリート職員なんだよ。
退職金だって少なすぎるし、ボーナスだって４ヶ月ちょっと分しかもらってない。
本当にかわいそうな待遇だよな。
今度の市議選、市長選は市職員の待遇改善を訴えるべきだよ。
年収は今の倍ぐらいでも足りないくらいじゃない。
みんなで市職員の給与をアップさせるように応援しようよ。
がんばれ！がんばれ！市職員！
市民は市職員の味方です。

こういうひとばかりだと仕事も楽なんだが

>>368

それは偏見だな。

ニーチェいわく、
怪物と戦う者は、その過程で自分自身も
怪物になることのないように気をつけなくてはならない。
深淵をのぞく時、深淵もまたこちらをのぞいているのだ。

>>370
俺も大賛成。

市職員の人はみんな親切で市民のことを親身に考えてくれてるよ。
給与だって平均年収７００万しか貰ってないのはかわいそうだよ。
いつも市民のためにサービス残業ばかりで土日出勤だって嫌な顔をせずにやってくれてるし。
平均で１０００万ぐらいあげてもいいと思う。
どうしてみんなは市職員の悪口ばかり言うの？
あれだけ一生懸命に働いてこんなに帯広市を発展させてよくしたんだよ！
みなさんはどれだけ帯広のために貢献したの？
十勝プラザ、図書館、南商業高校、屋内スケート場、帯広の森・・・・
数えたらきりがないくらい公共事業、ハコモノはすべて運営を含めて成功してるよ。
民間の給料が低いからといってどうして市職員の給与を下げなければならないのかわかりません。
誰か説明してください！
市職員の質だけどかなり選ばれたメンバーだよ。
私の知ってる限りでは柏葉高校のトップクラスの人間ばかりでかなり頭もいいよ。
税金で飲み食いだ旅行とか言ってるけど、あれは税金を福利厚生団体に補助してから職員に渡ってるんだから
何も問題はない。
勝毎に報道されて減額したのは法的には問題はまったくないが市民感情に考慮したかさ。
それにあんな額の補助なんてあってもなくてもどうでもいいと職員は思ってるよ。

それとよく市議の批判をしてる人がいるけど　全くのお門違いだよ。
市議に細かいことを要求すんじゃなくて大所高所からの意見を求めるのが本来の姿。
兼職可とは言え市議はあの給料でよくやってるよ。

それとコネ採用問題。
これは採用試験に落ちた一部の受験者が悔し紛れに自分が不採用になったことの言い訳に使ってるだけ。

あえて言っておくけど私は市職員ではありませんから。

>>370
僻むなよ。みっともない。卑屈になるな。
まず嘘はやめて、事実を素直に捉え、しっかり理解しろ。

＞議員に聞いたらやってないと言ってたんだね。（笑）
＞だったらコネ採用はないんだろね。

やってないと言ったのではなく、できないと言われただけ。変な解釈するなよ。
議員は自己の保身を考えたら、コネ採用はできないの。
議員報酬の額考えたら、それを賭してまで、コネの世話なんてできないということ。

＞帯広市役所の職員は税金で飲み食いや旅行もしてなし年収も１０００万とるような職員もいない。

福利厚生については地方公務員法にあるとおり。法に従えば、税金を使ってやらなければならないんだよ。
公務員が法に反することしていいの？
でも、帯広市はレク事業には税金投入してないだろ。年収については276をよく読め。

＞コネ採用なんて絶対にありえない、みんな難関試験を突破したエリート職員なんだよ。

あんな簡単な片田舎の役所の試験通ってエリート？バカにしすぎ。

＞退職金だって少なすぎるし、ボーナスだって４ヶ月ちょっと分しかもらってない。
＞本当にかわいそうな待遇だよな。
＞今度の市議選、市長選は市職員の待遇改善を訴えるべきだよ。
＞年収は今の倍ぐらいでも足りないくらいじゃない。＞みんなで市職員の給与をアップさせるように応援しようよ。

公務員の給料は人事院勧告で決まる。
何回もこのスレでいわれているけどいつになったら理解できるの？
頭相当悪いのか？
そんな調子だと今年も市役所試験落ちるぞｗｗｗ

>374
＞そんな調子だと今年も市役所試験落ちるぞｗｗｗ
そこで、コネの出番。

人事院勧告ねぇ〜
夕張はどうして給与を減額できたの？
地方自治体は全く給与を下げることはできないの？

人勧は国家公務員に対するもの。自治体には同じ機能をもった人事委員会てのが
ある。小さい自治体にはないので国公の人勧を参考に給与を決める。

てゆーか、地方は独自に５％とか１０％とか給料を下げてるところが大部分だよ。
橋本知事も国は給料カットもしないで云々と批判してたろ。

何もわからずに偉そうに語る奴がいました。
発言はこんな感じです。

>公務員の給料は人事院勧告で決まる。
>何回もこのスレでいわれているけどいつになったら理解できるの？
>頭相当悪いのか？
>そんな調子だと今年も市役所試験落ちるぞｗｗｗ

実るほど頭を垂れる稲穂かな？

>378

＞何もわからずに偉そうに語る奴がいました。
＞発言はこんな感じです。
何をわかっていないのか指摘もできないの？
具体的に何も書かないと説得力無いよ。

378が何も理解していないだけだから書けないのかい？

りあるししょくいんとしていわせてもらうと
ねんしゅうはそんなにあったらしあわせ
こねはぜったいないとはいいきれない
のうりょくはとかちげんていではけっしてひくくはないが
とかちいがいからみればなみれべる
しごとはそれなりにしてはいるがなにより
しみんやぎいんからのそうぞうをぜっするようぼうにへきえき

と総括しましたので、以後、前向きなスレに転換しませう。

帯広市職員は十勝帯広の残り者中でコネ無しで採用されてればまともな方だと思う。
でも優秀なのは東京へ進学し就職してるからね。
柏葉卒でも下位層ばかりで優秀とは程遠いのが現実。
大卒も新卒はいまいちだけど社会人経験者や第二新卒で採用されてる奴の中にはかなり優秀な人材がいる。
でも使う方は馬鹿で田舎のおっちゃんばかりで使いきれてないのが現状。
４０、５０代の地元高卒管理職は総入れ替えしてもらいたいのが若手の意見みたいだね。

糞田舎の能力無しの職員にこんなことができるか？

今日NHKで放送する「土曜ドラマ　再生の町」

よく見ろよ。

２４時間ﾃﾚﾋﾞやスターウォーズもいいがたまには役に立つもの見ろよ。

田舎のバカは外の世界を知らない奴が多いからかわいそう。

たまに帯広に帰るとつくづく思うが地元帯広にへばりついてるバカ高校卒の同世代の奴のファッションには涙がでる。

田舎に住んでるとすべての感覚が麻痺するみたいで反吐がでる。

市役所をのぞいてみても若手のファッションの酷さには同情すらおぼえる。

田舎に住むって人間を劣化させるのか？それとも劣化した人間が田舎に住んでるのか？

東京へ進学就職した奴のすべてが優秀な奴だろうか？
俺の知ってる限りでは東京の生活はそんなにバラ色でうらやましいとは思えないが。

帯広市役所の若手のファッションのどのあたりがダメ？
逆にどんなのが素敵なんだ？

>385

383はどうせ答えられないよ。
よくわかってもいないのに、ただ煽っているクレーマーだ。

まず、ドラマと現実をごっちゃにしている時点でアホ。
ファッションのことと、財政破綻と同時に語るあたり、全く視点がズレてるよ。
>383
もう少しマトモになるようしっかり勉強してくれよ。
まさか、そんなレベルで帯広出身なんて他地域で言っているのか？
かんべんしてくれよ。
帯広の恥になることしないでくれ〜。
釧路出身とかそういうことにしておいてくれやｗｗｗ

この春　いきなり会社が倒産して、
社員波に働いていた仕事がなくなってしまいました・・・

せめて、国保の減額などはできないのか
市役所にいてきた。

仕事も見つけなきゃならないので
もうしわけない気持ちで行ったら

「あぁ、アルバイトはムリ！」って一喝されちゃった。

もちょっと　話し方って　あるんやないの？（鳴

あの女職員の顔、ずっと忘れない

>387
正社員なら普通は任継。
バイトはどう考えても無理だわなぁ。
分割で払うか、
実家に戻って誰かの保険に何とかして入れてもらいましょう。
あるいは
国保の保険料を払う自信はないが健康には自信があるなら、
未納の補填には税金の一部がまわされてしまうので
次の（保険ありの）バイトが見つかるまで無保険で頑張って下さい。

年金の手続きも忘れずに。

よくわからないが　延納とか○分の１免除とかなかったっけ
その分年金も減るけど

つーか平均年収700とか…
都庁職員でも行かないっしょ。
俺は柏葉（柏葉卒のやつならわかると思うが、最近柏友会の広報新聞届いたからそれがソースってことで）から大学上京して関東で公務員やってるが、地方のそれも赤字自治体がそんな給料貰えるはずがないわ。
関東の黒字自治体でさえ40で400ちょい行けばかなりマシなほう。
公務員って案外儲からんよ。
一人帯広市役所マンセーなやつが自演してるが、そんな待遇いいなら実家帰ってるわい。
実際帯広市役所蹴ってるわけだし。
ちなみに帯広市役所はコネあるよ。俺の中学同級生で元友達（ケンカした）はコネで入れたって自分で言ってたわ。親が市役所職員でさらに市議とも仲良しなんだとよ。

ちなみに柏葉から直接市役所就職したやつなんか聞いたことないわー俺の代なんか就職したやつ一人だけだったし。

みんな帯広市役所マンセーに騙されんな！

都の職員の平均年収は７００万なんか軽く超えてる。

柏葉卒の高卒職員は現実に存在してます。

高卒柏葉なんて10年以上前のやつだろ？
最近の柏葉は昔と比べて進学実績もかなりよくなってる。市役所に高卒で入るやつがいるとしたらよっぽど馬鹿か進学できない貧乏人。

>390
＞つーか平均年収700とか…
＞都庁職員でも行かないっしょ。

都のホームページの年収モデル例を見てごらんよ。
35歳係長で6,578,622円
45歳課長で10,669,651円。
都の職員の平均年齢考えたらいかに390がいいかげんなこと言っているかわかる。

＞大学上京して関東で公務員やってるが、地方のそれも赤字自治体がそんな給料貰えるはずがないわ。
＞関東の黒字自治体でさえ40で400ちょい行けばかなりマシなほう。
＞公務員って案外儲からんよ。

多摩市や武蔵野市のホームページで平均年収出しているから調べなさい。
あなたの言っていることは嘘だから。

前にこのスレに国�T受かったと嘘ついた柏葉卒(自称)のフカシ野郎がいたな〜。
問い詰められたら、都合が悪くなって逃げていったあの嘘つき野郎。
いやぁ、久しぶりだね。
相変わらず嘘ついて楽しいかい。
嘘ばかりのオオカミ帯広糞市民によるデマカセ発言だから以下も信用ならないな。
↓
＞実際帯広市役所蹴ってるわけだし。
＞ちなみに帯広市役所はコネあるよ。俺の中学同級生で元友達（ケンカした）はコネで入れたって自分で言ってたわ。親が市役所職員でさらに市議とも仲良しなんだとよ。

＞ちなみに柏葉から直接市役所就職したやつなんか聞いたことないわー俺の代なんか就職したやつ一人だけだったし。

＞みんな帯広市役所マンセーに騙されんな！

チンカス360、反論できず涙目敗走ｗｗｗ

柏葉でもピンきり。
学区制で柏葉に十勝全域から入学できない時期に入学したときの最近のガキはバカが多い。

都の職員と年収比べてもね〜
職員のレベルが違いすぎるでしょう。
高校のレベルで言えば柏葉が都職員なら帯広市職員は音更高校ぐらいじゃないかな。

都の職員と帯広市職員はレベルがちがうのはそうだろうけど、それと年収は関係ない。
公務員でも都市部は田舎に比べ、年収が20％近く高い。それは地域差により差をつけているから。
レベルとは違うよ。

都市部は財政状況も悪くないから、ラスパイラス指数も高い。指数で10は違う。
仕組みを理解せず、わかったふりして語るから、嘘つき帯広糞市民なんて言われるんだぞ。
きちんと勉強してから語れよ。

バ〜カ！
誰が年収の違いが職員の能力、レベルの違いだと言ってる。
おまえはいつも知ったかで偉そうに語る奴だろう？
文体でわかったよ。

＞都の職員と年収比べてもね〜
＞職員のレベルが違いすぎるでしょう。
＞高校のレベルで言えば柏葉が都職員なら帯広市職員は音更高校ぐらいじゃないかな。

どう見ても職員のレベルの話と年収の話してないかい？

397は日本語が読めないのですね(ぷっ

アタマ悪すぎｗｗｗ
というかアタマおかしすぎｗｗｗｗｗｗｗ
精神的にイカれてるな。
病院で一度診てもらえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

帯広市民のレベルがわかりますわ。
相変わらずすぐ平気で嘘をつく、最低の糞市民ですな！

ちなみに私と396は別人です。
よく文体見てね、悪しからず。

なりすまし、連投　お疲れ様。
子供は相手にしないほうがいいよ。

今年の春頃に帯広市の嘱託採用の試験でもコネがあるって書き込みあったよね。

http://www.jichiro.gr.jp/local/01hokkaido/1901_hokkaido.html

嘱託にも組合があるなんて・・・
恐るべし税金泥棒軍団

税金泥棒はコネ採用の正職員だね

地方公務員給与（基本給）50％カット

国家公務員�T種公務員　30％アップ
その他の国家公務員　20％カットで
福祉、年金、医療の財源が確実に確保できる。

ほとんどの国民感情はこんな感じじゃないかな。

これからの選挙は帯広市職員組合が推す候補にはたして一般市民は投票するだろうか？

>402
＞税金泥棒はコネ採用の正職員だね

→前からしつこく言われているが、明らかな証拠がなければ説得力がない。


＞地方公務員給与（基本給）50％カット
＞国家公務員�T種公務員　30％アップ
＞その他の国家公務員　20％カットで
＞福祉、年金、医療の財源が確実に確保できる。

→本当か？
福祉、医療費が将来年間いくらかかるかの試算は？
国民全体の財源が足りないなら、国民全体から徴収できる手段であるべきでは？
だからこそ増税すべき。

そして、年金に税金を投入して維持するの？何故？

人事院勧告と民間準拠はどうするの？

＞ほとんどの国民感情はこんな感じじゃないかな。
おまえだけじゃないの？

まず、感情で公務員の給与を決めるのはどうかと思うけどね。

＞これからの選挙は帯広市職員組合が推す候補にはたして一般市民は投票するだろうか？

→この衆院選の結果は民主にみんなが投票したからの結果でしょ。
帯広市職員労働組合の推薦する民主党候補だからね〜。

たぶん402は過去に帯広市職員の採用試験で落ちてうらみもってるとかじゃない。
だからそういう風に言いたいだけでしょ。

やはり、無能帯広糞市民の僻みかい。
情けないな。
こんなことやってないで、しっかり勉強しないから市役所にすら入れないんだよ。

でも、きちんとした裏付けや根拠ある説明ができないバカは、市役所に入っても使えないからいらないよ。
自分が社会の中で不要な人間であるということをまず自覚したほうがいいのでは。
自分が愚かだという自覚が足りないのも帯広糞市民の特徴だからな。

おいおい、帯広市役所の職員になることがこの世の最高とでも思ってる発想には恐れ入る。
偏差値６５以上の高校出身者なら帯広ぐらいの田舎の役場に落ちる奴はいないだろうよ。
帯広に残置された市民もそれなりなら、市役所の職員もそれなりみたいだな。

帯広の分際でよく言うよ。

このスレ一人で回してるの？

>406
＞おいおい、帯広市役所の職員になることがこの世の最高とでも思ってる発想には恐れ入る。

帯広市役所に「すら」合格できないと軽く卑下したんだけど、
どのあたりが「最高とでも思っている発想」なんだ？
もう少ししっかり文章を注意深く読まないとダメだろ。
しっかり勉強するなり、しっかり考えるトレーニングするなりしてくれ。
本当にバカだな。


お前さんのせいで他の市民までが、あんた同様のバカだと思われることわかってる？
もしかして、市民のイメージ下げようとわざとやってるの？
そう思ってしまうくらいひどいバカ。
ホームラン級のバカだな。

そう熱くなるなよ。
童貞君。

コネコネと言うけど正式な手続きで一応採用されてるんだから採用された職員には何も
責任はないでしょう？
もし責任を取るなら画策した奴らや金品を受け取った採用する側の人間でしょう？

平均年収７００万が高いか安いかはどうでもいいと思う。
条例や規則やらで市議会を通して正式に決まった金額でしょう？
もしこれが高いならそれを認めた市議会が批判されるべきじゃないかな。
職員は税金泥棒と言いがかりをつけられる筋合いじゃないと思う。

自治労　帯広市職員組合は十勝管内では最大規模で最強、表立って文句を言える奴がいたら
お目にかかりたいね。
今まで道議や市議に人材を輩出し、今回の衆議選で石川さんが当選し鈴木宗男さんも比例で当選したことで
これからの市長選、市議選、道議選は磐石だろうね。
もし十勝に帯広市職員組合がなかったらと思うとぞっとするよ。

平均年収７００万は高いよ。
市役所職員は他企業より高いことを自覚しないと。
特に窓口対応は謙虚にしてもらいたいね。
中には横柄な市民がいると思うけど
真摯に相談してきている市民もいるってことを分かってほしい。
もちろん我々「
糞市民」もすべての職員が態度が悪いとは
思っていませんので。（中にはまじめな職員もいるはず）

ちなみに、行政改革を掲げる民主党。
一方、職員の給与を守る組合。
共生するのか疑問ですが、今後の組合の対応難しそうですね。

「糞市民」とか「糞市役所職員」と書き込む奴は卑怯だと思うぜ。
当人の前でとてもじゃないが言えないことをネット上で吼えるのは人間的にも幼稚でかわいそう。

悪口は劣等感の裏返し

自作自演乙。

どれとどれが自作自演？

自分に都合悪いからそう言っているとしか思えないが。

俺も糞市民とか帯広市糞職員とか顔が見えないからといってすき放題に罵るのはよくないと思う。
それを批判されると自作自演と決めつけるのはもっとよくない。
市政や市職員、市民のあり方に言いたいことがあるなら感情的にならず論争すべきだと思う。
小学生がよく使う「おまえのかあちゃんでべそ〜」と何も変わらない。
そんな基本的なことさえもできないならネット上で意見を述べるのはやめるべきだ。

顔が見えないから、いろんな意見が出るんだと思うだけど。

いろんな意見はおおいにけっこうだと思う。

糞市民とか糞職員とか精神病院に行け的なことを書くのはどうなんだろうと思う。

「帯広糞市民」はきちんと物事を理解して建設的な意見を言う「帯広市民」に比して、
決まりや裏付けなく、自らのわがままや嘘、妄想を言い、他人を貶めようとする狡猾な市民を「帯広糞市民」と呼んでいるだけ。

きちんとした「帯広市民」がいる一方、平気で嘘をつく「帯広糞市民」がいるから、
言っていることに確たる証拠や裏付けがあるのかなどを検証して、区分けしているだけ。

これは劣等感の裏返しなどではないことは明らか。

むしろ批判されるべきは嘘をついて騙す人間でではないか。
だから「帯広糞市民」は当然でありうる表現であり、
法に反したり、人を騙したりするようならば「帯広糞市職員」も当然ありうる表現。

卑怯なのは糞と言うことではなく、糞と言われるような嘘やデマカセを平気で話す人間性。

嘘をついてはいけないことは子供のときから言われている最低限のモラル。
法に従うことは国民のルール。
このことが基本で、この基本が守られる社会が大切。

市木さんにはそのようなところまで考えていただきたい。

言い訳大将　頑張れ！

菅直人氏が厚生大臣で薬害エイズ問題で官僚相手に隠してた資料を出させたことがあった。

そのときゴネてなかなか出さなかったのが当時の薬務局長・荒賀泰太氏。

気骨のある方だ。

謝罪どころか反省の一言もなかった。

尊敬する。官僚・公務員の鏡だ。

現在、厚生労働省所管の財団法人　理容師美容師試験研修センターの理事長。

理容師美容師試験研修センターのHPによると 給与だけで１５００万円。通勤費は別。

退職金は在職年数×月額給与。

素敵だ。

華麗なる転進。

薬害エイズで何人亡くなったんだろう？

現在も何人の人たちが苦しんでいるんだろう？

あのときのあの事件に関わった官僚たちは今どんな優雅な人生を送ってるんだろう？

公務員はなんて素敵な商売なんだろう。

＞418

別に嘘をついているわけではないでしょ。
それは、理解して話していないからであって、
聞き手の貴方にとっては嘘に聞き取れるのでしょうが。
そこは、真摯に説明して誤解（嘘）を真実に近づけるべきでは？

っていっても表面しか見ていない貴方の心には届かないと思いますが。

いずれにせよ、いろんな意見を出すのはよいことだと思いますが、
人を「糞」呼ばわりするのはいかがかと。
それこそ、建設的な意見交換をするべきではないかと思います。

議会議会〜

>>421

全く賛成です。
自分の考え以外を全く認めず糞だとかや嘘つきと決めつけることしかできない人を見ると悲しくなります。
きちんと教育を受けられず、誰にも忠告も指摘もされずにこれまですごしてきたんでしょう。
十勝・帯広みたいな田舎だとこうなっちゃう人が多いから冷静でまともに議論しようとする人にとっては大変なんでしょうね。

これからもこんな人が出てきたら教えてあげましょうよ。

>421
＞別に嘘をついているわけではないでしょ。
＞それは、理解して話していないからであって、
＞聞き手の貴方にとっては嘘に聞き取れるのでしょうが。

→明らかに嘘の話に理解も何もないでしょう。
都職員の年収や、市の部長の年収など。
確たる証拠付けのない話をして、理屈から否定されれば、それは現実にありえない糞市民の嘘と確定される。

＞そこは、真摯に説明して誤解（嘘）を真実に近づけるべきでは？
→十分に嘘を理屈の点から批判して、嘘を暴いているでしょう。
それ以前にまず、嘘をつかないことは当然のこと。
嘘つきに対し、説明をすべきという義務はおかしい。
市民が嘘をつくことを前提にしているの？

＞それこそ、建設的な意見交換をするべきではないかと思います。
→嘘は意見ではないから意見交換にはなりません。

>423
＞自分の考え以外を全く認めず糞だとかや嘘つきと決めつけることしかできない人を見ると悲しくなります。
→嘘は意見や考えではないです。
今まで、糞市民と批判されたもののどれが意見なんですか？

＞きちんと教育を受けられず、誰にも忠告も指摘もされずにこれまですごしてきたんでしょう。
→どうしてまともな教育うけていないとわかるの？
憶測だけで決めつけることがあなたの言う「意見」なのですか？

＞十勝・帯広みたいな田舎だとこうなっちゃう人が多いから冷静でまともに議論しようとする人にとっては大変なんでしょうね。
→糞市民と批判している人のは十勝、帯広の人なのでしょうか？
田舎は冷静でまともに議論できないなら、田舎の市町村議会での質疑はどれもまともじゃないということ？それは嘘でしょう。個人の問題でないのか？

>>424

粘着さん　いらっしゃ〜い
２ちゃんには４２４さんみたいな粘着君がいないと盛り上がりません。
どっちもがんばれ！

>>424
だ・か・ら！！
相手が嘘をついているのであれば、
知識が豊富でネチネチし、ネットでしか不満をいうことができない貴方が、
真実を教えてあげれば良いのでは。
義務とか義務じゃないとか言っている場合じゃないしょ。
じゃぁ貴方にとっての義務ってなんなの。

ペコペコして貴方に接してくる優等生市民だけしか
対応しないの？

それとも貴方は面と向かってコミュニケーションがとれないの？
そうであれば、仕方ないですね（同情します）

>426
＞相手が嘘をついているのであれば、
＞知識が豊富でネチネチし、ネットでしか不満をいうことができない貴方が、
＞真実を教えてあげれば良いのでは。
→なぜ私がすべて面倒見なければならないの？
きちんと調べるなりして、いいかげんなこと言わないようにしなさいよ。あなた自身の発言でしょ？
自分の発言内容には責任を持ちなさい。
自分のケツを他人に拭いてもらうつもりとは何とも情けない。
そんな無責任な姿勢のくせに他人の批判なんて100年早いわ！

＞義務とか義務じゃないとか言っている場合じゃないしょ。
＞じゃぁ貴方にとっての義務って何なの。何があるの？
→私にここでの義務なんてあるの？
どういう経緯で義務なんて発生するの？
義務なんて勝手に言って他人に依存しないで、自分の発言なんだから、あなた自身がしっかりしてよ。
わたしがすべきことは嘘をつかない、勝手な憶測で決めつけて批判しないなど、自分自身の発言に責任を持つだけ。
他人の発言に対してわたしが果たす義務などあるはずがない。

＞ペコペコして貴方に接してくる優等生市民だけしか対応しないの？

→そんなことはないが、少なくとも嘘つきとはまともな議論にならないから、お話になりません。
真実や理屈が成り立つ話をもとにした、まともな話ができるようになってから出直したら？

＞それとも貴方は面と向かってコミュニケーションがとれないの？
→コミュニケーションを取ろうなんて思っているんですか？
私は嘘や噂話のような真実ではない話を前提に話をするのはおかしいので、貴方たちはしっかりとした内容で話をしてほしいだけ。
あと、「面と向かってコミュニケーション」って私に会いたいのですかｗｗｗ

嫌ですｗｗｗ

427さんは友達いますか？
小中高（もし進学してれば）時代にうまく他人とコミュニケーションとれてましたか？
文章読んでて少し心配になったもんで。
余計なことでした。
どうぞ罵りあい続けてください。
みんな面白く読んでますので。
さぁ〜ファイト！

>>427
一つ一つ親切丁寧にご回答いただき誠にありがとうございます。
お互いの考えが違うので、決着しませんが
（貴方からは決着する気はありませんと言われますね）
職場でのコミュニケーションは大丈夫ですか？
職場にも嘘をつく人がいると思いますが、
そんな糞職員は許せますか？

自分の考えばかり押し通して（心の中で）
人の意見を聞き入れないのは、よくありません。

せっかくの良い感性が活かされませんよ。

ちなみに、
＞あと、「面と向かってコミュニケーション」って私に会いたいのですかｗｗｗ
＞嫌ですｗｗｗ

唯一意見が一致した点です。安心しました。

パチンカスばかりのDQN部落地域　帯広w

パチンカス。貧乏人。風俗。覚せい剤が盛んな地域

近隣町村より移住のおさそい。
帯広が嫌いな人は是非越してきてください。
でも、クソを冠している人は困ります。
おっと、それじゃぁ
４２７さんだけか。
一人しか人口増えないなぁ・・・

>>403
>税金泥棒はコネ採用の正職員だね

馬鹿な帯広市民でも皆知ってるのに、今更根拠とか馬鹿だね
証拠は市政と財政状況見れば理解可能。歴代馬鹿市長の面々もね。
馬鹿だから理解できないのかい？
行政とは何かから勉強しなおせ無能
情けなさすぎる

逆を言えば市民も馬鹿だから、馬鹿同士ちょうどいい釣り合い具合とも言えるが。
行政を見れば、ある程度全体像も見えてくるからな。

市職員が税金の無駄遣いをしてるのは今のうち。

小野寺道議が市長になったら市職員は震えあがるだろうよ。

小野寺さんに市長になってもらって市職員の無駄遣いや関係団体への天下り、再雇用、コネ採用を根絶して欲しい。

どうにかして立候補して欲しい。

ところで帯広市では千葉県でやってたような不正経理で私的流用とかはないの？

札幌市のスレとうとう給料カットを全面に掲げた…

市役所の総務課の２号車（チャリ）を見かけた。
どうしてあそこまで贅沢な自転車を買うんだろう。
セコイかもしれないけど税金で買うんだからスーパーとかで売ってる１万円以下の
ママチャリでいいと思うけど。
５万円前後はする自転車だと思う。
自転車一台の購入でもこんな感じだから市職員の税金の使い方は信用できない。

>435

５万円前後の自転車とはどんなものだろう？
競技用？
最近は自転車でも２〜３万円でまあまあいいものは買えるがね。
超安いものは、すぐ壊れたりして、修繕ばかりに手間や金がかかるということもあるから、ある一定以上の質のものが望ましいのだろうけど。

もし競技用みたいなのを買っているなら、やりすぎだ。

しかし、自転車にした分、公用車とガソリン使用が減り、エコにもいいし、節約にもなるし、いいことだと思うけどね。

民間で自転車外勤しているところはあるのかな？

>429

＞お互いの考えが違うので、決着しませんが
→考え方ではなく嘘やデマカセが批判されているだけでしょ。
＞職場でのコミュニケーションは大丈夫ですか？
＞職場にも嘘をつく人がいると思いますが、そんな糞職員は許せますか？
→コミュニケーションはご心配なく。
職場で嘘が罷り通ることが前提なの？
おかしくないですか？
明らかな嘘を堂々と言うような糞社員は当社にはいませんが、話が嘘臭いとの疑惑のいいかげんな人間ならいます。
社会では嘘ばかりついていると相手にされませんから。

＞自分の考えばかり押し通して（心の中で）人の意見を聞き入れないのは、よくありません。
→あなたたちが出した意見は何ですか？
嘘やいいかげんな話以外にあるなら教えてください。
嘘や法に従わないイリーガルな話しか出てきていないので、受け止められるものはないです。

夫婦で市職員なら事業課夫婦者職員と会計課の夫婦者職員であれば難なく共謀できて、伝票の偽装支出、補助金の流用、
公金横領等はそんなに難しくなく成功よ。
選挙事務従事者の時間外手当も期日前１日分（土日は）４０，０００円と投開票１日分５０，０００円とで９０，０００円貰えますよ
夫婦なので×２で １８０，０００円目出度くゲット！だしな夫婦公務員は辞められない止まらない笑いが止まらないよな。

↑
嘘だ！
選挙事務に土曜日勤務はない。
土曜日に働いているのは選挙管理委員会の数人だけ。
土曜勤務は代休処理だから、そんな金もらえない。

また嘘つき糞市民か！

１日４万とかどういう計算してるんだろうな
月に直したら80万超えるぞ

>>440
おまえはバカか？
土日で時間外手当もついてとか書いてあるだろう
どうして×２０にするんだ？

俺が見た感じでは定価で５万前後のパナソニックのチャリだと思う
役所の人間なんて業者の言い値でいいように買わされるんだろうな

言い値で買うけど
見積もり合わせぐらいはするかな

８掛けかな

>>441
バカはお前だ。1日４万もらえるなら頼んででも選挙事務やらせてもらうわｗ

公用自転車の導入は国の緊急経済対策交付金でしょう。
財源はすべて国で、必要額はすべて国が認めたもの。
従って、市役所のコスト意識ではなく、認めた国のコスト意識。
だが、緊急経済対策は地域に金を流すバラマキ政策(自民党の選挙対策)。
国のおごりで「今回はお勘定は気にせず、ぱーっとやってくれ」となれば、遠慮はしない。

緊急経済対策の趣旨どおりに執行するだけで、帯広市役所の判断の余地はあまり無いわけだ。

今、日本中が自民党の政策のせいで、そんなバラマキにあふれている。

地方自治体が執行する政策の大半が、国からの自由に使えない意図含みの交付金ということが問題なのでは？

↑おいおい
今回の交付金ぐらい自由に使えるカネってなかったでしょ
総額がポンと決められて、ほぼ自由に使えたでしょ

もっと安いの買ってもいいよね〜

国からの予算は総額を使いきるのでしょ。
不要な予算の請求していたらマズイし、要求での見積りと大きく違ったら、後に会計検査で指摘されるからね。

要求段階は、ほどほどの質のものを要求しますよ。
国からの予算が削られる、またはつかなければそれまで。
だから、予算は国から認められてついたんですよ。

加えて、私たちの代表の市議がしっかり補正予算の審査して、議決してますからね。

また、地域の経済振興が目的だから、全国、全道規模の量販店から買うのではなく、地域の中小の自転車屋から買うはず。
そうなると、1〜2万円の自転車とはならない。
こういうしくみなんだよ。

443さんはあまり公務員のことをわからずに書いちゃったんだろうけど少し痛いね。

自転車の購入だけをとっても市職員の税金の使い方に市民はますます不信感をつのらせるだけだろう。
市職員の悪行、悪だくみ、税金泥棒行為を監視、取締りを青年会議所のやり手たちにやってもらうのも一つの手だと思う。
小野寺道議みたいに税金の使い道を厳しく追及してる人に期待したい。

交付金事業の差金はどうした？

>447
443は何がおかしい？
選挙事務は市役所の中で、休日を潰して何人かの職員がかり出されている。
４万も５万も頂けるなら、立候補してでもやりたいと市役所の職員が言うんだ。
おかしくはない。

ところで土曜に４万、日曜に５万選挙事務でもらえると言った大嘘の釈明はないのか？

　帯広市役所に働く約700人の嘱託職員のうち、現在、150人が帯広市嘱託職員労働組合を結成している。
　01年、帯広市当局は「有期雇用契約制度」の一方的導入をはかった。
それは、更新回数の上限がなかったのに対し、02年度以降に採用する嘱託職員について「任用更新」を原則4回までとし、
以降の採用は一般公募とするものだった。導入に際し、組合との事前協議はまったくなく、突然の議会表明。
しかし、その実態は、一部議会会派の圧力と見られている。
　この暴挙に対し、嘱託労は「雇い止め」阻止闘争として交渉を開始した。
しかし、一部議会会派による「市民の雇用の機会を奪う自治労」といった宣伝と巧妙な市民感情操作により、
状況は組合側にとって極めて不利で、組合は苦渋の判断として「今後の具体的な課題の整理については、
組合と協議し組合員が一方的に不利益をこうむることのないようにしていきたい」との事務レベルによる回答を、
一定の到達点として受け入れざるをえなかった。
　今年1月、その時の結果として、嘱託職員の14人が更新4回を理由として「雇い止め」の対象となった。残された期間は2ヵ月。
市労連は、「職場統一要求闘争」の最重点課題として位置づけ、具体的な前進回答が引き出されなければほかの課題の妥結は拒否するとし、
雇い止め阻止に向け、嘱託労、市労連、道本部が一丸となって取り組んだ。
　結果、公募はやむなしとなったものの、公募の条件に「専門性と経験性」を入れることができた。
その結果、対象となっていた希望する組合員については、4月以降の雇用を勝ち取った。
　道本部の臨時・非常勤担当の中村公共サービス対策部長は「組合としては、この4年間に具体的な前進が図られていなかったという点では反省すべきです。
だが、嘱託職員の雇い止めという問題を、春闘期前の市労連の最重要課題とし、一歩も譲らない姿勢でたたかった意義は大きい」と語る。

市職員の年間給与が７２０万の奴がいたとしたらだいたい年間２４０日勤務で
一日あたり３万円。
そこに休日手当てとかいろんな手当てを付けたら４、５万ぐらいになるだろう。
それと選挙時の立会い人は誰がどんな基準で選んでるんだ？
ただ座ってるだけで私もやりたい。
それと選挙のとき市役所の職員とか町職員は仕出し弁当（豪華）を食べてるが
どうして昼食や夕食を税金で食べてるんだ？
てめえの飯ぐらいてめえで食えや！
どこまで税金にたかりやがるんだ。
公務員は節操ということを知らないんだろうけど。

公務員は人間じゃなくて豚
豚殺しても殺人罪適用はおかしい

年間給与が720万なら手当が4.45月分だから16.45で割らないと月当たり給料にならんだろ
住宅手当とか扶養手当もあるからもっと少なくなる。

どうして税金だと思ったのかしらないが、弁当は自費だよ
立会人はだれもやりたがらないので町内会の役員とかに無理して頼むことが多い。
つぎの選挙はぜひやらせてくれと電話すれば大喜びでぜひ頼む！といわれるはず。
朝７時から夜８時までほとんど交代なしで席についてるのは意外と苦痛なんだよ。

ちなみに、給料(給与ではない)月額30万円の職員の場合、時給は
30万円×12か月／(52週×7.75時間(日)×５日(週))≒1,786円になる。

選挙当日に投票事務をすると、朝６時から夜９時まで（準備、後片付け含む）として
15時間。休日加算が135%あるので時給は2,411円。なので15*2411＝36,165円

1日４万というのはあながちでたらめでもない。

選挙事務は時間外手当ではなく報酬で支給です。
条例に定められた支給額なので、若い職員も年配職員も額は変わりません。

さて　どれが本物の帯広市役所職員でしょう？

立会人は地域の町内会長など地域の人の顔を覚えている人が選ばれます。
一人で複数回の投票を防ぐなどの役割があるので、ただ金目当てで、やりたいだけでは役目を果たせず本末転倒ですので、ご遠慮ください。
職員の配置も、地域に仕事上関わりがあったり、そこに実家があったりで選ぶことが多いです。
友達の親や昔の同級生にばったり会ったりもするようです。(それゆえ、選挙事務を嫌がる人もいます)

金、金とそういう汚い感覚で職員たちはやっているのではなく、適正に決まりに従い選挙を行うことにが大切なのです。

ちゃりんこ５万もしないしょ〜
私が見たのはボロボロのヤツでしたよ。

選挙のバイト代ってそんなにするの？？
＞休日手当てとかいろんな手当てを付けたら
ってどんな手当があるの？
そんな手当ないしょ。


嘘！大げさ！！まぎらわしい！！！
昔そんなＣＭがありましたね。

おい、帯広糞市民！
嘘ばかり言うな！

休日手当てなど帯広市にはない。
条例にない手当を嘘で言ってもすぐばれるからな！
よく覚えておけ、帯広糞市民！

選挙の報酬は455の言うとおり。条例を見ろ。
時間外手当なら、給料といっしょに次月払いだけど、みんな選挙当日までに印鑑押してもらっている。
時間外手当ではない明らかな証拠だ。
ちなみに立会人も当日にもらっている。

423や429で考えや意見がどうこうと言っていたが、こういう嘘が意見や考えなのか？
冗談は顔だけにしてくれよ。

市民なんて大事にしないよ
言われたことをやってるだけ
給料もらえればそれでいいんだ

仕事でやっているだけだよ
市民のためにがんばるわけないだろ
アホらしい〜

年収だけで考えないで将来もらえる退職金や福利厚生費や
市役所お得意の元気回復費なんかを含んだら時給計算したらかなりの額になるんじゃないかな。
私も総務のチャリンコ２号を見たことあるが田舎の公務員の意識の低さを垣間見たよ。
あの立派なチャリに乗っていろんなお役所巡りはいい身分だよな〜と思った。

嘱託職員にも組合があるなんてさすがはお役所ですな。
泣く子も黙る自治労じゃ文句も言えないよね。
最強だよ。

今日の職員採用試験すごい受験者数で驚いた。
こんな倍率でもコネはあるのかい？

話をごまかそうと必死だけど、嘘をついたことの弁明はないのかい。

帯広畜産、北見工大、室蘭工大クラスでは帯広市職員には合格できませんか？
大卒だと最低でも北大レベル以上と言われたんですけど？
帯広市職員の大卒はどんなレベルですか？

463
田舎の地方公務員なんて大学のレベルで合否が決まるわけでは
ないでしょ。
あくまで、君の資質の問題じゃないかな。

北海学園でも採用されてるから大丈夫！

釧路公立大でもだいじょうぶ！

全国的にみたらカスで底辺大の帯広畜産大学でも帯広市役所では崇められてるらしいよ。
北大なら神。
東大なら絶対的存在。
　
残念ながら高卒は上司へのゴマすりで昇進する奴が多いので見ていて痛い。

心身症などの所謂心の疾病（怠け病、仮病、ズルヤスミ）診断書の内容が、「６ヶ月も先の日まで家庭療養が必要だ」と
書いてある、診断書は何かおかしいよ。
賄賂（民間の医師であれば合法）で買収した（デンジャラス！偽装疾病）と思われます。
懲戒免職か分限免職が妥当です。

ズルや嘘はいけないよな。

ところで、帯広糞市民が選挙事務で土曜にお金が出るだの、休日手当があるだの、嘘をついて騙したことの弁明はないのかい。
やっぱり都合が悪くなると帯広糞市民は逃げるんだね。
あれだけ堂々と言っていたが、逃げるとはみっともないね。帯広市民の恥さらしだよ。

嘘をついて人を騙している点では、帯広糞市民などに人を批判する資格はない！

嘘をついて申し訳ございません。
選挙事務に休日手当なんてないのに、
あるなんていって…

総務大臣の原口が国の出先機関を廃止し、予算を直接に地方へは賛成。
ただし、現在の地方公務員の質に問題あり。
特に帯広市や十勝の各自治体の職員のレベルはかなり低いので任せられない。
任せたら元気回復費やら自分たちの私利私欲に使うのは予想がつく。
今いる帯広市職員でコネで採用された職員には自主的に退職していただいて
国家公務員の出先機関が廃止になり他部署で吸収できないカス職員を市職員に
移ってもらう。
いくらカスでも田舎の市町村の職員よりはまともだろうと思う。

採用で組合枠は今でもあるの？

471
じゃぁ、優秀な職員をどうやって集めるの？
まさか志の高い人に期待するなんて
青臭いことは、言わないでしょうね。
給料あげるのが一番いいけど、文句が出るでしょう。
本当は、採用から勤務まで、給料に見合っているかを
わけのわからないプロシミンではなく
間接民主主義だから議員がチェックできればいいけど
そんな議員が現れるなんて、
駱駝が針の穴を通るよりありえない。
なんだか未来は暗いなぁ。

夫婦で怠け病で、３年間も給料貰える公務員法は改正するべきだよ。
１年間は勤務先から給料満額貰えて、２年目から勤務先からの給料は貰えないが
共済組合から毎月本給料の８割位貰えるよ。

>474
そういうずるいことを目的に公務員になっているわけじゃないでしょ。
本当に苦しんで、精神的に病んでしまった人も絶対いるだろうよ。

安易にそういう見方をするのはきちんと働いている公務員さんに失礼じゃない？

嘘で病気と言って、休んでいる人でも、バレたら公務員でもクビにできます。
嘘だという証拠をつかむのは難しいですが。
帯広市役所職員でも場合によりクビになります。

あくまで俺の実感だが、
帯広市民の平均年収は２５０万ぐらいじゃねぇ。
公務員を除いたらもっと低くなるような感じ。
よっぽどのまともな会社は別にしてほとんどのブラック民間では有給を使うことは不可能で
賞与なんてありえない。
手当て？傷の手当のカットバンでさえ常備してない現実。
市役所はいいよね。
マジでうらやましい。
どんなしがらみで採用されたかはもう問わないので市民のために税金を使ってくれよ。
自分たちの旅行代や焼肉代には使わないで欲しい。

476はクズ高卒でブラック会社だから年収250万かもしれないが、
帯広市民の平均が250万なんて、そんな私見による憶測じゃ話しにならん。

俺の予想では民間なら200〜300の間。
ローン審査で旦那の収入でOKの奴はなかなかいないよ。

どんな基準でクズ高と決めつけるのかはわかりませんが
どんな高校を卒業してても他人の出身高校をクズと平気で
罵るあなたの精神はどんなトラウマを抱えているの？
他人を侮蔑することで自己を確立することしかできないあなたに
憐憫さえ覚えます。
反省してください。
そして人生をやり直して就活頑張ってください。

競争社会だから、
学生は、しっかり勉強しなきゃいかんな。

478こそ酷い言い方だと思います

何故自分が言われた時だけそういうのですか？

このスレでは市役所職員を平気で罵ったり嘘で貶めたりと、ひどい誹謗中傷がされましたが、それはどうなんですか？

あなたがした誹謗中傷は精神的におかしいとは思わないのですか？

478は人のこと批判する資格はないです。478は自己矛盾してますよ。

実際同じ大学出てて公務員より民間企業に勤めている人のほうが給料高い人多いよ。
金融機関と比べると特に差があるし。そりゃあ公務員より給料が低い民間もあるだろうけど、大卒の平均初任給よりも市職員の初任給は低いし、上がっていくといってもわずかずつだからね。
確かに民間より安定はしているけど。勉強して筆記試験に通らないと採用もされないからそれだけなるために努力してなっているんだから。
だから苦労もせず本当になりたくて入ったという意識が低いようなコネの人は辞めてほしい。
そういう人同じにされたくない。

717:受験番号774 :2009/09/16(水) 23:01:36 ID:yequSA/9
過去に受けた結果や周りの状況を見ていると、
苫小牧→採点基準が不明。コネあり
帯広→採点基準が不明。しかしコネ無し
江別→採点基準明確。コネ無し。

苫小牧市は、前職が公務員（上級官庁）からの転職だと、面接が“いつからこれる？”と聞かれ、志望動機すら聞かれない。面接時間７〜８分
帯広市は、問題が独自問題で超有名であるが、帯広に全く関係ない人がゴロゴロと合格している。　面接時間１５分〜２０分
江別市は、2次試験の面接カードで出身校や出身地を一切書かせない。そのため、公平に審査される。　面接時間１５分〜２０分

>>482
それはあくまでも私見でしょう？
コネの有り無しを判断した材料はなんですか？

本人に聴いたんじゃない？
平気でコネ使ったって言う人いるよ。

だったら勝ち毎なりどっかに氏名と部署添えてお知らせしないと。
市民の義務だよ。

平気でコネだと言う人がいると言っておいて、そのコネの人の氏名を出せないのはなぜか。

理由はただ一つ。

それは帯広糞市民による嘘、デマだから。

帯広糞市民に多いのは、作り話をする嘘つきもそうだけど、人の話をそのまま、あたかも持論のように喋る人が多い。

まるで鸚鵡のような感じで繰り返す。
話はどこかで聞いたことがある内容の話だから、すぐわかる。

最近は朝のニュース番組と同じことを話す考えのないバカな奴が多い。

一日に３人も４人も、人のパクリの同じ話を聞くことになるのはうんざりだ。

こいつらに共通なのが、私がその意見に反論や質問するとまともに答えられないこと。
自分で物事の仕組みやデータなどの裏付けを把握していないからだ。

このスレで公務員を妬んでいるバカも同じだ。

同じように噂話など、自分が聞いたことから都合のいいものを選び、人に語りたがる。

嘘でも何でも自分に都合が良ければなんでも良い。
人の言葉を借りてきているだけで、自分が嘘つきという自覚がないからかなりタチが悪い。

困ったことに、嘘かどうかの検証もなく、自分に都合の良い話のみを鵜呑みにして言いふらす。

そういう間接的嘘つきが帯広市民には多い。

俺様はみんなが羨む市職員、いいだろう〜
昨日のキャバクラよかったな〜
イエローのドレスに身を包んだキャバ嬢を送迎アフターでちゃっかりゲット！
体のラインを強調するかのようにぴったりサイズのドレスで
プリップリのお尻に目が行きよく見るとパンツラインがないんですよ！
そうっ、今回のキャバ嬢はTバックなんですよぉ♪
食い込見かたが半端ないっす！
公務員というだけでモテモテで女が食いついてくる。
ラブホに誘って断られたことないのは俺の魅力？
それとも公務員だから？
独身貴族満喫中。
市民のみなさんすいません。

　○　　>>中川、砂川　もうお前らに用はない　
　く|）へ
　　〉　　　ヽ○ノ
￣￣7　　ヘ/
　　／　 　ノ
　　|
　／
　|
／

ボクはダメダメ公務員！
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=%E3%83%9C%E3%82%AF%E3%81%AF%E3%83%80%E3%83%A1%E3%83%80%E3%83%A1%E5%85%AC%E5%8B%99%E5%93%A1%EF%BC%81&lr=&aq=f&oq=

権利主張の嵐
病気治療の為の家庭での静養は当然の権利
→産休は産前産後の休暇当然の権利
→育児休暇は子供の育児の為の当然の権利
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だとマシンガン権利主張
国家公務員法と地方公務員法の法改正で旦那の所得による制限を掛ける
療養休暇や産休や育児休暇の所得保障は夫婦世帯所得金額により制限を設けることが必要だ。

>>487

カワイイ女が帯広にいるかよwww

ここにいるわよ

ここにもいますわ

税泥また不祥事か？
http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009083001000129.html

こないだ東京いってきたけど
ほんと電車の誘惑に打ち勝つのはたいへんだった
目の前に尻とかあると　もうたいへん

324 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/08/22土) 11:16:51
公務員が優秀？？？？

優秀だったら、公務員にならずに
公務員の何倍も稼いでいるだろ！！

公務員というのは、生活保護者と同類であって、
役にたたない奴等を税金で保護しているのだよ。

今は、民間準拠の原則を通り越して、
民間企業よりも、お手盛りで高給になったから問題なのだ。

だから、採用されている公務員は縁故採用ばかり。
馬鹿でも民間平均を上回る報酬が貰えるのだからな。
公務員報酬は、生活保護なみに下げるべきだ！！

縁故採用された奴等が、公務員は優秀だから報酬が多くて当然だとぬかす。
優秀なら、公務員を辞めて何倍も稼げや！！
お前らのことを、痴呆公務員というのだ！！
恥知らずも大概にしろや！！

http://www.city.obihiro.hokkaido.jp/mpsdata/web/910/h21syokuin-kyuyo-teiin.pdf

帯広市職員の特殊勤務？手当てとか相変わらずせこくこまごまと搾取してますな〜
市長の給与も高いし４年間の一期ごとに２千数百万の退職金もすごいね。
副市長も高すぎない？市職員のあがりみたいな地位でしょう？
退職金があんなに高いなんて思わなかった。
副市長が議長よりも高いってどうなんだろう？
市職員というか市財政にたかってるようにしか思えない。
市長や副市長、市議、市職員の給与を勝毎に掲載したらどんな反響がでるか見ものだよね。

毎年広報に職員給与のお知らせ（こんな名目でこれくらい出してますよ）
でてるはずだが　読んでないのかな

ホームページにあったよ
ttp://www.city.obihiro.hokkaido.jp/mpsdata/web/910/h21syokuin-kyuyo-teiin.pdf

あ　同じページだったｗ

>494

ここは帯広市役所のスレだからね。
日本語読めないなら、小学校で習ってね。

民間企業で働く人が２００８年の１年間に得た平均給与は４２９万６０００円で、
前年を７万６０００円（１・７％）下回り２年ぶりに減少したことが、国税庁の
民間給与実態統計調査で分かった。

減少率、下がった額ともに統計を始めた１９４９年以来最大。長引く景気低迷が
影響しているとみられる。

昨年１年間を通じて民間企業に勤めた給与所得者は、前年比４５万人（１・０％）増の
４５８７万人で２年連続増加。男女別は、男性が前年比横ばいの２７８２万人に対し、
女性は同４５万人増の１８０６万人だった。男性の給与カットを受け、
女性がパート就労などしたケースが多いとみられる。

平均給与は９７年の４６７万３０００円をピークに減少、今回は９０年頃の水準となる。

*+*+ YOMIURI ONLINE 2009/09/25[21:31] +*+*
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090925-OYT1T01048.htm

地方公務員の給与はその地域ごとの実情にあった額ではだめなんだろうか？
平均で７００万払う地元企業なんてどこにあるんだ？
市長、副市長、市議、市職員、市関連の財団、社団等の各団体の給与を見直すべきだと思う。
これだけ狭く人口の少ない田舎だと表立って批判できる人もいないんだろうね。
僻地の地方公務員はやりたい放題だね。

市役所のHP見ました。
座談会いいですね〜
田舎者はどうして顔をみるとすぐに判別できるんだろうとあらためて実感しました。

502で書かれている民間の平均給与はパート含みなのか。
そうしたら、市役所は正職員の平均しか出していないから、まともな比較にならない。

帯広市役所の半数は年収200万前後の嘱託職員であるから、臨時職員も含むと帯広市役所は、502で出した民間の平均給与額より低いのでは？

となれば、帯広市役所は給与減額どころか増額という話しになってもおかしくはない。

給与の比較にパートを含めるはずがないだろ

＞昨年１年間を通じて民間企業に勤めた給与所得者は、前年比４５万人（１・０％）増の
＞４５８７万人で２年連続増加。男女別は、男性が前年比横ばいの２７８２万人に対し、
＞女性は同４５万人増の１８０６万人だった。男性の給与カットを受け、
＞女性がパート就労などしたケースが多いとみられる。

パート就労したケースが多いから女性給与所得者は４５万人増。
パート含んでるダロが。
よく嫁。

なるほど　役所によっては半分くらいパートだからその分もいれないと
比べられないなｗ

議長の息子が勝毎に出てたな。
記事読んでみて、また世襲ありそうだなと思うのは深読みしすぎか？
帯広関連の議員さん（市議から国会議員まで）で世襲でまともなのいる？

>509

深読みというより、失礼なほどの邪推。
世襲でまともな人と言うが、
この「まとも」は具体的な基準がないから、誰であってもまともと言えるし、
誰であっても文句を付けられる。

509はまず自分が思う「まとも」な議員の具体的基準を示すべきであり、
世襲で「まとも」な議員がいないと言うなら、非世襲議員で「まとも」な議員を例として挙げるべき。

市職員が定年を向かえて、お決まりの再雇用で６５歳まで保証してくれる制度に
期末手当まであるなんて、なんて素敵な仕事なんだろう。

ボクはダメダメ公務員！
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%9C%E3%82%AF%E3%81%AF%E3%83%80%E3%83%A1%E3%83%80%E3%83%A1%E5%85%AC%E5%8B%99%E5%93%A1%EF%BC%81+livedoorblog&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

微妙な学歴
函ラは今じゃ柏葉以下で落ちぶれ感はすごいな。
昔がすごかっただけに落差を感じずにはいられないね。

コネ採用をなくすにはどうすべきか？

>511
＞市職員が定年を向かえて、お決まりの再雇用で６５歳まで保証してくれる制度

再雇用は２年でしょ。どうやって65歳まで保証なんてことになるの？

市役所の再雇用は毎年50〜100名出る定年退職者全員なの？
毎年数名と聞いているけど。
希望してもなれないなら、市役所が退職者に保証する制度ではないよね。

嘘やいいかげんな誹謗中傷はいかがなものかと思うよ。

>>515

帯広糞市民は事実の捏造、嘘のオンパレード

これだけこのスレで叩かれて、まだ嘘やデマカセを繰り返す最低最悪のバカどもです

この帯広糞市民は生きる価値がないのに、未だに生きているから問題。
病院の隔離病棟にでも入れておくべきだな。

市役所の再任用は、最長2年ですヨ

やっぱり嘘ですか。
最悪ですね、帯広糞市民。
どうして嘘をついてまで、市役所の文句を言うのですか？

市役所の職員採用試験でもし「うつ病」や「パニック障害」で治療中なのを隠してたらまずいですか？
面接のときに健康状態を聞かれ「健康です」と答えてて、採用され実はうつ病やパニック障害で治療中だったのが
ばれたらどうなりますか？

伝統の三柏ラグビーOB戦 （十勝の早慶戦）



昨年は中止になった三柏ラグビーOB戦の開催が決定しました。

試合は10月12日13時より　帯広の森競技場西側グランド（テニスコート側）です。

三条OBは定期的に十勝川河川敷グランドで猛練習をしているとの事ですが、柏葉OBはぶっつけ本番。

当日は前回負けている三条側の挑戦状に始まり、柏葉がそれに応える形（応戦状）になります。
そして、それぞれが応援歌を歌ってから、キックオフです。

今回、柏葉側は1期・8期・17期・32期・33期・34期・35期・36期・37期・38期・39期・40期・41期・42期・44期・48期・49期・53期・57期が参加予定です。

観戦は自由です。
ラグビー部でなかったOB・OGの皆さん、当日は帯広市のスポーツフェスティバルのイベントが森で行われていますで、近くまでいらっしゃいましたら是非ご声援ください。

再任用が、最長2年だってさ。
ハハハ

>>520
それでどうした

>521

何がおかしいのよ。
間違っているならきちんと言えや。

>>513
函ラが柏葉以下ってのは言いすぎ。
私立は北大にこだわらないから比べにくい。
ただ、高校受験時に十勝から逃げていってた人材が柏葉受験するようになったぶん
柏葉がレベルアップしたのは事実。

>518
証拠示せとは言わないんだ、
自分に都合いい話には。
へぇ〜〜〜

>>519
いわゆるメンヘル患者であるということがわかれば採用はされないと思います。
ただし、公務員になってからの発病であればしっかり公務員の手厚い恩恵に甘えられると思います。

採用決定後に健康診断書の提出を求められるが、メンタルの項目は
ないのでわからんだろうな。
病気のことを面接で質問することはないし（病気を理由に落とすのは違法）

公務員ブログのリンクです。お試しくださいませ。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=%E3%83%9C%E3%82%AF%E3%81%AF%E3%83%80%E3%83%A1%E3%83%80%E3%83%A1%E5%85%AC%E5%8B%99%E5%93%A1%EF%BC%81&lr=&aq=f&oq=

>>527
パニック障害やうつを直接の理由にはしないが総合的に判断するときには決定者の心情に大きく影響を及ぼすと思います。
これでだけ就職難で大変な時期にわざわざ正直に心身症を告白する必要はないと思います。
まちがいなく本当のことをいうと採用はされないと思います。
パニック障害やうつはなかなか完治せず長引き社会復帰が難しいので一人で悩まずに専門の病院に相談すべきだと考えてます。

皆様　市民のためのお仕事　ありがとうございます。＆お疲れ様でございます。
　　　, - ,----､ 【VIP農園】やるおが日本全国緑化の旅【北海道】
　　（Ｕ（　　　　） ttp://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1254498583/
　　｜　|∨Ｔ∨ やるおが日本全国旅をしております。
　　（＿_）＿）　　　現在地　北海道旭川にて　皆様のご協力をお待ちいたしております。　
　　　　　　　　　　　どうぞご尽力いただけますようお願い申し上げます

「あるとき、市の職員名簿を持っていたので聞くと、もうすぐ人事だから自分も一緒に考えているとうそぶいていた。
今はもう辞めているが、一時は奥さんと愛人女性を市役所の嘱託として働かせていた。
『市役所で勤めたい人がいたら面倒みるよ』と自慢げに話していたこともある。
そんなことが出来るのは、市役所内によほど強いコネを持っているという証拠だ（前出関係者）」

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%80%E3%83%A1%E3%83%80%E3%83%A1%E5%85%AC%E5%8B%99%E5%93%A1%E3%80%80%E3%80%80%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%96%E3%83%89%E3%82%A2%E3%83%96%E3%83%AD%E3%82%B0&lr=
一生懸命生きている公務員さんのサイトです。よろしくお願いします

愛好家中川昭一殺して、民主の売国奴当選させやがった帯広は全員死ね

お前らに民主主義は向い

中川昭一氏が亡くなって、ますます民主がというより十勝の民主党を仕切ってる
帯広市職員労働組合が調子に乗るんだろう。
昭一氏に群がってた建設、土建、農業関係者たちは顔面蒼白。
後釜は年齢的に小野寺道議が有力と思うが頼りないしで混沌。

昭一氏、今まで十勝のために北海道のために日本のためにありがとう。
安らかに眠って下さい。
本当にお疲れ様でした。
十勝の人々はみんな感謝してますよ。
亡くなってあらためて故人の大きさを実感しました。
合掌。

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... ..:（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ故中川元財務・金融担当大臣に…敬礼!!
....　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/　..　..... ................... ..　.　...
.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|　　... ............. ...........　.　.....
...　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　∪ ∪　............. ............. ..　........　...
　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

向こうで一郎さんと巧い酒、沢山飲んで下さい。
心よりご冥福をお祈り致します。

悲しむのは今日まで。今日だけ。
明日からまた、俺たちは俺たちに出来る事を全力で頑張ります。

北海道を、日本を、世界を守ってくれて…本当に、本当に有難う御座いました!!

自殺説あるんだがどうなの？

うつ病、心身症、怠け病、仮病は無給にすればよい共済組合も組合費
の無駄な支出は止めろ！。
産前産後休暇中の公務員への給料支給の財源は税金と全公務員達の共済掛け金で有る、
更にその後２年間の休職しているのに共済組合から給料相当分のお金が貰えるがその財源は
共済掛け金だ！。
子供が生めない公務員女性又は、男性公務員に何のメリットがない共済掛け金払い損と言うしかない、
制度の再考が必要だ！。
公務員女や公務員夫婦共稼ぎ世帯のみが得をしている、現国家公務員法や
地方公務員法及び憲法を改正して税金の無駄遣いだ即刻止めろ！。

抗酒剤飲んで酒飲むとやばいらしいね

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エッチのほうもやさしく攻められるのが大好きなので、貴方のテクで攻められてはどうでしょう。
持ち前の優しい笑顔での会話は楽しい一時を過ごせると思います。当店のお勧めです！

中川元代議士がお亡くなりになった件につきましてお悔やみ申し上げます。
十勝、帯広の今日の繁栄は中川代議士のおかげと言っても過言ではないでしょう。
しっかりとした政策研究に裏付けされる持論は次世代の自民党を担う人物として期待が大きかったゆえ、残念です。

なぜこのような貴重な人が亡くなってしまうのか。

全く社会で役に立たず、帯広市役所のあら探しをして、嘘までつき、僻んでいる帯広糞市民こそ死ねばいいのに。

>>542
市職員さ〜ん
がんばれ〜

と書くと何を根拠に市職員と断定するんだと粘着されそうなんで訂正。
542さ〜ん、がんばれ！

自治労帯広市役所労働組合連合会のアンケート
こんな時期に出すなんてさすがだな
今までの帯広市政と組合の違いを言いたいのだろう
来年の市長選を睨んだ動きなんだろうけど
一般市民は組合のずる賢さはお見通しだぜ

　　こんなアンケートを取りたい
１、今の市職員の給与をどう思いますか？平均年収７００万
２、副市長は必要ですか？そして副市長の給与や退職金は適正ですか？
３、市長の給与や退職金は多すぎませんか？
４、市職員の特殊勤務手当てをどう思いますか？
５、市職員、嘱託、アルバイト、臨職等の採用に不正は一切ありませんか？
６、組合に気兼ねして管理職は言えないことはありませんか？
７、マイホームを建てるときに通常は考えられない大幅な値引きをしてもらってませんか？
８、臨職の若い子を食事に誘ってはラブホに誘えず自宅でオナニーしてませんか？

長妻厚生労働大臣殿

新政権は福祉行政の正常化（生活保護不正受給の撲滅）と国民の安全の
ため世界主要国にてカルト危険団体に指定されている創価学会の資金源
にあたる学会員の民生委員全員を解任して不正行為の追及と処罰をして
カルト団体の資金を本来の受給者向けに回収してください。

マインドコントロールが解けて正気に戻った凶悪殺人カルトの被害者（一般
創価学会員）はさっさと下記を使うべし。

★★★創価学会脱会届★★★
脱会用紙テンプレ(Ver.1.14)
………………………　　例　文　　………………………………
　　　　　　　　脱会届

平成××年　×月　××日 (※文書を書いた日付)
東京都新宿区信濃町32番地
宗教法人　　理事長　正木正明　殿

私こと○○○○○は宗教法人創価学会を脱会いたします。
今後、私が了解しないかぎり、入会勧誘、及び、支援政党の票依頼等を目的にした、
創価学会員による自宅来訪を一切拒否いたしますので、地域幹部の方々にも、その旨
よろしくご指導のほどお願い申し上げます。ただちに名簿からの削除等、脱会手続きの
迅速な処理を執行願います。

所属組織名（※壮年部、婦人部、男子部、女子部程度でOK）
東京都世田谷区○○町○○丁目○番○号（※ご自分の住所）
×田○策 印（※氏名）
………………………　　例　文　　　………………………………
☆★必ず『内容証明郵便』および『配達証明』を使うようにしてください★☆
詳しくは↓参照。出す前に一度目を通しておきましょう。
>>http://www.tantei-sodan.com/proof/

中川氏後継は長女（フジテレビ記者）真理子氏擁立へ
彼女ならソープ石川に勝てるし性格が政治家向き

中川真理子さんは政治家向きの性格と仰いますが、具体的にどんな性格なのですか？

俺の願望

中川昭一後継者は中川真理子氏か中川義雄氏（次回参院選に落選したら）

帯広市長に小野寺秀道議会議員（教員や公務員の厚遇ぶりをあらためてくれそうだから）

帯広市副市長に端野萬造氏（論客ではあるが今は鏡運びをしてるくらいだから身体をもてあましてそうなので）

やっぱり職員の採用ってコネクションによるものが多いのですか？

田舎はコネがすべて。
今の３０代以上の高卒職員の５０％以上は・・・
中には兄弟姉妹で押し込む厚かましい親もいる。

はぁ…
不謹慎ながらコネのない自分を恨みもしてしまう。

寝る前にもうちょっと面接練習するか…

549の妄想キモい。

病院の精神科で壁に向かって話せや。

小野寺ーマンゾウー小池　３３

高橋ー小野寺　２４

中川昭一はまっすぐな男だった。
卑怯なことはしなかった。
ソープ代をたかったりしなかった。
他人の悪口は言わなかった。
手柄を自慢するような男じゃなかった。
そんな昭一はもういない。
いなくなって初めて大きさがわかった。
お仕置きのつもりで投票しなかった。
こんなことになるなんて。

客が来ても態度悪かったな
タバコ吸って偉そうにしていたな
ヒコーキでションベンもらしていたな
管内の首長には嫌われていたな・・・・・

ボクはダメダメ公務員！ - livedoor Blog（ブログ）をご覧くださいませ。
応援、よろしくお願い申し上げます（笑）
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%A4%8F%E4%BC%91%E3%81%BF%E4%B8%AD%E3%80%80%EF%BC%93%EF%BC%99%EF%BC%93%E7%95%AA%E3%80%80%E9%80%9F%E9%81%94%E3%80%80%E5%AF%9D%E3%81%BC%E3%81%91%E7%9C%BC%E3%80%80%E9%83%B5%E4%BE%BF&lr=

俺が昭一の立場なら管内の首長や道議会議員や市町村議会議員の田舎のおっさんたちと
話すのも嫌だったと思う。
まともなのいるかい？

つい２週間くらい前にうちの職場にお供のひとなし、
ひとりであいさつに来てたよ。選挙に落ちるってそういうことなんだねえ。

帯広って消防もコネある？
浪人してると無理？

いろいろ聞いたけど、帯広市はコネはないみたい。

ここのスレに出ている話しを、ある市議に言ってみたが、
「今の時代、コネなんてそんなものはない。
噂は必ず出るが、それは役所に入れなかった人間が実力がないことを認めたくないからそういう話しになるだけ。」
とのことでがっかり。

コネ採用打ち消しに必死
ご苦労である

田舎の市町村の職員は民間で言うところの地域限定職員みたいなもんでしょ。
転勤はないしさ
ふつうなら給与低い
ところが地域限定の田舎公務員の給与は逆に高いぐらい
公務員王国
万歳

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　三三　　三三　　三三　　　三三
昭一さん本当にありがとうございました。

帯広の公務員は高校だと柏葉レベルが多いの？

消防の大卒だと北大レベルくらい？そんなに高くない？

どれくらいの学校出てると帯広だとまともに就職試験で闘えるのかなと思って

帯広市職員で三条卒以下はほとんど●●
柏葉卒でもかなり●●だった
昔（１０年くらい前まで）は本当に酷かった
大卒もほとん●●だった。
ここ４，５年は●●は少ないと思う

消防なんかはいまだに●●
出身校みればわかるよ

８日、午後１時４０分頃、たまたま昼食をすませ東京の平川町の交差点を歩いていると、
平沼赳夫先生の事務所のスタッフが自民党本部の近くにいらした。
中川昭一先生の霊柩車が自民党本部の近くをとおるとのこと。
このあと午後１時５５分に第二議員会館でお迎えする予定であったが、しばし立ち止まって待っていると、
棺をのせた車がゆっくりと来た。今は亡き中川昭一先生のお車にいちどう深々と頭を垂れる。
車は自民党本部に入っていった。われわれは外からながめていた。
その後私は、近くの平沼赳夫先生の事務所にスタッフのみなさんとともに赴く。そこで平沼赳夫先生とお会いする。
平沼先生によると、４日の日曜日に訃報に接し中川先生の東京の自宅に急遽かけつけてご対面、
その数日後にもご自宅に弔問に訪れたとのこと。さらに、本８日のお通夜と９日の葬儀にも出席する旨述べておられた。
「選挙前に中川昭一君を軸に保守の再生を考えていただけに、残念だ。」との平沼赳夫先生の言葉が重くのしかかった。
思うに、マスコミは例の酩酊会見をこれでもかと何度も何度も繰り返し放映していた。

しかし、中川昭一先生がご逝去されたにもかかわらず、マスコミは中川元大臣がわが国の教育の正常化や東シナ海の油田の問題、
国防及び領土問題、拉致問題について命がけで戦っていたという事実をほとんど報道しない。あの酩酊会見が行われた国際会議の場において、
外国人からどのような高い評価がなされたかも一切報道しない。
私は中川昭一先生は数少ない日本の国士だと思っている。
私が七年前に初めて国政選挙に打って出たときに、無名の無所属の新人の城内実の応援にわざわざ地元の湖西市まで来て下さったこと、
さらに当選後の最初で最後の東京における政治資金パーティーにわざわざ来て下さったことを今でも忘れない。
外務省の一事務官時代にわざわざ食事に誘って下さったこともあった。本当にシャイでお酒が好きな義理人情の無頼漢であった。
正真正銘のさむらいだ。まだまだ思い出はつきない。
午後５時に麻布の善福寺にお通夜に参列した。正式には６時から開始なのにすでに大勢の方が列をなしていた。しばし御霊前に手をあわせる。
中川昭一先生のご冥福を改めてお祈り申し上げる次第である。




この様子だと中川の正統後継者は城内か

しかし、中川昭一先生がご逝去されたにもかかわらず、マスコミは中川元大臣がわが国の教育の正常化や東シナ海の油田の問題、
国防及び領土問題、拉致問題について命がけで戦っていたという事実をほとんど報道しない。あの酩酊会見が行われた国際会議の場において、
外国人からどのような高い評価がなされたかも一切報道しない。
私は中川昭一先生は数少ない日本の国士だと思っている。
私が七年前に初めて国政選挙に打って出たときに、無名の無所属の新人の城内実の応援にわざわざ地元の湖西市まで来て下さったこと、
さらに当選後の最初で最後の東京における政治資金パーティーにわざわざ来て下さったことを今でも忘れない。
外務省の一事務官時代にわざわざ食事に誘って下さったこともあった。本当にシャイでお酒が好きな義理人情の無頼漢であった。
正真正銘のさむらいだ。まだまだ思い出はつきない。
午後５時に麻布の善福寺にお通夜に参列した。正式には６時から開始なのにすでに大勢の方が列をなしていた。しばし御霊前に手をあわせる。
中川昭一先生のご冥福を改めてお祈り申し上げる次第である。




この様子だと中川の正統後継者は城内か

バカか？

自民党でもない人間が後継者？
もう少し理知的に物事を考えろよ。

帯広市職員の課長以上副市長以下は公募枠もあっていいんじゃないか？
そうすれば十勝出身者で東京でバリバリやってる柏葉出身者がUターンしてきて
帯広がよくなるんじゃないかな。
みんな帰ってきたくても仕事がないから故郷に帰ってこれない。
コネ採用で入った出来の悪い職員が管理職に居座ることを防げるしね。

同感。

帯広市のHP上に帯広市公営企業管理者のセンスの悪いブログがリンクされてるのもどうなんだろう。
田舎のオヤジならやりかねないことを平然と恥ずかしくもなくやるからすごい。
さすがは田舎の市役所職員として純粋培養された人間。
あんなことを勤務中にアップ作業をもししてたら俺もあの年収なら喜んでやる。

でも、借金を作るだけ作って、故郷の南国で隠居されても困る。
借金分は地元に残って、針のむしろ状態で反省して欲しい。

こうしてみると、中川代議士ってよほど人気があったんだな

ウヨ系に

>572

＞あんなことを勤務中にアップ作業をもししてたら俺もあの年収なら喜んでやる。


ブログの更新だけが仕事だと思っている馬鹿発見ｗｗｗ

こんな馬鹿には当然ながら市の水道事業のトップは任せられんわ。

馬鹿だという自覚がないからこんな恥ずかしい発言をするんだね。

こんな馬鹿ばかりが公務員批判している訳だから、全く説得力がない。

馬鹿はもう少し勉強してから、文句言え。

田舎の馬鹿に馬鹿と言われても説得力がない
田舎者の発言に　はなから信用してないしね

どこにブログの更新だけが仕事と書いてあるんだか
自分に都合のよいようにしか解釈できない田舎のあんちゃん
もしかしてここに常駐してる根拠＆証拠のことばかり吼えてる市役所擁護君でしょう？

彼、ブログ更新以外に、何の仕事してる？

＞もしかしてここに常駐してる根拠＆証拠のことばかり吼えてる市役所擁護君でしょう？

自分の都合の悪い話出てきたら相変わらずこの常套句。
顔真っ赤にして何吠えてるんだよ。

いつもこのセリフだよね。
バカの一つ覚えというか、勝手な妄想というか。

いかに576が粘着しているかがわかるね。
あぁ、キモいキモい。

>>576
＞あんなことを勤務中にアップ作業をもししてたら俺もあの年収なら喜んでやる。

仕事のことがブログの作業のことしか言っていないんだから、ブログだけが仕事だと思っている馬鹿と思われて当然。

市役所の職員を頑なに守ろうとしてる君
何に怯えてるの？
コネ採用がばれてやめさせられるとでも思ってるの？
それなら大丈夫だよ、証拠はないから。

釧路より、ましな人間だよ帯広は釧路の市職員は頭の不自由な人ばかり、言葉が通じません。
市民は迷惑です

中川さんが以前こんなことを言ってたのを思い出しました。

「労働基本権の付与による民間並みのリストラ」は民主党政権下では叶
いそうにない。労使の「使」である民主党政権が、支持母体である「労」
（官公労や自治労）の大リストラに踏み込む可能性が極めて低いからだ。
この点は、民主党のマニフェストにも「公務員の削減数」が一切ふれられ
ていないことからもわかる。

中川さんの後継ってことじゃないけど次回衆議院選や市長選に端野萬造さんとかにやらせてみても
面白いと思う。
彼のブログを読んでてもこの人を行政に引っ張りこんで巻き込んでしまうと
いろんな摩擦を起こしながらも前進していくような気がする。

↑
一人で何度もご苦労様。
うざいんだよ。
マイとかち見て、狭い視野で悦に入って。
いいね、田舎ものは。低レベルな話で悦に入れて。

バカの一つ覚えとはよくいったものだ。

↑
あんたもご苦労様。
うざいよ〜
田舎者と断定する根拠は？笑




帯広市長に「オッズパーク・ばんえい・マネジメント」の新社長になった新名貴之氏もいいんじゃない。

摩擦起こしながら前進すればいいのなら、うちの親父で十分。
論点が浅いんだよ。ばーか。

摩擦起こしながら進まない・後退するってのもよくあることだったりする

>>586
上野君か、久しぶりだな

論点　ぷっ、　笑っちゃったよ

田舎ものは何をやってもダメだな

かつて、坂井三郎先生にお会いしたとき

「素人が玄人を否定する、それが日本の現状だ」

とおっしゃっていた。

市役所勤務の職員様へ
キャバクラ　【タッチユー】
新人の●○ちゃんの紹介です。
どうぞかわいがってください、惚れっぽいのが難点です。
官能的な曲線を描く完成度高いボディラインと、清楚で品性が伺える整ったお顔立ちは、
男性が求める女性像に限りなく近いといえるでしょう。
恵まれた環境のもと、幸せのレールを真っ直ぐに進んで来た事が、
現在の彼女の表情から容易に伺いしる事が出来ます。
時に誰もが羨む企業へ就職し、美しきキャリアとして活躍。
退社後も常に多くの人に囲まれ視線を注がれてきた彼女からは、
女優の様なエレガントで惹き付けるフェロモンが放たれています。
更に、美巨乳Eカップから流れる様に描かれる見事な曲線ボディは服の上からでも目も心も同時に奪われる程です。
「才色兼備」という言葉の意味を改めて感じさせられる事でしょう。
時には淑女のように、また又ある時には妖艶に・・・変幻自在な彼女から片時も目が離せません。
巡り会えた事に悦びを感じ、心ゆくまで贅沢な時間を刻んでみては如何でしょうか。

論点が浅いんだよ。ばーか。

まあ狭い世界だからコネだって言われても大して変わらないかもな。
ただ、俺の知り合いは普通に受験で入った。
もう1人の知り合いは中途採用だけど、うーん半々って感じ。
決して駄目な人ではない。

所詮、帯広。
それなりの人間しかいないさ。

市役所の１階で「そこのコネ採用のおまえ！」と呼んだらほとんどの職員が振り返った。

こんど「そこのコネ採用でないおまえ！」と叫んでみてくれ

>594

あのさ、そりゃ閑静な市役所内でみんなに聞こえる声で叫べば、
職員も「何かあったのか」とか「知的障害者が暴れているのか」と気にして振りかえるだろうよ。

というか知的障害者と同じレベルの行動するなよ。恥ずかしいな。

>594
自分が狂っているってわからないから、こういうこと平気で書けるんだろ。
普通なら役所で非常識にも大声出すなんて、キチガイの行動だとわかる。

これでコネにこだわる粘着市役所妬み君は精神病とわかったわけだ。
594は早く精神科行けよ。

「一般市民が市職員に席を譲ろうとすると『いいのよ、私たちはたいした仕事もしない税金泥棒だから。あなたは仕事してきたんでしょ！ 座っていて』と話している場面に遭遇。
自分もそんな市職員になりたいです」（帯広市/10代/高校生）など、バス車内で“人生の教訓”を得たというさまざまな声が集まった。

さすが市民の新聞、かちまい。
投書も素敵！

>>598
オリコンのコラム改竄して嘘話作るなよ。
こんなことやっているから、帯広糞市民は嘘つきだとか、精神病だとか言われるのがわからないのかね。
しっかりとした事実の批判など全く無く、いつも嘘話ばかり。
嘘をついてまで市役所の文句付けたいとは。
人間として最低だな。

自分に（市職員）都合の悪いことはすべて否定する姿は素敵です。
北朝鮮のあの方たちに重なるものがあります。
さすがミンスの巣窟、帯広市職員労働組合様です。

都合が悪いのではなくて、あなたの言っていたことが嘘だから否定されているんじゃないんですか。

民主とか組合とかは関係なく嘘はいけないと思います。

道議の小野寺氏のブログ読んだら大変興味深かった。
税金の使い道にかなり鋭いメスを入れようとしてる。
彼の行動を見てると他の議員は何をやってるんだろうと思う。
市議にもこんなにも働いてくれてる議員がいるんだろうか？
いたとしても姿が見えない。
こんな人に市長になってもらいたい。
そしてコネ採用を撲滅し、高給与、過度な厚遇を是正して欲しい。
市民が困ってるときに税金を焼肉や飲み食い、札幌ドームへの日ハム観戦、旭山動物園ツアーに平気で使う人たちを善意の目で見るような器を私は持ってない。

マイとかち厨乙

相変わらず狭い視野でオナニー書き込みしてるな。

もう少し事実を把握したほうがいいぞ。

「宇宙は不均衡を嫌う」



解説：　片方が儲かって、片方が損をする。
　　　　このよなバランスが悪い取引は必ず反作用が働き　　
　　　　バランスを保とうとする力が働く。
　　　　給与もそう。給与に見合った仕事を市職員はしていないから
　　　　給与が下がるのを市民は望む。ただそれだけのことである。

帯広消防と道警と帯広市職員はどれが就職難しいですかね？
倍率は大卒だと道警が15倍くらい？消防と市職員はちょっと分からない…

消防はガチガチのコネがほとんどでコネ無しの枠があってもごくわずか。
道警の大卒は柔剣道枠、署長幹部枠がありコネ無し枠は半分くらいあり。
市役所もコネ枠が半分以上。
楽で頭を使わないのが消防、一生少人数ので転勤もなく火事も少ないので他人のあら捜しに耐えられるなら火消しも可。
転勤したくないなら市役所。
転勤ありだが頑張れば高卒でも出世の可能性があり給料もいいのが道警。
ただしとんでもない僻地に飛ばされ単身赴任の可能性大。
市役所も消防と同じく転勤もなく生活設計はたてやすいが、同じ面子で定年までは精神的にきついかも。
一度人間関係や上司との距離感を間違えると一生主査クラスで終わる。

>605
＞給与もそう。給与に見合った仕事を市職員はしていないから給与が下がるのを市民は望む。ただそれだけのことである。

給与に見合った仕事していないというのはあなたの単なる個人的雑感で、
人によっては逆に、あの程度の給与であれだけ仕事しなきゃいけないのかと思っている人だっている。
特に市民にあまり接しない管理系の階は夜中遅くまでサービス残業させられているからか、毎日電気がついている。

住民票の交付などの１、２分階のヌルい仕事の課ばかり見ているのかもしれないが、
外から見た印象と実際の仕事は違うのに、よく解っていないのに安易に馬鹿にするのは失礼だし、
市民の来る１、２階などは大概は嘱託職員か臨時職員だから、それは仕事に見合った給与の人だと言える。

>>608
そうか？給料に見合ったキツイ部署もあるが、
サービス残業尽くめの時期とそうでもない時期の平均したら、
大体はぬるい仕事。

キツイ部署っていうのも、仕事が多いわけじゃなくて精神的にきつくてカワイソウってだけだし。

>>607

消防はコネなんだ…どうりでうからないはずだ

コネなんかないよ。
試験落ちた馬鹿の言い訳。

コネはあるが、実力だって受かる。

試験の仕組みと合格の決定プロセスを理解していれば、コネについてはわかるはず。
帯広市は公平にやってますよ。

今どき田舎の公務員でコネ採用がないと信じてる奴がいるのかい？

　1967年から東京都知事を12年務めた美濃部亮吉氏は革新都知事として名をはせ、いまだに破られていない日本選挙史上の最多得票を記録するなど都民の人気は高かった。
　しかし支持母体が都職員などだったため、公務員の人件費急騰を招き都の財政は悪化。美濃部都政は「暗黒時代」などとも揶揄（やゆ）され、その後の都知事は財政立て直しに苦労した。ツケを払ったのは無論、選出した都民自身だ。
　すでに「鳩山不況」いう言葉が出ていることを考えると、高支持率にあぐらをかいている場合ではない。後年振り返ったときに「政権交代して良かった」とぜひ思わせてもらいたい。
　

224:非公開＠個人情報保護のため :2009/08/07(金) 00:08:06
市役所の採用に関しての事情に詳しそうだが、本当かどうか試すため次のことに答えて。
採用の事情にしっかりとした情報をつかんでいるならわかるはず。

１、職員課の採用担当は新規職員の採用決定の伺いを誰までとる？
２、コネで入りたいときに、市役所のどの部署のどんなひとに言えばよい？
市議を通じての話しもあるようだが、市議は市役所の誰に伝えるのか？

226:非公開＠個人情報保護のため :2009/08/07(金) 07:48:01
コネの話しをしているがそれが嘘かどうかを明らかにしたい。
作り話ならなんぼでも言えるから。

この答えにより、理屈が合うか合わないかで本当かどうかがわかるわけ。

憶測の嘘話しなら、実務上の整合性が合わなくなるから。
コネがあるなら、だれが採用のキーマンかは当然知っているべき話だし。

コネがあると言っている奴が嘘でないなら答えられる内容。

241:非公開＠個人情報保護のため :2009/08/09(日) 08:17:14
「コネ」というのが言われたのは、
昔、公務員になる人が少なく、定員割れしていた時代に
定員を埋めようと役所の職員やOB、議員などが知り合いに役所の試験を受けてくれと勧め、
中には息子や親族が半ば強制的に受けさせられたりということがあった。
定員割れの状態だから、質を問わず採用されてしまうこととなる。

バブル以前の公務員が食うに食われぬような薄給の時代にこういうことがあったが、
その後、景気の悪化、安定性の魅力から公務員希望者は増加し、
定員を上回る状況になった頃から、上のような昔の話を聞き、
まるでズルをしたように話しをねじ曲げ、妬んで流布させたわけだ。

つまり、定員割れしないと口利きによる採用とならないわけだ。
わかったかい？

おもしろいね、それなら大抵のコネはこの世に存在しないなｗ
コネがあるというなら、コネ課があるはずだっていう話か。

　鳩山内閣の平成２２年度予算の概算要求について、大阪府の橋下徹知事は１６日、「国家公務員の給与をカットせずに（民主党が）公約を断念すれば、大ウソつきになる」と述べた。

　橋下知事は「国民は赤字国債の増発は望んでいない。公約実現のために国家公務員の人件費に踏み込めるかどうか国民は見ている」と強調。

で、コネあるの？ないの？

田舎になればなるほどコネ！
親子三代まで・・とか、自分が定年退職すれば身内から
採用がきまる・・とかね。
市役所の職員をみればなんとなくわかるでしょう。
だから「役所に勤めていればエライ」とかは通用しない。
単なる世襲。
役所で募集している臨職や嘱託だって殆どコネ。

中央の人が地方の田舎役所の職員を低能扱いしている事情には
ちゃんと理由がある。

大抵は、二次試験の面接でコネがまかり通るんだよね。
一次試験も縁故で何とかできるのは、本当に限られた人。
大抵は機械処理で順位が出ちゃうから。

知り合いは、親が参議院のセンセイと知人だったそうだ、でも
「一次試験さえパスしたら、何とかします」って言われてた。
知人じゃ、その程度ってこと。
これは国家一種でもそう。ただ、国家一種は学歴のほうが強い。

田舎は、その一次試験すらほとんど意味を成さないことがあるから、能力が低い変な集まりになる。

毎日、普通の人が働いている時間から必死に書き込んで何の意味があるの？
そんなことしてないできちんと働けよ。
まともに働いていないクズが何を言ってもダメだろ。

８時〜１７時ぐらいの時間帯以外にも働いている人はいるのだよ。

何必死に言い訳してるんだよ。
図星なのか言い訳しているところが怪しいな。
ニートのくせにと思われるのはやはり恥ずかしいのか？

どっちにせよ、その時間帯以外での仕事なんて、ろくなもんじゃないわ。

していても、無職みたいなもんだろ。
あまり普通の人の役にたっていないわけだし。
生きている価値あんのか？

暇なニートが役所僻んでデマカセばかり書き込みしているのか？
紛れもない真実なら反省の余地もあるけど、噂だとか嘘じゃ何も改善できない。
それよりも、役所のこと僻んでいないで、糞ニートや低所得者はしっかり働けよ。
お前らの働きが悪いから税収落ち込んで国も市も財政難なんだろう。もっと働いて納税しろ。
市の財政難の責任の一端は自分にあると自覚し反省しろ。

匿名性があるネットとはいえ酷いこと平気でよく書けるもんだね。

自身のソープランド代までもを請求していたことを暴露する元後援者からの証言を得て証拠写真と共に掲載。
こんなことも以前書き込まれていたけどもし嘘なら酷いよ。

>>625
>>626
お二人さんかお一人さんか存じませんが　さぞご立派なご職業なんでしょうね。
私、年収３００万以下のいわゆる貧困層なものでご迷惑おかけしてます。

普通にまともな大学出て就職すればそんな年収の会社以外に入れたのでは？
若いときにきちんと努力せんかったからこうなっただけ。
負け組だからといって待遇のいい人を僻むのは間違いなのでは？
自分を責めるべき、そして改善すべきです。
資格でも何でも取れば今の倍近い年収は可能。看護師、社労士、薬剤師、税理士などなど。
あなたのことをどうにかするのは誰ですか？
どうにかできるのは、あなた自身しかおらんのと違います？

役所の人間は何を言おうが僻まれるんだよ
警察みたいな。

消防はなんとなくいいイメージ

これでせめて能力が高ければいいのだがねえ。
お世辞にも市役所の人はなー
いや、十勝の社会人のほとんどは腐ってるけどね。

中川昭一の対立候補だった民主党の石川某が悪事を働いてニュースになってる
↓
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091015-00000040-yom-soci

２億円も帳尻が合わないんだとさ
北海道じゃ民主党の活動員が金ばら撒いて選挙違反で捕まったけど
２億でどれだけを買ったんだろう

十勝支庁でなぜか中川の政治資金報告書だけが誤って廃棄されたのは
いまこそ調査しなおした方がいいかもしれない

俺の知ってる奴、市内のH葉卒で私大卒。
東京では世間で言うところの一流企業勤務。
ところが４０過ぎで帯広にUターンし、今だに無職。
逆に経歴すごすぎても地元の企業じゃ採用に二の足をふむんだろうな。
逆差別だよ。
そんな奴がけっこういるよ。
そいつらが市役所の社会人採用枠で受験できれば面白いが年齢制限で受験できないみたいだ。
今いる職員なんか彼らが採用されたら居場所がなくなるんじゃないかな。

>634
結局そいつは無能だから職が見つからないんだよ。
役所もそんな使い物にならんのはいらない。
だいたい、役所の柏○卒は使い物にならなくて閑職ばかり。
今後柏○卒は除いて採用試験やったほうがいいよ。

な、結局>>635みたいなのがリアルにいるのが帯広市役所。
ひどいもんだろ。

http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1242945225/306
ボクはダメダメ公務員！

小野寺道議のブログ読んだことありますか？
彼みたいな人に帯広市役所改革をしてもらいたいと思いました。
チーム小野寺を結成して市長として市役所に入るべき。
市職員の厚遇ぶりを徹底的に廃止してくれそう。
彼が市長になったら組合の恩恵にあずかってた市職員や教員はびびりまくるだろうね。

無職は黙ってろ。
こんな時間に書き込みしてないで働け。

市には金食い虫である無職や生活保護などにこれ以上厚く対応せず、
収入が少なくともしっかり税金をかけ、もっと働くようにし、
能力ある勤労者が報われる健全な社会づくりをお願いしたい。

>>639
無職が無職を叱ってる光景はまさに世紀末。
おまえもとりあえず働け。
チーム小野寺が市役所を牛耳ればおまえらみたいな無職にも仕事が回るかもよ。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091004/stt0910041528006-n1.htm

良い顔してるぜ。
帯広を見守って下さい。

>640
639の書き込み時間をよく見ろ。昼休みの時間だろ。
洞察力の足りない浅知恵君には市役所のことをああだこうだ言う資格はないし、
誰が市長になるといいなんていうのに相応しくない。
まずもっと行政について学習しろ

640みたいな馬鹿ばかりなら帯広は腐っているとしか言いようがない。

>>642
638の書き込み時間をよく見ろ。朝のコーヒータイムの時間だろ。
そんなに無職だと言われたことが辛かったのか？
洞察力の足りない浅知恵君には市役所のことをああだこうだ言う資格はないし、
誰が市長になるといいなんていうのに相応しくない。
まずもっと行政について学習しろ

642みたいな馬鹿ばかりなら帯広は腐っているとしか言いようがない。

643の粘着君はいつも人の書き込みをコピーして書きかえだね。
以前にもこのことは指摘されていたよね。
成長がないからこういう部分でバレる。

これでずっと病的に粘着してこのスレに市役所の嘘妄想を書き込んでいるキモい馬鹿が同一人物だと証明されたわけだ。

なに一人で粘着して書き込んでいるんだよ。
キモチワルイ。

つーかさ、無職や生活保護に厚く対応してる自治体なんて見たことないけどな。
制度につけ込んでる奴らに厚く対応してるだけのこと。
本当に困ってる人にはしぶしぶ出している。

この差は制度の熟知の度合いや書類等の完成度の差なんだろうけど、
たまたまそういう立場に陥った人が、制度を深く知ってるかっつーの。
んで職員はわかってるくせに知らない振りするしな。

644の粘着君は書き込みをコピーしたと大騒ぎしてる粘着君だね。
以前にもこのことを指摘して有頂天になってたよね。
先入観と少ない経験だけで断定的に語るのは田舎者の特徴だよ。

これでずっと病的に粘着してこのスレに市役所の嘘妄想を書き込んでいるキモい馬鹿が同一人物だと証明されたわけだ。

なに一人で粘着して書き込んでいるんだよ。
キモチワルイ。

帯広は自主財源で子育て支援出すのか？
ラジオで告知してたが、あれはクソ民主に潰されたよな？

そんなにお金あるのかな？
財政難なんだから節減に努めるべきだと思うけど。

オレ、アナルセックスの最中に女にウンコかけられた！
そんな経験が２回ぐらいある。どちらも元市職員だった。
そんな失敗をしないように念入りに浣腸したら
血の気が引いて　ぶっ倒れた女もいた
一瞬、俺は押尾になるのか？と焦った。
ラブホテルで救急車呼ぶべきかどうか迷ったが、
幸い女が徐々に復活したから、難を逃れた
ラブホテルで女に浣腸して救急車呼ぶなんて
周りにバレたら生きていけないレベル！
あの時は神様に感謝した
スレ違いで　ごめんなさい

>>648
3〜6歳までの子供対象に36,000円ですからね。
この年齢の子供なら、帯広には2500人くらいはいるのかな？

それだと9,000万円必要になりますね？

帯広って、パチンコ屋多いからなぁ…。

　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　　 /⌒ヽ)　　　　今日も職が見つからなかった
　　　　　　　　　　i三　∪　　
　　　　　　　　　〜三　|　　　　　　　　　　　　　　もうだめぽ・・・　　　
　　　　　　　　　　(/~∪　　　
　　　　　　　　三三
　　　　　　三三
　　　　三三
　　三三
三三

よく自治体が「地域一体」「地域密着型」「地域振興」「地域経済活性化」とかを市民に唱えておきながら、土建屋とか警備・清掃会社等を筆頭に
例えば、市町村役場や公立・市立の学校など市運営の管理物件について、 市内に委託しないで完全に市外の会社に委託するのは、どうも矛盾している気がする
中には、例として市外の警備(勿論ブラック体質)会社幹部などが積極的に渡している名刺やカレンダーなどを見ると、書かれている地方営業所・事業所の所在地(住所)に行くと、営業・事業所など実際には存在していないこともあり(名義貸し含め)
また、タウンページやハローページなどの電話帳に電話番号を載せてないばかりか、電話はすべて本社(市外)に転送されて、営業所・事業所が市内に存在しているフリをしている不透明な市外の会社もある

しかし、入札に関する情報公開不足な上、実在しない架空かどうか、事業・営業所の所在を行政職員(学校の警備なら校長や教育委員会など)がきちんと確かめずに、そんな怪しい市外の会社に平気で仕事を委託しているお役所仕事体質にも問題があると思うし
市民(学校なら保護者など)も、入札先について、落札金額や入札方法を含めて情報開示請求をするなど、よく確かめていないのも事実じゃないかな？

市民から集めた血税について、もっとチェック機能を働かそう
また、市内でできることは市内でやろう

チーム小野寺？
来るなら来いって感じ。
ブログ読んだが笑った。
火消しに躍起。
保護者から苦情がきたから言ったまでみたいなこと言ってた。
あんたも同意見だから言ったと思ってたのに・・・
がっかり。
読めば読むほど世襲のバカはダメだと思った。
他に市長候補いないのか？

http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1242945225/306
ボクはダメダメ公務員！

マンゾウ氏がおすすめよ。
来年の1/19に講師デビュー
おまえら市職員もためになるから話を聞いてこいよ。
もしかしたら市長になるお方だぞ。

たぶん俺も来年から市職員、手加減しないからな。
大学で学んだ地方自治、行政サービスの本質を実践するつもり。
とろい先輩は邪魔だから席あけといてね。

そういう寝言は採用されてからいえ。な？

北大卒の俺が落ちるはずないんだよね〜
おまえらコネ採用の高卒糞職員に行政の本質を教えてやるよ。

NHK見てみろ！

自治労が憎んでるものが特集されてるぞｗｗｗ

大卒はコネないよ。
ほとんどは高卒のバカどもがコネで採用されてた。

コネはあるって言ったりないって言ったり

いい加減な事ばっか言ってんじゃねーぞあ？

人によりけりってか？んあ？おいクズ、都合よく言ってんじゃねーぞ

ご、ごめんなさい。
コネはあります！役所の人間なんかほとんどコネです。
ごめんなさいm(_ _)m

どうりで使えねー訳だよなこんなクソ田舎の公務員なんかで満足かクソ共？あん？どうよ

十勝でコネがないとかないからさ。
関係ない人には死ぬまで関係ないだけで。

俺もオヤジに聞いたことがあるよ。
「天下りとかするの？」って。
結構いい肩書きだったからさ。
結果は、全くなかった上に、早期退職する慣習があって、定年退職ですらなかった。
ただ、ガキの頃に、「俺ってオヤジのコネで簡単に入れるのかな？」
って聞いたら、「それくらいならな」って言われた。

す、すいませんm(_ _)m
この不景気で民間企業にあまり魅力を感じなかったんです。
ごめんなさい、ごめんなさい

文体が同じのばかりなんだが。
オナニーみたいなことはやめろ。

別に売り上げやノルマがある訳じゃねーしサービスの質やらなんやらがねーからって、お前ら態度デケーし愛想悪いんだよ

だから使えねー人間が増えていくんだなあん？どうよ？

ごめんなさいm(_ _)m
役所のイメージが悪いのは全て私達のせいです。
私達がイメージを悪くしてしまってるんです。
ごめんなさい、ごめんなさいm(_ _)m

>>665
そりゃ文体同じにもなるだろうよ。
お前が昼夜問わず必死に書き込んでるんだから。

帯広にはたいした民間企業がねーから、公務員が良く見えるだけだろ？
調子のんなよクズ
クソ田舎で王様気分か？


あと、北大だからって調子のってる一般人もどっちもクソなんだよ北大がなんぼのもんだ？

まぁ地方大の奴が威張れるのは帯広くらいの田舎ならではか？笑

ここは帯広なんですけど。
当然、柏葉→北大は神なんですけど。
それがなにか問題ありますか？
悔しかったら柏葉→北大以上の学歴を見せてくれ。

>>669は単に嫌なやつが北大卒なんだろ。
まあ北大卒で帯広市役所ってのも人格と能力を疑っちゃうけど、
実際、町役場でも普通に居るからなあ。

>>670
柏葉→北大が神だったら、神様多すぎだろｗ
安い神様だな。

柏葉卒、北大卒で帯広在住抑留じゃ相当な落ちこぼれだろう。
優秀な奴なら北海道を出てるだろう。

http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1242945225/306
ボクはダメダメ公務員！

北大で神って＼(≧▽≦)丿笑
所詮そんなもんなんだな

>>670

恥をさらしたな

柏葉OBだが、柏葉から北大はだいたい30人以上毎年進学してたはず。
つまり他の難関大進学含め上位二割くらいにいればだいたい入れるレベル。
そうすると約二割が神ってこった。
ちなみに北大は理系はなかなかだが、文系はESの段階なら樽商とたいして変わんないらしいね。

す・す・すいさん・・・・

柏葉なら上位１００番以内ならなんとか頑張れば現役で北大に合格できる。
そんな程度。
確かに北海道内なら北大は神扱いだが東京では六大学以下の扱い。
七帝大に一応入ってるが実力ではなく地形的設立年的に入ってるだけなのはみんな承知済み。
だが、糞田舎な帯広市役所なら北大でも崇められてるらしいね。
ほとんどは地元の糞高卒でコネで採用されてるボケカスだからな。
国家�V種と地方公務員高卒程度採用の職員は本当に必要ない。

エリートの目安って言うのは上位5%っていうけどねえ。
柏葉なら上位20番まで、
国立の医歯薬獣医、東大〜早慶レベルくらいまでだろ。

結婚して5年目になります。
お互い仕事を持っているため忙しく、夫婦生活はあまりありません。
妻は公務員で単身赴任中、仕事で忙しいという理由で週末に帰って来なくなりました。
おまけに子供を作りたがらないし、SEXもずっと拒んでいます。
不審に思って妻のカバンを調べたら大量のコンドームを発見してしまいました。
間違いなくどこかで知らない男とSEXしているのは分かります。
私の知らない間にやりまくっているのです。
帯広での行動を探偵に調査をお願いすべきか迷ってます。

自分よりも年上の働かない高卒コネ採用職員が部下にいまして困ってます。
高卒課長からは、「何としろ。部下の育成は係長の仕事だ」と言われます。

無駄な育成に時間を費やしたくないので放置していたら、 課長がしつこく、うるさいので、ある時、
「今までの人（前任者たち）は何やっていたんですか、 同じ育成方法だと同じ失敗を繰り返す可能性があるので、
これまでの具体的な育成方法を教えてください」と言ったら、高卒課長詰まってたｗ

友人にこの話をしたら「おまえ武闘派だな。というかチャレンジャーだな」と笑われた。

帯広市役所百景　その1

「パチン、パチン」今日もどこからか、爪を切る音が聞こえてくる。
その音の主は、同じ係の５０代後半のひまそうな男性職員である。
職場で手の爪を切って整える・・・・それは、そんなに珍しいことでないかもしれないが、
最初にその場面を目撃したとき、彼には信じられない光景だった。
彼にとって、爪を切るという行為は、「耳垢を取る」とか「歯垢を取る」と同じくらい私的な行為に思えた。
だからといって、彼にその行為を辞めさせることはできない、なぜなら彼は元組合幹部。市組合出身の市議、道議と親しい間柄。
「爪くらい家で切ってきてくださいよ。」咽喉元まで出てくる言葉を何度かみ殺したことだろう。
真実、来所した善良な市民が聞いたら、なんと思うのだろうか。


そんな彼の思いとは無関係に、
今日も「パチン、パチン」という音がどこからか聞こえてくるのであった。

市職員さんよ、あんたら口を開いて能弁にあれこれ喋り、自分が疑いのない馬鹿だということを証明するよりも、
黙っていて、他人にバカにされ愚か者を見るような目で見られた方がいいよ。

帯広市役所百景　その2

再雇用「昔は良かったよな〜、勤務中に遊びにいったり買出ししたりさぁ」
若い奴「へー（棒読み）」
再雇用「今の人はかわいそうだよなぁ、仕事は二倍、ちょっとでもヘマすれば文句言われてよぉ」
再任用「でも、土曜は半ドンだったしあの頃はあの頃で・・・」
再雇用「でも今より楽だったよぉ、組合もこんなに弱くないし、半ドンでも時間短いし
　　　　　出張たって友達のところに遊びに行くのが大半だったし、
　　　　　納通なくしてもおこらんなかったし、いいだろ？」
若い奴「へー、うらやましいですね（棒読み）」

他スレ済 参照
http://changi.2ch.net/job/1255753146/19-20/

帯広市役所百景　その3

今年産休から復活してきたバカ女（当然組合員）。
ずっと仕事をちんたらやりながら、何回も産休とってたらしい。
初めて○○課に来たらしいが、全く使えない。
何かと、●●課にしかいなかったからとか言い訳する。
それは仕方ないことだけど、全く覚える気ゼロ。
ひとつのことをだらだらやっていて、異常に処理が遅い。

しかもそいつは休みまくる。
やることは遅いし、覚えも悪い。
面談で上司に、「５時まで働いて、給料もらえればそれでいい」と言ったらしい。

ふざけんな。そのせいでこっちが帰れねえよ。
そんな状態で、人数少ない中で、自分の仕事がかなり増えた。
そんな奴は辞めて図書館の嘱託・臨職でもやってろよと思う。

これだから子持ちは…とは言いたくないけど
そいつらを見てると、適当にしかやらない奴は産休から復帰してくんなよと思う。

町村の選挙区で選挙違反で逮捕者が出たから、
比例一位の町村が、連座で選挙区繰り上げ当選。
で、比例区に中川さんが繰り上げ当選だったのになぁ…。
本当に怒りが収まらん！
クソミンスは明後日から、故人献金問題の追及でボロボロにされろや！

やっぱり、市職員は勝ち組なんだな。

帯広市役所百景　その4

「今日は友達と約束があるから5時で帰らせて下さい」
いきなり当日に言ってくんなよ。うちの△勤は定時は5時●○分なんだよ。
前にも「どうしても用事があるなら、年休を事前申請してね。」と言っただろうが！！
しかも「友達と約束」って。仕事を何だと思ってんだ馬鹿ゆとりコネ採用道内私大卒野郎！！


小野寺ブログにマンゾウ氏登場。
笑った。
あいつらが市長、副市長候補とのたまってた奴いたな。
世襲田舎議員と田舎金融閑職君の戯言だろう。

本来あるべき職員の姿…あらゆる市民に対するニーズに真摯に答えていく姿勢
本来の(中間)管理職…上司の指示を受け、部下の意見をよく聞きながら、
　　　　　　　　　　市の基本方針や法のもとに判断していく。

出世を目指す一部の職員…一部の有力市民のニーズのみ答えていく。
一部？の(中間)管理職…上司の指示を受け、そのまま部下に指示していく。

という図式が垣間見られる。まあ、一部？だと思うけどね。ｗｗ
ちゃんとした人も一部?はいますから。ただ、上司は選べないからねぇ。

知人の職場では、病人だらけ、とか。病休で休まれるたびに仕事が増えて、
回りもボディブローのように弱っていっているらしい。
そんな状況を放置している当局？を信用できるだろうか？

若いから少々無理しても良い、見たいな事を言う人がいるが、人それぞれ、
特に精神をやられるとなかなか回復に時間がかかるから、くれぐれも気をつけるように。

「つくらない　つくっちゃいけない　市職員と市民の給料の差」

「使わないない　使っちゃいけない　元気回復費」

市議や市職員はもう少し勉強すべきだよ、いやしなければならないと思う。

たとえば俺がお勧めなのはマンゾウ氏。
彼はマジで頭が切れるし、彼みたいな人物が市の運営に携わって欲しい。

とかち館で「新商品開発資金をどう創る？」のお題で
お話をしてくれるから聞いてみるべきだよ。
JCのバカ息子どもも飲み会ばかりやってないでこんなセミナーを聞くべきなんだよね。

それってどんなアミダ？

http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1242945225/306
ボクはダメダメ公務員！

北海道中小企業家同友会　帯広支部
『農商工連携人材育成セミナー』
1/20 とかち館　「新商品開発資金をどう創る？」　受講料無料

市職員のみなさんもこんなセミナーで少しは勉強されてはいかがですか？
民間の人間の優秀さがわかりますよ。
どうしてあなたたちが税金泥棒と言われてるのかが認識できると思います。

勝毎にペンネームと職業を偽って「十勝一市」とか投稿してた奴かよ

693は、ほめ殺し？

北海道主催のコンセンサス会議にすら落選する程度の人間なら話を聞く価値はない。

市職員の採用を厳正中立な第三者機関にさせないと帯広市はダメになると思う。
こんなにコネ採用でバカを採用し続けたら税金がもったいない。
今の市議はまったく利用価値がないしな〜

同友会の人たちって
あんなに熱心に勉強するのにどうして実りがないんだろなあ

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1234340779/

帯広市職員ではなく北海道（十勝支庁）職員で飲酒運転で逮捕されたバカいたよな。
あいつはどうなった？
当然懲戒解雇なんだよな？
保健福祉事務所に聞いてみようかな？

公務員研究所
http://wassyoiwassyoi.web.fc2.com/koumuin/koumuin.htm

公務員年収ランキング

順位 自治体名 都道府県 年齢 年収 偏差値
1 三鷹市 (東京都) 44.6歳 889万円 87.5
2 鎌倉市 (神奈川県) 46.3歳 881万円 86.2
3 東久留米市 (東京都) 47.1歳 872万円 84.9
4 芦屋市 (兵庫県) 46.2歳 863万円 83.5
5 大和市 (神奈川県) 45.8歳 858万円 82.8
6 川西市 (兵庫県) 47.6歳 856万円 82.4
7 船橋市 (千葉県) 45.3歳 855万円 82.3
8 瀬戸市 (愛知県) 45.3歳 852万円 81.8
9 逗子市 (神奈川県) 46.0歳 849万円 81.3
10 高石市 (大阪府) 48.0歳 847万円 81.0
11 南足柄市 (神奈川県) 46.5歳 845万円 80.7
12 相模原市 (神奈川県) 44.7歳 841万円 80.2
13 多摩市 (東京都) 45.8歳 837万円 79.5
14 藤沢市 (神奈川県) 44.0歳 835万円 79.3
15 我孫子市 (千葉県) 47.2歳 835万円 79.2
16 尼崎市 (兵庫県) 47.2歳 833万円 79.0
17 伊丹市 (兵庫県) 47.3歳 827万円 78.0
18 市川市 (千葉県) 45.2歳 827万円 78.0
19 伊勢原市 (神奈川県) 46.7歳 827万円 78.0
20 城陽市 (京都府) 47.2歳 824万円 77.5

http://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html
北海道ってラスパイレス100ある自治体って札幌市しかないのな。
６０〜８０代の自治体も結構あってこれはヤバイな。

ラスパイラス低いのが示すように今の道内公務員事情は悲惨な状況。

今どき、市役所＝楽って考えてる馬鹿がまだいるのなW
いつの時代のご老人だよW馬鹿じゃね？
命がけな部署も結構あるし、毎日サビ残、酷い時は深夜３時あがりの通常出勤なんていう部署もある
過労で死んだ人も数知れず
そんなことも知らない能無しが、知ったような口を叩かないで頂きたい

ていうかさ、既出だろうが、地方公務員＝コネっていってるやつは

�@地方公務員試験何年もうけて全滅記録更新中
�Aすでに地方公務員試験あきらめた
�B民間にはいったのはいいが、まともに仕事ができず、自分でも役所くらいなら何とかなると思い込み僻んでいる。

のどれかだよな。バレバレだし。
まあがんばってくれたまえ。

なるほど救いがないはずだわ、公務員

ふ〜ん。。

市長選も動き出してんのね。。｡

行政刷新の事業仕分けのライブ中継おもろいな

あれ見てると公務員は自分の定年後の雇用維持のために財団、社団等の関係法人を
創出維持してるんだとわかっちゃうよ

公務員の答弁は本当に笑えるし、こんな奴らが税金を貪ってると思うとむかつく

市でも事業仕分けをやって欲しいけど田舎に追求できるほどの民間人はいないし、市議会は期待できないしで絶望的

ますます元気回復費みたいにいいように使われてしまんだろうね

>>706
教師と同じで、
お前らの感覚では激務かも知れんけど、
民間から移った奴が天国だと思える環境だってことがわかってない。

受けても受けても落ちる奴がいる反面、
民間でやっていけないって思った奴らの駆け込み寺でもあるってのを自覚するべき。

『元気回復費』で検索

いかに帯広市職員が税金を自分の都合のいいように使いまくってるかがわかるぜ

市議会議員は本会議と委員会がない日はなにやってんの？
兼職可だから自分の商売や会社勤めしてるんだよな
それであの報酬は多すぎない？
そもそも市議会の議員数も多すぎない？
国の事業仕分けみてて市議はあのぐらいの気迫で市職員に迫ってるのか？
小野寺道議会議員みたいに道の不正を次々にあばいてくれるならまだしも
なにやってるんだ
ふだん市議は市政のことを調査や検証をしてるか？
不信感しかないな

元気回復費なんてもうないだろ。
帯広市は法的に認められているものであるべきものを自発的に止めたと聞いた。他の自治体はまだ、ほとんどやっているらしいが。
健康診断などの必要な福利厚生を削っているとか会社の費用でできないなら、逆に可哀想だ。

帯広市役所の健康診断は会社の経費(税金)でやっていないんですか？？

一般の会社では当然、経費で健康診断をやっています。
しかし、帯広市は福利厚生に経費(税金)入れていないと言っていますので、職員の手出しで健康診断や各種検診をやっているということになります。

この部分は民間は当然会社経費でやっていますし、税金で経費負担してもいいと思います。

あと、会社の経費で接待したり、社員旅行したり、忘年会している会社がありますが、こういう金は費用と認めず、法人税控除させないよう国は税制改正しなきゃおかしいです。

税金であろうとお客様からの売上であろうと、その金で飲み食いしたり旅行したりはやってはならないこと。

安易な公務員批判はやめろ。でも縁故採用者は叩け
テーマ：イナカがどれだけ怖いか？

周囲はどうしてだか？本来なら公務員になるべきではないような、倫理観からは程遠く、採用後は合コンでやたらと自分が市職員だとアピールするような連中ばかりだった。
地域名士様の斡旋で地元の市役所に就職、という初めから腐ってるルートで入ったのばかりだから、本人達は普通だと思っていて、もしもおかしいというのがいたとしたら
多数決の論理で封じ込める。本当に「縁故で公務員になって子供も決まっている」という地域があって、以外の生き方をしている人間を封じ込める
余りにも都合が悪くなれば地域一致団結の基にたたき出す、というのはあるのだ。学校の先生だって、地元有力者名士様には逆らえない、なのでどう考えてもまともな
ところだったらありえない非常識な常識を、地域で孤立する家庭の子供に押し付ける。

確かにね
上と下の差は極端に違ったりする

んなら上の事実って本気で知らないと思うけど
役所内じゃ ある程度上に立った人の事は下の者にも知らされないから火消し込みで
時間外勤務や自分の仕事を片付ける為に休日に出てる人もいるのは事実
給料の事は分からないけど 本人達は安いって言ってる
でも高卒で民間から試験受けて入った人を知ってるけど
本人談:公務員が少しずつ美味しい仕事になって来た頃との事
今じゃ到底ムリだと思うけど
の割りに今マァマァのポストについてるよね
あの手この手の意味で苦労したみたいだけど

やたら大学の話しになるところが役人らしくてワロタ
聞いた中では早稲田とか北大とか居たけど今は知らないな

次の市長で どうなって行くものか…市議だって役所には そうそう立ち入れない筈だけど？
政権交代は明らかに響くでしょう
何だかんだ今まで給料はカットされて来てるし
今回の自衛隊みたいにいち早くカット決定は気の毒だわ
やや地方は甘やかされそうで気になるところ
でも下の人達は確かに気の毒とは思う ただ保証の面では民間よりラッキーだと思うけどね
自分に子供いたらそりゃ公務員にしたいわ

１７日の勝毎読んだか？
十勝活性化の処方箋５　林秀一氏の内容はけっこうよかったと思う
ここで市役所批判してる奴らの意見の集約版って感じ
市職員もあのくらい語れれば税金泥棒と呼ばれなくてすむんじゃないかな？

かちまいの読者の質は
さすがに高いな。

マンゾウさん　道議Ｏ氏事務所訪問へ
会談内容は次期市長選か？

だいたい事務所訪問というがマンゾウ氏の職場の道を挟んだ向かいにあるんだしすぐに行きなさいって感じ
それに柏葉で同期だろう
どっちが市長選出馬しても私は応援するけどね
市職労がこれ以上調子に乗らないようにしないとね
税金をもう市職員のためだけに使われることを阻止しなくちゃ
市職員による市職員のための市政はもうこりごりだよ

さいたまんぞう

ウイキで帯広市を見てたら有名出身者に『山崎泉』帯広市議と出てたが
あれはボケてるつもりなのか
つい読んでしまったが宗男の秘書をやってたらしい
こんなことをやるのはなるほどと思った
自分の立ち位置がどんなもんなのかわからないのかね
一生懸命に目立ち売り込みたいのはわかるが
逆効果だろう
田舎ではこんな奴が市議だもんな〜
納税意欲が失せる

マンゾウ氏と道議のコラボで帯広市の給食行政にメスが入る
帯広市はビビッてるんだろう
どんどん不都合なことが明らかになると思う
子供たちの給食を舞台にした色々な利権が出るんだろう

地方は口が固いねＷ

自分の都合のいいように妄想して、自己満足しているようだね。

信金と道議の最強タッグで給食改革開始
もし市職員でリベートかなんかを貰ってる奴がいたら
今頃ビビってるんだろうよ
柏葉３３期でコンビを組んで市役所改革＆世直しを期待してるぜ
私としてはこのコンビで市長、副市長になって根拠のない厚遇市職員をばっさり切って欲しいもんだ

725の発言も根拠のない妄想が含まれているな。

虎の威を借る狐という表現がぴったりで情けない。
お前はスネ夫か？

まず、人についての妄想はいらないから、自分がしっかりしろよｗｗｗ

マンゾウ＆まさるのダブルＭを甘く見てると痛い目にあうよ

証拠が上がってくるまでは根拠のない妄想であげへつらってても支障はないが

新聞に報道されてから沈黙するなよ

世襲お坊ちゃま道議は色々と重箱の隅を突っつくのもいいけど

公共工事がらみで一族の東●や自分の会社のところはチェックしないのかな？

どうみても額から言ってそっちのほうがすごいんじゃないの？

道路行政に切り込んでくれないかな
さすがに仕事をもらってる開発局には何も言えないんじゃない
たとえば開発局職員が現場行くのにどうして運転手をわざわざ雇ってることとか
その会社が開発ＯＢの再雇用、天下りの巣窟になってることとか
できないだろうな〜
それと市役所職員のせこい特別手当を一つずつみんなで解明してくれないかな

まんぞう＆やり手道議のコラボで帯広市給食行政を仕分ける！！

徹底的に切って切って切りまくって不正を追求して欲しい。

ところで市議はなにやってんだ？

マイとかちのみんなはボランティアでやろうとしてるのに
市議は道議が市政に口を突っ込んだから自分たちが今まで怠慢だったのが
ばれたくないもんだから道議を批判しやがってよ！

がんばれ！道議

帯広市の職員給与を国家公務員の給与に準拠する必要がわからん
それぞれの地元の民間給与に準拠させない理由はあるのか？
もちろん国家公務員で地方の出先機関に勤務してる公務員も地元の民間に準拠させるべきだと思う。

最近話題の道議のブログを読んだけど驚いた
こんなに道民のために一生懸命に働いてくれてる地方議員がいたんだと
読んでみなよ
めちゃくちゃ激務だよ
市議でこんなに市民のために働いてる人はいるんだろうか？
こんな人が首長になってほしい

小野寺道議はまともな地方議員だと思います。
小野寺さんのブログを読んだら市議たちが市政のことを小野寺道議が発言したことに怒ってたようなことが書いてあったが
明らかに市議さんたちの怠慢だと思う。
市職員と馴れ合いな市議、市職労の代弁者な市議、道議はどうなんだろう？
みんな冷静に考えてみなよ。

一人でずっと書き込み乙

言葉の使い方同じだから、明らかにバレてるよ

嘘くさい自作自演なんて、汚い真似するなよ。

まあまあ

有力（？）企業かグループか知らんけど、ゴミ収集で接待したらしい。

仕事を放って、海外旅行に出かける職員がいる役所だとも。。。

良く解らない街ではあるかもね〜。

自分にとって都合の悪いことを指摘されると本筋から外れたことにいちゃもんつけたがる田舎者

チンポちょしてもうまくないべや！

嘘くさい自作自演するなんて733は最低だ

733はやってることが体質が嘘だらけの北海道庁と全く同じじゃねえか

私人としての思いを小○寺議員を勝手に利用して、根拠もなく市長選に出るような勝手な思い込み書いているし
これ議員にとっては相当な迷惑なんじゃないの？

小○寺議員は嘘を嫌うのに、こんなことやってたらおしまいだな

狡猾な733は小○寺議員から雷でも落とされてしっかり矯正してもらえよ

ごめんなさい
私が悪かったです

陸山会、土地問題　民主・石川議員聴取へ　小沢氏元秘書「裏献金」疑惑も


　民主党の小沢一郎幹事長の資金管理団体「陸山会」が平成１６年に購入した東京都内の土地を翌年に購入
したように政治資金収支報告書に記載していた問題で、東京地検特捜部が小沢氏の元秘書で同会の会計事務
担当だった民主党の石川知裕衆院議員（３６）＝北海道１１区＝から任意で事情聴取する方針を固めたことが
２９日、関係者への取材で分かった。
　臨時国会閉会後、石川氏に出頭を要請し、同会の会計処理などについて説明を求めるとみられる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091130-00000020-san-soci


帯広民として誇らしいな

氷まつりの入場者の推移って毎年どう？

石川がらみの新聞報道はマイナス材料ばかりで困ったものだ

民主・石川氏側、受領書偽造か＝無償事務所、収支報告書に家賃記載

民主党の石川知裕衆院議員（北海道１１区）の資金管理団体「勝山会」が、
２００８年に札幌市の不動産会社から事務所と車の無償提供を受けながら、
政治資金収支報告書に、事務所家賃と車のリース代の支払いを受けたとする
不動産会社の受領書を添付していたことが１日、関係者の話で分かった。
同社は受領書の発行を否定しており、偽造された可能性もある。
石川氏は、取材に「回答するつもりはない」としている。

勝山会の０８年分の収支報告書には、札幌市内の不動産会社に対し、同市内の事務所の
「家賃」として９〜１２月に毎月５万円の計２０万円、「車リース料金」として１０〜１２月に
毎月８万円の計２４万円を支払ったことが記載されており、それぞれの受領書も添付されていた。

この不動産会社は、石川氏の元私設秘書の男性が経営。元秘書は取材に対し、同社所有のビル一室や
車を石川氏側に無償で提供したと証言。受領書についても「発行していない」としている。　
さらに「別の私設秘書の給与計１９８万円も肩代わりし、会社名義で３００万円も貸し付けるなどした」
と話したが、勝山会の報告書にはこの分の記載はなかった。

男性によると、事務所提供は男性が今年７月に秘書を辞めるまで続いたといい、石川氏側からは
今年７〜８月に家賃や秘書給与など計１７００万円の返済を受けたという。
政治資金規正法では、無償提供を受けた場合、収支を一致させるため、相当額を収入の「寄付」と
支出の「その他の経費」に記載する必要がある上、資金管理団体は企業からの献金を受けることができない。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009120100462

>>744
チーム世耕、乙ですw

>>745
「チーム世耕、乙ｗ」、て2ちゃんでレスしたかったんだね。初めてレスしてみた気分はどう？高揚感でいっぱい？ドキドキした？
次は、「ネトウヨ、乙ｗ」だね。焦らないでタイミング良くレスしてね。ワクワクしてる？
これからも頑張ってね。2ちゃんには敵がいっぱい居るから、闘い続けるのは容易ではないけど、ニートの君には腐るほど無駄な時間があるワケだから、めげずに頑張ってね。
遠く埼玉の空の下から、君の奮闘を祈ってるよ。

>>745
懐かしくて吹いたｗｗｗｗｗ
今ならなんて言うんだろうなｗ
民主党青年部？ホロン部？
与党になるとどこもかしこも同じように叩くよなｗｗｗｗ

>>746　>>747
施行してますか？

石川もうダメ
市職労の奴ら衆院選で緑のジャンバーまで着て大地のご機嫌を伺いながら石川のためにがんばったのに
残念！
十勝はミンスの勢いはなくなった
ザマ！

>>749
チーム世耕乙w

そういや長嶋さんの「世耕してますか？」とか懐かしいなぁ
偽シールとかあったよな

痔恥漏　最高です

本当の＜勝・ち・組＞は夫婦で市職員とか公務員で夫婦世帯だべさ！。

独身で公務員が最強でしょ

俺が最強だったのか。

中川昭一さんが亡くなって2ヶ月だね

夫婦合わせて年収約２，０００万円ですよ、現役公務員夫婦世帯の年齢５５歳夫。

そんじゃ
家族４人公務員ってどんだけ〜？？？

普通の会社員でもみんな働いていればそれくらいにはなる。
アホでまともな学校出ていなくて、ブラック会社にしか入れなかったからといって公務員を僻むなよ。

公務員一家です、昨年の世帯収入が総額約３，４４０万円でした。
公務員夫婦教諭は楽勝です、休みは天下一夏休み、冬休み、春休み、その他学期末休みなど、これで給料とボーナス更には通勤手当や扶養手当他諸手当（８月は殆ど休み）は一切カットされず貰えてしまう学校の先生は日本の雇用事業所では一番待遇が良いのだ。
世間では先生は偉いと言われているって？。
そうですよ、両親共が教諭でしたので、２倍の実感が有りますね。
どちらも校長ですよ、羨ましいでしょう。
父年収１１００万円、母年収１１００万円も貰っている凄い！。
私夫は３５歳で年収６２０万円、妻３５歳で年収６２０万円の教諭夫婦ですが。
勝ち組では無いが負け組でも無いかなと自身は思っているが世間では夫婦で公務員なので勝ち組と言われている様ですよ。
公務員でも色々ピンからキリですよ、まあ教師は言い方かもしれないな一番肝心なのは配偶者が公務員かどうかで決まるよ。

公務員同士で結婚すれば鬼に金棒だよ！、給料×２倍、ボーナス×２倍、退職手当金×２倍
更には、退職後の年金も×２倍だ。
例えば中学の教職夫婦の年収は夫妻共に５０歳の場合、民間の凡そ２．１倍の約１，９００万円だよ！。
↑
＞例えば中学の教職夫婦の年収は夫妻共に５０歳の場合、民間の凡そ２．１倍の約１，９００万円だよ！。
　いや実際はもっと開きがありますよ、教職公務員の場合は男女同じ年収なのだが、民間の場合は民間男性年収の約６割位が
　女性の年収と成っているよ。
　だから中学の教職夫婦年収の場合、理論上だが民間夫婦年収の粗２．６３倍は有る事に成る。
　市町村職員が執行する選挙事務従事者は、超美味しい金儲けだから臨時リトルボーナスとして収入を見込んでいるよ！。
　今年度の実績は夫婦で選挙事務手当ては投票事務５万円と開票事務２万円でと期日前投票事務３万円で合計１６０，０００円だよ！。

↑選挙事務の話しは嘘だろ。また平気で嘘をつくか？
一度、嘘をついてすいませんと謝っておいて、また騙そうとは…。
本当に呆れる。恥知らずとは帯広糞市民のためにある言葉だな。

以下、過去の書き込みより

438:非公開＠個人情報保護のため :2009/09/12(土) 19:41:54 [選挙]
夫婦で市職員なら事業課夫婦者職員と会計課の夫婦者職員であれば難なく共謀できて、伝票の偽装支出、補助金の流用、
公金横領等はそんなに難しくなく成功よ。
選挙事務従事者の時間外手当も期日前１日分（土日は）４０，０００円と投開票１日分５０，０００円とで９０，０００円貰えますよ
夫婦なので×２で １８０，０００円目出度くゲット！だしな夫婦公務員は辞められない止まらない笑いが止まらないよな。

439:非公開＠個人情報保護のため :2009/09/12(土) 20:02:41
↑
嘘だ！
選挙事務に土曜日勤務はない。
土曜日に働いているのは選挙管理委員会の数人だけ。
土曜勤務は代休処理だから、そんな金もらえない。

また嘘つき糞市民か！

440:非公開＠個人情報保護のため :2009/09/12(土) 20:24:54 [sage]
１日４万とかどういう計算してるんだろうな
月に直したら80万超えるぞ

451:非公開＠個人情報保護のため :2009/09/13(日) 15:45:58
市職員の年間給与が７２０万の奴がいたとしたらだいたい年間２４０日勤務で
一日あたり３万円。
そこに休日手当てとかいろんな手当てを付けたら４、５万ぐらいになるだろう。
それと選挙時の立会い人は誰がどんな基準で選んでるんだ？
ただ座ってるだけで私もやりたい。
それと選挙のとき市役所の職員とか町職員は仕出し弁当（豪華）を食べてるが
どうして昼食や夕食を税金で食べてるんだ？
てめえの飯ぐらいてめえで食えや！
どこまで税金にたかりやがるんだ。
公務員は節操ということを知らないんだろうけど。

455:非公開＠個人情報保護のため :2009/09/13(日) 18:12:43
選挙事務は時間外手当ではなく報酬で支給です。
条例に定められた支給額なので、若い職員も年配職員も額は変わりません。

458:非公開＠個人情報保護のため :2009/09/13(日) 21:52:36
ちゃりんこ５万もしないしょ〜
私が見たのはボロボロのヤツでしたよ。

選挙のバイト代ってそんなにするの？？
＞休日手当てとかいろんな手当てを付けたら
ってどんな手当があるの？
そんな手当ないしょ。


嘘！大げさ！！まぎらわしい！！！
昔そんなＣＭがありましたね。

459:非公開＠個人情報保護のため :2009/09/13(日) 22:33:22
おい、帯広糞市民！
嘘ばかり言うな！

休日手当てなど帯広市にはない。
条例にない手当を嘘で言ってもすぐばれるからな！
よく覚えておけ、帯広糞市民！

選挙の報酬は455の言うとおり。条例を見ろ。
時間外手当なら、給料といっしょに次月払いだけど、みんな選挙当日までに印鑑押してもらっている。
時間外手当ではない明らかな証拠だ。
ちなみに立会人も当日にもらっている。

423や429で考えや意見がどうこうと言っていたが、こういう嘘が意見や考えなのか？
冗談は顔だけにしてくれよ。

469:非公開＠個人情報保護のため :2009/09/17(木) 05:52:28
ズルや嘘はいけないよな。

ところで、帯広糞市民が選挙事務で土曜にお金が出るだの、休日手当があるだの、嘘をついて騙したことの弁明はないのかい。
やっぱり都合が悪くなると帯広糞市民は逃げるんだね。
あれだけ堂々と言っていたが、逃げるとはみっともないね。帯広市民の恥さらしだよ。

嘘をついて人を騙している点では、帯広糞市民などに人を批判する資格はない！
470:非公開＠個人情報保護のため :2009/09/18(金) 00:00:08
嘘をついて申し訳ございません。
選挙事務に休日手当なんてないのに、
あるなんていって…

市長選　活発化してきた

自治労・連合系のいわゆる市職労が推す候補者じゃ市職員の厚遇問題を解決できないからどうなんだろう

候補者はすべて柏葉卒で十勝はますます柏葉支配が進む

選挙事務の経費は人件費も含めて総務省が補助金を出しているので市町村
の職員が選挙の投開票の仕事をした場合は時間外手当が支給されているよ
時間外を支給しないと労働基準監督署に摘発を受ける様にお膳立て大義名分
が整っているよ。
だから選挙事務は最低１６時間以上に成る為一日で６８，０００円以上になる
期日前投票事務も含めると１回の選挙で１２０，０００円以上に成る職員もいる事
は珍しくありません、夫婦ならば当然２人分で２４０,０００万円以上に成り
２回選挙事務をすれば何と夫婦で４８０，０００円以上に成る職員夫婦もいますよ。
更には管理職員にも全国の市町村の約半数以上が支給されている筈です。

766はデタラメ。
選挙事務は報酬であり、時間外ではない。
条例みればわかること。

そして選挙の報酬は選挙前に支払われているのだが、766の言うように時間外手当だとすれば、開票が何時までかかるかなんてわからないのに、時間外手当支払うことはできないでしょう。
市役所を貶めようと嘘をついても、矛盾があるからバレますよ。

766はこのスレでずっと粘着して嘘ばかりついているようだけど、いいかげんにしたらどうだ？

嘘をついてまで他人を貶めて何が得られるんだい？

労働貴族　　すばらしい響きだ　やりたい放題で誰も止めることはできない
末は市議か道議か？

夫婦で市職　
旦那さんの弟も市職
兄弟ともコネ採用
最強です

★★の事だね？

★★のヒント頼む

市役所に対する妬みから、粘着して嘘ばかりついている糞市民がいるようだ。

文体から同一人物ということは明らかなんだが、平気で書き込みを続けるその粘着ぶりには精神異常の気すら感じる。

狼少年の話と同様で、誰も本気で信じてないし、ただ信頼失うだけだよ。
いいかげん止めたら？


おまえのついた嘘については小○寺道議は相当お怒りのようで、ブログにそのこと書いていたぞ。
そのブログ見て反省したら、責任取って切腹しろや。

↓小○寺道議を利用した糞市民による嘘について批判した書き込み
739:非公開＠個人情報保護のため :2009/11/29(日) 09:12:29
嘘くさい自作自演するなんて733は最低だ

733はやってることが体質が嘘だらけの北海道庁と全く同じじゃねえか

私人としての思いを小○寺議員を勝手に利用して、根拠もなく市長選に出るような勝手な思い込み書いているし
これ議員にとっては相当な迷惑なんじゃないの？

小○寺議員は嘘を嫌うのに、こんなことやってたらおしまいだな

狡猾な733は小○寺議員から雷でも落とされてしっかり矯正してもらえよ

★★は３０代後半の職員なら察しがつく。

＞人事院の存在は税金の無駄！でも国民は何も出来ないよ！。
＞事務次官なんて年収２，５００万円以上の公務員の存在は税金の無駄遣いの骨頂だよ
＞正しく必殺仕分け人の餌食になるべきだ！。
　なんて言わないでよ今日のボーナス３９０万円は譲らないよ！。　　　　　
　やっと２億９千万円貯金が貯まったバカリなのに〜！。
　負け組みか？屑愚民ドも目が！。

結局低学歴がブラックへ行き、中学歴が地方公務員やノンキャリになり、高学歴がキャリアか大企業へ行く。

大学在学中に低学歴が中学歴を妬んでもなにも変わらないのと同じで、ブラックに行ったやつが上層の地方公務員やノンキャリを妬んでもなにも変わらない。

地方公務員が上層のマスコミの年収うらやましいと思うことはあっても、ブラックのやつらのように叩いたりはしない。中学歴以上の人間にはそれなりの民度が備わっているからだ。

ブラックのやつらが公務員叩きをすればするほど、自分らが愚民であると認めているようなものだ。

>>775
バカ丸出しで恥ずくない？

都道府県と市町村職員の定期異動も夫婦職員を特別扱いをするのは不当な行為だ其のために
他の職員が犠牲に成っているのですよ。
夫婦職員の為に他の職員達がしわ寄せを受けているのですよ！。
夫婦職員が同じ部課所に成らないように故意に夫婦職員を厚優遇しているのは
許されないよ！。
市民の為の行政が夫婦職員の為の役所に成っていて市民は二の次にされている
現実は速やかに改善しなければ成らないよ！。

めちゃくちゃ勉強して地方公務員になれて本当によかったと実感してます。
不景気でみなさん困窮してるのに自分ひとりだけ浮かれていてはいけないと思ってます。
そんなときにこんなメールが来ました。
あやしいから返事はしないほうがいいですよね？


お久しぶりです、覚えていますか？ゆかりです。

だいぶ前に一度メールをさせていただきましたけどその時にはお返事をいただけ
ませんでしたね。

あれからいろいろ考えたのですけど、やっぱり諦めがつかなくて今日こうしてま
たメールさせていただきました。

もういいお相手は見つかりましたか？

もしまだなのでしたら近日中に一度お会いしていただくことはできませんでしょ
うか？

仕事の悩みなど…聞いてもらえたら嬉しいです

お住まいはどちらでしょうか？もし近いようでしたら、今週中にでも私がそちら
まで伺う事も可能です。

前向きに検討してみてください。よろしくお願いいたします。　　ゆかり

夫婦で市職員なんて羨ましくて　悔しいです

　 __,冖__　,､　 __冖__　　 /　／/　　　　　 ,. - ―-　､
　`,-.　-､'ヽ' └ｧ --'､　〔／　/　　 ＿／　　　　 　　 ヽ
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 　 `r＝_ﾉ　　　 /　／　　　　　　,.ﾌ^''''ー- j
　 __,冖__　,､　　　,へ　　　 /　 ,ｨ　　　　　／　　　　　　＼
　`,-.　-､'ヽ' 　 く <´　　　7_／/　　　　 / 　　　 _／^　　､`､
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　　　＼>　　 　　/ 　 　 　 /　　　／ 　_　､,.;j ヽ|
　　　n　　　　　「 |　　　　 　/. 　 　　　|　　　　 -'''"　=-{_ヽ{
　　　ｌｌ　　　　　|｜ .,ﾍ 　　/　　 ,-､　　|　 　,r' ／￣''''‐-..,ﾌ!
　　　ｌl　　　　　ヽ二ノ__　 ｛　　/ ﾊ `l／ 　 i'　i 　　 ＿ 　　｀ヽ
　　　ｌ|　　　　　　 　 _| ﾞっ　￣フ.rｿ　　　　 i' l　　r'　,..二''ｧ ,ﾉ
　　　|l　　　　　　　 (,･_,ﾞ> 　／ { '　ﾉ　　　　 l　 /''"´　〈/ /
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　 >　 >-' 　　　 ;:　|　 !　　　　i　{
　　　ｌ|　　　 　`,-.　-､'ヽ' 　＼ l　　 l 　 　 ;. ｌ ｜ 　 　　|　!
　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ 　　ﾄー-.　　 !. 　　 ; |. | ,. -､,...､| :l
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　|＼/　　　 ｌ　 　 ; l　ｉ　　 i　 | l
　　　ｌｌ　　　 　`,-.　-､'ヽ' iヾ 　l　　 　 l　 　;: ｌ ｜　　{　j {
　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 {　　 |. 　 　　 ゝ　 ;:i'　｀''''ｰ‐-'　}
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　 |!　 |! 　|!　　　　　　　　 l　 |　　　 ::. 　 　　`ー-｀ニ''ﾌﾞ
　 o　 o 　o　　　　　　,へ　l　　　　　 :.　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　／　　 ヽ 　　　　　:

公務員は公僕だろが。てめえたちこそ最低賃金でいいんだよ。
金欲しかったら民間で稼げよ。そんなに高学歴で優秀なら。
公務員の仕事なんて誰でもできるんだから、あんたらみたいな
高学歴で優秀な人はいらるえだろ。
このくらいの理屈は帯広の田舎もん高学歴さんには判るでしょ?
わかんねぇかな?柏葉や三条の田舎もんには(笑)

そうなったら間違いなく民間に行きます。
公務員には最低賃金でもいいです！っていう低学歴しか集まらなくなるな

★★の兄は高卒で採用
結婚するまで中高生を言葉巧みに車に連れ込み・・・・
やりたくてやりたくてたまらなかったらしい
それが今じゃ出世して・・・

チンポさちょしてもうまくないべや！
十勝の奴は関西の馬鹿を受入れるべ。はんかくさい奴増やす気なんだべさ

学歴が著しく低い帯広民間バカ市民と市役所職員を比べることがナンセンス。

http://c.2ch.net/test/-/police/1163225787/584

http://c.2ch.net/test/-/police/1235536944/59
なるほど､ 仏教には因縁果報という合理的な概念がありますが､ 動機が不純だったり余り芳しくないとそれなりの報いが(自然に)やって来るということですね｡
それと平将門の伝説は､ ただの伝説ではないらしい｡

>785
こうならないように、優秀な人材を集めなきゃいけないのに、
足を引っ張ってばかりの輩にはうんざり。
場合によっては生殺与奪の権を持っているのだから
しっかり給料を払っていいから、
その代わり、命がけで働いて欲しい。

80：旧司法試験
79：新司法試験　公認会計士
78：国家公務員�T種　弁理士　
75：司法書士　裁判所事務次官�T種
74：旧帝医学部　アクチュアリー
73：システムアナリスト　TOEIC990 　
72：税理士５科目　米国公認会計士
70：センター7科目90％　不動産鑑定士
68：英検１級　医師国家試験
67：旧帝理系学部　　東京都庁�T類
66：センター7科目80％　
65：社会労務士　証券アナリスト　通訳案内士　
64：歯科医師　土地家屋調査士
62：気象予報士　行政書士 マン管　国税専門官　地方公務員上級
60：早稲田慶応文系　宅建　１級建築士 国家�U種
59：海事代理士　AFP　通関士　税理士（大学院修士２回、無試験）
55：センター7科目65％　市役所上級
53：マーチ文系　薬剤師　
50：日東駒専　簿記２級　TOEIC470
48：センター7科目50％　初級シスアド
47：簿記3級　英検3級　漢検2級 看護師　測量士　市役所初級
45：エックス線作業主任者　２級建築士
43：ヘルパー2級　高卒認定試験
42：美容師国家試験
40：普通自動車免許
35：一太郎検定
30：英検5級

国は不効率な電子申請やめるようだが、
市役所は止められない？
不死痛の成果？

先月に十勝支庁の職員（道職員）が十勝川温泉で飲食して帰りに飲酒運転で捕まった事件あったが
その職員は辞めなければならないの？
帯広市職員が飲酒運転で捕まったらどうなるの？
公務員に詳しい人いたら教えてください

飲酒運転だけなら処分はされても、クビにはならない。

めちゃくちゃ甘いんですね
地方公務員は３日やったらやめられないということですね

７９２の勤務先は、どの程度でクビ？
参考にお聞かせください。

小さい会社ですので処分をどうするかは文章化はされてません。
社長の一存で決められるとおもいます。
たぶん辞めさせられると思います。
ここぞとばかりに人減らしのいい口実に使われると思います。
民間はそんなもんです。
厳しいですよ。

>>793
>>794

自作自演乙
バレてるよ

>795
残念！