指定管理者制度ってどうよ？　ＰＡＲＴ４

《過去スレ》
１　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1074176552/
２　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1120671655/
３　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1157839141/

指定管理者ドットネット
http://www.shiteikanrisha.net/

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3230325
マイリスト支援よろしく

おはようございます。

指定管理者で検索すると上位にヒットする民間企業の実力ってどれほど？

例えばどこ？

大○東、ア○ティオ、○ンアメニティ・・・等

何ていうか、、、もう旬は過ぎたのですかね？

ビルメンは、無理があるような気がするなぁ。

老健施設は？

プロパーのみなさん

どうしてる？？

ビクビクしてるよ

就職先（または転職先）の選択を誤ったなあ・・と後悔してます。

私は、民間へ逝きたくなかったので、

公務員になりましたが。

システム手帳のfILOFAXは中国製です
お店では英国の国旗がついた状態で販売されているので
思わずイギリス製なのだと勘違いしてしまいそうですが実は中国製なんです
みなさん手帳を買いに行くときは気をつけてください

【中国製】fILOFAXと不当表示の話題【なのに英国旗
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1189709191/

ビルメンへ行って失敗したよ。
財団以下だった。

>16
具体的に頼む

>>14
ほほお、貴方もですか。

就職活動の時期、私は同期からは奇異の目で見られました。
どうして薄給の公務員なんかにわざわざ就職するのかと。

安定！

公僕だからか？

ビルメンなんかに転職いや転落かよ。 施設の職員や他委託業者（舞台、インフォメ）全てから嫌われるぜ。カス、デブ、ブタ、ケツデカ？、アイツ、キザ？、臭い、など暴言もしょっちゅうだぜ。

↑ちなみに都Ｈ市のあるホールだけどな。

ビルメンが運営している施設は、評判悪いよな

ビルメンに転落したら終りだ…

ひどい書かれ様だなあ。。
ビルメンに恨みでもあるの？

箱モノでいえば、ビルメンは事業運営ノウハウが皆無で、次回指名は無いってとこ多いですな。とにかくどこも評判悪いです。

派遣系ＪＶ等も教育不足、統制力不足等…
とにかく現場責任者がバイト感覚ってのが現状のようで…。


そのうち、どこも手を挙げない空っぽ施設が産まれるかもね。

つかﾋﾞﾙﾒﾝ会社自体のいい加減さと、そこで働く奴らの底辺具合を見れば、

ビルメンはいい加減だな

hetaredo/SR
極めつけ！メロンソーダ２００４(2004/12/末)2004年に市販された魅力あふれるメロンソーダのチェック情報です。大好き!ＡＴ-Ｘ(2004/12/末)アニメシアターＸ大好きコンテンツです。
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1211350031/

↑なんだ？

指定管理者制度も

定着してきたね！

シルバー財団 新たに使途不明３００万円
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/okayama/news/20080527-OYT8T00856.htm
岡山市出資の財団法人「市シルバー人材センター」で、不正経理が発覚した後の２００７年６〜１０月にも、約３００万円が使途不明になっていたことが、新たにわかった。
０３年４月〜０７年５月の約７６００万円と合わせ、これで使途不明金は計約７９００万円。センターは「不正経理が発覚してから、その調査に追われ、わからなかった」と釈明している。
　今回の使途不明金は、センター職員が、先月から０７年度の決算処理をしていて気付いた。センターの銀行口座から６回、各３０万〜７０万円が引き出されていた。
いずれも通帳などに、事務用品を購入した相手業者名が記載されているが、領収書はないという。
.................................................................................................................................................................................................................................


岡山市は何してるんだよ。こんなのに指定管理させるなよな。
あれだけ大騒ぎしている渦中に、通帳から勝手に300万円も引き出されてるなんて信じられんよ。
管理・監督責任がまるでなってないじゃないか。どういうことだよ。
担当の市の責任者は誰なんだ？。明らかにして責任を取らせろよ。

ビルメンが運営している施設でも着服あるよ
その業者は、赤字と着服の２重苦で首が回らない。

377 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2008/05/17(土) 21:58:00 15GpQ+8R0
●民間サラリーマンと公務員の平均年収比較（2005年）

■鹿児島
地方公務員　713万円
民間サラリーマン 382万円

■青森
地方公務員　721万円
民間サラリーマン　335万円（全国最下位）

■東京
地方公務員　821万円
民間サラリーマン　601万円（全国1位）

■全国平均
地方公務員　707万円
国家公務員　628万円
民間サラリーマン　436万円

ニッポンの平均年収
http://www.ganvaru.com/

スキルがあれば派遣でも月収50万円だぞ。


http://news.livedoor.com/article/detail/3661821/
[江東女性不明]容疑者、技能高く職場転々　美少女グッズも

東京都江東区潮見２のマンションに住む広告会社社員、東城瑠理香さん（２３）が行方不明になった事件で、殺害を自供した派遣会社社員、星島貴徳容疑者（３３）
＝住居侵入容疑で逮捕＝は月に５０万円を稼ぐ優秀なプログラマーだった。
一方で美少女アニメのグッズを持ち歩き、初対面の相手に父親への敵意をあらわにするなど、独特の性格も周囲に印象付けていた。

世の中変わっちまったな。

なにも変わらないが・・・。

使途不明金ってほとんどの場合は使途は分かってるんだけどね。
説明できないだけｗ

券売機の売上をフトコロの入れちゃう奴も多いよ。

それマジで？！
はあ〜orz

中国みたいに公金横領は厳罰化したら少しは件数が減るだろうか

ビルメンが、指定されている施設は楽勝でできるなＷ

財団に勤務中の下僕共達よ!
お前等に未来が無いことは知ってるな!?
住宅ローンも組めないし、将来子供が生まれても苛められるだけだろう。。。
人生終わってるぜ!!!

そうなんよ（/ω＼）ｲﾔﾝ

そんなのかんけーねぇ

指定管理者で雇われているのは明らかに負け組だが、雇う側はこれはなかなか美味しい商売ではある。
人脈作りに少々苦労するが。

ビルメンに勤務中の下僕共達よ!
お前等に未来が無いことは知ってるな!?
住宅ローンも組めないし、将来子供が生まれても苛められるだけだろう。。。
人生終わってるぜ!!!

ひめはるの里：茂原の植物園、指定管理者が契約返上　入場者減歯止めかからず　／千葉

　昨年４月から茂原市所有の植物園「ひめはるの里」（同市上永吉）を運営する観葉植物リース会社
「ヒコゼン産業」（本社・同市、大和久剛社長）が、今月末で指定管理者としての契約打ち切りを市に
申し出たことがわかった。「入場者の減少と資金不足で運営を続けられない」というのが理由。
市が１３日開かれた市議会全員協議会で報告した。市は７月から９月まで同施設を休園とし、
今後の運営方法を検討する。
　「ひめはるの里」は市開発協会が８６年から２０年間管理運営してきた。ハナショウブやアジサイが美しく、
自然豊かな里山風景が人気の観光施設だったが、年間の維持管理費が約１億円かかるのに対して、
収入は約８０００万円しかなく、毎年約２０００万円の赤字が続いていた。
　このため、０７年度から指定管理者制度による民間経営に切り替えた。市は施設の修繕費のほか、
初年度のみ特別に約１５００万円を助成したが、入場者減に歯止めがかからず、
過去最低の５万６０００人となった。
　民間活力を生かした観光地再生に期待を懸けていただけに、市は１年余りでの撤退に困惑。
市農政課の前田一郎課長は「最低５年間の運営を期待していたが残念だ」と話している。
今後、市の直営にするなど、運営方法を検討する。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080614-00000017-mailo-l12

身の程知らずだな。笑

何のアイデアも無いところに任せるとこうなるな。市の責任だな。
ちゃんとやれるところを区別しないとね。

指定管理にしてまともな民間が経営しても回らない公共施設なんて無くなっていいんだよ。
需要がなかったってことなんだから。
そしてそれまで委託で運営してた財団はもっと無くなっていい。

なくなってもいいから、職員の雇用確保はお願いする！

使えない財団職員はいらないよ。
お願いされても断るよ。お荷物になるだけだからな。
ぬくぬく坊ちゃんだもん。

仕事くらい自分でなんとかしろ

芸術文化会館とか市民会館とか要らねえよ。

床面の異変、昨年９月に発見　滋賀県立アイスアリーナ問題

床面の異常を認識ながら営業を続けていた県立アイスアリーナ（大津市）
　滋賀県立アイスアリーナ（大津市）の床が隆起して営業停止している問題で、
施設側が昨年９月に床面の異変に気づいていながら、点検をせず、
営業を続けていたことが１９日、分かった。アイスアリーナは「団体利用や各種大会があり、
すぐに営業を止められなかった」としているが、利用者に危険が及ぶ可能性もあっただけに、
管理運営のあり方が問われそうだ。
　アイスアリーナによると、昨年９月ごろから、計測で氷厚が薄くなっているのを発見。
氷面下のコンクリート床に何らかの異変があることが判明したが、原因調査しなかった。
今年５月１２日に地下冷却管の断熱工事に伴う全面点検で床面が２６・６センチ
隆起していることを確認し、営業を停止した。
　隆起は床面下にたまった水が凍り、床を持ち上げたとみられる。定時の整氷作業で
競技などに支障はなかったが、隆起部分の氷面が安定せず、安全上問題がある状態だったという。
現在は１日あたり３ミリ沈降しているが、元に戻るには８月までかかる見込みで、
営業再開は９月以降にずれ込む可能性がある。
　県教委によると、指定管理者のＳＬグループ（県体協、レジャーインダストリー）から
異変の連絡は５月までなかったといい、「事実ならば、安全管理上問題があり、事情を聴く」としている。
　県立アイスアリーナは２０００年の開館時は５−９月は体育館、１０月−４月はアイスリンクとして使用。
リンクの通年営業は想定していない設計だが、夏場の利用客の低迷などから、
断熱用カーテンや除湿器を導入して、指定管理者制をとった０６年４月から通年営業に移行した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080619-00000043-kyt-l25

おい、そこのビルメン！
早く撤退しろよ！

財団職員でも使える。

コネあるから。

そろそろ撤退祭りがはじまるぞ〜

まあ自民党は、民主党と違って売国奴隷政党ではない。
お金の無駄なばら撒きも抑制する努力はしている。
また最低賃金法にも手をつけている。
税金も、なるべく抑えようと努力している。
民主党の法案を参考にするだけの柔軟さもある。
民主党とちがって、経歴詐称や性的なスキャンダル等のいかがわしい問題も相対的に少ない。
飢餓や貧困も他国と比して格段に少なく私自身、普通に三食とも何不自由なく食べられる生活を営めさせてもらっている。
これも、すべて自民党のおかげ。だから、自民党はいいと思う。
やっぱり政権政党は自民党でなければ、毎日本当に感謝しながら生きている。

自治体からのお情けで指定管理の席をもらって
そのくせ目の届かないところではタバコすってサボりまくりの遊びまくりな
うちの責任者に何か一言言ってやって下さい。

さて、来年3月であの大規模スポーツ施設の管理期間が切れるが継続するのかね。
ビルメンとスポーツのコラボでもたいして収益性が上がっていないようだ。

どこの施設？？

指定管理者がキチンと仕事をしているか
監視するのは行政の責任

袖の下入れられたらコロっと懐柔されてしまう。
それが行政。

事故が起こったら大変だぞ
マスコミから袋叩きされる

田舎ならおｋだろ

財団でもビルメンと組んで共同体とかにすりゃ
そのうちなあなあでいけちゃうんじゃないの。

田舎ほどやばいんじゃないの？

無能な財団と無能なビルメンのコラボも最高ッすね。
終わりだよ！

大切なのは、コストダウンとサービス向上。

以上。

無能なビルメンが、サービス向上なんてできんの？

みんな撤退だな

韓国、朝鮮人に日本の地方参政権を与えようとしている面々です、選挙で参考にしてください。
民主党。
■衆院議員（２９人）
　赤松広隆、泉健太、岩国哲人、岡田克也、奥村展三、小沢鋭仁、金田誠一、
川端達夫、郡和子、小宮山洋子、近藤昭一、佐々木隆博、末松義視、仙谷由人、
筒井信隆、津村啓介、中川正春、西村智奈美、鉢呂吉雄、鳩山由紀夫、平岡秀夫、
藤井裕久、藤村修、細川律夫、前原誠司、三井辨雄、三日月大造、横光克彦、横路孝弘
　■参院議員（３６人）
　家西悟、犬塚直史、一川保夫、大島九州男、小川敏夫、岡崎トミ子、加賀谷健、神本美恵子
、川上義博、今野東、佐藤泰介、工藤堅太郎、武内則男、谷博之、谷岡郁子、津田弥太郎、
ツルネンマルテイ、千葉景子、轟利治、友近聡朗、中村哲治、那谷屋正義、白真勲、藤末健三、
藤谷光信、松岡徹、室井邦彦、藤田幸久、藤原良信、前田武志、増子輝彦、松野信夫、水岡俊一、
梁瀬進、山下八洲夫、横峯良郎

+小沢一郎、菅直人

+公明党

■■■■■■■■■■　毎日新聞が、ついにロボット型検索エンジンのクロールを完全に拒絶！　■■■■■■■■■■
GoogleやYahooで記事を検索してもらっては困るとは、いったい、どういう報道機関なのか？
まず、このURLにアクセス
http://mdn.mainichi.jp/robots.txt

すると、このような文字列が出る。
User-agent: *
Disallow: /

これは、ルートディレクトリ以下の全てのページについてロボット型検索エンジンのクロールを禁止するという意味。
当然、Mainichi Daily Newsの記事は一切検索できなくなる。
このような設定に変更したのは2008年6月27日14時58分32秒(GMT)と見られる。

従来の設定→ http://nagamochi.info/src/up6867.jpg
現在の設定→ http://nagamochi.info/src/up6868.jpg

とんでもない逃げ方だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ報道のくせにｗｗｗｗｗｗｗｗ

毎日が逃げたぞ！！追うぞ！！ｗｗｗｗ

無能なビルメンよ、さようなら

大切なのは、コストダウンとサービス向上。

以上。

指定管理とは、くそ野郎が考え、くず政治家が採用したワーキングプアー
を生み出すためのクソ法だ！

今日から7月。撤退祭りだな

　　　　　　　　　　　　　　　,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,,,
　　　　　　　　　　　　　,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;---､;:;:;:;:;:,,,
　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;,-'''"　　　　 ﾞ'''ヽ;;;;;;ヽ
　　　　　　　　　　/;;;;;;;;;'''　　　　　　　　　　　ヽ;;;;ｌ
　　　　　　　　　/;;;;;;;;;'"　　　　　　　　　　　　 ＿ヽ、　　【ふ　く　だ　み　の　る】
　　　　　　　　 i';;;;;;;;;;;　　　　　　　　　　　 ,,;;;;;;-=ヽ､　　　　
　　　　　　　　 |;;;;;;;;;;|　　,,,,,;;;;;;;;;-､　　　 ‐'"ﾞ＿,,,,,,,_＼
　　　　　　　 　|;;;;;;;;/　／-─'''''''"ヽ　　　"‐＝二￣ヽ、 　ねりまふあみりーぱつくのにんきもの
　　　　　　　　 |;;;;;;|　　'",,,-＝=‐　ヽ　　" ､　　　　　 ヽ
　　　　　 　　,┴､;|　　=＝ニ-‐'"　,　　　　ヽ､　　　　 ﾞi　　　ふくだといっても
　　　　　 　 |ｌ |ヽｌ　　　　　　　　/ｌ　　　　　 .）＼　　　 i 　　
　　　　　　　＼|ｌﾉｌ　　　　　　　/└-‐ヽ-‐'　　　 ヽ　　 i 　そうりだいじんになれるわけではない
　　　　 　　　　ｌ､ ﾞ|　　　　　　/　　　,,---'ニ＝メ　i　　.|
　　　　　　　　 ヽ-i　　　　　 i'　　／-ｌ「ヽ┼＋//　;;　 / 　　こうきゅうこじんさうなみやびがだいすき
　　　　　　　　　　ヽ、　　　　ヽ＝ヽ─＋＋-''ノ　　　 /､
　　　　　　　　　　 ,,,,＼　　　　ヽ　　ﾞ‐─''''''"~　　　 /　ヽﾞヽ､
　　　　　 　　,,-''''"　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　 / ） 　
　　　　　　　　　　　　　　＼ヽ､　　　　　　　　　　 ／ /
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　ﾞ''ヽ　､,,,＿＿,,;-'"　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､,,,　　　　　　　,,‐"

公務員がウザイ。
しゃしゃり出てきて運営に口出ししやがる。
そんなやり方じゃうまくいかねーっての。
役人じゃ上手くいかないから指定管理にしてんじゃないの？

何で公務員て自分の社会不適合さに
気がつかないんだろうな

64<<
指定管理者の運営内容がきちんと運営できているか、
行政に監視できるのか？

行政に何が良くて何が駄目なのか判断がつくのか問題。
行政が求めるのは結果としての「公共の施設としての役割」じゃないと
指定管理者は動き取れないぞ。

指定管理者がキチンと仕事をしているか
監視するのは行政の責任

違うだろ

指定管理者がキチンと仕事をしているか
監視するのは行政の責任

行政の天下り先をキチンと確保しておくのが、
指定管理者の責任

指定管理者制度も定着してきたな

民間業者はあ、撤退したくてしたくてしょうがないんじゃないの？？

場所と役所しだいだろう。管理をさせて口も出すというのはやりにくい。
ある役所に行って、あの公共施設は指定管理にしないんですかと訊くと
制度が良くわからんとか、それはどんな制度だ？と尋ねられたこともあった。
つい最近だよ。

撤退祭りだよ〜

指定漏れで解散解雇になりそうなんだけど
誰か３月３１日までの大体のスケジュールのテンプレ持ってない？

？

？

３月３１日で解散する場合のスケジュール。
届出はどうの、解雇はいつでみたいな。

撤退したいが、すると次に響くからできない。

この制度は委託と違って丸投げはできなくなったんですか？

本当は委託も丸投げはよく無いんだけどね

委託＝丸投げじゃないのか？！

>>96　一度辞書で意味を調べてみなさい。

監督員がいればいいんでしょ？

市の施設がまとまってが指定管理に出るので、現在随契で受けている財団に視察もかねて挨拶に行った。
市から天下りの財団の理事はざっくばらんでやけっぱち。市長や議員の縁故採用で市には入れないぼんくらを
引き受けてきたのに、仕事が無くなったら財団の職員を市で雇ってくれるのかと市の幹部に
陳情しているところだという。どのくらいボンクラかというと、大学でて事務が出来ないので掃除不をさせているそうだが、
年収５００万らしい。年齢で給料を上げるのでそうなったとか。

うらやましいぜ

そろそろ募集の時期だが、みなさんのところは公募、非公募？

休みが増えるよ。

休む暇なんかあるのか？

ゆっくり休みなよ

役人のＯＢが設立したビルメンがあるんだが、信用できるんだろうか？
売り込み必死なんだけど\\\\\

どっかの市文化財団はクビになっても市職員に拾い上げだからな。委託の爺さんに市長と顔なじみのがいて殆どの職員が日頃からゴマすってるしな。

安く請け負ってくれてきちんと仕事してれば文句は無い。

茨城新聞に撤退のニュースが載ってるね
ビルメンには無理だよね

ビルメン冬の時代か・・・

氷河期だよ
ビルメンには、出来ないな！笑

随意指定はお得でつか？

民間は儲からないところには入らないだろ
指定管理者制度なんか悪法に近い

には×
しか〇

しっかりビルメンで修行しておいで

はーい

野党議員がなにやら嗅ぎ回ってる。
攻撃材料にするつもりなのか。

撤退したビルメンを調査したほうがいい

ビルメンは、ほったらかしで何も教えてくれないぞ！

指定管理者制度は利益確保が目的の法人には無料すぎる。そもそも赤字の公共娯楽施設を民間活力で上向きにって解釈が間違い。赤字の公共娯楽施設なんか廃業するか民間に売却してしまえばよい。

ビルメンには、無理だな。

だな

撤退した会社に制裁金を課したほうがいいな

公園施設の委託業務に関して入札を行うが落札する業者は毎年変わらず。
来年からは指定管理になるがまた同じ業者になる。

同じ業者にやらせる方が安くつくし、オプション対応も割りと聞いてくれる。
悪い事はないのでは。

？
意味分からん

>>122
賛成。

税金で作った公立施設を舞台に営利組織が利益を上げる活動するって
何かおかしくねえか？

おかしくないだろう
税金で作った公立施設だからといってすべて公務員で運営しているほうがおかしい
清掃業務だって民間に委託すればその民間の営利組織の利益になるんだぞ
それとも利用料金を民間企業の懐に入れないで自治体に収めさせればいいのか？

指定管理者の事だったら、練馬にあるビルメンが何でも教えて
くれるぜ！

民間は利益を貪る事しか知らないからな。

と書けば公務員は税金を無駄遣いする事しか知らないからな。

と言い返されそうだね。

>>129
それドコ？

公務員が一生懸命働かないから民間がやることになる。
まあ、誰でも働こうがサボろうが給料が同じならサボるようになるけどな。

>>132二行目

そういうことだ。
公務員制度の構造的欠陥だ。
上級職と一般職（ヒラ）の格差が無さ過ぎる。

撤退ビルメン

だからビルメン業社と契約しなければいいじゃん、舞台業社もな。市職員や市財団職員で電検、電工、ボイラーなど資格持ちの奴らにやらせりゃいい。

そいつらが働かないから、指定管理が始まったんだろ。
サボっても首にならなければ、出世をあきらめた奴はサボるだろ。

検索で『指定管理者』で上位にヒットする練馬の会社だよ。
なんでも教えてくれるよ！

>>137
サ○ア○ニ○ィってとこかな？ここが撤退したの？
なんでも教えてくれるっていうのは？？

そこの会社にノウハウなんてあるのか？

業務のノウハウじゃなくて、
如何にして役所から金を引き出すかについてのノウハウだと思う。

上手いこと言うねえ。

ｗｗｗ

うまいねｗｗｗｗ

知事・市長のファミリー企業が管理してくれます

ある町の指定管理者に応募した。
ライバルは1社だけだった。
結果は2位で落選。
選定委員の一人に内緒で話を聞くと、
こちらが明らかに上だったが、地元優先で負けたらしい。
こんな町は早晩つぶれるよ。

それは逆。
潰れかけの町だから指定管理を行うのです。

２社しか応募が無いとこなんて、
選ばれなくて、むしろ良かったんじゃないの。
よっぽど厳しい条件があったんなら知らないけど。

金を引き出すノウハウもないだろ。

従来の「管理委託制度」によって公共団体等に管理を委託している公の施設については、
地方自治体が直営管理する場合を除き、遅くとも平成18年9月1日（法施行後3年以内）までに
指定管理者制度に移行することとなっています。
町が直接管理するいがいは、指定管理に出さざるをえないから出しているんだよ。

>144
まあ、首長のファミリー企業ってのはアカラサマすぎて
よっぽどのド田舎しかありえんだろうがね。
微妙に首長の協力企業とか支援企業とかはあるだろうなｗ
そもそも民間に出来ることは民間で！ってのが本来の法律の主旨だろうが
元の公共施設と事業内容が類似していたり同業だったりの株式会社が
指名を取ったりした場合は関連業務の発注とかヤリ放題だし
利益独占で、自治体の予算を自社に回し放題ってな感じになりそう。
まさにマッチポンプ、株式会社のお財布ってな事になっちゃうかもね

世の中は、頭の良い奴が生き残る。

頭が良い奴が生き残るのは間違いない。
ただ、細心のペテンがあって、初めて頭が良いわけで
奢りが杜撰なペテンを生むなら破滅ｗ

首長のファミリー企業が指定管理者なんて
よっぽど小さい村の小さい公民館施設？とかでしょ。
村の議会も村長一色とかさ(笑）
公園管理とかのシンプルなものを除くと
県立の中心的施設は多種にわたる業務をやってる場合が
多いのでなかなか、営利目的の会社に業務委託とか出しにくいでしょうね。
変な選定をすれば、どんな田舎県だろうが
地方新聞やローカルTV局はあるだろうから
知事と行政が叩かれちゃうんじゃない？
そもそも選定とかには知事とかは関われないように
別機関で審査させて、答申とかって形にしてるんじゃないの？？

>>152
言えてる。
指定管理で食ってるやつ、みんな狡っからい。
人間的には問題があるが、事業家としては、見習うべき点が多々ある。
かといってついて行こうとは思わんけどｗ

負け犬の遠吠え

154って意味わかって言ってるのかな。
現在、ほとんどの公共施設は、財団とか公社も指定管理者としてやってるんだが。
民間だけが指定管理者では無いよ。

ビルメンも仲間に入れておくれよ

>>154
「指定管理」を「公共事業」に置き換えたら賛同できる。

>>158
すごい。久しぶりにドンピシャの書き込みに出会った。
でも、負け犬の遠吠えってレスは意味わからんがｗ

東鉄ビルメン（練馬区）とはどんな会社ですか？
市職員が「春日部文化会館管理の入札偽装」と新聞にでてる！

選挙支持の見返りに指定管理投げちゃったケースがあるらしい。。
今のところ、かっぺ町村レベルだが何れ大きいところも出てくるだろうさね。
中央のメディアが取り上げるのも時間の問題だわ。

>>161
これも指定管理を公共事業発注と読み替えるとわかりやすいｗ

ビルメンなんかに転職いや転落かよ。 施設の職員や他委託業者（舞台、インフォメ）全てから嫌われるぜ。カス、デブ、ブタ、ケツデカ？、アイツ、キザ？、臭い、など暴言もしょっちゅうだぜ。

オレはそんな職場耐えられない

ダボハゼビルメンが喰らいついてくるぜ

ダボハゼビルメンとは、指定管理者を前面に押し出しているビルメンのことか？

ダボハゼ野郎なら福田ホで決まりなんだけど

↑で自演している人が何がしたいの？

よくわからん。

指定管理者制度も
定着してきたな。

でも正しい理解の下に制度が定着したどうかは疑問。
特に自治体側の無理解、知識不足、誤解に基づくトラブルが多い。

プロパー職員のみなさん、

今どうしてる？

就職先（または転職先）の選択を誤ったなあ・・と後悔してます。

自治体の職員で指定管理にする意味を理解している奴が少ない。
財団公社にまかせっきりだったのに、本社が当自治体にあること、実績があること・・・出来レースかよ。
結局夕張りみたいになって困るのはお前らだろ！

だからビルメン業社と契約しなければいいじゃん、舞台業社もな。市職員や市財団職員で電検、電工、ボイラーなど資格持ちの奴らにやらせりゃいい。

資格持ちならできると考えるのは素人。
ペーパードライバーに車は運転できんだろ。
事故を起こすのが関の山。

はぁ？
プロドライバーだって、
危険なんだけどよ・・。

それ言ったらキリが無いだろ

資格無けりゃ法的に業務遂行不可つまり雇うの不可な事ぐらい分かるだろ。

ねりまファミリーパックの福田ホが全部引き受けてくれるってさｗｗｗ

> 自治体の職員で指定管理にする意味を理解している奴が少ない。
うちは市町村レベルだがやつらはアホ。

市役所に競争させられ、踊らされ

ありました。蓋を開けてみたら、地元企業。
そうそうたる、地元以外をはねのけて・・・・

地元にやらせるのは当たり前だと思うがね。

それなら、地元に限ると募集時に入れるべきだろ。そうしてる自治体もあるよ。

地元以外でもあまりにいい企業があれば、指名する余地を残したいのだろう

なるほど。

応募してくる企業に失礼だろう。地元優先との姿勢をはっきりすべきだよ。
そうすれば、地元と組んでより良いものになるかも。

指定管理者制度導入で割高に　県流域下水道
ttp://www.kahoku.co.jp/news/2008/12/20081208t11018.htm

これは役人がアホだっただけ。

役人は自己の保身が最優先。彼らの「仕事」は人事なのだ。
よって、首長がアホなら、アホになるしかない。

そんなこと書いていいとでも思っているのか

なんか悪いこと書いたか？
俺は役人がアホだと言われて頭に来ただけ。
役人ってのは保身、人事、天下り先がもっとも大事であって、それが仕事なのだよ。
だからたとえ幹部であっても首長に従うしかない。だから首長がアホならアホになるしかないのだ。
まれに役人の権限や利益が首長によって侵されそうになると反乱する事もあるが、
基本的に市民や正義の為には反乱は起こさないんだよ。
この辺は国の官僚と同じ。

委託ビルメン業者に暇つぶしで働いてる市長関係者爺さんがいるがみんな奴をビップ扱い。いい加減な仕事ぶりもセクハラも裏忘年会もみんなで黙認、持ち上げ、ヨイショな邪大好きな某芸術文化会館の老若男女職員たち。そのうち談合もバレるね。

うらやましいなあ

つぶれていく自治体の共通条件だな。第二の夕張が近づいていくよ。

そもそもが間違い。

自治体は、民間企業じゃないんだよ。

潰れないよ。

監理されるだけ。


ただし、３せく、公社のような法人格は、破綻ありです。

言葉のあやだが、企業で言えば会社更生法適用だから、つぶれたようなもんじゃないの。
社員（市職員）も大規模なリストラだし。

役所も潰れればリストラなんだけど、全員クビじゃないんだよな。ここが民間との違い。
夕張の時は何割残れたんだろうか。
いくら無能で住民の役にたたない人でも、コネを使って生き残ることは出来ると思う。

ttp://www.shiteikanri.org/index.html
　　↑
結局こうなる・・・

民間に公的施設を任せれば結局は高く付くってのが解ってないとしたらバカだねえ

市民会館なんか民間がやれば積極的に運営して使用率を上げて、人件費切って利益上げれるだろ？

仕事量増やして人件費切って利益上げるすれば殆どが
パート・派遣の非正規雇用使うしか無い。競争激化すればなおさら
それでいいのか？

笑える。よく委託ビルメンの若造つまり俺に嫌がらせしてくる役人がいた。直言い返して解るような輩でないから市長に直チクってやったら効いた効いた。今度イビってきたら左遷だぜ、民間人をナメたら怖いぞ。

>>203
いいと思うけど？
正社員ばかり雇用して女性の社会進出が増えたことが晩婚化、少子高齢化
の原因になってるんだから、市民会館の職員程度に常勤職員なんていらんよ
主婦のパートか派遣の女性職員で十分

あんた仕事の内容わかっていってんの？

サボリ方なら知ってるよん

パート、契約社員、派遣なんてのを使って人件費圧縮した分を利益にするわけでしょ。
それで市が指定管理料として支出する金額があまり落ちないんだったら
働く人たちを入れ替えて、人件費削って差額を指定管理者が利益にするだけの事になっちゃうね
それって、本来の制度の趣旨とはかなり違うと思うけど。

２０８に同感！！

>>208
指定管理料が大して下がらなければ、市町村の支出は減らない。つまり納税者である住民も得をしないし
財政の厳しい役所だって得にならない。雇用は期間契約や派遣でサービスの質が落ちれば、住民は損をする。地域の雇用面でも住民の損。
じゃ、誰が得するの？指定管理業者？住民の利益が犠牲になって業者の利益に変わるのか？
指定管理者が株式会社なら株主の利益に変わるってこと？オーナー会社なら従業員とオーナーの利益か。
いくら何でも議会だって機能していれば、そんなことは行政はやらないだろうと思うが、
公共事業の選定の怪しさを見てきたので、そういうこともあるかも。

行政の外郭団体から民間企業になれば委託料が下がる→住民が得をする。

民間企業は人件費削減のため派遣やパートを雇用するが、サービスの質が下がれば
次回更新ができなくなくなるので、企業努力により質を維持しようとする。→住民が得をする。

これが理想ですよ。
人件費の高い外郭団体が危機感もなく恒久的に管理をしていた従来の制度よりはいいでしょう。

安い人件費で質が上がれば、委託料も下がって、たしかに理想ですね。

自治体の直営や財団、三セクに比べたら民間企業の方が安い人件費と専門的なノウハウで
サービスの質を向上させるか、現状維持くらいにするのは当然ですよ。もちろん例外もありますが。
もうさんざん言われてますけど指定管理者制度は自治体や外郭団体のリストラですからね。
問題は民間企業の利益が当初の予想より少なかったことですかね・・・

シテカンから脱出

３セク・財団のリストラが完了した後に残るのは
大量の低所得者と、大手シテカン業者の本店所在地に税金持っていかれてEND・・
結局・・田舎自治体なんて養分なんだよ。

俺の地元(田舎)では、指定管理者を募集しても集まらない事が多い。それが原因による施設の閉鎖等が問題になっている。
都会や財源のある自治体でなければ、将来的には成り立たない制度だと思う。

それだけ田舎は無駄な箱モノが多いということだろうね
無駄に維持費をかけて自治体の財政が傾くより閉鎖した方がいいよ

指定管理の施設で違法労働させられてるが役所に行っても対応してくれませんでした。

そういう場合、役所ってうごくもの？

まず動かないだろうね。
余計なトラブルは抱えたくないだろうし。

指定管理者がいないなら役所が直営でやるべきで、役所が直営できないようなものはそもそも造るべきじゃない
このことを理解してない首長いるんじゃね？

>221、それは言えてる。
役所が何にも考えずに造った後、民間に委託しても黒字にするのは難しい。
プールとか温泉施設なんかは金が無いのならそもそも造る事が間違ってる。

施設の放り投げか。

上の人は管理してる人間に言いづらいから役所に言っただけだろうね。
金を出してるんだから役所はもっと意見を出すべきだと思う。

入札に参加できる条件が厳しいため、実質的には寡占、下手したら独占という事も少なくない。多くの地域では談合が行われていると思ってよい。
入札が成立しない場合、施設の運営ができなくなるため、役所が予定価格を業者に教えたりしている話さえ聞く。こんな連中がマジメにサービスの向上とか行う訳ない。
黒字化の要因も、人件費の安い非正規雇用ばかり使ったり、大幅なサービスカットしたからという場合がほとんど。

指定管理者として業務委託されて、その中身は非正規雇用70%
直営で派遣契約させたほうがマシじゃね？（違法派遣とかやりにくいし）
今まで働いていた正規地方公務員は削減無いわけで・・・おんなじ仕事するのに
年間人件費が1/3削減できたって報告見ると役所は何なんだと･･･

入札時には裏工作あるんだ。
それならやる必要ない気がする。

たとえ、全国のすべての公立施設を、
マックや全国チェーンのファミレスみたく、
若い館長一人とバイトでまわしていく日が来たって、
全国の役所の人件費が、激減するかっつうと、
別にしやしないと思う。
運営の質が上がるかっつうと、
それもそうでもないと思う。

民間業者に委託して大失敗＆元の財団運営に戻すところあるね
なにしろ自治体からの委託金額は高いままなのに非正規雇用で人件費削りまくって
浮かせた金を本社に吸い上げる利益最優先のやりたい放題で評判最悪だったらしい。

うちの市は合併後に10万人規模になった小さい市で１０００席程のホールなんだけど
以前の指定管理導入のときに既存の財団が運営実績があるっていう理由で指定された。
ある意味、出来レースみたいなもんだと思うけど
何せ、市の規則で使用料金はがんじがらめだし
市民には優遇で安くしたり、場合によればタダで貸せっていう決まりなんかもあるので
そういう足かせ付いたままで黒字運営なんて不可能だし。
もし競争原理働かせて既存の財団つぶしてしまえば
次回の入札のときに競争が起こらずに業者のいいなり値段になりかねないっていうのが
一番の理由だと思うよ。市の規模によってキチンと考えて対応しないで
右へならえをやると大変なことになるよ。

キチンと考えることはしないでしょ、そんな頭もないし
その代わりほかの事例はキチンと調査して右へ習うのが役人ｗ
責任逃れと言い訳の証拠固めはきちんとしてるよん

競争原理が働くのは混沌とした今だけ
シェア拡大が終わった後はジリジリ値上げしてくだけ
安定期に入ってガチンコバトルするのは、ジリ貧か乗り遅れたベンチャー君しかいないだろ・・・

気の長いはめ込み詐欺ですね、わかります。
ま、施設によってはあがりもでかい。
てか、目先のことしか考えられない愚かな自治体側に問題ありだね。

本当にそう思う。
誰かの敷いたレールに乗せられているだけなんだけどな。。。

八王子市いちょうホールてどうなの？ 裏話でもなんでも聞きたいんだけど。

乗せられるなよ。
だから公務員は世間知らずといわれるんだｗ

民間はこの制度を飯の種としか思ってないからな。
でも少しずつ風向きは変わりつつあるよ。
世間知らずは公務員ばかりじゃなさそうだなw

なんか遠まわしのレスが多いな
いちょうホールの指定でなんかあったのか？

>>235
公務員でも民間でもないニートは哀れだなｗ

東京のどっかの区の指定管理ももめたよな。
たしか区は財団をはずしたくて色々やった末に、やっと選定した会社が辞退するっていう
迷走があって、どっかのサイトが追求してたけどどうなったんだろう？

それって勝鹿のことかな？某告発ブログ読んだが、まじで怪しい経緯だよな。
グレーな利権構造でメシの種にでもしてるのか？

∩00　　∩
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指定管理にしたって何も変わらんのか
あーあ。

そんなことない。







寧ろ悪くなりますw
シャレにならないくらいに。

金ないからエレベーター、不良感知器、防災受信盤、など未修理。でも施設運営は止めれませんから民間ビルメン業者さん火の粉被って赤字で死んで下さい。それが役所の本性だからビルメン会社も入札に参加しなくなってきた。民間は君たちが思う様なバカじゃないんだよ。

そりゃそうだよな。
公共性とかしょっぺえことは、
銭のことしか頭にないおいらたちには無理でつ（w

業務委託された企業に就職しようかと思っています（生涯学習の企画・運営）。もちろん契約社員。仕事おもしろそうだと思ったのですが…みなさんの見解をおきかせ下さい。

年齢は？年収は？

20代後半。年収300くらい。女。未婚。ってか彼氏もいない。
仕事内容はやりがいありそうだと思って。

普通に公務員試験受けたほうがいいと思う。

俺ぁ公務員やるほどお固くねえしなあと思い
第三セクターに就職したら(生涯学習の企画運営)wこのざまよ。

公務員になってそこで男見つけて結婚すれば
将来安泰だぜ？やめとけやめとけ。

このざまって？

うんこ

>249　率直な意見、ありがとうございました。

20代後半ならまだ、公務員試験受けれるはず。
絶対に契約社員の生涯学習とかになるな。
公務員と比べたら、奴隷使いと奴隷くらいの差がある。
実際にそれだけのスキルの差があるなら納得も出来るだろうが
はっきりいって、生涯学習に仕事振ってる部署の公務員なんて
最低レベルだから、あとで本当に後悔する。
このご時勢、公務員試験は大変だろうが、それでも、２０代ならチャレンジすべき。
とにかく指定管理を受けるような身分、つまり公務員の下請けなんかにはなるな！

本当にありがとう、とっても参考になりました。試験受けること本気で考えてみます。

　横浜市にみんなで意見言っちゃえばいいんじゃない？
なんかホームページ見てたら、メールで意見言えるし返事もメールでくるみたいだよ。
名前載せなくてもメールアドレスだけでいいみたい。

　返事できないくらいみんなで意見送ってみたくね？
おもしろい意見なら、返事についてここで載せて楽しもうよ。
　
　どこクリックすれば投稿できるかわかりづらいページなんだけどね。
↓↓
http://www.city.yokohama.jp/me/shimin/kouchou/

横浜って例の性欲抑えられない歩く生殖器の人のところだね
まあ、横浜もだけど、神奈川もバリバリ指定管理にブン投げてるよね

歩く生殖器ｗ　。。それ誰？？

ｎａｋａｔａｓｉｃｈｏｕだろ。

この制度作った人はそろそろ誤りを認めて撤回することを告白すべきじゃないか。

法律を通したのは政治家の責任。

政治家を当選させたのは国民の責任

行政改革の担当課から聞いた話。

うちの自治体も現在、社会福祉○業団が馬鹿高い委託料で業務委託を請け負ってる施設を
3年後を目処にとりあえず数箇所、指定管理に移行させる方針だという。
事業団はうちの自治体の天下り先だから、今の理事(役所OB)が退任したらもう人を送るのもｽﾄｯﾌﾟするらしいんだが。

指定管理にするなら、早く時期を教えて下さい

ウチの馬鹿組合は２年前あたりから指定管理制度の勉強会を開いてた。
で、その結論が、指定管理制度賛成なんだって。
よくよく聞いてみると、制度導入したら受託できそうな企業に、
元組合の幹部が再就職してたんだ。
これじゃ発想が官僚の天下りと変わらないじゃないかと抗議したら、
ヘラヘラ笑って何も答えなかった。
アホらしくなったので組合やめた。

指定管理で働いていますが、給与は低く、それ以外の労働条件も劣悪とはいかないまでも
良くありません。問題点について相談や話ができるようなMlなどはないでしょうか。

給与を低く、労働条件を悪くでもしないと、
会社の取り分が無くなり、会社が潰れる。
一般には、公共性と収益性は、そう簡単には相容れない。
いかに人件費を浮かせ、いかに上手に仕事の手を抜きつつ、
いかに役人を騙して指定管理料（公金）をふんだくるか、
これこそが勝負という実態になっている、そんな制度のもとで、
労働条件の改善を望んだって不毛なだけ。

そうでも無いだろう。財団や公社の後を継げば、努力して無い分だけ、売り上げは上がる。
それを利益にしないで、労働条件の改善に向ければいい。うちはそうしてる。
指定管理で、利益を上げるのは自分の首を絞めるだけ。それを分からない企業は
指定管理など取らなくていい。

売り上げあげるような行為してると
評価がさがるんだがどうしようか・・・
労働条件の改善？なにそれ？

利益を利用者へ還元できるようにすれば売り上げあげても
評価は下がらないのでは？
それだけでなく、労働者への還元も必要でしょう。
報酬だけでなく、仕事が楽になるような備品購入やインフラ整備とか。

んーつまり、
労働条件の改善…社内の問題
売り上げの改善…公共の問題
とかわけて認識されてるようなんだぜ
現状でも多分赤字だしな

羽振りのいい大企業が、自らの売り上げの一部を、
ＰＲ兼ねて社会貢献に投じてあげよう
てな感覚で参入するのなら、活きてくる制度だろうけど、

生き残りを賭けたようなその辺の会社が、
役所の仕事をとってやる、うちの方がうまくやって儲けてやる
と、ばくち半分のくせに自信満々な口先を言って、
入ってくるようなのは、ろくなことが無い。

制約の多い、公共の持ち物の建物の中で、
初めから利益を前提に、あわよくばインフラだの夢見てる時点で、
すでにどうなんだかという気がする。

うちの会社は複数施設を管理してるけど、利益で各施設を結んだ
光通信グループ組んでいてサーバーを立てて各施設の業務連携を
高めたりしてますよ。
同じ仕事をするのでも共同作業と分業で効率上げてます。
業務の時間効率を上げるのも労働条件の改善だと思う。

業務の効率をあげればあげるほど、時間当たりの仕事が増える。
その分給料は当然増えない。これ、いかに。会社の体質だよな。
転職考えてますが、資格取らないと。

>>272
大変興味深いです。

その利益とは何で得た利益ですか？
公共施設の運営管理で生まれた純粋な利益ですか？
その利益を、複数の施設を一括に管理して
配置する人を削るための手段に適用しているということですか？
それ以外に余った利益は、何に遣っているのですか？

利益を出すとその分次年度の委託費が下がるだけ
こんな仕組みでは営利企業はまともに仕事ができないよな

指定管理者制度ダメだな

また体育館で危険を指摘されてたポールを修繕しなかったために利用者が死亡した
数年前に埼玉ではプールで女の子が死亡した事件もあったがあれも修繕を怠ったためだ

金儲けの指定管理者は修繕費は出さない
指定管理制度を続ける限りこれからも施設利用者の死傷者が出続けるだろう

利用者（市民）にとっては、悪い制度ではないと思いますがね。
働いてる人にとっては、よくないと思うよ。

役所
外郭か民間か選択権が発生。
施行以前では、外郭団体しか選べなかったんだから、この制度のメリットはある。

企業
指定管理者やってみて駄目だったら止めればいいんだからメリットがある。

外郭
競争相手が生まれたわけだから不利である。

この制度も小泉が残した負の遺産やね。
時にはブラック企業が選定される場合もあり「R指定管理者」になってしまう。

企業
やってみて駄目だったら止めればいい、か。

うん、そうか、そうだよな。
そこがどうなろうと、次、応募しなけりゃいいだけだもんな。
ちょっとやそっと失敗したって、
次々、他所を当たればいいんだよな。

民間に任せて、ダメだったときの手当は簡単じゃあない。
当然、任命した行政サイドも多大な責任を負うことになる。
地元のホールじゃ、管理者だった財団を他施設にまわして保険をかけた。
新指定管理者はこれまで以上に厳しく監視されるらしい。
信用されてないんだねw
人身事故でも起こされたら叶わないしね。
でも、そこまでして民間に任すのはなぜだろう？
委託料もこれまで以上にかかるらしいし、メリット無しなんだが。
イヤーな、においがしてますw

指定管理者が受ける前から耐用年数過ぎた設備を管理させて指定管理者に修繕要求するのは役所に無理があります
俺が責任者で管理してた公共施設も人身事故の可能性が高い設備が結構ありました
俺は家族が有るので貧乏くじは引きたくないので辞めました
今は民間ビルメン会社で気楽にやっています

>282
こんな事例はやまほどあるからやってられん
>274
利益を求めることを悪いことにされたんじゃ、効率なんて求めないがな

指定管理者制度考えた人間は政治家？役人？
いずれにしても相当に頭が悪い人間だと思う
この制度はどうしようもないｗ

>>274
レス遅くなりました。

利益は営業努力により使用料収入が直営時の10%向上した純益です。
275さんもおっしゃるようにそのまま利益として会社に入れれば課税もあるし、
委託料を下げられるだけなので仕事が少しでも楽になるようにと導入しました。
人を削るためではなくて、サービス残業が当たり前になっている環境を是正
するためのものだと理解してください。

利益で仕事の効率が良くなり、残業が減るのなら、
もっと利益が上がって更に効率が良くなれば、人が減りますよ。
人が減らないなら、人に与えられる金が増えるかもしれない。
それが労働意欲に繋がるのは、悪いことじゃないですが。

自分があくせく苦労して得た利益を、簡単に、
すべて市民の皆様のために、とはならないのが人間の性。
利用者に還元するというと、キレイ事にしか聞こえませんが、
余分な手間を省き、効率を上げ、また新たな利益を生むために使う、
その主張なら分かります。

しかし、公共の建物でやるべきことは、本来、
非常に効率の悪い手間のかかる、利益を生まない仕事です。
本を買ってタダで貸すのです。年間数人しか見ないものでも。
ベストセラーを大量に仕入れて有料レンタルするのではない。
そもそも、儲からないから民間がやらないことを、
強制的に集めた金（税金）でやる性格の仕事です。
効率よく手間を省く商売上手にそれを任せるほど、
矛盾がひろがる仕組みの失敗制度であることは明白です。

中には、裕福な企業で、利益が有り余り、
自ら、その一部で
福祉財団等を作ってるようなとこがある。
ここまでになって初めて本物だと思う。
ネーミングライツくらいで留めておくべきでしたね。

もっとも、ろくに働かない老いぼれ高給取りを大量に雇っているところなら、
それを少数の安い派遣やアルバイトに差し替えて、人件費を削ることで、
無駄を省いて委託料を下げるという効果はあるでしょう。

ただ、それ以上の発展は無い。そういう制度です。

頭の中でしか考えていないから、それで止まってしまう。
現実は、もっと複雑で多様な選択がある。
高給取りを大量に雇っている→アルバイトに差し替えて、人件費を削る
多様な補助金を探して人件費を振替える、という手や
施設をＮＰＯにただで貸して清掃をさせる、という手や
施設内の自販機を増やして収入を上げる、という手など。
他の方法で、決定打もあるが、ここからは有料。

建物を買い取るわけじゃないから、
選択を実行に移す過程で、思いも寄らない障害が出てくる。
こんなことまで役所に伺いたてないといけないのかとか。
なんでこんなことがそんなに問題になるのかとか。
282の人ではないけど、
どこまで役所の責任、どこまで管理者の裁量といったようなことは、
いちいちずっとつきまとってくるよ。
永遠にその時の管理者が責任持てることばかりならいいけど。

改善して儲けが出そうになるとライバル出現。

ｊこれに対してこうする、という処方箋はあまり無いだろう。
基本さえ忘れなければ、対処法はいくらでもある。
そんなことさえ出来ない指定管理者は、退場して欲しい。

投資信託のようにこの制度を考えればどうかと常々思ってる
だから指定管理開始時の予算と比べての経費削減効果に対して
役所がインセンティブを与えてくれればいいと思うんだ

そんなの、かんけーねー

　　　　　　　　 ,,-‐----‐､　, -'"`￣￣"`''-,__, --‐‐-..,
　　　　　　　 /　 、ﾞヽ､ ‐-'´ 　　　　　　　　　ヽ‐- / /　 　ヽ
　　　　　　,/´　..,　ヽ,,l_)'　 　　zｪｪｪｧ'　　;rfｧt ヽ ,ﾄ/ /　　　 ヽ
　　　　　/　　　　ヽ,r' ,l′　　 　＿,,,　　 .　__,, 　,lﾞ.-〈__r,'､　　　ヽ_　河童ハゲになるやつってさぁ、　　
　　　　_.l　　　 ヽ」 　 ,l　　　　.ｲてｿ｀　l　ｲにj`,/　 　 ﾞ‐ヽ､＿,,　 /l 　　　　ここ、おかしいんじゃねえか？
　　　 ,l l|　　−'´ll　　 ,l　　 　 　rソi" 　ヽ じ'' fﾞl　　 　.,//ﾞl　　 //＼
　　　 l｀l|　　　　 l|ヽ　 v'⌒ヽ 　　　　 　 .,ﾉ　　j/　　　 |l 　　　// 　　}
　　　ｌ　 ＼　　　 l| ,l　　l_U>　　 　 r‐--‐ｧ　　,l　　　　|,l　 　//　　　 l
　　 /　　　'＼ 　 l|｀l　　　ゝ_,´ 　　 ﾞヽ__r′ .,.'　　　___l ヽ　//　　 　　|
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　　　　　　ヽ、　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　l　　　}　/　　　 ,r′
　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　 |　　/′　,,...''
　　　　　　　　｀'':..､　　___　＿__,.．-..　　 |,　　　 ,l　,　 :..-‐'"´
　　　　　　　　　　　￣ /lr‐‐‐'--､_.....　　ｌ_,.．-'''""'- "

そうだな。指定管理にしてコストの削減が実現したかといえば
効果はそれほど目覚しいものじゃなかったよな。
とにかく制度を導入する事だけで必死だったような希ガス。

自治体は、この不況と団塊世代職員のの大量退職により、外郭団体への再就職を斡旋し、そのためか同団体による指定管理先が増加した、、、。

なるほど。
団塊世代の雇用対策だったわけか。

細部が詰め切れてないのに導入を急いだ訳が分かったわ。

役所の人間を大量採用しているような、しかも外郭団体では、指定管理のよい効果は出ないよ。
しかし、そうじゃないところと、比べられるから、そのうち外郭団体は外れていく。
役所の人間が外郭団体を嫌っている。自分たちが将来就職できるか分からないところに
肩入れはしなくなるよ。

そうでもないけどね。

県庁を管理しているのが民間企業なんてのも珍しくなくなったしね。

公務員を廃止したら日本景気は晴れるよ。

↑
バカ

>259指定管理にしてコストの削減が実現したかといえば
効果はそれほど目覚しいものじゃなかった
どんな内容の施設だろう？
此方の事例で言えば、総合運動公園で年間２億くらいの予算規模。
指定管理の前は役所からの出向人件費も入れると８千万減ったが。

優秀だな。

そのくらいの削減は珍しく無いだろう。役所はずるいので、自分たちが派遣してた人件費を
明確にしていない。それを明らかにすると、そんなに無駄遣いしていたかと追求されるから。

八巻正治氏の書き込み


620 名前： “トホホのオジサン” 投稿日： 2001/07/21(土) 00:25 ID:zUMqwLjo

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=volunteer&key=987828646&ls=50

　大変不幸なことに、『83:“トホホのオジサン”を知っていますか』との、私個人を対象とした掲示板において、
当事者本人である私（八巻）に対する、いわれなき誹謗中傷や事実誤認の言葉が氾濫しております。そのことで
四月以降、私自身として大変、辛く悲しい気持ちで日々を過ごしております。
　匿名性の陰に隠れたうえで、一私人である私個人をターゲットとするような掲示板は、たとえそれが私への
評価につながる内容が含まれていたとしても、私自身の同意を得ていない以上、きわめて配慮に欠けた行為と考えます。
私（八巻）という実名や、実在する職場名を用いてなされる無責任な書き込みによって、この掲示板を読まれる方々に、
ある種の人格イメージが形成され、そのことによって研究者・学習支援者としての私自身の人権が著しく侵され続けております。
もしも私個人に対する、ご疑念や質問等があれば、ご自分たちの氏名や所属機関名をキチンと名乗り、直接、私にご照会くだされば良いと思います。その際には、誠意をもってお答えさせていただきます。それがフェアーで節度ある言動と判断します。
　以上、お手数ですが、何とぞ掲示板そのものの削除手続きをお願いいたします。



621 名前： 　 投稿日： 2001/07/21(土) 00:40 ID:FtIPgR9s

>>620
公人扱いなので却下

５割削減が最低ライン。
それに達しなかったら所管部長は更迭。

「小沢は説明責任を果たせ」というマスコミの大合唱に対して
「なにを説明すれば責任を果たしたことになるのか」という問いかけが
サヨ系ブログから出ている。
しかし、産経はきっちり「なにを説明するべきか」を書いているよな。
10億円不動産の金の出どころとか民由合併時の積立金とか。

西松事件とまったく関係ないけど。

ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2009/06/20j69200.htm

管理者の選抜も出来レース
職員の採用も出来レース

　　 ／⌒~~~⌒＼
　／ （ ﾟ�＞t�≡ ）y─┛~~
（_ ノγ Ｕ　　∩_∩）　大変長らく御愛顧頂きました　 ┌───────┐
　　α＿＿＿Ｊ _Ｊ　　　　　　このシリーズも　 　 　 （｜●　　　　　 　 ● ｜
　　／￣￣￣￣＼ 　 とうとう終了となりました。 ／.|　┌▽▽▽▽┐　｜
　/　　　　 ●　　● 　　　　　　　　　　　　　　　　 　（　┤ ｜　　　　　　｜ 　|
　|Y　　Y　　　　　　　＼誠にありがとうございました。＼.└△△△△┘ 　 ＼
　| |　　 | 　　　　　　▼ | 　　　　　　　　　　　　 　　　　｜　＼あ＼　　　　　 |＼ ＼
　| ＼／ 　　 　 　 ＿人| ∧∧∩゛　 　　∧＿∧　　 　 | 　 　 ＼り＼ 　　 　|　（＿）
　|　　　　　　 ＿/）/）／( ﾟДﾟ)/　　 　　（´∀｀　）　　 ＿_ n　 　　＼が＼.　 |
　＼　　　　／ 〔／＼〕　U　　/　∩∩　（　　　　）o／　 ＼ ヽ　　　　＼と＼ |
　　｜ ｜　|　ｃ（*・_・）　 |　　|ヽ(´ー｀)ノ_|　 |　 | （__丿　 　　|. 　／＼　＼う |　(-＿-)
　　（_＿）＿）　UUUU　/∪∪ （＿＿_）（＿（＿_） ⊆＿　 　 ヽ_┘　 └──┘（∩∩）

八巻正治先生の御言葉


今日は“トホホのオジサン”のお誕生日でした。北海道の姉や、四国の友人らから祝福のファクシミリが届きました。
でも、たぶんこれは共通した想いでしょうが、何だか誕生日もだんだんと、あまり嬉しくなくなりつつあります。
オジサンはこうして歳を重ねてゆくのに、ギャルちゃんたちは、いつも同じような年代です。
それが一年ごとのローテーションで変化してゆくだけです。その結果、年々、歳が離れてゆきます。
でも、みんなホントに可愛いです！
　こうして、ここまで生かされてきたことを、生けるまことの神様に感謝するのみです。愛なる神様、ありがとうございました！

だって。

これが八巻正治氏の学歴です。

【学習歴の記録】
　美幌幼稚園　卒園 　美幌小学校　卒業 　美幌中学校　卒業　 　美幌高校　卒業　 ※高校は途中転入で、しかも不登校でした！

　順天堂大学 　体育学部 　健康教育学専攻　 　卒　業 ※ガンガン勉強しました！

　青山学院大学 　第�U文学部 　教育学科 　卒　業 ※幼稚園での教育実習も行いました！

　東洋大学 　第�U文学部 　教育学科 　卒　業 ※養護学校の教員免許を取得しました！

　立教大学・大学院 　文学研究科：博士課程（前期）　 　教育学専攻 　修　了 ※良き学師たちに巡り合えました！

　カリフォルニア神学大学院日本校　　 　博士課程 　キリスト教神学 　修　了 ※神様の深き愛の素晴らしさを学びました！

　米ニューポート大学大学院 　博士課程 　教育学専攻 　修　了 ※論文執筆に燃えました！--------------------------------------------------------------------------------

資　　　　　　　格
1973年03月19日　　 中学校教諭１級(千葉県教委 昭47中1普 第501号)，高等学校教諭２級(昭47高2普 第427号)　教員免許状（保健体育）取得
1973年04月26日　 衛生管理者免許状(第61号)　取得
1978年03月31日 養護学校教諭１級(東京都教育委員会 昭53養学1普 第132号)　教員免許状取得
1994年02月26日 『米セント・チャールズ大学（カリフォルニア神学大学院日本校：提携校）』より　『博士（宗教学）(Ph.D.)』 の学位を取得
2000年03月27日　 『米ニューポート大学』より　『教育学博士(Ed.D.)』の学位を取得

結局サービス業なんてのは現場で活動してる人間の判断にその多くを依存してるわけ。
公務員なんてのは責任とらず、やれと言われてやってる下っ端が多いんだろうよ。

報酬がそれなりに約束されていることと、組織全体の危機感がないこと
人の出入りが民間と比べて少ない閉鎖されたところでは、チャレンジなんて
しようとは思わないだろ。
彼らは人に叩かれないように回り見ながら足並みをずらさないようやってるんだよ。

でもさ、一番の問題はそういったお役所ってものに慣らされてきた住民がいっぱいいるってことなんじゃないか。
人口がそれなりに少なくて閉鎖的な年寄りが多い地方なんて特にそうだと思うけど
目先の下らないものに飛びついたり、わがままいったり、恐喝したり、密告したり…
だから公務員やら議員やら首長にまともな現状の認識がない場所ほど指定管理は上手くいくことは
無いと思ってる
仕組みが駄目なんじゃない
仕組みを使う人間が駄目なだけだ

サヨクって気持ち悪い。
政府や自民党に文句言って、自分の落ち度には知らん振り。
「そんなの社会のせいだ！」で思考停止して、
それが自分らしさと悦に入る。
本当、気持ち悪いんだよ。

役所も金が無いんだから、任せるところは民間に任せて、天下り先の存続ははあきらめたら。

歌舞伎チケット 抱き合わせ販売か（山梨）
県民文化ホール公演される国立劇場の歌舞伎鑑賞教室「華果西遊記」の特別一般席チケットが、
７月１４日公演の「松竹大歌舞伎」のチケット購入者に限定して販売されていることがわかった。
歌舞伎ファンからは「抱き合わせ販売はおかしい」と批判の声が上がっている。
公正取引委員会は「好ましくない」と指摘し、県も「誤解がないようにしたい」とし、今年度から管理
運営を委託している民間業者への指導を検討している。
（中略）
華果西遊記の公演を行っている国立劇場宣伝課は「余っている席を売ることはあるが、誰でも見ら
れるようにするべきではないか。購入の規制は例がない」とライバルの松竹の公演とセットになって
いることに驚いた様子で話す。
県内の歌舞伎ファンも疑問視している。昨年同ホールで松竹大歌舞伎を鑑賞した甲府市の女性会
社員（４３）は「空き席が目立っていたので、今年は人気のある『華果西遊記』と抱き合わせにしてホールの
売り上げを増やそうという意図が露骨に感じられる。ファンをばかにしている」と憤る。（後略）
（2009年6月18日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamanashi/news/20090617-OYT8T01140.htm?from=dmst3

公平性、平等性より、売上げ重視。
民間に任せるとは、そういうこと、至極当然。

任せた以上、役所は余計な口出しなんかせずに、
どんどん好きにさせてやれよ。

山梨の文化ホール？抱合せ販売？ばかだねえ。
自由にさせてやれ？？コンプライアンスの問題だろ？

去年の指定管理で全国の公立ホールの話題をさらった山梨県（笑）この業界ではM８級の！！だったよ。
なんせ県立のバリバリの中央施設を管理する財団がハズされて株式会社に移行ですからね。
それも全国の公立文化施設連盟の会長を務めている最中に県から指定管理おろされたんだから。

同じ立場の俺たちは危機感募るし。情報分析をしないとマズイという事で
個人名で山梨に情報公開請求したり、全国の公立ホールのネットワークとか色んなルートで事情を探ったりしたよ。
で、情報公開が山梨県庁からやっと来て、またびっくり仰天っていうか。。
うちじゃ分析会議までやって、スタッフ一同集合して、え〜〜？っていう状態。

だって、あそこの競争って、負けたほうの財団の提案経費がダントツで安かったんだもん。
安いのに負けた。そして株式会社に指定管理が移った。
どうも企画内容で株式会社の勝ちっていう理由らしいんだが
情報公開じゃ企画内容の優劣なんかぜんぜんわからないし、選定理由が滅茶苦茶。
興味があるなら関係者は情報公開請求してみな。読めば笑えるよ。これってでたらめジャンてね。
しかし山梨ってアホ。信憑性がまったくない作文ｗ

そのうえ指定管理勝ち取った共同株式会社の経費見積もりって、儲かりすぎっていう数字だった。
たしか負けた財団より年間1千万以上！！高い数字だったと思う。
それに明らかにまじめに積み上げたっていう数字とは違う一千万単位で丸まった数字（笑）

とにかく全国の同じ立場の公立館の連中で指定管理応募控えてるところはあれで慌てふためいた。
経費で努力して、給料減らして、管理経費競争で勝っても、指定管理下ろされるんだ！っていうことで。
内幕を知りたくてバタバタしてるときにこのニュースですから、もうビックリというかやっぱりというかね。
しかし○○っていう指定管理やってる舞台業者は全国でホント評判最悪だね。
今から全国いたるところで○○の悪行がわんさか出てくる予感がするよ。
山梨じゃその悪名高き○○と一緒に組んでるのがなんとNTTだっていうから、まったく世の中狂ってるよ。

賢い自治体の賢さと、おバカな自治体のおバカ度が、
とてもよく暴露される制度ですね。

県や市ごとに、公共サービスの質の貧富の差が拡大する、
これも格差社会、小泉時代の美しいお土産ですね。

これからももっと失敗の実績を積み上げないと、
見直そうという気運にはならないでしょう。
犠牲になる住民には気の毒ですが、わんさか悪行を期待します。

山梨の歌舞伎ファン、カワイソス

>>690
勘違いされているようですね。

まず、この抱き合わせ販売は松竹サイドも迷惑しています。
それは、そうですよね。
抱き合わせしなきゃならないほど、うちの歌舞伎はダメかよ！って、ことですから。
怒るべき相手は山梨県に対してであり、また新しい指定管理者に対してでしょう。

そもそも、山梨の鑑賞教室は、かつて国立劇場の館長を務めた某氏の尽力によるもの。
かれこれ四半世紀前のことです。
当初3日間５公演を行い、うち１公演を一般公演として県民はありがたく鑑賞していました。
なにしろ、ほかの地方巡業とは比べ物にならない豪華な舞台で歌舞伎が見られるのですから。
時が経つにつれ、そうした感謝の気持ちが次第に薄れ、
「演目、役者が良くない！！」など言い出す、所謂、声と態度が大きい人たちがあらわれる始末。
慌てた県が予算を絞り、公演回数を減らし、松竹に色目を使うようになった。
そうこうするうち今年４月、商売っ気だけは満々の指定管理者に変更され、
こうした経緯を知らない輩が今回のトラブルを起こしたということです。
しかも開き直りともとれるコメントまでしている。
国立劇場はもちろん、松竹も、役者さんやスタッフさんたちも、
毎年、楽しみにしていた田舎の歌舞伎ファンも、被害者ということです。

山梨で歌舞伎はもう、見られないかもしれませんね。残念です。（泣

>320
というか、そういう首長を選ぶ住民の背丈にあった運営ができるんだし
それなりにいい制度だろ。
見直すにしても実際の力学とは違う恣意的なものがはたらいてるし
見直すってことは一人一人の意識が変わらないと駄目ってことだ
だめそうだ！じゃあ見直そうぜ！なんて号令かけてやる時点で
駄目だろうに

そして駄目な場所はさらに駄目になる。
全ては住民の意識次第

住民のためでも地域のためでもなく、
プロダクションの得になるわけでもない、
ただ自社の得だけのために、堂々と物事を実行できるところが、
さすが、素晴らしいw

３１９だけど
おれの県でも今回の山梨の指定管理の一件で、指定管理に出していい施設と
やっぱり出しちゃまずい施設の色分けが必要ということで
県サイドで見直しが始まっているらしい。
ま、ちょっと一安心だが、山梨に先陣切ってもらってホントによかったよ。

[山梨県民文化ホール指定管理者選定について知っている２．３の事柄]
まず>>319氏が指摘されている通り、
ホール開館以来、長年瑕疵もなく文化振興を担ってきた財団が提案した管理料は、
選定された共同体より1200万も安価であったこと。
当該制度が事実上、公費圧縮の手段としてのみ用いられていることから考えられると、
安価且つ、既に実績のある財団が落とされたのは、まさにミステリーでしょう。
http://www.pref.yamanashi.jp/shougai-gk/documents/bunkahall_senteikakka.pdf
採点結果を示した上記pdf文書において、選定された共同体の[施設利用の平等性をはかる手法]を
評価したとありますが、まさかまさか[抱き合わせ販売]とは思いませんでしたわ。さすがです。
ホールに足を運び、コンサートや演劇を鑑賞する県民も施設利用者であると考えるならば、
山梨県は上記評価内容と今回のトラブルを県民にどう説明するのでしょう？　　wktkです。
施設利用については地元プロモーターからも愚痴が聞かれます。
公演前、観客を前にして憤懣やるかたない思いを吐き出したプロモーターさんさえいます。 （w
選定された３社共同体についてですが、うち１社が地元広告代理店（株）アドブレーンです。
（あとの２社は有名ですよね？ いい意味で）
（株）アドブレーンは山梨唯一の地方新聞、山梨日日のグループ企業です。
地元じゃ、おくやみ新聞、パチンコ新聞などと陰口叩く奴がいますが、誰だ！そんなこと言う奴は！
代表取締役兼社長は県の関係する評議会やらにも呼ばれる立派な方らしく、なんと！
落とされた財団の役員も務めていた時期があるそうです。（ここ重要　
最後に、
何しろ地元紙１社ですから、イベント広告に限らず新聞広告を出そうとすると、
地元企業はどうしてもこの新聞をメインに使うしかないんですね〜（w　
広告はもちろん（株）アドブレーン様を通じての出稿になります。
落とされた（くどいw）財団もイベント宣伝はこの新聞を使ってたようです。つまり。
（株）アドブレーンは長年の顧客であった財団の食い扶持をかっ攫うという、
およそ広告代理店とは思えないウルトラ　Cをやってのけた素晴らしい企業なのです！
http://www.adb.ne.jp/philosophy.html#ceo　山梨ばんじゃ〜〜〜い！！

723 名前: 重要無名文化財 Mail: sage 投稿日: 2009/06/21(日) 12:51:23
>>689　抱き合わせは中止になったらしいが。

ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamanashi/news/20090618-OYT8T00890.htm?from=nwlb
歌舞伎限定販売を中止
県民文化ホール県が指導「平等性欠く」
県民文化ホール（甲府市寿町）で２６日に公演される国立劇場の歌舞伎
鑑賞教室「華果(かか)西遊記」の特別一般席のチケットが、「松竹大歌舞
伎」のチケット購入者に限定して販売されていた問題で、県からホールの
管理運営を委託されている、広告会社アドブレーン社（甲府市）など３社
の共同事業体は１８日、特別一般席のチケットの販売を中止した。県生涯
学習文化課も同日、「平等性を欠く」と共同事業体を指導した。
アドブレーン社から同ホールに出向している尾沢明彦事業部長は「歌舞
伎ファンの誤解を招く可能性があると判断した」と話している。近く約３
２０人分の特別一般席のチケットを単独で販売することになるが、これま
で通り２０００円にするかどうかは微妙だという。販売再開日や値段は決
まり次第、ホームページで告知する。
（後略）（2009年6月19日 読売新聞）

鑑賞教室は6月26日、巡業は7月14日なのだから、うまく誘導すれば、
歌舞伎ファン開拓の良い機会になる可能性もあるのにな。
結局、運営者側が「経営」しか頭になくて、歌舞伎（だけでなく他の
公演も）を広めるとかファンを増やすとか、そういうレベルでの活動
に関心が薄いのだろうな。


さすが山梨一の広告代理店、話題作りが上手ですね。

なんだか調子乗ってペラペラとウタってる奴が居るようだが
山梨の実権を握ってるのは県庁でも知事でもない
世論を作ってる独占メディア王だってことを忘れるなよ
匿名掲示板だからって図に乗ってると特定してさらしすぞ
蛇の道は蛇だからな。
山梨の政治の歴史をちったあ勉強して、怖れを抱けよ

横浜市磯子区の杉田劇場の公募酷いな

詳細の伏せ方なんか最近の公募には類を見ない位だわ
しかも選定委員会の1人は現財団の関係者だし…
担当の地域振興課のやつは上司の許可取ってやっているんだろうか！

>>325
選定結果見たけど…
提案価格以外、全て負けてる財団ってどうなの？ｗ
よっぽどレベルが低いか、はたまた選定委員がアホなのか、事務局である県が財団外したかったのか…
憶測が憶測を呼びますなぁｗ

この共同体、たぶん代表である地元広告代理店に乗ったんだろうね。
有名な２社は慣れてるだろうから、たぶんこういうミスの仕方はしないんじゃないかと推測。
請われて組んだのかな？
いずれにしても提案の中身はわからないけど、見た目には強いよねｗ

>>325
これ、マジ？

>>319
全国の公立文化施設連盟の会長を務めている最中に県から指定管理おろされる財団ってそもそも必要とされてないんじゃないの？
上の人も書いてるけど、選定結果見る限りでは、財団ボロ負けだわな。
真偽はともかく、よっぽど問題があったとしか思えん。
実際のところはわからないけど、財団の黒い情報はいくつか耳にしたわ。

新規参入する団体が数字丸めるのはよくあることでは？
逆に言えば、高くしておかないとリスク被る可能性があったともとれるしね。
全国的に指定管理者やってる舞台会社は大体想像つくけど、悪い評判聞かないけどなぁ？
特別良い評判聞くって事でもないんだけどね。
今回一緒に組んでる維持管理会社にしても悪い評判は聞いたことない。
どちらかというと、役所側から声がかかることもあるような会社だから、経験値と安定感がある印象が強い。

ちょっと指定管理者に詳しい民間の人なら想像つくと思うけど、この組み合わせだと、舞台会社と維持管理会社は専門業務のみでしょ？
実質的な運営と事業については地元代理店が握ってるんではないかと思われる。

負けるような財団には存在価値がなかったって事でＦＡ？

指定管理者制度、団塊雇用助成金制度、だから悪い爺さんばかり会館に集結するのさ、特に防災センターな。おまけに地元で偉いとされる議員が後ろ盾だったり娘は市財団コネ就職だったりな。

>>332
県の役人にとって存在価値が無かったんだろう。
おいしい天下り先だったらry

>>334
納得ｗ
財団職員はここんとこ肝に銘じないとｗ
指定管理者で勝ち抜く秘訣だよ！ｗｗｗ

財団なんて競争したら負けるに決まってる。
そもそも天下りと縁故職員の固まりで競争勝ち抜いてないんだから。

そろそろ終い時だね。

【政治】「秘書の行為だと分かった」　民主・鳩山代表、政治資金報告書に"故人"から献金…虚偽記載について釈明★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245955729/

　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　
　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）　　 　
　　　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ 　　事務的なミス、職員がやったなどとする言い逃れする政治家の発言が多い
　　　　　ｌ 　　　（__人_）　 |　　　　　資金管理団体、政党支部の代表者は政治家本人だ
　　　　　＼　　 　｀ー' 　/　　　　　　　
.　　　 　 /^ .〜"￣,￣￣〆⌒ﾆつ　ﾋﾞｼｯ!
　　　 　 |　 ＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　　
　　　　　| 　 　 　 　 　｀l￣　　　　　　
.　　　 　 |　 　　　　　　 |　　　　　　　　　　

Q.虚偽記載疑惑について
　　　　 　　　／￣￣＼　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ　
　　　　　　／　　　 　　 ＼　　　　γ⌒´　　 　　＼
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　／／ "" ´⌒ ＼　 ）
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 i;/　⌒　 　⌒ 　 ｉ　）　
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜　 .i　 (･ ）｀ ´(･ ）　i,/ 　実務担当の秘書の行為です
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　}　 　ｌ　　 （_人__）　　 |　
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　　　＼　　｀ｰ'　　_／　　
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　／　　　　　　 ＼　
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　|　|　　　　　 .|　|　　
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>>337
指定管理者制度がもうお終いってことか？

財団の存在自体がお終いって事だろ

ついでに福田穂の人生もお終いになれば万事ＯＫ

協定書内の修繕料取り決めで、良く50万円以下は指定管理者で、それ以上の差額は市町村が負担なんていう

規定がありますよね。

質問なんですけど、例えば80万円の修繕が必要となった場合、請求書はどう作成し、差額の予算要求してるの？

>>342
うちの場合は、市長あてに協議書（文書）を作成して提出。実際には担当課・係へ提出。
協議書は代表者名で、修繕の内容（場所とか緊急性、予算残額、協定書に従って協議しますのようなこと）等を
記載し、見積書や写真を添付。年度末に差額を精算。

同和地区の出身者　「中傷」は自作自演　「解雇されぬため」　嘱託職員の男が逮捕される
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1247013536/

>>343 差額はどのような名目で支払ってますか？とすると、とりあえず、指定管理者に全部出させて、
後から補填って感じですか？名目によっては議会で紛糾する性質の物であるため、科目を伺いたいです。

>>345
うちの場合は修繕するなら、修繕費です。今年度の修繕費予算が50万で、結果的に80万修繕するなら、
「30万予算オーバーしますが、この修繕をしてよいか。差額は年度末に精算（請求）します」という協議をする。
これは指定管理者のやり方や、慣習や、協定の内容によっていろいろやり方があると思いますが。
例えば大型の修繕は市や県で直接契約するとかいう方法も考えられるし。
担当課と話してみるのがよいと思います。

うちの場合は、ほとんど泣き寝入り。
補填を要求したところで、随意契約になるのでだめといわれるし。
居直って、修理しないというのが唯一の抵抗。

>>347
修理の場所や種類によるけど、それならなおさら書面で協議しておいた方がよいかも。
事故や怪我につながる場所なら、それを予見して(予算執行の決定権のある）行政庁に協議をしていた、
という証拠を残しておく。お役人的な発想になるけど、修繕をしなかった責任の所在をはっきりさせて、
万一事故が起きた場合に抗弁できるようにしとくのは重要かと思います。
ちょっと論点がずれちゃいました。

>>346 の施設は、指定管理料を支払っていますか？私の所は、指定管理料を支払わず、利用料金収入で賄う施設で、
逆に施設使用料として年間固定額をもらっている形なんです。

このような形なので、指定管理料の科目がないため、指定管理者に支出することが出来ない訳で・・・。

とすると、単純に市で差額分の修繕料科目を計上し、市と修繕業者で差額分の契約をするって感じですかね？

>>349
財源は利用料金（利用者からの収入）と指定管理料（市からの委託費みたいな感じ）ですね。
前者は多ければその分収入増となり、後者は基本的に一定額なので支出を節約すればその分
収入となります。ただし修繕や光熱費等、一部費目は精算する契約になっています（余ったら返す、
足りなければもらう）。

余ったら返すが、足りなくても払わない契約です。

辞める理由・・どうしよう。正直に就職先がみつかったと言ったら失礼だろうか・・。

6300円はもう無理だ

それでいいと思うよ。
全うな理由じゃん。

特にアイデアの無い団体は指定管理に応募しないほうがいいのでは？
どんどん、破綻してるし。

去るも地獄、残るも地獄だな。
しかし委託費、3年間で35％カットって、ありえんだろ。

３５％カットか、きついだろうな。
本来そうしなきゃならないのは
本庁の無駄使いや、公務員の高級の方だろうにね。

昔じゃ、出先機関の予算絞るってやり方だったんだろうが
今じゃ、指定管理にブン投げて競争させて削減ってかｗ

でもさあ、俺たちは長年、削ぎ落とし続けてきた公共施設だから
あとは運営の質が落ちるのはしょ〜がね〜っていうことだろうね
まあ公務員本体の高給待遇をぎりぎりまで守るための犠牲って訳だねW

このご時世でもうちの県庁職員の給与は
現代の貴族並みになってるよ
50歳年収８００マンとかだぜ
アホのイエスマンでいるだけで・・・

おまえら公務員よ、このままで済むと思うなよ
必要なところに金ケチって、クダラねえ思いつきに金を垂れ流しやがって。

>>356
どこも一緒なんだな。
無意識に自分が書き込んだのかと思ったよ。

こんな長文をか

この制度も見直す時期にきたな

いや、初めから破綻してたんだよ。

こんな制度を真に受けてやれば、本当にいろいろな所に問題が多すぎるから
うちの自治体は適当に導入してるふりでやってるよ。
まあ、出来レースとかっていう批判がないわけじゃないけど
真に受けて酷い事になってる例をみれば正しい判断だと思う。

うちも同じ。
一時期みんな浮かれたように指定管理、指定管理って言ってたものだから
重い腰を上げたが先が見えてたのでいつでもコペ転できるようにと手は打ってある。

普通にいいな。。。
うちの県や市の公務員はボケばっかりだから・・・
机の上でしか仕事せん奴はだめだ。。。

民主政権になれば、下の天下り役員は全員クビだぞｗ

>○日本高速道路保有・債務返済機構（役職員：９０名）は廃止する。
ttp://www.dpj.or.jp/news/?num=15550

■日本高速道路保有・債務返済機構　役員一覧

理事長　　　　勢山廣直 　元東京海上日動火災顧問　報酬2346万5000円
理事長代理　田崎忠行 　国交省ＯＢ（渡り） 　　　　　　報酬1864万5000円
理事　　　　　辻原俊博　　国交省ＯＢ 　　　　　　　　　　報酬1527万円〜1687万5000円
理事　　　　　 浜田恵造　 国交省ＯＢ 　　　　　　　　　　報酬1527万円〜1687万5000円
監事　　　　　 平戸邦俊　 元みずほ銀行　　　　　　　　報酬1527万円〜1687万5000円
監事　　　　　 小河俊夫　 総務省ＯＢ 　　　　　　　　　　報酬1527万円〜1687万5000円

ttp://www.jehdra.go.jp/pdf/005.pdf
ttp://www.jehdra.go.jp/pdf/368.pdf

>>362
指定管理は絶対必要などと言ってた奴が
手のひら返したように「あれは問題のある制度だ」などと発言してるのを見聞きすると
やってられなくなる。だからバッジ組は嫌い。

•1959年4月 岡三証券岡山支店入社
•1964年9月 山陽玩具（現・サンヨープレジャー）代表取締役社長
•1977年1月 社団法人日本青年会議所岡山ブロック協議会副会長
•1985年6月 岡山市商店会連合会副会長
•1995年4月 岡山商工会議所副会頭
•1995年9月 おもちゃ王国代表取締役社長
•2001年4月 チボリ・ジャパン代表取締役社長
•2003年5月 社団法人岡山西法人会会長
•2004年5月 岡山県総合流通センター卸協同組合理事長
•2005年5月 社団法人岡山経済同友会常任幹事
•2005年9月 チボリジャパン退任
•2005年10月 岡山市長選に出馬のため、サンヨープレジャー代表取締役などの職務を退任。

>>365
風見鶏は発言に責任を持たない。しかも健忘症。
「え？そんなこと言いましたかな？」平気でお惚け。

今回の選挙の結果、予算を削る必要性に駆られた民主党は、すべての施設に
強引にこの制度を適用してくるだろう。

民主の政策をやろうとすれば、他でだいぶ削る必要がある。
国と地方の双方で、官僚から民間へのシフトが起こる。

>>368-369
自民党からですら制度自体に異論が出ているのに、労組がバックにいる民主党がゴリ押しは無いだろう。
何せ道路会社を国営化するなんて馬鹿な話まで出てるんだからな。

国営化で、あれだけのばら撒きは出来ない。
指定管理は必然。

公務員の天下り先の指定管理団体で、民主が首長。次期入札も非公募で浮かれまくって、職場内がヤバいことになっている。
早くまともな指定管理制度の施行を求む。

指定管理にマトモっていう言葉は似合わない。
ごく一部の選定委員が暗闇で決定するわけだから
当然、政治と金と業者のトライアングルの思惑で決まる。
まして、運営企画内容なんていう
主観的でさじ加減が自在な要素で選定するんだから
どうなるかなんて火を見るより明らか。
箱物とかはなかなか作りにくいご時世の
数少ないおいしいシノギだね。

今回の政権交代は「指定管理制度は間違ってました。ごめんなさい」と国民に詫びる絶好のチャンスだと思うよ。
今回を逃したらもう軌道修正できない。

>373
それでは、無条件で天下りの公社や財団に高額で決めていた昔にもどれと？

天下りのための公社や財団は、元々必要無い団体。
そんなものは、まどろこしい制度を使うまでもなく潰せばいい。
民主党の、無駄を省くというのがほんとに本気なら、
国の天下り団体を真っ先に手掛けるだろう。

どっちにしろ、この制度の出番はない。
やみくもに何でも自由競争させたことの失敗がはっきりしてきて、
世の中「行き過ぎた市場原理主義」の危なさに気付き始めた。
この制度もそのうち反省対象になってなくなるだろう。
が、その間に失われたものを取り戻すのは、そのうちではできない。

言ってる意味が良く分からない。
役人が公園や市民会館などを直接管理する暇があるのか？
今の何倍の公務員がいると思っているのか。
それでは誰かに管理させねばならない。
それを、入札だけで選ぶのか？
金額で決められない、使いやすさや清潔さ、公平さを、入札だけで選定できるか？

上が縦割りだから下の人間は横の繋がりを大事にしてきたのに、この制度のせいで何もかもぶち壊しだ。
金にならないから視察は断る。施設管理のノウハウは企業秘密。儲からなかったら派遣とアルバイトを斬って、はいサヨウナラ。
公の施設を管理することの自負も責任もクソもない企業ばかり。これで本当に大丈夫なのか？

このまま指定管理者制度が進めば公共施設から生まれる雇用は非正規中心
となって職員の質が落ちて、サービスはどんどん低下する

それでも公共施設の運営に使われる税金が少なくなるから良しとするのか
それとも人材の育成や文化芸術の振興のための税負担は高コストでも
やむを得ないと考えるのか

結局のところ国民が公共施設に何処までも求めるかということだと思う

図書館や公民館、博物館、美術館、動植物園、公園、運動施設などに
多額の税金を投入して手厚いサービスを受けたいと思うのか
それとも最低限の経費で最低減のサービスがあれば充分だと思うのか
どちらが多いか多数決を採ってみたいものだね

>>377
制度が施行される前、今の何倍もの公務員がいたわけではあるまい。
これまでも、委託していいと判断される部分は、
誰の目にも明らかな金額という基準で業者選定し、委託してきた。
金額で測れない核心の部分は、決して委ねなかった。

使いやすさ、清潔さぐらいならまだいいが、
施設の性格によってはもっと運営の本質が問われている。
金額で測れないことも、指定管理者選定ならば、
まともに評価選定されていると言い切れるのか。

物事なんでも本当に大事に思うものは、他人任せにしないものだ。
今、指定管理にかけられている施設は、残念ながら、
多少どうなってもよいと軽んじられているか、さもなければ、
かけた側が大馬鹿かのどちらかだと思っている。

もし、この制度が素晴らしく成功し、発展してゆくなら、
早晩、病院や学校にも取り入れられてゆくだろうが、
そうなる日が来るとも思えない。

�@高コスト・中サービス←従前の管理委託者制度
↓
�A低コスト・高サービス←指定管理者制度の理念
↓
�B低コスト・低サービス←指定管理者制度の実態←今ここ
↓
�C中コスト・中サービス←外郭団体を温存して指定管理の随意契約、その代わり無駄な人件費を削減

ざっとこんな感じになると思う
　

あと↓これは無理

高コスト・高サービス←福祉なら良いが、文化・学術分野では国民の理解が得られない

�@高コスト・低サービス
�B低コスト・低サービスまたは中コスト・中サービス
�Cは�@と一緒。コスト削減された分マシだけど、中コストと言うほど削減されてるわけでもなし。

箱物の運営に団体職員や直営公務員なんて必要ないだろ
民間の安い賃金の奴がやればいいよ

この制度に合う施設、合わない施設があるのは当然。
近所の市民会館や運動公園まで、役所や天下りに管理させる意味があるのか？
民間の安い賃金の奴がやればいいよだね。

＞�@高コスト・低サービス
＞�B低コスト・低サービスまたは中コスト・中サービス
＞�Cは�@と一緒。コスト削減された分マシだけど、中コストと言うほど削減されてるわけでもなし。
これは、サボる人間というものを考えていないから、仕事したこと無い奴のたわごと。

サボる人間というのはコネ採用の団体職員とか天下り役人とかだろう

民間の指定管理者なら競争意識が働くからサボってる暇はないよ
サボるような人間は給料も上がらないし、会社にもいられなくなる
さらに次回更新で別会社になれば自分の職場がなくなることになるんだから
職場全体の意識も役所や財団法人なんかとは全然違うよ

市民会館や運動公園の管理って、楽な仕事だからね。

指定管理者制度の対象となるようなのは、
楽でサボれる時間は多いけど、そのかわり賃金も安いですよっていうのが大部分じゃないかな。

図書館の司書なんて、非正規雇用が増大してるし。

ところがどっこい、病院、保育園、学童保育まで指定管理者になってるところがあるのだよ

病院とか保育園はこわいね。
潰してもいいような施設に使わないと。

>>389
民間が経営している病院や幼稚園には怖くていけないのかな？
国立病院クラスまで民間に委託するはどうかと思うけど、地方の市立病院レベル
は民間委託でも問題ないと思うよ
それに保育園なんてむしろ何で公務員がやる必要があるの？
民間の保育士にもプロがたくさんいるんだから、民間に任せた方が良いんじゃいの？

民間の人が民間の施設で働くのはこわくない。
民間の人が民間の意識のまま、公共の施設で働くのがこわい。
というか、建物だけ公立で中身は公共じゃなくなるわけだし、
儲けがなければ、逃げられて終わりだし。
役所が完全に売り払い、民間が買い取る方が、まだましでは。

儲からない公共施設を民間に売るのは無理でしょう。買い手がつきませんよ。
ついたとしても儲からない施設は潰されて公民館がカラオケボックスになったり、
保育園がパチンコ屋とかになってしまいますよ

それより運営だけ民間に委託して儲けが出るように委託費を払ってやるのが現実的
ではないでしょうか？民間に委託したものの委託費をケチって逃げられてしまった
ところもあるようですが・・・
民間企業だって公共施設の運営をやれば企業利益だけでなく公益を考えて運営しますよ。
ただし慈善事業ではないので赤字になるような委託費しかもらえないなら、逃げますがね。

ま、
指定管理者制度なんて火事場泥棒奨励制度だから。

いけいけどんどんで箱もの作り続けた自治体が悪なら、
その中で安穏と管理してきた法人や、
本業ダメダメで甘い匂いに釣られ寄ってきた民間もご同様。

こんなむちゃな制度、賢い首長や役人がいるところでは採用しません。

採用しませんといったところで、
作っちまった箱物はどうするんだ？
サボりの財団に管理させて赤字を拡大か？

賢い首長や役人がいるところは天下り先確保のため財団を温存させます
箱物運営なんていうおいしい仕事を民間にやらせるわけがありません
実務は縁故採用のプロパーにやらせて自分らは座ってるだけです

金が潤沢にあれば可能だが、そんな自治体は東京だけでは？

収支が赤字でも現金はありますから運営は続けられるのです。
これがお役所の強みだす。

何が「強み」なんだよｗ
まさにザル会計だな。

冬季の施設を失ったので冬季のみ人員が余る。
なんか使えそうな助成金、補助金ありませんか？。

ありますん

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%B8%82%E5%BD%B9%E6%89%80%E3%81%AE%E3%83%AD%E3%83%93%E3%83%BC%E3%80%80%E5%9C%B0%E6%96%B9%E4%B8%8A%E7%B4%9A%E3%80%80%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%B9&lr=
ボクはダメダメ公務員！ - livedoor Blog（ブログ）をご覧くださいませ。
応援、よろしくお願い申し上げます（笑）

>>399
釣りですか？
制度的にありえないだろ。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1254231884/790
>若い高校生ぐらいの女の子二人連れが
>選挙権あったら自民党に入れたのにって残念がってた。麻生さんカッコイイとも言ってた。
>オバさん達と違って感性で本質を把握出来るのだろうな。

しかしまあ、こんな小っ恥ずかしい書き込みがよくできるな。
ネトウヨの工作員にしてもバカ丸出しだろ。

なんで？。
スキー場だけど。

うちで管理している今年契約更新の施設が、他の業者に取られた。
30の評価基準のうち、29の項目でうちが勝ってたのに、
管理料のみで負けた。
だったら最初から金だけで選びますって公表すればいいのに。

それはお気の毒だけど、各項目の差（とくに管理料の差）次第ですな。
たとえば極端な話、29の項目はほとんど差がなかったけど、金額に倍の開きがあったとか
いうなら納得せざるをえないし。ポイントなどが公開されてるのかな。

＞405
うちも応募したところで、そんな目にあったよ。
値段だけで選ぶのはどうかなと思うけど、
自治体を選ばないと名。

>>405

ははは、それだけの情報じゃ断言できないけどさ
そもそも、相手業者が取る事決まってたんじゃねえの？
ホントは管理料だけじゃなくて
もっといろいろなウラで負けてたんじゃ？ｗ

この業界にいると、一人の市民として
投書とかしてやりたくなることってあるよね（笑）
うちの施設は、市が3年前から導入を進めていた予約システムが正式にポシャりました。
人権費とか考えたら、マジ何百万とかじゃ済まないはずだけど・・・。

要は何から何までザルなんですね。この制度は。

制度じゃなくて、選定する側がザル。そこんとこ、わかって無いね。選定委員の決め方次第。

うちの市の場合。
市が某大手企業に発注したという予約システムが超ダメダメだった。

実戦前に試しで使ってみたらボロが出てくる出てくる・・・
使用者名が10文字しか入力できないとか、
一件の申請で準備減免と営利加算を同時に入力出来ないとか・・・。
使用料金の計算が間違ってやがるとかもうね・・・。
何というか、使いにくいとかそれどころの問題じゃない。

そこで発生した個人情報保護の問題。
このシステムに管理者コードでログインすると
同じシステムを使う他の施設のデータも閲覧できることが判明。
A社の管理施設に申し込んだ人の個人情報を
B社の人間が見れちゃう。セキュリティーチェックとか一切なし。
ありえんだろというわけで、正式に無期延期が決まりました。

仙谷行政刷新会議担当大臣殿

新政権は国民の安全および日本国の国際的信用のために世界の
主要各国からカルト危険団体に指定されている創価学会の構成員
にあたる公務員につきテロリスト予備軍と見做して該当者全員を
懲戒免職にしてください。

マインドコントロールが解けて正気に戻った凶悪殺人カルトの被害者
（一般創価学会員）はさっさと下記を使うべし。

★★★創価学会脱会届★★★
脱会用紙テンプレ(Ver.1.14)
………………………　　例　文　　………………………………
　　　　　　　　脱会届

平成××年　×月　××日 (※文書を書いた日付)
東京都新宿区信濃町32番地
宗教法人　　理事長　正木正明　殿

私こと○○○○○は宗教法人創価学会を脱会いたします。
今後、私が了解しないかぎり、入会勧誘、及び、支援政党の票依頼等を目的に
した、創価学会員による自宅来訪を一切拒否いたしますので、地域幹部の方々
にも、その旨よろしくご指導のほどお願い申し上げます。ただちに名簿からの
削除等、脱会手続きの 迅速な処理を執行願います。

所属組織名（※壮年部、婦人部、男子部、女子部程度でOK）
東京都世田谷区○○町○○丁目○番○号（※ご自分の住所）
×田○策 印（※氏名）
………………………　　例　文　　　………………………………
☆★必ず『内容証明郵便』および『配達証明』を使うようにしてください★☆
詳しくは↓参照。出す前に一度目を通しておきましょう。
>>http://www.tantei-sodan.com/proof/

http://www.okanichi.co.jp/20091024125709.html
... ウェルポートなださきにふれあい公社を単独指定へ
10/24-12:57--ウェルポートなださきにふれあい公社を単独指定へ
　御津合併特例区と灘崎町合併特例区の来年３月２１日の廃止を受け、岡山市が引き継ぐ公の施設の管理運営方法がまとまった。
同市では指定管理者は原則公募としているが、「灘崎町総合福祉センター」（ウェルポートなださき、南区灘崎町片岡）は、
市ふれあい公社（理事長・高谷茂男市長）を単独指定する方向で準備を進めている。


なんか、これなんかも無理やり押し付けられたっぽいな。

http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1242945225/306
ボクはダメダメ公務員！

あ＝あ、またネトウヨ逮捕かｗ　記事の質からいって現役記者っぽいな。
「下野なう　民主党さんの思い通りにはさせないぜ」の産経か？ｗ



【政治】岡田克也事務所　２ちゃんねるの捏造記事掲載で削除要求　投稿者の特定要求
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256642115/l50

■侵害情報の通知 兼 送信防止措置の要求

あなたが管理する特定電気通信設備に掲載されている下記の情報の流通により、岡田克也の権利が侵害されたので、
「特定電気通信役務提供者の損害賠償責任の制限及び発信者情報の開示に関する法律」に基づき、あなたに対し当該
情報の送信を防止する措置（該当箇所の削除、ならびに、このような悪意ある捏造記事を掲載した人物の特定）を
講じるよう求めます。なお、「特定電気通信役務提供者の損害賠償責任の制限及び発信者情報の開示に関する法律」に
基づく措置に応じない場合には、別の法的措置も検討いたします。
http://www.katsuya.net/upload/pdf/2channel.pdf

■掲載されている場所
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1256387353/ （最初のスレッド）
（魚拓）http://s01.megalodon.jp/2009-1027-2005-07/tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1256387353/
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1256336337/l50 （119 番目のスレッド）
ほか、該当箇所すべて

■掲載されている情報
「金曜夜プレ懇」とされる岡田克也と記者とのやり取りにおいて、発言内容はもとより、そもそもこのような懇談が行われていない
にもかかわらず、あたかも岡田と記者の間で、掲載の様な質疑応答があったかのような捏造記事が書き込まれた。

アクアスやいづ：焼津市、指定管理者公募　／静岡

焼津市は健康増進施設「アクアスやいづ」について来春から運営を委託する新指定管理者の公募を始めた。
市が支出する指定管理料は年間約４０００万円を上限と決めた。受け付けは１２月２６日まで。

市は「年間約４０００万円の赤字は避けられない」と判断し指定管理料の上限額とした。
来年１月から、市の選定委員会が事業者の経営状況などを調査した上で選定し、
市議会２月定例会に関連議案を上程する予定だ。
応募がないか、適当な応募者がいない場合は当面、直営を続ける。

http://mainichi.jp/area/shizuoka/news/20091029ddlk22010187000c.html

利益０でやれってか？

市は「年間約４０００万円の赤字は避けられない」と判断し指定管理料の上限額とした


これ、笑う所ですか？

ネーミングライツも行き詰ってきたな

しかし、なぜか鳩山は記者の差別せず丁寧に答えるからどこの新聞の記者もあまり悪口雑言が書けなくなってるとか。
さすが東大出てる人は二流三流大学でた宰相たちとは頭の使い方が違うみたいね。

頭いいのは分かるが客観的な意見を言うのが当事者意識ないようにみえる

同感。

ま総理辞めようが最悪、落選しようが路頭に迷う訳じゃないからな。
麻生や安倍も同じだろうけど人生の中で生活苦なんか感じたことないだろ。
40代で年収550万、来年度は8%カットがほほ確定の某財団職員の、おれや
おまいらとは住む世界が違いすぎるんだよ。

給料安いといっても転勤なしサビ残なしのマターリ安定した生活
十分幸せだと思う

　民主党は機密費何に　　　　　　￣＼＼
　使ったんだよ！　　　　(^＼.　 ￣＼ ＼
　うりゃ！　　　　　　　　　ヽ　 ＼　　　|　 |
.　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ 　 ＼
　 ／自民＼　　 三　　　　　　 ）　　　）
　|/-O-O-ヽ|　 三　　　　　　 /　　　／
.6| . : )'e'( : . |　ミ　　　　　　 /　　／
　　/ 二つ二つ　　|　 |　　　(__／　ﾌﾞﾝﾌﾞﾝﾌﾞﾝ
　 /　　　/　　　　　＼ ＼＿　　
　　　　　　　　　　　＼＼＿

あの、政権失った直後に引き出された２億５千マソって何ですか？　＞

　＿＿＿
（＿＿_ 丶
　　　　 | |
　　　＿|_|＿＿／⌒＼
　 ／/ u自民《／⌒＼＼
彳丿:::::;ー◎-◎-）丶＼)
（６:.:::.::.:　 (　●::●)
｜　.∴　ノ　　３┃ﾉ
　ゝ　u＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

官房機密費、衆院選直後に2.5億円　前政権が支出
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20091121AT3S2001G20112009.html
金庫カラにし自民下野　機密費、突出の２．５億円支出
ttp://www.asahi.com/politics/update/1120/TKY200911200338.html
引き継ぎ時、金庫は空っぽ…機密費で平野長官
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091121-OYT1T00089.htm

709 ：無党派さん：2009/11/21(土) 13:39:00 ID:hh0BL+hZ
【アホで無能な長妻が厚労相になったよ】の巻

ポッポ「えーん！ボクら素人じゃ、予算案を作れないよー！」
　↓
アホ長妻「お金が足りないなら、新型インフル対策費をカットしよう！」
　↓
長妻のせいで国がお金を出さなくなったので、新型インフルのワクチン接種は
地方に丸投げになりました
　↓
地方「あのー、ワクチンって、こんな大きなビンしか無いんですか？」
長妻「そーだよ。文句を言わずに使え。地方分権だろ！」
地方「えー？？？」
　↓
大型の容器の方が、一度に大量のワクチンを大勢に接種する時に便利で、
輸送コストも抑えることができます。
　↓
でも、ワクチン接種は、長妻が予算をカットしたせいで地方丸投げ。
地方の予算じゃ、一度に大人数のワクチン接種をおこなうことができず、
せっかくのワクチンが余っちゃうのでした。
　↓
ワクチンの使用期限は僅か２４時間。もったいないので、余ったワクチンを
身内で使い切る地方。
　↓
長妻「こらーバカもの！ワクチンを身内で使うな！どろぼー！」
地方「そんなこと言われても・・・」
　↓
長妻の無能のせいで混乱する中、インフル死者は確実に増えていくのでした。
マスゴミは報道しませんけどね。

>>426
厚生労働省が野党テロリストマスゾエと今もつるんでいて、長妻を嵌めようとしてる姿勢だけは理解しました。
こういうことでは国民の生命は守れないな。

板違いだ馬鹿

>>428
ただでさえ過疎ってんだから、少しぐれぇいいんじゃねぇの？
少なくともおまえのつまんねぇ煽りよりはましだわ。

あの、、島根の事件のオラの推理をちと。。
犯人は、知人だと思うんだ。。で、最初は殺す気などは、まったくなく、途中で
口論となり殴ったら、死んでしまった（仮死状態）。
この時の犯人は女性で、女性の部屋？だったのではないか？？
あわてて女性＝犯人が友人に連絡、どうしよう？で、友人男性がそこへ来る。。
二人で被害者の状態を考えているうちに、被害者が意識を取り戻し声を出す。
あわてて、絞殺？？で、遺体の処理に困りバラバラにした。
バラバラにするのが目的ではなかった。。
で、犯人＝二人で、たまたま以前行ったことのある臥龍山に遺棄。。
う〜〜ん。どうかな・・？
とにかく、バイトの帰りは、すでに約束していて、約束相手は女性だった
気がする。。その女性は、被害者のバイトが終わる時間ギリギリに店に
来て、一緒にバイト先からまっすぐ、その女性とどこかへ行った。。
女性でなくても、彼氏？先輩？でも、とにかく、被害者にとって、相談相手
となりうる人物？だったのでは？・・と思うんだけど。。

犬のしつけが…因縁つけペットショップ店長に土下座させた女逮捕
2009.11.26 11:03

このニュースのトピックス：事件・トラブル
　ペットショップの店長に因縁をつけて土下座させたうえ、暴行を加えたとして、上京署は２５日、強要・暴行容疑で、
京都市中京区西ノ京壺ノ内町、無職、今井佳子容疑者（３７）を逮捕した。同署によると、今井容疑者は「店長が悪いからやった」と容疑を認めているという。

　逮捕容疑は、１１月２１日午前１０時半ごろ、京都市上京区のペットショップで、購入した犬がなつかないことに腹を立て、
女性店長（３８）に因縁をつけて土下座で謝罪させ、右足で後頭部を踏みつける暴行を加えたとしている。

　同署によると、今井容疑者は１０月２１日に同ショップで小型犬を１５万８千円で購入したもののなつかなかったため、
店に苦情の電話を入れていたという。

ＮＰＯを隠れ蓑に行政から補助金を引き出すのに
一生懸命な業者がいます

市局長が委託先トップ兼務　京都市施設の指定管理者
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091205-00000006-kyt-l26

　京都市施設の運営を民間委託する「指定管理者制度」で、市の現役局長が理事長を務める
三つの外郭団体に２２の市施設を委託していたことが、４日までに分かった。
指導監督権を持つ責任者の局長が監督される側の代表者も兼ねていることになり、
「誤解を受けかねない」（市）として、局長１人は同日までに理事長を辞任した。残る局長２人も見直しを検討している。
　指定管理者制度は国が２００３年度に導入し、公益法人に限られていた公有施設の管理運営に民間の参入を認めた。
委託を受けた管理者は料金設定など運営が一定自由にできるため、市は施設を所管する局長を責任者とし、
財務状況などを定期的に調べ、改善指導を行えるように監督機能を強化した。
　局長が理事長を務める外郭団体は建設局所管の「都市整備公社」、文化市民局の「埋蔵文化財研究所」、
消防局の「防災協会」の３団体で、駐輪場や資料館、防災センターなど２２施設の指定管理者となっている。
公募の際も１７施設で１社しか応募がなく、競争性も働いていなかった。
　今秋に市議から「市民から癒着だと思われる」との指摘を受け、１０月末に建設局長は公社理事長を辞任した。
文化市民局も「指導を受ける側と同一人物なのは望ましくない」、消防局も「改善する余地があるか調べる」と見直しの検討に入った。
山崎糸治建設局長は「管理者選定も指導監督も公明正大に行っていたが、市民理解は得られにくいと思った」と辞任理由を話した。
　総務省によると、自治体幹部が管理者の代表を兼ねるのは法令違反ではなく、他都市でも珍しくないという。
ただ、こうした兼務は、業務の効率やサービスを上げるための民間委託が行政内のなれ合いに陥る可能性もあり、
市の対応は他自治体にも影響しそうだ。


え？ダメなん？うちの財団もトップは市の幹部なんだが・・・

よう分からんな。

市局長が委託先トップ兼務　京都市施設の指定管理者
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091205-00000006-kyt-l26

　京都市施設の運営を民間委託する「指定管理者制度」で、市の現役局長が理事長を務める
三つの外郭団体に２２の市施設を委託していたことが、４日までに分かった。
指導監督権を持つ責任者の局長が監督される側の代表者も兼ねていることになり、
「誤解を受けかねない」（市）として、局長１人は同日までに理事長を辞任した。残る局長２人も見直しを検討している。
　指定管理者制度は国が２００３年度に導入し、公益法人に限られていた公有施設の管理運営に民間の参入を認めた。
委託を受けた管理者は料金設定など運営が一定自由にできるため、市は施設を所管する局長を責任者とし、
財務状況などを定期的に調べ、改善指導を行えるように監督機能を強化した。
　局長が理事長を務める外郭団体は建設局所管の「都市整備公社」、文化市民局の「埋蔵文化財研究所」、
消防局の「防災協会」の３団体で、駐輪場や資料館、防災センターなど２２施設の指定管理者となっている。
公募の際も１７施設で１社しか応募がなく、競争性も働いていなかった。
　今秋に市議から「市民から癒着だと思われる」との指摘を受け、１０月末に建設局長は公社理事長を辞任した。
文化市民局も「指導を受ける側と同一人物なのは望ましくない」、消防局も「改善する余地があるか調べる」と見直しの検討に入った。
山崎糸治建設局長は「管理者選定も指導監督も公明正大に行っていたが、市民理解は得られにくいと思った」と辞任理由を話した。
　総務省によると、自治体幹部が管理者の代表を兼ねるのは法令違反ではなく、他都市でも珍しくないという。
ただ、こうした兼務は、業務の効率やサービスを上げるための民間委託が行政内のなれ合いに陥る可能性もあり、
市の対応は他自治体にも影響しそうだ。


え？ダメなん？うちの財団もトップは市の幹部なんだが・・・

おれ、財団のことには詳しいんだ。

>>435
ん？で、どうなの？
これ全国に波及するのかな

うちの場合は対象施設の管理職とべったりの団体が受託したがね、
公募の半年前くらいから団体の人が施設に来てはその管理職やらとりまきの施設職員やらと
一緒に受託のための事業計画の作り方とか予算立てとか相談してた
その管理職中心に作られた、やけに厳しい条件の募集要項に応募してきたのはその団体のみ
行政側の予定額の99.ｳﾝ％とベタピンの経費の事業計画書を提出して見事受託
管理職ととりまきはその年に割増退職金もらって早期退職，施設の職員として受託団体に再就職
委託条件練るとき、やけに頑なに人件費削減を抑えようとしてたわけだと納得
本庁の幹部も団体と管理職のことは公然と容認してたし、あまりに堂々とやってるんでつっこめ
なかったんだがこれ犯罪じゃね？

>>437
正しい指定管理制度の見本じゃね？

さいたま市議会：指定管理者と議員の関係、見直し決議提案へ　／埼玉
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091217-00000099-mailo-l11

　さいたま市議会の議会運営委員会で１６日、「指定管理者の指定と議員の
関係の見直しに関する決議案」を議員提案することが決まった。
市議が代表などを務める団体が、市施設の指定管理者になることを見直し、
関係する条例改正も含めた検討を行うこととしている。市議会局議事課によると、
政令市で同様の条例を定めているのは浜松市だけという。
　法令上の問題はないが、指定管理者の指定には市議会の議決が必要なため、
道義上の問題があるとの考えで全会派が一致した。
市も、市長、副市長の関係団体について同様の条例改正を検討していく。
　一方、１２月議会に、福島正道市議（自民）が代表の社会福祉法人
「埼玉県共済会」（同市緑区）を、同区の養護老人ホームの指定管理者とする
議案が提案されているが、福島市議は、１４日付で代表を降りた。

八巻　正治音頭あの時あの駅あのプール ホイ
日本一のリリカルシティ
友に笑われ身内を磨く サテ
やさぐれた歌が聞こえてくる街
ハンハンハハハン
喫茶店の数では勝ち目が無い
ハンハンハハハン
投げやり地蔵に願いを込めて
八巻　正治音頭でララライライ
八巻　正治音頭でヒュールリラ

「ネットに写真載せる」女子高生を脅迫、教諭を逮捕
　インターネットのゲームで知り合った兵庫県明石市の女子高校生（１６）を裸の写真を公開すると脅したとして、明石署は５日、
岡山県津山市立津山東中教諭、山本健司容疑者（４８）を脅迫容疑で逮捕した。
同署は児童買春・児童ポルノ禁止法（製造）違反容疑でも追及する。

　発表によると、山本容疑者は１１月２１日、生徒に「（裸の写真を）ネットに名前と学校名を書いて載せる」などと書いた携帯電話
のメールを送信して脅した疑い。

（2009年12月6日 読売新聞）

おいおい岡山県の教員は事件ばあ起こしょうるじゃねえか。
どねえに、なっとんなら。

>>439
今まで野放しにされていた事に驚くね。

関西だと、自治体だけじゃなくてﾌﾟﾛﾊﾟｰにも同〇がいるよね。
うちの事業委託してる財団、担当者と担当係長が明らかに同〇なんだけど
馬鹿高い委託料ぶん取っときながら市の施策にまで口しやがる
3年後に指定管理になる予定だけど、モメるだろうな･･･
その頃には俺はいないと思うが

すでに議会で取り上げられている自治体もあると聞く。
これを契機に正常化してほしい。

産経新聞　2006年4月28日「断」

不平等なんてないです！

　大不平等時代の幕開けだと、メディア全体がかまびすしい。一度敗者のレール
に乗ったらもう這い上がれないなどと不安を煽る。
　そうなれば、「せめて教育だけは何とかしたい」と思うのが親心。ぎりぎりの
生活費を切りつめて子供を塾通いさせ、母親は毎日パートへ――などという家庭
も少なくはないだろう。パートに出たら出たで、正社員と比べて「不平等」な実
入りに打ちのめされるのである。たしかに現代が厳しい環境であるのは確かなよ
うに思う。
　しかしである。そもそも日本では大抵の家に風呂があり、お湯が出、図書館に行
けば本はいくらでも読める。仕事だって外国人労働者に頼らねばならぬほども
あるのである。その外国人労働者が見たらこう思うだろう。これのどこが下流な
のか不平等なのか、と。
　たしかに上を見ればきりがないだろう。私も学生の頃、親の丸抱えで留学し
たり、結婚のお祝いに家やマンションを買ってもらえるような友人が羨ましくて
仕方がなかった。しかし、私はそういう幸運に恵まれなかったからこそ、逆に、
「考える」事を学べたのである。
　すなわち最低限のお金とチャンスをどう活かすか。何を捨て、何を極めるか。
私はこれ以上ないくらい真剣に考え、行動した。お金もコネも情報も何もなかっ
たからだ。
　今の日本に本当の不平等などありはしないと私は思う。一見不平等に見えるも
のは必ずチャンスになりうる。それを見いだせないのは、社会や国が悪いからで
は決してない。個人の気持ちの問題なのである。
（漫画家・さかもと未明）

>社会や国が悪いからでは決してない。個人の気持ちの問題なのである。

おまえら国に甘えすぎなんだよ

指定管理制度を廃止すべきだな。

【阿羅健一】「夏淑琴裁判最高裁上告棄却」報告と今後[桜H21/12/14]
http://www.youtube.com/watch?v=SafNBv-gJo8&feature=youtube_gdata

所謂「夏淑琴裁判」に関して、最高裁は原告被告双方の上告棄却という判断を下したが、
当裁判をどのように総括し、そして「南京事件」の虚構性をどのように知らしめていくべきなのか？
近現代史研究家として「南京事件」の真実を追求していられる氏にお聞きしていきます。


※昭和12年12月12日の夜、日本中で提灯行列が行われた。
　でも、72年たった今は、12月12日というと、忌まわしい「南京事件」の日となってしまった。
これは中国の(悪)宣伝に尽きる。
　残念な事に、法曹界がその宣伝に乗ってしまった。それが、この夏淑琴裁判の結果として表れた。

※激戦区に住民が0ではなかったとは思うが、一家揃って8人も居る訳は無いのに、そこで悲惨な目に遭ったという事で、
…そもそも私はインチキだと思っている訳です。
　マギーという牧師さんが病院で8ミリフィルムを撮ってまして、そこに登場してくる女性が夏淑琴だと…、こういう事を言っている訳です。
　これは私の単なる推測ですけれども、その夏淑琴があちこち傷跡が今でも残っているんですが、刺された事は事実だと思うんです。
これはね、多分中国人がやったんだと私は思っているんです。
　というのは、難民区の中では中国人がいろんな悪い事をしたという証拠が一杯ありますから。
　体に傷がついている以上、傷を受けたことは確か。それを日本軍が…しかも強姦してですね、一家を殺したという訳ですから…。
　激戦して、これから入場しようとする時に、そういう事をやる訳が無い。

※私は、あの婆さん・あの方、端から信じてませんよ。
　あの人が、あそこに出てくる少女だって、「信じろ」と言うほうが無理。
　にも拘らず、私たち負けるんですよね。

指定管理者選定委員の市の元幹部９人が選定先の団体に“天下り”/川崎

川崎市にある公共的な施設の指定管理者選定委員だった市の元幹部９人が２００７年度から09年度にかけて、
選定先の団体に再就職していたことが29日、分かった。
市職員ＯＢの再就職に関する要綱には抵触しないものの、市議や専門家は「疑念を抱かせる仕組み。見直すべきだ」などと指摘している。

市総務局によると、９人は局部長級で、再就職先は福祉団体や市の出資法人など。
選定委の責任者だった元局長が、選定先である社会福祉法人の理事長を務めているケースでは、市を退職した次年度に法人に再就職している。
同市では従来、指定管理者の選定委員会を、局長を筆頭とする市職員のみで構成してきた。
包括外部監査の指摘を受け、09年度からは一部に外部有識者を加えている。

29日の市議会総務常任委員会では、選定にかかわった局幹部が指定管理者として選定した団体への
再就職を禁止する条例の制定を求める陳情を審議。
市議からは「選定にかかわった職員が（その団体に）再就職するのは、市民から理解されにくい」
「疑念を抱かせるような仕組みを見直すべきだ」など厳しい指摘が相次いだ。

これに対し、市総務局は「再就職と選定の過程は別であり、特に問題はない。再就職先を公表しており、透明性を確保している」と答弁した。

この問題について、阿部孝夫市長は神奈川新聞社の取材に対し、「選定は公正に行われており、再就職とは別の話。
しかし、客観的にみて市民から疑われないようにすべきであり、きちんと検討していきたい」と述べた。

選定委員について、横浜市ではすべて外部の有識者で構成している。
同市共創推進事業本部の担当者は「市の職員が選定すると“出来レース”との疑心暗鬼が生まれるが、外部委員だけで選定するので透明性を高められる」と話す。

指定管理者制度に詳しいＮＰＯ法人参加型システム研究所理事の奥津茂樹氏は
「指定管理者制度の最大の条件は、公平な競争が担保されること。
問われるのは結果ではなく、手続き上の公正性。不信感を生み出す仕組みは変えるべきだ」と話している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100130-00000011-kana-l14

ウチの自治体でも指定管理はよい噂を聞かない。
ここの施設はどこそこ系の議員が、、とか
そんなのばかり。何の為に始めたのやら。。。

利権作りに決まってるだろ。

しかし　コスモス顧問はメチャクチャなことになってまんなあ。

>451
禿同。きっと抜け道あるんだろうけど，決まってた民間事業者の人
怒っているでしょうね…。

事業団の人たちも何だか切ないでしょう・・・。

これで本当に再来年公募したらある意味すごいですね＠自治体

事業団の圧力に決まってんじゃんｗ

制度として既に破綻してます。

ニートの人生も破綻しています

277 ：毛無しさん：2010/01/04(月) 21:49:49 ID:/CsjXM1/
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^! 末期ハゲの北川滋弘〜今年も頭、後退するの？それとも死ぬの？
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |　　　　　イェ〜イ♪
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

国が行政改革で行った省庁再編が、地方自治体では平成の大合併。
外郭団体の整理統合（結局は看板書き換えだけだったけど）が、指定管理者制度。
指定管理者制度で、外郭団体を整理し、天下り先を減らすってわけだ！！

プロパーのみなさん、どうしてる？

将来を考え、辞めたいとおもうのですが・・・。

たしかに将来性は無いが、いまと同条件で次の仕事を見つけられる自信が無い・・
結局切られるまでしがみ付く他ないのか・・

>>459
頭の悪い奴だな。
>>458はしがみついても最後に切られることを見越して次のことを心配してるのに。
日曜の昼間からネットなんかやってるから馬鹿になるんだ。反省しろ。

プロパーだけど、
指定管理２回目も順調にとれた。

団体の廃止や職員の解雇の心配って
都市伝説だとおもう。

まわりみても、そんな団体ないし・・・。

生かすも殺すも自治体（首長・議会）の考え方次第だと思う今日この頃

>>462

ファイナルアンサー？？

天下り確保のため、存在している。
だから、廃止は、天下りの廃止になる。

逆にいえば、廃止はない。

財団を退職したプロパー。

民間へ就職したが、想像以上に仕事がきつい。
すぐに辞めて、転職を先を探している。

ニート。

地方自治体所管の財団は、指定管理者制度の餌食になっている。

しかし、

国所管の財団は、その対象外。

なぜ？

プロパー？

仕分けだね

おれもプロパーだった。

そりゃ公務員の方が断然いいが、試験に通らなかったんだ・・・・

自治体の経費削減のため、次期指定管理者選定を盾に
別業務を無報酬で請負するよう強要されています。

こうゆうのが仕様書にない紳士的協議なのか？

利用者アンケートなんて、不利な回答はなかったことにしてしまえばいい。
いくらでも改ざん・捏造できる。
そんなものでモニタリングとは笑わせる。
まあ、あんまり評価が良すぎても不自然だから少しは苦情っぽいのも入れておくか。
簡単に改善できそうなやつをね。

>>470

逆に言えば、請負すれば、指定とれるんだからね。
すごく、おいしい。

>>472
強要される業務の種類によるのでは？
それに、
某県の財団は長年にわたり無理難題を押し付けられたあげく、
最後は指定管理から外され、見るも無惨な姿になったと聞く。

よくよく覚悟して手を挙げないと、笑うのは公務員ばかり也。

>>472-473

ありがとうございます。
人件費を除く固定経費が７割以上を占める担当課の事業を
無償でやってくれと依頼されています。

「予算が取れなかったから仕方がない。
次の管理料に含めるからあと２年タダでやってくれ。
選定に有利になると思われるよ。」
と言われてるだけで、次期選定の確約がある訳ではありません。

これって請け負った時点で次期指定管理料には
加算されず、永遠に指定管理者の負担になるの
としか思えないのですが、、、、。

でもさ、自分の給料が２年タダになるのじゃないのでしょう？

受託してもいいのでは。

受託業者で働いてる連中も広くいえば公務員の一味だ

じゃ、ビルメン業者が公務員なのか！

地方公務員法で定められているから、違う。

記帳者の３倍県に報告　独自推計伝えぬまま　豊前市（福岡県）　求菩提資料館の入館者

県が設置した求菩提(くぼて)資料館（豊前市）の入館者数について、指定管理者の豊前市が、
把握できた人数の３倍以上の推計数を実数として県に報告していたことがわかった。
県の指導を受け、資料館は４月から目視による入館者数の確認を始めている。
県は今後、指定管理者制度を導入した施設での現地調査を徹底し、
報告内容と実態に食い違いがないかを確かめる方針だ。

資料館に勤務しているのは同市の嘱託職員４人。入館料は取っておらず、
記帳者数から入館者数を把握してきた。しかし、記帳しない人もいるため、
資料館は目視で確認できた人数と記帳者数を照らし合わせる調査を年に数回実施。
これを根拠に、記帳する人は３０〜３５％にとどまると独自に判断していた。

その結果、２００８年度は記帳者が５４８３人だったのに対し、県に報告した入館者数は３・２倍の１万７３３４人だった。
資料館は記帳者数を基にした推計数であることを県に伝えないまま、
指定管理者となった０６年度以降、同じ方法で報告を続けていたという。
恒遠俊輔館長は「入館者数を正確に把握する必要性をそこまで感じておらず、
だいたいの傾向が確認できればいいと考えていた。
今後はできる限り正確な数字を把握したい」と話す。

県は市の報告を基に毎年度、運営状況を評価。０８年度は５段階の真ん中の評価を付けた。
指定管理者制度を管轄する県人事課は「入館者数は施設のサービス状況を考える上で基礎的な資料。
正確に報告してもらう必要がある」としている。

資料館は１９７４年の開館。山伏が修行する霊山として知られる求菩提山の登山口にあり、
山伏の衣装や仏像、古文書などを展示している。
県は豊前市に運営委託費として年間約１０００万円を出している。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/fukuoka/news/20100508-OYT8T00161.htm

無料の施設だったらこのくらいフツーだよな！

再委託業務で、入札事務してた俺が、
シテカン制度により、入札する業者扱いになっちまった・・・。

俺の財団は包括外部監査で解散の指示が出たぞ。
これから、どうなるんだろうか…

電子入札とかで中小ビルメン会社の応募が殺到する時代はもうすぐ終わるよ、確実に。契約したら後でどうなるか情報が知れ渡ってるからね。あの委託契約書のワザと大まかなにした内容、すごい笑える。

>>481
財団は淘汰される時代。

プロパーを退職し、身分保障された公務員になることが一番いいのでは？？

同感。
ここに来て改めて身分保障の大切さが身にしみてわかった。

>>484
ごみ運搬職員や学校の用務員、給食のおばちゃんだって、
地方公務員だよ。

ばっちり身分保障されているよ。
知ってた？

おお！

松原潤　年表　http://kogenta-site.tripod.com/fukuoka/nenpyou3.htm

2002年 猫虐殺事件のまとめサイト
http://www.tolahouse.com/sos/kako/
http://www.tanteifile.com/diary/special/kiji.html
http://tmp.2ch.net/cat/kako/1020/10206/1020694216.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/福岡猫虐待事件

[ディルレヴァンガー] 発言リスト (改訂４)
http://web.archive.org/web/20021003083457/http://2style.net/hypocrite/hatugen.htm

前スレ
【子猫惨殺】ディルこと松原潤を考える【爆発】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1254157991/

おお！！

>485
身分は地方公務員に準ずるだからね。
単純労務職

ちがうな

>>489
給食のおばちゃんたちは、
地方公務員だ。

だから、準じる意味なし。


準じているのは、外郭団体などの公務員じゃないプロパー。

年金や健康保険を見れば、わかる。
公務員は、共済組合。
会社員やプロパーは、厚生年金。

おばちゃんは、公務員共済なんだぞ。

浜名湖ボート転覆死亡事故

◇県立三ケ日青年の家
１９６１年に設立された浜名湖でのボートやカヌーなどを使った訓練が体験できる宿泊型研修施設。
常勤職員は８人（うち６人は小型船舶免許取得者）で、非常勤職員が６人いる。
約３万６０００平方メートルの敷地内に、宿泊・研修棟、体育館、グラウンドゴルフ場、ヨットハーバーなどを備えている。
昨年度までは県が管理していたが、今年度から指定管理者に小学館集英社プロダクション（東京都千代田区）がなった。
小中学生の体験学習が多く、、０９年度は４万２４５０人が利用した。

ttp://mainichi.jp/area/shizuoka/news/20100619ddlk22040251000c.html?inb=yt

浜名湖転覆事故　えい航は初（静岡県）

浜松市の浜名湖で20人が乗ったカッターボートが転覆し、1人が死亡した事故で、
モーターボートでえい航するのはことし4月に指定管理者制となってから初めてだったことがわかった。
転覆は、悪天候のため救援に向かった県立三ケ日青年の家のモーターボートにえい航されている最中に起きた。
青年の家では、ことし4月に指定管理者制度が導入されているが、
県教育委員会によるとモーターボートでカッターボートをえい航するのは、
指定管理者制となった4月以降18日が初めてだったことがわかった。また19日の夕方、
指定管理者の小学館集英社プロダクションが会見を開き、三ケ日青年の家の檀野清司所長は
「早く岸に戻りたいという気持ちも働き、少しスピードが上がったのではないか」と事故の状況を語った。
また事故の当日、青年の家と学校の間で船を出すかどうかの協議がなされていなかったという。
警察では、業務上過失致死の疑いもあるとみて調べを進めている。

ttp://www.tv-sdt.co.jp/nnn/news8803840.html

焼津青少年の家、指定管理者見送りも　県が再検討　（静岡）

県と県教委は２０日、生徒１人が死亡した浜名湖でのボート転覆事故を受け、
ボートの訓練を実施している県立三ケ日青年の家（浜松市北区）が指定管理者制度で運営されていたことを重視。
県議会６月定例会に提出予定だった県立焼津青少年の家（焼津市）に
指定管理者制度を導入するための条例改正案の提出を見直す検討に入った。

同条例改正案は、焼津青少年の家の設置・管理や使用料などに関する規定を改める内容。
焼津青少年の家では、海上でのカッターやカヌーの体験プログラムを実施している。

県幹部は２０日、「三ケ日青年の家での安全管理体制と指定管理者制度との関係について、慎重に確認したい。
児童生徒の安全対策が最優先だ」と述べ、条例改正を見送る可能性に言及した。

川勝平太知事は２１日に安倍徹県教育長から浜名湖での転覆事故について報告を受け、
焼津青少年の家に指定管理者制度を導入するための条例案の扱いも協議する。

指定管理者制度は、公的施設の管理運営を民間企業や各種団体に委ね、施設の効率的な運営を目指す制度。
一方で、責任体制の所在が不明確との指摘もある。昨年４月には、
同制度を導入している県営草薙総合運動場体育館で、男性が折り畳み式バスケットゴールに挟まれ、死亡する事故があった。

ttp://www.shizushin.com/news/pol_eco/shizuoka/20100621000000000007.htm

指定管理者制度が悪いのでない。

指定管理者が不適切だった。

ボート転覆事故で指定管理者社長が知事訪問（静岡県）

１８日に発生した浜名湖のボート転覆事故を受け、
「三ケ日青年の家」の指定管理者・小学館集英社プロダクションの社長らが２１日、
川勝知事を訪れ、今回の事故について謝罪した。
小学館集英社プロダクションの八木正男社長ら２人は、川勝知事に謝罪した上で
「最善を尽くして対応していきたい」などと述べた。これに対し川勝知事は、
カッターボートのえい航についてマニュアルがあったのかなどと質問した後、残念との言葉を繰り返した。
なお川勝知事は、原因を究明して安全対策のマニュアルを作り上げなければ、
施設を再開するつもりはないと話している。

ttp://www.tv-sdt.co.jp/nnn/news8803845.html

指定管理者制度をもっとオープンにすべき。

さらに、ＮＰＯや民間会社のノウハウをもっと活用すべき。

ま、その結果が>>494なんだけどね。

で、直営や公社、外郭団体がいいって？

モーターボートの運転も経験のないアルバイトでも使ってたんじゃないですか？

指定管理になりたい企業は、たくさんある。

我こそはと、次のポストを狙っている。

民間に委託したから極端よくなるなんてことはない
なるとしたらそもそも役所がさぼってたからだろ

大事なのは誰が運営するかではなく、どう運営するか？だと思う

誰でもいいのなら、コストが安い民間がいいですね！

>>498　　

指定管理者制度が悪いとは、短絡的な思考だと思う。

元は県や市町村の外郭団体でした、というような財団が運営している施設は、
民間に指定管理に出すとおそろしいほど人件費が削られて金が浮く可能性がある。
財団の正規職員や天下り幹部だけがものすごい高給を取っているからだ。
財団はそいつらの給料を出すために臨時職員の割合を増やし、安い自給で働かせている。
つまらない民間が指定管理で取った場合、取った団体が「間接費」名目で１〜３割ピンはねし、
現場の職員は正規職員だろうが臨時だろうが、全員安月給で使われる。
要は天下りだのの給料とピンはねとどっちが安いか、
実際に出てくる金額の差はそこらへんだけだと思うよ。
冬でも室内が３０度近くなるほど暖房きいてるとか、すごい無駄遣いがあるならともかく、
光熱水費などの基本的なコストは、そんなに劇的には下がらないもんです。

あのね、

指定管理者制度は、
公の施設の管理運営に民間企業を進出させることを目的としているんだよ。

指定管理者は、民間企業でないと意味なしだ。

全然儲からないから公募しても誰も寄り付かない。

んなことはない。
赤字でも引き受ける業者はいくらでもいる。

事業費のほとんどは、人件費。

人件費を徹底的に減らせば儲かります。

指定管理者制度は、施設の利用料金などを直接、指定管理者の収入とすることができる制度。

売り上げ金は、会社の儲けになるよ。

もし赤字なら、管理をしている公社も赤字ってこと？

民間は信用を買うために参入するんだから公社以上の赤字でも余裕で受ける。
指定を受けるだけで広告の効果もあるのだよ。

なるほど、赤字でも、広告費と思えば、安いよね。

ＴＶのＣＭは、数千万円なんてざらだし。

来年財団が廃止され民間に転籍です。
給料は200万切るけどしがみつくしかない。

転籍できるだけでも勝ち組だよ。

おれは、退職後、ニートもう３年してる。

ニートになりたくて、ニートしているのではない。

うちもどんどん本丸から切り離してるよ。

外郭団体の浪人が増えたな。

正直、退職したい。
でも、事務屋の俺の職がみつからない。

お久しぶりです。
プロパーのみなさん、いまどうしていますか？

昇給停止中になったよ。
もう４年たつけどorz。

ウチはもともと就業要項に昇給の規定がない。

白バス営業：北広島町が無償貸与の車両で　公園管理者ら、容疑で書類送検　／広島

北広島町が貸し出したマイクロバスを使って無許可で旅客営業をしたとして、山県署は２５日、
「千代田運動公園」管理責任者の男性（５６）と、町から管理を委託された共同企業体（ＪＶ）２社を
道路運送法違反（無許可営業、通称・白バス）容疑で、広島地検に書類送検したと発表した。
２社は「第一ビルサービス」「エポカフードサービス」＝ともに中区＝で、男性はエ社の社員。送検容疑は、
男性は国土交通相の許可を受けずに有償でマイクロバス（２９人乗り）を運行。
ＪＶが管理を委託された同公園と隣接の宿泊施設から広島市内までを０９年５月３０日〜今年４月、
５回にわたって運行し、運賃約１５万円の収入があった、とされる。運行は十数回にわたったとみられる。
同署によると、男性は「公共交通機関よりも安価で送迎できる」などと勧誘。
運賃収入は人件費などに充てたという。
同町は０８年４月、ＪＶと指定管理者契約を結び、利用促進の名目でバスを無償で貸し出していた。
同町は「お金を取るとは思っていなかった」としている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100826-00000275-mailo-l34

>>494>>523他
指定管理者の選任を見直すのではなく、指定管理者制度そのものを見直せ！