大阪府庁part24〜馬に乗って馬を探す

　０　http://natto.2ch.net/koumu/kako/993/993809429.html
　１　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1008158553/
　２　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1027155898/
　３　http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1037704893/
　４　http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1052488470/
　５　http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1060611748/
　６　http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1075042619/
　７　http://society2.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1079704777/
　８　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1086786268/
　９　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1098515399/
１０　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1109864572/
１１　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1133004581/
１２　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1143965106/
１３　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1152953077/
１４　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1164289683/
１５　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1175351578/
１６　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1188489443/
１７　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1200640360/
１８　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1203163393/
１９　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1204726722/
２０　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1205512191/
２１　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1205672909/
２２　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1206805631/
２３　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1208185740/

馬に乗って馬を探す（うまにのってうまをさがす）

意味
近くにいるのに気づかないで無駄骨を折ること

3　とった

　　 　彡//:::::::::::::::::::iヾミ ､
　　　 /:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
　　γ::::::::: ::人::::人人　:::::::::ヽ
　　（:::::::::::／　　＼ ,　, ／＼::ヾ　　　あなたねえ！！
　　 ＼:／ 　　（●）　 （●） ＼:ﾉ
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　|　　　どんだけサービス残業してると思ってるんですか！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　あなたは大阪府職員と府民を分断している！
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |
　
サービス残業はどれくらいしてるんですか？

　　　　 　　　／￣￣＼　　　　　　　　
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　 彡/::::::::::::::::::iヾミ ､
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　（:::／⌒　　　⌒　 ＼::::::ヽ 　 　＜私はしてません
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜（:／　（●）　（●） 　　＼::::::）　
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} 　|　 　　（__人__）　　　　　|:::::）　
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／:::ﾉﾉ　
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼――┴┴―――――┴┴――

http://www.youtube.com/watch?v=y9KmSAcgBPY&feature=related

大阪府スレを立ててる人の愛読書って「ことわざ大辞典」？

橋下知事、連合系メーデー欠席へ　「民主党色強すぎる」
大阪府の橋下徹知事は３０日の記者会見で、５月１日に大阪市中央区で開かれる連合系のメーデーについて「民主党という党の色合いが出過ぎのところもある」と述べ、欠席することを明らかにした。
橋下知事は１月の知事選で自民、公明両党の支援を受け、対立候補は民主党と連合大阪が支援した。欠席について「僕は自民、公明の支援で出てきたので。選挙は戦ですから。ちょっと、控えさせてもらいたい」と説明した。
府労政課によると、連合大阪のメーデーには知事が出席するのが通例で、太田房江前知事は毎回出席した。連合大阪幹部は「歓迎の態勢だったのに残念だ」と話した。昨年１１月の大阪市長選で民主党や連合大阪が推した平松邦夫市長は出席する予定。

ハシゲってメーデーの意味も知らなかったんだな・・・・

またワケの分からん諺か！！！！！
ＦＵＣＫＩＮＧ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>7
お前はレロレロしときゃええんじゃボケが

>>7
またおかしな人が・・・・・

労働讃歌を歌える組合員が、はたして何名いるんだろうか。
役員でも歌えますか？
メーデーの意味もわからずに参加している人が大多数じゃあないですかね。
大石さんのほうが主義 主張 があり 立派だよ

　　／￣＼　　　朝礼出たくないし　　　　　　　／￣＼
　　|／￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼|
　｜　　　／V＼＼＼　　　　　　　　　｜　　／V＼＼＼
　 |　/　/|｜　　｜|　|　　　　　　　　　 |　//|　　　｜｜　|
　 |　|　|(ﾟ)　　　(ﾟ)|　|　　　　　　　　　　|　|　(ﾟ)　　　(ﾟ)　/|
　ノ＼|＼|　(_○_)　|/　　　　　　　　　　＼|　(_○_)　|/|/＼　サービス残業、実はしてないの
　彡､　　　|∪|　　､｀￣￣ヽ　　　　／彡､　　　|∪|　　ミ　　＼
/　＿＿　ヽノ　　　Y￣)　|　　　　(　(/　　　　ヽノ＿　|＼＿＞
(＿＿＿）　　　　　　Y＿ノ　　　　ヽ/　　　　　(＿＿＿ノ
　　　　　＼　　　　　　|　　　　　　　|　　　　　　/
　　　　　　|　　／＼　＼　　　　　／　／＼　　|
　　　　　　|　/　　　)　)　　　　　(　(　　　　ヽ　|
　　　　　　∪　　　（　＼　　　　／　)　　　　　∪
　　　　　　　　　　　＼＿)　　(＿／

　　　　　／￣＼
　　　　｜／￣￣￣￣＼
　　(ヽノ//　/／V＼＼｜/)
　　(((i)//　（゜）　　（゜）||(i)))　　そのうえ私は　中・核・派☆
　／∠彡＼|　(_○_)｜|＿ゝ＼
(＿＿＿､　　　|∪|　　　　,＿＿）
　　　　|　　　　ヽノ　　/´
　　　　|　　　　　　　 /

>>10
主義主張はあるだろうが
立派だとは思わない

過激派はいやだね。
でも政治・生活にかんしんもつことはいいことよん

勝手に馬でも探しとけ、ドアホ！！！！！

大阪府の諸手当(18種類wは月平均11万3千円。
全国で見ても東京に次ぐ2位の高支給額です。

>>2
そうだよな〜。
問題は橋下の目の前にいる膨大な役立たずの公務員を切ればいいだけの話やな。
ほんま灯台下暗しやで。

>>16
膨大な数字だと言うのは、何を根拠で言っているのですか？
どれだけの人数なら適切なんですか？
答えられないのだったら、根拠のない書き込みをしないで下さい。

>>16
ちゃうちゃう
自公推薦という利権の馬にまたがっておきながら
「削減できるものはどんどん削減していきたい」
と宣うハシゲ自身のことだっちゅーに。

>>15
そりゃ大阪の通勤事情と住宅事情を考えたら当然だろ
田舎の県庁と一緒の目線で比較すること自体大間違いだ

田舎は自家用車通勤が当たり前だから通勤手当はせいぜい5000円くらい
住居手当は持ち家がデフォだから4600円しか出ない

大阪だと地下鉄の一区でも8000円くらいするし、住居手当は借家27000円
だから、これだけでも地方都市とは全く違うんだ

諸手当が東京に次いで高いのは当たり前

>>18
民主党という利権の馬にまたがってたらいいの？
またがっててもできないことはないでしょ。
当選してしまったらもう橋下の思うとおりだよ。
メディアはちゃんと監視してるしもう後には戻れない。
現に自公からこんな改革は今までの府政の否定だとかなんとか厳しく言われてるでしょ。
ダムだって最終的には作んないでしょ。

>>20
メディアはちゃんと監視してるし

さすがマスゴミさんの言うことはひと味違うね

メディアはちゃんと監視してるし
メディアはちゃんと監視してるし
メディアはちゃんと監視してるし
メディアはちゃんと監視してるし
メディアはちゃんと監視してるし
メディアはちゃんと監視してるし
メディアはちゃんと監視してるし
メディアはちゃんと監視してるし
メディアはちゃんと監視してるし

>>20
ミンスは利権というより売国だからな
売国の馬に乗ってしまったらもうお終いだよ

>>21
橋下だから監視してるんだよ。
これが熊谷だったり梅田だったりしたら放置がデフォ。
自公推薦だからと言って利権だけ残したら橋下はメディアからバッシングにあう。
橋下はメディアを見方につけて今までどおりにやっていくしかない。

>>22
そういうことではなくて大阪府では橋下が来る前は民主党も与党の一部。

>>23
既に童話や公共工事の利権は聖域化してますが何か？
マスゴミがバッシングしたことは一度もありませんが何か？
マスゴミの言う「監視」って「迎合」だろ？

>>既に童話や公共工事の利権は聖域化してますが何か？
してません。終了。

>>26
脳内終了乙

>>27
それはお前。
ソースも示さずなに言ってんだかｗ

次スレ
大阪府庁part24 の２〜 愚民の上に苛き政府あり

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1209640359/l50

エリカさんへ 投稿者：管理人 投稿日：2008年 5月 2日(金)06時45分12秒 　

管理人は天皇制廃止主義です　天皇に何の価値も認めておりません
　あなたは、これまでの投稿を見る限り、特権的な階層に生まれ、
天皇制のような差別思想を利用して自分たちの利益を守ろうとしている方だと思います

　社会の底辺で苦しんでいる人への同情も皆無で、自分たちだけの特権を強化し、
さらにカネを儲けたいとする意志しか見えませんね

　私はあなたのような、差別や権威が大好きな人を心底嫌っています
　あなたは死刑制度を推進することしか考えられない人ですね
　あなたには、どうか一刻も早く滅びなさいとしか言う言葉が見つかりません
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

何回も尼から罵倒されてるけど懲りないエリカ

しかも今回は尼を無視しているｗ

大阪府職員の諸手当は全18種類 ひとりあたりの平均総支給額はなんと毎月11万3千円。
これは東京に次ぐ二番目の水準です。
さてさて、これは皆さんどう思いますか？

こうなったらすべて廃止でOK

懲戒処分でも高評価？　大阪府のあま〜い勤務評定

大阪府庁が行っている職員の５段階勤務評定で、平成１８年度に、
下位２ランクのＤ・Ｅ判定を受けた職員が
全体の１％程度にとどまっていることが２日、分かった。
同年度に停職などの懲戒処分を受けた職員は約１００人で、
分限処分者は約３５０人。
懲戒処分を受けていても、高評価を得ている職員がいる可能性もある。

１８年度には停職８人、減給３６人など懲戒処分が９８人。
また、勤務実績が良くない場合や心身の故障などの際に適用される
分限処分を受けたのは３４８人にも上っていた。

人事評価を実際に行ったこともある大阪府庁の元管理職は
「Ｅ判定と判断しても心情的につけにくく、
能力的に劣る職員もＣ判定以上に繰り入れていた。
職場では不満の声もあがっていたと思う」としている。

>>33
能力のない人間に
他人の能力なんて評価できない

府の管理職って能力ないんですか？

>>35
能力ｱﾘﾏｾﾝ

ほんとそうだな。　良いことは何もないな。　良識もないな。

で、扶養手当全額カット、マダー？

橋下知事、府職員の厚遇手当を削減へ　数億〜数十億円規模

2008年05月03日13時04分

　大阪府の橋下徹知事は国家公務員を上回る水準で支給してきた住居手当と通勤手当を今年度中に削減し、出張時の
日当、旅行雑費を廃止する方針を固めた。近く職員団体や労組と交渉に入り、７月の臨時議会に条例改正案を提出する。
歳出削減額は数億〜数十億円規模になる見通し。府職員の毎月の諸手当は全国２位の水準で、橋下知事は大がかりな
人事制度の見直しを進めている。

　府の諸手当は、期末手当関連と退職手当を除くと１９種類ある。このうち住居手当は自宅を購入した職員に
毎月４６００円を定年まで支払っているが、国は月２５００円を自宅購入後５年間に限って支給しており、同じ水準まで
引き下げる。マイカー通勤の職員に距離に応じて月２千〜３万５００円を支払う通勤手当は国家公務員より最大月６千円多い
ため、国に合わせる。

０６年度決算では住居手当は５８億４３６７万円、通勤手当は１２１億３２５４万円を支出した。

　一方、現在、府職員が府内や京都市、神戸市などの近隣自治体に出張すると「電話代」として２００円を実費に上乗せし、
東京などの遠距離出張では「昼食代」などとして日当２２００円を支給している。これらも「必要性を府民に説明できない」
として廃止の方針を固め、７月議会に条例改正案を出す。

http://www.asahi.com/politics/update/0503/OSK200805020089.html


あまりにも手ぬるい。職員半減か給料半減くらいしろよ

>>39
ついでに家賃補助もやめろや
月に３万も貰ってやがる

暫定税率復活で与党幹部が祝杯

ガソリン税の暫定税率を元に戻す法律が成立したことを受け、政府・与党の幹部は
４月３０日夜、東京・銀座の高級料亭で祝杯をあげた。町村官房長官は与党幹部に
対し、再議決について礼を述べたという。

http://www.news24.jp/108456.html

橋下もそんな細かいことまでやっても
あの手当てカットされたら、次はこの手当て申請。
給料減りそうになると仕事もないのに残業手当て目的のグダグタ残業と
各自、カットされた分を補填する行動するし
公金を盗むやつもいるかもしれない。
まあ、そんな集団が今の職員だから
１割カット分の全職員に支給される総額を提示してその金額からは一切増やさない。
あとの分配や比率は手当てを含め幹部職員で決めてくれでいいのにな。
そうなると能力のない私欲だけの幹部親父職員連中は自分たち親父の給料そのままに、
きみたち若手の給料や手当てを必死に削減するだろなw

テメエの給料を温存して、なおかつ口うるさい議員の給料も温存。
消去法的に強く言いやすい行政系職員の給料ばかり狙い撃ちしている橋下!!
破産会社の管財人を志願したんやったら、テメエこそボランティアで働けや。
ついでに、失政のＡ級戦犯は財政難でも高待遇利権に喰い付いた議員どもだ。
責任の所在を明らかにせず、不当利得を得ている者を棚上げにしておいて、
帳尻合わせに現場の職員ばかりに犠牲を強いるな。

>>テメエの給料を温存して、なおかつ口うるさい議員の給料も温存。
事実に反しますぞ。お荷物公務員さん。

>>43
おまえはみたいなのばかりだから
大阪かこれほどの赤字になったとよくわかるよ。

住居手当の場合、金食い虫は持ち家じゃなくて家賃補助だろ？
やるんなら住居手当全廃にすべき。
持ち家は2500円で、賃貸は27000円もらえるってのは合理性欠くだろ？
持ち家ったってたいていの香具師は家賃より高いローン払ってるだろうし

>>45
あんた学会だろ？

>>47
ちがいますよ

日本土木学会ですが何か？

家賃補助なくすべきなのに、どうも地方出身者のために、
残しておくようだ。なんか、理屈ないよな。
実家が大阪にあるのに、遊びたいがために５万後半の家賃で
アパート借りて２万７千円の家賃補助もらう職員もおるしな。
このあたりも整理しろ。優秀な人事室さん。

土木職か。
自分の信じている世界以外は
自分より下と思っている点では
学会と同じだな。

>>50
だから、、
18も19もある諸手当をいちいちあれがかどうこうとかいいだしても
減る対象者は文句をいい
減らない関係のない手当ての人は減らせという

総額を9割にしてしまわないといみない。

>>52
お前あほか。９割？

元々理屈に沿わない手当てがあるのに、それを温存しろというのか？
例えば税務手当なんか典型だろ。税徴収いくのが本来業務で
給料支給されているのに、なぜいまだに手当を支給するのか？
説明できへんで。

残すべきところは残し、切るべきところは切る。
当然だろ。企画厚生課さんきちんと仕事してくださいよ。

つーか、まだ税務手当残ってたんか？

でもさ、手当のうちの多くは、職員それぞれのライフスタイルの
問題であって、実際の職場での職務遂行能力とは直接関係ない罠
どこに住むか、結婚するかしないか、子どもを持つかどうか
持ち家か借家か、そういう個人の属性に関する手当は全廃すべき
民間でもそういう発想に切り替えているところもある
扶養手当に関しては、子どもがいる場合には次世代労働力の確保と
いう点では、子どもを持たない家庭より一定の評価・手当が
あってもいいという考えもあるが、それもライフスタイルの差だと
言われれば、わざわざ手当に反映させることもない
つまり、どの職員も本給と期末勤勉だけでいいんじゃないかな？
地域手当もいろいろ議論はあるが、基本は国基準に合わせればいいかと。

>>55
今時、二人以上の子どもは「贅沢品」って感じがする。
扶養手当、いらんだろ。特に二人目以降。
配偶者については当然、手当て不必要。公務員が専業主婦を飼ってるなど笑止。

俺も激しくそう思う。

そのかわり、ハシゲも腐食淫の平均賃金で７人養ってもらおうか

>>53
どの手当がいるかいらないかなんて大阪府民にとってはどうでもいい。

ニートは手当て１９種はすべてもらえると思ってんだろなw
流石ニートw

実質３か４種しか関係ねえっつんだよクソ共

>>59
そういう無関心・無責任・アノミーが
今の財政破綻を招いた最大の原因なんだよ

俺が今までに支給された手当は、地域、通勤、期末勤勉、時間外のみ
犬と小鳥では扶養は出ないし、親と同居では住居も出ない
手当額より共済掛金や税金なんかの方が多くて、手取りは本俸以下
テレビでは年収1000万円とか言うけど、俺は手取りで350万いかない
国立大卒で入庁５年目の上級職でもこんなもんですよ

>>62
フジテレビならそろそろ手取り1000万円に届きそうな頃だな
それにしても役人の給料って安いよね、安すぎると思うよ
俺も大卒５年目の金融系だけど、来年から確定申告行かなきゃなんない

>>63
金融系ｗｗ　手取りｗｗｗ　無知丸出しｗｗｗ

>>61
各種手当てはその時々には必要という判断でできたんだろ？
当然、時代にそぐわないのは後で見直せばいいが
今は、それを一つ一つ検討するより
各種手当て、給料含めすべて9割にするほうが手っ取り早い。

>>65
手っ取り早いじゃ世の中通用しないんだよ、ボクちゃんｗ

もう年棒制にしろよ。　査定は上下掴みあいして決めろ。　ただし総額で
１０パーセント減。

>>65
そういういい加減などんぶり勘定が
今の財政破綻を招いた最大の原因なんだよ

だいたい９割の根拠って何だよ？
結局公共事業も童話予算も９ガケでお茶を濁す発想じゃないか。
必要なところは増額し、不要なところはゼロでいい。
ひとつひとつの事業を検証しないでグロスで話してもムダ。

橋下知事の人件費削減構想、実質は不可能
5月4日6時29分配信 産経新聞

大阪府の橋下徹知事直轄の府改革プロジェクトチーム（ＰＴ）が発表した「財政改革プログラム試案」
で示された人件費の大幅削減には、全職員の本給を１１〜１５％カットする必要があることが、３日府の
試算などでわかった。府企画厚生課によると大阪府の場合、警察官や教員を含む職員の年間の給料額は
約４８００億円。うち一般財源から約４１００億円を捻出している。このためＰＴ案が示した通年で４５０〜
６００億円の人件費削減を実現するためには平成２１、２２年度で、１１％から最大で１５％の給料カットが
必要な計算となる。本給の年収が７００万円の職員の場合、年間１０５万円のカットとなり、職員への
影響は大きくなると予想される。地方財政に詳しい京都女子大の橋本行史教授は「１０％以上カットすれば
住宅ローンなども抱えて生活している職員にとって相当厳しい状況となる。府の財政をかなり危機的だと
とらえても、１５％カットなどというのは現実的に無理がある数字ではないか」と指摘する。
一方府人事課によると、人件費削減の手段の一つである職員数そのものの削減も、状況は厳しい。
府は１３年度からの１０カ年で６２００人を減らす目標を掲げ、１９年度当初の時点ですでに５０００人以上を
削減している。しかし現実には、団塊の世代の大量退職を迎え、これ以上の削減は「組織運営上非常に
難しい」という。実際府では、１１年度に新規採用をゼロにしたために、９年経ってこの世代が抜けている
ことが「府庁の組織内にひずみをもたらしている」という。

>>68
9割の根拠は最低でも1割カットを実行しなければ削減額に届かないから。
各種手当てなんかは府民は詳しいことなにもしらないしわからないし
それは職員内部で話し合えばいい事。
但し、どんな事でも自分の給料が減ることに対しては積極的に話し合いなんかできるわけない。
だからこそ、手当て含めた総人件費を１割カットの9掛にして
全ての手当てと基本給×0.9にしてしまわないと
いつまでたってもいる！いらない！の話だけで無駄な日数が過ぎるだけ

手当が あるだけでも うらやましい！

生保に自宅警備員手当を作ってくれないか。

>>70
どうも>>69を読む限り目標額削減は難しいらしいな

ただ、これだけは言える。長年繰り返されてきた利権予算や童話などに
しっかりメスを入れる確約があるならば、職員は多少の収入減は
仕方ないと思っているやつが多いと思う。
ただの１円も給与削減は呑めない、なんて言う奴はごくわずか。

通勤手当は府内居住者は国並み、府外居住者はその半額を上限に。
住居手当も府内居住者だけ支給でいいんじゃない？

>>74
言いたいことは分かるが、それでは金持ちのボンボンしか公務員になれない

国家公務員の住居手当が安い理由は、
官舎の充当率が高いから。
また、その官舎も勤務先の近くに建っているから
通勤手当も安くなります。
まあ、こんなこと報道機関も当然知っているんだけど
府職員を庇う気なんてさらさら無いからが報道しない。

>>75
あんた、働いてないな。
通勤手当や住居手当の水準で就職先を決めるヤツは少ないよ。

>>73
その利権団体や土建議員の喜ぶような水増しした数字を使った資料を作ってるのはきみら職員じゃないのか？
利権がどうのいうのならまずきみらがアクションおこすべきでは？

>>77
職員のアクションはいたるところで起こっている。
ただ、キミらには橋下の手柄にしか見えないだけだ。

>>78
具体的にどんなアクション？

御堂筋の電飾とかだな・・・

>>68
＞だいたい９割の根拠って何だよ？
＞結局公共事業も童話予算も９ガケでお茶を濁す発想じゃないか。

激しく同意。
あのプロジェクトチーム案は何だ。部署ごとの詳細PDFを見て呆れたよ。

メリハリをつけることで既得権と血みどろの闘争を繰り広げるよりは、
みんな一律に削って不満を封じてしまえ、という発想なのか?
「今しかできない改革」ってその程度のものか?

>>78
利権をなくすアクションを職員がおこしてて
水増し資料とかは一切作ってなく
って事？
そのようにはまったく全然見えないんですが

>>82
内部のひと？

>>76
>>75は働いたことがない人ではなくて
これが公務員の感覚。
腐りきった組織にいるとそうなる。

>>81
それでも総額１割さがれば大成功じゃないのか？

>>81
その血みどろの闘争とやらは
そんな短期に終わるものか？
そりゃそんな利権と決別できればいいが
そっちよりの議員もいることだしな。
だったら世論が見方についてる内に１割カット
来年？まだ世論が見方ならさらに１割カット。
金さえ流れなければどうでもいい団体だから

給与さげんといて。
超勤でおぎなわなあかんようなるやんけ。

>>87
仕事がないなら、はよかえれ！

仕事はけっこうあるで！
ヒマなんは田舎の町役場とかじゃねーか？

>>89
仕事はあるのはわかったから
無理矢理残業すんな

無理矢理じゃないって！
特にいまは橋元君のおかげで大変や。

６月から
18時15分消灯です。
一切の時間外勤務は認められません。

府民も輩の電話掛けてこんといてな。
これが多いんだ実際。

同意。
橋元応援電話がめだつ

住宅ローン残高や子供の私立学校や塾などの教育費が払えなくなり
職員の人生設計が崩れるので賃金引下げは断固反対ですたい！

同意。
待遇向上まではのぞまんが、イーブンにしてくれ

経験則で批判ばかりしている割に
進んで責任ある仕事もせんと、
役職者と同じ給料の50代ヒラから
現給保障を取り上げてくれ。

それにも同意。
わかいもんがかわいそーだ

>>94
どういう人生設計かは知らんが
おまえさんが20〜30才だとして
60才定年の頃は
どうなってると？
今のままで30年以上順調にいくと？

団塊世代が多数退職した後はかなり府の人件費は楽になるんじゃないか？

>>94
借金が返せなくなったら自己破産して下さい。
子供も公立に通わせて家で勉強させて下さい。

職員も破綻すれば辞職して生保もらえばＯＫ

>>99
それをまってたんだが橋元君がとちくるって改革ごっこはじめたの
なんかいもいうがまだ破綻していない、黄信号でもない。

あー、前スレ閉じてもうた。
基地外にトドメを刺す機会がなくなってもうた。
ま、また出てくるやろ。

ナマポはうまいおー

>>98
60才定年て発想自体が無駄やろ、オッサン。
まともな若手は、定年無しも含めて、定年の年齢が動く可能性も頭の隅にあるわ。
今時長期の人生設計を具体的に立ててる奴は、
よっぽどの金持ちか、ただの世間知らず。
と、同時に長期の人生設計を他人に聞くお前もアホ。

「30年も安定してると思ってんのか？アホ！」とでも言いたいのか？w

あんたの、このレス（>>98）は、初めて見た気がせんな。

つーか、>>94みたいな奴にマジレスすんなよw

だから日本は中小企業がほとんどなんだって。
バブルの頃に公務員より給料がよかったのは、
大手証券会社とマスコミ、大手広告会社などの極１部だけ。
事実を捻じ曲げて嘘を書いて何がしたいのアンタは？

>>106
証券、マスゴミ、広告代理店の他
銀行、不動産、土木建設、流通、製造業、物販特に貴金属、アパレル
などの業界も驚くほどの高収入だったよ
（実際そういう業界の連中によく笑われたものだ）
むしろ、公務員より低収入だったの業界を挙げる方が困難だった
あえて言えば、昔からある個人商店くらいのものだ
事実をねじ曲げてるのはどっちだ？

>>106
＞日本は中小企業がほとんどなんだって。

虚偽カキコによるデマゴーグはやめれって何度言えばわかるんだ？

従業員規模別正社員数（H18）
1-29 　　 863万人
30-99　　 549万人
100-499 　　662万人
500-999 　　228万人
1000- 　　　670万人
公務員 　　 412万人

99人以下が1412万人
100人以上と公務員が1972万人

未だに府と市の違いもわからないような奴に何を言っても無駄だ。

公務員叩きなんぞ所詮ガス抜き。
200万でも働きたい奴は沢山いるとか言う奴は、初級試験すら受からんよ。

マスコミは一切言わないが、大阪府は平均年齢が３〜４歳、他の都道府県より高い。
だから、額面だけ見れば高そうに見える。
各都道府県別に30歳、40歳、50歳の平均年収比較とかすれば一目瞭然なんだがな。
大阪府は50代、特に団塊の世代が異常に多い。
団塊の世代の給料はそれなりだとは思うが、30代20代の給料は本当に悲惨だ。
後、5年もすれば団塊の世代が大量退職し、職員の平均年齢が大きく下がると共に平均年収も大きく下がる。

団塊世代が大量退職すれば府の財政もだいぶん楽になる
橋下はその前に実績がほしいから削減！削減！なんだね
そろそろ歳入考えなよ！削減なんて誰でもできる

>>110
団塊の世代が大量退職すれば
財政が楽になるなら
歳入(増税)を増やす必要ないだろ？

皆さんはバカだから教えてあげますが、
団塊の世代というのは、堺屋太一が言い出したことで、
昭和２２年から２４年の３年間に生まれた者のこと。
この世代が全員退職するのは、平成２１年度末のことだよ。

>>112
だから？

>>111
仮に、財政が楽になったらまた利権議員と業界団体が
ウジャウジャと湧いてくるんだよ。
その財源確保のために歳入は増やさなきゃならんのだよ
それとも大阪府の有権者はこれからは皆共産党に投票するのかね？

>>114
いつの時代の話や？
そりゃいままではそうだったかもしれないが
民間は、この数年で大きく意識が変わってるよ。

>>115
＞民間は、この数年で大きく意識が変わってるよ。

だから吉兆では無駄を無くすために食べ残しを捨てずに再利用してたのか
ならばバッシングなんかせずに、もっと褒めてやるべきじゃないのか？

１０００なら財政再建団体転落！！！

仮に団塊が退職しても
５兆も返せる見込みなんてまったくない

>>116
吉兆は民間の悪いところが出たね

民営化至上主義者も
民間が抱えている
利益のためなら手段を選ばない
こういう体質も考慮すべきだね

大阪府民営化まだ？

民営化されたら生活保護打ち切られるぞ

民間の犯罪は厳しい競争のなかで行われたからOK
↑
公務員批判のためには
こんなことも言いそうだな。

ナマポは市だから関係なし
中抜きなしで額増えるよ

>>119
民間は利益の為に手段を選ばない？
法律違反は論外だが
はとんどの企業は利益の以外の社会的な信用や企業間の倫理を大事にしてるよ。
物販や飲食は消費者の信用メーカーは業界内での信用
これが利益を生むわけな。
そりゃ今後も歴史ある企業でもバカな二代目、三代目のボンボン社長がそういう偽装などするかもしれないが
それにより社会的制裁が下されるわけ。
第一に一番大事な信用がなくなれば会社もなくなる

またデキの悪い公務員が騒いでるのな。
もーおなかいっぱいです。

ばれたら、倒産
しぶといとこもあるが
客がアホー

>>124
お前働いたことないor最下層ソルジャーだろ。

役所も民間もだがどこもえぐいことやってるぞ、お前が知らないだけ。
表沙汰になるのは、本当に氷山の一角。

>>127
具体的に民間と役所をわけて
どうえぐいことしてるの？

書いたら大変なことに

>>129
はいはいw
ちょっと格好つけてみただけねww
おれは裏のえぐいのしってるぜ！ってかwww

別人だし

>>131
はいはいwwww

裏金づくりか？

加工食品なんて、嘘だらけだろう。
ぐちゃぐちゃに混ぜたら、どうせわかんないんだし。

マイナスイオンが健康にいいとかで差別化してる商品
なんてもろ詐欺だし。魚の油がいいとかなんとか。
民間なんて、名のあるとこも、食い詰まってきたら、詐欺だらけ。
なんでもありじゃん。
本当に効果のあるものなら、病院で医薬、医療器具
として使ってるよ。

でも、行政なら是々非々で仕事できるからね。
儲からなくても、正しいことをすることが我らの使命。

まあ、個人の資質によるところはありますが。

ワラス、ワラス

まずは地域手当と交通費を廃止しようや
それから一時金はなしにしよう。こういうときだから賞与とかありえんわ

それは無理
以上

>>124
では何故世の中から贈収賄事件がなくならないのかね？
結局法律犯してでもバレなきゃ抜け駆けでもして自社だけに
有利な情報を得たり、工事の受注取りたいだけじゃないのか？
社会的信用も企業倫理も不正がバレないうちはなんとか保ってる
ていうのが事実なんじゃないのかね？

>>136
何十年も公務員やってますが、賞与なんてただの一度も
支給されたことはないですよ、今までどおり無くて結構。

また前スレのロンパー君だな。

地域手当、地域手当って
地方自治法や給与条例を見ていい加減に解れ。
通勤手当は実費弁償。

日雇いじゃあるまいし通勤手当ぐらいあたりまえだろうｗ

だからボーナス全額カットでいいじゃん。

>>142
賛成！！

こんなとこで言ってないで橋下に直接言いなさい(笑)
あいつの反応が見たいわ

出先にいるけど実際人件費の無駄かなぁと思うことはままあるよ。

一生優等生←答えのないことはできない　タイプの管理職とか
一意専心←できることしかしないロートル　の年配職員とか
臨時的任用だからって職場かき回しても責任とらない人とか(結局正規職が尻拭い)

うちで３０人弱の部署だけどこれらの人切れば給料はそれだけで一割は切れるんだけどねぇ…

再任用いらねぇよ。
橋下はＯＢの活用とか言って増やす方針らしいが、現場は迷惑してるっつうの。

無駄金には違いない

>>124
>それにより社会的制裁が下されるわけ。
その前に犯罪やめろよw
民間は自己責任って、それはそうだが、そもそも消費者騙すなよ。

民間の不祥事は、個別の会社の問題で、
公務員の不祥事は、公務員全体を叩くネタってのは、理屈が通りません。

そんな大枠のカキコは、具体性が無く、
煽りと同レベルで誰にも本気では相手されない。

威勢良く公務員を叩いてるやつらは、まぁ、そのレベルよ。

>>139
一時金って書いてあるだろ。お前はたとえ一時金支給されても全額返納しろ無能

ノックは無能

>>124
三菱は何度も消費者を裏切ったけどつぶれてないぞ

民間でも大手は有利だな

>>148
公務員の給料が税金でなりたっている以上今後も
なにか悪いことするやつがいれば当然叩かれるでしょう。
いやならやめなさい

>>148
たとえば君は不祥事を起こした会社に
毎月、そこに働いている人の給料をいくらかでも払ってたとすると
やっぱりその会社の運営や財政状況、職員のモラルまで気になるだろ？

>>152
会社の利益は顧客の金から成り立ってるんじゃないんですか？

民間企業にも補助金や税の優遇など
見えない税金が入ってることを理解しているのかな？

民間は自己責任で何やってもいいなんてのはヤミ金のいうようなことだ
民だろうと官だろうと悪いことは悪い
やってはいけないことは皆同じだ

民でも官でも良いことはほめ
悪いことは批判する
当たり前じゃないか？

>>152
たしかに不正をはたらく者、
理不尽で不経済な業務は存在する。
しかし、マスコミ報道を鵜呑みにするだけで
なんら事実確認を行おうとしていない。
府にとって簡単に操作される府民なら楽なもの。
ただただ、こんなところで寝言を言わず、
その都度府に対して具体的に指摘すべき。
住民監査請求等々の手段も用意されている。
しっかりと府民のために働く議員を選んで、
府が間違った方向に進まないようにするのも
府民の義務であり権利でもある。

不正とか言うよりキチガイみたいな
借金を何とかせい
そこが一番問題

>>156
まず、マスコミの報道を鵜のみにせずというが
マスコミの報道は誇張もあると思うが、全て真っ赤な嘘なんでしょうか？
また、住民監査請求がどうとか言ってますが
一般府民が大阪内部のどんな不正が分かるというのでしょうか？
それとも、適当に怪しいと思うだけで請求するんかい？
糞議員に対しても任期中によほどのことがないかぎりやめさす事なんて出来ないぞ、
まあ、選挙いかないやつは論外だが。

>マスコミの報道は誇張もあると思うが、全て真っ赤な嘘なんでしょうか？

かなり嘘があるし
それを真に受ける愚民も多い

マスコミは拝金理論だから
正義はなし

>>159
かなりとは何％なんや？
かなりというくらいだから
八割強ぐらいはマスコミ報道は真っ赤な嘘ということだよな。
そういうことだよな

>>159
府民は別にマスコミの報道を全て信じてるわけじゃないよ
もっと報道より酷く腐ってると思ってるから安心してねw

マスコミの年収は？庶民のこと解ること無いー二世三世議員と同じ

>>163
話の流れからマスコミの年収なんか
まったく関係ないと思うが

背筋基地外は抹殺せんとな

大阪府もまともにならんだろ

マスゴミの嘘の例

「大阪府職員の年収は1000万円」

事実は、事業者負担分や引当金を含んだ「人件費」の額
こういう不実を誇張して繰り返し、読者視聴者を洗脳する
当然、普通の府民は「公務員はもらい過ぎ」と思う罠

また、職員の平均年齢が高いことには触れずに
「都道府県職員の中では最も高い給与水準」とか平気で書くくせに
「全国の自治体の中で最も勤務時間が長い」ことはスルーだろ
ダブスタもいいところだよ。マスゴミが事実を府民に知らせないと
ハシゲ改革もちゃんと進まないんじゃないのか？
デマ記事で煽るだけ煽って、一般府民と職員を分断しているのは
知事ではなくマスゴミなんじゃないのと思えてくる罠

>>166
5兆円もある借金もマスコミのデマですか？w

親が子どもに望む職業
ttp://www.excite.co.jp/News/politics/20080422110000/Economic_pol_080421_144_4.html
男子
１．公務員
２．スポーツ選手
３．医師

女子
１．看護師
２．公務員
３．保育士

マスゴミが下らないアジ記事・アジ報道で洗脳しようとしても
日本の親は、子どもの性別に関わりなく公務員になって欲しいと願っている
ここで偉そうに公務員バッシングしてる連中も、本音では
自分も公務員になりたかったし、子どもにも当然公務員になって欲しいと
思ってるんだろ？マスゴミと同じでダブスタは良くないぞ
良いものは良い、悪いものは悪い、でいいじゃないか。

>>168
君のマスコミ報道は全てデマという話からすると
そのデータもマスコミからでてきた物だし
デマだよなw

>>167
「でも東京都はなんと12兆円以上の借金があります」と
在阪マスゴミは口が裂けても言わないだろ？
さも大阪が全国で最悪の財政状況みたいに言うけど
負債額がほぼ同じ北海道なんかの方がよほど切羽詰まってる。
デマというより、都合の良い部分だけ取捨選択してるんだよ。
そうまでして府民をミスリードして公務員叩きするのが楽しいかい？

>>168
なぜ、親が子供に公務員になってほしいか望むかわかるか？

親自身なんの能力もなく無能だから、自分の子供も特別な能力あるとも思えないし
厳しい民間企業なんかで生き残っていけない
と、子供の可能性を否定して
親方日の丸で定年まで楽な公務員になってほしいと思うんだろ？

まあ、そんな親の期待wにこたえて、公務員になってるやつはもっとなさけないがなw

>>170
他府県の事はいま話ししてないだろ？
で、きみは大阪府の借金は全然余裕という認識か？

>>169
だからお前はダメなんだよｗ
いつもそうやってマスゴミの記事を鵜呑みにしてるんだろ？
漏れは>>168の引用する前にちゃんとクラレのサイト逝って
エキサイトの報道に虚偽がないかどうかを確認した上で
カキコしたんだけど、お前はそういう裏取ったりしないのかい？

ttp://www.kuraray.co.jp/enquete/occupation/2008/pdf/2008data.pdf

>>172
大阪府の借金は余裕だとか、問題なしとか、いつそんなこと書いた？
何度も言ってるのは、借金のできた原因をちゃんと理解しないと
ダメだと言ってるんだ。何もそれは大阪府に限ったことではない
その事を言ってんのがわかんないかな？
まさかあんたまで「借金の原因は府職員の不見識」だと思ってるのか？
漏れが入庁したのはオイルショック以降の昭和の終わり頃だが
すでにその頃から「予算は昔ほど潤沢ではない、もっと節約しろ」と
言われ続けてきたよ。にも関わらず、不要不急な公共事業や童話予算を
垂れ流し続けてきたのは、他でもない府民の代表たる議員先生様の
ご意向以外に何があると言うんだ？

>>173
だから、なぜお前の論理では
マスコミは公務員に不利なガセ報道ばかりしてるのに
そのアンケートだけはほんとの事をかいてるんや？

>>171
そんな負け犬的マイナス思考で世間の親は公務員を望むのか？
悪いけどそんな話は理解不能だよ

>>174
と、いうことはワザワザ他府県の例を出す必要もなく
5兆を越える借金はやばい状況というわけやね。

？？
あれ？
マスコミの報道と同じやんw

>>175
そんなことは直接マスゴミに訊けよｗ

>>177
いやいや、マスコミは借金の本当の原因を報道していない

>>176
負け犬的とかじゃなく
負け犬にならないように、安定して収入を得る為にも
子供の可能性を過小評価して過保護的な発想で公務員になれとか思う人はいると思うよ。
前にも、親が公務員で子供も公務員、
片身をせまくして暮らしてますという奴いてたしなw

>>179
マスコミが報道しないほんとの借金の原因とは？

860 ：車椅子の王：2008/02/06(水) 11:19:15 ID:+BMZq3ZP0
今日は医者に行くので病欠だ。有給とは別の休みだ。お前ら雑魚は1年に
100日も休めず年収300万未満だろ、一生。ざまあみろｗ
俺はおとなしくすれば障害者年金入れていずれ年収700万いく計算だ。
1年の半分近く休んでな。
政府も障害者・母子家庭など社会的弱者の雇用促進するらしい。

お前らには後ろ盾がない。
>>855
今の職場は公務員のおやじのコネで入った。お役人様のお通りだ。
障害者枠はお前らが逆立ちしても入れない大会社ばかりだぜｗ
>>858
お前がコケにされてるだけだ。


861 ：車椅子の王：2008/02/06(水) 11:24:00 ID:+BMZq3ZP0
電車乗っても喫茶店いってもエレベーター乗っても下僕どもが、
きちんとケアしてくれる。電車では降りる駅の前で駅員が押してくれるし
喫茶店行けば店員が椅子をきちんとしてくれる。エレベーター乗れば
ボタンの前にいる奴がドアを開けてくれる。
しかし、俺はそいつらには頭を下げない。むしろ頭を下げさせる。
なぜなら、そいつらは下僕で俺は王だからだ。


862 ：車椅子の王：2008/02/06(水) 11:32:47 ID:+BMZq3ZP0
机で紙をハサミで切ったり、のりで貼ったりしてるだけで金を貰える。
庶務なので、備品の売り込みセールスしてくる中小企業の奴らと接する
こともあるが、そいつらの必死さをたぶらかすのが最高に面白い。
電話セールスも必死だしな。おびきよせて馬鹿にしてやる。
そんな中小企業でさえお前らは採用してもらえないわけだ

国が箱モノ作れといった
　　　　　↓
当時の府議会と府知事は承認した
　　　　　↓
箱モノがいっぱいできて府は赤字

>>181
本スレ含む過去スレ全部嫁
教えて君かお前は？

公務員は叩かれるが府議員が叩かれない不思議

>>180
あんた>>171の書きぶりとえらい違うやないかｗ

でもな、安定とか定収入だから公務員を目指すなんて聞いたこと無い
国民の役に立ちたいと願って難しい公務員試験受けて合格して
晴れて公務員としての仕事ができるようになったら、その身分は
ある程度保障され、少ないけれどそこそこの収入も確保されている
というだけの話だよ。
だいいち、何度も言ってるけど収入で就職先選ぶなら役所は真っ先に
消える選択肢だ。それを支えているのはやり甲斐とか志なんだ、わかるか？

>>184
マスコミは報道しなくても
2チャンには書かれてるという事ですかぁ？w

>>186
国民の役にたちたいから？
公務員？？
おいおい
かっこいい事いいだしたなぁw
じゃ、財政がこんなんだから国民の役にたつように、減給もしかたがないよな。

>>187
教えて君に教えてあげる

国が箱モノ作れといった
　　　　　↓
当時の府議会と府知事は承認した
　　　　　↓
箱モノがいっぱいできて府は赤字

>>188
府議員はどうよ？
報酬大幅カット・定数削減　どうよ？
40％報酬をカットしている地方自治体があるよ

>>187
一連のスレには貴重な職員の本音が書かれているだろ？

>>187
内部にいる人間なら
マスゴミよりは知ってるだろうし

>>192
内部は内部でも
きみらは一番下っぱだろ？
その立場でマスコミのしらない何をしってるというの？

下っ端でも担当している業務なら全てを知っていますが？

>>193
お前は日本語がわからないらしいな。
マスゴミも知ってるが情報操作してるんだよ。
都合のいいものしか報道しない。
例えばマスコミのスポンサーが不利益被るような書き方できないだろ？

まぁ子供はさっさとママのおっぱいでも吸って寝ろよ。

>>195
働いたことのない>>193のようなヒキヲタニートは
公務員に守秘義務があることすら知らないんだよ
いくら2chと言えども、職務上知り得た内部情報なんか
軽々しく書けるわけなかろうｗｗ

>>196

おいおい今度は守秘義務がw

それなら、過去スレ見てもなんもかいてないよな。
だったら、過去スレ読めとかいうなってw

>>195
マスコミが公務員の為になぜ情報操作する必要あるんや？？
公務員がスポンサーじゃないから叩き放題だから？w
バカじゃない？

>>198
公務員たたくと、数字をとれるからだろ、たぶん。

>>197
それでもマスゴミが一般に流す情報よりはずっとディープな
内容はあちこちに散りばめられてるぜ

>>198
じゃなんでマスゴミは公務員教員警察官の飲酒運転は執拗に
取り上げるくせに（もちろん取り上げてくれて構わないが）
マスゴミ業界人や芸能人、超有名大手企業社員の飲酒運転に関して
一切スルーなのはどうしてなんだ？？？
単に叩きやすいからだろ？はっきりそう言えよ。

>>183
おいおい。そんなことメディアではとっくに報道されてるだろｗ
ほんと公務員の頭って湧いてんのなｗ

>>200
なぜ、警察関連だと飲酒運転を執拗に取り上げて
民間だとスルー？って・・
そんなの当たり前だろ？
どこの誰かもわからない民間の社員が飲酒運転したという報道だれが見る？
取り締まるべき警察が交通違反したり
教師が痴漢したり
そういう報道は誰でも関心もつし
そういう職についた限りはいつも民間からそういう目で監視されてるって事な。
お前も飲酒運転する警察官や
生徒に痴漢行為する教師がいれば
許せないと思うだろ？

>>201
いまごろ>>183に嬉しげに煽りレスしてるお前には敵わない

>>202
お前>>200の言ってるとおりのレスしてるぞｗ
同意してんのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗww

全俺が>>202の馬鹿さ加減に泣いた

>>203
図星で何も反論できなくなっちゃったね。

>>199
違いますぜ。
バブルが崩壊して20年が経とうとしてるのにリストラも何も行われていないのだから
公務員が叩かれるのは当たり前でしょ。

定員削減
派遣だらけなんじゃないの

借金返せないからだろ
それが全て

はよ返せ、この野郎

大阪府ってゴミ拾いの仕事にも公務員として正規採用してるって本当？

>>209
府民の借金でもある。
知事の言ってることが理解できないの？

>>202
＞警察が交通違反したり、教師が痴漢したり
＞そういう報道は誰でも関心もつし
＞そういう職についた限りはいつも民間からそういう目で監視されてる

ほほほほ、マスゴミの本音露呈ｗｗｗｗ
自らのミスリードに気付いてない痛さｗｗｗｗ
犯罪犯したら報道されるのは構わないが職種でダフスタかましてる
おかしさが全く理解できないところがオモロー！by世界のナベアツ

その答えでは「何故マスコミ業界人の飲酒運転は報道しないのか」
というレスにはなってないぞ〜ｗｗｗｗｗ
ま、チンカスマスゴミには理解できなくて当然か、ほほほほほほｗ

＞＞211
ハシケの馬鹿が何言おうが知るか
来年の今頃には過去の人だろ

>>201
ウソつけ、利権に群がる府議の実名やタカリ業界に巣喰う企業名など
いつ、どこのマスゴミが報道したんだよ？
ほんとマスゴミは嘘とデマゴーグでアジる事しか能がねーな。

夕方のよみうりテレビで、言語学者にボロクソ批評されてたハシゲ哀れw

>>212
塗装工とか板金工とか
職業差別まがいの報道をするくせに、
有名芸能人なら今後の仕事もあるから、
島田司会者とか稲垣メンバーと媚びへつらう。

>>215
それでも削減は粛々と進みます。
地域手当と交通費と住居手を廃止してください橋下知事

>>212
なにその世界のナベアツとか・・
痛すぎて読めないからもう少しましな文書いてくれよ

>>217
扶養手当はええの？

>>210
こういうやつが根も葉もない噂広めていくんだな。

>>207
20年間の職員数および年齢構成の推移を確認した上でいってるんだろうな？
憶測ばかりでモノ書くなよ。信じ込んで書き散らす馬鹿が増えるだけだから。

出先にいけばこのような連中今までもいるだろが。
あと本庁でも性格腐って、ロクナ仕事せずの３０代から
５０代のババ連中。

大阪でアウトブレイク発生
http://ameblo.jp/kitakamakurakeitaing/

アホーの大阪府が関電指導するはずがないだろ
関電つぶしてやれ、ゴミ屑企業

>>221
君、リストラの意味わかってる？
採用数を減らすことはリストラじゃないぞ。
ほんまに大阪府の職員のレベルってこの程度なの？

>>207

バブル崩壊で民間は仕事が減って暇になったかもしれないが、自治体は景気対策と称して公共事業をどんどんやってきた。
これは国策でもあったので末端の公務員がとやかく言われる筋合いのものではない。
また、不況により保護が増えたり、住民の要求の高まりなどで仕事量は減っていない。
そんな中でもリストラは確実に行われてきたし、その負担は職員一人ひとりに背負わされてきている。
>>69にあるように平成13年度から5000人も削減してきたんだ。
それを君のように「リストラも何も行われていないのだから」と思い込んでるバカ府民がいるから、
橋下のようなデストロイヤーが支持されるんだ。
君だけじゃなく、多くの府民がそう思い込むような報道しかされてないから仕方ないのかもな。
しかし、マスコミのミスリードは罪が重いな。
今の流れは間違いなく将来の府民にとってマイナスだ。

>>225

お前こそリストラの意味わかってんのか？
リストラ＝クビ　じゃないぞ。
わからなかったらググれカス！

>>225
リストラ=リストラクチャリング（再構築）でしょ。
役所は計画的に仕事を進めていくから計画的に人員削減してリストラしてきたのですが何か？
民間企業のように安易に首切り（=狭義のリストラ）には走りませんよ。
あなたこそリストラの本当の意味を知らないみたいですねｗ

大阪府の職員を叩いてる連中はこの程度ということですなｗ

首切りにビクビクしながら毎日を過ごしている末端労働者にとっては「リストラ」=「解雇」なのだろうが
それしかないと思いこまされているのもかわいそうですな＞企業奴隷の方々

全国都道府県の借金時計
http://www.geocities.jp/mkqdj167/map.htm

岸和田城近く「石畳の道」　橋下知事構想

橋下徹知事は２日、江戸時代の町並みが残る富田林市の寺内町と岸和田市の
岸和田城周辺の一角に石畳の道を整備し、府南部の観光の核とする構想を明らかにした。

また橋下知事は、大阪の都市の魅力をアピールするための自身の計画を披露。

府北部の核である大阪市は、川に囲まれた「水の回廊」を中心に光と水で現代的な都市の魅力で売る。

一方、府南部では昔の面影を残した両市の町並みが、大阪全体の売りになると述べた。


http://mytown.asahi.com/osaka/news.php?k_id=28000000805030002

単なる、アホと判明

これにつきる

811 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2008/02/12(火) 01:06:56
３億円の大当たり入り宝くじを買ってスカ引いた輩が、
空クジなしのささやかなくじ引きをしているグループを
妬んで、空クジを入れろと泣き叫んでいる感じでおｋ

>>217
バカなこと２回書き込んだらアク禁になるとかできんのかな。
公民格差は給料＋手当(通勤費を除く)を比較している。
地域手当は、名前は手当だが実際は本給の一部。

>232
効果は？
A3かA4一枚にまとめて説明して

御堂筋のライトアップに２０億円、石畳の道は５億円ぐらいか？

企業の協賛による寄付を募るらしいが
今の知事では集まらないだろう

橋下が調子こいて人件費削減ばっかりやっていると、ロシアの警察みたいに
ストライキ（法的にはできないが一斉に突発休暇を取るなど方法はある）
運動が頻発して国鉄末期みたいに府庁が機能不全に陥ることを心得よ。

そしたら懲戒免職でウマー
やれ、やれ
両方しね

>>238
やってみろよｗ
府民から総叩きで参加した奴全員首で万々歳ｗ
早くやれ能無し

そういう目立つやり方で抗議されればまだいいけど
現業職なんて士気が下がってパフォーマンスが低下するけど
サービスを受けてる府民は気づかないと思うよ。
大阪府民は今後、長期にわたって目に見えない損害も被るよ。

>>228>>229>>230
そもそもは事業規模や従業員数の増減を問わず、単に「組織の再構築」が行われることに対して使われる言葉であるが、
実際の「リストラ」は、現状の事業規模や従業員数を維持、
もしくは増強した上での組織（企業）再構築ではなく、
組織再構築のために不採算事業や部署の縮小（ダウンサイジング）を行い、
またそれに伴う従業員解雇（特に整理解雇）が行われる事が多かった。

このため、日本を含めた多くの国では、
組織再構築の実施による不採算事業や部署の縮小に伴う「従業員削減」のみを意味すると言うように、
本来の意味からかけ離れて、ただ単に“解雇”と解釈されるケースが多い。

残念でした。
では次のお馬鹿な公務員の方どうぞ。

本物の馬鹿？

本来の意味からかけ離れて

>>243
大規模な解雇があった事例をあげよ。

>>152,>>153
お前らアホか。
公務員でも民間でも、不祥事は叩かれて当然だろ。
よく読め、ボケ。

公務員一括りで叩くことは、アホの一つ覚えだってことだ。
すべての民間は、利益に目が眩んだ詐欺師集団ですかね？

単細胞の脊髄反射レス乙。
あ、単細胞に脊髄はないけどな。

>>152
>いやならやめなさい
は？嫌とか何が関係あるんだ？

>>186に煽りでしか返せない>>188に、度量の狭さを感じる。

>>188は、漢字が少なくて読みにくい。
人に読ませる文章書いたこと無いな。
または、使えない社員か。

>>241
パフォーマンス下がれば一気に委託化が訪れるからなお良し！

中の人は気づいてないけど、
マジでやばい兆候出てるよな

なめてないほうがいいぞ、職員

>>でもな、安定とか定収入だから公務員を目指すなんて聞いたこと無い
>>国民の役に立ちたいと願って難しい公務員試験受けて合格して
>>晴れて公務員としての仕事ができるようになったら、その身分は
>>ある程度保障され、少ないけれどそこそこの収入も確保されている
>>というだけの話だよ。
ギャグで言ってんの？

>>193は、前スレの基地外です。
発言が用地なので、すぐ分かります。

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　つよい電波がでています　｜
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　 <
　　　　　　　　　　　　　／　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　　　　 ＼_＼_＼
　　 ＿　　　　　＼ ＼ ＼
　 /||__|∧　　 ＿＿|＿＿＿
　（Ｏ´∀｀）　 |　|::::::::::::::::::::::|
　（つ　　 つ／　|::::::::::::::::::::::|
　／￣￣￣≡....|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
　|　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

鍵開けで1000万(笑)
要するに利権公務員が自分達の給料が下がるから騒いでるだけなんだな。

>>248
中の人は気付いてない？
まじでやばい兆候？

なんすか、それ？www
もったいぶってないで、教えろよw

中の人は気づいてないけど、
マジでやばい兆候出てるよな

中の人は気づいてないけど、
マジでやばい兆候出てるよな

中の人は気づいてないけど、
マジでやばい兆候出てるよな

>>252
今時、鍵開け1000万がこの先続くと思ってるのは、お前だけ（大笑い）

>要するに利権公務員が自分達の給料が下がるから騒いでるだけなんだな。
利権？www
低脳は言うことが違うね。

過去ログ読めと言っても、叩くことが前提の低脳には、何も読み取れないか。

ここの若い職員で橋下を叩いてる奴ってなんなんだろ？
橋下が潰れて一番喜ぶのは定年間近のきみらの上司な。
橋下の改革が遅れれば遅れるほど
定年間近の上司たちは退職金満額貰って
逃げていくよw
あとに残るのはますます厳しくなって借金が増えた、
再建団体間近の財政と
税金をあげられてますます厳しくなった大阪府民の目だよw

>>255
そうか、橋下を叩いてるのは、若い職員なのか・・・
そうかそうか。
いやー、すばらしい洞察力だねw
全然気付かなかったよ。

ところで、2行目以降は、誰でも気付いてることなので、
わざわざご教示いただかなくても結構でございます。

>>256
ここで橋下批判してるやつは
定年間近の親父か？

>>255
また語尾が「な」のバカか・・・。
前スレで散々論破され赤っ恥掻いたのに、
懲りんやつだ。

論破ってwww

>>257
書いたやつの年齢が分かる方法を、こっそり教えて下さい。
ところで、若手と定年間近しか存在しないのかね？

>>258
過去ｽﾚ見てて思ったが、こいつら論破されてることに気付いてないどころか、
論破した気分になってるところがｲﾀｲよな。

>>259
お、「論破」に異様に反応する基地外が、また来た。
そうだな、「論破」は間違いかもね。
論ずるに値しない糞レスだもんな。

>>260
熊谷＞＞＞橋下なんだよな。
あれ？これ論破されなかったっけ？
嘘言っちゃだめだよ。
公務員って自分の都合がいいほうにすぐ捏造するからね。

橋下、もう何でもええからガツンと削れ
有無を言わさずサッサとやれ
その方が先の事を考えれる
と、思ってる若手は多い

　　／￣＼　　　朝礼出たくないし　　　　　　　／￣＼
　　|／￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼|
　｜　　　／V＼＼＼　　　　　　　　　｜　　／V＼＼＼
　 |　/　/|｜　　｜|　|　　　　　　　　　 |　//|　　　｜｜　|
　 |　|　|(ﾟ)　　　(ﾟ)|　|　　　　　　　　　　|　|　(ﾟ)　　　(ﾟ)　/|
　ノ＼|＼|　(_○_)　|/　　　　　　　　　　＼|　(_○_)　|/|/＼　サービス残業、実はしてないの
　彡､　　　|∪|　　､｀￣￣ヽ　　　　／彡､　　　|∪|　　ミ　　＼
/　＿＿　ヽノ　　　Y￣)　|　　　　(　(/　　　　ヽノ＿　|＼＿＞
(＿＿＿）　　　　　　Y＿ノ　　　　ヽ/　　　　　(＿＿＿ノ
　　　　　＼　　　　　　|　　　　　　　|　　　　　　/
　　　　　　|　　／＼　＼　　　　　／　／＼　　|
　　　　　　|　/　　　)　)　　　　　(　(　　　　ヽ　|
　　　　　　∪　　　（　＼　　　　／　)　　　　　∪
　　　　　　　　　　　＼＿)　　(＿／

　　　　　／￣＼
　　　　｜／￣￣￣￣＼
　　(ヽノ//　/／V＼＼｜/)
　　(((i)//　（゜）　　（゜）||(i)))　　そのうえ私は　中・核・派☆
　／∠彡＼|　(_○_)｜|＿ゝ＼
(＿＿＿､　　　|∪|　　　　,＿＿）
　　　　|　　　　ヽノ　　/´
　　　　|　　　　　　　 /

>>260
書いた奴の年齢のわかる方法？
普通に考えれば
2チャンなんかしてる奴はほとんど20〜30代
いいとこ40代ぐらいまでだろ？

それくらいは簡単に推測できると思うが
公務員みたいな腐った仕事してると
脳ミソまで腐ってくるんかい？

このスレみてて思うのはもう公務員は駄目だってことだな。
一度全員解雇してみてはどうかね？橋下知事。
やる気の有る奴だけ面接して再雇用。

自民党が社会保険庁に対してやろうとした手法だよ。
自治労の手先の民主党が賛成しなかったけどねｗ

こんなところでストレス解消に書き込みする奴は、脳みそ腐ってるでしょう。

>>266
ですよね。
ほんと公務員って脳みそ腐ってる。

>>260にて書いた奴の年齢すら想像出来ないと書きながら
公務員を煽る奴に関しては
なんでもかんでもニートと決めつけて反論する
公務員w
まさに頭が腐っとる

大阪市や名古屋市などの裏金が莫大な金額に上っているが、
大阪府だって同じような裏金あるんだろ。

ハシモトはなんで、大阪市の平松市長のように府庁内の裏金あばきを
やらないのか！！！！！

公務員叩きする奴には、腐る脳みそも有りません。
だって単細胞生物だからね。

橋下は自分も脱税の裏金してますから、残念。

>>270
論理的に反論できなくなったからってすねるなよ。

>>272
「人件費1000万円」を「年収1000万円」と捏造することが論理的なのか？

青少年会館の職員問題にしても、プロパーの「年収」は300万円で
出向者の「人件費」は1000万円とマスゴミは故意に使い分けている
そして「700万円の差はひどい」と虚偽の報道を繰り返し行った。
実際には出向者だって年収にすれば500万円〜600万円くらいしかないのに
鬼の首を取ったようなはしゃぎようは見てて恥ずかしくなったよ。
そんなに嘘を繰り返し吹聴して公務員叩きすることがお前らの正義なのかい？

職員のストは禁止されてるから、知事に抗議するとすれば遵法闘争しかないね。ぬるま湯に浸かってきた公務員労組に、そこまで知恵が回るか大いに疑問だが。
それにしても、知事に反対する職員はクビにしろとか言ってるヤツは何なのかね。職員はあくまでも全体の奉仕者であり、知事のイエスマンじゃない。だから庁内の議論は大いに闘わされるべきで、その結論を尊重する必要がある。

鍵開けで一千万ｗ

出向者に鍵開けだけしかさせず、プロパー領域の仕事は何も
させなかった財団の責任を問うたマスゴミはただのひとつも無かった
もし俺がジャーナリストなら「クビにしろ」ではなくて
「しっかり仕事させろ」と当該組織の体質を問題にするが

マスゴミは嘘とでっち上げ記事書くだけで千五百万ｗ

鍵開けで一千万の勝ちｗ
残念でしたｗｗ

尊重されるべきは知事の判断提案と議会での議論。
採決のみ。職員団体、職員個々の意見主張は参考
程度で充分。意見や主張を重く受け止めて欲しい
なら、退職して知事か議員になって有権者の審判
を経るべきですな。まな板の上の鯉の分際で調理
に口を出すなんて、おこがましいにも程がある。

>>279
アンタの言うことは正論だよ
しかし、その正論が通用するのは、有権者が賢明で問題意識が高く
知事の政治的見識や経験が豊富で、行政判断に一点の曇りも無く
府会議員は利権に流されず、府民全ての利益追求に邁進する
という基本的かつ理想的な環境が整備された上での話だよｗ

今はそれと正反対ののっぴきならない状況だから俎板の上の鯉も
不本意ながら意見せざるを得ないのだよ、わかるかね？

>>280
親の脛っかじりに解るわけがないよ。

>>279
立候補時に新たな起債ゼロという公約をしたが、結局財政課の説明を受けて撤回したことがあったでしょ。
教育委員に命令するとか言って、それが不適切であると説明されすぐ撤回したりもしてたよね。
確かに橋下知事は法律の専門家かもしれんが、行政の専門家とまではいえない。
行政法や実務については、府民の感覚だけではどうにもならないことだってあるんだよ。
だからこそ職員の説明に耳を傾け、議論していく必要がある。
知事の判断提案と議会での議論で出された結果は尊重されるべきだが、
違法な結論を出していては元も子もない。
イエスマンをはべらせて新銀行や銀行税で大チョンボこいたどっかの首長みたいに
裸の王様にならないようにするためにも、専門知識を持った職員の意見は大切にすべき。

>>273
確かにアレにはﾜﾛﾀ
マスコミってここまで視聴者をバカにしてんのかとも思ったが、
それを真に受けてるバカばっかなのを見て、どうしようもないとｵﾓﾀ

>>283
マスコミなんて昔からその程度のものｗ
鵜呑みにする考える頭のない馬鹿も同様ｗ

>>282
あと「歳入の範囲内で予算を組む」ってのもあったが
ハシゲの頭には「歳入を増やす」という観点がまるで欠落している

>>283
今や「腐食淫年収1000万円」説は、デマゴーグから民衆の真実に
なりつつあるからなあ。「嘘も百編繰り返せば真実になる」を
地で逝ってるところが悲しくて情けなくて腹立たしい

ハシゲはたんなる潰し屋さん
小泉といっしょだよ　
４年の任期おえたら国へうってでる

今の大阪愚民なら一晩で洗脳できるな。
（某マスコミ＠1500万）

>>247
目に見えないって言ってるだろ。
児童相談所の職員が手抜きしてるかどうか
相談に訪れた親子にどうやってわかる？
担任の教員が手抜きをしているかどうか
生徒や保護者にどうやってわかる？

船場吉兆と一緒にしないで。
キミたち民間の最高峰なんだろあれ？

大障連やら私学関係やら橋下とこへばんばん要望来てるな。
結局何にも切れなくて、職員給与しか切れないんじゃねぇの。
こんなこと言ってるくらいだから。

橋下知事と労組が激論　人件費削減めぐり

橋下知事と職員の労働組合が全面対決です。予算削減のため、３００〜４００億円の
大幅な人件費カットを盛り込んだ財政再建案に対し、労働組合が猛反対しました。
「汗をかいて府民にサービスを提供するのが、我々の最大の役目じゃないですか！」（橋下知事）
「そのために教員の給与２０万円を１７万円に削減するのですか！」（労働組合）
大阪府の橋下徹知事と激しく意見をぶつけ合ったのは、府の労働組合連合会。知事直轄の
改革プロジェクトチームの財政削減案で、３００〜４００億円の人件費の削減が
示されたことに対し、組合が真っ向から反対したのです。組合側は、今年度から改革を
実行するのは無理があるなどとして改革の見直しを要求。これに対し、久しぶりに
知事も橋下節で応戦です。
「公務員っていうのは、親方日の丸で保障されてきた。そのツケがいま、来ているのだと思う」（橋下知事）
「人件費のほとんどは学校の教員と警察官ですが、府の損失は、教員や警察が出しているわけではない。
民間と我々と、同じに考えてはいけない。学校や警察は、利益目的でやっていない。赤字であって
当たり前なんです」（組合）
「それは府民を冒涜しています！」（橋下知事）
約１時間にわたる白熱した議論は、平行線のまま終了。このあと知事は「（組合は）『人件費は最後に
手をつけろ』と言っていたが、それは違う。府民サービスが最後だと思う」と話しました。橋下知事は
組合の対案など意見を聞いた上で、来月上旬までに判断したいとしています。

関西テレビ( 2008/05/07 20:47 更新)
http://www.ktv.co.jp/news/date/main.html#0284470

この考え方だともうかったら　
年収2000マンとかも普通にありだな

橋下知事を全面支持する。

でも教員だけは特別に手当てを与えてもよいと思う。
それ以外の大阪府職員の給与は４割カットでいい。大阪府職員は税金泥棒だ。

>>291
どうやって儲けるんだよｗ
おまえら大阪府職員は税金を食いつぶしているだけだろ。お前らは税金泥棒だ。

橋下「民間は300万で頑張っているのに1000万にする特段の理由はないですか？」
鍵開けで1000万職員「年齢の差とか」

橋下「財団側の2名の仕事は？」
館長「鍵開けです」
橋下「・・・・・・」
橋下「実際には必要ないということですか？」
館長「端的に申し上げればむしろ邪魔」
http://jp.youtube.com/watch?v=YnMIPaJSqS8

↑
これが大阪府庁のすべてです。
みなさん騙されないように。

結局、橋下は職員人件費のカット、弱小財団の一部廃止、一部施設の廃止、有名無実な補助金の廃止以外には手をつけられないよ。
どれだけの既得権団体や議員がこの間に動いてると思ってるのかなー。一部府議もよくやるよ、ほんと。

府民の期待が大きいだけになー。橋下も期待持たせすぎだし、マスコミも煽りすぎ。

労働組合側は「ぎりぎりの生活をしている」と言っていたが、大阪府の公務員の平均給与は幾らだ？
公務員は奉仕者であって、給与も民間に順ずると決められている。

民間の平均年収は約430万円だ。大阪府市職員の平均年収はこのくらいなのだろうな！
これより100万以上だったら「ぎりぎりの生活」と詭弁を言うな！と強く言いたい。

自己の利益のために府民に寄生し、民間の半分の労働時間で1.5倍の年収を得て、府の財政が破綻しかかっても
さらに利権を確保しようとする労働組合・・府民の奉仕者では無く寄生虫となるなら
早く、辞任してくれ！

>>292
教員なんか今の半分の給料でいいよ。
夏休みとかあるんだしね

橋下の大好きな民間でも組織リストラするなら経費節減、箱モノ売却を一番最初にやるわな。
従業員の給与削減は一番最後がデフォ。
けど、職員給与削減は一番最初なのね。
とことん橋下は団体圧力に弱いな。
盾になると言ったのは誰やねん。

組合いったのかな？責任は、職員にある、あんたらも、公務員だろって、知事がいったけど、一般職と、管理職では、その責任の重さと取り方が違うだろ？
管理職も、一般職も一緒くたにされたら、組合いらんわな。

教員だけは特別に手当てを与えてもよい

最近の教員は質が悪いから
カット率上げたら

おまえの理論はちゃん茶らおかしい

>>295
ダムも廃止しまっせー。

>>橋下の大好きな民間でも組織リストラするなら経費節減、箱モノ売却を一番最初にやるわな。
だから最初にやってるじゃん。
ほんとに公務員って馬鹿なのね。

>>302
やるやる言ってても団体圧力に屈して結局できねーよ。
あいつらの怖さを知らんのか。
職員給与削減して終わりだよ。

警察動員して叩きのめせばいいだろ
自衛隊の治安出動も

民間の技能労務系にあわせて府の現業職の給与を下げれば、
府の人件費は15％下がる。

B事業って借金の太宗を占めてるだろ
まず金額を明らかにしろ
税金払わんぞ

年間通して働いているアルバイトさん、結構たくさんいるよね。
これ加味したら、府の平均給与もどっと下がるだろうなw

バカでもできる仕事なんだから、３割くらい給与を下げても働きたいヤツは幾らでもいる。
府職員は府民の為の奉仕者なんだから、生活ギリギリ（年収３００万円くらい）まで給与をカットする提案を自らしてから、その後に府民に痛みを求めるべき。
そんな崇高な理念を持っていない職員は府民としてはお断りしたい。即クビにすべき。代わりは幾らでもいる。

橋下徹知事と府労働組合連合会、府関連労働組合連合会との主なやりとりは次の通り。
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080507/lcl0805072340005-n1.htm
【府労連】
　知事　「人件費削減は、行政の長である私の不徳の致すところ。民間では、危機的になったら
　　　　人件費を削減する。公務員は同じような水準の給料をもらってきたツケが出ている」
　府労連「『改革に協力しない』とは言っていない。ソフトランディングが必要だ」
　知事　「人件費のみを削減するとは言っていない」
【府労組連】
　府労組連「今年度１１００億円を削減することにこだわる必要はない」
　知事　　「次の世代にきれいな形で大阪を引き渡すのが私の使命だ」
　府労組連「むちゃくちゃだ」
　知事　　「多くの府民は府を立て直してほしいと期待している」
　府労組連「福祉や医療も削られる。年間４００億円、５００億円の削減で済ませるシミュレーションを
　　　　　指示すべきだ」
　知事　　「僕が１１００億円の削減を言い出したわけではないが、われわれの世代が泥をかぶるべきだ。
　　　　　対案を示してほしい」


>「僕が１１００億円の削減を言い出したわけではないが、
そうだったんだ・・・誰が言い出したの？

橋下知事「人件費削らぬ財政再建なし」顔紅潮させ労組に

大阪府の橋下徹知事は７日、４００億円の人件費削減を盛り込んだ
改革プロジェクトチームの財政再建案について、二つの職員団体から見直すよう
要請を受けた。「士気が低下する」などと反対した団体側に橋下知事は「人件費を
削減せずに財政再建を達成するのは不可能。切ってくれというのが府民の声」などと
顔を真っ赤にして反論。議論は平行線をたどった。

要請したのは、府労働組合連合会（府労連、約１万８千）と府関連労働組合連合会
（府労組連、約２万１千）。

府労連の新居晴幸委員長が「人件費のほとんどは学校や警察」と述べたうえで、
「府民の生活を守り、大阪の教育をよくするためにやっているので赤字で当たり前」と
主張。橋下知事は「それは府民を冒涜（ぼうとく）している」と反論し、「税金を
無理やりとるのが公（おおやけ）。（大規模事業の）損失はだれが責任をとるのか」
などと切り返した。

また、「今の案では、むちゃくちゃな生活破壊につながる」と訴えた府労組連の
平井賢治書記長に対し、橋下知事は「バブル崩壊後、職員の給与構造や退職金に
手をつけてこなかったツケが来ている」と指摘。「ここ十何年の間に退職した人に
『今まで取りすぎたから返して』と言って、財源にしてもらいたい」とも述べた。

さらに橋下知事は太田房江前知事について「組合の支援を得ていたから（人件費に）
切り込めなかった」と批判。「３００億円の削減で１５年かけてソフトランディングする
手法もある」とした団体側に「それなら、ぜひ案を下さい」と気色ばむ場面もあった。

意見交換後、橋下知事は報道陣に「人件費は最後に手をつけろ、というが僕は
府民サービスが最後だと思っている。いろんな案を聞いた上で政治判断する」と話した。

http://www.asahi.com/politics/update/0507/OSK200805070081.html

なんで公務員が組合とか作ってんだよ死ね。逆らう奴は全員首にしろ

>>260
何マジレスしてんだ、馬鹿。

>>261
お前、やっぱり気付いてないな。

ちなみに>>261は、例の基地外君です。

僕は>>261、基地外君ですっ！
24時間本ｽﾚを監視しておりますっ！
ﾚｽの早さには、自信ありまっせ！
ほんとはね、もう寝ないといけないの。
ママに怒られるから。
だからお休み。
でも、忘れないでね。
僕はいつでも府民の味方、庶民の味方、あ・な・たの味方だから。

アホ利用で焦点ずらしか

>>310
借金の原因について、組合側が知事に反論した時に
国が100億補助するから府でも100億起債しろ、と言われてホイホイ
起債して無駄な公共事業を積み重ねてきたことが原因じゃないか
と言われてハシゲもショボーンとしてたなｗ
赤字事業は府民を冒涜しているとワケの分からんこと言ってたが
府水以外の一般会計で黒字になりうる事業があると言うんか？
赤字事業が住民冒涜なら、全国の公立病院は即廃止しなきゃならない
ハシゲは法律に明るいのかも知れないが行政は素人以下のくせに
思いつきの暴論ばかりで協力するにもしようがないよな

財政の自立均衡が取れていればな

腐食の友本庁ニュース編集者様へ

いつになったらチベット大虐殺のことを記事に書いていただけるのでしょうか。
日ごろ、人権、平和、憲法を守れと主張され、ごもっともと思うのですが、
共産圏のことはスルーですか？
そんなことだから組合に加入する人も減るのですよ。

>>316
＞起債して無駄な公共事業を積み重ねてきたことが原因じゃないか

不足しているといわれる1000億円のうち、
900億円は府債の利払いだからな。

もし過去の公共事業の乱発のツケさえなければ、
支出と収入のプライマリーバランスはほとんど達成されているレベルだ。
本来は公務員の人件費に手を付る必要はない。

900億分は府の職員や団体に責任がないのだから、
公共事業を進めた府民の負担、つまり府税の増税で補うという発想が
あってもいいはずだが。

>>319
無理だよ。
府民は自分達の殖財のための借金と同じレベルでしか考えられないよ。

能無し職員が無駄に多いからじゃね？自分達で能無し職員を吊し上げて辞めさせて人件費圧縮すれば給料は変わらないだろうね。出来ないなら黙って従えよ無能

これは近々、全職員宛てに一斉メールするな

【テレビ】見続けると間違いなく”アホ”になる…バカのデフレスパイラル？「クイズ！ヘキサゴンII」(ゲンダイネット)
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1208783679/
【テレビ】見続けると間違いなく“アホ”になる番組「ビートたけしのＴＶタックル」 中身ｽｶｽｶで政治がますますわからなくなる､とｹﾞﾝﾀﾞｲ紙
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1209431919/
【見続けると間違いなく“アホ”になる番組】爆笑問題のＴＢＳ「サンデー・ジャポン」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1208254506/
【見続けると間違いなくアホになる番組】関口宏の東京フレンドパークＩＩ　たわいないアトラクションに興じる大人を見せられ虚しくなる
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1210156824/

やっぱり組合が給料削減に猛反発してきたなw
で、先送りすると団塊の世代が後1、2年の間に一斉退職するから
退職金満額もらって逃げてしまうよw
若手職員さんどうするの？

>>320
まぁどういうイキサツがあってした借金でも返済しないといけないってのも常識だもんな。

社会保険庁もそうだが、問題が明るみに出るのは原因を作って甘い汁を吸い尽くして
トンズらした悪党が逃げ切ってからだ。

ところで大阪市は組合の闇専従が明るみになったが、大阪府はどうなの？
市であったのだから府であってもおかしくないと思うが・・・

>>255
>>264
そんな当たり前のこと書いて悦に入れるってうらやましいでつ。

恥を知れ

>>312>>313>>314
お、論理的に反論できなくなってついに狂っちゃった？
出来れば論理的に熊谷＞＞＞＞＞＞＞＞橋下の説明をお願いね。

>>318
それは無理というものｗ
以前に本庁ニュースの編集者と話していた時にやたら
「南朝鮮」という耳慣れない単語を連発していた。
でもう少しよく聞くと「我々は北朝鮮や中国とは仲が良いんですよ」と
平然と答えてくれたが、正直俺はドン引いたよｗ

なぁ、組合が賃下げ反対と言ってるが
少なくともここに書き込んでる職員は賃下げ賛成だよな。
組合にそのように言わないか？

また「な」か

橋下知事は「バブル崩壊後、職員の給与構造や退職金に手をつけてこなかったツケが来ている」と指摘。「ここ十何年の間に退職した人に
『今まで取りすぎたから返して』と言って、財源にしてもらいたい」とも述べた。

ハシゲはほんとにわかってないなｗ
取り過ぎで返してもらわないといけないのは歴代府議と知事が先だろ。
少なくとも昭和50年代以降の歴代府議と知事が現職時代の全ての
報酬給与賃金とその後受給した年金の全てを返還したら、現職の
退職手当は半減でも構わないよｗ

公務員のみなさん。もう抵抗するのやめようよ。
むなしくなるだけだよ。

組合を黙らせる方法は、内部告発が一番。
今度、コンプライアンス強化を打ち出したが、
これは組合対策と見たが、どうや。

>>334
大阪府庁内部の話に茶々入れないでくれ。
「オレも府民で府政に関わる権利がある」というなら、
府民も含めた府が作った負債を解消する義務の一端を担ってくれ。
負債の一部は確実に府民の懐に入っているんだぜ。

でも、そんな気ないだろ？
むなしいのは、
狂ったようにまつり騒ぎしているキミの方。

以下余白。

本当にむなしいのは無関心無責任なアノミー有権者だろ。
どんなに説明しても真実を知ろうとしないくせに、マスゴミのアジ報道に
踊らされてることには全く気付いていない、最も痛々しい人種。

年収が一千万もあるかどうかは、人事委員会のサイト行って最新データ見たり
条例検索等で給与手当の根拠調べればすぐにわかるはず。
ソースの真偽確認もせずひたすら踊らされてる愚かさに早く気付け。

>>337
そうそう！
大阪府職員の給料が高いと叩いているマスコミは、マスコミも含めて一流企業は
高い給料をもらっていることをまったく報じない。

ハシゲは府議いぢめはしないな

橋下「民間は300万で頑張っているのに1000万にする特段の理由はないですか？」
鍵開けで1000万職員「年齢の差とか」

橋下「財団側の2名の仕事は？」
館長「鍵開けです」
橋下「・・・・・・」
橋下「実際には必要ないということですか？」
館長「端的に申し上げればむしろ邪魔」
http://jp.youtube.com/watch?v=YnMIPaJSqS8

↑
これが大阪府庁のすべてです。
みなさん騙されないように。

>>340
財団のプロパー職員が
自分たちの職域、いわゆる利権を守ろうとして
府からの出向者に鍵開けしか仕事をさせなかった結果

こいつらみたいな民衆は
赤子の手をひねるように簡単に洗脳できるな。

つーか、
青少年活動財団プロパー乙

橋下様の言うこと聞いて、今後薄給でがんばれ！！

>>329
前スレをまだ持ち出すなら、とりあえず、前スレ>>982の１〜４行目と>>986の最後から3行目と2行目を読め。
それと、>>982,>>983,>>985にきっちり答えてみろ。
無視するなよ、粘着基地外君。

>>863
>こういう公務員が寄生虫のように群がってるから大阪は駄目になったんだよな〜
>さっさと大量解雇しちゃえばいいのに。
>>986
>>863のレスはまっとうだぞと。簡潔にまとめられていてわかりやすい。

何がまっとうだよw
「寄生虫」などという悪意のある言葉を使ってる時点で、まともに意見してないだろ。
さっさと大量解雇？
アホかとw
なんの具体性もない、ただの感情論だろうが。

これが、簡潔にまとめられててわかりやすいだ？ww
しかも>>986で他人のふりしてまで。
何をどうまとめたらこうなるのか、国語の先生でもわからんだろうな。
これをまっとうと言える君の思考回路は、確実におかしい。

ちなみに、俺は、熊谷＞＞＞＞＞＞＞＞橋下を書いた者ではない。
100%ではないが、まぁ6割ぐらいは橋下支持だ。
給与カットも仕方が無いが、カット率は定年間近のオッサンを多く、傾斜してくれと考えている。
人員整理も、可能であれば賛成だ。

ま、どうせまた用地で煽りレスなのに、さも論理的にコメントしてるかの態度で書くんだろ？
レスつけるなら、きっちり書けよ。
数行の煽りはいらん。

なんかここ熱い議論してるんか？

しかし「民間と同じと考えられては困る」とかって答えておっさんは
典型的な公務員だな。民間の者から見たらアホ以外なにものでもない、
そもそもなんで公務員が特別なのか？府民に奉仕する気持ちがあるなら
人件費カットしろと感情論も含めて大多数が思ってるのに、あの発言は
ありえない。

>>344
感情論も含めて・・・
住民感情のいかがわしさをよく解ってるじゃないか。
でもそれ以外は全く子供の考え方だな。

>>345
すまんオレは大人だ。
「いかがわしさ」「子供の考え」じゃない、それが公務員以外の考えだ。
ぬるま湯＋住民からの非難の目　の中では、自己保身、自己擁護しか
考えない人間になるのかな？

>>343
前スレを持ち出したのは君でしょ。
悪いけど専ブラ使ってないんでコピペしてね。

>>何がまっとうだよw
>>「寄生虫」などという悪意のある言葉を使ってる時点で、まともに意見してないだろ
熊谷＞＞橋下
公務員の利益を守る民主党候補に集る寄生虫。
わかりやすいでしょ？

>>しかも>>986で他人のふりしてまで。
なぜ他人のふりしてると判断したの？別にしてないよ。
妄想癖があるのかな？

>>さっさと大量解雇？
>>アホかとw
>>なんの具体性もない、ただの感情論だろうが。
大量に解雇したら財政は助かりますよ。
自分らが税金に寄生する寄生虫だという認識が足りないのでは？
公務員様は優秀らしいので民間で頑張りましょう。
できれば大阪経済復活のために起業でもしなさいな。

>>348
「寄生虫」などという悪意のある言葉を使ってる時点で、
まともな議論が成り立つわけがないことは、小学生でもわかる。

他人のふりじゃなきゃ、自画自賛か（大笑い）

>大量に解雇したら財政は助かりますよ。
まだ言ってんの？www
そんなの君でもわかるのだから、誰でも言えるさ。
もしかして、教えてあげてるつもり？

で？
具体性は皆無だね。

>自分らが税金に寄生する寄生虫だという認識が足りないのでは？
これはどういう意味かね？w
給料の出所が、税金（だけではないが）なら寄生虫？

>公務員様は優秀らしいので民間で頑張りましょう。
>できれば大阪経済復活のために起業でもしなさいな。
↑
>そろそろ脳みそついてるなら真面目にお願い。
これ、お前のﾚｽな。
自己ﾚｽ+予言ﾚｽ乙

現実的な話が、全く無いね。
まぁ、今更言うまでも無いが。

利権から府民から詐取した
税金をｔり戻すのが先決だろうが
まず実態すべてさらせや

>>330
○○につけるクスリはありませんなｗ

ライトアップに２０億円、経済効果や集客数も出さずに、橋下知事はやる気満々ですが、予算を取るには数字を出してから言って下さい。
散々自分は吠えてたのに、知事なら何でも出来ると思っているのですか？
一貫性がない無責任な人間には、財政再建は無理なので、島田紳助さんに知事職をお願いした方が良いのと違いますか？

>>まともな議論が成り立つわけがないことは、小学生でもわかる。
おーい。ほんとのこと言って何が悪いの？十分成り立つよ。
君だって君なりの考えのもとに言ってるでしょ。
まー間違ってるけどな。

>>で？
>>具体性は皆無だね。
具体性は皆無？
皆無じゃないよ。
実際解雇したら財政に余裕できるし。
自民党も社会保険庁に対してやろうとしたよね。
(君たちの見方の民主党さんが必死で潰してくれたけどね)
皆無だと思えるのは君自身が役に立たない公務員だからだよ。

>>これはどういう意味かね？w
>>給料の出所が、税金（だけではないが）なら寄生虫？
そういう意味だよ。
実際そうだし。

>>341
>府からの出向者に鍵開けしか仕事をさせなかった結果

それでも仕事に支障を来たさなかったのも事実でしょ。
無理に仕事を作ってやってたんじゃんか。

「０７年の府全職種職員のボーナスは１８９万４３００円で１７位、
平均年齢４３．６歳の平均年収は約７６０万円で全国７位。
国税庁の調査では、０６年の全国の民間企業の平均年収は４３５万円」
基本給低いが手当で潤ってる典型的な例だな
組合「ギリギリの生活〜」って熱弁してたけど、気持悪いな。
自分達がなんとかするって気がまったくない。もうこいつら無理だよ。

>>353
もうね、ほんと幼稚すぎるよ。

>実際解雇したら財政に余裕できるし。
ｱﾋｬﾋｬまだ言ってるよ。
具体的ってのは、どの部署のどの年齢を何人削減するのかってことよ。

>>353「具体案はあります！」
上司「言ってみなさい。」
>>353「大量解雇です！」
上司「ほう、何人削減したら、いくらの効果があるのかね？」
>>353「大量解雇です！自民党もやろうとしてました！」
上司「具体的に言いなさい！」
>>353「具体的に大量解雇です！」
上司「君を解雇する！」

>>>給料の出所が、税金（だけではないが）なら寄生虫？
>そういう意味だよ。
>実際そうだし。

一部利権議員にくっついて甘い汁をすってる、一部民間企業、団体、府民を
寄生虫と呼ぶなら納得できる。

本来支払われるべきところから支払われたものを受け取るのが寄生虫なら、
君は会社に寄生していることになる。
働いていれば、だが。

今日は中国・胡錦濤国家主席が来阪、知事・経済界と懇談予定、警備が厳重。
明日は門真市の松下電器産業を視察し、奈良県へ→関空から帰途の道へ。

>>357
きんれいの冷凍食品工場でも見学に行けば良いのに。

>>356
まだ頑張ってるんだな。
>>具体的ってのは、どの部署のどの年齢を何人削減するのかってことよ
んな細かいデータが一般人に入手できるわけねえだろ。
馬鹿じゃないの。

>>本来支払われるべきところから支払われたものを受け取るのが寄生虫なら、
>>君は会社に寄生していることになる。
違うよ。仕事をしなくても特に問題ない奴がうじゃうじゃいて
給料貰ってるのが問題なんだろ。
だから全員一度解雇して再面接すればいい。
無能な奴は全員解雇。
自民党が社会保険庁にしようとしたことをそのまますればいい。

絶対仕事したことねーだろｗ

>>355
＞平均年齢４３．６歳の平均年収は約７６０万円で全国７位。

これ、平均年齢と平均年収は全然別もの
４３歳の職員が平均して７６０万もらってるわけではない
いい加減マスゴミのアジ報道を鵜呑みにせず自分で真実を見てみたら？

http://www.pref.osaka.jp/jinji/jinjigyosei/3kyuyo.html

施設の存続署名をする気概があるなら、なぜ、一緒に存続募金活動をしない？
プライドか？
直接民主主義を否定している知事に、署名を何万人集めて
一体どれだけの効果があるねん？
それよりも１０００人でもいいからひとり頭１０００円を集めれば
１００万円だ。
維持管理経費の削減の足しにはなるやろう。

>>361
ほんとにほんと！テレビに騙されすぎ。
テレビ局は高い局では1500万円ももらっている。
マスコミは低所得者層からの人気取りのために公務員を叩いている。
（一流企業で働いているやつは公務員なんてうらやましいとは思わない）

「んな細かいデータが一般人に入手できるわけねえだろ」


本当に馬鹿だなｗｗｗ

テレビ局の給料が高い？
当たり前だろ。高い給料払えるだけ儲けてるんだから。
もうそろそろわかれよｗ

働いた経験のない連中(学生や主婦の一部、ニート等)と
公務員の職を羨む底辺の立場の連中を排除した上で、
それ以外のちゃんとした一般府民が
橋下の公務員叩きをどう考えているのか聞いてみたい。

正直言って、2ちゃんねるに代表されるネット上の
大阪府改革論は読むに値しない低レベルなノイズが多くて話にならんわ。

>>366
禿胴

公務員の仕事なんて年収300万でもできると嘯いてる連中に
徴税のキツい相手とか、用地買収とか、伝染病や精神衛生の
強制入院とか、あと財政の各部予算折衝とか計数をやらせたらいいんだよ

マスコミは高い年収で安月給の公務員を叩く
マスコミは学歴社会を批判しながら高学歴ばかりを採用する
官僚はゆとり教育を推進しながら自分の子供は私学へ行かす
世の中矛盾だらけだ。

人件費削ったら財源が捻出されるのは事実だよん♪
マスコミが優秀な人材を確保するのは当たり前だよん♪
マスコミがポンコツ公務員を叩くのは当たり前だよん♪

マスコミは、そのポンコツ公務員に許可もらって電波出してるんだけどね。

【政治】 橋下知事「公務員のツケが来てる」 vs 労組「民間と我々は違う。学校・警察など赤字で当たり前」…人件費削減めぐり激論★９
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210300050/

>>369
マスゴミが高収入なのは既得権に胡座を掻いてスポンサーから
法外な金を巻き上げているからな。
そんなチンカスマスゴミはポンコツ公務員以下な、以上。

マスコミが公務員が高給だと叩くなら
自分達は儲けているので年収は1500万円ですとか堂々と言えばいい。
あるいは学歴社会を批判するなら
自分達も高学歴ばかりを採用していますと堂々と言えばいい。
マスコミは何故そうしないのか？やましいことがあるからだろ。

>>373
テレビ局が利用している電波は国民の共有財産。なおかつ、認可制の事業だから強大な参入障壁がある。

新聞社は特殊指定で価格どころか休刊日まで談合。そこまで保護されて自らを「社会の公器」と呼ぶ癖に、過疎地では夕刊を廃止。

要するに、マスコミなんて既得権益べったりの談合集団。
まともな競争にも晒されず、国民の利益を損ねているような業界が現状のような高給を食むのは、到底認容できることではない。

公務員がそんなにマスコミの年収妬むなら
自分がマスコミ関係に就職すればよかったんじゃないか？

>>367
入庁数年目ですが、いまだに総支給で300万円台、手取りで300万円割ってます。
自分ではそれなりに仕事してると思いますが、現実的にこの給与しかもらっていないということは、当局もその程度の価値しかない仕事だと自覚してるんじゃないですか？
どう考えても私の３倍の給与をもらってる主査が私の３倍仕事してるとは思えませんし(仕事をしてないという意味じゃなくて、時給換算で考えた場合の業務量で)。
もし業務内容を理由に給与の妥当性を主張するなら、年功序列的な昇給を廃止して、民間みたいな職務給を導入すべきだと思いますが。

>>376
20年後も主張が変わらない自信がある？

>>375
「公務員」を「ニート君」に
「マスコミ」を「公務員」に
入れ替えてみたら同じ事だ。

>>378
だれもニートの話なんかしていないわけなんだが・・
公務員はなぜそんなにニートを意識するん？
同族嫌悪か？
まあ、寄生虫という意味では同じだがwww

>>376
自分は>>367じゃないけど、>>367に書かれてるような業務ならヒラより主査の
業務のほうが責任を伴う分キツいと思うぞ。
自分がやってる業務だけがすべてとは思わないほうがいい。

>>376
２０年勤務しても家あり扶養家族なしなら手取り２６万円代。
役所の現状は仕事のできる若手にはどんどん仕事が集中する。
仕事のできない５０代主査は期待されていないから
楽な仕事しか与えられず、給料だけ高い。
それで能力のある若手はやる気をなくす。

給料削減は確実だろうが、一律何％ではなく
評価の高いものは削減せずにアップさせるなど
やり方を考えてはどうか。

胡錦涛もアホやな。外務省が行けと言ったのか定かでないが、
橋下に会って上海万博に何のビジョンを描けるものか。
だいたい、人口密集地である北大阪で貴重な公園である万博公園の売却を
俎上に上げる失政官だ。仮にも大阪を有名たらしめた大阪万博会場跡地をだ。
感情論抜きに、人口過密な北大阪に防災面でも大規模な公園敷地は必要だし、
仮にやるとしても万博機構の解散程度に止めるべきだろう。

>>379
解りやすい脊椎反射だね

>>380
確かに年輩の方が経験等で勝っている面は否めませんし、責任が重いこともあると思います。
しかし一方で20代の新規採用者が転任することになって、その後任が50代の方だった場合にはどうでしょう？
役所ではよくある話ですが、全く同じ業務にも関わらず、給料は３倍も違う。これが合理的といえるでしょうか。
自分のやってる業務が全てだとは思いませんが、>>380さんの言うような例はむしろ例外にあたるんじゃないかと思います。
責任といっても、結果を出さなきゃクビとか降格されるわけじゃないですし。

>>378
客観的に見て適正な水準の給与が支給されるという前提であれば、同じことを言い続ける自信はあります。例えば、用地買収なら民間テベロッパーの平均水準とか、徴収なら民間債権回収会社か銀行の債権回収担当の平均水準といったように。
それでもって、年功序列なら後から支給が増え、職務給なら若いうちから支給されるが給与の伸びがないだけの話ですから。
ついでに言うと、退職金も月々の給与に入れてしまって欲しいと思います。60過ぎてから大金貰うより、現役の時に有効に活用したいので。

大阪府はなんで財政赤字になったの？

>>385
そんなに仕事によって成果によっての能力給をもとめるなら
いますぐ辞めて、民間に転職すれば？

>>387
意見提起しただけで「なら民間行けよ」とか「出ていけ」とかありえなくね？
そんな体質だから裏金も組織ぐるみで作ってたんだろ。止めようとした香具師だっていただろうに「一人だけいい子ぶるな」とか「嫌なら辞めろ」とか言ってね。
職員もお勉強だけは出来るのかもしれんが、やっぱどうしようもねえ組織だな。

>>388
だから職員なんていうのはどうしょうもない組織なわけな
内部から変えようとしても
根本的なシステムが仕事できても出来なくても、やってもやらないでも
そういう能力的な評価する人物も職員。
つまり仕事の先に成果がみれてそれによる正当な報酬がないと
【やってもやらなくても給料が同じ】
という事がおこる、いくらやる気がある人間でもこれを何年も続けるとやる気のない人間になる
これを【お役所仕事】と言う。

こんな下らない事に人生の大半の時間を使うなら
いますぐ辞めろって・・
本当に腐った人間になるよ

ごちゃごちゃ言っても所詮外野席じゃないか
ラミレスのホームランを２塁打にした観客みたいにならないでくれ。

改革は知事と職員がやっているからだまって見とけ。

>>386
>大阪府はなんで財政赤字になったの？
りんくう、泉佐野コスモ、箕面森町、ドーンセンター、健康科学センター

>>385
独身の時は誰でもそう思う。しかし、子どもが大きくなり親が老人になり
自分も若い頃ほど体に無理が利かなくなってきたころに一番金がかかる
その意味では年功序列も決して悪い制度ではないのだが、仕事をしない
（できない）50代の主査や補佐が多いのもこれまた事実。

そして最も困難なのが、そのやる気ある君の仕事ぶりを誰が公平公正に
評価するのか、評価できうるのか、ということなんだ。
業績給にしたら必ず評価評定を行わなければならないだろ？
どのセクションのどんな人が、民間のように売上や数字によって判断
できない君の業績を、どんな方法で客観的に判断するのか、ということ。
行政の仕事ってのは思ってるほど合理的に能率的にできるものばかりでは
ないし、個人の成績に結びつけられるものじゃないと思う。

>>392
現状の人事評価が公平公正？
それはどういうギャグですか。

もし自分らでできないなら民間の労務コンサル業者雇ったらいいのに。

正直労務コンサルの中の人も頭を抱えると思うよ

結局、人事考課がうまくいかなくて
やめてしまった富士通の例もあるよ。

公務員というのは本当に面白い。
こいつらはどんなに給料が下がろうとけして辞めようとはしない。
なぜなら辞めてもどこの民間企業も相手にしてくれないからだ。
営業もしたことないから何の役にもたたない。
石に噛り付くようにどんなことがあっても職を手放すようなことはしないだろう。

この前テレビで見たんだが
ある自治体では、同期で給料の差がでると不公平だから
同期内で一番出世して給料が高くなった奴にたいして仕事ができずそのままの給料の奴に
差額分を手当てとして支給して
同期の給料を同額に調整する手当てがあるらしいね。

ほんとこの集団は狂ってるなw

>>396
営業って、社内では罰ゲームなの？

【社会】 「あと３年で、現状のサービス水準は完全に破綻します」 都道府県や市町村の基金、３年後ゼロに★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210415392/

>>396は一発でだまっちゃったな

>>395 トヨタでさえも成績主義を是正しつつある。かつてのナベブタ人事に戻すそうだ。

労務コンサルが対応できるのは、数字などで結果が出せるものだけ
行政の仕事が労務コンサルで評価できるほど単純ならとっくに導入してるよ
生活保護の窓口担当職員はどうやって評価するんだ？
顧客満足？それなら審査甘くしてどんどん支給決定すりゃいい話だ
でもそういうもんじゃないだろ？
数字の出やすい民間ですら勤務評定は馴染まないんだから行政にどうやって
公平公正な評価ができるのか教えてもらいたいね

>>402
窓口なんか誰でも出来るじゃん。アホ？

>>403
アホはお前
公務員には何を言っても許されると思っている、
お前のような輩の相手をしないといけないんだよ。

>>404
出来ること、出来ないことが決まってるじゃん。何も判断を求められないんだろ？バイトでも出来る仕事。そういう事が分からないくらいに頭悪いから公務員なんだろうな

府の窓口といえば徴税とかパスポートとか？

徴税やパスポート発行もケースワーカーも
「年収300万でも喜んでやる」という連中に
やらせてみたらいいんじゃないか。

脱税指南に偽造パスポート発行に偽装生活保護で
ブラックマーケットが大いに繁栄するだろう。

府民がそんな大阪府の未来を望むのならそれもまた一興。

まぁバイトでうまく回るならぜひやってもらいたい業務ではあるな＞徴税　ケースワーカー

>>405
典型的な糞市民
できることできないことが解っているなら
できないことでわざわざ怒鳴り込んでくるな、バーカ

>>359
>んな細かいデータが一般人に入手できるわけねえだろ。
>馬鹿じゃないの。

つまり、具体的に言えないってことだ。
普通、公務員は全員解雇！とか叩いてるやつらは、
具体的な数字なんて言えないことは、自覚して叩いてるんだよ。
一方お前は、↓w

>大量に解雇したら財政は助かりますよ。
>>具体性は皆無だね。
>具体性は皆無？
>皆無じゃないよ。
>実際解雇したら財政に余裕できるし。

この程度で具体性があると言えるお前を雇用してる会社って、見る目が無いな。
ま、働いていれば、だが。

>>359
>>本来支払われるべきところから支払われたものを受け取るのが寄生虫なら、
>>君は会社に寄生していることになる。

>違うよ。

違わない。
お前の書き方では、そうなる。

>仕事をしなくても特に問題ない奴がうじゃうじゃいて
>給料貰ってるのが問題なんだろ。

言いたいことは、素直に書け。

>だから全員一度解雇して再面接すればいい。
>無能な奴は全員解雇。
>自民党が社会保険庁にしようとしたことをそのまますればいい。

なぜ一度全員解雇するのか、意図はわからんが、まぁほっとこう。
以前にも述べたが、俺は可能なら人員整理には賛成だ。
ところで、分限免職って知ってるか？

>>359

>>353
>>>給料の出所が、税金（だけではないが）なら寄生虫？
>そういう意味だよ。
>実際そうだし。

>>356
>一部利権議員にくっついて甘い汁をすってる、一部民間企業、団体、府民を
>寄生虫と呼ぶなら納得できる。

これには意見は無いのか？
自分の口では認めたくないのか？w

>>353「具体案はあります！」
上司「言ってみなさい。」
>>353「大量解雇です！」
上司「ほう、何人削減したら、いくらの効果があるのかね？」
>>353「大量解雇です！自民党もやろうとしてました！」
上司「具体的に言いなさい！」
>>353「具体的に大量解雇です！」
上司「君を解雇する！」

○○中学校社会科授業

教師「大阪府の財政再建について、案のある人は？」
>>353「はい！具体案があります！」
教師「言ってみなさい。」
>>353「大量解雇です！」
教師「なるほど！」
>>353「具体的に大量解雇です！自民党も社保庁やろうとしてました！」
教師「>>353君の意見は、具体性があってすばらしいですっ！！」
>>353「ﾃﾍｯ(*^_^*)」

なるほど、中学生レベルか。
いや、中学生に失礼か。

>>375=>>379=>>387=>>359か？（どうでもいいが）
>公務員がそんなにマスコミの年収妬むなら
そんな記述ありましたっけ？

375 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/05/10(土) 10:19:15
公務員がそんなにマスコミの年収妬むなら
自分がマスコミ関係に就職すればよかったんじゃないか？

387 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/05/10(土) 14:35:57
>>385
そんなに仕事によって成果によっての能力給をもとめるなら
いますぐ辞めて、民間に転職すれば？

>>違わない。
>>お前の書き方では、そうなる。
違わなくないよ。
>仕事をしなくても特に問題ない奴がうじゃうじゃいて
>給料貰ってるのが問題なんだろ。
って書いてるだろ。頭大丈夫？

>>以前にも述べたが、俺は可能なら人員整理には賛成だ。
そうなんだ。では一度全員解雇して再雇用してほしい人だけ面接な。
んで無能な奴は全員落す。優秀な頭脳を活かして民間で頑張ってくれ。

>>ところで、分限免職って知ってるか？
知ってるよ。それがどうした？

>>この程度で具体性があると言えるお前を雇用してる会社って、見る目が無いな。
>>ま、働いていれば、だが。
あのね。一般人にそんな詳しい資料がわかるわけないでしょ。
ほんとに頭大丈夫？
今誰にでも分かることは雇用を大幅に減らせば財政が改善されるということだけ。
いい加減にトンチンカンなこと言うの止めなさいな。

>>これには意見は無いのか？
>>自分の口では認めたくないのか？w
だから橋下はやってるでしょ。
それでいいじゃん。
君たち公務員は改革に抵抗せずに素直に従ってればいいの。

>>416
>一般人にそんな詳しい資料がわかるわけないでしょ。

そう、わかるわけがない。
つまり、具体的に述べることが出来ない。
なのに、お前は具体的だと言い張る。
頭大丈夫じゃないな。

>今誰にでも分かることは雇用を大幅に減らせば財政が改善されるということだけ。
これのどこに具体性があるのかと・・・（呆）
今時、そんな話をしてる段階じゃないのに、
そんなに堂々と言われると、読んだこっちが赤面しちゃうよ。

>>353
>>>給料の出所が、税金（だけではないが）なら寄生虫？
>そういう意味だよ。
>実際そうだし。

この文では、税金が給与の者＝寄生虫だ。

だから、
>>本来支払われるべきところから支払われたものを受け取るのが寄生虫なら、
>>君は会社に寄生していることになる。
である。

>>359
>>仕事をしなくても特に問題ない奴がうじゃうじゃいて
>>給料貰ってるのが問題なんだろ。

>言いたいことは、素直に書け。

ま、この程度の意図も通じなかったようだ。

>>>以前にも述べたが、俺は可能なら人員整理には賛成だ。
>そうなんだ。
初耳か？w

>では一度全員解雇して再雇用してほしい人だけ面接な。
>んで無能な奴は全員落す。優秀な頭脳を活かして民間で頑張ってくれ。

これも具体性ある案か？www
実現性は？
思いつきでもいいが、それならさも名案だと言わんばかりにしつこく連呼するなよな。

>>>ところで、分限免職って知ってるか？
>知ってるよ。それがどうした？

（呆）

就労している雰囲気が皆無だな。

えーと、>>417の前半は、>>410の1行目に集約されます。
つまり、頭がおかしいのは>>416となります。

は〜。馬鹿には何度言っても通じないってか？ｗ
>>この文では、税金が給与の者＝寄生虫だ。
>>本来支払われるべきところから支払われたものを受け取るのが寄生虫なら、
>>君は会社に寄生していることになる。
である。
なんども言ってるでしょ。働かなくてもいいところで寄生してる無能な奴のことだよ。

>>そう、わかるわけがない。
>>つまり、具体的に述べることが出来ない。
>>なのに、お前は具体的だと言い張る。
>>頭大丈夫じゃないな。
だから何度も一般人にはわかるわけがないと言ってるだろ。
ほんとに頭大丈夫か？

>>これのどこに具体性があるのかと・・・（呆）
>>今時、そんな話をしてる段階じゃないのに、
今時する話だろ。ほんとに頭大丈夫？

>>就労している雰囲気が皆無だな。
それはお前だよ。

>>これも具体性ある案か？www
>>実現性は？
>>思いつきでもいいが、それならさも名案だと言わんばかりにしつこく連呼するなよな。
何度も同じこと言わすな、池沼。

で分限免職がどうかしたの？
言ってみたかっただけ？

通りすがりの社会人ですが、
>>420さん。
君ははお話にならないくらいのアホですよ。
恥ずかしいから、もうやめときなさい。
あなたは「お前とは話にならん｝とか、
「あー、分かった分かった。お前はエライな」とか言われませんか？
みっともないからおやめなさいな。

トップに公務員は多すぎ、給料貰いすぎと言われているのだから
仮にお前らに愛府心があるのなら、自ら退職すべきだろう

大阪府の職員も鳥取みたいに捏造した資料を知事に渡してダムを建設するように
働きかけたりしてるの?

大阪府に生理休暇があるってほんと?(笑)
いつから大阪府は風俗店になったの?

なぜ役所は夜開いてないの?
怠慢?
コンビニみたく24時間営業にしてよ
サービス精神ゼロだね
既得権にしがみ付いていると業務の改善とかまったくしなくて
いいみたいだし、ほんとお気楽だよね

このままではどんどん市場化テストを開始するしかないみたいだね
このスレで頑張って抵抗してる公務員みたいな人が労働組合を使って必死に止めに掛かるのだろうけど(笑)

大阪府庁なんて試験難しくて入れません。

今、全体で最低10％ぐらいの給料カット受けとかないと
来年、再来年で大量にでる団塊の世代は退職金満額受け取って逃げてしまうよ。
6年後から始まる公共料金の先に払うべき積み立ての使い込みもあって

あと数年ですごい状態になると思うんだが
職員さんはどう思いますか？

チャネラー公務員
「メディアが嘘ばかり言う！！」
「俺たちは不当に弾圧されている！！」

チャネラー
「ではテレビに出演して真実を言えば？」

チャネラー公務員
「いや、それは止めて置く。」

チャネラー
「な〜んだ結局ハッタリだったのか（笑)」

すげー、こいつ(>>420)、リアルで>>413,>>414だ！！

あーあ、池沼って言っちゃったwww

>>424
ならないし、
単に面白がっているだけのキミには関係ない。

>>420w

>>420具体的に言うと、大量解雇です。
>>420具体的に言うと、大量解雇です。
>>420具体的に言うと、大量解雇です。
>>420具体的に言うと、大量解雇です。
>>420具体的すぎて君達にはわからないようだね。ごめんね。

>>429
小学校の社会の教科書を読み返してごらん。
法律や条令でそれを可能にするのは大変だよ

>>421
論理的にお願いね。自称社会人さん。

>>426＝>>428＝>>429
反論は論理的にお願い。
反論できないならもういいよ。

>>427
なぜならないの？

いまのまま昇給していくとでも？

「退職金がない」　また借金が増える自治体

　「団塊の世代」が定年を迎え、07年度中に地方公務員だけで約9万5000人がリタイアする。そして「借金」で退職金を
賄う自治体が急増しているという。だが、待ってほしい。借金のツケを払うのは納税者である。

　今年度の「地方債計画」には、こうある。
「団塊の世代の大量定年退職等に伴う退職手当の大幅な増加に対処するため、将来の人件費の削減に取り組む地方
公共団体を対象に、退職手当債５９００億円を計上している」
　５９００億円とは、初年度である前年の２６００億円の２倍以上の金額だ。そこで、本誌は07年度の退職債発行予定の
都道府県「トップ10」を調べてみた。
　�北海道２６０億円�兵庫２５０億円�千葉２００億円�愛知１８０億円�埼玉１５９億円�京都１５４億円�和歌山１３５億円
�新潟１２０億円�沖縄１１０億円�静岡・大阪１００億円―となる。

　さらに、今年度中に補正で計上する可能性があるのが神奈川県である。
「退職者の増減を見て３３０億円を上限に対応する方針」で、起債されれば全国トップとなる。
　今春の神奈川県知事選に出馬し、松沢成文現知事に敗れた杉野正氏は「退職債は発行しない」と公約していた。杉野氏
は第三セクターのしなの鉄道や埼玉高速鉄道などを経営再建した手腕が買われ出馬した。
「公共財となる学校や道路の建設に自治体が債券を発行するなら納得します。でも、民間企業に例えれば、社員の退職
金捻出のために債券を発行するようなもので、株主が黙っていないでしょう。いまどきの赤字企業は退職金など払わない
のに、自治体に退職債が許されるのなら、実にふざけた話ではないでしょうか」
　杉野氏の言う通り、民間では団塊世代に対する巨額の退職金支払いを見込んで引当金を積むなど準備してきた企業が
多い。

府庁

分限祭り、まだ?

　地方財政に詳しい明治大の池宮城秀正教授が次のように解説する。
「自治体に借金が是とされるのは本来、投資的経費と地震の復旧対策などの突発的経費に限られます。ところが退職手
当債はこのいずれにも該当しません。大量退職は予測できる事態なので、本来はきちんと積み立てておくべきものです」

サンデー毎日より一部引用
http://www.mainichi.co.jp/syuppan/sunday/tokusyuu/news/20070731-133359.html

もう自治体はだめだな。どんどん解雇していかないと。

10％+分限は最低くるだろ

流れから見えんか

善意的忠告だよ

>>436
何をえらそうに
きちんと納税してから言え。

結局>>426のような公務員が協力するふりをして抵抗してるんだよな〜。
公務員は仕事は出来ないけど工作はお上手だこと！ｗ
さっさと社会保険庁の時のように一度全員解雇してまともな奴だけを再雇用する案をまとめるといいよ、橋下さん。
民主党と寄生虫公務員に抵抗されると思うけどその辺りは得意のメディア戦術で乗り切りましょう！
期待しています！

>>431
421ではないが。
論理的にというのは賛成だが、それは相手に論理が通じるという前提があっての話し。
そこでちょっと教えてもらいたい。

今年の巨人は弱い（昨日は勝ったようだが）。そこで監督がコーチに対しどうすれば
勝てるようになるか、具体的なアイディアを募ったとしよう。
あるコーチが、「失点を少なくし、失点よりも多く得点すれば勝てます」と言った場合、
431 は、このコーチの提案を「具体的だ」と思いますか？

>>437

お前らみたいなバカ役人は
哀れにさえ見えるな

>>439
そんな奴の相手してやるとは、あんたいい人だな。
俺は諦めたよ。>>421じゃないけど。

>>439
監督とコーチの関係なら具体的だとは思わないよｗ

>>441
君はもういいよ。論理的に反論できないからね。さようなら。

>>442
では監督と選手の関係なら？
また監督とファンの関係なら？

＜民主党が必死に擁護する支持団体の腐敗具合＞
財政難の大阪市・一般職 平均支給月額 468,005円　※賞与は含まない
1ヶ月の平均残業時間 10H（全額支給・サビ算０）
年間休日数 125＋有給20日（最大40日まで繰越可能）

「朝礼で橋下知事に噛みついた女性」 まとめサイト
＜革命連呼政治活動の平気で嘘つく公務員＞
http://gazou61.hp.infoseek.co.jp/andou.html

　　γ::::::::: ::人::::人人　:::::::::ヽ
　　（:::::::::::／　　＼ ,　, ／＼::ヾ　　（革命起こすぞ！！搾取をするな！橋下辞めろ！）
　　 ＼:／ 　　（●）　 （●） ＼:ﾉ
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　 　あなたねえ！！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　どんだけサービス残業してると思ってるんですか！
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |
＜全員スーツで参加の中、弱者をアピールする為に1人だけ作業着＞
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　（:::／⌒　　　⌒　 ＼::::::ヽ 　 　＜そ、それは私はしてません
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜（:／　（●）　（●） 　　＼::::::）　（残業代は月平均10．4時間で全額キッチリ貰ってます。
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} 　|　 　　（__人__）　　　　　|:::::）　当然サビ残は０時間ですが・・そ・れ・が・何・か？
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／:::ﾉﾉ　 　サービス残業してるなんて誰が言いましたっけ？？？
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　|　　　　　　　　　　 ＼ 　　　　　どれだけしてると思ってるのか？と聞いただけですよ。
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　|　|　　　　　　　　 | 　| 　　　革命戦士がサビ残なんてするわけねーじゃん。ばっかじゃね？）
-―――――|:::::::::::::::: ＼――┴┴―――――┴┴――
「で？　今、サービス残業月どれくらいあるんですか？」
（え・・・じゃあ労働基準より過剰な休憩30分無くせば、サビ残どころか残業０なんじゃないの？）

公務員が多いなら，府議の定数も多い
なぜか２chは府議叩きはしないのねー
ハシゲは府議の報酬と定数削減をいつするつもりかね

地方議会はほんといらねえな

府議の報酬はなしでいいよな
ここまで来たら

>>445
大阪府議員は110人程度だろ？

議員定数は大阪府の人口との比率で変わる、その法律から変えていかないと駄目な事ぐらいわかるよな。
また、議員は任期があるんで削減といって
仮にも大阪府民からの選挙で当選してる議員を削減だといって任期途中でやめさすわけにはいかないだろ？

新年度の議会関係費は
電気代だけでおけ

新年度の行政関係費は電気代だけどおけ

>>447
＞府議の報酬はなしでいいよな

報酬なしどころか、赤字になった事業を推進したり
予算案に賛成したりした府議には、
府から損害賠償請求をしてもいいぐらいだ。

>>451
それいいな！

オール与党は全員破産の悪寒

>>451>>452
その糞土建議員の喜ぶような
捏造資料作ってきた今までの職員の責任は？

職員はだまってても責任取らされる
チキン知事は実に不公正
過去の事業評価をすれば一目瞭然だろ

>>448
府議員が100名以上もいるのは大杉
府議選前に法律を変えて議員定数の削減をすべきだな

府議の報酬はすぐに削除できそうだな

府議は時給制でいいよ

>>454
捏造資料というとセンサスとか？

政治家は選挙で審判されるけど公務員は何もないよね。
ヨーロッパでは公務員がヘマしたら訴えることができるらしいけど日本には何もない。
これは法律作るしかない。

>>454
捏造資料を作れば限りなく犯罪に近い。
だが、データというものは最も楽観的な数字から悲観的なものまで
どうにでも解釈して抽出できるものだ。

「関空の2期工事が必要だという結論を導くための需要予測を出せ」
と言われれば、そういうデータは作れるだろうし、
地盤沈下にかかる費用見込みが最小で済むように見せるためには
エラーバーの再下端の数字をピックアップすればいい。

データは中立でも、それを中立的に解釈する気がない府議会や
知事の手にかかれば、どうにでも化けてしまう。

これなんか典型的な例。
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/local/080410/lcl0804101348005-n1.htm
新聞広告などはなから出す気がないのに
「もし同じだけ広告を出していれば1億7000万円かかっていた。」という計算で
なぜか黒字になってしまう。

二期はノックが一番悪いだろ
それに投票したやつも

今後は記名投票にして責任取らすべきだな

>>460
データは中立？？

ほんとか？

関空とBがすべて悪い

>>462
データ作るときは
なんぞこれーってくらい統計の数字がごちゃごちゃ並んだ資料とにらめっこするのよ
まぁ将来の数字とか根拠がよくわからんのでその辺は中央省庁の役人にきいてくれ

【福祉】訪問介護の今--“窃盗天国”招いた業界の「開き直り」 [05/10]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1210402482/

>>464
だから？
公正な資料を作ってると？

府議は非常勤の特別職なんだから日給制が妥当だろ。
もちろん領収書も出せないような政務調査費なんかゼロにして。
あと、教育委員や監査委員とかも日給制にしたら数億円は浮かぶはず。
しかし、知事は与党にべったりだから無理だろうけどね。

>>466
何をもって公正というのかはわからんけどさ
中央省庁の統計学をきっちり修めた人たちがつくった資料から根拠となるデータを作ってるってこと

>>468
だから
おまえは公正だと思うんか？
屁理屈はもういいから

>>468
行政職採用の公務員に統計学なんざ専攻してたヤツなんてほとんどいねえよ。
内閣府の統計担当だってほとんど法学部とか経済学部出身のヤツばっか。
府庁の統計課だって同じだけどな。

そもそも、おまいさん統計の実務知ってて言ってるの？
統計課なんて言ったら役所の中でも・・・・

>>469
公正だと思いますよ

公平ならあんな馬鹿事業始らんだろ

おまいら大阪府職員の実像を知らなすぎ
おれが詳細に教えてやんよ。

まず、10代〜20代、もしくは30代〜40代、または50代〜60代の人物で日本人の男性もしくは女性
精神病院への通院歴がある可能性もあるが、そうでない場合も考えられる。
本庁勤務である可能性もあるが、もしくは何らかの地方機関にいる可能性もある。
単独もしくは複数で業務を行っており、土地勘の有る可能性が高いが、必ずしもそうとは限らない。

少なくとも根拠の無い数字は使わない。

>>471
では全て議員が公正な資料を捏造してるんか？

>>470
内閣府はそうなんだ、失礼失礼
しかし公共事業で使う統計は技官がいる部局が作ってなかったっけ？
記憶違いか

>>476
そもそも公務員の採用試験に「統計」なんて分野はない。
もし仮に大学で統計学を専攻した香具師がいても採用区分は全くの畑違いになる。
技官といっても「土木」や「建築」採用の香具師が統計学の専門的知識を必ずしも備えているわけではない。
おまいさん、「国家公務員」や「技官」といった言葉に幻想抱きすぎ。
マスコミに騙されやすいタイプだね。

>>460
＞「もし同じだけ広告を出していれば1億7000万円かかっていた。」

ハシゲはどうも算数が苦手のようだな

大阪の交通渋滞による経済損失は年間6200億円、つまり１日あたり17億円を
ムダにしているのだが、昨日は胡錦涛のおかげで阪神高速と市内は大渋滞。
つまり1億7000万円節約して訪中し、大阪に胡錦涛を迎えたばかりに
渋滞のない休日の市内を大渋滞にして17億円の大損失を出したわけだ。

こんな単純な算数、小学生でもわかるでｗ

>>477
ちゃんと根拠のある数字を使ってるって事ですよ、これで勘弁してーな

>>479
根拠があっても、実際にそれが大はずれしてんだから、誰かが責任取らないと。
具体的には当時の管理監督職だけどね。
まあ、どうせめくら判だから可哀想だとは思うけど、決裁文書に押印しちゃんたんだから仕方ないよ。

>>479
だからその根拠のある数字は
誰から見てもそう思えるのか？

>>467
ハシゲは自公と仲良しだからな
ハシゲの政策≒自民・公明党の政策≒国の政策
医療や福祉の削減などの弱者切捨てや教育軽視は日本の国の進む道

公正な資料、根拠のある数字を使って
これだけ無駄な赤字を出すのは
議員も職員も歴代の知事もそうとうなバカだな

>>482
行政委員会ってヒマなんでしょ。
議会は無理だとしても、委員報酬は削れるでしょ。
ついでに訳のわからない審議会とかもなくしちゃえばいいのに。

>>481
見たくない人には見えないかなーと

>>483
結論が先にありきだからね。
要するに知事と議会がズブズブだったから、職員もその方向で起案しないと決裁が下りない。
決裁が下りないってことは何もできないってことだから。
だから、知事が腹を括ったら今みたいにその方向で進むんだけどね。

>>486
議会が腹を括ったらじゃねぇ？
橋下と自公は仲良しだよ　赤字になったら知事と議会で公務員叩き

>>480
しかし府としてな、国交省やらが出してる数字に「大ハズレだ、損したから賠償しろ」って実際いえないじゃない
今の知事ならいえるかもしれんが

>>486
決裁がおりなくていいんじゃないか？

>>487
議員は地元の利益を代表するわけだからハコモノ推進して当然
だからこそ知事が腹を括ってこれに抵抗しなきゃいかんよ。
再議権だってあるんだからさ。

>>489
ちょｗ
古より公務系労組に伝わる遵法闘争かよｗ

>>481
世の中には答が1つしかないと思ってるのですか？
根拠のある数字なんて幾通りでも作れますよ
まして知事や議員の気に入るような数字を出さざるを得ないし
残念ながら職員には逆らえるだけの権限や力もない

民間だって社長や役員の案に部課長やそれ以下の社員は逆らえないでしょう？

>>491
はい。よくわかりました。
そうなると財政赤字は
きみら職員はよく議員や知事、
またはそれを選んだ大阪府民の責任であり
職員は議員や知事が決めた事をやってるだけでまったく責任がないような書き込みあるが

すごい責任あるよな

>>492
だから、議員や知事が決めた「ハコモノを量産する」という方針に従って実務を担っただけでしょ。
なんせ、地方公務員法上、上司の指示には従う義務がありますから。
でもって、その知事や議員を選んだのは他ならぬ府民
府民がハコモノ行政を望んだんだからそれは自業自得というもんです

もし、ハコモノ行政が嫌なら共産党に投票すればよかっただけの話ですが、
過去20年革新勢力は完全に否定されてますしねｗ

>>492
＞すごい責任あるよな

何の責任?

行政の監視者としての役割を府の職員に求めるということは、
高い倫理観や職業意識を役人に求めているように見えて、
実際は府民から選挙権を取り上げろと言っているのに等しい。
(選挙で選ばれたわけでもない府職員が、有権者の代表たる
知事や府議会の意向に逆らうことができる、ということになる)

府議会や府知事の行為に対する唯一の監視者は府民。
そこは間違えてはいけない。

>>492
>職員は議員や知事が決めた事をやってるだけでまったく責任がないような書き込みあるが

まさにその通りでは？　何がヘンなんですかね？　是非伺いたいです。

>>492
じゃあ府民の意向（知事や議会の意思）なんて無視して、職員は自分の正しいと思うことをやれと。
職員自身がおかしいと思ったら知事の職務命令にも公然と逆らえと。
超然内閣ならぬ超然府庁ですか。いつの時代やねんｗ

公共事業の推進もバラマキ財政も他ならぬ知事や議会多数派のご意向なんですがね。
ウソだと思うなら昔の選挙公報見てみりゃいいよ。
現在赤字の原因として叩かれてる事業は全部与党や知事の公約に入ってるから。
で、そんなヤツらを選んだのは府民自身ｗ

>>492
マスコミに踊らされて、何もわかってない府民に何を言っても無駄。
言ってもわからないんだもん。
で、職員は口を閉ざしてしまうから、マスコミと訳わかってない府民の声が
さらに大きくなって、真実は闇の中。

議員にヘーコラしてる橋下に改革なんか無理。
ほんとに改革する気があるなら、議員給与と私学助成と同和にもっと切り込め。
ＰＴ案は生ぬるい。
あと、２階の前面禁煙もな。

あ、失礼、本館２階の全面禁煙な。

公的資金受け入れ時に下っ端の銀行員、あの時期
の三菱自動車一般社員が、経営ノータッチだから
ボーナス全額カットを含む大幅な給与カット対象
から外されたとでも？職員団体を通す形で房江や
後期ノック府政に関与していた事、大規模な裏金
発覚事件を繰り返していて犯罪者的性格を帯びて
いる団体としての職員などの要素を踏まえると、
新人に近い職員より上の世代はそれ相応の責任を
求められても仕方がないでしょ。

>>499
論点がずれまくってますけど。

>またはそれを選んだ大阪府民の責任であり

無責任選挙は基本的人権だよ。ちゃんと憲法に書いてあるでしょ。

無責任発言　そして逃走！　馬鹿の基本パターンだなｗｗ

>>493
よくわかりました。
つまり、土建議員の喜ぶ数字に捏造してると
で、その土建議員を選んだのは府民だと
だからそれは大阪府民の意識であり
捏造も大阪府民が望んでるということですよね

>>503
正解

ハコモノが嫌なら革新勢力という選択肢はあったわけだから、
完全に府民の選択ミス

>>499
裏金を肯定しないが、企業の雑費や使途不明金もその部類。
公的資金＝税金が入っている会社にそう言ったか？
銀行や三菱自動車の社員つかまえて、
「お前にも責任がある！給料削られるべき！」とか
毒づいたのか？
しなかっただろ？

公務員だから何言っても構わない程度の低レベルな小市民め。


資料資料ってアホの一つ覚えみたいに言ってバカじゃないの？
民間企業の人間に業務命令に逆らっても正しい仕事をすべき、
それでクビになったら本望じゃんっていうのか？言わんだろ？

バカも休み休み言え。

>>505
理解できないか？
資料の事を繰り返して言うのは
資料は必ず客観的に公正なものでないと意味がないわけな。
つまり、資料に主観的な事を加えるだけでもうなんの価値もない数字なわけ。

例えばバイバス道路作るとして本線道路の交通量をカウントした資料にバイバスつりたいが為に数字を加えたらまったく意味のない資料になるよな。

つまりまったく意味のない事を仕事としてるわけ。

むなしいな おいw

>>505
民間企業で捏造資料をつくれと
いう所なんてありません

>>505

意味のある仕事してると思うよ

無駄な浪費の５０５

>>506
語尾が「な」の子か。
まあ、お勤めしたことがなさそうな子に
分かれという方が無理だったか。

客観的に公正な資料だから
キミらの選んだ議員が採用したんだろ？
そうじゃない資料なら採用されないはず。

作成時点で客観的に公正な資料でも
違う結果になることはあり得る。
これは、仕事をしていたらわかること。

>>507
ウソツキ

なに回りくどいこと言ってるんだよ。アホだろお前。
もっと簡単に
「調査したナマの数字がそのまま使われないなら真面目に調査したって意味ないだろ」
で済む話。
お前程度の文章力で人を説得しようなんて百年早いぞ。しねや。

>>505
ちゃんと責任取るべき時期に取っておかないから
事ある毎に責められるんですよ。裏金なんか民間
で発覚したら懲戒免職ですよ。きちんとその時点
で民間と同様の厳しさで処分がなされていたなら
今頃責められたりなんかされてないですよ。
存在意義不明な職員団体や労組を作り、知事候補
を推薦してたり御用議員がいたりするんだから、
府政に影響力を及ぼすルートを持っていたことは
周知の事実。職員無責任論は通用しないよ。

>506
あなたの考える「客観的に公正な資料」ってどんな資料？
具体例をあげて教えてよ。

俺が思うのは、ﾊﾞｲﾊﾞｽ道路作る為の資料としたら、本線道路交通量を１日平均でみるか、
１日の最大交通量でみるかで印象も違うし、１週間、１月、１年単位の交通量をみてもそれぞれ違う。
毎夜本線道路を走っても混んでないのになんでﾊﾞｲﾊﾞｽ作るの？って思う人も、
毎朝「この渋滞を何とかしてくれ」って思う人もいるからね。
つまりデータはそれぞれ正解で、結論を出す人が好きなデータを選ぶってこと。

>506
あなたの考える「客観的に公正な資料」ってどんな資料？
具体例をあげて教えてよ。

俺が思うのは、ﾊﾞｲﾊﾞｽ道路作る為の資料としたら、本線道路交通量を１日平均でみるか、
１日の最大交通量でみるかで印象も違うし、１週間、１月、１年単位の交通量をみてもそれぞれ違う。
毎夜本線道路を走っても混んでないのになんでﾊﾞｲﾊﾞｽ作るの？って思う人も、
毎朝「この渋滞を何とかしてくれ」って思う人もいるからね。
つまりデータはそれぞれ正解で、結論を出す人が好きなデータを選ぶってこと。

民間企業＝厳格な天使か、バカじゃねえの？
民間の裏金はもみ消しか会社ぐるみで損金処理
懲戒免職されるなんてあるわけ無かろう。

>>505
民間の方が捏造はひどいけど。
法律を犯さなければ何してもいいって感じ。
モラル低すぎ。

府庁の裏金は、違法じゃないお

>>512
責任取るべき時期に取るべきだった偉い方々は、とうの昔に
国会議員になったり天下ったりしています。

>>507
リコール隠し
耐震偽装
粉飾決裁

事例が多すぎて全部取り上げられませんが、ウソの資料作りなら民間企業も負けていませんよ。

>>512
＞存在意義不明な職員団体や労組を作り、

職員の待遇改善のため団結することは何ら違法性のないことですが。

＞知事候補を推薦してたり御用議員がいたりするんだから、
＞府政に影響力を及ぼすルートを持っていたことは
＞周知の事実。職員無責任論は通用しないよ。

組合新聞を読めば、一貫して大規模開発に反対してきたことは衆知の事実
ついでに言うと、いくら職員が声を上げても知事から「職務命令」が出た時点で逆らえません。
民間企業でも上司の言うことには逆らえないでしょ？それと同じこと。

>>514

違う違う
そうじゃない
結論だす人が好きな(自分の都合のいい)資料の数字を選ぶなら
まったく意味がないだろ？
最後に数字を選ぶ時も客観的公正でないとまったく意味ない


わからんか？

民間がひどいとかいっても何にもならんぞ、
もうはめられてるんだから
その中でどうするか考えたほうがいいぞ
糞マスコミをはめ返すのが一番だ

>>520
だから、客観的公正な数字なんて算出不可能なんだよ。
最初に事業ありきだからね。
民間企業のノルマだって客観的公正に見せかけて、どう考えても無理な数字だったり
上司の願望が入ってたりするでしょ？

経営ノータッチだろうと新入社員だろうと民間は
危機時には全社的な大幅給与カットがなされる。
責任無しとは言えない府の職員集団が、危機的な
財政を前にして抵抗したところで無駄ですな。
抵抗すればする程反発を招く発言が飛び出して、
府民の顰蹙を買ってますます橋下の高支持率維持
に貢献するだろうから、実はその調子で頑張って
欲しい方ですが。「職員に責任は無い」が如何に
流れを変えられないどころか、悪くさせるのかは
身を持って感じる事になるでしょう。

再建団体になったら
議員減らせるぞ

>>490
議員は地元の利益を代表するっていっても
地元は箱モノつくって赤字になってる市もあるでしょ
箱モノつくってありがたいと思ったのは土建屋さんぐらいじゃないの？　

一部の利益の後押しを
利権という

>>520
結論出す人が選挙で選ばれてるからさ･･･

>>499=>>512=>>523

民間と行政は根本的に違うんだよ。
民間は金になることしかやらねーでいいが、
行政は金にならないこともやらなきゃいかんのだよ。
実際、行政がやってることで金になりそうな分野は、市場テストを経て
民間がやってるしな。

そんなこと解ってるよ。
だってくやしいんだ。
公務員になろうとして一生懸命勉強したが、
一向に合格させてもらえないんだから。

統計を取れば誰もが納得できる
公明正大な数字を出せると信じている
明らかに仕事をしたことがないことが丸わかりな
愚民が出没するスレはここでつか？

>>529
お前職員ばればれ

>>531
ﾈﾀを指摘して、恥ずかしいやつ。

あほか、府民だましてどうなんねん
知事はいかさまっぽいけどな

>>420
>>>そう、わかるわけがない。
>>>つまり、具体的に述べることが出来ない。
>>>なのに、お前は具体的だと言い張る。
>>>頭大丈夫じゃないな。
>だから何度も一般人にはわかるわけがないと言ってるだろ。
>ほんとに頭大丈夫か？

一般人にはわかるわけがない。
故に、一般人は具体的には言えない。
しかし、君（＝一般人）は、自分の意見は具体的であると言う。
誰の目にも、矛盾は明らかである。
と、何度も言っているのだよ。

>>>これのどこに具体性があるのかと・・・（呆）
>>>今時、そんな話をしてる段階じゃないのに、
>今時する話だろ。ほんとに頭大丈夫？

一般的には、今時する話だ。
しかし、お前は、もっと具体的な話をしてるのだろ？

物事は、もっと先に進んでいる。
PT案も出ているのだぞ？
>今誰にでも分かることは雇用を大幅に減らせば財政が改善されるということだけ。
自分の意見が具体的であると言ってる者が、今時↑こんな大雑把な話しか出来ないとは。

それと、もしかして>>426を理解してないな？

とりあえず2割削減してみようよ。給与か定員かは選ばせてあげる

>>534
亀レスするなら死ね

>>535
みんな明日仕事なんだ
仕事してないにしろ早く寝ろ
どちらにしろ法律違反

>>536
生理前？

>>537
みんな給料減るの嫌だよね？頑張って働いてるのに。
ところでどこの職場にもいるでしょどうしようもない奴。そいつらにもみんなと同じ給料が払われてる働かないのに。
いてもいなくても同じ、いやいないほうがマシ？なそいつらが辞めてくれれば財政はかなり楽になるのに

だから評価制度で辞めさせろとあれほど

>>536
自宅警備員の皆様、24h勤務ご苦労様です。
差し入れは届きましたでしょうか？

大阪市の給与・定員管理等の状況（平成19年度）（PDF：438KB）
http://www.city.osaka.jp/soumu/data/pdf/19kouhyou2.pdf

これをみたら、いかに高齢職員（おっさん、おばはん）が給与高いか分かる。

そのとばっちりが初任給とかにかえっている。

大卒で１６４，０００円とはひどすぎる。。。

府が１７６，０００円、
国が１種で１８５，８００円、２種で１７２，２００円

同じ地域手当が付く（１５％）府と比べても一目瞭然。

誰か、せめてじじばばの給与下げてくれ〜。
ほんまにかわいそすぎる。

院卒（修士）でも１８万半ばだった。

ごみ集めや給食つっくてるだけだろ
半分でもいい

>>542
府の地域手当は10%

物凄い財政だな。
これは一つマヌケな公務員を大量リストラさせるしかないようだ。
橋下君頑張ってくれたまえ！

金儲けしたいなら民間にいけばいいのにな

知事から公務員は給料高すぎて人が多すぎるからいらないって
言われてるのだからさっさと辞職しろよ

職員の大量辞職は
大阪府民みんなの願いです。

よろしく！

>>一般人にはわかるわけがない。
>>故に、一般人は具体的には言えない。
>>しかし、君（＝一般人）は、自分の意見は具体的であると言う。
>>誰の目にも、矛盾は明らかである。
>>と、何度も言っているのだよ。
一般人にとっては具体的だって言ってんだよ。
そんくらい行間読もうな。お馬鹿さん。

　　／￣＼　　　朝礼出たくないし　　　　　　　／￣＼
　　|／￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼|
　｜　　　／V＼＼＼　　　　　　　　　｜　　／V＼＼＼
　 |　/　/|｜　　｜|　|　　　　　　　　　 |　//|　　　｜｜　|
　 |　|　|(ﾟ)　　　(ﾟ)|　|　　　　　　　　　　|　|　(ﾟ)　　　(ﾟ)　/|
　ノ＼|＼|　(_○_)　|/　　　　　　　　　　＼|　(_○_)　|/|/＼　サービス残業、実はしてないの
　彡､　　　|∪|　　､｀￣￣ヽ　　　　／彡､　　　|∪|　　ミ　　＼
/　＿＿　ヽノ　　　Y￣)　|　　　　(　(/　　　　ヽノ＿　|＼＿＞
(＿＿＿）　　　　　　Y＿ノ　　　　ヽ/　　　　　(＿＿＿ノ
　　　　　＼　　　　　　|　　　　　　　|　　　　　　/
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橋下「民間は300万で頑張っているのに1000万にする特段の理由はないですか？」
鍵開けで1000万職員「年齢の差とか」

橋下「財団側の2名の仕事は？」
館長「鍵開けです」
橋下「・・・・・・」
橋下「実際には必要ないということですか？」
館長「端的に申し上げればむしろ邪魔」
http://jp.youtube.com/watch?v=YnMIPaJSqS8

↑
これが大阪府庁のすべてです。
みなさん騙されないように。

>>551
何度もアップしてるが、
それが、嬉しいのか？

>>552
こういった基本的なことをおさえておかないと駄目だということでしょう
事実理解していない人もいるようですし

早く職員たちには辞めていただきたい

>>511
財団側職員というのは財団が雇用したプロパー（財団職員）。
大阪府職員じゃないぞ。

>>551
財団側職員というのは財団が雇用したプロパー（財団職員）。
大阪府職員じゃないぞ。

>>553
やっぱり嬉しいんだねw
よかった。
映像を適当につなげたら、
創造力を膨らませてくれる調子乗りが必ずいるから、
ニュース作るのも楽でいいわ。

>>542
これさ一般行政職　経験10年　約26万ってなってるけど
手当てとかいれたら、もっと高くなるんだろ？

公務員だからって甘ったれてんじゃねーぞ
誰の金で給料もらってると思ってるんだ
もっと働け小役人ども

>>559
うるせーよ！
底辺でひがんでるレスはいらんのだよゲス
俺の質問に答えれくれ

これさ一般行政職　経験10年　約26万ってなってるけど
手当てとかいれたら、もっと高くなるんだろ？

手当って具体的に何手当よ？

>>５６１
手当てついてないの？
じゃあ32歳の
給与26万なのか？うそつけ

やっぱり行政も民間と同じようにすべきだな
高額納税者は行政サービスを優遇させあんまり納税してない奴は行政サービスを制限する
選挙権も有料にする

そうしたら日本は民主主義じゃなくなるけど、間接的にオマエラはそれを望んでいるんだろ？

マスコミが事実を報道しないから
未だに>>562みたいなハナクソが沸いてくる

>>564
事実ってなんだよ

公務員はうそつき！事実は各種手当て付き放題！

残業手当出せ
10%しかでてない、死ね
お前らがちゃんと税金払わんからだ

10%はい！うそうそ。
32歳26万といいながら40万はもらってます

>>568
要出典

>>549
>一般人にとっては具体的だって言ってんだよ。
>そんくらい行間読もうな。お馬鹿さん。

なにが、行間だよ。
やっぱしお前、相当バカだわ。
一般人が知りえる情報の範囲は当然狭く、必然的に一般人が言える範囲も狭くなる。
だから、一般人が、自分の知りえる最大限の情報から、
最詳に言及しても、それが対象とする問題について具体的に言及していることになるかは、
その問題それぞれによる。

つまり、ある問題に対して具体的であるかどうかは、
それについて言及している人物の立場によるのではなく、その問題そのものによる。
だから、一般人か内部の人間かは、関係ない。

正確に言えば、一般人なりの具体性だと言いたいのなら、
もっと踏み込まないと具体性があるとは言えない。

つまり、「大量解雇」になんの具体性も無いことは、お前以外の一般人なら容易に理解している。
「大量解雇」なんて、大雑把な話、誰でもできる。
そう、具体性の無い「大雑把な話」だ。

まずは、行間じゃなくて、文章そのままを理解しろ。

>>549

それと、
>>443はスルーか？

>>438
>一度全員解雇してまともな奴だけを再雇用する
これが可能である、または可能にする理屈を述べろ。
当然、法令の引用もな。
これだけ吼えたんだから、「一般人枠」で逃げるなよ。

あと、
>>431
>反論は論理的にお願い。
>反論できないならもういいよ。
これは、自己ﾚｽだな。

>>570
で、何が言いたいの？

>>572
ﾌﾟ

橋下「民間は300万で頑張っているのに1000万にする特段の理由はないですか？」
鍵開けで1000万職員「年齢の差とか」

橋下「財団側の2名の仕事は？」
館長「鍵開けです」
橋下「・・・・・・」
橋下「実際には必要ないということですか？」
館長「端的に申し上げればむしろ邪魔」
http://jp.youtube.com/watch?v=YnMIPaJSqS8

↑
これが大阪府庁のすべてです。
みなさん騙されないように。

>>574
外郭団体ひとつ挙げて「大阪府庁のすべて」とか言い放つ方が騙しだろ。

>>575

>>574は、これが生き甲斐なんだよ。

>>576
鍵開けで1000万職員乙

>>577
自慰の邪魔してごめんね。

まだ鍵開けネタやっとんのか。暇だな。

しかし、「分割して統治せよ」にまんまと乗せられてるよな。
結局は、大阪府立青少年会館全体が廃止されることになった。
高額な人件費が問題になった財団側の職員だけじゃなく、
「むしろ邪魔」といった側の低賃金の館長まで
一緒にクビになったというわけだ。

下の者をいがみ合わせておけば互いに足を引っ張って勝手に自滅する。
それを眺めて「橋下劇場」に喝采を送るのもやはり下の人間。
自分の受けている行政サービスも、同じく切り捨て対象だということも知らずに。

実に滑稽な光景だよ。

>>579
そうは言っても破産寸前なんだから仕方が無い。
行政サービスの低下という、痛みを伴うはずの整理作業に「おもろさ」が伴うのがせめてもの救いと見るべきだろう。

腐食の友本庁ニュースに、
チベット大虐殺は無視しても地震の記事は出る予感。

人件費削減で優秀な人材が集まらないと嘆いているが、それが事実だとしても、
労組が知事と対面していたテレビカメラの前でも公言していたように、府のサービスは
営利ではないので赤字を生む以外には無い。
人員を集めることが現状ナンセンスなのだし、むしろ優秀な人材が企業で利益を上げ
税金として府に還元するという方が府民にとって有益ではないか。

ついでに言えば、交渉にあたっていた労組の人も「企業からの税金を挙げろ」と言う
のだし、率先して退職し、企業に再就職して企業の業績向上に献身し府の税収向上に
貢献すれば良いのに、と思う。

公務員のいう優秀とは
ペーパーテストで点をとれた奴の事な。
警察や教育、消防など志もってつく仕事ならまだしも
安定した賃金とだけをもとめ定年まで楽ができると職員になるやつに優秀な奴などいない。
利益を生まない生産性のない職場で優秀か優秀じゃないかの判断は志があり真面目かどうかだけである

退職金削減ですね。ご愁傷様です・・・

議員定数と報酬削減ですね。
当然といえば当然
府議だけでなく市議もどうにかしないとな

税金は公務員に集金させるべし。

みんなで苛めようぜ！

議員定数削減はしたほうがいいが
実際いまの議員任期満了までまたないとだめだろ？

「昨年５月から今年２月までの間、公共交通機関を使う届け出をしながらマイカー通勤し、
２７万３０００円を受け取っていた。３７歳の主事は今年３月から２カ月間、
マイカーで通勤し、２万７０００円を不正受給。２人とも全額を返金した。」

未だこんな奴いるんだ。なんかみっともないね
お前ら仲間としてどー思うよ？

>>588
そんなのは氷山の一角で
今後かりに給料や手当てで
削減決まると
ますますなんとか減った分を補填しようと
仕事ないのに残業とか色々色々小細工するだろなぁ

議員報酬（月額９３万円）と議員定数（１１２人）を削減

議員報酬もらいすぎ　定数も大杉

３千人が府庁包囲
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/8621/1181532973/l50

かつて世界を支配していた
冷戦での全面核戦争の恐怖に
代わる世界支配のための恐怖として
地球寒冷化問題
がある。これは

１）全人類殺害・クローン置き換え恐怖
２）クローン人間畜産食肉化恐怖
３）大地震・サイクロンなどの人為的な天変地異恐怖
４）間引き恐怖
５）光合成不足による穀類不作・漁獲量不漁と食糧不足　

の５つの恐怖からなり、それらが国際社会を支配しつつある。
結局はテロ政治、恐怖支配主義である。恐怖で支配しないと
集団がまとまらないと考えているためだろうか。

>>579
俺特別な行政サービスなんかうけてないし、どうでもいいわ。
まあ水道止められたりしたら勘弁だけどなｗ

議員報酬カットは決定みたいだね
さて、次は職員の番だねぇ

議員報酬なんてカットしようがしまいが財政にはほとんど影響なしだからな。
要するにこれは職員カットをするための形作りだろう。
条件は整った！

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080513-00000081-jij-pol

このスレに府議関係者がいるみたいだな

議員報酬（月額９３万円）＋政務調査費（あたり５９万円）＝月１５２万円
１議員で月１５２万円もかかっているんだよな

>>588
３７でヒラかあ。
おそらく仕事ぶりも…

>>582
利益がなくてもいいが、効率が悪くては困る。
そうでなくても役所の非効率が非難されているのに
それを担う職員の質が下がれば、改善はさらに困難だ。

>>598
仕事はおろか外出すらしないお前は府民以下だな。

>>583
志があって真面目なノロマは、いても税金の無駄。
意識の高さは単なる前提で、実際の仕事ができなきゃ
行政は回らない。他の職業でも同じだろ。

>>599
まぁマクドのバイトでも効率よく仕事できるヤツはできるからな。
あんまり学歴とかペーパーテストとかは関係ないよな、そういう観点だと。

http://www.ireport.com/docs/DOC-21741　中国人が描いたフランスの自由の女神をレイプする中国人神像のイラスト
http://www.ireport.com/docs/DOC-21744　レイプされた後で全裸で路上に残された女子大生
http://www.ireport.com/docs/DOC-21441　50ｍ先に公衆便所があるのに野グソをする中国人女性
http://www.ireport.com/docs/DOC-21070　パンダは殺さずに犬と猫を大量に殺す中国人
http://www.ireport.com/docs/DOC-21077　犬と猫を虫のように投げつけ、棒で叩いて殺して食べる中国人
http://www.ireport.com/docs/DOC-19903　汚染された中国全土
http://www.ireport.com/docs/DOC-20831　人身売買を行う中国人

【共産主義（全体主義）国の崩壊とオリンピック開催年の奇妙な符合】

１９３６年　ベルリンオリンピック開催　９年後　１９４５年 国家社会主義ドイツ労働者党（ナチス）解体・ドイツ敗戦
１９８０年　モスクワオリンピック開催　１１年後　１９９１年 ペレストロイカ・ソ連崩壊
１９８４年　サラエボ（冬季）オリンピック開催 １１年後　１９９２〜１９９５年ボスニア紛争 ユーゴスラビア解体
↓
２００８年　北京オリンピック開催　９〜１１年後　２０１７〜２０１９年 中国共産党解体・中華人民共和国崩壊

◆◆【山野車輪】７月に「嫌シナ流（仮）」出版予定［05/09］◆◆←２００８年７月に「嫌シナ流（仮）」出版予定！

韓国人中国人を含めた外国人の永住権と参政権授与に「大反対」します。
自民党でも民主党でも公明党でもこれだけは、許しません！

売国奴の政治家をこの日本から追放しろ！

美しい日本と日本人の生活を守れ！日本の老人を守れ！

パンダなんか要らない！1年で約１億のレンタル料は10年で10億円の血税！中国に我々の税金を送ることを辞めろ！

>>597
【政治】大阪府議会議員報酬削減へ[5/13]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210670970/

>>601
民間は利益を追求してるからノロマな事やってるような奴はようなしだが
そもそも、職員はそんなバリバリと急いで仕事なんかしてるんか？
そりゃ部署や季節がら忙しい所もあるが
有給なくなって嘘忌引きなどの情報が流れてくるよえに、
全員がゆっくりゆっくり時間潰しのような仕事をしてるだけじゃないのか？
だとしたら、ノロマでも真面目な奴なら十分やっていけると思うよ。
きみらは民間では使い物にならない、民間ではやっていく自信がないから職員をやってるだからな

>>では監督と選手の関係なら？
>>また監督とファンの関係なら？
監督と選手なら具体的ではないね。
監督とファンなら十分具体的ですね。

>>これが可能である、または可能にする理屈を述べろ。
自民党社会保険庁改革案。

>>そう、具体性の無い「大雑把な話」だ。
それは人それぞれ。勝手に決め付けないのよ、僕ちゃん。

>>これは、自己ﾚｽだな
君、>>439？それとも>>441？
>>441ならもうレスしなくていいよ。
まともな反論できないみたいだし。
組合活動頑張って下さいね。＾＾

能力給キター！
無能は今の半分以下の給料にしろよｗｗｗ

>>607
無能か有能かは誰がどうやって判断・評価するのかね？

>>607
ウチは職責給。ポストと年数でステージがきまる。ただし、昇任の基準はよくわからん。
で、お前の会社はどうやって能力を判断してる？
まさか、半年たったから時給10円アッブとか？

>>608
そのための人事評価制度じゃねーの？

>>610
あんなものまともに機能してると思う？
自分の身の回りのことすらロクにできない課長補佐が
他人の評価なんかできるわけなかろう
そもそも民間より個人の業績評価に馴染まない行政職種で
何をどのように評価すれば公平公正なのか教えて欲しいくらいだよ

まあそれでも
毎日お菓子を食いながら
べちゃべちゃしゃべってるおばさんと
同じ給与体系にいるのは納得行かないこともある

でもそういうおばちゃんは
偉い人とは仲良しだったりするから
高評価とかorz

まぁ何にせよ橋下ガンバレ

>>609
アッブって何だよ。試験もないのに昇格するようなヌルイ制度で何威張ってんだｗ
定量化したらお前みたく退職までヒラのままの奴が大量にいるようなクソ公務員が

住民サービスのカットが始まった！ 公務員の給料大幅カットがないと、受け入れられない！ 最後が人件費カットとは、本気かよ！

>>615
働いたことのないヒキヲタニートは知らないだろうが
破産した会社の清算においても従業員の給料退職金は債務よりも
最優先されるんだよ、借金の支払いのその後だ。
つまりハシゲは「大阪府は破産会社」宣言をしたのだから何よりも先に
職員の給与費を確保しなければならない。その他の事業費や住民サービスは
職員に給与を支払った残額から捻出されるべきなんだよ、わかるか？

誤　借金の支払いのその後だ。

正　借金の支払いはその後だ。

>>616
破産しかけてるから給料下げてるだけなんでは？
大阪府の最低賃金である時給731円までは下げておｋだよね？

ところで、若手職員で民間企業、もしくは他自治体に逃げようと思ってる香具師はいないのかな？
漏れは考え中なんだがなあ。給料も下がるし（しかも一回下がったものが上がることはないだろう）なにより橋下のバカ発言の連発に嫌気がさしてきた。
一応民間でも食っていける資格は持ってるし。
このスレをみてる橋下シンパの公務員を叩いて喜んでる連中には「じゃあ辞めろ」ってなるんだろうが。

>>616
やあ無能な公務員！
君に支払う給料はもう残りわずかだから今月分を貰ったら明日から会社へこなくていいよ！！
それではアディオス！！

>>618
破産しかけてるだけなら給料下げるのは逆効果だろ？
破産させないために給与費しっかり確保してまともな人材を集めるべきで
全国でも下から数えて数番目の低水準給与では破産を救うことすら無理

>>621
残念！
破産しかけてるだけでも人員の大幅カット！コスト削減！給与カットは当たり前！
欧米の金融機関を見習いましょうｗ

>>622
欧米の金融機関は好況時には文字通り破格の給与を支給していた。
日本の役所はバブル時でもボーナスはたった5.5か月分だった
都合の良い時だけ欧米の例を出すんじゃないよ

>>612
偉いさんと仲良しなのは、おばちゃん職員よりもむしろ
２０年来府庁本館でバイトしてるおばさんたちの方
職員ですら自分の異動先なんてなかなか決められないのに
そういうバイトさんは自分の行きたいところを自分で決められるｗ

>>614って脊椎反射するんだね。
時給10円はプライド傷ついたんだな。
100円刻みだったらいいか？

残念、ウチは民間。
因みに本社はなんばパークスの近く。

>>616
民間では破産する前の状態ではどんどん早期退職募って
人件費を減らします
また、破産したらまあ、従業員の給料や退職金確保しますが当然満額じゃない。
また、その話だともう来期あたり退職金払って全員退職か？

都合のいいとこだけ民間をもちだすな糞職員

>>621
働いてる職員が無能だから傾いてるんでしょ。
府民としては今の無能職員にはどんどん辞めてもらって問題ないです

>>625
ああ、あの朝鮮の会社かｗ

橋下改革案、職員給１２−１０％削減　総額３５０億円

ttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK200805130025.html

＞基本給の削減幅は過去最大規模となり、管理職１２％減、
＞非管理職１０％減を３年間実施する。都道府県では初めて
＞退職手当を５％カットする。諸手当などの見直しも含め、
＞総額約３５０億円規模の削減になる。

8月以降も勤務を続けたほうが支給総額が減るのなら、
誰だって辞めるよな。働き続けると罰金を取られるようなものだから。

駆け込み退職急増で財政破綻も前倒しか…。

>>627
わかってないなあ
権力の前に有能も無能もないんだよ。
糞府民が議員をつかって私腹を肥やすのを
職員組織が止められるわけないだろ。
お前らだって、経営者の道楽や親族の遊興費を
費用で落としたことあるだろ。

>>629
たった350億！？
1000億は削減しろよ・・・

>>611
制度をよく理解してないだろオマエ

それに無能な上司を上手く働かせるのも部下の仕事だろ

つーかこんなの民間も行政も関係ないことだが、相手のことを理解しないで自分の考えを押し付けては一向に良くならないだろ
また、あいつはダメだとか使えない奴だと思ってる人がいたとして、どうすれば改善されるのかまでは考えないだろ

まぁここで批判している奴はそんなんばっかだろうがな

>>625はチョン。

お前がリークすればいいだろ
できないなら偉そうな口叩くな

クボタって半島系？

府庁のみなさん　おめでとうございます！！

しかし、退職金にまで手をだすか。
こりゃ今年の３月で早期退職した人は正解でしたな。
７月で退職する人も出てきそうだけどどうなるかね。

府庁のみなさん
おめでとうございます！

　不快議員こそ半分の人数、報酬でいい。　

>>606
おいおい、人には反論は理論的になどと言うくせに、
なんだそのレスは？
お前の言うまともな反論がそれ？w
>>570もスルーかよ。
もしかして、お前>>572か？w

>>549 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/05/12(月) 15:16:34
>>一般人にはわかるわけがない。
>>故に、一般人は具体的には言えない。
>>しかし、君（＝一般人）は、自分の意見は具体的であると言う。
>>誰の目にも、矛盾は明らかである。
>>と、何度も言っているのだよ。
一般人にとっては具体的だって言ってんだよ。
そんくらい行間読もうな。お馬鹿さん

これのどこが理論的だ？
「一般人とって具体的である」ことの理由を説明して、初めて理論的と言うのだよ？
そんなことも分からないのか。

「大量解雇」は一般人が言える「限界」であって、間違っても「具体的」とは言えない。
お前の理屈が世間に通用しないことは、複数の者が指摘している。
お前は、すでに論破されていることにも気づかない馬鹿だ。

まともな反論が出来ないのなら、無理にレスつけるなよ。

>>606
>>では監督と選手の関係なら？
>>また監督とファンの関係なら？
監督と選手なら具体的ではないね。
監督とファンなら十分具体的ですね。

ファンのヤジ
「失点すんな！得点しろ！」
↑これを具体的と言えるお前の神経は相当おかしい。
では、ファンが言う「具体的でない」言葉の例を挙げてみろ。

>>これが可能である、または可能にする理屈を述べろ。
自民党社会保険庁改革案。

アホか。
失敗した案が、可能な理由だと？
どうせ失敗の理由は民主党だと言うだろうが、自民党は与党だよ？
ま、お前に法令の引用なんて、別世界か。

>>そう、具体性の無い「大雑把な話」だ。
それは人それぞれ。勝手に決め付けないのよ、僕ちゃん。

人それぞれと自己主張するのもいいが、世間には受け入れられないな。
将来就職する時に困るぞ。

君、>>439？それとも>>441？

俺は、>>439でも>>441でもない。

>>640
自民党社会保険庁改革案。
そろそろ君の馬鹿さには飽きてきたんだ。

で君は>>439？それとも>>441？
>>441ならもうレスしなくていいよ。
何度も言わせないでくれ。

ちなみに>>572は違うよ。
では>>441ならもうレスいらないから。

>>俺は、>>439でも>>441でもない。
頑張って嘘つかなくていいよ。

>>アホか。
>>失敗した案が、可能な理由だと？
>>どうせ失敗の理由は民主党だと言うだろうが、自民党は与党だよ？
>>ま、お前に法令の引用なんて、別世界か。
民主党に潰されたからと言って大阪府でできないという理由にはならない。

>>人それぞれと自己主張するのもいいが、世間には受け入れられないな。
>>将来就職する時に困るぞ。
それは君。

>>642

>>>640
>自民党社会保険庁改革案。
何この脈絡の無さw

俺は、>>439でも>>441でもない。
と書いたのだが？

>>570は理解できなかったんだね。アホ。

結局、理屈では返せないと。

>>643
>民主党に潰されたからと言って大阪府でできないという理由にはならない。
だから、可能にする理屈を書けって。w

>>644
だから何度も言ってるでしょ。
一般人の立場からでは自民党社会保険庁改革案でも十分具体的だと。
なんでもかんでもグダグダ述べるのがよいってわけではないぞ。

>>646
とりあえず、>>570を理解してから言え。

それと
>>641
>では、ファンが言う「具体的でない」言葉の例を挙げてみろ
にも答えろよ。

理論的wにな。

>>645
支持率、大阪のマスメディアが比較的味方になっている。

すまん
>>監督とファンなら十分具体的ですね。
これ取り消しね。

>>646
>なんでもかんでもグダグダ述べるのがよいってわけではないぞ。

グダグダ言うことすら出来ん奴が、なにもっともらしく言ってんだよ。

>>650
はい、もういいよ。

>>649
>すまん
>>>監督とファンなら十分具体的ですね。
>これ取り消しね。

こう言っておきながら、まだ気付かないのか？
真性馬鹿だな。

>>651
逃げに入ったな。
論理的な反論は、最後まで聞けそうにないなw

>>652
逃げに入ってるのは君でしょう。
何度も同じ質問するからね。

>>653
>逃げに入ってるのは君でしょう。
>何度も同じ質問するからね。

なんだこの子供じみた発言は？
質問に答えないからだよ。
答えをもらってない質問への回答を催促するのは、おかしいか？
ちゃんと答えてから言えよ。
ボケてんか？

で、
>こう言っておきながら、まだ気付かないのか？
>真性馬鹿だな。

だし、

>論理的な反論は、最後まで聞けそうにないなw

だな。

>>654
質問にはもうすでに答えた。
理解できないのならそれはお前が子供じみてるからだよ。

>>655
>>570への反論まだ？

>>647で
>>641
>では、ファンが言う「具体的でない」言葉の例を挙げてみろ
にも答えろよ。
と言われ、>>649でやっと答えたお前が、

>質問にはもうすでに答えた。
>理解できないのならそれはお前が子供じみてるからだよ。

などと、偉そうに言うな。

>>655
馬鹿と言われれば、馬鹿と返す。
子供じみてると言われれば、子供じみてると返す。
就職していないと言われれば、就職していないなと返す。
お前の返答パターン。

大人ですなwww

>>657
だから自民党案だと何度も言ってるだろ。
それとお前と言葉遊びをするつもりはない。

>>649
監督とファンでも具体的ではない。
つまり、
「失点すんな！得点しろ！」 と野次ったファン（そんな野次はないだろうが）が、
「俺は、具体的に監督に助言した！」などと思ってるわけがない。
>>649以前のお前以外はな。

「公務員を大量解雇」が具体案だと思ってる一般人はいない。
お前以外はな。

>>659
自民党案。支持率、メディア。
以上終了。

>>658
>だから自民党案だと何度も言ってるだろ。
www反論のつもり？

自民党案のこの部分が、・・・という理由で、
>>570の＊＊＊の部分についての反論です。

と書くのが、理論的な反論ですよ。

>それとお前と言葉遊びをするつもりはない。

お前の返答パターンを、言葉遊びと言わずなんと言おう。

>>661
自民党案の内容でどうやって>>570のくだらない言葉遊びに
反論しろと？
もうそろそろギャグはやめてくれ。

>自民党案の内容でどうやって>>570のくだらない言葉遊びに反論しろと？
では、自分の言葉で反論してみろよ。
・・・理解できてないのでしょ？

人に理論を求めるのならさ、
>もうそろそろギャグはやめてくれ。
茶化すなよ。

>>663
だから君の「具体性」に対する定義を永遠と書かれても自民党案と何の関係もないから。

>>664
「「大量解雇」が一般人にとって具体性がある意見だ」という
お前のアホな理屈に対して言ってるわけですよ。
そんなことも分からんのですね。

>>665
なんども言ってる自民党案。
もう同じことは聞くなよ。馬鹿でなければな。

>>660
法令は理由にないのか？
無視か？

>>666
>>659の前半と後半が同値であることに気付いてないのですね。

前半と後半は同じではありませんので。
もう終わり。

>>668
>前半と後半は同じではありませんので。

[>>659前半]
>監督とファンでも具体的ではない。
>つまり、
>「失点すんな！得点しろ！」 と野次ったファン（そんな野次はないだろうが）が、
>「俺は、具体的に監督に助言した！」などと思ってるわけがない。
>>>649以前のお前以外はな。

この↑ファンの野次の根拠は、「他の勝ってるチームは、失点が少ない。得点が多い。」、
「メディア（巨人の報知など）、ファンも支持している」。

[>>659後半]
>「公務員を大量解雇」が具体案だと思ってる一般人はいない。
>お前以外はな。

↑お前の根拠は、
>>660
>自民党案。支持率、メディア。

同値じゃないかwww
理論的な反論を是非聞きたかったが、これにて完了と。

府庁のみなさん

おめでとう！

だが、正直まだ物足りない。

とにかく不満があるなら辞めろ。

自分が優秀だと思うのなら民間に行け。給与も上がるし、民間の業績も上がれば法人税として社会還元できるから
おまいらの思ったとおりになるだろ？

>>671
ムリムリ
民間でやっていく自信がないから職員になってる奴ばかりだから
仮に３割カットになっても
いつかは元に戻るだろうと職員という職にしがみつくよ。
って、いうかまぁ減った分をなんとかカバーしようと
今以上仕事ないのに残業したり
不正に手当てを受け取ったりで
ますますカオスっぽくなるだろなw

>>672
まっさかねぇ。法やら規則にうるさい･･･ではなく、遵守すべき立場の方々が不正に手当て受け取ったりってねぇ。

んで、能力給が導入されるそうだから、このスレにいる優秀な府職員さんには問題無いんじゃないの？

良かったねぇ。橋下万歳、ですな。

>>673
月40万もらってた職員は4万削減になるよね
独身ならまだしも結婚してましてや子供、家もローンでとなると
ほとんど金の行き先きまってるから、
4万カットは大きいよ。
各職員は内でも不満続出するだろうから
手っ取り早く仕事ないのに残業するだろな。

で、結局カット分を残業などの手当てで補充して
元の給料に戻そうとして
皆残業するから光熱費だけだ余計にかかったりしてなw

辞める人はあとのこと考えなくていいですからｗ
ぐだぐだ言わずに早く辞めてください。辞めないと給与も退職金も半分にしますから。
自分を優秀だと思ってる人はどうぞどうぞ民間へ。府庁のことは考えていただかなくていいですからｗ

　 ,-======-、
　 |n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　 　（´・ω・）
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、
　 `〜ｪ-ｪｰ'′
"""~""""""~"""~""

職員辞めても民間に就職先ある？
せいぜいバイトくらいでしょ

給料減っても残るしか無いのが現状だよね

>>677
でもここでもかなーり自分達の優秀性や必要性をアピールしてたからな。
まさか泣き言は言わんやろ。

民間でバリバリやって今以上の待遇を確保するくらいのガッツはあるでしょうよ。

>>675
短絡的な直情径行型はこれだから困るんだよ

大量解雇→合理化したと思ったら優秀な職員が皆いない→
→優秀な腐食淫は民間の主要ポストへ再就職→
→それまで民間で偉そうにしてたチンカスリーマンが整理解雇→
→府庁を去ったのと同じ数のチンカスダメリーマンが路頭に迷う→
→大阪府が失対雇用事業をやらなきゃなんない→税金の無駄
つまり、優秀な腐食淫を減らせば減らすほどチンカスダメリーマンの
居場所がなくなるんだよ、よく考えてからカキコしなさいｗｗｗ

>>679
優秀な職員はなにをどうしたら
一流企業の主要ポストに再就職できるんでしょうか？

>>680
一流企業とは誰も書いてないが？よく嫁、な。

>>679
現実がわからん奴はこれだから困るよ。
ぬるま湯浸かって生きてきた奴なんて使えねーし、まず雇わない。エロサイトアドレス直入力で一発でいけるとか
領収書改竄で裏金つくれますとかそんなのがお前の言う優秀な人材だろ？

>>681
じゃ何処が雇うんや？
この不景気に中小企業がきみらを雇ってくれるって？ww

>>682
＞エロサイトアドレス直入力で一発でいけるとか
＞領収書改竄で裏金つくれますとか

ほう、民間ではそんな奴が優秀な人材と呼ばれとるのか、知らんかったｗｗ

前府庁のフーちゃん（太田房江元知事）はテレビをつけると、
かならず出てきて言いたい放題のタレント気取り。ナンなの？

久しぶりに日本語書いてみた…　スマン。

い　いつだって公務員に不満たらたらダメリーマン
ろ　ろくすぽ仕事もしていないチンカスリーマン
は　腹いせに駅のホームで暴行そして逮捕
に　日本の恥が世界を飛ぶ　機内暴行セクハラダメリーマン
ほ　ボーナスのシーズンは掲示板で憂さ晴らし
へ　屁よりも軽い存在　お前が死んでも誰も困らない
と　東南アジアで買春行為　旅のお供にエイズウイルス
ち　中年貧乏ヒマヒマダメリーマン一代　文句あるか
り　リストラ後は寒風に晒されながら警備員
ぬ　盗人猛々しい主張「優秀な俺がリストラされるのは世の中が悪いんだ」
る　るんぺなダメリーマンの人生
を　をかしな髪型　怪しい目つき　センスの欠片もない安物スーツ
わ　我が子に言い聞かせる妻の声「大きくなったら公務員になりなさい」
か　カスのようなプライド　失業しても安定高給の夢を捨てられず
よ　世の中そんなに甘くない　景気回復後もダメリーマンに金は回らず
た　タブロイド紙と写真週刊誌がダメリーマンの愛読書
れ　レスはいつもこの答え「俺達はお前らのようなぬるま湯ではない」
そ　それ相応の結婚相手と出来の悪いガキ
つ　月に一度の風俗通い　給料日を指折り数える毎日
ね　根っからのイジケ虫　顔にリストラして下さいと書いてある
な　仲間もリストラ後は３Ｋガテンかホームレス
ら　らりってもダメリーマン　腐ってもダメリーマン

む　昔はかっこいいエリートサラリーマンになるのが夢だった
う　ウソつきは泥棒の始まり　ダメリーマンはクズ人間の終着駅
い　居酒屋で安酒をあおりながら愚痴のたれ合い傷の舐め合い
の　のろまで役立たずなダメリーマンも掲示板では改革の主人公だ！
お　オヤジ狩りで昇天　南無阿弥陀仏ダメリーマン
く　臭い息を吐いて満員電車の嫌われ者
や　役立たずでクズのダメリーマン　不法就労外国人の爪の垢でも煎じて飲め
ま　またまた今年もボーナスなし　ローンの支払いが残っているのに
け　ケチケチ貧乏ダメリーマン　昼飯は今日も100円のマック
ふ　フケだらけの頭をボリボリ　女子社員から汚物扱い
こ　昆虫の社会を生きる虫ケラ並の存在、公務員叩きが唯一のストレス解消
え　援交で摘発されて人生棒に振りました
て　手に職もなくリストラされたらホームレス一直線
あ　雨の日は傘を使ってゴルフのショット　迷惑非常識ダメリーマン
さ　ひとり息子はフリーターで「親父みたいにゃなりたくねー」が口癖
き　休日は家で不貞寝　家族からも粗大ゴミ扱い
ゆ　夢のようなバブリーマン生活　崩壊後はリストラ地獄の真っ只中
め　迷惑極まりない失業ドキュン　ヤケクソ気味に犯罪に走る
み　みっともないダメリーマンの僻み根性
し　小便だけは異常に長い前立腺肥大ダメリーマン
え　英語もできないくせにアメリカを賛美
ひ　貧乏三品ダメリーマンの夢「景気の良かったあの頃に戻りたい・・・」
も　文句だけは人一倍　生産性は家畜以下
せ　セックスしようにもチンポが立たないダメリーマン
す　筋金入りのクズ人間　それが中年貧乏ヒマヒマダメリーマン
京　京も一日チンカス仕事　労働したつもりのダメリーマン

せ　セックスしようにもチンポが立たないダメリーマン
つ　月に一度の風俗通い　給料日を指折り数える毎日
く　臭い息を吐いて満員電車の嫌われ者
す　筋金入りのクズ人間　それが中年貧乏ヒマヒマダメリーマン
し　小便だけは異常に長い前立腺肥大ダメリーマン
た　タブロイド紙と写真週刊誌がダメリーマンの愛読書
い　居酒屋で安酒をあおりながら愚痴のたれ合い傷の舐め合い

お前らオモロ過ぎｗｗｗ

鍵開けで年収１０００万円か。
正直、うらやましい。
そこがクビになっても、どこかで勤めて、
年収１０００万円は確保されている。

自分も大卒の上級職で入ったけど、
出世コースからはずれてるから、
課長級にはなれない。
従って、年収１０００万円には届かない。

責任が重くなることを嫌がって、
平でいたいと自己申告したのを後悔している。
もう届かない「課長級＝年収１０００万円」の夢。

もっと無責任になりたい。
鍵開けで１０００万円。正直うらやましい。

チンカスダメリーマンは図星過ぎて反論もできないってかｗｗｗ

年収と人件費の区別がつかない知的レベルの人には無理だと思う。

>>691
鍵開けだけで1000万なんてつまらない生活にお前は憧れるのか？
1000万もらうなら、もらうだけの汗をかくべきだとは思わないのか？
そういうモラールのない公務員が多いからバッシングされてることに
いい加減気付け。

職員の皆様

おめでとうwww

残された府庁のことは考えなくていいから、自称優秀な職員はどんどん辞めてくださいｗ　

マジで早く辞めてください

そしてＦランにチャンスを・・・

まず退職金を半分にしようぜ。給料に未練感じて残る奴が大半だから、そのあとに給料半減。
退職しようにも退職金半分しか出ずに無能職員涙目ｗ

ここはいつからニートが妄想を語るスレになったんだ？

>>694
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

妄想？現実はすぐそこだよｗｗｗ

>>699

ここは、>>670,>>671,>>672の自慰スレです。
今日もいっぱい出ちゃったみたいです。
ﾍﾞﾄﾍﾞﾄ粘着して気持ち悪いですが、ここで放出するしか能が無いのです。

ま、ここで好きなだけ妄想に浸ってればいいけどね

世の中には何の影響もないし誰も気にしないからｗ

ここは、>>701の自慰スレです。
ちょっと出ちゃったよ。

谷川からも金取り返す方法はないものか・・・

府は２００８年度に１１００億円の収支改善を目指すため、現役職員の給与、退職金を一部カットすることを検討している。
府はこれまで、財政難を理由に管理職手当やボーナスなどを削っているが、給与や退職金のカットには手を付けていなかった。
橋下知事は「もっと早めに、広く、薄く、みんなで負担しなかったから、現職の人たちがかぶらなければいけなくなった」と話した。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080514-OYT1T00582.htm?from=navr

>>703
妄想ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【大阪】橋下知事｢歴代知事らは、寄付の一つでもしてもらいたい｣｢今までやらなかったしわ寄せを、現職だけがかぶるのは納得出来ない」→http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210768857/l50

○橋下知事「歴代知事は寄付を」　人件費削減策で

歴代知事や副知事は寄付の一つもして欲しい――。
　退職金も含め、総額３５０億円規模の人件費削減を目指す大阪府の橋下徹知事は１４日、太田房江前知事らに対し、府への金銭的支援を呼びかけた。

橋下知事はこの日の記者会見で「僕がどうしても言いたいのは、歴代の知事や副知事、職員が今の職員の苦境を理解するのなら、現職の職員を助けてあげようという意気込みがあってもいいのではないか。寄付の一つでもしてもらいたい」と語った。

さらに「本当はもっと早めに広く薄く負担しなければならなかった。それをやらなかったから、いまドーンときちゃった。現職の人がすべてかぶらなければいけないのは、どう考えても納得できない」と語気を強めた。

直接、歴代知事に寄付を求めるかどうかについては「今は約束できないが、部下の職員に被害が出るなら、必要が出てくるかも知れない」と含みを持たせた。

ちなみに２期８年務めた太田前知事には計８３５２万円の退職金が支給されている。
http://www.asahi.com/politics/update/0514/OSK200805140071.html

ここは、ﾈﾀを真に受けて、職員なら誰でも知っていることを、
得意げに披露して自慰している>>703がいるスレです。

また、大量に出たね。
やりすぎると粉がでるよ。

>>707
つまりは現職に「本気で削減しますよｗ」って言ってるんだな。
これからもその調子で頑張って欲しい

>>696
かといって無教養なお前はどこも雇ってくれえないがな。

ここには、職員なら誰でも知っていることを、
得意げに披露して自慰している>>709がいるらしい。

腐職員涙目ｗ

雇ってくれえないがな。

>>712
恥垢はきれいに洗ってね。

なんかＮ速+の民主工作員の「そうかそうか」とか右系の人がする在日認定みたいな、
つまらん技を使おうとしてるな。

失敗してるけど。

職員の皆様

おめでとう！

国の借金800兆円

東京23区や神戸市議会の本会議、委員会は一般市民の傍聴が許されているのに。なぜ！大阪市はダメなの？

>>718
それ（大阪市と大阪府）が違うこともわからん人が、（このスレに）書き込んだらアカン方と思う。

大阪府職員の方がまだまし。　大阪市の方が腐ってる。

　間違わないようにね。

府庁のみなさん

おめでとう！

　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　 　あなたねえ！！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　どんだけサービス残業してると思ってるんですか！
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣


↑こいつ日本の借金800兆円って知ってるの？


ザーボンさん埋めてあげなさい。

橋下知事はこの日の記者会見で「僕がどうしても言いたいのは、
歴代の知事や副知事、職員が今の職員の苦境を理解するのなら、
現職の職員を助けてあげようという意気込みがあってもいいのではないか。
寄付の一つでもしてもらいたい」と語った。

とありますが、橋本知事はもちろんタレント時代にがっぽり稼いだ
財産は寄付するんでしょうね？？？
自分だけ左うちわなのは虫が良すぎますよね

ボーナスカット決定
おめでとう！

>>724
卑しいヤツだ

橋下がいる限り
今後も永遠にカットですね

おめでとう！

死人に金をたかる事はできん品。

>>727
遺族がおるやんか

まあたとえ将来を案じた職員が退職しても君たちにはお鉢は回ってこないから。
あきらめて明日も早朝からハローワークに行ってください。

>>729
プwww
おめでとう！

>>729
１割カットぐらいでは
絶対に誰もやめるわけない
仕事ないのにいつものように仕事してるふりだけして残業手当てでへった分カバーだよなw

過去のボーナスも返還してもらいましょう

職員こそ最大の被害者だ

誰がノックやブサ江はハッシーに仕えたいのだ？

府民がそんなのばっか選ぶから・・・

>>733
そんなのしか選ばないって最初っから解ってるじゃないか。
もしかして馬鹿？

民度が低いから仕方がない

つーわけで給与と退職金大幅カットよろしく

これで増税への道筋ができた訳だ

大阪府の職員には絶対なるな。入るな。と言いたい。
橋下さんはやりがいがあると言ってるけど、若い間に改革などできない。
ダメ職員の下でこき使われるだけ。ダメ職員ほどかぜをふかすし、上からものを言う。
給料もカットされるし、結婚もできません。

>>736
こーいうヤツは欲求不満のはけ口は何でもいい。
ウチのお客様相談室の常連クレーマーも
口を開けばそんなことばっか。

立命館大学の院卒で在職１０年で昇格した３６歳の上級職の人が
今年、やっと本給が３０万円代になったそうだ。
給料カットは１０％みたいだから、この先は、最短で昇格（３４歳）して
３６歳になっても、やっと本給が２７万円になるというわけ。
こんなんでやっていけない。
普通の人は２５万以下やろな、３６才で。低いです。
府職員の給与が高いといわれてるのは警察や教職員ですよ。
なるなら、警察事務だね。

平松・大阪市長ＶＳ．橋下知事　財政再建めぐり大激論

平松市長が「知事は医療費補助を削減し、一定以上の所得がある人に負担をお願いするというが、
実際には全対象者の負担が増える」と指摘。
橋下知事は「一定の所得の人にまで今のままのサービスを提供することが、
大阪としてできるのか」などと冷静に切り返した。

平松市長は顔を真っ赤にして、大阪フィルハーモニー交響楽団などへの
補助金廃止を思いとどまるよう訴えた。

橋下知事は「残ったものこそ文化だ。府民が本当に残したいなら、
（存続を求める）署名だけではなく１人千円でも出して見に行けばいい。

http://www.asahi.com/politics/update/0515/OSK200805150104.html

防災訓練にまで遅刻。もはや理由にならん。辞めさらせ。

大阪府職員の方がまだまし。　大阪市の方が腐ってる。
それ以上国土交通省、社会保険庁が腐ってる。

　間違わないようにね。

みんな自治労だからな

自民党がつぶしにかかるよ
楽しみだ

>>740
まず、本給がその金額で年収レベルだと上位になるカラクリを教えてもらおうか。

あと、お前らの仲間の妻が「給料さげないで」と直訴したらしいな。

給料下がって大変なのはあたりまえのことなのだが、公務員は違うと

でも思っているのか？もはや基地外だな

単なる労働者だったらなおさら直訴かだろ

>>740
年収ベースで語れ
この蛸！

でもボーナスが支給されるから年収全体が低いわけじゃないよ。
公務員になって豊かに生活してほしいけど
負担する側が税金を納めきれないんだよ。

給与カットで足りない分は国が支払え　なんて考えしか
ないんだよ　きっと。

他県から来たが、なんでこのスレこんなにマッタリしてるんだよｗ

これがまったりってどの県？

そりゃ北海道なんかの方がケツに火点いてるだろ？

ロシアに土地売れるだろ

橋下頑張ってるヤン！
このまま大幅人件費削減よろしく。
お前の仕事は大阪を破産会社として清算することなんやから
何も気にせんとどんどんつっ走ってくれ。

んで小売店飲み屋・・・の順に潰れていってほしいな
大阪が衰退するのはいいことｗ

関係ないと思うよ
どぶに金すてないだけだから

知事
「府民の皆さん、国民の皆さん、大阪府は財政非常宣言中です。施設、事業、残したい気持ちは私も同じ。
でも、あれもこれもはできません。もし志あるのであればぜひとも「ふるさと納税制度」を活用していただき、大阪府に
寄付をお願いしたい。５０００円を超える寄付をしていただいたら、その超える分は税額控除の対象になります。
署名をするのもありがたいが、寄付をいただけるとさらにありがたい」

こういえば？

仕事したことのないヒキヲタニートには理解できないだろうけど
大阪府内で働いている労働者の少なくとも１８人に１人は公務員なの
府や国や市町村や事務組合など立場は違うけどたくさんの公務員がいる
つまり府の施策によって影響を受けるのは府職員のみならず１０万人
以上の市町村職員も他人事ではないのだよ
それがどんだけ府内総生産を下げるかお前には分からないのだろうな

では借金して公務員の給料を維持しろと？

このグラフみると人件費以外の原因があるとおもうだがなー

http://www.pref.osaka.jp/zaisei/joukyou/04hutsuu/hutsuu2.GIF

よし、こういうことにしよう。
大阪で働く公務員は外資系や他県の企業が販売する製品等の購入禁止。
購入した場合は死刑。
これくらいやるなら許してやってもいい。

あほははよしね

橋下知事「大相撲ありきは疑問」

廃止の方針が示された、大相撲春場所の会場の府立体育会館について、
「体育館を残すことが大相撲を（大阪に）残すことにつながる、
という考え方は疑問」との見解を示した。

「相撲に興味がない人にとっては撤退どうなのか」と、
大相撲の会場であることを根拠に存続を求める意見には否定的な見方を示した。


平松市長は顔を真っ赤にして、大阪フィルハーモニー交響楽団などへの
補助金廃止を思いとどまるよう訴えた。

橋下知事は「残ったものこそ文化だ。府民が本当に残したいなら、
（存続を求める）署名だけではなく１人千円でも出して見に行けばいい。

相撲なんかなくてかまわん
協会は、大阪市並みに腐ってるし

前知事がどうしても上がれなかった土俵に上がれるのに

時代遅れのキチガイ協会に、府費使わなくて正解だろ

うーん、俺（>>761）って天才じゃん？
まぁ実際、製造工場が直接書いてある製品って、ちょっとしかないけど、
そんなこと知ったことじゃねー！
今日も我ながらいいこと言ったね！

あほか、買うもんなくなるだろ
自分でやってからいえ
鼻くそ野郎

>>671=>>673=>>745=粘着自慰野郎

>>768

きっと>>761は、世の中の仕組みを知らないのでしょう。

>外資系や他県の企業
これで府外をすべて網羅していると思ってるところが、めでたいねぇ。

府の職員どもが逃げる前に早く退職金削減して欲しい。
毎日メールしてるんだから橋下さん応えてよ！

にげたほうが得だろ

771みたいなキチガイのメールチェックする職員カワイソ
知事宛のメールの９割が771みたいだったりして・・・・・・・

770なんかマスコミ脳のバカたれだな

こいつらが世の中を悪くしているのがガチ

771だった

>>770
できないのなら人件費大幅削減な。
わがままは許さんで。

>>776
やだ〜ぁ
やっぱり「外資系や他県の企業」府外をすべて網羅していると思ってるのね。

わがままは許さないだなんて、すごい権限をお持ちなのね。
尊敬しちゃいますぅ。

順法精神皆無
ask 国会議員

では他になにがあるの？

>>761=>>776が、顔を真っ赤にして怒ってますw

>>779
煽りはいいから答えてよ。
何があるの？

761 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/05/16(金) 22:52:56
よし、こういうことにしよう。
大阪で働く公務員は外資系や他県の企業が販売する製品等の購入禁止。
購入した場合は死刑。
これくらいやるなら許してやってもいい。

煽りはいいから許してﾈ

>>781
ないということだね。
わかりました。

よし、こういうことにしよう。
>>782は外資系や他県の企業が販売する製品等の購入禁止。
購入した場合は死刑。
これくらいやるなら許してやってもいい。

783 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/05/17(土) 02:25:31
よし、こういうことにしよう。
>>782は外資系や他県の企業が販売する製品等の購入禁止。
購入した場合は死刑。
これくらいやるなら許してやってもいい。

783 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/05/17(土) 02:25:31
よし、こういうことにしよう。
>>782は外資系や他県の企業が販売する製品等の購入禁止。
購入した場合は死刑。
これくらいやるなら許してやってもいい。

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　 　　　,. 　　　　　　　　　　　　':;　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／
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　　　 ;'　　　　　○　　　　　○　　;' r'´ 　 ;';'--‐r､ ',　　　 知らんがな
　　　;:　　　　　　　　 :::::::　　　.,..ィ'´　　　　 l',　　'.j　'. 　　
　　　;:　　　二二（＿_人＿_'r '´　　　 　　 　 ',.r '´　!;'　　＼
　　　;:,　　　　　　　|_______|　l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ　　　 ＼
　　,.,.,."'　　　　　　　　　　　 ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ　
　,:'　　　　　　　　　　　　　　（　 ﾐ
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>>782
こんな所で粘着してないで、国会議員に法律改正を頼んだら？
でないと、>>776が嘘つきになっちゃうよー！

お前らちょっとは府の職員の気持ちも考えてやれや
子供を私立に通わせて塾にも通わせて車も自分の分と妻の分2台を購入し維持をしていた
駐車場もただ同然
居住費も民間では考えられないほど激安で借りられる
生理休暇だなんだと言って、休日は取り放題
通常業務の後の接待なんてしたことないおぼっちゃんばかり
選挙になれば特別手当でウハウハ
そんな優雅な生活を送っていたのに橋下にお前らは無駄、給料高すぎと言われてしまう
そして削減の嵐
大阪府の職員さんも必死なのでしょう
人生プランが狂ってしまうのだから
だがそれも運命
自業自得
心中御察しします

逃げる前に退職金を削減しろって。お前らも知事に激励のメールしろ

>>788
力作だね

公務員は逃げないよ。
辞めても民間では使い物にならん奴ばかりだからね。
石にかじりついてでも職を手放そうとはしないし、
様々な手段を使って工作活動を展開してくる。
中央の公務員改革の体たらくをみていたらそのくらい容易に想像つく。

>>788
遙か昔に職員住宅など無くなってることも知らないんだな。国と違ってそんなものないよ。
民間では考えられないような激安で借りれる家があるならどこにあるのか教えて欲しい。
憶測で書き込むと信憑性が無くなるよ。

誰も職員住宅なんて書いてないよｗ
さすが府の職員ｗｗ

やっぱハシシタ、若いだけ。後先のこと考えず、その場の思いっきで
の発言多し。

>>788

働いたことの無いクソニートにしてはよく書けてるな。
情報クソ古いうえに間違いすぎだけどw
NHKの集金に来たひとに説教するババアとマジで同レベルだなw

>>793
府職員がちゃんとレス返してくれてるのってすごくいいことだと思うがなにがおかしいんだ？こいつ馬鹿？

>>795
まあオマイの頭では書けまい

職員の皆様〜

おめでとう！

給料減額分，府民の増税します

いままではそうだったけどな
内弁慶の橋本がそこまでできるかな

橋下知事ガンバッテ、腐職員の退職金廃止
年収半分にして下さい。

府の職員叩くより
市町村の職員のほうが叩きがいあるぞ　　ｂｙ　府職員
＞大阪府四條畷市の課長級職員が勤務中に無断で職場を離脱する「中抜け」をしたり、非常勤職員の日当を水増し請求していた
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080517/crm0805170114004-n1.htm

年収半分にしても君が公務員になれるわけではないよｗ

>>802
大阪市なんて未だにカラ時間外やカラ旅費支給してるもんな
全く残業しなくても５〜１０時間は出てる、平松はどこ見てるのかね？
年度末の時間外なんて留保解除分が多いので、３月は皆休まないらしい
いくらなんでも休んだ日にまで超勤命令できないからなｗ

市庁にテポドンでも打ちこんでくれないかな

大阪をツァーリボンバーで吹き飛ばしてくれ

それだとおれも困る
広島級で

ツァーリボンバーだと大阪どころか近畿２府４県すべて吹き飛ぶｗ

遊びはここまで

>>801

大卒就職率　９６．９％
この春に大学を卒業した学生の就職率は４月１日現在、前年同期比０・６ポイント増の９６・９％だったことが１６日、厚生労働省と文部科学省の調査でわかった。
就職率は、両省が合同で調査を始めた１９９６年度以降、最高となった。
調査は、全国各地の６２大学を抽出して実施。男女別では、男子が９６・６％、女子が９７・３％だった。
厚労省は「団塊の世代の大量退職に加え、不景気の時期に新卒採用を控えていた企業が積極的に採用した結果」と分析している。
（2008年5月17日 読売新聞）

残りのたった３．１％に入るお前もすごいなｗｗｗ

大卒なんか

Ｆランだけどねｗｗ

天下りしまくってる分を職員の給料と退職金から削減すべき。どちらも税金で出来ています

独自再建案を発表　大阪自治体問題研究所

大阪自治体問題研究所の検討委員会が、
年間３００億円程度削減で１８年間改革に取り組む
財政再建のソフトランディング案をまとめた。

橋下徹知事が「禁じ手」としている借り換え債の増発と減債基金の
借り入れについても「適切に活用し、
持続可能な財政運営をはかるべきだ」として案をつくった。

１４日府庁で会見した委員会代表の中山徹・奈良女子大准教授は
「府の財政は厳しいが、ただちに破産する状態ではない。
長期でも十分立て直せる」と話した。


http://mytown.asahi.com/osaka/news.php?k_id=28000000805170001

>>814
18年てｗ
根拠のないことばかり並べていい加減なオッサンやな。いくら握らされたんだろ

ゆうめいな活動家だけどな

例の女の仲間か

そもそも公務員(職員)というのは
選挙で選ばれた議員や知事が決めた事を事務的に実行する所
そこには利益などは関係なくノルマも生産性もない。
利益や生産性をあげようとすれば頭を使う。
しかし、ノルマもなにもない利益も関係もない所には頭を使わない。
議会で決まった事を実行するだけだからね。
そんな頭の使わない所に、ペーパーテストだけができる自称頭のいいと思う集団ばかり入るとどうなるか？
当然、同じ大卒の同級と比べたり一流ランクの民間と比べたりと
やってる業務は頭のまったく使わない事をしてるのに同レベル企業の給料や手当てを求めだす。
これがそもそも大きな間違いで
高卒やパートのおばちゃんでも出来る事なんだから
本来はすごい低給料にして大学までいってつくような仕事ではないぐらいのレベルまで下げるのと
不正が発覚するとそれがどんな 些細なことでも即、退職金ナシで退職。

>>817
関係ない、プロ市民レベル

>>818
それを乗り越えるのが評価制度

>>820
ノルマや利益のない仕事に評価制度は馴染みません。
また、評価する人が職員だし
まったく意味がない