裁判所事務官は力持ち　ｖｏｌ６

1 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/03(月) 13:15:35

　裁判所事務官について語るスレです。
　【裁判所】http://www.courts.go.jp/

書記官スレはこちらです↓
【裁判所書記官だけでマターリしようよ　vol.6】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1222860099/l50

　
　給料の話はほどほどに。荒れる原因になりますし、人それぞれとしか言えません。
　公務員板ローカルルールを守りつつ，まったりいきましょう。
　次スレは>>980以降になったら作成しましょう。

2 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/03(月) 13:54:24

よくある質問

Q　書記官になるにはどうすればいいの？
A　事務官として採用されたあと、通常はCE試験という内部試験に合格しなければなりません。
　一次試験は筆記試験、二次試験は面接試験です。試験は一部と二部に分かれており、
　法学部卒は一部、それ以外は二部での受験が通常となります。
　筆記の科目は一部は憲法・民法・刑法・訴訟法（刑訴、民訴から一つ）、二部は憲法、民法、刑法です。
　Ⅰ種採用者は一次試験が免除されます。

Q　書記官手当てはいくらくらいなの？
A　手当ては書記官が調整数+4で有資格者が+2です。有資格者とは書記官資格を持ってる事務官のこと。
　しかしこれは１０年も前から廃止の噂があります。

Q　給料はどのくらいなの？
A　人それぞれとしか言いようがないですが、給料に期待は禁物です。
　民間に比べたら確実に安いですし、外の公務員に比べても確実に安いです。
　しかし人事評価、つまりはあなたの努力で結果は変わってきます。
　腐らず頑張りましょう。どうしてもというのなら民間に転職することです。

Q　２０代、３０代、４０代、５０代でどのくらいもらえるの？モデルケースを教えて。
A　先ほどと重なりますが、人それぞれで一概に言えるものではありません。
　その人の書記官になった早さや、事務局で何年勤務したか、人事査定、残業時間などで大きく変わって
　くるものですし、私たちは同僚がいくらもらっているかなど見当はつきません。

Q　異動はどのような感じなのですか？
A　あなたの立場により違います。Ⅰ種採用なのであれば全国転勤ですが、そうでなければ原則県内異同です。
　また、３年周期、若い間は２年周期で異動が多いようです。しかしこれらはあくまで原則で、
　もちろん例外など多くあります。
　また、書記官になれば県外異同もザラですし、管理職になればその頻度はもっとあがります。
　これは国家公務員の宿命です。

3 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/03(月) 14:53:52

スレ立て乙です
現職の人に聞きたいのですが、高齢ロー卒の震災はこれから積極的に入ってほしいですか？
非司法の震災より法律知識は優れているでしょうが、社会経験のなさとプライドの高さから扱いにくいと思われるんでしょうか

当然、個人差はあるでしょうが

4 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/03(月) 15:30:08

書記官になったら県外異動はザラって…そうでもなくない？
管轄によって方針が違うのか？

5 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/03(月) 15:53:03

>>1
乙

書記官スレが機能してないから「裁判所職員スレ」でもよかったかも。

6 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/03(月) 17:02:42

>>1
乙です。

今度こそ受験生のどうでもいい質問スレにならないことを祈るよ。

7 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/03(月) 23:05:53

管轄によって違うよ。
特に西のほうは。
大津と京都、滋賀県、大阪とか、九州圏も。
関東とは違う。

8 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/03(月) 23:32:17

うちの県は県内異動ばっかりだな。
僻地に独簡がある分事務官の方が異動の条件は悪いよ。

9 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/03(月) 23:56:46

東京高裁の方では県外異動はザラなの？

10 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/04(火) 20:39:27

>>9
ザラです
いやなら地方自治体を目指すこと

11 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/04(火) 20:42:44

>>10タイミングよく書き込みがｗ
私は九州高裁の者ですが、>>7さんの言うように県外異動は稀ですね。
管理職じゃない限り。

12 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/04(火) 22:18:40

>>10

ネガキャン乙

13 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/04(火) 22:24:02

管理職って課長クラスだよな？

14 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/04(火) 22:42:02

東京地裁は総研卒業後に飛ばされるね。

15 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/04(火) 22:58:47

>>14それはどこの地裁でも可能性があることじゃない？

16 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/04(火) 23:02:09

東京以外の東京高裁管内の総研生はほとんど所属していた県内に戻って、しばらくは県内にとどまることが多いんだが。

17 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/04(火) 23:04:18

マジレスすると、東京地裁は、職員をどれだけ地方に飛ばせるかが仕事ってか、
人事課のノルマ、査定に関わってるんで、結構県外異動あるよ。
逆に外に出ないと評価は上がらない仕組みになってる。
やっぱり苦労を経験しないと偉くなれません。
東京の一種はめったに県外異動ないが、最高級でその分殺人的な残業に耐えてる。
それでも課長や事務局長クラスなら飛びます。
それ以外の主任クラスでも県外越えます。

18 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/04(火) 23:25:45

>>16-17そうなのか、勉強になった。
西の方はあまり県外転勤がないイメージがあるからなぁ

19 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/05(水) 00:27:00

定員の問題がからむから。
東北や中部も厳しいと聞くね。

20 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/05(水) 18:47:35

地方と都市部の交通網の関係もあるんだよ

21 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/05(水) 18:48:21

中部は、北陸採用組が北陸から出されて愛知に行かされる。
北陸は定員少ないからね。
逆に愛知三重採用組は県内残留。

22 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/06(木) 06:33:36

北関東でも東京に行くことってあるんですか？

23 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/06(木) 21:13:10

>>22あるよ。国家公務員だから。

24 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/06(木) 23:31:51

ＣＥの発表っていつ？来週の金曜あたり？

25 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/07(金) 19:56:27

明日

26 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/07(金) 20:28:35

閉鎖期日は2008/11/13 AM0時
http://salvage.megabbs.com/
http://salvage.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=mog2&vi=1050403596

27 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/07(金) 20:29:16

>>26
【記録】葛城簡易裁判所平成９年（ロ）第３０３号【紛失】

28 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/07(金) 22:17:15

>>17
一度地方に飛ばされるとそのままそこにいることが多いのですか？
それともまた東京に戻されるのですか？

29 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/07(金) 23:18:13

>>28人による。
定住したい地があるなら地方公務員になるしかない。

30 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/08(土) 01:41:38

転勤嫌なら国家公務員になってはいけない。
民間でも本店のバックオフィスだとあまり転勤はないし。
世の中にいくらでも転勤がない、少ない職業があるのに、
転勤嫌な人があえて国家公務員を目指す理由が理解できん。

31 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/08(土) 01:46:34

まぁ４大卒男子でそれなりの大企業となると全国転勤になるからなぁ。
高裁管内でしか転勤がないだけマシだと自分を納得させている。

32 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/08(土) 02:47:05

>>28
通常は数年経験すると戻してもらえる。何年後になるかは場所や結婚等の状況次第。
東京にくらべて総研卒業生が行く地方（特に支部など）は一度にやれる仕事の範囲が
広いので，細分化された東京に戻ったときはかなり楽。

33 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/08(土) 07:43:39

その一方で、できる逸材なら、その地方の本庁、事務局に留まってもらおうと、
地元の女の子紹介されたりして、遠回しに慰留工作がなされ、結婚して子供ができて
地元の学校に通いだしたりしたら、面倒になってそのままってケースもある。
ま、また東京に戻っても、偉くなるにつれて再度、外にでなきゃいけないんだから、関東内の転勤を覚悟しとかないとね。
てか、転勤が嫌なら裁判所は辞めたほうがいいです。転勤は絶対命令なので。
断ったら、以降はそれなりの処遇しかありません。

34 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/08(土) 08:43:43

関東こわいな。
お国柄がでるのかね。

35 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/08(土) 09:00:28

金曜に試験結果発表あったの？

36 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/08(土) 10:19:38

ない

37 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/08(土) 11:36:59

どうでもいいが、「裁判所事務官は力持ち」ってスレタイにしたの誰だよ。

ダサッ。。。
今時、「力持ち」って（W
このタイトルしか考えられないセンスのなさが、いかにダサい奴の集まりかが分かる。もっと考えて、スレタイ書けよ（w

38 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/08(土) 12:35:37

>>37新参乙

以下、センス溢れるスレタイを考えるスレ

39 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/08(土) 12:51:18

>>36
何だＣＥは発表まだか。
びっくりしたじゃねえか。来週かね？

40 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/08(土) 19:07:22

岡口さんのＨＰ閉鎖するかもだって。
なんでだろうね。
あそこの入所試験の問題は何らかの形で残して欲しい。

41 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/08(土) 20:13:24

>>40マジか。
今のうちに全ての問題を印刷しておこう。

42 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/08(土) 20:24:39

>>40
ヒント：ボツネタ

43 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/08(土) 22:15:58

NHKのジャッジ実況、現職いっぱいいるだろｗｗｗ

44 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/09(日) 00:04:21

裁判所は管理がキビシイの?
管理職会議や管理職と裁判官との間では、影でいろいろといわれてるのかな？

どんな行為がまずいの？

45 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/09(日) 00:17:36

>>44管理が厳しいとはどういうこと？

46 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/09(日) 10:09:47

>>44
影でアイツは生意気だとか、裏で言われてる人がいるらしい。
他にも３３みたいな転勤絶対命令や断った人の窓際行きとか、
殺人的な残業量に繋がるくらい些細な事務まで監視されるとか

前スレで司法試験の受験を暴かれた人がいたとカキコがあったし。

自分もむかし日商簿記1級を受けたから、（それと関連有る）税理士とか
の受験の有無を照会されてるのかなあとガクブル。

47 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/09(日) 10:54:23

ないない。考えすぎ。
いちいち調べてたらいくら人がいても足りない

48 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/09(日) 12:33:32

東京は組合が事実上無力に等しいから管理職やりたい放題。
その感覚で地方に来てあぼーんも多いけれどｗ

49 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/09(日) 14:10:03

で，みんなＣＥ合格してそう？俺は面接フルボッコで自信ないわ…

50 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/09(日) 14:26:15

ＣＥは面接重視なの？法律詳しくても中々合格出来ない人っている？

51 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/09(日) 14:41:31

採用試験とは別物。
筆記がわるけりゃ逆転はかなり厳しい

52 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/09(日) 14:52:08

>>39
先週には連絡来てんじゃﾈ？
なんとなく上司の態度がいつもと違うような？

53 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/09(日) 14:56:37

連絡来てたら即教えるよ。

54 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/09(日) 14:59:22

俺の頃は冬のボーナス時期に発表だったけど最近は早いの？

55 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/09(日) 15:21:40

>>51
逆に言えば筆記良ければ人物的にイマイチでも合格出来るんですか？

56 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/09(日) 15:24:54

>>55
毎年筆記は受かるけど、面接に受からない人間的問題児、近くにいない？

57 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/09(日) 15:26:43

>>55
イマイチ具合がどれくらいかによる。
ただ単に暗いとか、面接映えしない程度なら受かる。
しかし、職場で問題児扱いされていたらちょっと絶望的。

58 ：55：2008/11/09(日) 15:47:16

当方これから入所する身分なもので。。

要は基本的に筆記重視だけど職場で、あいつは使えねー的な扱いを受けてる様だと危ないってことですね

そういう人って気持ちが腐ってますます問題児化する負の螺旋に堕ちていく気がする…

59 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/09(日) 15:50:20

>>58
本当の問題児はそもそも勉強してまで書記官を目指さないから。

60 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/09(日) 16:53:34

そもそもそういう奴は、自分が問題児だって理解していない。

61 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/09(日) 18:48:02

「東京の組合が無力」というのは、東京高裁管内の全県で？
それとも、東京地裁管内でのこと？

62 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/09(日) 19:39:11

欝になって休職するひと結構いるね
家裁みたいにストレスが溜まって休むのかなあ。

それとも、上から目をつけられていじめられてるのかなあ？

どっちにしても大変ですね。

63 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/09(日) 19:50:44

東京がいくら組合無力だからっていって、首になったりしたりした人いるのかなあ？

犯罪とかなら別として、まずいなくないかい？

試用期間が終わって正式雇用されなかった横浜（？）の震災とか
研修所で酔っ払って女のフロアに侵入したヤツが退所→強制送還とか
聞いたことあるけど。

それ以外にありうるの？

64 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/09(日) 19:53:29

>>63
女フロアに侵入だけで退所はないよ。
そんなので退所なら、何人もいなくなってるって。

65 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/09(日) 20:12:01

>>62ネガキャン乙

66 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/09(日) 20:33:00

横浜の震災てブログに法廷の写真載せたやつだっけ？

67 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/09(日) 20:41:56

ちがうちがう、それはたんえい

68 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/09(日) 20:57:56

今年の4月採用にも辞めた奴いんの？？

69 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/09(日) 21:27:10

>>64
酔っ払いって女のフロアで騒いでて、通報されたとか。
これは退所に十分では？
というかこれでも退所にならなかったら退所なんてありえないじゃん。

ほかにも、騒ぎまくってて、近隣住民からクレームがきたとかで呼び出し
喰ったとかも聞いたこと有る

横浜の震災はなんで切られたの?

70 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/09(日) 22:20:33

>>67
http://hosei29.noblog.net/blog/10464233.html
これのことか。
まあ、アクティブで仕事はできそうだけど、ちょっとハメ外しすぎちゃったみたいねｗ
今は大人しくしてるの？

71 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/09(日) 22:22:25

>>70
ヒント：依願退職

72 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/09(日) 22:29:53

公務員にいなさそう＝仕事できそう、という発想は捨てたほうがいいよ。
やったことは学生でも事の顛末がわかりそうなことだから。
社会人にしては幼すぎた

73 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/09(日) 22:41:51

公務員にいなさそう＝仕事できそう　とは思ってないよ。
俺も一応この業界の人だから。
飲み会の幹事なんて自ら手を上げる人はなかなかいないからそう言う意味では貴重なんだけど。
まあ、もしかしたら周囲の人間には煙たがられてたかもしれないし、
仕事できそうは言いすぎか。それは一緒に仕事にした人にしかわからないし。

自業自得とはいえ今後の人生のこと考えるとちょっと可哀想かな。
せめて友人のみの公開にしておけば
依願退職ってのもやはり肩叩かれたのかね。
彼が「引っぱっていく」はずだった（？）同期はどんな心境だったのか

74 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/09(日) 23:03:53

何となく言いたいことはわかったよ。
研修所にいた時も自ら手を挙げる方が少数派だったしね。
ただできる人は目立つ目立たないにかかわらず仕事もそれ以外もそつなくこなすよ。

蛇足だけど徹夜で飲んで午前中仕事にならず午後は早退したとかブログにあったと思うが、
俺の知ってる電通マンは明け方まで接待飲みでも朝一から普通に仕事してるし。

75 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/09(日) 23:14:59

ホント蛇足だな

76 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/09(日) 23:18:26

消えかけてたのに…
在籍していなかった事に…ハズイ

77 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/09(日) 23:22:55

蛇足でもないと思う
仕事に影響の出るような飲み方はまずいだろう。週末ならともかく

78 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/09(日) 23:31:05

ストーカー下山ってまだ給料もらってるんだﾌﾟｹﾞﾗ

79 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/11(火) 20:23:55

電通マンｗ
あほくさ

80 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/12(水) 14:55:00

新潟県出身で、鎌倉あたりに移住したいと思ってるんですが、

東京高裁の管轄で採用された場合、新潟って僻地なわけで希望すれば必ずいけますか？

鎌倉周辺の裁判所は希望者多いのでしょうか？

81 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/12(水) 17:34:07

書記官研修教官―裁判官いわく「人事には期待してはいけない」

82 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/12(水) 18:05:34

行きたくないところに行かされるのが人事です。
行きたいところに行けるだなんて甘い希望を持ってはいけません。

…

83 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/12(水) 19:50:45

>>80
数年スパンで考えたら大抵帰れると思うけど…
このスレはやたら異動に厳しいけど
実際いつかは希望は通るよ

なんかやたら県外異動は必至みたいなレスあるが
そんなの関東圏と一部地域くらいじゃねぇの？
全国的な傾向みたいに書かれてもなぁ

84 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/12(水) 21:06:26

関西も県外異動多いけど
通えると判断されるから多いわけで

高松に住んでて松山が嫌だというのならわかるが、
京都に住んでて神戸が嫌だなんて言うやつは裁判所やめちまえ
そういうことじゃね

85 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/12(水) 21:41:41

>>80は新潟と鎌倉は採用時に人気か？って話で転勤の話とは別だろ？

86 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/12(水) 21:48:46

まぁ、あれだ、県外異動はない人は出世しない人ってことだから、
出世しなくても構わんと、割りきってしまえば県外異動ないから安心しなさい。

87 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/12(水) 22:49:19

豚切りだが今売ってるイブニングの餓狼伝って漫画立ち読みしてみ

88 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/12(水) 23:52:46

>>87めんどくさいから要約してくれ

89 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/12(水) 23:57:43

>86
でもよ，県外異動ない方が「勝ち組」だぜ？

90 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/13(木) 00:10:52

逆に管理職(課長)にならないと県外異動がない気がする(笑)

91 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/13(木) 12:54:26

東京高裁で地方行かされた場合は県外異動ないと困る

92 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/13(木) 17:45:58

明日CE発表かね？

93 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/13(木) 18:09:00

先週も来てた人？
気持ちはわかるが焦りすぎ
毎年発表は12月頭だよ
去年は一週間早かったみたいだけどそれにしたってあと二週間はかかる

94 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/13(木) 18:43:11

政令市と祭事で迷ってますアドバイス下さい

95 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/13(木) 20:00:02

昇給、転勤考えるなら政令市行くべきだね
給料安くてもマッタリしたいならうち

96 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/13(木) 21:30:39

明日は3種の発表もあるしＣＥも一緒に発表しちゃえよ。

97 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/13(木) 22:10:09

>>94給与・出世・仕事のスケール・転勤のことを考えると絶対、政令市が良い。
間違っても「法律に関係しているから」といった考えで裁判所選ぶなよ。
ただの事務だから。
勘違いするな。

98 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/13(木) 22:37:43

マッタリってよく聞くけど何をさしてるの？

99 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/13(木) 22:41:13

仕事量・残業

100 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/14(金) 00:01:58

明日予定だったけど女子の定員増策で揉めている。

101 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/14(金) 02:43:30

自分は一般市と裁判所で迷ってます。
九州ですが県外や転居を伴う転勤は多いですか？

102 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/14(金) 03:54:12

>>101九州ですが県外や転居を伴う転勤は多いですか？
→九州は県外転勤は比較的少ない。
ただ採用時に希望する地裁に採用されても、書記官研修から帰ってくる時に別の県に飛ばされ、一生そのままという可能性もある。
(結婚や介護といった理由がない限り転勤の希望は通りにくい)
そして転居を伴う転勤も普通にある。
九州は交通の便が悪いからね。

俺は一般市を激しく薦める。
地元なんだろう？
地元の市内で転勤が済むんだ。
これほどのメリットはない。
一戸建ても夢じゃないぞ。
(建てるか知らんが。裁判所じゃ将来的に転勤があるため厳しい。)
給料も一般市≧裁判所。

それでも裁判所が良い？

103 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/14(金) 04:06:16

補足だが、転勤がないというのは凄いメリットだ。
なんたって将来設計が立てやすい。
転勤には金もかかるし、配偶者・子供にも負担がのしかかる。
地方公務員は収入的な安定に加えて、地理的な安定も手に入る。
国家公務員である裁判所職員では地理的な安定は手に入らない。

裁判所にはやりがいしかない。
でもやりがいは一般市にも十分あると思う。(まぁやりがいなんて惰性が出て来たら吹っ飛ぶ)
忙しさも大して変わらないはず。

これはネガキャンとかじゃないから。
よく考えてね。

104 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/14(金) 04:13:02

>>101また何かあったら遠慮なく聞いてくれ。

105 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/14(金) 06:13:01

>>102
最近は結婚してもすぐには転勤できない例が続出してます。
一般市が無難ですよ。

106 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/14(金) 07:00:03

ここで聞いて裁判所進める人が一切いない県に関して

107 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/14(金) 07:51:13

昇給が少ないっていうけどそんな少ないの？
県庁だと２０代の一年での昇給が7500円くらいなんだけど実際は同じ位でしょ

108 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/14(金) 08:29:40

年に5000も増えてない感覚だなぁ…

109 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/14(金) 08:55:27

昇給って簡単にいっちゃってるけど、正確にいえば、それぞれの、級別・ポスト
別の予算定数が他省庁や自治体より、かなり制限されてて、上には上がれないということ。
原因は裁判所の予算の大半が、裁判官の報酬支払いに充てられてしまっており、
次に調査官や書記官といった調整手当てを必要とする特別職がいるために、ますます、
財務省に対しこの予算定数確保の主張が強くできないためである。
上には上がれないということは、一番活躍できる働き盛りの30代以上～の年齢からの昇給のスピードが遅くなるということ。
確かに若いうちの昇給額は変わらないけどね。
言うなれば公務員界のメーカーみたいなもんかな。

110 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/14(金) 10:01:49

給料少ないのに転勤ばっかあってたまらんわ

111 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/14(金) 12:39:03

>>92
>>93
>>100
もう各庁には行ってる。
通知は月曜。

112 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/14(金) 12:42:14

俺の省庁
採用後4年で２級
8年で３級
16年で４級
くらいが昇格のペースなんだが裁判所は?

いまの年輩係長、管理職は40歳で650～70万、45歳で800万くらいもらってるが、自分がその年でそんなにもらえるとはとても思えない

113 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/14(金) 13:04:34

>>112
大卒採用後１２年ですが２級です…

114 ：113：2008/11/14(金) 13:05:33

いい忘れましたがⅡ種です。
凹む。

115 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/14(金) 13:21:48

≫111
月曜日…たしかですか？朝一なんでしょうか？
もし今日教えて貰えたら、土日にいろいろできるのに…

116 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/14(金) 15:56:07

上に上がれないのはモチベーションの維持が難しくないですか？

117 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/14(金) 16:11:10

モチベーションも何も、それほどみんな仕事に情熱持ってないような

118 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/14(金) 18:58:38

公務員自体の給与下げてっていうのが世論だからね。
仕事は暇＆給与高い　って思ってるんだろうが，書記官なっても派遣や一般職
位のやつにしか大学の同期には勝てないよ。

仕事だって普通にきついし，過労死だって普通にある。
効率化すればいいじゃん，っていうやつは民間から来たやつが全く使い物にな
らないorエースには成れていない現状を認識すべきだ。
これは制度的な限界があって個々で全てを打開できるものではない。

119 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/14(金) 19:45:06

12年で2級てまじ？
3級には書記官になってから何年で上がれるのよ？

120 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/14(金) 20:49:53

勤務時間を７時間４５分にする人事院勧告が来年度から
実施されることが決まったとのこと。
終りが５時になるのかそれともお昼が１時間になるのか。

121 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/14(金) 20:54:32

あ

122 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/14(金) 20:55:43

>>115
釣りだろ。例年より早すぎじゃね

123 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/14(金) 21:33:44

>>122
受験要項に11月中旬ってあったぞ。
去年も今頃だったしな。

124 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/14(金) 23:31:15

昼休み45分じゃ外に食べにいけないから昼休み1時間にしてほしい。

125 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/15(土) 00:44:55

>>116難しいよ。
いくら頑張っても横一線だし。

126 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/15(土) 01:03:51

何も考えずタダひたすら早く処理するだけを評価する風潮は強い。
こういうところの組織の未来は暗い

127 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/15(土) 01:27:43

裁判所と埼玉県庁どっちがいいでしょうか・・・・
かなり迷ってます。・

128 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/15(土) 01:50:57

>>126
そうかあ？
さっさと自分の仕事かたして人の仕事や職場全体の懸案に取り掛かっていても、
マイペースに自分の仕事だけだらだらやってるのと、
大きく差をつけているとは思えない部分もあるのだが。
何も考えずというのをどうとらえるかが難しところだが、
どうでもいいところにこだわって自己満足で終わってる人もいるから、
その辺りの評価はなかなか難しいと思う。

>>127
正直な話、全然やることも違うし、組織も違うのに、
迷う理由がわからないです。

129 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/15(土) 02:11:48

>>127どういう理由で迷ってるのかを書かないと

130 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/15(土) 06:16:01

>>127
このスレ読めばどちらがいいかわかると思われ

131 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/15(土) 10:04:37

合格ｺﾈ━━━━━━('A`)━━━━━━ !!!!!

132 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/15(土) 12:39:27

本当に月曜なの？
釣りじゃなくて？

去年はもうちょっと後だったと思うんだが。

133 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/15(土) 12:46:03

去年どおりなら１４日だったはず。
少し遅れたのは上でのレスもあったように女性の合格者を若干増やすために
調整があった為です（勤評等の提出を求めたりした）

134 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/15(土) 13:02:55

>>133
そうだったっけ。なんか去年の記憶は１２月だったような。まあ俺の記憶もあいまいだからな。
今から月曜がくぶるだわ～

135 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/15(土) 13:47:48

>>133
女性の合格者を増やすって女性受験者だけゲタ履かせたってこと？

136 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/15(土) 14:36:49

なんかあまり信憑性ある情報にも思えないが。
うちらの時は女性の方が男性より多かったが、
今年の一部生は明らかに男の方が多いし。
そんな調整するくらいだったら毎年男女ほぼ同数にしてるだろ。

137 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/15(土) 14:41:10

>>136
お前さんに菊が、去年は１１月１４日発表だったというのは確かか？覚えてたらでいーや

138 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/15(土) 14:48:23

俺の時は12月頭で、去年は職場の後輩が１人受かったけど、それも12月だったようたな気がするが。
ただ、去年はその頃忙しくてはっきりは覚えてないや。

139 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/15(土) 17:32:25

てか、主任に、普通に今年の発表はいつですかって聞けばいいじゃん。
くだらねーな。
ここで議論するほどでもねえだろ。

140 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/15(土) 17:44:59

主任「俺もわからない」
多分、こんな感じになるだろう。
もうじたばたしてもしょうがないから、普通に待ってりゃいいよ。

141 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/15(土) 19:14:59

これだけ発表まだかって大騒ぎするって事は余程自信があるんだろうな。

142 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/15(土) 19:22:13

自信ありすぎで駄目だったときのモチベーション維持、自信過剰のまま合格→研修→任官した奴の自己チュー。

143 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/15(土) 22:12:27

月曜はガチ。
9時頃から連絡始まるだろ。

>>133
勤評提出って、CEの二次は最初から勤務評定も見られてるが。
しかも、高裁ごとに採用数の振り分けあるのに、133の地域だけそんな話が出てるのはおかしくないか？
単に合格者の数を増やすだけなら、不合格者の上から上げればいい訳で（女だけ増やすにしても）、ギリギリであわてる必要ないだろ。

144 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/15(土) 23:03:00

>>143
女の１次合格者が今年は少なかったのでは？
うちは１次合格者多数の中で女はひとりしかいなかったような？

145 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/16(日) 00:28:03

Ａ子、ｶﾜ(･∀･)ｲｲ!!

これ、分かる人には分かるだろ？

声もｶﾜ(･∀･)ｲｲ!!

146 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/16(日) 00:36:54

外に食べに行かないし昼休み45分は慣れたから、15分早く帰りたい。

147 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/16(日) 01:00:05

裁判所事務官三種は将来性ありますか?
合格したけど他の職種とも迷ってます

148 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/16(日) 01:55:36

>143
勤評ってもっと詳しいやつのことじゃね？
同順位でいっぱーい並んでいるんだろ。

主書試験の１次にだって下駄があるんだから（これはガチ），もはや何でもアリだろう。

去年は１１月第２金曜くらいだったはずだ。

149 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/16(日) 04:27:51

＞147
どこと迷ってるんですか？
将来性って昇進のことだったら、書記官試験早く受かれば昇進早いですよ。

150 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/16(日) 07:23:44

金にしろ昇進にしろうちに将来性はないだろ。
来年5月にはアレも始まるし，今からgkbr…

151 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/16(日) 07:28:14

>>147公安系と迷っているのでなければ、裁判所はオススメしない。

152 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/16(日) 08:31:56

民営化されることは皆無だからある意味将来性あるね。

ただしソッコー書記官にならんと事務局はアウトソーシングになって……
ってことも。

153 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/16(日) 10:05:57

>>149
>>151
国家三種の税務です(´｀)
ちなみに裁判所の席次は2/12

154 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/16(日) 10:30:43

上の書き込みで特定されたことにより君の裁判所での将来性は厳しいんじゃないかね

つうか順位晒すなんてアホ？

155 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/16(日) 10:40:11

2/12てことは仙台高裁管轄か。順位晒すとかネタだよな？

156 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/16(日) 10:40:50

やっぱり上はこのスレをチェックしてるかね

157 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/16(日) 10:43:10

>>153
税務の方が給料良いし、将来税理士になれるチャンスもあるから良いと思うよ。
裁判所の場合はⅢ種で書記官試験受かるのは大変みたいだよ。

158 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/16(日) 10:46:07

ストレスにも耐性があるなら税務だね。
将来的には税理士になれるし。給料もよい。
のんびりやりたければ裁判所かな。
特定されようがされまいが、うちに来て頑張ってくれるのであれば昇進も大丈夫だろ。若いんだし。

159 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/16(日) 10:49:31

特定されたとしても別にまずいようなことは言ってないし心配すんな。
個人的に友人の話を聞く限りは国３は環境が色んな意味で地獄らしい。
そういう意味において裁判所は殆ど２種と待遇はかわらない。

160 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/16(日) 10:55:56

>>159
鍛榮君の例もあるし，順位とか安易に書き込んでる時点でマズイだろ。

161 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/16(日) 11:23:02

すいません地元の市の順位と間違えてました‥orz

162 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/16(日) 12:05:00

国3はきついだろうが、国税三種なら、専門職だし、それほどではないだろう。
俺なら国税かな。
但し自分の性格によるね

163 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/16(日) 12:32:20

なら地元の市だろ

164 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/16(日) 12:39:05

市は一番最後に考えてたんですが、間違いですか?
地方より国家のほうが良いもんだと決め込んでましたが;

165 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/16(日) 12:46:08

絶対国にしろ
地方公務員の俺が言うから間違いない

166 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/16(日) 13:23:21

>>164
>>165はスルーな
こんなところに地方公務員がいるわけがない。

公務員の世界では地方＞国家だよ。
転勤のことを考えると地元の市役所がいいと思うよ。
のんびりお金を稼いで生きていける。

167 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/16(日) 14:30:00

給与体系も他の国家や地方と比べて何のやましいところのない裁判所は，
ある意味旨みも全くありませんｗ

168 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/16(日) 14:33:10

>>165
地方から祭事に転職した人だよ。周りにいっぱいいるよ。

169 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/16(日) 15:20:18

地方→催事の場合、催事の最初のボナスは満額でいいんだよね？人事員規則に地方公務員でいた期間も勤務期間に算定するとあるんで

170 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/16(日) 16:13:13

いろいろありがとうございました
アホですが参考にさせてもらいます

171 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/16(日) 16:34:05

>>170
一応誤解が無いように付け足します;;
アホとは自分のことですm(_ _)m
このｽﾚに来ていろいろと反省しました

172 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/16(日) 16:37:20

どんな役所に入ってもネットは気を付けろよな。
特にうちはある意味末端の人間まで個人情報扱ってるわけだから。

173 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/16(日) 16:55:15

【記録】葛城簡易裁判所平成９年（ロ）第３０３号【紛失】
http://209.85.175.104/search?q=cache:AVBRhBGN5X0J:megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi%3Fbo%3Dmog2%26vi%3D1050403596+%E8%91%9B%E5%9F%8E%E7%B0%A1%E6%98%93%E8%A3%81%E5%88%A4%E6%89%80&hl=ja&ct=clnk&cd=11&gl=jp

174 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/16(日) 17:24:58

昼休みは４５分のままで良い

175 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/16(日) 17:29:18

なあなあ、勤務時間が１５分減るということは勤務時間の単価があがるってことでいいの？
ってえことは、残業代とかも若干あがるてこと？

176 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/16(日) 17:56:19

昼休みを１時間にすべき。
４５分だと飯食って終わりで、全然まったりする時間がない。

177 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/16(日) 18:49:44

上にもあるが、慣れたら４５分のがいいな

弁当とってないのか？
２０分で飯たべて
２０分マタリでじゅうぶん

178 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/16(日) 18:52:11

>>169
地方→国家の場合は共済年金は引き継がれると聞いたけど、
ボーナスや退職金の引継ぎの有無は人事に聞いた方がよいかと？
退職日と勤務日に注意。

179 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/16(日) 19:41:47

>>178
人事院規則９－５の期末手当に規定のところにこのように書いてあるんだが

第六条　前条第一項の在職期間には、次に掲げる期間を算入する。
一　基準日以前六箇月以内の期間において、次に掲げる者が給与法の適用を受ける職員となつた場合は、その期間内においてそれらの者として在職した期間
イ　国有林野事業を行う国の経営する企業に勤務する職員の給与等に関する特例法の適用を受ける職員
ロ　検察官
ハ　判事補及び検事の弁護士職務経験に関する法律（平成十六年法律第百二十一号）第二条第四項の規定により弁護士となつてその職務を行う者
ニ　特定独立行政法人の職員のうち人事院の定める者
ホ　特別職に属する国家公務員

二　基準日以前六箇月以内の期間において、次に掲げる者が引き続き給与法の適用を受ける職員となつた場合は、その期間内においてそれらの者として在職した期間
イ　特定独立行政法人の職員（前号ニに掲げる者を除く。）のうち人事院の定める者
ロ　独立行政法人等役員のうち人事院の定める者
ハ　公庫等職員のうち人事院の定める者
ニ　地方公務員（人事院の定める者に限る。）

6条の２の二を読むと地方公務員であった期間も算定されると読めるんだけど

ちなみに6条の1のホに特別職の国家公務員が列挙されていて、これらの者が「給与法適用される
職員になった時は」在職期間を算入するとあるんだけど、特別職である祭事はもともと給与法の適用を
受けてないって事？ここにわざわざ特別職が列挙されてる意味が分からない。
前スレで夏茄子は満額出ると誰かが言ってたので確証がほしい。ちなみに期間は空けずに転職するつもり。

あと、退職金は引き継がれるの？退職手当法には引継ぎのこと書いてないんだけど、
退職手当と共済年金は別物だよね？

わけわかんない事言ってるかもしれないけど、この点は法令を読んでも疑問が
解けないので。。

180 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/16(日) 19:56:42

連投スマソ。

＞特別職である祭事はもともと給与法の適用を
受けてないって事？

この点は裁判所職員臨時措置法に、裁判所職員は一般職給与法を準用するって規定があるね。
人事院規則9-5の6条の１のホは裁判所以外の特別職のための規定なのかな。

採用も決まらないうちから皮算用するのもアレかもしれないがｗ

181 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/16(日) 21:39:01

>ニ　地方公務員（人事院の定める者に限る。）

ここんところだけんども国から自治体に出向している官僚
のことではないのかなあ？人事院に聞けば確かだろうね。

182 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/16(日) 21:44:20

言い忘れてたが、俺の親父は逆で国家→地方だったが引継ぎなかったと言ってた。

183 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/16(日) 22:41:19

東京地裁は地下にファミマが入ってたり食堂が2つあったりしていいなぁ。

184 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/16(日) 23:28:28

>>181
君の指摘のとおりだよ人事院スレで確認してきたw

なら、ボヌス満額は国から転職した場合だけか

185 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/17(月) 00:02:02

ＣＥ発表当日ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

186 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/17(月) 06:39:02

どうせ落ちてるからどうでもいい

187 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/17(月) 06:43:17

>>183
両方とも美味しくないぞ。

188 ：101：2008/11/17(月) 19:45:07

返信大変遅れてしまって申し訳ありません。

>>102-104
親切にお答えいただきありがとうございます。

裁判所は見学したり職員の人とお話させていただいた限りでは雰囲気が良いと感じましたし、その点で惹かれていました。
教授や地元の市役所に勤めていた人等、周りの人も皆裁判所を勧めてきます。

ただ、おっしゃるとおり、自分はゆくゆくは一戸建てが建てたいと思っています。
転勤が多ければせっかく家を建てたとしても住めなかったり単身赴任があったりするのがネックだな、とは思っていました。
一人暮らしで引越しを何回か経験しましたが、かなりの労力ですし、そう頻繁に引越しをしなければいけないのであれば大きなマイナスポイントだなと感じでいます。
もし引越しにかかる費用は全額負担でなく、少し足が出たりするのであれば、奨学金を返済していかなければならない自分にはそれもキツイな、と感じます。

仮に転勤範囲が同じなら裁判所の方を選ぶと思いますが・・・
もう一度よく考えてみます。

>>105
特に自分は男なので、転勤はそんなに考慮してもらえないでしょうね・・・

189 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/17(月) 20:27:02

転勤以前に裁判所の給料で一戸建てが買えるかどうか

190 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/17(月) 20:29:50

>>188周りが裁判所を薦めて来るのは、裁判所の実情を知らないからだよ。
なんとなく「カッコいい」とかそういう理由だけ。
それだけ転勤がネックだと思うなら裁判所は絶対オススメしない。
仮に一つの県にとどまれるとしても、簡易裁判所なんかが思いがけないところにあったりして通勤に困ることになるぞ。

191 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/17(月) 20:31:00

>>189最近は安くて建てられるみたいよ。

192 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/17(月) 20:40:38

不合格ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

193 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/17(月) 20:54:10

同じく不合格ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

194 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/17(月) 21:01:03

受かってた
信じられん

195 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/17(月) 21:18:15

人気はジャッジⅡの影響かな！？まぁ女性にはサイコーだね

196 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/17(月) 23:02:12

おちた(｡･_･｡)ﾉ

197 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/18(火) 17:02:19

ｶﾜﾕｽ

198 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/18(火) 19:11:01

おちたよ。
来年以降入所が厳しくなるって本当か？

199 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/18(火) 20:16:58

総研の生活が不安すぎる
今住んでる部屋どうしよう

200 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/18(火) 20:23:56

>>199
解約しない人が主流派だよ。

201 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/18(火) 21:32:22

>>199
家賃補助継続の有無次第かな？
補助なければ解約して事務研修で帰ってくる時にレオパレス借りればどう？

202 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/18(火) 22:18:56

2部の方が今ラクなの？
どうみてもできない事務官が受かって、1部は結構落ちている。

そもそも2部は1年半も研修して税金食うんだから、1部250人、2部50人くらいにしないと割に合わない。
人件費はまず、総研から削れよ、と思う。

来年以降は、ロー出身も増えるから1部はさらに難関に。
2部も採用者増えている分倍率は当然増える。

203 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/18(火) 22:48:39

1部はそんなに難しいの？
人事の説明じゃ1･2年で大体受かっていくって言ってたのに
自信なくなってきた。。。。。

204 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/18(火) 22:56:34

>>202ロー出身生はそんなに多くないと思われ

205 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/18(火) 23:03:14

>>201
補助はなくなるらしい
でも、家具を一度実家に運ぶのにも金いるし…
研修終わった後に引っ越し代の補助とか出るんかな…
また敷金礼金要るし、出なかったらキツすぎる

ちゃんとまとめて説明会やってほしい
何の説明もなく、合格言われたって知るか！って感じ

206 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/18(火) 23:14:53

司法ヴェテとかいるか？

207 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/18(火) 23:40:03

ロー出よりも司法ヴェテのが遙かに数も多いし出来も良いんじゃない？
常識的に考えて。

208 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/18(火) 23:43:31

>>198
ウチの主任も、
微妙にそんなことを匂わせてたが。。
果たして真相はどういう意味なのかね？

オレは来年の２部試験に向けてがんばるぜ！

209 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/19(水) 00:19:30

補助無しって本当？
だとしたら継続は給料的にどう考えても不可能なんだけど…
でも事務研修ですぐ戻ってこなきゃいけないんだよね？
レオパ借りるにしたって家具どうすんだ

210 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/19(水) 01:01:57

>>209
周りの書記官は無しって言ってた
家の契約とかあるんだから、早く正確なこと教えてほしい

残業代も宿直代もなくなるから、来年一年はかなりキツそうだ
自炊もできなくなるし

211 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/19(水) 01:20:41

寮生なら食費は全額至急で寮費も実質ただみたいなもん。
総研に居る方が明らかに貯金できると思うが。

212 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/19(水) 01:31:47

寮に住むんだから、補助はなくなるに決まってる。
宿所届記載の場所は寮にするんだから当然。
実務収拾は、みんな現地の宿舎借りるんじゃないのかね。
あと、引っ越し費用てか、赴任旅費は出るからそれは心配ないだろう。

213 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/19(水) 18:33:21

三種の異動はどれくらい？

214 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/19(水) 18:52:55

>>213
>>2よめ

215 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/19(水) 18:58:13

>>203
１部にしろ２部にしろ２次合格は高学歴順は確か。
田舎ほどその傾向あり。
田舎で旧帝卒なら皆一発で受かっている。
高裁としては、総研で恥じない人物を輩出したいのだろう。
逆に田舎国立は多数いるから物珍しくもないようだ。

216 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/19(水) 18:59:50

>>215

＞ >>203
＞１部にしろ２部にしろ２次合格は高学歴順は確か。
＞田舎ほどその傾向あり。
＞田舎で旧帝卒なら皆一発で受かっている。
＞高裁としては、総研で恥じない人物を輩出したいのだろう。
＞逆に田舎国立は多数いるから物珍しくもないようだ。

217 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/19(水) 19:01:43

>>215低学歴の俺涙目(´;ω;`)

218 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/19(水) 20:14:00

誤解はしてないと思うけど、学歴なんか判断材料にならないから。
一応、真に受ける人がいないよう念のため。

219 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/19(水) 20:31:21

おす！

220 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/19(水) 20:49:13

成績開示出来るよね？

221 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/19(水) 21:33:32

>>220
筆記だけな。口述落ちに得るものは少ないと思われ

222 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/19(水) 22:01:33

>>214
よく考えろな

223 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/19(水) 22:03:48

総研で成績良いと何か良いことあんの？

224 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/20(木) 00:32:10

二種でもその後一種扱いのルートが待っている

225 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/20(木) 01:10:15

住居手当は出るよ。
赴任旅費は出ないよ（旅費実費は出るよ）。
地方出身者は総研にいると東京でたくさん遊ぶから結構金使うと思うよ。
実務修習地の宿舎は借りれないところもあるよ。
２部生は田舎のほうが３種が多いと思うよ。

226 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/20(木) 02:13:13

>>224あんまり嬉しくないのは俺だけ？

227 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/20(木) 05:25:54

裁判所事務官ではないけど質問させてください。

今、結婚考えてる人が裁判所事務官なんだけど、
例えば関西勤務の人が、関東の人と結婚するからって関東に
異動したりとかってのは可能性としてないのでしょうか？
スレを見る限り、高裁管轄なので難しそうに見えますが。。。

辞めてくれっていうしかないのかなぁ。。。
それか自分が相手の勤務地に転職するか。

228 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/20(木) 07:26:50

総研出たからって、誰もが一種扱いのルートが待ってるわけじゃない。
比較的高学歴で優秀な人や、希望者で優秀な人のみだよ。

229 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/20(木) 07:58:37

援交少女狩り ”黒人なんて聞いてない

230 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/20(木) 16:55:54

>>227
結婚を理由に高裁管轄こえて異動するのはよくあること
結婚してしばらくは一緒にすめない時間があるかもだけど、やめさせるなんてもったいない

231 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/20(木) 18:25:55

結婚しようよ。ＣＥもすぐ受かるよ。

232 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/20(木) 18:32:08

>>227
その婚約者になぜ聞かない？裁判所で実際に働いている本人が一番わかるだろうに。

233 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/20(木) 18:48:37

高学歴で研修成績が良ければキャリアルートにのる場合がある。
キャリアが良いかっていうと主任書記官ら管理職を見てると疑問はあるね。
他には組合の幹部やってて抜擢されていくやつとかも見る。思いっきり左遷コースに
乗るヤツもいるがｗ

234 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/20(木) 19:06:40

>>233係長や主任書記官は管理職ではないよね？
課長からが管理職のはず。

235 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/20(木) 19:32:12

>234
そうなの？
事件部の係長は微妙だけど，主書は管理職じゃね？
検審の局長は専任事務官だと管理職かかなり微妙だけどｗ

236 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/20(木) 19:42:54

>>234
そんな間違ったこと言ったら主任に本気で怒られるぞ

237 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/20(木) 20:05:03

裁判部の管理職って次席からじゃないの？

238 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/20(木) 20:14:20

主任は管理職
だけど
特定管理職扱いになるのは
総括主任

係長が管理職なわけないでしょ☆

239 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/20(木) 20:30:14

なるほど、

240 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/20(木) 20:47:14

裁判所って１２年も１級ってホント？
都庁は院卒なら入庁すぐに２級スタートなんだが？

241 ：227：2008/11/20(木) 21:03:10

>>230-232
アドバイスありがとうございます。

相手の職場ではそういう「異動」が絡む話は
してはいけないような空気があるみたいで・・・
ここで聞いてみて良かったです。

>>230さんの言葉に勇気付けられました。
そろそろプロポーズの準備を始めます！

>>231
CEって書記官試験ですよね？
今年はダメだったっぽいです。
来年は受かるようにサポートしていきたいと思ってます。

242 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/20(木) 21:12:08

>>241
書記官受かって研修所挟んで高裁管轄こえて異動ってのが一番スムーズかも

243 ：227：2008/11/20(木) 21:23:58

>>242
やっぱりそうですよね！
今年もそれを目指してたんですが、
残念な結果でした。。。

244 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/20(木) 21:55:13

>>242管轄内の異動だが、俺もそれを狙ってる。

245 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/20(木) 22:05:40

ポストによって管理職になるのであって書記官資格の有無は関係ありません。
主書や検審局長は管理職ですが、係長にも管理職になるポストがあります。

246 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/20(木) 22:14:05

朱書と課長補佐以上は管理職。
検診局長ももちろん管理職。
キャリアルートといっても、朱書歴が長い人はキャリアルートではない。
書記官資格もちながら、事務局勤務にすぐ戻される人はキャリアルートかな。

247 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/20(木) 22:25:26

実際県外転勤が多くなるのはどのあたりの管理職からなの？
主任書記官くらいだとまだ県内にとどまれるかなって感覚なんだけど。

248 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/20(木) 22:40:37

>>247
ヒント：ポストの数

249 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/20(木) 23:22:40

一種以外は、時期は別として、朱書在任期間のうちいつかは県外転勤あり得るよ。
関東圏以外はその確率は低いけどね。
関東圏は、一種か一種ルートに乗った二種、わけありの人以外は一地方にずっと止まることは無理。
県外転勤したほうが、出世しやすいよ。転勤しない人は出世しない人です。

250 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/21(金) 00:31:07

>>249さんくす
微妙だな～主書になるか。

251 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/21(金) 00:35:18

>>249高裁によって方針が違うんだよな。
田舎になるほど県外異動が少ない気がする。

252 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/21(金) 00:36:40

関東は最高があるからだろ。
他のところ，東北は仙台，中部は名古屋以外の者が主書になったら県外に出なければならない。
県外出ても旨みなし。ダメになっていく職場。

253 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/21(金) 01:08:43

中国の主書の初任地は山陽の人は山陰、山陰の人は山陽
ってパターンがあるよ。

254 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/21(金) 01:11:20

>>253それは可哀相だなｗｗｗ

255 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/21(金) 03:17:43

>254
どっちにとっても良くないよ。
外様は数年我慢すれば返っていくから問題があっても先延ばしにしがち。

256 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/21(金) 04:00:58

まぁ他の国家公務員よりは県外異動少ない気がするよ。

257 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/21(金) 17:04:25

女性に管理職はお勧め。
当局も積極的に推進してるし。
県外転勤しなくても昇進できる。

258 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/21(金) 20:16:47

>>257
新卒でＣＥ受かった人だけのようだが・・・。
高齢では無理かな？

259 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/21(金) 21:55:14

>>257
確かに女性には居心地が良い職場だいな｡国の方針に従い女性を管理職にし過ぎだいな｡心が無い管理職が多過ぎる…面倒見てるとメンヘルになっちまう

260 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/21(金) 21:56:50

男でも居心地良いよ

261 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/22(土) 08:40:26

>>259
管理職の面倒とか看ずに自分の仕事を淡々と処理して定時になったらさっさと帰ろうや。
それがメンヘルにならない一番の道。
管理職なんだから自分でさせなきゃ。
それが原因で残業とかしてたら、かえって259氏の評価が下がることを心配するよ。

262 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/22(土) 12:22:59

書記官手当ての４って４％ってこと？

263 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/22(土) 12:40:14

>>233
キャリアルートにのるのは新卒後、CEに一発合格しなければ無理？
２部生はキャリアルートは無理ぽ？

当方今年CEの二部におちたもんだがorz

264 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/22(土) 12:49:38

ここの住人あんまりCE受かってないかんじだな。

265 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/22(土) 13:30:15

4は俸給の調整数のことだけど、4％加算かはわからん。
一発合格かどうかとかは関係ないし、その後のやる気と能力の問題。
事務局や最高裁に5年後に必ず行きたいと宣言し、それに見合う人柄と能力があれば、年齢は関係ない。

266 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/22(土) 14:00:59

このスレにいるのって採用1,2年目のぺーぺーばっかりっぽいな。

267 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/22(土) 19:45:44

>>261
なかなか我社を理解していますね!今頃の管理職は手当て(管理職)を還元しないよなぁ!?公務員に管理職はいらない!管理されなくても十分仕事出来るよ｡主任書記官て多過ぎるよな!女性も主書,入所に甘すぎる｡

268 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/22(土) 19:50:21

女性の主書を増やしているのは，女性が使えないことを広く共通認識とする為の
最高裁の陰謀かもｗ

269 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/22(土) 19:51:28

入所に甘いのは新卒だけ。殆どが書研１発で受かってるのも裏技ありかも？

270 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/22(土) 19:55:54

何、裏技って
おれは新卒１年目でＣＥ受かったが、そんな風に言われたら気分悪いな

271 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/22(土) 20:54:29

男で既卒非司浪法学部の俺涙目

272 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/22(土) 23:24:32

>271
逆にちょいと優秀なら，能力以上に評価されるチャンスでもある罠

273 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/22(土) 23:40:56

>>269
うそお、新卒に甘いの？
周りの新卒で今年のCEに受かった奴ほとんどいなかったぞ！？
うちだけか！？

274 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/23(日) 03:02:49

書記官業務なんて試験で選抜かけなきゃならんほどの仕事内容じゃ
ない。おおざっぱにいえば、ホントに書類を作るだけ。
執行関係と倒産関係は実体法の知識が多少いるけど、それもほぼマ
ニュアル化されてるしな。外部から見たら、書記官に俸給の調整額
付けてる意味がわかんねえと思うよ。
まあ、そのうち、漏れらノンキャリ公務員の大粛清が始まるんじゃ
ねえの？それと、前レスに「キャリア」って言葉があったが、Ⅰ種
試験合格者を含め、書記官・事務官は、例え最高の事務総局にいて
も国Ⅰに比する「キャリア」でないってことは分かってるよな。
国Ⅰに比される「キャリア」は、あくまで司試合格した「裁判官」
だけ。時折、Ⅰ種合格者で「オレは司法官僚！」ってのたまう方が
おられますが、そういう方には「そうですかあ、スゴいですねw」
と言って、放置しておきましょう。

275 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/23(日) 04:21:51

>>274了解ｗ

276 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/23(日) 08:19:09

↑俺と同じ感覚の持ち主がいて嬉しい。
書記官だぁって、喜んだ時期もあったけど所詮、事務方、パラリーガルにも及ばないくらいか。
高学歴で能力ある人にとってはもったいない職場。給料も安いし。
女性でちょうどよい。男は場合により負け犬の職場のようになりかねない。

優遇されるのはいつも裁判官だからそれを心して職務に励んでね。

277 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/23(日) 08:39:30

美味しいと思うのは、甲板になった時くらいだよね。
あんな楽な商売はない。
事務は書記官が全部やってくれるしなｗ

今後は新司法参入で、甲板にあまくだれるかわからないけど。

そういう意味でいうと、検察事務からふくけんが一番勉強熱心でやりがいありそうだけど、、これまた月給もそれほど高くない。
書記官からはなる人は少数。
世の中は、裁判官以外は、行政官優遇で回ってるから、裁判が好きとか金はいらないからまったりしたい人以外は過度の期待は禁物。

278 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/23(日) 09:21:04

皆さん，あくまでも内部試験ですよぉ～

279 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/23(日) 15:04:21

>>276-277
ったく2chは腐った奴しかいねーなｗｗ

280 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/23(日) 22:47:27

>>276は高学歴もしくは司浪

281 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/23(日) 22:55:08

結構性格がこんな感じでヒネクレちゃってる人多いよね。

282 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/23(日) 23:00:29

>>281自分が進路誤ってしまったのをグチグチ言うのはみっともないよな。
高学歴で能力あるんなら民間に行けば良かっただけの話。

283 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/23(日) 23:27:39

ここで自分の現状の不満ぶつけても何にもならんだろう。
一方で今の仕事に満足し過ぎてるのも、向上心が欠けると思われる場合もないか。
同じ量こなすのでも早くやって自分の仕事以外に手をつける物はいくらでもあるのに、
適当にお喋りしながら休憩とりつつ今日も目一杯仕事しましたみたいな人。
うちに限らず公務員の場合、どうしても出てきてしまうんだろうが。

284 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/23(日) 23:39:24

今は転職して、年収1500行きました。
今のところこの不景気の中でもいいけどね。

ま、裁判所にいたときよりは仕事の裁量的にも満足。

285 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/23(日) 23:57:28

>>284転職前は何歳で年収いくらでした？
俺も転職考えてる…ぺーぺーだけど

286 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/24(月) 00:16:49

↑で随分叩かれてしまってるみたいだけど、転職前の給料とか年齢をいうと特定されてしまうので、
すみません。
ただ、法律以外に英語とか目指したい方向のスキルは身に付けておかないと、書記官のスキルはほとんど評価されません。民事経験であろうと。
自分はたまたま運が良かっただけで。
裁判所以外の国一とか地上だったら仕事的には我慢できて、辞めなかったと思う。
↑の方で、早く仕事が終わっても他にやれることをしたほうがいいとか言ってたけど、
民間で求められるものは全く違う。
早く終わったら、早く帰ってもよい。アウトプットしか評価されない。
そういう意味で、受け身でなく、オリジナルに何かを産み出していく能力が問われる。あと推進力。
これは、裁判所なら事務局か、意外にも立会書記官であれば身に付けられる可能性はある。
自分の職業感の方向性が換わったなと感じたらすぐ行動起こして、資格勉強するなり、転職したほうがいいです。
もちろん、裁判所はいい職場です。
もし食えなくなったら、また戻ってきたい職場なので、たまにこの板訪れます。少なくとも、女性には天国な職場です。

287 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/24(月) 00:28:08

別に時間余ったら人の担当をやれという意味ではなく、
事件部でも職場全体の懸案事項なんていくらでもあるでしょ。
残業してまでやる必要なくても、
五時目標に帳尻あわせて仕事するかってこと。

評価されるかどうかともかく、全体的に効率化されればみんなにはね返ってくるんだし。
結局一人二人と手を抜きはじめて無意味に自分達の首絞めてもと思うけど。

288 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/24(月) 00:30:44

>>286参考になります。
何が不満で転職されたのですか？
やはり給料ですか？
まだぺーぺーですが、食って行けないレベルではないと思うのですが。

289 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/24(月) 01:03:57

人の担当までやれという、解釈はしてない。
業務改善という意味は認識してる。
が、結局、それがあまり評価されないのが裁判所。
評価されても、これだけ？って感じ。

食っていけないレベルではないこともわかっていてある程度まで勤めたけど、
もっと高いレベルを求めたら、自分ののびしろや可能性に賭けたら転職って選択になったよ。
もちろん、食べていけるレベルで満足し、裁判所の仕事に賭けたいなら、残るのも一つのかけがえのない選択肢。
これは人それぞれ。
民間に行って思ったけど、裁判所の職員は能力的にも人格的にも、この評価や年収ではもったいないなぁって人材がいっぱいいるということだよ。
上に裁判官がいてもったいないなぁと。
ただ、大概、補佐的な仕事のほうが合ってるって人が裁判所でやりがい感じてやってるとは思うんで、いいんでしょうけど。

290 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/24(月) 01:08:29

>>289
＞もっと高いレベルを求めたら、自分ののびしろや可能性に賭けたら転職って選択になったよ。
ずばり、それですよね…。
しっかり考えて決めます。

291 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/24(月) 01:19:45

評価はなかなかされないんじゃない。
これは理想論承知だが、誰か一人がやるという意味では評価もされず無意味だと感じるかもだが、
全体で意識的にやれば評価されなくとも、
急なイベント事なんかにも余裕もって対応できるだろうし、
普段の退庁も全員で早くなるはず。

今いるところは協力的な感じだが、
場所によっては無駄に人がだぶついてたり、できる人にできない人ややる気ない人が覆い被る構図は残念な気がする。

292 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/24(月) 11:43:17

>>284

「中でもいいけどね。」
「ま、裁判所にいたときより」
「問われる。あと推進力。」
「か、意外にも」
「いいです。」
「たまにこの板訪れます。少なくとも、女性には天国な職場です。」

どこかで見た事ある不思議な文体だと思ったら、、

少し前に有名になった男性じゃないですか。。
年収ウソついちゃって煽りかな？そっちの職場はどう？

293 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/24(月) 13:14:28

競売の物明がマニュアルで処理できるという実務を知らない人がいるのかこの板ですか？

294 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/24(月) 13:25:37

↑その有名になった男性って誰ですかね。
多分同一人物ではない気がします。
あと、書記官事務は、あくまで事務であるのでマニュアルでほとんど対処できますから。
法律論文試験で選抜する意味がわからないですね。
やる気を見れるし、実務能力を見る試験に切り替えたほうがよっぽどよいと思います。

295 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/24(月) 13:30:21

あの程度の試験に落ちた馬鹿がいる板はココですか？

296 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/24(月) 14:44:31

調子こくのは司法試験うかってからにしようぜ？ロー卒さん

297 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/24(月) 14:52:22

高学歴or司浪orロー卒には屈辱的な職場。
中低学歴or女性にはなかなか良い職場。

298 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/24(月) 18:17:44

あと下手に法学部出るより高卒の方が書記官になり易いんじゃないか？

299 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/24(月) 18:37:23

>>298別に

300 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/24(月) 19:35:56

まぁロー卒が流入してくるのは目に見えてるし，司浪じゃない法学部は厳しくなるだろうね。

301 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/24(月) 19:37:32

>>300ロー卒は採用されにくいだろ…
またあの問題が起きる

302 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/24(月) 21:39:12

>>297
屈辱的って場合もあるんだけどさw、それ以上に、司浪やロー卒が持ってる
知識や応用力からすると物足りない、飽き足りないのが書記官業務。
むしろ、それらの人々はパラリーガル向けではないかと。
要は、裁判所における裁判官以外の職員に求められるものっていうのは、
現状の書記官試験で選抜するほどのものではないってことです。
まあ、事務局は人規やら国の会計実務やらの、いわゆる六法とは全くと
いっていいほど異なる法規・通達で動いてるから、それらを身につけると
重宝はされるわな。けど、それこそ、とっととマニュアル化すればいいの
に、未だにしない。ま、既得権益の一種で、誰でも参入させないというこ
となんでは。ここにメスが入れば、ノンキャリ公務員の大リストラの始ま
りでしょう。というか、早く始めた方がいいんじゃないの？
昨今の破綻的な財政状況から見れば。ま、民主党が政権取っても、支持母
体の自治労あたりが猛反対するだろうけどw

303 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/24(月) 22:02:04

めんどくさい会計とかはさっさと外部委託すりゃいいんだよ。

304 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/24(月) 22:09:26

まぁ会計とかは外部委託してもいいと思うが、外部委託すれば人件費が削減されるかって言えばそれは違うよね。
同一労働には同一賃金を払わなきゃいけないからね。

305 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/24(月) 22:52:31

なーんか、
いつの間にかネガキャンレスが多くなってるなぁ。
司郎や高学歴法学部卒は屈辱的な仕事なんだろうね。
俺は全然へぼいから関係ないのだがｗ

306 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/24(月) 23:17:10

>>304
確かに、外部委託＝人件費削減というワケではない。
外部委託して効率化を図ったうえで、「さて、それでも公務員の業務と
して残して、公務員としての賃金を支払うべき業務って何？」というこ
とが、シビアに問われるということでしょ。
>>305みたいに関係ないと言ってるワケにはいかないのでは。
単なる僻み妬み嫉みからマスゴミが煽る公務員バッシングは、過ぎ去る
のを待っていればよい。ほんとに。でも、公務の内実が問われだしてき
てるからねえ。キツい話でつよ。

307 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/25(火) 00:35:39

ネガキャンしてるヤツが書記官事務を分かっていないのが丸出しな件

308 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/25(火) 00:38:09

　わかっていない・理解していないというよりは，あたま使って仕事してないからそういう発想
になるんじゃなかろうか。
　形式的にやろうと思えば速記転官でもやれる仕事ではあるが，できないやつもあるだろ。

309 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/25(火) 00:48:53

考えなくても、できちゃうから、ポテンシャルのある人も、そうでもない人との差がつかず、キャリア的に不満に思うやつがいるわけ。
考えなければできない仕事は、日常そう沢山あるわけじゃないから、書記官事務つまらない。

310 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/25(火) 02:11:26

>>309
そのとおり。

311 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/25(火) 02:44:52

今は何の事務してるの？
例えば競売でも一筆一棟なんて半分ほどだぞ。
一筆一棟でも問題は山ほど出てくる。
見ないフリしても国賠になることはほとんどないからムシ，ってのなら確かに
知識は不要だわｗ

そんなにつまらなければ辞めりゃあいいのに。
仕事なんていくらでも探せば出てくるんだよ。これまでのＱ＆Ａを作って後進
のための資料を作ったりするだけでも結構なもんだと思うけれども，そういっ
た頭が働かないから，自分の評価と裏腹に職場で評価されてないって思うんだ
ぞ。

312 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/25(火) 05:12:22

【記録】葛城簡易裁判所平成９年（ロ）第３０３号【紛失】
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou56030.mht.html
http://s04.megalodon.jp/2008-1125-0509-07/kissho.xii.jp/1/src/1jyou56030.mht

き.そけん.じの裁判員制度のどうにゅうをひかえてうんぬんのこめんとﾏﾀﾞｧ-? （･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

313 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/25(火) 07:17:08

そういったマニュアルや指針づくりも含めてやることはやったし。
全ての事象についていろんな問題点があるのは承知してるけど、それをいちいち考えてやってたらキリがないし、前に進まないことも多いんでね。
というか、執行を引き合いに出すけど、それを担当できるかわからないし、
総じて、事務チックな仕事だということはゆるぎない事実である。

314 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/25(火) 15:31:17

三種でも昇進できますか？

315 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/25(火) 18:34:00

書記官になればいけるよ

316 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/25(火) 20:17:50

「東京高裁のとだっち」って誰ですか？
教えてください。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1120901251

317 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/26(水) 05:16:17

裁判所の職員の年収は
３０歳で４００万
４０歳で５００万
５０歳で６００万
くらいですか？

318 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/26(水) 07:14:05

裁判所事務官三種と都庁とかなり迷ってます。
裁判所に生きたい理由は｢法律を扱った仕事だから｣というのが本音です。みなさんはこの考えに対してどう思われますか？

319 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/26(水) 07:22:37

公務員はみんな法律を扱ってます。
裁判所はざっくりいえば、訴訟法を扱います。
都庁は、各種規制、条例などの適用場面、判断に出くわします。
あなたの考えだと単なる思い込みに過ぎないことに、入ってから気づくでしょう

320 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/26(水) 12:20:40

>>318つ>>97
どの公務員も法律は扱います。
ただあなたの考えてるような法律を扱う場面は、裁判所ではないでしょう。
法律に興味があるのなら、法学部に進みなさい。
都庁なんてうらやましいな。
裁事だと都内に居座ることはできないよ。

321 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/26(水) 16:17:56

3種なら裁判所のほうが将来性まだあるよ
書記官になる試験受けれるんだし
都庁は高卒なりの仕事で一生を終える

322 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/26(水) 17:05:06

>319-321
現職スレなのにお答えいただきありがとうございます。確かに今のままの私の考えだと思い過ごしに終わりそうです。

裁判所三種ですと転勤もあるみたいですね。地元の管轄にしてしまったのですが、私は地元にはいたくありません。もし転勤先が地元になったとしたらと考えると………

そう考えると都庁なのですが、仕事では裁判所に興味があります。

323 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/26(水) 18:27:12

>>322地元がどうとか関係なく転勤が嫌になると思うよ。
それに仕事に慣れたら興味とかふっとぶよ。
残るのは待遇だけ。
都庁に行きなさい。

324 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/26(水) 20:05:34

都庁のほうが、年収いいし、業務の幅が広いからね。
法律適用するのは裁判官の裁量で決まるのに比べ、
都庁だと、我々一般職と同様の職員が判断して決められるから、裁量権与えられてる。
そんなん関係なく、のんびりやりたければ、うちかもしれないが。

325 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/26(水) 20:26:12

あんな簡単な仕事しかしていない書記官になる試験にオレが落ちるなんておかしい！
って人が集まるスレはここですか？

326 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/26(水) 20:45:25

あの試験自体も落ちるのがわからん位易しいモンだ。
仕事が易しいかって言われれば，東証１部上場の法務にいた私から言わせれば，
かなり難しいと思うぞ。
上のレスで出てきている競売もそうだけれども，簡裁の事件でもかなり難しい。

ああいう恥ずかしいレスしてる奴は，特定調停は簡単な仕事だ　って思うんだろ
うなぁ。競売や他の倒産処理になった場合のことは全く別モンだと考えての仕事
しかできないのだろう。

>313の作ったものが全国的にまかれているのなら感心するがそういったものでは
ないだろうし，ネ。

327 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/26(水) 22:00:31

>>317
また年収厨が沸いてきた
うざい

328 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/26(水) 22:15:10

みなさんのことをもっと教えてください＞＜

必須事項
【年収】
【年齢】
【地方】
任意事項
【役職】
【扶養】
【残業】
【備考】

329 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/26(水) 22:28:29

>>328
公務員には守秘義務がある上、プライバシーなんか教えるわけないじゃん

330 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/26(水) 22:36:23

横浜は何かと話題が多いな。

331 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/26(水) 22:52:02

>>330
何かあったのか？

332 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/26(水) 22:57:36

守秘義務（笑）
プライバシー（笑）

333 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/26(水) 23:51:17

上場一部の法務に転職した俺からすれば、
書記官事務など簡単。
ぶっちゃけいえば、書記官はソルジャーにすぎない。
難しくない仕事だから、一種が現場経験のためにしか配置されないのはわかるだろう。
また、高卒でも、速記官あがりでも出来ることからわかる。
ただ、優秀な書記官とそうでない書記官では差があることは確かであり、
評価としての差は現れにくいんで、優秀な人にとって可哀想な職場ではあるね。
そういう人は、事務局へいって組織運営で本来の力を発揮してもらいたいものだ。

334 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/27(木) 00:19:37

盗み見：書記官、上司のファイルを　減給後に退職－－横浜地裁　／神奈川

上司のパソコン８台内のファイルを盗み見たとして、横浜地裁は２５日、県内の裁判所に勤務する男性書記官（２９）を減給５分の１、６カ月の懲戒処分にしたと発表した。
書記官は同日付で依願退職した。裁判記録も見られた可能性があるが、地裁は書記官の所属などを公表しなかった。

発表によると、書記官は０７年９月～今年８月に宿直などの際、上司らが不在の間に業務用パソコン８台にパスワードを入力し、人事情報などのファイルを計１０回程度閲覧した。
今年３月には上司のＵＳＢメモリーを無断で見た。書記官は「自分の人事評価や配置を確認したかった」と話しているが、問題のパソコンには調書なども保存されていたという。

県内で宿直体制を取っているのは横浜地裁、地裁川崎・小田原両支部の３カ所あるが、地裁は書記官の所属先を明らかにしなかった。
また、パスワードの入手経路や改善策も「セキュリティー上問題がある」として公表しなかった。

書記官が１０月、勤務中に自分のパソコンでゲーム情報を見ているのに同僚が気付き、地裁が事情聴取したところ盗み見が発覚した。【杉埜水脈】

毎日新聞　2008年11月26日　地方版

http://mainichi.jp/area/kanagawa/news/20081126ddlk14040272000c.html

335 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/27(木) 01:08:48

>勤務中に自分のパソコンでゲーム情報を見ているのに同僚が気付き
意味がわからん。
自分の人事評価って申請すれば見せてくれるんじゃなかった？

336 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/27(木) 07:08:22

これで採用枠増えた？

337 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/27(木) 08:47:04

１０月採用の人、いますか？

338 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/27(木) 09:53:47

採用前にしておくことは何かありますか？
大学の卒業証明書や資格の証明書などは提出するのですか？
コピーでもいいのですか？
聞きまくってすいませｎ

339 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/27(木) 19:13:29

>>334
管理職も情報管理意識が甘いよな。見られちゃまずいファイルには更にパスかけとけよ。
見られる状況にあるから邪心を持つ奴が出るんだろうが。

340 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/27(木) 21:32:11

ここには出来の悪い書記官（元職含）がいるのかなぁ

341 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/27(木) 21:46:09

出来が悪い奴ほど居残る現実。
ほんとに優秀な奴で勇気がある奴はとっくにわが社は辞めてる。

342 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/27(木) 22:23:05

>>340ネガキャンばっかだよな。

343 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/28(金) 02:38:45

みなさん年収はいくらくらいですか？

344 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/28(金) 07:52:25

↑こいつ多分高齢ロー卒。

345 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/28(金) 20:10:17

高齢ロー卒ではないまだまだ若手のつもりの弁護士です。訪問すいません。
私の事務所（高裁所在地の隣接県の本庁内）は破産管財人を年に２，３担当しています。もう１人の弁護士も
同じくらいです。私達は約７年になりますが、正直もっと担当したいものの、最近配てんが減っています。
とはいえ、年に２０件以上コンスタントに破産管財人の委嘱がある複数がいますし、うちの県での大型破産事件
は特定の弁護士（弁護士は１人のみ）に集中しているね、と身内で話し合っています。
何だか選別があるみたいで、何が基準か、今までの処理内容や申立ての内容で「こいつには任せられない、ここに
頼むと安心」というのがあるのでしょうか。自分が書記官だったら、そりゃ問題なく早く適切に事件処理してくれる
人がいいに決まっていますから、やっぱり愚問ですね。
当地の破産（個人再生や少ない通常再生も）やはり書記官（色んな人いますが）が支えているので、ついつい書き込みしました。

346 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/28(金) 20:38:02

そんなこと教えられません。

347 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/28(金) 21:52:03

破産管財人をもっと担当したいとのこと、大変ありがたく思います。
依頼にあたってはその事案に適切であると思料する方に
担当していただいております。
意欲をもって今後も頑張っていただければ、必ずや報われることと思います。

348 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/28(金) 22:16:14

なんで弁護士が書記官の年収なんて気にするんだ？

349 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/28(金) 23:50:34

いいからさっさと晒せよ

350 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/28(金) 23:59:55

>>345
「小さいことからこつこつと」　西川きよし

>>349
やだね

351 ：裁判員制度に反対する公務員：2008/11/29(土) 00:49:01

お前ら、来週から地獄だな。
アーメン。

352 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/29(土) 01:44:46

>>351
俺だってあんなものが上手くいくとは思えない。
制度自体が欠陥だ。

裁判所だってはじめは反対していたくせに，立法化されたとたん手のひらを返して
反対は御法度となった。
過度な締め付けが，真っ当な批判にさらされる機会を奪ったと思う

353 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/29(土) 03:05:04

成功だけを考えろ

354 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/29(土) 11:56:51

刑事部ｵﾜﾀ＼(^o^)／

355 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/29(土) 13:03:12

>>347 >>350
ご回答ありがとうございます。意欲的かつ地道に励むことを改めて心掛けます。
なお、年収うんぬんの書き込みは小職ではありません（流れだと誤解されそうなので）。

356 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/29(土) 13:38:48

最初の一文が紛らわしんだよ。まぁ書き込みで別人だろうと思ったが。年収君いい加減にしないと君を特定できる情報晒してくよ見当はついてるから

357 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/29(土) 14:03:18

>355
早さと内容のバランスが大事。
イソ弁や事務員さんの数と質も大型案件を任せるときの考慮要素になる。
変な事件をやってもらったときにはきちんと埋め合わせはしてるはずですよ。

358 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/29(土) 15:19:29

突然、1月から担当を替わることになった
刑事部じゃなくて良かった

359 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/29(土) 18:08:49

国１合格者が裁判所に就職して有利な点はありますか？

360 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/29(土) 18:59:35

法学部卒でなくても総研一部扱いになるんじゃない？

361 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/29(土) 19:06:07

>>356情報晒してもいいので年収教えてください＞＜

362 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/29(土) 19:09:17

>>359
①出世が早い。
②総研の入所試験の一次(筆記)が免除になる。
くらい。

>>360あれは法学部卒じゃなくても、大学で一定数法律科目を履修していると一部になるという話も。

363 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/29(土) 19:24:50

>>354残業できて羨ましい！(笑)
お金欲しいよ～

364 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/29(土) 20:21:25

>>360
あれは、法律職合格だけじゃなかった？

365 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/29(土) 20:51:38

新採用で書研の１部試験受かった人って結構いますか？

366 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/29(土) 21:18:32

裁判所事務

367 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/29(土) 23:26:41

>>359
国1内定を目指せよｗ

>>363
うちは刑事部じゃないけど、
震災が結構残業してるよ。

>>364
俺もそうだと思った

>>365
宮廷引率、宮廷女子、は受かってたと思う

368 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/30(日) 01:22:51

「東京高裁のとだっち」って誰ですか？

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1120901251

369 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/30(日) 07:13:23

新採で１部合格は司郎ばっかじゃね？

370 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/30(日) 11:10:19

>>369
俺のところもそうだった。
司郎ってどっかでその他の人を馬鹿にしてるよなぁ

371 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/30(日) 11:33:49

司郎の方が馬鹿にされる立場だと思うがｗ

372 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/30(日) 12:33:23

ということは非司浪で一発合格する人ってのはすごい？

373 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/30(日) 12:43:38

>>362
非法で国１合格者は総研１部が受けられると言うだけで、
１次試験(筆記）は免除にならないのでは？

374 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/30(日) 13:26:39

法学部卒でうちに入ってくるのは何らかの形で司法試験を意識して事のある
人間だろう。
それを馬鹿にできるほど勉強した経験のない人間が馬鹿にするってのは，お
かしな話だ。
そんなに法律知識が必要ではないとして，自分の仕事の専門性を否定するお
馬鹿な層も司法浪人を馬鹿にするそうとかぶるように思慮する。

純粋に公務員試験対策で入ってきた人間が使い物になる・ならないとかとは
全く別次元の話として（関連性はない）。

375 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/30(日) 15:47:25

司郎組の立場としたら微妙なんだろうね。
今まで学んできた知識を活かせる職場なんて他になかなか無いだろうし。

376 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/30(日) 16:20:16

新採の１部合格者は司郎として、やっぱ新採で２部合格って少ないの？

377 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/30(日) 20:59:01

↑んな事ない。所詮内部試験だから…

378 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/30(日) 21:21:11

司郎じゃなくても一年目で受かります。

379 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/30(日) 22:50:41

俺は落ちましたorz＞2部
来年もう1回がんばろ～

380 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/01(月) 01:06:18

２部一次でダメだったヤツは司法試験経験者に教えてもらう方が，ここ最近の
新任判事補に教えてもらうよりはいい気がする。

381 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/01(月) 01:45:21

当方09年度のⅡ種合格を目指している者です。
現職の方々に伺いたいんですが、裁事って高裁管轄の範囲内で転勤がありますよね。
それって①どれくらいの頻度で②どのような場所を転々とするんでしょうか。
もちろん個人差があるのは承知してますが、ごく一般的な例を教えて頂けると幸いです。

①については
何年に一度のペースなのか。

②については
（Ａ）具体的な転勤先は地裁のある自治体に限られるのか。
（Ｂ）転勤先は、自宅を動かなくても何とか通えそうな範囲を考慮してもらえるのか、それとも、
賃貸だろうが持ち家だろうが子持ちだろうが問答無用であちこち飛ばされるのか。

などを重点的に聞かせて頂きたく思います。
ちなみに自分は大阪高裁管轄です。

382 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/01(月) 02:02:34

少しだけレスを遡ってて気付いたんですが、
なるほど公務員には守秘義務があるんでしたね…。
間違っても年収とか採用基準などを教えてくれとは言いません、
答えられる範囲で結構ですので、転勤についてだけ何卒よろしくお願いします。

383 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/01(月) 02:14:31

大阪だと最初に採用されたところに縛られることはない。
大阪だと通勤圏は広いが，職員数も多い。
和歌山の先っちょや兵庫・京都の日本海側，北方の地の滋賀がある。
ヒラでも動くことがある。
しかも，突き抜けて駄目な職員は大庁から恐ろしくて出せない（木は森に隠す必要がある）。
優秀なのも最高以外には出さない。
中途半端に出来る層がソルジャー要員として蛮地へ赴くｗ

384 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/01(月) 02:20:21

守秘義務とかアホなこと言わずに早く年齢と年収教えてくださいよ。

385 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/01(月) 02:28:45

>>383
回答ありがとうございます！
和歌山の先っちょとか滋賀の日本海側とか…まさに自分が心配してたエリアですｗ

あとこれもレスを遡ってて気付いたんですが、
当たり前の事ながら裁判所には家庭裁判所や簡易裁判所まであるんですよね…。
転勤が多いと言っても、近畿圏内でかつ裁判所がある場所なら
２時間もあれば通えるだろうなんて甘く見てました。

地元の大阪の郊外でガレージ付き一戸建てってのが自分の夢なんで、
ちょっと裁事への情熱が揺らいできました…。

386 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/01(月) 02:48:11

>384
大卒（地方旧帝大卒）
３０歳　書記官４年目　妻　息子１人
去年の税込年収４１０万程だった（はず）
事務官よりは給与は良いが，大学の同期とは比べるべくもない。

>385
大阪高裁管轄だと，ずーと家裁とかって感じで専門化させる傾向がある。
ちなみに大阪の郊外だとガレージ付一戸建ては，配偶者がかなり稼がないと
無理。
家建てると辞められないから心おきなく蛮地流ししてくるぞｗ

387 ：384：2008/12/01(月) 02:56:11

>>386本当にありがとうございました。

388 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/01(月) 02:59:48

>>386
ガ、ガレージ付き一戸建ては無理ですか… orz
しかも家を建てたら心おきなく島流しとかヒドスｗ

やっぱ政令市最強説って本当なんですかね… orz

389 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/01(月) 03:32:37

>388
大阪の郊外を何処までととらえるかにもよるが、
滋賀の福井との県境の北方匈奴の地　
や
和歌山の先っちょの南蛮夷の地を考えてるなら大丈夫だ。
通勤快速一本で行けるところで持家は一馬力では苦しいハズ。
実家の援助があれば大丈夫だろうが・・・

390 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/01(月) 03:46:21

まあ，一馬力の場合，頭金二割を貯めたとして，
総額４０００万は無理だろう。ローコスト系のインナーガレージの工務店か
ＨＭになるだろう。
そうすると土地も限られてくるが（せいぜい１０００万ジャストくらいに納めたい。），
和歌山なら先っちょといかなかくても，和歌山市の郊外とか橋本市とか
滋賀県なら米原あたりになら新築戸建て可能だろうね。
土地四〇坪位として，坪単価が二〇万前半じゃないと厳しいね。

ああ，調書が出来ないよ・・・

391 ：ちょっと訂正：2008/12/01(月) 03:51:56

一馬力の場合，頭金二割を貯めたとして，

総額４０００万位だろう。ローンを３５００万位でとめとか無いと破綻する（単身赴任の転勤も普通に
あるからｗ）。
そうするとローコスト系の工務店かＨＭになる（建築家を頼むには手元資金が無さ過ぎる）。
インナーガレージだから建物の延坪は４０坪超えてくるだろう。
そうすると土地も限られてくるが（せいぜい土地代では１０００万ジャストくらいに納めたい。），
和歌山なら先っちょといかなかくても，和歌山市の郊外とか橋本市とか
滋賀県なら米原あたりになら新築戸建て可能だろうね（ＪＲ一本で行ける！！）。
土地四〇坪位として，坪単価が二〇万前半じゃないと厳しいね。

ああ，調書が出来ないよ・・・

392 ：更に，ちょっと訂正：2008/12/01(月) 03:54:18

391の資金計画だと，せっかくのインナーガレージに入れる車がずっと同じ古い車か
自転車になるな・・・

やっぱ目指せ高額所得の嫁で，
２馬力じゃないとむりっぽ。

393 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/01(月) 04:06:09

調書の合間にありがとうございますｗ
確かに一馬力か二馬力かで大違いですよね…

実は付き合って二年の彼女がいて、将来的に結婚も考えてるんですが、
本人は完全に専業主婦しか頭にないみたいで。

タイプとか性格とかは非常にマッチしてるので別れる気も起きません…
大人しく諦めてマンションに住むか、死ぬほど頑張って貯金して資産運用で増やすか…

って合格もしないうちから悩んでも仕方ないですけど orz

394 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/01(月) 07:05:38

裁判所職員で裁判員候補者名簿記載通知を受け取った奴はいるか?

395 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/01(月) 07:29:18

>393
俺も全く同じことで迷ってます。俺の場合は都庁と迷ってるんでどちらにしろ一軒家で定住は無理ですが………

396 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/01(月) 08:26:27

裁判所とさいたま市で迷ってます。さいたま市が地元ではありません。

397 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/01(月) 11:50:05

そもそも公務員で収入に期待するほうがおかしい。

首都圏で、実家とかの土地ありや親のバックアップがなきゃ、戸建て新築は一馬力では難しい。

都庁とかさいたま市は地元職員が沢山いるから、そういう人は新築は可能なんじゃない。
いずれしろ、子供もいると一馬力では贅沢はあんまり出来ないね。

398 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/01(月) 11:55:17

勤務中にデリヘル利用＝航空局キャリアを減給処分－国交省

　国土交通省は１４日、勤務時間中にホテルでデリバリーヘルスを利用したとして、
　航空局の男性職員（２７）を同日付で減給１０分の２（６月）の懲戒処分にしたと発表した。
　男性職員は国家公務員I種採用のキャリア職員。
　同局によると、男性職員は７月１日午後、勤務中にもかかわらず、デリバリーヘルスに電話をして、東京都内のホテルで風俗嬢の性的サービスを受けた。
　男性職員は当時、地図を買うために外出していたという。職員がこの風俗嬢とのトラブルで上司に相談していたことなどから発覚した。

399 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/01(月) 19:04:20

>>397
まぁ、税金で食ってんだから仕方ないわな
クビにならない分給料が低いと思えば…

400 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/01(月) 20:14:21

>>393
私は反対の立場なので複雑です。。今相手が私（民間低収入）に対してどう考えてるかなと。

401 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/01(月) 21:09:14

彼に聞いてみたら？
素直に。
私収入低いけど大丈夫？って。
バカにしてるの？って言われちゃうか(笑)

402 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/02(火) 05:01:56

>>394
職員数２万数千で３５０人に一人なら７０人は受け取っているはず。
ちなみにうちの職場では来た人間はいなかったみたい。

403 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/02(火) 12:36:23

職員も裁判員の対象なるの？

404 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/02(火) 18:03:21

候補者名簿には載るが除籍事由になるから、もうしでなくてはならない。弁護士や警察官と同じ。

405 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/02(火) 18:38:03

有権者名簿から裁判所職員をあらかじめ削除するなんて、
めんどうなことするわけないだろｊｋ

406 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/02(火) 19:21:09

候補者名簿は選管が作ったのを統合するだけだから

407 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/03(水) 13:43:13

LIVE LUGGAGE Power

408 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/03(水) 22:01:00

>>396
さいたま市にした方がいいよ。
俺も裁判所と地元以外の市を受かって迷った挙句裁判所を選んだんだが？
裁判所は最初は都市の可能性が高いかもだが２年後の転勤では田舎支部もあり。
今になって都心の市役所を選べば良かったと後悔。

409 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/03(水) 23:34:29

>>408仕事内容には満足してるかい？

410 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/04(木) 10:33:19

>>408
さいたま市も内情がよくないようで・・・

411 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/04(木) 15:28:59

例えば？

412 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/04(木) 16:52:33

未だに都庁と悩んでる私に何か助言を………

413 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/04(木) 17:09:30

裁判所より政令市がいい理由って？

414 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/04(木) 17:11:03

何どもループする話だが

給料と出世、転勤

415 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/04(木) 19:11:47

隣の芝は青いってね‥
裁判所の職員は無責任に市役所の
いいとこだけをみて勧められる
実際に市役所の人間に聞いてみんと内実はわからんよ

２ちゃんには特に、自分の不満を書きたくなるところ
人生に関わる大事なことをこんなとこで相談するもんじゃない

416 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/04(木) 19:45:02

ボーナスいつ？

417 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/04(木) 19:49:29

給料、出世は客観的に見て、政令市には劣るね。

418 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/04(木) 20:02:47

>412
職業を選ぶに当たっての自分の基準を示して貰わないことには返事のしようがないだろ。

419 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/04(木) 20:30:28

でも小さい市役所は人間関係が硬直化してやりづらいだろうな…汚い仕事もあるだろうし。
４０年近く同じ職場とか…んー…転勤がないのも考えもの。
裁判所は転勤あるって言っても基本的に県内じゃん。

420 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/04(木) 20:35:57

後、小さい市なんかは外の世界に出なかったような人間の集まりで変なエリート意識持ってる。
ホント視野が狭くなると思うよ。
そういう意味で裁判所はいろんな人材が集まってて(しかも草食系多い)気が楽。

421 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/04(木) 21:09:38

政令市蹴りますこれからお世話になります

422 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/04(木) 21:54:30

>>421
やめとけ、田舎ならともかく政令市のほうがいいって。

423 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/04(木) 22:00:25

もう蹴りましたこれからよろしく

424 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/04(木) 22:08:10

>>423人生終了フラグ

425 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/04(木) 22:25:21

423の人生はカナダの首都だな

426 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/04(木) 22:29:43

>>425
オタワですね、わかります。

427 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/05(金) 06:21:46

>418
では。東京に住みたいんですけど都庁の仕事にはあまり興味ありません。
裁判所だと地元の管轄なので気乗りしません。地元の管轄が倍率低かったからこっちにしちゃいました。裁判所の仕事には興味があります。サークルとかも楽しそう。

勤務地の都庁をとるか仕事内容や自分の時間が採りやすい裁判所をとるかって感じです。

こんな考えの奴が公務員になろうとしてすみません。しょうもなすぎますよね。ですが本気で悩んでます。

428 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/05(金) 07:05:08

サークルなんてどこでもあると思わない方が。
封筒の宛名書きや郵便物の処理が好きなら裁判所へどうぞ。

429 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/05(金) 07:30:33

転勤がネックになってる人って意外と多いんだな
高校からずっと一人暮らしの自分は離島でも山奥でも大歓迎なんだが
それを上司に言ったらよほど熱望しない限り通える範囲でしか転勤はないよと言われた
独身のうちに全国行きたかったなあ

430 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/05(金) 11:46:52

裁判所事務官ツチトリカズマサ　
隠し撮りタイーホ

431 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/05(金) 17:48:57

ついに都庁蹴りました

432 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/05(金) 18:30:23

私はまだ迷ってますがね笑

433 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/05(金) 18:32:26

>>429
＞それを上司に言ったらよほど熱望しない限り通える範囲でしか転勤はないよと言われた
良心的な職場だな。
どこの高裁だ？

434 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/05(金) 18:46:43

東京交際です

435 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/05(金) 19:12:40

東京家裁事務官を逮捕＝女高生スカート内を盗撮容疑－警視庁

　女子高校生のスカート内を盗撮したとして、警視庁立川署は5日までに、東京都迷惑防止条例違反の現行犯で、
東京家庭裁判所八王子支部事務官、土取和雅容疑者（29）＝立川市高松町＝を逮捕した。容疑を認め、「盗撮が
好きだった」と供述しているという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081205-00000088-jij-soci

436 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/05(金) 19:17:48

これで採用枠が増えるんだな

いいことだ

このタイミングで東京に声かかる人羨ましすぎだな

437 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/05(金) 19:29:39

>>434
東京高裁？
このスレの住人が言うには東京高裁は転勤が頻繁らしいが。

438 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/05(金) 20:24:00

スカートの中盗撮、家裁事務官を逮捕　携帯を折って証拠隠滅
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081205-00000572-san-soci

439 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/05(金) 20:52:14

平成何年採用なんだろ。
高卒か、大卒か。

440 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/05(金) 21:25:18

離島って八丈とかのことだろ？
そりゃ希望したってあっさり行けるもんじゃないよ。
だからといって僻地勤務がないわけじゃない。
埼玉、千葉でも辺鄙な所いくらでもあるよ。

441 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/05(金) 22:19:00

>>440いやそうじゃなくて、家から通えないところに飛ばされたりする？

442 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/05(金) 22:26:44

9時のNHKニュースで、所長が陳謝
していた。
　かなり大きな、扱いだったんで
まずいね。

443 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/05(金) 22:30:52

>>441
東京の事務官だったら普通に総研出たら北関東に飛ばされるぞ。

444 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/05(金) 22:42:58

>>443それは当然(まっさらの状態になるから)だとして、その後。
それから何県も飛び越えて転勤することなんかある？
こっちはとある田舎の高裁だから県を越えての転勤なんて稀なんだが。

445 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/05(金) 23:19:09

ずっと上から使えないと思われる平書記に撤すればそれほどでもないよ。
ただまともに上へあがっていって、特に管理職になってきたら単身赴任も避けられないよ。
それが嫌だから２、３時間かけて通勤する人もいるけど。

446 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/05(金) 23:30:23

>>445東京高裁は大変だなぁ。
なんかこっちは一つの県にとどまることが多いから地方公務員みたいだもん。

447 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/05(金) 23:33:26

送検卒業時に東京から飛ばされるなら、そのぶん地方から東京来れる人いるの？

448 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/05(金) 23:40:54

いや地方が書記官足りないから飛ばされるんでしょ

449 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/06(土) 19:16:56

むしろ高松高裁管内とかどうなってるのか興味があるな

450 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/06(土) 21:24:34

>>447
３～５年前に総研でるときに地方行った人が東京に戻るんだよ。

総研にいるときに感じたんだけど、
他の高裁はもともとその高裁管轄内の出身者が多くて、
各自都会・田舎関係なくその出身地の県に戻りたがるから希望が分散する。
東京高裁内は大学から東京に居ついたおのぼりさんが多いから、
東京高裁内には東京以外縁がある場所がなく希望が東京に一極集中する。
そこを是正するために、出しやすい若手を何年か出してる感じだと思う。

451 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/06(土) 21:38:02

>>450なるほど。
ということは、東京に限らず高裁所在地は人気になるってことだな。

452 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/06(土) 22:52:56

>>450

まじかよ
じゃあ東京以外に採用されたら、少なくとも管理職にならない限り
東京にはいけないって事かよ　モチベ下がるなあ

せめて、総研から出た後二年間は地域手当の異動保障もらえるんだよね？

453 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/06(土) 22:55:09

雲仙で起きた武雄河川事務所職員女性の輪姦事件の捜査にご協力下さい
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1221990146/l50

事件の関係者とされている写真
http://pds.exblog.jp/pds/1/200710/15/59/d0073159_21205742.jpg

454 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/07(日) 13:59:59

書記官の偽造判決、、、、、、
前代未聞だね。

しかし、裁判所の回覧には乗らないかもね。
裁判所の回覧に載せる規準はどうなってるんだろう。

455 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/07(日) 15:15:48

「回覧に乗る」って意味がわからん

456 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/07(日) 15:21:08

しかし酷いな

asahi.com（朝日新聞社）：京都家裁書記官、判決偽造容疑で聴取へ　詐欺団と共謀か - 社会
http://www.asahi.com/national/update/1207/TKY200812060257.html

457 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/07(日) 16:17:47

なんかひどいね。
立て続けにこんなに事件が起きるなんて。

458 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/07(日) 16:43:10

振込め詐欺グループの求めに応じてやったみたいだけど、こんな事やってもど
うせすぐバレるだろうに。
何か弱みでもあったとかかな。

459 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/07(日) 16:51:22

裁判所不祥事多いな

460 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/07(日) 16:56:44

こりゃ裁判所は民営化できないな（笑）

461 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/07(日) 17:55:46

＜文書偽造＞京都家裁書記官逮捕へ　凍結口座不正解除の疑い

　京都家裁の男性書記官（３５）が、振り込め詐欺に使われた疑いがあるために預金が凍結されていた銀行口座から
不正に現金数百万円を引き出した疑いが強まり、埼玉県警は７日、偽造有印私文書行使容疑でこの書記官宅と京都
家裁を家宅捜索した。書記官の容疑が固まり次第逮捕する方針。県警によると、書記官は口座の凍結を解除するよう
民事訴訟の判決文を偽造した疑いもあるという。

　調べでは、書記官は、凍結されていた口座を管理していた金融機関から送られた現金振り込み依頼書に、虚偽の
名前などを記入した疑い。書記官は凍結されていた口座から現金をだまし取るため、他人名義の口座を使ったとみられる。

　県警やさいたま地裁などによると、振り込め詐欺に使用された可能性があるとして預金が凍結された埼玉県内の金融
機関の口座を巡り、今年９月、「別の口座の名義人に債権がある」とした調書判決がさいたま地裁熊谷支部に郵送された。
これを受け、同支部が金融機関に口座の凍結解除を依頼した。この後、名義人側が口座にあった数百万円を引き出した。

　一連の手続きがされた後、調書判決が偽造されていたことが判明し、さいたま地裁が刑事告発していた。県警は詐欺
や偽造有印公文書作成・同行使容疑も視野に捜査を進めている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081207-00000020-mai-soci

462 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/07(日) 18:04:42

名前が出ないのはなんで？

463 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/07(日) 18:30:06

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081207/crm0812071637006-n1.htm

逮捕されました
広田照彦容疑者

464 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/07(日) 19:12:38

NHKの７時のニュースでやってた
裁判所史上最悪の事件かもね

465 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/07(日) 19:40:08

窓口応対してると変な誘いが多いからね。
のちゃったんだろう。

給与が伸びない年齢だけに・・・

466 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/07(日) 19:45:35

【社会】京都家裁書記官を偽造有印私文書行使容疑で逮捕　「振り込め詐欺」口座の凍結解除のために偽造の判決書
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228640925/

467 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/07(日) 20:21:19

偽造文書行使の疑いで京都家裁の書記官逮捕

　埼玉県警は7日、振り込め詐欺に使われた預金口座の凍結解除に関連する文書を偽造したとして、
偽造有印私文書行使の疑いで京都家裁書記官の広田照彦容疑者（35）を逮捕した。口座の凍結を
解除するよう民事訴訟の判決書を偽造した疑いもあり、県警はさらに調べている。
　調べでは、広田容疑者は今年10月、埼玉県熊谷市内の銀行に対し、第三者の氏名と口座番号などを
書いた書類を提出し現金を振り込むよう求めた疑い。
　広田容疑者は今年9月、振り込め詐欺に利用された口座の名義人を相手取った貸金請求訴訟を
起こして請求が認められたように判決書を偽造し、さいたま地裁熊谷支部に送付。判決に基づき、
熊谷支部が口座の凍結を解除したため、銀行は広田容疑者が管理する第三者の振込先に数百万円を
入金し、その後現金を引き出したとみられる。
　預金保険機構のホームページ上に記載された振り込め詐欺の利用口座の名義人などのデータを悪用
した可能性が高い。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081207STXKA017707122008.html

468 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/07(日) 20:23:35

政治家のみなさん！
裁判所職員の待遇を改善しないと、賄賂もらって悪いことしますよ！
早く給料上げてください！

469 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/07(日) 20:25:33

破産部で賄賂貰ってるやつらは実際多い。最近は減ったが。

470 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/07(日) 21:01:13

>>465
んでもないだろ

471 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/07(日) 21:20:55

逮捕されたの家裁の書記官だろ？
で、偽造の判決正本は地裁のもの。
地裁の職印が使われていたってことだから、地裁に共犯者
ありってことか？

あと、判決正本なんて偽造しようと思えば、書記官の立場
ならいくらでもやれるということが明らかになった。
なんか、またお達しがあるんじゃねえの。職印は主任のと
ころに一つだけ置くようにするとか。
そんなじゃ仕事にならねえw

472 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/07(日) 21:42:34

検印機は変わらないし，職印だって当直のときとか機会は幾らでもあるからね。
実際に誘惑に駆られることは多い（ってか無いとは言わせないぞｗ）からね。

473 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/07(日) 22:03:17

裁判所つーか国家公務員は、給料あげて犯罪を起こした者については
今までの給料を全額返納する制度にすべきだな。

474 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/07(日) 22:13:34

執行破産会計は民間が出来るだろ。
家裁は江原さんとか細木に任せろ。

475 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/07(日) 22:16:11

このタイミングに歴史的大罪。
これくらい信用無くす事件って今までにもあったのかな。

広報やりづらいだろうな。

476 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/07(日) 22:33:08

>>471
破産開始決定通知５００通全部主任が職印押してくれるならそれでいいよ

477 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/07(日) 22:42:54

>476
通知なんだからコピーで良いじゃん

478 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/08(月) 00:36:04

>>476
「公印省略」の表示してないのか。
しかし、５００通の職印押しだけで主任残業かw
>>474
>家裁は江原さんとか細木に任せろ。
調停委員に任命するとかか？ＤＱＮ当事者が殺到するぞw

479 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/08(月) 08:42:09

京都家裁書記官、文書偽造で逮捕　判決文も偽造の疑い

　埼玉県警は７日、振り込め詐欺に使われた疑いのある凍結口座から不正に預金を引き出すために文書を
偽造したとして、偽造有印私文書行使の疑いで、京都家裁書記官広田照彦容疑者（３５）＝京都市伏見区＝を
逮捕、京都家裁や自宅などを捜索した。広田容疑者は「今は忘れてしまって、よく覚えていない」と供述して
いるという。
　県警によると、同容疑者は民事訴訟の判決文を偽造して、不正引き出しに利用した疑いもあるという。東京地裁
など４、５カ所の裁判所に同様に凍結口座の差し押さえを求める申し立てが出されていたことも判明。県警は関連を
調べている。
　調べでは広田容疑者は９月２９日、埼玉県熊谷市の銀行にある他人名義の口座から、別の他人名義の口座に預金を
移し替えるため偽造の振込依頼書を銀行に郵送した疑い。
　熊谷の口座は実在する埼玉県の人の名義。振り込め詐欺に使われた形跡があり、詐欺事件を捜査していた別の県警の
要請に基づき１月に凍結されていた。
　ところが９月、さいたま地裁熊谷支部に、この口座の預金の差し押さえが申し立てられた。名義人への債権がある
ことを認めた京都地裁の判決文が添えて送られてきたため、同支部は差し押さえ命令を出し、預金の引き出しを可能に
した。偽の依頼書に基づき、銀行側は数百万円を振り込んだという。振込先の口座からは１０月上旬、京都市内で数回に
わたり、ほぼ全額が引き出されていた。

480 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/08(月) 08:42:52

　申し立てに添えられた判決文には、京都地裁のものとみられる公印が押され、裁判官や書記官の名前が記されていたが、
熊谷支部が京都地裁に連絡したところ偽造と判明。さいたま地裁は１０月、県警に虚偽有印公文書行使容疑で告発して
いた。
　偽装の判決文は、被告が争わない場合などに、裁判官が言い渡した主文などを書記官が書き取り作成する民事上の
調書判決だった。
　埼玉県警は７日、京都府内で広田容疑者を任意聴取後に逮捕。新幹線で東京に移送し、浦和西署に拘置した。
　京都家裁によると、広田容疑者は１９９６年に事務官として採用され、今年４月から同家裁家事部に勤務していた。

　◆逮捕、極めて遺憾
　西村則夫京都家庭裁判所長の話　このような犯罪の嫌疑を受けて捜索され、職員が逮捕されたことは極めて遺憾である。
現在、捜査機関において捜査中であり、今後の推移を見守りたい。

http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2008120802000051.html

481 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/08(月) 10:36:25

チェック体制がまったくなってないんだよ。
裁判所特有の無責任体質が生んだ犯罪。

一般公務員以上に無責任。

482 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/08(月) 12:39:10

管理職員に処分は！？
裁判所はしないわな！

483 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/08(月) 12:44:48

この人書記官になるのに８年かかってるね

ちょっとアレだったのかな

484 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/08(月) 13:41:31

給料低いし、何か資格持ってたら手当でるとかはないですよね

485 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/08(月) 16:14:38

書記官、判決文公印も偽造か　詐欺口座凍結解除に使用

　偽造有印私文書行使容疑で京都家裁書記官が逮捕された事件で、振り込め詐欺に使われたと
みられる凍結口座の預金差し押さえ命令に添えられた判決文の公印に、偽造の疑いがあることが、
埼玉県警の調べで分かった。県警は８日、偽造有印私文書行使容疑で逮捕した書記官広田照彦容疑者
（３５）＝京都市伏見区＝をさいたま地検に送検、関与を調べるとみられる。
　県警によると、凍結された同県熊谷市の銀行口座についての判決文は凍結口座の名義人が金銭を債権者に
返すとする内容。これをもとにさいたま地裁熊谷支部が差し押さえ命令を出した。
　広田容疑者は地裁の公印を使える立場にはないうえ、照合した結果、京都地裁が使う公印と異なっていた。
同容疑者が公印や判決文を自分で偽造した可能性があるとみている。
　また県警の調べで、地裁熊谷支部に口座預金差し押さえを申し立てた名義人の住所である大阪府のアパートに、
広田容疑者が出入りしていたことが判明。申し立て名義人と預金振り込みの依頼人、振込先口座の名義人は
同じ名前の架空の人物。振込先口座の開設は郵送で行われ、身分を証明する書類も添えられており、申請書類
の筆跡は広田容疑者のものと酷似しているという。
　キャッシュカードなどはこのアパートに返送されていた。同県警は、広田容疑者がこのアパートを拠点に、
裁判所への申し立てや口座開設などの不正な手続きを繰り返していた可能性もあるとみている。

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008120890142609.html

486 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/08(月) 19:19:49

どこの新聞も大きく扱ってたな

書記官が一面に出てくるなんて初めてじゃね？東京新聞なんかトップ飾ったな

487 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/08(月) 19:27:11

>483
京大法卒の司法試験組だったとの噂
>484
例え法曹資格持っていても手当てはでません。
給料は大卒の場合，はっきりいって公務員の中ではかなり低い方です。
高卒にとってはかなりの厚遇だろうと思われます。

488 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/08(月) 20:15:48

京大法の獅子組ならなぜ８年も書記官にならなかったんだろう書記官なったの2004年だろ？

489 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/08(月) 20:27:49

獅子組だからだろ。

490 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/08(月) 20:36:15

ネガキャンもっとやれや。

491 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/08(月) 21:02:45

↑はっはっはぁ～

492 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/08(月) 22:01:21

他の公務員をもっと下げれば文句でないし、出費減るしみんなハッピー

493 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/09(火) 01:22:06

【社会】偽造判決書で「振り込め詐欺」口座凍結解除の事件　逮捕された書記官　偽造で戸籍取得し架空の人物に成りすましていた疑いも
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228752619/

494 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/09(火) 01:22:51

10 ：名無しさん＠九周年 [sage] ：2008/12/09(火) 01:20:59 ID:uioJq9Pg0 [PC]

裁判所の書記官を抱き込めば、
この世に存在しない、架空の人間の戸籍も
自由に作れるし、その戸籍でアパートも借りられて、
そのアパートに郵送させる形で銀行口座も作れて、
凍結されている口座の解除もできて、
その口座から現金を引き出して、偽造戸籍で
開設した銀行口座に、その現金を振り込むことまで
できるのか。やりたい放題だな。

495 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/09(火) 01:25:07

今更そんな事言われてもなぁ・・・
日本でもっとも信頼の出来る書類を作る事が出来るんだから。

496 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/09(火) 02:11:56

書記官手当廃止なんか断じて許さないぞ！

497 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/09(火) 08:10:11

今までの不祥事っていったら、盗撮だの、スリだの、痴漢だのってプライベートなことだけだったと思うけど、
今回のは、オフィシャルな、書記官の権限を濫用した裁判制度の信頼を揺るがすものになっちゃったね。初めてじゃないかな。
書記官に対する風当たりは手当て的にも厳しくなるのかな。

まさか、こいつはばれるの承知で書記官制度自体を崩壊させようと…

498 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/09(火) 08:50:07

逮捕の書記官、架空人物に成り済ます　新たに戸籍取得し携帯、部屋も契約

　振り込め詐欺に使われた疑いがある銀行口座の凍結が不正解除され、預金が引き出された事件で、
偽造有印私文書行使容疑で逮捕された京都家裁書記官広田照彦容疑者（３５）＝京都市伏見区＝が、
不正に取得した架空の人物の戸籍に記載された「馬場（ばんば）」姓の男の名義で９月以降、アパートや
携帯電話などの契約をしていた疑いがあることが８日、埼玉県警の調べで分かった。
　広田容疑者は、架空の人物に成り済ますため、新たに戸籍をつくる「就籍制度」を悪用。本人の
記憶喪失を理由に就籍申請し、京都家裁が就籍を認める決定を出したように装った公文書を偽造、
９月に馬場姓の戸籍を取得した疑いがある。
　調べでは、預金が引き出された口座の凍結解除手続きをした名義人になっている馬場という男の住所は、
大阪府内のアパートになっていて、電気や携帯電話などの契約も馬場名義でなされていた。
　馬場名義の書類は凍結解除に利用した文書や契約書など数十種類に及ぶといい、県警は、広田容疑者が
馬場という架空の人物が実在しているように生活実体まで偽装し、一連の不正手続きをしていたとみている。
　広田容疑者の不正が発覚したのは、振り込め詐欺の被害者が「振り込め詐欺被害者救済法」に基づき、
口座の残金の返還を申請したことがきっかけだった。
　この被害者は、広田容疑者が架空人物の名義で凍結解除した埼玉県熊谷市内の口座に現金をだまされて
振り込んでいた。被害者が返還申請の手続きをしたときには、すでに口座から預金が引き出された後だった。
　その後、被害者が、口座の凍結解除を命じたさいたま地裁熊谷支部に問い合わせた。凍結解除の申し立てに、
預金の支払いを命じた京都地裁の判決文が添付されていたため、熊谷支部が同地裁に確認し、判決文が偽造と
判明。広田容疑者の不正が分かった。

http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2008120902000126.html

499 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/09(火) 11:21:54

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081209-00000002-maip-soci.view-000

500 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/09(火) 15:45:41

預金保険機構が公告した口座情報悪用？…京都家裁書記官

　振り込め詐欺事件で凍結された預金口座から偽の振込依頼書で現金が引き出された事件で、
預金保険機構がホームページ（ＨＰ）で公告している口座情報の中に、現金が引き出された
埼玉県内の凍結口座と一致する情報があったことがわかった。
　埼玉県警は、偽造有印私文書行使容疑で逮捕された京都家裁書記官の広田照彦容疑者（３５）が
このＨＰを悪用し、現金を引き出す凍結口座を物色した疑いがあるとみて調べている。
　預金保険機構は今年６月施行の「振り込め詐欺救済法」に基づき、振り込め詐欺などの被害金が
入金されているなどとして凍結された口座の支店名や口座番号、名義人の氏名、残高などの情報を
ＨＰで公開している。口座名義人からの異議申し立てがなければ被害者へ返還するのが目的で、
名義人の氏名については、カタカナか漢字で掲載されている。
　県警幹部によると、同機構のＨＰで公告された凍結口座の情報の中に、今回、現金が引き出された
埼玉県熊谷市内の銀行支店の凍結口座と一致する情報があった。
　今年８月以降、少なくとも東京や札幌などの５、６裁判所に、債権者に現金を支払うよう命じる偽の
判決文が送付され、差し押さえ命令により凍結口座から計１０００万円以上が引き出されている。
これらの凍結口座もほとんどが詐欺などの犯罪に絡んで凍結されていたことも判明。県警はＨＰで
公開された口座と一致するかなどを調べている。
　県警は、広田容疑者が、振り込め詐欺などの被害回復を目的とした同法と公告システムに目をつけ、
残高が多く、名義人が漢字で書かれた凍結口座を狙ったとみている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081209-00000026-yom-soci

501 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/09(火) 15:59:09

書記官にならないと笑われるんですか？

502 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/09(火) 21:24:20

架空名義で大阪のアパート借りる　容疑の書記官、偽装工作か

　振り込め詐欺に使われ凍結された口座から数百万円を送金させたとして、偽造有印私文書行使容疑で逮捕
された京都家裁書記官広田照彦容疑者（３５）が、戸籍書類を偽造して成り済ました架空の「馬場」という
名義で８月、大阪府島本町のアパートの部屋を借りたとみられることが９日、埼玉県警の調べで分かった。
　県警は広田容疑者が実際に出入りしていたことも確認し、８日に家宅捜索。送金先の口座開設や、口座凍結を
解除し送金を可能にした架空の民事訴訟でも、名義人や原告の住所として記載されており、アパートは「馬場」
という人物に現実味を持たせるための偽装工作だったとみている。
　県警によると、広田容疑者は昨年９月、馬場名義で新たに戸籍を作成する「就籍」を京都家裁に申請し、認め
られた。就籍の許可書類には、実在の裁判官の名前とともに、書記官として広田容疑者の名前が記載されていた。
　広田容疑者が借りたのは、島本町若山台の５階建てアパートの４階。部屋に表札はなく、郵便受けにはチラシ
などがたまっていた。

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008120901000792.html

503 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/10(水) 00:47:07

法律の専門家が！

という物凄い叩かれようだが，そういう給与じゃないし～
みんな思ってたことをやっただけだから～

っていう職員は反省汁

504 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/10(水) 02:06:10

弁護士が経済的犯罪を起こすことはままあるし、
法律関係者の性犯罪もままある。
例えば、アメリカでは
裁判官が賄賂をもらって、民事訴訟の判決を有利に導くこともある。
ちょうど、政治家や役人が賄賂をもらって、特定の業者に有利に受注させるように。
国に有利な判決を最高裁が下すのも見方によっては、同じ文脈でとらえうる。
この事件についてはまだ共犯がいるのかどうかわからんがな。

505 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/10(水) 09:12:27

家裁書記官　実務知識を悪用
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081210-00000046-san-soci

506 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/10(水) 17:26:47

高学歴で頭のいい人が書記官になったのは８年目なんてありえん。
○○に気に入られた震災が一発合格の内部試験の改革も必要。

507 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/10(水) 18:02:35

>>506
でもこういうことしちゃう奴なんだから、受からなかったのにも理由があるんじゃないの
こいつのせいで、嘱託先から電話かかってきたわｗ

508 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/10(水) 18:04:48

俺も司法浪人だったけど、この人はあえて事務官のままでいただけでしょ？
事務官でいた方が試験続けやすいから。

509 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/10(水) 18:25:05

銀行のATMの防犯カメラに
自分の顔がもろ、録画されていたらしいじゃん。

そういうところのツメ、の甘さが
試験にもでるんだろうなあ。

ところでこいつ、家族はいるの？

510 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/10(水) 19:53:48

ボーナスｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

511 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/10(水) 20:29:15

どうでした？＞ボーナス

512 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/10(水) 22:56:50

ボーナス査定ってどう計算するの？

513 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/10(水) 23:10:54

来年から導入される「本府省業務調整手当」って最高裁勤務でも支給されるのかな？

514 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/11(木) 00:31:39

>513
される。

>512
１２月期の勤勉手当支給率（成績率）
「特Ａ　特に優秀　　　９３／１００　以上　１５０／１００以下」
「Ａ　　優秀　　　８２．５／１００　以上　　９３／１００未満」
「Ｂ　　良好　　　　　７２／１００」
「Ｃ　　良好でない　　７２／１００未満」

　勤勉手当支給率　＝
〔勤勉手当支給総額（賞与明細書「勤勉手当額」欄）〕
÷
〔本俸（給与明細書「報酬・俸給額」欄）×地域手当（１．○○）×役職加算割合（１．○○）〕
　　　　　で算出。　　　　　
～～～～～～
※本俸＝俸給表の月額＋俸給の調整額
「書記官等の４号調整」を含む

病休日数等算定期間：2008年6月 2日～12月 1日の間。
役職段階別加算割合　
行(一) １・２級：0.00，３級：0.05，４・５級：0.10，６・７級；0.15，８～１０級；0.20
行(二) １・２級：0.00，（３※）・４級：0.05，５級；0.10

515 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/11(木) 00:34:53

>>514ｻﾝｸｽ

516 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/11(木) 01:28:27

２次の論文て１次合格者だけ採点してるのかな？
手間を考えたらその方が合理的だよな。

しかし勉強する暇があまりなかったとはいえ、こんな点数じゃ総研入所は遠いな
その前に、ほんとに俺は採用されるんだろうか

517 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/11(木) 01:52:47

>>516
＞２次の論文て１次合格者だけ採点してるのかな？
うむ

518 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/11(木) 09:13:56

「馬場」名で複数口座取得　書記官事件

　偽造判決書で振り込め詐欺に使われた口座の凍結が解除され現金が引き出された事件で、
京都家裁の書記官、広田照彦容疑者（３５）＝偽造有印私文書行使容疑で逮捕＝が成り済まして
いた「馬場（ばんば）」という架空の男が、昨年９月から大阪府内の３カ所で住民登録し、複数の
口座を取得していたことが１０日、県警捜査２課などの調べで分かった。県警は関連先で複数の
通帳を押収した。県警はほかにも不正が行われていた可能性があるとみて、広田容疑者の追及を
進める。
　広田容疑者は、偽の振り込み依頼書で凍結を解除された口座から現金約４００万円を送金させた際、
大阪府島本町のマンションに住む「馬場」という名前を使っていた。
　「馬場」がこのマンションに入居して住民登録したのは今年８月で、県警は広田容疑者が部屋に
出入りしていたことも確認している。
　「馬場」は昨年９月、偽造の裁判書類で戸籍を取得して以降、大阪府内で転入、転出を繰り返し、
３カ所で住民登録していたという。島本町のマンションは３カ所目だった。いずれも住民票を取得し、
複数の口座を開設していたという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081211-00000016-san-l11

519 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/11(木) 19:48:03

>>514
俺，Ａ評価もらってたんだ・・・
まだ採用されて数年なのに。明日からがんばらないと。

520 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/11(木) 19:52:02

職場の女に貢いでたりしないよね

521 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/11(木) 20:07:51

＜偽造判決文＞書記官文書偽造　京都家裁だんまり　「敷地内入るな」　開かれた司法どこへ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081211-00000039-maiall-soci

522 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/11(木) 21:05:09

>>521
慣れてないとはいえ酷い対応だな

523 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/11(木) 21:14:02

家裁だから仕方がない・・・

524 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/11(木) 21:56:26

>>521
課長補佐ってこんなことさせられるのか
次長あたりがやれよｗｗｗ

525 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/11(木) 22:35:12

特Ａだった。初めてかも。でもたいしたことはしてないからそれなりの
仕事をしていれば順番にもらえるのかな。

526 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/11(木) 22:36:12

所長とか特別職は「なんで一般職員のために頭下げなきゃいけねえんだ」
って思ってるのかもしれないけど、はたして所長がカメラの前に出ずに済むかね。
これって裁判所職員がその地位、権限を悪用して犯した犯罪としては
戦後最大、最悪じゃね。
相当計画的だったみたいだし。

527 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/11(木) 23:17:22

家裁にマスコミ立ち入っちゃいかんだろ
当事者うろうろしてんのに

528 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/11(木) 23:19:31

閉庁日の話ですって

529 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/12(金) 00:00:27

>>519
俺もA評価だった。
てか震災なのに申し訳ない。。

530 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/12(金) 02:39:44

★3歳未満の子ども持つ人残業免除　女性優遇の「逆差別」ではないか

・「逆差別ではないのか、『子育てで残業免除』」
　こんなタイトルが付いた日経ビジネス・オンラインの12月9日付コラム。それがネット上で話題になり
　記事に50件以上ものコメントが付いたほか、はてなでも150以上のブックマークが付いている。

　「タイトルが過激なので、厚労省の施策を『逆差別だ』と非難しているともとられました。しかし
　そう断言しているわけではありません。施策が『逆差別』と考える人もいるはずですから、逆に
　女性のためにならないのではということなんですよ」
　コラムを書いたIT企業「ワイズスタッフ」社長の田澤由利さんは、戸惑いぎみにこう強調する。

　厚労省の施策とは、3歳未満の子どもを持つ人が残業免除や短時間勤務が利用できるようにし、
　男性の育児休暇なども同時に進めるというものだ。同省が11月28日に、この内容を含んだ
　法改正案を示している。
　田澤さんは、記事の中で、育児中の人だけを優遇すれば、独身者を中心にした職場同僚に
　残業などのしわ寄せがあり、不公平な逆差別だと不満を買うと指摘。結果的に、職場に敵を
　作ってしまい、利用者のほとんどを占めるとみられる女性自身の足を引っ張るとしている。
　田澤さんのネット調査では、「女性の敵は女性」との発言が何件もあったという。

　むしろ、田澤さんは、「職場のだれもが公平に、自分の状況に合わせて柔軟に仕事ができる
　施策が望ましい」とする。その一例として、家庭などで時間に制約されずに仕事ができ、子育て中も
　便利なテレワークを挙げている。

531 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/12(金) 19:18:15

>>527
だったら他の場所を確保してでも記者会見しろよ
このままじゃずっと京都家裁の周りをマスコミがうろうろし続けるよ

532 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/12(金) 19:54:09

A評価は割合としては,何人に一人くらいなんでしょうか。

533 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/12(金) 22:12:58

>>529
そりゃないから安心してね万が一あったとしたら間違いだから…

534 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/12(金) 22:23:21

↑間違えと言うより，それがある意味震災…

535 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/13(土) 02:49:25

逮捕の書記官「マンションと新車購入」　預金引き出し計１４００万円超

　振り込め詐欺に利用された疑いがある銀行口座の凍結が不正に解除され、預金が引き出された事件で、
偽造有印私文書行使容疑で逮捕された京都家裁書記官広田照彦容疑者（３５）が、埼玉県警の調べに
「最近、マンションと車を購入した」と供述していることが１２日、分かった。
　県警によると、さいたま地裁熊谷支部など全国６カ所の裁判所で、偽造判決文を基に凍結口座が解除
され、引き出された預金は計約１４００万円を超えるといい、これらの資金がマンションなどの購入に
充てられていなかったか、調べを進めている。
　広田容疑者は２０００年６月に新築で購入した京都市伏見区のマンションで祖母（８１）と同居して
いる。このマンションの購入時には旧住宅金融公庫（現住宅金融支援機構）から２３３０万円の融資を
受け、月々約１０万円の返済を続けているという。
　最近購入したマンションは別の物件で、国産乗用車の新車を１１月中旬に購入したらしい。
　広田容疑者の年収は約６００万円で、給与月額は手取りで３０万円程度だった。同容疑者は毎月１０万円
の生活費を祖母に渡していたといい、ほかにマンションや車の購入代金を給与で賄うのは困難だったとみられる。

http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2008121302000059.html

536 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/13(土) 04:03:24

３５歳で年収６００万

537 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/13(土) 08:30:23

都市調整？一種？なんでこんなに高いんだ？

538 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/13(土) 09:42:47

残業と月５回の当直手当て

539 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/13(土) 10:54:49

そんなに高いか？
京都は都市調整は低くはないし、家裁だと多少残業あるだろうし。
600でも結婚してマンション買うと足りないくらいだよ。
でも二馬力だと、いい暮らしできることがわかったね。

540 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/13(土) 12:26:30

かわいい子いる？

541 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/13(土) 14:10:47

>>540
かわいい子もいれば，かわいくない子もいる。

542 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/13(土) 20:36:11

>>534
ありうる。
ＣＥ受かった首席に気に入られた震災。

543 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/14(日) 00:30:15

>>540
俺の同期はレベル高い
絶対顔で選んでる

544 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/14(日) 00:35:11

>>542
それは確かに震災だな

545 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/14(日) 03:20:27

>>524
確かに課長補佐で済む話じゃねえよな。
まあ、事件発覚以降、火災と交際と最高の間で、事実確認やらなんやらやってる
のは間違いなし。ってか、やらないワケがない。
「裁判員裁判開始直前のこのタイミングでいらんことやりやがった」
これが本音だろw
マスゴミ対応最悪だな。ウチの対応遅すぎる。
「報道対応が不誠実。これで裁判員裁判がやれるのか？」
ってタイトルがマスゴミの紙面に載ることになるだろう。
しかし、裁判員裁判広報ではさんざんマスゴミに媚びておきながら、身内の
不祥事にはこの対応じゃ、早晩叩かれまくるよ。

546 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/14(日) 14:50:56

京都家裁周辺は、連日マスコミが来てるの？

547 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/14(日) 17:38:04

裁判所って他の公務員と比べてかわいい子が多いの？

548 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/14(日) 17:50:14

他の公務員と比べればね

549 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/14(日) 17:51:12

>>545
昔、先輩が
「公務員は民間より５年遅れてるが裁判所は他より更に５年遅れてる」
って言ってたの思い出したよ。

550 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/15(月) 01:13:06

事務局をほとんど外注にしてしまえば三種がのさばることはなくなる。
家裁の実態を明らかにしゅれば調査官のわがままは減る。
女性職員を減らせば書記官数を大幅に減らせる。

551 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/15(月) 03:03:46

この犯人、裁判にかけられるの？

552 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/15(月) 08:04:30

三種ってのさばってるの？

553 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/16(火) 03:24:32

二種採用、３７歳書記官、都市調整手当３％、当直なし、残業月１、２時間だけど、
年末調整の明細によると、年収は７００万円以上あるぞ。
京都家裁の書記官は、任官遅いから、３５歳で年収６００万円か？

554 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/16(火) 06:41:38

昨年の実績は600だったってことじゃないの。
37で700も安いが。

555 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/16(火) 06:59:14

>>553-554自演乙

ってツッコんだ方がいい？

556 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/16(火) 08:17:42

自演ジャネーよ。
大卒平均くらいの給料だね。

557 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/16(火) 08:34:18

本当かよ。
本当なら公務員でも給料いいほうだぞ。少なくとも国２より上

558 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/16(火) 08:55:22

ヒント：書記官手当

559 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/16(火) 09:28:10

国2は残業いっぱいついてもっと貰ってるだろ。
少なくとも40代以降の伸びは低い

560 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/16(火) 12:59:31

引っ越しにかかる費用とかも含めればやはり地方には負けてるだろう

561 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/16(火) 17:15:40

＜偽造判決文＞広田容疑者、書記官の立場と専門知識を悪用
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081216-00000060-mai-soci

562 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/16(火) 21:53:22

二種採用、３０歳書記官、残業月１５時間、都市手当８パーセント
当直２か月に１回、独身だけど５７０万弱だった。高くないけど、
安すぎというわけでもない。

563 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/16(火) 22:05:58

薄給薄給言ってた割に俺の官庁より明らかに上な件について
30歳で100万くらい差があると思う

564 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/16(火) 22:35:51

>>562
驚愕の数字なんだが

565 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/16(火) 22:37:35

残業30時間くらいある俺でもそんな額にはならんぞ

566 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/16(火) 22:48:53

562

首都圏か、関西圏勤務の奴だろうけど、ほんとのこと書いちゃ不味いだろ。
当局が監視してるのに。

実際、国2も残業併せてそれくらいもらってるし、キャリアも700くらい貰ってるよ。都市部なら。

ただ、都市部の民間平均と比べたら明らかに安いけどね。

567 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/16(火) 23:15:49

都市手当て８パー、その残業時間で、どうしてその額になるんだ？

568 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/17(水) 01:19:04

>>566
＞ただ、都市部の民間平均と比べたら明らかに安いけどね。
割りと裁判所事務官は高学歴の人が多いからこういう話になるよね。
そりゃ数字で比べたら民間＞公務員でしょ。
(特に高学歴の人は)
仕事内容も考えないと。

569 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/17(水) 16:33:52

裁判所事務官の仕事って楽しいですか？

570 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/17(水) 18:55:18

俺、Bなのか・・。

やっぱ、俺って使えなかったのか・・。
使えるようになりたいなあ。

571 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/17(水) 20:20:20

Bなら標準だろ

572 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/17(水) 21:06:28

期待する何かが有ったんだろうか・・・
ってか、基本給低いところは端数あわせ程度じゃねえの？

573 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/17(水) 22:43:27

>>571
まあ、そう落ち込むな。
勤勉や昇給の優秀層の人数は、予算上決まってるから最終的にはパイの
奪い合いになる。勤勉の場合は、例えば事件部でデキるヤツがいても、
事務局が評定期間中にすげえ忙しくて、忙殺されたヤツがいたりすると
事務局のそっちに持っていかれたりすることはザラ。当然、逆パターン
もあり。制度上しょうがない。
まあ、以前のようにＡを順繰りで回すことがなくなったからいいんじゃ
ねえの？順繰りが皆無とは言わんがw
評定の話はキリが無いからこれで止めときましょう。

574 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/17(水) 22:54:44

事件部でAもらえるのは滅多にない。
ほしけりゃ事務局に行きなさい。
そういうシステムだから、わが社は。
事務局のほうが大変とみなされているため

575 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/17(水) 23:23:49

本庁と比べて管内は評価されないのも当然だな。

576 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/18(木) 01:25:01

俺，ストレートの大卒２種採用＆ストレートCE１部合格任官で書記官３４歳。
都市手当５％の地区，妻子あり（共に扶養）＆住宅手当満額＆月に複数は当直
してるが，５５０万だぞ？
おかしくね？？？？？？？？？？？？？？？

AとBは上位判定だ。
Cが標準
紙付きが下位評定

577 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/18(木) 05:10:53

553の書記官だけど、去年の冬のボーナスで、初めて１００万円の大台にのって、
年収も７００万円を超えた。

578 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/18(木) 07:58:09

事務官殺すにゃ刃物はいらない
資料を3倍出せばいい

579 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/18(木) 19:15:05

>紙付きが下位評定
??????

580 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/18(木) 21:58:09

>>576じゃないけど、D判定だと上司から書面を寄越されるときいたよ

581 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/18(木) 22:01:18

１００万円の大台かあ。羨ましい。
俺は８０万に手が届きそうなくらい。
３０歳書記官です。

582 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/18(木) 22:07:59

鬱出汁脳

583 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/19(金) 10:49:21

もう都庁蹴ってこっちにしようかな

584 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/19(金) 18:27:22

都庁の本庁舎だとアルバイトとか、かわいいこいっぱいいるぞ～

585 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/19(金) 18:31:13

>>583
嫌味にしか聞こえん

586 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/20(土) 19:25:27

パワハラはどこに訴えればいいの？

587 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/20(土) 19:40:21

>583

俺も悩んでます(笑)
地元から近い裁判所か都会に出て都庁か………

588 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/20(土) 21:04:09

クリエイティブな事やりたいなら行政に行けば良いんじゃない？
配置部署にもよるだろうけど

589 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/20(土) 21:51:15

やりがいあるのは男なら都庁じゃないかな。
あまり目立ちたくない人は、裁判所

590 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/20(土) 21:56:19

>>587
過去レス読めよ。
地元で採用されるとは限らないし転勤も普通にあるぞ。

591 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/20(土) 22:29:43

>>586
ホットライン

592 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/21(日) 02:47:50

パワハラなんてみんなが納得してくれないと唯の超KY扱いで
以後　誰も相手にできなくなるぞ

593 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/21(日) 03:25:33

>>590
地元の地裁にもう採用が決定してるんだろ。

594 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/21(日) 17:05:54

パワハラセクハラ被害を訴えて異動(しかも年度途中)させてもらえるなんて、余程認められたケースだけ？
その場合でも訴えて異動させてもらった人間はマイナス評価かな？

595 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/21(日) 17:30:38

>>594
普通は引き取り手を捜すのに非常に苦労する。
ゴミ捨て場の支部か家裁あたりじゃね？

596 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/21(日) 19:08:43

今年、簡裁であったな

597 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/21(日) 20:19:55

>>596
パワハラ異動が？

598 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/21(日) 20:52:22

うん

599 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/21(日) 21:28:18

そりゃ、よっぽどの事だったのかね

600 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/21(日) 21:30:34

大阪？

601 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/21(日) 23:38:49

東京簡裁令状部は、年末年始も宿直勤務有りでしょうか？
　食事をとるのも大変でしょう？

602 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/22(月) 02:13:09

４月、８月、１０月以外の異動で、しかも月途中の異動って、
まずセクハラかパワハラでトバされる管理職か、不祥事起こし
たヤツだよなw
ウチでも月途中の異動があって、その後、そのテの噂が流れて
きたよ。

603 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/22(月) 03:29:04

単純に仕事できなくてギブアップなんてのもあるぞ（それでリリーフ）>602
>>595の引取り手に簡裁が上がっていないのは違和感がある。

604 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/22(月) 10:51:33

裁判所は給料安いと聞いたんですけど
実は結構もらってるんですね・・・・

政令市いったの間違いだったかな・・・

605 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/22(月) 12:10:49

>>604
間違ってないよ。
転勤ないし政令がいいよ。

606 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/22(月) 12:34:11

別の手口ｋｗｓｋ

607 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/22(月) 19:37:30

逮捕の書記官、遺産も不正差し押さえ

　振り込め詐欺に使われた銀行口座の凍結が解除され、預金が不正に引き出された事件で、京都家裁書記官
広田照彦容疑者（３６）＝偽造有印私文書行使容疑で逮捕＝が戸籍を不正取得した「馬場（ばんば）」姓の
男の名義で他人の遺産が差し押さえられていたことが、埼玉県警の調べで分かった。
　県警によると、振り込め詐欺に使われた口座の凍結解除の際と同様、他人の遺産を差し押さえる際にも偽造
された判決文が使われていた。
　県警は、広田容疑者が昨年９月以降、２通りの手口で、計約６０００万円を不正に得ていたとみている。
　県警によると、偽造された判決文は、馬場姓の男が財産を残した人に対し、債権があることを認める内容
だった。馬場姓の男は別の裁判所に、この判決文を添えて遺産の差し押さえを請求。差し押さえが許可された
直後に、多額の資金が馬場姓名義の口座に移されていた。
　県警は、広田容疑者が裁判所の通常業務を行う中で、多額の財産を残した人の情報を入手した可能性もある
とみて調べている。

http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2008122202000058.html

608 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/22(月) 19:55:44

年取ったときは、政令市のほうが給料高くなってるし、旨味あるし間違いないけどね。

609 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/22(月) 22:47:02

年内には裁判所か聖霊しか決められそうにない件

610 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/22(月) 23:11:34

政令だったら転勤ねーじゃん。そっち行け。
結婚とかするつもりなら、転勤有りはウケが悪い。

611 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/23(火) 02:51:41

まぁ転勤がない仕事もなかなか無いわけだが。

612 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/23(火) 04:15:14

【偽造判決文事件】家裁書記官、成年後見制を悪用し数千万円[12/23]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1229972499/

★偽造判決文事件：家裁書記官、成年後見制を悪用し数千万円

　偽造判決文により凍結解除された銀行口座から預金が引き出された事件で、偽造有印私文書行使
容疑で逮捕された京都家裁書記官の広田照彦容疑者（３６）が、認知症のため成年後見制度を
利用していた資産家に対し、多額の債権があったように装い、現金数千万円を差し押さえたうえで
取得していたことが分かった。後見人の選任が家裁に申し立てられた際、広田容疑者が担当していた。
埼玉県警は詐欺の疑いもあるとみて調べている。

　県警によると、広田容疑者は、戸籍を不正に取得した「馬場（ばんば）」に債権があるとして資産の
差し押さえを申し立てた。申し立て額が資産家が実際に持つ現金より多かったため、現金全額が
差し押さえられ、「馬場」の口座に移されていたという。

　成年後見制度は認知症や知的障害などで判断能力が不十分な人を保護する制度。選任された
成年後見人が財産管理などにあたる。

▼ソース：毎日新聞
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20081223k0000m040138000c.html

613 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/23(火) 10:52:45

民間だったらトップが辞職してお詫びするんだがなｗｗｗ

614 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/23(火) 11:03:18

転勤は句ではありません
純粋に働きやすさで選びたいです。
人間関係が一番なんで

615 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/23(火) 13:41:10

>>614人間関係なんて自分次第だろ。
政令と裁事のどっちが良いかとかは言えない。

政令はどこの地域にある市？
裁事は地域(高裁)によって(県外)転勤の頻度が違うんだよ。

616 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/23(火) 14:09:40

>>613
そこらへんが裁判所組織が無責任体質になっちゃうゆえん。
上司とかまわりとかホントに気づいてなかったのかねえ。
うすうす気づいたとしても見て見ぬふり、無干渉が裁判所クオリティー。
そして内部で隠蔽しようとする。

617 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/23(火) 14:13:17

>>613
その民間では、
不祥事をあまり大きく報道せず、
責任者は昇進します。

～毎日新聞～

618 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/23(火) 16:41:49

人間関係なぞ配属先にいる人間によるだろ裁判所にも問題職員は当然いる

619 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/23(火) 18:33:04

>>609
政令市にしろよ。
法卒なら裁判所。
上司が殆ど法卒なので非法は昇進は出来ない。

620 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/23(火) 18:39:10

法卒でも政令だろ。

621 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/23(火) 19:02:22

昇進できないのではなくて書記官になるところでつまずいたり、
元司法浪人の割合が法卒の方がどうしても多かったりするだけじゃない？

622 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/23(火) 19:06:23

裁判所は働きやすいと聞いたんですが

623 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/23(火) 19:11:36

>>622
キミは>>614？
働きやすさなんて人それぞれだよ。
何をもって働きやすいとするかも謎だし。

624 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/23(火) 19:52:41

ただ政令市だと地方公共団体なんで税収減→給料削減とかなりはやくやられるけど
裁判所はくさっても国家公務員なんで給料削減ってその後になるんじゃない？

625 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/23(火) 20:43:48

>>624
その後ってことはない。

626 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/23(火) 21:33:19

>>625
同意。
国が民間に不況のため、給料を削減へ見直しされても、地元の市役所なんてどこ吹く風。
給料を維持したままで、ラスパイレス指数100を余裕で超えている。

しかも、裁判所と比べて市役所ではたくさんの役職がある。
そのため、市役所の友達と初任給は一緒ぐらいだったのに、今ではかなり違う額に。
市民からいろんな階級とか手当てとか見えずらいから、給料も高いいんだろうけど。。。

627 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/23(火) 21:57:16

給与は地方公務員よりも国家公務員の方が高いと思われてるからな。

628 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/23(火) 22:56:41

広田容疑者が成年後見制度悪用、現金を不正差し押さえ

　振り込め詐欺事件で凍結された預金口座から現金が引き出された事件で、偽造有印私文書行使容疑で逮捕された
京都家裁書記官の広田照彦容疑者（３６）が、認知症などの人が対象となる成年後見制度を利用している資産家からも
現金を不正に得ていたことがわかった。

　埼玉県警関係者によると、広田容疑者は、戸籍を不正に取得して「馬場(ばんば)」氏になりすまして、成年後見制度を
利用している資産家に多額の債権があるとして、裁判所に資産の差し押さえを申し立てた。その上で、預金を広田容疑者
が管理していた馬場名義の口座に移させていたという。この資産家の成年後見人が同家裁に任命される際、広田容疑者
は担当書記官だった。

　成年後見制度は、認知症などで判断能力が低下した人を支援する制度。家裁に任命されるなどした成年後見人が
財産管理などを行う。また、昨年９月以降、死亡した別の資産家の遺産を偽の判決文を使って差し押さえていたことも
判明している。県警は、凍結口座から引き出した現金も含め、総額で約６０００万円を不正に得ていたとみて、詐欺容疑
での立件を視野に調べを進める。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081223-00000024-yom-soci

629 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/23(火) 23:23:49

>>619
そんなことはないように感じるが…

630 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/23(火) 23:51:54

オレも戸籍偽造して商売しようかなｗｗｗ
他にもやってる人いたよね？

631 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/24(水) 01:11:49

同じような質問が出ているようで申し訳ないのですが、
ご意見を聞かせてください。

女性
既卒数年（民間経験あり）
二種合格（内定あり）
書記官試験の意欲あり

なのですが、裁判所は地元と違う高裁管轄です。
地元の県庁の内定もあるのですが、どちらにするべきが悩んでいます。
裁判所の職場の雰囲気や、女性の働きやすさを考えて、
ずっと裁判所第一志望だったのですが、
将来的には地元に帰った方が生きやすいような気がして迷い出しました。
ただ、地元は財政的に危ういです。男女の差別はないが、
仕事で評価されれば（私がされるに足る人間かどうかは別として）、
当然責任も出てくると聞いています。

日々をまったり働くか、多少忙しくても地元の良さをとるか、という感じです。
やはり自分の人生観とか、職業観で決めるしかないのでしょうか。
ちなみに裁事の転勤については、そもそも地元の管轄ではないので、
費用さえかからなければ特に気にしていません。

632 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/24(水) 01:29:32

>631
彼氏はいないの？

ついでにいっておくと転勤は基本的には足は出るもんだぞ。

個人的には裁判所の女性優遇は異動面でも既に破綻しかかってると思う。
いつ反動が来るか分からない（２０数年後かもしれない。）。ただ，転居を伴う異
動を家族・子供持ちの女性職員にはさせないとすると，すでに無理な職場（そうい
う女性職員だけで構成されている職場）がでてきているのは厳然たる事実だ。

高裁管轄は何処？地元はどの方面？（微妙な問題なので大まかでも良いが明かして
もらえたら知ってる範囲で答えるぞ。）

633 ：631：2008/12/24(水) 02:26:46

>>632
残念ながらというべきか、彼氏はいません。

やはり転勤とはそういうものなのですか…
回数が増えると厳しいでしょうか。

そうですよね、採用者にあれだけ女性が多いとなると、
破綻はそう遠くない気はしています。
となると、長く期待できるのはまったり具合だけになるでしょうか。

高裁と地元は、どちらも西の方…ではよくわかりませんよね…すみません…
答えていただける範囲で、よろしくお願いします。

634 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/24(水) 03:02:15

632です
西というと東京よりも西と見て。あまり西には詳しくないので大まかに。

名古屋高裁は，名古屋以外は書記官になった場合に名古屋への異動は不可避の状況になり
つつあるようだ。
大阪高裁はやや独特で滋賀や奈良の人気が圧倒的なまでにない。大阪・京都・神戸は人気
があるため，ある程度の仕事のできる人は，人気地←→不人気地の行き来をするハメにな
る。仕事が圧倒的にできない場合は大阪などの人数の多い大庁から動かせないため，ある
意味勝ち組ｗ　
やや独特とあるのは，例えば家裁で採用された場合，家裁がずーっと続く傾向
があるからだ。
広島：すまない。よく分からない。職場の魅力は低いとは聞くが・・・。
松山高裁：高裁の中では最も（少なくとも実務的な）レベルが低い。高裁の職員が集まっ
たときの議論のレベルの低さは自身も理解している。
本庁所在地が人気なのは他の高裁と同傾向らしいが，名古屋・大阪のように書記官の任地
希望の偏在が抜き差しならなくなっている状態ではない。
福岡高裁：県による違いが大きく一概には言えないが，大庁である福岡への定員シフトは
異常。その反面，２人しかいないような小規模の独立簡裁も多く（当然希望者も少ないと
いうか，生け贄状態だが），やる気のない職員により裁判所の体をなしていないと評価さ
れるところも・・・。２人のところは今のところ女の子は行かされることはないらしい。

635 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/24(水) 03:21:45

九州で二人庁でも女いるぞ。
新採が行くことはないが。
あと、平書記なら希望していなければ県外異動は普通ない。
代わりに書記官任官地から離れるのは大変なんだけど、結婚・介護は、高裁越えて異動も可能。
異動も独身なら赤字までは行かないんじゃないか。

身内に県庁いるし、繋ぎでバイトしたこともあるからある程度あっちも知ってるけど、個人的には、行政庁と比べて、そんなにまったりできるとは思えないんだよな。
分業化されてる都市圏と違って、地方は事務官も書記官も何でもやらなきゃなんないんで。
ま、やる気のない奴はどこでもまったりしてるけどな。

636 ：631：2008/12/24(水) 04:18:25

>>634 >>635
非常に参考になる意見をありがとうございます。
東京より西で合ってます。

高裁ごとの特色、面白いですね。
裁事も場所によってまったりできるかどうかは
わからないのですね（当たり前かもしれませんが）。
働くからには、仕事量に関わらず精一杯働きたいですが、
裁事の内定先がわりと都市圏であることと、
県庁がいろいろとキツイ状態であることを考えると、
働きやすさの面は、やはり裁事の方がいいのかもしれません。

もうちょっとよく考えてみます。

637 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/24(水) 08:14:03

>>626
書記官手当ていれても市役所より少なくなるんですか？

638 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/24(水) 09:18:03

逮捕の書記官、成年後見制度も悪用　資産家の４０００万円詐取か

　振り込め詐欺に使われ凍結された口座から約４００万円を送金させたとして、埼玉県警が
偽造有印私文書行使容疑で逮捕した京都家裁書記官広田照彦容疑者（３６）が、認知症のため
成年後見制度を申請した資産家の遺産を差し押さえるよう求める文書を偽造し、４０００万円
前後をだまし取った疑いがあることが２３日、同県警の調べで分かった。
　県警は、広田容疑者が振り込め詐欺の凍結口座から送金させる手法以外にも、家裁書記官の立場を
悪用した手口で現金詐取を繰り返していたとみて調べている。
　捜査関係者によると、広田容疑者は戸籍を不正取得した架空の「馬場（ばんば）」という名義で、
資産家に対し多額の債権があるように装った裁判所の文書を作成。馬場名義の差し押さえ申立書を
偽造し、遺産全額を差し押さえたとされる。４０００万円前後の遺産は、馬場名義の口座に移された
という。
　成年後見制度に基づき資産家の代理人を選定するよう京都家裁に申し立てがあった際に、広田容疑者が
手続きを担当したとみられる。
　成年後見制度は、認知症などで判断能力が不十分な人の財産管理などを、代理人が行う制度。本人や
４親等以内の親族らの申し立てに基づき家庭裁判所が代理人を選任する「法定後見」と、本人に判断能力が
あるうちに任意の後見人を選ぶ「任意後見」がある。

http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2008122402000059.html

639 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/24(水) 17:48:54

>>636
市役所にしときな。
書記官試験は近年大量受験で司法浪人ですら受かるのは難。
一次はクリアできても２次が厳しい。

640 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/24(水) 18:26:15

>>637
そんな馬鹿な質問するなよ。
その市役所の給与人事の公表資料見れば、だいたいのことはわかるだろ。

641 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/24(水) 18:28:51

>>636働きやすさは県庁も裁事もそんなに変わらないと思うよ？
絶対的にどっちがいいなんて言えない。
俺の同級生の女の子は県庁でイキイキと働いてるよ。
で、裁事はどこの高裁の管轄なの？

642 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/24(水) 18:47:18

>>640
市役所のほうがわかっても裁判所のほうは詳しく公開されてないためよくわからないのですが・・・

643 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/24(水) 19:12:21

>>642裁事はラスパイレス指数100と仮定して考えればいいよ。
仮に裁事とその市役所のラスパイレス指数が同じでも、転勤のある裁事は目に見えないところで金を使うから、市役所の方が実質的な収入は良くなるだろうね。
出世もできて役職手当も付くだろうし。

裁事はどこの高裁？

644 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/24(水) 19:27:25

>>643
東京です

645 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/24(水) 19:36:20

政令市じゃなければ、東京催事のほうが給料高いね。ただ転勤は将来かなりの確率であるね

646 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/24(水) 19:47:54

一生独身だから転勤はきついな

647 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/24(水) 19:51:11

>>644転勤ない方が将来設計立てやすいよ。
東京高裁は転勤範囲広過ぎだからねぇ。

648 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/24(水) 20:15:18

>>645
一応政令市です

>>647
そうですね
上のほうでもありましたが東京高裁は転勤の範囲がひろいみたいなので
一人身だとあまり問題はないのですが
将来的に考えるとどうしてもネックになる部分がありますので

649 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/24(水) 20:16:45

>>648
政令なら何も考えることないだろ。
政令行け。
独り身でも転勤は辛い。

650 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/24(水) 20:37:42

>>648
３年ごとの引越しって想像できてる？
金銭的にも転勤手当は１０万位だし転勤先に官舎がなければ
アパートの契約金だけで完全に赤字だよ

651 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/24(水) 21:21:16

631=636です

>>641
大阪高裁管轄です。
県庁でもイキイキ働けるのかもしれませんが、
正直地元の県庁は破綻寸前なのではないかと危惧していて…
ラスパイレスも当然低いです。

652 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/24(水) 22:16:17

>>651破綻がそこまで怖いなら裁事にしたら？
確かに司法府の裁判所はなくなることはないからね。
俺は転勤範囲の狭い県庁を推すけど。

653 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/25(木) 00:39:05

人生の岐路とも言える就職先の選択を２ちゃんねるのアドバイスに委ねてよいのだろうかという疑問。

654 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/25(木) 01:22:02

>>635
>九州で二人庁でも女いるぞ。
通常は希望した場合等の特殊事情がある場合だろ。
嫌なのをってのは無いぞ。

>あと、平書記なら希望していなければ県外異動は普通ない。
>代わりに書記官任官地から離れるのは大変なんだけど、結婚・介護は、高裁越えて異動も可能。
>異動も独身なら赤字までは行かないんじゃないか。
福岡限定の話だね。

655 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/25(木) 07:32:58

一般市役所くらいなら断然歳時を押すよ

656 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/25(木) 07:37:54

ただ政令市となると迷うわな

657 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/25(木) 15:21:35

東京にもう5年以上住んだから、今さら田舎では暮らせないし

658 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/25(木) 18:00:52

東京で1人暮らしで国家公務員やっていくって、官舎じゃなければ大変だよ。
官舎に入れればいいね。

659 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/25(木) 23:37:11

法廷警備員（裁判所事務官）って実際どんな仕事してるんですか？
殴りかかってくる人間を体をはって止めるのが主な仕事なんでしょうか。

660 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/26(金) 09:42:11

>>659
十何年か前に実際に一人殉職されてます・・・

661 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/26(金) 13:17:30

>>660
撲殺されたの？

662 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/26(金) 13:32:28

刺殺

663 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/26(金) 16:37:51

書記官、株損失の穴埋めか　詐取総額は６８００万円

　振り込め詐欺に使われ凍結された口座から約４００万円を送金させ詐取したとして、詐欺などの
容疑で送検された京都家裁書記官広田照彦容疑者（３６）が、株取引で多額の損失を出していたことが
２６日、埼玉県警の調べで分かった。
　昨年２月、知人名義で神戸法務局の供託金約３２００万円を差し押さえ、詐取したことも判明。県警は、
成年後見制度を申請した資産家の財産をだまし取った犯行も含め、広田被告が文書偽造で詐取した総額は
約６８００万円に上り、損失の穴埋めに使った疑いが強いとみている。
　さいたま地検は２６日、広田容疑者を詐欺罪などで起訴した。
　起訴状などによると、広田被告は昨年９月、「馬場」という架空の人物の戸籍作成が認められたとの虚偽
の書類などを京都府南丹市に提出、戸籍を不正取得した。
　さらに今年９月、凍結口座の名義人を相手に、馬場が貸金請求訴訟で勝訴したとの架空の民事訴訟判決書
などを偽造し、さいたま地裁熊谷支部に郵送。凍結を解除させた口座から、自分が管理する銀行口座に約
４００万円を送金させて詐取した。

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008122601000304.html

664 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/26(金) 16:40:03

『もう１人の自分』創造？　書記官偽造事件　広田容疑者を起訴

　さいたま地検が詐欺罪などで起訴した、京都家裁書記官広田照彦容疑者（３６）。専門知識を駆使し
「馬場」という架空の人物をつくり上げ、複雑な法手続きを繰り返していたとされる。目的は果たして
金だけだったのか。
　振り込め詐欺に使われた疑いのある口座の凍結が不正に解除され預金が引き出された事件で、さいたま
地検は二十六日、詐欺、虚偽公文書作成・同行使、有印私文書偽造・同行使などの罪で、京都家裁書記官
広田照彦容疑者（３６）＝京都市伏見区＝を起訴した。
　起訴状によると、広田被告は二〇〇七年九月上旬、新たに戸籍を作る「就籍」を許可する虚偽の京都家裁の
審判の謄本を作り「馬場（ばんば）」名義の就籍届を偽造。京都府南丹市役所に提出して架空の人物をつくった。
　今年九月、振り込め詐欺に使われたとして凍結された埼玉県熊谷市内の銀行口座の名義人に対し、「馬場」が
債権を有しているとする京都地裁の判決書や、債権差押命令申立書を偽造し、さいたま地裁熊谷支部に送付。
熊谷市の銀行に偽の振込依頼書を送り、十月一日に「馬場」名義の口座に約三百九十六万円を振り込ませ、だまし
取ったとされる。

665 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/26(金) 16:40:56

◆詐取総額６４００万円超、手口『まるでクイズ』
「まじめでおとなしい子やった。おばあちゃんがよく誇らしげに自慢しとった」。広田被告が子どものころ母親と
祖母と暮らした京都市下京区の近所の主婦（６８）は言う。当時は「賢い子」と評判だった。
　京都府内有数の進学校に進み、卓球部で汗を流した。同級生は「大人びた態度と風ぼうで、近づき難い感じ。成績は
上位」。卒業アルバムには「鬼のような受験は早く終わってほしいな」と残していたが、担任には「安定した仕事に
就きたいから、弁護士になりたい」と話していたといい、京大法学部に現役合格した。
　一年間の司法浪人を経て裁判所事務官に。仕事で接した弁護士（４８）は「要点をパッとつかんで頭のいい人だった」。
当時二人で暮らしていた祖母に給料から毎月十万円を渡す優しい面も。一方、周囲とは一線を画するような面もあったと
いい、家裁関係者は「残業は少なくいつも定時に一人で帰っていた」と話す。
　広田被告は誰にも知られずにつくり上げた「馬場」という男を使い、供託金や遺産、振り込め詐欺被害金など総額
六千四百万円超を詐取したとされる。その手口は、埼玉県警幹部が「（広田被告から）クイズを出されているみたいだ」
と話すほどだった。
　「金が欲しかった」と供述しているが、金に困っていた様子はない。今秋に買い替えた車は高級車ではなく、マンションも
手付金の二百万円を払っただけ。大金を手にしても生活は変わっていない。捜査幹部は「もう一人の自分をつくり上げたか
ったのだろうか。法律知識をとことん試してみたかったのかもしれない」と首をひねっている。

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008122690140516.html

666 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/26(金) 17:02:41

>>662
法廷警備員は常に警備ばっかりやってるんですか？
裁判中ずっと立って、監視？で危ないやつが来たらディフェンス

667 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/26(金) 23:11:11

京都家裁、事件後初めて会見＝判決偽造、起訴の書記官休職－カメラ不可で打ち切り

　京都家裁書記官が判決を偽造し、振り込め詐欺に使われた銀行口座から預金を引き出したとされる事件で、
広田照彦容疑者（36）が有印公文書偽造・同行使や詐欺などの罪で起訴されたことを受け、同家裁の西村則夫
所長らは26日夜になって事件後初めて記者会見し、「裁判所に対する国民の信頼を損ねたことをおわびします」
と謝罪した。
　広田容疑者を起訴休職処分としたことを明らかにしたが、所長を含む責任者の処分については「上級庁に
おいてしかるべき検討がされるだろう」と述べるにとどまった。
　同家裁は、事前に報道側に代表質問の質問内容を通知するよう要請。それ以外の質疑応答のカメラ撮影は
「前例がない」との理由で行わないよう要望した。これに対し、報道各社は全過程の撮影を求め意見が対立。
折り合わず、会見は代表質問に答えた最初の約10分だけで打ち切られた。
　広田容疑者が逮捕されたのは7日。逮捕時に会見しなかった理由については「本人が身柄拘束中で事実関係を
全く把握できない状況にあり、会見を開いても責任ある説明ができないため」と釈明した。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081226-00000173-jij-soci

刑が確定するまで税金で給与を支払おうってことかよ。
さすが裁判所。

668 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/26(金) 23:56:16

推定無罪だからな
判決確定したら、退職金と給料は返納させるらしいよ

669 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/27(土) 00:34:19

自主返納を拒否されたらどうするんだｗ

しかし所長が謝罪するとは思わなかったな。
しても局長までだと思ってたよ。

670 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/27(土) 01:30:16

所長を含む責任者の処分ねえ。
直属の上司は減給とか戒告か。
でも所長は裁判官だから憲法上、減給とか何もできないんじゃ。
あっても戒告とかか。
経歴上の汚点にはなるだろうけど。

671 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/27(土) 01:33:43

「裁判所に対する国民の信頼を損ねたことをおわびします」はおかしいね。

裁判所を信頼している国民はいない。裁判所をよく知ってる人間は信頼していないし、
裁判所をよく知らない人間は裁判所を知らないに過ぎず信頼しているわけではない。

672 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/27(土) 09:54:32

ま民間なら社長が辞職しますがね

673 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/27(土) 11:02:05

供託金差し押さえも　書記官、偽造判決書で３２００万円

　偽造判決書で振り込め詐欺に使われた口座の凍結が解除され現金が引き出された事件で、
京都家裁書記官、広田照彦容疑者（３６）が偽造判決書を使って他人の供託金約３２００万円を
差し押さえて不正に取得していたことが２６日、埼玉県警などの調べで分かった。さいたま地検は
同日、広田容疑者を詐欺などの罪で起訴した。
　調べでは、広田被告は平成１９年２月、神戸法務局にある関西地方の男性の供託金約３２００万円を
京都地裁の偽造判決書を利用し、知人名義で差し押さえた。
　手口は、広田被告がなりすました「馬場（ばんば）」が男性に債権があるとした判決書を偽造。
その上で、馬場の債権を広田被告の知人に譲渡したように装い、知人名義で裁判所に偽造判決書を
送り、供託金を差し押さえるというものだった。知人は供託金を小切手で受け取り現金化し、
広田被告に渡したという。
　広田被告は株取引で失敗しており、県警は不正に取得した金が株の損失の穴埋めに使われた可能性も
あるとみて調べている。
　京都家裁は２６日付で広田被告を起訴休職処分とした。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081227-00000047-san-soci

674 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/27(土) 11:24:16

>>672
毎日新聞では社長に昇進しますよ

675 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/27(土) 14:01:57

こいつの場合誰の部下であろうと罪を犯していたんだろうから
上司を処分するのはおかしい。

676 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/27(土) 17:15:27

>>675こいつの作った書類の欠陥を見抜けなかったんだから上司にも責任はあるだろうよ。

677 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/27(土) 17:20:13

行使目的で偽造したのを上司に見せるとでも？

678 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/27(土) 17:41:36

監督責任って奴だよ。
部下の過ちは上司の責任。

679 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/27(土) 17:49:51

監督責任も無過失責任ではないけどな
また責任一切とる必要はないとは言わないが

680 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/27(土) 23:00:37

【社会】「振り込め詐欺口座」凍結解除事件　書記官起訴で京都家裁の所長が“非常識”会見「会見の全てを撮るのか」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230299276/

681 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/27(土) 23:38:56

いくつ判決偽造したんやろ…
事件番号とかどうしたんかな。

682 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/27(土) 23:52:15

事件番号は庁ごとに違うんだから適当でも分からないだろ。

683 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/28(日) 08:45:16

京都大学の法学部に合格できるほど頭がいいのに
なぜ１００％発覚する犯罪をするのか？

684 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/28(日) 10:13:15

青少年健全育成条例違反の[調]のときは所長が会見で頭下げてる姿が逮捕時に紙面におおきく載ってたな。それと比較すると、今回は偽造公文書、虚偽公文書、職務上関与した個人情報…もっとたち悪いのに、報道対応考えたりないな、推定無罪じゃ世間許さないだろ　

685 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/28(日) 11:55:46

世間が許す許さないは別
裁判所が推定無罪を無視しちゃいかん

686 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/28(日) 15:07:40

>685
の言うのは正論だが、裁判所の当局者はそんなこと思ってないだろうね。

687 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/28(日) 16:07:46

>>685
世間のキチガイは、推定有罪でどんどん死刑にしている。
裁判所事務官や裁判官もこれからは推定有罪でどんどん死刑にするで

688 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/28(日) 17:33:37

もう少し知性があるレスをしてくれ
明らかに外部者だろうが

689 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/28(日) 17:57:52

裁判官、ゴミ事務官など裁判所職員の犯罪は2倍刑罰を重くするべきだろう。
一般庶民と同じく推定有罪で、警察の求刑どおりの刑罰を科そうじゃないか。
無罪を主張する奴はまったく反省しないとみなしてさらに倍厳しく刑罰を科そう。

690 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/28(日) 18:25:58

知性はないかもしれないが世間の意見なんてこんなものだろ
京都家裁の木で鼻をくくったような対応がいいとは思えないね
推定無罪だのなんだのガタガタいうんなら有罪が確定したら責任者は辞職するよな，ああ？

691 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/28(日) 18:42:20

これだけ頻発してたなら、本人はもとより、見抜けなった上司は相当重い処分が必要だよ
世間がどうとかいうより、同じ職員としてオレが許さない

＞本人が身柄拘束中で事実関係を
＞全く把握できない状況にあり、会見を開いても責任ある説明ができないため

こんな説明で誰が納得するか
ふざけるな、って感じで非常に気分が悪い

692 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/28(日) 19:16:33

管理職が責任をとらないのが裁判所です。

693 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/28(日) 19:23:53

誰も責任取らないのが裁判所ですね

694 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/28(日) 19:53:12

今回の件で財務省の予算査定厳しくなったりする？

695 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/28(日) 20:51:06

ならんならん

696 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/29(月) 01:36:55

要は、このヴァカ書記官の事件が明らかになった段階で、すぐさま今回の釈明
つまり「現在事実関係を確認中です。確認が取れ次第、記者会見の用意します
」って言っておけばよかったんだよ。広報関係で、職員には誠実な対応をしつ
こく繰り返すクセに、いざとなればこの体たらく。
裁判所の広報対応って、この程度なんだよ。確かにマスゴミは下らないが、そ
の影響力を軽視しすぎ。ただ、今回の件で、こんなに余罪が湧いて出るとは、
想像つかない面があったことは否めないが。
上司には、当然何らかの処分あり。といっても、判決正本の偽造の件ではどう
なのかね？契印する書類を上司がいちいちチェックなんてできないしね。
オレ的によく分からんのが、虚偽の就籍申立てして、就籍許可の審判書を手に
入れたという件。アレは審判期日開かなくても書面審査で審判できるのか？
それとも、虚偽申立てとかせずに、単に審判書謄本を偽造したのか？
審判書謄本を偽造したというだけなら、これで上司を処分できるかは疑問。
虚偽の申立てをしてて、かつ審判期日もやらずに審判してたなら、それは事件
処理自体に問題アリってことで、上司も処分されるだろうがな。
あと、京都火災には、会計検査院が入るだろうね。不祥事あったところにヤツ
らは必ずといっていいほど検査入れるからw
まあ、来年、火災と債権執行にはチェック体制を厳重にしろとかいう意味のな
いお達しがまたぞろ下りてくるよ。やれやれ。

697 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/29(月) 08:39:03

本日は休みだ。大掃除だ。
>>696
あげ足取り済まぬが
×　ヴァカ書記官
○　極悪人書記官
少なくともあの書記官は頭が良いはず。馬鹿にはあの犯罪は無理。

698 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/29(月) 10:41:26

対応のまずさは庶務・広報関係の部署だよな。
局長共々２～３回は並行異動が望ましいが，普通にうやむやで終わりそうだな。

前の方にあるレスでパワハラ云々（>586以降）のヤツは間違っても紙で出すなよ。
馬鹿に核兵器みたいなモノでかばったヤツはおろかおまえのことを推していたヤツ
まで焼け野原だぞ

699 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/29(月) 11:38:14

２１年新規採用予定分の予算確保できましたか？

700 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/29(月) 15:07:52

対応は京都家裁が悪いのか、大阪高裁が悪いのか

701 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/29(月) 15:10:32

本社対応レベルだから最高じゃね？

702 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/29(月) 16:42:15

最初に出てきてた課長補佐はある意味気の毒だな。
一つの庁の補佐レベルの話じゃないだろうに。

703 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/29(月) 17:07:11

>>702
甘いな。課長補佐はプロのスポークスマン。勤まらなければミス配置。
上司の責任も、たまたま発覚した現時点だけでは済まない。
むしろ計画を醸成した下地の頃の方が責任は重いかも。

704 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/29(月) 17:17:18

もっと悪い事務官はいっぱいいるぞ、共犯だっているはずだ
裁判官の協力なしには無理なんじゃないか

705 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/29(月) 18:27:22

>>700-704
釣られてやるが、
内部の人間を装うんなら裁判所の役職くらい最高裁のＨＰに載ってるから調べとけよ。
せめて書記官と事務官の違い程度は理解しときなよ。

706 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/29(月) 19:01:57

この前からやたらと事務官が事務官がって言ってる奴いるからな。
確かにひどいのが事務官にいるのも事実だけどね。

707 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/29(月) 21:01:07

>>706
じゃあいいじゃんｗナイスボケ
>>705のような低能には、まともな仕事はできないわな。

708 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/29(月) 21:18:44

外部の人間に[高裁]の対応なんて発想ないだろうが…

709 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/29(月) 21:24:11

>>705
そんなんだから信用されなくなるんだよ。

710 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/29(月) 21:46:01

この板の外部の人間＝抽象的な暴言ばかり吐いている社会人経験なしの人間、
だから仕方ない。

711 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/29(月) 22:24:05

上司が気付けたか気付けなかったか。気付けなくても仕方なかったのではないか。
そんな平和ぼけでは世間の目は通用しない。
それは帰責事由の軽重の問題、すなわち処分の軽重の問題であって、処分の有無の問題ではない。
これだけ世間を騒がせて組織の信用失墜を招いたら犯行時に遡って当時の上司が管理監督責任を問われるのは当然のこと。
勤務時間中の行為に対しては管理責任を問われる覚悟や危機管理意識がないと管理職になる資格はない。
民間なら常識だし、裁判所だから許されるというのでは世間は納得しない。

712 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/29(月) 22:35:37

いろんな立場の人間が書いているからわけわからなくなるんだが、
上司の責任云々という話から、704のようなレスまであるから、
あわせて読んでしまうと今回の事件の本質を分かってないと思えてしまう。

713 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/29(月) 23:16:20

本当、裁判所は組織そしき言う割りに
全く組織力ないもんね
やだやだ

714 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/29(月) 23:26:32

よーし事務官は社会保険庁みたいに、民営化だ！
裁判官も全部クビで、強制徴兵した裁判員にやってもらおう

715 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/29(月) 23:38:55

ここいくつかのレスをみたけど、
明らかに外部の、
というか仕事したことなさそうなのが多いね。

あ、冬休みでしたか！

716 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/30(火) 00:07:56

特大規模庁（東京・大阪）は，裁判員係を２つの係に分割，そのうちの第二係は係長を
専任事務官からも任命可能。
裁判員第二係は，裁判員候補者名簿の調製に関する事務，専任手続期日の受付に関する
事務，旅費・日当の計算等に関する事務などを行う。

事務官を優遇してどうするんだよ。
馬鹿じゃないか？
専任事務官の登用拡大なんて結局は三種優遇なだけじゃん。

717 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/30(火) 10:12:07

>>716
書記官になれなかった法科卒２種採用にも廻って来るでしょ。
でも、そんな雑用係の係長なんかに成りたいの？

718 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/30(火) 14:08:53

書記官事務官が全て裁判官の雑用係だろうが。

719 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/30(火) 14:57:05

確かに司法崩れまででなくとも、ソコソコ出来る奴でないと、大法卒で入所試験通らない層がいるのは事実。かえって２部の受験者の方が、優遇されてるのは事実

720 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/30(火) 15:40:33

書記だろうが、事務だろうが、簡単に民間委託できる仕事ばかりです。
今度の不祥事で民営化になるでしょうね。

721 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/30(火) 16:02:46

民間委託と民営化の違いくらいわかってから出直してきてくれ
さっさと冬休みの宿題片付けなさい

722 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/30(火) 16:55:58

宿題が無理なら、ぬり絵でもして寝なさい。

723 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/30(火) 17:35:16

民間委託と民営化の違いが分からないなんて

724 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/30(火) 17:39:21

「冬のとも」やってろやｗ

725 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/30(火) 18:35:17

どうでもいいが
一部で四郎じゃないやつで落ちてる奴は、必死さが足りないのが多いよ。「今年受かるんだ！」ってのがね。

２部は枠が少ない分、受かってやる！って必死なやつしか受からん。

必死な奴が受かればいいと思うんだがね。

まぁカワイソウだとは思うよw

726 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/30(火) 18:58:19

必死じゃないのに受かってしまってサーセンｗｗｗｗｗｗ

727 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/30(火) 20:13:04

２部の枠が少ない？実際には大法卒出身者の割合や、昨今の３種の採用数考えると、２部の枠が少ないとは思えないけれど

728 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/31(水) 11:14:21

都庁蹴って裁判所を選んで私はバカだったのでしょうか？

729 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/31(水) 11:57:26

>>728
それはあなた次第。ラスパイレスから言うとちょっと微妙な気はするが。

730 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/31(水) 13:36:49

>>728それは正真正銘のバカ。
採用は東京高裁管内？
都外のド田舎に飛ばされても文句を言わないように。

731 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/31(水) 14:00:40

　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　　　　／　─　　 ─　＼転勤？　ないない
　　　　　　　　／　（●）　（●）　＼　　　無理です。
　　　　　　　　|　　　（__人__）　　　 | 　　　　　って言う
　　　　　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　 ,／
　r､　　　　r､／　　　　　　　　　　ヘ　
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀｝　　　　　　　　　　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ　　　　　　　　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
　　　　＼. ｨ　　　　　　　　　　　|　 |
　　　　　 |　　　　　　　　　　　 | 　|

732 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/31(水) 14:16:51

>730
いえ、大阪管轄内です。

733 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/31(水) 14:44:18

>>732
大阪管轄内も転勤やべぇぞ

734 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/31(水) 14:49:40

>733
そうですか……以前転勤について問い合わせたところ、転居が必要になるような転勤は昇格しない限りはないとおっしゃっていました。
ですから転勤があったとしてもそれなら大丈夫だと思っていたのですが……

735 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/31(水) 14:57:39

>>734

>>634を嫁。人事は都合の悪いことは言わない。
「言った」「言わない」で終わり。
問題が表面化する頃はすでにその発言主は異動してるだろうし。

736 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/31(水) 14:59:43

>>734いやいや大阪高裁は割りと県外転勤が多いところだよ。
昇進してなくても県外転勤することもあるし、一つの県内でも転居しないと通えない支部に転勤することもある。

737 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/31(水) 17:02:56

どんな事情があれば転勤回避できるの？

738 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/31(水) 17:31:08

この仕事選んでおいて今更転勤が嫌だなんて…
転勤回避できる手段なんかない。

あえていえば新採時から問題起こしまくりの有名人になれば高裁所在地で面倒見てくれるんじゃない。
普通の神経だったら辞めると思うけど。

739 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/31(水) 17:34:40

民営化して全国転勤させればいい。犯罪を犯したのだから当り前だ。

740 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/31(水) 17:44:26

>>737残念ながら転居を伴う転勤は不可避です。
あなたは致命的な選択ミスをしてしまいました。
人生終了です。
自分の馬鹿さ加減を悔やみながら年を越してください。

741 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/31(水) 17:46:39

>>739民営化したら今回のような事件多発するだろうなｗｗｗ

742 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/01(木) 00:14:38

初詣で、この一年不祥事のないことを祈ろうっと。

743 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/01(木) 00:30:13

年明け早々に声がかかりますように

744 ：【大凶】【40円】：2009/01/01(木) 00:44:28

あけましておめでと～！
今年もがんばろぅ

745 ：【中吉】 744：2009/01/01(木) 00:45:00

orz

746 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/01(木) 00:45:06

>>744
がんばれｗ

747 ：【小吉】　【826円】：2009/01/01(木) 01:54:23

よっしゃー！！

748 ：【小吉】　【826円】：2009/01/01(木) 05:39:50

２種目指しています。女子です。裁判所は職場内結婚が多いと聞きますが、実際はどうなんですか？
出会うきっかけが限られているのでそうなると聞くんですが、男性と違って、やっぱりそこら辺の事情も気になります。
こんなこと説明会では聞けませんので、教えて下さい。お願いします。

749 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/01(木) 06:49:12

出会いなんて、どんな仕事でも自分次第だし、出会いは自ら作るものだろ。
あなたは職場恋愛が嫌なのかもしれないが、だったら、他に出会いを作れるツテを今からこしらえとけばいいだろ。友達づくりとか。
歳時はそんな忙しい仕事じゃないし。

750 ：【小吉】　【826円】：2009/01/01(木) 08:59:07

>>748
統計取ったわけじゃないけど、体感的には既婚女性の８割程度が職場内結婚だと思う。
男性の方は半分強かな。あくまでうちの庁の話だけど。

751 ：【小吉】　【826円】：2009/01/01(木) 09:08:22

このハンネ流行ってるの？

752 ：【小吉】　【826円】：2009/01/01(木) 09:36:08

女子ですって書く奴はたいてい男

753 ：【大吉】　【1000円】：2009/01/01(木) 09:36:21

元旦だけだろ。

754 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/01(木) 10:42:28

ネットおかまってか？　本物だったら凄い失礼だろ。言うのやめとこう。
ところで、東簡の督オン係でどうなの？　忙しい？　人員足りてるの？　

755 ：【小吉】【16円】：2009/01/01(木) 17:18:23

あけおめことよろ

756 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/01(木) 22:24:59

＜判決文偽造＞「自殺図り記憶喪失」戸籍作成で書記官創作

　偽造判決文で凍結解除された銀行口座から預金が引き出された事件で、詐欺罪などで
起訴された京都家裁書記官の広田照彦被告（３６）が架空の男の戸籍を作るために書類を
偽造した際、「男が電車で自殺を図り、記憶喪失になった」ことを理由にしていた。
埼玉県警の捜査関係者が明らかにした。
　捜査関係者によると広田被告は、京都地家裁園部支部に勤務していた０７年９月、裁判官が
審判を開いて「馬場（ばんば）」の戸籍作成を許可したとするうその就籍関係の書類を作成
したという。書類には「電車で自殺を図り、保線員に助けられたが、記憶喪失になった。
就職するため戸籍が必要」と記載し、郵送で家裁に申し立てがあったことにしていた。
　審判で本籍地を京都府南丹市内の旅館にした理由は「男が滞在したことがあるから」と記載して
いたという。このうその書類を元に、南丹市は同年１０月に戸籍を作った。
　広田被告は、凍結口座から約４００万円を詐取したとされる起訴内容以外にも、県警に対し、
０７～０８年に別の二つの手口で計約６４００万円をだまし取ったことを認める供述をしている
ことが明らかになっている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090101-00000009-mai-soci

757 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/02(金) 02:59:10

何故か２種の大卒女子は３種男子と結婚・離婚のパターンが多い。

758 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/02(金) 08:37:03

そう。大学受験に疲れ、学生時代を勉強に明け暮れ２種で合格した女子が、
高校時代スポーツ等で個性的に過ごしてきた３種男子に、青年部の活動等を
通して新鮮な魅力を感じるんだろうか。
２種女子と３種男子の結婚、俺の周りでも本当によくある。

759 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/02(金) 08:40:18

書き漏らした。離婚はあまり聞かないが、互いに虚像を求めた結果なのかもね。

760 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/02(金) 12:04:30

若い３種は青年部がんばってるの多いよな。
上の世代も頼みやすいからなんだろうが。
俺は組合完全スルーな３種男だからモテナイのかなｗ

761 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/02(金) 16:44:11

組合なんかつぶして民営化するべきだ。
裁判なんか誰でもできる。いいかげんな審理しかしてない。

762 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/02(金) 18:59:59

すみません、現職の方々にお聞きしたいことがあります。

私は事務官Ⅱ種内定者なんですが、来年事務官Ⅰ種を受験しようかと検討中です。

もちろん合格率が低いことは分かってますが、ダメ元でも受験しない理由はないと思うのです。
ちなみに、転勤範囲が全国になるのは別に構わないです。

そこで、ちょっと質問させていただきたいのですが、

①Ⅱ種の内定者または事務官でⅠ種を受験される方って、どのくらいいらっしゃるのでしょうか？
②Ⅰ種で一年遅れるよりはⅡ種でさっさと書記官になった方がよいと思われますか？
③職場のⅡ種Ⅲ種の方々からの印象は悪かったりするのでしょうか？

763 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/02(金) 19:09:26

>>754
最初、督促異議のメール送信時間見て「夜中やないか。夜なべかい」って驚いたけど、
聞いてみると自動送信だったんやな。それにしても全国の督促事件処理するんだから
大変だろうなあ。俺も内情聞きたい。
東京簡裁の督オン係の人、これ見てないかなあ。

764 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/02(金) 19:10:53

受験資格あるうちは、職場でも受験案内の回覧回ってくるし、大歓迎だと思うよ。
ただ、年齢にもよるが、年取って事務官一種受かってしまうと、昇進昇格が逆に遅くなることがあるから注意な。
受ける人も何人かいるし。

765 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/02(金) 20:21:27

>754
俺も興味ある。
おそらく巨額を注ぎ込んだ汎用受付システム（札幌でやってたやつ）
があの結末なので，管轄拡大を続けている督促システムは成功した
と評価できるのかどうか

766 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/02(金) 22:15:06

>>762
それだけのエネルギーが残ってるなら
ロー行くなり、中央省庁狙うなりしたほうがいいと思うけどなあ。
１種のほうが出世が早いったって行き着く先が首席＝書記係のトップか
事務局長＝庶務屋のトップだし。
出世欲、金銭欲の強い人間、野心のある人間には裁判所事務官はつまらんと思うよ。
事務屋はどこまでいっても事務屋だから。

767 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/02(金) 22:25:34

野心のあるやつには合わない職場ってところが草食動物には魅力的に見える

768 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/03(土) 01:46:29

>ダメ元でも受験しない理由はないと思うのです
ここら辺を口に出すと確実に嫌われるな

769 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/03(土) 02:04:11

教えてください。
法廷警備員は事務官として仕事はしないんですか？

770 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/03(土) 08:36:13

>>769
キミうるさいよ。

771 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/03(土) 16:42:51

何でそういうきつい言葉吐くのかサッパリわからん

772 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/03(土) 19:03:45

>>765
我が社で希有な例ってヤツ？

773 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/03(土) 19:43:12

>762
受ける者が少ない理由は，一種受かるような奴なら普通は１年目で書記官試験に受かっ
てるから。
デメリットは，１種だと事務局が多くなる＆転勤地域が広くなるだ。
最高にくれば裁判官ではできない裁判所全体を見渡した仕事も少数ながらアル。
そういう意味で野心的な人には良いところかもしれないが，能力がついてこなければ，
悲しい立場に立つ場合もある（総合能力が問われるので時には弁が立つことも必要だし
協調性があることも必要だ。その意味で田舎でキャリアだからといって組合に入らずに
沈んでいく若手も多いが，この辺の事情は入ったから考えな。良い意味でも悪い意味で
も組合はノンキャリにとっては頭角をあらわす足がかりにはなるし，キャリアにとって
は無難にやり過ごすことが求められる。この辺がわかってないんだよなぁ。中央だけに
しかいないと…。）。

>769
普通は付加業務としてやってるよ。内容にもよるようだが。

774 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/03(土) 20:22:54

セット

775 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/03(土) 21:54:49

>>773
事務も多少はやるって感じなんですか？
どのくらいの割合で警備と事務やってるんですかね。

776 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/03(土) 23:28:43

>>775
　所属庁によって、まったく違うよ。

777 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/03(土) 23:35:38

地元の市役所（職員給与5％カット中の中核市）なんですがどっちいったらいいですか？
楽で給料高いならそっちいきたいですが。

778 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/04(日) 00:03:44

今時大卒の公務員で楽なところなんて女性の特権を使わないと無い罠

779 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/04(日) 00:38:59

裁判所に行きたいやつって、どうして、楽でまったりで…ってやつが多いんだろ。
給料は今後は４０代になっても以前のような上昇カーブ描かなくなったから、増えないよ。
だったら市役所いったほうが無難。

780 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/04(日) 01:07:42

>>777
・転勤なし
・出世ポスト多数
・生涯賃金高い
で中核市の圧倒的勝利。

781 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/04(日) 01:09:00

>>777
どこの地方の中核市？
ラスパイレス指数は？

782 ：762：2009/01/04(日) 12:13:05

先輩方、ありがとうございます。
上記の①③についてはある程度分かりました。

「②Ⅰ種で一年遅れるよりはⅡ種でさっさと書記官になった方がよいと思われますか？」についてはどうなんでしょうか。
Ⅱ種で一年目で書記官試験に合格するのとⅠ種とでは、一般的にみて、昇進昇格のスピードは同等なのですか？

あと、>>764の年齢が高くなってから受けると逆に昇進昇格が遅くなるというのは、
採用後何年も経ってからだとまた一からやり直しになるからという意味ですか？

一概には言えず難しい質問かもしれませんが、だいたいのところで構いませんので、
もしお分かりの先輩がいらっしゃればよろしくお願いします。

783 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/04(日) 12:57:09

書記官になってから１種に任用替えになる人もいるからね。書記官試験と１種の再受験とは
両立しない話ではないのだよ。>782
>764の意味がよく分からないが，１種受験は３０歳までだろ。とすると主書は受けられない
はずだから気にしなくても良いと思うぞ。

１種は主任書記官になるのは早いが，それでも書記官になってから数年は必要で，これは２
種の組合幹部組（の一部のエース級：このエースってのは組合で上から筋が良いとも見られ
て＆仕事もできてってやつな。３種に多いパターンで結果的に２種が埋没してる。東京はし
らない。）と変わらない。（事務局係長１～２年を挟むのが普通だろうが。）

主任書記官後の上に行く方法だが，整理したことはないが，経験則的には，
１種の場合：部下や組合からの特段のクレームが付かず＆上司から普通の評価で，上がって
いく。
他の場合　：クレームが付かないのは同様だが，上司からそれなりの評価か広域異動が前提
条件。
ってな感じだな。最高や東京では組合は無視できるが，地方の組織率のそこそこ高い（半分
超えているところ）ところでは，近年，部下や組合にやられて沈む１種が多い（主書どまり
になっている。はじめの研修で東京でしかモノを見ずに講師が話す弊害なのかもしれない。）

784 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/04(日) 16:53:07

>>748
同じことで悩んでいた時期がありましたよ。

裁判所の男性は、ここで言われているように、良くも悪くも世間慣れしてなくて、
地味目な「草食系(？)」の男子が多い気がします。
顔も中身も「裁判所でござる」っていう感じの男性が、まだまだ多いと思う。(^^;)

恋愛対象の男性として魅力的な人が多いかといわれると、正直「？」かな。。
かくいう私の今の部にも、少々気持ちの悪い方もいたりして・・・
いかにも、ではない人が多そう(？)な３種の男性がモテそうなのも、わかる気がする。

がっかりさせるような事ばかり書いちゃったけど、頑張って総研に行けば、
男性も全国から沢山行くわけだし、一人くらいは素敵な人もいる、と思いますよ。
頑張ってね(^^)v

785 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/04(日) 17:42:35

組合組合言うな。何も関係ないぞ。組合新派の妄想に過ぎません

786 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/04(日) 18:26:06

職場結婚しても転勤多いんじゃ大変そうですね

787 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/04(日) 18:48:22

>>786
職員同士で結婚してれば転勤で相当便宜をはかってもらえるだろ

788 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/04(日) 19:20:02

総研帰りの広域異動。育てた現場にとっては大誤算。

789 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/04(日) 19:48:45

原庁では３種男子と付き合ってて、総研で出会った１種や２種男子に乗り換える
２種女子は結構多いよ。打算＋総研マジックってやつだな。

790 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/04(日) 21:45:21

二馬力職員の異動の煽りを受けるのが独身男子

791 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/04(日) 23:07:48

>>789
あるねw　既婚者でも乗り換えてしまう場合もよく聞くねw
以前のＣＰなんかもう…入れ食いとはあのことでつよ。

792 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/04(日) 23:43:44

草食系が多そうに見える一方で、既婚者でもカンケーナイって位、多食派の
男も多いな。
最高でも暴れまくってるしｗ

793 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/05(月) 00:01:05

ほんとろくな男いないね
結婚相手は民間で見つけたい

794 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/05(月) 00:17:11

民間人と結婚すると職員同士よりも異動でのメリットが少ない。

795 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/05(月) 00:32:51

それより男のレベルが問題。

796 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/05(月) 00:42:18

民間でいい人いたら、専業主婦になってもいいな
自分の周りだけかもしれないけど、男はほんとガキっぽい
研修所にはいい人いるのかなぁ

797 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/05(月) 00:42:29

そもそも、うちに多色できるほどのレベルの男なんて稀少だよね。

798 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/05(月) 00:47:45

専業主婦になるんだったら、国費が無駄になるから総研には行かないでね。
もしくは、せめて３年は働いて。

799 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/05(月) 02:04:11

使いモンにならない女性のが多いから３年といわずにすぐ辞めてくれた方が国家の為

800 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/05(月) 07:48:58

司法崩れ＝野心ある

判決偽造をしても、戸籍偽造だけならばれなかっただろう。
戸籍売却の商売をチンピラと組んでやってれば儲かるよ。

801 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/05(月) 20:18:14

今日俸給上がったけど、どれくらい上がると標準？
ちなみに平です。

802 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/05(月) 20:49:28

Ａが７以上、Ｂが５、Ｃ（標準）が３だったはず。

803 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/05(月) 20:57:39

職員の給与に関する報告読んだら良好者で3って書いてあるんだが…

804 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/05(月) 21:10:39

良好者がＣってことね
これってＣの人がほとんどなの？

805 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/05(月) 21:14:32

東京と長野で事務処理を放置した書記官が依願退職してましたね

こういう場合、辞めた人間の予算を新規採用に回して人員を補充することは可能なの？
それとも次年度の採用になるの？

806 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/05(月) 23:50:03

どっちにしても君には関係なさそうだね

807 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/06(火) 00:38:18

5だった。別に何も言われなかったのでよかったなんて気がつかなかったぞ。

808 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/06(火) 01:14:39

これって４月新採用でも上がるのか
一年も在籍ないから関係ない、と思ってたら上がってたし
どういう計算になってるのか謎

809 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/06(火) 08:25:38

震災でも、普通の勤務成績なら誰もが2くらい上がるんじゃない。

810 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/06(火) 18:03:42

突然済みません、結婚するときの休暇って入籍してから何日までに取ればいいのでしょうか？

811 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/06(火) 19:33:52

地域によって違う可能性もあるから人事に直接聞け。

812 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/06(火) 21:16:02

>>810
何週間以内だったか忘れたが、基準日は、入籍日又は結婚式の日いずれかを選択できたはず。
籍は入れずに結婚式を挙げる場合も休暇は取れたと思いますが、人事で確認してみてください。

813 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/06(火) 21:27:44

>>810
本当に唐突な質問やな。話題の流れや空気を読めよ。

814 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/06(火) 22:01:10

事務官三種を受けようと思っていますが、転勤が気になります。地元(新潟県)希望なのですが、転居を伴う転勤は頻繁にありますでしょうか。現役の方、教えてください。

815 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/06(火) 22:04:24

あったりなかったり。

816 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/06(火) 22:15:23

ラジバンダリ！

817 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/07(水) 00:36:03

新潟は確か人気のない地域だったはず。
忙しい＆僻地・離島あり(当然，ヒラでも転居を伴う異動あり。)。
数年前に職場での自殺者が出たがおもてにでなかったのではなかったかな？
東京から流されてくるヤツがいる関係で組合の組織率も上がらないし，上のような問題事例が闇に消えていくと
かって聞いた気がする。

818 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/07(水) 01:01:32

以前から思っていたんだが、なんで組合、組合言う人多いんだ？
東京高裁管内だと地方の常識とは合致しないと思うんだが。

819 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/07(水) 02:42:12

管理職から見ても東京が異常だからだよ

820 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/07(水) 02:48:41

民間と比較したら東京は普通じゃね

821 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/07(水) 02:51:05

どうだろうね。
一部はそれなりの上場企業なら放置できない本当に酷い管理職もいるからな。

822 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/07(水) 02:58:16

その酷いという程度が実感できないが、
とりあえず実際に目の当たりにした酷い管理職たちは、
上からも下からも、干されてむしろ健全化したような場合しかないからよくわからないや。

823 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/07(水) 03:55:16

>>818
同意
東京高裁管内でなくても組合の組織率が低いから
悪影響があるとかいうのは関係ないよ

824 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/07(水) 10:21:04

事務官なんていらないから全部クビきれ、バイトで十分なんだよ
裁判官もいらねえ　裁判員制度で一般人から徴兵してくればOK

825 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/07(水) 15:58:14

家裁書記官再逮捕へ、６６００万円不正引き出し容疑

　振り込め詐欺事件で凍結された銀行口座から不正に預金が引き出された事件で、詐欺罪などで起訴された京都家裁
書記官、広田照彦被告（３６）（休職処分）が、成年後見制度を利用している資産家の預金など計６６００万円を、裁判書類を
偽造して不正に引き出していたとして、埼玉県警は今週末にも、広田被告を詐欺容疑などで再逮捕する方針を固めた。

　捜査関係者によると、広田被告は２００７年２月、偽の判決文を偽造するなどして、神戸市内のマンションの競売手続きで
神戸法務局に預けられていた供託金約３０００万円をだまし取ったほか、同年秋頃、戸籍を不正に取得した「馬場(ばんば)」
氏名義の督促状を偽造し、成年後見制度を利用している資産家が相続した遺産の差し押さえを大阪地裁に申し立て、
約３６００万円を自分が管理する馬場名義の口座に移した疑い。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090107-00000029-yom-soci

826 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/07(水) 16:18:25

>>817
僻地・離島は分かるけど忙しいの？

827 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/07(水) 16:54:14

>>825
>>667

刑が確定するまでいったい給料が税金から
いくら支払われるのだろうか？

828 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/07(水) 19:46:53

>>827
知らん

829 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/07(水) 20:14:53

実刑確定したら、返還しなくちゃならないんだよな。

830 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/07(水) 21:00:43

俸給の話に戻るけど、
2級以下の場合
Ａ、Ｂは20パーセント以内（うちＡは5パーセント以内）
3級から６級の場合
Ａは5パーセント、Ｂは２０パーセント
７級以上の場合
Ａは１０パーセント、Ｂは３０パーセントらしい。

（参考）
Ａ：勤務成績が極めて良好である
Ｂ：勤務成績が特に良好である
Ｃ：勤務成績が良好である
Ｄ：勤務成績がやや良好でない
Ｅ：勤務成績が良好でない

831 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/07(水) 21:02:51

ただいま給与は支給されていません。起訴休職。

832 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/07(水) 22:14:18

給与法じゃ起訴休職中は60/100以内を支給することができるって規定されてるけど

833 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/08(木) 13:47:02

刑務所志願で傍聴が趣味の男、神戸地裁廊下で弁護士襲う

　８日午前１０時２０分頃、神戸市中央区橘通の神戸地裁２階の廊下で、辻忠雄弁護士（７７）（兵庫県弁護士会所属）が
千枚通しを持った男に襲われ、転倒した際に両手などを刺され、軽傷を負った。
　男は地裁職員に取り押さえられ、生田署が傷害容疑で現行犯逮捕した。
　発表によると、男は神戸市須磨区一ノ谷町、無職由良順司容疑者（６０）。「刑務所に入りたかった」などと供述しているという。
　辻弁護士は２０１号法廷での公判を終え、廊下に出たところを襲われた。
　由良容疑者も同法廷で裁判を傍聴しており「傍聴が趣味だが、弁護士という職業が好きになれない」とも話しているという。
　辻弁護士は「男（由良容疑者）と面識はない。首を狙ってきたので、手で振り払おうとした時に刺された」と話した。

（2009年1月8日12時19分読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090108-OYT1T00411.htm?from=main5

834 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/08(木) 18:54:23

すでに事件が終了している裁判の当事者から、勘違いで現金書留が送られてきました。
返還することになったんだけど、中の現金使って現金書留で送るのってアウト?

835 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/08(木) 19:19:27

来年からⅢ種でお世話になる事になったんですが、
Ⅲ種の仕事ってどんなことをするんですか？
あと、自分は字が汚いんですけど宛名書きとかする時にまずいですかね？

836 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/08(木) 19:21:48

ここで聞くようじゃ何やっても駄目ｗｗｗ

837 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/08(木) 19:26:40

>>834
了解とればいいのでは？
中の切手使って送り返すのと大して変わらない話と思ったけど。

>>835
たくさん書くのでそのうちうまくなると思うけど、
郵便局が誤配しないよう数字の区別ができるようにはしてね。

838 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/08(木) 20:23:48

>>837
ありがとうございます
あと、やはりⅠ種、Ⅱ種、Ⅲ種で仕事内容も変わってくるんですか？
いろいろと質問してすみません
高校生からいきなり社会人になると思うと、
いろいろと不安になってしまうものでw

839 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/08(木) 20:24:28

家裁書記官、詐欺容疑で再逮捕へ　「馬場は泥棒の被害者

　偽造判決書で振り込め詐欺に使われた口座の凍結が解除され現金が引き出された事件に
関連し、埼玉県警捜査２課などは、遺産や供託金など計約６０００万円をだまし取ったと
して、詐欺などの疑いで京都家裁書記官、広田照彦被告（３６）＝詐欺などの罪で起訴＝を
９日にも再逮捕する方針を固めた。
　また、広田被告がなりすましていた「馬場（ばんば）」という人物の名前は、かつて盗みに
入った先の被害者からとっていたことも判明した。
　調べでは、広田被告は平成１９年２月に神戸法務局の供託金約３０００万円、１９年１２月
には認知症の女性資産家の遺産約３０００万円を、それぞれ偽造の裁判書類を使って差し押さえ、
だまし取った疑い。
　広田被告は差し押さえの際、「馬場」の名前を利用し、１９年９月には偽造裁判書類で
馬場の戸籍を不正取得していた。広田被告は大筋で容疑を認め、「他人の名前を使えば、
ばれないと思った」などと供述しているという。
　名前を馬場にした理由は「昔、泥棒した際に盗んだ身分証の名前が馬場（ばば）だった。
その人に迷惑をかけないよう、読み方を『ばんば』にした」などと説明しているという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090108-00000551-san-soci

840 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/08(木) 20:34:17

極端に言えば変わらないが、そもそも一種とは配属先が違うし、
仮に二種の採用者が一緒にいれば二種が忙しい方に回されたりすることはある。二種であっても封筒の宛名書きなんかは普通にやるわけだが。

841 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/09(金) 00:22:53

>>883
誤　男は地裁職員に取り押さえられ、生田署が傷害容疑で現行犯逮捕した。
正　男は地裁職員に傷害容疑で現行犯逮捕され、生田署に引き渡された。
新聞記者って法律知らないね。

って私のほうが常識がない？

842 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/09(金) 00:24:18

上の書き込みに
「883」
とあるのを
「833」
に更正する。

843 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/09(金) 04:07:58

>>841
新聞記事に細かいケチつけるという点では常識が無い

844 ：>>841：2009/01/09(金) 06:58:21

私人でも現行犯逮捕はできるけど、すぐに警察が来たときは、警察職員が正式な現行犯
逮捕の手続をするのが普通じゃないの？
取り押さえ＝逮捕じゃないしね。地裁職員が「逮捕する。」と言って取り押さえたら逮
捕なんだろうけどね。

845 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/09(金) 20:14:34

給料安くてもいいし,転勤多くてもいいから
仕事はまったりして,趣味に生きたい俺は変態なのか？

846 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/09(金) 20:35:13

プロボクサー目指してるんですが裁判所事務官と両立できますか？

847 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/09(金) 21:55:41

>>846
法廷警備員の、試験受けろよ。

848 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/09(金) 22:52:59

京都家裁元書記官を再逮捕　６５００万円詐欺容疑

　埼玉県警捜査２課は９日、法務局の供託金や成年後見制度を申請した資産家女性の財産計約
６５００万円をだまし取ったとして、詐欺や有印公文書偽造・同行使などの容疑で、京都家裁
元書記官広田照彦容疑者（３６）＝詐欺罪などで起訴＝を再逮捕した。「金目的でやった」と
容疑を認めているという。
　広田容疑者は株取引で多額の損失を抱え、投資信託で約１０００万円の赤字を出したほか、
マンションのローンも残っていたとみられる。
　調べでは、広田容疑者は２００７年２月、京都府の男性が神戸法務局に供託していた約３３００万円を、
架空の民事訴訟の判決書を利用して詐取。同年９月には、偽造した支払い督促状などを使って、
成年後見制度を申請した女性の銀行口座を差し押さえ、約３２００万円を詐取した疑い。
　供託金を詐取する際は、京都府の行政書士に架空の人物「馬場」を名乗って接触し「法律知識の
ある方に名義を借りたい」などと持ちかけ、数十万円の報酬で差し押さえを依頼。行政書士は広田
容疑者が作成した書類を使って差し押さえ手続きをしたが、事情は知らなかったとみられる。

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2009010901000351.html

849 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/09(金) 23:47:35

今時マッタリの仕事なんて無いよ。
うちのシマの中年女性は退職勧奨っぽいことを連日呼び出されていわれてるよ

850 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/10(土) 01:07:30

俺はわりとマッタリ
ずっと事務官で支部とかだとわりとまったり
給料と出世をあきらめた公務員ほど楽なものはない

851 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/10(土) 04:43:34

>>847
もう事務官の内定は貰っています

852 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/10(土) 10:37:54

今年は全員採用無理なんかな？
採用人数は急な退職者を除いてもう固まってんだろか

853 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/10(土) 11:27:43

http://www.asahi.com/national/update/0108/OSK200901080089.html

＞西村則夫・同家裁所長は「法令を順守すべき書記官がこのような行為をしたことは誠
＞に申し訳なく、深くおわびしたい。事件を真剣に受け止め、今後は再発防止に万全を
＞期したい」とコメントした。

で、再発防止策とは？
つーか、一般職員にはこの事件の情報が全く伝わってこないわけだが

854 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/10(土) 11:37:53

法廷警備員って全国転勤あるんですか？
事務もするって聞いたけどどのくらいの比率でやるんですか？

855 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/10(土) 11:48:54

全国転勤・・・あると思うか？

856 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/10(土) 19:11:45

全国転勤あり得るよ！
国家公務員だもの！

857 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/10(土) 19:35:17

財務局

858 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/10(土) 19:36:11

誤爆した

859 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/10(土) 20:43:27

最近、このスレで「法廷警備員」って流行ってるね。

860 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/10(土) 20:50:13

>>853
再発防止策を立てているなんて話、全く聞かねえな。
てか、こういう事件があったとかいう当局からの説明も全くないし。
新聞で読む情報しか入ってこない。

861 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/10(土) 21:21:40

ほんとにな。最悪の不祥事なのに全然危機感らしきものが伝わってこないね。
最高裁長官がわびるくらいしなきゃだめだろｗ

862 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/10(土) 22:16:27

国２と比べた場合将来性とか給料とかどうでしょうか？
教えてください。

863 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/10(土) 22:36:56

＜判決文偽造＞市販キットで偽印　「馬場」は実在人物

　偽造判決文で法務局の供託金など計約６５００万円をだまし取ったとして再逮捕された元京都家裁
書記官、広田照彦容疑者（３６）が「偽の判決文に押した裁判所の公印は市販のスタンプ作製キットで
作った」と供述していることを、埼玉県警幹部が明らかにした。架空の男「馬場（ばんば）」の名前は、
京都府内に実在する人物の免許証を見て、思いついたという。
　県警によると、広田容疑者は、判決文や送達証明書などを偽造し、裁判所の担当者らをだましたとされる。
これらの偽文書には一連の書類を示す本物の契印が押されているものもあり、広田容疑者が勤務中に裁判所
の用具を使った可能性が高いという。
　また、広田容疑者は投資信託や株取引で数百万～１０００万円の損失を被っていたうえ、複数の賃貸マンション
と車を所有しており、県警は詐取した金の使途を追及している。
　広田容疑者は、昨年９月に偽造判決文をさいたま地裁熊谷支部に郵送し、振り込め詐欺に使われた疑いが
ある口座の凍結を解除させ、約４００万円を詐取したとして詐欺罪などで起訴された。同１０月にかけ、札幌や
東京など４地裁にも偽造判決文を送ったとされており、県警は有印公文書偽造容疑などでの追送検を検討している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090109-00000144-mai-soci

864 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/10(土) 22:46:07

>>667
元書記官を再逮捕　勤務中情報集め６５００万詐取

　偽造判決書で振り込め詐欺に使われた口座の凍結が解除され現金が引き出された事件にからみ、
供託金や遺産など計約６５００万円をだまし取ったとして、埼玉県警捜査２課などは９日、詐欺
などの疑いで京都家裁元書記官、広田照彦被告（３６）＝詐欺などの罪で起訴、８日付で懲戒免職＝を
再逮捕した。
　調べでは、広田容疑者は平成１９年２～３月、京都府の８０代の男性が神戸法務局に供託していた
約３３００万円を、偽造の民事訴訟の判決書を使って詐取。１９年９～１１月には、成年後見制度を
申請した京都府の８０代の女性の遺産約３２００万円を、偽造の督促状を使って差し押さえ、だまし
取った疑い。
　調べに対し、広田容疑者は容疑を認め、「生活していく上で、給料でまかないきれないので金が
ほしかった」などと供述しているという。株取引で多額の損失を抱え、投資信託で約１０００万円の
赤字を出したほか、マンションのローンも残っていたとみられる。
　広田容疑者は書記官として裁判所に勤務中、男性の供託金や女性の遺産の情報を知って目をつけたと
いう。また、偽造判決書などはパソコンを利用して作成。偽造判決書に押された京都地裁の公印は、
市販のスタンプキットを使って作ったとみられるという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090110-00000060-san-l11

容疑を認めているということでさすがに刑が確定する前に懲戒免職にしたか。
もし確定するまで給料を払うというなら裁判所そのものが税金ドロボーという
ことになってしまう。本人が認めた段階で処分が当たり前だ。
容疑を否認しているのなら当然、話は別であるけどね。

865 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/10(土) 22:54:39

関係者の処分はどうなってる？
再発防止策も大事だが、きちんと後始末することも大事だろう。
全国の裁判所職員が多かれ少なかれ迷惑を被った。
裁判所の危機管理のあり方を早い時期にきっちりしてもらわないと納得できない。

866 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/10(土) 22:59:17

>>634の話。
高松高裁（「松山高裁」って書いてあるけど）
の実務上のレベルが低いって、どういうことだろう。
件数少ないからとか？
でも田舎だったら一人でなんでもやるって聞いてるから、
実務には強くなるんじゃないかと思うんだが。
教えてｴﾛｲ人。広域異動考えてるので。

867 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/10(土) 23:19:33

東京・大阪あたりじゃないと携われない事件があったりとかだろ。
それで即実務上のレベルが低いといえるか疑問だが。

868 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/10(土) 23:55:35

>866
件数が少なすぎるからレアなケースの経験がない。
当然、高裁が集まった（八庁なんとか）会議では主導権を取れるようなのはいない。
札幌みたいにトンでも説で議論をリード（？）するよりはいいと思う。

869 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/11(日) 00:51:32

>>867 >>868
なるほど。ありがとう。

870 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/11(日) 01:32:02

つまらん過去の話の掘り起こしはもう終わりにしてくれ。

871 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/11(日) 08:07:26

>>866-869
そんな状態なのに高松高裁管轄の倍率がいつも高いのはなぜ？
他と比べて定員が少ないから相対的に高くなってるだけ？

872 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/11(日) 08:48:58

高松管内は昇進が早いと聞くが，これはポストに比べ定員が少ないからか？

873 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/11(日) 09:23:34

いつの間にか四国に占領されてるな。

874 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/11(日) 11:49:43

だな。ローカルやりたきゃ別スレで勝手にやってくれ。

875 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/11(日) 12:09:45

>>874
いや過疎るからそれはやめて欲しい。

876 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/11(日) 17:40:06

過疎は敵です

877 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/11(日) 20:16:45

会社更生でDIPが認められていいのか？
クリード、単に別除権実行されたくないからだろ

878 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/11(日) 20:30:07

裁判所は40歳で4級、45歳～50歳でで5級になるのは普通ですか？

通常ペースで書記官になった場合

879 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/11(日) 21:21:04

そんなもんじゃね？　現行になってから、やたらと昇格に年数を要するようになってるな。
号俸ばっかりが覚えられねえ位高くなって。
俺、最後の昇格から１０年になるぞ。

880 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/11(日) 21:27:39

なるほど。昇格は遅めなんですね。でも国２出先によっては４級で生涯終える人もいるらしいから、それよりはマシかな？

881 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/12(月) 02:11:43

>871
定員も少ないからだろ。他に就職先も少ないし。
企業が農地取得できるように法改正しないと，この国の地方は壊滅するんじゃないかと思う。
それは立法や行政の仕事だろうが・・・

>877
法的には何ら問題がないと思うが？ファイナンス先の吟味はきちんとしていることとアドバイ
ザリー先にもきちんと選別させているのは前提だろうが。
法的にはむしろ何でも１００％減資したがる方が問題だろう。

>878
そんなもんじゃね？普通なら管理職なるだろうからもうちっと早いか？

>879>880
京都の事件で権限の重さを認識してもらえるといいのだが，むしろ逆方向に働くのだろうね。

882 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/12(月) 11:15:57

裁判所事務官って電話応対が下手そうなイメージがあるけど、
実際、電話とか掛かってくることってあるの？

883 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/12(月) 14:15:53

>>
自分も部外者だが、行政庁で書記官（出向者）と一緒に仕事したことあるけど滅茶苦茶電話対応うまかったな。
当然、「出しても恥ずかしくない人」を選んで出してるんだろうけど。

電話応対って言っても民間のテレアポとは勿論、市役所とも性格が違うだろうしね。
ただ、他の役所なら、不向きな奴は対外対応の少ない内部事務に配置することもできるけど、裁判所だと難しいから玉石混合になる面はあるかもね。

884 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/12(月) 22:10:55

>>882
一年目だけど電話出まくってるよ
当事者への手続き案内とか追完指示とかしてる
最初は緊張してめちゃくちゃだったけど、最近は割とマシになったと思う

885 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/12(月) 22:55:14

弁護士事務所や金融機関とかのおなじみさんへ訴状や申立書の
補正の連絡するのは誰でもできる。ってか、これがやれないよ
うじゃ他の仕事のデキも推して知るべし。
問題は、本人訴訟や申立ての連絡、電波系当事者、テンパッた
当事者など、対応困難といわれる人たちへの対応。
でもこれは主書とか管理職がケツモチしてくれないとね。
まともな管理職かどうかは、この対応をきちんとやってくれる
かどうかで分かる。

886 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/12(月) 23:33:40

>>883～885
まじか、結構しっかりやってるんだｗｗ
でもあれだな、
1年目とかに田舎の勤務地行っちゃうとあまり
電話かかってこなくて、そのまま電話応対下手路線に
行っちゃうっていう人はいそうだなｗ
てか、俺の後輩にそんな感じのがいたｗ
（1年目にめったに電話の掛かってこない部署行ったせいで、
電話応対が新人以下、だからますます電話応対しないようになりｒｙ）

887 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/12(月) 23:52:34

>>886に付け足すけど
ちなみに俺は裁判所職員じゃないからねｗ
だから、もし違ったり、気分悪くなる人いたら
ごめんねｗ

888 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/13(火) 02:27:46

田舎の支部だからこそ電話交換手なぞいないから、新人が電話出まくることになる

889 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/13(火) 18:49:35

Yellows2007

890 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/13(火) 20:43:13

中央大学附属高校から、中央大学法学部法律学科卒です。
人口20万規模の市役所勤務です。財務部住民税課にいます。
裁判所の事務官諸君、充実していますか。

891 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/13(火) 23:54:28

定時上がり鉄板だし、お給料もそれなりに貰ってる。
充実してるよ。

892 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/14(水) 01:07:00

事務官になりたい。

893 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/14(水) 03:56:04

>>892は>>890？

894 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/14(水) 20:09:52

今年内定貰ったのですが大学卒業できない可能性が高いです
中退だと何か不味いことありますか？

895 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/14(水) 21:09:18

>>894
さようなら。

896 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/14(水) 21:49:52

上申書っていう言い方、なんか抵抗ない？
「裁判所限りということなら、上申書の形で提出して下さい」「どんな字書くんですか？」「上に申す書」
ここまで言いながら、凄い抵抗を感じてた。上申書って、もう過去の遺物なのかな。

897 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/14(水) 23:43:48

ものすごく抵抗がある。
ただ徐々に役所も変わってきてはいると思うよ。
官公庁が御用納めっていう言葉を使わず
仕事納めって言葉を使うようになったのも、
そこにすごく権威的な時代遅れな臭いがあったからだろう。

ただ上申書に関しては、たとえば手紙を外部に出すときは様、御中をつけるのと同じように、
相手が裁判所だからということではなしに、外部の人間に敬意を表すという意味で、
相手を上にもってくるのは必ずしも間違いではないと思う。
上申書っていう言葉も一般に存在するしね。
ただ俺はあまり好きじゃない。
こういう言葉を使っているうちに
だんだん勘違い野郎がでてきちゃうんだろうな。

898 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/14(水) 23:58:03

>>668 >>829 >>831 >>832
下の記事が正しいのか？

http://www.ryoutan.co.jp/news/2008/04/04/003413.html
＞　刑事休職は、刑事事件の被疑者として裁判中の職員が公務員の日常業務に従事することが
＞適正ではない－などとして、本人意思の年休や欠勤ではない処分として下すもの。在宅起訴でも
＞適用することができ、市民に対する公務員の信頼確保の面が強いとされる。給与の6割支給は
＞全国的な通例という。　
＞　しかし、有給であることに納得できない市民感情があり、更には有罪確定後であっても期間中に
＞支給した給与の返還請求ができない問題も生じてくる。　
＞　逮捕・起訴されたことが即有罪とはできない「推定無罪」の概念が絡み、刑事休職者は生活保障
＞の観点からも有給休職扱いとなる。これには市民が納得しないとして、信頼回復への対応を早く
＞したい市だが、「本人が収賄を否認しており、接見もできずに事実確認がまったくできません。
＞早くなんとかしたいのですが」という。

899 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/15(木) 00:23:23

田舎の裁判所と都会の裁判所だったら
どっちで働きたい？

900 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/15(木) 01:07:35

程よく交通の便の良い裁判所かな

901 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/15(木) 07:40:14

>>895
もしかして内定取り消しですか？

902 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/15(木) 17:19:30

>>894
内定を取り消される可能性が高い・・・。

903 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/15(木) 19:01:51

ある官庁は卒業できない場合内定取消と明言されてた

904 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/15(木) 20:12:15

受験要件が大卒・高卒じゃないから、取り消しはされないよ。

905 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/15(木) 22:41:32

うちの主任は採用時に単位不足で卒業できなかったから、そのまま退学したと聞いてます

906 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/15(木) 23:01:51

二足の草鞋ってわけには行かないの？

907 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/15(木) 23:16:37

とりあえず初任給は安くなるね

908 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/16(金) 00:00:49

>>906
いかない。卒業証明書か退学証明書のいずれかを出すよう求められるのでは。

909 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/16(金) 01:49:45

公務員は副業が禁止されてるだけで副学は禁止されてないから、公務員しながら大学に通うことはできる。
現に在学生の10月採用もある。

910 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/16(金) 07:00:35

とりあえず在学して試験だけ受けるとかは出来るんじゃね？
出席とる科目だったらアウトだけど

911 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/16(金) 18:20:12

法的に可能かどうかと、各所属官庁の方針がどうかは別問題。
職務専念義務からすれば、一般的に卒業していることが前提になるだろう。
あとは個別許可の問題

912 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/16(金) 20:53:56

年休の範囲内や業務終了後に通学するのは全然OKだろ。
職務専念義務に違反しねえだろ。
俺の周りにも公認で夜間行ってる奴何人もいるぞ。

913 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/16(金) 21:21:39

それって例えば３種採用で夜学に通ってるとかでしょ？
そんなのは問題にならないよ。

例の相談者は大卒見込みで二種内定と思われる、それもおそらく昼間の学生だから、問題になってくるんだろうよ。
仮に授業出なければ単位もらえないというのならかなり厳しいよ。

914 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/17(土) 06:36:19

あ

915 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/17(土) 08:33:04

集中講義で単位とるとか

916 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/17(土) 12:57:14

転勤についてです。お願いすれば、住居移転を伴う転勤は免除してくれるのでしょうか？甘い考えでしょうか？現役の方、教えてください。

917 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/17(土) 13:06:37

>>896
右陪席、左陪席の呼び方も違和感ある。
裁判長から見て右か左かっていう決め方。
世間一般から考えりゃ、傍聴人、当事者、弁護士から見て
右か左かだろ。
裁判所が世間からずれてるいい例。

918 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/17(土) 13:29:57

>>917それは別に…

919 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/17(土) 14:32:57

>>916
それで免除されるならみんなお願いするだろjk

920 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/17(土) 15:02:58

転勤断っても辞めさせられることはない。
しかし、その後の処遇は散々たるものになることは間違いない。
給料は上がらない。出世しない。
我が儘ばかり通ってたら組織は成り立たない。
だからみんな嫌だけど受け入れる。
これは民間でも同じ。てか民間ならもっとひどい扱いされるが。
転勤いやなら国家公務員になるなよ。

921 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/17(土) 15:09:29

殿と様、どっちを使ってる？
最高のプログラムは基本「殿」だけど、やっぱり抵抗あって「様」に変えてる。
時には文書が「殿」で封筒が「様」ということも。

922 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/17(土) 15:20:19

>>920といっても県外転勤は多少考慮してくれるだろ。
県内の転勤でブーブー言ってたら嫌われるが。

923 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/17(土) 15:32:16

>>920
いまだってある程度の年齢までいけば給料はほとんど上がらないよ
出世っていったってうちは上にＪがいるからねえ
どんなに偉くなっても出世したって感じはあんまりしないね

てことで、ほんとに転勤が嫌なら断ればいい
誰か代わりに行くだけだもん

924 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/17(土) 16:15:15

若造が転勤の拒否などできるわけない
辞令ってのは業務命令だろ。正当な理由もなく拒否できると思うなよ

異動の希望通ることなんて10年に1度あるかないかだ

925 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/17(土) 16:49:05

>>924
なんか勘違いしてるな。辞令の前に内示、内示の前に意向確認。
ここで言ってるのは意向確認を受けた時に断れるかって話だろ。
>>921
俺は100％「様」だよ。「殿」はもう時代遅れ。
最高のプログラムは頭が古い。官尊民卑が残ってるな。

926 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/17(土) 17:16:28

>>924
事情を知らない受験生乙

927 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/17(土) 20:43:59

断れるよ。
ただ、その後の処遇はよくない。
なかなか昇格しないしね。
それでも辞めさせられることはないし、まったりやりたければどうぞ。
ただ同期との役職や年収の差はついちゃうけど、
上にはJがいるから、関係ないわって割りきれるのであれば断り続けてかまわない。
頭を下げるまで、二度とオファー来ないで、本人は益々干されて腐っていくだけ。
で、果ては京都家裁書記官みたいにならないようにね。

928 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/17(土) 21:58:57

別に介護とか結婚とか事情があるなら正直に話せば
干されるなんてことはない。
そこまで卑屈に考えなくていい。
ただ希望は１００パーセント通るわけじゃないし、
２、３年は我慢してもらうってこともある。
事情は正直に話した上で、我慢するとこは我慢してもらうことになる。

929 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/17(土) 22:20:03

質問した奴は単に引っ越しが嫌だから言ってるだけだろ

930 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/17(土) 22:39:54

引っ越しがいやだって理由なら
意向打診の段階でも断れねーよ、実際問題。

931 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/17(土) 22:41:42

寧ろ地方の県からずっと出られないのが嫌だけどな

932 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/17(土) 22:58:30

異動で職務命令が出れば懲戒対象。
関東方面で職務命令による異動をやってね。
組合は非組合員という理由で動かなかったらしいね。こういうのを続けると組合員にも余波
が来るのがわからないのかね。管理職にあってつくづく思うわ。やっぱ腐ってるね＞組合

定期昇級も偉いさんの胸先三寸で決まるから以前よりは異動はやりやすくなってるようだ。

933 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/17(土) 23:23:25

「偉いさん」というのは、どの程度の人のこと？
首席や局長クラスのことなのか直属の上司のことなのか。

934 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/17(土) 23:25:26

事件部なら一次評価者は主任二次評価者は首席じゃなかったかえ？

935 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/17(土) 23:32:00

俺は総研から帰って来る時に結婚してそれを理由に希望の県に飛ばしてもらうわ～

936 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/17(土) 23:39:31

総研ってビバヒル状態だから早まるなよｗ

937 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/18(日) 00:03:13

>>936
ビバヒル状態って何だよwww
まぁ総研で二馬力の誘惑に負けず今の彼女と結婚してみせますよ。

938 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/18(日) 00:03:28

そもそも出世とか年収アップとか、そういうことに興味があるやつは裁判所
に来ないよ
来てもすぐに止めていく
たまにそういうギラギラしたやつが最高から主書で来たりするけど、周囲か
ら浮きまくりで笑える

939 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/18(日) 00:03:30

裁判所の外の人と付きあってて婚約までしてたやつが送検生同士でカップルなって婚約破棄したって話を聞いたことあるな

940 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/18(日) 00:12:56

>>939
ｗｗｗｗｗｗｗ
そうならないように頑張りますｗｗｗ

941 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/18(日) 00:22:34

>>939
というか、腐るほどそんな話はある。
既婚者が総研修了時には離婚して、同期とくっついたとか。

>>938
そのとおりw
大体、出世とか考えてるなら裁判官にならないと意味ない。
ノンキャリ扱いの事務官書記官の出世ってねえ。
ギラギラしたヤツの行動は、笑いのネタw

942 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/18(日) 00:23:22

>>938
うちの庁に主書だけじゃなくて全体がギラギラしてる部署があるけど確かに浮いてるな

943 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/18(日) 00:30:36

ギラギラしろとは言わないが、何でも消極的で受け身だけの職場のお荷物にもなるなよ

944 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/18(日) 00:50:26

ギンギラギンだけどそれをあまり出しすぎず
さりげないくらいがちょういい

945 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/18(日) 01:20:39

ギラギラだと事務局がメインになるんだよね。
それは嫌だ。

そろっとセミナーをしなきゃいけないね。

946 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/18(日) 06:51:59

冬でもギラギラなのは正直自分でも気付いてます。

947 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/18(日) 08:25:45

>>941
腐る程そんな話があったら困るなあ。何をしに総研に行ってるんだよ？
公費を使ってまで、つがいを作りに行ってるのか？　
それで総研帰りに広域異動のとばっちりを受けるのは俺達なんだよ。

948 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/18(日) 08:44:49

それじゃただの雄と雌じゃねえか。バカかそいつら。恥ずかしくねえのか。

949 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/18(日) 08:46:32

都会に行きたがる田舎娘とかあるのかね。

950 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/18(日) 09:10:55

大阪周辺から東京周辺に行きたがるのは多いみたい。逆は少ないね。

951 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/18(日) 13:34:18

そろそろ次スレ臭が漂って参りました。
今までで最も早いスレ進行でしたね。

952 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/18(日) 14:04:35

>>949
東京近辺の男子がもてるって話を聞いたことがあるよ。
地方から出てきた女子には東京近辺の生活がたまらなかったんだろうね。
ずっとこっちで、って思う女子は多いみたいだね。
ま、地域で結婚相手を決めることもないだろうから、
東京近辺の男子がもてるって言うのは、たまたまかも知れないけど。

953 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/18(日) 14:15:04

そんなこと書くと東京近辺の奴が変に期待するからやめとけ
そんな事で男選ぶような子はまずいないから
結局はかっこいい奴とくっつくだけ

954 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/18(日) 14:22:47

通所生と東京管内以外の寮生がくっつくのはさほど多くない気がする。
寮生と寮生、通所生と通所生、通所生と東京管内の寮生ならそこそこいるが。
寮生と通所生は一緒に遊びづらいからな。門限もあるし。

955 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/18(日) 15:05:04

ギラギラしてるやつは少ないし、所詮一般職だから、ギラギラする必要もないけど、
特別な事情がないかぎり、二、三年は広域異動を我慢してもらうときは我慢しなきゃいけないのが、
人事異動の鉄板。
断りつづけたツケは後で返ってくる。

956 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/18(日) 15:36:03

>>954
白山の頃は東京近郊の奴はほとんど通所だったけど、和光に移ってからは結構寮生が増えたって聞くよ。
地理的なものだけじゃなく、一人部屋で環境も良くなったから昔みたいに２時間もかけて無理して通う奴
が減ったんだろうな。
だから、寮生同士で東京近郊男子とくっつくケースも増えてるんじゃない？

957 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/18(日) 15:55:18

東京でも入れる人がいるが、一部の人間だし、途中入寮だったりして、
誰でも寮生にはなれないよ。

958 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/18(日) 16:25:12

ボーダーラインにある選択権がある地域の奴らが、昔みたいに長時間かけて
無理して通わず寮に入るようになったって意味だよ。
ま、地域性を考えて合格者を出しているから、寮が一杯になるってことはない。
中央研修やBU、研究会等のためにある程度空き部屋の確保も必要だしね。

959 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/18(日) 16:38:56

高校現役生で来年から採用決まったけど、やっていけるか不安です。
最初はみんなこんな感じなんですかね？

あと、今のうちにこれはやっといたほうがいいってこと教えてください
お願いします

960 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/18(日) 16:40:02

早寝早起き

961 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/18(日) 17:30:38

酒の付き合い。おっとまだ未成年か。

962 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/18(日) 17:42:59

次スレ立てるやつは、「裁判所事務官は力持ち」ってスレタイだけはやめろよな。

誰だよ、このスレタイ考えたの？「力持ち」って。。。ダサすぎるだろ。。。

いかにも公務員ぽいタイトルで、センスがどうとかの問題以下だよ。

公務員板の中で「裁判所事務官は力持ち」って見る度に、ダサッって思う。

963 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/18(日) 18:07:45

裁判官＝医師
書記官＝看護師
事務官＝医療事務

964 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/18(日) 19:00:50

異動までは期待しないけど…
全国から色んな人来るし、男×男も何とかなるかな。

965 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/18(日) 19:06:41

いや、俺じゃないからね

966 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/18(日) 19:12:09

総研の寮入るとき、それまで使ってた家具とかみんなどうしてるの？

967 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/18(日) 19:57:02

大病院の医療事務は何故か性格が悪いのが多いな。
窓口で仕事中に患者の悪口で盛り上がっていたりとか。
看護師はその点、まともなのが多いが。

968 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/18(日) 20:30:30

裁判官＝医師
書記官＝看護師
事務官＝準看護師

969 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/18(日) 20:56:58

准

970 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/18(日) 21:29:46

行列ができる法律相談、家族と見ていて子供等から「どっち？」って聞かれない？　
俺殆ど少数説になるんで、最近ははっきり答えずどっちの結果でも救われる言い方してる。
なんてせこいんだろ。

971 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/18(日) 21:53:20

受信メールと送信メールの覗き見の重さ、同じなんだね。言われてみればそうか。
弁護士でも意見が食い違うんだから、少数派でもいいだろうよ。

972 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/18(日) 22:06:12

逆に送信メールはもはや相手にその処分を委ねたようなもんだから、
保護の度合いが低いという詭弁もできてしまうような気もしたが。
そもそも送信した側の携帯を見たという事案ではそういう問題ではないんだろうけど。

973 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/18(日) 22:26:32

パパは書記官っていう仕事だから法律判断みたいな仕事はしてないんだよ、
って答えとけよ

974 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/19(月) 03:03:09

事実上してないか？

975 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/19(月) 07:37:04

してないよ。
法律判断が必要なのは争いがあるもののみ。
欠席判決は含まない。

976 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/19(月) 08:18:22

テマンできますか？

977 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/19(月) 20:38:42

そろそろ異動の意向打診が始まるワケだが。
オレの所（西日本某庁）では、管理職にはあったみたい。
おまいらの所は？

978 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/19(月) 21:17:41

スペースをお借りします。
絶対来ないだろうと半ばあきらめていたのですが
裁判所からたった今、採用出来るとの連絡がありました。
特定を覚悟で具体的に書きます。アドバイスをいただければと思います。

名古屋市役所と迷っています。非法で裁判所の合格順位はめちゃくちゃ下です。

名古屋市役所においては
なんといっても名古屋市内のみの異動であること
が魅力的です。給与もこのスレを見る限り政令市のほうがいいようです。
ただ、様々な部署があるため仕事の具体像が見えてきません。

裁判所は愛知県内勤務で採用の電話をいただきました。
説明会では希望を出さない限り県外に出ることはほぼな
い旨をいわれたので魅力的です。ただ、給与が心配ですし
ただもしかしたら転勤もあるのかもしれないとの不安があります。
仕事内容にかんしては私にあっている感じがします。何より仕事の
具体像が名古屋市役所の場合よりも明確なイメージとなって現れて
いるので仕事のないよう面では不安が小さいです。

周りからは政令市を薦められますが５日間くらい迷っています。
近いうちに裁判所に返事をしなければいけません。

似たような質問もあったのですが、同じパターンがなかったので質問させて
いただきました
アドバイス、叱責など何でもいいのでコメントください。

979 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/19(月) 21:22:32

>>978
うちは薄給だし出世できないよ。
市役所のほうがいいと思うよ。

980 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/19(月) 21:23:31

イメージというけど、封筒の宛名書きや切手貼りばかりやってるところは想像できてる？

981 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/19(月) 21:39:09

＞979
本当にありがとうございます。そういうことをよくききます。

＞980
イメージとしては裁判を少しでも円滑に進めるために書類を厳格に
作成しているところです。裁判という人にとっての一大事に対して
真剣に望んでいるイメージです。

982 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/19(月) 21:53:42

>>978
俺は、政令市蹴って、裁事を選んだよ！　
理由は、政令市の雰囲気が自分に合わなかったから。
いろいろ、言われたけど、第3者の評価を意識した生き方は、したくない。
ただ、何より自分の納得した生き方をしたかったから。
人それぞれ、重視することは、違うと思う。俺は、雰囲気で決めた。
その重視することで決めたら？？

983 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/19(月) 22:12:29

政令市蹴ってこっち選んだら親戚からボロクソ言われたが、
給与面とか出世でみたら確実に劣るけど、自分は今でもいい方選んだって思うなー。
どっちが良いかは、自分が何をしたいかによるんじゃない？

984 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/19(月) 22:26:25

市役所のほうがいいと思うよ。
裁判所の仕事なんて結局のところ、二つしかない。
給与、交通費とかの計算したりっていう庶務、
裁判の内容を調書にしたり、郵便物を当事者に送ったりっていう裁判事務。
とどのつまり、この二つだけ。

都市計画、福祉政策、教育政策やったり、公共事業やったり
市役所のほうがはるかにやれることは多い。
市役所は仕事内容がイメージできないから不安？
ならそっちにすべきだろ。
イメージできないほう、不安なほうが面白い。
イメージできる仕事なんてたかが知れている。

985 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/19(月) 22:32:35

司法浪人も来るの？

986 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/19(月) 22:35:08

>>984
仕事にやりがいを求めず、出世欲もないために
政令市蹴って祭事に来た俺みたいな奴もいるけどなｗ

もちろん後悔してないよｗｗ

987 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/19(月) 22:36:46

ところで>>978は高卒？大卒？

988 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/19(月) 22:40:05

>>986
仕事は収入を得る手段と割り切ってるわけですね。分かります。

989 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/19(月) 22:47:38

>>988
まぁ、そういうことだなｗ
でも、高卒の俺にしてはいいところに入れたなぁと思うよ
給料安いって言っても、高卒にとっては悪くないと思ってるし

990 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/19(月) 22:59:14

そろそろ新スレお願いします。

991 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/19(月) 23:00:30

そのまったり志向の高卒がもう少し仕事してくれれば、こんなに無駄に人はいなくてもいいと思うことがある。

992 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/19(月) 23:09:20

>>991
それについては素直にあやまるわｗ
自分でもこんなに人要らないだろって思うときあるからｗ

993 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/19(月) 23:18:15

司法浪人は・・・・

994 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/19(月) 23:21:17

誰も答えてなかったね。ごめん。
たくさんいるよ。俺もそうだし、採用同期にも総研同期にもたくさんいる。

995 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/19(月) 23:38:40

その、市役所に行けっていってる人の発言は、年配の人がくれぐれも公務員は辞めないほうがいいと言ってるくらい、重みがある。
年を重ねて役職がついてくると市役所のほうが良かったと実感すると思うよ。
第三者の意見も大切だ。

996 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/19(月) 23:53:01

まぁ、どっちを選んでも多少の後悔はすると思うから、
自分がなりたいと思うほうにすればいいと思うよｗ
がんばれ

997 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/19(月) 23:55:32

書記官の彼と結婚したい。

998 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/20(火) 00:05:01

名古屋採用だと，半田や豊橋あたりの勤務先が嫌われどころ。
一宮や岡崎なら御の字。

書記官になった場合，名古屋は北陸組が大量に流入してくるらしく，むしろ本庁で勤務できる
枠は少ないかも。管理職になれば当然，裏日本の北陸への勤務もある。
メンタルが多い印象もある。

給与に関しては名古屋市のが良いと思う。
本音で言えば働きやすさでは男なら名古屋市。女なら裁事。

999 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/20(火) 00:12:48

まあ名古屋市も今大変だからなｗ

1000 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/20(火) 00:13:26

１０００ゲットずさ

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