低俗な公務員バッシングを逆批判する

公務員の実態をよく知らない者による、「税金ドロボー」などといった低俗な公務員バッシングを逆批判する。
マスコミの偏向＆捏造報道も、同時に考える。

（参考サイト）
国家公務員の実態　http://www.ops.dti.ne.jp/~makinoh2/official/part1.html

＊大変参考になるので、載せさせて頂いた。

2げっとぉー

わざわざ2chにきて、公務員板にまできて公務員に粘着して、
自分の境遇の憎悪を公務員にぶつけて、
自分の愚を感知することなく延々と反復する。
過去の怠惰は棚に上げ、憎悪の矛先は自分よりまともな境遇で
他社会人で唯一文句言える公務員を選択。

給料が高い！と騒ぎたててるところに、嫉妬するなと言われると、公務員ごときの安月給に嫉妬なんかしないと言う。

公務員に粘着して愚痴や戯言を並べるのが日課になっているこの人達は、
男としてのプライドはないのだろうか…
変なプライドばかりは高いのだが…

中身のないプライドなｗ

ノンキャリアの人はバッシングされるいわれはないと思うし、
実際されてもいないんじゃないかな？佐藤優があれだけ
もてはやされているんだし。

現実にバッシングされてるのは、高給取りの自称エリート（笑）
のキャリアの方でしょ。こいつらはされて当然じゃん。そのくせ
激務薄給とか嘘つくし。

>>3
全くその通りだな。偉そうに公務員バッシングするやつで、まともな人間を見たことがない。
だいたいマスコミの言うことの受け入り。すぐに影響されやすく、自分で考える能力がないやつかな。
ちゃんと論理的に公務員批判をするのは大いに結構だけど、
「公務員は首吊れ」だの「公務員は無能」だの言っている奴は、精神が病んでいるとしか思えないよ。

>>5
東大法学部とか出ている奴なんだから、給料高くて当たり前なんじゃないか。
民間行ったら、もっともらえるだろうし。

国�U採用者をもっと努力次第で出世させようとするのは、いいことだと思う。

官僚って、激烈な出世争いで死ぬほど働いて、ようやく課長とかになるんでしょ。
ポストが限られているから、出世できなかったひとは、転職せざるをえない。
それが天下りと言われているわけだ。政治家や大学教員になるひともいるが、それも枠が限られている。

「天下りの役人は死ね！」というレベルの低い書き込みが目立つが、
なぜ天下りが起こるのか、どうシステムを変えていくのかを考えないと何の意味もないよ。

公然わいせつ：堺市職員が下半身露出　容疑で書類送検−−０３年にも同罪　／大阪
6月14日16時1分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080614-00000158-mailo-l27
　路上にとめた車内で下半身を露出したとして、住之江署は１３日、大阪市住之江区西加賀屋４、
堺市生活衛生センター男性職員（５２）を公然わいせつ容疑で書類送検した。
　調べでは、職員は今月７日午後３時５０分ごろ、大阪市住之江区御崎７の市道にとめた自家用車の
運転席で、自転車で通りかかった主婦（３６）に下半身を露出した疑い。通報で駆け付けた署員が
現行犯逮捕、９日に釈放し調べていた。
　職員は０３年にも、同区内で下半身を露出したとして公然わいせつ罪で大阪簡裁から罰金１５万円の
略式命令を受けた。「職場でのストレスなどがあった。女性が驚く様子に性的興奮を覚えた」と動機を
話し「今年２月以降、両市内で約１５回露出した」と供述しているという。
　職員は１２日、堺市に依願退職したい意向を示し、市が処分を検討している

　　　　　ヽ　,,,,,,,,　 ;;,;;;;;;;;;;;;;,,,/　　　　　　　　　　　　ヽ 　 　 　　/|
　　　　 ﾌヽ_　∪"'=,,,,;;;;;;;;;;/　丿 |　 !-,,,,,____,,,,--;;;ﾌ=|＼_WＷ/ |WWWWWWWWWWWWW／
　　　　　彡＞;,,,,＿_..│　　 /　丿　|;;;;;;;;;;;;;;ン-彡彡=|≫　　　　　極地法など　　　　　　　≪
　　　　　　　　　　　　　　ノ　　　　 「,二,,"""　　　彡|≫　　　　登山家の恥だっ！　　　　≪
　　　　　　　　　 __,,,-‐`゛　　　　　 V、 '''ひ`＝-,,,_ノ_ ≫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ＼,,,_　　.丿　|／MMMMMMMMMMMMMMMMM､＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.│　　゛゛゛~　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　-‐-ヽ　　　　.　| ヽ　　　　丿/　　　中国山岳部隊の燐隊長が>>９に単独登頂したぞっ
　＼　　　　　　　　 ,,＿__　　　　　　 |　　　　　 / /　　　　>>１ようこそ、白龍の地獄へ！
　 //　　　　　　／r′　　　　 /　 │　　　　　　 /　　:　　>>2共産党は仏より上にあるのさ。
　/　　　　　　　　（ t;;--;;,,_.　 ..、　.|　　　　　　./　　 :　　 >>3チョモランマをお前の白い墓標にしてやるっ！！
　　　　　　　　　　　　~　""`　^''''_.丿　　　　　./　　:　　　>>4アルパインスタイルなら七日まで生存できる
　　　　　　　　　　　　　　 ,r'′￣　''ヽ　 　,,,,ノ/　　:　　　|>>5いいか、水分は一日四リットル必要だ
　　　,,　,__,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、　 ‘　　　　　　　　/　./　　;　　　 |.>>6七千超えたら意識が弱まる。気を引き締めろ！
　　 ‖ (　　　　　　　`゛‐-‐'、,,_　　　　 /　./　　/　　　/ >>7…眠れぬ絶望の夜を過ごしたか…
　　　'　 ゛゛`＝─--.,,,,,,_　　　./　　　 ./　./　　/　　　/　.>>8未熟者めっ
　　　　　　　　　　　　　゛''''　 '' 　　　　　 '　　 .' 　　 /
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
【ゴルコ13とダライラマ】
http://www.asahi-net.or.jp/~an4s-okd/private/manman/mango398.htm

公務員に税金ドロボーは挨拶みたいなものだろｗ笑って受け止めろやｗ

後叩かれるのも仕事だと思ってあきらめなさい。叩きやすいところは叩かれる、
自然の摂理じゃないか。

↑いわゆるこれが低俗ということですね。

何だかんだで公務員が一番低俗だろｗ

痛々しいスレ・・なんだかかわいそうになってきた

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↑急にどうした？

都合悪いことでもあったか？

まぁ、公務員なんて税金泥棒って言われてもしょうがないよww

税金泥棒…なんていい響きなんだｗこれほど公務員を一言で表す言葉は他にないねｗ

残酷な社会の底辺　青年よ　ニートになれ
老いた親が今　部屋のドアを叩いても
画面だけを　ただ見つめて　微笑んでる　あなた
暇を潰すもの　レスすることに夢中で
就職さえ　ままならない　痛いだけの日々
だけどいつか気付くでしょう　その暮らしには
遥か未来目指すための夢がない事
残酷なニートのテーゼ　窓辺からやがて飛び立つ
ほとばしるやる気の無さで　両親を裏切るなら
このドアをいまだ出られぬ　青年よ　ニートになれ！
ずっとパラサイト　家は私のゆりかご
また今夜も　夢の2ch眠らず朝が来る
細いケーブルを　月明かりが照らしてる
世界中の人と共に　消え去りたいけど
もしも友と逢えた時に　語り合うなら　奴は聞くよ
「お前は今　何をしてるの？」
残酷な社会のルール　苦しみがそして始まる
両親の他界目にして　現実に目覚めたとき
誰よりも世間を知らぬ　青年よ　ニートであれ
親は金を残して逝き　未来を憂う　社会なんて出れないまま　私は生きる
残酷なニートのテーゼ　窓辺からやがて飛び立つ
ほとばしる無気力感で　両親を裏切るなら
このドアを永久に出られぬ　青年よ　ニートであれ！

公務員って質素な暮らししてるのがほとんどだろ
公務員が高級外車に乗ってるのを見たことがない
金がなきゃ高級外車なんて乗れねえもんなぁ

ブラック会社生首腫瘍腐乱病原ニート災害呼び無職ﾊﾞﾛﾊﾞﾛｼｭwww

猛毒乾燥糞無職ｼｭwwﾊﾞw(^Д^)9mプギャー打首蚊ニート大漁

汚染ｼｭw穀潰しｼｭw綿埃ｼｭw白豚ｼｭwほら吹きｼｭwペテン師ｼｭwﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾛｼｭwww

ＪＲ京葉線車内で女性らに下半身を露出して自慰行為　千葉市職員(34)
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212848973/

公務員の不祥事をなんとかしろ

友人に堂々と公務員してるって言える？

派遣の特集後、古館が急に公務員批判を言い出したな。
お前らマスコミはどうなんだよ。

古館はケンシロー、公務員は雑魚キャラ

>>25
は虫けら。

なんだかんだと並以上の給料が貰える、月給が下がらない　巨大組織に守られて小役人までｴﾘｰﾄ顔だ。憎たらしい

固定観念被害妄想

>>27は基地外

小学生が1日で出来る仕事をお前らは何人係で何日掛けてやってんだ？

それが税金泥棒以外に何と言うのか？

あらま

消防車、救急車、レスキュー車、パトカー

全て小学生で良いんですね？

看護士も小学生ね

　　　 /:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
　　γ::::::::: ::人::::人人　:::::::::ヽ
　　（:::::::::::／　　＼ ,　, ／＼::ヾ　　　（革命起こすぞ！！搾取をするな！）
　　 ＼:／ 　　（●）　 （●） ＼:ﾉ
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　 　あなたねえ！！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　どんだけサービス残業してると思ってるんですか！
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |

　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　 彡/::::::::::::::::::iヾミ ､
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　（:::／⌒　　　⌒　 ＼::::::ヽ 　 　＜そ、それは私はしてません
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜（:／　（●）　（●） 　　＼::::::）　（残業代は月平均10．4時間で全額キッチリ貰ってます。
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} 　|　 　　（__人__）　　　　　|:::::）　当然サビ残は０時間ですが・・そ・れ・が・何・か？
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／:::ﾉﾉ　 　サービス残業してるなんて誰が言いましたっけ？？？
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　|　　　　　　　　　　 ＼ 　　　　　どれだけしてると思ってるのか？と聞いただけですよ。
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　|　|　　　　　　　　 | 　| 　　　革命戦士がサビ残なんてするわけねーじゃん。ばっかじゃね？）
-―――――|:::::::::::::::: ＼――┴┴―――――┴┴――
「で？　今、サービス残業月どれくらいあるんですか？」
（え・・・じゃあ労働基準より過剰な休憩30分無くせば、サビ残どころか残業０なんじゃないの？）

橋本知事に食ってかかった女性職員、実は極左暴力団 現役女性闘士だったという証拠動画
http://www.youtube.com/watch?v=bqTmiEXdzYY&feature=related

>>1
そのサイトだけで批判返すなら、馬鹿なバッシングとなんらかわらないぜ？
まさに同じ穴の狢ｗ　アホ同士仲良くバッシングし合ってろや！

「大衆」の行動は、その教養も低く視野も狭い。社会や国家を論じる能力もいささかない。にもかかわらず「大衆」は厚顔にも、
自らのその低俗にして凡庸な意見を国家に強制したいと思うのが常である。　――オルテガ

大衆は、きまり文句、偏見、思想のきれはし、あるいは無意味な言葉の在庫品を断固として神聖化して、それを大胆にもあらゆるとことで他人に押し付ける。　――オルテガ

大衆人はただ欲求のみを持っており、自分には権利だけがあると考え、義務を持っているなどとは考えもしない。　――オルテガ

大衆は、新しい法律をつくると自分たちは楽になるが、現在の法律では楽にならないと考える。制度が変われば、現状の不満が一気に解決されると考えるのである。
そして、個人の不幸は「社会制度のせい」であると思い込む。このために、大衆はみずからが不幸のすべてがあるとして、
現在の個人の不幸は、全て社会の生であると憎悪と怨念を煮えたぎらせるのである。　――バジョット

公衆の示威行動は、新聞記者に熟知され、操縦されやすい等質的集団になってしまう。　――タルド

>>22
公務員の不祥事って、公務員が何万人いると思ってんの？
「サラリーマン不祥事」というのと変わらないぞ？

つまりそれもオルテガさんが言ってる事に含まれてるわけだね。

反論も小学生並みだな



現実逃避の窓際公務員が





屁理屈だけはメジャー級！






小役人がっ

ﾊﾞｯｼﾝｸﾞする人間の対応するのもｺｰﾑｲﾝの仕事です。
本日は休日手当かなぁ！？

馬鹿か！ 低俗な バッシングは甘んじて受けろ！アホ

ｶﾞﾝﾊﾞﾚｰ

ﾏﾀﾞﾏﾀﾞｰ

ﾓｯﾄﾓｯﾄｰ(^O^)/

さみしい人達集合(^O^)/

さびしいでつ

>>37 以降 自演荒らしが一人で盛りづいてるな

みんなｻﾐｼーm(__)m

読んでみたが やっぱり公務員は税金泥棒だろ！ >>1に書いてある事は民間でも当たり前にある事！

公務員の、その他の手当や ボーナス年三回 について 公務員の方説明して下さい！

↑ﾌﾟﾌﾟｗｗ 分かる人は分かるよねｗｗｗ
この内容ｗ

余程、又聞きや噂や昔話伝説を鵜呑みにして、実情を全く知らない、そしてどんな実情か調べもせずに批判する愚民の典型的特質。

この国から公務員がいなくなれば幸せになり発展するでしょう。

この国から公務員がいなくなれば幸せになり発展するでしょう。

この国から公務員がいなくなれば幸せになり発展するでしょう。

むしろ、公務員が長年批判されても全く正せない体質の根本を見つめなおすべきだな。

結局は、言い古された感がある「縦割り行政」ってことになるのかな。
役人てのは、他部署の利権を侵害しない、目先だけを追う歯車に特化した人間が
選別される。
日本的玉虫色歯車の集合体＝役所

よって理性は働かない。方向転換もできず民にツケを転嫁して責任逃れし続ける。

>>50
だから 煽ってないで説明してみてよ！

「自演荒らしが沸いてきたな〜」

だって…


僕チン1回しか



書き込んでないのに〜
しかも


何も 荒れてね〜し。






お前は 現状把握出来ないこそ泥職員か？

お前ら馬鹿公務員は小浜市の何とか局長を見習え！
ｼｺｼｺ２チャンやってね〜で！

>>48
ウルセーコンニャロウ！！！オメエの力でこの俺を税務大学校の本科とセミナーに入校させてからモノを言えバガコノ！！

虚妄の正義
民衆の正義とは、富豪や、資産家や、貴族や、その他の幸福なものに対して、
利己的な嫉妬を感ずることである。
いかに？　嫉妬ですらが、尚正義であるか？
（萩原朔太郎著『虚妄の正義』より）

「大衆」の行動は、その教養も低く視野も狭い。社会や国家を論じる能力もいささかない。にもかかわらず「大衆」は厚顔にも、
自らのその低俗にして凡庸な意見を国家に強制したいと思うのが常である。　――オルテガ

大衆は、きまり文句、偏見、思想のきれはし、あるいは無意味な言葉の在庫品を断固として神聖化して、それを大胆にもあらゆるとことで他人に押し付ける。　――オルテガ

大衆人はただ欲求のみを持っており、自分には権利だけがあると考え、義務を持っているなどとは考えもしない。　――オルテガ

大衆は、新しい法律をつくると自分たちは楽になるが、現在の法律では楽にならないと考える。制度が変われば、現状の不満が一気に解決されると考えるのである。
そして、個人の不幸は「社会制度のせい」であると思い込む。このために、大衆はみずからが不幸のすべてがあるとして、
現在の個人の不幸は、全て社会の生であると憎悪と怨念を煮えたぎらせるのである。　――バジョット

公衆の示威行動は、新聞記者に熟知され、操縦されやすい等質的集団になってしまう。　――タルド

2chで叩こうが叩かなかろうが破綻すれば終わりだしね。

公務員はずるい！
この一言に尽きるんだろうな。

そこに





甘い汁があれば…









人間誰でも 吸っちゃう

吸わない人は仙人か変人

立派に知識のある人はいい。
上手く話し合いで解決できたり、
そこまでバッシングしたりしないから。
逆もまたしかり。
感情論に根ざしたものがあるから、
ちゃんと話を聞けば解決策が見える。
問題なのは中途半端だな。
中途半端に知識があるせいでややこしくなり、
放っとくと大変なことになる。

オルテガと“フィレンツェの恋人”バティは強烈。クラウ“ピオホ”ロペスとガジャルドもいい選手だった。

>>61

まあ、２ｃｈで気持ちの悪い公務員バッシングしている奴が、
もし大量に官僚になったら、日本は崩壊するだろう。

3 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2008/06/16(月) 23:28:51
わざわざ2chにきて、公務員板にまできて公務員に粘着して、
自分の境遇の憎悪を公務員にぶつけて、
自分の愚を感知することなく延々と反復する。
過去の怠惰は棚に上げ、憎悪の矛先は自分よりまともな境遇で
他社会人で唯一文句言える公務員を選択。

給料が高い！と騒ぎたててるところに、嫉妬するなと言われると、公務員ごときの安月給に嫉妬なんかしないと言う。

公務員に粘着して愚痴や戯言を並べるのが日課になっているこの人達は、
男としてのプライドはないのだろうか…
変なプライドばかりは高いのだが…

どこにも就職できない知障子息まで公務員の天下り財団に入れて税金泥棒してるくせに何言ってんだ

全部マスコミの受け売りじゃん。

>>49
言い方は悪いがその通りだな

税金の無駄遣いしかしていない部署は確かに存在するが（男女共同参画とか）、
マスゴミが公務員批判をすると単なる言いがかりにしか聞こえないのは何故だろう？

今日の読売も、公務員叩きがしたいという結論ありきのあまり支離滅裂だったな

「１割強が残業月８０時間以上　コスト意識欠如」

という見出しに、何がどう「コスト意識欠如」と結論付けられるのか疑問に思い本文を読むと、

＞職員の側にも責任はある。
＞「どれだけ長く仕事をしても残業代は同じだ」
＞として、早く仕事を終わらせようという意識が働かないというのだ。
＞「霞ヶ関全体がコスト意識を持たない限り、残業は減らない」

特に２〜３行目がひどい。
少し前の毎日（在日）新聞の投書欄でも、
「すべてサービス残業にさせれば残業は減るだろう」
という無職高齢者（いわゆる老害）の放言があったが。

２４時間営業の店とかもあるし、
会議（住民とのね）も考えたらぜったい
残業しないといけないんだけどな。
そこらへんが分かってないのが多いな。
あと、公務員は民間準拠だけど、
逆もまた然りで、
「公務員も錆残してるし♪」なんて横行するんじゃね〜か？

公務員は堕落した人間の象徴
人間こんなになったらおしまいだ。

公務員叩きは一種のゲームなんだよ。楽しいから叩くんじゃないかｗ
理由なんて必要ないんだよ。楽しければすべてよし。犯罪でもないしな。

叩かれてなんぼだと思ってます

こっちは税金もらってるんだからそのくらい気にしません

あ
期末勤勉手当の日だ

俺ＳＥ３年やってその後地上受けて地方公務員になったんだけど
正直前のＳＥの方が楽だったわ。残業も前のほうが少なかったし。
ただ２ｃｈ情報のＳＥに関する実態はある程度当たってると思うんだよね。
公務員の２ｃｈ情報は外部からのイメージが多すぎでけっこう外れてる。
2chで公務員の絶対数が少なすぎるんだな。
ＳＥはやってる人多いからある程度実態に近いいろいろな例が報告されるんだろうな。

そ、公務員の給料には叩かれ手当ても含まれているんだから、公務員叩きに文句を言う権利が
そもそもないｗ

シコシコインサイダー


インサイドシコシコ

借金１０００兆円以上でも借金「退職手当債」で公務員退職金平均２９５８万円を支払う地方自治体が急増中であり
２００７年度だけで退職手当債がほぼ全国で発行され
しかも、今後10年間公務員退職金数千万円を支払う為だけの借金の退職手当債の発行が国から認められ
当然、今後も借金の退職手当債の発行予定であるが、このような有様でいいのでしょうか

大量に無駄遣いされた税金なんて全部民間企業の儲けになってる。

公務員叩き→税金から利益を得ている民間企業叩き（テレビで露骨に叩けない）

あとは、弱者を露骨に切り捨てられないから、その面倒を見ている公務員を
攻撃して、セイフティネットをぶっこわしている。

その程度のこと。

>>1
税金泥棒の癖に何自分を正当化してんの？
クズ。

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>>79
少なくとも、平日の昼間に2chやってる連中よりはマシだよｗ

公務員の給料大幅に下げたら日本の景気ものすごく悪くなるんじゃないのか？住宅や車とかの業界からしたら客減って影響でないのかな？公務員って日本にたくさんいるんだし。

とりあえず地方だと地元一の大企業ってことも
めずらしいことではないからな公務員は。

田中角栄バンザイ！

「官vs民」なんて、ずいぶんと手垢のついた発想だな。
いつの時代も、大衆は踊らされて、誰かの懐を潤すのみ。

韓国政府が自国の政治の悪さを誤魔化すために日本を叩いてるように、
日本国内では公務員を叩かす事で目をそらしたいことがあるのだろう。
そしてそれに踊らされ続ける愚民w
死ぬまで気づかずバカ

俺を踏み台にした〜 オルテガ

公務員叩きはマスゴミが煽動している。
マスゴミを支配するのは世界金融マフィア。
許認可制度が弱体化して一番喜ぶのは、日本を操りたい金融マフィアのロスチャイルド。
戦後のドタバタで密入国者の在日が駅前の優良物件を押さえのし上がったが、
今後は金融マフィアが日本の優良資産を押さえ支配していく。

北朝鮮の地下資源も中国に独占されるのを危惧し、米国はテロ指定解除に踏み切った。
拉致被害問題を煽動してるのもマスゴミ。
世界金融マフィアは、日本が北朝鮮資源の利権争いに加わるのを阻止する為にマスゴミを操っている。

金正日は統一協会の言いなり。
北の核とミサイルで、日本は役に立たないミサイル防衛システムを法外な値段で買わされた。
笑いが止まらないのは武器製造マフィア。

金だけでは人・国家を動かせない。
世界金融資本は世界マフィアと結合している。　　　　
世界は金融マフィアが動かしてる。
どこのマスゴミも最高権力者の手駒。
マスゴミに簡単に洗脳されるアホが大勢居てユダヤ様は大満足。
占領政策＝日本人愚民家畜化政策は成功だった。

中３買春の54歳奈良県職員を逮捕

　大阪府警吹田署は１日、中学３年の女子生徒にわいせつ行為をしたとして、
児童買春・ポルノ禁止法違反の疑いで、奈良県職員の岡田芳樹容疑者（５４）を逮捕した。

　岡田容疑者は奈良県中央卸売市場業務課の主幹。２００６年１０月にも同法違反で
京都府警伏見署に摘発されていた。

　調べでは、岡田容疑者はことし３月、大阪市浪速区のラブホテルで、出会い系サイトで
知り合った大阪府内の女子中学生（１５）に現金２万円を渡し、みだらな行為をした疑い。

　岡田容疑者は「１８歳だと思っていた。２、３年前から出会い系サイトを使って遊んでいた」
と供述しているという。

　女子生徒の母親が気付いて吹田署に相談。女子生徒の携帯に登録されたメールアドレス
から事件が発覚した。

　［2008年7月2日2時45分］
ttp://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20080702-378670.html

【社会】１５歳少女に２万円を渡してホテルでわいせつな行為…少女買春で５４歳奈良県職員逮捕＝大阪府警
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214931154/

だいたい公務員の何倍もお給料もらっているマスコミ人が、
「庶民の気持ち」を代弁なんかできるわけがない。

>>89　こういう事件はたしかに頂けないが、公務員だからこそニュースになるのだろう。
もし、教員だったら絶対に大きく報道される。
しかし、民間企業だったらいちいち報道されないだろうね。
博報堂レベルの有名企業でなければ、インパクトに欠けるから。

ヤフーニュース見ていると、お前ら何様なんだよという発言ばかりで反吐が出る。
俺は公務員じゃないけど、こいつらが公務員になったら、日本は潰れるだろうね。

>>82
しかし、これだけ財政が圧迫しているんだから、公務員のお給料を減らすのは当然だと思う。
子孫に借金を押し付けるのはよくない。経費削減は必要不可欠だ。
橋下さんの何がいけないかというと、その「痛み」を府職員だけに求めていること。
歳出の多い予算案で、一番得をしたのは誰か。それは手厚いサービスを受け続けてきた府民に他ならない。
そうした予算案を作ってきたのは、たしかに府職員だ。だが、受け取るものだけ受け取って、文句ばかりを言うのはみっともない。

民間（特に大企業）にも、さらに税金をかけて、痛みを求めるべきだ。
府職員・民間と府民が一緒に痛みを分けて、財政再建を目指さなければならない。
府職員にだけ痛みを強要するのは、大衆主義に他ならない。
マスコミや府民に叩かれる覚悟を持ってでも、財政再建をするという強い意志を持ってほしい。

財政が悪化した原因を直さないと、単純に給料下げただけでは状況は良くならないんじゃないのか？

>>92
だよな。

県青少年健全育成条例違反：
新潟市南区役所の２６歳非常勤職員、容疑で逮捕　／新潟

　◇西蒲で女子高生にみだらな行為
　新潟東署と県警少年課は２日、新潟市江南区横越川根町４、新潟市南区役所の非常勤職員、
長谷部賢容疑者（２６）を県青少年健全育成条例違反（みだらな性行為）の疑いで逮捕した。

　調べでは、長谷部容疑者は今年４月下旬、西蒲区の駐車場に止めた自分の乗用車内で、
携帯電話のゲームサイトで知り合った長岡市内の高校２年生の女子生徒（当時１６歳）に
みだらな行為をした疑い。容疑を認めているという。

　長谷部容疑者は福祉相談員の資格を持ち、今年４月から同区役所の健康福祉課で主に窓口
対応係として勤務。同区の高橋直広区長は「職員が逮捕されたことは遺憾。綱紀粛正を徹底して
呼びかけたい」とコメントした。

毎日新聞　2008年7月3日　地方版
ttp://mainichi.jp/area/niigata/news/20080703ddlk15040191000c.html

愚民は馬鹿なんだからしょうがない

>>95
大衆はいつの日も流されやすいものだが、マスコミの偏向報道は何とかならないのか？

986 ：実習生さん：2008/06/26(木) 16:47:59 ID:YflTHggy
まあ、２ｃｈで公務員バッシングに躍起になっているような連中は、
アメリカ型社会になっていくにつれ、どんどん負け組になっていくだろうな。

987 ：実習生さん：2008/06/26(木) 16:50:07 ID:yVdNZZZT
で、そんな現実の中ではな
貧しい大多数の庶民は、大金持ちに憎悪の対象を向けるんじゃなく、身近にいる「小金持ち」が恨まれるわけな。

なぜだが判るか？
本来は「貧しい我々の側」の人間のなのにうまく立ち回り、権力者に取り入り、保護を受けてさまざまな既得権益を築いていき、貧しい庶民を食いものにして己の「比較的恵まれた地位」を得ているんだからな。

公務員は特にそうだろ？
わずか一度の「採用試験」に受かるだけで、終身雇用・年功賃金で中小企業雇用者の数倍の生涯賃金がもらえ、年金すら格差がある。
で、生産性がない仕事に従事し必要がなくなっても解雇されずに配置転換で済まされる。

この現状を見てるとな、いい気なもんだ、と思えるんだよ。
彼らのさまざまな既得権益や特権を取り上げることで庶民は溜飲が下がるんだな。
そんなことしてもな、経済効果なんかはたいしたことはないんだろうけどな。
結局は感情の問題だよ。

自分たちの目の上のタンコブの奴らが叩かれてどんどん没落していく・・・
これを見ているだけで気分がスカットするんだな。

>>30
じゃあ、お前がやってみれば？
大変なことになると思うけど

>>71
お前はどれだけ偉い人間なんだよ

公務員はさっさと全滅しろよ(^-^)

>>92
財政が悪化した一番の原因は
公務員の人件費
はっきりいってもうバブル崩壊後の民間税収
今後かならずくる高齢化にどもなう人口減少含め
もう支えきれなくなっている
だから人員減と人件費カットは当然の行為

バブルに踊り狂った馬鹿民間が何をほざきやがる

>>102
で？
なにをいいたいの？

>>100
犯罪天国になるね。その前に侵略されるか

自治労連を叩くのは判るが、公務員を叩くのは売国奴マスゴミと不燃物ゴミのニート。
公務員叩きはマスゴミが煽動している。
マスゴミを支配するのは世界金融マフィア。
許認可制度が弱体化して一番喜ぶのは、日本を操りたい金融マフィアのロスチャイルド達。
戦後のドタバタで密入国者の在日が駅前の優良物件を押さえのし上がったが、
今後は金融マフィアが日本の優良資産を押さえ支配していく。

北朝鮮の地下資源も中国に独占されるのを危惧し、米国はテロ指定解除に踏み切った。
拉致被害問題を煽動してるのもマスゴミ。
国際金融マフィアは、日本が北朝鮮資源の利権争いに加わるのを阻止する為にマスゴミを操っている。

金正日は統一協会の言いなり。
北の核とミサイルで、日本は役に立たないミサイル防衛システムを法外な値段で買わされた。
笑いが止まらないのは武器製造マフィア。

金だけでは人・国家を動かせない。
国際金融資本は世界マフィアと結合している。
世界は金融マフィアが動かしてる。
どこのマスゴミも最高権力者の手駒。
マスゴミに簡単に洗脳されるアホが大勢居てユダヤ様は大満足。
占領政策＝日本人愚民家畜化政策は成功だった。
10年〜20年後には、愚民の公務員に替わってエリートで無慈悲なユダヤ様が直接支配してくれます。
地方分権後には沖縄と北海道は真っ先に分割統治される。
沖縄は自由貿易都市に、北海道はイスラエル化する事でしょう。
この2つは、アジア共同体を支えるユダヤ直轄地になる。
アジア共同体はユーラシア大陸共同体の前段階なのでEU型で樹立される。
まあ、日本本土も分割されるが、中国も細かく分割されるでしょう。

俺消防官だけど　消防の中でもポンプ隊いわゆる火消しが税金泥棒なのはガチ
救急隊は一日10〜15件　深夜にも叩き起こされて酔っ払いや障害者の相手をする
レスキュー隊は一日中訓練　日中はもちろん、飯食って深夜２時まで訓練をやる
現場では最前線に立ち、危険な業務を率先してこなす

ポンプ隊はほとんどメタボのおっさん揃い
月に１件あるか無いかの火事を待ち庁舎内でまったりプロ野球観戦
後は自動火災報知機が鳴っただとか　事故ってオイル漏れてるのを処理したりとかそんなん
それも週に2〜3件あるかないか
火事場ではレスキューに危険箇所は任せのんびり放水
台風地震水災害の時は大変だがな

いざという時以外は本当にのんびりした職場だ
しかしメディアでは最高に美化され子供のなりたい職業No1
消防隊のイメージは毎日厳しい訓練をこなす頼れるマッチョ集団
現実は腹でまくりで使えないメタボおっさんと新任が配属される窓際部署
いかに日本のマスメディアが作り上げた職業イメージというものがいい加減かが解る

あ、言いたいことはマスゴミの捏造イメージはこんなにひどいってことな
逆にイメージの良い職を例に挙げてみた

>>106
父親が消防吏員なんだが、県庁や教員試験が中学生レベルとかほざかれて殴りそうになった。

民間の平均所得と比較して、「公務員の給料が高い」、「民間はこんなに苦労しているのに」というバカが出るが、全くのナンセンスだ。
ブラック企業やら何やらも合わせた平均なんて低いに決まっている。
日本人の大学進学率が40％だとすれば、Ｆランク大卒でも学歴には平均レベル以上だということだ。
民間企業の平均と言ったって、日本人の平均学歴がどの程度かを考えれば、そんなもの低いに決まっている。


逆に公務員になる奴は、学歴もそこそこあるだろう。
その大学の人間が行く民間企業の平均で考えなければならない。

「民間の痛み」とやらを執拗に強調する連中は、
自らの怠惰の結果の責任を公務員に転嫁しているだけでしかない。

ステータスランキング

69: 国家�T種（上級官庁） 司法試験
68：弁理士
67: 医師 パイロット　国家�T種（中級官庁）
66: 公認会計士　東大・京大学士　国家�T種（下級官庁）
65：アクチュアリー 大学教授
64：不動産鑑定士 電験一種
63：シスアナ　シス監
62：税理士　司法書士
61：技術士　英検１級　歯科医師　都道府県上級　
60：土地家屋調査士　
59：1級建築士　中小企業診断士　テクニカルエンジニア 地方旧帝学士　国家�U種（上級）　高校教諭
58：市役所上級 国家�U種（中下級）　有名国立大・早慶学士　中学校教諭
57：薬剤師　 JR運転士　行政書士
56：簿記１級 社会保険労務士 英検準１級　小学校教諭　地方国立・有名私立大（中央法・上智・同志社・立教）学士
55：応用情報　自衛隊幹部候補 技術士補　
54：看護師　ビジ法１級 法検２級　警察官　消防吏員
53：RCCM　準有名私大（明治・青学・関学・立命館・南山）学士
52：販売士１級 ＣＩＡ
51：海事代理士 ２級建築士 通関士
50：宅建 マンション管理士 基本情報　一級施工管理　
49：ＣＦＰ ビジ法２級 測量士 美容師
48：簿記２級 管理業務主任者 英検２級　無名私大卒
46：ＡＦＰ ビジ法３級 ITパスポート　測量士補　二級施工管理　キャバクラ嬢　専門・短大卒
45：長距離トラック　ごみ収集　バキュームカー　主婦
44：建築技能系資格　
43：簿記３級 調理師　ドカタ現場資格(地山・足場・玉掛・建設機械等)
42：ドカタ　タクシー運転手
41：普通自動車免許　高卒
40：義務教育卒

32 名前：実習生さん[] 投稿日：2008/07/05(土) 15:09:24 ID:6+0K8sK+
教員採用試験結果《高等学校》 【北海道】
・日本史　
　　　受験者　合格者　競争率
H17　154　　　　1　　　　154
H18　127　　　　1　　　　127
H19　98　　　　　0　　　　―

・国語
　　　受験者　合格者　競争率
H17　210　　　　5　　　　42
H18　184　　　　2　　　　92
H19　146　　　　1　　　　146

http://www.tokyo-ac.co.jp/kyousai/ky-data_31a_kou_hokaido.html　より

駅弁教育学部が教員採用試験にまともに通用するのは、小学校だけ。
中学レベルになると難しいし、高校はほとんど無理。
駅弁最上位の岡山大学教育学部だって、286人の卒業生中、
小学校は40人、中学5人、高校に至っては1人しか採用されていない（公式HPより）

もちろん企業に行くやつも、院に行く者もいるが、それでも300人近い中で、
中高の教員に正規採用されたのは、6人しかいない。

俺も教員志望の国立大学生だが、教員採用試験をなめすぎなんとちゃうか？
教育実習に行って来た先輩が口をそろえて言うのが、
「見るのとやるのとは全然違う」ということ。
たぶんここで偉そうに教員批判している連中が教員になったら、すぐに教室崩壊すると思う。

ただ、教員の世界にも成果主義をいれようと言うのは賛成だな。

54：看護師　ビジ法１級 法検２級　警察官　消防吏員
53：RCCM　準有名私大（明治・青学・関学・立命館・南山）学士
52：販売士１級 ＣＩＡ
51：海事代理士 ２級建築士 通関士
50：宅建 マンション管理士 基本情報　一級施工管理　
49：ＣＦＰ ビジ法２級 測量士 美容師
48：簿記２級 管理業務主任者 英検２級　無名私大卒
46：ＡＦＰ ビジ法３級 ITパスポート　測量士補　二級施工管理　キャバクラ嬢　専門・短大卒


このへんがいわゆる地方のフツーの大学・短大出た奴が行くところだからな
フツーの、庶民として生活したい奴が行くコース
それ以上の努力を必要とされる国2以上の公務員と比較されても困る

民間の女性の給与水準を男性と同じにするだけで民間平均は跳ね上がるのだがな。
民間の男女格差には何も言わずに公務員との差だけは声高に叫ぶのか。
むしろ公務員バッシングのために民間の男女格差は意図的に触れず、女性を人身御供にしている？
それこそおかしくないか？

最近夜勤になって朝１１時ごろに帰路についてて思うんだが
この国６割ぐらい無職でプラプラしてね？
主婦とか遊び人とか既得権益で働かなくても金が入る奴とか

必死に働いてる奴のほうが少数派のような気がしてきた

>>112
ビジ法1級は短大でのねーちゃんがとれるような資格じゃないぞ。
資格的な価値は難易度ほどないけど

そんなこといったら看護士消防警察も短大出のチャラ男には無理だろ

行書が無駄に高くランク付けされてる。

「公務員の仕事なんて小学生でもできる」とかほざく奴がいるが、その根拠は何なんだ？？

>>113
だよな。民間で公務員より稼いでいる奴は山ほどいる。
公務員バッシングに躍起な連中が、今の境遇に甘んじているのは、己の怠惰が原因。
それを公務員に責任を転嫁して憂さ晴らししているだけ。

だいたい公務員なんて、日本国籍があれば誰でも平等になれるチャンスが与えられているんだから、
そんなにいいと思うなら、試験受けて自分も公務員になればよかったじゃん。

今の給料が低いのは、誰のせいでもない。自分の努力不足の結果。
ちゃんと努力していれば、もっといい会社なり、公務員なり何でもなれたはず。

そーいう風に言うと必ず

「そんなつまんねー仕事やらねーよｗ」
「別にうらやましくないしｗ」

と返ってくる

さぞかし理想が高いんだろうな

>>119
そうだね。
「給料が高い！と騒ぎたててるところに、嫉妬するな」と言われると、
「公務員ごときの安月給に嫉妬なんかしない」と言う。

そんなに優秀なら、きっといい会社でいいお給料をもらえているはずだし、
別に公務員に粘着する必要も無いのにね。

>>119
そうだね。
「給料が高い！」と騒ぎたててるところに、「嫉妬するな」と言われると、
「公務員ごときの安月給に嫉妬なんかしない」と言う。

そんなに優秀なら、きっといい会社でいいお給料をもらえているはずだし、
別に公務員に粘着する必要も無いのにね。

消防吏員・警察官は、採用試験は簡単だが、職務に危険が伴うので、そこそこ給料は保障しなければならない。
お役人や教員は、人材の質が下がると、そのまま地域の大きなダメージとなるから、これも給料はあまり減らせない。


ただ、給食センター職員、バス運転手、ゴミ回収といったところは、給料を下げても特に問題がないと思う。

真に自分の仕事に誇りを持ってる奴は
給与面とかそこまで気にして無い
うちの親父は記者でかなり金は貰ってるようだが
「若い頃はこのペンで世の中を変えられると思っていた
だが今思うのは見ているだけの記者より　直接関われる警察や消防にいけば良かったと思う」
と言ってる

結局惰性で生きて待遇や目の前の華やかさに騙されて
目的も無く生きてきた奴ほど　他人の懐具合ばかりを気にする

バス運転手とかバカがなったら怖くてのれねーよ

>>122
だな。

誰でもできる部分は公務員がやる必要なし

「公務員は悪い。何が何でも悪い。税金ドロボー。税金で食わせてやっている俺たちの方が、公務員より偉い」

ネットの公務員バッシングは、だいたいこのレベルで終わっている。中身がまるでない。
もっと論理的に根拠のある批判なら大いに構わないと思うけどね。ほとんどマスコミの受け売り。知ったかぶり。

同じ公務員とはいえ
バカなことやって世間の評判落としてる奴らは死んでほしい

>>125
ただ、公務員だからこその使命感ってのがあると思うんだよ。
阪神大震災の時も、民間輸送会社が全て被災地域への配達をストップした時も、
郵便局だけは被災地に荷物を届け続けた。

何でも民営化すればいいってもんじゃない。
ニュージーランドでは郵政民営化の結果、金融部門はその後オーストラリア資本のオーストラリア・ニュージーランド銀行グループへ売却され、
通信部門はアメリカ合衆国資本のベル･アトランティック社とアメリテック社へ売却された。
外国資本にのっとられた上に、郵便局の店舗数は激減した。

たしかに国鉄がＪＲになってサービスが向上したと言われる。
だが、その結果として利益優先主義による脱線事故があったわけだ。

給食センターだって、民営化すれば経費削減のために、安全性の怪しい食品を使うかもしれない。
バスだって過疎化の激しい地域は、採算が取れないとして廃止となるだろう。
少なくとも、運賃一律200円といった市バスは、完全消滅する。

ゴミ回収も、「効率化」のためゴミ捨て場がどんどん削減され、遠くまでゴミを捨てに行かなければならなくなる。
結果として、町中にゴミが放置されることになるだろう。

給食センター職員、バス運転手、ゴミ回収といったところは、
それほど専門性を必要とする職業ではないし、
給料を下げてもひとは集まるだろうが、
安易に民営化するべきではない。

>>127
そういう連中はクビにすればいいが、それで公務員が全員悪者みたいに言うのはよくない。
「公務員不祥事」と言うが、「サラリーマン不祥事」というのと、変わらない。

なんか最近って仕事の話されたらとりあえず「きつい」って言わないといけない空気じゃない？
公務員にせよ民間にせよ、だよ
確かにきついところもかなりあるだろうが　実際全ての職、企業が死ぬような思いして働いてるのか？
みんな隠しているから誰にも本当のところがわからない

公務員を妬むとかそんな低レベルな話じゃなく
簡単にいうと
もう民間では税収では膨れ上がった
公務員の人件費を支えきれなくなってきてるってことだろ？
その点は 公務員さんどう思うの？

>>131
俺は公務員ではないが、>>91の意見に賛成です。
府職員も一般府民も同じように痛みを伴うべき。

>>131
人件費を支えきれなくなってる原因は何？
人件費を下げれば全て上手くいくの？

>>132
じゃあ増税しかないな

府民も職員も等しく解りやすく痛みを分かち合える

学校とか博物館などの社会教育施設は赤字が当たり前。

博物館法２３条では、「公立博物館ではサービスに対する対価を徴収しない。
しかし、運営上やむをえない場合のみ、これを徴収できる」とある。

民間の遊園地などの儲け前提の施設と同レベルで語られては困る。
「展示」は博物館の仕事のごく一部でしかない。
博物館の大きな目的として、地域の歴史資料を保存し、研究することがある。

博物館があるからこそ、地域の貴重な資料が保存されているんだ。

>>133
原因は 高齢化と少子化における日本経済全体の経済の縮小

だから支えきれなくなってきてるんだから
給料下がってもしかたがないだろ？

>>134
それが一番だね。特に大企業には税を増やすべき。

財政を圧迫してるのは、住民が過剰な住民サービスを求めるから。
それに応えて予算を作る方も問題なんだけどね。

一般市民はもらうものだけもらって、その欲求はとどまることをしらない。
その結果、財政が圧迫すると、全ての責任を公務員に求める。

なぜ財政がここまで圧迫したのか？
府職員の責任を求めるとともに、自らも反省するべきだ。

>>136
人件費削減ありきってのが可笑しい

人件費がどれくらいの割合なのか知ってる？
他の歳出が何に、どうやってつかわれてるか知ってる？

もっと制度的な問題だと思うけど。

>>135
保存は大切だしどうぞしてくれたらいいが
その保存するために人件費をつかいすぎてるだろ？

>>136
ヒト減らせばいいじゃん

ってかすでにヒトは減ってきてる

支えきれないのは民間の稼ぎが悪いから
効率化、金稼ぎが君達のウリなんでしょ？
ホラホラもっと稼いでこいよ
こんな所で油売ってる場合じゃないぞ。土日返上で働くのが民間じゃ普通なんでしょ？

>>136
給料カットは、仕方ないだろうね。ただ全ての責任を府職員に押し付けるのはよくない。

公務員へ
待遇に文句があるなら公務員を辞めろ。

公務員を批判する人々へ
日本の公務員制度に文句があるなら日本国を出て行け。

これこそが真理。
お前らのいまの状況の継続を誰も頼んでないだろ？

>>138
だから支えきれないって言ってる

>>139
博物館実習に行けば分かるが、資料保存のためには大変な施設が必要なんだ。
発掘なんか行うとお金がかかるし、色んな資料を他の博物館から借りるのもお金がかかる。


ちなみに言うと、学芸員は最低でも旧帝の院卒クラスじゃないと、なれないよ。
半分研究者だから。あと、展示物を監視しているお姉さんは学芸員じゃない。あれは派遣さん。

>>143
むしろ人件費削減だけでは、支えきれない。

>>142
待遇に文句があるから改善する

こういう発想は無いのかねぇ
無いのだろうねぇ
さすが社蓄

>>143
俺が言いたいのは原因が制度的（高齢化とか社会的な物じゃないよ？）にもあるってこと

まあ、142は極論すぎる。

>>144
説得力持たせるために旧帝院卒とか言ったんだろうけど、案外大したことないよ、旧帝院卒ってｗ

>>144
博物館の数なんて都道府県ごと
小さい博物館なんか合わしたら日本に何千箇所あることか、、、
そんなの統合して数減らせるだろ？

公務員にも労働者としての権利があるから。
給料下げるといわれてハイそうですか　では成り立たないのだよ
奴隷でもなんでもないんだから

>>151
つ【公僕】

>>146
>>148

そうですね。ちょい極論すぎたかもしれませんが。
でも言いたいことは、そうやって世の中がバランスよくなっていくということです。

>>152
ド低脳すぎるだろ
地公法にもちゃんと勤労者としての公務員という項があってだな

>>153
は？

>>151へのレスが
つ【公僕】

ってｗｗｗｗ

ほんと言葉の意味とか制度とかちゃんと知らないくせに
しったかぶりであーだこーだ言ってくる奴が多いよな・・アホか

>>150
常識で考えて下さい

>>149
じゃあ、おたくは東大・京大か一工阪大クラス？　または医学科かな？
早慶とか言わないでね。

>>151
権利を主張するなら
責任もあると思うんだが

ところで
公務員が責任とって、、、という話は聞いたことないな

>>160
懲戒処分とか辞職とかあるでしょ。

>>159
早稲田慶応以下の大学でも大学院進学で旧帝入る奴は居る
大学は滅茶苦茶入りにくいけど、大学院は意外と入りやすいんだよ？

当然責任もありそれを全うしてる職員が大半だと思うが？
あんたはイメージだけで語りすぎなんじゃないの

>>162
ロンダか。まあ、たしかにそうかもね。

>>163
そう思う。話に根拠が無いんだよな。

>>159
旧帝理系。結構難しい学科。

で、あなたは？

>>166
地帝文系。文系でロンダはあまりない。
文系で院に行くのは、研究職、学芸員、教員志望者ぐらい

>>158
常識で考えてるんだが
まさか県民の教育が！
とか
この工芸品はうちの県のものだ！とか？
そんなかんがえか？

>>165
根拠ならこんな所かな

みのもんたが言ってた！
古館が言ってた！
どっかの大学の偉い教授（名前は知らないｗ）が言ってた！
2chで見た！

公務員の立場で言わせてもらえば、
なめた経営計画やなめた三流資格で市場に参入してきて、
自分でコケといて、景気が悪いだの、税金取りすぎだと騒ぎすぎだと思う。
　　
公務員の中には、「自分ならもっと高いカネをもらって当然」と内心思っても、
リスクを取りたくないから安いカネで我慢してる人もいると思う。

もっと高給もらって寡占状態の電力、銀行、テレビ局の存在に気づかないんだからおめでたいヤカラだと思う。
カモられてんのも知らずに。

>>161
社保庁の人間
年金猫ババ人間は？

社保庁職員は全員解雇でいいよ

http://www.j-cast.com/tv/2008/06/21022164.html

金を稼ぎたいなら民間にいけ

>>167
文系だとそうかもね。
よっぽどの人じゃないと院行かないし。

金を稼ぎたいなら民間に就職しとけ

金よりやりたいことがあるから公務員になったし
民間の人間はは金金うるさい　まぁしょうがないけど

>>177
だったら今後必ずくる
給料削減には反対すんなよ

>>177
と言うと「ボランティアで働け」と言われるワケだ

俺なんかは
「公務員としてやりたい事もあるし、金も稼ぎたい。目的が二つあっちゃダメですかね？」
と言っている

その辺で働いてる公務員を批判するのはどうかと思うけどな
彼らのほとんどは一生懸命働いてて
今までもらってた給料が下がるっていうなら人生プランも変わるしそりゃー怒るのは当然

本当に批判しなきゃならないのは上層の官僚と政治家共だろう
税金の使い道を決めてるのは奴らなんだし
郵政のときもそうだったけど
一般の公務員を悪者にしたてて庶民のガス抜きにさせようとしてるとしか思えない

給料削減なんかあっさり行われるのか？
今でも大卒公務員の給料、低すぎなのに。
それよりも人員削減だろ。

>>178
現状維持できなくなるなら反対するだろ
あんまりバカな書き込みばっかりするなよ

稼ぎたいとまでは思わないが責任ある重要な仕事をしたいし
それに見合う給料も欲しい

皆が同じ給料ってのはおかしいよ

>>180
なんつーか
組合幹部の話を聞いてるみたいだ

官僚にだって理屈がある訳だし
議員は議員で地方の代弁者として利益誘導含め活動してる訳だ

誰かが悪いとかそういう単純な話ではないと思うよ

人員削減もクソもねーよ
現状公務員の40％超が50代だってのに
10年で半数が入れ替わる　当然人件費負担も一気に下がる
ベテランが抜けるのに人減らして成り行くわけねーし
大阪が人数多いのは先を見越せててあながち間違って無いんだ
他県の警察消防は今ひーこら言いながら例年の10倍の人数の新任を教育してるよ
もうちょっと勉強してからモノを言えよ

>>185
どんな役所に働いてるのかわからんが、
うちは例外的に今は人増やしてもらっているが、
そんなことどこでも通る話じゃないだろ。
退職した数だけ震災とらなければそれも人員削減だと思うが。
何でそんな熱くなってるんだよ。
ベテランこそ癌だし。

>>185
そんな人事計画に誰がした

ここ数年はどこも採用増やしてるでしょ
団塊が抜けるわけだし　定数が決まっていて、団塊の変わりに新卒が入ってくる以上
１人分の人件費は半額以下になるわけだが

きみら公務員に一つ質問
今、君達の年齢が30歳だとして
君達が定年退職するまで
今の団塊親父ぐらいのペースで賃金が上がり続け
退職金も今の団塊親父ぐらい貰えると思いますか？

ちなみに国の借金は現在800兆、地方は1000兆あると言われてて人口の減少に歯止めがかかりません。

>>187
今になってなんでひーこら言ってるかってこと？
職員の定数は決まってるからね
団塊が抜けるまでにある程度育てておきたいのは山々なんだけど
団塊が抜けるまで新しく大量採用できない
１００人辞めた年にしか１００人取れないのが公務員

うちは消防だが
これから更に必要とされる職であるので
人員削減も賃金削減も絶対にありえない
むしろ借金してでも増強しろというのが国や国民の方針
他所の役所とかはしらね

>>189
もらえると思ってる公務員なんていないんじゃないの
大体公務員は安泰とか言うけど
今後40年日本が安泰かどうかなんて保障できやしない

公務員が外に投げ出されたときに、生きていけるだけの能力が身についてないことを考えれば
リスクがない職業だなんてとてもいえないだろ

ここ来るとスカっとするわ。
ここに集う諸兄にお願いです、ニュー速をはじめとする、各板に乱立する大阪府庁関係叩きのスレに、支援に来てくれませんか？
日々、粘着激しい危地外アホネラー共相手に、数人の職員同志で頑張ってますが、限界です。
どうぞ、ご支援の程、何卒宜しくお願い致します。

つーかそんなこと言ってたら民間のほうがよほどリスク高いだろ
>>189の文章をそのままそっくり倍返しできる

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1212852554/

広島県庁スレ面白いよ
めっちゃ荒れてる

>>193
便所の落書きで喧嘩に勝って何が楽しい？
そんな連中ほっといて外に遊びに行けよ

結局所謂　電力ＴＶ銀行自動車あたりでもないと真の安定なんて無いわけで・・
それに次ぐのが公務員と言えるわけ

>>189
だから増税すんだろ？

公務員に零細・中小民間企業社員より安い給与しか与えられない国なんて無い。
それこそ国家の崩壊だ。
（もちろん公務員にも見直すべき部分はあると思いますけど。）

１億２０００万人の国民が、納めている金に比して厚遇を受けすぎなのです。
国民のほとんどがマイホームと車を持ち、水道をひねれば飲料水が出て、
食うものに困るという人はほとんどいない。
医療費だって自己負担は３割だっけか？
繁華街では朝までネオンが光る。

国民みんなが利益を享受してんだよ。
ただの贅沢国家なんだ。
で、その国民みんなで作った借金を公務員のせいにしてるだけ。

民間も公務員もお互い感謝しあう気持ちが無くなってもうダメだね
全てマスゴミのクソ報道のおかげさまなんだけど

>>193
相手にしなければいいんじゃない？
2ちゃんにどっぷりつかるのは危険。

突き放したわけじゃないよ。

ＴＶ銀行自動車は危ないだろうｗ

>>199
マスコミ？？
某２系列のテレビ局の某番組だけでしょ？？（笑）

>>194
民間で今時定年まで安泰だと思ってるやつなんかいない
ただ、スキルさえ身に付けてれば年齢によるが転職は容易にできる

友人には「お前は一生懸命勉強してたもんな〜」と言われ
家族・親類には「お前は堅実で良い職場を選んだな！感心感心！」と言われ
恋人には「私の将来は安泰だもんね」と好かれ
同僚とはお互い社会の冷たい風に晒され更に結束力が高まり
安定して中流した生活を送れ、厳しいノルマ等に悩まされることも無く

現実世界で公僕だなんだと言って来るようなのは勘違いマスゴミぐらいだし
2ｃｈでバカがぴーこらしてるのさえ無視すれば何も問題ない
最高の生活ｗ

>>198
何万とある財団法人、社団法人にたついてどうおもいますか

>>198がいいことを言った

>>203
スキルって何？ＩＴ？営業？(笑）

「大衆」の行動は、その教養も低く視野も狭い。社会や国家を論じる能力もいささかない。にもかかわらず「大衆」は厚顔にも、
自らのその低俗にして凡庸な意見を国家に強制したいと思うのが常である。　――オルテガ

大衆は、きまり文句、偏見、思想のきれはし、あるいは無意味な言葉の在庫品を断固として神聖化して、それを大胆にもあらゆるとことで他人に押し付ける。　――オルテガ

大衆人はただ欲求のみを持っており、自分には権利だけがあると考え、義務を持っているなどとは考えもしない。　――オルテガ

大衆は、新しい法律をつくると自分たちは楽になるが、現在の法律では楽にならないと考える。制度が変われば、現状の不満が一気に解決されると考えるのである。
そして、個人の不幸は「社会制度のせい」であると思い込む。このために、大衆はみずからが不幸のすべてがあるとして、
現在の個人の不幸は、全て社会の生であると憎悪と怨念を煮えたぎらせるのである。　――バジョット

公衆の示威行動は、新聞記者に熟知され、操縦されやすい等質的集団になってしまう。　――タルド

198です。調子に乗って答えます。
>>205
報道や文献等の知識からで恐縮ですが、やはり天下りのための組織もあると思います。
しかし、一歩進んで考えると、私は高級官僚の給与も安すぎると思います。
日本で一番稼ぐ弁護士、医者、民間社長はどれぐらいもらうでしょうか。
2,500万〜3,000万円どこでは無いはずです。
日本のトップに君臨する高級官僚にはそれに比した報酬を与えるべきと思います。
（報酬的に恵まれないので裏ワザ的に高給を得るために産み出されたのが天下りなのではないでしょうか？）

業務的に本当に無意味な財団法人、社団法人は廃止すべきと思いますが、
現状として、各法人が給与確保のワザとして利用されているのであれば、
キレイゴトではなく、国民も天下り代替案（現役時代の高給を保障するなど）を許容すべきだと思います。

>>209
少なくとも弁護士は誰でもそんなに稼げてないよ。

公務員板だけ見ても、この有様。どれだけ粘着しているんだよ？


マジで公務員は皆殺しになるべき
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1205987043/
あ〜公務員が殺したい・・・
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1199838420/
激安の公務員宿舎に放火しよう！！！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1210569279/
公務員って何で生きてるの？死ねばいいのに！その９
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1209630119/
痴呆公務員ってバカがコネで採用されてるんだろ？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1215259524/
県庁職員って生きてて恥ずかしくないの？ｗ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1167042354/
地方上級でエリート気取りの奴アホちゃうか？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1167472191/
【税金泥棒】公務員は犯罪者集団【年金泥棒】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1189001855/
公務員どんだけ〜
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1196743762/
大阪の公務員は頭がおかしいと思っている人の数
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1213348471/
厚生省を廃止しよう！殺人役所
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1211603700/
欧米では公務員は下層階級だ！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1210341231/
公務員が逮捕されると飯がうまい
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1190357969/
公務員の放置駐車違反金徴収の意地汚さは異常
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1214760324/

●●●●　天下り役人を抹殺せよ！　●●●●
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1212586412/
公務員の給与削減、賞与＆退職金ｶｯﾄは国民の総意３
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1209546743/
道路つくりたいなら公務員の給料から天引きしろ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1203783199/
年を重ねるごとに馬鹿になる公務員
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1199594355/
公務員の給料を減らせば、消費税をなくせるのに
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1209687348/
公務員は “むしろ邪魔”
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1203991460/
税金を支払う義務は無くなった
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1208778114/
公務員はウンコ製造機
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1208265554/
公務員てもはや犯罪者レベルだよな、、
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1194885953/
公務員ってなんで年中合コンしてるの？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1213497574/
公　務　員　（旧辞書）　交　尾　員　（新辞書）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1191177305/
公務員はマジでうざいから氏ねよ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1202524839/
公務員は国民、市民に常に感謝しながら働け
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1196832003/
　　　公務員の給料がたかすぎる！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1211967334/
【ﾉｰﾊﾟﾝしゃぶ】財務省で集団強姦【旧大蔵省】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1193445139/

税金泥棒
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1214209131/
公務員のくせになんでボーナス貰ってんの？part67
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1213802708/
私が選ぶ嫌いな官庁・役所
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1215245365/
国民を馬鹿にしてるのか！！！！！！怒
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1194268447/
公務員の給料は税金の無駄遣い
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1214453943/
公務員は仕事せずに給料もらえていいね
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1200826769/
●◎◯税金泥棒ニート公務員ｗ日本の癌だな◯◎●
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1214319126/
公務員は楽な仕事で給料がたくさん
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1209454241/
公務員はなぜゴキブリのように嫌われるのか？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1211292096/
「公務員不祥事」特集３
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1209827211/
東京都って何様？古舘文句言えよ！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1200921954/
公務員はネコババしてもなぜ逮捕されないのか？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1214929263/
公務員はなぜ責任をとらないのか？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1198480228/



何を考えているのかねえ。困ったものだ。

>>210
誰でもじゃないです。
「弁護士の給与トップと官僚のトップを比べてみて」という意味です。

>>209
そんなに貰える弁護士はほんの数％だよ
なぜ高級官僚にそこまで給料払う必要ある？

>>214
時給ベースでみると恐ろしく安いのはわかるけど、
弁護士や医者のトップと比較してもって感じじゃない？
国一より難しいとされていた旧司法試験合格者の弁護士でも、
みんながみんな3000万、4000万稼いでたわけじゃないしさ。
ちょっと脱線させてしまったが弁護士はそんなにもうかる職業じゃないよ。

>>209
官僚は出世競争が激烈。ポストは限られているから、競争に負けたら退官しないといけない。
そういうシステムにこそ問題がある。

また、官僚にだけ、高い学歴、難関試験の合格、厳しい倫理観、薄給激務を求めるのはいかがなものか？
それで優秀な人材が官僚に行くのか？

>>215
高級官僚になれるのなんて、国�T内定者のうちのさらに少数だろ。
ネットで官僚批判している連中が官僚になったら、日本は潰れる。

優秀なのは政治家でいい
官僚に優秀なのはいらない

こんなところで執拗に公務員バッシングしている連中は、
民間でも公務員でも戦力にならんだろうね。

>>219
なぜ？　理由は？

>>221
法律を決めるのが政治家で
官僚はそれを事務的実行すればいい。
今は、答弁書すら官僚任せで官僚に頭があがらない無能政治家や
官僚出身の政治家が
日本を腐らす

>>222
法律以外の政策事業は？
それも政治家？

いわゆる行政国家が万能のものではないが、
法を執行する側も専門的で高度な能力は要求されるよ。

>>223
具体的にどんなの？その事業は官僚が勝手にやってんの？

そんな事も知らないのか…

政治家が示す方針に従って官僚が提案し、最終的に政治家が承認する。

まぁ、公務員叩きやってる奴の知的水準はこんなもん。

>>226
だから
政治家がまったくかかわらない
官僚がしてる事業は？

国家公務員は大体激務みたいですね。
地方はどうなんだろうか？行政に興味があってこの板を拝見してるだけで僕は公務員じゃないんだけど、
話を聞くかぎりだと都庁とか特別区も激務な気がしてます。

全体的にみれば民間よりか労働条件よくなさそうだけどなぁ。

★財務省が民間の２倍の給与の地方公務員技能労務職の人件費削減を要求

　財務省は、民間に比べて高給と指摘されている地方自治体の清掃職員や電話交換手、
学校給食員など技能労務職員の人件費を削減するよう総務省に求める方針を決めた。
総務省などの調査では、年収が民間の２倍程度に達しており、政府の「骨太の方針０７」で
「可能なものは０８年度から取り組む」とした地方公務員の人件費削減の第一歩として、
これらの職種で給与水準を見直す。ただ、自治体側には一般行政職との均衡を重視する
考え方もあり、どこまで削減が進むかは未知数だ。
　総務省は今年７月、清掃職員や運転手など主要７業種について、４７都道府県・
１５政令指定都市の職員６万６７００人と、同じ職種の民間の給与水準を初めて比較した。
その結果、自治体の技能労務職の平均月給は民間に比べ１．４〜１．８倍、ボーナスを
含む年収では約２倍だった。
　財務省も都道府県の技能労務職（７業種以外も含む）２２万６３３９人の年収を調査した
ところ、６３４万４０００円となり、民間の全国平均３９５万２０００円の約１．６倍だった。
都道府県別では、沖縄で２．４３倍、青森２．１４倍、福岡２．０６倍となるなど、２倍以上が
５県に上った。
　０７年度の地方財政計画によると、地方公務員の人件費は２２兆５０００億円と一般歳出
（６５兆７０００億円）の３分の１以上を占めており、財務省は０８年度の地財計画策定で
人件費圧縮を進めたい考えだ。【須佐美玲子】

毎日新聞　2007年11月10日15時44分

>政治家がまったくかかわらない
>官僚がしてる事業は？

存在しない。そんな事も(ry

行政というのは民主国家であれば法律に基づいて執行されるから、
国会の関与が全くないということはありえないが、
だからといって、法律で細目までいちいち決めてられない。
その例として委任立法などがあるわけで、
法律を事務的に執行すれば済むというわけではない。

労務職はどんどん削っていいよ。
あいつらDQNのくせに給料だけは行政職並かそれ以上だからな。

では>>223は
すべて政治家が関わってるということでいいんですよねぇ

会社を例にしたらわかりやすいか。
中小零細ならともかく、株主総会で何でも決めて会社経営できるわけではなく、
株主総会で経営の専門家たる取締役を選任して経営を任せているわけだが、
国も国会で法律という形で大枠を決めるが、
それを執行する段階で専門性が全くいらないという話にはならない。

いかにマスコミが作り出したイメージそのままに洗脳されているかが分かるな。
少しは自分で調べろよ。

＞今は、答弁書すら官僚任せで官僚に頭があがらない無能政治家や
＞官僚出身の政治家が
＞日本を腐らす

こんなレベルの人間ばかりが官僚になったら、日本は間違いなく潰れます。

とりあえずこのページでも見とけ。

国家公務員の実態編
http://www.ops.dti.ne.jp/~makinoh2/official/part1.html

>>228
だろうな

>>199
まったくだな。視聴率が取れれば何でもいい。彼らに社会正義なんてない。

>>193
大変ですね。同情申し上げます。

>>198の言っていることは正しい。
歳費削減を目指したら、「弱者切捨て」と憤る。
暫定税率を復活させたら、「ガソリンが高い」と怒る。
消費税を上げると言ったら、「庶民の生活はどうなるのか」とキレる。

そして、財政が圧迫すると、全ての責任を公務員に押し付ける。


福祉など社会保障に力を入れたら、その分税金が高くなるのは当たり前。
公務員が無能なんじゃなくて、当然の結果じゃないか。

（以下引用）
スウェーデンは、豊かな福祉国家として著名である。長年にわたる社会民主労働党政権の下で構築された社会保障制度が整い、税金制度や高齢者福祉など、
社会政策が各国の注目と賞賛を浴びている。低所得者層、高齢者、障害者、失業者等、社会的弱者もあるレベル以上の生活をすることが保障される。

しかし、その一方で問題点も指摘されている。特に、高いレベルでの福祉を実施していくには高額の税金の徴収が必要であり、特に若者の間では批判が根強い。
事実、国民の税負担は70％近くにも達し、労働者は給料のおよそ50〜60％を税金として差し引かれる。消費税の税率も25％と非常に高く、
また医療保険や国民年金の60％強が企業側の負担であるとされている。

さらに、福祉に資金を注ぐことは、その他の分野に対する資金はおろそかになると言うことであり、特に治安対策などでは後手に回っており、犯罪発生率は日本の数倍に上る。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%83%87%E3%83%B3#.E7.A6.8F.E7.A5.89

>>150
地域史は消滅するね。


欧米の博物館では、多くが民間の寄付で成り立っています。
しかし、日本で民間からの寄付はわずかです。
だから税金を投入するしかないのです。

「公務員の給料を回せ」と返すに1票

このスレにいるひと全てに読んでほしい本があります。

『正統の哲学 異端の思想』　中川 八洋 (著)
http://books.livedoor.com/item4198606196.html

氏は大衆主義を批判しておられます。実は下にようなオルテガらの言葉も、この本からの引用です。
そしてまた、国が借金を続けることも厳しく言及しています。
是非、ご一読下さい。




「大衆」の行動は、その教養も低く視野も狭い。社会や国家を論じる能力もいささかない。にもかかわらず「大衆」は厚顔にも、
自らのその低俗にして凡庸な意見を国家に強制したいと思うのが常である。　――オルテガ

大衆は、きまり文句、偏見、思想のきれはし、あるいは無意味な言葉の在庫品を断固として神聖化して、それを大胆にもあらゆるとことで他人に押し付ける。　――オルテガ

大衆人はただ欲求のみを持っており、自分には権利だけがあると考え、義務を持っているなどとは考えもしない。　――オルテガ

大衆は、新しい法律をつくると自分たちは楽になるが、現在の法律では楽にならないと考える。制度が変われば、現状の不満が一気に解決されると考えるのである。
そして、個人の不幸は「社会制度のせい」であると思い込む。このために、大衆はみずからが不幸のすべてがあるとして、
現在の個人の不幸は、全て社会のせいであると憎悪と怨念を煮えたぎらせるのである。　――バジョット

公衆の示威行動は、新聞記者に熟知され、操縦されやすい等質的集団になってしまう。　――タルド

しかし、大衆に迎合してばかりの政治家は情けないね。
特に民主党。だいたい自治労との関係がある党のアンタらが、なんで年金批判しているの？　茶番もいいところだろ。

一番悪いのは、すぐに騙される大衆なんだろうけどね。
プロレスラーや芸能人が、知名度だけで国会議員になる。それこそ税金の無駄遣いだろ？


橋下さんは、マスコミや大衆に叩かれても、財政再建をするのだという強い意志を持ってほしい。
そのためにも、民間にも痛みを求めるべきだ。

>>193
とりあえず、リストでも作って下さい。

833 ：実習生さん：2008/06/22(日) 00:32:45 ID:DT60MmfX
>>829
ここに書いてあることって、正しいの？

国家公務員の実態編
http://www.ops.dti.ne.jp/~makinoh2/official/offcial.html

836 ：実習生さん：2008/06/22(日) 00:41:05 ID:z7b3dSth
>>833
俺は国?で、地方出先だから
霞ヶ関のことなんかしらんよ。
ちゃんと雇用対策程度の仕事だって言っているだろ？（ｗ

ただ給与面に関しては正しいよ。
俺も30歳になったけど、20万ちょっとだもんね（ｗ
絶対家庭なんて持てない（ｗ
まあ金があっても結婚なんてする気もないが。

837 ：実習生さん：2008/06/22(日) 02:05:17 ID:DT60MmfX
>>836
どの程度忙しいもんなんですか？
残業とかは？

843 ：実習生さん：2008/06/22(日) 13:10:07 ID:LVdkqUmQ
>>837
残業って就業時間後に勤務場所で仕事することだから
勤務時間外労働と言った方がいいかな
学校でやる人も多いが、子持ちのため家に仕事を持ち帰る人も多い。
夜残りたくないから朝６時に来て夕方６時には帰るという人もいる。
土日も同様に学校でやる人と家でやる人に分かれる
自分を例にすると、行事のない月で一日平均１２時間労働
成績シーズンは一日平均１５時間労働くらいかな

マスコミは倍率数百倍が普通だし、別に給料が高いことが悪いことだとは思わない。
だが、庶民の気持ちを代弁するのは、明らかに無理があるよ。




★2007年度ﾏｽｺﾐ平均年収ﾗﾝｷﾝｸﾞ★(ﾌﾟﾚｼﾞﾃﾞﾝﾄ2007/12/3号)

社名、年収、生涯賃金、平均年齢、従業員数
朝日放送、1605、5億7367万、40.3、649
ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞｼﾞｮﾝ、1572、5億7293万、39.7、1423
TBS(HD)、1570、4億6063万、49.1、187
日本ﾃﾚﾋﾞ放送網、1427、5億1669万、39.9、1083
博報堂DYHD、1370、4億2683万、45.0、41
ﾃﾚﾋﾞ朝日、1355、4億6922万、41.3、1126
電通、1334、4億9594万、39.1、6209
※朝日新聞社、1334、4億5626万、41.7、4679
※日本経済新聞社、1307、4億5831万、40.9、2782
中部日本放送、1278、4億6274万、39.9、1083
ﾃﾚﾋﾞ東京、1231、4億6386万、38.7、667
※RKB毎日放送、1218、4億2309万、41.2、225
…………………………………………………………………………
※毎日新聞社、863、2億8318万、43.1、3106

大衆の掲げる「正義」ほど、低俗で野蛮で下らないものはない。

税金を食い荒らし、不当に儲けたもの
何も知らずにどっぷりぬるま湯善人顔
は、因果によって自分の孫、子孫がすさまじい苦しみを味わう

因果の成れの果て
公務員諸君、わが世の春を謳歌したまえ

因縁食いの恐ろしさを味わうがいい

もう少し根拠を持って話してくれないかな？
なんかすごい気持ち悪いんだよね。

孫子の代で没落の道を歩むため
墓参りして供養してくれ人がいなくなるため
無縁仏となる　

そんな事言い始めたら日本人であること自体が因果だな
多くの民から奪い贅沢な生活を送る因果はどうなる

因果という言葉をしらないから
その発言がでるとおもわれ

ここ来るとスカっとするわ。
ここに集う諸兄にお願いです、ニュー速に乱立するニート関係叩きのスレに、支援に来てくれませんか？
日々、粘着激しい危地外アホ公務員ネラー共相手に、数人の同志で戦ってますが、限界です。
どうぞ、ご支援の程、何卒宜しくお願い致します。

まあ、公務員たたきも結構だが、
一番まずいのはマスゴミ（奴らの給与の高さと無責任発言）
二番目は銀行（税金の大量投入に対しての社会貢献度の低さ）
三番目は大企業（法人税額の低さと国内の雇用数の低さ）であろう。
こいつらが社会の役たたずである。

公務員は、事務系は現状の５割以下の人数でよろしい。
実は都道府県市町村レベルで考えると、出来ない数字ではない。
各種公民館　役所分所　文化施設（博物館　図書館　公営ホール　公園）などなど
すべて廃止か、ボランティアによる無償の運営に切り替える。（団塊の連中に罪滅ぼしにやってもらおう）
これに本庁内の無駄な部署を廃止したらすぐ出来る。

国家系だって無駄な出先機関の廃止ですぐ2〜3割は減らせる。
高速交通網とネット回線が発達した現代、出先機関・分所がいらない。

無駄な費用と言ったら、生活保護関連の費用支出を一切廃止する。
働かずに生活保護をもらってる家庭の多いこと多いこと。
年寄りにはかわいそうだが、年金対象にならない年寄りで生活保護もらってる奴らは
年金積まなかったんだからもらわなくて当たり前。
それに現役世代でピンピンしてる奴らが生活保護もらってるのの多いこと多いこと。
実際、こんな制度、在日やくざの生活費になってるケースもよくある。
不平等な制度は廃止だな。

マスゴミの給料が高いことの何が問題なの？

断言してやるよ

お前のような奴が生活保護に陥った場合「生活保護は必要だ！」と狂ったように喚く

>>260
浮き世のネタを　適　当　に　感　情　的　に　あおって、
アフォ達を先導し、危険な世論操作をしておきながら、
自分たちは、世の経済の「広告料」という上前をはねて、
私腹を肥やす（サラリーマンの1.5〜2倍以上の年収）マスゴミを
悪と言わずしてなんと言おう。

>>262
おまいもな！
ところで、おまいは、公的扶助公的扶助の現状わかってて、言ってるのか！
それともおまいが対象者か？

>>262
やってる事と給料の高さは関係ないでしょ
給料安ければ何してもいいって訳じゃないだろうし

感情論になってるよ

>>262
ある程度は把握している

君が知ってる現状って何？
ヤクザや在日ばっかりが受給してる！なんて言わないよね？

そうだとしたら、君はマスコミには踊らされてないかもしれないけど2chに踊らされてるよ

よく公務員が目の敵にしてるマスコミ
報道が全てデマのような言い方するが
なにがどうデマなの？
国や地方の借金もマスコミの捏造か？？
個人的にはマスコミより
二転三転する社保庁の言い訳や
平気で税金をプールする都道府県職員
どう考えても工事が先にありきで滅茶苦茶な数字を並べ公共工事しようとする奴等
こいつらの方が酷いだろ？
それともこれ等もマスコミが作った捏造か？

>>262
やってること
　＞浮き世のネタを　適　当　に　感　情　的　に　あおって、
　＞アフォ達を先導し、危険な世論操作をしておきながら、
＋ついでに自社不祥事は全くといっていいくらい報道しない姿勢

高収入
　＞自分たちは、世の経済の「広告料」という上前をはねて、
　＞私腹を肥やす（サラリーマンの1.5〜2倍以上の年収）

＋広告料の意味合いはプラマイ諸説あるが、我々の消費活動に添加されているのは明白。
　その連中が、結果、平均リーマンより高給だってのは、悪でしょう。特にキー局なんかは。

他人の財布を妬んだり蔑んだりすることは卑しい者のする事です

恥を知りなさい

>>264
あまり詳しく書けんが、公的扶助には様々な段階・内容があり、
額が中〜小の件は、件数も多いのだが、これが…
グレーゾーンがかなり支給を受け…
（所得証明等で支給が決まるが、あくまでも所得なので…）
あんな不平等で不正なものは、と思う。
車2台、新築持ち家でも支給なんてのはざら。
ここまでしか書けない。

>>268
そいつらの受給止めればいいじゃん
・・・分かってる、法律がそうなってるから止められないんだろ？
じゃあ法律を変えればいいじゃん
変わらないならそいつらへの受給が民意と言うことだ

> 変わらないならそいつらへの受給が民意と言うことだ

それを言ったら公務員の存在が民意ってなるよね
極論だよ

極論じゃなくて原則論だ

法律が原則論で動いてるんだから逸脱しちゃダメだろ

論点そこじゃないｗ

なんや？>>265はスルーか？？

たおぱいぱいぃぃいぎぃぃ

結局マスコミは捏造なんかしてないということでいいですよね
公務員さん

マスコミが洗脳するとよく公務員が言いますが
捏造もしていないということは
事実を報道してるだけだし
事実を報道してるんだったら洗脳じゃないんじゃないか？

　　　　　　m9　三　9m
　　　　　彡　　∧∧　　ミ
　　　　m9　　(^Д^)　　9m　愚民ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰ!!
　　　　　ヾヽ＼　ｙ　 ）　彡
　　　　　　m9／三　9m
　　　　　　　∪￣￣￣＼)

週刊誌はやばいよ。
うちであった話だけど、新聞でもやってないような制度を、
さもあって便利ですよみたいな記事書かれて、
対応に追われたことあったし。
記者、あんまり知らないのに書いちゃうこと多いよ。

>>278
公務員のいうマスコミとは週刊紙の事ですか？？
週刊紙のスクープをすべて信じるような国民なんて殆どいないと思うんだが

>>279
実際この板で公務員は9時5時で年収1000万もらってるというレスを何度目にしたことか。

>>279
はぁ？
それがマスコミによる捏造によって国民みんなが踊らされてるという内容か？

>>276
偏向報道というのがあってだな。
公務員だって各種福利厚生を何もなしには貰ってねえ。
給料からさっ引かれている積立金（強制）でやってるんだが。

一定の納税額がある人に選挙権限定してほしい。
また一定の納税額がない人は住民扱いせずに粗末に対応していいこと
にしてほしい。ＤＱＮやクレーマーの大部分は納税なしか低額納税者
だから。

>>282
そんなのは知ってるが
それがどうしたの？

>>283
それの根拠とソースは？

納税者と自治体の関係は株主と企業のようなもの。
納税していない、小額だけ納税というのは株主でないか
単元株以下（つまり株主総会に出られない）のようなもの。
また所有株式数によって優待や扱いも変わる。

2008/07/04-20:46
巡査が下半身露出し書類送検＝「ストレス解消できた」−千葉

　コンビニで女性店員に対し下半身を露出したとして、千葉県警は４日、
公然わいせつ容疑で第３機動隊の巡査（２５）を書類送検し、
停職３カ月の懲戒処分とした。巡査は同日付で依願退職した。
「若い女性が困惑する姿に興奮し、仕事のストレスを解消できた」と話しているという。
　調べによると、巡査は昨年１０月から今年５月、３回にわたり、
千葉県多古町や柏市のコンビニ店で、アルバイトの女性店員（１７）らに対し、
話し掛けた際や支払いの際などに下半身を露出した疑い。昨年２月以降、
同様の行為をこの３回を含めて計８回したと供述しているという。

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008070400938

【社会】「女性店員が困惑する姿をみたくなった」巡査がコンビニで下半身の「ピストル」を露出 - 千葉
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215211138/

>>286
その理論を突き詰めていくと公務員はいらないという結論になるがそれをご存知か？

　正直言ってマスコミのバッシングのたびに、そういう熱い心を持った人が脱力感に覆われているのを見てきました。
別に誉めてくれとかいうつもりはありませんが、不当なバッシングが多い週刊紙等はほとんど嘘だと考えていただきたいと思います。嘘の対談とか平気で作ってます。

　例えば・・

Ａ課長「これは極秘で」
記者「それは公開すべきでしょう」
Ａ課長「いや、しかし（しどろもどろ）」
他省庁のＢ課長「馬鹿、そんなこと言うな」

・・なんてのを昔みたことがありますが、実はその「極秘事項」がＨＰで公開されていたとか。
そんなのもありました。

　叩くのは良いですけど、それでまじめな国家公務員がやる気をなくしたらどうすんでしょう？？

http://www.ops.dti.ne.jp/~makinoh2/official/part1.html#%82U%81D%81u%82%A8%96%F0%8F%8A%82%CC%9D%7C%81v%82%CC%89R%82%C6%8C%BB%8E%C0%82%CC%8Ep

>>289
だから、、、
ほとんどの人は週刊紙などに書かれてる事を全て鵜呑みにして信じてなんていないよ。
それよりきみらのいうマスコミによる捏造で民衆を洗脳というのは週刊紙だけの話なんか？
テレビや新聞の方が影響は絶大だと思うが
これも捏造ということでいいんかい？

なんや 公務員の言うマスコミとは三流週刊紙の事やったんかい。
で、三流週刊紙にデマを書かれてるから仕事のやる気が無くすと、、
どんだけ幼稚な集団やねん

じゃあお前の言うマスコミって何よ。
NHK？

>>292
テレビ ラジオ 新聞含めた全て
公務員さんは
週刊紙のみがマスコミ？

週刊誌以外にも酷いのは酷いだろ

テレビだと
朝ズバとかバンキシャとかタックルとか

こういうのこそ多くの人が見てるから問題

>>294
だからそれら報道は酷い酷いというなら
全て捏造してるということでよろしいか？

>>295
何で1か0の話になるの？
頭悪いの？

>>296
だから、酷い酷いと言ってるのは
おまえだろ？
なにがどう酷いのや？
真実しか伝えてないなら全く酷くないんだが

酷いというのは
捏造でもないなら
なにが酷いんや？

酷いという報道番組をなぜ訴えないの？
捏造してるから酷いとおもうんだろ、

醜い、火のない所には煙はたたず

>>297
やっぱ頭悪いな

全部真実だったら文句は言わんよ
真実の中に捏造を織り交ぜてるからタチが悪いのではないか

借金１０００兆円以上でも借金「退職手当債」で公務員退職金平均２９５８万円を支払う地方自治体が急増中であり
２００７年度だけで退職手当債がほぼ全国で発行され
しかも、今後10年間公務員退職金数千万円を支払う為だけの借金の退職手当債の発行が国から認められ
当然、今後も退職手当債の発行予定であるが

国及び地方公認の借金が１０００兆円以上でも、毎年数十兆円の借金「今年度国債発行予定２５兆円＋地方債」を増加させ

しかも、公務員人件費等や借金元利払いだけで税収のほとんどがなくなり
毎年税収以上の予算を組み不足分数十兆円『今年度国債発行予定２５兆円＋地方債」を
将来人口減少の若者や子供世代が主に返済になる６０年返済の国債や地方債の借金で穴埋めばかり持続で

又、その借金返済「１０００兆円以上」にあてる国有資源がなく労働所得で借金返済するしかないが
借金返済者である労働者が毎年40万人づつ減少して
５０年間だけで６６００万人から３０００万人台まで借金返済者の労働者が半減する将来労働人口減少統計予測でも

借金「退職手当債」で公務員退職金平均２９５８万円を支払い

しかも、全額自費で払う国民年金保険料を４０年間払って受け取れる国民年金最高月額6万６千円の約３・５倍を
全額税金で払うのと同じである公務員共済年金月額平均２３万円もあり

おまけに450万人の公務員総人件費一人当たりの人件費年間１０００万円「退職金・共済年金負担等含む」や
官僚天下りに年間１２兆６千億円の税金支出を持続していて財政破綻しないのでしょうか

又、財政破綻すれば食料自給率３９％でエネルギ自給率４％の日本の国民「円」はどうなるのでしょうか

真実を言ってたとしても、
穿った見方や偏向報道をしてたら、
それを享受する側も知らず知らず変な見方になってくだろ。
ちょっと行政学でも勉強したら？
偏向報道についてはマスコミとの関係の中でよく出てくる話だしさ。

先日の地下鉄東西線の車内で・・・

女「マジでバイトばっかり大変なんですよー」
男Ａ「そうだよな。学費たけーし。国立はもっと安いらしいよ」
女「何それ？　同じ大学なのに差別していいんですかね？　税金ドロボーじゃん」
男Ｂ「だよなー。税金ドロボーって言えば、公務員だけど」
女「ですよねー。官僚とか天下りでお金いっぱいもらってんでしょ。私らの税金でふざけんなって話ですよ」
男Ａ「だよなー。公務員がいなくなれば、俺らもバイトしなくていいのにな」
男Ｂ［そうそう。それ思う。公務員って最低だよな」
女「なんか悪いことたくさんしているんでしょ。全然仕事してないのに、給料たくさんもらえるらしいし」
男Ｂ「そういえば、最近大学入ってねーな」
女「えー。私毎日ちゃんと大学入っていますよ。図書館で新聞読んでいますから！」
男Ａ「すげーな！　新聞読んでんだ」
男Ｂ「へえー。偉いね」
女「やっぱ、私思うんですけど、なんか憲法でしたっけ？　あれ変えちゃうって話があるらしいですよ。
　　でも、絶対よくないと思うんですよね。日本って、昔アメリカ・・・かな、と戦争したことがあるらしいじゃないですか」
男Ｂ「ああ、俺もそれ聞いたことある。なんかドイツかどっかとも戦争してたらしいね」
女「でしょ。それで、これだけ頑張って民主的な国になったんでしょ。よく分かんないけど、せっかく日本がここまで来たのに、　
　　それを変えちゃうのってどうかなーと思うんですよ」
男Ａ「まあ、軍隊とか公務員なみにいらねーよな。俺たちの税金でしょ？」
男Ｂ［マジでむかつくよなー。公務員なんて半分クビにすればいいじゃん。そうすれば、消費税もなくなるだろ」


というアホ私大生の会話でした。かなり大声で話していました。ちなみに男ＡとＢの区別は曖昧です。これを聞いて、「日本終わった」と思いました。

マスコミの言うことなんて100％信用できるのか？
マスコミは学歴社会や受験競争を否定しておきながら
高学歴をたくさん採用しているって知っているの？

高学歴採用というかコネ採用の温床だよ。
じゃんけんで決めてたりするから、ホントに。
なかなかそういう恵まれた立場にいる人間は少ないから信じられないだろうけど。

だからどこを捏造してるんや？

>>301
はやく織り交ぜてるという捏造具体的に教えてよw

国債やら日本の借金やらの報道は明らかにミスリードだよ。
国債を、あたかも民間の借金と同じように扱ってるんだからね。
ま、ここら辺は上の方々の目論見もあるんだろうが･･･

しかし ここの公務員の話って
マスコミは捏造と真実を混ぜて国民をミスリードしてる！
といいつつ
ではどこを捏造？と聞くと
黙りこむ

結局、マスコミは耳の痛い事ばかり言うけど
そんなの信じたくない！
と勝手におもってるのは公務員の方じゃないのかい？

>>309
それはいつのどの番組の報道ど誰がいってたの？

そんなん覚えてる奴居るのかな
まーたやってるよ、程度にしか覚えてない人がほとんどじゃないか？
人間の記憶力なんてその程度だし
何時何分何秒地球が何回回った時？と聞くのと大差がないような気が駿河

とりあえず、低俗公務員バッシングの代名詞と言える、週間ゲンダイの記事一覧です。
さあ、みなさん批判して下さい！！

http://nsearch.yahoo.co.jp/bin/search?p=%a5%b2%a5%f3%a5%c0%a5%a4&to=0&b=1&c=&st=n

東京地検は解散しろ！税金1000億円のムダ 6月7日10時1分配信 日刊ゲンダイ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080607-00000005-gen-ent
特捜部は02年の鈴木宗男の逮捕以降、丸6年も現職議員の逮捕から遠ざかっている。検察庁の年間予算は1000億円超だ。そのエース集団の東京地検特捜部が巨悪を眠らせたままでは、税金ムダ遣いのそしりは免れまい。

13省庁で502人！霞が関官僚ベラボー運賃 6月10日10時0分配信 日刊ゲンダイ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080610-00000006-gen-ent

バカじゃないか道路役人！高級公用車を大量300台“廃棄”処分 6月29日10時0分配信 日刊ゲンダイ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080629-00000009-gen-ent

大ウソツキ厚労省！制度欠陥の言い繕い 6月8日10時0分配信 日刊ゲンダイ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080608-00000005-gen-ent

痴漢逮捕！国交省28歳キャリアのアキれた動機 6月23日10時0分配信 日刊ゲンダイ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080623-00000011-gen-ent
　税金のムダ遣いに接待タクシー問題、そして官製談合とバタバタ続きの国交省で、今度はキャリア官僚の痴漢が発覚だ。
武藤は28歳と若いし独身だから、朝からムラムラもするんだろうが、どうやらそれで片付けられるものではないようだ。
　コキ使われていたにしてもお粗末すぎる。国交省の役人って、いったいどんな連中の集まりなのか。

官僚“大量退職”5年で300人 6月23日10時0分配信 日刊ゲンダイ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080623-00000013-gen-ent
　5年間で約300人！――コレ、自発的に霞が関を去った官僚の数だ。堕落した官僚社会に嫌気がさす人のいかに多いことか。
「いまや官僚でいること自体が白い目で見られる。組織防衛や国会答弁の作成といった雑務ばかりで、天下国家を語ることもない。職場に誇りがもてなくなるのです」（江田氏）

国交省　タクシー利用半減のカラクリ 6月28日10時1分配信 日刊ゲンダイ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080628-00000014-gen-ent
「公務員の異常な世界」などの著作がある若林亜紀氏も指摘する。
「徒歩20分程度の官舎に住む人が面倒だからとタクシーを利用していたのが現実です。それに4月は比較的タクシーを使わずに済む時期でもあります。
3月は歓送迎会が目白押しで、2次会、3次会と続き、最後はホステス一人ひとりにタクシーチケットを手渡す。そんなことを平気でやってきた人たちですから、ほとぼりが冷めたころに再び使い放題になると思いますよ」
“よい子”になって嵐が通り過ぎるのを待っているに過ぎない。それに、誰ひとりとして責任を取ろうとしないのもおかしい。次官や局長は当然クビだろう。
　この際、タクシー代が不要なことを証明できたのだから、自粛などとノンビリしたこと言ってないで、廃止を決断するしかない。冬柴大臣、それが罪ほろぼしだろう。

現職議員の逮捕が丸六年ない、けしからん、
は捏造以前の問題じゃないか。
これは本当にゲンダイ書いてるの？

ヤフーニュースにおける、公務員バッシングコメント

http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20080610-00000006-gen-ent&s=points&o=desc
2：2008年6月10日 10時21分
26点
私は、一言言いたい。烏合の衆ごとくいる国会議員、官僚、閣僚の頭の中には「節約」という単語はないのかと。

5：2008年6月10日 12時17分
23点
そんなに残業があるなら、宿泊施設を作ろうとは思わないのか？
各省庁の地下に、雑魚部屋でも作ってそこで寝泊りしてろ！
国民から搾取することばかり考えやがって。

8：2008年6月10日 18時56分
1点
クソ役人達が使い込んだこれらの税金を利子を付けて全額返済させろ！
国民が汗水流して一生懸命働いて払った血税を自分達の小遣いとでも思っているのか！
他にもまだ出て来てない無駄使いがたくさんあると思うので
それらの不正、馬鹿行為を全て暴いてそいつらの顔も全部出してもらいたいものだ。
国民が苦しい生活を強いられているというのにこんな事は絶対に許せない！
増税だ？消費税UPだ？ふざけるな！！！！！！！

http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20080629-00000009-gen-ent&s=points&o=desc
5：2008年6月29日 12時45分
73点
公僕の身分で高級車は必要ない。これまた税金による経費は極限まで圧縮すべきである。軽乗用車４ナンバー、エアコンなしで十分である。環境対策にもなるし。

http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20080623-00000011-gen-ent&s=points&o=desc
190：2008年6月24日 2時47分
30点
官僚は自転車通勤をすればいい。

35：2008年6月23日 13時57分
12点
キャリア官僚ってほとんど「変態」の集まりでしょう？ほかに言いようがない。

83：2008年6月23日 16時34分
8点
勤務態度はいたって真面目。ここ1カ月間は22時頃まで残業
毎日エロネット鑑賞残業で欲情していたんじゃないの

149：2008年6月24日 0時5分
7点
この程度の大人が国家公務員になれるならば、だれでも国家公務員になれるんですね。まじめに、勉強するのやめようかな。 中学生

100：2008年6月23日 16時52分
3点
役人はコンナ者だ頭良い振りしても正義も無い常識も無い、誰の金か区別ができないアホばかりです。

205：2008年6月25日 0時32分
2点
官僚の仕事は税金を使っている以上その使い道に納得できなければ叩かれて当たり前。
官僚たたきや残業、天下り禁止で優秀な人材が集まらなくなるってテレビとかで聞くけどどんな理屈だ、それ。
じゃあ官僚志望って楽して、高給もらって、痴漢してもかばってもらって、いい加減な仕事しても責任なしってところが志望動機か？
そんな奴、優秀って言うのか？そんな公務員いらんわ！

142：2008年6月23日 19時40分
2点
こいつだけじゃない。知り合いが×土×通省の奴だが、オタクでロリコン。
職場の若い奴ら揃って秋葉原と風俗通い。やっぱり変態の集まりか？

195：2008年6月24日 9時3分
1点
冤罪でもいいから役人どもはどんどん捕まえてください。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080623-00000013-gen-ent
1：2008年6月23日 12時55分
32点
心ある人が去り、そうでないものが残る…もはやこの国の官僚制が潰れるのも、
時間の問題。




こんなコメントをニュースと一緒に垂れ流す、ヤフーニュースってどうなんでしょう？
こういう「公務員は変態の集まり」だとか「クソ役人」などといったコメントを読んで子どもがどう思うんでしょうね？

クソスレ発見。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1215356937/l50

生活保護受給者って普通に地方公務員より貰ってたりするんだけど
その変についてどう思うわけ

>>321
ちょっとまて！
まずそれはなにかの資料やソースを元に話してるんだよな？
少なくともそんな話は聞き始めなんだが
ソースをのせてくれよ。
それが出来ないなら公務員こそオマエラの嫌いな捏造だらけのマスコミ以下になるよ

さぁ実体験の話だけど。
ソースが欲しいなら自分で文献漁ったり聴取したりすれば？
障害者の生活保護の話な

>>321
おまえの文章では
普通に生活保護世帯は
地方公務員より金をもらってるということだが
普通にということは圧倒的多数の生活保護世帯は地方公務員より金を貰ってるとだれもが思う書き方だよな。
で、そのソースは？と聞くと
実体験、、、、
しかも生活保護世帯の話なのに
身障者の生活保護世帯と話をすり替え

これが公務員の捏造によるミスリードと言わすなんと言う。
マスコミが捏造捏造言うが
おまえらの方が酷いな

昼間から2ｃｈのレスでそんなに必死になられても・・

>>324
生活保護受給者の乞食乙
はよ首くくって死ね

>>326
結局 仮想敵をつくって
煽りですか？

>>324
20代後半の救急隊員の話だが一家4人の生活保護受給世帯において
頻繁に救急出動を要請する所謂要注意世帯があった
会話の流れで受給額を聞くことがあって、
隊員の手取りが26万　生活保護の受給額が29万　なんていう現象が起こってたんだよ
ただの実体験の話だ。信じるか否かはお前次第。ソースが欲しいなら自分で調べてみろ
なんでもネットにソースが載ってるとでも思ってんの

>>327
最初から公務員目の敵でバッシングから入ってるお前はなんなのｗ

>>328
だから、、、
それはおまえが聞いた一件だけの話しだろ？
それなら
先の文章は
生活保護を受けてる家族の手当てが
地方公務員より貰ってる場合がありましたでいいだろ？
それを普通にとか書くから誤解を生む
または誤解を生ましたいと思ってるのかしれないけど

>>328
お前の友達に聞いた話のソースなんて
調べようにも調べれません

お前のミスリードなんてしらねぇよ
そんな議論がしたいなら他所でやれ

>>331
資料漁って計算すれば出るんじゃね
正攻法だけでなく受給額増やす抜け穴もあるだろうから探してみて
自分でやれよ

>>333
で、おまえはそれを計算して
普通に生活保護世帯は
地方公務員給料よりも多く金を貰ってるという結論に達したんだよな？

まっ　入るときからコネだからな・・・・
しかたないよ・・・・

>>335
ちょっとまて！
まずそれはなにかの資料やソースを元に話してるんだよな？
少なくともそんな話はめったに聞かないんだが
ソースをのせてくれよ。
それが出来ないならお前こそ捏造だらけのマスコミ以下になるよ

>>335
その結論はどこからくるんだ？
根拠は？

2003年9月25日
三重県警は24日、近所にある消防署のサイレンに腹を立て、「消防署長はストーカー行為をやめろ」など、
事実に反する内容の録音テープを大音量で流していた43歳の男を名誉毀損容疑で逮捕した。

この男は昨年6月にも虚偽の119番通報や無言電話を2000回に渡って繰り返し、偽計業務妨害容疑で逮捕されたという前科もあるという。

三重県警・松阪署によると、名誉毀損容疑で逮捕されたのは松阪市内に住む43歳の男。この男は市内にある消防署の近くに住んでいるが、
「消防車や救急車のサイレンがうるさい」と以前から猛烈なクレームを繰り返し、昨年6月には虚偽の119番通報や無言電話を2000回以上も繰り返し、消防・救急の業務を阻害したとして偽計業務妨害容疑で逮捕されている。

男はこれ以後も消防署への嫌がらせ行為を止めることはなく、最近では消防署長をストカー扱いし、職員の交替時間を狙って自宅から大音量で署長を誹謗中傷する内容のテープを流していた。

署長は今年8月に「ストーカー行為は事実無根」として、松阪署に被害届を提出。松阪署も男の自宅近辺をパトロールして実態の把握を行ってきた。
24日朝は拡声器を使い、自宅から外に出て叫んでいることを確認したため、通報を受けて駆けつけた署員らで取り囲み、興奮する男に対して任意同行を求め、署内で逮捕した。

取り調べに対し、この男は「消防車や救急車のサイレンがうるさくてやった。あの音が仕事の邪魔になる。絶対に許せない」などと供述しているという。


http://response.jp/issue/2003/0925/article54130_1.html



救急出動中の消防士２人を殴り、ケガをさせたとして警視庁西新井署は、
都内の会社員（２３）を公務執行妨害や傷害の疑いで逮捕した。

容疑者は６月１０日午前２時頃、自宅近くの道路を上司（２４）と歩いていたところ、緊急走行中だった東京消防庁の救急車が、
道路に飛び出した上司に接触したことに腹を立て、救急車を運転していた消防隊員２人の顔や頭を殴り、鼻の骨を折るなどした疑い。容疑者らは酒を飲んでいた。
http://www.security-joho.com/topics/2000/kyuukyuutainniboukou.htm

ソースは毎日新聞。

傷害容疑：朝日新聞幹部を逮捕　タクシー運転手殴る
　タクシー運転手を殴ったとして、警視庁築地署は、朝日新聞東京本社グループ戦略本部長補佐、平井隆昭容疑者（５６）＝横浜市青葉区＝を傷害容疑で現行犯逮捕した。
　調べでは、平井容疑者は１３日午後１１時２０分ごろ、東京都中央区銀座８で、タクシー運転手（６０）の顔を数回殴り軽傷を負わせた疑い。
「もみ合いになったが殴っていない」と、容疑を否認しているという。
　タクシーに乗車できない場所で乗ろうとしたが、運転手に断られたため殴ったらしい。平井容疑者は酒を飲んでいたという。
　朝日新聞広報部は「幹部社員が逮捕されたことを重く受け止めている。警察の調べを待って厳正に対処する」とコメントしている。

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080616k0000m040029000c.html
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/153273/

救急車をタクシー代わりに使用の男を逮捕

2007年8月2日
広島県警は7月31日、必要がないにも関わらず救急車の出動を要請し、タクシー代わりに使うなどして消防署の業務を妨害したとして、61歳の男を業務妨害の容疑で逮捕した。
男は救急車を呼んだこと自体は認めているという。

広島県警・広島西署によると、業務妨害容疑で逮捕されたのは、広島県広島市西区内に在住する61歳の男。この男は今年2月から4月までの間、
呼ぶ必要がないにも関わらず救急車の出動を要請。救急車をタクシー代わりに使おうとした疑いがもたれている。

男は内臓に持病があったが、救急車を要請するときはその必要がない場面が多かったという。当初は「腹が痛い」などとして通報していたが、酒に酔っていたり、
病院まで搬送しても治療を受けずに帰ることもあった。広島市消防局は通報の度に必要性を確認。虚偽と判断された場合はタクシーで向かうように指導したが、
今度は警察に対して傷害事件などの虚偽通報を行い、警察経由で出動の要請をさせるなど、手口が巧妙化していた。

消防局では「業務に支障が生じ、救急車を必要とする人が困ることにもなる」として、警察に告発。これを受けた同署がタクシー代わり利用と判断される4件について
男を逮捕するに至った。

http://response.jp/issue/2007/0802/article97685_1.html

救急隊員殴り、無職男逮捕 ７年間で１１６回通報
広島西署は３０日、１１９番を受けて駆けつけた広島市消防局の救急隊員を殴り、けがをさせたとして、公務執行妨害の疑いで広島市西区庚午南、
無職竹田和則容疑者（６４）を逮捕した。 　
市消防局によると、竹田容疑者は１９９７年８月以来、頻繁に１１９番しており、事件当日は１１６回目の通報だった。
けがをした隊員は以前にも同容疑者宅に出動したことがあった。調べによると、同容疑者は１３日午前７時ごろ、「体調が悪い」と１１９番。
駆けつけた救急隊員（３４）を「おまえ、この前もひきずっただろ」などと怒鳴り、顔面を平手で殴り、けがをさせた疑い。「殴っていない」と容疑を否認している。 　
竹田容疑者は一人暮らし。同署は、簡易担架に乗せられる際、体の位置を直すため引きずられたことに腹を立てたとみている。

http://www.47news.jp/CN/200406/CN2004063001001075.html

>>336 >>337

ソースはいくらでも出してあげるが
コネは絶対にないという根拠を　お前の理論でも結構だが簡潔に述べてくれよ！

【北海道】「消防が言うことを聞いてくれない」自宅に火をつけた女(74)逮捕　タクシー代わりに救急車　断られると119番に無言電話200回も

度々１１９番注意され自宅に火　当別・７４歳女を放火容疑で逮捕
　　頻繁に１１９番通報することを消防に注意された腹いせに自宅に火をつけたとして、
　　札幌北署は二十三日までに現住建造物等放火の疑いで、
　　石狩管内当別町北栄町、無職成瀬芳子容疑者（７４）を逮捕、送検した。
　　調べでは、成瀬容疑者は二十日深夜、
　　同町内の町営住宅の自宅居室のカーテンに火をつけ、居間など一部を焼いた疑い。
　　同署などによると、同容疑者は、
　　病院に通うタクシー代わりに救急車を使うためにたびたび１１９番に通報。
　　「病院から薬を取ってきて」などとも要求し、
　　断ると無言電話で一日二百回を超える１１９番通報をしていた。
　　同容疑者は「消防が自分の言うことを聞いてくれなかった」と供述しているという。

北海道新聞　（06/24 01:03）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/100594.html


うちの親父が地方の消防吏員なんだが、実際にタクシー代わりに救急車を使うバカがたくさんいるらしい。
その度に出動しないといけないから、その間仕事が出来ないそうだ。
当然、そのために本当に救急車が必要なひとが、救急車に乗れなくなる可能性だってある。
団塊の世代にこういうのが多いらしい。なんでも国がやってくれると、甘えっぱなしだそうだ。
こういうのこそ税金のムダ遣いだから、どんどん逮捕するべきだと思うね。
この事件でも放火事件を起こす前に、逮捕しておくべきだったと思う。

>>342
いるよねこういう逆に「俺が言うことがウソである証拠を出せ」とか言う奴

あのぉ、悪いんだが・・・
地方公務員法２２条６項に規定されてるからとか無しにしてくれよ＾＾
おまえらは、法律とか使用方法分からない人種だからさ＾＾ｂ

>>342
コネはあるんだろうが、それが全体のどれぐらいの割合なのか？
民間企業でも、コネはあるだろう。

ちなみに何かを証明するときは、「ない」という側ではなく、「ある」という側が証明しないといけない。
ドラえもんの存在を証明するには、「ある」という方が証明しないといけないんだ。

ちなみに俺は大学生で公務員ではない。
親父が消防吏員だけど。

>>346
民間企業はコネがあるから公務員もコネがあるという理屈ですか？

コネなんて民間では腐るほどあるだろう。
中小企業だと、社長の息子が当然のように入社できるしな。

ただ、当然のごとく「全体の奉仕者たる」公務員が、コネ採用というのは頂けないな。

大分の教員採用試験でもそうだが、地方なんて採用が1名とかなんだぜ？
我々教員志望者をバカにしている。

コネ採用は不快だが、それは普通に入ってきた大多数の公務員も、
一般の公務員志望者も許せないと思っているだろう。

>>347
ただ、民間と公務員は当然違うから、
公務員のコネはやっぱりよくないと思うよ。

問題はそれが全体のうちどの程度かということだが。

>>345
なぜそういうバカにした言い方しかできないのか？

>>344
そうくるのも想定内ｗ　応えられんときの模範解答！
お前との話は終了な＾＾

>>346
（学生なので）始めに基本的なことを教えてあげますが
民間では許されても、公務員は法律で規定されてる以上
絶対に許されないことですよね＾＾　コネ＝犯罪ですから
であるがゆえに、公務員においてのコネは
1件もありえないということになるんだが、どれだけのソースを出したらお前らは納得するんだ？

頻繁に119する奴の3割ぐらいが知的障害者
4割がかなり体の弱りつつあるお年寄り
3割がキチガイ

頻繁に通報する知的障害者はおそらく119に対する認識が健常者と違うのだろう
こういった家庭の電話からは専門の担当官に繋がるようにして
よく話を聞いてから指令をかけるぐらいしか対策が思い浮かばない

高齢者が多い現状119が増えるのは仕方が無い
些細な苦しみであったとしても一人暮らしのお年寄りにとって
その焦燥感は若い人間の推測できるところではないと思う
ベッドから落ちた、家の中でこけて立てない、起こしてあげればそれで済むことなのだが
近くに身寄りのいない彼らには119しか頼るものがない
彼らも現代社会のひとつの被害者といえる

キチガイはこの社会ある程度数がいるものなのでこれもまたどうしようもない

コネ採用なんて一昔前の話でだな
それも極々一部の犯罪者の話を公務員全体に照らしあわされても困る

>>353
一昔前とは10年位ということでよろしいでしょうか？
今は絶対に行われていないんですね＾＾
極々一部とおっしゃいますが、同じ公務員としての立場で
コネに関して全く情報にすら触れてこられなかったんでしょうか？
もしそうであるなら、私共民間の人間はこれだけの情報や実態に触れてきているのに
その無関心さが一番の問題と思いますがいかがですか？

>>351
コネはあっただろ。ちゃんと発覚して裁かれてる
裁かれて無い例もあるだろうなぁ　悲しいことだ　以上

>>353
それはそうだ。ただ、少数であっても、コネはやめてほしいね

同和地区からの高卒採用はいまだに続いてますが、、
これもコネの一種だろ？

>>354

何度も言うが、コネの存在を証明するには、
「ない」という側ではなく、「ある」という方が証明しなくてはならない。

>>354
そのぐらい前だろうね
絶対とは言い切れないね
そんな情報報道でぐらいしか出てこないでしょ
これだけってどのぐらい？

コネって市会議員以上ぐらいじゃないと効かないらしいね
市会議員ってどっちかっていうと民の方の人間じゃね？
いち公務員がコネクション使って採用試験無視して人一人ネジこめるとでも思う？

>>352
なるほどねー。
でも、いくら相手がキチガイでも、「もし今度の通報が本当だとしたら」と考えると出動しないといけないらしいよ。
もし、本当に病気なのに出動しなかったら、マスコミから袋叩きにされるからね。

>>360
だから出動するんでしょう。
たいがい同じ住所だから「あーまたあそこか」って言いながら出るのよ

>>361
あなたも消防吏員？
お疲れ様です。うちの父も消防吏員です。

しかし、何で未だに「消防士」なんていう間違った言い方をマスコミはするんだろうね。
消防士って、職名ではなく、階級名でしょう？
職業を聞かれて、「巡査」と応えるようなもの。
まあ、それが一般に広がりすぎているからでしょうが。

>>355 >>356
どんな立場の方かは存じあげませんが
こういう意見は　まだマトモだと感じるのは私だけでしょうか？

犯罪はしてはいけないことです。ましてや皆のお金＝税金を代表して使用する立場の
公務員なら尚更のこと。
コネは極々一部だから関係ない！一緒にされちゃ困る！
ふざけるな！！＊＿＊＋
お前らが何かしようとしなければ、何も変わるはずがないだろうが！
己の給与を心配する前に、初心に返ってもう１度何の為に公務員になったのか
考えろ！！

>>361
要注意人物リストでも作って、
５回以上で勧告、１０回以上で警告を出し、
次に必要もないなら、刑事告発するようにすればいいのに。
そういうはっきりした法律があればいいのにね。

>>362

つか　親子愛は素晴らしいことだが　お前に一言！

　　　　　　　　　　　


　　　　　　　　　　　　　『ガキはだまってろ』

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

>>363

３５６は自分が書きました。消防吏員を父に持つ大学生ね。
たしかにコネはよくないと思うが、それを公務員全員のせいにするのはいかがなものか？

野村證券で、インサイダー取引によって中国人社員が逮捕されたが、
野村證券の社員全員がインサイダー取引やっているわけじゃないだろ。

ただ、公務員に高い倫理意識が求められるのは当然だね。

とりあえず、その挑戦的なものいいを何とかして下さい。

>>365
はいはい。じゃあ、帰るよ。じゃあね。

>>363
何の権限もない一般の公務員にできることはありません
いち国民としてその代表である政治家に託すしか無いわけです
あなたと同じで。

そして公務員の大多数があなたと同じかそれ以上に
他の公務員が起こす不祥事や信用失墜行為に憤り、
より厳しくなる世間の冷たい視線を感じています

こういった場で叩かれてしまうのも止むを得ない事ですが
一生懸命やっている職員ですら、実態以上に過小評価され、根も葉もない誹謗中傷を投げつけられ
黙っていられない職員が出てくるのも仕方の無い事では無いでしょうか

>>362
親の仕事の事をまるで自分のことのように大変だと
話すおまえは気持ち悪い。
ちなみに消防にはポンプ係という
連日、麻雀やテレビをみてるメタボ親父だらけの係があるみたいやね
案外お前の親父はその係かもなw

大学生君は帰ったのか？
大学生相手に、ムキになっているお前らの方が気持ち悪いよ。

こんな中学生が書いたようなニュースを垂れ流すなよ。ヤフーニュース！

甘えてませんか？公務員さん
6月13日11時54分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080613-00000008-tsuka-pol

>>370
ムキになれんから残念だったよ
まっ　彼はよっぽどオヤジさんを尊敬しているんだろうね
そのことだけはよく伝わった！

なんだかんだ言って公務員の採用も狭き門だからね
コネの奴は知らんが、入る時はみんな国のため街のためを想う、夢と志のある若者が多いよ。
安定や金だけで目指すようなのは基本的に受からない
街づくり、福祉、公安。公務員じゃないとできない事も多々ある

今の団塊がその待遇にどっぷり浸かって無茶苦茶やってるのは民も官も同じだ
10年でこの癌どもが出て行った後
俺たち若い世代がどう変えていけるかが今後の課題

>>372
こういう書き方、気持ち悪い

>>373
団塊の世代はね・・・。
氷河期世代が一番優秀なんじゃないか？

20後半から30代前半は異様に優秀だね
団塊より役職上になってる人もかなりいる
ただこの世代は数自体がかなり少数で、10人に1人ぐらいしかいないんだが・・

批判も中身によりけりだが、公務員も本当にピンきりだからな。
事務系の場合、普通の会社だったらとっくに放り出されてるであろうメンヘラ職員や全く使いものにならない50台おっさんが出先の窓際席なんぞにいたりする。
英検一級ホルダーでプログラミングもこなす奴がいれば、日本語もまともに使えないおっさんもいたりする。
しかも年功序列で給料上がるから後者の方が給料高かったりｗ
いろいろと直すべき部分は多いでしょ。

>>372
何様？

>>377
だな

給料にもっと差をつけて首も可能にするべきだ

>>374
>>378
残念ながら　レベルが違うよ・・・

密着！東京消防庁
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3706915

http://market-uploader.com/neo/src/1215345323434.jpg

>>376
いやいや、バブル組も優秀だぞ。
弾けるのが分かってたから入ったってのも多い。
バブル〜氷河期の層は異常。

よくネットで調べているとさ
公務員は大学受験では高校生活を犠牲にし
公務員試験では大学生活を犠牲にして青春を捨てて勉強をしている
というかきこがある。
みんなはどう思う？俺はそんな勉強する必要はないと思う。

たとえば
大阪府庁職員の1/3は高卒
これが実態です

民間の60％が高卒以下なのに比べかなり良い数字だな

>>384
適当にやってたけど受かった

採用枠分けてるもの当たり前でしょ

何をネタにしたいのか分からない

大差ないような気がするが

>>385
高校時代はろくに勉強していないやつが多いということ？

>>390
公務員は高学歴とかいうのは嘘って事。
特に地方公務員はどこもかなりの割合で高卒君がいます
しかも、大卒と同じ仕事をしてます
つまり、高卒でもできる簡単なお仕事ってわけ

この全入学時代に何を言ってるんだこいつは

>>391
じゃあ、おたくも公務員になれば？

>>393
公務員なんかになったら人生最悪

>>3

>>391
どこもそうなのか。
俺がいる部署も高卒が多く、中には飲酒喫煙などの過去の非行歴を
自慢する高卒君もいる。不良がかっこいいと思っているんだろうか。
ヤンキー高校出身でどうやって県庁に受かったんだろうか？

だいたい高卒枠があるのがダメなんだよ。
高卒があってもいいのは、警察・消防とか。

それだと差別になるから
仕方なくだよ　仕方なく

公務員の給料、高すぎる。
定期昇給を廃止しろ。

また低脳なバッシングだなー

驚くべき特権階級　マスコミ・テレビ局
★驚くべき特権階級　日本最後の護送船団、マスコミ・テレビ局
【放送免許を入札制にして、適正な電波使用料を取れば、消費税の増税は全く不要！！！】

政府の手厚い規制と放送免許などの許認可に守られ、長年新規参入も全くない（テレビ局）。
政官および業界一団となって、仲間内で利権を独占。
海外では常識の経済価値に見合った公共の電波の利用料をほとんど払わず、社会への還元なし。
GDPが日本の半分のイギリスで計850億円以上、日本は、たった42億円。
暴利が得られているのに、放送免許などで新規参入ができない仕組みになっているため、
ライブドア、楽天などが、強引な買収で割り込もうとする。
日本でもイギリスなどと同じに放送免許などを電波利用料による入札制に変更すれば、
競争原理が働き、電波利用に対する適正な市場価格が形成され、利用料は合計2兆円以上になるだろう。
こうすれば消費税増税など全く不要である。
●情報・通信関連企業の上場会社の年収ランキング
http://www.webtelevi.com/tyuumoku.htm
１位、朝日放送　　　　　　　１５８７万円　全業種でもトップ　つまり日本一 　　性犯罪で有名
２位、フジテレビジョン　　　１５７５万円　全業種でも２位　つまり日本２ 　　　まあ、比較的犯罪が少ない
３位、ＴＢＳ　　　　　　　　　　１５６０万円　全業種でも３位　つまり日本３ 　捏造多し
４位、日本テレビ放送網　　１４３２万円　全業種でも７位　つまり日本７
５位、テレビ朝日　　　　　　１３６５万円　全業種でも９位　つまり日本９ 　　　　ん・・・・・
６位、テレビ東京　　　　　　１２１９万円　全業種でも１９位　つまり日本１９ 　　アニオタ自重

>>398
なぜ、高卒枠を作らないと差別になるの？？？
就職という観点からでは
学歴で採用時区別するのが当たり前だよ

低俗な生活保護公務員

>>402
区別はしてるだろ
日本語ワカリマスカ

日本中に橋下府知事のような人が増えればいいのに・・・

>>404
高卒だから大卒にくらべて
格段に給料が低いとか
仕事がまったく別だとか
ですか？
殆ど変わらないのでは、

>>406
まず高校社会科あたりの勉強からやり直すといい

>>405
この先は増える。日本の場合高齢者ほど馬鹿でお上や権力に従順な人間が多いからね。
どっちにしろ変えないと間違いなく破綻するし。日本って外圧がないと変わらんから破綻した方がいいのかもしらんが。

>>408
変えるにはまず選挙にいく事と
もっと大事なのは
地方議員選挙、知事選挙、国政選挙にいたるまで
[官僚出身の立候補者には絶対に投票しない！]
実は彼等官僚出身の政治家こそ官僚が利権温存し、力を維持する為に働いている
地方も国政も改革という掛け声だけで一向に進まないのは
かなりの数の官僚出身の政治家が足を引っ張っているからです

単なる偏見だろ。

人間に産まれて、ましてや男に産まれて公務員？

無欲で幸せだな。

>>410
偏見？
>>409の意見がたんなる偏見？
たとえば必死に勉強して国家公務員になり官僚社会にどっぷりつかってた奴に
国民の為の政治
もっといえば国民生活の理解できるか？
この公務員スレ見る限りでも
公務員とそうじゃない一般人の間にはかなり感覚のズレがあるだろ？
つまり官僚出身の政治家は官僚側に立った政策しか出来ない

消防に入って救助隊を目指しているので幸せです

>>412
こういう「官僚＝悪」かのごとき単純な思考はやめて頂きたい。

借金１０００兆円以上でも借金「退職手当債」で公務員退職金平均２９５８万円を支払う地方自治体が急増中であり
2007年度だけで退職手当債がほぼ全国で発行され
しかも、今後10年間公務員退職金数千万円を支払う為だけの借金の退職手当債の発行が国から認められ
当然、今後も借金の退職手当債の発行予定であるが
このような有様でいいのでしょうか

ａｇｅ

年金への国庫負担はどれくらいが妥当だと思いますか？
http://vote1.fc2.com/poll.php?mode=browse&uid=1746334&no=3

７月１０日締め切り〜
投票おねがいしま〜す。


コメントを残したい場合はこちらで〜
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1215484112/l50

>>414
別に官僚は悪だとか言ってない
ただ、民間人とは思考が違がう
官僚出身の政治家は政策通だとか
元に○○省庁出身だとかいうが
例えば国政で 農林族 道路族 郵政族などの
改革に抵抗する勢力の議員いるが
これらは元農水省 国土交通省 通産省 などの元官僚政治家が大多数をしめていて
自分達の元いた省庁を必死に守ろうとする。
また、より多くの予算を出身省庁にくるようにはたらきかける

つまりこれら政治家は国民の方などまったく見ていない。
これでもまだ元官僚政治家に投票しますか？

逆に考えるんだ

なんで○○株式会社社長とかの議員がもっと現れないんだ？
そういう人達こそ官ではなく民に金を流すだろうに

もしくはNPOとかNGOとかいるじゃん
人の為に役に立ちたいという崇高な志を持った人たち
こういう人達が議員になれば民の中でも特定の企業の利益じゃなくてもっと多くの人の幸せのために金使ってくれるだろ

何でそういう人達が議員にならないの？

>>419
ならないんじゃなくて
いまの現状なら
民間でどれだけやる気が本人にあって
能力のある人でも
メディアに何らかの関わりがあり
知名度がないと当選しない。
無所属ならなおさら厳しいし
かといって、政党もそんなわけのわからない奴は絶対推薦しない。

続き、
ただし、今後国民が
官僚議員 二世議員 60歳以上の議員
の再当選を阻止する方向に向かえば
そういう熱意と意識の高い若い政治家希望者がもっとでてくるだろな

じゃあそうしようぜ

そうする為には
官僚議員に投票しない事。

そうしたら良いって分かってるのに何で結果変わらないの？

>>424
結局のところ国民の大多数は変化を望んでないから。

いまのまんま、何か問題が起きれば「国が、自治体が何とかしろ」と。
で、官僚は喜んで対策のための法律を作り、予算がつく、と。
まさに>>198の言うとおり。

国民は国や自治体に期待を寄せてるのに何で公務員を叩くの？

>>426
そうしておけばどこからも文句がでないから。


日本海側のいたるところに１日数便しか飛行機の来ない空港があったり、
四国に３本も橋が架かってたり、
北海道の原野にまで高速道路が通ってたり、

これは全て公務員のせい？　ふざけるなといいたい。
予算を決めるのは、「おらが村」の国会議員、県会議員だぜ。

そういうとこ勘違いしてるバカ多いよね

>>419
国民から頂いた税金を有用するための国政考える人なら経営者しながら国政を考えるなんて芸当とてもできないんじゃない？
どっちかが片手間になってしまうよ
経営者で政治屋って…経営者として培った考えを政治に専念するってんなら活かせるだろうけど結局自分の利に繋げたいだけでは？

「悪いのは全て公務員！　官僚！」

こういう単純思考が多すぎる。

水戸黄門と同じだな

悪者が居てそいつらが自分たちを追い込んでいる
悪者をやっつける正義の味方が必ず居て、悪者をカッコよくやっつける

こういう構図が一番（子供から老人まで）分かりやすい


自分たちは決して手を上げないという点がミソ
正義の味方を待望するだけで、決して自ら動こうとはしない

こんなんじゃ民主主義も根付かねーよな・・・

しょうがないよ、日本に民主主義は早すぎたんだ。

今の役所は団塊世代末裔へのお情けポストを拡大し過ぎ
○○課○○係に課長1人課長代理2人係長2人担当係長3人係員2人…おかしいだろ？ピラミッドになってないじゃん！
こんな無用なポストを減らせば手当と人件費は削減されるの誰が見てもわかるだろうが
おかしいのにおかしくないと言い切る団塊こそ癌
スッパリと切ればいいのにあんな奴ら楽になるぞぉ

声高に主張しない　加害者に対しても温厚な心を向ける
悪者がいたとしてもその全てが悪ではない
悪い国があったとしてもその国民全てが悪ではない
無条件の愛　広い心
それが９条と絶対平和主義のもたらした世界

それは見事に民主主義と相反し
そこに上手くつけこんだ悪が上手い汁を啜る
自分たちの富を奪われ幸を奪われ　それでも相手を許してしまう
それが日本人の現状

>>434
その9条がゆらいでるじゃん？

>>431
それはきちんと候補者のことを理解し
個々の判断で選挙にいくってことからでいいんじゃないか？

>>436
そこまでやってるのになんで政治に文句が出るのか分からん

>>433
いくらおかしくても自分達が決めてるんだから
費用も上から降ってくると思ってるし
そのトップが官僚議員だと尚更たちが悪い

で、どこのどういう名前の奴が官僚出身の議員で
どんな悪さをしてるの？

>>437
医療費や増税
いらないハコモノ
大多数の国民の声とまるっきり反対の事ばかり

>>440
大多数の国民の声をくみ上げる為に選挙があるのにね

>>439
調べてみなよ
おもしろいから

いや調べたんなら貼ってよ
まさか想像でモノを喋ってるんじゃないよな？

まぁ官僚議員の方がちゃんとしてると思うがな。
下手に自分の周りしか見られなくて、
大局を考えられないのは駄目でしょ。

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=32341015&comment_count=690&comm_id=13263

ミ糞で悪いが、こういう屁理屈垂れるアホも多い

「議員に裏切られたから、俺たちに責任はない！」だってさｗｗｗｗｗ

>>444
だからさぁ
官僚議員は官僚の住みよい社会しか考えてないんだよ

>>434
中川八洋の『異端の思想　正統の哲学』を読んでみるといいよ。

>>446
ちょっとまて！
まずそれはなにかの資料やソースを元に話してるんだよな？
少なくともそんな話は聞き始めなんだが
ソースをのせてくれよ。

女子大生に酒を飲ませ乱暴、大阪市消防局司令補を逮捕

　知り合いの女子大生に酒を飲ませて乱暴したとして、兵庫県警甲子園署は８日、大阪市消防局
東淀川消防署の消防司令補、中野学容疑者（４４）（大阪府吹田市）を準強姦容疑で逮捕した。

　中野容疑者は「カクテルに睡眠薬を入れて飲ませた」と供述しているが、容疑は否認しているという。

　発表によると、中野容疑者は６月１日午後１時２０分ごろから同７時にかけ、自宅で女子大生（１８）に
酒を飲ませるなどして抵抗できない状態にさせ、乱暴した疑い。

　女子大生が６月中旬に被害届を出して発覚した。中野容疑者の妻と女子大生の母親が知り合いで
家族ぐるみの付き合いがあったという。

（2008年7月8日21時41分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080708-OYT1T00593.htm?from=navr

【社会】 ４４歳消防士、１９歳女性を酔わせてレイプ→準強姦で逮捕へ…大阪
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215503595/

>>446
決め付けにもほどがある。

>>440
増税なんて誰もしたがらないんだよ。
でも、それをせざるをえない。

むしろ無責任に「増税は絶対させません！」と歯切れのいい言葉ばかりを
言っている政治家の方がはるかに信頼できんね。

>>421
二世議員が必ずしも悪いわけではない。
親父が議員であれば、その後を継ごうとするのは、当然だろう。
ただ、やる気もないのに後援会をつぶすのがもったいないからという理由で
立候補するのはやめてほしいな。

二世議員だから悪いというわけではない。もちろん二世議員の中に、政治家としての能力に欠けるひとはいるのだろうが。

また、「６０歳以上の政治家の再当選を阻止する」などとんでもない話だ。
優秀な人材が一気に失われる。何でも若ければいいのか？
年寄りだとダメなのか？

増税する前に人件費の総額を明示し、これしか税金で雇えないってやればいいだけだろ。

>>440
誰も消費税を上げて喜ぶ奴なんざいない。
むしろ税金なんてなければいいと思うだろう。

だが、現実として歳出が多ければ、増税しなければいけないんだよ。

福祉先進国・スウェーデンでは、労働者は給料のおよそ50〜60％を税金として差し引かれる。
消費税の税率も25％と非常に高く、
また医療保険や国民年金の60％強が企業側の負担であるとされている。


国家の先行きを考えれば、増税は議論されて当たり前のことだ。
「増税反対！」なんて無責任なことばかり言う政治家は、信頼するに足らない。

30代以下の若い政治家なんかアテにならんだろ
ガキの発想だ

>>455

若くて元気なだけで政治はできない。
プロレスラーやら芸能人やら、役にも立たない人間を
国会に送り込むことこそが、税金の無駄遣い。

>>418
むしろ民間人と思考が同じだったら困る。
我々民間人のほとんどは、視野が狭く、政治を議論する能力もなく、
ただ権利ばかりを要求するだけだ。

大衆にこびることがない政治家こそ、信頼できる。

まあ、公務員で一番やりたい放題なのは、大学教官だよ。
超閉鎖的な世界だから。

アカハラ・セクハラ総合対策スレッド２
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/student/1208756513/

中川八洋も言っているけど、貴族制を復活して、参議院を貴族院に戻すことも考えるべきだ。
ただ、イギリスのように貴族院議員は、報酬なしね。貴族が国家に報いるのは当然。
そして、衆議院の一部優越は認める。

中世の貴族は絶大な権利を持っていたが
有事には一番矢面に立って国を守る義務があった
今の権力者はどうだ

変な話かもしれんが、
高校や大学の同級生で公務員になった奴が一人はいるだろ？
そいつのタイプを思い出せばだいたいどういう奴が公務員になるのか？
というイメージができあがる。
もちろん、それはたまたまかもしれんが、結構当たってたりする。

二世議員がダメなわけ
後援会を裏切れない

60歳以上の議員が駄目なわけ
金も名誉も手に入れてる人生終演をむかえようとしてる爺に
本当に日本の将来に危機感をもてるでしょうか？

ここ議員板じゃないし

>>463
ほんと低俗な妄想でしかないよな
人生終焉を迎えるからこそ次代に何かを残そうと思ってる人もいるかもしれない

というかお前がそういう卑しい人間なんじゃないの？

>>465
ほんとにそんな議員ばかりだと
国も地方もこんな借金かかえないよな
国政も知事も
危機感をもってしてるのは40代だよ

橋下の例をいうまでもなくな

>>466
妄想妄想全て妄想　お前の妄想に付き合っている暇はない

日本の高度経済成長そのものが借金の上に成り立った虚構のもの
これが俺の妄想

>>467
それじゃ政治家なんかいらないな

>>465
すごいなw
なんか宗教はいってるんかな？

>>469
何が？自己利益しか考えてない腐った人間はお前だけじゃね

>>470
どこの文をどう読むと
自己利益しか考えてないと いう話しになるの？

huh?

商売していると分かるが、
１８時前に来店している男性はほとんどが公務員。
仕事が楽だと話してくれる。
ただし公務員でも忙しい時がある。
それでも民間と比較するとはるかにマシだね。
いつも楽していると、たまに忙しいとオーバーに言うだけ。
でも公務員が悪い訳ではなく、日本の民間企業が厳しすぎるのが問題だと思う。
日本の公務員は欧米の会社員程度の仕事量だと思うわれる。
官民格差は相当あるだろう。
うまく同じようだと言い訳しても隠し切れないだろう。
忙しい所は本当に少しだけ、それも期間限定。

公務員さんに質問です。
余った予算はもちろん無駄遣いせずに内部留保しとくのですよね？
もしかして未だに予算消化とか言って大切な税金を無駄遣いしてませんよね？

どちらにしても、民間企業が劣悪な労働条件すぎる。、
若い人は昔の人みたいに馬車馬のように働かない。
その上、高齢化社会で歳出は増えつづける。
税収で公務員の豊かな生活を支えている以上、いつまでも今の状態はつづかない。
５年後、１０年後の公務員の給料、生活は今のような水準で維持できないだろう。
どこかでガクンを急激に落ちる。
もしくは同じ給料でも３倍くらいの仕事量をこなすようになる。
その動きの先行として、今の公務員叩きがある。
家が貧困になれば、居候も貧困になる。
立ち直らせるとしたら、
民業を活性化させｒｙ、そのためには、天下りや無駄な事業を廃止して、
民業が伸びるような制度をつくらないといけない。
でも、官僚達みていると無理でしょ。
つぶれて再生。
それが今後の流れだな。

>>5
君は月の超勤100時間越えてる？
国策捜査で逮捕されても国益を第一に考えて行動できる？
毎日5時になったらダッシュで家に帰ってるようじゃ佐藤優にはなれないぜ。

人のせいにしてないでもっとマシな経営しろよ民間は
お前ら奴隷にされてて悔しくないのか
何が公務員のせいか　経営者に吸い取られてるだけだろ

>>477
そのような態度ではこれからもバッシングは続くでしょうね。

なんか勘違いしてるようだけど
俺らはお前の奴隷でもなんでもないから

そういう民間の公務員に対する上から目線ってどこから来るんだろうね
会社員は会社に労働力を提供し
公務員は国に労働力を提供してるにすぎないんだが
公僕とかいう概念はあくまで働く上での倫理であって
地公法に定められているとおり、公務員というのも一般の労働者に過ぎないんだよ　ド低脳君

民も官もどっちもどっち
悪さしたり自己利益のために公共の福祉に反する行為をしてる連中がいるのは民も官も同じ
むしろ民のほうが国益に繋がらないクソみたいな事業してる所が多いわけだが

>>467
あんたに賛成だわ。妄想だよ。

>>そういう民間の公務員に対する上から目線ってどこから来るんだろうね
税金払ってるからに決まってるでしょ。

公務員も労働力を提供し、その報酬の中からも税を納めてるわけだが
何も無しにあんたが金くれてるって言うなら何言われても文句は言えないが
公務員は全員仕事してないぃぃ〜っていう訳のわからん妄想で叩かれてもなぁ
ほんとに愚の骨頂だよね君の主張は

暴力団に生活保護費と称して2億円も支出するのが公務員クオリティー

結局は、自分の不幸を、待遇の悪さをことさら強調して、それを社会のせいにしているだけ。
店をやっているならどう売り上げを伸ばすか、会社員ならどう出世するか、また資格や技術をつけてどう転職するか。
そういう努力をせずに、全て社会が悪い。公務員が悪い。政治家が悪い。

それは逃げというんだ。

>>484
マスコミが作り出したステレオタイプな偏見そのままな奴が多すぎだよな

>>公務員は全員仕事してないぃぃ〜っていう訳のわからん妄想で叩かれてもなぁ
特技は妄想ですか？

そんな一行レスじゃ何も言うこと無いわ

>>486
妄想全開100％？

>>489
妄想だと認めるということだね。

昨年の痴漢の 被害件数は、東京だけで2200件に達したとされている（冤罪もあるだろうが）
だが、その2200件の全てがニュースになるわけではない。
たいていニュースになるのは、どこどこの市の職員とか。

つまり、民間人が罪を犯しも話題性がなければニュースにならないが、公務員だと徹底的に叩かれるんだ。
それだけ高い倫理観が求められるってことだろうけどね。

>>490
批判するなら、ちゃんと論理的にやりなさい。それなら聞いてあげるから。

国家公務員「僕は次代の佐藤優になりたいんです！」

国民「キャハハハハハ」

>>493
妄想につきあえと？

まぁ沖縄の米軍基地と同じことさ
普段は基地を叩き　子供の就職になると基地を勧める
基地に就職できなかった奴は自分の生活を嘆き　更に基地を叩く
基地に入れた奴は叩かれるのに怯えながら生活を送る

普段は公務員を叩き　子供の就職になると公務員を勧める
公務員になれなかった奴は自分の生活を嘆き　更に公務員を叩く
公務員に入れた奴は叩かれるのに怯えながら生活を送る


元は同じだったクセに自分たちで首を絞めあっているだけ
本当の問題は置いてけぼり
本当に愚の骨頂だｗｗｗ

>>493
ド低脳の相手はもうやめようぜｗ

あれだけの社会保障をしておいて、税金が安くすむわけがない。だから、将来のことも考えず、今がよければいいと借金を続けているわけだ。
社会保障制度で金を湯水のごとく使い、本来取るべき税金もとってこなかったんだから。



生活が苦しくなる？　庶民のことも考えろ？


違うね。今までが豊かすぎたんだよ。将来の国民の金で夢を見すぎてきたんだ。
いい加減夢からさめよう。公務員の給料は減らそう。民間企業への税金もどんどんアップしよう。社会保障は大幅にカットしよう！

>>497
まあね。ただ相手がいかに低レベルでも、「低脳」呼ばわりはよくない。

>>496
妄想書いてて楽しい？

>>496がことの核心を突いた。

>>501
どこが核心？
ただの妄想じゃない。

何度も言うが、福祉先進国・スウェーデンでは、労働者は給料のおよそ50〜60％を税金として差し引かれる。
消費税の税率も25％と非常に高く、また医療保険や国民年金の60％強が企業側の負担であるとされている。

給料の半分は税金で消え、ものを買っても１．２５倍のお金を払わないといけない。
３０万の給料が１５万になり、１万円の買い物に1万２５００円を払わなければならない。

社会保障を充実させると、税金が高くなるのは当たり前なんだ。

日本は税金が安すぎるんだよ。それか税金の割に、社会保障に金を使いすぎているんだ。
足りない分を子孫から借金している。
そして、大衆はそれでもまだ「税金が高い」、「社会保障を充実させろ」
と口汚く政治家を罵る。

>>502
あなたの妄想よりはマシです。

スウェーデンと日本では社会保障の充実度が全然ちがうのだから当たり前でしょ
何言ってんだか

>>504
示しなさい。

民間奴隷の諸君に告ぐ
マスゴミが刷り込んだ幸せの定義
「都会の綺麗なオフィスでスーツ着てカッコヨク働いて、新築庭付き一戸建てに子供は２人」
こんなクソみたいな定義に踊らされて奴隷職ばかりに好んで就く愚民ども
熱い太陽の下で汗水垂らして穴掘って物運んで働け
田舎の実家で３世帯の大家族で暮らせ

無理がありすぎるんだよお前らの幸せの定義にはよ
そしてロクに利益を生まない仕事をさも忙しいように話し出す
お前がどんだけ国に利益を生んでるんだ？
２４時間かけずりまわって働いてどのぐらい社会に貢献してるの？言ってみろよ

大企業で高給貰ってる奴がお前にどれだけの幸を与えてくれてる？
お前の上司が、社長がどれだけ社会福祉に貢献してる？

そして行政がお前らに対して見えないところでどれだけの保障や福祉活動を行ってる？
言えるか？比べられるか？現実に胸を張って主張できるのか？


ちなみに>>502は何の仕事してるんだ？いってみろ

公務員叩きもドが過ぎるとこれも政府批判のガス抜きと考えてしまうな
物価高、原油高、年金、増税。
政府批判のガス抜きとして国民の目を公務員叩きに向けさせてる政府筋の陰謀？

だから最近じゃ野党だけじゃなく与党まで公務員叩き。
やれやれ・・・

>>505
当たり前だ。

ただ、社会保障が高ければ高いほど、税金が高くなるということを示したかっただけだ。


日本は社会保障を切り捨てるか、税金を上げるか、どちらかを選択しなければならない。
このまま子孫に借金を押し付けるのは、不道徳極まりない。

ちなみにスウェーデンでは若者層はかなり政府に批判的です
収入の６割を税金で取られてるんだからね

うちの家の塗装工事してるおっちゃんは６時には家に帰ってるな〜
朝は１０時ぐらいから作業してる
ＩＴ外食奴隷バカは何でそんな奴隷にわざわざなっちゃうの？

>>508
せめて与党ぐらいは公務員を守るという気概をみせてほしいものだ。

まあ、民主党は全く信頼できないね。
歯切れのいい大衆受けする言葉を並べているだけ。
相手を批判するだけで、何の対案も出さない。
自治労から出ているくせに、年金問題で与党を責める。
そして、そんな民主党を持ち上げるクソマスコミ。

５５年体制が崩壊した時の反省が生かされていない。
今のまま野党が政権を握ったら、本当に日本がどうなるか心配だ。

ただ、もう一回大きなダメージを受けないと、大衆には分からんのかもしれんね。

◎一戸建ての官舎は　大麻栽培所　

国交省職員が大麻栽培容疑で逮捕、自宅官舎に５５本…大津
7月9日13時25分配信 読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080709-00000024-yom-soci

　国土交通省近畿地方整備局職員が大津市内の官舎で大麻草を栽培していたとして、近畿厚生局麻薬取締部は
９日、同整備局大戸川ダム工事事務所主任の藤田健司容疑者（４３）を大麻取締法違反（栽培）容疑で逮捕した。

　同麻薬取締部によると、藤田容疑者は、インターネットを通じて大麻の種を購入し、鉢植えにして栽培していた。

　同取締部が９日午前、平屋一戸建ての自宅を捜索したところ、２０〜６０センチに育った大麻草が約５５本
見つかった。

　調べに対し、藤田容疑者は容疑を認め、「約２年前、大麻に関する本を読み、幻覚を感じることに興味を覚えた」
と供述している。

最終更新:7月9日13時25分

公務員どもが　バカなのは　こんな試験だったからなんだな
ただでさえバカが受ける試験なのに　こんないい加減な試験じゃあなｗｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080709-00000006-yom-soci

> 江藤被告は上司から約２０人を合格させるよう指示されたが、５人ほどは合格圏内だったため、残る約１５人に加点。
> さらに合格ラインに達していた他の１０人ほどについて、点数を減らし不合格にしたという。

> 　指示を受けた中には、４００点台後半の受験者が２人いたが、上司から「知人だから絶対に通してくれ」と言われた
> ため、１次と２次を合わせて百数十点を上乗せして合格させたという。

>>507
もう妄想はやめようよ。
悲しいよ。

>>514
というか国家公務員一般職80万人のうち、46%にあたる37万人が試験なしで採用されてる

私は以前国家公務員でしたが，それは激務でした。
同僚もみな激務。真面目に働いていない人を探すほうが難しいと思います。
過労死した人はまだ知りませんが，精神的にまいってしまう人はかなりいました。
国家公務員でも地方公務員でもキャリアでも真面目な人は真面目
そうでない人はどこにでもいます。
そんなに一生懸命働いている公務員がみたいのであればあなたがなってみればいいでしょう。

テレビなどの報道なんかを見て、「あれが公務員のすべてだ」などとと思ってはいけませんよ。
問題を起こしたりする公務員なんて、全体から見ればごくごく一部、ほんの一つまみです。
そうでなければ、社会が混乱してしまいますよ。
公務員がやたら批判されるのは、社会の不満の「はけ口」にされてるからだと思います。
他人の職業を非難すれば、自分が正当化された感じがしてスッキリできますからね。その気持ち、よくわかります。
だからといって、職業だけを理由に「不真面目」などといってはいけません。
一生懸命働いてる多くの公務員が気の毒です。
不愉快な公務員がいるのも事実ですが、それが公務員の全てではありませんよ。

TVで出るような一部の駄目な人たちを見て公務員全員が不真面目だなんて思ってんなら最低ですよ
まじめな公務員がいるから不便なく生活を送れるんですよ。
そりゃ税金無駄使いしてる政治家とか見たらむかつくけど、それで公務員を馬鹿にすんならあんたが一番馬鹿だと思う。
今ある幸せに気づいてないようじゃ、これから世の中生きてってもぶつかってばっかだよ。
ってこんなこと高校生に言われたいですか？

あなたは何を見て一生懸命働いていないと言っているのでしょうか。
公務員は新聞報道で大きく報道されているため、一部の人のしたことを公務員の全員がしていると思っているのでしょうか。
平日の昼間の喫茶店に入ってごらんなさい、どうみても民間企業の制服を着た会社員らしき人がごろごろしているのが見られます。
これだけで判断すると「民間企業て楽じゃん」と思いますか？
でも、それは一部の人で、ほとんどの民間の会社員は必死になって働いています。公務員も同様です。
私の知っている公務員の友人は道路や河川改修を行っている技術部門の技術屋と言われる職種の人ですが、
平日も夜遅く、休日も現場の監督のため出勤している姿をよく見ます。
本当に腐ったようなどうにもならない人は公務員・民間企業を問わず、どこにもそれなりにいるものです。
あなたに言う格言があるとすれば「木を見て森を見ず」でしょうか。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1313648813

出先機関の国家公務員なんて全員不要だろ。
大阪、京都、滋賀の知事がダムなんていらないと言っているのに
近畿なんとか整備局が無理やり作ろうとしている。
要するに自分たちの無駄な仕事を増やそうと必死なんだよな。

>>507
昔の企業家はそういう社会奉仕の気持ちがあったというね。
本田宗一郎とか松下幸之助がいい例だ。

それに対し、今の企業家はどうだ？
グッドウィルの折口やＮＯＶＡの猿橋なんかは、自分が儲けることしか考えていない。
批判するべきなのは、こうした企業家の態度だろ。
従業員のことなんか、社会のことなんか何も考えていない。

>>517
素晴らしいご意見をありがとうございます！

>>520
そりゃあ、民間企業の多い街中だろ？
役所の近くなら、役人ばかりだｗｗｗ

【行政】関西ダム建設の闇　国の天敵 元国交省課長 宮本氏生出演
http://jp.youtube.com/watch?v=uecgswunmI8&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=uqSj--lG-EA

なぜ無理やりダムを作ろうとするのですか？
わざわざ仕事を作り出して解雇を防ごうとしているのですか？

>>525
文盲すぎ

>>525
まず高校入試レベルの読解力をつけてから、おいでください。

しらねーよ国交省に聞け
叩くなら国交省叩けよ　何が出先の国家公務員は全員不要！だよバカか

＞何が出先の国家公務員は全員不要！

頭悪すぎ・・・

>>529
つまり国家公務員の仕事は無駄な仕事を作り出して税金を垂れ流すということですな。

>>530
何が？>>522にそう書いてあるだろ
ほんと低脳すぎてあきれるわ

我々一般人が、どれだけ公務員の恩恵を受けていることか。
その感謝の気持ちを忘れないようにしよう。

ともかく、公務員を口汚く罵るやつって、どう考えても知的な印象を受けないんだよね・
だいたい今の自分の境遇に強い不満を持っている、コンプレックスの強いやつなんだが。

>>517-520
そういう「真面目」「一生懸命」で　訴えるのは　バカの査証。
民間でリストラされたり、ワープアの奴はみなそんな奴らだよ。

真面目で一生懸命なら　業績無くても　同じ程度の人間の仕事より
多い給与を一生貰い続けて、手当ても貰って、退職金も多くて、
年金も多くて・・・って　身分保障が　果たしてこの時代に　ふさわしいのか？

「真面目」で「一生懸命」なら、何しても許されるのか？

公務員の不祥事、横領でも、痴漢でも、わいせつ事件でも起こした公務員のニュースでは
いつも「普段は真面目で一生懸命な人」って書いてあるが、そう言うことなんだなｗｗｗ

>>534
民間で働き続けてるのは不真面目で悪人ということですね
わかります

>>532
いやごめん。あなたのことではなく、５２２が頭悪すぎだと言っているんだ。
分かりにくくてすまない。「何が」まで間違って引用してしまったしな。

ＩＤがないから分かりにくい

マスゴミに踊らされた民間のゴミが来るぞー!逃げろー！

>>529
不要だろ。
地方のことは地方に任せろよ。
お前らがしてることは単なる中抜きだろ。
道州制になったらまっさきに出先の国家公務員が不要になるのは自明のこと。

>>537
たしかにマスコミの踊らされている奴ばっかりだが、
ひとを「ゴミ」呼ばわりはよくない。

>>537>>539
そろそろ妄想はやめよう

民間企業で働いてる奴って本当に哀れだよねｗｗｗ
一生奴隷みたいに働いてるといいと思う

いくら公務員叩いてもお前の生活が改善することはないよ
公務員にはそんな権利も力も無いし

道州制

肯定論
日本の一地方と同程度の人口・面積を持つ欧州の中規模国（アイルランド・デンマーク・スイス・オランダ・オーストリア等）が世界屈指の高所得国に成長し、欧州の国際社会における地位向上に貢献している一方、
かつて『東アジアの奇跡』と評された日本は、欧州の地域大国（イギリス・ドイツ・フランス）を上回る人口・面積を有しながら、これらの国はおろか先進国平均の成長率を下回るまでに経済・所得が停滞し、BRICsの経済急成長もあいまって、
国際社会における存在感や発言力を急激に低下させている。
（江口克彦などが主張している）
広範囲な交通網の整備が、広い視野の観点で実施できる。このため、不要な空港の濫立といった浪費を節約できる（大前研一などが主張している[34]）。
特に大規模な川や森林は、その地方の経済を左右する要素になる。このため、自然環境や治山治水に関する事柄は、県よりも広い広域自治体を設置した方が処理しやすい（奥野誠亮などが主張している）。
地方分権の受け皿となる自立的な広域行政体を設置し、現行の中央集権的な国家権限を州政府に委譲する事によって、東京一極集中の抑制、過密化の抑制、過疎化の抑制、二重行政の解消が可能になる。（九州地方知事会などが主張している）

また民間ド低脳の得意なコピペか

道州制

否定論
州都への一極集中が起こり、「ミニ中央集権」になる（佐藤栄佐久・前福島県知事などが主張している）。
都府県の廃止（合併）によって州を設置すると、州都とその周辺の声ばかりが重視され、合併で行政権を失った地域の声が軽視される。
（小池清彦・加茂市長などが主張している。）
財源を州政府に移譲しても、税収が増える州は南関東州（仮）といった富裕な地域だけに過ぎず、多数の州は税収が減り、財政的にも自立性が低くなる（石井隆一富山県知事などが主張している）。
都府県の廃止によって州を設置すると、州都から遠く離れた地域で災害が起こった時に、州政府と被災地との連絡や、被災地への支援物資の輸送が遅れる危険性が高くなる。
（但し、地方分権によって市町村にも大きな権限が与えられるため、問題ないという意見もある）更に、州都で災害が起こった時に、州都以外が行政的な代替機能を持たない完全な「出張所」となっている場合には、州全域が機能不全に陥る危険性も高くなる。
道州制への移行を含む過度の地方分権は国家の分裂を招く恐れを妊んでいる。（但し、日本国内において民族対立も無く、なおかつ主権国家としての権限は中央が握っているため、問題ないとする意見もある）
東京大学教授の森田朗は強大な権限を持った道州知事が中央政府の意向に従わない可能性があることを危惧している[38]。（中央政府の「おんぶに抱っこ」状態からの脱却なのだから、自主自律の自治は当然だとする反論もある）
都道府県に対する愛着が失われる恐れを妊んでいる。（このために、現在の都道府県を「郡」として一定の位置づけをすることも考えられる）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E9%81%93%E5%B7%9E%E5%88%B6%E8%AB%96%E8%AD%B0#.E5.90.A6.E5.AE.9A.E8.AB.96

>>541>>542
妄想って悲しくない？

読んでやるから改行ぐらいしろよ

公務員の給料をドンドン下げていき、
希望者の倍率が２倍程度、離職率が民間の中小企業並みになったら、
その給料で固定する。
また、毎年下から１割程度、仕事ができない人は退職させる。
そうするとよい。
相当、給料下げれる。
税金も下がる。
競争原理も働きサービスは向上する。

>>547
ごめん。あと俺は公務員擁護派だから。
ＩＤがないから分かりにくい

>>548
優秀な人間は、ますます公務員を敬遠するね。
日本は滅びるだろう。

つーかマスゴミの連中もこんな気分なんだろうな
安月給の愚民どもがワンワン喚いててウケルｗｗｗって
確かにこんな愚民に何言われてもなんとも思わんわｗｗ
今日も奴隷勤務頑張ってくださいね

あ、ニートだったか

>>548
結局、「税金を下げろ！」論議か。
自分のことしか考えていないんだねえ。
全ての責任は公務員に押し付けるのかね。

>>511
妄想って楽しい？
反論できなくなっちゃった？

なんか本物のキチガイっぽい奴がいるな

国家公務員21万人中10万人はいらないらしいですよ。
是非ここにきている優秀な(笑)な公務員様、反論して下さい。

地方分権が進まない恐ろしいカラクリ、国民の知らないところで壮大な無駄遣いが起こっている。
http://jp.youtube.com/watch?v=7Cg5PlR1kAg

>>554
なぜダムを作りたがるの？
ねえなんで？
仕事がなくなっちゃうから？

>>552
税金下げる？
増税が必要なのは、お前らが仕事もしていないのに、リストラも減給も受けずに
給与満額貰い続けているからだろう。

お前らの人員削減も給与削減も　思うように出来ないからって
社会保障費削りまくって、介護も医療も崩壊した。

後、残るのは公務員崩壊だけだぜ。

税金下げられるなんて、公務員の書く内容じゃない。
如何に公務員のあたまが馬鹿かと言う証明だ。

まず、くだらない独法や公益法人、外郭団体などを整理すべき。
全部要らないといってもいい。本当に必要な事業なら公務員にやらせればよい。
あんなのが沢山存在している以上、日本の公務員の人数は多くないとか、
よくやっているとか言われても戯言にしか聞こえない。

>>551
★2007年度ﾏｽｺﾐ平均年収ﾗﾝｷﾝｸﾞ★(ﾌﾟﾚｼﾞﾃﾞﾝﾄ2007/12/3号)

社名、年収、生涯賃金、平均年齢、従業員数
朝日放送、1605、5億7367万、40.3、649
ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞｼﾞｮﾝ、1572、5億7293万、39.7、1423
TBS(HD)、1570、4億6063万、49.1、187
日本ﾃﾚﾋﾞ放送網、1427、5億1669万、39.9、1083
博報堂DYHD、1370、4億2683万、45.0、41
ﾃﾚﾋﾞ朝日、1355、4億6922万、41.3、1126
電通、1334、4億9594万、39.1、6209
※朝日新聞社、1334、4億5626万、41.7、4679
※日本経済新聞社、1307、4億5831万、40.9、2782
中部日本放送、1278、4億6274万、39.9、1083
ﾃﾚﾋﾞ東京、1231、4億6386万、38.7、667
※RKB毎日放送、1218、4億2309万、41.2、225
…………………………………………………………………………
※毎日新聞社、863、2億8318万、43.1、3106

>>558
まず、なぜくだらないと言い切れるのか。
お前はそんなに偉いのか。

若林亜紀氏によれば彼らには仕事がなく
税金でおねーちゃんと海外旅行へ行ったりしているようですね。

>>560
>お前はそんなに偉いのか。

俺が偉いなんて何時言った？
くだらない論点そらしするなよｗ

例えば、公務員の天下り先である例えば雇用・能力開発機構
なんてどれだけの無駄金使ってるんだ？

>>560
どうでもいいが、>>558の書くことは正論だ。
公務員でさえ、いいかげんなのに　
外郭団体は縁故や贈収賄と無駄遣いの巣だ。

公務員は　最初の採用の時点から公正に選抜されている
「ハズ」だが、事実はことなる。予算も厳格に管理されていると
信じられていたのに、裏金・埋蔵金が出てくる。

外郭団体など、解体したら何が出て来るのか
想像すらできない。

少なくとも平均給料は民間の中小でよいだろう。
下手に高給だと、金のためになる奴が多すぎる。
民間など、派遣社員にまじめで頑張る人が多い。
給料が上がると不真面目が増える。
特に公務員にはその傾向が見られる。

痴呆公務員は　その地域の中小の平均で。
田舎のくせに都会並の高給与で　
田舎一の金持ちは公務員、
その地域一番のエリートが公務員って田舎ごまんとある。

>>564
派遣社員になった連中は、そうなりたくてなったのか？
能力のある奴が、好き好んで派遣社員になるのか？

結局、私的な怨念ばっかり。
ロクな意見が無い。

このスレでも具体的にどこどこが悪いと叩いてる人は良いと思う
もっともっと実的に攻撃してそういう悪いところは叩き潰してほしい
ただそれで公務員でひとくくりにするのやめてね　
ひとくくりにした時点で誰も相手にしなくなると思うよ


派遣がマジメとか面白い事ばっかり言うワープアは死んだ方が良い

>>567
どうした？
反論できなくなっちゃったか？

>>568
税金でダム作るの楽しい？

うわぁワープア様だぁにげろぉ

>>571
税金で無駄な仕事を作り上げる作業は楽しいですか？
やりがいありますか？

やりがいあるし楽しいよ♪
もっともっと税金払ってね♪

>>568
派遣でも真面目な奴はいるだろう。
派遣と公務員の程度は同じ。
「真面目」で｢一生懸命｣な派遣と公務員。
でも、客観的にみたら能率悪くて馬鹿。

同じ仲間じゃんｗｗｗ

公務員最高♪勝ち組すぎワロタｗｗｗ

公務員の皆さん
頑張ってると強調したい気持ちもわかりますが
もうはっきり言って国民の税金でキミラの給料を支えきれなくなってきてると感じませんか？

世論なんてコロコロ変わるし
相手にするだけ無駄

>>576
おたくの社長が同じこと言ってたよ
もうあの仕事しないで2ｃｈばっかやってるバカに給料払うのイヤだって

>>573
もっともっとマスコミにバッシングしてくれってこと？

公務員よりバッシングされてるのはマスゴミのほうだけどな
公務員は話題にされると粘着質な奴があーだこーだ言ってるだけで
マスゴミはどこでもかしこでも万民に叩かれてる

なーんだ。このスレでマスコミ報道の嘘を指摘してくれるかと思ったけど
ぜーんぶマスコミは事実だったってことか。
残念。

ＩＤも出ないスレでいったい何を期待してるの？
さすが愚民ｗｗｗ

>>581
それは散々聞いたが一切答えてくれないよw
マスコミは捏造だ！ミスリードだ！洗脳してる！
↓
では、何処を捏造？具体的にどうぞ
↓
…。
↓
マスコミは捏造だ！
↓
以下ループ

天下り団体の仕事は新聞読んでネットサーフィンして季節ごとに海外調査と言って
海外旅行へ行くことらしいのですがいかがでしょうか？
http://jp.youtube.com/watch?v=s-Wg_FOp0bM

捏造って声高に言ってる奴いるか？
ここで言われてるのは偏向報道によるイメージダウンだろ？
アホもたいがいにしとけｗ

>>582
反論まだー？

結局 捏造されてると妄想してるって結論やね

だから高級官僚たたきたいならそう書けよ
なんでもかんでも一緒にすんな

>>588
なぜ税金で無駄なダムを作りたいのですか？
仕事がなくなっちゃって解雇されるから？

ちなみに国民の１００人に一人は公務員だから
2ｃｈでならいいけど、あんまりお外でこんなこと言ってると
キチガイに思われたりするから気をつけてね

>>589
ダム？何？
整備局に直接赴いて聞けば？

>>590
おー。そりゃこわいな。
キチガイにキチガイ認定されたらたまらんしな。

ちなみにスウェーデンは１／３が公務員ですｗ

民間こそいったい何を産み出しているのだろう
俺は民間に行ってもクソみたいな事しかできないと見限って公務員になった

率直に言えば、派遣社員のおばさんの方がまじめに働いている。
給料がよければ仕事をするかといえばそうでもない。
一番まじめに働く層は年収２００万前後だろう。
そういう人は、たいていこう話す。

お客さんに迷惑かけたらだめ。

時給８００円でスーパーで働くおばさんの方が責任感がつよい。
決してスーパーのバイト店員さんの方が、市役所の窓口よりサービスが悪いとは思えない。
むしろ、親切丁寧だ。
公務員は楽したくてなるだろ。
高給で高い倍率で選ぶと、入ったら楽できると勘違いする。
その時点で国民のためではない。
そして、そこそこ仕事したら民間に転職。
そうやって移動を多くさせる。
もちろん、公務員でも特別な功績を挙げた者は市全体で表彰して報酬１０００万のボーナスを出したりするのはよい。
今は９割方昇進、生涯安定。
待遇が良すぎて公務員はやめる人が少なすぎる。

>>594
そりゃおまえじゃ民間でやっていけないわなw

>>595
公務員じゃなくて役所の窓口って書けばいいじゃん
なんで最終的に公務員叩きに結び付けてるの？
俺も役所の窓口には腹が立つことが多いぜ
一緒にされるのは心外だ　当然だろ？

>>596
仕事に必要なのはモチベーションだからね
アホみたいな仕事やってられんよ

>>594
ふ〜ん。それで、２ちゃん書いてんの？

>>585
じゃ事実を伝えてるんですよね。

このスレにはヒントがある
役所の対応とサービスを良くすれば愚民どものイメージは簡単に上がる
役所のバカ職員もうちょっとマシに対応してやれよ

まあ、>>594みたいなやつでも出来る仕事ってこと

ぷっくっく

>>600
イメージがどうとかじゃなく
もう税金で膨れ上がった
きみら公務員の給料を払いきれないのよ

とにかく、雇用保険の各種助成金にしたってハロワでも取り扱ってるのに
実際に管理し、また窓口ももっているのは天下り先である雇用・能力開発
機構だ。例の「私のしごと仕事館」をやってるとこ。なんで雇用保険法に
規定されている事業を（規定されていること自体滑稽だが）わざわざ別法人
つくって高い給料払ってやるの？
みんなが給料から引かれてる雇用保険料でやってんだぜ？
そして雇用保険料の本来の使い途であるはずの失業保険はどんどん削減の
方向だ。
矛盾もはなはだしい。こんなの怒らないほうがおかしい。

>>603
今の税金でもな。

公務員の給料カットと同時に、企業にもどんどん税金をかけるべき。

ほんの一例を挙げたけど、俺が言いたいのはそれだけ今の日本は官僚が
好き放題やってるってこと。これはもちろん官僚だけでなく、政治の責任
が大きいが、現状から見て公務員がバッシングされるのは仕方ないということ。
マジメにやってる公務員はいるし、そういう人には迷惑な話だろうけどね。

>>606
それを根絶する為には
政官の癒着をなくすことであり
官僚とはあくまでも政治で決まった事のみを実行するという本来の姿に戻さないと。
その為にもまず官僚出身の政治家には投票しない

>>589
> なぜ税金で無駄なダムを作りたいのですか？

ダムに限らず箱物なんて、政治家の先生が「ここに作れ」って言うからでしょ？先生方に言わせてるのは地元の声が大きい人だけど。

> 仕事がなくなっちゃって解雇されるから？

ダムを作らないと仕事がなくなっちゃって解雇されるって言うなら、ゼネコンの下請けのさらに下請けあたりの人の方が余程深刻だろ。
ニューディール政策とTVAについてお調べになることをお勧めします。
さらに、アウトバーンについても調べてみればいいと思います。
これだけでも夏休みの自由研究としては十分なものができると思いますよ。

>>607
＞官僚とはあくまでも政治で決まった事のみを実行するという本来の姿

それが本来の姿なのか？　本来とはいつから？

>>608
いまどき
地域の住民や世論を無視して
ダムを政治家が作りたがる？？
それでそいつは次の選挙で当選できるのかい？
地方議員ならまだしも国政や知事選にダムを作ります！と公約を掲げて選挙にでるんか？
当然落選だな。
政治家は落選すれば一般人以下
ダムに関わる圧倒的少数の見込み票の為にそんなバカな事いう奴なんかいないよ。

それでも、ダムは反対の声を無視して計画される
なぜか？
それで世論がどうなろうが
役職も地位も変わらない奴がいる
つまり、官僚が操ってるってわけ。

>>609
本来とは最初から

官僚とは政治家の下にいないと
駄目なのぐらいはわかるだろ？

「官僚＝悪」という単純思考はやめろ

>>615
残念ながら
いまの状態では
官僚は国民にとって悪です

>>610
> ダムを政治家が作りたがる？？

作りたがるのは政治家ではなくてゼネコンだろ。で、献金してほしい、票を取りまとめてほしいから政治家はダムを作るようにする。
献金と票になるなら政治家（というより政治屋だな）別にダムじゃなくてもいい。企業減税だって規制緩和だってネタは何でもいいわけだ。

一方、先の選挙において小泉が公務員虐待も票になることを発見した。小泉施策で働いても働いても年金すら払えない境遇に落ちた人ですら、公務員を叩い
てみせれば小泉のせいで自分が悲惨なことになってるのも忘れて与党に投票してくれるという定理を発見したんだ。

これは、日本の政党政治史における最大の発見だと思っている。
今までは、利権を企業に与えなければ票を得ることはできないと思われていた。しかし、公務員を叩けばまったく国家予算を使うことなく与党は票を得ることがで
きるのだ。何と環境重視の時代に相応しいエコな発見だろう。
このことだけで、日本政府は小泉にノーベル賞を取らせるよう運動すべきだと思っている。

>>614
そのゼネコンに天下ってるのは？

「大衆」の行動は、その教養も低く視野も狭い。社会や国家を論じる能力もいささかない。にもかかわらず「大衆」は厚顔にも、
自らのその低俗にして凡庸な意見を国家に強制したいと思うのが常である。　――オルテガ

大衆は、きまり文句、偏見、思想のきれはし、あるいは無意味な言葉の在庫品を断固として神聖化して、それを大胆にもあらゆるとことで他人に押し付ける。　――オルテガ

大衆人はただ欲求のみを持っており、自分には権利だけがあると考え、義務を持っているなどとは考えもしない。　――オルテガ

大衆は、新しい法律をつくると自分たちは楽になるが、現在の法律では楽にならないと考える。制度が変われば、現状の不満が一気に解決されると考えるのである。
そして、個人の不幸は「社会制度のせい」であると思い込む。このために、大衆はみずからが不幸のすべてがあるとして、
現在の個人の不幸は、全て社会のせいであると憎悪と怨念を煮えたぎらせるのである。　――バジョット

公衆の示威行動は、新聞記者に熟知され、操縦されやすい等質的集団になってしまう。　――タルド

大衆がどうとか必死にｺﾋﾟﾍﾟ貼ってる
本人も大衆である事すら理解できないとは惨めである

自分が大衆で無知であることは知っている。
「無知の知」もない連中のために書いているだけ。

違うよ。ダムを作りたいのは公務員。
出先の国家公務員の仕事なんてほとんだないんだよね。
彼らはだからとにかく仕事を作りたいの。

×　公務員虐待
○　公務員正常化

まじめな公務員が不真面目な公務員を辞めさせるように持っていく。
それができれば国は変わる。
内部告発や勤務評価をしっかりとするのも大事だ。
今はだらけていても口だけは達者な奴が、年収２００万程度の労働で年収８００万とかだろ。
たまに民間企業に公務員を派遣させて、その技量を評価するとかしたらいいかもね。
ダメな場合、その評価を給料に反映させる。

>>619
その理屈はおかしい

だって公務員なんて仕事しようがしまいが給料変わらないじゃん
だったら無理に仕事作る意味がない

地方分権が進まない恐ろしいカラクリ、国民の知らないところで壮大な無駄遣いが起こっている。
http://jp.youtube.com/watch?v=7Cg5PlR1kAg

太田大臣「彼らは仕事を減らすこと、組織を弄られることが大嫌いですから。
もう仕事増やしたくてしょうがないんです。」

田原「あ、それで居酒屋タクシーに乗ったりしてるんだな」

太田大臣「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

仕事を増やす＝天下り先を増やす人間が出世する公務員という謎の組織

…？

>>622
公務員じゃなく
退職した元官僚が天下り先をつくるため
天下り先のゼネコンに利便はかるために
仕事をつくる

なんだ
民間人のやったことじゃん

自由な経済活動なんだから口出ししないよ

あひあひあひあひあひ

民間従事者だって、全員が公務員を叩いてるわけでないけどな。
ろくな仕事につけない底辺が、鬱憤の矛先を公務員に向けてるだけ

正当な批判ならまだわかるが、公務員を全員一括りにして
「公務員なんて全員無能」「公務員は全員馬鹿」
って言う奴多いよね。こんなのただの中傷であって、批判ではない。
こういう叩き方してる奴が底辺だと決めつけられてもしょうがないわ、明らかに知性が無い。

>>630
全員馬鹿や無能じゃないだろう。
だが、馬鹿でない、有能な奴が　馬鹿や無能に覆い隠されてしまうくらい
馬鹿や無能が多いと言うだけだ。

近所の役所に行ってみろ。
どこに「馬鹿じゃない有能な」公務員がいると言うのだ？

まあ公務員も税金払ってるしねえ・・・
あまりにも一方的な叩き方してる奴が多いね。

そー言うのはほっとけｗ
ニヤニヤしながら観察するのも良いがね

そいつらはネットでは元気だが、リアルでの発言力影響力が皆無だから放置しても何ら問題なし
むしろそいつらの味方を演じようとするマスゴミや三流政治屋を重点的に警戒すべき

>>631
あなたは傍から見て有能か無能か馬鹿かわかるんですね。
あと役所だけ見て「公務員は馬鹿が多い」って判断してるわけじゃないですよね？

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　児童ポルノ法を改正をする・・・
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　 改正するが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　改正案の判断基準を
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　指定まではしていない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　 クレヨンしんちゃんを録画している人を
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　 逮捕することも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　 　 |　　 |　 ＼　　　　　　／　 　 　 |　　　　　 |

>>634
一番目につく
役所の窓口でさえ
そんなんだから
扉の奥の目につかないとこはもっとひどいと誰もが思うだろな
あと、なんだかどの席にもパソコン置いてるが
絶対にあんなに必要じゃないと思うぞ
パソコンｶﾁｬｶﾁｬしてれば仕事してるように見えるからいいアイテムかもしれないが
パソコンすらつかえないような団塊親父の机にもパソコン置いてるが
おそらくいい玩具になってるんだろな

>>629
そういうことだな

>>631

そんなもん、役所で１０年ぐらい働かないと分からないだろ。
窓口業務だけで何が分かるんだ？

>>631
↑
中学生レベルだな・・・・確かに知性なさそうだね

>>639
まあ、何事も決め付けはいかんな。

【平成19年度受験版　同世代における学歴割合】18歳人口1273076人 　*四大進学者数603050人
＊同世代全体（18歳人口）における学歴割合を記し、その右に括弧を付して四大進学者中の割合を算出している。
　例えば旧帝医の場合、同世代全体では上位0.05％であるが、四大進学者中では上位0.11％である。

Ｓ *旧帝医660
……660人……ここまでで0.05％（0.11％）…
Ａ＋ 東大(3161) *京大(2679) *旧帝以外の国公立医獣医(4225)
……10725人……ここまでで0.84％（1.78％）…
Ａ　　一橋(1032) 東工(1166) 阪大(2721) *旧帝歯薬(563) *私立医獣医(2549) 防医（426）
……19182人……ここまでで1.51％（3.18％）…
Ａ− 東北(2525) 名大(2224) 神戸(2682) 九大(2670) *地方国公立歯薬(1727)　気象（10）
……31020人……ここまでで2.44％（5.14％）… 　

Ｂ＋ 北大(2614) 筑波(2325) 東外大(810) お茶(529)　慶応A（5425）　
……42723人……ここまでで3.36％（7.08％）…
Ｂ　　農工(907) 阪市(1697) 横国(1785) 千葉大(2593)　広島(2415) 早稲田A（4556）　
……56676人……ここまでで4.45％（9.4％）…
Ｂ− 名工(970) 京工(714) 早稲田B（3576） 上智A(553) 同志社A(850) 京都薬(396) 豊工(78)
……62813人……ここまでで4.9％（10.41％）…

注記
1.*を付してあるものは、今年度のデータがなかったため、昨年度のものを採用している。
2.夜間過程は上記の定員に含まれない。また、入学者数のデータがない場合は、入学定員や学生数を4で割った数値を代わりに用いている。
3.慶応Aは文・経・法・商・理を示す。また早稲田Aは政経・法・理を、早稲田Bは商・教育・文・国際を指す。
　さらに上智大Aは法・外-英を、同志社Aは法を示す。上記の大学のそれ以外の学部（医除く）はCランク以下のため、表中には掲載されていない。
4.複雑化を恐れ、学部学科ごとに細分化するのは極力避けた。ただし、医・獣・歯・薬の4学科は、国立私立などでひとまとまりにしている。
　そのため表中の大学のデータは、この4学科を除外したものになっている。例えば表中にある「京府医」は、医学科を除いた看護学科のみでのデータである。

窓口い ぃぎぃ いぎぃぃいぎぃぃいぎぃぃいぎぃぃちくしょあああああああ

中川八洋氏によると、だいたいエリートというのは、人口の上位５％らしい。
千葉とか早慶下位ぐらいまでだな。もちろん学歴だけではないが。

>>636
全部あなたが感じた印象ってだけであり、何の根拠にもなってませんよ

>>644
その通り。

「セブンイレブンのバイトにバカにされた態度を取られた。セブンのバイトはみんな接客態度がなっていない」


このレベル。

>>644
同じように感じる人は相当数いるのでは？
君もパソコン使えそうもない団塊親父にパソコン税金で与える必要あると思うかい？

使えそうもない
と
使えない
じゃえらい違うんだが

>>647
そうか、？
じゃパソコン使えない親父にパソコン与えるのは？
必要か？

真昼間から何やってんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ


働け

痛すぎる国立中傷をコピペして反省を促すスレ２http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/joke/1207069369/
受験生の痛すぎる妄想コピペを貼って反省を促すスレhttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1206069156/

このスレにならって、誰か↓のスレを立ててくれないかな？ 今スレ立てられなかった。

「使わない」人には必要なしと思うがね
最近じゃ電子政府やらでパソコン使わないなんて殆んどないと思うが

そもそも今時パソコン使えないオヤジなんているのか
苦手な人でも一本指で何とか頑張ってるぞ

板）公務員板
タイトル）痛すぎる公務員中傷コピペを貼って反省を促すスレ
マジで公務員は皆殺しになるべき http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1205987043/
1 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2008/03/20(木) 13:24:03
マジで公務員は皆殺しになるべき

あ〜公務員が殺したい・・・http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1199838420/
1 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2008/01/09(水) 09:27:00
ナイフ、トンカチ、ロープの用意はできている。あとは殺るだけだ・・・

激安の公務員宿舎に放火しよう！！！http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1210569279/
1 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2008/05/12(月) 14:14:39
都心の一等地であの家賃は許せん！さあマッチ一本で君も正義のヒーローだ！！！

226 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2008/05/17(土) 22:57:54
公務員なんて燃えるごみと一緒に燃やせばいいんだよｗ

255 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2008/05/22(木) 20:01:40
なんで生きてんだよ公務員ｗ許可は得たのか？

2 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2008/07/05(土) 21:14:45
馬鹿ばっかり。死ね。地方公務員

5 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2007/09/06(木) 20:15:48
公務員なんてほとんどが犯罪に手を染めてるからな。社会を知らないアダルトチルドレンな組織。

厚生省を廃止しよう！殺人役所http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1211603700/
1 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2008/05/24(土) 13:35:00
厚生省は悪徳業者と結託し、国民に様々な薬害をもたらし国民を殺してきました。日用品や伝統の調味料に屁理屈を捻じ込んで代々の生産者を日干しにしました。
そして後期高齢者医療制度です。この制度は歳寄りの医療費を口実に全国民からお金を新たに巻き上げる一方で後期高齢者に医療を受けさせずに殺そうという制度です。
こんな制度を平気で実施する厚生省なんて全く不要です。世界の先端医療技術導入の厚生省が結託している業者の対応が出来るまでは国内で導入されません。
くさりきった厚生省役人を銃殺にしましょう。屍骸は海に捨てます。

つまり
傍から見て窓口が馬鹿そうに見えた　→窓口だけでなくその他大勢も含めて馬鹿認定
傍から見て窓口が無能そうに見えた　→窓口だけでなくその他大勢も含めて無能認定

こういう短絡的と言わざるを得ない思考なわけですね。　

>>653
全くだね。どれだけ自分が優れていると思っているんだろう。

ところで６５２を誰か立てて頂けると嬉しいです。

公務員から見て公務員の無駄が分かってるのだろう？
だったら、内部から変えていかなきゃ。
カラ残業にしろ、マスコミが訴えなければ何も変わらないだろ。
自分がまじめな公務員なら、不真面目な所をガンガン叩けよ。
役に立たない無能な役人はいじめてでもやめさせろ。
それができないなら、一律減給でもしょうがないだろ。
天下りを廃止しろとマスコミや国民が言っても、
地方自治体からは全くそんな運動しないだろ？
限られた税金、無駄を減らさないとお前らが苦しむのになあ。

まじめな奴がいるから問題ないではダメ。
不真面目な奴がいるから問題だ。
そう言うのが改革。

どんな組織だろうと全員が真面目ってありえないんだけどな

>>655
減給は受け入れる公務員多いよ。
このご時勢だからしょうがないって理解してる人多い

>>651
わかってないなぁ
だからさぁ
その団塊親父が指先一つで一生懸命パソコンでなにをしようとするわけ？
何かを調べるなら
部下に調べてもらえばいい
ましてやそんなんで資料なんてつくれないし
どんだけ時間かかるねん
で、操作わからないと逐一部下に聞くんだよなw
それって親父のパソコン教室やね
まさにいい玩具w

>>659
そういう書き込みが知性ないって言ってるわけ。
ＰＣくらい団塊のオッサンだろうと普通に使えてるよ。
指一本で・・・って完全なあんたのイメージであり、根拠の無い決め付け

指一本でというのは>>651がいい出した事だろ？
団塊親父公務員はパソコン全員使えるんですか？

給料カットが当然だ。とかいう批判ならしょうがないと思うけど、
ほとんどが一部だけ見た偏見と決め付けによる中傷だから手に負えない。

>>660
全くだな。

>>662
公務員の給料カットは仕方が無い。
企業への税金アップも仕方が無い。

みんなが痛みを分かち合うべきだ。

＞団塊親父公務員はパソコン全員使えるんですか？

確かに知性ないな

>>665
すぐに論理の飛躍をする。
よっぽど読解力がないんだろうね。

飛躍もなにもそのままだろ？
まあ、そういう事すら無駄に思えない
役所の体質はつくづく腐ってるな

官民問わず、個人にツケを回そう。特に老人には、後期高齢者医療制度
の導入と療養型病床群の撲滅でとどめを刺そう。
自由競争の資本主義社会では、老人・障害者・母子家庭など採算にあわな
い連中は早く撲滅するべき。
そんな人たちを助ける金があるなら、大企業減税を断行し、Ｋ察・Ｊ隊に
予算配分すべきだ。
また帝國の体面を保つためＯＤＡにも。

>>665
頭のいい人間は、根拠の無い批判や中傷はしない。

中傷してる側が何一つ根拠を挙げてないな。全部「俺がそう思うから」で終始してる

>>670

そういうこと

やっぱり全員にパソコン必要と思うのか？
それによって逆に効率悪くなるとは考えれないのか？
職員さん お答えどうぞ

本当に 君たちの部署って
管理職のじいさんまでパソコン使いこなせてるの？
少なくとも内の部署ではそのじいさんがパソコンを開くと
これどうするんや？
ばっかりでじいさんのパソコン教室になってて
まったく仕事がすすまないよ。
できれば取り上げてほしいな

パソコン大好きだなｗ

>>672
>>673
管理職や団塊がＰＣ使えない、って根拠は？

上で指一本で頑張ってるって書いてる奴いるけど、指一本で操作してるレベルのオッサンなんて
ほんっっっとに希少だよ。まずお目にかかれない。
ほとんどのおっちゃんは普通に使ってる。

675だが

>>672=>>673
おまえ公務員じゃないだろ。
つまらん成りすまししてまで中傷したいのか

そんなことより>>672に答えてくれよ
本当に全員にパソコンなんかいるとおもうか？

なんで全員にパソコンがあると、それによって逆に効率悪くなるんだ？

>>677
前提がおかしい以上質問が成立していません

　　　　　　　 | l | |　 l|/　 /ヽ　　　　＼＼ヽj |｜|
　　　　　　　.l ! | |　 l|/ ___/_ヽ ヽ＼　 ＼ヽ |ﾉ l | !
　　　　　　　j | | |　 l|k,_ｧ=ﾐ､` ＼ヽ､─-丶j |｜| | 　　　＜公務員の給与は一律半分にするのがイイわ。
　　　　　　　l | | |　 l|/i r':::::j`　　 ヽｨt=ﾐ､i | |｜| |
　　　　　　 .j j j |　 l|　 `='"　　　　　f'::::ﾉi | |｜| | 　　　それから財政が苦しいのでボーナスかカットしましょう！！
　　　　　　//// |　 l| ""　　 　 　 　 ｀￣　| | | | |
　　　　　 ////　|　 lﾄ､　　　 　 '　　　　　/ , , , ! | 　　　　会社が赤字だったらボーナスは無いでしょう？？
　　　　　///ﾊ　 |　 l||lヽ､　 ｀ﾆ'"　　　／j | | | | |
　　　　 ///jl |　 |　 l||||　丶　__　 ィ''´| |/ /j　| | | 　　　　役所が赤字の原因はオマエラ働かない公務員が原因だ！！
　　　 // r､　!|　 |　 l|ll| 　 　 　 　 | | | /　 l　 ! | l
　　 / /　|　|⊥」」!　l|ヽ､　　　　　 ソへ! | |　　| | |l 　　　　でしょ！！　　でしょでしょ！！！
　　 !　ﾚ' |　|　 　 |　l|　　｀≧､≦´　 　 | | |　　|-‐-､
　　 !/　 ,i--､ , -, |　l|Z___ン＾T＾ヽヾﾆノ!　 !　| |　　 ヽ
　　/　／, ┐/　/ .|　l|　川ヽ⊥ ﾌ　|| |　ヽヽ｜|　　　 ヽ
　 /　j　 -‐､!　/　 |　l| j | |　/l丁　 || |　　ヽ｜|　　　　 l

>>678
>>673のような場合を含め
使えもしない奴にそんな玩具与えてるだけで
まわりの作業の邪魔になる

>>681
だからなんで作業の邪魔になるの？
って意図の質問だと思うよ

たしか和歌山だったけ？
役場のパソコンでエロサイト見まくってた団塊親父もいたよな
たしかに、うまく使えてるわw

「俺がそう思うから」論はいつまで続くのでしょうか

>>682
パソコン使えない奴にそんな玩具与えると
上でも誰か書いてたが
おい！ これはどうする？
とか質問の嵐で
簡易パソコン教室になるって言ってる
それが全体の仕事の妨げになり非効率になる
まあ、その温い空がいつものことならしかたがないが

バッシングくらい我慢しようぜ
そんな馬鹿共の税金で食わせてもらってるわけだし

>>686
いやいや。
馬鹿の納めてる税金なんてほんの一部だぞ

>>685
自分で書いといて「誰か書いてたが」ですか。
何度も言うが、仕事の効率に関わるほど極端なことなど無い。

単におまえが公務員を見下したいだけの書き込みにしか見えない。
相変わらず根拠も無く「俺がそう思うから」論だし

>>629
ここで結論出てる。
正当な批判ができなくて、理屈が通じず、イメージでしか叩けない当たりが知性の低さを露呈してる。

マスコミはアホな公務員の発言を取り上げてるから、公務員の印象が悪くなるのは仕方ないかと思うが
現状を素直に受け入れてる人間も大勢いるんだ。
元リーマンの公務員もたくさんいるしな

>>684
俺が思うから、公務員は不真面目！
俺が思うから、公務員は税金ドロボー！
俺が思うから、公務員は無能！
俺が思うから、公務員は不正に金儲け！

俺が思うから、公務員は給料半分！
俺が思うから、公務員はボーナスカット！
俺が思うから、公務員はクビ！

俺が思うから、公務員は全て悪い！

いつまでこういう低レベルな論議が続くのでしょうか？

コネばっかりぢゃん

>>691
いつまでって・・・
今までずっと続いてきたんだから未来永劫続くだろｗｗｗ

最近は決裁も電子決裁のところがチラホラ見えてきたからな

電子納品も推進されてるし、業者への指示・回答なんかもメールでする事が増えてる（その方が間違いがなくて良いから）
ましてや国のトップの連中がメールで調査物とか出してきてるんだから
今の時代どの役職に就こうがパソコンぐらい席にないと仕事にならないわな

給料体系や手当てについて批判されるのはしょうがないと思う。
だが、無能だとか馬鹿だとか言われるのは納得できないな。
マスコミが取り上げた一部の馬鹿を全体化して語ったり、イメージや思い込みじゃなくて、
ちゃんとした根拠を挙げてくれないと、ただの中傷でしかないわ。

公務員のリストラはともかくさ、公務員志望者が減って民間に流れたら底辺がさらに困ることになると思うんだが。
昨今だと公務員になるのは大卒だとかなり優秀な奴が多くて、民間大手から内定貰ってた奴も少なくない。
大手から内定出てたけど公務員試験通ったから内定自体する奴いっぱいいる。
そんな連中が普通に民間に流れたら、底辺がさらに働く場所減るだけだろ。

結果的に倍率の低くなった公務員を受けるというのも一つの手だけど、年齢制限あるしな。

インドとか公務員の待遇が劣悪なところでは贈収賄や横領の類いが横行してるらしい
取り締まろうにも取り締まる側の人間も公務員だからお手上げらしい

俺らは公務員をしている兄弟、友達、知人は必ずいる。
ようするに情報はつつぬけ。
一部のまじめな人がいるのは分かる。
だが、大多数の公務員はろくに仕事していない。
だから皆、楽したくて公務員試験を受ける。
どんな仕事でも公務員扱いなら倍率高いだろ。
考えてみろ、そんなのおかしいじゃん。

>>698
印象操作乙

>>698
＞だが、大多数の公務員はろくに仕事していない。

こういうのを日本語では、「決め付け」と言う。

木を持て森を見ないとも言う

>>700
ふ〜ん、
じゃあ、決め付けではない真実はどうだって言いたいの、君は。
自分の意見を書かずに　他人の意見を否定して回る輩ほど信用なら無いものはない。

もちろん、決め付けではない　evidenceなり、データなりを添付して真実を述べてね。

俺普通のリーマンだけど、昨今の公務員バッシングはさすがに酷過ぎると思うよ。
公務員だって税金払ってるし、民間人だって公務員の世話になってる部分もある。
筋の通った批評・批判・意見ならどんどん言えばいいと思う。
でも感情に任せた中傷が多すぎる。

>>700
何というがほとんどの公務員はろくに仕事をしていない。
それが現実。

>>702
どう考えてもあなたが決めつけでなく、事実だという根拠を先に示すべきだと思いますが

相変わらす批判者が誰も根拠を示してないな
「俺がそう思うから」
こればっか

だから>>629で結論出てるっつの

>>703
公務員の世話にはなっていないだろ。
公務員てのは１万円払って、カップラーメンを出してくる連中だぞ。
社会保険庁の年金管理。１００件に一件だっけ？
民間企業で顧客データをその頻度で間違う事はまずない。
体質の問題だ。

木を見て森を見ない

>>706
もしくは一部の馬鹿を全体化して語る。
このどっちか

「仕事してる」って状態の定義が曖昧過ぎて議論が成り立たんよ。

>>708
だったら社会保険庁勤務の公務員って語ればいいだろう。
「公務員」と一括りにする理由にはならん

>>708
>>公務員の世話にはなっていないだろ。

へー、お前、公務員の世話にはなってねーんだ、すげーなｗ

単に有能無能を語るなら、民間にも信じられないくらい無能なくせにクビにもならんって奴結構いるんだけどな

>>703がいいことを言った。

法令とかの関係で仕事のシステム自体が非効率的にできているから、個々の公務員はその中で頑張っていても、外から見たら非効率的に見えてしまうんだな。
そこから世間と公務員の自己評価との間のギャップが生じる。
システム自体を変えるには法律だとか大元の所管省庁の通達だとか、自分の力ではどうしようもないでかい世界を動かす必要があったりして途方にくれてしまう。
一方そういうでかい世界にいる連中は上ばっかり見て現場のことはなおざりだし。

>>708
だいたい今の国家財政では、将来年金なんて出ないに決まっている。
払えるわけがないんだよ。記録があろうがなかろうが、「破綻しました」で終わり。

それが嫌なら、公務員の給料カットと企業への増税が絶対条件。

飲食店も家具屋も機械製造を一括りに民間会社として、飲食店従業員が犯罪して家具屋と機械製造もいっしょに叩くのと同じことだね

>>713
すごいよな（笑）　無人島で時給自足の生活でもしているのかな？
道路も歩くなよ。

>>708
>公務員てのは１万円払って、カップラーメンを出してくる連中だぞ。

ごめん、この例えが意味不明
そういう事件でもあったの？

>>718
だいたい「公務員不祥事」と言うが、「証券会社不祥事」というのと同じだよな。

>>717
>>企業への増税

これは最終的には労働者の給与に転嫁されるんで、
要は労働者全員の給与カットってことですね、わかります。

>>717
そうそう。中傷ではなくこういう意見ならどんどん言えばいいと思う。

>>720
要は「高い税金を払っているのに、何もしてくれてない」と言いたいんだろうが、
論旨が無茶苦茶。

>713 社会に出たことが無いんだろ、察してやれ。

>>722
民間の組合がもっと頑張ればよくね？

法人税が優遇されてる今がチャンスだ！

>>722
そういうこと。
公務員も民間も一緒に痛みをわけあるべき。
高い住民サービスで歳入の過多を続けてきた結果、今の財政難がある。
それを要求してきた民間人も、それに応え続けてきた公務員も責任がある。

橋下さんの何がいけないかと言えば、府職員にだけ責任を押し付けていることなんだ。
企業にも大幅に増税しなさい。それなら府職員も納得するだろう。
民衆やマスコミに叩かれてもやり遂げる。それが改革というものだ。

子孫から借金をし続けるのはもうやめよう！

社会保障は大幅に削減。公務員の給料はカット。企業には増税。


生活が苦しくなる？

違うね。今までが豊かすぎたんだよ。

確かに法人税が据え置きなのはおかしい

>>727

>橋下さんの何がいけないかと言えば、府職員にだけ責任を押し付けていることなんだ。
>企業にも大幅に増税しなさい。それなら府職員も納得するだろう。
>民衆やマスコミに叩かれてもやり遂げる。それが改革というものだ。

橋下にそんなこと出来ないのは火を見るよりも明らか。

>>729
だよな。折口とか猿橋とか儲けてはいけない人間が、ボロ儲けしている。
そういう連中の金を労働者にいくように、法律を作るべきだ。

ただし、その代わりとして、社会保障は打ち切る。
それは仕方のないことなんだ。

>>730
そう。だから困った知事だと思う。
本気で財政を何とかしたいなら、企業にも増税を求めるのは当然だろう。
しかし、その議論すらない。


国会の話で言えば、野党の連中は「大増税反対！」とか歯切れのいい言葉ばかり言っている。
では、どう国家財政を補うのか？　何ら対策なんて無い。先の考えも無い。
ただ目先の票が集まればいいんだよ。

>>731
俺もそう思うわ。
上の連中に金が極端に集中し過ぎてる現状に問題がある
ちゃんと下の人間に還元するよう法整備すべきなんだ。

叩かれたくないなら公務員やめればいいだろ。
お前らにやってもらう必要はない。
もっと安くて待遇悪くてもやりたい奴はいくらでもいる。
ようするに首だ。
一人でも多く退職してくれ。

それと民間企業を増税してもいいが、企業は資産を海外へ移動させるだけだ。
税収はさらに減る。
貧しい民と無能な公務員だけがこの国に残る。
それだけのこと。

>>733
だよね。累進課税を強化するべきだと思う。
アマリカ型のグローバニズムにはそぐわない？
違うね。日本の特色のある制度だからこそ、日本流の繁栄があったんじゃないのか？
何でも民営化・規制緩和すればいいというものではない。

>>734
＞叩かれたくないなら公務員やめればいい

無茶苦茶

>>734
優秀な人材がますます流出するね。
なんか公務員の仕事が「誰でもできる」と妄想している奴が多すぎると思う。

>>737
公務員は全員無能って決め付けてる人達だから、理屈は通じない

今、このスレを立てて良かったと思っている。
他の中傷スレと違って、いい意見もいっぱい出たしね。
まあ、相変わらずな書き込みも散見されるが・・・。

このスレが１０００までいったら、ＷＥＢ魚拓で保存して、次スレにいこう。

俺上でも書いたけど、有能無能を話すなら民間にも超がつく無能な奴はたくさんいる

>>738
そういうひとは、結局自分が無能なんだよね。
その裏返しで、公務員を叩いているんだ。


・・・まあ、これも決めつけかな。

既出だが、給与カット等についての正当な意見なら遠慮なく言えばいいと思う。
しかし、「公務員は全員無能」等の書き込みは、ちゃんと「全員が無能である」根拠を述べないとただの中傷。

>>740　そうだね。どこのでもいるよね。

東大に入っても、どこにも就職先がない者もいる。
そういう一部のひとを見て、
「東大なんて入っても、就職先なんてない」ってのと同じ。


そういえば、高校時代、私文クラス（いわゆるアホクラス）の連中は、

「東大行く奴は人間が狂っている！」、
「東大の連中より、聞いたことが無い大学でも人間的にできた奴がいい！」
「学歴なんて関係ない。個性が大切。学歴あっても、マイナスなだけ」
「１組（国立文系上級クラス）の連中は、頭がおかしい！　勉強だけ出来ても仕方ないだろ」

などと、あらゆる珍言の類を連発していた。公務員バッシングもそのレベルと変わらない気がする。

公務員は全員無能だろ。
根拠はないが、日本の公務員制度では無能でいかない。
大学、高校卒業してから精神的にも技術的にもほとんど進歩がない。
無能だと思われているのが嫌ならば、有能を思われるように努力すればいいだろ。
たとえば、外国人が住みたくなるような町（白人）
格差のない町とかな。
日本の企業は世界で高く評価されて、日本製品は一級だが。
日本の公務員は何の評価もない。
無能だから無能。
有能と思われたいなら、それ相応の成果をあげるべき。
年金問題や居酒屋タクシー、縁故就職。
無能な成果だけは多い。

>>742
だよね。正直、公務員の給料カットは仕方が無いと思う。
問題なのは、なぜ全て公務員に責任を押し付けるのかということ。

>>744
なにこの文章。少なくとも、君の文章能力が「無能」であることだけは分かった。

何度も言うが、
公務員が無能。
民間は世界でも一級。
日本企業は町工場から大企業まで世界に通用する。
公務員はそんな企業があふれている中、足をひっぱっているだけ。
日本の役人は北朝鮮の役人よりはマシだけどな。
これ以上、無能ぶりをさらにニュースでさらそうものなら、全員退職でいいだろ。
公務員よ携帯電話は使えるだろうが、その内部構造は理解できないだろ。
日本の公務員など誰でもできるが、日本の電気製品は海外がまねできない。
その違い分からないかな〜。

>>703ですが大阪府に関しては、俺はマスコミの報道の仕方も凄く恣意的だと思う。
公務員側からの筋の通った意見は全部無視されてて、民間から反感を買いそうな部分だけを意図的に報道してるとしか思えない。

>>746
俺がそう思うから　論乙

見事なまでの「俺がそう思うから」論だな

>>747
公務員の意見など聞く必要はない。
公務員が一生懸命になるのは減給の時だけだろ。
人に意見するなら、まず自分から変えろ。
お前ら公務員が勘違いしているのは、すでに民間人の大半は日本の公務員の生活などどうでもいい。
お前らを応援する気持ちなど微塵もない。
そういう時期はすぎて、いかに、お前らを早くやめさせるか。
そう考える時期。
だが、別に死ねと言っている訳ではない。民間でお勉強してください。
そういう話。
何故、そこまで公務員を一生つづけようとする？
普通に転職すればいいだろ。
有能ならこまることないだろ。

社保庁の役人が誰彼かまわず子供じみた挑発してる糞スレｗ
今もリアルタイムで粘着中ｗ

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1214746324/l50

民間で勉強というが明らかに見習ってはいけない企業が世の中に溢れてるんだが。
俺も含めて若手は転職を真剣に考えてるのは多いが、民間公務員問わず、
嫌だからと簡単に職をコロコロ変える奴ほど待遇が悪くなっていくのも、これまた真実。

公務員は無能って決め付けてる人間に何言っても無駄
美人は性格悪いって決め付けてるブスに何言っても無駄なのと似てる

>>752
コロコロと変えなくても、一度くらいは転職すべきだよ。
俺は外資企業から国内大手企業に転職したが、前職のキャリアはもちろん生かされる。
同じ職種だからね。
入社後、３ヶ月目で子会社へ転属、そこで億単位のプロジェクト担当。
前職をつづけていたら成長はなかった。

大阪府政など、もはや連帯責任で全員退職して、総入れ替えしたほうがいい。
府の職員で有能な人は、民間でも生きられるだろ。
ただし、無能な奴は最悪だな。
年収２００万以下の派遣すらない。
まあ、それが民間の厳しさだがな。
実力があれば民間はどこへ行ってもやっていける。
すべては実力。
無能といわれたくないなら、民間で億単位のプロジェクトの責任者にでもなってみろ。
元公務員でそんな奴みたことないけどな。
ここでほざく連中の言っていることが事実ならできるはず。
それがいやでぬるま湯の公務員をしたいなら、減給を我慢するのは当然。

言ってることが極端過ぎる

すまんが億単位のプロジェクトに関わってるという話ならば、公務員試験落ちの同級生にもいるよ。
ちなみに公務員が上という話ではなく、物凄く珍しい話かと言われればそうかなという意味で。

最後にこれは偏見だが外資から国内大手の転職は、実力主義から安定を求めたように映った。
事情もよく知らない完全な偏見だから気にも留めないでくれ。おやすみ。

>>754
減給を素直に受け入れてる公務員もたくさんいるよ。しょうがないもんね
マスコミに洗脳されないでね、優秀なんでしょ？

>>755
>>756
>>757
こういう人は公務員だけじゃなくて、自分より下の人間全てを見下してるから
スルーで

>>756
公務員が上か下かと言えば、まともに試験受けて合格した以上は、
お前ら公務員は学力はある。
だがな、素因数分解や四字熟語がわかっても企業では使えない。
企業で使えるのは、与えた資料を翌日までに理解する。
まかせた事業を一から責任もってやりとげる力。
それは、入社してから１０年かけて実につけていく。
根本的に学生の試験とは違う。
試験は自分のため、仕事は相手のため。
相手とは顧客であり、お前ら公務員ならば国民だ。
そして、仕事の報酬は成果があってのもの。
成果を出してはじめて自分の報酬を要求できる。
公務員の愚痴を聞くと、職場への不満とか、給料の問題だけだろ。
成果を出したか、出していないか、そこを何故主張しない。
成果がない以上、失敗が目立てば、減給どころか首だってしょうがないだろ。

自分の職場がどこかは明かしたくないが、うちは入ったら辞めるまでずっと勉強の連続。日々法律も制度もかわっていくから。
もちろん、当然ながら勉強は素因数分解でも古文でもない。

こんなのは民間と一緒だとか言うかもしれないが、少なくとも入ったら一生安泰とか思われたくはない。

>>749
ここまであからさまだと、
「公務員バッシングしている奴は、こんなにバカですよ」」
という公務員擁護派の工作に思えてくるｗ

工作員かよっぽどのバカか、どっちかだろう。

>>760
そう主張したいなら、お前の組織が成果挙げているかどうかだな。
数年前、片言の英語しかできない俺が欧州で新製品の発売一切の責任者を命じられた。
短い期間、死ぬ気で翻訳して、なれない土地で通訳を探し、会場を探し、現地企業を回り人を集めた。
イベントは成功したが、商品の評判はイマイチで赤字だった。
さんざん怒鳴られ泣かされ、昇給、昇進にも影響した。
だが、文句など言える訳がない。
仕事っては結果を出してなんぼなんだ、結果とは何だ？
数値目標達成や利用者の評価などだろ。自己評価ではない。
公務員が今やっている事、大勢の国民が評価しているか？
財政にしろ数値目標達成しているか？クレームのでない仕事しているか？
大阪にしろ、評価されているのは橋本さんのほうだろ。
橋本さんを責めるのではなく、自分達が国民にすげー、府政がよくなった。
財政があきらかに良くなった。ぜんぜん不祥事もあがってこないな。
そう評価されてはじめて、じゃあ、給料あげて！！
そう言えるんだよ。
お前らの主張は民間では通じない。
国民＝お客様という意識が足りない。
金払っているのは納税者。納税者が無能を思ったら、それは事実。
納税者が辞めてといえば辞めるのが筋。
試験や残業しても関係ない。
減給でもつづけさせてもらえるのはありがたい事なんだよ。
おやすみ

大阪や社保庁の話で公務員の話を片付けられているのだったら、とても残念だよ。おやすみ

>>762
俺はこんなに凄い！
公務員の連中は何もやっていない！
俺はこんなに苦労したのに、公務員の連中は楽しやがって！


要は、こう言いたいわけか（笑）

大阪や社保庁は　公務員としては例外中の例外の酷い役所で
ほかの役所は　理性と知性溢れる職場だって？


ふ〜ん。ｵﾒﾃﾞﾀｲね。それが事実なら、日本はもっと良い国だろうよｗｗｗ

>>765
極論すぎる

これだけ不祥事続出なんだしバッシングされても仕方ないな。
バッシングに文句があるなら襟を正して業務を遂行すればいい。

能力のある公務員は超高給取りで
それ以外は中小企業水準で給与を支給すればいい。
不正発覚時は死刑。

http://jp.youtube.com/watch?v=7Cg5PlR1kAg

太田大臣「彼らは仕事を減らすこと、組織を弄られることが大嫌いですから。
もう仕事増やしたくてしょうがないんです。」

田原「あ、それで居酒屋タクシーに乗ったりしてるんだな」

太田大臣「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

これに対するレスがないということは痛いところ突っ込まれて降参ってとこかな？
まあ公務員なんてこんなもんでしょうな。

>>764
かなり頭悪いね。
しょせん公務員ではこれが限界かな。

バッシング程度で文句言うところが　公務員根性だよ
民間も不祥事はあるけれど、バッシングはもちろん　たいていの企業は倒産してる。
問題起こした社員や部門だけじゃなく、全員解雇。

不二家は　まだ、存続しているけれど、末端の販売店は閉店してしまったところも多い。
問題おこしたのは、工場関係者だと言うのにね。

公務員は、バッシングされて「迷惑だ」とか、「それは一部で他は真面目で一生懸命だ」なんて
民間では通用しない言い訳している。

不祥事起こした企業はどうなったか　ニュース観ていないのかな？
自分たちが民間だったら、役所解体されて　突然の解雇状態になるべき状態ってワカンナイのか？

同じ公務員が起こした不祥事を　自分たちの事件として理解できないところに
公務員のあたまの悪さ、社会常識との乖離した神経がある。こう言う体質だから、
役所は　解体しない限り　絶対よくならない。　

役所の公務員が　「ニュースの公務員は極一部で自分たちは違う」　なーんて、おおマジで反論しているからな。
自浄作用なんて　ありえない。

そんなコト言っているアホばかりだから、不祥事はなくならない。

不祥事バレても　バレた奴だけの責任。他は役所も潰れないし、ほかの奴は安泰だぜってか？

こう言う根性を公務員根性ってんだよ。

では今すぐ公務員組織全てを解体してください
不祥事起こしたんだから当然なんだろ
勿論公務員は前述の理論で反対するが、有能な君や国民はそれを望んで実行するのだろう

さあやって見せろ

役所が独占企業だからって　いい気なもんだよ。
不祥事を公務員全体の問題として　真摯に考える気持ちすらない。
語るに落ちる糞公務員とは　君の事だよ。

君のあたまと倫理観は、不祥事公務員以下だねｗｗｗ

はいはい
そんな事実に基づかない事はどうでも良し

さっさと公務員解体してみせろ

役所が事実上の独占企業だからって　いい気なもんだよ。
そうやって一生毒づいていればいい。

不祥事を公務員全体の問題として　真摯に考える気持ちすらない。
語るに落ちる糞公務員とは　君の事だよ。

君のあたまと倫理観は、不祥事公務員以下だねｗｗｗ

民間不祥事を民間全体で真摯に受け止め、全民間人が給与50%返納とボーナス全額返納するべき

こう言い変えても違和感はないわけですね

>>776
民間は基本各企業が儲けた利益によって給料がでる
各企業が独立採算しているのでになぜ違う企業の不祥事に関係ない企業が責任とらなくていけないの？
頭わるいんかな？

>>776
民間全体って、各企業まったく違うだろう。
ちゃんとコンプライアンス厳守している企業はたくさんある。

おまえら役所は　全部一緒の「公務員法」でくくられている　一連托生仲間じゃねーかよ。

じゃあ、お前らの役所と不祥事のあった役所の規範の違いを述べてみよ。

そして、公務員全員がいやなら、不祥事あったらその役所全部解体なら　文句ないんだな？
社保庁みたいによ。

あれも、解体っていいながら　殆ど全員再雇用だから　茶番もいいところだが。
民間は不祥事あって倒産したら、従業員の再雇用先など　ない。

ＮＯＶＡだって、船場吉兆だって、従業員は悪くなくても　急に職が無くなって無職になったんだぜ？

お前らの役所で不祥事あったら、お前ら全員突然無職でいいんだな？

でも、公務員給与三割削減を自民党が公約にして解散総選挙すれば絶対安定多数だよね

公務員の身分保障をなくして、無能な奴はリストラ、平均給与も下げて
増税は回避、社会保障費も増額します・・・って公約したら、
公務員以外は全員その党に投票するだろうな。

ただし、「公務員給与に準拠」と言う給与基準の団体も多いので
それらを合算すると　どうなるのか？　と言うところはある。

企業も会社法でくくられてますんで、責任とって解体してください

>>780
民主主義の悪いところだね。
歯切れのいい言葉にすぐに大衆は騙される。

>>782は公務員

違うよ＾

バッシングされたくなかったらさっさと天下り止めて出先機関をすべて地方に
委譲して無能な奴をリストラしてコネ採用をすべて廃止にしたらいいのにね。

おそまきながら・・・

>>251
なかなかナイスな時間の書込みで

やっぱりコネなんだな・・・・
つか　地方とかってコネ以外にあんのか？

また「俺が思うから」論か。もうあきた。

788の方
必死に頑張っているみたいだけど　こんだけ問題になってんのに
めでたいねｗ
公務員の割合論とかの方が飽きたわ

どうして三菱のタイヤが飛んだ時に、その時点でトヨタや日産やホンダが叩かれなかったの？
それから、ヤマハやキャノンやシャープが叩かれなかったの？

社保庁で不祥事があった時に、「公務員は(ry」という叩き方をするんだからそうしたっていいじゃん。
先の例えで言えば、トヨタや日産やホンダが他の国の官庁でヤマハ以下が地方の役所に当る。
今の公務員叩きは、あるメーカーが不祥事を起こしたらその時点で全製造業者をひとくくりにして叩くようなやり方だ。
で、トヨタの社員が「うちは三菱とは違う」と言い返したら「自動車メーカー乙。おまいらみんなクズ」と決めつめるようなもんだ。

これが全然おかしいことだと思えない、というのはレッテル貼りで飯を食っているマスゴミに上手く踊らされてるってことさ。

結局、自分の不満を公務員にぶつけているだけなんだな。
ガス抜きでしかない。

公務員は常に「悪」でなければならないんだよ。
彼らにとってはね。

3 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2008/06/16(月) 23:28:51
わざわざ2chにきて、公務員板にまできて公務員に粘着して、
自分の境遇の憎悪を公務員にぶつけて、
自分の愚を感知することなく延々と反復する。
過去の怠惰は棚に上げ、憎悪の矛先は自分よりまともな境遇で
他社会人で唯一文句言える公務員を選択。

給料が高い！と騒ぎたててるところに、嫉妬するなと言われると、公務員ごときの安月給に嫉妬なんかしないと言う。

公務員に粘着して愚痴や戯言を並べるのが日課になっているこの人達は、
男としてのプライドはないのだろうか…
変なプライドばかりは高いのだが…

ガス抜きには違いないが。
政府筋や霞ヶ関が意図的にガス抜き材料に出先機関を利用してるように見えるが

一応それが成功してるから怖いな。

やっぱ官僚は頭良いんだな
色んな意味で

「公務員だから安い給料で我慢している」という府職員の発言に、
ネット上で猛反発しているバカが大量発生しているが、そりゃあ、
フリーターやブラック企業社員の給料から見れば高いのは当たり前だろう。

昔は知らないが、現在の府職員試験に受かる連中ってのは、だいたい高学歴だろ。
少なくとも、関関同立程度では難しいはずだ。

そうした連中が大学で民間に行った連中に比べて「安い」と行っているだけなんだ。
三流大学出てブラック企業に入って、「何で俺らより給料が高いの！」とか言われても、
「おたくの努力不足です」としか言いようがない。

挙句の果てに、「公務員の仕事は小学生でもできる！」とか、
「公務員は全員無能」など、バカ丸出しの妄想にふけっている。

こういうバカが、ヤフーニュースのコメントなどでも多すぎる。

>>793
どうした？
反論できなくなっちゃった？

まあ、ネットで公務員バッシングに必死な連中が、みんな公務員になったら、
それこそ日本は完全に終わるね。

>>797
またそうやって話をそらす。
まともに反論できないの？

俺は官僚のバッシングや変な不祥事起こした役所を叩くのはいいと思うが、
何でもかんでも公務員を目の敵みたいにするのはどうかと・・・。
現にマジメな公務員もいるし。
それとすぐ学歴、偏差値が民間より上だの下だので片付けようとするのはガキ臭いだろｗ
使えない高学歴なんて民間大手に勤めたことある奴ならいくらでもいることを
知ってるだろうに・・・

公務員の給料はどんどんカットしよう！
企業にはどんどん課税しよう！
消費税はどんどん上げよう！
社会保障はどんどん切り捨てよう！

>>799
まあ、学歴だけで単純に片付けられないことは当然分かっている。
ただ、現実問題として、高学歴ほど年収が多い傾向にあるのは事実なんだよ。

年収偏差値・給料偏差値ランキング
１位　　東京大学 （843)
２位　　一橋大学 (841)
３位　　慶応義塾大学 (828)
４位　　国際基督教大学 (821)
５位　　京都大学 (812)
６位　　上智大学 (807)
７位　　早稲田大学 (806)
８位　　筑波大学 (795)
９位　　東京工業大学 (794)
10位　　神戸大学 (789)

出典）「プレジデント」（2006・10・16）

>>799
なんで官僚のバッシングはいいの？
官僚＝悪ではないだろ。

痛すぎる公務員中傷コピペを貼って反省を促すスレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1215686356/

どんどんコピペしていってください！！

>>802
>官僚＝悪ではないだろ。

それはそうだな。ただ、今の日本で官僚がかなりやりたい放題やってることも
事実だろ？政治への影響や予算の使途、天下りなど・・・
それと単に「公務員」ってだけで叩くのはちょっとなあと思う。

>>804
「公務員」でひとくくりにするのは、無茶だな。
でも、官僚がやりたい放題ってのは、納得できないな。
悪い部分もあるかもしれないが、全否定するのは彼らにあまりに失礼だ。

>>805
ならこう言おう。
官僚といわゆる普通の公務員では権力、影響力が違いすぎる。
あと、俺は官僚にも立派な人はいるだろうし、全否定なんかしてないよ。

>>802
官僚がつくった天下り先の何千とある特殊法人、その他法人
本当にすべて国民が望んだ物ですか？
自らの天下り先にそんな圧倒的多数が不要だと税金の無駄だと思うものを
作って、税金を浪費してるなら
それこそまさに税金泥棒であり
巨悪である

>>807
じゃあ聞くけど、出世競争に敗れた官僚はどこに行けばいいの？
難しい試験を通って、薄給激務で、しかも出世競争に敗れればポイなのか。

システムに問題があるんだよな。
みんながみんな、政治家や大学の先生に転身できるわけじゃないからね。

ハローワークにでも行けよｗ
何十年も遊んでたわけじゃないんだろｗ
立派なスキル(笑)があるのだから大丈夫だよｗ

>>808
>難しい試験を通って、薄給激務で、しかも出世競争に敗れればポイなのか。

別に解雇はされないだろｗ

>>808
わかってないなぁ
だから、なぜその官僚(公務員)
だけが特別扱いされるんや？
じゃ他の公務員も薄給で激務で出世から外れたら
勝手にすきなような法人作って
税金で高給もらえるんか？
もっと言えば
高学歴で一流企業に入社した奴等も
出世から外れたら
法人つくって税金で高給か？

同じ日本人でなぜ官僚だけがそれを許されるのや？

民間企業でも天下りはあるんだよ、ぼうや

>>812
民間企業の天下りってなぁに？

>>790はバカだな。
同じ業界だって、民間は会社が異なれば管理体制も社則もコンプライアンスもみんな違う。
公務員はみな公務員法でくくられていて、組織も同じ、給与も同じ。

タイヤ飛ばしたメーカーと、問題ないメーカー一緒に叩くのか？公務員は。

ただし、三菱も、ホンダも、日産もタイヤ飛ばしたとなれば、トヨタもそうじゃないか？と
言う目で見られて自動車業界は全体に信用をなくすだろう。

役人はどうだ？不祥事は国･地方問わず、あっちこっちで生じている。
たった一つの役所が不祥事起こしたのなら、ここまで市民も騒がないよ。
毎日のようにどこかの役所のバカが　収賄したり、横領したり、試験誤魔化したり、
ちんこ出したり、ちかんしたりしている。

税金で養われていて、「法令順守」で信用されていたはずの公務員の信用はいまや誰も信用していない。
ここまでの体たらくは、みなおまえのようなアホが不祥事を起こして、しかも誰一人
自分達の仲間が起こした不祥事として考えがえられない。俺はやっていないから、ちがうの一点張り。
同じ役所の奴でもそうだろう。

こういう、規範意識の欠如が　公務員の信用をますますなくしている。

民間は自分と直接関係なくても、不祥事があったら「みなさまに申し訳ない」と
便所掃除でも言うと思うぜｗｗｗ

結局　全てが保守なんだよ公務員は・・・
外部から人材をいれるか、もしくは外部に出て己を知るしかない
年々の配置換えでプロの働きできるわけないって
保身されてるし　仕事の楽しさも分からないから
悪いことするんじゃないんですか？

規範意識ねぇ。
こんな待遇で規範って、なめてんすか？

官僚を変に擁護するのは少なくとも今の日本では不自然。

ここで逆に、主権者たる国民の責任は無いのか、と問おう。

あの独法改革の時、ほとんど独法が減らされなかったことに
今の日本の限界を感じたよ。

>>818
今更責任転嫁ですか？
日本をダメにしたのは公務員のせいでしょう。

>>818
責任自体は　絶対にありえない
しかし　景気が悪くなった途端、
安定職業の公務員を目の敵にするのは如何なものかとは思うね。

そもそも、政治も行政も　金＝収入を意識してはいけない。
選挙も採用も、論文でも書かせて（＋実績）世の為・人のため第一主義のヒトを選ぼうじゃないか！
所得は民間よりも30％下回るが、社会保証を20％マシにする　とかね

>>820 公務員のせいにすると楽チンだよね

食品偽装、燃料費高騰、すべてが役所が原因です




ばか

税金泥棒言うやつは大抵税金払ってないか大した額払ってない

確か食品偽装は内部告発者が公務員に告発したのに無視したんだよね。
よって公務員の責任。

燃料費高騰というか途上国のインフレは公務員の責任だよね。

>>814
痴漢が年何件あると思っているんだよ。
公務員だからニュースになっているだけだろうが。

痛すぎる公務員中傷コピペを貼って反省を促すスレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1215686356/

まだ公務員なりたてだが、
研修で自治体の財務状況習ったときに
市民一人辺りどれだけ税金納めてて、どれだけ税金使っているか表があった。
それによると、納付額より税金による恩恵（主に教育、社会福祉）の方が倍多かった。

>>825
★痴漢に軽重があるとは　知らなかった。公務員の世界は　言い逃れ、言い訳、屁理屈のごり押しの世界だなｗｗｗ

痴漢の副校長、免職から停職に…「短時間で比較的軽い」
7月10日12時20分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080710-00000919-san-soci

　電車の中で女性に痴漢行為をはたらき、懲戒免職となった東京都立高校の副校長＝当時（４５）＝の処分が、
副校長が行った不服申し立てによる都人事委員会の採決で停職６カ月に修正されていたことが９日、産経新聞が
行った開示請求で分かった。都教委では痴漢行為は免職と規定しており、処分が軽減されるのは極めて異例。
人事委員会では「（痴漢は）短時間の出来事で比較的軽い」としたが、教育者の痴漢行為の“軽重”を理由に
した採決に疑問の声が上がっている。

　都教委などによると、副校長は平成１８年６月３０日夜、東京都立川市内のＪＲ青梅線の車内で２０代の女性
の尻を触った。女性が移動しても追いかけ、身体を押しつけるなどの痴漢行為を続け、都迷惑防止条例違反で
現行犯逮捕された。暑気払いで飲酒後、帰宅途中だった。

　副校長は警察の取り調べで当初は犯行を否認したが、その後、２度の痴漢行為を認め、女性に被害弁償金を
支払うことで示談が成立、不起訴となった。

　その後、副校長は態度を翻し犯行を否認。都教委の聴取に「女性との接触は偶然で故意ではない」と弁明したが、
都教委は痴漢行為を認定。１９年１月に懲戒免職処分としたものの、副校長が人事委員会に不服申し立てを行っていた。

　開示請求書によると、副校長は「電車の減速で身体がよろけてたまたま女性にぶつかった」などと主張。人事
委員会は、女性と接触した直後に手首を捕まれ、大声で「痴漢」呼ばわりされても抗議や弁明を全くしていない
ことは不自然と指摘。「偶然ぶつけただけで痴漢といわれることは考えにくい。故意による行為だったのは明らか」
として、痴漢行為を認定した。

　ところが、人事委員会では、副校長による痴漢行為は「短時間の出来事で、女性の着衣の上から尻を触った程度の
うえ、自分の身体を女性の背中から尻まで押しつけた程度で痴漢行為として悪質であるとはいえない」として、
懲戒免職とした都教委の処分を「裁量権の逸脱」と結論づけ、停職６カ月とする前例のない処分内容の変更を命じた。

　副校長は再び教壇に立つ可能性もあり、疑問の声も上がっている。

　元国立市教育長で教育評論家の石井昌浩氏の話　「処分の変更は通常は考えられない。人事委員会の採決は教育的な
見地が抜け落ちているのではないか。副校長が再び教壇に立つこともあることから、今回の裁決が前例となり今後、
教育界に影響を与える可能性もある。難しい判断なのは間違いない」
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ごねれば、なんでも通るんか？

試験も処分もいい加減だなｗｗｗｗ

「勤務態度はまじめで罪を犯す人とは思わなかったので驚いている。」
ホラここにも、真面目で一生懸命な公務員さんが　わいせつ犯罪犯しているよ。

公務員さんは、みんな「真面目で一生懸命」なんだよね。ただ、結果が異なるってだけってかｗｗｗ



＜児童買春＞容疑の中学教諭を逮捕…愛知県警
7月10日14時23分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080710-00000059-mai-soci

　愛知県警少年課と豊橋署は１０日、同県武豊町東長宗、美浜町立中教諭、梶谷博容疑者（４９）を児童買春・
児童ポルノ禁止法違反の疑いで逮捕した。

　調べでは、梶谷容疑者は３月９日午前１１時半ごろ、インターネットの自己紹介サイトの掲示板で知り合った
県内の女子中学生（当時１３歳）が１８歳未満であることを知りながら、武豊町内のホテルで１万５０００円を
渡す約束をして、みだらな行為をしたうえ、その行為をビデオカメラで撮影した疑い。

　梶谷容疑者は勤務先の中学校で理科を担当し、卓球部の顧問を務めている。同中学教頭は「勤務態度はまじめ
で罪を犯す人とは思わなかったので驚いている。今後は児童への影響が少なくなるよう対応策を検討したい」と
話した。【加藤新市】

直にあの部分を触ったら強制わいせつで罪名が変わってくるんだけどな

>>818
権利の行使とその結果に対する責任は表裏一体なんだから、そりゃあ責任はあるだろうよ。
だから国民はまさに今苦しい思いをして頑張ってるんじゃないか。

>>827
当たり前のサービスとしか思っていないバカが多すぎるね。

まぁ人間誰しもそんなもんだ

自分の財布に利益が無かったら「無駄」だと思うし
普段何気なく利用しているものに自分のお金が使われてるなんて思いもしない

>>834
まあ、そうだよな。当たり前すぎて気がつかないんだろうね。

つまりは、
『アンタの払ってる税金ごときアンタを食わせるので赤字です
倍税金納めるほど稼いでから言ってくださいね＞＜』でおｋ？

>>836
企業に増税、公務員は給料カット。
双方が痛みを分け合えばいいだけ。

簡単言えば、現在の税収支があわないから借金「将来の税収」を加算して予算を組むが支払いは人口減少の若者や子供がしてよというのが日本の借金返済の現状ではないでしょうか

>>837
話しはそんな単純な事でなく
もう国と地方でこれほどの借金になってる現状では
すべてがもう手遅れ。
増税にしても中流以下の家庭では現状がもう限界じゃないのかな？
今、本気でしなくてはならないのはまずは官僚が作ってる法人の解体

累進課税制を強化しよう！

政治家がいう検討しますは
先に話を伸ばします、先に伸ばせば国民は忘れるでしょう、もちろん検討したふりだけ

政治家が言う ○○年度からしますというのは
選挙までの時間稼ぎ

つまり、すべては先送り
先送りしかできないのなら政治家はいりません。

先送りしないで、今すぐ公務員の給与削減しよう！！！

>>839
同意。数ある天下り独法、公益法人、外郭団体etc.がなければ
公務員に対する印象も違うんだけどなあ…
あとコネ採用ね。一般企業のコネ採用と同じ次元で扱うのは無理があるし。

いまから外堀埋めても間に合わなくない？

一般公務員こそ
官僚のやりたいほうだいのしている事に
怒りをもつべきだと思うけどな

俺、公務員だけど
公務員がボーナス貰うのは
当たり前だよね？

３５歳で６００万しか貰ってないのに
給料カットされたら
生活できないだろ・・・

公務員のｴﾝｺとか裏金とか腐ってるな日本!特にこれからの若者はかわいそうだな

サラリーマン金太郎とかで、
公務員の給料上げればいいんでないってのがあった。
癒着も何もかもしないで、十分生活できるようにしたら効率が上がると。
まさにその通りだと思う。
旧帝クラスとかもバンバンいるような職業だし、
別に問題ないと思うが・・・。

>>849

しかし、給料カットしないと財政がやばいだろう。
むしろ民間がもらいすぎなんだよ。

公務員の給料カットと同時に、企業にも課税すればいい。

>>841
そうだね。歯切れのいい無責任なことばかり言うのはやめてほしい。
毅然とした態度で消費税アップをちゃんと議論しようとする政治家こそ、信頼できる。

>>839
＞増税にしても中流以下の家庭では現状がもう限界じゃないのかな？

別に飢え死にするわけではないでしょう。
今までが豊かすぎたんだよ。

>>850
給料あげるくらい大したことないだろう
無駄な歳出減らした方が効果的

>>814
> >>790はバカだな。
> 同じ業界だって、民間は会社が異なれば管理体制も社則もコンプライアンスもみんな違う。

会社が違うと遵法度が天地ほど違うってことですか？　まさかブラック企業まで含めて言ってるんですか？　随分間口広げますね。
まともな会社は、おのずから一定の範囲で日本の法律を守ってるんだとばかり思っていたのですが。
それとも社是に法律を守らなくていいと謳っている反社会的な企業があるのですか？

> 公務員はみな公務員法でくくられていて、組織も同じ、給与も同じ。

全ての公務員を一括りにする「公務員法」なるものは存在しません。わかっててやってるんだとは思いますがｗ

> 民間は自分と直接関係なくても、不祥事があったら「みなさまに申し訳ない」と
> 便所掃除でも言うと思うぜｗｗｗ

公務員叩きと同じようにごく一部を全体に敷衍して言うなら、そごうの水島会長とか雪印の「私は寝てないんだ」社長とかみたいな
連中がいるからねぇ。
「記者会見のときは頭下げてるけど、裏じゃ舌出してるんじゃないの？」って決め付けてもいいことになりますが何か？ｗｗｗ

公共事業のカットカットカ〜〜ット!!
汝ら臣民飢えて死ね、朕はたらふく喰っとるぞ。

>>853
そもそも歳入が少なすぎるんだよ。
子孫から借金するのではなく、もっと税金を上げるべき。