1 :
非公開@個人情報保護のため:
2 :
非公開@個人情報保護のため:2009/01/20(火) 01:03:45
よくある質問
Q 書記官になるにはどうすればいいの?
A 事務官として採用されたあと、通常はCE試験という内部試験に合格しなければなりません。
一次試験は筆記試験、二次試験は面接試験です。試験は一部と二部に分かれており、
法学部卒は一部、それ以外は二部での受験が通常となります。
筆記の科目は一部は憲法・民法・刑法・訴訟法(刑訴、民訴から一つ)、二部は憲法、民法、刑法です。
T種採用者は一次試験が免除されます。
Q 書記官手当てはいくらくらいなの?
A 手当ては書記官が調整数+4で有資格者が+2です。有資格者とは書記官資格を持ってる事務官のこと。
しかしこれは10年も前から廃止の噂があります。
Q 給料はどのくらいなの?
A 人それぞれとしか言いようがないですが、給料に期待は禁物です。
民間に比べたら確実に安いですし、外の公務員に比べても確実に安いです。
しかし人事評価、つまりはあなたの努力で結果は変わってきます。
腐らず頑張りましょう。どうしてもというのなら民間に転職することです。
Q 20代、30代、40代、50代でどのくらいもらえるの?モデルケースを教えて。
A 先ほどと重なりますが、人それぞれで一概に言えるものではありません。
その人の書記官になった早さや、事務局で何年勤務したか、人事査定、残業時間などで大きく変わって
くるものですし、私たちは同僚がいくらもらっているかなど見当はつきません。
Q 異動はどのような感じなのですか?
A あなたの立場により違います。T種採用なのであれば全国転勤ですが、そうでなければ原則県内異同です。
また、3年周期、若い間は2年周期で異動が多いようです。しかしこれらはあくまで原則で、
もちろん例外など多くあります。
また、書記官になれば県外異同もザラですし、管理職になればその頻度はもっとあがります。
これは国家公務員の宿命です。
3 :
非公開@個人情報保護のため:2009/01/20(火) 01:20:20
ここは本来は現職板です。お間違えなく。相変わらず、スレのタイトルはコレですか…
>>1 乙です
そろそろ昔のまったりしたスレに戻ろうよ
>>3 すみません、1ですが次スレが立たないので勝手にスレ立てしてしまった他業種公務員です。
タイトルとテンプレは前スレに合わせました。
余計なことをしてしまったようですね。
失礼しました。
6 :
非公開@個人情報保護のため:2009/01/20(火) 02:06:04
>>5 お世話になりました。
事務官スレは昔からこのスレタイだから気にしないで下さい。
つい2ヶ月前までは別に書記官スレもあったし。
>>1-2gj
やはり伝統あるこのスレタイは落ち着く。
9 :
非公開@個人情報保護のため:2009/01/20(火) 07:29:39
みなさん、おはようございます。前スレの978です。
こんなに回答をいただけるとは思いませんでした。本当にありがとうございました。ここ一つとっても、裁判所の職員の暖かさがわかりました。実はそれも裁判所事務官を悩む理由の一つでした。
昨日御礼しようと思いましたが、悩んでいるうちに寝てしまいました。
私は、大卒で男ですが、皆さんの意見を参考に今後納得いく決断をしたいと思っています。
改めて御礼します、ありがとうございました。
給料安いって言われてるけど、国大職員より安いの?
村役場並かな
ですね・・・
んなわけねーw
なんでこんなに薄給っていう話になってるんだ?
そりゃ地方公務員や民間大手ほどは貰えないがそれなりに貰ってるだろ。
あくまでも、生活には困窮しない程度にはね
>>12 村役場バカにしちゃいかん
うちよりも貰ってるからw
19 :
非公開@個人情報保護のため:2009/01/22(木) 13:06:06
裁判所って内部でブラックってよばれる係あるんですか?
ありません
21 :
非公開@個人情報保護のため:2009/01/22(木) 18:58:27
最高裁事務局はある意味ブラックです
そうなの?
23 :
非公開@個人情報保護のため:2009/01/22(木) 20:15:33
書記官スレなくなったんですね。
質問ですが、
保管金提出書送付簿が以前ありましたが、去年くらいから
パソコン処理となり、保管金提出書送付簿がなくなったの
ですが、そのかわり請求書送付簿なる物ができました。
この請求書送付簿の保存期間とかの通達とか出てますか?
わかる人よろしくお願いいたします。
24 :
非公開@個人情報保護のため:2009/01/22(木) 20:51:36
>>9 がんばれよなw
決断したら教えてくれ、なんとなく気になるからw
>>23 通達などは何もない。
事実上の帳簿。
ほとぼりが冷めたら事実上廃棄してよい。
もっとも庁によっては自庁帳簿に指定しているかも。
26 :
非公開@個人情報保護のため:2009/01/23(金) 08:24:38
自庁帳簿に指定してない庁があれば知りたいものですな キミのところくらいだと思うぞ
27 :
非公開@個人情報保護のため:2009/01/23(金) 08:54:42
28 :
非公開@個人情報保護のため:2009/01/23(金) 09:22:28
すみません事務官志望者なんですが、
裁判の傍聴に伺う際は私服でも大丈夫でしょうか?
ちなみに神聖な場所ゆえの脱帽の義務などはあるのでしょうか?
29 :
非公開@個人情報保護のため:2009/01/23(金) 15:37:52
脱帽はあるよ
服は私服でもいいよ
総務に前もって志望していて見学したいんですが、っていったら
時間があいてたら質問とか答えてくれるかもよ
どうしてこんな時間にレスできるの
32 :
非公開@個人情報保護のため:2009/01/23(金) 20:09:08
それにしても、ダセースレタイだな。。。
なんだよ、「力持ち」って。。。
なんか、このスレ作った
>>1はともかく、
>>7と
>>8は、融通のきかない、くそ真面目な、いかにも公務員っていうタイプなんだろうなって想像がつくよ。
>>32 俺は
>>8だけど、来年から事務官だよww
フヒヒwサーセンw
34 :
23です:2009/01/23(金) 23:04:52
>25,26,27,31さん
ありがとうございました。
勉強になりました。
35 :
非公開@個人情報保護のため:2009/01/24(土) 00:05:49
>>32 アボンだいな。
頭足んなげだ。
かわいそうだ。
人生頑張りなさい。
36 :
非公開@個人情報保護のため:2009/01/24(土) 00:38:37
昔は手続に関する質疑議論もそれなりにあったが最近は質が落ちたな
>>26 ウチも自庁帳簿ではないが。
事実上の帳簿でいいんじゃねえの。
38 :
非公開@個人情報保護のため:2009/01/24(土) 22:28:54
転勤についてです。家を新築したり、結婚したりすれば、住居移転を伴う転勤はないのでしょうか?現役の方、教えてください。
転勤イヤなら国家公務員になるなよ。
>>39 イヤとか一言も言ってないだろがカス。
さっさと現状だけ話せばいいんだよ。
答え出てんじゃん。理解力ねえな
ここまで全部俺の自演。
人にモノを尋ねる態度じゃねーな、チンカス。
ねぇねぇ、何で
>>39が理解できないの?バカなの?
家を建てると飛ばされる、とはよく言うな。
もうローンで辞められないから、遠慮なく飛ばす。
管理職になって、偉くなればなるほどポストも限られるから、広域転勤になる。
結婚は、給与が安いから外の人としている場合は考慮される、かな。
中の人とだと、一緒に仲良く飛ばされる、というのもあるか。
まあ、どこの高裁管轄かとかで違う
>>47 ありがとうございます。
とても参考になります。
49 :
非公開@個人情報保護のため:2009/01/24(土) 23:37:17
法廷警備員はどんな仕事してるんですか?
事務もするらしいけど、事務官とやることはちがうのですか?
「ローンで辞められないから、遠慮なく飛ばす。」のくだりは笑える。
ウチも。
保管金係長の答弁では、請求書送付から2〜3か月が経過すれば、事実上廃棄
してよいと言っていた。請求書を授受したかどうかの証拠としての役割しかな
い帳簿なので、2〜3か月も経過すれば、請求書の処理も終わっている(支払
いが終わっている)ので、授受についての証拠は必要なくなるというわけ。
私の係でも製本もせずペラペラの紙のままでクリアファイルに入れておき、適
当に時期を見計らって、数か月経った紙は、適宜捨てていたよ。
>>47 逆に、結婚を理由に転勤先の希望をだすことはできませんか?
便乗して質問して申し訳無い
一応、希望はかなえてくれる。
ただし、例えば相手が東京に勤めているとして、
地方から南関東に異動叶えてくれても千葉や神奈川の端っこであったなんてことも。
>>55 ありがとうございます
地元は高裁の管轄に含まれるのですが地元ではない都道府県で内定を貰ったもので。
結婚を理由に希望を出すことも可能なのですね
流石に人事の方に直接聞くのは失礼かと思い質問させて頂きました
57 :
非公開@個人情報保護のため:2009/01/25(日) 20:15:31
法廷警備員はどんな仕事してるんですか?
事務もするらしいけど、事務官とやることはちがうのですか?
59 :
非公開@個人情報保護のため:2009/01/25(日) 22:01:04
今後、法廷警備員絡みの書き込みは禁止とする。レスも禁止とする。別のスレ立てろ。
60 :
非公開@個人情報保護のため:2009/01/25(日) 22:03:36
法廷警備員はどんな仕事してるんですか?
事務もするらしいけど、事務官とやることはちがうのですか?
年代別のモデル給与を教えてください。
市役所と県庁との比較もお願いします。
62 :
非公開@個人情報保護のため:2009/01/25(日) 22:18:27
書記官はバカばかり
63 :
非公開@個人情報保護のため:2009/01/25(日) 22:18:55
>>61 要求が多くて厚かましい。給与ネタも禁止。
64 :
非公開@個人情報保護のため:2009/01/25(日) 22:29:23
法廷警備員はどんな仕事してるんですか?
事務もするらしいけど、事務官とやることはちがうのですか?
65 :
非公開@個人情報保護のため:2009/01/25(日) 23:14:51
受験生のカキコは禁止
>>56 内定をもらった庁に行くと決めたら、採用後、上司との面談(どの庁でも全職員
に必ずある)で、異動の希望をきっちり言っておくこと。
ただし、すぐに異動できないし、実現する時期も不明であることは覚悟しておく
こと。異動は、その庁あるいは高裁管内からの出入りのバランスもあるから、
たとえば、異動先として希望の多いA庁へ、異動先として希望の少ないB庁から
異動したいとかだと、かなり時間がかかる。この辺は高裁管内ごとの事情や、
その時の退職者数とかでも変わってくる。こういった事情があることは頭に入れ
ておくべきだな。
>>61 そんなものはない。というか、採用からの年数、書記官かどうか、役職、地域手
当の支給地域かどうか、広域異動してる人かどうか等々で異なる。
どうしてもというなら、年代別のモデルがあるかどうか分からんが、人事院のH
P見ろ。あと、ほかのレスにもあるとおり、自治体の給与の方がいいことは明ら
か。これも各自治体のHPを見ろ。
もう、給与ネタはいい加減にしてくれ。自分で調べろ。
>>63 まぁ裁判所独自に公表してないからこんなとこで聞くようになるんだがな…
>>67 採用募集のパンフに採用時の給与が載ってるくらいか。
でも、アレも民間辞めて来たヤツとかだとあてはまらない場合も
あるしな。給与システムがあるから、データはすぐに集められる。
というか、集めてるんじゃねえの人事局。
で、公表しないのは、俸給表記載の俸給以外の、諸手当の実態が
バレるとまずいからなんでは、と、オレは勝手に推測している。
諸手当の実態もなにも超勤、住居、地域、扶養、こんなもんくらいしかつかないじゃん
70 :
非公開@個人情報保護のため:2009/01/26(月) 00:24:55
法廷警備員はどんな仕事してるんですか?
事務もするらしいけど、事務官とやることはちがうのですか?
>>68 俺の探し方が悪いのかもしれないけど、人事院って省庁別に給与人事の統計資料を公表してないの?
どの省庁が人件費かかってるのかわかって面白いと思うんだけど。
>>69 諸手当の支給自体を叩いてる連中がいるんだよw
それに、書記官の調整額もな。
支給の有無をあいまいにしておきたいと思われ。
>>71 毎年の人事院勧告の中に、確か支給のモデル的なものが
あった気がする。省庁別の人件費なんて、絶対明らかに
しないってw まあ、遅かれ早かれ明らかにされるとは
思うが、その時はまた給与が下がりまつよ。
50代くらい以降はずっと昇給止まってるんだろ。
それはそれでどうかと思う。
74 :
非公開@個人情報保護のため:2009/01/26(月) 02:10:26
法廷警備員はどんな仕事してるんですか?
事務もするらしいけど、事務官とやることはちがうのですか?
75 :
非公開@個人情報保護のため:2009/01/26(月) 07:31:15
公表はされてないが、資料としては省庁別にあるよ。
情報公開請求してみれば。
裁判所はいずれにしても一般職の昇給昇格率は低いから、美味しい思いはあまりしないよ。
特に今の30代以下の公務員の人の40代以降の給与体系は今の40代と全く違って、
あんまり上昇カーブ描かないから、今の平均値知ってもあまり意味ないと思うよ。
よっぽど景気よくならないかぎり上昇カーブ描く可能性低いです。
給与ほしかったら、安定もほしかったら、大手一流企業しかありません。
76 :
非公開@個人情報保護のため:2009/01/26(月) 22:25:05
法
廷
警 備 員
77 :
非公開@個人情報保護のため:2009/01/27(火) 15:05:40
法
廷
警
備 員
法廷警備in!
79 :
非公開@個人情報保護のため:2009/01/28(水) 01:49:24
80 :
非公開@個人情報保護のため:2009/01/28(水) 04:00:45
法廷警備員の話いやがるの、なんでだろー
81 :
非公開@個人情報保護のため:2009/01/28(水) 14:07:59
法
廷
警 備 員
82 :
非公開@個人情報保護のため:2009/01/28(水) 17:32:02
正直なにやってるか知らない
83 :
非公開@個人情報保護のため:2009/01/28(水) 20:29:22
世の中には、知らない方がいいってことがたくさんあるんだよ。
84 :
非公開@個人情報保護のため:2009/01/28(水) 22:19:57
そもそも地方には法廷警備員なんていないし
85 :
非公開@個人情報保護のため:2009/01/29(木) 00:23:04
法
廷
警
備 員
86 :
非公開@個人情報保護のため:2009/01/29(木) 17:22:30
法廷警備員はレアキャラ はぐれメタルなんだよ
法廷警備員の話でもするか。
ネタがない。
88 :
非公開@個人情報保護のため:2009/01/29(木) 18:44:21
法
廷
警
備
員
本当に法廷警備員の仕事内容が聞きたいのなら
どこの庁の
と特定しないと回答は無理
90 :
非公開@個人情報保護のため:2009/01/29(木) 21:43:24
都蝶々の仕事内容おねがいします。
91 :
非公開@個人情報保護のため:2009/01/29(木) 23:13:29
>>89 相手にすんなっつうの。
本当に聞きたいわけじゃないんだから。こんな粘着野郎放っておけ。
92 :
非公開@個人情報保護のため:2009/01/29(木) 23:29:55
法
廷
警
備
員
93 :
非公開@個人情報保護のため:2009/01/29(木) 23:50:03
<判決文偽造>元京都家裁書記官を詐欺罪などで追起訴
さいたま地検は29日、元京都家裁書記官、広田照彦被告(36)=詐欺罪などで起訴=を、
他人の供託金など計約6566万円をだまし取った事件について、詐欺罪などでさいたま地裁に
追起訴した。だまし取ったとされる金は総額約6963万円に上った。
起訴状は、いずれも架空の男「馬場(ばんば)」を名乗り、07年2〜3月、80代の男性が
法務局に供託していた額面約3345万円の小切手を偽の民事判決文を使ってだまし取った▽07年
9〜12月、偽の債権差押命令申立書で成年後見制度(保佐人)を利用していた80代の遺産相続人の
口座を差し押さえ、約3221万円を詐取した−−とされる。
被告は京都地家裁園部支部の書記官時代に、被害者2人の民事執行手続きや保佐監督手続きを担当
していた。
08年10月、振り込め詐欺に使われた疑いで凍結された口座の偽の差押申立書などを4裁判所に
送ったとして、有印公文書偽造・同行使罪などでも起訴した。
捜査関係者によると、広田被告は「いずれも宙に浮いているような金なので、取っても誰も損しないと
考えた」との趣旨の供述をしている。07〜08年、株で数百万円の損失があったほか、関西や関東に
投資用マンションを所有。金の一部をマンション購入などに充てていたという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090129-00000102-mai-soci
94 :
非公開@個人情報保護のため:2009/01/30(金) 00:05:59
刑事損害賠償について、誰かかいつまんでレクチャーしてくれないかなあ。
95 :
非公開@個人情報保護のため:2009/01/30(金) 00:58:40
法廷警備員は裁判所のトップシークレット
情報流した奴は懲罰をくらう
>>93 ほんとに過去の話になっちゃったなあ
上司の処分とかどうなったんだろ?
97 :
非公開@個人情報保護のため:2009/01/30(金) 18:40:49
法廷警備員は裁判所のトップシークレット
情報流した奴は懲罰をくらう
98 :
非公開@個人情報保護のため:2009/01/30(金) 21:55:22
>>96 そうだな。裁判所の信用を失墜させたんだから、有耶無耶では俺達も納得できない。
99 :
非公開@個人情報保護のため:2009/01/30(金) 22:04:26
同期に法廷警備員いたはずなんだけど
いつの間にか書記官になってた
誰か依願退職しないと世間は納得しないよ
101 :
非公開@個人情報保護のため:2009/01/31(土) 00:39:56
うちの法廷警備員 裁判長にかんちょうしてた。
102 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/01(日) 01:09:36
異動情報はでてきましたか?
裁判員調整官や裁判員係長といった目玉なのか敗戦処理なのかわからない部署
に異動する人はご愁傷様です。
104 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/01(日) 05:41:52
>>55 結婚だと、管轄外でも異動を叶えてくれるのですか?
例えば九州から関東など……
105 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/01(日) 08:05:16
調査員ってなに?
106 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/01(日) 09:25:19
俺、法廷警備員になりたい!
そして、将来的には局長か首席になりたい!
107 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/01(日) 09:48:24
>>103 裁判員調整官って何か訳は分からないけど、位置付けでは訟廷管理官クラスなんだろ?
昇進でなれるんなら、ご愁傷様って言うより本人は大喜びしてるんじゃない?
裁判員係長も係長ポスト増設で、主任事務官等からなった人は喜んでるよ、きっと。
108 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/01(日) 17:47:48
法
廷
警
備
員
>>104 オレの知っている範囲では、結婚を理由に他高裁管内へ異動した
例はある。が、それも結婚予定ありということで、ずっと異動希
望を上司に伝えていたから。
異動希望があるなら、きっちり上司との面談時に話せ。
>>107 だな。裁判員裁判導入は、予算や人員確保の絶好の口実だ。
確実に会計検査院のターゲットだよ。
あんな大画面モニターを全国の裁判員裁判法廷に設置した
りしてなあw 会計関係の担当者乙ですw
110 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/02(月) 20:24:32
転勤についてです。希望しなければ、住居移転を伴う転勤はないのでしょうか?現役の方、教えてください。
>>110 こういう奴がいるから、ワリを食う人間が出てきて、
職場にドス黒い空気が漂う。
てめーいつまで張り付いてんだよ!とかね
面と向かって言う奴もいないだろうけどね。
こういう仕事(国家公務員)だからそのくらい覚悟してもわらんと・・・
>>112 オレの知り合いは、面と向かって言ったらしい。
ケンカになったとさw 当たり前かw
114 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/02(月) 22:13:12
>>110 お前みたいな非常識なやつは公務員になる資格なし。
まぁ県外転勤は滅多にないわな。
116 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/02(月) 22:37:40
異動は採用される地域の事情によって違うから、転勤の覚悟がない人は
来ないでくださいとしか言いようがない。
県内なら転居あっても異動楽しいけどなぁ。
家を空けられない事情があるなら、しょうがないけど
東京大阪札幌高裁はヤバいな。
北海道なんか転勤=転居だもんな。
広島名古屋は総研帰りに飛ばされるんだっけか?
まぁ採用され直しだから飛ばされるって表現はおかしいか。
福岡仙台ってどうなんだ?
119 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/03(火) 00:29:31
120 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/03(火) 04:19:33
法
廷
警
備 員
121 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/03(火) 16:58:42
互助会費横領:被告、起訴内容認める−−地裁 /奈良
複合商業施設「パラディ学園前」(奈良市)のテナントの互助会費などを横領したとして業務上横領罪に問われた東大阪市友井4、元近鉄ビルサービス特別嘱託社員、東中屋泰明被告(62)の初公判が2日、奈良地裁(松井修裁判官)であった。
東中屋被告は起訴状の内容を認めた。
起訴状によると、東中屋被告は07年2月5日〜7月13日ごろ、互助会の普通預金口座から15回にわたって計約2180万円を引き出し横領したとされる。【石田奈津子】
毎日新聞 2009年2月3日 地方版
http://mainichi.jp/area/nara/news/20090203ddlk29040450000c.html
法定警備員まだぁ?
まちがえた
法廷警備員だ
124 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/03(火) 21:31:18
法廷警備員は裁判所の花形だよ
125 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/04(水) 07:54:25
法廷警備員イイ(・∀・)!!
公示送達で、判決期日通知書ってわざわざやらなあかんの?
所在不明のときは通知は要しないが記録上明らかにする必要あるけど
公示宗達だから明らかに所在不明だよね
127 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/04(水) 20:46:19
訴訟法上は第1回期日呼出の公示送達だけでOKだろ。
まぁそうなんだけど。
じゃ、してないのか?
元祖爆弾男ってなんなの?
ラ・馬場
通知で足りるものをなんで送達せにゃならんのだ・・・
132 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/05(木) 00:28:55
バレンタインデーで、書記官や事務官の女の子から、義理でもいいからチョコが欲しいなあ。
でも、誰もくれなさそう。
モテたいなぁ。
どうしたら、モテるんだろう?
>126
期日決定書に,「公示送達につき通知しない旨」の付記等が必要。
担当書記官に講義案見せてもらえ。
134 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/05(木) 06:14:11
>>128 確かに「大は小を兼ねる」と言って公示送達を通知に流用している人はいる。
でもそもそも送達は不要だし、通知もできない。その旨の付記でいい。
ま、不要とは言え有害ではないし別にやりたい人はやっていいんじゃないの。
なるほど。どうもありがとうございます
136 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/05(木) 09:13:33
137 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/05(木) 10:33:54
138 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/05(木) 22:36:09
ヴェテです。
一生懸命はたらきたいです。
139 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/05(木) 23:55:16
140 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/06(金) 01:32:45
法
廷
警
備 員
141 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/06(金) 01:34:28
裁判所事務官の女性、美人が多い!
うちの地裁の某支部はそうだよ。
142 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/06(金) 02:03:41
法廷警備員に裁判長のセクハラを相談しました。
事務官の移動っていつ決まる?
周りに移動っぽい事言われたやついる。
144 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/06(金) 22:03:28
>>143 部付の人かな?
管外の希望が通るなら、2月末、近場内部なら1〜2週間前だよ。上からだから…
145 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/06(金) 22:47:56
これから3月までに退職する意思を伝える人って毎年いる?
合格者の半分以上辞退してるのに採用が決まらないっておかしいんだけど・・
146 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/06(金) 22:49:18
一方的に辞退は認めません!
147 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/06(金) 22:50:27
いや、その下に勤務地どこでもいいって人間が居るんだから
辞退認めていいだろ・・・
今年って予算削られたのかな
148 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/06(金) 23:02:23
やっぱヴェテだと勤務地どこでもいいとか言わないと採用されませんか?
149 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/06(金) 23:20:50
裁判所は異動決まるのは、めちゃくちゃ遅いんで、3月に異動の内示はザラ。
したがって、2月3月に急に採用打診あっておかしくない。
途中退職者はそんなにいないし、定年退職者の後がまは大体決まっているので諦めろ。
150 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/06(金) 23:27:19
3月なんかに採用されても他の内定どうするの?
>150
蹴ったよ。
採用希望するかどうか、明日までに決めてって3月上旬に言われて。
152 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/07(土) 05:23:01
新司合格しててまだ職場に言ってない人おらん?
153 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/07(土) 08:23:51
法
廷
警
備 員
154 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/07(土) 08:58:14
久しぶりに覗いけど、まだ法廷警備員ネタやってる粘着質ヲタがいるんだね。
他にすることないのかねえ。
156 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/07(土) 11:20:11
法
廷
警
備 員
157 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/07(土) 11:36:32
↑僕ちゃん淋しいの? 誰も相手にしてくれなくてココに来てるの?
おいたはいけませんよ。
158 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/07(土) 13:02:09
春からここで働くものです!
質問なのですが、職場の雰囲気はどのような感じなのでしょうか?
いじめとかないでしょうか?
159 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/07(土) 13:13:46
>>158 自分とこは本当に働きやすい
みんな適度にフレンドリーだし、冗談も言い合ったりする
仕事も教えてくれる
同期も大体そんな感じらしいけど、
中にはいびり主任みたいなのもいるらしい
今の部署好きだから出るの嫌だなぁ
>>159 同じく今の部の居心地がいいから出たくないけど,CE受かっちゃったから総研に出ます…
161 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/07(土) 16:02:14
総研って自室のPCでインターネットが使えるの?
俺の所(独簡)は書研時の人達ばかりで、総研の情報が入らない。
ネットは使えるが、ダイヤルアップのため、とんでもなく電話代がかかる
164 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/07(土) 19:09:35
なるほど。じゃあこの掲示板が遠去かってしまいそう。
なんて、合格してないけど。
165 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/07(土) 19:12:13
法
廷
警
備 員
166 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/07(土) 22:22:12
ケータイのパケ放題でええやん
167 :
159:2009/02/07(土) 23:15:01
>>160 俺もなんだ
向こうで会ったら仲良くしてくれ
168 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/08(日) 00:06:14
裁判所書記官から、執行や破産関係の大学教員に転身できますかね?実際、そう
いう人はいらっしゃいますか?
169 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/08(日) 00:09:25
「執行や破産関係の大学教員」って聞き慣れず意味不明だな。
そこら辺りきちんと説明したら答えられる人がいるかも知れないけどな。
>168
いるよ。
ただ院卒とか院中退とかの形で研究過程にいた事のある人しか知らない。
総研(書研)の教官とか簡裁判事とかやってるもっと確度も高いのだろう。
どっちにしろ論文をいくつか書いてないといけない。が,判事と違って,公刊物
の裁判例しか使えないから,ハードルが高いね。
171 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/08(日) 00:56:59
>>169 民事執行法とか破産法などの実務や理論を教える教員という意味です。
>>170 ありがとうございます。やはりいらっしゃるんですね!でも、教官や簡裁判事は
なるのが大変そうだし、おっしゃるとおりハードルが高そうですね。
172 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/08(日) 10:46:05
書記官、事務官の異動計画ってどれ位が目処なんだろう?
俺まだ意向打診もない。
各庁の事情にも依るんだろうけど、高裁管轄別でどこが早いとかあるのかな。
「裁判官会議が済んでから」ってよく聞くけど、それは公表の時点のこと?
内示はどういう状態になったらされるのかな。
早く知らせてくれないと、いろいろ準備もあるんだけどなあ。
そろそろそういう事が気になる季節になって来ました。
おれの周りでは事務官まで内示済み
庁によって違うからなんとも言えん
174 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/08(日) 12:52:58
どこ管内? ちなみに俺は大阪管内だけど、例年そんなに早いの聞いたこと無い。
>>173 そんな早いところもあるんだw
うちは毎年2月の給料日頃から月末だね。
176 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/08(日) 14:07:58
何が? 打診か内示か。
178 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/08(日) 18:32:25
179 :
159:2009/02/08(日) 21:03:05
>>176 打診って内示の前に話があるの?
うちは
>>175の時期に初めて話があるけど
引越しとか考えるとギリギリすぎて考える時間ないから
いきなり内示があるって事になるかな。
181 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/08(日) 21:47:53
人事が意向打診をしながら上から順に組んでいくんだろ? 意向調査通りなら打診なしに
先に進むこともあるだろうけど、なかなかそうも行かないので。
それでもう固まった段階で内示をするんじゃないか。
よく分からないのは裁判官会議を経てから内示をしている所と、固まった段階で内示して、
裁判官会議を経てから公表している所があるのかなと思う。
182 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/08(日) 22:43:37
早く採用くれ・・
異動が固まらないと声がけも進まない
単純に組合との力関係の差だよ
184 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/08(日) 23:04:32
そうじゃない。一面しか見えてない。
九州や中部は早いだろ
組合は嫌いだけど、内示や内示前の打診は組織率が高くないとやらないし、
変な上司や派閥人事の駆逐は組合がないと機能しないのは理解できるが、組
合の幹部が派閥というか力を持ちすぎるのも好かん
187 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/09(月) 00:16:35
「内示や内示前の打診は組織率が高くないとやらない」?
そんなわけはない。本人に内示もなくいきなり発表で辞令ってか。
内示のない人事異動なんてあり得ない。打診の具合は組合が関係するのは分かる。
内示の時期は関係する。
内示前打診は無いところもあるね
189 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/09(月) 00:56:09
事務官ってやっぱりスピード違反とかで捕まったりすると、
退職させられたりする?
一応、裁判所だし、公務員だしさ
190 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/09(月) 08:59:19
冤罪だな
192 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/09(月) 18:00:28
法廷警備員は不祥事なし
北海道は早い。>打診・内示
194 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/09(月) 19:34:13
195 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/09(月) 20:56:09
法廷警備員は不祥事なし
またわいせつか!
197 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/09(月) 22:16:49
裁判官の財産犯って聞いたこと無いね。
本当、下ネタばっか。金には困らないけど、性的にどっか歪んでるのかねえ。
198 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/09(月) 22:47:05
裁判中に秘書の乳もんでる裁判官いたよ
199 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/09(月) 23:22:18
令状当番は、宿直でしょうか?
冤罪くさいよなぁ・・・
201 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/10(火) 08:40:17
令状当番は、泊まりも日直もあるよ。
泊まりは毎日。起きてそのまま出勤する。
女性も今後は泊まりが増えそう。
手当ても安い。コンビニバイトより安い。
地方によって令状当番は泊まりじゃなくて自宅待機の所もある
一円も出ないし夜中でも電話があれば出勤w
庁外や最高への内示はもう始まってんのかな?
女性が宿直してる庁ってもうあるの?
205 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/10(火) 22:03:37
女性の宿直というのは俺も聞いたことないなあ。その内という流れはあったように思うが。
それにしても、裁判所の宿直勤務の労働条件は酷いね。
当たり外れもあるけど、夜中に何回も令状請求が来て一睡もできない時があるのに翌日は
普通に勤務。手当も小遣銭程度。国民からは暇な公務員と言われながら...
P庁は女性宿直やってる
宿日直手当ってあるの? 休日に振り替えじゃないの?
208 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/11(水) 00:54:56
前段−はい 後段−はい
209 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/11(水) 01:09:01
何年か前に職大で女性の宿直に賛成意見を言った人が女性からフルボッコを喰っていたのを思い出す。
まあ上もめんどくさいことには手をつけたくないんでしょ。
ただひたすら減点主義。
そんな組織だもの。
だから三流官庁なんだよ。
Jの不祥事も後を絶たないし、恥ずかしいことこの上ない。
212 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/11(水) 08:14:01
女性は宿直やらないなら、日直全てやってほしい。
それくらい女性書記官の割合が増えている…
男性職員の多くはそう思ってる。
でも当局もそれを言えないし、組合の中でも言ったら女性からフルボッコ。
母性保護の観点などという大義名分があるから。
結局は男性職員だけが劣悪な宿直の労働条件の犠牲になっている。
宿直の労働条件を飛躍的に改善すれば男性職員も納得するし、やりたがる女性職員
も出てくるかも知れない。
宿直のある庁から、ない庁に異動したとき
生活のグレードが恐ろしく下がったなぁ。
こういう宿日直手当にぶら下がって生きている奴は利用価値が高い反面、
こういうのがいるから問題が改善しない。
216 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/11(水) 09:26:02
どんだけ宿直してたんだよw
>>202 当直廃止庁でも悲惨なところあるよね
人が少ないから順番がぐるぐるまわってくるし
こういのを経験すると曲がりなりにもきちんと手当てが出る当直のほうがマシ
と思っちゃったりする
218 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/11(水) 10:37:43
>>202 電話があって出勤した場合には夜間の超勤扱いになるの?
流れ切ってしまってすみません。
去年入った者ですが、ずばりこの職場のバレンタインてどんな感じですか?
私は前職民間なんですが、そこは結構派手だったので物の遣り取りも激しかったです。
ここは公務員という立場上も雰囲気的にも、あまり行われてないような気がしてるんですが・・
同じ部屋の人位にはあげてもいいかなと思ってますが、
浮いてしまうのは避けたいので、実際どんな感じがお聞きしたいです。
よろしければ、今までの感じを教えてもらえますか?よろしくお願いします。
220 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/11(水) 12:00:40
法廷警備員は宿直なし
>219
部屋によるよ。
女性一般職の宿直はここ数年で出てくる。避けられないだろう。
関東,関西,中部の一部の裁判所で女性の裁判官が裁判所に泊まって宿直業務している
222 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/11(水) 12:45:06
法廷警備員>>>>>>>>>>>>>>>自宅警備員w
>>219職場の女性の先輩にききなさい。
そしてそれに従いなさい。
224 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/11(水) 12:57:49
>>219 職場の同僚に聞くのが普通だろうが。
職場によって様々な状況があると分かっていながらわざわざこの板で話題にするなんて、他意を感じる。
それに何より突然話の流れ切るなよ。空気読めよ。
>>218 令状受付から発布までプラス前後の準備・後片付け時間の間のみ超勤だったな、うちは。
予告の電話があって出勤して、とかいう時間は全く考慮されなかった。
休日夜間の超勤って単価が高いから、すごい渋られる。
226 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/11(水) 14:31:47
バレンタインの時期に女性職員が男性職員の気持ちを解ってないなあって思うとき・・・
それは、誰かが「女子から」とか言ってケーキを買ってきて職場男女全員で食べて終わりにするとき。
227 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/11(水) 14:53:14
>>225 それは気の毒だなあ。当番に当たると家にいてもそわそわして落ち着かないだろうし、
その上準備にかけた前後の部分をみてくれないんじゃたまらないね。特に真冬なんかね。
まだ宿直の方が「よっしゃー」って覚悟決められるし、少ないながらも決まった手当が
あるので、ましかも知れないね。
>>226 そうなんだよねえ。後に残る形がほしいんだよね。安くてもいいから。
幸せそうな顔してケーキ食ってる女性職員には「そうじゃないんだよ」って言いたいね。
言えないけどね。
>>219 そこら辺の事情も考えてあげて、職場みんなで幸せになって下さい。
>>219です。
不快に思われた方すみません。ただ他意は全くないです。純粋に知りたかったので。
もちろんすでに同じ職場の同僚には聞きました。
しかし私の部屋はほぼ去年総入れ替えだったようで、
それは部屋によるのでわからない、というお答えでした。同期もそれぞれ迷っているようでして。
答えてくださった方、ありがとうございました。参考にします。一応買う方向でいきます。
流れを切ってしまってすみませんでした。
229 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/11(水) 15:46:14
必ず3月に男子職員からお返しがあるから、やっておいて損はないよ。
同じ部の女性と相談して金出しあって買ってくればよい。
女性1人の部だと厳しいけど。
そんなに義理でもいいから職場の人からもらって嬉しいか?
彼女や仲のよい女友達からもらうならいいが、職場の人から欲しいとは思わんが。
231 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/11(水) 16:14:55
>>230 年中行事として職場の潤滑油の一つとしていいんじゃないか。
もらって嬉しい、渡す方も何かちょっと嬉しい、みんなの笑顔で職場が和んでいいじゃないか。
年に何回もあるわけじゃないし。
「俺はモテるから義理チョコなんか嬉しかねえよ」って思う奴がいるのは勝手だけど、
わざわざ他人に「嬉しいか?」なんて聞くのは、酷く嫌味だね。
そういうこと言う奴って、多分職場でも浮いてて雰囲気壊してるだろうな。
233 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/11(水) 16:37:50
確かに、義理チョコとかって考え、学生のノリじゃないんだし、
民間とちがってわが社はおばさんも沢山混じってるわけだから、
義理か本命かで騒いでることこそ場違い。
234 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/11(水) 17:20:05
他の役所や民間行ってる奴でバレンタイン一つで騒いでるなんてまず聞かないぞ
実際、どこの職場でもあげたりすることが慣習になってるわけでもなし。
組合マンセーだったり、なんかこのスレの一部の方がずれてると思う。
チョコあげるってレベルじゃねーぞ!
バレンタインネタすごいなあ。
質問に答えて一旦ネタ終わってたのを230がまた煽ったんやね。
もうそろそろ別の話に移ろうや。
>>203 10日から始まっているようだから、12、13日と本格化していくんじゃないかな。
238 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/11(水) 21:09:18
>>234 同意。
うちの職場は来たときからバレンタインはなかった。
組合厨はまじうざい。
なんであんな馬鹿高い組合費払いたがるんだろうね。
お金持ちなのがうらやましいよ。
239 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/11(水) 21:21:38
>>238 もういいってよ。いつまでバレンタインネタ掘り起こすんだよ。
じゃあ、宿直ネタに戻すぞ。
女性は日直すらしないからな。オレの所の女性は、給与が低くいんで当直手当
で稼いでる若手書記官や事務官と交替している。
夜間の令状請求止めろなんて絶対に言えないんだから、結局は勤務時間のシフ
トをして、宿直の翌日は休みにする制度にしないとダメだろう。
ま、それでも母性保護の観点から女性は免除ってことになりそうだが、今みた
いに宿直明け勤務とかなくなるだけでよしとすべきかな。
そういうワケで、女性にとってウチは楽な職場ですw
241 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/11(水) 22:50:44
そう、宿直明けの休み(公休)を保証しないと、場合によっては30数時間連続勤務って
こともあり得るわけだから。でもそうすると、宿直で生計を立てている若手は微妙だね。
つか裁判官直受けでいいと思うよ
243 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/12(木) 12:38:15
宿直しない女性>>法廷警備員>>>>>男性書記官(裁判所の奴隷)>自宅警備員
昼休みはちゃんと取れてますか?って組合の回覧に書いてありましたが、
窓口部門は昼も対応しているのですか?かなり大変では?
245 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/12(木) 21:24:26
昼休みに来庁舎来たら普通に対応するだろ。例え昼休み潰れても。それぐらいでチョーキンつけたりしないし
うちは昼シャットアウトなんかしてないよ
まぁ昼当番とか独自にやる部屋はあったが。
つか役所が昼やってなかったら俺はキレるので、自分とこも仕方ないか、思う。
こういうところが組合の害なとこ。
ちなみに俺は組合員
昼休みに窓口閉じるとか、利用者に喧嘩売ってるだろ…
248 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/12(木) 22:32:47
昼休みにフリーセルやるな
いや、それはいいだろ
250 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/12(木) 22:42:14
客から見える位置でやるな
251 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/12(木) 22:46:25
奴隷が昼飯食うな
おやつも食うな
252 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/12(木) 22:49:59
時代が変わったなあ。俺が若い頃、と言えばまだコピーも青焼だった頃、まだクーラーもなくて夏の暑い昼休みは
じばん姿になって将棋をさしていたな。窓口客も、そこは飛車だろうとか言ってたな。
>>252古き良き時代というやつですね、わかります。
自分が市役所に昼休みを利用して住民票を取りにいったら,
>>252みたいなことしてたら
けしからんと思うだろ?
同じだと思う。
令状にしても,裁判所職員の独自性を主張していける部分なのに,全司法はこれを縮小
しろという。
ズレている。自殺行為だ。
255 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/13(金) 00:47:54
冬はたこ焼き、夏はわらび餅を売り歩く屋台の親父が裁判所の前に屋台を止めて紙芝居をしていた。
あの頃は254みたいなカリカリした言い方をする奴はいなかったな。
>>255 古き良き時代の親父ですね、わかります。
昼に窓口とか電話対応したら超勤つければいいじゃん
つけない意味がわからない
258 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/13(金) 07:12:46
昼当番とかでなく、たまたま座席で飯喰ってただけでも、窓口相手した時間帯だけつけるのか?電話相手した時間帯だけつけるのか?断続的に対応したときは、例えば3分毎にチョウキンつけるのか?
259 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/13(金) 08:01:57
ところで、4月以降15分勤務が短縮されるが、昼で短縮なのか?
それとも…5時にして短縮なのか?
260 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/13(金) 10:28:27
昼休みに超勤つければ、人事に目つけられて終わり。かわりに定時以降に残業つければいいのでは?
ただ法律には忠実に、昼休みにつけても問題ないはずだが、それを暗黙に認めないのが日本の悪しきところ。
261 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/13(金) 12:36:22
みみっちい奴らだ
昼に超勤云々って奴らが他の8時間脇目もふらず仕事をしているとは思えん。
つまんないこと考えるヒマがあるなら仕事をしろ
自分、非常勤で昼休み電話当番してる・・・これって超勤だったのか。
>>261 同感
電話番くらいしかこなせないと思われてるのでは?
264 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/13(金) 19:53:18
15分短くなるのは改正法が成立してないのでは?国会審理進まないし…予算成立ずれ込んで暫定予算もありうるのでは?
窓口をあけるかどうか、
開けるなら、職員が昼休み時間を変えたりして
昼も対応できる体制を整えなきゃいけないんだが
そこら辺は曖昧なまま、何となくで今までやってきた。
当事者に怒鳴りこまれたりでもすれば変わるんじゃね。
外部から言われねえと何も変らねえからなあ。
>>259 昼を1時間じゃない。
5時終わりだと、窓口が15分短縮されるわけだろ。
このご時世に国民への司法サービスを削るって方向で変更したら、
ちょっと裁判所やばいわ。
266 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/13(金) 21:35:17
先週のこと、昼休みの当事者対応で昼食食べる時間もろくに取れず定時まで仕事して宿直、そこでも令状請求
の連続で1時間程度仮眠しただけ。翌日の昼休みも当事者対応...俺もうフラフラになって足がぐらついた。
こんなこと、庁の事情や部屋の人数によっては当たり前に起こり得る。自分の健康を犠牲にする司法サービス
って一体何なんだ?
267 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/13(金) 21:52:29
>>266 なぜそれを組合通じて訴えない?一人で黙ってても何も動くまい。
268 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/13(金) 22:05:57
俺は非組。ちなみにうちの庁は組織率が全国平均より低い。
てかそんな事言ってるんじゃないんだよ。司法サービス司法サービスって言ってる人に
考えを聞きたいだけなんだ。
どんな上司の下で働いてるんだ?
今まであたった上司は、みんなその後ゆっくり飯食ってこいっていう人ばっかだったぞ。
考えってなんの考えだよ。
改善してほしいなら上に言えよ。
司法サービスとなんの関係があるの。
271 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/13(金) 22:31:43
何を勘違いして偉そうに言ってるんだ。てめえらに聞いた方が間違いだったよ。
どう考えても周りに理解が得られていない一個人の問題だと思うが。
変な上司や同僚ばかりで御愁傷様としかいえないよ
俺は非組だし、東京管内だから組合入ってる方が珍しいが、
そんな状況になったことはないよ。
二日も続けて昼休みまるまる当事者対応してたらたいがい管理職が気遣い見せるはずだが。
273 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/13(金) 22:47:18
管理職がインフルエンザってこともあるだろ。俺は知らないけど。
みみっちいとか言ってるやつは馬鹿か?
勤務時間外に働けば超勤だよ
なんでつけないの?
つけたら人事に目をつけられる?
意味わからねーよwww
超過勤務したからつけただけじゃん
なんの問題があるんだよ
つけるつけないは個人の自由だが、10分、15分いちいちカウントしてつけるくらいだったら、俺はつけない。
それに、仮に昼が完全につぶれても、午後一で法廷立ち会いなどなければ、まるまる昼休み分、一時過ぎに飯食わしてもらうほうが気が楽。
276 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/13(金) 23:15:02
東京管内の組合組織率が低いのはなぜ?
みんなで団結して組織を改善するという考えがなくて、自己中心主義に走ってる
人ばっかなの、首都圏は?
昼に超勤つけてもいいけど、1分単位とかやめろよ。
給与係に後から文句言われても知らんぞ。
とりあえずここで組合関係のレスを見るかぎり組織を改善するとは思えなくなってしまうが。
それは置いとくとしても身近で役立つと聞く話も組織のことよりも、個人の異動の話ばかり。
国家公務員で転勤が嫌だとか言う奴を理解できないので、そもそも組合に入ろうとは思わない。
279 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/14(土) 00:04:54
もっと裁判官の悪口言ってみんなで仲良くしようぜ
280 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/14(土) 00:15:29
打診で高民を言われたんで教えてほしいんだけど、民事控訴審立会用に読んでおく本ってある?
民立自体、書研(当時)出たての頃にやったきりで8年経つのに、控訴審となると余計に分からない。
東京,特にキャリアの主任は>272のような対応をすることが間違いだと考えてるのが
大半だと思う。
自分自身が使い減りしないことを最優先。後任や周りが失敗すれば相対的に自己の評
価が上がると考えている節が・・・
>280
控訴審用の研究がある(講義案みたいなやつ)。
あとは一般の書籍だが,高橋,「重点講義民事訴訟法(下)」の該当箇所
位の知識は持っておかないと恥ずかしい。
>278
裁判員関係の提言や質問は役に立ってるんじゃないの>組合
裁判員制度はパンフと組合の新聞記事読む位の知識しかないが。
むしろ文句つけるだけで非組はフリーライダーだろ。
偉そうに言ってるだけで実際に非組で輝いている人なんて本当に一握りじゃん。後は勘違いしてる人のが多いと感じている。
284 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/14(土) 02:02:45
>>283 自分の属するものが世界のすべてだと思ってるの? 井の中の蛙だよ。
馬鹿さらしててみっともないよ。
職員の半分は非組なんだよ。組合ガチガチの方がどっか歪んでる。
つーか裁判所の人間が裁判員制度をもっと勉強しとけよ。恥かくぞ。
分かったつもり恥ずかしい
組合、非組合二極論みたいなレスがあるから、かえって組合がどんどん新興宗教みたいに見えてくるんだが
非組の人だったりしてなw
どっちにしろ熱くなれるのが不思議
組合なんて三種がのしあがる道具。
唯それだけ。
290 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/14(土) 05:31:37
構造改革
裁判所の競売申し立ての
所詮、最低売却価格の評価にすぎないのに
評価料 目茶高過ぎ。そして売却まで時間かかり過ぎ。
提言
以下の評価基準で一律評価すれば、一時間で終わり(手数料一律一万円程度)。
物件調査は土地家屋調査士に調査してもらえばOK(手数料五万円程度)。
土地 宅地 固定資産税評価×0.5
農地 固定資産税評価×相続税倍率×0.5
建物 経過年数に応じ 固定資産税評価×0〜0.5
291 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/14(土) 07:08:59
ん?
キミの提言では収益性は一切無視かい?
292 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/14(土) 10:28:16
>>290 そんなの協議会で言えよ。2ちゃんで言うなよ。
提言w
福岡高裁宮崎支部判事は勾留されたの?
>290
評価料安いからそれ目当てで申し立てしてくる事件もあるぞ。
296 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/14(土) 14:57:10
♂書記官はもっとキビキビ働けよ
24時間勤務くらいでガタガタぬかすな
297 :
男性書記官:2009/02/14(土) 16:22:34
お前は何時間勤務してるんだ?
298 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/14(土) 18:54:15
早く採用してくれ
>>296 24時間勤務当たり前の外部者、乙です。同情します。
しかし、ご自分で選ばれた職場です。八つ当たりはいけ
ませんよw
>>290 固定資産税の評価額が、ほとんどの場合市場価格と同じ
という前提があればの話だが、そんなことはない。
>>291のいうとおり、収益性まで見るとますますありえな
い話だし。ずっと前から財界側から言われているとおり、
競売のスピードアップを図るには、民間競売の法制を整え
て、裁判所での手続を経なくてもいいようにするしかない。
競売事件の大半が担保権実行なんだから、それでいいと思う
けどな。そういや、自民党の「明るい競売プロジェクト」
ってどうなったんだろうね。
>299
民間競売の話が,某政商の株式会社が取り仕切ろうとしているから&書記官の嘱託により
原則排除されている司法書士の権益確保が主だというのを認識されての話でしょうか?
一筆一棟の通常の戸建てや居住用マンションに限れば,数ヶ月で完了していますし,入札
で売れるような物件なら費用もそれほどかかりません(むしろ仲介手数料や司法書士への
費用を考えれば安い。)。
何十筆もあるような広大な土地建物や複雑な権利関係の商業ビルでなければ普通に処理されて
います。
民間競売はこのようなものは裁判所に任せたまま,問題のない美味しいところだけ,某会
社の子会社等に仕切らせようというものです。
そして,問題のない物件の処理速度は世界的に見てもおかしなところではない物です。人が住
んでいる戸建てですら滞納者はすぐに出ていけという世界的にも例のない制度を導入すべしと
いう立場なら全く相容れませんので話すだけ無駄です。
ちなみに明るい競売プロジェクトは景気の悪化と主導会社がかんぽの宿関係で問題になった為
かかなり消極的な結論を出していったん舞台から消えた形になっています。
訂正
(むしろ「民間競売の構想にある」仲介手数料や司法書士への
費用を考えれば安い。)。
302 :
男性書記官:2009/02/15(日) 01:03:27
このネタそろそろ終わりにしてもらいたい。過疎るから。
>>300 299です。
かんぽの宿の関連で出てきた某政商が提唱してることは知ってますよ。
また、諸外国との比較というのが、実はアメリカの一部州で実施され
ているものであり、また、担保物権の法制が異なる(物件の売却後に
債務者は被担保債権に残額があっても、支払の免責があるノンリコー
スローン)こともです。
いま提唱されている民間競売の制度にそのまま手放しで賛成というわ
けではありません。現在裁判所で行われている手続の公平性・公正性
を担保するために、手続中に何らかの形で、裁判所が関与しない限り
民事執行法制定前の、得体の知れない競売手続に逆戻りすることにな
るでしょう。しかし、それでも「問題のないおいしい物件」を、裁判
所の手続で売却する必要性があるのか?というのが私の疑問です。
>303
美味しいというのは,競売に参入したい政商と書士にとっての話。
所有者も納得している「問題のないおいしい物件」は普通に競売手続の外で
任意売買されている。
逆に聞きたいが「何故」手続きから外したいの?税金を誤魔化しやすくする為?
>>304 >何十筆もあるような広大な土地建物や複雑な権利関係の商業ビルでなければ普通に処理されて
>います。
>民間競売はこのようなものは裁判所に任せたまま,問題のない美味しいところだけ,某会
>社の子会社等に仕切らせようというものです。
と
>>300では書かれてますが?
まあ、それはいいとして、所有者も納得している物件も現在の競売物件の中に
は多数ありますよね。そんな物件だったら、債権者が自ら競売できる制度で十
分対応可能なのでは?って疑問です。
そういう物件を債権者が直接競売できる制度がなぜないのだろうかと思うんで
す。何だかんだいっても、ある程度の時間が裁判所の競売ではかかります。
同じことを債権者が自前でできればそれでいいんではないのか、逆になぜ裁判
所でないといけないのかと思います。
確かに政商の利権や書士の既得権益維持って話は論外です。
政商の利権にさらされないための方策は、厳格な免許制ぐらいしか思いつきま
せんが、書士については、債権者側がその辺の事務と知識の教育を行った社員
を育成すれば問題ないのではと思います。
しかし、そこが書記官の天下り先になったりしてw
>>302 スマン、これで止める。
ここで言ってもしょうがないのに何いってんのこのバカは
307 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/15(日) 10:38:36
♂書記官はしっかりと当直やれよ
司法試験受からない脳なしはせめて体張れよ
308 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/15(日) 10:55:25
青年部とかマジでイラネ
労働学校とかマジでイラネ
友好なんとかとかマジでイラネ!
んなことに金使うな!
309 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/15(日) 10:59:07
つかもっと中年になってから組合させた方がいいよ
20すぎのやつに組合仕込もうとしても余計キモがられて組合離れ
するのが分からないのか
昼に当事者対応させられるのは、事件部のみ。
(事務方は対内部のみなのでありえない)
しかも、立場の弱い人に集約される。
震災事務官がまず第一で、次に新任書記官。
昼当番などで分担すれば多少は軽減されるが、それすらないとこもある。
また、名ばかり昼当番ともいうべき状態もある。(小規模庁に多い)
管理職側は絶対にこのような状況を改善しようとはしない。
なぜなら、東京のように昼に窓口を閉めれば当事者が騒ぎ出すし、
一方で全員に分担すれば全員が組合加入する恐れもあるからだ。
だから、266のような立場の弱い1人に集中する。見てみぬふりが横行する。
これに対処するには、訟低には行かないことだ。
不運にも今訟低にいる人は、当事者に「少しお待ちください。」とかいってかわすことだ。
>どう考えても周りに理解が得られていない一個人の問題だと思うが。
変な上司や同僚ばかりで御愁傷様としかいえないよ
>それに、仮に昼が完全につぶれても、午後一で法廷立ち会いなどなければ、
まるまる昼休み分、一時過ぎに飯食わしてもらうほうが気が楽。
↑大庁しか経験した事が無いのかなあ?
小規模庁だったら、担当が1人しかいないから、代替昼休みなんて10分
ぐらいしかないよ。無言の圧力がかかりまくり。
312 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/15(日) 16:57:39
直接人部にきたときは、どうする?それよりも小規模庁はショウテイも何もかも全部1部屋だろうが
東京って昼は窓口閉めてんのか
314 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/15(日) 17:33:27
それ、俺が書いたけど、大規模庁はおろか支部勤務経験しかないけど。
今のとこなんか旧乙号支部だし。
昼当番決めてやってるが、担当以外の人間でも過去に経験しているものなら対応可能だし、
昼の三十分やそこら持たせられなければそもそも有休なんかとれないじゃんじゃない?
315 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/15(日) 21:31:08
316 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/15(日) 21:39:06
当直の方が令状も通りやすいだろうという感じでもってくる○○は許せん。
>>310 オレの場合、本庁と旧乙号支部両方とも経験アリだが、昼当番は順番決めて
管理職含めてみんなで回してた。
順番決めてやるっていうのは、管理職がいつも言ってたし。
このあたりは、その職場や、その地家裁管内の従前のやり方にただ従ってる
って感じなんじゃねえの。
いずれにしても、若手だけにシワ寄せさせて知らんぷりしてる主任はサイア
クだ。
318 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/16(月) 00:29:47
固定資産税の評価額が、ほとんどの場合市場価格と同じ
という前提があればの話だが、そんなことはない。
しかし、評価料が高すぎる反面、たいした事を評価するわけでもないので、費用対効果の面から
固定資産税評価額で行ってしまえばよいのでは?売れなければ特売で切り下げて売っていけ。
むしろ、一般の競売なんか今のままで良いから、限りなく不透明な企業再生案件を何とかしたほうがいい。
>318
競売係の経験無いだろ?
問題ない案件が多いが,戸建てでも評価書に書かせておかないと駄目な記載だってあるぞ。
買い手がプロばっかじゃないんだから。単純に価格決定の代物じゃないぞ。
企業再生案件は不透明なやり方をしてる場合は,それしか方法がない場合だろう。
実際にDIPファイナンスが出てくるようなものならアドバイザリ契約を結んでも遙かに黒に
なる。
ただ,法的知識も足りない・帳簿も読めない ・・・のに倒産関係の係にくるなって書記
官が増えたのは残念な事実だ。
>>317 昼休みが全部勤務時間じゃないってことになってからも昼当番ってやってるの?
それは超勤になるの、それとも、昼休みがスライドするの?
317ではないが、うちも当番制だが、電話や窓口の取り次ぎ程度なら超勤なんかつけない。
昼休み中ずっと電話が鳴り続けるなんてなかなかありえないし。
当番と関係なく、自分が担当する事件なんかでまるまる昼休みがつぶれたら、
その分をスライドして昼休みにしている。
昼当番は週一の割合で回って来る。
横レスながら、大規模簡裁にいるけど、当番関係なく昼休み普通に人が来たら応対するし、
担当のものがいなくて分からない場合は待ってもらうものだと思ってました。
それで時間がつぶれたら、10分くらい抜けて食べる感じです。超勤?ではないでしょ。
323 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/16(月) 22:30:15
じゃあ、266のようなことも当然に起こり得るってこと?
324 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/17(火) 07:31:11
>>319 倒産係は帳簿が読めないと駄目なのか。
駄目なのなら、どの程度読める必要があるの?
財産評定書のチェックやキャッシュフロー計算は公認会計士の力量が必要だ
し、デューディリはスポンサー企業がやることじゃないの。
結局、書記官ができることと言えば、せいぜい過去3年分の決算報告書を見
て、不明な財産処分や財産目録に記載されていない資産がないかどうかのチ
ェックだけで、それ以上、何をやる必要があるっていうの?
325 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/17(火) 21:14:22
だから、この話題いつまでやるつもりだ。過疎る元だろ。
真面目に給料の話題にしませんか?
今年働き始めたばかりなんですが、将来的にどれくらいのお給料になるのか気になっています。
お給料は人それぞれということはわかっていますが、教えてください。
わざとやってる?
328 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/17(火) 21:49:40
給料が気になるならいわゆる大企業や銀行に入ってバリバリ仕事したら
うちに勤務しているよりも金になる。
>>327 わざとではありません。
>>328 私は一生裁判所に勤めるつもりです。
そして今からそのような企業に転職できるとも思えません。
ただ私は将来的なことを知りたいだけです。
330 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/17(火) 22:32:31
大法廷首席、高裁次長がトップだけど、
1300〜1400万くらいだよ。あとは70くらいの甲板は1500。
あとはそれ以下でピンキリ平均レベルは東京勤務で定年間際で900くらい。
以上。
もう聞くなよ。
>324
そういう線引きを早々に決め込むレベルの低い奴はイラン。
333 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/17(火) 23:27:35
まぁ、これまでのダンコン世代の給与体系で成り立たつ年収だから、
今後オマエラが偉くなるときは、給与下がってると思うからあんまり今聞いても意味ないと思うぞ。
実際に昇給停止してやる気を失ってるかすも多い
335 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/17(火) 23:41:34
>>319 人を馬鹿にするお前は裁判所にはイラン。
お前の代わりはいっぱいいるから安心しろ。
敢えて言おう。カスがいっぱいいても形骸にしぎない、と。
まあ、少数の優良種は最高の金を扱う部署等から愚なる兵隊を使う。
下界に降りて見本をみせてやるときには、素直に手本にしろ
しぎない、ですか。
優良種さんは使う言葉が違いますね。
とでも言えばいいの?釣りにしてはお粗末に過ぎる。
338 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/18(水) 02:03:58
>>332 キャッシュフロー計算やデューディリの意味分かってないだろ。
それに、倒産係では、裁判所、管財人(会社更生・破産)、監督委員(民事
再生)との適切な役割分担が重要で、その線引きが出来ないやつこそ無能と
言える。
>308
無理矢理行かされたのか?
>>339 いや、どーしても、と言われて断れないヘタレだが。
でも組合の意義はあると思ってるから、あんまり辞めたくもないんだ
青年活動が無意味というだけで。
結束なんて一緒に仕事してりゃ自然とついてくる。
>>323 遅くてすみません
その辺が大規模庁の強みというか…職員数多いからね。
良いか悪いかはともかく、昼当番がなくても266のようなことはなさそう。
>340
遠くのところに知り合いができるというのは仕事をする上でも役に立ってくるもんだぞ。
343 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/19(木) 04:02:26
辺鄙な土地の支部になると、昼当番は最悪だよ。
上の目が無いから、管理職は好き勝手。中堅も酷いのがいる。
しかも、誰も行きたがらないから、震災や新書記官が配置される事になる。
結果的に、若手に受付が集中する。
ほかに、雑用・単純作業も集中投下される。
県名は無理でも地域くらい教えてよ。
うちも辺鄙な支部だけどそんなひどさはないよ。
346 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/19(木) 21:36:25
自分のパソコンを買いたいんだけど、
転勤する時ってインターネットの契約とか設定ってしなおさなきゃ
ならないの?
それとも、電話すれば業者がやってくれたりする?
教えてエロい人
この目の付け所は斬新じゃないか
なんかこれ見て思いついたが
爽健行くんだが、住民票ってどうするんだ?
(2部、今のとこは引き払う予定)
350 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/20(金) 06:51:07
執行官試験や簡判試験の合格率や
難易度はどれくらいなのですか?
司法書士と迷っています。
351 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/20(金) 13:00:06
執行官も甲板も早くて40代にならないと成れない、試験受けれないものだから、
書士と迷うレベルと言えるのかね。
今後は新司とか法曹増員の関係もあり、君らの時代に甲板になれるかどうかは不透明だけど、
いわゆる定年間近の推薦組と異なり、試験組は難しいだろうね。
執行官も枠も少なくなってきてるから難しいだろう。
だから、早く書士受かったほうがいいんじゃないの?
甲板も執行官も、あくまでも事務官書記官の仕事の経歴を重ねた上で、勤務評価も含めて判断される内部試験にすぎないからね。
書見時代だが住民票は強制異動させられたような
>>352 オレ行ってた当時選挙があって、東京何区だかで投票した覚えがある
住民票の異動が必要なのは総研も同じ
355 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/20(金) 19:54:46
住民登録する→和光市民なる→住民税を和光市に支払う(研修開始の翌年6月から、研修終了の翌年5月まで)→←生活ゴミの処理など和光市の行政サービスを受ける
事務方から訟低に移ると連続した昼休みの良さがわかるよ。
当事者対応とまではいえなくても、
昼休みに窓口に来た当事者を待合室に案内するのや電話がポツンポツン
とあるとホントにリラックスできなし、食事も食べた気がしない。
357 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/20(金) 21:35:39
昼休みに来なくても良いと思われる銀行マンが、12時半頃に競売申立てに来るのは避けてほしい。申立書の中身も、間違いだらけだし…登録免許税すらも理解してないし、準備もしてないし…
359 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/20(金) 22:56:49
俺、家残しとくつもりなんだが、それでも住民票移さなきゃいかんの?
つーかいい加減、説明会か冊子ぐらいくれ
よく分からんまま3月になっちまう
360 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/21(土) 00:10:39
住民票は必ず動かすことになります。居住実態が総研に移るからね
361 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/21(土) 00:30:09
みんな家具とかどうしてるの?処分しちゃうの
アパート借りっぱなしにしてたよ
4/2に入寮、3日に入所式だってね。
頑張れよ。統計やっていけよ。
363 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/21(土) 05:49:21
出張扱いなら旅費支給されんの?
364 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/21(土) 12:12:31
お前が立てたんだろ
366 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/21(土) 12:33:04
俺だよ
私ですけど。
368 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/21(土) 13:57:43
法廷警備員のスレはどうなってんの?
>>359 なんで人事に聞かないで、ここで聞くのか
370 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/21(土) 16:47:34
人
(;.__.;)
(;;:::.:.__.;)
(;;:_:.___:_:_ :)
(;;;::_.:_. .:; _:_ :.)
(;;;::_.:_. .:__:_:_; _:_ :.)
( (;;;::_.:_. .:__:__.:_:_;:_; _: :.),; )
.| ゙-..;;_'' ο ''''',, ''_,,..-'゙ |
l,  ̄ ̄ ̄ ̄ .|
'l, ,/
\ /
゙l'-、..,,,,,,,,,,,,..,、-'l゙
゙'-、..,,,,,,,,,,,..、-'゙
l三三三三三三三三三三三三三三三三三|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
うんこ丼(特盛) \10
371 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/21(土) 21:11:59
人事に聞いてもよく分からんって言われた
そのうち説明があるでしょうってそればっかり
若いうちは県内異動が一般的という話なのですが、
地裁の本庁⇔支部や支部⇔支部というのが普通なんでしょうか。
地裁⇔家裁という異動がレアケースなのか一般的なのか教えて頂きたいです。
同一県内の地裁と家裁の連携ってどの程度なのか知りたくて…。
373 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/22(日) 21:28:00
法廷警備員受かった やったー!
ちんかす事務官いじめたろ
374 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/22(日) 21:31:24
大規模庁なら地裁と家裁は別個とも言えるが、地裁と家裁が合同庁舎…いや家裁に専任の所長がいない地家裁併設庁の場合は、近年は小規模庁では総務課すら統合されてるし
375 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/22(日) 21:54:48
管理職だったら県外異動はあるけど、平だったら、よほど強い希望を言わない
限り県内異動しかないよ。
地裁、家裁の異動は当たり前のようにあるんじゃないかな。うちはそうだけど。
それに昨今は家事にベテランを集めようと当局は動いている。だから、地裁から
家裁の異動もありじゃないかな。
376 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/22(日) 22:56:30
最近は、書記官に任官するとき、同じ高裁管内で、県外異動するひとは、かなりの確率であるよ。
今はCPがなくなって主に総研生しかないんで、仕方がない。
377 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/22(日) 23:24:08
特に東京の総研生は家庭持ち以外は飛ばされるのが前提。
>>372 高裁管内ごとで程度の差があると思うので、オレのいる高裁管内(西日本)の
ヒラの書記官の例を言っとくと、まず、地裁・家裁・簡裁の相互でほぼ均等にぐるぐる
異動する。同じく、本庁・支部相互でもほぼ均等に異動する。本庁3年いたら
支部3年、また本庁にって感じだ。
独簡の場合、書記官1名のところは庶務課長を兼ねるから、経験年数が10年
前後の、まあ普通に仕事できて、上の言うことを聞く奴が行く。
これも、大体3年くらいで、後は支部か本庁へ行くな。
管理職は、県外異動当たり前だが、まあ、ぶっちゃけデキない管理職は、県外
にあまり行かずに、県内か隣県あたりをグルグルしてるな。まちがっても高裁
あるいは高裁所在地の地裁本庁には行かないw
あとは、自分の職場の先輩に聞いたり、今の時期なら異動の一覧表とかが回覧
されるかもしれんから、それを見て自分の所の傾向を把握しろ。
379 :
372:2009/02/23(月) 00:22:28
みなさんご丁寧に回答いただいて、ありがとうございます。
それと参考に聞きたいのですが、県内や近隣他府県の異動の場合、みなさんは通勤時間がどのくらいになると引越し検討されます?
朝が弱い、電車の本数など事情は人と地域によりけりだとは思うのですが…
他業種より異動が多いので、ある程度通勤長くても我慢して通わないと、
短期間で引越しが重なって経済的にもキツいのかなと思いまして…。
管理職の異動予定聞いた
女性は出世が早いね
381 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/23(月) 20:07:47
首都圏や関西圏と地方とでは事情が違うだろ
同じように1時間の通勤でも、例えば5分に1本電車があるところと、1時間に1本列車があるわけでない地域だと…だから[いちがいには言えない]
382 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/25(水) 19:52:54
4月に採用予定の者です。事前に何か準備しておいた方が良いことがあったら教えてください
ぶっちゃけ特にない。
俺だったら旅行にでも行くかな・・・
一ヶ月も遊べるなんて退職するまでないよ
パソコンの知識だな。
間違っても法律勉強するなよ、どーせ意味ないから。
LAN組めるようになればOK
385 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/25(水) 21:09:49
変にパソの知識があるといいように使われて、
自分の仕事もできなくなる。
けど、PC知識ある方がないよりも良い。
日常でも、多少はタイピングの早さも欲しいし。
個人的には、新卒なら、息抜きできる趣味を持っておくのが吉。
エクセル使えると楽だね。
一種では必須
車の免許は取得しておいた方がいいですか?
389 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/26(木) 22:13:43
持ってなきゃある意味勝ちだわな。
使いづらい人間だと、上からは思われるだろうけど。
390 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/26(木) 23:17:10
俺の知り合い、新車買ってローン払うためにがんばって宿日直してる。
宿日直が忙しくて、せっかくの新車に乗る暇がないらしい。
391 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/26(木) 23:22:42
家のローンの支払いの為に当直して寝るのは裁判所なんて笑えない話も聞いたことがある。
そんな当番回ってこねぇよ(笑)
積極的に交替するんだろjk
394 :
非公開@個人情報保護のため:2009/02/27(金) 23:35:58
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鹿児島県警少年課と奄美署は26日、出会い系サイトを通じて知り合った少女にみだらな行為をしたとして、
県青少年保護育成条例違反(淫行)の疑いで同県奄美市の鹿児島家裁名瀬支部の書記官国府英俊容疑者(40)を逮捕した。
容疑を認めているという。
調べでは、国府容疑者は先月18、22両日の深夜、奄美市のホテルで高校2年生だった少女(17)に、
18歳未満と知りながらみだらな行為をした疑い。
少女が先月末、奄美署に被害を相談したことで発覚した。
鹿児島地方・家庭裁判所の土肥章大所長は「法を順守すべき裁判所職員としてあってはならない行為で、大変申し訳ない。
二度と起こさないよう全職員に綱紀粛正を図り、信頼回復に努める」とのコメントを出した。
スポニチ 2009年02月26日 12:20
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20090226074.html
準強制わいせつ罪で福岡高裁判事を起訴 宮崎地検
宮崎地検は27日、高速バス内で女性の体を触るなどしたとして、準強制わいせつ罪で、
福岡高裁宮崎支部判事の一木泰造容疑者(52)を宮崎地裁に起訴した。
起訴状によると、一木被告は今月8日午後9時ごろ、熊本県人吉市の九州自動車道加久藤
トンネル付近を走行中の高速バス内で、眠っていた隣席の女子短大生(19)の下半身を
触るなどしたとされる。
捜査関係者によると、女性のズボンなどから一木被告とほぼ同じDNA型の皮膚片を採取。
一木被告は逮捕当初否認していたが、捜査段階で「被害者に申し訳ない」と容疑を認める供述を
したという。一木被告は「家族に迷惑がかかると思った」と話しているという。
福岡高裁によると、一木被告から退官願が出されており、取り扱いを留保しているという。
同高裁の平田豊事務局長は「現職の裁判官が起訴されたことは、誠に遺憾である」とのコメントを
出した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090228-00000011-nnp-l45
背景に金銭トラブルか補導の芋蔓だったのか・・・
島だからおおらかそうなんだがw
所詮は裁判所も三流官庁だから仕方ない。
法律には詳しいが常識がない奴らが多すぎ。
法学部だけど全く法律知らない
2部試験受けさせてくれないかな
>399
制度上は無理。
法学部卒に対する逆差別になっている。
司法試験組のレベルの低下が著しいからきちんと対策立てれば引っかかるよ。
401 :
非公開@個人情報保護のため:2009/03/06(金) 06:53:10
法学部卒ったって現場を知ってるわけじゃなし
事前研修がないのはおかしいよな
403 :
非公開@個人情報保護のため:2009/03/06(金) 15:29:08
裁判所で10年勤めると司法書士の資格がとれるとネットに書いてあるのを見たんですがそれは事実ですか?
あと裁判所を辞めて司法書士に転向する人はどれくらいの割合ですか?
404 :
非公開@個人情報保護のため:2009/03/06(金) 16:33:44
前スレ読みなよ。
ほぼ取れません。
法務大臣の認定承認が必要だけど、無試験の30代や40代の職員を認定などしません。
認定が出るのは、執行などの不動産の経験があるとか、よっぽどのコネがあるかで、さらに定年退職間際の方に事実上限定されます。
しかも枠は法務省法務局の登記官出身の方で占められるので、あなたがなれるかは、全く保証できません。
しかも10年経験だけで、裁判所職員退職されたら人事行政上意味ないので、認定しません。
そんな簡単になれるだったらみんな書士になって辞めてます。
甘くはありません。
執行官や甲板は職員の延長上にありますが、書士は国家資格なので簡単ではありません。
つか民間に転職しにくいからって、安定した公務員の地位捨てて書士になんかなるやついるのかねw
少なくとも俺には無理だ〜
406 :
非公開@個人情報保護のため:2009/03/06(金) 18:35:32
この手の話題は定期的に湧いてくるな。あと乾パンとか副検事とか・・・
407 :
非公開@個人情報保護のため:2009/03/06(金) 19:20:14
テンプレ化してちょ
次スレでな
誰か作成してちょ
409 :
非公開@個人情報保護のため:2009/03/06(金) 22:47:58
司法書士試験受けてる人いる?
仮に受かったとして、職員やめて書士やる?
資格は持っておいてもいいと思うけど、国家公務員の地位を放棄してまでもなりたいとは思わない。
412 :
非公開@個人情報保護のため:2009/03/07(土) 10:57:00
事務官で異動の内示あった人います?
書記官が書しの資格もっててもなーーーんも意味なし
副業禁止だし
もっと時間を趣味とかに使えよ
414 :
非公開@個人情報保護のため:2009/03/07(土) 12:04:11
でも裁判所職員よりは稼げるだろ
415 :
非公開@個人情報保護のため:2009/03/07(土) 12:20:49
過払いバブル?
事務官になって思ったことは、趣味を持ってて良かったってことだなw
趣味持ってなかったら、すごいつまらない人生になってたと思うw
それは事務官に限らないだろ・・・苦笑
4月から事務官として働く者です。
質問です。
通勤手当は(道路距離にして)2km未満は支給されないと聞いたんですが、この距離は誰が具体的にどうやって測るんですか?
自己申告ですか?
420 :
非公開@個人情報保護のため:2009/03/07(土) 23:23:30
一応通勤届で申告するけど、人事の方でキョリは判断するよ
申告したキョリがそのまま通勤手当の資料に使われるとは限らん
422 :
非公開@個人情報保護のため:2009/03/08(日) 03:11:41
書類送検された事務官、勤務続けさせる 長崎地裁支部
ttp://www.asahi.com/national/update/0307/SEB200903070010.html 長崎地裁平戸支部の男性事務官(49)=長崎県鹿町町=が同県平戸市内の飲食店で女性従業員の体を触ったとして、
県警が2月2日、県迷惑防止条例違反(ひわいな行為の禁止)の疑いで長崎地検平戸支部へ書類送検していたことが
わかった。地裁支部は発生当日に事件を把握したが、事務官が書類送検された後もしばらくの間、勤務を続けさせていた。
平戸署によると、事務官は1月5日午後8時半ごろ、飲酒や食事を済ませて店を出た後、見送りに出た女性従業員の尻
を触った疑いが持たれている。店側の通報で署員が事情を聴いたところ「すみません」と謝罪して容疑を認めたと、同署は
説明している。
長崎地裁によると、同支部は発生当日の1月5日夜、同席していた同僚の報告で事件を把握。翌6日から刑事裁判の
担当からは外したが、書類送検後の2月25日まで勤務を続けさせていた。
長崎地裁総務課は「捜査の推移を見守っていたが、2月下旬になって地検側から事務官に呼び出しがかかるように
なった。同じ司法機関でもあり、捜査に影響を与えないよう26日から自宅待機にした」という。事務官は「被害者には
ご迷惑をかけて大変申し訳なく、おわびしたい」と話しているという。
最高裁・福岡地裁・高裁も逮捕だろ。『公明党某久留米・筑後県議とJ運送会社・与野党政治家・秘書の裏献金迂回の怪』マスコミにでますた。某人権裁判を潰すために裏献金が迂回(地裁・高裁・最高裁と裁判官・書記官にも金が被告らから渡されていた。)人権裁判の敗訴の背景
>>420-421 回答ありがとうございます。
とりあえず申告してどうしても下りない場合は、徒歩でも原付でも頑張って通勤します。
原付は雨が降ったときがきついんだよなぁww
あとスピード気をつけてなw
>>425はい、出勤じゃなくて出廷にならないように気をつけます!
>>419 通勤手当に限らず、手当関係の申告で、嘘はつくな。
ほぼ、バレる。そうなると、手当の返還は当然として、懲戒免職を含
む人事上の処罰が待っている。
そして、何より信用を失う。回復するのは、極めて難しいと思ってお
いた方がよい。
まあ、4月からがんがれ。
>>399 1部生の方が合格する人数多いから簡単だと思うよ。
2部生は,新採用の数は1部生と同じくらいなのに
研修所の採用数は1部生の半分だからな。
人数の問題ではない。
法学部卒の非司法浪人、しかもまともに学生の頃、法律勉強してない奴には地獄。
レベルが段違い
司法浪人は学生時代に大半の時間とお金を勉強に費やしてたんだからな
単位履修したんだから当然1部だろーが。なんのための単位だよ
実際勉強してないとか言い訳にならん。
抗うしかねーんだよ
がんがれ
司法組の俺が見た印象だが、訴訟法を全く勉強したことのない法学部卒は多い。事務官やってるだけではなかなかわかるようにはならんだろ。
訴訟法は過去問見た限りでは刑訴のがレベル低い上に範囲も狭い。
ただ,判例の規範をどの程度要求されるかの疑念は残る。
それでも池田・前田の教科書あたりのレベルで十分合格水準に達する。
民訴はレベルを知る上でも過去問必須。教科書レベルでは絶対に足りないが,
一通りは読んでおく必要もある。
最低でも中野貞一郎の民事裁判入門位は読んでおくべき
その後,過去問と総研講義案をゴリゴリやっていく。
規則が大事な問題も多い。疑問が生じたらコンメや規則の条解も参照にすべし。
刑訴は、勾留の箇所を除けば、捜査分野が出題されることはまずない。
で、起訴以降の分野からの出題となるワケだが、必読は刑事訴訟法講義案。
あとは、田宮刑訴くらいで補充して、過去問やっとけばいいんじゃないの。
講義案は、司試組でも基本書になってると聞いたが。
答案については、学部の試験程度でしか書いたことないとキツいね。
答案練習もきちんとやれ。ある程度はキーワードとパターンだから。
がんがれ。
↑427〜 ず〜っと一人でレスしてるのか? なんかちょっと・・・
まあ、適度にがんがれや。
437 :
非公開@個人情報保護のため:2009/03/09(月) 01:43:39
そこまでせんでも受かるよ
法学部卒の元なんちゃって司法浪人でCEは刑訴選択だったけど、刑訴講義案なんて一度も読まなかったぞ。
まぁ研修所でもレジュメメインで、講義案は大して読まなかったけど。
刑訴なんて伝聞法則と訴因変更さえやっとけばなんとかなるんじゃね?
439 :
非公開@個人情報保護のため:2009/03/09(月) 23:59:23
>>434 >>435 レスが長くてうざい
ロー目指してるお前もがんがれや
CE、CAともここまでしなくても合格できるレベルだから受験生は安心して勉学せよ
440 :
非公開@個人情報保護のため:2009/03/10(火) 08:23:25
正直、書記官の試験はそんなレベル高くないよ。
しっかり勉強と仕事両方がんばってれば、いずれ成れるよ。
所詮内部選抜試験なんだから。歳時入所試験より優しいよ。
441 :
非公開@個人情報保護のため:2009/03/10(火) 20:29:11
だが一部の非司法は合格に何年もかかるケースがあるらしいのじゃが・・
二次試験の論文でそこそこの点が取れる位の答案をどの科目でも作れば何とかなる?
442 :
非公開@個人情報保護のため:2009/03/10(火) 22:20:03
>>440 なかなかいい事言うねぇ〜
そう所詮内部試験。
人間的にとんでもないのが
産まれる…
裁判所の前にパチンコ屋があるなんて、
仕事終わりに行かざるを得ないじゃないか
444 :
非公開@個人情報保護のため:2009/03/12(木) 19:35:54
高裁に異動したかったが、願いがかなわなかった…
チャレンジャーだね
446 :
非公開@個人情報保護のため:2009/03/12(木) 22:32:51
京都家裁元書記官を追送検 印紙の横領と窃盗容疑で
埼玉県警は12日、勤務先の裁判所から収入印紙を横領したなどとして、業務上横領と
窃盗の容疑で、京都家裁元書記官広田照彦容疑者(36)=詐欺罪などで起訴=を追送検した。
送検容疑は、京都地裁園部支部の書記官だった2006年11月、民事訴訟の訴状などに
張られていた収入印紙11枚(約35万円分)を横領した疑い。同年8月には、京都府南丹市の
消防団の詰め所から制服や長靴など28点(約13万円相当)を盗んだ疑い。
県警によると、広田容疑者は訴状などを自宅に持ち帰り、はく離液を使って印紙をはがしていた。
成年後見を申請した女性の口座を差し押さえ約3200万円を詐取した07年9月の事件で、偽造の
支払い督促状に、このうち10万円分を張り付け使用していた。
広田容疑者は制服などの窃盗容疑について「制服へのあこがれがあった。着たり観賞したりしていた」
と供述している。
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2009031201001056.html
447 :
非公開@個人情報保護のため:2009/03/12(木) 23:13:41
自分は今年の2部合格を狙って勉強してるんだけど、
民法刑法の論文って、
何を勉強すればいいんでしょうか・・。
特に民法の1行問題、
範囲広いのと手ごろな参考書がわからないのですが。。
>>444 40歳までに高裁書記、50歳までに高裁主任。これで何とかなると思う。
あんまり若くてもその後の発令で「待った」がかかる。あせらずゆっくりいこう。
449 :
裁判に関係する人をテレビでオチョクル闇:2009/03/12(木) 23:43:45
裁判が行われる日のドラマに集団ストーカー的な<におわし>ドラマ等が
放送される感じがするんだけど、裁判所関係者って気がついてる?
ミス板に挑戦する!犯人は誰だ!!
3月12日、小室哲哉が第2回公判があった。
今日特命係長・只野仁の内容が
>かつては「世界の有栖川」とまで呼ばれた音楽プロデューサー・有栖川譲二
>(鈴木一真)。しかし、彼は現在、極度のスランプに陥っ ていた。・・・
集団ストーカー攻撃の一つとして、「ほのめかし」ってのがある。今日の
ドラマを使って圧力かけてる闇組織がいる可能性がある。
>>147 (ミス板の番号)
2008年7月25日、東京高裁がホリエモンの控訴を棄却した。その日に放送され
たルパン三世 sweet lost night ?魔法のランプは悪夢の予感?』(2008年7月
25日)の初めの場面でホリエモンの<想定内>を思い起こさせる連続演出が
あったと思う。(今現在、100%確信を持てない。自分でチェックして)、
裁判とテレビ等をカラメル戦法をテレビ局も当然気がついているだろう。
思うのだか、どうなんだろう?自分の裁判の日に、こんなドラマ見せられる
人物の気持ちを考えず、逆に小馬鹿にテレビ局。
>>134>>135>>136 (ミス板の番号)
>吉澤の弟が死んだ後、吉澤に 意味を持たせてテレビ出演を多くする。墓
>みたいな死や事故を連想させる クイズなんかがまた<偶然>出題される
>とか。そう言えば、事故後吉澤が 新幹線物語(2時間3部構成?)みたい
>なのに出てたが、彼女が出てないドラマ に彼女の弟の名前、こうた?って
>名前のキャラクターが出てきた。これなんて テレビ局は分かってるんだか
>ら名前くらい変更できるだろ。
これに関しては、闇組織の影響があるとしか思えない。しかし今現在も
<偶然>と逃げられる範囲で、テレビを使った圧力攻撃が続いている。
テレビ局の幹部の中に、闇組織に染まった人物が確実にいるのです。
450 :
非公開@個人情報保護のため:2009/03/13(金) 00:20:05
451 :
非公開@個人情報保護のため:2009/03/13(金) 00:33:32
>>448 あせらずって言うけど、そこまで行けるのは多くの内の僅かっていうのがノンキャリア組の現実
40で甲板。
454 :
非公開@個人情報保護のため:2009/03/13(金) 21:34:11
でも、その若さなら僻地勤務でしょ。
それでも勝ちだな
40で甲板?主書あたりだよな。
甲板は特別職だよ?
その程度の号俸からなる場合は扶養手当等の諸手当が付かないから実質かなりの減給だぞ。
最近の試験組甲板はすごい広域異動するよね
60代って再任用かよ
女性が日直するようになるらしいが、うちの当直室は工事中の仮住まいで
書類授受用の小窓もないしドアはガラスも何もない鉄扉。
工事はしばらく続くので、今は別の庁にいる被害妄想勘違いちゃんやセク
ハラヴァヴァアが転勤してきて相直になったらどうしようかとgkbrして
いる。
461 :
非公開@個人情報保護のため:2009/03/19(木) 16:53:47
法務局と裁判所を未だに区別できない人って多いよね
警察と検察は、もっと区別がつかない。
464 :
非公開@個人情報保護のため:2009/03/20(金) 01:09:28
同僚女性の尿って見えて、勝手に感動してしまいました。
465 :
非公開@個人情報保護のため:2009/03/20(金) 02:29:00
このスレ見てると、裁判所ってほんとキモイ男しかいないな。
最高裁の中で、裁判官.職員に処分でるかもしれない。エラいな事件潰して原告敗訴にしているからなぁ。まぁ人権裁判事件だけどな。原告側は、弁護士なしだが、証拠は50項目ある。一方被告側は、弁護士ありだが証拠0。
証拠があるにも関わらず原告側敗訴は、ヤバイだろ。
原告側の名前は、安部 生子、 安部 千富。 調停→裁判をし2007、8年に原告側敗訴にて終結。原告側親族→天皇、皇族、麻生太郎総理大臣、鳩山総務大臣、鳩山由紀夫民主党幹事長。
最高裁は、原告側安部 生子、 安部 千富の人権裁判を全て記録を調べ、地裁にて審議やり直しさせ、原告勝訴にしていたほうがいいかもな。今の原告敗訴のままでは、確実に弾劾裁判に裁判官かけられ処分され、職員も処分される。
原告側安部生子、安部千富の原告側敗訴の判決を誤って送りました。実際の内容は、原告側安部生子、安部千富勝訴でした。被告側は、原告側に対し慰謝料三千五百万円と年利五分を支払え。被告側にも、被告側勝訴の判決は誤って送りました被告側全面敗訴でしたと判決送りますか。
春だねぇ〜
ホント、春ですね。
今年は桜の開花も早いようですし。
各地の訟廷窓口の方々、お疲れ様です。
もうすぐ4月か…
引越しの準備が進まない。
僻地に異動で気が乗らないよ。
3年間頑張れ
あと,どんな田舎でもその土地ごとにいいところはあるよ
多分・・・
四月から事務官として勤務する者です。
2km以上遠方から通勤するため通勤手当が支給されると思うのですが、
定期を事前に購入しておいて問題ないでしょうか?
それとも、勤務開始後に何か手続のようなものがあり、そこで申告のち購入という流れなのでしょうか?
勤務前から手当の支給について人事に尋ねるのは気が引けて・・・
どなたかお教え頂ければ幸いです。
引っ越し費用っていくらくらい補助が出たっけ?
>>476 先に買うこと自体は特に問題はないと思う。
でも、通勤手当を算出するための経路や券種は、給与担当係がするはず。
だから、あなたが思った金額より少ない金額しか支給されないこともありうる。
この金額の差が、それなりに大金になることもあるので、聞いてから買う方が無難だと思う。
通勤経路が何通りか考えられるならなおさらです。
ちなみに、通勤手当の支給は5月の給与日に6か月分となるかもしれません。
>>478 ありがとうございます。
以前に人事の方とお話した際、通勤手段について尋ねられたのですが、そういうことだったのですね。
とても助かりました。
ありがとうございました。
480 :
非公開@個人情報保護のため:2009/03/24(火) 23:32:12
誰か裁判所共済のURL知らない?
グーグル先生でも検索できんかった。
481 :
非公開@個人情報保護のため:2009/03/25(水) 00:39:50
http://news.livedoor.com/article/detail/4076305/ ◎施設使用取り消しで都に賠償命令=朝鮮総連側が勝訴−東京地裁
2009年03月24日17時25分 / 提供:時事通信社
在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)側が、いったん認めた集会施設の使用を東京都に取り消され、
精神的苦痛を受けたとして、都に約360万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が24日、
東京地裁であった。須藤典明裁判長は「右翼団体の抗議を回避しようとし、十分な検討を経ずに
取り消したのは違法」とし、都に約70万円の支払いを命じた。
須藤裁判長は「暴力によって集会等を妨害する者を阻止すべきで、
平穏に集会を開催しようとする者の行為を規制するのは本末転倒」と述べた。
何たる左巻き裁判!と思ったら、この裁判官ありってことか。
俺は田舎の裁判所のほうが好きなんだがなぁ
田舎のほうが人間関係の雰囲気が暖かい気がする
まぁ、全部が全部ではないだろうけど
>>482 田舎の裁判所にしか勤務したことのないオレだが,まあ,いろんな
意味で人間関係は密になるですよ。良し悪しあり。
なので,オレはもう都会の裁判所とか怖くて行けねえです。
484 :
非公開@個人情報保護のため:2009/03/27(金) 17:32:26
裁判所って司法試験受けようとする職員を調べ上げるってほんとですか?
>>483 メンバーが良ければ田舎の小規模庁がいいけどね。
主書にコンプレックス持ってる平書記が課長の独簡とか最悪だよ。
>>482 俺は1番始めに勤めたのが田舎の裁判所だったが、
雰囲気とかは凄く良かったなw
なんか、みんなやさしかったしw
都会の裁判所に移ったときは
「1年目は田舎のほうでよかった」って思ったわw
487 :
非公開@個人情報保護のため:2009/03/28(土) 10:27:26
>>486 w付けすぎうざぁ
こういう男性職員気持ち悪い
488 :
非公開@個人情報保護のため:2009/03/28(土) 16:16:56
仮にも課長なんだから、性格的に問題ない人を配置することが
多いようだけど。
つか一生平書記を貫く人は温和(というか普通)な人が多いよな
489 :
非公開@個人情報保護のため:2009/03/28(土) 16:19:22
すまん独関の話ね
てか、頭が良くて人間もできてる人って見たことがないなぁ
来週には新採職員が来るワケだが,どんなのが来るのやら。
最近は,新採職員は主任と交換日記するらしい。
新採「今日は,○○の処理をしました。緊張しました。」
主任「ちゃんとできていました。緊張感を忘れないようにしましょう」
とか書いてるらしいw
一人前にするのに効果あるのか?
>>491 2ヶ月間交換日記ね
最初のうちはいいけれど事務官なんて毎日同じような仕事してるからそのうち書くことなくなる
主任も面倒くさがって返事返さない人が多いね
493 :
非公開@個人情報保護のため:2009/03/28(土) 20:19:19
まじで?
交換日記とか中学生じゃあるまいし、20代半ばですることじゃないw
494 :
松山 赤○○ 病員 清 掃 商 事:2009/03/28(土) 21:11:11
愛媛県松山市です パワハラ鬱が原因で死にたいです
他の会社もそうなのか知らないけどうちは無駄な事が多すぎる
研修も時間の無駄なものばっかだし
交換日記とか男同士だったら面白そうだな、いろんな意味でw
おっさんと20代男の交換日記w
あの新人向けのマイルストーンとかいう小雑誌もどうかと思う
いい大人が読むもんじゃない
>>497 マイルストーンw 確かにナメた内容だなw
ところで,オレの高裁管内では,5月になってから高裁で新採職員の研修が
あるんだが,ほかの高裁管内もそうなのか?
5月って遅すぎる気がする。それまでは,各職場でバラバラに仕込みがされ
るワケだし。
>>498 どこもそうだよ
ちなみに俺は1月採用なのに研修は4採と一緒で5月だったぞw
東京は違うだろ
いや東京もそうだけど
俺の時は四月だったし、今年既に発表されているのも四月だぞ。
スケジュールボードにでっかく書いてあったし。
東京は人数が多いから4月から5月にかけてやるんだよ
採用数が多くて三回に分けてやった時も三回目だけがゴールデンウィーク明けとかだったと思うが。
新採研修がいつだろうとこちらは影響受けないけど。
505 :
非公開@個人情報保護のため:2009/03/29(日) 07:45:05
構造改革
裁判所の競売申し立ての
所詮、最低売却価格の評価にすぎないのに
評価料 目茶高過ぎ。そして売却まで時間かかり過ぎ。
提言
以下の評価基準で一律評価すれば、一時間で終わり(手数料一律一万円程度)。
物件調査は土地家屋調査士に調査してもらえばOK(手数料五万円程度)。
土地 宅地 固定資産税評価×0.5
農地 固定資産税評価×相続税倍率×0.5
建物 経過年数に応じ 固定資産税評価×0〜0.5
506 :
非公開@個人情報保護のため:2009/03/29(日) 09:18:38
マイルストーンて早稲田の講義評価雑誌と同じ名前じゃないか。会計課 ハマリ度☆☆☆☆☆ とか書いてあるの?ww
部外者は知らなくていいことだよ
4月採用者です
高校を出たばかりで分からないことばかりですが、
よろしくお願いします。
と、フライング気味に挨拶してみました。
509 :
非公開@個人情報保護のため:2009/03/30(月) 22:02:47
>>499 うちの高裁では4月13日からです。私のとき(H16)もそのくらいでした。研修がいつから始まってもいいけど、正直長いと思います。内容がフレッシュセミナーと似てるし、短くしてもいいような。
510 :
非公開@個人情報保護のため:2009/04/01(水) 06:20:12
すいません、大学でやる説明会ってスーツ着て行くのが普通ですか?
511 :
非公開@個人情報保護のため:2009/04/01(水) 08:08:40
普段着で構いません
面接でもないし、民間の会社説明会とは違うと考えて構いません
512 :
非公開@個人情報保護のため:2009/04/01(水) 21:37:01
あ〜なんだか。
また、普通に新年度が始まった。
来年こそは希望地に異動したい…
513 :
非公開@個人情報保護のため:2009/04/01(水) 21:40:06
質問です
事務局に配属になった場合宿直ってできないんですか?宿直は裁判部がやるイメージなのですが。
他所の庁のことは知らんが、うちは普通にやってるぞ。
有資格者も事務官としてやってる。
関係者が霞が関にいると
言われてたいへん迷惑してます。
あの ば ん。
516 :
非公開@個人情報保護のため:2009/04/02(木) 22:35:51
組合って入った方がいいの?何割くらいの人が入ってるの?
地域によって異なる。
518 :
非公開@個人情報保護のため:2009/04/03(金) 13:51:01
裁判所に勤める兄が今月から用度係になって、母の機嫌が悪い。
用度係って、母が言うように掃き溜め的な部署なんですか?
まだ学生の自分にはわかりません…
庶務二課みたいなイメージでどうぞ。
520 :
非公開@個人情報保護のため:2009/04/03(金) 14:06:03
えっ、じゃあやっぱり、何らかの問題がある人たちが追いやられた場所なんですか?
たしかに兄の話を聞いていると、壊れた机の修理をしたとか、ボールペンがどうとか、
今までの仕事とは全然違うようですが。用度になる前は会計係だったそうです。
521 :
非公開@個人情報保護のため:2009/04/03(金) 18:37:30
総研のテキストてどこで買えますか?
地下の本屋にはなかった
それで訴訟法勉強しようと思うんですが
522 :
非公開@個人情報保護のため:2009/04/03(金) 19:02:08
オアゾの丸善とか八重洲ブックセンターとか、でかい本屋行けば売ってるよ
523 :
非公開@個人情報保護のため:2009/04/03(金) 19:23:45
総人事務局に(会計も)来る有資格者ってのは、書記官としての能力に限界を感じてる人達が来るのかな!?人柄は善いが…
一般的には逆で優秀な人と上から思われている人だと思うよ。
事務局と事件部両方できる人が出世できる。
最近は、事件部オンリーで管理職試験受かった人が、研修の意味で
事務局係長とかやってるぞ
事務局を知らない主書は悲惨だが、事件部を知らない主書はもっと悲惨だ
昇進昇格については女性の逆差別が公然としている職場。
男が働く職場ではない。
527 :
非公開@個人情報保護のため:2009/04/04(土) 12:26:55
本当にそういう職場なのか、君が、何かあると
常に原因を周りに求める人間なのか…
逆差別とは思わない。
今まで女性は出産育児で不当に低く扱われていた。
繁忙職場で女性は残業できないから,というのは適正な配置ができていないこと
を職員に・女性にのみ不利益を負わせているだけだ。
当直だって,家事や育児の負担を考えれば男性のみで回すのが共同社会のあり方
です。
そもそも女性の管理職が少ないからこういった問題が生じるのです。
根本原因を除去する国策なのです。
不満のある方は外国にでも行けばいい!!
平等を求めながら、当直は男性のみでとか。
530 :
非公開@個人情報保護のため:2009/04/04(土) 13:14:39
まぁ現状からみると逆差別と言われてもしょうがないかと…
実際当直は女性もやるべきだと思う。
女性の警察官だって、女性の裁判官だって当直やってるんだし、家事や育児の負担を考えてなんて
言ってるのは単なる甘え?だと思う。
もし、裁判官や警察官とは違うんだというのであれば、独身女性くらいは当直をやるべきだと思う。
独身女性は育児は当然ない訳だし、自宅から通勤しているのであれば家事はそんなにやってないと
思うしね。一人暮らしだから家事はあると言われても、それは独身男性職員と何ら変わらない。
>>528のようなことを平気で言う人に管理職になってもらいたくもないし、うちの幹部職員にも
当然なってもらいたくはない。少なからず、528さんがうちの職員だと思いたくはないね。
よくこんなわかりやすい釣りに突っ込めるなwww
>530
独身と既婚で分けるのは???
>531
釣りとは思いつつも,そうではないかも知れないというのがうちのクオリティー
まあ、10年以上も支部をドサ周りさせられてる主書や庶務課長からすれば、
ほとんど本庁所在地にしかいなくて、育児休暇もしっかり取った女性が、
あっという間に次長とかになってりゃ、そりゃおもしろくもないだろうね
534 :
非公開@個人情報保護のため:2009/04/04(土) 17:04:51
事務局で一定の成果上げたものが出世していく。
主書は単なる管理職の通過点にすぎない。
そこでヘマやらさなきゃよい。
問題は事務局での働きぶり。
女性多くなってきたから俺は辞めたけど、今後どうなっていくのかね。
535 :
非公開@個人情報保護のため:2009/04/04(土) 17:11:44
主任試験を受けるのをやめたんじゃね
何かやらかしたけど,懲免は免れて依願退職で退職金はゲット。
最近この職業を知り興味を持っている大学新3年ですが質問させてください。
裁判の傍聴に行こうと思っているのですが、その際事務官の方を見ることはできますか?
実際の様子を見たり、お話を聞くなどということはできないのでしょうか?
>>538 法廷の傍聴は傍聴だけ。書記官室等の事務室を見ることはできない。
受験希望者対象の職場見学会や職場説明会があったような気もする
ので,最寄の裁判所の総務課か人事課に聞いてみれば。
あと忠告しておくが,きちんと情報集めて,就活して民間に行く方
が今後はいいよ。公務員は最後の最後,どうしても民間に行けなか
った時に受けるようにした方がいいよ。
>>534 主書が通過点? 主書になれない人の方が多いんじゃないの?
主書になったところで、それより上になれずに主書で最期を迎える人の方が多いだろ?
だって上のポストってそんなに無いから。
通過点なんて言ったら多くの人に失礼だよ。
自分はいい試験で入ったエリートだって言いたいのかも知れないけど。
そんな奴が多くの人の苦労の生き血を吸ってんだよ。
「事務局で一定の成果上げたものが出世していく。」というのに当てはまるのは一部分だろ。
なれないというかならないというか。
なるならないは本人の自由だがあまり消極的なのもどうかと思う。
「ならない」というより、主書試験を受けても合格率は低いから「なれない」が正確。
本人の自由でなれる程、甘いもんじゃない。
主書試験を受けもしない人は、受けても受からない人が殆どじゃないかな。
有望な人は周りが放っておかないよ。
544 :
非公開@個人情報保護のため:2009/04/05(日) 19:47:54
実力、人望もある人が主書試験を受けない人は俺の周りでも何人か
いる。管理職に魅力ないからなあ。時間の無駄ともいえる会議が多いし、
精神的に疲れるし。ヒラで残業代稼いだほうが、主任よりもらえる場合
も多いし。広域異動もないしね。
一生ヒラの生き方もありだな。
確かにうちの主任も会議だの呼出だのってよく出かけていくな。報告ものも多いようだし。
新件の配填は当然ヒラより少ないけど。中間管理職ってあんまり楽しそうには見えないなあ。
それで見ている俺達も管理職に興味がなくなるんであれば、これは由々しき問題だな。
組織的には末期症状だね。
547 :
非公開@個人情報保護のため:2009/04/05(日) 21:03:44
大庁の首次席って机の上に何もない。偉そうにしているのが仕事か?
でもそこまで行けるのはごく一握りだもんな。
主任はよく首次席から呼出しを受けていろいろと注文付けられてストレスになってるみたいだし。
そんなの見せられてたら主任になりたいなんて思わないよ。
誰かがやらないといけないのは分かってるんでけど・・・
管理職になると広域移動がきつそうだからなぁ
管理職になると移動がほとんど無くなる、だったら管理職になりたいけど
549 :
非公開@個人情報保護のため:2009/04/05(日) 21:55:22
主書試験を受ける人で、主任になって欲しい人は受からなくて、
本当に主任になるのやめて欲しい人が受かってるんだよね…
でも、結局そんな主任はどこも引き取り手がなくて、独簡にいったり
してるんだけど、一緒にやりたくないな。
550 :
sage:2009/04/05(日) 22:29:33
課長職経験のために一度は支部や独簡に行くことが多くなってるみたいだよ。
でも支部や独簡をぐるぐる回ってる人は「引き取り手がな」い人みたいだね。
支部、独簡って言うけど、高裁主任に昇任できずに地裁本庁でず〜っとヒラ主任やってる人のモチベーション
の低さも相当なもんだと思うよ。上から叩かれ下から突き上げられだから、気の毒だとも思うけど。
気の毒なんて全く思わないね
そういう人もいるってことをわかりながら試験受けて管理職になったんでしょ?
受けた時は自分はそうならないって思ったのかもしれないけど
ていうか、地裁本庁にずっといられるならマシな方じゃないの?
家庭がある女性はヒラでも管理職でも広域異動は無しです。
格差社会の是正の為には多少の不平等は仕方がないのです。
554 :
非公開@個人情報保護のため:2009/04/06(月) 23:55:37
主書多過ぎ。
555 :
松山 赤○○ 病員 清 掃 商 事:2009/04/07(火) 00:36:42
愛媛県松山市です パワハラ鬱が原因で死にたいです
用意できるもの
車 練炭 睡眠薬
556 :
非公開@個人情報保護のため:2009/04/07(火) 01:50:53
不正受給2800万円、懲戒54件公表せず 法務省
法務省は6日、総務省から3月に「適切に公表する必要がある」と勧告を受けた未公表の懲戒処分が平成17年以降、
54件あったと公表した。
いずれも職員の扶養、住居手当などの不正受給で総額は2795万669円。単独で住居手当約370万円を不正に
取得していたケースもあった。
法務省では、未公表だった理由について「職務行為自体との関連性が薄いと考え、人事院の指針に規定されている
『公表の例外』に当たると判断した」とし、「今後は適切に公表していく」と話している。
総務省は3月末、サンプル調査で法務省の出先機関について8件の未公表の懲戒処分があると指摘。これを受け、
法務省が調査した。単独で一番多かったのは17年に発覚した住居手当の不正受給。少年院の男性職員(当時40歳代)
が親族と同居しながら11年4カ月にわたり実際は支払っていない家賃を申告し、月2万7000円の住居手当計367万
2000円を不正受給していた。
この職員については全額返済したことなどから刑事告発はせず、人事院の懲戒処分指針に沿って12カ月、20%の
減給としたという。
また、54件中44件を占めた扶養手当の不正受給は、扶養親族がアルバイトなどで、扶養親族の所得限度額
(年間130万円)を超過した収入を得ながら、所定の届け出を怠り、手当を不正に受給していたもの。 処分内容は
減給8件、戒告46件。不正分は全額返済させた。法務省は「単純ミスではなく、職員が気づいていたと思われるものも
ある」としている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090406-00000596-san-soci
>>551 必ずしも高裁主任にならなくても,できる主書はできる。むしろ高裁主書なん
て上のいいなり,犬みたいなのが多い。
>>552 オレも気の毒と思う必要は全くないと思う。自分から選考試験受けたんだし。
地裁本庁にずっといる主書なんて,使いものにならないのでは。
558 :
非公開@個人情報保護のため:2009/04/07(火) 13:38:29
平書記の時が一番、事件処理に集中出来てよかったよね。
主任はまぁ、めんどくさい仕事多いけど、事務局の課長とか、補佐よりは気楽でいいんじゃないの?
ポスト的にも大した責任ないし。
>>558 だな、俺も平書記がいろんな意味で1番いいと思う
価値観の問題だな。食いぶちと割り切るのかどうか、どこに満足を求めるかだろうな。
俺は、Jやキャリア組は別格として、年下の上司の下で働くのは想像したくない。
上に行くほど難しい面はあるだろうが、諦めずに追い続けたいと思う。
人それぞれだろうな。
561 :
非公開@個人情報保護のため:2009/04/07(火) 23:47:48
東大・京大卒のことだよ。
563 :
非公開@個人情報保護のため:2009/04/07(火) 23:49:59
年下の上司と働きたくなかったら、事務局のほうが確率的にあたる率は低いけどね。
もちろん、普通に昇格していくことを前提にしてるが。
>>561 T種の連中のことだよ。オレ的には,キャリアというより,戦前の軍隊の
特別幹部候補生=特攻隊員って感じ。死ぬほど(実際死者出るらしい)忙
しい所へ,真っ先に行かされる一群の人々のこと。
>>560 主書選考を受ける最大の動機は,年下の上司に評定されるのがイヤだから
っていうのもの。オレの周りで主書になった連中は全部これだった。
でも,最近はそうでもないみたい。仕事は仕事って割り切る人がだんだん
増えてる感じがする。オレはいい傾向だと思う。
自分の仕事だけ,っていうのならヒラのが楽だね。
組織として上を目指さない人間が多いのは既に末期症状。
それを改善すべく主書の業務量を減らそうとしているが組合が大局的な
見方をせずに反対ばかりする。
566 :
非公開@個人情報保護のため:2009/04/08(水) 02:38:59
私は,ヒラで高裁に異動したときに首次席から3年以内に主書に受からなければ
原庁にヒラで戻すと脅され運良く?1年目で合格しました。
35歳で主書試験に合格したのですが,若すぎたためかすぐに主書には昇任でき
ずに事務局で係長を経験させられ主書に昇任しました(事務局の適性がなかった
のだと思います)。
初めての部下は自分より全員年上でしたので,当初は評定や職員カードなどを書
くことが難しかったです。
年収は850万円位です(係長の頃から殆ど変わっていません)。
でも,もともとは民間希望で三井生命さん,商工中金さん,JA全協連さんなど多
く企業等から内定をいただきましたが,司試を諦めきれずに我が社のみを受けま
した。何の勉強もしていませんでしたので最下位くらいでの合格でした。それで
当然の結果,第3希望の地裁の支部に配属になって現在にいたります。
因みに,高裁で主書試験を受けなければ結構厳しい報復人事があるようです。
最高裁判所の書記官へは、どうステップアップしていけば良いの?
568 :
非公開@個人情報保護のため:2009/04/08(水) 03:08:20
最高の書記官は知りませんが,事務局へ事務官として行くのでしたら,最高と
太いパイプを持った最高帰りの方に優秀だと認められることだと思います。
569 :
非公開@個人情報保護のため:2009/04/08(水) 08:44:37
>>566 さん、は今何歳?
どこの庁?東京以外?
最高の裁判部ってどういう組織なの?
大法廷首席のほかに誰がいるのかまったくわからん。
組合に勧誘されたんですけど入った方が良いんですか?
572 :
非公開@個人情報保護のため:2009/04/08(水) 20:02:32
主書って勝ち組になるんですか?
574 :
非公開@個人情報保護のため:2009/04/08(水) 20:57:34
書記官試験の民法は家族法まで全て試験範囲?前に担保物件は範囲外というカキコを見たような
いずれにしても既卒法学部非史郎の俺には厳しい戦いとなりそうだ
基準というと難しいね。でも最低限の基準でみれば勝ち組と言えるんでは?
それより上は人数が限られてくるし。
576 :
非公開@個人情報保護のため:2009/04/08(水) 23:01:57
>>569 私は39歳で東京高裁管内ではありません。
>>571 将来的に管理職になったときには組合での経験や知識が大いに役立つと思い
ますが,組合新聞だけとるという選択肢もあります。
私は非組だったので今情報不足で苦労しています。
東京都内なら入らない方が良いんじゃない?
東京では入る方が変な人だよ。
将来的に地方に行った場合に苦労するかもしれないが,組合に先があるとおもえん。
576のいうような知識にしても所詮は役員になって折衝に入ってないと労務対応なんて身に付かない。
ただ,役員になって折衝の場で政治力を発揮して自分を売り込む場としては組合を踏み台にするのはアリだとは思う。
ただ組合役員はものすごーく面倒だ。
ちなみに調査官なら東京でもはいっとかないとダメだとは聞く。
東京の感覚で組織率の高い地方で加入しないでいると変人扱いされる。偉いさんもそうい
う目で見る。
逆に、組織率の高い地方から東京に異動したら速やかに脱退するべきだと東京の偉いさん
は言っている。
要は、多数派につけってこった。
579 :
非公開@個人情報保護のため:2009/04/09(木) 05:39:55
私は東北ですが、東北ですら最近の組織率はボロボロだて思います
580 :
非公開@個人情報保護のため:2009/04/09(木) 06:25:47
大阪は半々らしい…
581 :
非公開@個人情報保護のため:2009/04/09(木) 12:53:50
老いも若いも事務局に来る有資格者は仕事も性格もダメな人間が多いねぇ〜
困ったもんだ。
>>581 環境の変化に耐えられる人間は多くないと思うよ。
仕事の進め方が全然違うからね。
というか事務局の有資格者がダメなのばかりということならば、
事務局にはろくな人間がいないってことになりかねないのだが。
585 :
非公開@個人情報保護のため:2009/04/09(木) 22:44:57
仙人の年寄りのが遙かに使えないがな
587 :
非公開@個人情報保護のため:2009/04/10(金) 19:23:07
>>581 事務局に異動して来る書記官は自分の書記官としての力量に気が付いたんじゃないか!
いろいろと問題はあるが、適材適所なんじゃね!立ち会いがダメなら訟廷、それも無理なら事務局しか…
それが適材適所。やさしく接してやらないと…
588 :
非公開@個人情報保護のため:2009/04/10(金) 19:46:23
有資格事務官は、例外を除いて、大概は、少なくとも見かけ上は優秀な奴だよ。
あとは本人の性格の問題。高飛車だったりとか。
書記官としての能力の限界とかそういう問題ではない。
昔から両方できる奴が出世コースに乗るからね。
基本的に有資格者が事務局に行くのは出世コースに乗れるかどうかの試金石でしょ。
590 :
非公開@個人情報保護のため:2009/04/10(金) 20:16:37
我が社で出世してもね…
主要な所は裁判官が押さえてるしね…
適当に楽しく過ごすんだったら、管理職にならずに
ヒラ書記でいるのが一番かもと最近思うようになった
昔ヒラ書記でした…
591 :
非公開@個人情報保護のため:2009/04/10(金) 20:48:20
>>589今は昔と違うんじゃないかい。裁判部の指定席の関係で事務局送りとか!
確かに能力以外で昇る人間もいるが。
まあ能力無くても性格がよければオケだよ。
592 :
非公開@個人情報保護のため:2009/04/10(金) 22:03:51
今も昔も同じ。
事務局で成果をあげれば出世できるよ。
成果あげられなければ、事件部に戻される。
書記官で希望もしてないのに、裁判部から事務局へもどることはあんまりない。
あるとしてもほとんど特定のポストのみ。
593 :
非公開@個人情報保護のため:2009/04/10(金) 23:57:09
事務局での成果って何だよ
596 :
非公開@個人情報保護のため:2009/04/11(土) 09:52:43
国家的とまではいわないが、年間を通しておこる司法行政のルーティンの業務のみならず、新規案件、プロジェクトを少なくとも上司との軋轢なく無難にこなせるか。
ここで組織マネジメントの適性があるか判断される。
ここで適性があれば事務局ならずとも、比較的若い年齢で事件部の次席、首席へ登れる第一歩となる。
597 :
非公開@個人情報保護のため:2009/04/11(土) 10:13:59
有資格で事務局に行っている奴の自画自賛スレが多いけど、何を本末転倒なこと言ってんだよ。
裁判所って裁判をする所なんだから、事務局はおとなしく事件部をサポートしてりゃいいんだよ。
598 :
非公開@個人情報保護のため:2009/04/11(土) 13:54:01
そう、本末転倒なのが、ここの組織の悪い面であり、いい面。
事件部での評価は殆ど平等だから差がない。
寧ろ差をつけたら事件処理に弊害。
逆に考えると、事件部での事件処理や当事者対応とかで評価された人が事務局に引き抜かれていくんじゃね?
600 :
非公開@個人情報保護のため:2009/04/11(土) 21:11:38
書記官試験の案内の回覧とかはいつごろ来るの?
試験範囲に担保物権は入らないてほんとですか
二部は入らない。
602 :
非公開@個人情報保護のため:2009/04/12(日) 01:00:45
事務局に引き抜かれるって程、事務局い優秀な奴は行ってないよ。
事件部を支えている奴の方がよほど優秀。
事件部で芽が出なかった奴は事務局に行っている。
603 :
非公開@個人情報保護のため:2009/04/12(日) 06:35:22
事件部にいただけでは出世できないよ(笑)
一種又は二種だけど一種並みに動く奴は必ず事務局に行くからね。
そもそも、事件部での優秀と事務局での優秀は同じ基準では語れない。
そうほうの公約数的な奴が優秀ってことであとは上がどう考えるかだね。
上にいる者はそういう奴は事務局で使ってやりたいと思うのが普通。
だって現状では最高や高裁の事務局のほうが、昇給昇格が早い仕組みになっているのだから。
最高に行けば本庁手当ても出るし。
優秀=待遇に跳ねる じゃないと、可哀想と思うのが普通。
事務局行き断りつづけた優秀者は裁判所の中ではある意味干される。
出世ねえ(笑)
自分が出世と思って喜んでるならそれでいいんじゃないの(笑)
605 :
非公開@個人情報保護のため:2009/04/12(日) 10:46:15
出世とか役職がなんだとかは別として、年収はほとんど事件部しかいなかった者と、事務局、事件部両方それなりの要職こなしてきた者とでは、同期で結構開きがあるのは事実。
事務局にいるとかなりの激務とストレス強いられるから当然だが。
しかし、公務員だし、まったりといきたいなら事件部のみで優秀気取るのもいいんじゃね。
歳時じゃ、民間と比べたら年収の差も大した差はないしな。
606 :
非公開@個人情報保護のため:2009/04/12(日) 17:03:22
女性の管理職で良いのにあたったことない。
607 :
非公開@個人情報保護のため:2009/04/12(日) 20:27:08
それは言ってはいけない話題ではなく、言っても仕方ない状態
事務局って言うほど激務じゃないべ。
高卒の馬鹿を相手にするのが苦痛なだけ
610 :
非公開@個人情報保護のため:2009/04/14(火) 23:11:51
最高裁はかなりの激務。
経理曲
主計も
激務って裁判所も国会待機あるんですか?
613 :
非公開@個人情報保護のため:2009/04/15(水) 06:23:41
国会係はある
614 :
非公開@個人情報保護のため:2009/04/15(水) 07:35:38
法案、規則とか 関わる事件局もあるし、人事、総務、経理も当然あるよ。
国会レクがあるので。
>>613-614 そうなんですね。
国会レクっていうのは他省庁と同じように議員会館に問取りに行ったりすることですか?
あと裁判所は法務委員会で問いが当たったりするんですかね?
まぁお前には関係ない話だよ
617 :
非公開@個人情報保護のため:2009/04/15(水) 18:53:14
たんえい君は元気にしてるのかなあ
618 :
非公開@個人情報保護のため:2009/04/15(水) 19:30:19
裁判所は問いに答えるのではなく、意見を述べることとなります@国会
619 :
非公開@個人情報保護のため:2009/04/15(水) 23:38:38
まあ政策官庁じゃないし、裁判所が独自にやれることなんてほぼないから。
>>619 そこなんだが、他の官庁(地方公共団体を含む)と違って裁判所は経済活動と全くと言っていいほど無縁だよな。
この資本主義の国においてこんなに楽な仕事はないと思うよ。
来たものを処理するだけ。
こちらから仕掛けることもないし、仕掛ける必要もない。
というか仕掛けることができない。
621 :
非公開@個人情報保護のため:2009/04/16(木) 04:41:28
それが裁判所だから、それで良いのだ
小さな町役場でも景気の影響を受けるのに裁判所は…
623 :
非公開@個人情報保護のため:2009/04/16(木) 18:02:43
そのかわり国家全体で影響受けるからな。
今年の夏のボーナス、前倒しで減らされるんだよな。
特別職 国家公務員だろ その辺は、防衛省と同じかな
不景気になると忙しくなるのになぁ…
民事立ち会いは、過払い訴訟が一段落したら暇になるのかね。
627 :
非公開@個人情報保護のため:2009/04/16(木) 21:18:59
いつごろ過払い訴訟が一段落するんだ?
さすがに鬱陶しい。
うつ病多いの?事務さん
民事訴訟増えてるけど、それって過払訴訟で増えてるのか?
630 :
非公開@個人情報保護のため:2009/04/17(金) 21:35:58
10件中6件くらいまでが過払いかな…
なんたらの法務事務所のCMよくみるんだけどその影響かな
事務局の会計ってそこまで激務?
今年本庁会計に転勤した同期が死にそうなんだが
なんで市役所行かなかったの?カワイソスギル
634 :
非公開@個人情報保護のため:2009/04/17(金) 22:47:22
>>620 ゼロから何かを創造するっていう民間みたいなことは一切やらないからな。
しかも三権の中でももっとも守備範囲が狭いのではないか。
立法はいろんな調査したりするし、行政なんかに至ってはなんでもあり。
成年後見の申し立てまでやる。
裁判所の仕事って5,6年やってある程度事務に精通すれば
新たに覚えなきゃいけないこと、スキルってほぼ皆無だよな。
送達みたいな基本的事務はすべてに共通だし。
下手したら世の中の仕事で一番覚えることが少ないんじゃないか。
すべての事務が法律、規則にのっとるってことは
逆にいえば余計なマニュアルを覚える必要がない。
来たものをただ先例にのっとって処理するだけ。
>>632 異動期&年度末で会計に異動した人は死にそうになるのがデフォルト状態だよ。
5月になれば多少楽になるはず。
CE試験受けずに事務官のままでいるのが一番マッタリと思ってたけど、
経理とか会計に行く可能性考えると、そうでもないのかねぇ…。
女性は最初からCE受ける気ないって人多いけどね。
事務官で事務局のエキスパートになるのも悪くないと思うけど、それなら裁判所に
入った意味無いしな・・・
638 :
非公開@個人情報保護のため:2009/04/18(土) 00:56:09
事務局の会計、人事は残業多いよ。
最高裁は言わずもがな。
よって有資格事務官なら昇格昇給が書記より早いわけ。
書記と事務官は苦労の度合いの質が違う。
確かに全て先例でこなせるから、つまらないって、うちのゼミ教授は言ってたよ
ゼミの教授あたりが知っとるわけないがな・・・
640 :
非公開@個人情報保護のため:2009/04/18(土) 01:34:00
有資格事務官はポータルで検索したとき官職「事務官」と表示されますか?
四年前に入所した知り合いの人がまだ事務官となっていたので。
司試経験者なのでまだ受かっていないとは思えないのですが
会計の異動は4月じゃなくて8月とかにすればいいのにねえ
民事係なのに刑事係の仕事もする、あるいはその逆というケースは多いのでしょうか?
今年採用の同期が両方仕事を与えられているみたいなのですが、そこそこの規模の庁で人員もおり、掛け持ちしなければならないような感じではないのですが。
早く書記官になるよう期待されてるんでしょうか?
採用数年はエースの期待はあってもさせることは基本的に同じ。
民刑両方させられているのは単に事務量の問題だと思われる。
か、いろんなこと経験させてあげようっていう主書の思いやり
645 :
非公開@個人情報保護のため:2009/04/18(土) 11:30:05
ゼミの教授は、かつて司法修習生であり内情にも通じていて、教え子からもいろいろ聞いてるから、そう言っただけなんだ。
主観も入ってる可能性もありだが。
646 :
非公開@個人情報保護のため:2009/04/18(土) 13:15:42
<東京・立川>基地から司法の街へ 米軍跡地に地裁支部
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090418-00000039-mai-soci 裁判の件数が支部として全国最大規模の東京地・家裁八王子支部(東京都八王子市)が20日、同立川支部として米軍立川基地跡地
(立川、昭島市)の一角に移転する。これに伴い検察、拘置所、弁護士事務所など関連施設も周辺に集まり始め地元・立川市は
「負の遺産をプラスに」と期待を膨らませる。77年の返還から約30年。基地の街は「司法の街」に生まれ変わる。
多摩地区を南北に貫く多摩モノレール高松駅から歩いて5分。地上8階建ての真新しい庁舎は延べ床面積2万7000平方メートルと
八王子支部の約2倍。裁判員制度に対応した映像設備なども整う。
人口約400万人の多摩地区を管轄する八王子支部は全国253カ所の地裁・支部で8番目に多い年間1983件(08年)の刑事裁判を
扱う。民事裁判も8508件とトップクラスで、老朽化した施設では手狭だった。
八王子にあった東京地検支部や拘置支所も、それぞれ裁判所の近くに移転。新設の法務総合庁舎には保護観察所や区検も入る。
八王子最大とされた「西東京共同法律事務所」が07年9月に立川に引っ越すなど、弁護士も拠点を移しつつある。
第二次大戦後に米軍に接収された立川基地は立川市を南北に分断してきた。市まちづくり調整課の小倉秀夫課長は「返還まで30年、
返還から30年。ようやく街が動き出し、戦後が終わると感じている」と話している。【野口由紀】
>早く書記官になるよう期待されてるんでしょうか?
そこまで面倒みないよwww
>民刑両方させられているのは単に事務量の問題だと思われる
だな。事務分担は決まってるので思いつきであれこれやらすことなんてありえない
まぁ新人をどうやって指導してるか報告しなきゃならんからその一環かもね
組合って入った方が良いの?
2部仮配ですが…
要領にpc使ってもいいかな…
手書きでやれって言われそうだが。
普段から長文書かない現代人にはつらい…
>>649 総研を意識して手書きでやるより実務重視でPC使った方が良いと思う。
手書きで調書書いても糞の役にも立たない。
総研の試験で、手書きで尋問とって調書作れ、
みたいのはあるんですかね?
明日は、自己啓発の一環として、初級シスアド試験受けてきます。
周りの職員からは、「すごい!」や「良いように使われるだけ」とか
「私も受けてみようかな」とか色々言われます。
うちの会社ってIT系に詳しい人が少ないから、受けてみようと思って
勉強頑張ったけど、少しは評価されるかなぁ‥。
いちよう書記官です。
653 :
非公開@個人情報保護のため:2009/04/18(土) 20:56:46
そんなこと書いて特定されないか?
654 :
非公開@個人情報保護のため:2009/04/18(土) 21:13:58
>>652が特定されたからと言ってなんも不利益は,ないだろ。
俺らの職場の事務官もそのシスアドって資格取った奴いたけど,案の定,会計・総務部門で
こき使われてるよ。でも,本人曰く特昇期じゃないけど,二年連続7号俸上がったらしいから,
それなりに評価されるんじゃないかな。
>>652 評価されないと思ふ
理由:評価する上の人が初級シスアド?なにそれ?初級なら簡単じゃんって
思われる可能性が高い。
自己啓発と割り切って職場環境改善に貢献してくださいw
656 :
非公開@個人情報保護のため:2009/04/18(土) 22:53:39
シスアドってまだあったの?
ITパスポートになったと思ってたが。
>>652 いちようなんて言ってるようでは評価されるはずもないな
初級シスアドって馬鹿にされがちだけど意外と手こずると思うよ
659 :
非公開@個人情報保護のため:2009/04/19(日) 17:30:50
一応
みなさんお疲れ様です。
いちよう書記官の652です。
速報結果で自己採点したら、余裕の合格でした。
評価される期待はしないけど、いちよう自己調査表には
書きたいと思います。
次は、なんの自己啓発に挑戦しようかなぁ
オヌヌメはあります?
661 :
非公開@個人情報保護のため:2009/04/20(月) 19:12:40
一応
>>660 ・情報セキュリティアドミニストレータ(セキュリティ関係は重要らしい)
・Microsoft Office Specialist(今度Wordが導入されるらしい)
663 :
非公開@個人情報保護のため:2009/04/20(月) 19:30:55
>>660 おまえ、2ちゃんねらーだったんか。
まあ、見てる人間は結構いるだろうけど、
書き込みまでしてるとは知らんかったなあ。
>>663さん
あなたは誰?俺のこと知ってるの?
>>662さん
セキュアド良いなと思ったけど、今年4月から統合されて、
レベルが上がってしまったので、IT現場にいない俺には無理っすw
あと、いちようスペシャリスト系(エクセル・ワード・パワポ・アクセス)は持ってます。
これも、自己啓発の一環として受けてみました。受験費用が痛かった‥。
自己啓発なら数検1級はどうだ?
>>665さん
おすすめありがとう。
数検1級かぁ学生時代なら、頑張れたけど、今は興味ないなぁ。
しつこいよ
>>668 しつこいって言ってるだろうが、ボケェ!!
670 :
非公開@個人情報保護のため:2009/04/22(水) 22:33:58
二部は科目少ないうえに試験範囲も絞られてるのかよお
ただでさえ一部は入りにくくなってるらしいのに
一部は落ちこぼれと言えども司郎がうようよいるからな
それはちょっと前の話。
今は昔ほど司浪はいないよ。
むしろ受験生の数は1部と同じくらいいるのに
枠が半分しかない2部もキツい。
673 :
非公開@個人情報保護のため:2009/04/22(水) 23:33:24
むしろ俺が書記官に何年もなれない落ちこぼれになりそうで怖いよ 三回目くらいからそういう目で見られるのかねえ
2部と1部ではかなりレベルは違うよ。
2部は法律の文章になっていれば受かるレベル。1部はそれなりには質が問われる。
簡単であることには違いがない。
今の修習生が全員受かるかは別だろうがw
新でも受かった奴なら余裕だよ。
法学部の学部試験とさしてかわらんレベルだし。
ただ、学部試験ならとんちんかんなこと書いても単位はくるが、
CEはそれなりのものを全科目そろえる必要はある。
新も学部レベルだけどな。
判事補のレベルはギザヤバス
677 :
非公開@個人情報保護のため:2009/04/23(木) 23:44:57
氏ねよ八木
>>674 問題の難易度は関係なくないか?
一定の基準を満たせば受かる試験ならともかく
定員制で上から何人か、って試験だし。司法浪人は一定数いるが枠にしめる割合は多くない。
残りのパイを実力足り無い者でとりあうんだからさ。
純粋に全国で枠があるわけではない。
高裁管轄で緩やかな枠がある。書記官定員をかんがえればわかるだろ。
すると三種を多くとる大阪高のレベルが・・・
管理職の三種割合がやたら高い名古屋高のような例もあるがね。
680 :
非公開@個人情報保護のため:2009/04/26(日) 18:58:39
一番厳しいのは東京高裁管内と聞いたことがある。
681 :
非公開@個人情報保護のため:2009/04/26(日) 20:02:55
まじで?
旧司法試験ヴェテの巣窟だからね
683 :
非公開@個人情報保護のため:2009/04/26(日) 21:36:52
採用される前、書記官の仕事に強烈な魅力を感じていた
実際の書記官を見た今は・・・なんだかよくわからなくなってしまったよ
主任は受けたほうがいいというんだが・・・
ずっと事件部の事務官でいられるわけでもないし
受験勉強始めようかどうか迷ってる
試験以前に精神面をどうにかすべき?
685 :
非公開@個人情報保護のため:2009/04/28(火) 18:27:57
一生裁判官のパシリで給料も安い。
それでもいいの?
>>684 俺は逆だ
実際に書記官の仕事っぷりを見たら早く書記官になりたいと思ったよ
試験以前に精神面をどうにかすべきだな
687 :
非公開@個人情報保護のため:2009/04/28(火) 23:48:14
ただの認証官
688 :
非公開@個人情報保護のため:2009/04/29(水) 01:12:53
魅力があろうとなかろうと事務官のままじゃ給料も安いままでずっとヒラでいなきゃなんないぞ
それは書記官も同じ。
昇給幅を狭くして頭打ちを早くしようとしている。
主任を目指す空気を作りたいみたいだw
転勤が怖くて仕事ができるか!
当局が必死に書記官目指すように、
管理職目指すように、持っていこうとしてるのが笑える。
よほど魅力がないんだな。
692 :
非公開@個人情報保護のため:2009/04/29(水) 13:15:51
書記官試験回避組です。
一生ヒラ書記が一番惨めだと思ってますし、管理職になって広域
異動も経済的にはマイナス収支。
事務官のままで係長→検審局長or新設課長ポストで勇退の方が実
質的な生涯獲得賃金は多くなるケースの方が多いのでは?
事務局への異動を拒みずっと事件部所属ですが、実力のない書記
官が自爆して行く過程を身近で見るのも事務官にとっては他人事
だから痛快ですし、書記官連中の出世レースを高見の見物できる
のも気楽でいいです。
適当なタイミングで事務局に転向し、上記コースで定年まで楽し
て過ごします。
693 :
非公開@個人情報保護のため:2009/04/29(水) 13:26:14
どう頑張っても事務官のままの方が稼げないだろう
ましてや事件部中心だったら。
試験に受からない言い訳にしか聞こえないのだが。
彼には彼の価値観があるんだろうが
高見の見物というよりは下から吠えてる感じがする
696 :
非公開@個人情報保護のため:2009/04/29(水) 14:31:50
あ〜白山ラーメン食いて〜
あの一年が懐かしい…
戻りたい…
697 :
非公開@個人情報保護のため:2009/04/29(水) 15:00:48
事務官で近距離のみの異動と管理職での単身赴任を比べた場合に、
単身赴任期間が長いと俸給は絶対的に多くても、二重生活すれば
実質的にはマイナスとなるはずです。
生活費や帰省費用をカバーするには、俸給差が2倍近くにならな
いと採算が取れない計算です。
我が社は俸給がガラス張りだから、身近な管理職の標準的な単身
赴任期間、場所等から容易にシミュレーション出来ましたけど。
それから、60歳定年から年金受給年齢までの再任用を考慮した
ときに、職務内容からしても有資格者でない事務官の方が長続き
するのでその5年間で退職金の差異を十分カバーできます。
管理職は簡判にでもなれれば別ですが、出世すればするほど再任
率が低かったり、再任しても調書作成や法廷立会に嫌気がさして
辞めてますから。
皆さん年金受給年齢まで退職金を食いつぶして生活してるのでし
ょうか?
698 :
非公開@個人情報保護のため:2009/04/29(水) 15:28:38
平書記のままで県外異動なんてしょっちゅうあるもんじゃないけど。
管理職になったとしても主任程度であればそうそう毎回引っ越しが必要な異動なんかないし。
なんか試験の倍率下げたいのかしらんが、現状見間違えてる気がするが。
よっぽどどっかの市役所に転職でもした方がいいんじゃない?
699 :
非公開@個人情報保護のため:2009/04/29(水) 15:43:06
先日、書記官最高ポストクラスで退職した方の相続絡みでその方の遺産
を目にする機会がありましたが、普通に事務員をしてた同年齢の私の母
親よりもはるかに少ない預貯金でした。
そのOBは退職までの15年くらいはずっと単身赴任で、そのことと貯え
の少なさが無関係とは思えませんでした。
現在のところ本庁の管理職の半数、管内の主任クラスも3分の1は単身
赴任者が実情なのですが、我が地裁が田舎にあるからなのでしょうか?
単身赴任でなくても長距離通勤者が多いし・・・
700 :
非公開@個人情報保護のため:2009/04/29(水) 15:49:05
まさか、そんなことを根拠にしてたの?
それもネット上で晒していいのかよ。
ネタにマジレスしてしまったよ。
仮に本気で勘違いしてるのだとしたら、ずっと事務官でいいなんて言ってるのが、
今からトントン拍子で出世していくことはないからその辺は心配する必要なし。
701 :
非公開@個人情報保護のため:2009/04/29(水) 16:26:23
それだけが根拠なわけはなく、調停委員してるOBから聞く話として60歳
定年で即年金受給だったころに比べ、5年間で退職金を食いつぶす現状
がかなり厳しくなってきてるということです。
今年退職した局長や首席はどうやって生活してるのか?考えてみたら分
かるでしょ。
再任しても定年前と同じ仕事でいい事務官の方が長続きし易いというこ
となんだけどな。
書記官に比べルーティンワークが多いから、歳取っても書記官事務ほど
大変ではないし。
65歳になっても調書を打たされてる自分を想像してごらん。
本人がそれでいいって言ってるんだからそっとしといてやれよ
裁判所の豚インフル対策ってどうするんだろうね。
一応不特定多数の人が集まる場所だし、日本で感染者が出たら民事とかは
全部延期にするんだろうか?
酸っぱい葡萄だな、こりゃ
705 :
非公開@個人情報保護のため:2009/04/29(水) 19:33:02
局長や首席で退職するひとは、大概甲板か、調停委員とかに天下ってるら問題ないよ
706 :
非公開@個人情報保護のため:2009/04/29(水) 20:01:12
そういう甲板は使えないというか、微妙なんだよね。まじ、大変。
できたら、完全試験制度にしてほしいね。たぶんそういう人たちは
試験だと絶対受からんと思うが…
だいたい我が社で出世しても対して変わらんだろ。
お金が大切なんだったら、銀行とか大きい会社に
入って出世した方がよほどいい生活が出来ると思う。
でも、体壊しそうだけど。
局長・首席ラスで退職した人の多くが再任平書記で働いてると思っているのなら、
かなり現状認識が変だと思うよ。
誰に吹き込まれたんだ…
708 :
非公開@個人情報保護のため:2009/04/29(水) 20:41:37
乾パンにもなれず、もちろん再任ヒラ書記では働けないから大変
と言ってるのですが・・・
709 :
非公開@個人情報保護のため:2009/04/29(水) 21:00:39
簡裁判事は高裁次長クラスの勇退席です。
局長、首席では枠はありません。
調停委員の報酬を知ってるの?小遣い程度よ!
担当書記官に煙たがられたら、事件回してもら
えないし。
だからいい年して無資格事務官なら退職時に局長・首席になってないから、心配しなくてもいいんじゃない?
711 :
非公開@個人情報保護のため:2009/04/29(水) 21:34:00
局長や首席クラスの枠はなくても、下駄を履かせる。
それも高い下駄!
推薦組の干犯はカスだが干犯の筆記試験は意外に難しい(前回の試験の刑法の問題
は正直にいって論点抽出も困難な事例問題)。
新司法試験がザルになったから若い(とはいっても受験資格制限が厳しすぎ,現状
では3種高卒でないと最年少では受けにくい)判事は未特例よりはマッシなケース
もあるだろう。
だが,若くて干犯になった人は基本的にはドロップアウト組。
特別職だから扶養手当等の手当て全く付かないから主任書記官クラスでなると手取
が大幅減。こういうことも知らずに受ける情弱だし,性格的に難があることも多い。
ただ,僻地には若い奴でないとやっていけないから,こういうのを送り込んでいる
のだろうが,なんとかしないと新司の就職先にされちゃうぞw
昔の司法試験ではないからね〜
書記官でも良いっていう修習生増えたね
旧試験と比べて修習生の質の低下が明らかすぎる。
社会人としての常識が皆無なやつも多い。
刑事法廷でニヤニヤ笑うな。
716 :
非公開@個人情報保護のため:2009/04/30(木) 08:31:47
略式命令も書記官権限にすればよいのに。
そうすると、正式裁判申立が増えちゃうか。
甲板も微妙な職種やなぁ。
修習生は要件事実云々前にもうちっと基礎をやって貰わないと訴状審査の話すら
まともに進まない。
718 :
非公開@個人情報保護のため:2009/05/01(金) 21:56:27
書記官の場合は年齢が上がれば上がるほどレベル低い。
試験が簡単だったころに入った人間、
正規以外のルートで入った人間のレベルが低すぎる。
ほとんど法律知らねえし、理解してない。
公務員って世代による能力差が大きすぎ。
やたらと他人にレッテル張りたい奴が常駐してるな。
720 :
非公開@個人情報保護のため:2009/05/01(金) 22:17:37
そんな人間ほっとけ
それよりも我が社のインフルエンザ対策はどうなってるの?
721 :
非公開@個人情報保護のため:2009/05/02(土) 00:26:05
ボナス下がるんか!管理職手当て返納でいいんじゃないか。
722 :
非公開@個人情報保護のため:2009/05/02(土) 11:27:05
唐突だが短大卒って何号方スタート?
>>722 詳しくは知らないが、旧号俸で1級6号棒くらいじゃね?
金額でいうと、基本給が14万ちょっとくらいだと思う。
手取りだと、12万円くらいかな…。地域手当なしで
724 :
非公開@個人情報保護のため:2009/05/03(日) 21:18:13
旧俸給表なら1ー5、短大卒
職歴なし、3種ならね
725 :
被害者参加制度@裁判員制度のため:2009/05/04(月) 21:30:18
726 :
被害者参加制度@裁判員制度のため:2009/05/06(水) 15:10:47
みなさん全員、スーツの襟につける 「裁」 のマークのバッジを持っているんですか?
持ってるよ
このスレタイってこの板でいちばん前向きだよね
730 :
非公開@個人情報保護のため:2009/05/07(木) 00:16:15
CEまで2ヶ月半
時間が足らないなあ ヤマはるしかないのか
訴訟法ほぼ未習なのが痛いよ
>>730 民訴なのか刑訴なのか知らんけど,過去問だけでもやっとけば。
まあ,がんがれ。
732 :
非公開@個人情報保護のため:2009/05/09(土) 07:46:02
刑訴だったら、過去問みればある程度絞り込めると思うぞ。
まだ二ヶ月あるから諦める事はないと思ふ。
誰もが一年間こつこつやってきたってもんでもない
むしろ2,3か月前から慌てて詰めるって人も多いでしょう
仮に結果が出なくても最近は成績表をくれるからランクが分かると励みになるよ
734 :
非公開@個人情報保護のため:2009/05/16(土) 16:27:03
人事院なくしてストライキできるようにならんかね。
じゃないとやりたい放題になりそう。
>>734 人事院とか役立たずだよな
ストライキできないんだから一方的に給料減らすなよ
あることないこと言われて腹立つ時もあるが、このご時世で一割カットくらいでぶつくさ言うなよ
明らかにボーナスもらっちゃいけないようなダメ人間も飼ってる以上やむなし
ああいうのをあっさり辞めてもらえたらいいんだが
ま部外者には関係ない話さ
どんな組織にもダメ人間は多かれ少なかれいるとは思うけどな
採用一年目で幸運にも周りにそういう人間はいないが…
>>735 まあ,国民の皆様が不満に思えば,実態はどうであれ,謝罪させられ
給料減らされるのが昨今の公務員。
このまま景気回復しなければ,冬のボーナスカットも必至では?
742 :
非公開@個人情報保護のため:2009/05/17(日) 08:38:38
民間は仕事がなくなり、休みが増えたので給与やボーナスカットでしょ。
公務員は仕事は増え(特に我が社は景気が低迷すると事件が増える)て
給与、ボーナスカットじゃやってられないね。カットするんだったら、
仕事減らせや。
諸事情を考慮せず単に給与だけで比較している程能無しなら、人事院なんて存在意味ねえぞ。
とっとと潰れちまえ。
インフル対策大丈夫か?
745 :
非公開@個人情報保護のため:2009/05/17(日) 18:58:23
↑我が社には無理だろ!
本来なら様々な場所から人々が集まるのだから、入口にサーモ何とか言うカメラぐらい設置すればと思うが、当局は国の指示待ち。
何の決定権も無い。
上層部、管理職も所詮公務員だから…
それはいいが管理職手当は貰い過ぎじゃないか!
管理職手当てが高いんじゃない、俺たちの手当てがなさすぎるんだ。
手当てで思い出した
地域手当てってマジ舐めてるの?
勤務地は自分で選べないんだから不公平だ
まぁ定期ってことで
職場の先輩に9条の会に勧誘されるとは夢にも思わなかった。
裁判所職員って政治的には公平中立が求められるんじゃなかったの?
いいのか?
748 :
非公開@個人情報保護のため:2009/05/17(日) 20:26:17
給料安くなって嘆いてるのは男だろうが、じゃ、なんで公務員や歳時になったの?
採用時は予想できないにしろ、実力あるなら、司法試験行くなり、民間へ転職するなり、なんで試みないのか。
見切った奴で実力ある奴はどんどん辞めたり、司法に流れてるよ。
749 :
非公開@個人情報保護のため:2009/05/17(日) 20:42:48
>>「どんどん辞めたり、司法に流れてる」
うちの周りにはそんな香具師一人もいないんだが、一体どこの話だよwww
750 :
非公開@個人情報保護のため:2009/05/17(日) 21:33:00
まぁ、マッタリしなよ。
いよいよアレが始まってしまうのか…
評判悪いから見直しが来る。郵政みたいにね。
管理職手当じゃ割りに合わないだろ
むしろ管理職手当を増やさないと優秀層の大卒が主任にならない…
755 :
非公開@個人情報保護のため:2009/05/18(月) 18:23:17
同意
俺はまだ年齢足りないし優秀層とも言えないけど、うちの主任の苦労見てたら残業代にも満たない今の条件では主任試験受けたいとは思わない。
756 :
非公開@個人情報保護のため:2009/05/18(月) 19:29:39
研修明けの月曜日は強敵だったぜ・・
何で仕事増えたのに給料増えないの?バカなの?死ぬの?
758 :
非公開@個人情報保護のため:2009/05/18(月) 23:02:08
このご時世、職があってボーナスもでて、首にもならないだけでも感謝しろよ。
裁判官、検察官と議院だけだよ、すべて安泰なのは。
強盗殺人で起訴された被告人につき、審理の結果から
嘱託殺人ではないかとの心証をもった場合、裁判所としては
どうすべき?
訴因変更命令とか?
強盗殺人罪での起訴事実については無罪?
>>759 縮小理論でそのまま嘱託殺人で判決できるのではなかろうか。w
こんな答案じゃ受からない?
インフル対策の回覧回ってきたが、あれじゃなんにもしてないに等しいな
関西方面はなんかやってんのか?
762 :
非公開@個人情報保護のため:2009/05/19(火) 21:06:53
763 :
非公開@個人情報保護のため:2009/05/19(火) 21:38:57
管理職手当は貰い過ぎだろ。よっぽど要領悪いんじゃないか!?アボンだいな。
いつも思うんだが、国民審査云々よりも、裁判員反対の政治勢力に一票入れた方がよっぽど直接的で効果的だと思うが。
反対反対言う奴ほど、郵政選挙で小泉に熱狂してたりするんだよなあ
ず〜っと管理職になれないダメ親父の嫉妬ほどしつこいものはないな。
766 :
非公開@個人情報保護のため:2009/05/19(火) 22:23:09
>>765 かわいそうだよ。
痛いし…
頑張ろう。
同じ階に異動してきたコが可愛すぎる。
何か話すキッカケつくれないかな?
>761
法廷に火を絶やさないようにしている
>>767 オレの所では,隣のシマに来たコがイイ。
何とかならんか。お互いがんばろうぜw
770 :
被害者参加制度@裁判員制度のため:2009/05/20(水) 03:45:19
771 :
非公開@個人情報保護のため:2009/05/20(水) 04:12:19
カルト教団の創価から裁判員が選出されたらどうすんの。
日本では政治力で何食わぬ顔して悪事を働いておるが、世界の政治的な先進国ではカルト認定されてるやん。
そもそもカルト信者をまともな日本人扱いしてる事態に裁判員制度が成立するわけないで。
基本的に公明党の存在自体が憲法違反でしょうに。
現職の方にお伺いしたいのですが
書記官試験1部受験資格にある、他学部卒業生の一定の法学単位数って、具体的にいくつでしょうか?
ここって、速記の人に対して思うところ書いてもOK?
何であんなに待遇いいの??
絶滅危惧種に対する温情じゃね?
速記官自身は自分達の境遇をどう思ってるんだろう、とは思う。
煽りじゃなく。
同じ係の他の人達が毎日仕事に追われてる中で、あれっていうのは。
即日調書できて楽ちんwと思う反面、速記事務意外の一般事務を
やらなさすぎ、と思うこともあって複雑だな。
給料は高くていいが、もっと窓口対応ほかをやってほしい
窓口応対、電話対応その他一切なくて、法廷と調書作りだけなのは羨ましいね。専念出来て。
あと、速記官の人って、電話が一人に1台あるような?違うかな。
それも羨ましい。
778 :
非公開@個人情報保護のため:2009/05/21(木) 20:43:27
速記の特殊技能を考慮したとしても、あの仕事量からすれば給料高すぎ。
あの立会時間て、
最高裁が制限してる、いや速記官が時間増に反対してる
って逆の話を見たんだけど、どっち?
録反で十分満足してます。
速記に代わる音声認識システムは、ちゃんと使える代物に成長したんかね?
つかあれって将来は裁判員事件以外の一般の事件(民立含む)でも
使用予定なん?
782 :
非公開@個人情報保護のため:2009/05/22(金) 00:34:16
主任の手当ってどれくらいなの?すごいもらってるって聞いたけど。
忙しさで言ったら、割に合わないのかな。
>782
普通に超勤代が出る方のが多い。
一割もないぞ>主任の手当て
速記は給料泥棒だろ。
組合で何言っても協力する気にならん。
裁判員で出番をといっても時間制限で機能しないに決まっている。
速記から転換した書記官のカスっぷりも凄まじい。
>>772 いくつかは覚えてないから具体的にはわからんけど、そんなに少なくはなかったはず。
科目によっては、法学の単位と認められるかどうかも微妙だから、早めに成績証明とか取り寄せて人事に聞いた方が確実。
出願はまだなんだっけ?
この四月で初めて速記官のいる部に配属になって、その待遇にすごいびっくりした。
なぜ?何で?組合の力?
速記の人ってみんな組合熱心だよね。
あと、局っぽい人が多いような…
>>785 速記官の養成止めて何年も経つんだから若い子はいないわなw
>>784 返答ありがとうございます。
私はまだ在学中の身でして、今後の履修科目選択の参考にしたく質問いたしました。
人事に問い合わせてみれば良いんですね。わかりました。ありがとうございました。
馬○主任、○鹿課長が多くて困る。先日も現場の事を直接見てもいないのにコメントし、やり方が悪いとほざく。そんなのに限って、「昔はもっと大変だった」ですませる。
今の方が何倍も世間の風当たりが強く、当事者の権利意識が強いことをわかっていない。
管理職の給料こそもっと減らすべき。
789 :
非公開@個人情報保護のため:2009/05/22(金) 22:51:52
速記は自分達で首を締めてしまった…
我が社の管理職は楽だいな。
大変なのは女性の管理職。国の政策だが…
事務局の管理職女性は大変だいな(扱いが…)。それなりのポスト、バランスを考えないといけないのは理解しているが…
>速記は自分達で首を締めてしまった…
んーでも、今いる人達は定年まで安泰?
速記でいちばん若い人ってどのくらいかな?
速記が皆定年になって最後の一人とかになったらさすがに辛いか?
「首を絞めた」ってのは、あの待遇を勝ち取ったために逆に最高から嫌がられたの?
養成を止めた経緯がわからん
録反にブチ込む金額と速記を養成し続ける金額を比較した結果,
録反の金額が安かったと。そういうことだ。
相当ひいき目に考えても,速記の役割は歴史的に終了。
で,音声認識システムだが,方言にどれだけ対応できるのかね。
「法廷における証言は共通語のイントネーションで行うことが
望ましい」とかの通達が出たりしてw
標準語でも普通に終わっています。ありがとうございました。
>>787 あーまだうちに来る前なのか。
外部に公表してることかわからないから、人事に聞いて教えてくれるかは、わからん。
ただ、法学部以外なら、無理に単位取って一部行くより、素直に二部行った方がいいと思うけど。
法卒でさえしんどそうな人いるし、二部で基礎法からやる方が後々のためになるよ。
CAの先輩書記官とか、民法の基礎知識さえ曖昧で、端で見てても怖い。
>>789 管理職は楽過ぎww
精神的におかしいと思える人の窓口対応でも一切窓口に出ず、傍観してるのみ。それで仕事が遅れても効率よくやらないからと言うのみ。阿呆としか思えん。
795 :
非公開@個人情報保護のため:2009/05/23(土) 10:13:46
うちの組織はかなり複雑だよな。
こんな組織は他の官庁でも見当たらない。
速記は、お金の問題と、組合うるさい、他の仕事に協力しない輩だから、やめちゃえってことなんだよな。まぁ、良かったんじゃん。
管理職はもらいすぎだろうな。
管理職がもらいすぎ、ってより平の管理職になっててもおかしくない書記官がもらいすぎなイメージ。
残業やたらするから、主任よりはるかにもらってるし。
無駄に権利主張してくるし。
動き遅いし。
経験は豊かなんだろうけど、扱いに困る。
797 :
非公開@個人情報保護のため:2009/05/23(土) 13:15:58
通常の執務はやって当たり前。人間的にどうかなってことだな。変な人多いから我慢する年数を考えてしまう。後1〜2年耐えれば…
今度はハズレはないだろって!今度は普通の管理職頼みます。男性で…
速記はインチキ転換試験で自滅だよな。自ら首締めて、転換組は勝ち組。所詮内部試験だから。オレもそうだが
音声認識システム。こんなカスみたいなシステムにいったい何億かけたのか?
既に検察で開発断念したことを知らなかったなんていう情報収集能力の杜撰さのおまけ付き。
>>793 そうなんですか…アドバイス参考にいたします。
とりあえず、試験通るよう頑張ります。
>>799 793とは違う者だけど、科目は普通に憲、民、刑、民訴、刑訴みたい。
民は12単位必要。2部の方が本当にオススメ。
801 :
非公開@個人情報保護のため:2009/05/24(日) 15:26:19
最近は、入所試験の倍率ってどのくらい?
昔はそうでもなかったけど、最近は結構厳しいと
聞くし。
法文学部とかの法学部と被ってるところ卒の人が2部受験するときは
CE受験のたびに単位がない事の証明書を提出しないといけなかったよね?
あれは毎回提出させる意味あるのか?
法○○学部系は問答無用で1部扱いでは?
法学部以外が法律科目の単位取得を証明して1部受験はできるけど、
その逆はできないんじゃなかったっけ。
あ、勘違いしました。2部受験は常に単位がないことの証明をするという話か。
805 :
非公開@個人情報保護のため:2009/05/24(日) 21:23:02
心配しないで、内部試験だから。
千葉大学包茎学部
807 :
非公開@個人情報保護のため:2009/05/26(火) 12:26:26
808 :
非公開@個人情報保護のため:2009/05/26(火) 22:19:05
今年採用になったものです。
2年くらいたったら親父の店を継ぐためにこの仕事を辞めるつもりなんですが、
そんな自分が組合にはいるメリットってなんかありますか?
809 :
非公開@個人情報保護のため:2009/05/26(火) 23:01:16
じゃなんでわざわざ試験受けてうちに来たんだよw
組合は入る必要ないよ
入らなくても、組合主催の飲み会等に
誘われないだけで、なにも不利益なし
810 :
非公開@個人情報保護のため:2009/05/26(火) 23:03:58
つか、お前のせいで、やる気ある2次合格者で採用漏れのやつが泣いて
いるだぞ
やっぱ組合入れタコ!
新しい人事評価制度とか何とかの説明会があったが,何だあれは。
小学生の努力目標か?あんなんで茄子や昇給に差を付けられては
やってらんねえ。ヤル気急下降のオレだが,おまいらどうよ?
事務職で目標ってw
腑抜けの組合は勝てるものしか熱心にやらんから期待薄い。
数年毎に素人になるシステムなのに変なシステムを継ぎ足すなw
813 :
非公開@個人情報保護のため:2009/05/27(水) 01:01:37
勉強会の模解みたら萎えるわ〜
こんなん本番で書ける気しない
予備校通えよ。
30万位だ
815 :
非公開@個人情報保護のため:2009/05/29(金) 14:43:47
実際、事務官の給与ってどうなんですか?
よく子供一人大学行かすと生活はキツイとか聞くんですが…
816 :
非公開@個人情報保護のため:2009/05/30(土) 00:17:15
>>815 新卒事務官なら基本給+住宅手当MAX+当直3回で手取り20万弱かな
客観的に低いかどうかはわからないけど、仕事のキツさから言えば高いと思う
そもそも子供を大学にやってキツくならない仕事は珍しいと思う
818 :
非公開@個人情報保護のため:2009/05/30(土) 19:24:25
新卒くらいのときは、民間と大してかわらないが、
差がつくのはこれからだよ。
30代になったら回りとくらべて低くて結構愕然とする。
因みに新卒時は、住民税はないから手取りが多くなる。
ま、高卒の人とかFランク大学のやつが、下手な民間行くよりはましなことは確実だが。
他の省庁よりは、給料の上がりかたが遅いから安いと言われている。
819 :
非公開@個人情報保護のため:2009/05/30(土) 21:07:43
820 :
非公開@個人情報保護のため:2009/05/30(土) 23:40:55
書記官手当は今も12%なん?
822 :
非公開@個人情報保護のため:2009/05/31(日) 09:10:07
宮廷出て入ったけど、一緒に卒業した友人達の茄子や給料と比較すると
やっぱり悪いよ。
できることなら、とし銀に入り直したいよ。
都市銀とかの民間企業に入った奴は、公務員にしておけば良かったと言ってそうな予感w
>>822 民間の給料は客観的に見て高いかもしれんがな…。
実際民間の一般職よりキツくないことしかしてないのにこの給料は良いと思うよ。
書記官になったら民間の一般職より楽なんてどこでも通用する話じゃないし。
その割りには大してもらえない。激務高給の民間ほど忙しくはないが。
826 :
非公開@個人情報保護のため:2009/05/31(日) 11:15:28
都銀にいたらメンタルやられてたと思う
激務高給民間では不可能な二馬力が可能
二馬力で働きゃ、かなりもらえるだろ
まぁ夫民間、妻役所ならもっともらえるが
裁判所事務官と市役所ってどっちが給料良いんですか。
県庁所在地位のそこそこでかいところの市役所のが高いだろ。
三流官庁や廃止で受け入れる農林の奴等の給料の高いこと…
予備校のHPに
「裁判所事務官の平均年収は50歳ぐらいで、1000万円ぐらいのようです。年収が良い事もあり、裁判所事務官を目指す人も多いようです。」
って書いてあるけどうそなんですか?
どこのネタ?
832 :
非公開@個人情報保護のため:2009/05/31(日) 22:48:54
都市部の職員、特に東京で、ある程度出世した人ならそのくらいはいくだろうけど、
平均で、平均で、一千万ってことはあり得ない。
ある程度っていうか相当だろ?
高裁で1〜2人位のw
834 :
非公開@個人情報保護のため:2009/05/31(日) 23:11:21
50歳で800いけばいい気がするが。出世しないと700も危うい。
>>834 50歳で800いけば十分じゃね。
裁事は無駄に高学歴が多いから、これで低いと感じるんだろうな
50歳でヒラ事務官で800はムリじゃね?
700すら怪しい
838 :
非公開@個人情報保護のため:2009/06/01(月) 18:00:54
裁判所事務官で年収1千万なんてありえません。
600万そこそこがいいとこじゃないですか?
今の時期、一日何問の過去問を解けばいいんだろう…。
事務官の皆さん、仕事は面白いですか?
842 :
非公開@個人情報保護のため:2009/06/03(水) 18:19:15
よく裁判所は給料安いっていうけどなんでですか?
公務員ってみんな給料同じゃないんですか?
むしろ書記官手当とか夜勤、休日出勤もあるなら
普通の行政職より高そうなイメージなんですけど
843 :
非公開@個人情報保護のため:2009/06/03(水) 18:24:38
何度もいってるように、
昇格・昇給の伸び率、速度が他省庁より格段に低い、遅い。
裁判官以外は、昇進に関してはかなりリベラルなのでほとんど差がつかない。
844 :
非公開@個人情報保護のため:2009/06/03(水) 18:26:22
俸給表を見たら、他の行政職員とかわらないが、生涯賃金が違う。
でも仕事は楽チン
国税専門官の弟は俺より2〜3万くらい多く貰ってる気がする
>>846 そもそも国税専門官は行政職と俸給表が違うからな
まぁ給料高くてもやりたくないが
で,夏の茄子は10%カットと。
>>818 まさに高卒だから十分だと思ってる。
大卒の友人逹とはすでに差がついているけど、仕事内容も違うしな
850 :
非公開@個人情報保護のため:2009/06/04(木) 08:32:37
給料欲しいならオススメしないかな。
今の若手世代は、大手民間行けた奴は、いっぱい貰ってるけど、それなりにスキル磨いて歳時より仕事こなしてる。
いやスキル磨かざるを得ない状況なんだな。
俺らは、最初の書記官試験頑張るくらいで、任官したらあとは法律の自主的勉強くらいで、特に強制されないし、残業も能力と要領さえよければ少ない。
この違い。
ステータスは、裁判所ではマイナーな部類だし、行政のように民間業者を監督指導する立場ではないから、あんまりないね。
給料も安いし。
首にはならない、低空飛行で給料は安定し、激務でない、公正正義な仕事がウチの売り。
>>850一般人から見たステータスはあると思うぞ。
>>851 無いよ。
>>850 スキル磨いてるってのもあるかもしれないが,狂ったように働かされて
るってのが大半でしょ。
853 :
非公開@個人情報保護のため:2009/06/04(木) 22:15:38
俺は狂ったようには働いてないけど、ただの会社員で年収一千万やで。
年収はともかく、裁判所に来る人(弁護士も含む)の裁判所職員に対する態度がステータスの高さをあらわしてる。
855 :
非公開@個人情報保護のため:2009/06/05(金) 00:08:01
浮浪者とか電波系とか、訴訟マニアとか(笑)
弁護士のマニュアルには、裁判に勝つためには、書記官にきもちよく仕事してもらうように接しろと、最近は言われている。
可愛い子をゲットするためには、まずはブスの友達と仲良くせよと。
856 :
非公開@個人情報保護のため:2009/06/05(金) 00:43:43
弁護士より事務官や書記官のが可愛いよ
法服を着てるときと普段窓口で対応するときの当事者の反応の違いは感じる。
859 :
非公開@個人情報保護のため:2009/06/05(金) 20:56:18
市役所の職員と変わらないよ。
法廷以外は。
裁判官は絶対出てこないから、我々とは違いを感じると思うよ。
860 :
非公開@個人情報保護のため:2009/06/05(金) 21:15:10
事務官の質問があったけど・・・
書記官の仕事されてる方、どうですか。(書記官スレじゃないけど・・・)
毎日同じような仕事をされてるんですか?
定年まで(いやにならずに)できる仕事ですか?
市役所の窓口よりははるかに楽だろ。
時々電波が来るけど大抵の人間は下手にでるからね。
結局、手続きを教えてもらうって立場だから。
ましてやこれから裁判所が自分の主張の当否を判断しようってんだから。
住民票とるだけとかだったらわざわざ下手に出る必要ねえもん。
862 :
非公開@個人情報保護のため:2009/06/05(金) 21:58:04
楽だから、ステータスが高いってわけじゃない。
市役所の人も裁判所も銀行の窓口の人も、同じ窓口の人としか見られてないよ。
書記官なぞ所詮内部試験でなったやつに過ぎないからね。
ずいぶんステータスにこだわるな、お前。
ステータスうんぬんの話はいいよ。
それはお前のステータスの定義次第だから。
当事者の権利の重要性の認識と,専門的な知識にたいする誇りがないからそんな意識の発言がでるんだな。
国民と職場にとって有害なヤツだ!
いいかげんうざいよ
866 :
非公開@個人情報保護のため:2009/06/06(土) 00:54:58
安月給の裁判所職員
>>864 >当事者の権利の重要性の認識
>専門的な知識にたいする誇り
どっちもねえよ。
ってか,あると有害。864のような勘違いが出てくるから。
誇りのないヤツなんて敢えていうならカスだね。
4月採用の新人だが、
>当事者の権利の重要性の認識
は感じるな。刑事配属だし特に。
>専門的な知識に対する誇り
はまだそこまで知識ないっす、サーセンwww
>>869 被疑者・被告人の権利とやらが実際どんな扱いを受けているか
まあ,じっくり見てくれやw
>>868 誇りのあるヤツなんて敢えていうならクソだね。
872 :
非公開@個人情報保護のため:2009/06/06(土) 08:27:02
こんな仕事、誇りなんてさらさらねえよww
【受験生へ】
ここは見ない方が良い。
どの職場にも、こういう捻くれた奴らはいる。
ここの情報だけを鵜呑みにして判断しないでくれ。
874 :
非公開@個人情報保護のため:2009/06/06(土) 09:35:47
受験生スレも目糞鼻糞だがなww
875 :
非公開@個人情報保護のため:2009/06/06(土) 11:15:26
職業倫理や人権感覚はあるけど、組織内としては誇りはありません。
これだけ裁判官ありきの組織だとね。待遇も。
876 :
非公開@個人情報保護のため:2009/06/06(土) 11:53:05
去年新採ではいった2種のものなんですが、
号俸って普通いくつあがるものなんでしょう?
2号俸アップって、評価されてないのかなぁ?
昇給は1月
丸1年働くと3あがる
震災は4月〜だからマル1年はたらいてないってこと
878 :
非公開@個人情報保護のため:2009/06/06(土) 12:59:13
再来年からは丸一年で4号上がるけどね 長い昇給抑制も次がようやく最後だ
879 :
非公開@個人情報保護のため:2009/06/06(土) 14:06:44
と思ったら、いきなり夏からボーナスカット
880 :
非公開@個人情報保護のため:2009/06/06(土) 17:10:30
他省庁は、これまで1年で裁判所みたいに3号俸アップじゃなかったの?
昇給幅がこんなに小さいのは裁判所くらいだった??
881 :
非公開@個人情報保護のため:2009/06/06(土) 19:03:24
管理職の再任反対!
なんで事務局は再任するんだ!?
それなりの役職で定年して
こちらが精神的にヤバイ。
882 :
非公開@個人情報保護のため:2009/06/06(土) 21:51:14
あぁぁぁあああぁあぁあぁぁぁjffhf
入所試験受かりたいなあああああぁぁあ
なんか、ほんとに自分は受かることができるのか年々不安になる。
マジでほとんどの人が書記官になれているのか?
もう落ちるいやだOTL
つCA
今って昔に比べて入るの難しくなったのか簡単になったのかどっちなんだろ
両説とも聞くもんで結局のところわからんね
885 :
非公開@個人情報保護のため:2009/06/07(日) 07:20:32
地裁書記官「上司に怒られるのが怖くて…」書類放置
甲府地裁は5日、不動産競売に関する書類を放置したなどとして、同地裁の30代の男性書記官を戒告処分にした。
書記官は同日、辞職した。
同地裁によると、書記官は平成19年3月〜今年5月、不動産競売計7件について、競売取り下げ書を約2年間、
机の引き出しの中に入れたまま放置したり、別の担当者に事務の引き継ぎをしなかった書類を自宅に持ち帰ったりした。
書記官は「上司に怒られるのが怖くて持ち帰った」と話しているという。
遺産分割のための競売で、配当金を受けとる予定だった遺族がことし2月、地裁に進行状況を問い合わせて発覚した。
大竹たかし所長は「書記官としてあるまじき行為。二度と起きないよう指導を徹底したい」とのコメントを出した。
http://www.zakzak.co.jp/top/200906/t2009060605_all.html
886 :
非公開@個人情報保護のため:2009/06/07(日) 08:33:47
1部は入所人数が増えたけど、受験生の質が上がって難しさはあまり変わらず。
2部は入所人数が増えた分簡単になってると思われ。
>>882 バカそうな書記官でも試験の前くらいは必死だったんだよ
頑張れ
888 :
非公開@個人情報保護のため:2009/06/07(日) 23:18:00
明日からまた仕事か…
889 :
非公開@個人情報保護のため:2009/06/09(火) 00:03:10
懲役1年2カ月…申し訳ない、2年にします 求刑勘違い
秋田地裁で8日、窃盗罪に問われていた横浜市の無職男性被告2人の判決公判の言い渡しの際、
裁判官が検察側の求刑を勘違いしており、読み上げの途中でいったん休廷し、
改めて判決を言い渡すミスがあった。
2人は共謀して東北各地でカーナビゲーションを盗んだとされる。
馬場純夫裁判官は冒頭、検察側の求刑をそれぞれ懲役1年6カ月として、
1人に同1年2カ月、もう1人に同1年6カ月執行猶予4年と伝えた。
しかし、読み上げの途中で、検察官から「求刑は2年6カ月だったはず」と指摘があった。
馬場裁判官は手を止めて判決文の草稿をめくり直し、「(求刑は)1年6カ月だったよね」と検察官に問い直した。
間違いがわかると、両被告を退席させ、約30分の休廷をはさんだ。
馬場裁判官は改めて、懲役2年と同2年執行猶予4年をそれぞれ言い渡した。
その後、両被告に「実刑、有罪の判決であることに変わりはないが、2人には迷惑をかけ、申し訳ない」と陳謝した。
891 :
非公開@個人情報保護のため:2009/06/09(火) 23:56:03
4月から来た上司がうざすぎる
他の人の仕事に首突っ込んできて、
「へぇ〜ここの支部ではこんなやり方なんだぁwわしのいた所では見たことないけどなぁw」
とか言いだして検察庁やら本庁に電話しだす
結局、やり方には問題なくて毎回不満そうにブツブツ言いながら去っていくんだけどな
>>891 いるね。「前のところではこうだった」っていうバカ。
しばらくすれば収まるから,無視しとけ。
893 :
非公開@個人情報保護のため:2009/06/11(木) 12:20:29
質問ですが、
書記官の年収ってどれくらいですか?
もちろん個人差はあると思うので、だいたいの数字を教えていただけませんか?
894 :
非公開@個人情報保護のため:2009/06/11(木) 12:58:29
何歳かとか地域手当ての差や残業代、主任とかの役職によって異なるだろ?
まぁ30歳なら関東なら450〜500万が相場でしょう。
895 :
非公開@個人情報保護のため:2009/06/11(木) 14:53:42
>>894 ありがとうございました
可もなく不可もなくという感じですね
俺30歳だけど手取り36万だよ。
897 :
非公開@個人情報保護のため:2009/06/11(木) 21:01:19
どんだけ残業してるんだ?
いや大してしてないけど
ネタいくない
900 :
非公開@個人情報保護のため:2009/06/11(木) 21:16:34
ネタ市ね
901 :
非公開@個人情報保護のため:2009/06/11(木) 21:20:03
まあ国家や県庁より楽だし市役所みたいに潰れる心配もないから
それで600もらえるなら十分じゃね
902 :
非公開@個人情報保護のため:2009/06/11(木) 21:36:45
どなたか育成シートの模範的な書き方を指導してください。
30歳で手取り36万ってマジ?
俺はどんだけ残業してもその額に届かないのだが。
904 :
非公開@個人情報保護のため:2009/06/11(木) 22:18:14
おれも30歳だけど手取りは32万弱かな。住居手当あり。
残業は月20時間程度。
905 :
非公開@個人情報保護のため:2009/06/11(木) 22:29:15
そんな貰えねーよ。
30歳で手取り36万なんて,ねえよ。
ってか,いちいち釣られんなよ。
新卒+一種+諸手当てをフルで付けても36万とか絶対に無いのかね?
>>896が実際にそうであるかどうかは格別、可能性の問題として知りたい
>907
そのスペックだけど扶養手当(妻子)ありでもいかない。
>>908 そうなんだ
書記官手当・地域手当・超勤手当・管理職手当・住居手当も全部MAXですか?
超勤手当と管理職手当は並存しないですね、すいません
911 :
非公開@個人情報保護のため:2009/06/12(金) 01:46:19
最高裁や事務局で超勤で沢山稼いでないかぎり、書記官の30歳で東京勤務なら、手取り 36 万はないと言い切れるが、超勤込み支給額としてはありえる。
36 × 16ヶ月は、550万弱くらいか。
東京で民間アパート、一人暮らしなら、贅沢は出来ないが普通の暮らしは出来るくらいかな。
子供いたら専業主婦なら厳しそう。
書記官は楽な仕事で時給率は高いけど、今後はこの給与が維持されるかは保証出来ない。昇給率は、事務局時より下がるし。
金欲しいなら、早く事務局行って沢山超勤して稼いで、どんどん昇給してったほうがいいよ。
ずっと書記官じゃ、給料あがらないよ。
なるほど、ためになります
楽な仕事をしたいからというより、生の事件に関わっていたいからという(極めて個人的な)理由で書記官を続けたいのですが、
家庭を持つとそうも行かないのですね
楽な仕事って使えないから干されてるような仕事しかしてないからだろw
ブツメイや更生なんかやと楽なんて絶対にいえねーよ
914 :
非公開@個人情報保護のため:2009/06/12(金) 08:37:41
なぜ、事務局や最高裁の人達が現実問題として、査定や昇給、出世で優遇されている理由は、
ぶつめいだの、更正だの知的作業とか、作業量とかを当局が評価してるんじゃなくて、
事務局、本部の仕事は組織管理やいろんな制度の企画立案には様々な直接的な利害が絡み、ストレスがかかる仕事であるから、全人格的なものとして捉えられる仕事だからである。
書記官の絡む利害は間接的であり、時間的な拘束も事務局ほどなく自由裁量で出来るし、かつ財務当局への予算手当てのメンツ上、昇給昇格数を上申しにくい点にある。
一般企業でも同じように、総合職と専門職では、弁護士会計士は除きやはり、待遇面では総合職のほうが待遇いいしね。
915 :
非公開@個人情報保護のため:2009/06/12(金) 21:24:31
917 :
非公開@個人情報保護のため:2009/06/12(金) 23:45:07
確かに。ただなんとなく言いたいことはわかる。
上は、書記官だけしてる奴は評価しないということ。
918 :
非公開@個人情報保護のため:2009/06/13(土) 00:06:11
マジ
他の行政機関や民間にあるような脚光を浴びる部署がないから、変に事務局にスポットが当たってるって感じだが。
920 :
非公開@個人情報保護のため:2009/06/13(土) 01:06:42
脚光を浴びるのは、裁判官だけだし、一般職でも浴びるとしてもやっぱり書記官だと思う。
ただ、司法行政に長けてる裁判官が出世していくのと同様の考え方が一般職にも通用しているということだね。
それって評価制度を導入した富士通みたいに事務局支配を確立したいからなの?
922 :
非公開@個人情報保護のため:2009/06/13(土) 08:13:42
とうの昔から、裁判所は、事務局支配だったよ。
建前は現場主義、事務局は縁の下の力持ちだが。
三時間室提言が懐かしい。
923 :
非公開@個人情報保護のため:2009/06/13(土) 08:28:49
皆の言いたい事は解ったが、腐っても書記官。
それと人事評価制度は無意味。
以上。
924 :
非公開@個人情報保護のため:2009/06/13(土) 12:14:56
↑て言うか、評価制度は害だよ!
向上心が失せる
925 :
非公開@個人情報保護のため:2009/06/13(土) 15:34:15
腐っても事務局。
人事に行って、使えない、又は、従順でない書記官を転居に伴う異動に追い込むのが夢。
評価制度大歓迎。
つーか事務局は文字通り腐ってる
裁判所は裁判をする所 事務局は黙っておとなしくケツ拭きしてりゃいいんだよ
>>12 今更だが
村 役 場 な め て ん の か !?
大卒で初任給17万とかうわあああああああああああああああああああああああ
来年国家公務員を再受験する予定です
>>926 うーん,基本的にはその方向が正しいんだが。
オレの感触では,要はバランスの問題かなと。
事務方の都合に一切耳を傾けず,事件部サイドの都合をゴリ押しする書記官
ってどうよ?また,逆に事件部サイドの意向とか,裁判実務を無視して,事
務局の都合のみを振り回す事務局長とか。
オレら一般職は,事務局と事件部の都合のバランス取ってないと,仕事する
上でいろいろ面倒なことになると思うがね。
あと,これは公務員一般に言えるみたいだが,現場一筋というヤツは出世=
上位の役職に就く・本府省庁へ行くというイミからすると,まず出世しない。
人事・総務・会計のいずれかやんないとダメらしい。
930 :
非公開@個人情報保護のため:2009/06/14(日) 11:13:43
主任、管理官あたりじゃ、役職だけでなく、当然年収も上がらないからね。
首席なんかは当然事務局を長く経験している。
俸給表を見直さないと裁事に未来は無い。
主書で4級ってどうなの?
932 :
非公開@個人情報保護のため:2009/06/15(月) 22:44:13
朱書は5級と研修で習ったのですが
三級は書記官なって何年でなれるんですか
主書は5級がデフォ。年齢とか経験年数の関係で,主書でしばらく4級って
いうのもあるが,たいがい主書任用後,半年〜1年で5級になる。
書記官3級は任官後4〜5年くらいだったと思うが,よく分からん。
事務官より年数短いのは確か。
934 :
非公開@個人情報保護のため:2009/06/15(月) 23:41:54
ありがとうございます。三級までの年数は思ったほど長くないんですね。
ま、書記官なれるのいつになるか分からんけど・・
書記官3級は任官後4年が最短。
組合の強い地域だとこのあたりまでは差がつかない。
936 :
非公開@個人情報保護のため:2009/06/16(火) 00:46:13
すると最短で六年でなる人もいるのか。そこまでだけで比較すると国2本省以上だな
自分は関係ないけどね。。
高卒、最短2部合格が最強でおk?
今の平の書記官で50代の人は結構な級なんだろ?
定期昇級のおかげで
939 :
非公開@個人情報保護のため:2009/06/16(火) 18:59:02
最短でなってるのは歳時一種だな。
二種はよっぽど優秀+年齢を考慮で、すごく稀。
書記官任官三年で事務局へ一本釣りくらいかな。
今後は昇格ペース遅くなるから、今の30代以下は給料あがりにくくなるよ。
940 :
非公開@個人情報保護のため:2009/06/17(水) 07:23:57
>>930 最近はそうだな。
て言うか、優秀な人達のステップだよ。
若くして会計辺りに行く有資格者はダメポンばかり。
当局の人達は適材適所で配置をしてほしいもんだ。
場違いかもしれませんが、申し訳御座いません・・・
もし事務補助員に採用された場合、人事課に提出する書類はありますか?
たとえば前職の在職証明書や雇用保険関連の書類などは必要ですか。
942 :
非公開@個人情報保護のため:2009/06/17(水) 18:56:55
地方による
ありがとうございます。
941ですが、首都圏の裁判所です。
そういうことじゃないんじゃないの
945 :
非公開@個人情報保護のため:2009/06/17(水) 23:03:02
>>940 確かに。
若くして事務局に来る人間は良し悪しがはっきりしてる。人間的に良い人はいいが、能力無い人間が多過ぎだよね。
現場が大変。
すみません、裁事の受験生なんですが面接合格の秘訣ってありますか?
よろしければ教えてください。
裁判員制度の廃止について熱く語れ!!
948 :
非公開@個人情報保護のため:2009/06/18(木) 00:16:54
面接はフィーリングとか運だと思う。だから秘訣なんてないよ。
>>946 合格の秘訣なんてねえよ。ただ,これをやると,まあ落ちるというのはある。
1 入室のときの態度がおかしい。妙にキョドってるとか。
2 声が小さいとか,すごい自信なさげな態度,身振り
3 逆に自信満々,上から目線な態度と発言
1+2もしくは1+3なら不合格確実w
>>948のいうとおり,フィーリングと運の部分があるので,態度とかを普通
にしてるほうがいい。まあ,がんがれ。
950 :
非公開@個人情報保護のため:2009/06/18(木) 12:50:33
今週ヒマすぎてワロタw
今日も、午前でやることなくなった
あと四時間なにしろとw
952 :
非公開@個人情報保護のため:2009/06/18(木) 18:49:33
書記官試験の勉強でもしてる
946です。答えてくれた方ありがとうございました。ご意見を参考に
落ち着いて面接に臨みたいと思います。
954 :
非公開@個人情報保護のため:2009/06/19(金) 21:09:40
有給って市役所みたいにとりやすい?
>>954 市役所がどうか知らないけど、取りやすい方だと思う。
仕事に支障が出ないなら好きに取っていいし、誰も文句言わない。
当局も管理職に「有休8割消化」をノルマとして与えてるし。
>>946 他人に見てもらって、悪い点を指摘してもらえ。
できればちゃんと働いてる社会人に。友達とかじゃだめだ。
あるいは一回、自分はちゃんとできてるって思ってる友達を面接してみろ。
ダメな点多すぎて笑えるから。
そういう視点で見ると受かる人間は受かるべくして受かってるし、
落ちる人間は落ちるべくして落ちてる。
957 :
非公開@個人情報保護のため:2009/06/19(金) 23:36:23
>>955 レスどもです
自分の時間は持てそうですね
頑張ることにします
一次受かってこのスレ見たら夢も希望もないな
30歳で手取り30万だと?
公務員ってやっぱなるもんじゃないな
生涯所得だと、民間いったほうが上じゃねーかよ
後は、自分で運用すりゃ廃止予定の共済越えるし
何で必死に勉強したんだろ
貴重な大学生活潰して
あーあ
馬鹿みて
まったり女の職場だな
ここでネガキャンしても大して効果は無いと思うが
>>958 そりゃ裁事に限ったことじゃないだろw
金ほしけりゃ民間いけ
961 :
非公開@個人情報保護のため:2009/06/20(土) 08:13:43
まったり女の職場で、バリバリ書記官として仕事して、稼ぎたいけど、
基本給は期待ほど上がらないし、残業するほど仕事ないから、やっぱり5時帰りの女と同じ給料で。
仕事があって残業しすぎてもお偉いさんに呼び出し食らって暗に残業するなみたいなこと言われて、
残業してもつけないでいたら、やっぱり5時帰りの女と給料殆ど変わらない。
で、残業し過ぎたせいで、評価もあんまり良くなくて、昇格もなんとなく同期と少し差がついたような気がして、
やっぱり5時帰りの女と毎年同じ給料のままで。
こんな職場だから、君は辞めたほうがいいです。
うちに安定と職務の社会的意義以外に、書記官調整手当てに釣られて待遇を求めても期待を見事に打ち砕かれるから。
がんばる奴が馬鹿をみる、それが裁判所
そうだ組合に入ろう!
964 :
被害者参加制度@裁判員制度のため:2009/06/20(土) 11:01:46
>>980までに次スレが立たない様なら、こちらで立てようか?
967 :
非公開@個人情報保護のため:2009/06/20(土) 18:15:05
書記官試験、特に二部に合格した人に聞きたいんですが、
試験は憲法、民法、刑法の3教科6問ですよね。
そのうち、何問しっかり書ければ受かります?
試験範囲の広さから言って、全部完璧に書ける自信がないのですが、
6問中4問(事例2問)を割としっかり書けて、残り2問(一行)は、
論文用紙の表7割くらい書ければ十分ですかね?
回答よろしくお願いします
968 :
非公開@個人情報保護のため:2009/06/20(土) 18:25:08
>>961 今年の受験生です。来月関東で二次受けます。
事務官の実態みたいなものが見れて勉強なりました。
定時に帰れるってのは魅力ですね。趣味や自分の時間も大事にしたい自分にとっては働きやすそうですね。
書記官なったら何%手当つくんですか??
ずっと事務官でいるのなら定時上がりで済むだろうが…
971 :
非公開@個人情報保護のため:2009/06/20(土) 18:38:04
>>969 なるほど。。。
一年目事務官だと手取り17マンくらいでもそれなりに生活できそうですね。
福利厚生も充実してますし・・・
>>967 量じゃなくて質の問題だと裁判官の教官は言ってたよ。
973 :
非公開@個人情報保護のため:2009/06/20(土) 19:15:59
>>972 回答ありがとうございますorz
6問中6問に質を求められるのか、それとも4問に質を求められて、
残りの2問は、重要な論点を落としているけど、間違ったことは
書いていないぐらいで大丈夫なのかを知りたいのです。
一枚でも致命傷があれば不可。足切りがあるから。
976 :
被害者参加制度@裁判員制度のため:2009/06/21(日) 00:38:17
判決文に2つの請求額 - 奈良市の特殊勤務手当訴訟 2009年6月14日 奈良新聞
奈良市市民オンブズマンが藤原昭市長を相手取り、ごみ収集職員に違法に支払われた特殊勤務手当を損害賠償請求するよう求めた訴訟で、
大阪高裁の控訴審判決の「主文」と「事実及び理由」の請求額に50円の誤差があることが、13日までに分かった。
大阪高裁は「法律判断になるので、判決文についてのコメントはできない」と話している。
判決文の請求額は「主文」で3086万7750円となっているが、詳細を記した「事実及び理由」は3086万7700円と明記。
金額に50円の誤差が生じている。
市、市民オンブズマンとも主文に誤りがあるとみており、市は「どこかの段階で誤りを指摘したい」とコメント。
市民オンブズマンの桐山幸矩代表は「判決に大きな影響を与えるものではないので裁判所の判断に任せる」として…
http://www.nara-np.co.jp/20090614113523.html ・・・・・裁判所はさっさと職権で更正決定汁&コートマネージャって文言は、こういう時に裁判所書記官に責任を負わす為にあるんだろうなぁ。
977 :
非公開@個人情報保護のため:2009/06/21(日) 08:08:52
書研時代に教官が冗談まじりに話していたのは、白紙の答案見ると点数をあげたい気持ちになる…
って言ってた。そんでもって、クドクドと長い論文よりも、端的に論点がしっかり論じられている
のがいいとも言ってたね。
昔も今も刑法と民法で基準点に満たないと、憲法と訴訟法は採点してくれないはず。
>>977 んなぁこたぁないw
今はちゃんと全教科の順位が出るんだよ。
979 :
非公開@個人情報保護のため:2009/06/21(日) 11:24:10
書記官試験に気を取られて仕事でつまらんミスしてしまった どうせ今年受かるわけないし気楽にうけよ
980 :
非公開@個人情報保護のため:2009/06/21(日) 12:19:30
>>979 お前みたいな、うっかりやっちゃたと原因を検討せずに
試験に気を取られてミスしたって言う奴のせいで、最近
過誤事例の話し合いを毎週させられるんだよね…。
マジで勘弁して欲しい。
これから人生で沢山気を取られることがあるから、その
せいにするのではなく、事務の流れをちゃんと見直して
ミスしないよう気をつけてください。
?
982 :
非公開@個人情報保護のため:2009/06/21(日) 14:32:20
>>980 意味わかんね。ミスといっても送達先間違えたとかいうレベルじゃない凡ミスだし。
あんたみたいに論理の飛躍した人間が過誤事例を検討しても 何の解決策も出てくるわけがないな。
983 :
非公開@個人情報保護のため:2009/06/21(日) 15:51:21
論理の飛躍 とは いわないだろう。
そこまでは 言い過ぎ ってこと。
いずれにしても、書記官試験など所詮内部試験。
そんな力入れることもなかろう。いずれ受かる
984 :
非公開@個人情報保護のため:2009/06/21(日) 17:39:24
毎年受けていてもかれこれ18年受かっていない人を知っている…
専門知識いらないのか、合理化したらどうだ
986 :
非公開@個人情報保護のため:2009/06/21(日) 18:01:34
ちゃんと勉強しないと。いくらなんでもそりゃ受けるだけじゃ受からないよ。
987 :
非公開@個人情報保護のため:2009/06/21(日) 19:00:06
18年受けてるって、その人いくつ?
988 :
非公開@個人情報保護のため:2009/06/21(日) 19:00:59
てか本気で受けてるの?
983のように「いずれ受かる」と思ってる奴が長年受けてるんじゃねえかな。
990 :
非公開@個人情報保護のため:2009/06/21(日) 19:05:30
てか、いくつの人で、本気で18年勉強してるのかどうか聞きたい。
そんなの聞いたって得るものはないだろ
いくつだっていいじゃないか。
本気で受かろうと思ってるのか、あわよくばって思ってるのかよく分からんが、
もし本気で受けているとしたら、18年ずっと目指してるってある意味凄いぞ。
993 :
非公開@個人情報保護のため:2009/06/21(日) 19:10:03
受験マニア
それは失礼。もし本気ならね。
試験開始して15分後には答案書いてない奴とか成年後見前の六法持ち込んでる奴とか結構いるもんなw
996 :
非公開@個人情報保護のため:2009/06/21(日) 19:13:58
受験機会の多さって、好意的に取られるの?
一途に頑張ってるって認められるとかいう要素はあるかな。
むしろ逆じゃないかな。
逆だろうね。司法試験でも受験機会の少ない若手優先。
999 :
非公開@個人情報保護のため:2009/06/21(日) 19:18:38
そうだね。年齢がいってることはそれだけ不利。やっぱり書記官余命って話になる。
ひとり養成するのにも結構予算かかってるからね。
1001 :
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