大阪府庁part23〜浅瀬に仇波

《過去スレ》
　０　http://natto.2ch.net/koumu/kako/993/993809429.html
　１　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1008158553/
　２　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1027155898/
　３　http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1037704893/
　４　http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1052488470/
　５　http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1060611748/
　６　http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1075042619/
　７　http://society2.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1079704777/
　８　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1086786268/
　９　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1098515399/
１０　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1109864572/
１１　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1133004581/
１２　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1143965106/
１３　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1152953077/
１４　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1164289683/
１５　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1175351578/
１６　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1188489443/
１７　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1200640360/
１８　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1203163393/
１９　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1204726722/
２０　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1205512191/
２１　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1205672909/
２２　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1206805631/

浅瀬に仇波（あさせにあだなみ）

意味
浅瀬には波が立ち、深いところには波が立たない。考えが浅い者ほど、よくしゃべる。

潰すの勘弁してよ〜

職員労働組合が緊急集会
大阪府のプロジェクトチームが公表した歳出削減試案で、職員の人件費を最大で４００億円削減すると
されたことを受けて、職員や教員らが加入する労働組合は、１４日夜、緊急の職場集会を開き、職員
からは、人件費削減に反対するには府民生活に直結する予算の確保に努める必要があるという意見が
出されました。
大阪府の職員や教員など約１万８０００人が加入する「大阪府労働組合連合会」は、１４日夜、職場の
代表者、約１８０人が集まって緊急の職場集会を開きました。
集会では、新居晴幸執行委員長が「徹底した検証を行う中で、橋下知事が財政再建を目指すのならば協力
を惜しまないが、知事が言っている大阪維新は、大阪府を瓦解させるものでしかない」とあいさつしました。
そして、職員の人件費を最大４００億円削減するとしたプロジェクトチームの試案について、人件費削減
は認めず、府民生活に影響が広がらない範囲で試案の見直しを求めるとする執行部の方針が示されました。
これに対し、組合員からは「府民や市町村にも計り知れない影響が出てくる予算を、現場の職員が淡々
と認めてもいいのか。我々が府民生活を守るために戦わなければ、人件費削減反対は府民から支持され
ない」といった意見が出されました。
組合では、今後、シンポジウムを開催するなどして、具体的な対応を決めていくことにしています。
http://www.nhk.or.jp/osaka/lnews/03.html

つまり2chのスレで暴れてる輩は>>4みたいな集会に参加している公務員ってことだな

橋下さんに職員さん、新型インフルエンザ対策ちゃんとやってくださいね。
市町村レベルじゃどうにもなりません。
財政再建も必要かと思いますが、府民の生命あっての府庁です。
そこのところをよろしく！

>>1 乙です。

それにしてもここ数スレは>>5のような
アホな書き込み多くて困るね

公務員 裏金裏金とか言うけど なんに使ってるの？ 遊興費？ 皆で分けて着服？ ただ貯めるだけでは意味ないよな。今はうるさいから少ないだろうけど。昔は？

>>6
費用対効果を述べてください。
財政再建が最優先です。
私の政治感覚で決めます。

>>5
それは違いますね。貴方のようなクズが暴れてるだけです。

>>8
興味があるなら、自分で調査してください。
こんなところで有益な情報を得られると思っているのなら、貴方は大馬鹿です。

>>6
インフルエンザ対策?
いや、別に、全員がかかる訳じゃないから。

大阪府職員の批判もいいが、
府より勤務時間の短いそこいらの市町村職員に対しては？

>>5
俺は>>4でもないし、その集会に参加もしないが、
>>4に問題があると思うのなら、それを具体的に述べてくれないか？

一言で切り捨てるのは、バカでも出来るのでね。

このままでは、>>5が2chで暴れてる輩に決定です。

府民は文句を言わずに我慢しろ！！
ガタガタ抜かす奴は死ね。

いいにしろ 悪いにしろ橋下のスピードは速いなぁ〜！
房江や大学教授やったらどうなってたんやろ。ある日突然万歳でお手上げかな。

>>14
選挙前は改革改革！国民の為に！とか
耳障りのいい事を連呼しながら
当選すると手のひらを返すような議員や知事が大多数の中
ここまでは本当によくやってると思うよ。
まあ、ここからが一番の難関だが

あいつは、アカン
こいつは、アカン
と言ってるヤツが一番のダメおやじ
どうもこうもならんアホですな。

>>15
>>耳障りがいい
↑
バカかこいつは？

ここのスレ立て人はいつも聞いたこともないワケの分からん諺をサブタイトルとしてつけよんな
自分はこれだけモノを知ってまっせっちゅう自慢か？
単なる自己満足やな
アホちゃうか！！！！！
ＦＵＣＫＩＮＧ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>18
マイナーな諺探してきて悦に入ってるのに、そんなホントの事言うと泣きよるで。

ＳＭＡＰ定食、先週までは昼休み始まる前に、物見遊山の来庁者に食いつくされてたけど、とうとう売れ残りだしたな。あんな油ギトギトの飯食ったら昼から胃もたれして仕事できない（むしろ邪魔！）だから、職員はだれも食いたがらないってことか。

「水都大阪」でも橋下知事がちゃぶ台返し

大阪府と大阪市、経済団体が連携して行う一大イベント
「水都大阪２００９」の実行委員会が１６日開かれ、
橋下徹知事が「イベント後に何が残るのか具体的にみえない。
効果がないと公金は出せない」と反対し、計画が白紙に戻った。

府は１カ月半後に新計画案を提出する。
メーンイベントは来年夏だが今年７月にサポーターらの
会合拠点を開く予定もあり、今後の日程への影響は必至だ。

橋下知事は「事業計画案を把握したのは１５日で、
きょうの反対になった」と説明。
しかし、大阪市と財界にとって寝耳に水。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080416/lcl0804162347003-n2.htm

>橋下徹大阪府知事は１６日の定例記者会見で、
「大阪の未来のため、今は全員で少しずつの我慢をお願いします」と述べ、
財政再建には府民の痛みが伴うとの考えを示した。
ずらりと並んだテレビカメラに向かって頭を下げ、理解を求めた。

　私は、やむを得ないんだと思う。というより遅すぎたという感じです。
大阪府の財政はもう事実上破綻しているんですし、ほっといても借金が増えて、
責任を先送りするばかり。
橋下知事にはここで踏ん張って、再建団体への道を断ち切ってもらうしかないでしょう。
いままでがむちゃくちゃだったんですから。
気がついたら、大阪から大企業はどんどんいなくなって、みんな東京へいってしまった。
大阪の地元産業がボロボロに荒廃している。
こんな状態で府の税収が増えるわけはないし、支出を減らして、まずは税制の優遇でもして、
優秀な大企業を誘致でもするしかないでしょう。
これだけ大阪府政に全国の注目が集まったのも橋下知事の功績であると思います。
私が知事でもそうすると思います。

こんな緊縮財政している自治体に企業を新たに誘致できる訳がない。
衆愚の妄想もほどほどにしとけ。

>>22
>>橋下知事にはここで踏ん張って、再建団体への道を断ち切ってもらうしかないでしょう。
いままでがむちゃくちゃだったんですから。

腐りきった大阪府職員に比較して、橋下知事は立派。頑張れ、知事には府民がついている！！

>>4
>>府民生活に直結する予算の確保に努める必要があるという意見が
出されました。

すぐに組合はこう言い出す。府民を盾に自分達の既得権益を死守しようという姑息な手段だ。

＞大阪府のプロジェクトチームが公表した歳出削減試案で、職員の人件費を最大で４００億円削減すると
された。

当然のことだ。特に現業職員。大した仕事もなく口だけは達者だ。
公務員の収入は民間では考えられないほど手当の占める割合が多い。4割を超える職員も少なくない。世間の高給批判をかわすために本給を少なくするというこれまた姑息な手段だ。
手当の見直しの徹底は必須事項だ。医師手当はどこの県でも廃止が進んでいるが大阪府ではまだ廃止になったとは聞かない。
このような高額の手当から直ちに廃止すべきだ。大阪府は他県に比べて医師募集は容易なはずだ。手当などなくても募集できる。沖縄県のようなところでも廃止に踏み切っているのにどうして大阪府は支出を継続するのか。公金の無駄使いである。

橋下知事は圧倒的多数で当選しました、橋下知事の政策は府民の民意です
職員はおとなしくリストラされましょう。

職員の給与を中小民間企業水準にすれば簡単。
そもそも公務員給与は民間企業に準じてなんだから。まして破綻状態な訳だし。
普通の事を普通にやれば1000億とは言わず、3000億位簡単じゃん

いつまで大阪府の知事をいじめたら君ら君、気が済むんだ！

公務員平均年収　

独　　　355万円
英　　　410万円
カナダ　320万円
仏　　　310万円
米　　　340万円
日本　７５０万円

公務員平均年収　

独　　　355万円
英　　　410万円
カナダ　320万円
仏　　　310万円
米　　　340万円
日本　７５０万円
大阪府職員　１０００万円

アホか(笑)
一千万って誰がもろてんのか言うてみ
若手なんざ年収四百万きってるの多いぞ
上の七百五十万にしたって平均年齢とかやろけどいくつが平均か知ってるか？

お前の年収なんざ興味もないが、これ以上若手を苛めるな

>>31
そういえばたしか
君たちの年二回もらうボーナスとやらも
本来貰うべき給料の何割かを分割して年二回に分けてまとめてもらってるという話だよな

若手だろうと300万以上もろてたら上等やろドアホ！！

一般平均300万下回る府民なんて腐るほどおるんじゃ！！
えーかげんせぇ！この寄生虫が！！

・大阪府や大阪市の裏金問題は、府下の多くの市町村にとって、「対岸の火事」でしか
　なかった。府市の裏金問題を受け、自主的に全庁調査を行った自治体がわずか
　５自治体にとどまっているという今回のアンケート結果から浮かび上がったのは、
　府内の市町村の危機意識の低さだ。

　裏金問題は、大阪府や大阪市だけではない。府内の他の市町村でも不適正な
　会計処理を巡る不祥事が相次いで発覚している。

　池田市では平成６〜１０年にかけ、主査が土地区画整理事業のために設立された
　組合の口座から３２００万円を着服していた。箕面市でも６〜１０年の間、総合運動場に
　関する概算で要求した指導者謝礼金から不適正なプール金を捻出（ねんしゅつ）し、
　体育館のフロアマットや体操教室指導員のレオタードの購入にあてていた。

　最近では、四条畷（なわて）市教育委員会で１６〜１８年度の国の委託事業を巡り、
　６８０万円の使途不明金が発覚。泉佐野市や太子町、河南町でも職員の着服が
　発覚している。

　このように府内の自治体における裏金問題が散見するにもかかわらず、２２市町村の
　首長らが自主調査に後ろ向きな理由は何か。東大阪市では「現在、庁内で裏金に
　関する情報に接していないため」と回答。寝屋川市は「（府や市の）一連の発覚も
　内部通報からのものであり、そのような通報がないにもかかわらず、調査をしても、
　実効性がない」と答えた。

　また、河南町でも、隣の太子町で着服が起きたことを受けて内部で調査した結果、
　同町が管理する富田林商工会河南支部などの預金口座から、職員が２３０万円を
　着服していたことが発覚している。（一部略）

｜『２２市町村、裏金調査せず　大阪府内４２自治体　本社調べ』
｜摂津市では福祉団体の会費をめぐり管理の甘さが問題になり、
｜是正措置を取っていた。
｜
｜大阪府内の自治体で裏金調査を行ったかどうかは以下の通り。
｜【調査せず】豊能町、池田市、箕面市、茨木市、高槻市、豊中市、吹田市、
｜摂津市、枚方市、寝屋川市、守口市、門真市、東大阪市、八尾市、羽曳野市、
｜千早赤阪村、堺市、高石市、泉大津市、貝塚市、熊取町、泉南市
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080415-00000108-san-soci

市長の発言と裏金問題対応（新聞情報）

池田市長「全面戦争（市町会会長）」→自分の市では裏金調査行わず
吹田市長「府庁内部で阿修羅のごとく血と汗を」→自分の市では裏金調査行わず
摂津市長「血も涙もない。無責任。白紙に戻せ」→自分の市では裏金調査行わず
枚方市長「大阪の道路は穴ぼこだらけに」→自分の市では裏金調査行わず

橋の泣きたい気持ちよくわかる？

大阪府民のクオリティも相当酷い

危機感ナシ…　大阪の裏金問題　市町村の多くが「対岸の火事」

市町村議員を見ていると
親鳥から餌を貰おうと必死になってる小汚ないヒナに見える
今の財政考えたら予算なんて減って当たり前だし
その為の対策もたてないで
ピーピーピーピー金くれ予算くれしかいえないなら
こんな市長なんかいらない。
こいつらを次に落選さすためにも選挙は必ずいこうぜ！
国会議員も知事も市長も60才越えてて
立候補してるやつは
政党関係なく、日本の将来なんか真剣に考えてないよ。

しかも、市長の多くが今日の財政危機を招いた政策決定に関わった府幹部や議員。
摂津の森山市長にいたっては府議会議長。
知事はよっぽど「あんたらのせいだ!」と叫びたかっただろうな。

>>40
ほんと酷いもんだとおもうよ。
自分達が赤字の先送りしたからこの状況なのにな。
このクズ市長連中は
来期もう一回当選できれば
退職金と給料でウハウハだとぐらいしか考えてないよ

＞しかも、市長の多くが今日の財政危機を招いた政策決定に関わった府幹部や議員。

「多く」はないだろがｗ
いくらなんでも嘘はいかんよ、嘘は。

>>41
あの市長連中の下には土建、童話etc利権団体が芋づる式に
繋がってるんだよ。

>>42
些末なことだ。
積極的に発言している顔ぶれを思い出してみ。

>>44
俺はお前に「多くは無い」「嘘は付くな」と言っている。
それでも多いと言い張るならソースだしてみろや。

橋下は単たるチキン野郎だな。
辞めろボケ。
泣く奴には府政を任せることは出来ない。
テメエがチンカス野郎じゃないか。
見損なった。

>>33
クソ野郎どもと一緒にするな。

>>25
医師手当はどこの県でも廃止が進んでいるが大阪府ではまだ廃止になったとは聞かない。
今から９年前に廃止してる。
医師は仕事に忙殺されているから、組合活動する時間が無いのでね。ちょろいものだよ。

>>47
お前が死ねよ

連続で書きやがって

おっさん

>>42
発言者のうち
枚方市長は前府教育長
守口市長は前府議
吹田市長も元府議
あと、発言者は誰や

>>30
ワロタ
ついでに公務員の、
年金と健康保険を書いてくれよ！
国民年金と国保を比べてくれれば有り難い。

堺市長：元大阪府企業局長（大型プロジェクトの失敗）
吹田市長：元大阪府議
泉大津市長：元大阪府議
守口市長：元大阪府議
枚方市長：元大阪府教育長、財政課長（私学からの便宜供与で処分）
八尾市長：元大阪府議
門真市長：元大阪府議
摂津市長：元大阪府議

大阪府にかかわりのあった皆さんの責任は？

大石さん元気ですか？

>>30さん。
これって本当なんですか！？
だとしたら、大阪府職員･･･腐りきってる･･･。orz

>>52
とりあえず
まじ次からの選挙はいかないとあかんなぁ
こいつらに次も当選さしたらあかんで

>>55

>>35を見てね。
対象者は多いってこと。

＞大阪府職員･･･腐りきってる･･･

それを言うなら，元大阪府議と元幹部職員じゃないかい？

>>50

>>35を見てね。
対象者は多いってこと。

公務員平均年収　

独　　　355万円
英　　　410万円
カナダ　320万円
仏　　　310万円
米　　　340万円
日本　７５０万円

先進国で一番「最低労働賃金」が低い日本なのに、公務員の給料が他国より高いのはなぜでつか(´･ω･`)

>>55
吹田市はいい感じなんで次も現市長に投票するよ

>>59
どうせ出すならまともな批判材料を出してくれよ

>>54
そんなわけないやん・・・

>>60
>>35を見てから、まともに判断してくれｗ

>>54
本当だよ、ＴＶムーブでやってたんだから、府職員の人件費１割カット
するだけで１０００億近く削減できるんだから
>>51
健康保険はリーマンの場合雇用者と折半だが2/3府が出してたんじゃないかな
今はどうなってるか知らんけど、共済年金の職域加算は掛け金の１０倍もらえる
遺族共済年金は孫の代まで出る、今はどうなってるから知らんけど
共済年金、オレのおじさん校長だったんだけど６００万あるとかいってたが？

今マスコミで大ブレークの国民年金、後期高齢者問題も、
公務員の年金に健康保険の実態が全く出ないのだが、
すげぇ〜不自然。

前スレ
>>984 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/17(木) 13:30:51
>>981
>>違うぞ。「立場によっては批判するだけの立場も認められる」ということだよ。
>そうですね。
>で、君はその認められる立場なのかね？
ここは２ちゃんねるの掲示板で、自分は投稿者だ。
投稿者が批判的な投稿をする際に代案を添えなければならない立場だとは聞いたことが無い。
ということは代案無く批判的な投稿をしても良い立場だぞ。

そんな分かりきったことを・・・w
ただし、代案を出してない以上は、ただの文句言いと言われても仕方あるまい。
ただの文句言いでいいから、代案出さない（出せない）んだろ？
だったら、無駄にレスつけんなよ。

>>>977
>>民間のうちの一つがやってたら、全部がやってるという理屈ですか？
>
>「公務員」一括りで叩いてることは、どう説明する？w

他人がやってる誤りは自分も犯しても良いという理屈ですか？

違うわ。
俺は、「公務員」、「民間」と分けて叩き合うことは矛盾してるし、
不毛だと思ってる。
「公務員」一括りで叩くのなら、民間は詐欺師集団扱いでもいいのか？と書いたら、
お前と>>977が釣れたわけ。

http://www.asahi.com/politics/update/0417/OSK200804170077.html

＞吹田市の阪口善雄市長は「まずは阿修羅のごとく、庁内で血を流す改革がなければ府民に痛みを押しつけられない」と反発。
＞３５人学級廃止方針についても「府が先行して積み上げてきたのを急にやめますというのでは信頼関係は崩れる」と詰め寄った

これはまともな意見じゃん。府の職員なんかあと半分は余裕で削れるっしょ

54です。
>>57さん。ご指摘、ごもっともです。
冷静さに欠けたまま書きこんでしまいました。
う〜ん、我々からは見えないところでズブズブの世界を作ってたんですねぇ･･･。

>>62さん。
俺も｢そんなわけ･･･｣と思いましたよ。
世間で年収１０００万円稼ぐって、どれだけ大変か･･･。
これだけもらっていれば、辞めたくはないでしょうねぇ･･･。

>>64さん。
そうなんですか･･･事実なんですね･･･orz
これだけ払っていれば借金でクビがしまるのも納得です。


ちょっと前のテレビで、
｢大阪は横浜よりも１００万人も人口が少ないが、
公務員の数は１万人も多い。ここを見直さないとダメだ｣
という旨の話をしていました。

なんだかとてもトホホな気分です。
先行きは暗いですね･･･。(T-T)

お相手して下さった皆さん、ありがとうございました。
これを機会に、もっと関心を持つ様に心掛けたいと思います。

こんなにもらってるらしい！とか手当が４０％もつくとか調べてみれば全然おかしいことをさも本当のように
信じ込んで青筋たてて書き込んでる馬鹿の多いこと。

大阪府の職員給与は長いこと昇給凍結、ボーナスカットでもうすでにカットされてるの。
まさか、今まで手つかずで昇給してボーナスや手当満額もらえてたなんて信じてひがんで書き込んでるんじゃ
ないよな。
房江の時代から職員からは文句言われつつ職員給与カットはやってきた。

>ちょっと前のテレビで、
｢大阪は横浜よりも１００万人も人口が少ないが、
公務員の数は１万人も多い。ここを見直さないとダメだ｣
という旨の話をしていました。

テレビがそう報道したん？
吉本じゃなく大石晃子（職労）の出番だな
「職員削減は断固阻止せよ！
　いったい　どれだけサービス残業してると思てるん！？
　ええかげんにせぇ！」
とかって・・・

大阪と横浜ってもしかして大阪市と横浜市のこと？

頼むから他府県の人たち大阪府と大阪市は全く別の自治体であることを理解してよ。
ここは大阪府のスレ。

>>66
前スレから引きずって、しかも「釣り宣言」とは…無様な・・・

大阪市の話はええわい。
大阪府庁の職場環境、マジでオワットル。
成績主義に名を借りた人件費削減で秘密主義、たれ込みが横行して、
ノウハウどころか仕事の連携もまともにできない、閉塞感に支配されている。
現職死も激増しているし、精神疾患でバッタバッタと休職者が続出。
本来取るべき者から取っていないから、職員が全部カブった結果がこのザマ。

>>71
府の大阪市への補助金カットの口実にはなるんじゃないか？

破綻宣言されて給料が3割カットされるくらいなら、
90%の収入を確保したほうが得だろ。

>>30
府は国の給料に１００％準ずるようにしたら？
もしくは、府内市町村の平均と同じ給料にしてもいいね。
給料が平均よりめっちゃ高い府職員は給料ガタ減りで
みんな、うれし涙流すんじゃないか。

　　ヽ､メ､〉　　　　　 r〜〜ｰ-､__　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ∠イ＼)　　　　　 ﾑﾍ._　 　　 ﾉ　　　　　 |
　　　⊥＿　　　　　　┣=ﾚﾍ､_ 了　　　　 ｜　え−−い、大阪市の話はもういいっ！
-‐''｢　＿　￣｀' ┐　 ﾑ　　_..-┴へ　　　＜
　　|　|r､ ￣￣｀l Uヽ　レ⌒',　　　 ヽ.　　　|　大阪府を出せっ！ 橋下の戦い振りをっ！！
　 (三　 |`iｰ､　 | ﾄ､_ソ　　　}　　　　 ヽ　　 |
　　|　|｀'ｰ､_　｀'ｰ-‐'　　　 .ｲ　　　　　 `､　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　|　　　｀ｰ､　　　　∠.-ヽ　　　　　　',
_＿l___l＿＿＿_ l｀lｰ‐'´＿＿__l.　　 　 　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||　 .|　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　 ||　　|＿＿.. -‐ｲ
　　　　　　　　　　　　　　 ||　　 |　　　　ﾉ/

>>76
それでいいのか？一般行政職員ならまじで喜ぶと思うぞ。

>>78
だから、うれし涙なんだろ。

はしもとになってから表立って見えない
経費って激増してるよな。
奴が府庁をさっさと去ることが
実は一番、節税になる真実が見えてきたりして。

給与カットしたらボンクラ職員が増えるんじゃない？
現職員が民間で本気でやってたら３０代１０００万余裕でしょ。

>>81
金を稼ぎたければ
民間にいけ

まだ大学生。
大阪市にする。

公務員になって金を稼ごうと
民間と同じように職につくやつ
議員になって儲けようとするやつ

>>80
どんな経費？教えて。府民です。

大阪府庁には、給料袋にお金を入れる作業の為だけに雇われている人達がいる、
というのは本当ですか？

｜『２２市町村、裏金調査せず　大阪府内４２自治体　本社調べ』
｜摂津市では福祉団体の会費をめぐり管理の甘さが問題になり、
｜是正措置を取っていた。
｜
｜大阪府内の自治体で裏金調査を行ったかどうかは以下の通り。
｜【調査せず】豊能町、池田市、箕面市、茨木市、高槻市、豊中市、吹田市、
｜摂津市、枚方市、寝屋川市、守口市、門真市、東大阪市、八尾市、羽曳野市、
｜千早赤阪村、堺市、高石市、泉大津市、貝塚市、熊取町、泉南市
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080415-00000108-san-soci

>>86
振込みちゃうの？

大阪府じゃなくて大阪市だけど
高卒、無職後、３０歳すぎて就職して初任給手取りで２８万円だった
特別手当、住居手当等５万くらいついてた
それから５年後には年収６００万超えてるし
休みとり放題だし
こんな天国みたいな仕事ないなー、と思っていたのに
最近の改革の嵐で特別手当はカットされるし、組合活動もやりにくくなるし
勤務中仕事場離れるなって言うし（仕事してない時間、何してろっつーの）
はぁ…昔はよかったなぁ

>>89
嘘です

>本当だよ、ＴＶムーブでやってたんだから
頭の悪そうな奴がうようよいるな

>>90
あら同業者？
嘘はついてないけど、嘘だと思われていた方がいいのかな

厚生会や互助会の仕組みなんて未だによくわからんけど
結構いい支給品もらえるし、重宝してたのに縮小されてショックだよね
交通費の二重取りなんてのはどこでもやってると思うけど
最近通報者が増えて困る
世間のやっかみだと思うけど、ほどほどにしてほしい
公務員減らすと、困るのは誰だかわかってるのかな

情けない。
市町村長の言い分は兎も角、大の大人が泣くなよ。

イソ弁半年で辞めたお山の大将は、叩くことは慣れていても
叩かれ慣れてなかったんだろうな。
本当に情けない。

>>93
なんで？
泣いたって良いやん？あかんの？

泣くくらいならさっさと辞めて
これ以上給料減らされたらかなわんし
ゆるい職場や思て就職したのにあんなん来るなんて詐欺やわ

>>86
とっくの昔に全員振り込み。給与明細すら自分でパソコンから見るようになってる。

989 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2008/04/18(金) 06:16:46 ID:5jLvQeL1
就任直後に財政非常事態宣言なんて出してしまい、大阪の対外信用度を大きく損なってしまったからねえ。
住民みんなで切り詰めて頑張ろう、というのは易しいが、多額の地方税を納めている金持ちから神戸・京都
に流出していく悪寒。企業も本社を東京に置くところが多くなってきたしね。

橋下の改革とやらは、一見、財政を健全化するようにみえるが、実際は税収が激減して負のスパイラルに
落ちるだけだろう。頭が悪すぎる。

>>97
よく解らんが、神戸・京都が大阪に比べてそんなに良いとは思えんのだが？
良いの？

はぁ…こんなんになるなら、大阪市役所受けてりゃよかった。
いずれ府庁も解体されそうだな・・・

橋下知事が涙の訴え

知事もまだ修行が足りていなかったようだ。市長達が猛反対するのは織り込み済み。
いくら予算に余裕があろうと既得権益は死守しようとするのは腐れ職員、腐れ府議も同じ事。

先鋒の倉田池田市長は口の上手い男だ。舌戦で相当やられたのだろうが、そんなくらいでメゲていては話にならない。
そもそも激しい抵抗を示した池田市長、吹田市長に言うだけの理由があるだろうか。
高額所得者の多い文教地区の池田市、大企業の多い吹田市の財源は豊かだ。これで財政難に陥っているならそれは市長の資質が問われるべきなのである。

＞吹田市の阪口善雄市長は「まずは阿修羅のごとく、庁内で血を流す改革がなければ府民に痛みを押しつけられない」と反発。

橋下知事は就任早々既に府立体育館の売却など思い切った改革に着手している。市長達に文句を言われる筋合いはない。
大阪府はさらに400億の人件費削減を断行し、庁内で血を流す改革を見せつければいい。
そして、肉を斬らせて市長らの骨を断て。 これこそ、府民の願いだ。

>>100
責任を負うべき議員を不問にして思い切った改革とは（嘲）

・大阪府や大阪市の裏金問題は、府下の多くの市町村にとって、「対岸の火事」でしか
　なかった。府市の裏金問題を受け、自主的に全庁調査を行った自治体がわずか
　５自治体にとどまっているという今回のアンケート結果から浮かび上がったのは、
　府内の市町村の危機意識の低さだ。

　裏金問題は、大阪府や大阪市だけではない。府内の他の市町村でも不適正な
　会計処理を巡る不祥事が相次いで発覚している。

　池田市では平成６〜１０年にかけ、主査が土地区画整理事業のために設立された
　組合の口座から３２００万円を着服していた。箕面市でも６〜１０年の間、総合運動場に
　関する概算で要求した指導者謝礼金から不適正なプール金を捻出（ねんしゅつ）し、
　体育館のフロアマットや体操教室指導員のレオタードの購入にあてていた。

　最近では、四条畷（なわて）市教育委員会で１６〜１８年度の国の委託事業を巡り、
　６８０万円の使途不明金が発覚。泉佐野市や太子町、河南町でも職員の着服が
　発覚している。

　このように府内の自治体における裏金問題が散見するにもかかわらず、２２市町村の
　首長らが自主調査に後ろ向きな理由は何か。東大阪市では「現在、庁内で裏金に
　関する情報に接していないため」と回答。寝屋川市は「（府や市の）一連の発覚も
　内部通報からのものであり、そのような通報がないにもかかわらず、調査をしても、
　実効性がない」と答えた。

　また、河南町でも、隣の太子町で着服が起きたことを受けて内部で調査した結果、
　同町が管理する富田林商工会河南支部などの預金口座から、職員が２３０万円を
　着服していたことが発覚している。（一部略）

経済産業事務次官・北畑隆生

「堕落した株主というのがたくさん現れてきましてね、特に、デイトレーダーのような株主というのは、
能力がないという意味ではバカだし、すぐに株を売っちゃうということで浮気者。
それに有限責任だから無責任。すぐ配当を要求する強欲な連中。要するに、バカで強欲で浮気で無責任な奴ら」
「デイトレーダーなんかに議決権を与える必要はない。 無議決権株式与えておけばよい。
だって、デイトレーダーは会社の経営に全く関心がない、本当は競輪場か競馬場に行っていた人が、手数料が下がったので、
パソコンを使って証券市場に来た連中。デイトレーダーは、最も堕落した株主の典型。」

--------------------------------------------------------------------------------

「堕落した公務員というのがたくさん現れてきましてね、特に、事務次官のような公務員というのは、
能力がないという意味ではバカだし、すぐに税金を浪費しちゃうということで卑怯者。
それに有限責任だから無責任。すぐ予算を要求する強欲な連中。要するに、バカで強欲で浮気で無責任な奴ら」
「事務次官なんかに退職金・賞与を与える必要はない。基本給だけ与えておけばよい。
だって、事務次官は国家の運営に全く関心がない、本当はノーパンしゃぶしゃぶに行っていた人が、年齢が上がったので、
利権を使って霞ヶ関に来た連中。事務次官は、最も堕落した公務員の典型。」

■自主的に確認、５市町のみ
　大阪府、大阪市などの一連の裏金問題を受けて、自主的に全庁調査を実施し、
不適正な「プール金」や、業者への「預け金」などについて確認したのは、
大阪市を除く府内の４２市町村のうち、岸和田市や能勢町などわずか５市町にとどまっていたことが
１５日、産経新聞が首長らを対象に実施したアンケートでわかった。

一方、２２市町村は全庁調査さえ行わず、「過去、現在にもわたって裏金問題はない」などと答えた。
調査しなかった理由について、「会議で周知しており、特に必要ない」（泉南市）
「定期的に人事異動を行っており、職員は十分違法性を認識している」（吹田市）−などと回答した。
過去４回にわたって、不適正な会計処理が問題になった豊能町も「改善措置を取ったのちに問題は発覚していない」などとし、改めての調査は実施しないとしている。
　大阪府内の自治体で裏金調査を行ったかどうかは以下の通り。

　【調査せず】豊能町、池田市、箕面市、茨木市、高槻市、豊中市、吹田市、摂津市、枚方市、寝屋川市、守口市、門真市、東大阪市、八尾市、羽曳野市、千早赤阪村、堺市、高石市、泉大津市、貝塚市、熊取町、泉南市
　【アンケート受け調査】大東市、柏原市、松原市、藤井寺市、太子町、富田林市、大阪狭山市、河内長野市、和泉市、忠岡町、田尻町、阪南市、交野市（予定）
　【内部不祥事で調査】四條畷市、泉佐野市
　【府で発覚時に調査】能勢町、島本町
　【その他の理由で調査】河南町、岸和田市、岬町

１５日、産経新聞が首長らを対象に実施したアンケートでわかった。
１３市町が今回のアンケートを受けて調査を実施、あるいは実施予定とし、内部の不祥事をきっかけに独自調査を行った２市を除く２２市町村は調査さえ行わないまま、
「裏金問題はない」と回答した。

↑
なめとんのか？

借金５兆円なのに大阪府職員の平均年収は１０００万です。

>>107
ニート乙
年収と人件費の違いがわからないのだったら、勉強してから書き込みしましょう。

＞池田市の倉田薫市長は「泣いたら話ができなくなる。泣きたいのはこっちの方だ」。
＞能勢町の中和博町長は「あれが本当の涙なら、かなりの役者」。
＞大阪市の平松邦夫市長も「正直、意外だった。びっくりした」と話していた。

泣いたフリをして、うるさい倉田の口を封じたのなら、それも一興。
次回はガンガン攻めてやれ。

業種別に見ても、
バス運転手
保育士
公務員と民間企業との異常な格差
まさに泥棒

会社間の交渉で契約前に社長同士が交渉することあるわな。
そこで契約内容について先方から「やり直せ」と攻めえられて
「うちもきついんです。一緒に考えてくれませんか」と泣き出す社長ｗｗｗ
民間じゃこんな社長居らんわなｗｗｗ
平社員や新入社員がそんな社長の姿見たらどう思うかな？
内外で信頼感損なうわな。

コメンテーターなんて無責任な発言ばかりしているからｗｗｗ
人のことを攻めるときはぼろくそ言う（コメンテーターの頃みててもそうだな）のに
攻められたら泣き出す。情けない社長ですね＾＾；

>>111
まぁそれでも選ばれたトップやからな。

>>111
知事はことあるごとに「○万票の府民の支持が云々」と
言うてるけど、もっともっと自覚せにゃらならんと思う。
それななに各市町村のトップの前で泣いちゃーいかん。
話にならん。なめられる。
府民の期待を一心に背負っているなら泣くなよ。

東京都知事みたいに踏ん反り帰れとは言わないがね。
昨日の涙をみてこりゃ長続きしないかもと思ったのは俺だけじゃないはず。

>>72
まぁ無理すんな。

>>114
アンカーミス
>>66

借金５兆円もあるのにに大阪府職員の平均年収は１０００万もあるんだから
そりゃ知事も泣きたくなるがなｗ

>借金５兆円もあるのにに大阪府職員の平均年収は１０００万もあるんだから
>そりゃ知事も泣きたくなるがなｗ

府より給料の高い市町村長の方が泣きたいだろｗ

いいかげんウザイよな。
そろそろ別の生け贄を探せよマスゴミ

★公務員人件費の国際比較

主要各国の公務員１人当たり報酬
（公務員以外の雇用者１人当たりの報酬に対する比率）
一人当たりの公務員のコストは世界一高くてイギリスの倍
イギリスやアメリカ並みにすればあと500万人公務員が雇える

日本2002年　　≒２．１
日本1990年　　≒１．７
米国　　　 　　　≒１．２
英国　 　　　　　≒１．２
ドイツ　　　　　　≒１．２
フランス　　　 　≒１．１
スペイン　　　 　≒１・０
ベルギー　　　　≒１．０
（データは2002年を原則とする）

ttp://urayamaneko.seesaa.net/article/59960521.html

財政赤字削減のやり方が見えないまま夕張化するまでほおかぶりするよりも
府が音頭を取って市町村全部で人件費を下げる合意をしてみたらどうかな？

夕方のローカルニュースにて
「反対するなら市町村職員の給与を10%カットしてから言え！
とこれから各市町村に対してガンガン言っていきますよ！」と橋下が吼える映像を流す。
スタジオに戻って
アナ「・・・と本日仰っていた橋下知事からたった今こんなFAXが届きました」
アナ「（FAX読み上げ）これは市町村に10％カットを指示するものではありません。
先ほどの発言は撤回させていただきます。・・・だそうです。」
もうね・・・思いつきで発言すんなよ橋下。
ほんとお子ちゃまだな。

>>121
まだ馴れてないのか。俺はもう馴れたぞ。

19 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/04/18(金) 19:26:21 ID:71HPlf280

調べれる人は調べてみて

43自治体への補助・・・79億円(平均1.8億円)
最高7.6億円(岬町 歳入63億中7.6億)
最低*************

批判の先鋒
　守口市(西口氏)・・・市民人口15万人　正規職員1200人、平均給与780万円　(市の広報より)
　池田市(倉田氏)・・・
　吹田市(阪口氏)・・・

37 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/04/18(金) 19:31:37 ID:Ue/gvJMH0
>>19
すげえな、財政再建団体に落ちようとしているのにこれか。
全員各市民の平均給料までは余裕で下げろよ。
そっから1割り増し↓でもいい。

54 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/04/18(金) 19:37:17 ID:71HPlf280
>>37
もうちょっといえば

・このデータはあくまで正規職員の正規給与に関してのみのデータ
・このデータはあくまで全職員(学歴問わず)の平均値
・大阪府大卒の平均所得がおおよそ620万円程度

大阪府庁の真の闇
http://media.excite.co.jp/News/weekly/040309/topics.html

今日 ちちんぷいぷいに池田市長出演してたけど
交付金がなくなると医療介護福祉に重大な問題がでる市民の皆様に多大な迷惑がかかるといいながら
パネラーが福祉を削る前に職員や議員の給料を削るべきでは？
という問いに
議員や職員の給料は減らす気も人員削減する気もまったくないと言ってたよ。

最低やな

＞議員や職員の給料は減らす気も人員削減する気もまったくないと言ってたよ

自己主義まるだしかいな。

府下の市町村は府以下やねＷ

じこ‐しゅぎ【自己主義】

社会や他人のことを考えず、自分の利益や快楽だけを追求する考え方。また、他人の迷惑を考えずわがまま勝手に振る舞うやり方。エゴイズム。「―者」

市町村（特に職員）ごときが府に意見するには百年早い罠ｗ

>>126

まあ、議員は落選すればただの人
こんな奴ばかりだから選挙にはいかないとあかんということだな

>>128
なんか創価みたいやのう

>>130
まあ都市は旧財閥や土地の利権者がそれこそ魑魅魍魎としてたくさんいますからね。
そんな所であくせく働くよりはふる里で、それこそふる里大改造みたいな事をする方が
よっぽど男らしくて、人間らしいでしょう。それに都知事が言われたように男はロマンですよ。

アホ市町村どもめ！！！
抵抗勢力の市町村どもめ！！！！！！
さっさと死ねや！！！！！！！
大阪府はオマエらの親会社じゃ！！！！！！
オマエらは親会社の言いなりになってりゃエエんじゃ！！！！！
ＦＵＣＫＩＮＧ！！！！！！！！！！！！！！！！！！

大阪府民の民度の問題ってことは理解できた。

親会社を守る為に、子会社を潰します。
下請け会社も潰します。
大阪（松下）の伝統です。

まだ「腐食淫は年収１千万」とか言ってるバカがいるのか
こいつらもしかして単なるニートとかフリーターやなくて
実は公務員の倍くらい高給取りのマスゴミの輩ちゃうんか？
ほんとに年収１千万もあったら反論もしないし、２割や３割
カットされても誰も文句言わないってｗ

府が市町村にたかられてるってとこまでは解った。
ここで府職員をからかってても仕方が無いことも解った。

でもこのスレから立ち去りがたし。

中核派姉ちゃんのせいかな。

>>119
すぐ欧米と比較する馬鹿か・・・
ならば行政サービスのレベルも欧米並みでいいんだな？
昼休みは１１時から３時まで取ってもいいんだな？
税金は北欧並みに所得の４割でいいんだな？
だいたい、アメリカは別として欧州の一国なんて日本で言えば
大阪や神奈川レベルの人口しかない国が多い
それくらい小規模な国家ならば、小回りも利くし、税金の
使い道もはっきりしてくるし、生保や利権に巣くうクズ住民も
そんなに多くは無かろう

ほんと浅はかな書き込みする奴ほど無知
スレタイ通り、浅瀬の徒波だよｗｗｗ

>>110
では聞くが、どうして運転手や保育士の給与水準を公務員の
同一職種並みに引き上げようとする行動を起こさないんだ？
いつも公務員を妬んで僻んで、劣等感丸出しで嬉しいかい？
公務員の給料が高いのではなく、一部の民間の水準が低いだけ
だいたい世の中で公務員の給料は高いなんて言ってる奴は
民間の中でもどうしようもないレベルの企業じゃないのか？
漏れの知ってる民間の知人で漏れより給料安い奴なんかいないよ？

残業代を満額支給できない企業や年収４００万を保障できないようなクズ会社は
とっとと潰れてもたらエエんじゃ！！！！！
ＦＵＣＫＩＮＧ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

　　 /:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
　　γ::::::::: ::人::::人人　:::::::::ヽ
　　（:::::::::::／　　＼ ,　, ／＼::ヾ　　　「まずは阿修羅のごとく、庁内で血を流す改革がなければ府民に痛みを押しつけられない」
　　 ＼:／ 　　（●）　 （●） ＼:ﾉ
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　 　
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |

　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　 彡/::::::::::::::::::iヾミ ､
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　（:::／⌒　　　⌒　 ＼::::::ヽ 　 　「そ、それは私は指示してません
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜（:／　（●）　（●） 　　＼::::::）　定期的に人事異動を行っており、うちの職員は十分違法性を認識しているから。」
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} 　|　 　　（__人__）　　　　　|:::::）　
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／:::ﾉﾉ　
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　|　　　　　　　　　　 ＼ 　　　
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　|　|　　　　　　　　 | 　| 　　　
-―――――|:::::::::::::::: ＼――┴┴―――――┴┴――
「で？　吹田市で裏金調査を行ったかどうか？」

このご時世でも、期末勤勉手当の時に組合合意で
「ﾌﾟﾗｽｱﾙﾌｧ」を追加支給してる市町村に文句いわれたかないよ
条例に則らない違法給与は府やなくて衛都の連中やんけ

「昨日の涙は嘘泣きにして」　橋下知事強がる

大阪府の橋下徹知事は１８日、府の財政再建に連動して
各市町村に人件費を削減するよう求める方針を明らかにし、
「府下全域で１０％下げれば相当財源が出る」と述べたが、
その２時間後、
「それぐらいの気持ちでやってほしいという思いを述べたもの」
として、あっさり発言を撤回し、釈明した。
さらに府内全４３市町村へも発言撤回を知らせるメールを送るなど、
事態の収拾に追われた。

「悔し泣きのように書かれたのは不本意。
頑張っている職員に申し訳ないという思いがあった。
財政再建試案で人件費削減を打ち出した
改革ＰＴの職員の相当な覚悟を思い、
感極まったところもあった」と振り返った。

「いじめられてどうこうというわけではない。
うそ泣きということにしておいてもらって、
議論してもらわないと。
府民が勘違いして『かわいそうだから』
と応援してもらっても困る」と強がってもみせた。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080418/lcl0804182112006-n2.htm

>>143
橋下知事、マジでみっともねーな。
あの子供地味た涙を見て「あぁ、こいつ結局口だけで駄目だな」と思ったよ。
しかもこの言い訳ｗｗｗ

>113 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2008/04/18(金) 14:28:34
>>111
>知事はことあるごとに「○万票の府民の支持が云々」と
>言うてるけど、もっともっと自覚せにゃらならんと思う。
>それななに各市町村のトップの前で泣いちゃーいかん。
>話にならん。なめられる。
>府民の期待を一心に背負っているなら泣くなよ。
>
>東京都知事みたいに踏ん反り帰れとは言わないがね。
>昨日の涙をみてこりゃ長続きしないかもと思ったのは俺だけじゃないはず。

俺も同意する。
こりゃ後1年もたんね。

府職員の平均年収１０００万って下っ端が５００万くらいだから
１５００万以上取ってる輩が一杯いるってこったなｗｗ

>>145
妄想でなく、まずは自分で調べてみたら？
いくらネットでも恥ずかしいぞ

ココ見て計算してみろ↓
http://www.pref.osaka.jp/houbun/reiki/reiki_honbun/ak20102271.html

うむ。やはり橋下は役者である。池田、枚方、摂津の市長は袋叩きだな

橋下大阪府知事：涙のお願い、波紋呼ぶ　財政再建策
http://mainichi.jp/select/today/news/20080419k0000m040124000c.html
>この「知事の涙」を巡り、市長らを批判する抗議の電話やメールが各市役所に殺到している。
>「知事をいじめるな」との趣旨だが、一方で「感情に流されて議論がかすむのは危険」との指摘も出ている。
(略)
>怒気を込めて撤回を迫った枚方市の竹内脩市長には、メールや電話で６０件以上の抗議が寄せられた。
>「若い知事をいじめるな」などの内容。「恥を知れ」「もう投票しない」との意見もあった。
>「こっちが泣きたいぐらいだ」と感想を述べた倉田薫市長の池田市役所の電話は、業務開始から鳴りっぱなし。
>「上からの目線で知事に意見しているのはおかしい」などの内容で、関東方面からの電話も多かったという。

「市町村は人件費抑えよ」と橋下知事、４時間後に撤回
http://www.asahi.com/politics/update/0418/OSK200804180072.html
>一方、森山一正市長が「白紙に戻しなさい」と発言した摂津市には２２５件の意見が寄せられた。
>多くは「知事に失礼だ」などと森山市長を批判する内容だったという。

>>146 大阪市って手当一杯あっていいな
一　管理職手当
二　初任給調整手当
三　扶養手当
四　地域手当
五　住居手当
六　通勤手当
七　単身赴任手当
八　特殊勤務手当
九　へき地手当
十　定時制通信教育手当
十一　産業教育手当
十二　農林漁業普及指導手当
十三　災害派遣手当(武力攻撃災害等派遣手当を含む。以下同じ。)
十四　時間外勤務手当
十五　休日勤務手当
十六　夜間勤務手当
十七　宿日直手当
十八　管理職員特別勤務手当
十九　義務教育等教員特別手当
二十　期末手当
二十一　勤勉手当
二十二　期末特別手当
二十三　退職手当

そもそも、大阪府って必要なのかな？
府内の自治体は全体的に規模が大きいから、基礎的サービスを提供することすら
困難な市町村はないはず。千早ももうじき吸収されるしね。

府の事務も事務処理特例条例でどんどん市町村に下ろされている。
大阪府そのものを消滅させてしまえば、かなりの経費削減になる。
つまり、知事もリストラの対象。

大阪は、国と市町村だけで問題なし！

市町村も数大杉。まだ府内に４３もある。こんな小さい面積のところに。
平成の市町村合併も美原町のみ。話にならん。
闇手当てが多いのは市町村だろ。
あと、労働災害を申請するだけで、特別休暇が取れる吹田市なんか、
これ大問題だぜ。こんなこと許していいのか？
マスゴミさん

あれこれいっぺんにできひんから公務員の給料の出し方をゼロから見直したらどうかな？
当然、支給総額が減ると職員の反発が出るから大阪の府と市町村の全部で見直す形式にすれば
「みんなで決めたことだから・・・」という言い訳もできる。

>>150
合併話はすぐに旧住民が反対するから
立ち消えになるｗ

いいかげんな年収議論はもうやめたらどうだ

大阪府庁で1000万を超えるのは次長級以上
年齢で55歳前後

事実などどうでもいいんだろうが･･･
http://www.pref.osaka.jp/jinji-i/kyuyo/houkoku.html
大阪府人事委員会HPに詳細な資料がある。

因みにマスコミは35歳主任で1,000万超。

大阪府とかマジいらないんじゃないの？

公務員の人材レベルは高いからな。
そんじょそこらの労働者の平均値と単純に比較されるのは納得できん。

労働者の平均値って、学歴で言うと高卒とかだろ？
府庁は、金融、商社などの各業界３、４番手企業くらいの人材は揃ってい
ると思う。みずほFGとか伊藤忠くらいと同格かな。語学力はかなり落ちる
だろうけどw

このレベルの企業と比較すれば、公務員の安定性を加味しても、決して給
料は高くない。

そんな高学歴がゾロゾロ集まる待遇を改める時期なんや。

>>153
火消しに必死だな、ＡＢＣで府職員の平均年収１０００万って言ってたん
だから、文句があればＡＢＣに抗議すればいいだろ。

>>157
私には関係ないからどうぞ一生勝手に誤解しつづけて下さい。
ちなみに職員一人当たりの人件費が1000万というのはその通り。

【心臓移植】ほのかちゃんを救う会６【やりません】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1203471314/

人件費とは
- はてなダイアリー人件費 -

従業員を雇用することによって発生する費用。
直接従業員に支払われる給与以外に、
社会保険料の企業負担分や退職金の引き当てや福利厚生費等も含まれる。

>>158
職員一人に税金１０００万円かかってるってのは本当なんやね。

>>160
この定義を読むと、既に退職金の引当金は計上されているわけだから、
破綻しても職員も府民も損はしない筈やね。

>>155 大手商社と語学力を比較されると辛い。
在日の友人の話によると、寒寸とか現代でTOEIC800点以上必要だというが、
府職員も結構語学をやっている人もいるが、平均するとTOEICどころか英検３級程度か。

>>162
TOEIC770の自分が書いても説得力無いけど、スコア高くても喋れるとは限らんので
気にすんな。

財務省は１８日、国の財政が財政破綻（はたん）した北海道夕張市よりもはるかに悪化
した状況に置かれている、との試算を財政制度等審議会（財務相の諮問機関）に示した。

地方自治体の財政健全度を測る指標の「実質公債費比率」を国に適用すると、
０４〜０６年度の３年間の平均値が８０．４％となり、国の財政の悪化度合いは夕張市
（３８．１％）の倍以上のレベルになるとしている。

０９年度の予算編成に向けて国の財政が極めて厳しいことをアピールすることで、地方
自治体からの地方交付税増額要請をけん制する狙いがあるとみられる。
実質公債費比率は税収など歳入に対する公債の元利金償還など借金返済の割合を示す
指標。数値が高いほど財政状況が厳しいことを示す。

「地方財政健全化法」に基づき０８年度決算から全国の地方自治体に適用され、この
数値が３５％を超えると「財政再生団体」に指定され、新たな公債発行の制限や厳しい
歳出抑制などの措置が義務付けられる。

０４〜０６年度の平均値で実質公債費比率が３５％を超えるのは、夕張市のほか長野県
王滝村（４２．２％）と北海道歌志内市（３６．７％）で、都道府県レベルでは北海道
（２０．６％）が最高。

単純に地方自治体と国を比較できないものの、実質公債費比率で見れば、国の財政の
深刻さが裏付けられた。

>>164
福田が橋下化する伏線。

人件費にはパート職員の給与も含まれてるが、分母の職員数にはパート職員は含まれないはず。

もう 公務員の人件費しか 削れるところがない。公務員も影響を最小限にしたければ、利権潰しをもっとすればよい。議員改革の材料を匿名でよいので、マスコミに流せばよい。それが公務員の代案だよ。組合の代案もなしの主張は無理がある

人件費１０００万ということは、職員の給与はその半分と言うこと
人件費と年収すら区別できないお馬鹿さんは書き込みする前にggrks

10％減で、留まるか疑問だよな。組合の現状認識は甘い。たとえば他府県で20％近くのカットの動きがでたら（それでも債権団体を避けるためならありえる。)もちろん大阪も追随の可能性も。財政改革に協力しようよ。国も、もう地方を助ける力も気もありません。

>>167
そんなに支出を削減したいなら、大阪府の事業は全て１年間凍結したらよい
府庁も公立学校も全て休止したらよい
職員（警察・教員含む）は全て１年間休職させたらよい。
わずか１年で何兆円か返せるぞ

>>169
組合の理屈からすると、すでに過去からのベア凍結やら５パーセントカットやらで
すでに２割相当は減らされてる、とか主張するんじゃね？

よく崩壊しないよね(´･ω･｀)
http://www.hi-ho.ne.jp/yokoyama-a/clip_image002.jpg

もう 債権団体なったら・・・
組合もやる気ないなら！ しまいに府民も見放すよな。
その方が十年後よくなるかも。

>>164,172
【日本倒産】　国の財政「夕張より深刻」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1208502728/

国も都道府県も市町村も人件費カットでいいんじゃね？
その分、仕事を減らして。
市町村は業務量の割には人数多過ぎだから仕事を増やしてもいいが。

>>164,172,174

2 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/16(水) 02:47:23
テンプレ１

Ｑ：日本は財政破綻するの？
Ａ：海外から外貨で借金しているならともかく国内の政府部門から企業家計部門への貯蓄移転である限り
　　政府に徴税権と通貨発行権がある以上ありえません。
※外貨建て債務は国内政策だけでは償却出来ないので国内に余剰貯蓄がある状態での外債発行は非合理的です。
※日本は世界最大の純債権国です。

>>155
また、公務員の学歴話しか・・
学歴が高いから高収入で当たり前という事をいいたいんだと思うが
そうじゃなく学歴が高いから高収入を得やすい仕事につきやすいという事な。
つまり、東大卒でも町工場やフリーターしてればその基準の賃金しかもらえないわけ。
また、たとえ高学歴で一流企業に入っても
仕事ができないと窓際に追い込まれ間接的にクビになったり
入社当時一流でもその後時代の変化でもしかしたら倒産するかもしれない。
で、きみらは大阪府職員になるときには財政は厳しくなってて、国全体を考えても
今後定年までいままで通りに安泰にいくと思い公務員になった本人の責任な。
まあ、社会人になって何年もたってるのにいまだに、学歴がどうとか言ってるような奴はならどのみちどこの民間に行っても通用しなかったと思うよw

>>177
だからといって、お前らの言うように公務員の年収を２００万にして
中卒ばかり採用したら、今より大阪府が良くなるとでも思っているのか？

>>178
これだけ書いてもまだわからんか

高学歴だから高収入が当たり前という考えがおかしいといってるんやで。

>>157
資料くらい読んでから批判しろよ。
マスコミに踊らされたキミはゾンビみたいで気持ち悪いね。

ABCって年収1500万(38歳)のディレクターが
年収1/3以下の協力会社ディレクターに
より過酷な仕事をさせている会社。

>>179
高学歴高収入が当たり前、なんて誰も言ってないだろ？
ただ、民間民間って言うけど、それらは中卒もパートもフリーターとかも
合わせての数字なのに、８割が大卒以上のフルタイム職種と単純に
比較するのがおかしいだろって言ってるんだよ
そして二の句には「公務員の仕事はパートやボランティアで十分」とか
「年収２００万でも希望者殺到する」とかあまりにも失礼でないか？

何度も言うけど職員の多くは給与カットは仕方ないと思ってるし
なんとか財政再建させたいと思ってる
それを阻んでいるのはアホな知事と、利権に巣くう議員じゃないのか？

そして、年収１千万説の流布もいい加減止めたら？
人件費と年収の区別くらいはちゃんとつけてくれよ
日本で年収１千万超えてるのは労働者のわずか５パーセント
よく考えてから反論投稿してもらいたい

府の人件費総額を単純に職員数で割って出した金額を職員がもらってると妬んでる馬鹿たちか。
もうすこし常識を知ってから書き込もうね。
テレビは愚民に理解しやすいように単純化するからな。踊らされてる馬鹿ご苦労さん。

どう喚いたって府職員一人当たり１０００万の金かかってますから。

>>180
どうもこのスレで公務員１０００万円説繰り返し書き込んでいるのは
当のABCなど在阪マスゴミじゃねーかと本気で疑っとるんだがね

>>183
年収３００万のお前にも会社は６００万かけとるということだｗ

で？だったら
お前は社会保険の事業者負担分も自分の年収として確定申告し直してるのか？

186は183に対してのツッコミね。

　彡//:::::::::::::::::::iヾミ ､
　　　 /:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
　　γ::::::::: ::人::::人人　:::::::::ヽ
　　（:::::::::::／　　＼ ,　, ／＼::ヾ　　　あなたねえ！！
　　 ＼:／ 　　（●）　 （●） ＼:ﾉ
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　|　　　どんだけサービス残業してると思ってるんですか！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　あなたは大阪府職員と府民を分断している！
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |
　
サービス残業はどれくらいしてるんですか？

　　　　 　　　／￣￣＼　　　　　　　　
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　 彡/::::::::::::::::::iヾミ ､
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　（:::／⌒　　　⌒　 ＼::::::ヽ 　 　＜私はしてません
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜（:／　（●）　（●） 　　＼::::::）　
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} 　|　 　　（__人__）　　　　　|:::::）　
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／:::ﾉﾉ　
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼――┴┴―――――┴┴――

http://www.youtube.com/watch?v=y9KmSAcgBPY&feature=related

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オレ、東１の上場企業勤めてるけど、おっさんらの退職金
府職員の半分程だよ、なんで実質財政再建団体のおまえらが大企業
の社員より高額の退職金もらってんだ？

東1上場企業＝大企業なんですかね？

>>190
論点反らし乙

此処までの進み具合、見てるとＰＴ案でほぼ修正なしだな。　最後議会の
抵抗がどれくらいかだけだな。　与党もさらに反対しにくくなってきたし。
箱物の反対は吠えさせればそのうち力が無くなって、公務員労組は事実上
終わってる。　

今日のワイドショー見てても
「橋本泣くなよ」って意見が多かったな。
市町村との議論の内容は別にして社会人として
泣いたらあかんやろって意見がほとんど。

なんか、これからも改革の中身を議論する前に感情論だけの
話し合いに終始しそうな予感。
知事にはもっとしっかりして欲しい。

頑張れ！　ナニワのロベス・ピエール！

既得権益のクビをギロチンで叩き切れ！

>>176

＞ >>164,172,174
＞
＞ 2 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/16(水) 02:47:23
＞ テンプレ１
＞
＞ Ｑ：日本は財政破綻するの？
＞ Ａ：海外から外貨で借金しているならともかく国内の政府部門から企業家計部門への貯蓄移転である限り
＞ 　　政府に徴税権と通貨発行権がある以上ありえません。
＞ ※外貨建て債務は国内政策だけでは償却出来ないので国内に余剰貯蓄がある状態での外債発行は非合理的です。
＞ ※日本は世界最大の純債権国です。
＞

では 夕張は何故 破綻したの？

>>189
公務員の退職金、年金をふるさと寄付させて借金を返そう！

公務員各位が自発的に協力下さるようご近所のみなさんの世論を盛り上げましょう！

>>193
やめてくれよ・・
そんなワイドショー好きなおばちゃんがいうようなコメント・・

ニコニコしながら先送りという政策？しかしない知事や市長より
泣いたりわめいたり怒ったりしてでも今の橋下のほうが100倍まし

>>198
情緒に流されては議論にはならない。
君は間違いだ。

>>199
正しい方向に進むとすれば、情緒に流されようと何しようと構わんぞ、俺は。

大阪府VS市町村　の対立構図は伝統的産物かね？

東京都民の目から眺めれば、
大阪府の財政再建団体転落は自殺点で完結するかもしれん
そのとき　どうする？
現知事以外の誰がそれを解決できるのか、職員は人選の準備にとりかかるだろう
その人は？
やっぱ　大石女史でつか？
それにしても、
いまどき同和行政や労組は時代遅れだぜ！

・・・・・・
一生懸命なのは橋下知事と阪神タイガースだけじゃない

職員の給料に手をつけなくても再建団体に落ちる事はない。まだまだ大阪は大丈夫といいつつ給料カットを阻止する
その一方、再建団体目前で福祉サービスができなくなるとかいいつつ
税金や公共料金値上げをしようとする

このダブルスタンダードにヘドがでる

売れるものは何でも売れ。
大阪城も売却だ。

自治体の首長が感情に流されたりムキになったら駄目っしょ。
冷静に議論しないとさ。

橋下知事の場合は泣いてわめいて駄々こねてるイメージが強すぎる。
ニッと笑った笑顔も下品だし。
小学校の学級会でギャーギャー言いあってる感じ。

俺もこのままだと任期満了までまず持たないと思う。
ニッチもサッチも行かなくなって途中でほりなげるか
体調不良を原因にやめそうな予感。

交響楽団存続へ、有栖川有栖さんら署名提出

大阪府の橋下徹知事直轄の改革プロジェクトチーム（ＰＴ）が財政再建プログラム試案で、
補助金廃止の方針を示した「府文化振興財団」が運営する大阪センチュリー交響楽団について、
作家の有栖川有栖さんら関西の文化人らでつくる「大阪センチュリー交響楽団を応援する会」が、
補助金継続を求める約７万５０００人分の署名を集め、１８日、橋下知事に提出した。


児童文学館存続求め要望書、宮崎駿さんらが連名

大阪府の橋下徹知事直轄の改革プロジェクトチーム（ＰＴ）が、廃止の方向性を示した
「府立国際児童文学館」（吹田市）について、
アニメーション作家の宮崎駿さんや漫画家のちばてつやさんら文化人５６人が連名で、
同館の存続を求める橋下知事あての要望書を作成し、
１７日、児童文学作家の中川正文さんらが提出した。


「ワッハ上方」の存続求め署名提出　藤本義一さんら

大阪府の財政再建プログラム試案で移転の方向性が示された
「府立上方演芸資料館（ワッハ上方）」（大阪市中央区）について、
作家の藤本義一さんらが１７日、存続を求める約２万人分の署名を府に提出した。
藤本さんは「今の場所から移転したら文化そのものが消える。やってはいけない」と話した。

>>204
言ってることがコロコロ変わるのが最悪だね
青島や嘉田は「やりません」と公約し、知事になって
都市博や新幹線新駅をしっかりととり止めた。
ハシゲはやるやると言いながら言うことやることコロコロ変わる
しかも手法は倒産企業の整理清算時のやり方と同じ

だって、一時的に歳出削減して負債をある程度まで減らしたら
また族議員のプッシュで公共事業垂れ流すのは見え見え、それの繰り返し

>>205
大阪のような文化民度の低い地域にオケがいくつあるか知ってるか？
今でも有り過ぎで困っている状態なんだからC響くらい解散させるべき
優秀なプレイヤーはいくらでも受け皿はある
だいたい府音から民営化した時点で終わってたバンドじゃないか

>>205
大阪府民は自分の首を絞める行為が好きみたいだ。

>>207
大阪土着のオケは必須だ

同和の人々にも希望を！
現業職の人々にもクラシックを！
貧乏人にも夢を！

ワッハなんて府直営でやってること自体おかしい
あんなもん吉本と松竹に出資させて引き継いだらええねん

>>210
激しく同意
吉本は今や全国区
競争に勝ち抜いてこそホンマもん
それにしても、
阪神タイガース首位、今度こそホンマ？

民間にできることは民間にやらせればいいんだよ
なんでもかんでもお上に頼るな

夢も希望もない
やる気なんて勿論ない
処女・童貞
テキトーに仕事して、無難に人生を過ごしたいザコキャラが
デモシカでなる。
2chでは虚勢を張って意気がります。
↓
↓
↓
↓
↓
地方公務員

>>209
た・か・ら、他人のカキコちゃんと読んでる？
大阪土着のオケがいくつあると思ってるんだい？
とても小さな大阪のクラシック市場を荒らしたのは
当のＣ響ご本人じゃないのかね？

>>ハシゲを応援しているカスども

・歳出削減・職員給与削減
↓
・景気低迷・府関係公共料金うｐ
↓
・大企業ますます大阪から出て行く
↓
・失業者増加
↓
・社会的弱者がますます困窮する
↓
・大阪府の財政が持ち直す
↓
・利権議員が思い出したように湧き出てきて
無駄遣いを繰り返す
↓
・財政危機に陥る、以下無限ループ

よってハシゲの改革案は未来永劫成就しない

・本当に大阪が良くなる改革案

利権議員と業界を先ずカットし、ムダ公共工事全廃
童話・宗教関係利権も全廃
生保受けてパチンコ行くような奴は直ちに支給停止
一度でも選挙（投票）に行かなかった奴は公民権剥奪
税・公共料金や授業料・給食費滞納しているふざけた連中は大阪から即追放

大阪をキレイにしようと思えば、まず府民をキレイにしなきゃ
府庁の中だけいくら掃除してもすぐ外から埃が入ってくるからな
大阪を良くしたいと本気で思い行動する有権者以外はどっか逝ってくれ

あのね・・・。
公務員になれば一生安泰なの！
近所でも公務員になったことで、立派だと言われる。【表立っては言えないけど】
とにかく生涯、国が面倒みてくれるんだから公務員最高！なの。

だって公務員なんて夢がないなんて昔は言ってたのに
今となっては、あんたらの方が馬鹿だったってことでしょ？

>>217
こんな現代でも親が子どもに就いて欲しい職業のトップは公務員だからな

>>218
そそ。
市民が良くなるように考えたって
利権の雁字搦め＆公務員達の労働条件と給与を守る
これはどうにもなんないよ。
本当によくしたいなら
すでに３割カットして、早い時期にメドたてるでしょ。
いつまでも予算を食いつぶして潰れたら「その時に考えたらいい」ってのが今の役所的な考え

府職員の給料が高すぎる件

だから市民がいくら高いって声上げても
職員ははいそうですか・・とは言わないだろ？
府が潰れようが自分の給与を守る。
これが公務員クオリティ

>>220
まだ言ってるのかお前は。
人件費と給与の違いを何度（ry

>>222
じゃあ今の待遇で誰が辞めるのさ？
定年なるまで辞めねえよ。

>>221
労働の対価って意味知ってる？
元々行政機関は民間でできない不採算部門を担当している
だから業況悪化したから給与下げるとか好況時だから給与上げるとか
そういうものではないんだ、だからバブルの時でも薄給に甘んじていた。
それともなにかい？
バブルの時に「公務員は安月給だからもっと上げてやれ」
ってお前は声を上げて言ったのか？

>>223
とことんまで給与カットして、無理矢理退職させて失業者増やすことが
お前の脳内では大阪府の財政再建につながるのか？

>>223
それなら定年を４０歳にしたらどうだ？

>>224
薄給に甘んじていた？？？表向きはね！

実は基本給以外の諸手当は目茶苦茶ついたよ。
一般市民が聞いたら驚く位ね。
安月給じゃないじゃん！
しかもベース賃金は大企業だよ。好景気でも不景気でも

給与カット３割。今すぐにでもＧＯ！
それで財政が上向けば　カット率を下げていけば良い。
それがいやなら辞めろ

大阪府庁舎も売却だ

食い倒れ人形も売却

あのな公務員からみたら市民は下民なんだよ
ぴーちくぱーちく言っても右から左に受け流され
結局、破綻しそうなのに、市なんて給与上がってるジャン。
それが現実

所詮は税金泥棒にすぎないんだな。

>>220
あなた方府民の代表である議員が
給与条例改正案に反対したことがない件について。

>>233
そそ＾＾
議員も反対したら次、受からないしな。

>>224
バブル期の前後も含めて、この３０年間ずーっと公務員の給与は民間よりも高かったようです。

「民間人はバブルの時は贅沢したくせに、景気が悪くなったからといって公務員叩きをするな」
とか、「バブルの頃は何百万もボーナス貰う民間人と比べて自分がみじめだった」
などという話が公務員からよく聞かれます。
私個人的にはこういった公務員の「被害妄想」的な話には、ずっと違和感を感じていました。
私以外にもそういった意見を持つ人は多いと思います。
ところが最近、その違和感を確信に変える資料をネットで見つけました。
（大阪大学の本間正明研究会による論文、「地方歳出の見直しによる財政再建」）
http://www.isfj.net/isfj2005/newreport/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf
内容は地方公務員だけに絞ってあります。特に、バブル期の前後も含めて、
地方公務員の給与は民間よりも高かった（Ｐ１５図１１）という事実は、私にとって納得の真実でした。
やはりこれまで官民の給与比較は、手当を除いた本給ベースでの比較であり、まやかしであったのです。
「平成２、３年の地方公務員年収と民間年収の乖離（かいり）の拡大は、バブル経済による税収の増加による」
との指摘もあり、上記の迷信は全く根拠の無いデタラメであったことも分かります。事実は全く逆だったのです。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000088&tid=a1fcc0a9ey2bda45a4la4bfea5kc0a1a8xl30wa1fc&sid=2000088&mid=313

>>227
手当が滅茶苦茶付いた？
根拠のないデマゴーグはやめろ、ウソ吐いてまで公務員を貶めたいとは
心の淋しい奴だな、大企業準拠の人勧なんてもうずっと無視されて
給与カットの状態が続いてるんだけどね、ウソ吐きには聞こえないよなｗ

>>235
どちらも見れませんが？

うそじゃないよ。
手当てついてない？
部署によって違うのかな？

手当の支給は給与（現金）ばかりでない
某部長にはひそかにオンナもアテガワレた歴史的事実

俺、公務員だけどほぼ毎日、スナック等に飲み歩いてるよ。
まぁ公務員って身分は隠してるけど
でも羽振りが良いのでもてるのな！ちなみに×２だけど

>>235
お前も偽リンクのデマゴーグかよ。事実の列挙なら構わないが
ウソばかり並べ立てて公務員批判する姿は見苦しいし情けない

公務員が高給取りなんて言うけど、↓こいつらはどうなのかねえ？
http://rank.in.coocan.jp/salary1.html
お前もリンク張るならちゃんと切れてないやつ張れよな

>>238
お前なあ、思い込みだけでウソカキコするなって
ヤミ手当なんてデマゴーグするならちゃんと根拠とかソースとか
どんな名目でいくら支払われていたとか書かないと説得力ねーだろ？
役所と言っても市町村のことは知らないぞ、府庁ではそんな手当は
過去にも存在しなかったしもちろん現在もない

>>241のリンク先は「平均年収」
ココで叫いてるアホの言う大阪府の「平均人件費」は約１０００万円
つまり、大阪府職員の「平均年収」はその半分の５００万だから
ＣＸの１／３以下、３０位の平和不動産の半分ってところが事実だ。
もまいらよく考えてから反論しろよｗｗｗ

>>241
民間は自分達が稼いだ儲けから給料払ってるの、だから１億でも批判される筋は何もない
その違いわからんとは程度がわかるな。

ワイロくれ、ワイロくれ、でスゴかったよ。

>>241
ここに張り付いているヤツは
バカでニートな振りしたマスゴミ野郎達だからムダだ
今まで何度かマスゴミは38歳年収1500万って書かれても
全く反応なかっただろ？

何度も言うが
府職員の給与は府民の代表が議決したもの。
つまり府民が決めたものなんだ。

税金でオマエラの給料が出ている限り
いくらオマエラ公務員が給料もらおうと
定年までずーーーっと批判は続く
しかも税金や公共料金があがるごと益々批判は強くなる。

>>244
自分たちで稼いだ？よく言うよ
言ってて恥ずかしくないのか？
公務員の給与がフジテレビ並にあるのなら１／２カットでも上等だ
それともまだお前は「人件費」と「年収」の違いがわからないのか？
痛すぎてこれ以上反論も説明もできねーよｗ

>>245
で、ワイロ渡して、予定価格聞き出して札を落としてたってか？
そんなもん自慢にもならないし単なる犯罪行為だろがボケが
まともな会社ならワイロ要求する公務員などスルーしてたはずだ

>>248
橋下が泣いてたのは
無能な公務員の数が多すぎて、本当は減らしたいってことなんだよ。
馬鹿なのに高給すぎるのも然り

>>246
だろうね。漏れもここで「腐食淫年収１０００万円」を連呼してる
クズどもはヒキヲタニートを装ったマスゴミ関係者だと思ってる

>>244
放送局みたいに、規制のおかげで巨額の利益を上げているところは、どうよ？
高いＣＭ放映料を払わせられて、それが製品の価格に転嫁されて、
結局、おまえらが高い商品の代金を払わせられているわけだが、
それでも批判される筋合いがないとでもいうのか？

橋下が泣いている。

大阪を本気で立ち直らせたいのは俺だけだと

>>248
税金で贅沢しようって、どんだけ頭が狂ってるんだｗ

税金って言うけど
じゃあお前らも公務員なれよ
身分は保証されるし待遇も保証される

下民には戻れない

ここで職員は給料ひくいとか言ってるやつって
下っぱの職員だからじゃないか？

>>252
放送局みたいに、規制のおかげで巨額の利益を上げているところより
税金に寄生して生きてる公務員のほうがよっぽど恥ずかしい存在だろ。

公務員はいいお＾＾
もう民間には戻れないお
親方日の丸　万歳だお

ってか、一般市民がぐだぐだ言ってんじゃねーよ！！！！

子供の時、親に養ってもらっただろ
その親が国に変わっただけだよ

お前らは親から自立して何の保証もなく
社会で生きていきなさいってこった

夕張なみの給与にしないとだめだな。

>>257
ﾏｽｺﾞﾐ光臨ｷﾀｰ！！
さすが既得権益に胡座を掻く業界は言うことが違うねｗ

>>258
国に養ってもらうという事ですが
養う金を出してるのは？

そんなにマスコミは高給で羨ましいなら
なぜマスコミ関係にいかずに
公務員なんかになったの？

>>261
税金です＾＾はい！
収めなくては市民じゃありません。
そういうシステムなんだよ
嫌なら収めるな！

>>261
税金を払ってないお前の言う台詞ではないよ
公務員はしっかり税金払ってるぞ

>>262
全然羨ましくなんか無い
あの取材での横柄な態度、こちらのリリースした資料の意図を無視し
記事のに都合の良い部分だけ切り貼りする卑怯なやり口にうんざりだよ
まして既得権益に胡座を掻いて暴利を貪った結果の高給なんて
恥ずかしくて受け取れないね

府に限らずだけど、夫婦揃って府の職員ってかなり多いよ。
２馬力で給与泥棒だな。
さらに、その子供が非常勤作業員又は嘱託員で一家揃って
給与泥棒っていう家庭もある。

>>266
＞府に限らずだけど、夫婦揃って府の職員ってかなり多いよ。

お前日本語の基礎から勉強し直してこい
府に限らない府職員って意味わかんねーって

>>263>>264
税金を納めてるのが大阪府民であり、国民だよな。
つまり国民に養ってもらってるわけ。

>>266
２馬力最高〜！
年に２回は海外旅行
そして金曜の午後は半休（０，５）を使用するので
実質、月〜金の午前までが勤務です。
だって０，５×金曜の午後４週でも２日有給でいいんだからｗ

>>265
今の職員として受けとる
給料のほうがよほど恥ずかしいと思うよ。

>>268
ぷは〜
税金は一度、国に収められるの。
そこから給与がでてる。別に市民からもらってません
市民は国に搾取されてるだけだから　ワラｗｗ

>>271
だから・・・
国、国って実態のないものだろ？
国さんがいて君をやしなってるんか？

>>270
無責任なマスゴミのお前らに言われるほど恥ずかしくないよ
というか、府民のために一生懸命仕事して何が恥ずかしいのか
ウソを流布してまで公務員叩きしている姿は痛すぎてかける言葉もない

>>272
２馬力最高〜！
年に２回は海外旅行　立地良いとこマンション購入
これが現実♪　

大阪府職員の手当て込み平均賃金は全国７位の高給、年収７８０万円！
大阪市職員の平均年収は全国政令市トップの７７２万円！しかも大阪市職員数は人口比で横浜の２倍！
その１　http://jp.youtube.com/watch?v=lcjhD5yEVRY&NR=1
その２　http://jp.youtube.com/watch?v=SD7t9IGt3Uk&feature=related

大阪府と大阪市職員がさんざん甘い汁を吸ったために大阪は倒産寸前。
おまえらは税金泥棒だ！

>>272
でもお前が職員ひとり養えるほどの税金を納めてるわけでもなかろう
お前の納めた税金より一般公務員の納税額の方が多いんじゃないのか

>>272
実態ないって・・
おまいは実態ない所に税金を納めてるのか？

国民
国の民と書く。国の為に働け！

　 /:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
　　γ::::::::: ::人::::人人　:::::::::ヽ 竹内脩・枚方市長(前府教育長、元府財政課長)
　　（:::::::::::／　　＼ ,　, ／＼::ヾ　　「知事の命令があれば何をしても構わないのか。直言諫言（かんげん）するのがあなた方の役割では」
　　 ＼:／ 　　（●）　 （●） ＼:ﾉ
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　 　
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |

「で？　太田知事に直言諫言したことは？」

　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　 彡/::::::::::::::::::iヾミ ､
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　（:::／⌒　　　⌒　 ＼::::::ヽ 　 　「そ、それは私はしてません」
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜（:／　（●）　（●） 　　＼::::::）　
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} 　|　 　　（__人__）　　　　　|:::::）　
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／:::ﾉﾉ　
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　|　　　　　　　　　　 ＼ 　　　
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　|　|　　　　　　　　 | 　| 　　　
-―――――|:::::::::::::::: ＼――┴┴―――――┴┴――

>>275
マスゴミ自作自演の捏造番組垂れ流して楽しいかい？
大阪府職員の給与が全国７位というのは、高額な通勤手当と
物価や不動産賃料などを考慮した地域手当のためだから本当なら
東京の次にこなくてはならないはず。
物価も安く家賃もタダ同然、通勤はマイカーだから月額数千円の
田舎公務員と比較して手当が高くなるのは実費なんだから当たり前
基本給で比較したら大阪府はほぼ最下位に近い

２馬力最高〜！
年に２回は海外旅行　立地良いとこマンション購入
これが現実♪　

>>267
じゃかましいわぼけ。
ちょっとぐらい間違ったくらいで、ぐずぐずぬかすな
チンカス。ボケが

>>279
文句あるなら、辞めろよ。遊んでいる職員が一人減るだけでもありがたい。

さっさと、辞めろ！税金泥棒が！

辞めるわけあらへん
２馬力最高〜！
年に２回は海外旅行　イタリア　ブーケット　立地良いとこマンション購入
これが現実♪　

>>281
アホかお前は、家族揃って公務員と言うことは、なかなかできないぞ
家族皆が身を粉にして国民のために働く、美しいことじゃないか
それを言うに事欠いて税金泥棒とは無礼にも程があるわ

>>282
漏れは自分の処遇に文句垂れたこともないし給与カットも受け入れると
言ってるんだが？どこをどう読んだらそんなアホレスできるんだかｗ

>>284
文書みると天下の大阪府の職員ですか？
おのれは、出先の職員か？
さっさとやめろ。

>>285
辞めるわけあらへん

年に２回は海外旅行　イタリア　ブーケット　立地良いとこマンション購入
これが現実♪　
ＧＷはイタリア旅行ｗｗ

府の職員で、勤務時間中に廊下で携帯で私用電話かけたり、
机に私用携帯を置いて、メールしている連中がいる。
これは、職務の怠慢でないか？

/:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
　　γ::::::::: ::人::::人人　:::::::::ヽ
　　（:::::::::::／　　＼ ,　, ／＼::ヾ　　　「まずは阿修羅のごとく、庁内で血を流す改革がなければ府民に痛みを押しつけられない」
　　 ＼:／ 　　（●）　 （●） ＼:ﾉ
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　 　
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |
「で？　おたくの市の人件費は？」
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　 彡/::::::::::::::::::iヾミ ､　　　　「そ、それはむちゃくちゃ高額です
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　γ::::::人:::人人:::::::::ヽ　　　　平成15年度 経常収支比率は
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　（:::／⌒　　　⌒　 ＼::::::ヽ 　 高石市 109.7 人件費比率が高く、下水道整備費もかさむ
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜（:／　（●）　（●） 　　＼::::::）　守口市 106.1 施設職員が多く人件費比率高、生活保護費も増
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} 　|　 　　（__人__）　　　　　|:::::）　池田市 〃 税収減。施設職員多く、人件費比率が高い
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／:::ﾉﾉ　豊中市 101.3 バブル以後の税収減が激しい人件費比率も高い
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　|　　　　　　　　　　 ＼ 　　　泉南市 〃 関西空港関連事業による公債費増。人件費比率高
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　|　|　　　　　　　　 | 　| 　　　門真市 100.8 施設職員多く人件費比率高、生活保護費など増
-―――――|:::::::::::::::: ＼――┴┴―――――┴┴――異常です。」

大阪府職員の手当て込み平均賃金は全国７位の高給、年収７８０万円！
大阪市職員の平均年収は全国政令市トップの７７２万円！しかも大阪市職員数は人口比で横浜の２倍！
その１　http://jp.youtube.com/watch?v=lcjhD5yEVRY&NR=1
その２　http://jp.youtube.com/watch?v=SD7t9IGt3Uk&feature=related

大阪府と大阪市職員がさんざん甘い汁を吸ったために大阪は倒産寸前。
おまえらは税金泥棒だ！

橋下知事　「市町村も人件費削減」すぐに撤回
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208564217/

>>287
そうそう。俺も府庁行った時に、近くに居た府の職員が
携帯で飲み会の約束をしていた。（府の名札をつけてたよ）
名前と所属控えてきたらよかったです。マジで。
職務専念義務違反ですよね。橋下知事！

府民の声で公務員の給料とズロースをずり下げましょう！

腐ってるから公務員になるのか
公務員になると腐ってくるのか
どっちなん？

駄目な公務員が存在するのは事実だけど
民間にもチンカス社員なんていっぱいおるがな

５兆円も借金あるのにボーナス、退職金満額出る自体おかしいだろ
ここを突かれるといろいろな理屈ならべて反論してくる、まったく
腐りきった人間の集団だよ。

うるさい！
親が子供にならしたい職業１位公務員だって
お前らうらやましいんだろ？

>>296
お前の親は
お前を公務員にならしたかったの？

>>297
は？
親も公務員ですが

>>298
で、親はお前も公務員になれって言ったから
お前も公務員になったの？

>>300
堅実に生きていこうと思ったからです。
この親にして自分ありです。
悔しかったら公務員になればいいじゃない

>>300
なんで悔しいと俺が思ってるとお前が感じるのかよくわからんが

堅実ですかw

295 名前：非公開＠個人情報保護のため ：2008/04/19(土) 20:04:40
５兆円も借金あるのにボーナス、退職金満額出る自体おかしいだろ


じゃあ大阪の２倍以上の借金がある東京都庁はボーナス・退職金は
満額出しちゃダメなんですか？（嘲）

>>301
私は肩身が狭いんよ
本当は公務員がうらやましいのが根幹にあるんやろうけど
まぁ一家公務員やから表立って何も言えへん、静かな一家です。

>>302
じゃ東京都は
大阪の何倍税収あるかご存知ですか？

公務員を大リストラすれば日経平均は暴騰する？アルファルファモザイク
http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51280293.html

アンケート機能β

1位公務員を全部ひとくくりにするのは無理がある　15票

2位降りる筈の駅はとっくに過ぎました　5票

3位株価上がっても給料増えなきゃ意味なくね？3票

3位何でも公務員のせいにしてもな・・・。3票

5位福田消せば早いこと　2票

>>303
堅実な人生に
なぜうらやましいと思うわけ？

>>304
はあ？

税収から支出を差し引いて東京都庁はいくらになるんだ？
２００７年度の数値で答えてみな。

>>306
言わんでもわかるやん
勝ち組やから

>>306
ぎょうさんお金を稼いではる人は文句言わん
金持ちケンカせずやね。
文句言うのは、能力ないのに夢ばっかり追ってるアホ

>>308
勝ち組？その辺りがよくわからんのだが・・
薄給とか言ってなかった？

>>310
何が薄給か高給かはわからんけど
海外旅行に行ったりできるんやから文句もないよ
人生トータルでみなあかんわな

せっかくいい大学出るまで勉強して
その将来の可能性をすてて
公務員という堅実？な仕事につく事が
そんないいことか？

大学でて大企業いくか公務員かで公務員えらんだわ
長い目で考えたら、公務員も悪ないし
高校から公務員も勝ち組やとおもうわ。

>>313
よくわからんのだが
負け組ってどんな人の事？

>>314
ようわからんけど
公務員に文句ばっかりいうてはる人かな？

>>314
目撃ドキュンに出るヤンキー

>>315
テレビのコメンテーターとか？

>>312
府庁にいい大学出身の職員なんて多くないだろ。

同級生が大阪府に勤めているが、羨ましいと思ったことは
これまで一度もないな。
公務員に何かあるたびにいっしょくたに叩かれるし、
ギャラなんて民間に就職した俺の半分だ。
京大出てまで就く仕事じゃないよ。全く割に合わない。

これで更に給料減らすっていうんだろ?
それなら今後、府職員は全部高卒限定で採用すればいいよ。
行政が立ち行かなくなっても汚職がはびこっても
それは府民の選択した結果なんだから。

>>319
給与たくさんもらってるなんて言うたら叩かれるやん
だから私も友達とかにはメッチャ給料安いって言うて言葉を濁してる言うねん
ただでさえ公務員は叩かれてるのに正直に、言うかアホ！

借金王がんばれ

>>320
自分が働いて貰った収入すら
本当の事を言えず、隠してコソコソするなんて
惨めな職業ですね。

売れるものは何でも売却だ

通天閣も売却

>>322
だから肩身狭いんよ
ただでさえ世間の目は厳しいから

>>325
だから惨めな職業だと言ってる

橋下知事の支持率７５％　前回調査を１０ポイント上回る

大阪府の橋下徹知事直轄の改革プロジェクトチーム（ＰＴ）の
財政再建プログラム試案が公表されたことを受けて、
産経新聞社が府内の有権者５００人を対象に橋下知事に関する
インターネットアンケート調査を実施したところ、
知事の支持率は７５・８％にのぼり、
就任１カ月を前に実施した前回の調査（６６％）より、
９・８ポイント上昇していた。

橋下知事の府政改革案が、府民に支持されていることが裏付けられた。


具体的な試案への問いでは、３００〜４００億円の職員の人件費カットについて、
「適当」と「もっと削るべき」を合わせると８割以上に。

大相撲春場所が開催される府立体育会館（大阪市浪速区）の廃止案については、
「やむを得ない」（６７・２％）が「存続すべき」（２３・４％）を大幅に上回った。


http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080419/lcl0804192004001-n1.htm

４０歳主査（民間で係長級）で大卒２２歳で府に奉職、
（３５歳で主査昇格とした場合）給料（民間でいう基本給）は
３２万から３３万ぐらいかな。
あと地域手当１０％加算。嫁がいたらプラス１万６千円だったかな。
あと、子供が居ればそれにプラス。
あと、住居手当が４６００円から２万７千円の間だったかな。
嫁１人、子供１人として月７万の家賃の住居に住んでいたとして、
月の支給額は４０万。（手取りなら３３万くらいか？）
これが多いと見るか少ないと見るかは府民の判断。

>>326
あんたら民間は見栄ばっかりやん

マスコミ、商社から見れば普通

ニートから見れば高給取り

相撲なんかやめるべきだな。

関西空港も売却してしまえ。

うるさい！うるさい！
暇やから相手してあげたのに
は〜ぁ。

公務員の生涯収入（退職金＋共済年金）は全業種最高峰だろ。

うふふ。。
市民はそれを分かってないんかな

「汚職する公務員は手を切り落としてしまえ」、プーチン大統領

次回、ぜひ知事に!
全員手が無くなったりしてw

　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩　　　　 　* 　　　もうどうにでもな〜れ
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ

シャキーン

阪神タイガースも？

負けた・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>336
言葉狩りをする意図はないが
あまりにも思慮がない発言
ゆとり？

借金王がんばれ！

　　　Λ＿Λ　　／￣￣￣￣￣
　　（　´Α｀）＜　手足を返せモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　(＿＿＿）

>>318
京大阪大市大府大が多いな。
まあお前が東大卒なら文句は言わんが、世の中的にはそこそこと
言われる大学出てる奴が多い。
テレビで取り上げられてたあのうるさい姉ちゃんも阪大院卒だよ

>>334
公務員より退職手当の良い金融・投資業界の数字知らないの？
年金なんてもうすぐ一本化されるから格差なんてなくなるし
無知な書き込みは痛いね、哀れに見えてくるよ

>>345
年金一本化は格差解消が目的じゃなくて、散々使い切って枯渇しつつある共済の
掛け金から財源豊かな厚生年金にたかるのが本当の目的だろ、どこまで蛆虫なんだよ

そんな高学歴ならば税金で生活せず民間で堂々稼げばいいのに・・・

上のほうに書いてたけど
家族全員公務員で肩身の狭い思いしてるってよw
やっぱり悪い事をしてる自覚あるんだなw

あのうるさい姉ちゃんも阪大

ってマジかよ！俺の先輩かよ・・・

大阪府さらばｂ

>>348
そうだよな公務員って自分の年収堂々と言えないもんな
税金泥棒してるって自覚あるんだよｗ

橋下知事、中国重視の姿勢を猛アピール

大阪府の橋下徹知事は１９日、大阪市内のホテルで、
来日中の中国の楊潔（ヤン・チエ）チー外相と会談し、
「関西一丸となって中国との結びつきを深めていきたい」
と中国重視の姿勢を積極的にアピールした。
５月の胡錦濤（フー・チンタオ）国家主席の来日の際には
「関西にお越し下さるよう伝えて欲しい」と話した。

一方「外交問題は政府の問題」としてチベット問題には触れず、
「今年は北京五輪もある。ますます中国と日本、
中国と関西のきずなを深めるようがんばりたい」と述べた。

http://www.asahi.com/politics/update/0419/OSK200804190123.html

>>348 >>350
なんつーか、単細胞？w

大阪市の裏金問題、大阪府に飛び火

大阪市の裏金問題で、新たに不適正な会計があったとされた
「大阪文化賞・大阪芸術賞等授賞実行委員会」事業は、
１年ごとに大阪府と市が事務局を交代し、
事業費の残金をやりとりしていたことが１９日、分かった。
市は事業費の残金を戻入精算せず、繰り越し口座に
積み立てて「不適正」とされたが、
府も同じ手法で積み立てていた。
府も不適正と認め、調査を行うとしており、
市の裏金問題は府に飛び火する事態となった。

虚偽のゼロ精算を行い、
事業費の残額を府と市の２つの事務局長名義の
別口座にそれぞれ繰り入れていた。
事務局を担当する年度が終了するたびに、
繰り越し口座の残金を相手方の
事務局長名義の口座に振り込んでいたという。

橋下一人じゃ無理だよ。
取りあえず民間人に協力して貰い〜知事直轄で権限与えて内部監査から給与を決めるまでやって貰えばいい。

本当に大阪を改革したかったら、有権者全員投票に行け
税金や公共料金、授業料、給食費は滞納するな
まず市民としての義務をきちんと果たしてから文句言え
生活保護と利権に巣くっておいて、改革なんかできるかい

>>351
やはりハシゲは終わってるな
チベットの人民が1950年以来どれだけ苦しめられているかに
考えが及ばないような人物は、政治家として失格

夕張市を見習え！カスども。

借金王なんだから夕張なみの給料で十分だ。

>>357
お前はもっとカスじゃんｗｗ

>>355
>税金や公共料金、授業料、給食費は滞納するな
大阪府はどうか知らんが大阪府も同じようなもんだろ、権利ばっかり主張して義務をはたさん糞公僕
大阪市職員による市立保育所の保育料や市営住宅の家賃の滞納が発覚した大阪市で、固
定資産税や住民税などの市税についても、１６人が計１５７６万円を滞納していること
が判明し、うち１０人に対しては、既に市が給与や不動産を差し押さえており、０７年
度中には全員が滞納分を納税できる見込みだという。
大阪市が１月３１日、２９日現在の滞納状況を公表した内容によると、滞納職員は２０
代から５０代の計１６人。
財政難に苦しむ大阪市は、本格的な滞納対策に乗り出した０３年度から、市職員の滞納
状況を優先的に把握。同年度の滞納者は約１００人いたが、給与差し押さえの予告書面
を滞納期間を問わずに職場に送りつけるなどの取り組みが効き、最近は滞納者は減少傾
向という。

税金泥棒のくせして税金滞納なんて・・・
死んだほうがいいね

>>361
間違ってるよ

税金泥棒のクズだからこそ
税金滞納もする

授業料滞納額のトップは大阪府で２億５１７８万円

都道府県立高校の授業料と入学金の滞納額は
平成１８年度だけで計約４億３８８７万円に上り、
滞納した生徒は延べ８０４８人だったことが１９日、
共同通信の全国調査で分かった。

授業料滞納額のトップは大阪府で２億５１７８万円（滞納者３５１９人）。

大阪は入学金の滞納額も最多の３８６万円（滞納者８５８人）。
秋田や京都など９府県では、授業料の滞納はなかった。

滞納の一因に、親の納付意識の低下を挙げる担当者も多く、
各教委とも対策に苦慮しているのが実情だ。

大阪府教委は１８年度、全日制の長期未納者４１９人を退学処分にした。
今後は悪質な滞納に対し、法的措置も検討するとしている。

http://sankei.jp.msn.com/life/education/080419/edc0804192023006-n1.htm

>>363 何故今の今までそれをやらなかったのか。
現在でも「隠れ未納」ともいうべき不当に減免を受けている者を含めると、
いったいどれほど数値が肥大化するのか。
ちなみに、減免率も２位鳥取県にダブルスコアで大阪府がダントツとは
何をかいわんや。カネ払いへの対応については私学並み対応が望まれる。

こういう状態だと、大学進学や就職でも関西よりも関東を選んでしまう
のが自然な流れ。こういうのが数年後にボディブローみたいにきいて
くるよ。住人が離れ、税収が落ち始めてきたら、そこから立て直すのは
おそらく至難のわざでしょう。

こういうのは日本的なんだろうなあ。
危ない状態が見えていても、誰もがうすうす気がついていても
変えることができなかった。だから、60年前日本が戦争へ突入してしまった。
それと同じく、誰もが気がついていたけれども破綻をとめられなかったと。
ここに、日本文化の負の極値を見る思いがします。
やはり、民族文化というのは進歩することはないのかなあ？とも思います。
もちろん、いい面もあるのだが。

民も官も結局誰も『大阪』を愛していない様な気がするのは俺だけか？

　大阪市教委が９日、昨年６月と９月に週２回程度、缶チューハイを飲んで出勤していた中学校美術教諭（４５）を停職２カ月、昨年１１月に自習中に立ち歩こうとした生徒を平手で２回叩いた中学校英語教諭（４９）を減給３カ月の懲戒処分にしたことを明らかにした。

大阪府教委が９日、大阪市内で会社員女性（２５）の尻を触ったとして３月、府警南署に府迷惑防止条例違反（痴漢）容疑で現行犯逮捕され、大阪簡裁で罰金５０万円の略式命令を受けた同府東大阪市立中学校の技術科の男性教諭（４７）を、同日付で懲戒免職処分にしたと発表した。

>>368
だから「大阪市」と大阪府は違うって

洋の東西を問わず、２０００年前から人は現実を見ようとはしないんだよ





「人間ならば誰にでも、現実のすべてが見えるわけではない。
　　　　　　　　　　　　多くの人は、見たいと欲する現実しか見ていない」
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ガイウス・ユリウス・カエサル

>>362
うまい！

>>366
そうだよな。高度成長期なら　机上の計算でもなんとかなるけど。
このままだと大阪府と大阪市　仲良く夕張だ。
緊縮財政云々の手法では外部要因が来た時にダメなことぐらい解るだろ。
大阪府庁を解体的に改革しないとだめだよね。
道州制の移行しか道は無い。

>>373
そのように危機感なんて職員もっていないし
いざ自分の給料がさげられようとすると
色んな理屈と屈折した資料を使って
まったく財政的に問題ないような話をしだすよ。
まあ、任期が決まってる議員や定年まであと10年ぐらいの親父達なら
なんとか先のばしで逃げ切れるかもしれないが
ここで書き込みしてるような20代、30代まで同じようにいくとは到底思えないんだが

ちょっと橋本知事ひどすぎませんか？
人件費が高いとか言ってるみたいですけど
はっきり言って都市部の公務員は慢性的な人員不足だと思うんですが。
それを減らすってことは、サービス残業を強要するってこと
ですよね。
弁護士出身者がそんな人権を軽んじることをしていいんでしょうか？
是非、大阪府職員の皆様には断固として
あのクソ改革に反対して頂きたいです。
色々大変な事態もあると思いますが、
地方公務員の代表として頑張って下さい。陰ながら応援してます。

>>375
慢性的にどこの部署がどう人材不足なん？
前に、職員の方がここで今の1/5の人数でも効率的にやればやっていけるといってましたが

民営化直前も郵便局の職員らしき人物が民営化反対の理由を延々と書いていたよ。

職員減らしてパート増員で無問題。

大阪市の裏金問題では、市が実施した公金外現金などの会計処理状況の調査や、法令順守制度の整備が、問題発覚の契機となっているが、調査も行わずに「裏金はない」と断言する市町村長の姿勢は、説明責任能力や規範意識の点で疑問視されて当然だ。

大阪府守口市のクリーンセンターの男性主査が昨年１０月、ごみ収集車の納入に際し、大手自動車メーカー「富士重工業」（東京）に、仕様確認のために出向いた栃木県内の同社工場までの旅費を負担させ、飲食接待を受けていたことが９日、明らかになった。

このスレでよくある職員の嘘。

1)薄給だ薄給だといいながら海外旅行。

2)人員不足といいながらじつは1/5の人数でもやっていける。

3)一流大学卒でないと出来ないような専門的な仕事のように見せかけて
そんな事してるのは極極一部で大半は高卒でもパートでも変わりにできる簡単お仕事。
4)職員の給料削減話しになると財政は心配ないと言いつつ、税金上げるときには財政危機で大阪府民に迷惑かかるというダブルスタンダード。

８日午後０時２５分ごろ、泉南市樽井４の府道交差点で、直進中の阪南市山中渓、大阪市交通局職員、森本隆容疑者（３９）運転の乗用車が右折してきた泉南市の主婦（４４）運転の乗用車がに衝突

大阪市環境局の男性職員（３１）が２００７年末、職場で同僚らに甘栗を売っていたことがわかり、約４万円を売り上げていた。

>>375
職員一人当たりの単価減らすか職員の数自体を減らすか好きなほう選べ。
バカ高い人件費は最低でも半分に圧縮する必要がある

>>384
生活保護を減らす方を選ぶ

>>376
>前に、職員の方がここで今の1/5の人数でも効率的にやればやっていけるといってましたが
それ本当に職員なのか？
誰が書いたか分からないカキコを根拠にしてアホか（笑

>>380
守口市役所

>>386
誰が書いたかわからない
職員が慢性的に不足というカキコも同じように
信じれないわけだが
1/5でいいと言ってた人もその内でてくるから

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　　 ＼:／ 　　（●）　 （●） ＼:ﾉ
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　|　　　どんだけサービス残業してると思ってるんですか！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　あなたは大阪府職員と府民を分断している！
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サービス残業はどれくらいしてるんですか？

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http://www.youtube.com/watch?v=y9KmSAcgBPY&feature=related

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　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　あなたは大阪府職員と府民を分断している！
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サービス残業はどれくらいしてるんですか？

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　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　|　　　　　　　　　　 ＼
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-―――――|:::::::::::::::: ＼――┴┴―――――┴┴――

日本が軍国主義に突っ走って敗戦に至った責任は
天皇、内閣、軍上層部、報道機関や軍需産業にはなく
「この戦争は間違っていると言わなかった」とか
「上層部が突っ走るような働きをした」などと
兵隊が悪い兵隊が悪いとでもいうように
おもしろおかしく報道し続ける
38歳年収1500万円のマスコミ諸氏。
ま、知事の朝礼の会場から府職員が飛び降り自殺しても、
真実を報道する姿勢を取り戻すことはない。

一日も早く財政再建団体になることを希望します。

＜橋下知事＞ 涙のお願い、波紋呼ぶ…財政再建策
http://jp.youtube.com/watch?v=BASGJWfKOhg


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ごみ収集車納入で接待　守口市職員、富士重工業に旅費要求・・・大阪
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1207750482/
まさにたかり

ここにいる30代の職員は今でこんな感じなのに
今の定年間近の親父とおなじくらい
自分も後20〜30年後は給料アップしてるとおもってるんですか？

当たり前だろ！
公務員の給与は人並みはキープするんだ。

公務員がどんぞこに落ちる時は
介護職の給与は８万円になってるよ

>>394
その事実は否定しないが、あんたは頭が悪いにも程がある。
松下電器産業のスレに三洋電機社員の不正を書き込むようなものだ。

>>392
財政再建団体になって困るのは職員ではなく府民

>>396
人並みはキープしたいという楽観的希望は理解できるが
今年ですら10％カットとか言われてるんやで
団塊の世代の退職金。
公共事業支払いの積み立て金の使い込みで金がほとんど残ってない件。
大企業の大阪の離れに人口減少。
政権も変わるかもしれない。
そして何よりマスコミによる報道によって職員に対する風当たりは年々厳しくなっている。

それでも後20年〜30年後
今の定年間近の高給取りになってるきみら上司と同じくらい給料もらえると思いますか？
また、なぜそう思いますか？

いや高給取りにはならない。
でもそこそこの暮らしはできるよ。

今年度退職する職員から退職金大幅カットか支給月数を下げるように
意見している。
自分は３０代だが、自分が６０歳を迎えるころ、府庁が存在するか
どうかもわからないし、そのころまでには幾度も公務員制度も変わり、
今の条件より悪くなっても良くはならないだろうから。
橋下社長の考え方で、将来世代に先送りせず、
今の世代がかぶるということも一定理解できる。
ただ、今の府庁で５０代の連中がおいしい汁を吸ってきており、
かつ、人件費も高いので、ここの人件費をいかにカットするか、
PT及び人事室の手腕を見たいところだ。

一般庶民の常識：税金を酷使する連中は政治家と公務員だ。
高齢者に天引きする政治家・公務員
人員削減しない唯一の団体は政治家と公務員＝世界一の赤字大国

>>402
日本語でおｋ。
税金は酷使されてるのではなく、浪費されているのだと思うよ。
酷使と浪費は、まったく意味が違うよ。

　　　 /:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
　　γ::::::::: ::人::::人人　:::::::::ヽ
　　（:::::::::::／　　＼ ,　, ／＼::ヾ　　　（革命起こすぞ！！搾取をするな！）
　　 ＼:／ 　　（●）　 （●） ＼:ﾉ
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　 　あなたねえ！！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　どんだけサービス残業してると思ってるんですか！
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　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜（:／　（●）　（●） 　　＼::::::）　（残業代は月平均10．4時間で全額キッチリ貰ってます。
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} 　|　 　　（__人__）　　　　　|:::::）　当然サビ残は０時間ですが・・そ・れ・が・何・か？
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／:::ﾉﾉ　 　サービス残業してるなんて誰が言いましたっけ？？？
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　|　　　　　　　　　　 ＼ 　　　　　どれだけしてると思ってるのか？と聞いただけですよ。
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　|　|　　　　　　　　 | 　| 　　　革命戦士がサビ残なんてするわけねーじゃん。ばっかじゃね？）
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「で？　今、サービス残業月どれくらいあるんですか？」
（え・・・じゃあ労働基準より過剰な休憩30分無くせば、サビ残どころか残業０なんじゃないの？）

橋本知事に食ってかかった女性職員、実は極左暴力団 現役女性闘士だったという証拠動画
http://www.youtube.com/watch?v=bqTmiEXdzYY&feature=related

とりあえずオマエラがしりうる公共サービスを全てあげろよ

>>401
５０代の連中がおいしい汁を吸ってるというが、
彼らも若いころは薄給だったんだよ

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　　（:::::::::::／　　＼ ,　, ／＼::ヾ　　　（革命起こすぞ！！搾取をするな！）
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「で？　今、サービス残業月どれくらいあるんですか？」
（え・・・じゃあ労働基準より過剰な休憩30分無くせば、サビ残どころか残業０なんじゃないの？）

橋本知事に食ってかかった女性職員、実は極左暴力団 現役女性闘士だったという証拠動画
http://www.youtube.com/watch?v=bqTmiEXdzYY&feature=related

>>406
そういうことではないでよ。
裏金使い放題、タクシーチケット使い放題、カラ出張
勤務時間中に喫茶店行ったりしていたのは
今の５０代（４０代）まででしょう。
そこがおいしい汁と行っているの。

↑
行っているの×
言っているの○

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「で？　今、サービス残業月どれくらいあるんですか？」
（え・・・じゃあ労働基準より過剰な休憩30分無くせば、サビ残どころか残業０なんじゃないの？）

橋本知事に食ってかかった女性職員、実は極左暴力団 現役女性闘士だったという証拠動画
http://www.youtube.com/watch?v=bqTmiEXdzYY&feature=related

オマエラキチガイがよく引き合いに出す夕張より
国のほうが２倍財政収支が悪化しているそうだが、
そうだとしたらオマエラ破産国の国民だな。
全員、年収５割程度を国庫に寄付するのを数年続けんと
あかんのとちゃうか？

>>408
偉かった人は使い放題と言っていいほど使ってたと思うけど、
大方は残業時の出前くらいのもんだよ。

>>411
その前に官僚の給料を5割カットだな

>>412
出前をとる為の金は
裏金からだしてたの？

府民税を年５ﾏｿほど上乗せしたら、1,100億なんて手が届くでしょ？
サクッと上げちゃおうぜ。ここにいる立派な府民の皆さんなら、喜んで払うだろうよw

>>415
税金5万もあがったら
賃貸に住んでる奴の大半が近隣県に引っ越しすると思うよ。
景気のさらなる悪化による法人税の減少とともなって
結局、今と変わらないかもしかすると今よりも税収へるかもなw

府庁内不倫は現在進行中

なんか前に風俗のネェチャンに聞いたことあるけど
内勤の職員ってほとんどチンチンが細いっていってたけど
あたってる？

>>416
残るのは引越しできない生保だけやったりしてなw
まぁ、今とそないに変わらんかwww

裏金で 出前 いいよなぁ〜。
今時、一杯のうどんみたいな話たくさんあるのに・・・

うどん食いたければ
自分の金で払え。

やっぱし 知事はリストラを考えてるみたいだな。

事務系ならリストラ可能ですね
現業系は他都市に売却

水道は市役所に差し上げましょう。

結局人件費問題で
解決の一番手っ取り早いのは
退職金上乗せしてでも50才以上の職員の早期退職を斡旋するしかないと思うんだが

裏金の使い方を 精査して、不適切な使い方をしてる者を 免職する。たぶんリストラしほうだい。退職金の割増など必要ない。細かな点では全員が対象。

知事直属のリストラ推進部署が必要だな。

府内４２自治体中、２２市町村裏金調査せず／大阪
　大阪府、大阪市などの一連の裏金問題を受けて、自主的に全庁調査を実施し、不適正な「プール金」や、業者への「預け金」などについて確認したのは、大阪市を除く府内の４２市町村のうち、岸和田市や能勢町などわずか５市町にとどまっている

市立堺病院と大阪労災病院、産廃管理表の発行を業者に丸投げ／大阪

業者に仕事丸投げすれば1/5の人員で足りるね。

地方独立行政法人「大阪府立病院機構」（高杉豊理事長、大阪市住吉区）の理事会が先月末、運営する府立５病院の院長などの基本給を最高で月額１０万円増額することを決め、今月から実施していることが判明した。

11日午後7時20分ごろ、大阪市住之江区御崎の御崎南公園で、同区の中学1年男子生徒（13）がアスレチック遊具の滑り棒に座っていたところ、パイプの接続部分が外れて、右手の人指し指の先を切断する重傷を負ったことが明らかになった。

大阪府の指定出資法人「大阪府公園協会」が管理・運営する府営５公園の管理事務所で、駐車場料金の収受などの際に生じた過剰な現金を帳簿処理せず、放置していたことが２月２９日に明らかになった。

>>425
正解
公務員の基本は年齢給だから
50歳以上全員退職が最も現実的解決策

箕面を乱開発して７５０億の赤字をこしらえた上に箕面の滝枯らしやがって
今、箕面の滝はポンプで水汲んで流してるんです、しかもポンプの電気代
年４５００万すべて府民の税金です、ポンプの電気代は府職員の給料から
天引きしろｗ

府の職員は財政が破綻してる自分の会社をどう捉えているのですか。

民間でいったら大規模なリストラがあって当然なレベルの負債額ではないでしょうか。
それでもいままで通りの給料をよこせとのたまいますか。

ボーナスなんて恐れ多くてもらえないでしょう？

いつまで言ってんだよ
この負け犬が！

財政が破綻しようがしまいが
自分の生活を守るのが先決だろ！

民間人のお前らも会社がやばかったら
自分で給料さげてくださいって言うか？
アホはやっぱアホだぜ

それでもいままで通りの給料をよこせとのたまいますか。
ボーナスなんて恐れ多くてもらえないでしょう？

くれるから

>>438
何わけわからん寝言いってんの、大赤字なのにおまえらが
給料満額取ってたら、府民が後でおまえらのケツふかな
あかんのよ

>>440
ケツなめろｗｗ

まさに破綻の原因となってる最下層の職員たちが集ってきましたね。


＞いつまで言ってんだよこの負け犬が

おそらく私の収入はあなたより上だと思いますが。
その発言レベルであなたの能力がわかりますよ。


＞財政が破綻しようがしまいが自分の生活を守るのが先決だろ！

では、会社は破綻してるんであなたは首を切られても仕方ないですね。
おそらくあなたは府職員の中では無能な部類でしょうから。


＞くれるから

くれなくなったらショボーンとしていてください。

借金王がんばれ

アホ府民どもに金を撒きまくったから赤字になった訳だ。
きっちり回収しろよ！！
府民を締め上げるのが、これからの職員の仕事だ。
幸い、大阪の３０代の男はそれを支持している。
そいつ等を重点的に締め上げても文句は言わないはずだ。

>>442
まぁなんだグダグダ言うな。

言われなくても、締め上げる。
いままで可愛がってやったつもりなんだが、偉そうに吼えやがって。
思いっきり締め上げてやるよ。
逆らえなくなるぐらいにな！！
これからが楽しみだ。

大阪って職員もアホだが市民もアホだな

いよいよ府職員による府民虐めが始まったな

大阪なんて兵庫と京都に分割すりゃいいのに。いらねーよ。

和歌山と奈良に分割じゃ

町総務部の職員１４５万円着服し、カツラ修理費用に／大阪
　大阪府太子町が８日、町が管理する農業関係団体の預金口座から約１４５万円を引き出し着服したとして、町総務部参事の男性職員（４９）を懲戒免職処分にし、全額を弁済しているため刑事告発はしないと発表した。

兵庫県大阪村

京都府大阪町

どっちがいい？

知事以下全職員アホでございます。

大阪の職員も嫌いだが大阪の府民なんてどうでもいい

　大阪府が１月３１日、生存中の親族が死んだことにして服喪休暇を不正に取得していたなどとして、府職員６人を地方公務員法に基づく停職や減給などの懲戒処分にし、不正取得分の給与を返還させると発表した。

>>452
お前に決めさせてやる。
適当にやってくれ。

北朝鮮平壌大阪

>>452
どっちもいらねって言うんじゃね？

>>454
イチイチ宣言して貰わなくてもいいんだけど。

ｗｗ

>>457
どうだ、知事やってみないか！！

>>459
イチイチでてきて貰わなくてもいいんだけど。

>>454
本当は気になってしょうがないんだな！！

>>462
イチイチ返事してもらわなくていいんだけど。

大阪は１０万で北朝鮮に売却する

夏頃から、府民の悲鳴が聞こえてくるぞ。

>>465
仲介してやれや。

姫路菓子博：「大阪名物もよろしく」橋下知事がＰＲ

橋下徹知事は２０日、姫路城（兵庫県姫路市）で開催中の
第２５回全国菓子大博覧会・兵庫（姫路菓子博２００８）を訪れ、
来場者に大阪名物「粟おこし」などを配って大阪のお菓子をＰＲした。

橋下知事は全国の銘菓が一堂に会すパビリオン「日本縦断！　
お菓子めぐり館」にある大阪のブースで、
粟おこしで作った大阪万博のシンボル「太陽の塔」（高さ約１・８メートル）を見学。
その後、パビリオン入り口で「大阪をよろしく」
と言いながら来場者にお菓子を配り、
「がんばって」との声援には笑顔で手を振って応えていた。

http://mainichi.jp/area/osaka/news/20080421ddlk27040423000c.html

橋下が、がんばればがんばるほど、府民は苦しくなる。
オモロ！！

橋下知事は府民の為に借金を返すために
馬車馬のようにお菓子を売って貢献しましたよ。
本日の売り上げ２万円なり♪ﾁｬﾘﾝ

インキンタムシにたむしチンキ
ワキガ、多汗症は俺に任せろ

知事の駄菓子販売による投資対効果は2万円なり。

橋下君の次はチャ〜の田村君が知事かな？

次の知事はMr.オクレだ。

大卒の初任給　3社に1社が引き上げ

新卒採用の競争が過熱している中、
4月に入社した新入社員の初任給はいくらぐらいだろうか？　

労務行政研究所の調査によると、東証1部上場企業の
平均は大学卒で20万4333円（前年度比0.7％増の1500円）、
短大卒で17万2907円（同0.6％増の 981円）と、
それぞれ上昇していることが分かった。

2008年度に初任給を据え置いた企業は66.8％、
一方で引き上げた企業は32.7％で約3社に1社となった。
初任給の引上げ額は大卒で「2000円〜2500円」が最も多く16.0％、
短大卒は「1500円〜2000円」で10.8％。
一方で初任給を引き下げた企業は、
大卒と短大卒の場合でともに 0.6％だった。

大阪はおもろいね♪
大阪なんてどーーーーーーーーーーーでもいい

下品だ大阪は

　　ワケ　　　　　ワカ　　　　 　 ラン
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

>>476
お前、大阪に憧れているな！！
仲間に入れて欲しいんだった、素直にお願いしろ。

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　つよい電波がでています　｜
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　 <
　　　　　　　　　　　　　／　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　　　　 ＼_＼_＼
　　 ＿　　　　　＼ ＼ ＼
　 /||__|∧　　 ＿＿|＿＿＿
　（Ｏ´∀｀）　 |　|::::::::::::::::::::::|
　（つ　　 つ／　|::::::::::::::::::::::|
　／￣￣￣≡....|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
　|　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>480
斜部でラリッテるんじゃ？！

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　電波を感知しました｡　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　／　／
　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　 ＿　　　　　　　　　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　 /||__|∧　　　 ／
　　。.|.（Ｏ´∀｀）　／
　　|≡（ ))　　))つ
　　｀ー｜ ｜　|
　　　　（_＿）＿）

大阪人なんてどうでもいい！
それよりX　JAPANのYOSHIKIがコンサートで
２時間遅刻　途中で失神だと！！
もし大阪府職員だったらだめ人間の失格だ！

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　 電波が強すぎます｡. ｜
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|

　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　 ／／ﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞｨｨｨ!!!
　　　　どかーん！　 ＿
　　　　　　　从";从 /||__|∧，
　　　　　　(( ; ;"､; :（Ｏ´Д｀）
　　　　 ((;";从．")と ))　　))つ
　　　　　｀;Ｙ ;"､ Ｙ ﾉ　ﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　（_ノ､_ノ

大阪府は立て直すより潰した方が、手っ取り早い

公僕の分際で一流企業以上の給料掠めてるから
５兆円も赤字の山ができたんだ

大阪は日本のイボ痔だ

全国都道府県の借金時計　
http://www.geocities.jp/mkqdj167/map.htm

　　　 　 ┌─┐　　┌─┐
　　　 　 │●│　　│●│
　　　 　 └─┤　　└─┤
　　　　　 _ 　 ∩　　　_　 ∩　 ガンバレ、ガンバレ！
　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡 　(　ﾟ∀ﾟ)彡　橋下！
　┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡
　｜●｜　 　 ｜●｜
　└─┘　 　 └─┘

>>489様
>>469が真実ですよ

>>486
とりあえず地公法嫁。
話はそれからだw

なぁ、職員の君達ってほぼ全員組合にはいってるん？

法で守られてる役立たず公務員をリストラできないのなら
来年の新卒をゼロにしたらどうだろう？
役立たずの金食い虫をこれ以上雇う必要はないでしょう。

経済産業事務次官・北畑隆生

「堕落した株主というのがたくさん現れてきましてね、特に、デイトレーダーのような株主というのは、
能力がないという意味ではバカだし、すぐに株を売っちゃうということで浮気者。
それに有限責任だから無責任。すぐ配当を要求する強欲な連中。要するに、バカで強欲で浮気で無責任な奴ら」
「デイトレーダーなんかに議決権を与える必要はない。 無議決権株式与えておけばよい。
だって、デイトレーダーは会社の経営に全く関心がない、本当は競輪場か競馬場に行っていた人が、手数料が下がったので、
パソコンを使って証券市場に来た連中。デイトレーダーは、最も堕落した株主の典型。」

--------------------------------------------------------------------------------

「堕落した公務員というのがたくさん現れてきましてね、特に、事務次官のような公務員というのは、
能力がないという意味ではバカだし、すぐに税金を浪費しちゃうということで卑怯者。
それに有限責任だから無責任。すぐ予算を要求する強欲な連中。要するに、バカで強欲で浮気で無責任な奴ら」
「事務次官なんかに退職金・賞与を与える必要はない。基本給だけ与えておけばよい。
だって、事務次官は国家の運営に全く関心がない、本当はノーパンしゃぶしゃぶに行っていた人が、年齢が上がったので、
利権を使って霞ヶ関に来た連中。事務次官は、最も堕落した公務員の典型。」

山口県光市の母子殺人犯、福田孝行に対する死刑判決が出たのう、ワレ！！！！！
アタリマエって言えばアタリマエやのう、ワレ！！！！
今日すぐにでも死刑にしてほしいもんやのう、ワレ！！！！！
ついでにコイツを弁護した弁護士も死刑にしてほしいもんやのう、ワレ！！！！！

橋下さんは偉いと思うよ。確かに府民が苦しくなる部分もあるだろうけど、
府政の悪い根っこの部分を改善しようとしている。
今までの府知事は自分の身の事を心配してか、そんなことをしなかった。
橋下さんは評価されていいと思うよ。

何が偉いんだ
リコール運動したいぐらいだよ

実力のほども自分で確かめてないＰＴなんて奴らを集め、
８万人＋アルファの府民いじめ
企業なら倒産してるというが、
公務員は企業の社員と違い監査するようなことも
団結権も団体交渉権も剥奪されてる
お上のやることにしたがって文句も許されず安月給で働いてきて
お上が失敗したから年度の途中で給料きるだの
市町村の予算を切るだのどういうことだい

だいたいあいつ知事室がテレビに映ったときに
後ろに立てかけてあるついたてに何のポスターが貼ってるのか知らないだろう
府下のこころ再生運動とかそんなもんテレビ通じて府外にＰＲして何になるんだよ
あいつ何もわかってないだろ

>>497
いやなら辞めろ
いや、辞めてくれ

>>498
それで大量に辞めたらどうすんだよ
そんな理屈が通るか

大量退職で財政再建。

橋下知事は漢、府職員は蛆虫

そうだな
９月ぐらいに学校でストしたらどうだ？

大阪大（大阪府吹田市）が昨年１２月、職員に違法なサービス残業をさせたとして、茨木労働基準監督署から時間外賃金を支払うよう労働基準法に基づく是正勧告を受けていたことが１５日、明らかになった。

昔の公務員は、ちょっと世間ずれした奴がなってた。
最近は民間が不景気なので秀才が公務員に集まった。

大阪府立大（堺市中区）が先月３１日、欠勤などを繰り返したとして、男性の主事（54）を減給処分にしたことを明らかにした。

　同大学によると、主事は有給休暇を使い果たしたのに、昨年８?１１月にかけて計１０回、遅刻や欠勤、早退をし、「やる気がない」と話しているという。

>>500
で、再建した途端またぞろ利権議員と業界で無駄遣いするんだろ？
それは絶対阻止できます、なんて保証は誰もできない
誰もできないどころか議員は今か今かと待っているんだ
結局経費節減しても職員をクビにしても無駄遣いの無限ループなんだよ

「体の傷調べたい」と女子児童ら半裸、２６歳担任を懲戒解雇／大阪

大阪府庁に関係ないカキコすなボケが
お前らは府と市と国の区別もつかんのか？
くだらんニュースのコピペはよそでやれ

公務員はガンと同じようなもの
初めは良性か悪性かあやふやな小さい腫瘍。
しかし、悪性の場合ほっておくと増殖をはじめる。
さらにほっておくと内部でどんどん肥大して、さらに飛び火する。
このガンの増殖スピードをなんとか押さえようと、抗がん剤を打つが
肥大して飛び火してるガンにはもうあまり効果がない。
薬が切れたらまた増殖を始める。
で、結局一番効果あるのは増殖の早期治療と外科手術による摘出。
はやくしないと大阪が死んでしまいますね。
橋下が手術できるかに大阪の将来がかかっている

橋下は半年後、泣きながら手に負えないって言うと思うお＾＾

>>509
そのガンの原因は、衆愚政治というウイルスだと言うことを忘れるなよ
いくらオペして投薬しても、ウイルスがそのへんでウヨウヨ飛んでいては
根治には至らない、まずは病原菌の除去だと思われ

職員をウイルスと言うな
なんで給与高い　ボーナスもらえるんだ！って？

くれるからｗ

>>512
職員＝ガンな
ほっておいたらどんどん増殖して
金を食う

金を食う って


くれるから

>>513
府民・有権者が賢くなれば、公務員なんてすぐ浄化できる
結局利権とか特権に巣くう議員や業界、住民がガンの元凶ということだ

504みたいな「世間ずれ」の意味も知らないバカが。

>>515
選挙にいかないのは論外として
府民が賢くなれば・・
というが
これからはもっとガンである職員をこれ以上増殖させないように
もっともっと餌である金を削減して
余分なガン職員を削減してくれそうな
知事を選挙があれば投票にいくということでいいですよね

>>516
意味ってなに？
みんなわかる？

>>517
そうなると、なり手がなくなって、ますます公務員のレベルはさがるな
ご愁傷様‖(-人-;)ﾁｰﾝ

>>517
お前ほんとバカだな
職員を減らして小さな政府にすればするほど
住民自ら処理しなきゃならない仕事は増えるんだぜ？

だから住民が賢くなれば、そういう下らない仕事は自ずと
減るわけだから、公務員の数も自然と減少するじゃないか
今のようなアノミー住民大多数の中で、公務員だけ減らしたら
それこそ大阪は今よりバカの巣窟になってしまうぞ

関東から見れば府も市も一緒だよ。

>>517
もっとはっきり言えば、投票率が９５パーセントくらい有って
パブコメにもどんどん建設的な意見が上がってきて
議員は利権や自分の財布のことなど考えずに清廉に議員を全うする
それくらい民度が上がれば公務員なんてほんの少しいれば良いんだよ

>>522
だが大阪では考えられない、あり得ない

もっといえば
住民が交代でボランティア公務員やれば
事務職がいらなくなる

やはり財政再建は府民が賢くならなければ無理だな

>>524
仰るとおり

公務員の平均年収８５７万円！！　平均年齢４０歳弱くらいでしょうか。アナタの会社の４０歳社員はいくら貰ってます？
民間の４０歳の女性のお給料はどれくらいでしょう？公務員は女性も男性も同額ですから８５７万円。
平均額は、国・地方を合わせた公務員の数（４０８万人）で公務員の給料合計（３５兆円）を割って出しました
公務員給与は高いと思いませんか？大増税の前に民間給与（５〜６００万円）なみに減額してから増税額を決めてもらいたいと思いませんか？
これだけで年間１０兆円は浮きます！！

公務員の人件費は１０００万円以上　民間の２倍以上　アメリカの４倍
週刊文春2007年7月3日号に｢公務員の人件費高すぎる｣と題して産業別の年間人件費が次のように掲載された。（国民経済計算年報　平成１３年度版）
１．公務員　　　　　　　　　　　　　　　１０１８万円
２．電気・ガス・水道などの公益事業　　　　７９５万円
３．金融・保険　　　　　　　　　　　　　　６７８万円
４．輸送機械　　　　　　　　　　　　　　　６２９万円
５．電気機械　　　　　　　　　　　　　　　５８４万円
６．小売・卸売　　　　　　　　　　　　　　４３０万円
★イギリスの地方公務員の３分の２は、年収２７５万以下
★日本の地方公務員の人件費はアメリカの地方公務員の約４倍

「人件費で考えないと、やれ手当て、福利厚生施設、年金だとかで誤魔化す」
老人になってもらえる月当たりの年金
地方公務員共済年金　　　　　　　　　　　２２.８万円
国家公務員共済年金　　　　　　　　　　　２１.３万円
会社員が加入する厚生年金.　　　　　　　１７万円
国民年金は満額でも　　　６万円（実際はほとんどもらえない人も多い）

国家公務員共済年金　　年金保険料の納付記録が記載された手書き台帳１枚残らず保管
地方公務員共済年金　年金保険料の納付記録が記載された手書き台帳１枚残らず保管
厚生年金　　　　　　　手書き台帳はマイクロフィルム化後廃棄
国民年金　　　　　　　手書き台帳はマイクロフィルム化せず廃棄

>>521
関東から・・・
コイツ茨城か栃木だな
つい１００年前まで人が住んでなかった荒野のくせして

>>526
まだ人件費と年収の区別の付いていないバカがいるのかよ
ちなみに、国民経済計算年報に平成１３年版はありませんｗｗ
平成１２版の次は１５年版なのに、ウソ吐いてまで公務員バッシングとは
ほんとご苦労様としか言いようがない罠ｗｗｗ

500万2人で1000万
200万5人で1000万
大阪府の場合
500万5人いるから2500万にもなってしまう

放漫経営で借金王

>>524
そうだよな
消防なら消防団
警察なら自衛団
PTAや自治会等住民ができる行政サービスってあるのにやろうとする奴は年々減少している
公務員の給料や人員を削減しろと言う奴はそういったのに積極的に参加してから言え

せけん‐ずれ【世間擦れ】
実社会で苦労した結果、世間の裏に通じて悪賢くなること。

>>526
非正規雇用者促進政策を推し進めて、みんな小売・卸売なみになればいいんだな。

大阪府民って本当にバカが多いようだね。
府庁の苦労が分かる。
大阪のカス府民どもを抹殺すれば、財政再建は簡単だと思う。

ついに府職員の逆襲が始まった。
クソ府民虐めが頻発しているようだ。
楽しいだろうな。
合法的に締め上げる事ができるんだからね。
しかし、変態バカ府民は虐められる喜んでいる。
府職員にとっては単なる鬱憤ばらしかもな！！

庶民ってのは、財界とマスゴミに手玉にされるだけで
悲しいもんだな。
2ちゃんの若者はエリートだろうから大丈夫だろうがな。

>>524
きっと「ボランティア＝無償」とかいう着想なんだろうけど、ボランティアだからって、「善意に溢れる人」とは限らない。
きっと悪徳役人並か、それ以上に悪いことするやつが、出てくるだろうね。
我等大阪府民に無償ボランティアで事務させたら、横領着服のオンパレードだろ？
そして善意の「ボランティア」を懲戒するなんて発想は、今の我々の誰ひとり、持ち合わせていない。
まさにやりたい放題やねぇ。

>>537
横領自体が犯罪だと思うんだが・・・
犯罪しているのにボランティアでやっていることだから罪は問われないということなのか?

府の職員は財政が破綻してる自分の会社をどう捉えているのですか。

民間でいったら大規模なリストラがあって当然なレベルの負債額ではないでしょうか。
それでもいままで通りの給料をよこせとのたまいますか。

ボーナスなんて恐れ多くてもらえないでしょう？

>>539
府の職員もおまえみたいに当事者意識がないんだよ。
お前みたいに赤字が出てるのは私のせいじゃありません感があるんじゃね？

選挙権もってるだけでも責任はあるんだぜ。
お前も必要以上の行政サービス受けようとせず自重してくれよ。

>>537
だから府民が地域社会の為に頑張るというのが前提だよ

今のように権利は最大限主張するが義務は拒否し
過剰なサービスを要求して自分だけ特別扱いされることを喜んでいる
そんな府民が大半では財政も破綻するよ

公務員リストラ党って政党つくったら全員当選するだろな

借金が完全になくなるまで職員の給料を半分にしろよ。明日も府庁に電話してそう抗議するからな

>>542
うむ。するだろうな。
その辺がこの国の国民のレベルの低さだよな。
自分で自分の首を絞めてる。

貧乏人が嬉しそうに小泉に投票したのと一緒だよな。
後で困るのは貧乏人なのにｗ

>>543
税金により雇われている職員の時間を無駄に奪うお前の存在が、
大阪府の赤字の原因じゃね？

>>544
いやいや。府民は何も困りませんって。
どうぞリストラされて下さい。
小泉に投票？
小泉と竹中が来る前の日本の状況を考えたら当たり前の行動でしょう。

>>541
過剰なサービスを要求する府民が大半？？？
大半ってどのぐらいの割合？
少なくとも俺の回りにはそんな奴いないんだが

そもそも公務員って国民の為にあるんだよな。
その国民が(教育、警察、消防以外)今以上人数がいらない
そんなに給料を払う価値ないと思う人が大半なら
もう存在意義すらないと思うんだが。
今の官僚含め地方公務員は国民の為に仕事をしてるんじゃなく
自分達の為に仕事をしてるんじゃないか？

またボランティアか・・・無償で仕事なんかするかよ。

職員はなぜ簡単な仕事しかしてないのに
高学歴しかできないほど難しい仕事っぽく言うんですか？

職員の人員削減でみんなが笑える大阪にしよう。

>>550
なぜ簡単な仕事しかしてないってわかる？
おまえには難しすぎてできない仕事だよ。

>>552
府職員は高卒もけっこういてるでしょう、高卒にもできる仕事でしょ。

鍵開けで年収1000万・・・
大阪府民ってこんなバカどもを雇用してあげてるなんて。。
きっと心が広いんだろうなｗ

初級試験でも下手な大学より受かるのは難しい

>>555
ほんまでっか？
俺の職場にいる高卒は偏差値50以下が多いんですけど。（中にはどきゅそ高校もいる）
高校時代は超猛勉強したんだろうか？

今日のテレビ中継見たか？

橋下知事が裁判官になって議論すると言っているが
結局のところ答えありきの協議になってる雰囲気だな。
PT案がほぼ全面的に採用されるんだろうなぁ〜と感じたが。

未だに府と市の区別のつかない輩にPT案の中身が理解できるわけ無いか
。

>>553
そこで府民に対し無償公務義務付けですよ
高卒程度なら誰にでも出来るのだから心配なしだし、人件費削減もでき一石二鳥じゃん

>>558
すでに死に体の大阪府に、トドメの一押し、ってワケですな！





つか、アホですか？

徴兵制みたいに一定期間、府民に公務員をさせるのはいいねぇ。

１月もやればわがまま放題の府民のひどさがわかるよｗ

大阪は官民滅茶苦茶って感じだからなw

大阪府職員もあほだが
大阪府民なんて　どーーーーでもいい

彡//:::::::::::::::::::iヾミ ､
　　　 /:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
　　γ::::::::: ::人::::人人　:::::::::ヽ
　　（:::::::::::／　　＼ ,　, ／＼::ヾ　　　あなたねえ！！
　　 ＼:／ 　　（●）　 （●） ＼:ﾉ
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　|　　　どんだけサービス残業してると思ってるんですか！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　あなたは大阪府職員と府民を分断している！
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |
　
サービス残業はどれくらいしてるんですか？

　　　　 　　　／￣￣＼　　　　　　　　
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　 彡/::::::::::::::::::iヾミ ､
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　（:::／⌒　　　⌒　 ＼::::::ヽ 　 　＜私はしてません
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜（:／　（●）　（●） 　　＼::::::）　
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} 　|　 　　（__人__）　　　　　|:::::）　
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／:::ﾉﾉ　
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼――┴┴―――――┴┴――

http://www.youtube.com/watch?v=y9KmSAcgBPY&feature=related

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>>552
簡単な仕事ぐらいはすぐに推測できるだろ。
そもそも民間も公務員も大学や高校で習った事って仕事では殆んどやくにたたない。
計算なんかは電卓ですればいいんだしな。

123 ：実習生さん ：2008/04/23(水) 01:51:36 ID:80n2cB2k
>>96>>105
私は大阪府の非常勤講師をしてますが
やはり年間２００万ぐらいですよ。
非常勤講師は大阪府下でも結構な数がいて
計算すれば簡単なんだけど９９００円×週の持ちゴマ＝月給です
たいがいは１５時間なので正しくは年間１８０万円
もっと少ない人で他業種とかけもちの人もたくさんいます
ボーナスなし、健康保険なしなので、それ以上何もでません
ここから一割もカットされると年金代が払えなくなります
しかし橋下知事は一律にカットといっている上に
７月までしか辞令が出ていないのをいいことに
８月から専任の持ちゴマを増やして非常勤をカットしようと
そうなることがわかっていたら他の塾や私学にかえてましたよ
教える技術はあるんですから

世間に低所得者層があるように、公務員の中にも低所得者層がいて
ワーキングプアの人たちもたくさんいるんです
さらにこの大阪府の職員の基準が下がると企業の基準も下がります
目先のことにしか目がいっていなくて喜んでいらっしゃいますが
そういう上だけしかみないのは非常に迷惑です

>>566
教える技術があるないより、
まず教員採用試験に合格しる。
話はそれからだwww

郵政民営化のときも民営化反対の理由をアレコレ書いてあった。
公務員は年収５００万円くらいで十分。
高学歴な奴は税金で生活するようなセコイ考えを捨てて民間で働け。

>>566
公務員がよく言う
公務員の給料基準が下がると
民間も下がるというのはどういう事でしょうか？
具体的な例がありますよね？
それとも妄想？

>>569
お前はあほか？
こんだけ借金しててもなかなか給与を下げないのが
下げるということは民間が悲惨な状態になってる時だ

>>570
悪い。
書いてる内容が理解できない。

　　府職員員の口癖
・民営化すると困るのは府民
・リストラすれば府民サービスが低下するよ
・人件費削減は士気低下を招く
・こんなに赤字ができたのは議員を選んだ府民の責任
・府職員の人件費は府民が選んだ議員が議会で決めたこと

今まで公務員は給与が上がり続けた
でも民間は文句言わなかっただろ
それがこんな状況になって。しかも不景気でって状況で
やっとカットの話になったんだ

今まで公務員は給与が上がり続けた
でも民間は文句言わなかった
わかるな？

>>573
大阪市に言ってくれ

>>565
>そもそも民間も公務員も大学や高校で習った事って仕事では殆んどやくにたたない。

これって、勉強嫌いの学生が言うセリフやんw
だったら、高校、大学を廃止して、専門学校だけにすればいいのに、
廃止されないのはなぜだ？
君には、学校での勉強は無駄だったようだね。

>計算なんかは電卓ですればいいんだしな。

で、電卓っすか？www
もしかして、ほんまに働いたことないのでは？
その発想、学生以下やな。

>>567
無理に叩かなくてもいいよw

>>572
じゃ、各項目について、君の考えを述べてみなさい。
各項目２，３行じゃだめよ。

>>572
小役人どもの言い訳に「俺達は何も決定権が無いんだよ。文句なら住民が選んだ首長に言え。」ってのもあるけどねｗ
今日のまちづくりナントカの様子を見てると知事に逆らいまくりだよなｗｗｗ
誰が勝手に決めてんの？
お前ら何様って感じだよねｗｗｗ
府民の圧倒的支持で選ばれた知事の意向になぜ逆らう？
それは私服を肥やすなんらかのシステムが存在しそれを守るのに必死なのでしょう

公務員しばきたい

>>568
すまん、全く根拠が見えないのだが？
特に3行目は意味不明。

あ、根拠なんてないよね？w

>>576
>それは私服を肥やすなんらかのシステムが存在しそれを守るのに必死なのでしょう

なんらかのシステム（想像）
なんらかのシステム（想像）
なんらかのシステム（想像）
なんらかのシステム（妄想）

私服を肥やす
私服を肥やす
私服を肥やす
私服を肥やす

あ、私腹だ！

>>576
ほんとに私腹を肥やせるなら、お前みたいなヒキヲタニート
相手にしてないってｗｗ

>>576
妄想の世界にいきてんなぁ。オマエ。
オマエがバカなのも何からのシステムが
働いてるんじゃないのか。とっとと消えろや。ボケ。
あの子供に付き合って、皆あほらしいと思いながら
付き合ってやってることが決定権がない証左だろが。

>>328
府の職員って、夫婦で府の職員多いみたいだし、それ考えたら
もらいすぎ。住居手当なんてカットしろよな。
なんでそんなにもらえるの？基本給だけで十分だろ。

親族のクソガキに府営住宅の一室をヤリ部屋に使わせてるのは私腹を肥やすシステムの一種でしょ
こっちは大阪府民なんだからテメーらの汚い所業くらいガキの頃から見てきてるんだよ
今さらしらじらしい言い訳すんな
だから劇薬のような橋下という男が圧倒的支持を受けて当選したんだろうが
確かに大阪府の職員は大阪市役所とか市町村の救いようの無いクズ小役人よりはマシだと思うぞ
だけどここで改革の邪魔をしてるかぎりアイツらと同列に扱われてしまうぞ

日本人は行政がやってくれなきゃ自発的に助け合ったりしないだろ。
欧米みたいに教会もないしボランティアだって強制されなきゃやらない（ボランティアじゃないか）人がほとんどだし
昔の村落共同体みたいに共同体の仕事をしなきゃ村八分っていうのも現代では無理だし。
こうやって政治が崩壊して見捨てられた貧民が寝転がってテレビを見ながら衰弱死していくんだろうなあw

ようは公務員はやることやってりゃいいわけでしょ？
民間の人はみな限られた中でいかにパフォーマンスを
上げるか、それを死活問題としてやってるんだよ。

>>583
>私腹を肥やすシステムの一種でしょ

お、今度は間違えなかったな。
ま、親切に教えてあげたしな。
感謝しろよ。

>親族のクソガキに府営住宅の一室をヤリ部屋に使わせてるのは私腹を肥やすシステムの一種でしょ

で、そのシステムで、私腹が肥える理屈を説明してくれないか？

>>583
で、それはどこのどいつだ？

>>582
>府の職員って、夫婦で府の職員多いみたいだし、

へー、どれくらい？

>それ考えたらもらいすぎ。

何をどう考えたからもらいすぎか、説明お願い。

お、今日も無能な公務員が暴れてるな。

SMAP定食は販売打ち切りか。
「フジテレビやジャニーズ事務所の宣伝になった」とのことだが、
そんなもん最初から分かり切ったことやろ。何故誰も止めなかったのか。

東京＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞名古屋＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞糞尿＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞肥溜め＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大阪民国ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大阪民国はさっさと日本から独立しろ　日本の恥　日本のタンツボｗ

>>576
その意見に同意するよ。
っていうか全てはそれにつきると思う。
ドームや青少年会館の連中も知事がそう決めたんなら素直にそう従うべきだし
給料カットも抵抗せずに従えよ。
議員でもない一職員がなにを偉そうにいってるんや？
どうせまた、捏造資料でも必死に作って存在をアピールするんだろなw

何度も言うが、【選挙で選ばれた知事は府民の意思の代弁であり、それに抵抗することは府民の意思に抵抗するって事。
それでも一職員の立場で大府民の意思に反する事をするならば、
府民の為にあるべき公務員という大原則が崩れる。
つまり、それを職業とするならそれは社会にとって無駄で迷惑行為をしてるだけ。
空き缶拾いの浮浪者のほうがまだ社会のやくにたつそれ以下の職業な】

反論あればどうぞ

>>592
1〜2行と３行目以降は矛盾してます。
したがって、論ではないので反論できません。
悪しからず。

>>593
どう矛盾してるの？

>>592
キーワード「捏造資料」
キーセンテンス「空き缶拾いの浮浪者のほうがまだ社会のやくにたつ」

こいつ、この板に粘着して、毎回論破されてるのに、懲りんやつだ。

そもそも、自分は論じてると自負するなら、
「空き缶拾いの浮浪者」などと煽りの言葉を入れないことだ。
ま、こう書くと、事実でしょ？と根拠の無い1行レスがつきそうだが。

それ以前に、まともな日本語を勉強しろよ。
粘着君。

>>589
あーだこーだ言う前に、
まずは、まともに反論することだね。

>>595
府民の為にあるのが公務員ならば
府民から選ばれた知事に逆らうなって事の
なにが間違ってる？

府職員給与カットは当然だけど大阪市職員はアップってなんで？

大阪市も財政苦しいでしょ？しかも裏金問題多いし
大阪市民は平気なの？

>>597
平松市長は大阪市の労組に担がれて当選したから、だから地下鉄やバス
も民営化を免れた。

>>597
それは最近当選した元アナウンサーが
思いの外クズで使い物にならない奴だからだろ？
当然次は落選だが

大阪市の平松見てたら民主党がいかに糞かわかる

大阪市はそうつぶれないよ

大阪市のプライマリーバランスはどうよ？
プラスになるとか、プラスになったとかじゃないのか？

>>602
プライマリーバランスの元になる数字は誰が調べてるんや？
内部から出てくる数字でプラスだとかマイナスだとか・・
結局、給料下げられそうになるとプラスでまだまだ大丈夫
逆にプライマリーバランスがマイナスになりそうなので福祉や教育に回す金がないから税金上げるってか？w

表、ブラック
トランスコスモス、トランスコスモス
トランスコスモス、トランスコスモス
トランスコスモス、トランスコスモス
トランスコスモス、トランスコスモス
トランスコスモス、トランスコスモス
トランスコスモス、トランスコスモス

早く破綻しないかな。

文章だけで鳥肌立つよ
344 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/26(水) 20:57:01
数年前、国際フォーラムに「人体の不思議展」を見に行った。
そこに展示されていた遺体は妙に新鮮で生気があるように感じられた。
俺は格闘技をやっているので「結構鍛えられたいい体してるな」という感想を持った。
そりゃそうだよな。 気功で鍛えられた法輪功学習者の遺体だもんな。
俺が「結構鍛えられてる遺体だよなぁ。筋肉とかバランス良過ぎだろう」
と言ったら、一緒に行った中国人が 「太極拳だね」と言っていた。
俺はその当時、意味が分からなかったら「ふーん」と流したんだが、今ようやくその意味が分かった所だ。

534 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/26(水) 21:59:42
八ヶ月くらいの胎児を身ごもった女性もあったと思うけど、あれも法輪功の人って聞いた。
生きたまま血管に薬剤注入されるとか．．．可哀想で、人体の標本展と聞くと鳥肌が立つ。

555 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/26(水) 22:08:17
http://jp.e←くっけて→pochtimes.com/jp/2006/04/html/d99548.html
生きた人体から臓器摘出―中国大陸病院の証言録音
------------------------------------------------------
質問：法輪功学習者のものはありますか？
医師：ここにあるものは、すべてそうです。

だめだ吐き気してきた http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/←くっけて→1206527320/706

人体の不思議展の公式ページを見る→運営団体の情報が無いに等しい→ページ下に「Inovance Co.,ltd」を発見→
株式会社イノバンスをgoogleで発見→ 代表取締役の名前でgoogle検索→このイベントは黒確定→
あらためて人体の不思議展の公式ページを見る→これまでの開催時の写真ページを発見「http://www.jintai.co.jp/outline02.html」→
→まさに21世紀のホロコースト
↓黒幕は先月に死んでたんだね。（こいつが中国から人体標本を仕入れてた張本人）
http://la-chansonet.com/CagazeFiles/hitorigoto08022.html

>>596
誰も逆らってないだろ
まだ正式に決まってないただの「方針」について意見を言ってるだけなんだが
予算が正式に決定すれば粛々と予算執行に邁進しますよ

色々と意見を言って議論を起こしてほしいって言ってるのは知事自身なんだし

>>607
その意見とやらは
大阪府民側にたった意見か？

>>607
橋下が言ってる
意見だして議論してほしいというのは
大阪府民側にたったこうすればもっと効率よくできるんでは？
コストダウンできるんでは？という議論でありそういう意見であって
職員が給料カットされたら困るとか、いらない施設をいるとかいう議論ではないと思うが

俺は3年前まで大阪市営地下鉄の工事に携わってたんだけど、やっぱり赤字路線になってるみたいやね

工事してる時にも作業員みんなで『こんな路線作っても赤字路線になるだけやのになぁ…』てよく話をしてたわ。

市民の血税いったいなんやと思ってるんやろか？

御堂筋パレード中止。ソースは某夕刊紙。
もともと大阪城築城400年記念のイベントであるし、主催者である21世紀協会も
実際に21世紀になった現在、どれほど必要なのか怪しかったりする。

>>610
原因は工事の欲しい土建屋と票の欲しい糞議員
そして糞議員の喜ぶ
資料を作る糞職員です

>>611
たしか御堂筋パレードの観客は155万人とかいってたよな。
で、155万人？？の数字があまりにも変なので
よくよく調べると
その日に難波から梅田まで各駅でで乗り降りしたのべ人数だったw

>>597


民主党が市長やってる大阪市
（昨年末に政権交代したばかり）
・平松大阪市長「『改革』全面的に見直すわ。
　まずは職員との対話再開。採用も再開ね」
　前市長が緊縮財政やってたのを撤回し、
　公務員を超厚遇した政策をスタート。
　　　↓
・大阪市職員給料少し上がり、人件費11億円増加
　　　↓
・平松市長「財政危機の大阪市だけど民営化廃止して職員増やすぞ〜」
　　　↓
・大阪市予算、生活保護費などが全体の４分の１突破
　　　↓
・大阪市、来年度中にも再度破たんの恐れ
　過度の公務員優遇で人件費が激膨れしてしまい、
　福祉とかやる金が無くなったら、勝手に
　「府から助成金が貰えるものとして仮定した予算案」を作って、
　一方的に発表。
　　　↓
・そして、橋下が助成金カットを示唆したら、
　あてが外れた平松が逆ギレ。
　自分の無計画振りを棚に上げて「橋下の福祉切捨ては許さない」と騒ぐ。

>>612
それを望んだ国民
も加えとけ

PTと各部局の公開交渉
やっぱりマスコミ気にして表面的なやりとりに終始だわ
どの部局もほんとのことは怖くて言えないもんな

>>616
本気で喋らないと橋下に削られるのになww

>>610
大阪市が赤字になることがわかっていて
なぜ会社は受注した？
そしてお前らはなぜ働いた？
儲かればいいのか？

ってな低次元なことを府職員はニート君に言われています。

>>618
わかったからリストラを受け入れろ、な。

あんたは、わかってなさそうだから断る。

>>615
それを望んだのは
国民は国民でも
極極一部の国民な。

皆が望んだようないいかたはやめてくれ

詭弁だな
議会の議決したこと＝住民が望んだこと
なんだよ

警察官大削減ﾜﾛﾀ
お前らも三分の一くらいの人数でやれや

鍵開けで1000万(笑)

>>609
不要かどうかはこれから決めるんだよ
そのための議論を起こせってことだろ
決して知事の政策や方針を批判するなという意味ではない
PT案はあくまで案であって、決定事項じゃないから

おかげで大阪が便器になりますた！

府の事業って全て「府民のため」っていう建前が多少なりともあるからなあ
報道をちょこちょこ見ただけで分かった気になるのも危険だと思う
もちろん本当に建前だけな事業は削るべきだが、その前に実情を知る担当職員の話を聞くのも
ある程度は必要なことだと思う

PTの人にSPってついてるの？
必要だと思うからPT案にもりこんどいてよ！

府民が痛みに耐えるって言ってるんだから素直に府民の選んだ知事の意向に従えよ
責任を取るのは知事なんだからさ
無責任な小役人が逆らってんじゃねーよ

>>629
ボロボロ矛盾発言が出てきて面白いな。
ニート君やマスゴミ君（38歳1500万）は
「無責任な小役人」
に無限の経営責任をとらせようとしているわけだ。

因みにPT案に知事の査定は入っていない。
このことは新聞にも書いてある。

>>616
それが目的なのか。
意見を封じるために、マスコミを使うのは。

>>630
無限の経営責任をとらすって
どういう事？

とりあえず査定をきっちり導入して成果主義を徹底しろや。
んで、一定水準以下の下位５０％の府職員は解雇して、新たに年齢制限撤廃した試験で優秀な人間を大量に採用したらいい。

大阪府もそれで活性化するし浮上するよ。

ばか職員は全員クビにしてほしいな。橋下知事には！

ＰＴも>>633みたいな提案をすれば、府民は喝采を送るし、府の建て直しにも協力するのにな。

>>633
少し意見違うかな。
教育や警察関係にはこころざしの高い、優秀な人になってもらいたいが
議員の決めた事をするだけの職員に優秀な人材なんか必要ない。
なにをもって優秀と言うのかわからないが
単にお勉強出来て優秀だと勘違いしてるから、高給を要求するし、私腹を肥やす悪知恵も働く。

だいたい税収範囲内で人件費きめれないから税金泥棒っていわれんだよ

３億けちってパレード中止するくせに
警官減らしてやーさん喜ばすくせに
博物館つぶして売国するくせに

御堂筋に電飾デコレーションっ？２０億もかけて？？ｗｗ






ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

　　　 /:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
　　γ::::::::: ::人::::人人　:::::::::ヽ
　　（:::::::::::／　　＼ ,　, ／＼::ヾ　　　（革命起こすぞ！！搾取をするな！）
　　 ＼:／ 　　（●）　 （●） ＼:ﾉ
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　 　あなたねえ！！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　どんだけサービス残業してると思ってるんですか！
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |

　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　 彡/::::::::::::::::::iヾミ ､
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　（:::／⌒　　　⌒　 ＼::::::ヽ 　 　＜そ、それは私はしてません
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜（:／　（●）　（●） 　　＼::::::）　（残業代は月平均10．4時間で全額キッチリ貰ってます。
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} 　|　 　　（__人__）　　　　　|:::::）　当然サビ残は０時間ですが・・そ・れ・が・何・か？
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／:::ﾉﾉ　 　サービス残業してるなんて誰が言いましたっけ？？？
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　|　　　　　　　　　　 ＼ 　　　　　どれだけしてると思ってるのか？と聞いただけですよ。
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　|　|　　　　　　　　 | 　| 　　　革命戦士がサビ残なんてするわけねーじゃん。ばっかじゃね？）
-―――――|:::::::::::::::: ＼――┴┴―――――┴┴――
「で？　今、サービス残業月どれくらいあるんですか？」
（え・・・じゃあ労働基準より過剰な休憩30分無くせば、サビ残どころか残業０なんじゃないの？）

橋本知事に食ってかかった女性職員、実は極左暴力団 現役女性闘士だったという証拠動画
http://www.youtube.com/watch?v=bqTmiEXdzYY&feature=related

>>637
警察はともかく

一年で一日だけのパレードに3億も使うなら

20億かけて電飾したらあとは電気代のみで年中見れる電飾のほうがよほどましだと思うが

>>639
おわったら撤去
冬場だけ設置

の繰り返しだろ。
芝生とおんなじでﾄｰｼﾛの考えそうなこと

【経済政策】橋下改革：医療費自己負担が2.5倍化する人も、1000円が最大で2500円に…大阪府 [08/04/25]
1 ：明鏡止水φ ★：2008/04/25(金) 07:50:50 ID:???
　大阪市の平松邦夫市長は24日、大阪府改革プロジェクトチーム(PT)の財政再建案が実施された
場合、同市に対する府の補助金などが約110億円削減されるという独自の試算を発表した。
特に乳幼児や高齢者、重度障害者、ひとり親家庭に対する医療費補助は5億6500万円削減され、
自己負担が月額1000円で済んでいた人が、最大で2500円の負担になるという。

　平松市長は｢『橋下徹知事は豊かな層にもう少し負担してもらう。弱者に影響がないようにする』
と言ったはずだが、市の試算ではそうはならない。経費削減に反対はしていないが、少し時間を
かけて精査すべきだ｣と語った。


▽News Source　asahi.com 2008年04月25日
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200804240108.html

警察も削減　医療は削減　助成金次々に削減　こうなれば街全体が荒廃していくのは目に見えているね
大阪人民死亡フラグだな　さようなら大阪。。。

>>641
自分の所大阪市職員の給料を一切カットせず
むしろ給料アップしておいて
大阪府が削減した分すべて市民にしわ寄せですか。
まぁ、こいつも改革がどうとかいって当選したが
結局、幹部職員や糞議員に丸め込まれてこのざまかw
悪いのはすべて橋下にしたいみたいだが
市民はよく見てますよ。

>>639
だからって、シャープさんが大阪に工場建ててくれたからって
ここまでヨイショする必要はないと思うけどねえ
このご時世２０億使うなら他にプライオリティの高いものあるだろ？

熊本県知事は就任早々月給を２４万円にする条例案提出
大阪府ﾊｼｹﾞは偉そうなこと言ってるが１４５万円の月給は
全国知事中最高であることを隠して、しっかり満額せしめてる
府民に痛みを分かち合うなんて言うんなら真っ先に己の給料を
１６万円（×１２＝年収２００万円）にするべき

>>644
橋下知事は知事になる前は今の１０倍の年収あったよ
腐職員も見習って1/10にしてみてはどうか。

>>645
府職員の年収もﾊｼｹﾞのように３億あるんなら
もちろん１／１０にしてくれて結構だよ

全職員年間100万円給与天引きで皆が笑える大阪にしよう。

>>647
その前に先ずちゃんと選挙に行こうね、ボクちゃん。

>>646
糞職員のこじつけ
屁理屈話しに
ヘドが出る

>>649
優秀な府職のかたがたの年収を１／１０にしろとは、酷すぎ。







優秀なんだから、９／１０のかたがたに転職頂きましょう。
メンヘルのふりして長期休暇取りまくりの出先職員のかたは
どこの民間いっても大活躍でしょう。きっと。

はいはい
公務員は皆高給と思っているバカは黙って増税に耐えてください

もちろん。
もっと公務員も減らして、いらないサービスをやめましょう。
府民はサービスの低下も受け入れます。

俺としては大阪府の職員より大阪市の職員を早くぶっ潰して欲しい
大阪府もあのヒステリックババアみたいなのがいるから油断できないけど

>>649
糞に屁にヘドですかw
下品なお方ですね、オホホw

あ、縦読み？

警察官を減らすというなら、
自分についているＳＰもいらないと
言えばいいのに・・・

1円たりとも無駄にしないと言っておきながら、
橋下が無駄遣いしてるじゃないか？

熊本の知事は１００万円給料を削減しましたが。

公務員相手に人件費を少しでも減らすと言えば、危険だと本人は感じてるんだろうな。
天下りは裁判でダメと言われて…もう何年だ？
公務員なんて秩序ないんだから、仕方ないだろう。

>>656
自分の給料が慎太郎より高いとマスコミに叩かれるのが
何より怖いんだろうよｗ

大阪府の橋下徹知事が、２７日投開票の衆院山口２区補選に立候補した自民新人の山本繁太郎氏（５９）＝公明推薦＝に対して送ったビデオメッセージが公職選挙法に抵触する可能性があることが２５日、分かった。

　公選法で、選挙活動に映像を使用することが禁止されているためで、橋下知事は同日、「弁護士でありながら恥ずかしい」と反省の弁を述べた。

>>655
あんたみたいなのが一杯いてるからＳＰつけなきゃならんのだろ

公務員や普通の納税者がＳＰ必要なほど危険なわけないだろ。
危険なのは、今まで工事やザル補助を受け続けてた民間企業や
利権団体の人たちの逆切れ。

そういう人たちの逆切れに耐えて仕事し続けてきた公務員には
ＳＰなんかつかなかったから、けが人も死人も出てきたのに
無駄遣いだの効率悪いだの。（その側面があったという事実は
否定しないが）

本気で削減かけるなら、これからは一般職員にもＳＰつけなきゃｗ

PT　vs 部局
副知事　部局のコンニャク説明に切れて「事業の効果を説明しろ」
これができれば苦労は無いよ
人に説明できる効果なんてないよ、府の仕事に。

人に説明できないような効果は、効果とはいえませんね。

生活保護の支給 → 餓死者・自殺者の未然防止。
とか、考えられる効果すら思いつかないような事業はやめてしまえば？

予算減らされたから、職員が手弁当で直轄作業？
お前らアホですかとしか言いようが無い。　予算無し＝やるな。
と言う意味合いを誤解して、余剰人員が大量に居ますと
宣言しているようなところは、即刻人員削減しろよ。

人件費削減っていうてますけど、

現場の方は新しい人もっとほしいですか？

>>658 何考えとるねん。知事の職務に専念していない証拠や。
性根を据えて大阪府知事が務まらんのなら、とっとと辞めさらせ！

証拠ｗ

府職員がバカか、
府民がバカなのかと問えば、
圧倒的に府民がバカなんでしょうね。
ＴＶなんかで出てくる大阪の人間を見てると
よーくわかる。他県にはない異様さ、がめつさを
感じる。府の職員は正直大変だと思うよ。

大変だと思うなら
いますぐ辞職してくれ

>>666のあとに
すぐ府民の代表からレスが付いて
バカ府民を体感できて良かった。

府庁も市役所も
府民市民協同とかいって
無償ボラで座って、府民市民の対応してみれば
自分たちの愚かさ醜さ、納税者でありながら受益者
義務と権利は表裏一体だということが
身にしみてわかるはずだ。

ファビョッた府民市民の多いこと多いこと。
クレイマー対応は府民市民がすれば一番。

公務員って、給与削減とか言うと〜
優秀な人材が…とか喚くけど、
優秀な人材は入ってから〜育てるのが筋なんだよね。
で、こんなに借金あるのにホンの僅かにしかやらないのってダメダメ！いま全国に契約、派遣でやってる人募集すれば幾らでも見つかるよ。
身内意識が馬鹿みたいに高い公務員ってやっぱりダメダメ

職員削減&給料カット。
議員の定数見直し&報酬カット。
府民税増税&公共料金値上げ。
知事の報酬カット。
皆で、痛みを伴いながら改革しましょう。

っていうか
現役職員の方に聞きたいんだが
優秀な職員とはどんなの？
なにをもって優秀というの？
民間なら会社の利益を上げる人を大体優秀な社員という言い方するが

>>672 強いて言えば、上司（究極には府の施策）に忠実に従った仕事をした者か。
そうすると、無批判なイエスマンが優秀な職員ともいえるので、問題が生じる。
公務に評価制度を導入することに労組が反対しているが、そこらへんの事情がある。
本来払うべきでない生保を返上させたり、脱税事業者からタンマリ搾り取ったり、
そんな職員が強いているところの優秀な職員ともいえるな。

>>673
で、貴方は優秀な職員ですか？

>>674
自分で自分のことを優秀ですと言うほど愚劣ではないよ

>>675
では、優秀ではないということでよろしいですね

>>676
日本語が理解できない方にはそう受け取って頂いて結構です

>>677
自分の事を優秀かそうじゃないかすらわからないとは
なさけないですね

>>678
>>675に戻って、以下無限ループして下さい。

「府政の責任は最終的には有権者にもある」

府庁新別館での、３６〜４０歳の職員が対象の「知事と職員のつどい」に参加。
約２１０人を前に「できることをやっても、それは『変化』でしかない。
できないことをやるのが『改革』だ」と熱弁をふるう。

報道陣の取材に応じる。職員の意識に変化が生じているか問われ、
「確実に変わっている。自分たちが大阪を変えるんだという気概を感じる」


知事室から、毎日放送の情報番組「ちちんぷいぷい」に生出演。
「府政の責任は最終的には有権者にもある。
有権者が泥をかぶるべきで選挙権のない子供にかぶせるわけにいかない」
と持論を展開。

>>672
民間なら法律スレスレか違法でもバレなければ
利益を上げる人が優秀でおｋ？

>>681
法律スレスレでも法律違反してなければOK

>>681
っていうか
会社の利益をあげれないようなヤツは
会社にとって必要じゃない。
あたりまえのことな

>>683
また「な」か

で、大阪府民の利益は、ボランティアによる相互扶助で得られるらしい

>>680
失敗しても「ボクを選らんだ府民が悪い」としらばくれる気満々だなw

知事室から、毎日放送の情報番組「ちちんぷいぷい」に生出演。
「府政の責任は最終的には有権者にもある。 有権者が泥をかぶ
るべきで選挙権のない子供にかぶせるわけにいかない」 と持論
を展開。
---------------------------------------------------------

ならば議員にも禁煙を断行しろ、議員給与の引き下げをやれ、自分の
給与を大幅カットして退職金も廃止しろ。口だけのボケ橋下が。

有権者が泥をかぶれば、その庇護下にある
子供にもたっぷり泥がかかるのだが、
蓄えがしっかりある橋下には関係ないわな。

>>688
政治に無知なウチの婆さんまで
「そらお手伝いさんあんだけ雇ってたら子供ぎょーさん作れるわ」
と橋下を皮肉り始めた件

また職員の橋下批判かw
職員は橋下にどうしてもらいたいわけや？

>>690
辞めてもらって、熊谷にでもでてきてもらいたいんだろう。

でも、仮に橋下が今辞めても、このあと知事をするというのは色んな意味でやりにくいだろうね。

むしろ邪魔
じゃ　なしで行きましょう！

>>667 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/26(土) 11:11:28
大変だと思うなら
いますぐ辞職してくれ

バカの一つ覚えの良い例。
本人は、鬼の首でも取ったかのように、殺し文句のつもりなんだろうw

>>670 優秀な人材は入ってから〜育てるのが筋なんだよね。

入ってから育てるのは、当たり前。
同時に、できるだけ優秀な人材を採用したいのも、組織として当たり前。
そんなこともわからんのか？
何を、物事を知った様な口調で言ってるのかね？

それとも、お前の組織は、どうしようもないDQNばかりを採用して育ててるのか？
ま、クズの受け皿としては、世間に貢献してるってことかw

それと、お前の文章は、主語や目的語などが所々抜けているので、
意味が分かりにくい。
読む相手を試しているのか？www

>>666
モンスターペアレンツならぬモンスター府民相手だからな。
のんびりした県と比べたら職員は２倍くらいは精神的にタフでないと
とてもやっていけん。
府民にその自覚がないから、勝手に大阪は民間にパワーがあるとか。
歴史的に民間に支えられてきた町、大阪とかわけわからんことばっかいってるが、
今の大阪人には自分の利益にならん公共に尽くす精神なんて欠片も残っていない。
暴力的パワーだけは全国１位というのは間違いないだろう。

彡//:::::::::::::::::::iヾミ ､
　　　 /:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
　　γ::::::::: ::人::::人人　:::::::::ヽ
　　（:::::::::::／　　＼ ,　, ／＼::ヾ　　　あなたねえ！！
　　 ＼:／ 　　（●）　 （●） ＼:ﾉ
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　|　　　どんだけ空残業してると思ってるんですか！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　あなたは大阪府職員と府民を分断している！
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |
　
サービス残業はどれくらいしてるんですか？

　　　　 　　　／￣￣＼　　　　　　　　
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　 彡/::::::::::::::::::iヾミ ､
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　（:::／⌒　　　⌒　 ＼::::::ヽ 　 　＜私はしてまいす
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜（:／　（●）　（●） 　　＼::::::）　
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} 　|　 　　（__人__）　　　　　|:::::）　
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／:::ﾉﾉ　
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼――┴┴―――――┴┴――

http://www.youtube.com/watch?v=y9KmSAcgBPY&feature=related

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大阪府知事の給与は石原東京都知事より高い月額１４５万円
もちろん全国の知事の中で一番高いことは言うまでもない

>>697
そんなに羨ましければ
お前が知事に立候補すれば？

大阪府職員の保育特休やめろや。
なんで、毎日３０分も勤務時間時短やねん。
事務分担も配慮せなあかんし。
小学校入学まで時短とれるのはおかしいやろ。
その分、給料、ボーナスカットしろや。
橋下。
子育ては支援は府民さんにすればいいの。
職員はやめろや。大阪府民以外の職員も多いし。

>>699
そういう細かいのはさがせばいくらでもあるし
それがなくなっても解釈の変えた物や、似たようなのを作り減った分を補助する物をつくる。
彼ら職員はそういうシステムを作るったら言い訳する事につけては天才的だからw
今後、例えば10％給料削減するとしても
総額支給額から10％カットしてそれ以上は絶対に払わないようにしないと
必ず、基本給一時的に下がっても、手当てや残業代金で補填するから
結局前とかわらないよ

つか、府職員や大手企業以外にも、保育特休を当たり前に
男女問わずとるようにするのが当たり前だろ。
外国の例見てみろよ。日本が遅れすぎ。
そういう対策もとらず、特休どころか子作りすらムリな
派遣バートバイトばかりの世の中にしておいて、少子化も
税収減もないもんだ。

子供どころか、ヨメもカノジョもいないヤツらがひがんでる、
としか見えないレスは、寂しいからやめとけよ。な？
アンチ大阪府派から見ても痛々しいぞ。

>>701
中小企業でそれやったら会社がつぶれるだろう？
恵まれた立場のものが机上の空論で
上から目線で語るのはやめたら？

>>700
職員が思いつけば勝手に手当を作れると思ってる馬鹿ごくろうさん。
この20年以内に新たにできた手当を言ってごらん。

本当に公務員て羨ましがられてますね。
なってみればわかるけど、そんないい職業じゃないですよ。
サービス残業は当たり前だし、規律は厳しいし、民間人だったら
許されることでも文句言われるし、給料は安いし。
みんなが思ってる公務員ていうのは完全なる幻想。
なってみて始めてわかるよ。本当に報われない職業だって。

>>704
そりゃ報われない職業と感じるわな
大阪府民の為にといいながら
非効率で1/5の人員であとは民間委託でも出来る仕事を
グダグダとやってるだけだからなw

>>705

ソースは？
まさか２ちゃん？
お前はまず２ちゃん脳を直せ。
２ちゃんは情報を取捨選択できる能力が身についてから来いよｗ

>>706
なんに対するソース？
ちなみに1/5でも出来るといってたのはここに書き込んでる職員な。
まあ、顔も素性もわからないから職員かどうかなんてわからないが
ここは大阪府のスレだから職員の可能性もたかいわな

>>707

ここだけの話、オレ、大阪府の職員なんだ。
職員のオレが言うんだけど、1／5じゃ無理。
論破完了！

>>707
文末「な」のヤツ
必ず論破されてやがんのｗ
ホームラン級のバカだな

>>707
頭悪すぎてワロタ

五分の一ねえ。
たとえば今府立高校には事務の職員事務長いれて基本４人しかいないわけだが、
一人以下で全部できると考えてるわけねｗ

もう死んだほうがいいなこういう底辺バカは。

「徹底的に府庁の仕事を合理化し、民営化するところは民営化し
府民が自助努力を行えば、府庁職員は1/5でもやっていける」を
「今のままの業務量でも1/5でやれる」と読める2ch脳の連中は
救いようのない場外サヨならホームラン級のバカだなｗ

２ちゃん脳の連中の腐食淫像
・９時出勤５時退庁で残業無しにも関わらずカラ残業で手当てだけガポーリ
・ボランティアでもできる超簡単な事務仕事だけで年収1000万円
・組合員は皆中核派でハシゲ知事のこき下ろしに必死
・1000万円も楽してもらってるくせに給与カットは断固反対

こういう連中には百万言費やしても真実は理解できない

２ちゃん脳のみなさんへまとめレス

＞９時出勤５時退庁

少なくとも府庁のことじゃねーな。スレ違いヨソでやってねｗ

＞ボランティアでもできる超簡単な事務仕事だけ

ボランティアってのは基本的に奉仕活動の意味だから、内容が容易か困難かは関係ないんじゃねーの？
金が腐るほど余ってる暇人ならそりゃやってくれるかもしれんが、
一日八時間拘束されて無償で事務仕事してくれる人、何千人かほどつれてきてくれよタコｗ
府の事務自体、むちゃくちゃ優秀な人には超簡単のかもしれんが、ボランティアの意味もわからんレベルの人にはムリなのは確かだけどね。

＞組合員は皆中核派

中核派ばかりなら組合は民主や共産党の支持はしないだろう、常考

＞1000万円も楽してもらってるくせに

ならまず先に年収１０００万円にしてくれ。そこからならカットしてもかまわんよ。

>>711
ほとんどの事務仕事は本庁集中してるんだから、各学校に４人も
配置していることがそもそも間違い。定通や支援学校を入れれば
これだけで1000人近い無駄な職員配置してると思わないのか？
教委事務局に勤務する教員は事務屋同様に事務仕事もちゃんと
こなしているんだから、現場の教員に単純な事務仕事や庶務を
やらせたってかまわんだろう？
事務員なんて１人いれば十分。あとは教員にやらせたらいいんだ。

>>715
んで、おまえは事務員の仕事はどんな内容だか知ってんの？

>>716
おまえは府庁の仕事の何を知ってんの？

>>716
昔はなあ、授業料だって手書納付で生徒１人１人事務室の窓口に並ばせて
徴収してたんだよ、今はほとんど全員が銀行振込だろ。
経理にしたって財務課ができるまでは大変だったが、あれ以降は楽チン
少なくともお前よりは学校事務に関しては詳しいと思われ

なあ、ここ見てる本庁勤務の皆さんよ、
先週締め切りの本格予算要求で、ちゃんと裏要求書作ったか？
ちゃんとＰＴの試案や財政の方針に従って、要求額と事業見直して要求システムに入力したんだが、
先週の締切直前に要求書が府政情報センターで公開されるからって、市町村や圧力団体の手前
要求を元の事業に戻して満額で入力させられたんだけど、上司から「後で財政に渡すから
削られてもかまわない部分、ちゃんと別けて査定向けの資料作っとけ」って指示された。
要求書の公開なんて余計なことするから、また仕事が増えて残業じゃん。
いったい今回の暫定予算騒ぎで、どんだけ残業代増えてるんだろうね。
俺なんかこのペースでいったら、360時間の上限を3ヶ月で超えちまうよ。
残り8ヶ月は、サービス残業しろってか！！

IT化をすすめれば、事務の仕事なんて相当作業量を減らせるはず。
大企業のみならず、中小企業でも間接要員は相当減らしている。
結果的に派遣労働者見たいな奴が増えたが、それくらいの付加価値しか
生み出せない奴らなので仕方ない。

公務員も企画のような頭を使う労働にシフトして、
正確さだけが必要な仕事は、コンピュータに任せれば、
相当楽になるんじゃないの？
庁内のIT化を担当する部署とかあるのか？
そもそも事務の設計とか、誰がやってんの？

>>720
おいおい
むちゃ言ったらあかんよ
IT化で効率化って
彼ら職員の一番嫌いなのは効率化なわけ。
効率化したら人を減らすわけでそんなことするわけないだろ？

>>721
今や本庁職員には１人１台のノーパソが与えられているが
以前と比較して効率化されているかと言えば、否。
なぜなら、電子ベースで稟議を回すシステムが有るにも拘わらず
未だにほとんどの部署では電子ベースと並行して紙ベースの稟議も
同時に回付することになっているからだ。
それなら紙だけで回付すればよりスピーディーに効率よく業務が進む
ま、お役所のIT化なんてそんなもの。
ちなみに、府庁では「添付ファイルはワードがエクセルを標準とする」
というのが常識となっている。
なので外部とのやり取りではよく受付拒否されるのだが、IT推進課は
未だに改めようとせず、ワードエクセル添付を推奨しているｗ

つうか、HTMLメールやら、リッチテキストメールという、民間では
セキュリティ情感が得られないようなメールを堂々と送受信する。

IT推進課って、昔はプログラマさんが居たけど、いつごろからか
一般事務職になって、単なる委託管理者（契約担当者）
ばかりになって、最新技術やら全くの素人なんじゃないの。

中途半端に民間に渡すとこうなると言う、失敗例だな。
庁内LANの設置運営管理を全て民間でやってもらう（府はユーザ）
とするか、あるいは以前のようにプログラムまで職員が理解
して、派遣の業者をこき使うかのどちらかしかない。

それは、土建の維持管理でも同じなんだけどね。
全部民間となるのは、時間の問題か…

昔は高校の事務員は６人以上いたんだけどね、
合理化で４人になった、それをさらに一人減らすように人事は画策中らしい。

それはともかく、教員にやらせろってのはムリだろうな。
教師がそもそも激務であることを知らなすぎる。
しかし「一人」ってｗ　こういうヤツが五分の一でもいけるとか言ってるんだから笑える。
いろいろ攻撃されてるっていってもこの手のバカを相手にしてりゃあいいんだから、むしろ楽だけどね。
無能な敵は最高の味方だもんｗ

>>722
＞紙だけで回付すればよりスピーディーに効率よく業務が進む

いや、行政文書システムの真価はむしろ文書データの蓄積にある。
過去文書の再利用や検索が容易になった点で、
起案業務の効率は確実に上がってる。

まともに起案とかしたことないヤツにはわからんかもしれんが。

＞添付ファイルはワードがエクセルを標準とする

一太郎でも使えと？
相手によってPDFファイルに変換すりゃあいいだろ。
基本ワードとエクセルだと言っても、もっとあたま使えよ。脳みそついてんなら。

＞正確さだけが必要な仕事は、コンピュータに任せれば、

なんだこのコンピュータ神話満載の発言は。
そんな仕事してくれるAIが導入されてる会社とかあるのかｗ
すげーなｗｗ

>>725
再利用・検索ってお前は自分の起案した文書も覚えてないんか？

PDFに変換するくらいなら最初から.txtで送れって、頭悪い奴やの

>>727
なぜ「自分の起案した文書」だけなんだか。
昨年度やそれ以前に前任者が起案した文書とかもあるだろハゲ。
グループ内で別の人が起案したのと同様の文書とかもあるだろうが。
想像力働かせろよ、だからお前はまともに仕事できないんだこのクズ。

＞PDFに変換するくらいなら最初から.txtで送れって、頭悪い奴やの

お前はベタうちの文書ばかり作ってるわけか？ｗ
表とか図とか入ってたらどうするんだよｗ
まったくのアホですな、ホント。

五分の一で、できるかどうか証明するのは簡単
たとえば四人でやってる学校事務を民間にソックリ委託する。
８００万で請け負って、一年後、結果として特に支障が無ければ五分の一で
出来たとの証明になる。
とりあえず、十校程度まとめて委託すれば。

>>728
表なんかはカンマで区切って「エクセルで読み込んで下さい」と
書けばそれで十分だろ
図に関しては最小限のものはpdfにすればよかろう

>>729
たぶん何の問題もなくできるんちゃう？

>>728
言いたいことには同意なんだけどさ、そのためには、
検索がクソすぎて使えない今のシステムを改善しないことには
全く意味がないと思うわけ。
自分の名前で検索して2割は取りこぼす、目の前にある文書を
見ながら題名を検索に入れてもかかってこない、どういう検索
能力してんだよ、あのクソシステムｗ

ヒューマンテクノロジーの粋をこらして、最も人間が使いづらい
マウスの動きはどうなのか、を追求したようにしか思えない
ポップアップの出方や入力窓の位置とかさｗ
民間の仕事ってこんなクソばっかりか、と思ったね。

＞表なんかはカンマで区切って「エクセルで読み込んで下さい」と

そのほうがPDF化よりよほどテマだと思うんだがｗ
もう死んだほうがいいなこいつはｗ

議員報酬カットの動き広がる大阪府議会

大阪府の橋下徹知事直轄の改革プロジェクトチーム（ＰＴ）が策定した
財政再建プログラム試案（ＰＴ案）を受けて、
府議会が年間１８億円にのぼる議員報酬のカットに向けて動き出した。


「府議にも生活があり、事務所運営費や秘書の人件費などの経費もかかる」
と本音を漏らす府議もいる。

府議の月額報酬（税込み）は月額９３万円（議長１１７万円、副議長１０３万円）。
さらに４・４カ月分の期末手当（ボーナス）が出ており、年間計約１８億円を支出。
このほかにも政務調査費（年間計約８億円）や
議会などに出席した際に支給される費用弁償（同計約４０００万円）がある。

大阪市議の月額報酬は１０２万円で、９万円の差がある。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080427/lcl0804270022001-n1.htm

学校事務の民間委託ってのはいいな。
権力行政ってわけでもないから委託できないこともないだろう。
ただ、現在タダでさえ少ない校長の味方を減らすことにもなるわけで、
学校運営的にはタイヘンになることはうけあいだけどね。
そもそもSSC自体が事務業務の請負化みたいなもんだから、
あそこの課の仕事をどっかに委託したらいいんだよな。

議員報酬削減よりも、
議員数減らしたほうが効果が高い。
議員の人数少しくらい減らしたところで、
府の業務に悪影響ははまったくないから。

>>732
確かに、お前みたいにパソコンのイロハも知らない奴には
難しすぎる話だったかも知れないなｗ

>>736
お前がまともに文書を作ったことが無いのはよくわかった。
なんでエクセルで作った表をわざわざベタうちでテキスト化してカンマでくぎらにゃいかんのかと。
アホとしか思えん。
こいつ府の職員じゃないだろうな、いくらなんでもこんなバカがいるとは思えん。

>>737
お前みたいな奴がウイルスまみれの.xlsファイルを撒き散らしても
平気なんだろうな、知らないってのは楽しいね

府議の月収も２０万円くらいにすりゃいいんだよ

>>735
少なくとも大阪市選出枠は撤廃してもいいよな、いらないもん

いや、府会議員は50人くらいに減らせばいい。

>>738
だから心配ならPDF化しろと。
コピー機使えばすぐだろうよ。
テキスト化なんかよりよほどテマがかからん。

>>742
いやpdf化には異論はないが、普通にテキストでもいけるような平文まで
pdf化して送る香具師が多いから指摘したまで
それとxlsやリッチテキストが何でマズイかってことが分かってないのも
大杉なんで、せめてIT推進課はそれくらいのアナウンスはしろよと

>>741
市町村数から考えても４０〜５０がええとこやな

>>743
IT推進も、そんなことすら分かってないのが大阪府なんだから。もうあきらめろよ。

>>737
csvが標準ってことも知らない民間人ってﾜﾛｽ

>>745
鶏口職が事務屋化された時から、既に終わってる

>>722
結局、パソコン一人一台買い与えられてても
紙媒体とメールの平行ですかw
ようは、パソコンすら使えない親父がいるからだなw

本当に役所の仕事をわかってない人が多すぎる。
どこの役所にでも入ってみればわかるよ。
そんな楽な仕事じゃないってことが。
そもそもここで言われるような誰でもできるような仕事なら、
なんでその職にすらつけない人がでてるんでしょう？
不思議でたまりませんよ。
優秀な人なら役所は大歓迎で雇ってくれるでしょうに。
それにみんな役人を馬鹿にしてるみたいなんですが、なぜ困った事があると
役所に聞きにくるのでしょう？
馬鹿な役人に聞きにくるっておかしくないですか？
だって皆さんより馬鹿なんでしょ？役人は？
むしろ教えにきてくれなきゃ。
あなた達は優秀な市民なんだからさ。

>>749
困った事があると役所に聞きにくるのは
役所に関係で困ったことがあるからだろ？
誰も役所にいるやつが優秀だから相談に行ってるわけじゃない。

優秀なら自分で解決しろ、AHO

いや府民はバカだよ。
だからあんな偽善者を府政に送り込んだんだよ。
これは明確な事実。

これからの新規職員はぼんくらばっかだろうな。
大阪市採用始めたからみんなそっちへゴーだ。
これもバカ府民の総意で結構なこと。
そしておれは大阪から早く脱出したい。

>>751
その資料が役所あればいくだろ？
お前は役所に来る人はみな
役人が優秀(プwだから 相談にきてると思ってるんか？

ネットでとればええやろ。
まどぐちくんなめんどくせー

>715
五分の一で、できるかどうか証明するのは簡単たとえば四人でやってる学校事
務を民間にソックリ委託する。
８００万で請け負って、一年後、結果として特に支障が無ければ五分の一で出
来たとの証明になる。 とりあえず、十校程度まとめて委託すれば。

そんな額で委託できるならやってみろ。　知事部局から流れてきた人間がひー
ひー言って戻りたいって言うんだぜ。　まずアンタからやって見ろ。

府民が皆かしこかったら
破綻なんかしねーよｗ

府の財政、法律的に破綻してねーよバカ。
破綻してるのは府民の脳みそだけだよ。

>>729 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/27(日) 21:51:12
五分の一で、できるかどうか証明するのは簡単
たとえば四人でやってる学校事務を民間にソックリ委託する。
８００万で請け負って、一年後、結果として特に支障が無ければ五分の一で
出来たとの証明になる。
とりあえず、十校程度まとめて委託すれば。

お前、それでも民間企業に勤めてるの？
それとも公務員か？
契約したなら、何がなんでもやりとげようとするだろ。
1年後「無理でした」では、契約違反だろうが。
なにボケかましてんの？
証明は簡単？アホか。
そんなお試しに付き合ってくれる暇な奴はおらんわ！

知事直属のPTが府民の脳みその再建計画発表！

＞＞715
ほとんどの事務仕事は本庁集中してるんだから、各学校に４人も 配置してい
ることがそもそも間違い。定通や支援学校を入れればこれだけで1000人近い
無駄な職員配置してると思わないのか？ 教委事務局に勤務する教員は事務屋
同様に事務仕事もちゃんとこなしているんだから、現場の教員に単純な事務仕
事や庶務をやらせたってかまわんだろう？ 事務員なんて１人いれば十分。
あとは教員にやらせたらいいんだ。

まず最初、教員は電話取らない。　取らすと間違ったことばかり言う。
それ教育する為には相当数の事務職が必要。　SSCで経験ずみ。
事務職なくすのは賛成だが、学校がつぶれるよ。　まわらないよ。
理由は色々ありすぎてしんどいからやめておくけど。

PT、再建計画断念。
脳みそがなかったのだ。

誰にも無理だからなるようになるだけ

よくわからんのだが
今の20〜30代の職員は
定年までのあと30年以上
このまま給料や手当て増えていって
定年近くなると今の定年近い親父職員並の給料貰えると思ってるの？？

このスレにいるようなアホで役立たずの公務員を法律上解雇できないのなら
大阪府に存在する役所は5年間新卒採用ストップするしかないな。

それにしても大阪府も大変だね〜。
今年から数年間サブプライム問題の影響がもろに実態経済に出てくるから
輸出系企業はほぼ全滅だな。それにともなって税収も大幅減。
いよいよ大阪府も破産かな？

日本電産の永守に習い、お前らも不眠不休で働け！

>>765
破産しそうだ債権団体になりそうだといいながら
税金や公共料金を上げつつ
まだまだ全然大丈夫といいつつ職員の給料はそのままというダブルスタンダートで
行けるとこまで先のばし先のばしする気だろな

>>767
そんなこと思い付きもしませんでした。
それが府民の気持ちなら素直に従います。

>>768
そのぐらいにしか
思われてないって事な。
どうせ休み明けぐらいから給料カット大反対するんだろ

高度経済成長とっくの昔に終わってんのに、職員の人件費
右肩上がりにしてるって、府はサル並みのアホばっかだなｗ

生保も上がってるぞ

>>758
>契約したなら、何がなんでもやりとげようとするだろ。
>1年後「無理でした」では、契約違反だろうが。
これが民間
だから民間に委託して府民の負担を減らすべし

結局どーんセンターとわっは上方とびっぐばんだけ切って終わりかよｗ

>>765
そうだよな、収入上げて、支出減らす手法は　合併以外無いのにな。
大阪市が無理なら他の市と合併しまくり２重行政の無駄減らすしか
ないだろう。三洋と松下　合併工作中だしな。
橋本よ　改革とは予算切りつめることだけなんか。
展望が無いどころか大阪府の息の根止めてるぞ。
大阪府から地方行政の革命起こせよ。

>>773
これが期待された橋下の実力

どーんセンターとわっは上方とびっぐばんだけ切って終わり♪

>>770
行政職員に、市井の経済事情を反映させるのが正義と思ってるバカ
じゃあ、バブルの時に公務員給与上げてやれとお前は言ったのか？

>>776
バブル期の前後も含めて、この３０年間ずーっと公務員の給与は民間よりも高かったようです。

「民間人はバブルの時は贅沢したくせに、景気が悪くなったからといって公務員叩きをするな」
とか、「バブルの頃は何百万もボーナス貰う民間人と比べて自分がみじめだった」
などという話が公務員からよく聞かれます。私個人的にはこういった公務員の「被害妄想」的な話には、
ずっと違和感を感じていました。私以外にもそういった意見を持つ人は多いと思います。
ところが最近、その違和感を確信に変える資料をネットで見つけました。

大阪大学の本間正明研究会による論文「地方歳出の見直しによる財政再建」
http://www.isfj.net/ronbun/report2005/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf

内容は地方公務員だけに絞ってあります。特に、バブル期の前後も含めて、地方公務員の給与は
民間よりも高かった（Ｐ１５図１１）という事実は、私にとって納得の真実でした。やはりこれまで官民の
給与比較は、手当を除いた本給ベースでの比較であり、まやかしであったのです。
「平成２、３年の地方公務員年収と民間年収の乖離（かいり）の拡大は、バブル経済による税収の増加による」
との指摘もあり、上記の迷信は全く根拠の無いデタラメであったことが分かります。

>726
いや正確さだけが必要な仕事に、
AIなんていらないんだけど・・・。

ホントよくわかったよ
小役人どもは府民が選らんだ知事の意向に従わず勝手に税金を無駄使いしてるってことがよ

使えるだけ金ないだろうけどな

バブル時の民間好景気は妄想だったんだw

>>777
国と地方の比較方法は同じなんだけど・・・

大阪府庁と橋下知事事務所に脅迫文

大阪府庁の改革プロジェクトチーム（ＰＴ）と橋下徹知事の弁護士事務所（大阪市）に、
白い粉と便せんが入った茶色の封筒計二通が二十八日、届いた。
ＰＴを脅迫する内容などが書かれており、府警捜査一課は脅迫事件として捜査している。

ＰＴあて封筒の粉はでんぷんと判明。捜査一課はもう一通の粉も鑑定している。

調べでは、封筒はいずれも大阪市内の消印で、差出人は同じ名前の団体。
便せんは手書きだった。ＰＴあての封筒は午前中に大阪市中央区の府庁に届き、
職員が開封すると袋に包まれた粉が見えたため、府警に届けた。

http://www.daily.co.jp/newsflash/2008/04/28/0000988084.shtml

>>772
何が言いたいのかよくわからん。

おーい、また>>707が暴れてるぞ！w
昼間からご苦労なことで。
論ずるに値しない根拠の無い妄想ばかりで、誰からも相手されてないww

島田紳助の本気宣言　 「4年後オレが大阪知事になる」

島田さんは演説について一通り説明したあと、
「(演説は)それが勝負や！」と口調を強めた。
すると、込み上げるものがあったようで、
改まった顔をしてカメラに向かい、こう宣言したのだ。

「橋下知事が結果だせなかった場合は、4年後私が、大阪府知事になります」


http://www.j-cast.com/2008/04/28019575.html

>>786
これが本気なら、府職員にとってはまさに一難去ってまた一難。
俺らにとってはおもろすぎ。
橋下降ろしてる場合ちゃうな。

伸介でも無理だろ
傾いた店でも経営してろ

>>787
仮に紳助が立候補したとして、それを当選させてしまうような
政治センスの全くない有権者が一番の問題
有権者の問題意識が高く、投票率も上がれば、芸人や単なる
有名人が当選することはなくなるはず
まあお前らみたいなレベルがウヨウヨしてる今の大阪では無理だろうけど

誰がやっても破たんだから伸介のせいにするんだ

橋下知事は、
成功しても１期しかやらない
紳助の薄汚い欲望が見て取れる

>>789
あまりよくわかってないようですね・・
投票率があがれば上がるほど組織票の効果は薄れ
支持母体のない無所属でも当選する確率が上がる。
伸介が知事にむいてるかどうかは別として
元官僚出身の奴や、誰か(土建屋とか)に押されて立候補するやつよりは
よほどましだと思うが

>>792
お前こそ人の書き込みよく読んでないね
漏れの前提条件は
「有権者の問題意識が高く、投票率も上がれば」
なんだ。
問題意識のないバカが投票率上げてもお前の言う通りだが
問題意識をしっかり持った有権者が増えれば、組織票なんか
関係なく、今よりまともな候補者が当選するだろうと書いてるんだ。

>>789
おまえ本気で学習能力の無い馬鹿だな。
有能で指導力のある人が、「自分がなっても無理」と思って立候補を打診されても辞退・敬遠するのが今の大阪なんだよ。
これまでの候補者選択のゴタゴタを見てれば解りそうなもんだが。

で、結局まともな人は永久に来ない。

赤字増やして誰かに利益誘導するような公共事業をばらまこうとするヤツが、支持母体の応援で当選する。
そういうのがずっと続いてきただけだろ。どちらかと言えば、ノックもこっち側。

そういった流れに嫌気がさして、橋下が運良く当選、となっただけ。

>>794
それは漏れの学習能力の問題ではなく、大阪の民度に学習能力が
ないだけだろ？結局まともな候補者の立候補を許してないのは
大阪府民・有権者の民度じゃないか。

>>793
たとえばどんな人？

>>796
知事経験者だと、片山善博、武村正義、大田 昌秀かな

>>795
ちがうよ。おまいさんが解ってない。
>>789なんて現状を踏まえての投稿とは思えない。紳介以外の（今回で言えば、橋下以外の）立候補者に
良い候補がいるという前提条件を暗に想定している。
まるで解っていない。

>>797
その面子に納得が行かない。
行くヤツっているのか？

知事経験者にはとっくに断られているでしょ。
武村なんて排除の論理でハブられた人を持ち出し
てきたり、社民党の弱い大阪に沖縄県民に再選を
拒否された太田って・・・本当に空気も嫁無い、
情勢分析もロクに出来ないようでは、低脳アンチ
と言われても仕方がないね。

ハブられた？
ハブをつかった犯罪ですか

>>772
それでどういう結果になるかわかって書いてるんですか？

過労死
後からわかる手抜き
etc.

>>802
それは
そういう業者を見抜けない職員が馬鹿だからじゃないのか？
民間だからすべて手抜きで過労死しさしてるとか思ってるか？

損害賠償とってつぶしてしまえ
ごみ掃除

>>803
ヒント・・入札
悪貨は良貨を駆逐する

>>803
姉羽を見抜けないどころか、ワザと使った民間は官以下だな。

現在ですら、孫請け以下は支払いしてもらえてないのが
入札制度で、官側はむしろ高くてもいいから優良業者に
入ってもらいたいのに、こういう金だけバカが、理屈も
わからずケチつけるから(ry

>>806
高くてもいいから・・・
高くてもいいなんて誰がいってるんや？

【橋下日記】　「こんな大阪になったのは有権者にも責任がある」　


府私立幼稚園連盟、府私立幼稚園ＰＴＡ連合会と意見交換。
改革プロジェクトチーム（ＰＴ）がまとめた財政再建試案で
私学助成のカットが提案されていることについて、

「こんな大阪になったのは有権者にも責任がある」と説明。


府歯科医師会の要望を受ける
。岡邦恭会長は、試案に盛り込まれた委託・補助事業費の削減は、
障害者歯科診療センター業務や休日緊急歯科診療のサービス低下を招くとし、
見直しを求める約４０万人の署名を提出。

「必要だという声を全部聞いていたら、財政再建はできません」と応じる。


http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080428/lcl0804282241008-n1.htm

>>798
亀ですまぬが、今回の選挙でも候補としてまともな順で言えば
熊谷>>梅田>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ハシゲ。でしょ？
他の泡沫候補は別として、この３人から有名であるという理由だけで
ハシゲを選出してしまった有権者に、政治的センスや見識があるとは
言えない。結果は結果だけど、結局のところこの民度ではこの程度の
知事しか持ち得ない、というのが大阪の現実なんだよ。
だからもっと有権者のレベルを大きく底上げしないと大阪は変わらない
今のままだと仮に財政再建に成功すれば、また以前のように利権に
群がって税金を食いつぶし財政破綻する、それの繰り返しだと言うことに
気付かないとダメなんだよ、言ってることわかるだろ？

>>809
熊谷のどこがどう素晴らしいかおしえてくれ。

>>800
お前はほんまに日本語嫁ないやつやな
知事として政治的見識が彼らくらいあるやつを候補者として
立てないとって、あえて知事経験者として例示したんだ
だいたい誰が沖縄生まれの大田を大阪の知事候補に持ってくるんだよ？
よく考えてから反論しろって・・・ったく。

>>810
ハシゲの方が素晴らしいと思っているのか？

>>812
民主の労働組合推薦の熊谷がもし仮に今知事になってたら
マスコミに関心もたれるわけでなく
マスコミが関心ないと大阪府民の関心もない。
つまり、ぐだぐだと今の大阪市長のような感じになっただろな。
職員はそれでいいかしれないが府民はそれでいいとは思わない

>>813
府庁におけるミンス支持の組合員がどれだけいるか分かって言ってるの？
それにマスコミや府民の関心がないのは熊谷が悪いんじゃなく
トピック性がなければスルーするマスコミや有権者の民度の低さだろ？
大阪市だって平松市長がグダグダというわけでなく、市職員と市民が
グダグダだからあんな市政しかできないんだろ？
それにハシゲのやり方は職員よりも府民（特に生活弱者）を敵に回す
やり方なんだが、そんなんでいいと思っているのか？

>>814
反論したい点はいっぱいあるんだが

熊谷なら庶民にも職員にも負担増とならなかったのか？
再建団体がどうのこうのいってるのに・・

>>815
だから言うことやることコロコロ変わるクルクル王子がいいのか？
３億節約して御堂筋パレード粉砕して、代わりに２０億で電飾が
府民の総意なら漏れは何も文句言わないよ、その程度の民度なら

御堂筋パレード
じゃま、むだ

>>817
そうか、２０億電飾の方が意味あるんだな、わかった。

意味がわからん
街灯暗いから対策したのか

御堂筋パレードなんて中継すら先細る一方の需要
薄弱イベントでしょ。参加者の関係者以外に行き
たく思わせる要素なんて皆無だし。

交通遮断しよってアホ以外の発想ではない

>>816
どうも君は御堂筋パレード大好きみたいだなw
３億円負担大阪市と合わせて全体7億円も使って
1日だけのパレードのくせにわざわざ見に来る人の少ない経済効果少ないパレードそれだけの金を使う無駄は普通廃止だろ。
逆に、20億かかっても神戸ルミナリエ並の物ができるなら
期間中の経済効果はかなりあると思うが

20億も出せる余裕があるのかと

>>823
経済効果の意味わかるか？

>>824
経済効果出る前に大赤字出していては無意味

無駄な年度末の道路工事だって、それで喰ってる業者にとっては
「経済効果」なんだから、ものは言いようだよ。

>>825
お前は高卒か？

>>826
お前は中卒だったのか？

乗数効果は知ってるよ
馬鹿なのは土木馬鹿だな
元取れないって

たとえ20億かかって電飾しても
それを目当てに期間中に見に来る人の落としていく金で
飲食、物販が繁盛するなら
電気代や経費ぐらいは商店販促費用で請求すればいい。
ただし、折角やるなら神戸や東京のようなお洒落っぽいんじゃなく
大阪らしい感じのほうが他府県からの客呼べるけどな

大阪府にはいくら戻ってくるんだ
穴は府民負担だろうが

＞たとえ20億かかって電飾しても
＞それを目当てに期間中に見に来る人の落としていく金で
＞飲食、物販が繁盛するなら
＞電気代や経費ぐらいは商店販促費用で請求すればいい。

まったく同じ論理で始めた公共事業や振興策や補助金が
大阪府の巨額の府債の原因になっている。
財政再建するために、過去のしがらみを断ち切って
そういう施策を一つ一つ見直してカットしようと
しているんじゃなかったのか。

あれはウソか。古い利権をつぶして別の利権を作りたいだけか?

結局利権のせいで身ぐるみはがれろ職員ども

職員は利権とは無縁
公務員とはそういうもの
そこが民間さんと違うところ

そもそも巨額の借金を作った責任者を追求しろよ
まず、箕面新町７５０億の責任は誰やねん
知事は
副知事は
部長は
室長は

>>760
高校の教師は教頭除いて　そんなに忙しいとは思えんけど。
電話の取り次ぎや事務的なことも教えてやればやるだろう。
ただ、本当に出来ないのならば　つまり教育面でも無能力
教員じゃないのか。ある意味　マニュアル化された事務処
理能力すらも無い、教員こそ排除されるべきじゃないのかな。

>>834
議員
府民
生活保護受給者
同和事業対象者
土木関係者

警官の給与水準高杉。
犯罪検挙率は低空飛行状態だし、いくら危険な仕事と言ったってそれなりの結果出してもらわんと。
人員削減反対なら給与カットは我慢できんの？

>>831
利権？ってそりゃ大阪電飾法人みたいなのが
作られて年に一回の為にずっと職員に給料払ったり
電飾会館みたいな建物や事務所つくるならいままでと同じだがw
御堂筋パレードにしても3億の出費が問題じゃなく本質は21世紀〜という無駄な法人にパレードがなくなっても法人を潰さない限りは無駄は金が流れ続ける

>>837
お前みたいな輩は
犯罪検挙率が上がれば
不当逮捕とか
ノルマがとかいうだろ

神戸のルミナリエの事業費って６億円だってね
橋下知事は２０億円でライトアップやるらしいけど大丈夫なのかな？

ルミナリエは２週間で
来場者４００〜５００万人、経済効果４３０億〜５２０億

御堂筋ライトアップは３ヶ月の予定で
単純に３倍の費用でやるなら来場者１５００万人、経済効果１５００億円？
どう見ても無理にしか思えないよ

関経連や商工会、ＫＣとどう見てもうまくいってるように見えないのに
費用は民間から集めるのは無理でしょ
ルミナリエも不況で協賛がどんどん減ってるんだよ

橋下知事の『冬には驚くような光景を目にすることができる』というのは
ホームレスと犯罪者が街にあふれ
お金持ってる人は兵庫や奈良に移住し廃墟となった大阪のことのような気がする・・・・・・・

府庁の利権とはなんだ？
そんな美味しい話があるのか？
あったら俺にも食わせろ！！

>>840
ルミナリエと御堂筋？道頓堀？が決定的に違うのは
まわりにある飲食店や物販店の数
来る人はそこまで多くなくても
お金はそこそこ落とすと思うよ

１１００億の削減が必要なのに
あえてしなくてもいいように思う

ライトアップより
安心して真夜中まで遊べる街づくりの方が
よっぽど効果あるよ

暗くなったら家に帰れバカ

橋下何考えってんのかな
もう、終わりっぽいな

なにかプラス面で業績を出したいんだろうけど
妙な色気を出さずに４年間破壊者に徹した方がいいよ

作り出す能力はない

ライトアップするぶん無能職員クビにすればいいんだよ。
誰が無能か書かせて一番票の多かった順から辞めさせようぜ