大阪府庁part21～田作の歯軋り

1 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/16(日) 22:08:29

2 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/16(日) 22:08:56

田作の歯軋り（ごまめのはぎしり）

意味
悔しがっても、力がないためにどうしようもない。
また、力量不足の者がいたずらにいきり立つこと。

3 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/16(日) 22:11:14

>>1　乙

頼むからおまえら明日は
「安藤優さんお願いします」なんてバカな電凸するなよ
まじ業務妨害だぞ、金曜日も仕事にならなかったんだから
大阪府の本庁にも出先にも安藤優はいないんだから
いい加減ガセネタで踊らされてる自分を省みろ

4 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/16(日) 22:13:18

力量不足は、知事のことか？
それともスレに粘着してるニートどものことか？

5 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/16(日) 22:17:23

>>3
逃げようとしてもムダｗ
怒りの矛先はお前らクズ公務員だよ。
どうせ仕事も１時間くらいで終わる量しかないだろうし、
苦情電話で平身低頭しとけｗ

6 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/17(月) 07:51:46

↑(´Ａ｀)

7 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/17(月) 23:24:30

府庁レスのこの伸びは凄いの！ノンビリだったのに。今は更新するのに一週間かかんないん違うか！これだけ話題になったら本当に大幅な人件費改革は避けられないな。しなかったら橋下が死んでしまう。それにしても平松の腹のたつことよ！橋下と反対だったらよかったのに

8 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/18(火) 00:10:26

平松氏の何がいけないのだ？

9 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/18(火) 02:08:13

　
サービス残業で橋下府知事に噛みついた女性職員‐ニコニコ動画(SP1)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2685362
　
YouTube - サービス残業で橋下府知事に噛みついた女性職員
ttp://jp.youtube.com/watch?v=HCw-KrkNa3w

10 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/18(火) 08:52:08

265 名前：名無しさん＠八周年投稿日： 2008/03/18(火) 02:43:46 ID:S0we0FGK0
しっかしウィキで中核派、革マル派、解放派のとこ見たが
ほんとやばい連中だな。殺し合いついこの前までやってるじゃん。
なんかイメージ的に浅間山リンチ以降は成田だけと思ってたがとんでもないな。
こんな新左翼セクトの中核派メンバーの大石を飼ってる大阪府って
どれだけ愚かなんだよ。マスコミもちゃんと報道しろよ。

ウィキの中核派からの引用
＞近年は若手獲得とこれ以上の孤立化を防ぐため、テロ・ゲリラ等を控えて、
＞組織拡大に重点を置き、市民運動や労働組合への浸透を図る戦術を採っている。
＞これは1991年に中核派が「将来の武装闘争に備えてテロ･ゲリラ戦術を堅持しつつも、
＞当面は武装闘争を控え、大衆闘争を基軸に党建設を重視する」との方針を決めた
＞「五月テーゼ」（03年以降は「新指導路線」と呼んでいる）に基づいた戦術である。

思いっきり食い込まれてるわ、大阪府庁。
解雇しろよ・・・

11 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/18(火) 11:43:39

赤いマフラー　左翼のしるし
労働者愛するレイバーが悪い橋下ぶっ飛ばすぞ！　
レッツゴー！ゴー！　敵は強い
レイバー（中抜け）　レイバー（カラ残業）
定時で帰るぞ　仮面レイバー
レイバー（サービス残業）　レイバー（私はそれやってません）
今日の仕事はデモ行進　仮面レイバー♪

仮面レイバー大石晃子は自治体労働者である。
彼女を雇用する橋下徹は労働者分断を狙う悪の大阪府知事である。
労働者の団結を守るため仮面レイバーは戦うのだ。

12 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/18(火) 11:49:24

検証　「サービス残業はしませんが、革命はします」
革命戦士大阪府職員vs衆愚政治大阪・橋下徹知事
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2678482
http://jp.youtube.com/watch?v=4jTSc8YBtkM

13 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/18(火) 12:58:47

叫べよ負け犬たち
お前たちには未来が無い
気合を入れて遠吠えしろ

14 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/18(火) 13:49:39

新事実が続々、朝礼で反論の女性は橋下知事の後輩？
http://www.tanteifile.com/newswatch/index4.html
http://www.geocities.jp/onnatachiaction/keijiban/index.html?o=10&n=10

特定されるとはな…友人だめじゃないか

15 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/18(火) 14:20:33

オバちゃん３名の会話@喫茶店

Ａ：『なぁ、アレ見た？　大阪府の子。』
Ｂ：『ああ、見た見たｗ。ニュースでやってた奴やろ。』
Ｃ：『私、たかじんで見たわ。変な子の事やろ。なんか、ごっつい、ピー入ってたで。』

Ａ：『何か、変な団体の運動員らしいって、旦那言うてたわ。』
Ｂ：『やっぱり？　私、嫌な子やなぁーって思ってたけど、ニュースで何も言えへんし。』
Ｃ：『絶対プロやとか、言うとったわ。』
Ａ：『プロって何のプロなん？』

Ｂ：『結局、残業してへんのに、文句だけやんしなぁ。』
Ｃ：『えっ？　ウソやん。残業してへんの？』
Ｂ：『そーやで。本人が、残業はしてません言うてたし。』
Ｃ：『うわっ、それ、メッチャ腹立つやん。自分の事棚に上げて。組合か何か？』

Ａ：『公務員やったら、公務員らしいに、働けっちゅーのにな。』
Ｂ：『どーせ貰えるもんだけもーて、後は旗振ってデモでもしてるんちゃうの。』
Ｃ：『ありえるなぁー。さっさと辞めて欲しいわ。』
Ａ：『ホンマ、辞めたらええのに。ムカムカするわ。』
Ｂ：『わぁー、そー思ってはるの、私だけや無くて良かったわｗ』

横で聞きてて、コーヒー噴いたｗ

16 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/18(火) 14:52:10

うーん全体的にマイナスだよ

17 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/18(火) 17:35:19

＞残業の実態は、月、7時間程度、残業を強要したことはなく、
＞ましてや、申請を握りつぶすなんてことはやっていない、
＞超過勤務は原則として、上司からの命令によってされるものであり、
＞サービス残業は、見当たりません。
＞大阪府議会議員　松井一郎
ttp://www.gogo-ichiro.com/cgi-bin/diary/nicky.cgi?DATE=200803?MODE=MONTH
-------------------------------------
サビ残どころか、普通の残業でも月７時間かよ！
えーと、月25日で計算するとー
毎日、約１７分！

18 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/18(火) 23:01:26

お
前
等
は
一
切
席
を
立
つ
な

19 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/18(火) 23:08:48

>>17
平均じゃないのか

20 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/19(水) 02:05:08

　　／￣＼　　　朝礼出たくないし　　　　　　　／￣＼
　　|／￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼|
　｜　　　／V＼＼＼　　　　　　　　　｜　　／V＼＼＼
　 |　/　/|｜　　｜|　|　　　　　　　　　 |　//|　　　｜｜　|
　 |　|　|(ﾟ)　　　(ﾟ)|　|　　　　　　　　　　|　|　(ﾟ)　　　(ﾟ)　/|
　ノ＼|＼|　(_○_)　|/　　　　　　　　　　＼|　(_○_)　|/|/＼　サービス残業、実はしてないの
　彡､　　　|∪|　　､｀￣￣ヽ　　　　／彡､　　　|∪|　　ミ　　＼
/　＿＿　ヽノ　　　Y￣)　|　　　　(　(/　　　　ヽノ＿　|＼＿＞
(＿＿＿）　　　　　　Y＿ノ　　　　ヽ/　　　　　(＿＿＿ノ
　　　　　＼　　　　　　|　　　　　　　|　　　　　　/
　　　　　　|　　／＼　＼　　　　　／　／＼　　|
　　　　　　|　/　　　)　)　　　　　(　(　　　　ヽ　|
　　　　　　∪　　　（　＼　　　　／　)　　　　　∪
　　　　　　　　　　　＼＿)　　(＿／

　　　　　／￣＼
　　　　｜／￣￣￣￣＼
　　(ヽノ//　/／V＼＼｜/)
　　(((i)//　（゜）　　（゜）||(i)))　　そのうえ私は　中・核・派☆
　／∠彡＼|　(_○_)｜|＿ゝ＼
(＿＿＿､　　　|∪|　　　　,＿＿）
　　　　|　　　　ヽノ　　/´
　　　　|　　　　　　　 /

21 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/19(水) 02:19:38

「勤務時間中は禁煙としたい」－。
大阪府の橋下徹知事は１８日、府議会健康福祉委員会で、
職員の勤務時間中の喫煙を認めず、
１日３０分間の休息時間も廃止するよう担当部局に検討を指示したことを明らかにした。
府の受動喫煙対策に関する公明党議員の質問に答えた。
　府は条例で、職員が１日に４５分の昼休みのほか、
１５分ずつ２回の休息時間を取れるよう規定している。
府人事課によると、府職員の喫煙率は２６％で、
庁舎の喫煙スペースで休息時間に喫煙する職員は多いという。

22 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/19(水) 08:11:47

「橋下知事いじめるな」　直言職員に抗議メール１千通

大阪府の橋下徹知事に批判的な発言をすると、抗議が殺到する状況になっている。
朝礼で橋下知事に直接意見を言った職員には、１８日までに１０００通を超える抗議のメールが府に届き、府議会での野党議員の発言にもクレームが相次いだ。

　「府民の代表に対し礼儀がなっていない」「あんな職員はクビにしろ」

　１３日、府民情報課に苦情電話が殺到した。その日、若手職員を集めた橋下知事の朝礼で女性職員が「あなたがやっていることは府職員と府民を分断している」と発言。
昼のニュースが放映し、スポーツ紙には「あんた呼ばわり」「知事に下克上」の見出しが躍った。

　府の公式ＨＰの「知事への提言」のコーナーには翌１４日朝までに、１日では過去最高の４０９通のメールが届いた。
９割以上が抗議や非難で、１８日朝までに合計１０９１通に達した。

　一方、１１日の府議会。民主党の中野隆司議員が橋下知事の著書の一節を批判しながら答弁を求めなかったところ、
橋下知事が「答弁の形も与えないようなひきょうな大人にはなってほしくない」と反論した。

　これが新聞やテレビで取り上げられると、翌１２日以降、事務所に「知事をいじめるな」などと約５０通の非難のメール。
匿名の抗議電話も約３０本あったという。こうした状況に、与党の自民党府議からも「怖い。自由な議論ができなくなる」と心配する声があがっている。

http://www.tanteifile.com/newswatch/2008/03/17_01/image/03.jpg
http://www.asahi.com/politics/update/0318/OSK200803180103.html

23 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/19(水) 08:39:29

ほとんどが他県からのものでした

24 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/19(水) 08:55:27

そういえば、この番組を見た記憶がある。
ttp://blog.goo.ne.jp/1tabako/e/ebd410892118d8a2409b415a013d94ce

＞橋下徹弁護士のコメント。
＞吸わない権利はあるかもしれないけど、スモーカーが喫煙する権利もある、
＞と堂々とと主張。さらに、喫煙することでスモーカーの従業員の
＞効率がよくなり、仕事もはかどるとまで言い、
＞とどめを刺していました。

「喫煙することでスモーカーの従業員の効率がよくなり、仕事もはかどる」

この発言から、一年も経ってませんよ。橋下先生。

25 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/19(水) 09:01:49

橋下は低脳ですから、自分の発言に責任感はありません。
ギャグと一緒で、思いついたら言うだけなので、スベッても気にしない。

26 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/19(水) 09:38:42

　　　彡//:::::::::::::::::::iヾミ､
　　　 /:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
　　γ::::::::: ::人::::人人　:::::::::ヽ
　　（:::::::::::／　　＼ ,　, ／＼::ヾ　　　あなたねえ！！
　　＼:／　　（㊥）　（㊥）＼:ﾉ
　　　 |　　　　（__人__）　　　|　　　どんだけサービス残業してると思ってるんですか！
　　　＼　　　 ` ⌒ ´　　,／　　　あなたは大阪府職員と府民を分断している！
.　　　　 /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　　　　　　｀l￣
.　　　　 |　　　　　　　　　 |
　　
サービス残業は月にどれくらいなんですか？
　　　　　　　／￣￣＼　　　　　　　　
　　　　　　／　　　　　＼　　　彡/::::::::::::::::::iヾミ､
　　　　　　|:::::: 　　　　　｜　　γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　（:::／⌒　　　⌒　＼::::::ヽ　はい
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜（:／　（㊥）　（㊥）　　＼::::::）　私はサービス残業はしてません
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} 　|　　　（__人__）　　　　　|:::::）　でもきっちり残業代はもらってます
　　　　　.　ヽ:::::::::::::: 　　 }　　＼　　｀ ⌒´ 　　　　_／:::ﾉﾉ　あと反日政治活動やってます、はい
　　　　　　　ヽ::::::::::　　ノ　　　　|　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼――┴┴―――――┴┴――

27 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/19(水) 11:01:21

全面禁煙にして、手当て切り捨てて、給与カットして馬車馬のように
薄給で定年まで働かされる。それが府職員。

当然だよね。

他に行っても使い道ないからこんな恥ずかしい職場にしがみつくことも厭わない。
惨めな皆さんご苦労さまです。

28 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/19(水) 11:15:10

＞他に行っても使い道ないからこんな恥ずかしい職場にしがみつくことも厭わない。

つまり言い方を変えれば、
今後大阪府に新規採用される職員、教師や警察官は、

「他に行っても使い道がない」
「恥ずかしい職場にしがみつくことも厭わない」

ような底辺の連中ばかりになるわけだ。

29 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/19(水) 11:21:32

朝の朝礼禁煙
大人になっても子供みたいな扱いされるのは
信用されてないからw
次は、お菓子の持ち込みやめましょうとか
ローカを走らない！とかか？w

30 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/19(水) 11:33:23

橋下　もう終わりだな
断末魔の叫びが聞こえるぜ
１８０万人と共に橋下民国でも作れや
あの議会はなんだ！！！
恥ずかしくないのか？
まあ、選挙前からアホとは思っていたが、低脳にも限度がある。

なるほど、底辺の連中のボスにもなれなかったわけだ
底辺の連中にたよっている訳だからボスにはなれないわな
まあ、ちょっとは学習しろ

馬鹿女に吼えられても対応できない
あいつは噛み付かれて喜んでいる変態野郎だ
しかも、アホ歌手やアホ評論家、２ｃｈアホどもに庇って貰っている状態だ
たんなるチキン野郎だな
情け無い
期待外れだったな

早く辞表をだせ
おまえ、もういらね
役立たずが！！

31 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/19(水) 11:45:11

>>27
お前は、もっと役に立たないし、その公務員より下だから、ゴキブリ以下の害虫でしょう。

32 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/19(水) 11:57:14

公務員のくせに
仕事中喫煙するとか･･
今まで禁止にされてなかった事の方がおかしいよ。

33 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/19(水) 12:01:41

こういらいまさら禁煙って。。だらしない屑だよな。

公務員がいかに堕落したゴミに成り下がっていたかがわかる。

公務員。腐食陰

34 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/19(水) 12:08:03

橋下さん、ワッハを必ず潰すか移転して下さい！

ワッハが出来てから血税４５億円が吉本に流れました

そして賃貸料年３億円が正統な金額なのか徹底的に調べて下さい

税金で甘い汁を吸った吉本に損害賠償請求をお願いします

35 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/19(水) 12:10:53

>>34
残念でした。
橋下は吉本と仲良くします。
テレビの仕事を続けるのに、吉本を敵にできません。

36 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/19(水) 12:21:42

これほど人に言うことができないほどなさけない職業ってないよな。
公務員で腐蝕因。

37 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/19(水) 12:57:32

>>36
あなたと同じですね。

38 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/19(水) 13:11:28

ガソリン値下げ隊

よりも、府職員の子供を守るため

府職員やめさせ隊　　

でもつくれ。不織因の子供は学校でいじめられるだろ。

39 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/19(水) 13:53:00

>>34
OCATに移転

40 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/19(水) 13:58:17

>>39
それ、良いな。

それよか、ここのアホ、「ニート」の連呼しか能が無いんな。

自営業やからなんぼでも手待ち時間に書き込めるっちゅーねん。

41 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/19(水) 15:44:31

211 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/19(水) 15:10:56 ID:OGYUScbs0
しかし大石が所属するA＆U大阪のホームページは凄いな。
まったく中核派であることを隠していない。しかもページ名は元機関紙名の「戦旗」ｗ
中身は諸にテロ丸出しだし。ゲームダウンページにはゲバスタイルと革命戦士の恋愛シミュレーションだの
機動隊を殺すゲームだの、まるで一斉検挙前のオウム真理教。
さらに市民運動と労組にまぎれて人材ヲルグしようとしてる過激派各党派の最近の方針は知ってたが
加えてヲタクたちをターゲットにしてオルグしようとしてる文と構成丸出しでもうね、アホかと馬鹿かと。

去年あった、秋葉原の意味不明なヲタクのデモ行進ってあれは新左翼過激派（革マルor中核or革労協）
が裏で手を引いた党派を隠して組織にオルグする新興宗教がやってるような最近の路線一環の作戦のひとつ
のヲタクオルグだったんだな。あれに知らずに釣られて参加した馬鹿キモヲタでとりこまれた奴いるんかなｗ

まぁなんにせよそんな過激派メンバーのひとりの府職員である大石が中核派であることが問題でネットで騒いでるのに
それを隠して、あたかも自由な議論ができないようにしてると有権者である府民の意見を権力の言論統制のように
恣意的婉曲報道する朝日新聞って・・・やっぱ今の経営陣は何人かは全共闘出身で要は新左翼が出自だから
過激派のほうに共感があるんだろうな、橋本みたいな朝日に逆らう人間を就任させた多数の大阪府民なんかより。

42 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/19(水) 15:45:37

>（彼女の所属する）A＆U大阪のホームページで機動隊を殺すゲーム

http://bund.jp/modules/xhld0/index.php?id=37
・マルキでポン！・・・闘う相手は機動隊
・ユイちゃんは革命家・・・80年代学生運動の世界を舞台にした、せつない（爆笑の？）恋愛シュミレーションゲーム
・SectSaneGame・・・集会場が権力の不当介入で大混乱！各セクトがケンカしないよう参加者をまとめ、全員をうまくデモに出発させてください
・政府転覆・・・「もはや政府転覆しかない！」という某都知事候補の呼びかけに応えた（？）リバーシ（オセロ）ゲーム

他、イカレポンチゲームが多数。
重ねて言うが、これは府職員である彼女の所属する団体です

43 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/19(水) 16:53:48

まだ禁煙じゃないの？？民間は常識だよ！

44 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/19(水) 18:26:01

わかってるよ！大阪府職員のいきどおりは・・・・・
俺らは大阪市職員にくらべたら可愛いもんやと。俺もそう思う。
しかも平松市長でまあ安全圏だからな。今、京都市職員が挙げられまくってるが、大阪市だったら・・・恐ろしいわ！何万人つかまるかな。

45 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/19(水) 19:04:52

大石さんの個人情報を暴いて、そんなに楽しいですか？
貴方達がやってる事は、ストーカー行為そのもので、おぞましさを感じます。
まぁ、いづれ、上司の三浦さんが法的手段を取るでしょう。

46 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/19(水) 19:06:05

私学助成も削ってよし。私学助成のほとんど500億円は高い教員の給料に使われているから。公立並に落とすとかなり削れる。授業料値上げとか言われるけど授業料助成なんか70億しか使ってないやん。私学だから公立より給料高いとかわからん！

47 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/19(水) 19:07:16

＞＞45
そうやって、上司の名前を出している・・・
橋下知事は革命より、相当覚悟の必要な意識改革を望んでいるだよ。

48 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/19(水) 19:09:20

30分の休憩時間が有給扱いってアホか
そんなに30分休憩したきゃ今より30分多く働け
そんなことも分からないのか大阪府職員のアホどもは

49 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/19(水) 19:14:27

もともと教員給与が高すぎるんだけどな。
公立のが労働時間が少ないから私立のが給与が良いのが当たり前かな。
両方高いということか・・・

50 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/19(水) 19:18:26

そもそも私学助成なんて憲法違反だしな
憲法89条に
「公金その他の公の財産は、宗教上の組織若しくは団体の使用、
便益若しくは維持のため、又は公の支配に属しない慈善、教育若しくは博愛の事業に対し、
これを支出し、又はその利用に供してはならない。」
ときちんと書かれている

51 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/19(水) 19:18:29

やっぱり一律年齢別カットと手当て全廃で財政健全化だな。ついでに府債も返してくれな。

52 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/19(水) 19:20:31

景気減退で府税込も思いの他減るから、大幅なカットは仕方ないだろうな。

53 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/19(水) 19:49:57

ニートは、とにかく公務員叩きに必死だね
僕チャン達、羨ましいのかな？
僻みか？

54 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/19(水) 19:54:29

>>53
君みたいな具体的な反論ができなくて、くだらない煽りしかできない馬鹿は
VIPにでも行っててください＾＾

55 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/19(水) 19:55:49

>>54
湧いてきた、湧いてきたwwwwwwwwwwwwwwwwww

56 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/19(水) 20:02:42

>>53
また「ニート」かww

57 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/19(水) 20:07:21

>>54
マトモな反論が出来ないなら、オマエが逝けばｗ

58 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/19(水) 20:08:19

府職員にスネークいないの？
誰か内部情報カキコしてよ。

59 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/19(水) 20:13:01

>>58
そんな根性のあるヤツいるわけない。

60 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/19(水) 20:13:33

>>58
ムリムリw
犯人探しが、始まっちゃうから。

61 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/19(水) 20:25:07

>>60
そうそう、粛清されちゃうよww

62 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/19(水) 20:27:13

所詮、既得権益しか考えていない集団ってことか。

63 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/19(水) 20:34:08

ネット右翼が集る、噂のスレは、こちらですか？

64 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/19(水) 20:37:00

いえ、ニートが集うスレという統一見解を出しております

65 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/19(水) 20:46:22

でも府職員はかわいそうかもな。今まで当たり前と思ってた世界が根底から崩れていくんだからな。
でも批判をニートだとか、税金払わない奴の妬みとかで切り捨てるのはよくないと思う。今までの価値観がなくなるのは辛いと思うんだけど真摯に時代の流れを受け止めてください。

66 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/19(水) 20:46:32

やつぁ、同期じゃ

67 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/19(水) 20:49:34

>>65
ニートって言ってる奴はわざと大阪府職員の心証を悪くしようとしてるだけだろ

68 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/19(水) 20:51:16

65へ
そういうアナタは、当庁の何をご存じですか？

69 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/19(水) 20:53:51

>>66の意味が分からないようぢゃな
ワシは去るぞｗ

70 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/19(水) 20:55:10

ここに書いてる限り、素性をどう思われてもしょうがないだろ。
証明手段がないんだから。

71 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/19(水) 20:55:52

そんなに大阪府職員の状況が府民に知ってほしいなら
自分たちからもっと情報発信したらどうですか？

72 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/19(水) 21:01:53

今時、中核派の活動してる変わり者が、職場への抗議メールや電話で、滅入ったり
圧力を感じたりするかねぇ？
圧力を受けてるのは職場の同僚、他人だしねぇ・・・その場合。

73 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/19(水) 21:04:47

ウザいですね。一日中、ここで職員叩きして何が楽しいんだか。
意見があるなら、正々堂々と、住所や氏名及び連絡先を明かした上で、意見を言えば？
大石さんが可哀相。
あなた達は、人間のクズです。万が一大石さんに何かあったら、同期一同、あなた達を許さない

74 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/19(水) 21:05:27

若い新人職員は可哀想だね。希望に燃えて入って来たのにいきなり公務員叩きの渦中に・・・

75 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/19(水) 21:06:57

>>73
あなたは最低ですね。絶対にゆるしませんよ。

76 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/19(水) 21:07:13

>>74
可哀想って、今更ｗ
この数年、特に小泉政権以降は公務員叩きが加速しているのに。

77 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/19(水) 21:07:59

本人乙

78 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/19(水) 21:09:52

大阪府内全域を禁煙地帯にしろ。
喫煙は死刑にしろ。

79 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/19(水) 21:10:37

中核派やってる位だし、キセル・淫行の松本某や子犬を燃やした公務員の様に、
スネークに自宅を見つけられる事でもない限り、滅入らず威勢が良いまま
だったりして。

80 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/19(水) 21:14:12

中核vs2chネラー

81 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/19(水) 21:16:24

報復につぐ報復が繰り返され、
やがて、全てのクズは消え去った。

82 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/19(水) 21:38:24

今まで公務員は優遇され過ぎて来ただけだよ。それを普通の世間並にもどすだけ。

83 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/19(水) 21:49:14

>>82
いつから？
公務員って安月給と聞いていたが。
給料安くて、クソカスにいわれて、哀れな奴等だと思っていた。
マゾ集団で、イジメられて喜んでいるんじゃないのか。
もちろんSはお前等。
俺等はSMショーの客ってところだな。
もっとエスカレートしていいぞ。
遠慮なくやってくれ。

大阪人って官民一体の変態集団だな。

84 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/19(水) 21:53:22

今の公務員は腹がたってると思う。これからいい思いをしようと思ってたのに先輩達はずるいと・・・よく気持はわかるがもう日本は破滅に向かってる。仕方ないのさ！

85 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/19(水) 22:00:37

>>82
役人が優遇されすぎ、ってそれは東大法出のキャリア官僚だけの話
普通の地方公務員なんて、同じ学歴、スキルから比較すれば超安月給
今騒がれてる院卒３０歳技術職でもたった４００万ほどしかもらってない
旧帝院卒でそんな薄給で働いてる正社員いるか？
中卒や高卒のパチンコが趣味なんていうお前らの「世間並み」と
比較されてもねえｗｗｗ

86 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/19(水) 22:50:09

お前らって低学歴だから、周りに地上くらいの
公務員の知り合いいないんだろうなー。
特に若手は気の毒なぐらい安月給よ。
世間並みからしても、並みの下くらいじゃないか。
いっつもオレが奢ってやってる。
金融業でも町金から都銀まであるように、公務員で
一くくりにするのは正直頭悪すぎるよなぁ。

87 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/19(水) 22:52:03

公務員なんて貧乏で可哀相な連中を苛めるなんてどんだけ下層社会の住人なんだよwww

88 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/19(水) 23:24:47

>>22

>匿名の抗議電話も約３０本あったという。こうした状況に、与党の自民党府議からも
>「怖い。自由な議論ができなくなる」と心配する声があがっている。

揚げ足取りみたいなしょうもない事をするから抗議してるんだろ。
真面目に議論しろよ、議員も。

89 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 00:37:36

621 名前：名無しさん＠八周年投稿日： 2008/03/19(水) 21:33:39 ID:cso8240y0
国の出先の職員だが。橋下が厳しすぎるとかいう意見を結構みるが、
勤務前朝礼、15分休息廃止、庁舎内禁煙のうち、後者二つは国の機関
では当たり前なんだよね。都道府県でも過半のところはそうかと思う。

まあ、喫煙ルームがあって昼休みのみそこで吸ってｏｋの組織とか、庁舎
外に出て3、4分ぐらいこっそり吸うのは黙認とかそれぐらいはあるけどな。
未だに休息時間温存っていうのは、公務員の立場からみてもありえんよ。

そもそも有休の休息時間っていうのは、言葉通りの「休息のため」というより、
無給昼休み30分（国）～45分（多くの自治体）にくっつけて、昼休みを事実上
60分にしたり、退勤時間を15分早くしたりするのに利用されてきた。結果、
法律上8時間の実働時間が、勝手に7時間半にされてきたという歴史的経緯
がある。国や多くの自治体ではもう廃止しているが、大阪府は以前昔ながら
のままなわけだよ。

来年は人事院勧告で、国の職員は「実働7時間45分」と規則改正することが
促される公算大（民間平均に準拠らしい）。多くの県もそれに倣うと思うが、
休息時間を温存させたまま大阪府もこれを実施すると、彼らだけ実働7時間
15分になってしまうぞ。おれは大阪府民じゃないからどうでもいいが、府税の
壮大な無駄遣いといわれても仕方がないかと思われ。よその公務員（国及び
他県）はやっていることをやっていないわけだから。

90 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 00:42:09

公務員いじめは楽しいなｗ公務員よりいい待遇でもこれは止められない。

91 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 00:46:05

そんなことより生理休暇･･･

こんなのいらんやろ

92 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 00:51:27

ありがとうございます橋下知事！
１５分休憩２回を無くしていただくおかげで、実質的な勤務時間が短くなって、職員一同大喜びです。
１５分休憩２回を無くすだけなら８時間労働で４５分休憩になって、労働基準法違反になるんで、
勤務時間を短縮していただけるんですよね？
これまで５時４５分まで拘束されていたのが、５時１５分か５時半で帰れるようになります！
もしくは昼休みが１時間に増えるんですか！？
どちらにしても、我々職員にとってありがたい話です。
こんなやり方でしか職員を気遣えないなんて、もう照れ屋さんなんだから！

93 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 01:22:57

>>89
制度だけ残ってて、運用は全く形骸化してたことを知らないからこんな
好きなこと言えるんだな。
ずっと拘束時間は休憩時間除いて８時間だしな。まあ、ほっとくか。

94 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 01:26:20

>>92
あのねーなかなか平和な発想やな（笑）
休憩（無給）ちゃうって、休息やから勤務時間の範囲なの。
だから短くならへんねんで。ぬか喜びは寂しいで。

95 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 01:28:58

>>92
労働基準法
第34条　使用者は、労働時間が６時間を超える場合においては少くとも45分、
８時間を超える場合においては少くとも１時間の休憩時間を労働時間の途中に
与えなければならない。

どこが労働基準法違反なんだ？
それとも「超える」の意味もわからない外国人？
それとも単なる馬鹿？

96 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 01:32:31

>>95
92は馬鹿な府職員を装ったイヤガラセだろ
本当に府職員だったら末恐ろしいわｗ

97 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 01:33:20

>>91
生理休暇なんてあんの？ｗ
ソープじぇねえんだぞｗｗｗ
これじゃあ批判されても仕方ねえなぁ

98 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 01:36:08

>>92
君は馬鹿だから分からないだろうけど、
8時間ちょうどの労働時間の場合、休憩時間は45分でいいんですよ＾＾
君の頭の中では8時間労働は8時間を超える場合に含まれると思ってるんだよね＾＾
小学校の算数からやり直したほうがいいですよ＾＾

99 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 01:37:50

>>92
　↑
こういう馬鹿もクビにしろよ

100 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 01:39:34

100げっと♪

101 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 01:40:52

>>92
橋下を馬鹿にした文章を書こうとして自爆してやがるｗｗｗ
さすが笑いの本場大阪府の職員なだけあるなｗｗ
腹いてえｗｗ

102 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 01:44:23

公務員がストとデモを訴える
http://sp.moech.net/php/imgboard9/redirecthtm/1205835690866.htm

103 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 01:44:58

ニートに吊られすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

104 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 01:47:19

都合が悪くなったら自称ニートに変身
いくら何でも馬鹿過ぎwww

105 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 01:57:14

給料減額、休憩を減らし、労働時間を増やす。これでパーフェクトだ。

106 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 02:20:39

まあ、昼休みは１時間取っていいんじゃない。

９時－１７時４５分（昼休み１時間）

労働時間：７時間４５分が落ち着きどころかな。

107 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 02:21:26

ここでよく出てくるニートでも8時間労働＝8時間を超える労働なんて
幼稚園児みたいな間違いしねえよｗ
もしかして関西人お得意の「ボケ」っすか？ｗ
なんでやねんってツッコんだ方がいいっすか？ｗ

108 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 02:24:41

いいえ、ニートです

109 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 02:31:03

>>92
大阪府職員の馬鹿っぷりは我々の想像を超えるな・・・
あ、ちなみにこの「超える」っていうのに想像は含まれないですよ＾＾

110 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 03:58:17

まあ、労基法は最低の守るべき労働条件を定めたもので、労使で合意すればそれよりよい労働条件で働くことは別に違法ではない。
知事も弁護士ならわかるはず

111 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 04:20:49

>>110
>それよりよい労働条件
楽することしか考えていないのか

112 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 04:24:12

>>110
もうとっくに火の車なんだよ。
流暢なことを言ってる暇があったら働けや、ボケ！

113 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 06:18:21

「流暢なこと」ってあーた。
それを言うなら「悠長」だろーがｗ

ゆとりはもう…

114 ：コスト意識なし：2008/03/20(木) 08:06:07

★【橋下日記（１９日）】経費削減でカラーコピー禁止

・午前９時半　登庁し知事室で執務。
　１０時　府議会の都市整備常任委員会で、委員からの質問に答弁。
　午後０時半　知事室で昼食。この日のメニューは出前のうどん。

　１時半　環境農林常任委員会で答弁。１７の重点事業の一つ「校庭の芝生化」について質問され、
　ラグビーで芝生の上を走り回ったことや、公園の芝生の上ではしゃいだ体験を披露。
　「子供たちが太陽の下を裸足で走り回っているのをみて楽しいと思わない大人はいない。
　みんなが笑顔になる情景が浮かぶ。６月をめどに方向性を打ち出したい」

　４時半　報道陣の取材に応じる。経費節減の一環で、府庁内でのカラーコピーの使用を
　原則禁止としたことを明らかにし、「１枚いくらというシールを作って（コピー機に）張らせてます。
　民間では考えられない使い方をしていたので」。

　７時半　知事室で夕食の弁当を食す。２１日の各常任委員会での答弁に向け、夜遅くまで
　執務をこなす。
　http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080320/lcl0803200014000-n1.htm

115 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 08:07:01

>>114
これで活動家の活動が制限されるのだろうか？

116 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 08:59:38

カラーコピー設置してるとこなんて限られるからな。
どうでもいい。

117 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 10:03:23

カラーコピー原則廃止、まあそりゃいい。
だが、その代わりにインクジェットプリンタを所属の予算で購入して、
そいつで出力する者もいる。
インクジェットのほうがカラーコピーより遙かに単価は高いぞ。

118 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 10:04:44

>>117
すごい代わりを思いつくもんだな。さすがは公務員様。

119 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 11:20:12

レーザーで統一してくれ。

120 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 11:50:32

大石さんが演説してるぞ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2712065

121 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 11:51:36

ニコニコ見れない人はこっちでｗｗｗｗｗ
完全に政治活動やっちゃってますねｗｗｗｗｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=I3MxkL8uqQY

122 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 11:54:12

これは大阪府庁はOKなの？

123 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 12:24:19

支持率85％多少のサービス低下も許容。府民の意識調査の中では女性職員の発言は反発されるわな。府職員も全てがあの職員みたいな意識ではないよね？

124 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 14:03:15

（おっ！いよいよ府庁のジャンヌダルク）

皆さんこんにちは。三日前に橋下大阪府知事の朝礼で，立ち上がって反発したあと報道
された自治体労働者です。今日の集会で発言することは直前まで迷ってました。でも，
全労働者の団結で戦争を止めようというのは当たり前のことやということと，大阪府知事に
対してああいうことをしたのは職場の仲間や組合で一緒にやってきた仲間や今日ここに来
てる皆さんや世界で闘ってる労働者が自分の背中を押して，それでああいうことをやったと
思います。だから，発言しないのは嘘になるんで，発言することに決めました。

（中略）

私は自治体労働者として働き出した頃，自分が労働者という自覚はありませんでした。行政
の職員として仕事をちゃんとやれば社会が良くなると思ってました。でも，働く中で働く者は世
界中で，いつでもどの場所でも拍手されるんやって，そういうことを自分の実感として働く中で
知りました。資本主義っていうのはどんな社会なのかを考えるようになりました。世界ではイラ
ク戦争が起こって，日本の国内でも年間三万人の労働者が自殺しています。そして約半数の
青年労働者が，パートとか派遣の非正規雇用になっています。生活者の命を守るために働い
てる公務員・自治体労働者が，その現状を支えるように平穏に仕事をまわしていくような存在で
あっていいんか。このまま私らそんな存在じゃなんやって思うようになりました。

橋下知事は自治体経営に革命を起こすといっています。けどその革命はその通りで，労働者・府
民の社会保障も賃金も奪う血みどろの革命だと思います。私は自治体労働者の使命として，そ
んな知事の革命に対しては，労働者による労働者が生きるための革命を？？すべきだと思います。
自治体労働者は公務員バッシングがあるからって，嵐が過ぎるまで腰をかがめるというんじゃなく
て，今こそ全ての労働者と飽くなき団結を求めて闘うことが求められていると思います。
その団結の中に，戦争を止める力も差別を乗り越える力もあります。

これから私はいっそう皆さんと団結して頑張ろうと思います。
職場や社会を変えるんは，橋下知事ではなく私たち労働者です。
一緒に闘いましょう！

125 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 14:03:55

>>124

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2712065
http://jp.youtube.com/watch?v=I3MxkL8uqQY

126 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 14:57:14

ジャンヌダルク！そのとうり。
しかし貴族階級に言われるとなぁ～・・・

127 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 15:48:02

>>124 今のところは「大手前の辻元清美」レベルだがな。

128 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 16:20:01

十七条の憲法現代語訳

第１条　お前ら仲良くしる
第２条　仏様とお経と坊さんは大切にしろよ
第３条　天皇陛下の詔勅は謹んで受けろ
第４条　役人は礼儀と身分をわきまえろ
第５条　人を裁く奴は賄賂とかに惑わされんなよ
第６条　ＤＱＮは叩け。いいことしろ。
第７条　役人はちゃんと自分の仕事をしろ。
第８条　役人は朝早く出勤して夜遅く帰れ。きっちり定時なんかに帰るなよ。
第９条　信用は大切だぞ。
第１０条　他人が何か間違ったことしてもあんまり怒るな。
第１１条　功績や過ちはハッキリさせて、賞罰とかその辺きっちりさせろよ。
第１２条　役人は住民から搾取しちゃダメだろ。
第１３条　役人ども、おまいらは同僚が何やってるかはきっちり知っておけよ。
第１４条　役人は他の市とかの方が給料高いからって妬んだりすんな。
第１５条　役人どもはてめー財布のことばっかり考えてないで国のために働け。
第１６条　国民に何か課すときは、必ず時期とか空気読んでやれよ。
第１７条　重要事項は会議して決めろ。ひとりでコソコソやんなよ。

129 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 18:24:29

１８０万票もの府民の支持を得たといい気になって、
自ら先頭に立って大阪府職員バッシングをし、
府民からの支持を堅持しようと必死の橋下知事。
そんなんじゃ、職員に横向かれてしまうぞ。
既に部長クラスの一部は横向いてるそうじゃないか。
改革を進めるためには民間の抵抗勢力に毅然と対応し
（僕が盾になると言っただろ！）
職員と協力していかないといけないじゃないか。

130 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 18:27:51

横向いた職員は分限免職すればいいだけの話。無駄な人員が削れて手間が省ける。
職員は知事に黙って従うのが普通なんだから。

131 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 18:39:50

>>93
知事はおそらくそんなことは承知の上だろう。
わざと言葉足らずにして、民間はおろか国や他の自治体よりぬるいと誤解するような発言をしていると思うよ。

国や他の自治体の多くは、つい１年前まで勤務の始めと終わり、あるいは昼休みの前後に休息時間を寄せて実質７時間３０分しか働いていなかった。

一方大阪府は条例で「休息時間をおくことができる」と言う条項は残っていたが、実際には随分前から休息時間は運用されておらず実質８時間働いていた。

この事実を知事は府民に隠し、ないはずのタバコ時間をあると発表することで、府民の怒りを更に加速させようとしているとしか思えない。

もっとも、府民にとって事実なんてどうでもいいんでしょうけどね。

132 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 18:41:02

橋下流恐怖政治だな。
表面上、職員は黙って知事に従ってるだろうな。
組織で働いた経験のない知事が、裸の王様にならねばいいがな。

133 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 18:42:45

腐ったミカンがあるかぎり仕方ないことだ

134 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 18:43:46

公務員いじめは楽しいなｗ公務員よりいい待遇でもこれは止められない。

135 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 18:45:09

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ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　　　,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ　　　｀ー　　/ililﾊilﾐilミliliミliliﾐliliﾐ|
　　　　　ヾ､　　　　 /iiiｉｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ー-ﾐ|
　　＿　　　　｀ー―'　i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.|　このスレは仕事をサボって
彡三ミﾐヽ　　　　　　 i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|
彡'　　　ヾ､　　　＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ・ ,|　反日活動がしたい中核派公務員に
　　　　　　｀ー '　　　　{ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノヽﾍ｀" 彡' 〈　　　　 |　監視されて
彡'　　　　｀￣　　　　｀＼　　ｰ-=ｪっ　|
　　　　　　＿　　＿＿ノ　 {ﾐ;ヽ､　 ⌒　　 |　います
　　　,ｨ彡'　　￣　　　　　ヾミﾐミﾐﾄ-- '　 |
ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒　/￣￣ | : ::::::::::|
　　　　　　ｨﾆﾆ=- ' 　　　/　i　　　｀ー-（二つ
　　　 ,ｨ彡'　　　　　　　　 {　ﾐi　　　　　（二⊃
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136 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 18:47:44

どう腐っているのか具体的に書いてくれ。

137 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 18:49:08

知事に聞けばいいのに

138 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 19:25:43

>>130
逆だろ。
仕事のできる若手職員はどんどん転職体制に入ってる。
使えない老害がじっと嵐をやり過ごして退職金待ってるだけ。

味方にすべき人材に横向かせて、イエスマンだけ回りに置いて、
自分の部下を仮想敵国に仕立てて、テレビの向こうの「視聴者」
しか見てない。
府民のことなんて全く考えてないよ。自らの人気取りだけ。

知事に従った結果、多分財政は今以上に破綻して、
府民にも悪影響出るけど、その時は従った職員が悪い、
と言うだけだろうな。

今現在がそうだからなｗ

139 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 19:28:52

必死だね。

140 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 20:06:47

>>138
どんどん転職体制にはいって
どんどん辞めてくれ。

それが大阪府民もが知事も一番願ってる事くらい
いいかげんに理解しろよな。

141 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 20:08:19

今まで府庁に入ってきた人材は最低でも駅弁マーチ以上だったが、まともなやつはもう誰も府庁を目指さないだろうな。
このことがどれだけ重大か理解できないバカが府民の大半を占めてるんだからしょうがないね。
これだけバッシングして待遇も下げてやる気を削いでおいて、仕事だけはもっと高いレベルのことをやれって言っても無理。
社長が「うちの社員は他社に比べて甘い、働かない、サービス残業しない、コスト意識が低い」などと公言し、
待遇もどんどん切り下げて一流になった民間企業があったら教えてくれ。

142 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 20:16:43

>>141
いいんだよ。いま以上に腐ったレベルには落ちないから。
正直、使えないレベルだから。現状でも。
これ以下は無い。

143 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 20:16:47

>>141
今までの職員は優秀だったのか？
だったらなんでこんな財政状況になったんだよ！
職員が役に立ってないからだろうが！！

144 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 20:24:51

>>141
このままだと破綻するでしょ
大阪を救うためにはもはや泣き言はうるされないところまで
きているの
それがあなたの使命です

145 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 20:24:56

>>143

>職員は知事に黙って従うのが普通なんだから。

だったからw
ヘタに従える程度に能力があったのが
アダになったねｗ
本当に無能だったら、開発進めることすら
できなかっただろうに。

146 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 20:27:13

民間の圧力団体へどんどん金を出したから。
同和、私学助成、土建･･･挙げればきりがない。
それで潤ってる府民もいっぱい居るしな。
金を切ろうとしたら圧力団体に殺されかねないからな。
行政が命かけてやる仕事じゃないよ。
それを切るために橋下は知事になったんじゃないのか？
ＳＰがついてるんじゃないのか？

147 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 20:33:43

職員なんてのは適度に無能で安月給が一番いいんだよ。知事の手足として最低限機能してくれればいい。
無駄な学歴や知識があるから余計なことをやらかすんだ。

148 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 20:33:53

橋下があれこれ言い始めたときは、若手の間では、
これを口実に今までのしがらみを切れる、ムダな
仕事をしなくてもよくなる、と期待したんだよな。

実際は、フタあけてみたら、Ｂ対策はじめ、ムダな
事業は切らない。一方、府民に必要な事業を説いても
聞く耳持たずに逆恨みして、逆にその課の予算を
切ってくる。
自分の人気とりのためだけに、かばうべき職員を叩く。

今は、さっさと辞めるか、仕事をしない方向で考えてる
人間が大半。
どうせ予算つかないなら、それでも何とかするんじゃなくて
ムダ事業ということにして切捨て、サビ残もやめてｗその分
資格試験に時間をまわす、とみんな言ってるよ。

知事は、一番大切な部分を理解せず、根本的に間違えた。
金を切る分みんなでがんばろう、と言うべきだったのに、
敵に回して悦に入ってどうすんのｗ

今はまだ見えてないけど、実際に府民生活に影響出始めたら
支持率なんてすぐ落ちるよ。

149 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 20:37:16

>サビ残もやめてｗその分
>資格試験に時間をまわす、とみんな言ってるよ。

ぬるい公務員を誰が雇うんだよ。

150 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 20:40:54

>>149
空想だから許してあげなさい。

151 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 20:41:27

>>148
始まったばかりです
あきらめるのはまだ早いですよ

152 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 20:43:05

　他　の　自　治　体　に決まってるだろｗｗｗｗｗ

あ、ニートさんには想像も付かない世界っすかｗ

153 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 20:49:22

マジどうするんだろうね。
大阪府の職員にまともな人間が集まらない
→議員のコネ持ちやB地区の採用が横行
→20年後の大阪府はめちゃめちゃってのが目に見えてるんだけど。
その頃には橋下は辞めてるから関係ないか。

154 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 20:51:49

186 名無しさん＠八周年[] 2008/03/20(木) 00:05:32 ID:

例の人の業務について、事業所指導課に電凸してみた。

俺：事業所指導課の業務について伺いたいのですが
職員：公害に関する法令に基づいて、届出を受け付けたり、
　　　工場などへの立ち入り検査をしているところです。
俺：立ち入り検査というのは、何をするんですか
職員：職員が工場に行って、届出があった施設の状況や
　　　違法な使い方をしていないかの状況確認をしたり
　　　行政指導したりします。
俺：どのような工場が対象になるんですか
職員：届出がある工場だと思います
俺：どのような工場から届出があるのですか
職員：法令で決められた施設を持っている工場からです
俺：大企業とか中小企業とか、先端産業とかも対象ですか
職員：施設があれば、全て対象です
俺：つまり、施設があればどのような工場にでも立ち入り
　　　検査できるんですか。警察のように令状とかあるの
　　　ですか
職員：令状は必要ないです。法律で権限が認められていて
　　　立ち入り許可証を持っています
俺：どんな工場に、いつでも立ち入り出来るわけですか
職員：そうです。

＞次へ続く

155 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 20:51:58

巨額な赤字がある時点で、まともな人は応募してない。
橋下云々関係ないｗ

156 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 20:55:54

195 名無しさん＠八周年[] 2008/03/20(木) 00:08:12 ID:

＞前からの続き

俺：警察ですら令状がないと家宅捜索できないのに、公害
　　　というだけで、許可証を見せればいいとは、すごい
　　　権力ですね。拒否したらどうなるのですか
職員：法律で、正当な理由無く拒否すれば罰則があります
俺：たとえば、松下電器とか、そういう最先端企業の先端
　　　工場にも自由自在に立ち入って、必要な施設はすべて
　　　見れるということですか
職員：そうだと思います
俺：そのような権限を持つ職員は、試験とか、あるんですか
職員：基本的には事業所指導課の職員なら立ち入り出来ます
俺：事業所指導課の全ての職員は、許可証を持っているという
　　　ことなんですね
職員：そうです
俺：事業所指導課に配属されるために、公務員の中で特別な
　　　試験とか、高いモラルのテストとかするんですか
職員：基本的には環境職と言う専門職です
俺：基本的にと言うのは、そうじゃなくてもいいのですか
職員：基本的には環境職ですが、それ以外の職種もいると
　　　おもいます
俺：当然、通常の公務員とは違う、選別するための内部テスト
　　　あるんですよね。警察より強い権力ですよ
職員：ないと思いますが。そういうことは聞いたことがないですが
俺：ところで、あなたは環境職なんですか
職員：私は違いますが

＞次へ続く

157 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 20:57:43

ウチの周りでは、ＮＰＯ法人やコンサルタント会社といった
役所と渡り合うことの多いところ、ＣＳＲやＩＳＯ担当の部署から、
密かに引き合いが増えてるな。

もともと、昔の安定志向層と違って、使命感で公務員になった
層が厚い世代では、妻子持ちにならない限り、金や残業の
多さは気にしていない。
府民生活悪化に加担するくらいだったら、とっとと辞めて
違う方向から社会貢献したいと考えたい連中が、話を始めてる。

この層がどんどん出ていって、ロクでもない新入職員ばかりに
なったら、府庁崩壊は加速するな。

158 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 20:58:02

195 名無しさん＠八周年[] 2008/03/20(木) 00:08:12 ID:
＞前からの続き
俺：専門職でもなく特別な選抜テストもなしに、強い権限を
　　　持たせてよいと、大阪府では判断している理由は
職員：私には分かりませんので、人事に聞いてみてください
俺：お宅が、工場に立ち入りして、専門的な権力行使をできると
　　　誰が判断したんですか？　専門的って何か知っていますか
職員：私は専門的なことは…　人事に聞いてください
俺：お聞きしますが、北大阪地域グループとは何をしているん
　　　ですか？　同じ業務ですか
職員：同じ業務ですが、地域ごとの担当となっています。大阪府の
　　　北半分の地域を担当しています。
俺：北半分の地域の工場に、立ち入り出来るのですね
職員：そういうことになります。
俺：この間、知事に反論していた女性は北大阪地域グループだと
　　　インターネットに書かれていますので、その件について
　　　教えてください。その人は北大阪地域の工場に立ち入り出来る
　　　権力を持っていたわけですね。
職員：そうです
俺：反政府的な思想を持つ団体に関わっていた可能性があると
　　　雑誌などにも書かれていますが、そういう人が権力を持った
　　　許可証を持っているんですか
職員：そういうことは人事に
俺：これは、日本の安全保障上の問題ですよ。松下電器や小松製作所
　　　など、軍事技術や国防に関わるような最先端企業に立ち入れる
　　　強力な権限を持たせる。そういうことを容認しているのですか
職員：人事に聞いてみてください
俺：そういう思想がないかどうか、思想を持っている人が居たとして
　　　能力に疑問があるから、許可証を持たせないと言うスクリーニング
　　　はしてないんですね。あなたはそういうチェックを受けたんですか
職員：私は受けたことはないですが、人事に…
もういいよ、おまえら…

159 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 21:00:34

言いたいことはよくわかる。

160 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 21:03:21

「うちはろくな人間いりませんよー。クズだけきてねー」って言ってる民間組織があったら見てみたいもんだ

161 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 21:03:40

『給料は少し下がるかもしれないが我慢してくれないか、あらゆる業務についてアイデアを出してくれないか、結果の責任は全て自分が被る』・・・と言うわけないか。

162 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 21:04:38

>>158
変なヤツ、詭弁全開。
「公害」に関する行政指導やってんだろうが。
やみくもに何でも調べられるわけじゃないだろ。

大人しく応対してる職員の方がずっとマトモ。

163 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 21:05:24

そうか！ニートからして見たら
自分が公務員になるチャンスだからそれでいいんだ！(ﾃｰﾚｯﾃﾚｰ

164 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 21:06:31

つか、そのために最初に公務員試験やって、
守秘義務まもりますって誓約書書かせて、
安定と引き換えに、暴走を止めてるわけなんだが。
民間みたいに、個人情報盗んで金にするなんて
考えなくてもいいようにね。

165 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 21:07:28

中核派は過去に企業に対するテロもやってたよな…

166 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 21:07:55

俺：どんな工場に、いつでも立ち入り出来るわけですか
職員：そうです。

ここで職員はしくじったね。「公害の発生の可能性がある施設のみ立ち入っています」
と答えるべきだった。

167 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 21:08:14

安定があっても暴走しているんだがｗ

168 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 21:09:07

ニート君が苦しくなってまいりました！

169 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 21:09:24

>>167
kwsk

170 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 21:11:29

>>169
知らないのか？

171 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 21:11:59

真面目な話、やっぱりロクな新人を期待できない今の大阪府は良い方向ではないよ。
というか、今こそが本当の意味で府庁を変えるチャンスなのに
橋下がそれを潰してるんだよな。
公務員人気の今に優秀な新人を入れて、コネを潰して、
お金ではなくプライドで仕事をする職員を育成していかなきゃいけないのに。

172 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 21:13:35

>>155
え、もしかして、大企業は借金ないと思ってるの？
銀行なんて全額借金だけど、どうするの？
優良企業はもちろん、小さな自営業でも、計算して
「借金」作るって常識も知らないの？
その理由ちゃんと理解できる？

あおりでもなんでもなくて、ニートばっかりなんだねえ。

173 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 21:15:14

>>172
経営苦しくなったらリストラやボーナスカットは当たり前ですよね。

174 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 21:15:46

>>170
本当に存在する事実なんだったらぜひ教えてw
知らないのか、と言う以上、事実として知ってるんだよね？

175 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 21:16:07

大阪府の借金が計算された借金だとは到底思えないわけだが・・・ｗ無駄に無駄を重ねた
結果だろ。そんな企業に入りたがる奴はよほど気の毒な連中だぞ。

176 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 21:17:32

かつて、府庁をはじめとする公務員の多くにはコネがあった。中抜けがあった。
なぜこんな職員がいたのか？
議員の力が強まり、優秀な人間が全員民間に行った時代バブルがあったからなんだよな。
(もちろん民間にもそういう時代があったがバブル崩壊とともに大量のリストラをしてそういう社員を排除した。
　ただ、完全に排除したわけでもないんだが。)
府庁を変えれるのは、今なんだよ。今しかないんだよ。
コネ入庁のクズを潰して、ヤクザに負けない、Bに負けない、チョンに負けない府庁を作れるチャンスなんだよ。

仮に橋下が何かを変えたとしよう。
橋下があと何年知事やってられるんだよ？知事が変わったら全部元通りだぞ。
知事によって変えたことなら新しい知事によって元に戻せるのは当たり前だろ。
長期間にわたって府庁を変えることができるのは結局職員だけなんだよ。

177 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 21:18:46

>>173
だから、経営の苦しさと借金の相互関係を知らないのが
社会を知らない人間の言い分なんだよ？

いや、働いていも、末端で単純作業だけやってる人なら
知らないかなあ。職業に貴賎ないから、無知を理由に
バカにはできないけど。

178 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 21:20:00

>>152
大阪府庁から都庁へ人材流出？

179 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 21:20:22

>>152 >>168
同じ人?
頼むからほか行って
はっきり言って邪魔

180 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 21:20:26

経営が苦しくなったらボーナスカットは当たり前ですよね、と
円高で純利益が1兆円ぶっ飛んだトヨタに言ってきてくださいｗ
トヨタさんはベースアップが1000円だそうですよ。うらやますぃー。

181 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 21:21:16

ﾌｯﾋｯﾋｰｗ
くやしいのう。くやしいのｗ

182 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 21:23:44

>>177
もちろん府債の返還予定はご存じですよね？

183 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 21:24:41

>>182
知事が余計な正義感振り回さなかったら
同じ方法で緩やかな償還に変更できたアレねw

184 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 21:25:05

もちろん今までの負債の返済成果はご存知ですよね？

185 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 21:25:44

>>183
道路みたいだなｗ

186 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 21:26:55

>>184
返済成果？不当たり出してからじゃ遅いですぜ、だんな

187 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 21:27:09

>>131
そりゃ、先手を打っておかない方が頭が悪いと思うな。
もしかしたらその制度を極度に悪用してた少数派がいたかもしれないし。

188 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 21:27:14

>>181
おいニート
中身空っぽのレスやめれ

189 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 21:27:17

「借金隠し」って言われたアレか。
俺はアレは間違った方法だとは思わないな。
赤字を出してしまえば府債を発行するか、銀行に借金するしかない。
そうなったらその利子を支払うのも税金なんだぜ？
むしろ節税したとして賞賛されるべき方法だわ。

190 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 21:28:01

ニートとニートが罵り合い♪

191 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 21:28:26

>>136
中核派の活動家を行政の中に匿っていて、その重大性に気づいていないのは腐っていると思うぞ。

192 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 21:29:06

>>138
じゃぁ、そう知事にメールしろww

193 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 21:30:15

>>190
おまえもかｗ
きりがねぇなｗ

194 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 21:31:43

優ちゃんとセックスしたいね

195 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 21:31:46

>>148
で、148さんが思う「ムダな仕事」って具体的になんですか？

196 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 21:34:17

結局、橋下のやりかたが間違っているということに答えてないよね。
2007年問題(すでに2008年だが)でどこの職場も大量採用が始まっている。
今、民間と役所で才能の取り合いをしてる最中なんだよな。
彼はこの争いを放棄したわけだ。今の若年層の才能は要らない、と。
リクルートを怠った民間企業がどうなったか、弁護士をやっていて知らないわけはないだろうに。
彼は自分がヒーローになって自分で全てをやりたいんだよ。
そんなやり方じゃ、結局何もできないなんて学生でも分かることなのに。

197 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 21:36:12

>>164
中核派に守秘義務を求めてもなぁ。

198 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 21:37:14

>>148さんはゴミを出しますよね。
アレ、1袋出すのに500円～1000円のコストがかかってるって知ってますか。
無駄ですよね。
完全に民営化して1袋1000円徴収する(そうじゃない袋は回収しない)方が税金は助かりますよね。
>>148さんはウンコしますよね。
アレを流すのに月に50万くらいのコストがかかってるって知ってますか。

199 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 21:39:00

>>198
大阪の人口が減少して破綻加速

200 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 21:39:13

ああ、ちなみに下水道使用料が月50万のコストってのはだいたい30万人都市レベルの話ですね。
大阪市みたいに300万人都市なら20万円くらいに下がるかも。

201 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 21:39:51

府と市の区別もできないのかよｗ

202 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 21:41:06

>>199
金持ちは税金払わないで済むからむしろ定住。
貧乏人だけがスラムを作って近郊に不当占拠する事態に。

203 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 21:41:38

>>201
いいから質問に答えろよクズがｗ

204 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 21:42:27

>>201
ちなみに大阪府も下水事業やってますよ。

205 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 21:43:58

>>203
何の質問だよｗ俺質問されてないし

206 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 21:44:43

>>204
なぜ下水だけ言ったんだ？

207 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 21:45:42

>>205
またそうやって逃げるｗ

208 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 21:46:25

>>206
ゴミは知らないからです。やってたっけ？

209 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 21:47:49

>>208
一応あるよ

210 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 21:50:08

>>130 これまでそのボンクラな知事や理事者、議員どもに従った成れの果てが現状だ。
「破産会社の従業員」から言わせてもらうと、株主総会や債権者集会でいの一番に指摘されるのは
一体何か分かるだろう。サラ金専門弁護士の面下げて知らぬ存ぜぬは通用しない。

211 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 21:52:08

>>209
ういうい。

212 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 21:53:16

>>210
社長(知事)と経営陣(議員)のすげ替えですね！

213 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 21:55:32

橋下って、無駄だらけといいながら、いま必死に無駄を探している様に見えるんだが。
相撲取りの米が多いとか、資料が詳しすぎるとか、カラーコピーがどうのこうの。
他に何があるんだ？
マスコミを煽って、苦しいこじ付けしかないじゃないか？
それと、ハコのオヤジに因縁つけてるだけじゃないか。
結局は微々たる金にしかならない。
あとは私学助成金と職員切るしかなさそうだな。
ということは無駄なんて無かったということだ。
はやく府庁解散しろ。

しかし、民間では考えられないとかアホの一つ覚えのように言ってるが、民間が府庁みたいなアホものを経営するわけ無いだろう。
株式会社大阪府庁でも作って社長にでもなったらどうだ。

214 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 22:06:10

民間だったらまず生活保護なんて事業はやらないな

215 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 22:08:37

まぁ「破産会社」なんだから相応の社長しかやってこない（熊谷でも方向性は違え
大差ないやろ）し、そこから有能な職員が辞めるってのも当然の流れじゃないのか？
奇麗事言わんと皆んな利己的に辞めたら良いやんか。
中核派職員がいるってので十分行政組織としては腐ってるよ。一緒に腐る前に出て行ったら？
結局変な職員だらけになるかも知れへんけど、辞めてくんやったら関係ないやろ？
そら府民としたらその後は心配やけど、有能な人が腐りながら仕事してるよりはマシやと思うわ。

216 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 22:11:32

問題はそれを社長がやるのかという話だよな。
じゃあなんでそんな社長がいるんだよ。
しかも府民の税金で高い給料払ってまで。

217 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 22:13:12

>>216
普通にするよ。しないという発想の方が驚いた。

218 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 22:17:13

芝生の上を走り回る子供の笑顔をみてどうのこうのって、
別に芝生は重要なファクターじゃないよな。
グランドの上をに変えても同じ。
結局、自分の考えはどんなこじつけでも通そうとし、
他人の意見は意に介さないクソガキ知事ハシゲ。

219 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 22:19:16

真剣に語ってるねぇ、けつの穴かゆいわ。

220 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 22:23:39

些末な議論が多いけど、結局、行政運営なんてできるの？
なんだか、滑稽にさえ思うよ。
職員に不満ぶつけてパフォーマンスしても、ただ、部下イジメをしている
だけの男にしか見えない。

それに、赤字会社でも倒産会社でも会社を更生させようと思ったら、組織の
士気を高める必要があるだろう。
部下イジメをして何が面白いんだ？

221 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 22:25:40

行政に「仕入れ」という概念をあえて当てはめるのであれば、仕入れは公共
事業と物品調達だろ。
お得意の民間の理論から言えば、コストカットのため死にものぐるいに調達
先を選ぶ。
大阪も、地元建設業者は全部切り捨てて、ゼネコン、大手中心全て発注すれば
かなりコストカットはできるけど、それで大丈夫なのか？

222 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 22:28:24

コストを削減するなら、大阪府庁を安い海外に移転させることも可能だろう。
地方自治法では、必ずしも管内に庁舎がある必要はないし、沖縄にはそういう
自治体もある。
例えば、北海道に大阪府庁を持って行けば、人件費は半分以下になる。
高卒の就職浪人があふれているからだ。
それができないから、行政は民間のようにはいかないのではないのか？

223 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 22:31:34

民間と違うから勤務実態を公表するべき。
個人名は伏せても良い。

224 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 22:39:40

>>223
何が知りたいのか知らんが、
まず自分の実態を書いてくれ。

225 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 22:40:18

部外者だけど・・・（ただし府民）

なんだかんだ言ったって、すべからく組織は人材の質で決まる部分が大きい。
今、仕事をばりばりこなしている職員も、もともとは新入職員であったのが、
府が資金を時間を使って、一人前に仕事ができるように育ててきた。
ところが、橋下は、せっかく育てた人材を粗末に扱って、捨て去ろうとしている。
物は、金さえかければ再び取り戻すことができるが、
人材を再び取り戻すためには、金だけでは足りず、ものすごい時間が必要になる。

どうせ、庁内では、できる奴から辞めようという雰囲気になっているんだろうけど、
橋下には、カラーコピーの無駄を考える前に、このあたりの無駄をじっくりと考えてもらいたい。

226 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 22:43:43

>>220
職員さんたちなら当然知ってることなんだろうけど、ノック以降行政運営に長けてそうな人なんて
そもそも候補者にもいなかったじゃないか。
色々な政治家や識者が候補にと言われても固辞してきた。
今の時点で知事になる人なんて、誰であってもとりあえず一杯一杯でパフォーマンスしか
できない人しか候補にならないじゃないか。
現知事のことを今更グチャグチャ言っても始まらないよ。。

227 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 22:50:41

>>226
お前さ…どれだけ候補を吟味した？
少なくとも今回の選挙は民主党も共産党もそれなりの候補出してきたぞ？
泡沫も少なくとも目茶目茶な人材ではなかった(それ以上は俺もわからん)。
橋下以上の候補は確実に存在していたのにお前が票を入れなかっただけじゃね？

228 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 22:50:50

>>222
ここで竹富町の事例を聞くとは思わなかったw
あれは船便の関係で特例だろw
石垣市に竹富町が吸収合併されたら片付く問題だし。

229 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 22:51:42

> 辛坊治郎が橋下批判の女性職員を
> 　　　　　　「あれ問題だと思ったのは、『府の職員の団結』。別に府の職員に団結してほしか
> 　　　　　　ないわけで。きっちり仕事してほしいわけで。職員に団結してもらっても、我
> 　　　　　　々府民は困るわけで。」

これ、相手が公務員だから納得して聞いてるけど、民間企業に対してもこういうスタンス持ってる人だとしたら単なる資本家の
犬じゃないのか？
「別に企業労働者に団結してほしかないわけで。しっかり仕事してほしいわけで。企業労働者に団結してもらっても、我々高額
所得者は困るわけで。」
労働三権無視ですか？

しかし、辛坊って本当に公務員叩くときはイキイキ溌溂してるよなぁｗ

230 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 22:53:24

>>227
> 橋下以上の候補は確実に存在していた

誰のこと？

231 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 22:55:24

>>220
部下イジメって何？

232 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 22:57:09

>>229
団結したいんなら府職員を辞めて革命ごっこでもしてなさい。

233 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 22:57:12

>>227
工学部元教授が「それなりの候補」？
オール野党になる共産が「それなりの候補」？
どれでもそれなりにグダグダやんか。

どの点で「橋下以上」なのかもっと具体的に書いてくれ。
橋下並にしか思えんわ。

大体橋下がなったんは民主の失策のせいやろ。

234 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 22:59:20

>>230
熊谷も結局言ってることは橋下と同じだったが
うかつな発言を連発して府庁の職員が辞めたくなるような空気は作らなかったし
梅田はやってることは赤字に赤字を重ねる行政だったが弱者を救うという観点では意味があった。
お互いに長所と短所があったわけだが、今の橋下がやっていることに長所は無いということだ。
彼のやっていることで得をするのってマスコミと議員と、府民のストレスが発散されるだけじゃね？

235 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 22:59:59

ｶﾗｺﾋﾟが絶対に必要な時ってある？
結局、人に見せる際の美しさ、インパクトくらいのもん。
ｺﾋﾟｰに限らず絶対必要かどうかなんか突き詰めたら
ほとんど何も残りません。ＴＶも白黒でいいんじゃねえか。
こんな小理屈野郎に心の豊かさとか文化とか効果を推し量れないような
ものの理解ができるわけない。
大阪はこの先何十年も傷跡を残すような暗黒時代に入ったね。

236 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 23:00:26

>>234
読んでがっかりした。

237 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 23:01:46

>>234
私は知事になってない人の仕事は評価できないですね

238 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 23:01:50

写真で説明する際に白黒だと絵や文字(特に画面上に写ったもの)は潰れちゃうだろ…

239 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 23:02:42

>>237
まあ、そうだな。
結果として橋下が大差をつけて勝ったわけだが。

240 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 23:03:42

ところでカラーコピーがダメなら
スキャナで取り込んでカラープリンターで印刷したらいいんじゃね？

241 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 23:03:58

でも白黒でやってきた時代があるのだから
十分やれるはずだろ。

242 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 23:04:02

>>237
常に事後評価なら投票もできないよな。。

243 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 23:06:11

だから不信任があるわけで

244 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 23:10:40

ただ、結果論でしか測れないというなら
今の橋下のやり方は絶対にダメで、他の人にやらせたら
いけるかもしれないし、いけないかもしれないということだろう。

245 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 23:12:27

喫煙者追放！！
庁内は全面禁煙！！　
喫煙の為、勤務時間内に屋外や職場を離れたら職務離脱で懲戒処分！！

署名を集めて制度化！！
動かない事には問題解決しない

先ず動く！！

246 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 23:16:03

まずｺｲﾂが本当にｲｹﾒﾝかどうか、議論はそこからだ。

247 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 23:20:58

イメージとしては

橋下＝劇薬
熊谷＝毒にも薬にもならん

で、劇薬が採用されたわけだが、今のところ、害の方がはるかに多いようだな。

248 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 23:23:32

>>245
今のように喫煙室でしか吸えなくなった時
口汚く暴れたのは来庁者だけだったな。

249 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 23:31:21

朝礼、　　誰か来るといいですね

250 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 23:31:24

私自身はPDFをメールに添付する場合でさえ、モノクロプリントで可読性が落ちない
ように工夫して原稿を作ってるが、外部で作成された資料はどうしょうもない。
出先勤務なのでまだカラーコピー禁止の通達は来ていないが、許可を得るのが
面倒になるのなら、自腹でカラー複合機を買って対処したい。

251 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 23:31:25

漢方薬療法で持病と付き合ってきた通院患者を
突然強制入院させて、外科手術に及んでいる
ヤブ医者はしげ。しかも麻酔なしでいきなり開腹。
良性ﾎﾟﾘｰﾌﾟ除去に必死なのが現状。
ｼｮｯｸ死は目前だな。

252 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 23:35:09

>>246
いくらなんでもそれはネタだろうｗｗｗｗｗ

253 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 23:36:29

>>247
候補の時の演説を見てたら熊谷は民主のロボットになるだけにしか見えなかったよ。
毒になったと思うけどね。
で、職員には威張り散らして嫌われて、何かあれば「阪大では～」と言ったりして…というイメージだったな。

>>234
府民が選ぶんだから「府民のストレスが発散される」という成果があったのなら、
現時点では府民の選択はある意味正しいww

>>249
せめて報道陣くらいはww

254 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 23:36:51

そんなに文句があるなら、
なんでオマエラ
羽柴秀吉をバックアップ
しなかった？

255 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 23:39:13

個人的には庁内を完全に禁煙にしてタバコ休みを廃止するのは歓迎なんだがな。
ただ、そのやり方が良くなかったね。
マスコミを大々的に連れてきて自分の手柄のように宣伝したら反感を買うのは当然。
これは気持ちの問題だからどうしようもない。
問題はその気持ちの問題が実際に若手や受験生や影響を与えているということだ。
普通に何も言わず、粛々と通達でまわせばそれで良かったのに。

こういうことって、普通高校生くらいで分からないか？
橋下は結婚して人の親になってまでまだこんなことやってるんだぜ。

256 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 23:46:44

朝礼やるなら勝手にやれゃ！　その代わり条件がある。
１．定時前開始は勝手だが、出勤打刻はあくまでも当局が示す時刻に従うこと。
２．テレビはもちろん、各種報道機関に対して非公開とすること。（これ大事！）
朝礼の発言要旨なら人事室なり府民情報課が後からプレスに配ればよい。

257 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 23:47:05

大阪かわいそうだなｗ
行政にド素人のパフォーマンスだけで首長になったやつが、
さらに苦し紛れのパフォーマンスかましてさ
行政も民間も黒字会社も赤字自治体も関係ないだろ
日本人はみんな働きすぎなんだよ。
働かないでサボってばっかりいる奴はごく一部だろ？
そういう奴の教育をしっかりやれば今以上の
窮屈な社員や職員の縛りは必要ないんじゃないの？
そのうち日本国民はお互いに締め付けあって
仕事や生活に「余裕」を忘れて自滅するね。

258 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 23:47:58

>>255
いやー。そこまで理解してたら反発するのもどうかと思う。
彼はできる範囲で彼の仕事をやってるだけだから、そこまで理解した上で反発するってのは子どもじみてる。

259 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 23:48:19

みかんでは、おみかんでは、を繰り返すこの男の術中に
はまってしまう民間人。公務員でも千差万別なんだから、
民間なんてひとくくりで語れるわけないのだが・・・。

260 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 23:49:48

>>256
非公開はあかんやろ。
彼は公開することで、自分の身を守ってるんだから。
労組や中核派に粛清されたら、さすがの俺も可哀想に思っちゃうよ･･･

261 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 23:52:46

>>266
そのために　* 税金で * 　SPつけてるんだから大丈夫でそ。

262 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 23:57:33

>>261
SPって朝礼にもついてきてくれるの？
（他のフツーの職員じゃなくって）中核派みたいなのの声高に叫ぶ職員の意見に
もし奇妙な点があったら真贋を見極めてくれるの？

263 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/21(金) 00:00:59

>>260 ヤシはマスゴミを近くに侍らさないと何も出来ない小心者だ。
しかも議会とか強い者におもねり、弱い者に威張り散らす、人間の屑だ。
盆正月前に知事名で「職員の綱紀粛正」の通達とともに、
「綱紀粛清」というなの返り討ちを浴びたりして。ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

264 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/21(金) 00:04:25

>>263
しかし、マスコミを利用することを府民は期待して投票した訳だが。

まぁ、彼のしていることは府民の期待している「マスコミを利用した透明性の確保」とも違うような気もするが、
まぁそこは華麗にスルーww

265 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/21(金) 00:08:13

時間外の朝礼とかあんたの趣味に付きあってる暇はないよ
無理やりにでも参加させたいのなら時間内に業務命令でやればいい
そんなもんに何の意味があるのかはまったく分からんけどね

266 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/21(金) 00:28:15

>>265
活動家姉ちゃんを浮き上がらせたってのは十分な意義があったと思うぞ。
行政組織としてそこまで腐ってたのかと認識できて、府民としては今でも正直本気で悲しい。

267 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/21(金) 00:28:54 BE:994426548-2BP(0)

橋下徹大阪府知事に噛み付いた女性革命戦士大石晃子(ペンネーム安藤優)さん
地方公務員法違反で処分？【金八腐ったミカン】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2720071
http://jp.youtube.com/watch?v=z_5InTf_Qmw

268 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/21(金) 00:35:30

2005年12月15日付の「府職の友」で↓こんなの書いてるもんね。
この計画に苦労して知恵を使ってた職員もいるだろうに、載せる労組も労組やと思う。

国民保護計画の中止も大● ●●（総務支部）
今、大阪府は国民保護計画を作ろうとしている。これは住民や職員を戦争に
強制的に協力させる計画だ。「平素のそなえ」と称して、仮想敵国が攻めてくる、
テロを起こすという想定のもと、避難や対処の訓練をするという恐ろしいもの。
総務支部では、これまで「計画中止」の申し入れやパブコメへの意見表明を行ってきた。
今後、計画が策定された場合、計画を発効させない取り組みが必要です。

http://209.85.175.104/search?q=cache:ZONYsZajDp8J:www.fusyokuro.gr.jp/tomo/051215/tomo_1.html+%E5%A4%A7%E7%9F%B3%E6%99%83%E5%AD%90%E3%80%80%E5%BA%9C%E8%81%B7&hl=ja&ct=clnk&cd=2&gl=jp&lr=lang_ja

269 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/21(金) 00:42:25

248 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/03/21(金) 00:25:10 ID:p0ZV3oiH0
環境農林水産部　大石晃子（30）さんはなんで、偽名つかってるん？

260 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/21(金) 00:28:28 ID:6SUJjIq/O
>>248
通名は大石晃子
本名は安優姫
ｴﾝｼﾞｮｲｺﾘｱで暴露
ペンネームは安藤優

270 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/21(金) 00:44:55

>>266
あんな女が一人いたからって行政ごと否定するのか
じゃあそんなアホな府民がいるからこんな状況になってるんだな。ってことでいいわけね

271 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/21(金) 00:47:53

橋下よ・・・
そこまで言うなら、府職員と同じ給与で働いてみろよ！
ちなみに俺は関東の人間だがｗ

272 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/21(金) 00:48:40

職員も休み無くなるならやってくれるんじゃないか

273 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/21(金) 00:49:26

府民の勝手な法感覚
地公法違反　×
労基法違反　○
商法違反　　○
道交法違反　○

274 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/21(金) 00:59:20

>>270
行政は否定しないよ。組織としては否定するよ。。
それで否定される感覚が理解できないってのなら職業人意識の上で終わってるよ。

法的に彼女みたいなのを排除できるかどうかっつーのとは別問題でさ。

275 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/21(金) 01:05:35

まあな、毒ギョーザが出てきたら中国製品全部危険とみなすもんな。
でも吉牛のプリオン牛丼は食えるんだから、いい加減な感覚だがなｗ

276 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/21(金) 01:27:29

>>275
ちょっと違う。
街中ならともかく、行政組織として、「反体制的言動を現に行なう活動家である人物」を
見てみぬふりすることやら（彼女の所属する団体のBlogに書かれていたことでもあるのだが）
「怠業行為があったときに、黙々とフォローして仕事を切り抜けること」は確かに仕事を
円滑に進める上では必要なことなのだろうけど、そう言った人が仮に（申し訳無さそうにではなく）
堂々と声高にそのフォローしてくれてたり、自分を大目に見てくれている人の意見を代弁した風を装っている…
ということは彼女のようなのを助長している、意図は無くとも補佐していることになる。意図があればなお悪い。
それを普通だと思ってるようだと、本当に職業人として意識が低いよ。そりゃ明日から改善可能かどうか
という問題はさておいて、「そこに問題がある」とも思ってないということなんだから。

橋下みたいなのがトップに立って職員さんも大変だろうな、というのが当初のこちらの思いだったけど、
彼女のことを知るにつれ、ネットで色々な情報の痕跡を残していることも自覚しているであろう彼女が
平気で大声で自信を持って代弁者ぶることができるというのはなんちゅう行政組織なんじゃと
思ったんよ。彼女のせいで府民である僕と府職員は分断された、なんちて。

府職員全員を中核派だとか危険だとかはもちろん思ってないよ。念のため。

277 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/21(金) 01:30:02

ttps://www.police.pref.osaka.jp/cgi-bin/form.cgi?fid=AfLh9dF6fYntMO9y

>突然の相談失礼します。
>どうやら
>http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1205672909/267-269
>このインターネット掲示板で個人情報保護違反がなされているようです。
>一人の人間が多くの場所でコピーとペーストを繰り返している点を重要視しまして通報させていただきました。
>一度、ご本人様に事情を窺ってみてください。
>よろしくお願いします。失礼しました。

あーあ、やっちゃったな…
通報しますた。リアルで。
家の前にパトカー止められて警察に事情聞かれて
親にたっぷり絞られて来いｗ

278 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/21(金) 01:30:25

>>276
平の職員にどんな権限があると思ってんだよ。
物事を決定できるのは知事、議会、管理職だけ。
働いたことあるの？

279 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/21(金) 01:41:59

>>276
1万人以上いる職員がみんな一ヶ所に集まって働いて顔見知りだと思ってるの？

280 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/21(金) 01:51:44

騒いでるクズの大阪人は消えてください。
恐ろしくウザいです。
日本中が不愉快な思いをしています。
おバカで品の無い知事と一緒に消えてください。

281 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/21(金) 01:58:16

たしかに、大阪民国盛り上がってるようだな。
しかし、キモイ集団だな。
バカ丸出し。

それにトップもキモイ。
なんだよアレ。
なんか、あのトップのオッサン、以前と別人のように見える。
それに頭のてっぺん禿げてきたんじゃないか？
カッパのように見える。
そのうちタコになってノックになるんだろうな！！

282 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/21(金) 02:05:25

>>274
オレのイメージ
橋下＝サリン
熊谷＝メリケン粉
梅田＝毒入餃子

283 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/21(金) 02:06:57

間違えた
>>247
オレのイメージ
橋下＝サリン
熊谷＝メリケン粉
梅田＝毒入餃子

284 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/21(金) 02:11:55

オレ的には
橋下＝北の将軍
梅田＝毛沢東
熊谷＝ガレージ工場のオヤジ
知事はやはり羽柴でしょう！！

285 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/21(金) 02:26:58

橋下＝大阪革命中　なんかスターリンみたいだな！！
梅田＝革命空振りの共産主義者
熊谷＝シケモク拾いのオヤジ

それにしても大阪って革命家が多そうだな
ジャンヌダルクまで出てきたんだから
そろそろカストロもでて来るんじゃないのか？
ゲバラとかも頼む。

286 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/21(金) 02:32:12

大阪府知事＝文学よく分からない
東京都知事＝文学よく分かる（芥川賞作家）

287 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/21(金) 02:37:57

>>285 スカトロならいそうだが。

288 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/21(金) 07:52:09

橋下は、法律を知らない弁護士です。
司法試験は身代わりが受けて不正に合格したとしか思えません。

289 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/21(金) 07:56:03

>>278-279
こうい事象に対して、そういう居直ったことしか書けないってことが意識が低いって思う。
権限も無いと思うし、顔見知りでもないと思う。
だからといって居直って良いことかと疑問に思う。

290 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/21(金) 08:36:21

そりゃ、民間会社の社員がたとえば痴漢で捕まった時に、普段から
エロ発言してたのに誰もしつけなかったのか、と会社の人間全員を
非難するようなものだからなあ。
なんかちょっとずれてる。

291 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/21(金) 08:41:40

>>234
>>うかつな発言を連発して府庁の職員が辞めたくなるような空気は作らなかったし
あれで辞めたくなるんなら、とっとと辞めてくれよ
お前のような奴が辞めたくなるだけでも橋下のすごい功績だ。

とにかくお前の用な奴は去れ！！

292 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/21(金) 08:54:36

>>290
判明した後に「あれはちょっと具合が悪いよね」と言うのならまだしも、居直るのもちょっとおかしいよね。

293 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/21(金) 08:58:36

地方政治改革への道遠し
―ひどいのは大阪市だけではない―
ttp://www.archivelago.com/~Chisso/050618tishoseiji_mititosi.htm

294 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/21(金) 09:00:45

>>292
それって橋下批判？

295 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/21(金) 09:07:59

>>291
あんたホームラン級のバカだな。
やる気があるから「なくなる」んじゃないか。
採用以来、あんたのような無責任な批判に耐えて使命感だけを頼りに頑張ってきたが、それももう限界になっている。
そしてそういう残るべき人から身を退いていく。

296 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/21(金) 09:12:36

　
　　　　　　　／￣＼
　　　　　　|／￣￣￣￣＼
　　　　　｜　　　／V＼＼＼　　　サボってタバコが吸いたいの
　　　　　|　/　/|｜　　｜|　|
　　　　　|　|　|(ﾟ)　　　(ﾟ)|　|　　　　　　∬
　　　　　 |　　　　( _●_)　ミ　　/つ==
　　　　　彡､　　　|∪|　ノ｀　 / /
　　　　　　/　i　　ヽノ |＼.＼/ /
　　　　　　/ / i　　　　|　.＼__/

　　／￣＼　　　でも朝礼出たくな～いし　　　／￣＼
　　|／￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼|
　｜　　　／V＼＼＼　　　　　　　　　｜　　／V＼＼＼
　 |　/　/|｜　　｜|　|　　　　　　　　　 |　//|　　　｜｜　|
　 |　|　|(ﾟ)　　　(ﾟ)|　|　　　　　　　　　　|　|　(ﾟ)　　　(ﾟ)　/|
　ノ＼|＼|　(_●_)　|/　　　　　　　　　　＼|　(_●_)　|/|/＼　サービス残業、実はしてないの
　彡､　　　|∪|　　､｀￣￣ヽ　　　　／彡､　　　|∪|　　ミ　　＼
/　＿＿　ヽノ　　　Y￣)　|　　　　(　(/　　　　ヽノ＿　|＼＿＞
(＿＿＿）　　　　　　Y＿ノ　　　　ヽ/　　　　　(＿＿＿ノ
　　　　　＼　　　　　　|　　　　　　　|　　　　　　/

　　　　　／￣＼
　　　　｜／￣￣￣￣＼
（（　(ヽノ//　/／V＼＼｜/)　））
　　(((i)//　（゜）　　（゜）||(i)))　　そのうえ私は　中・核・派☆
　／∠彡＼|　(_●_)｜|＿ゝ＼
(＿＿＿､　　　|∪|　　　　,＿＿）
　　　　|　　　　ヽノ　　/´
　　　　|　　　　　　　 /

297 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/21(金) 09:14:00

>>295
そうやって最初から無い奴に限って、口実を見つけて他人のせいにするんだよ。
だから去れ！！

298 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/21(金) 09:18:18

>>294
橋下がアレの活動を認識してるかどうかは知らないよ。活動を認識した府職員限定。

299 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/21(金) 09:47:25

子供たちが文学よく分からない大人にならないために児童文学館の拡充を！！

300 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/21(金) 10:09:15

また新しい動画が出来たみたいだぞｗｗｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2722990

301 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/21(金) 10:21:06

府庁職員給与30％カットしなければ大阪府は財政再建団体
労働組合がうるさいなら　赤字分　遡及返還させろ

302 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/21(金) 10:43:13

>>290
喩えが間違ってる。
産業スパイのようなのを放置している会社に似ている。で、知ってた人が、「俺、知ってたけど
取り締まる権限なんてねーし」って言ってるのに似ている。
そんな発言を受けて株主がどう感じるか、そのスパイの被害にあった同僚はどう考えるか。。

そりゃ痴漢程度の犯罪に矮小化したくなる気持ちもわかるけどねー。

303 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/21(金) 11:10:27

それにしても全庁禁煙はやり過ぎな気もするなぁ。
そこまで公衆の使用は無いんだし。分煙でおｋの筈だが。

ただ、建物が汚れにくくなるから維持費的には安く上がるのかな？？

304 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/21(金) 12:00:19

府庁のヘビースモーカーどもは度々机を離れタバコをふかしている

１日一時間以上もタバコに費やして仕事さぼり

こんな現実を知ってるから橋下知事は全面禁煙にしたいんだと思う

305 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/21(金) 12:16:43

>>234
なんだかんだ文句を言っても府民が選んだのが橋下徹知事だったわけで、
府民の飼い犬はそれに従うしかない。それに反抗するのは議会制民主主義に
逆らっているし公僕としては失格者。とっとと辞めてよその都道府県に
引っ越すなり、自分で起業してアントレプレナーとして頑張れば良いだけ
のこと。間違っても府民の税金でオマンマを喰おうなんて考えちゃ
いけない。組織というものがどんなものか、そんなのは小学生でもわかること。

306 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/21(金) 12:27:20

噛みタバコはダメなのか？

307 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/21(金) 12:30:03

噛みタバコが流行りそうだ

308 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/21(金) 12:34:36

http://dochan.wfactory.info/archives/2007/08/16/20070816015203.php

諸君、ここらで自分を見つめなおそうではないか！！

309 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/21(金) 13:20:45

>>302
頭大丈夫か？ｗ

310 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/21(金) 14:14:41

>>59
そんな根性のある奴がいるよ。
府庁の内情公開しようじゃないか。

職員の期末手当、勤勉手当及び期末特別手当に関する条例
昭和三十九年十二月十九日
大阪府条例第四十五号

(勤勉手当)
第三条　勤勉手当は、六月一日及び十二月一日(以下この条においてこれらの日を「基準日」という。)にそれぞれ在職する職員
(指定職給料表の適用を受ける職員を除く。
以下この項において同じ。)に対し、任命権者(大阪市立学校及び堺市立学校の職員のうち市町村立学校職員給与負担法
(昭和二十三年法律第百三十五号)第一条に規定する職員については、府の教育委員会とする。以下同じ。)
が定める期間におけるその者の勤務成績に応じて、それぞれ基準日の属する月の人事委員会規則で定める日に支給する。
これらの基準日前一箇月以内に退職し、若しくは地方公務員法第十六条第一号に該当して同法第二十八条第四項の規定により失職し、
又は死亡した職員(人事委員会規則で定める職員を除く。)についても、同様とする。

311 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/21(金) 14:20:32

2　勤勉手当の額は、勤勉手当基礎額に、任命権者が人事委員会規則で定める基準に従つて定める割合を乗じて得た額とする。
この場合において、任命権者が支給する勤勉手当の額の、その者に所属する次の各号に掲げる職員の区分ごとの総額は、
それぞれ当該各号に掲げる額を超えてはならない。
一　前項の職員のうち再任用職員以外の職員　当該職員の勤勉手当基礎額にそれぞれその基準日現在
(退職し、若しくは失職し、又は死亡した職員にあつては、退職し、若しくは失職し、又は死亡した日現在。
次項において同じ。)において受けるべき扶養手当の月額及びこれに対する地域手当の月額の合計額を加算した額に百分の七十二・五
(特定幹部職員にあつては、百分の九十二・五)を乗じて得た額の総額
二　前項の職員のうち再任用職員　当該再任用職員の勤勉手当基礎額に、六月に支給する場合においては百分の三十五
(特定幹部職員にあつては、百分の四十五)、十二月に支給する場合においては百分の四十(特定幹部職員にあつては、
百分の五十)を乗じて得た額の総額
3　前項の勤勉手当基礎額は、それぞれその基準日現在において職員が受けるべき給料の月額及びこれに対する地域手当の月額の合計額とする。
4　第二条第五項の規定は、第二項の勤勉手当基礎額について準用する。この場合において、同条第五項中「前項」とあるのは、「第三条第三項」と読み替えるものとする。
5　前二条の規定は、第一項の規定による勤勉手当の支給について準用する。
この場合において、第二条の二中「前条第一項」とあるのは「第三条第一項」と、同条第一号中「基準日から」とあるのは「基準日(第三条第一項に規定する基準日をいう。
以下この条及び次条において同じ。)から」と、「支給日」とあるのは「支給日(同項に規定する人事委員会規則で定める日をいう。以下この条及び次条において同じ。)」
と読み替えるものとする。

どうだ、分ったかウジ虫ども。勤勉手当は基準日に在職さえしていれば別に『勤勉に労働』しちゃわなくても誰でももらえるんだよ。
うらやましいか、バーカ！

312 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/21(金) 14:26:49

>>97

まだまだあるでよ！

年次休暇（年間20日。残日数は20日を限度として翌年に繰越し）のほか、
病気休暇、特別休暇、（夏期・結婚・出産・ボランティア等）、介護休暇があります。

人によっては夏1ｶ月休んで海外でまったりバカンスを楽しんで帰国してきたのもいたな。
オーロラの季節には必ずアラスカに行くとか。

病気休暇も診断書さえあれば事実上無制限。病気休暇２２５日間、実際は碁会所通いという強者もいたな。あれは運悪くチクリにあったみたいだったが。
とにかく病気休暇は悪用の温床だわな。

313 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/21(金) 14:27:49

ニートちゃんたち

勤勉手当に病気休暇欲しかったらここまでおいでwww

314 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/21(金) 14:29:47

大阪府庁part21～ニートの歯軋り（笑）

315 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/21(金) 14:30:40

これも全て条例に基づく支給。
橋下がどうあがいても保護される。

316 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/21(金) 14:35:01

>>310-312
府職員さんなら、尊敬しますた。

317 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/21(金) 14:39:44

936 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/21(金) 13:30:38 ID:lQ7rLorr0
公務員（府ではない）やってる親曰く、
大阪府職員は、年末になると府のカラープリンタ使って
自分の年賀状印刷する奴が多数出現するんだと。
しかもそれで残業代請求するらしい。
他府県では、当然、そんな感覚はないらしい

318 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/21(金) 15:50:43

なんだ中核派公務員はニートと闘争してたのか

319 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/21(金) 15:54:32

　　　　　　　　　　　　中核派職員
　　.-､　 _　　　　　　　　　↓
　　ヽ､メ､〉　　　　　 r～～ｰ-､__　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ∠イ＼)　　　　　ﾑﾍ._　　　ﾉ　　　　　 |
　　　⊥＿　　　　　　┣=ﾚﾍ､_ 了　　　　｜　え－－い、橋下知事はいいっ！
-‐''｢　＿　￣｀' ┐　ﾑ　　_..-┴へ　　　＜
　　|　|r､￣￣｀l Uヽ　レ⌒',　　　ヽ.　　　|　革命闘士を映せっ！革命闘士の戦い振りをっ！！
　 (三　 |`iｰ､　 | ﾄ､_ソ　　　}　　　　ヽ　　 |
　　|　|｀'ｰ､_　｀'ｰ-‐'　　　 .ｲ　　　　　 `､　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　|　　　｀ｰ､　　　　∠.-ヽ　　　　　　',
_＿l___l＿＿＿_ l｀lｰ‐'´＿＿__l.　　　　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||　 .|　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　 ||　　|＿＿.. -‐ｲ
　　　　　　　　　　　　　　 ||　　 |　　　　ﾉ/

320 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/21(金) 16:42:26

お、今日も使えない公務員が騒いでますな。
橋下程度がちょっとメディアで公務員をしめようとするとこれだ。
如何に公務員があまったれた環境で仕事してるかわかるな。

321 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/21(金) 16:48:02

文学なんて大嫌いだ～

322 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/21(金) 16:49:22

よく公務員がいう
仕事かできるやつや･･
とか
優秀な人材がとか･･
具体的にどんな人？
警察、教育関係で熱心な末端職員でそういうなら理解できるが
一般職員で仕事ができるとは？

323 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/21(金) 17:22:10

革命戦士　公務員　でググると出るわ出るわww

324 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/21(金) 17:58:56

とめたいんや戦争！守るんや命！ホームーページ
http://www.geocities.jp/onnatachiaction/toppage1.htm
行動呼びかけ人→大石晃子（A＆U大阪）
http://www.geocities.jp/onnatachi3/yobikakemeibo.htm

Ａ＆Ｕと中核派の関係

A&U立ち上げメンバー倉岡靖子
http://kyoto.cool.ne.jp/act_and_unite/whats_a_u.htm

倉岡靖子は全学連書記次長
「前進」
http://72.14.235.104/search?q=cache:-H3AnfO9UoAJ:www.zenshin.org/f_zenshin/f_back_no03/f2087sm.htm+%E5%80%89%E5%B2%A1%E9%9D%96%E5%AD%90%E3%80%80%E5%85%A8%E5%AD%A6%E9%80%A3&hl=ja&ct=clnk&cd=6&gl=jp

325 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/21(金) 18:34:47

いいじゃないの。許してやりな。
カラープリンターで年賀状。せこせことカラ残業。

そこまでして、得たものはわずかな金と、莫大な府民からの軽蔑。

腐蝕陰というだけで、世の中から税金泥棒と蛇蝎のごとく嫌われる。
この不名誉さと引き換えだと思えばね。

そのうち給与までカットされるしｗ

326 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/21(金) 18:40:33

労組は俺を笑い死にさせる気かww
【政治】「たばこ休憩でリフレッシュ…なぜ悪い？」「公務員は、民間より労働時間長い！」大阪府の労働組合、橋下知事方針に大反発
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206091183/l50

1 名前： ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ [[email protected]] 投稿日： 2008/03/21(金) 18:19:43 ID:???0

・橋下知事が「たばこを吸うための休息なんてあり得ない」と言い切り、条例で認められている1日
　2回の15分「有給休息」をなくし、執務時間中は禁煙にしたい方針を明らかにした。
　これに対して大阪府関係職員労働組合は、J-CASTニュースに「リフレッシュして再度仕事に
　集中するのがなぜ悪いのか」などと大反発している。

（中略）

　一方で、有給休息は国家公務員については06年7月に廃止された。人事院によると、
　「民間企業の通常の勤務形態では、休息時間に相当する制度がほとんど普及していない」から
　なのだそうだ。総務省によると、地方公務員の場合、07年4月1日時点で、1874ある団体のうち、
　1567の団体が廃止、もしくは07年度中に改正条例案を議会に提出する、という数字が出ている。
　同労働組合も有給休息が他の自治体で廃止されてきているのは承知しているが、橋下知事の
　発言には心中穏やかでないようなのだ。

　「非常にあの言葉では、我々にとって寒いな、と。大きな度量を示し、職員を活気付かせるような
　提案が欲しい。タバコ一服、職員同士が自由に情報交換できる時間。そんなことが新しい発想を
　生むこともあるわけですから」
　http://www.j-cast.com/2008/03/21018075.html

327 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/21(金) 18:48:36

橋下大将軍様に逆らうものは反逆罪で、絞首刑か断頭台送りにします。

328 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/21(金) 18:59:26

「民間企業の通常の勤務形態では、休息時間に相当する制度がほとんど普及していない」
「民間企業の通常の勤務形態では、休息時間に相当する制度がほとんど普及していない」
「民間企業の通常の勤務形態では、休息時間に相当する制度がほとんど普及していない」
「民間企業の通常の勤務形態では、休息時間に相当する制度がほとんど普及していない」

329 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/21(金) 19:03:09

>「そんなことが新しい発想を生むこともあるわけですから」

これまでどんな発想を生んだんだろう。中の人、教えてちょんまげ。

ってか、>>93の「形骸化」ってのは嘘か。

330 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/21(金) 19:11:30

俺、税務署でアルバイトしたことあるんだけど3時ごろにいきなり音楽が鳴り出して
おやつタイムがあったよｗ
でも誰も気にせず黙々と仕事してた。
こういう時間に大阪府職員はたばこを吸ったりして仕事をサボるわけですな。

331 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/21(金) 19:11:42

「非常にあの言葉では、我々にとって寒いな、と。大きな度量を示し、職員を活気付かせるような
　提案が欲しい。タバコ一服、職員同士が自由に情報交換できる時間。そんなことが新しい発想を
　生むこともあるわけですから
↑
　　グダグダと勤務中にタバコをすいながら
　　　する情報交換とそんな屑がする新しい発想・・・・・
　　　

332 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/21(金) 19:16:41

ただ、サボりたいだけだろう。
革命戦士と同じレベルばかり・・・
大阪府は倒産。

333 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/21(金) 19:18:58

>>330
府庁まで見に来いよ。

334 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/21(金) 19:21:56

税務署と大阪府庁を一緒にするフリーター

335 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/21(金) 19:24:04

>>334
いっしょにしてないでしょｗ
読解力のない公務員ｗ

336 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/21(金) 19:30:33

公務員は笑われてナンボ

337 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/21(金) 20:20:58

率直に言って、民間基準では年収400万円いかないぞ。
お前らの仕事って・・・
下手すれば、300万円以下のレベル。

338 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/21(金) 20:37:11

でも仕方ない
民間は民間

339 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/21(金) 20:59:19

>>338
おれは大阪府民でなくて、ホットしている。
君達の断末魔が早く聞きたいね。

340 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/21(金) 21:04:30

残念ながら俺は大阪府職員でもないし
公務員でもない
どうせ信用されないだろうけど
民間と比べれば高いのは仕方ないといってるだけ
警官と警備員比べても意味無いのと同じ

341 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/21(金) 21:31:52

堺市役所は禁煙だか来所者だけで奥の公務員スペースには喫煙所があるのかな。だったら来所者の方にこそ喫煙所を！
府庁は来庁者は禁煙ですか？

342 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/21(金) 21:39:39

労組！民間と比べて公務員が労働時間が多いとか言ってたら、ますます府民の反感かうぞ！そのへんのバランス感覚もないんか？

343 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/21(金) 22:17:20

残業してないと言えば、もっと民間を見習えと言われ
死ぬほど残業してると言えば、もっと効率よく仕事しろと言われる

法令に従って仕事すれば、杓子定規だ、心がないと言われ
温情かければ、エコヒイキせずちゃんと仕事しろと言われる

実際には４００万しかもらってないのに、役人は高給取りでいいねと言われ
そういうお前はバブルの時１０００万超えてたと言えば無視される

組織に忠実であれと言われるので真面目に職務遂行したら
財政危機で職員が責任取るべきだと言いがかりをつけられる
知事や議員を選んだ有権者は、都合の良い時だけ主権者様
都合が悪くなればモンスタークレイマーと化す

まあ中卒、高卒のヒキヲタニートに何言っても馬の耳にナントカか・・・

344 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/21(金) 22:20:39

違法行為は民間では当たり前らしいですからね
食品偽装も民間では当たり前らしいです
利益出すためなら何しても問題ないらしい

345 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/21(金) 22:41:57

俺は府庁職員じゃないけど頑張ろうぜ

業務の効率化を図って余計な事業は削減
財政事情が悪化しているんだから，どうこう言われようが増税方向へ
違反している民間はバシバシ訴えよう

今まで住民に負担にならないようにと温情対応しているが，今の世の中
それは間違っているらしい。しかも，それを住民やここにいる奴らは望ん
でいるみたいだからな

公務員は法令に則った業務を適切にこなせばいい。それによって，住民
にどんだけ負担が掛かるかなんて考える必要は無い

346 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/21(金) 22:49:27

>>257
ヨーロッパ人が忙しくない追加的理由 WIRED VISION
http://wiredvision.jp/blog/fujii/200803/200803031030.html

先日ある新聞に「感情労働」の記事が出ていました。
自分の感情を押し殺すことを強いられる仕事の、時間や肉体的な疲労度とは別の労働強度であります。
接客の仕事はその典型でしょう。理不尽な客にも笑顔を絶やさずへりくだる。
ますます増長する一部の「お客様」。あらゆる不平不満に対応すべく精緻さを極めていく日本のサービス。
でも一部では従業員の精神的肉体的健康と衝突をきたしているような気がします。
日本に帰って思いました。
人間の笑顔って総量一定かもなって。
ヨーロッパ人はお客さんには日本人ほどニコニコしませんが、仕事を離れたらそれなりに愛想がよいです。
他方、日本では誰も職場で笑顔を使い果たしてしまうかのようです。

実はわれわれはお客という立場で「カネ」にものを言わせることで、
互いに互いを追い詰めるという悪循環に陥っているのではないでしょうか。
会社にしても顧客の要求への対応と従業員の人間としての尊厳の尊重、
この二つのバランスを考えるべき時にきているのではないかとも思うのです。
ステークホルダー経営の一環として。

ヨーロッパ人が忙しくない理由の一つ：お客様は『カンヨウ』です。

347 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/21(金) 22:56:25

議会と警察がコワーイ、判り易すぎるヘタレ問題解決能力ゼロ知事は
軽蔑と非難の嵐の中、ﾗｸﾞﾋﾞｰ仲間とともにとっとと去ってください。

348 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/21(金) 22:59:42

でも知事からは、公害や環境関係の規制が厳しすぎて
人権費がかかってるから、規制条例撤廃しろと言われてるらしい。
国に上乗せして規制する必要はないんだと。
北海道や沖縄と同じ基準でモノ見てもねえ・・。

公害訴訟経験している県の中では大阪はまだ甘いほうで、
もっと厳しくしろと言われてるのが現状なんだけど、
そんなに環境職に噛みつかれたのがくやしかったのかｗ

大阪が公害大国に復帰するのも近いみたいですよ。
いいよね、痛みはＯＫなアンケート結果みたいだし。
民間企業は喜ぶんじゃないですか？今まで金かけて
無害化してた物質を垂れ流しできるわけだしｗ

349 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/21(金) 23:01:15

ヨーロッパ人が忙しくない３つの理由 WIRED VISION
http://wiredvision.jp/blog/fujii/200802/200802251000.html

ズバリ、欧州官僚が忙しくない３つの理由！

理由１：自分に甘く他人にも甘い
理由２：同じ仕事をずっとやる
　
理由３：権限委譲が徹底されている
　
１０年、２０年と同じ仕事をやるということも一因かもしれないのですが、
担当者への権限委譲が徹底されています。
一々細かく上に相談したり説明したりしません。
上司への説明のために費やす時間は明らかに日本より短いようです。
これは単に組織内だけではなく、議会との関係でもそうです。
法案の責任は担当者（日本の役所では課長補佐クラス）が負っており、
彼らが自ら議会で議員の質問に答えることもあります。

ま、理由１は日本じゃ真似できないですね。
日本の社会ほど自分に厳しく他人に厳しいという社会、他にあんまりないような気がします。
ヨーロッパと日本を対極にしてその間に日欧以外の全世界が入るような（笑）。
もう価値観のちがいとしか言いようがない。

理由２、これは善し悪しでしょうか。ある友人がこう説明してくれました。
「１０年も同じ仕事やっていたら飽きるよ。仕事はつまらない。
だからヨーロッパ人はバカンスが必要なのだよ。
バカンスを目標に単調な仕事に耐えるわけ。」

これは確かに一面の真理だと思います。
日本の役人は仕事がクルクル変わるので、ある意味「飽きる」ことがありません。
仕事はいつも新鮮。だからバカンスを必要としない、と言ってしまうと寂しいけど。

350 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/21(金) 23:01:57

>>349

理由３の問題も実は理由１と同根だと思います。
日本の組織では会社も役所も同じだと思うのですが、「知りません」って言いづらいでしょ。
すべてを「知っている」ことが当然視される。
必然的に前後左右、説明ばかり増えるわけです。
自分に厳しいからすべて把握していないといけないと思い「説明」を求めることになり、
他人に厳しいから「知りません」という人間を許せないわけです。

351 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/21(金) 23:03:07

強い奴におもねり、弱い奴を徹底的に叩く、
いじめ大好き知事が教育を語るなんてナンセンス。
ブラックジョークもいいところ。
2chのDQN共が勝手にシンパシー感じて応援してくれて
うれしいのう。ﾊｼｹﾞよ。

352 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/21(金) 23:03:14

>>348
くだらないこといってｗとか喜んでないで、
教えてくれ。

ほんとにサービス残業なんてやってんの？

353 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/21(金) 23:03:36

公務員に労組っているのか？

民間でもほとんど活動休止のようだけど
いまだに20世紀のような労組って時代遅れというか
時代とずれ過ぎてるんじゃないか。
まして大阪府の財政難にも関わらず、暢気に
職員の分断だの、サビ残だのって...。

いい加減にしてほしいよ。

354 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/21(金) 23:07:03

http://jp.youtube.com/watch?v=z_5InTf_Qmw
橋下徹大阪府知事に噛み付いた女性革命戦士大石晃子(ペンネーム安藤優)さん
地方公務員法違反で処分？【金八腐ったミカン】

府庁の革命同士よ！だれか擁護してやれよｗ

355 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/21(金) 23:12:18

公務員叩いてる奴って、生まれたての雛みたいに
純真な心をもった奴らばかりだよな。
情報を疑うことをしらない赤ん坊ﾚﾍﾞﾙ。
ﾊｼｹﾞや勝谷みたいな低俗な奴らのこと真正面から
ﾋﾟｭｱに信じちゃってるんだからな。
民間っていっても、下のレベルの民間人って
この程度のｳﾞｧｶばっかなんだろうなぁ。

356 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/21(金) 23:14:00

ピュアなのは君たちだ。
民間人はこの程度のバッシングではびくともしない。

357 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/21(金) 23:15:57

>>355
府庁の人でつか？教えて欲しいことがあるのでつが・・・

358 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/21(金) 23:17:28

>>357
応えられることなら。はいどうぞ。

359 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/21(金) 23:20:14

>>358
チン毛は何才ぐらいで生えるのですか？

360 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/21(金) 23:22:09

私の政治感覚では６月までには生えるのではないですか。
そんなこと民間では当たり前でしょうが。

361 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/21(金) 23:22:15

>>358
副主査って制度は必要ですか？
給料表の関係で作ったと聞いたのですが・・・

362 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/21(金) 23:22:29

はい。どうして彼女は懲戒免職のリスクを負ってまで革命を叫ぶのですかね？
低レベルの民間人には理解できません。

363 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/21(金) 23:24:07

>>355

生まれたての雛鳥みたいに民間はクリーンだからね。

公務員は財政難なんて気にせず、サービス残業訴えるわ、
カラ残業はつけるわ、中抜けするわで、やり放題。
死んで数日経った鳥みたいに腐り切ってるな。

364 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/21(金) 23:25:39

>>361
制度の必要性は人それぞれ言い分があるので
私見ということでいうと必要ありません。
オチこぼれ対策と思っています。

365 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/21(金) 23:27:34

>>363
いや、中折れはしても中抜けはしないよ。
府でそういった事件あったっけ。
そのｸﾘｰﾝな民間でしょっちゅう事件・事故が
あるのはどして。生まれつき汚いひな鳥ということかw

366 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/21(金) 23:30:32

>>352
掘り返してみた。

390 名前：非公開＠個人情報保護のため[sage] 投稿日：2008/02/26(火) 22:42:04
>>388
3割カットになってもほとんどの職員は退職しないと思うよ
退職するのはもう先がない団塊の世代くらいだろ
おまいはまだ世の中で働いたことがないから無責任なこと言えるけど
志がなかったら月300時間のサービス残業なんてできないって
もちろんそれは役所の中でも究極的にハードな職場だけど、そんな
環境でも皆黙々と粛々と職務に邁進しているのが役所の実態なんだ

416 名前：非公開＠個人情報保護のため[sage] 投稿日：2008/02/26(火) 23:31:34
>>406
毎月３００時間残業とは書いてないみたいだけどねｗ

月８０時間残業超えるとひっかかるし、検診受けないといけなくて
そんな時間とれないから、普通は申請６０時間くらいで打ち切って、
残り１００時間くらいはサビか風呂敷になるな。
土日分は代休入れて、でも出てくるとか。

さすがにそんなのは年１，２ヶ月だし、２００時間は越したことないけど。
３００時間越すのって、今のプロジェクトチームくらいか？

418 名前：非公開＠個人情報保護のため[sage] 投稿日：2008/02/26(火) 23:38:56
>>416
そら一年中そんだけずっと残業してるところはないやろ
でも人事や選管なんかのピーク時には家から洗面器持ってくる奴おったし
ほんまに300時間やってるかどうか知らんけど、240やったら俺も確実やってた
まあ季節労働やから耐えられたけど、あれが３月続いたら死んでまうで

367 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/21(金) 23:31:13

20 名前：非公開＠個人情報保護のため[sage] 投稿日：2008/02/26(火) 23:47:59
>>419
季節労働のために増やすことはできないからじゃね？

全国式典やったときは、数ヶ月そんな感じだったな。
地元折衝は夕食後深夜まで、現地調査は本番に合わせて土日、
毎日市町村や業者との調整と現地確認と発注と議員めぐりで、
帰宅する暇があったら仮眠しないと市にそうだったｗ
そのさなかに災害待機で、寝不足のまま公用車運転して
土砂降りの中まわったのが、よく死ななかったという思い出だ。

347 名前：非公開＠個人情報保護のため[sage] 投稿日：2008/03/15(土) 12:26:00
あの女性職員のいるとこは公害指導だから（総務のＡ氏は男性だよ）
手を抜こうと思えばいくらでも抜ける。単に公害垂れ流しを見逃すだけｗ
だから全体的にサビ残までしないし、違法業者が出た時には仕事が
集中するが、超過勤務は全額申請しろと上司は指導してる。

しかしそうはいかない職場も多いから、それを代弁したんだろ。

わかりやすいところで、よく叩かれてる土木（砂防・道路）や環農（治山）
災害が起きると、土日なし終電すら間に合わない日が３ヶ月ほど続く。
専門用語も積算の仕方も知らない事務屋は役に立たないが、技術屋を
派遣採用などできない。たいていは他事務所から応援を出すが、その
元職場では穴埋めで仕事量が増える。
そういう臨時は予算上の残業時間オーバーだから、査定悪化を恐れた
事務屋上司が残業時間の縮小を迫る。
しかし仕事は緊急で手を抜けない。自然、こっそりサビ残になる。

似たようなことは、府民がよく目にする窓口受付担当みたいなところ以外
では時々起こる。日常化しているところもある。
見えない部分を見ようとしない知事が、マスゴミの叩きにのって、自ら
部下はサボリだとテレビで発信すれば、そりゃ切れる職員もいるだろうよｗ

368 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/21(金) 23:42:37

大阪は景気悪いなあ。
税収が予定より３５０億減とはな！！
税収不足は大阪経済が腐っているからだろ。
マトモな民間企業が皆無だね。
共産政権のときに企業を追い出したつけが来てるってことだな。
ところで、お前ところの知恵足らずの民間企業にこれ以上金を突っ込むのを辞めた方がいいんじゃないか！！
中小向けの融資をやめれば、1兆くらい浮くんじゃないの！！
まあ、大半が倒産するだろうけどね。

融資は全然返却されてないそうじゃないか。
厳しく取り立てろよ。
そうすると、倒産か。
どっちにしても駄目か。

実際　大阪の産業そのものが崩壊寸前って感じだな。
府庁コケたら、凄い数の中小企業が倒産するだろうな。
貧民窟と化するだろう。

369 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/21(金) 23:47:23

>>361
民間にある主任ってなに？

370 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/21(金) 23:55:03

文学がよく分からない＝空気読めない

371 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/21(金) 23:58:10

>>369 そもそも世間に名の知れた大企業でも、○○待遇の△△みたいな職名はゴロゴロしている。
ワガシャで昔あった主幹兼○○係長みたいなもの。
副主査というのは、あくまでも無試験では３級以上を支給したいということと、
労組からの要求とを折り合わせた結果である。

372 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 00:04:06

議員の先生方には、「どうぞどうぞ吸ってください～（ﾋｸﾂ」

373 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 00:26:34

議員フロアに吸いに行けばいいんじゃね？

374 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 00:31:00

新日鉄の主任という奴と名刺交換した。
20台後半でT大卒で工場を統括していて、部下が400人いるそうだ。
50歳くらいの工場長もそいつの部下だった。

375 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 00:39:36

芋洗坂係長

376 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 00:55:32

>>374
超スーパー強力なコネさえあればあるいはうちでも

377 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 00:56:16

噛みタバコや嗅ぎタバコにしよう

378 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 00:57:38

巡査部長＝主任

379 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 00:58:46

>>368

輸出産業を多く持つところはどこもそうだろ。
大阪はサブプライムローン問題前は、好景気だったんだから。

380 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 01:01:50

両さんより偉いんだ！！

381 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 01:06:14

>>379
それは誰のせいなのだ？

382 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 01:13:38

>>374

新日鉄の工場っていうか各地にある製鉄所の所長は役員クラスですがなにか？

383 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 01:25:30

>>381

官僚（公務員）の責任は大きいね。

384 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 02:13:25

>>383
知事と議会はスルーなの

385 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 07:10:47

>>351
>強い奴におもねり、弱い奴を徹底的に叩く、
なんだ、府職員と同じだな。。。

386 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 07:27:16

赤字の会社は、ボーナス出ませんよ。
昇給も無し。大阪府は、賃金が高すぎるから
全職員、4割カットして下さい。

どちらにせよ。これまで普通に支払われてきている事が
異常な世界だと思う。

まあ、ハロワに足を運んでくださいな。

387 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 07:37:38

民間がやってるからお前らもやれっていうのは、
Ａちゃんの家はファミコン持ってるから
僕も欲しいと言っている子どもと一緒。
子どものように純粋な市民受けはいいかもしれないけど
大人のお前らは、変に大人故の我慢をせずに、ロジカルな結論を導いてください。

388 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 07:46:03

>387
>大人のお前らは、変に大人故の我慢をせずに、ロジカルな結論を導いてください。
先ずは貴方からだよ。

389 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 08:28:26

府知事の発言は3つに分けるべき。民間との比較と喫煙の問題と休憩の問題。
民間との比較は上述した通り子どもの言い分で議論する価値なし。
喫煙の問題は身体の害になるという理由で禁煙にするのは構わないが、害を認識して府民に売るのは犯罪なので、府民も強制的に禁煙にするべき。
最後に休憩時間だが、連続で長時間の仕事は、仕事の質を下げるだけでなく、作業によっては危険も伴うため、適当な休憩は認めるべき。

390 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 08:35:56

公務員にボーナスなんかいらん、という馬鹿がいるけど
あれはボーナスではないんだよ、給与の後払いだな、後払い。

毎月の給与を本来のレベルで支払っちゃうと年度前半の予算を
圧迫してしまうので、その対策として６月１２月３月に、遅ればせ
ながらまとめて後払いするというシステムなんだよ。

だからバブル期で、民間が２０か月分とか３０か月分なんてボーナス
もらってた時代でも府庁の期末勤勉手当は年間で僅か５．５か月だった
うそやないで。

391 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 08:36:47

公安はきっちり動いてます。
みんな来週からの凸は公安にもな！

【社会】警視庁公安部、公務執行妨害などの疑いで中核派の拠点「前進社」を家宅捜索…東京・江戸川区
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206113332/l50

【社会】警視庁公安部、公務執行妨害などの疑いで中核派の拠点「前進社」を家宅捜索…東京・江戸川区
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206113332/l50

【社会】警視庁公安部、公務執行妨害などの疑いで中核派の拠点「前進社」を家宅捜索…東京・江戸川区
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206113332/l50

テロ、ゲリラから社会を守る

　警視庁は、国家、社会の平穏を害し、国民の安全・安心を脅かす国際テロの防圧、
【過激派等によるテロ、ゲリラの未然防止と犯人の検挙】、日本人拉致容疑事案の捜査、
諜報活動など我が国に対する有害活動の摘発、右翼団体による違法行為の取締りなどに努めています。

【問い合わせ先】警視庁　広報課　情報発信基地
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/sikumi/gaiyo/kouan.htm

392 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 08:43:00

中核派かもしれない革命女史が、一般工場に強制立ち入りして
工場内を自由自在に偵察できる権限を持っていたかもしれない件。

公安、もうだめぽ

当然、革命女史の上司は、全員更迭だよな。その上、書類送検
が好ましいが。

393 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 08:43:25

中国の諺に「清官三代」というのがある。
役人というものは、たとえ清廉で真面目な者であっても、地方の知事を
一期務めれば、孫の代まで喰えるほどの財が蓄えられる。
まして、清廉でない、金に汚い者が就任すれば言わずもがな・・・
という意味だ。
つまり、１０００年以上昔から、公務員は、民間から羨ましがられる
仕事であったということ。

394 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 08:50:04

>>392
>一般工場に強制立ち入りして工場内を自由自在に偵察できる権限を

公害規制だろ？なら工場内を自由にウロウロなんかできないって
煙突とか排水溝とか産廃置き場とか焼却炉とか、終末施設ばかり
つまり工場の尻の穴みたいなところを点検するだけだよ

395 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 08:52:43

>>390
予算を圧迫するほど給料が給料が高いってことだろ。
収入(税収）に見合った金額しろよ。

396 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 08:54:14

公務員にも年末調整ってあるの？

397 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 08:56:18

>>371 えらい間違い。
×　３級以上を支給したい
○　３級以上を支給しない

398 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 09:02:30

>>395
民間企業の事業費における人件費率は平均４０％
大阪府の人件費率は２０％以下
今でも十分に圧縮してますが何か？
税収に見合った金額などと言うが、税収が伸びた時代でも
「公務員にもっと給料を出してやれ」といった声は一切なかったぞ
バブルの頃なんかあまりの薄給に笑いものにされたものだ

村役場の住民票担当者を見て、役所の仕事を分かった気にならないでくれ

399 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 09:05:06

>>398
>大阪府の人件費率は２０％以下
よけいな箱物や維持費が多いってことかな。

400 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 09:23:43

>>389
多くの府民は府職員が昼の休憩時間以外に
休息時間という仕事をしない時間帯が１日１５分×２回あると思っている、
というか思いたい。
知事の発言は
「条例で休息時間を定めてあるが、職員は意識していない。誤解を受けるといけないので廃止する。」
これを正確に理解したら、
タバコ時間があるなんてことにはならないだろう。

因みに「民間では休息時間など存在しない」というのは、
働いたことがないか、
自分の会社だけが社会のすべてと思っている人、
あるいは小企業の経営者の発言としか思えない。
民間でも工員、受付、守衛、電話交換手などは
多くが一定の割合で小休止の時間を設けているし、
構内禁煙になっていなければその時間でタバコも吸える。

401 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 09:28:48

>>398
自治体の支出って結局税金の使い道だから事業費が多くて当たり前だろ。
如何に府民の利益になるかで考えてもらわなきゃ。

府の職員9万人に対して人件費9億3000万円だろ？
単純計算で一人1000万。
まだまだ削る余裕はあるんじゃないかい？
20%以下で圧縮してると言うより税金の20%も使ってるのかって感覚だけどね。

402 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 09:33:55

高校時代に工場でバイトしてたとき、３０分に一回は
強制的な休憩時間あったよ。
大学時代に一部上場企業の事務でバイトしてたとき、
１５時からお茶休憩があって、１５分お茶菓子出て談笑してた。

その程度も知らない「自称・民間知ってる人」って……

403 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 09:40:38

>>401
税金税金というけど、いったいあなたは、人件費何人分の府税を
納税しておられると言うのですか？
９万人の府職員、あるいは府の経済に属する職員も相応の納税は
ちゃんとしていますよ

404 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 09:44:52

>>398 同意

>>399 府民税をほとんど払わない住民、の住む府営住宅。
　　　収入をごまかして府民税は払わんわ、家賃は減免。
　　　それに一部の高校。どう考えても高校の意味がない。

次年度募集の職員から給与をグンと下げてみて、どんなお方が受験するか見てみたい気がする。
府民が望むように、低レベルで出来る仕事なら低レベル・低賃金の職員でもいいと思う。

405 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 09:53:26

>>403 というか401氏は市民税・府民税・所得税の区別と金額をご存じないと思われ・・・・

406 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 09:54:02

>>404
＞レベルで出来る仕事なら低レベル・低賃金の職員でもいいと

まず手始めに水道維持管理現場かな、あと土木の用地とかも
いやいっそのこと人事や財政にも配属させたら面白いかもｗ

407 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 10:12:58

>>402

ブルーカラーはあるね。

その上場会社、今でもそんな事やってたらアホだよ。

408 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 10:17:39

4月から、府の全ての事務事業が、課ごとに人件費も含めて公表され
民間委託先を募るホームページが出来るから安心しろ。

水道土木の維持管理は、平成21年度は確実に民間委託で
職員粛清だなｗ

共産主義者の巣窟の出先が粛清されるのはうれしい限りだ。

そうなると、革命起こす奴が出てくるかもなｗ

409 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 10:21:54

>>400
>因みに「民間では休息時間など存在しない」というのは、
>働いたことがないか、
>自分の会社だけが社会のすべてと思っている人、
>あるいは小企業の経営者の発言としか思えない。
>民間でも工員、受付、守衛、電話交換手などは
>多くが一定の割合で小休止の時間を設けているし、
>構内禁煙になっていなければその時間でタバコも吸える。

そういう反論もあろうが、邪推かも知れんが、制度を悪用して過度に休憩を取ってたﾔｼもいるんじゃないか？
そういうのは一人でもいたらアウトだよ。橋下につけこまれる。

410 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 10:24:24

>一般工場に強制立ち入りして工場内を自由自在に偵察できる権限を

工場の経営者から、謝罪と賠償を要求されそうだな。
サミット外務省会議前に、アカに染まった組織を解体すべきではないか

411 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 10:27:25

本庁でも出先でも15分休憩時間なんて意識して取ってるヤツなんていないよ。
制度的に残ってたかもしれないが意識して取ってるなんて見たこと無い。俺はそんな制度自体知らなかったし。
学校の休み時間みたいに放送でも流れればとるやつもいるかもしれんが。
いまはやってるかどうかわからないが滋賀県庁なんかは休憩時間に「県民いきいき体操」が流れてきて
ああ休憩時間だなというのがわかったな。

412 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 10:31:17

よく公務員は給料下げたら
いい人材か集まらないというが
いい人材、優秀な人材って具体的にどんな人？
警察や教育関係以外の一般職の場合で答えてね。

413 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 10:35:05

>>409
一人処罰すればいいだけじゃん
何でそんなときだけ全体主義になるの？ｗ

414 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 10:37:54

>>412
人にものを乞うときはそういう姿勢があるんじゃねえの

415 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 10:38:20

>>407
友人によればまだやってるよ。
ちなみに漏れ経験した会社計６社全部な。

上場企業はうち１社だが、ここは課長以下強制全員談笑。
定期的に常務がきてたとこみると、全部署巡回してたんだろうな。
社員同士がコミュニケーションとることによって、小さな不満や
小さな提案を出しやすくするためみたい。
やはり、優秀な民間は考え方も柔軟だね。

416 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 10:45:00

>>413
それが橋下流ってことに気づけよ…

417 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 10:47:24

>>413
しかし労組は>>326で
「タバコ一服、職員同士が自由に情報交換できる時間。そんなことが新しい発想を生むこともあるわけですから」

と言ってるぞ。労組は嘘つきなんか？

418 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 10:52:21

いい人材とは論理的な思考ができて、それを他者と共有できて、自分の仕事に活かせる人材。
給与との関係は報酬に応じて、そういった人材が入庁する確率が高くなること。あくまで確率だけどね。
府民に叩かれるような職員がいるのも事実だけど、そんな人はどんな優良企業でも確率的に存在する。

419 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 11:02:52

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿__
　　　　　　　　　　　　　　 ,. ‐''":::::::::::::;::::`'-、
　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::;;:::::/ ヽ:::::::::ヽ　
　　　　　　　_ 　　　　/:::::::::::::／/／　　`、::r、:::゛,　
　　　　　　.l ヽ　　　 ,'::::::::::::i゛　＼　　　／`' i::::i 　　　　　職員と府民を分断している！
　　　　　＼＼　 !::::::::::::|　　┃　　　┃ 　l::::|　　／〉　サービス残業して悩んでいる！
　　　　　　　　゛／＼!::::::::::::!　　 ,.._　　　　　!:::!／＼/　　もう、どうしていいか分からない
　　　　　　　　ヽ／　＼::::::::!　　 !　｀`''7　　　 !::|　＼/ 　　
　　　　　　　　　ヽ　　　 |::::::| 　　l,　　 /　　　ノ::i　　/　　　　（ストライキや！　革命や！）
　　　　　　　　`、　　 i:::::l、ヽ.,_ `''''"　 _,..イ:::::i　 /
　　　　　　　　　　゛、　　ヽ;i ＼ヽ,.二l￣_,l　 |:::/　/
　　　　　　　　　　　゛、　　　　　ヽ`、 |　／　レ'　/

　　　　　　　発言は、全部口から出たでまかせだったんですか？

420 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 11:05:52

>>418
論理的な思考が出来て･･

その論理的な思考とは具体的になに？

421 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 11:08:26

給料さげて職員の質はどうなるか？社会実験してほしい。
大卒は予備校偏差値５０以下に限定し採用、幹部候補とする。
たとえば国公立や大阪府立大、市立大の卒業者は採用しない。
高卒・中卒を大量に採用する。
初任給１０万円、管理職でも年収４００万円を上限とする。

422 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 11:10:29

結局>>411と労組の>>326のどっちかが嘘つきということになる。
どっちが嘘つきなの？教えて。

423 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 11:15:57

論理的な思考とは、相手に自分の考えの矛盾を指摘されないか否か、が判断基準。これについては東洋経済から出版されてるロジカルシンキングがわかりやすい。

424 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 11:16:51

性悪説と性善説どちらを主体にするかってことでしょ
あと、基本的に良い人材とは教育して初めて呼べるもので
新卒で良い人材なんて採れない、候補を採るだけだ

425 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 11:28:49

>>403
何人分って言われても一人1000万だからね。
個人レベルで何人分の人件費かってレベルじゃないでしょ。
そんなことより一人1000万なら1割カットしても900万もあるんだよね。
府の人件費総額で考えると1割の事件費のカットは930億円の経費削減になる。
決して無理な減給じゃないと思うがね。
と言うよりこれだけ負債を抱えているなら当たり前だと思うよ。

426 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 11:31:01

下っ端可哀想だから役職上の方からがっつりいっちゃって！

427 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 11:32:18

>>425
腐職員の書き込みしてる連中の中で、１割カットもやだぁなんて
言ってるバカは一人もいないのだが？
１割でも２割でもカットしてもいいけど、当然事業予算もカットするから
利権にぶら下がってる連中や社会的弱者の皆さんも本当に
そんなんでいいんですか？ということだよ。

＞そんなことより一人1000万なら1割カットしても900万もあるんだよね。
これは間違い。人件費と給与の違いから勉強してきて下さい。

428 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 11:36:11

一千万だったとしても税金とか納めてるからね
お前はプロ野球選手の年俸そのままもらえると思ってるのか

429 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 11:37:47

>>427
> １割でも２割でもカットしてもいいけど、当然事業予算もカットするから
> 利権にぶら下がってる連中や社会的弱者の皆さんも本当に
> そんなんでいいんですか？ということだよ。

それを気にかけるのは議員達じゃないの？
それとも府職員が今までも気にかけてたの？

430 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 11:41:27

>>425
９万人というけど、知事部局は１万人ほどしかいない
あとは警察と教師だよ
警察と教育の人件費も同じように下げたらいいと思ってるところが(ry

431 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 11:41:55

>>423
では、論理的な思考が出来る=仕事ができる優秀な人材ということですが

そもそも、議員が議会で決めた事柄を実行するのが
職員ということなのに
なにに対して論理的な思考するわけ？

432 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 11:45:35

そのうちパンツの色も決めるようになると思います。

いつも同じことしてるから
段々やることなくなってきて児童図書館とかタバコ禁煙とか
それどうなの？てことまで手を出してきたなあ。

破産管財人ではなく知事なのだが。
暫定税率維持に部下派遣せずに自分で訴えて世論の前で
ガソリン上げろと大声張り出すようなことは絶対しない

433 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 11:48:06

>>431
議会で決めた目標に到達するために、最も合理的な道筋を
考えるのは事務方の仕事だからな、論理的な思考は必要だろ

434 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 11:52:40

もうあなたとは、議論しないけど、最後に、言いたいのは、あなたは同じ仕事でもどうしたらより効率的に仕事ができるか考えて仕事をしませんか？
府の方針と違う考えを持っている人をどうやったら納得してもらえるか考えたことはありませんか？
どうしたらお互い気持ちよく仕事ができるか、考えたことはありませんか？
僕は機械でもできるような仕事はしたくないです。

435 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 11:53:52

府職員の手取りは３０歳でも手取り２０万全然いかないよね？
大阪の他の市職員より（これでも２０万いくかいかないだろうけど）はかなり少ないよね。
こんなこと言うと民間は手取り１０万だ！とか言う人でそうだけど。
でもこんな純粋な府職員から１割しぼりとってもたかが知れてると思う。

これを公の場で言えば抗議殺到。知事に口の聞き方がなってないって・・知事は殿様ですか。
テレビでも職員の個人的特性とか労働組合とか議員とか抵抗勢力を叩いてばかり。

はっきり言って異常自体だと思う。
大阪の土壌ってアホ殿を生みやすいのかな。

436 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 11:57:11

こんなこと、景気のいいときには話題にならなかったんですけどねぇ

被差別職業公務員っかぁ・・・・・

何処まで伸びるかこのゴム紐。でも、いつかは切れるのよねぇ。いつかは。

右や左の府民様、哀れな府職員にお恵みを・・・・・物乞い公務員になっちまうのか？哀しいね。

437 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 11:58:32

医者でも弁護士でも公務員でも学者でも
勉強してつける仕事ほど給料は安く損をする仕組みになっていってるのが
現在の日本です。どないやねん

438 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 12:00:59

>>433 >>434
合理的とか効率的に仕事をすすめると
仕事がはやく終わって
職員が困るんじゃないの？

439 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 12:01:27

>>436
年収２００万とか３００万で働くワーキングプアが増えた
とかいって公務員バッシングが流行っているようだけど
低賃金サビ残の元凶は奥田とか御手洗とかあっちの人達じゃねーの？
マスゴミはてめーらの高給には知らんふりして公務員叩きに必死
ここで叫いている低所得層のみんな、文句言う相手間違ってると思うよ

440 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 12:02:16

いつまでも顕在化しないでしょう。
だって公務員は他にうつろうにも潰しが効かないから
労働基本権も制限されて給料が減らされようと何されようと
転職できないもん。
今は議員とマスコミがツーカーだからマスコミも自分達出身だったり
テレビで視聴率かせいでいただく議員のためにも公務員叩きたいわな。
次の敵があらわれないかぎり続くでしょう。

441 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 12:04:50

>>437
胴囲
救急患者のたらいまわしが社会問題なんて言うけど
医師はじめ医療スタッフの待遇を良くすれば人はすぐ集まる

442 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 12:34:33

>>441
寝ぼけたことを。。
訴訟リスクを減らす工夫をしないと集まらないよ。

443 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 12:37:03

確かに医者の待遇はヒドイよな。
同じ仲間の事務系公務員が後ろから撃ってるし
労働基準法違反の強制労働を医療職には異常に強いるから
医者は公立からは逃げ出してる。

仕事ができる人間にイヤなら辞めろって言い続けて
崩壊したいいモデルケースだよ。
医者だけじゃなくて、有能な看護士は民間どころか
海外に逃亡を始めたね。

444 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 12:40:10

>>442

そうそう、訴訟になると庇うどころか一緒に攻撃してくるのが公立。

そりゃ崩壊するわw

イヤだから辞めますた。

年収は１．５倍にうｐして、月に８日の休日が保証されるようになりましたw

445 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 12:51:33

> 公務員個人が訴えられないのは公務員としての職務上の事です。公立病院の医師は
> 身分は公務員ですが、医療行為は公務員法による業務ではない（公務員の身分でなくても
> できる）ので訴えることができます。
>
> 分かりやすく言えば、裁判官の誤審は裁判官という公務員法上の職務なので訴訟対象外です。
> 刑事の誤認逮捕もそうです。民間の刑事、裁判官はいませんからね。でも医師や教師は違い
> ますので訴訟可能です。
>
> 医療行為は公務では無く、病院での医療行為は実は全てボランティアで、報酬は公務分と
> いうことです。
>
> 事務方並の身分保障も無く、リスクだけしょって、給料だけ公務員クオリティーの公立医師は
> ホームラン級の馬鹿ってことです。

446 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 12:52:51

公立病院の多くが赤字なんだから医療スタッフの待遇改善なんて無理だよ。
赤字の一因には事務職員の下げられない給与があるらしいがね。

447 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 12:54:56

有能な事務職もさっさと逃亡しろよ。

有能なら転職なんて楽勝だろ。

公務員に有能な人材はいりません。

国民がそう望んでいるんです。

448 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 12:59:20

訴訟がこの調子である以上、報酬あげても医者は来ないよ。
いくら給料良くても、１回の訴訟で全部ふっとびますからw
それに訴訟に伴う精神的肉体的苦痛は計り知れない。

医療行為をしなければ、医療事故零。人権侵害零、検察審査会の出番なし。
医療を受けずに日本人が自然死すれば、何事も起きない。
医師に掛からずに死ねば、医事紛争零。

逃散無罪

449 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 13:02:41

弁護士先生！赤裸々すぎです！ｗ

http://legal-economic.blog.ocn.ne.jp/umemura/2008/03/post_5103.html
2008年3月 9日 (日曜日)
産婦人科医不足は弁護士数が増えたためだった！

先月、福島県で患者が死亡したとして産婦人科医が逮捕された。　→　ライブドアニュース
医療関係者の中では、医師にミスがないのに逮捕されたとして反発が強いらしい。

同じ福島県では、産婦人科医のなり手がいないようだ。　→　毎日ニュース

福島県の事件は、刑事事件に発展したものだが、
実は、民事事件でも医師は訴訟のターゲットになっている。
なぜなら、弁護士にしてみれば、医師を訴えるのはオイシイからだ。
　
わしは、医療事故訴訟はしていないのだが、弁護士から見ると、医療訴訟というのは
①　損害賠償額が小さな事故でも数百万円、大きな事故だと５千万円から１億円
　　（あるいは、それ以上）だから、報酬が大きい
②　ほとんどの病院・医師は、医療事故の保険に入っているから、勝訴した場合に
　取りっぱぐれが無い。保険に入ってなかったとしても医者はカネ持ちだ。カネがない
　としても、病院の建物や土地・高額な医療設備を差し押さえれば良い。
　　貧乏人を相手に１億円の勝訴判決を取っても、結局１円も取れないが、医者に
　勝訴すれば、確実にカネを取れるのだ。
③　特に、産婦人科医の場合、現代では、母子ともに健康な状態で子供が生まれる
　のが原則みたいなものだから、医療事故があった場合に、医者のミスが認められ
　やすい（勝訴しやすいあるいは勝訴に近い和解をしやすい）。
　
だから、医者というのは、弁護士にとってオイシイ相手だから、医療訴訟というのは
必然的に一生懸命にやるということになる。
で、現在、医学部学生の中に、産婦人科医希望者が少なくなってきてるのは、
医療訴訟のターゲットになりやすい
　　

450 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 13:17:03

公務員になる人間は
私利私欲のために民間企業に就職する人間と違って
勤務条件云々で逃げたりしない。

>>447も一度働いてみれば解る。

451 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 13:22:43

>>449
まぁ増えすぎなんだろうな、弁護士。タレントや知事になるくらいだからな。

452 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 13:27:24

>>450
きみはなぜ公務員になったん？

453 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 13:30:16

大阪府警の禁煙化なんて難しいだろうなー

454 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 14:24:56

借金まみれの府政にすべく大阪府の政策決めてきたのは知事、議会、管理職ですから。
いくら職員叩こうがこれからも何も変わりませんから

455 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 14:29:53

そもそも、人件費総額と職員への総支給額及び職員の手取額を混同している香具師が多くて困る。
人件費1000万と言われるといかにも厚遇されているかのような印象を受けるが、
使用者負担の社会保険料や天引きされる税金などを引いた手取りは、人件費総額のおよそ半分。
このスレで職員を叩いている人たちは、自分の給与明細もロクに見たことが無い
おめでたい人たちなんだろうな。

456 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 14:32:44

奴はたたけば埃がたんまりでそうだからね。
警察はあんまり怒らせることができない。
議会も対等な立場なので怖い。
自分の手足を痛めつけることしかできん異常性格者。
その自傷行為パフォを喜んでみている変態共がｵﾏｴﾗ。
遠巻きに見てる奴はまだしも、府民ならばそのうち返り血が飛んでくるのにな。
橋の下で生まれた脳にも確実に痛みが伝わるでしょう。
しかし、こんなに情けない非常識な組織トップは例がないんじゃないか。

457 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 14:41:40

「朝礼で橋下知事に噛みついたオバフン」まとめサイト
http://gazou61.hp.infoseek.co.jp/andou.html

458 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 15:21:55

時間外の朝礼へは参加自由だと。
ｶﾞｷﾝｷｮ知事の邪な魂胆が透けて見えとるね。
①職員がたくさんきた場合
　→巨象が動いた。職員と私の考えを共有できた。
　　組合以外特に意見もなかったし。⇒そして給料１～２割カットへ
②職員が６～７割きた場合
　→まだヌルい。民間では考えられない。
　　しかし多くの職員には私の考えが伝わった。
　　来なかった職員は意見がないのだろう。⇒そして給料1.5～2.5割カットへ
③職員がほとんど来なかった場合
　→民間では考えられない。税金で給料もらっている者が府民の付託を受けた
　　オレ様のご高説を聞かないとは。府職員とはこのようにやる気のない者
　　ばかりなのです。ﾏｽｺﾐの皆さん徹底的に報道してください。
　　⇒そして給料大幅３割～５割カットへ←これが本命
④知事が遅刻した場合
　→すれ違った職員が挨拶しなかった。税金が降ってくる組織とはこんなもの。
　　民間ではありえない。⇒そして給料１～２割カットへ

459 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 15:53:26

人件費削減は給与のカットだけじゃない。
人員の削減も有効な手段。

460 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 15:54:21

>>458

甘えた労組腐食員、

とにかくそんな文句があるなら
民間のように「解雇可能」にしろ。

刑事事件にならない限り
首が無いという保険をもってる
おまえらみたいなのが何言っても世間は聞いてくれんよ。

解雇可能にしてから労組活動でもなんでもやれ。

461 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 16:03:15

また民間厨か。
経営者でもないのに利潤の追及が第一の民間を賞讃するやつの気持ちがわからん。
偽装請負、食品偽装・・・民間会社の不祥事は山ほどあるぞ。

462 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 16:07:37

>>460
民間、民間いうのはいいが、いいとこ取りの議論ばっかするから
まともな人間には相手にされないんだよ。
解雇は、法定されていて分限もしくは懲戒処分として存在します。
運用の問題。
酒気帯びでも高確率で首。副業禁止。
国賠法があるにもかかわらず執務上の発生した損害などに備えて
個人で保険をかけとかないと安心できない昨今の流れ。
そういうの、わかってる？ｵﾏｴ。
ｵﾏｴの世間ってｵﾏｴﾄｵｶﾝとときどきｵﾄﾝぐらいのものだろwww

463 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 16:48:18

>>462
民間は利潤追求のみ、官は民に出来ない住民サービスを
提供するといいたいんだろうが、
国労がスト権ストで８日間も輸送をストップさせたときの片棒を担いだのが
おまえら自治労だというのを忘れたことはない

464 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 16:58:16

タイタンどうなの？

465 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 17:05:14

>>463
何故ストをしなければならなかったのか？ってまず考えません？普通

466 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 17:09:19

熱く語ってるが、何も変わらない・・・

467 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 17:18:31

>>465
文の内容から見るに中学生っぽいから放置汁

468 ：sage：2008/03/22(土) 17:24:46

>>462
平然と副業をしている主査はおるよ。
路上的旅人でググってみ。

469 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 17:38:30

公務員組合は階級闘争的価値観から脱皮しろ
行財政改革、ＮＰＭの推進を知事と共に推進するなら
官公労も変わったなと支持してやってもいいぞｗ

470 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 17:40:37

>>463
国労・動労と自治労の共闘は1975年のこと
それを忘れたことがないってお前いくつやねんｗｗ

471 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 17:41:38

なんか府職員って腐ってるよなー。
確かにパートでもできる単調な定型事務ばかりだから、脳みそも溶けてくるんだろうが。

橋下さんもいっそのこと府職員全員を解雇（退職金なし）して、給与半分と人員半分で募集したらいいのに。
それでもやりたい人は幾らでもいるだろうし、新しい若い感性で府政を良くしてくれるはず。

472 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 17:42:29

>>462

>法定されていて分限もしくは懲戒処分として存在します。
実質、犯罪でもしない限りほとんど使われない。
今の民間の厳しさがわかってない。君が入庁した頃は
民間も大手は官僚のような寛容さがあったがバブル不況後、
結構、外資に近くドライだよ。逆に中小企業の方が暖かいぐらい。

本当に民間並みに解雇が可能なら今の財務状態の大阪府なら
50代以上は早期退職制度で7割リストラ。全体で3割削減とかだよ。
その代わり新卒や30代前半までの中途採用で補い、全体の人件費抑制と
年代のいびつなバランスの補正を図る。

何かと言えばサービス低下とかを持ち出して人員減を拒むが
部署ごとに見ていけば無駄な部署、いらない合間の役職など
飛ばしても問題ないところ、いっぱいある。

おれらも府職員全員がさぼってるとか働いてないとか思ってないよ。
正直、若手が苦労してるのは理解できるし
昇給も少なく世間で言われるほど、おいしい事もないだろう。
しかし、財務状況は厳しく人件費カットは避けられない。
分限免職を乱発し大規模リストラできるなら残った職員一人当たり給与は
さほど減らさなくてもなんとかなるかもしれんが実質無理なんだから
かわいそうだが全員、給与カットしかないな。

もちろん府民税増加、府民サービス低下も覚悟してるよ。

473 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 17:45:13

給与カットは仕方がないと思っている職員は多いと思うよ。

474 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 17:50:46

>>467
それじゃ放置になってねーよｗ馬鹿ｗ

475 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 17:57:41

>>471
＞確かにパートでもできる単調な定型事務ばかり
＞給与半分と人員半分で募集それでもやりたい人は幾らでもいる

働いた事のないヒキヲタニートの公務員像って近くの村役場の
住民票係なんだよね
都道府県庁本庁内部の仕事なんか見たこともないくせにｗ

476 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 18:04:07

>>475
そんなもん見たくもない
原油価格の高騰で苦しむ零細企業も見たことがない
あなた方には何を言っても無駄か

477 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 18:07:45

>>476
＞原油価格の高騰で苦しむ零細企業も見たことがない

残念だがそれはよくあるんだな。職種や職務内容にもよるが
灯油をA重油に、またA重油をC重油にランク落とすとかして
主要熱源の経費節減に苦しむ現場はイヤと言うほど見ているよ

478 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 18:08:32

>>475
あー
本庁内部では
いつも雑談と
ネットサーフィンと
週刊紙鑑賞してるよなwww

479 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 18:09:56

見たこともないのに断言されても。

480 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 18:13:16

見たこともないから断言できるんだよ、馬鹿だからｗ

481 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 18:47:13

公務員になると馬鹿になることは間違いないね。

482 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 18:59:13

>>477
直接官庁の仕事を見たことはないが
同窓で某市の行革推進担当部署の奴がいて話を聞くと
組合の発想は３０年古いと力説していたな
大阪府の朝礼についても感想を聞いたんだが
選挙で当選した首長に対してあの物言いはないだろう、と。
たまに飲み屋で討論する仲なんだが、まともな発想をする奴だと思ったよ
まともというか、当たり前な話なんだが

483 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 19:01:56

公務員も馬鹿だけど、公務員叩きしてる奴はもっと馬鹿です。
スペックの高い人達は、公務員の勤務振りや給料なんか気にしないと言うより、別世界でしょう。
所詮、公務員叩きする奴は貧乏人の低脳無能な下層民だと言う事です。
上級な暮らしもできないし、公務員になる能力もない負け犬が２ちゃんねるで吠えているだけです。
どちらにしても、公務員も貧乏人の負け犬も焼却処分されて下さい。

484 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 19:03:25

>>482
組合の発想は３０年から４０年古いのは事実だよ。
でも、あの知事と女性職員のやり取りだけを見て、全ての腐職員を
彼女と同列に十把一絡げに論じられるのは甚だ心外だよ

485 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 19:07:24 BE:497213344-2BP(0)

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2722990
橋下徹大阪府知事に噛み付いた女性革命戦士が地方公務員法違反で処分？【SovietInternationale】
http://jp.youtube.com/watch?v=z_5InTf_Qmw
橋下徹大阪府知事に噛み付いた女性革命戦士大石晃子(ペンネーム安藤優)さん
地方公務員法違反で処分？【金八腐ったミカン】

486 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 19:07:25

その府庁内部とやらで仕事してるとして
それは議員に渡す答弁書の作成とかか？

487 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 19:20:34

>>486
まあ普通、答弁するのは理事者側の知事とか部局長だけどね

488 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 19:31:53

>>484
橋下知事になって、逆にチャンスだと思わないかい？
メディア露出の多い知事だからこそ、ＰＲ効果も絶大
これからの大阪府を担う中堅若手の職員に期待している
から、期待の裏返しとして苦言も言う
悪いことは叩く　よくやった事には褒めてやる

489 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 19:53:34

>>487
それを作成してるのか？

490 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 20:03:54

>>489
会期中はそれも重要な仕事だよ

491 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 20:04:58

>>485
本人の処分　（法に基づき、職を失う）　は、100％間違いない。
しかし、それだけでいいはずがない。

上司、人事権者は、この事実を知っていたわけだから、
その事実を握りつぶしていた罪は免れない。

刑事訴訟法　第239条2項
　「官吏又は公吏は、その職務を行うことにより犯罪があると思料するときは、
　告発をしなければならない。」

つまり、日本国自体を革命によって破壊しようと街頭で公然と主張する
人物　（国家転覆　共謀）　を庇護していたことに等しい。

492 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 20:06:23

よく公共事業する前に、
その意味のない無駄遣いの事業を無理やり
必要とするように見せるために
本来の数字を大きくしたり小さくしたり正確な数字からづれた数値を示して
事業が決定してから民間が調べたらまったく違う数字でしたというのはよくあるよな。

これは君達末端職員が上司に指示されて数字を捏造してるんか？

493 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 20:18:38

会計検査前には、工事書類全てを捏造するために
徹夜のサービス残業していますｗ

だいたい、工事写真に「日付」を一切写しこまずに
台帳に整理する時に、手作業で日付を入れるのは
捏造するための小細工に過ぎないｗ

それもこれも、工事実施能力に疑問符の付く
地元中小業者に無理やり受注させろと迫る
議員の責任です。

府の工事をまとめてゼネコン数社にまとめて発注
したほうが、値段は数割下がる上、施工能力は上がり、
品質も上がり、無意味な捏造書類を作り必要性も
無くなるため公務員の数も減る。

あんたがたの選んだ議員の責任を追求せずに
公務員バッシングしても、ますます税金垂れ流しに
なるだけよん

494 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 20:19:43

>>493
じゃあお前らはいつも誰に投票してるの？

495 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 20:31:52

優秀な人間でも腐った府庁に長くいると、自分自身が
腐ったりんごになる。転職をお勧めする。入庁3年以下の若手はまだ
他で花開くと思うし。

どうしようもないのが30代　40代だろ。
逃げ切り世代は別として。

496 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 20:53:23

>>491
お前その法律に則って告発したことないだろ？ｗｗ

この程度のことで警察が告発を受けると思ったら大間違いだ
通常、同条文によって告発できるケースとしては
・当該吏員の職務に深く関係がある
・その違法状態を除去しなければ直ちに他人の生命・財産に
　大きな影響があると判断される時
・明白な証拠があり、その証拠が保存されており、容易に検証できる
最低限これくらい逼迫し、かつ因果関係や証拠が明白でなければ
タイーホどころか告発すらおぼつかないんだよ

本件では
・職員の思想信条、時間外の行動まで上司が把握できるわけではない
・左翼思想・革命思想を持っていること自体で、他人に迷惑をかけたり
　生命財産に影響を及ぼしているわけではない
　（実際に武力革命行動に出れば別だが）
・違法行為を行っているという明白な事実・証拠がない
よって、告発は無理だな
ウソだと思うんなら府警本部に問い合わせてみたら？　

497 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 21:14:18

>>493
そんな本当の話をこんな所でバラすな。

498 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 21:15:05

＞本人の処分　（法に基づき、職を失う）　は、100％間違いない。

この時点でお花畑だよなあ。

499 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 21:19:38

革命なんて言葉は、今日のこの国では、メタファーとして使われる方が一般的だからな。
某名誉会長の著書とか。

500 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 21:21:08

結局>>492に書いてあるように
捏造の数字作りながら上司の天下りや糞土建議員の手助けしつつ
今後は自分もその甘い汁を吸おうと考え
その為の仕事をする場所が本庁内部ということかな

501 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 21:32:13

>>500
別に甘い汁が吸える訳ではないと思うよ。
ところでみんな人事課の法令遵守カード持ってるよね。
人事課って信用できるんだろうか。
内部告発者をちゃんと守ってくれるのだろうか。
それが一番の問題だね。

502 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 22:03:25

>>493
まぁ、気の毒に。
確かにゼネコンの方がなんちゅうか仕事がスマートやな。
見通しが良いというか。

503 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 22:08:10

>>493
知事や議員の指示に従うしかないのにね
一般職員叩いて何かが変わると本気で信じてるんだろうか

504 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 22:09:57

>>496

地方公務員法
第16条
次の各号の一に該当する者は、条例で定める場合を除くほか、職員となり、又は競争試験若しくは選考を受けることができない。

5．日本国憲法施行の日以後において、日本国憲法又はその下に成立した政府を暴力で破壊することを主張する政党
その他の団体を結成し、又はこれに加入した者

第28条
職員が、左の各号の一に該当する場合においては、その意に反して、これを降任し、又は免職することができる。

4 職員は、第16条各号（第３号を除く。）の一に該当するに至つたときは、条例に特別の定がある場合を除く外、その職を失う

505 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 22:16:55

なんや先の工事による経済効果とかは
おまえらが捏造してるってことで決定みたいやな。

それが仕事とは･･
詐欺師以外の人間の集まりですね

506 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 22:19:38

以外じゃないは
詐欺師以下のな

507 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 22:29:08

詐欺師でも潤ってる民間の会社があるからいいじゃないか

508 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 22:33:10

>>507
やっぱり捏造してるってこと？

509 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 22:35:41

>>507
顧客の話？

510 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 22:36:55

>>507
公務員や議員がよくいう
府民の為に･･
という府民とは一部の業者のことか？

511 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 22:40:32

ここ読んでると、石原銀行も公務員的には及第点に思えてくるな。。。

512 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 22:40:36

>>504
ふぅ・・・またか。
民間さんが地方公務員法に興味を持ってくれるのはありがたいが、13条、14条も読んでほしいものです。

集会に参加した事実だけで５号に該当するとどう立証するの？
加入しているかどうかわからんだろ。
因みに、S学会なんてK明党が政権に加わるまでは、公安の監視対象だったの知ってる？

513 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 22:45:32

まあ一部の業者も府民だからな

514 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 22:53:18

議員がそうしろって言うんだから仕方ない
彼らは府民の代弁者ですから

515 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 22:54:18

大阪府の財政規模からすると、海外の小さな国家規模の予算があるのに、
国内企業ばかり目を向けないで、海外の企業とかを誘致すればいいのに、
大阪府庁にはそんな部署も無いのか。建物維持管理要員（技師）全部　
海外青年協力隊にでもして、大阪府の宣伝でもさせて方がよほどいい
んじゃまいか。

516 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 22:55:02

>>514
と、いうことは･･
きみらのしてる仕事はまったく意味のないことってことだよな

517 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 22:57:18

>>516
意味があるかないかを判断するのは知事と議会です

518 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 22:57:53

>>515
>国内企業ばかり目を向けないで、海外の企業とかを誘致すればいいのに

馬鹿の戯言って、いつ聞いても笑えるな（笑）

519 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 23:13:24

まあ公務員改革は進んでいくだろうが。一番癌なのは議員連中なんだろうな。まず定数を半分に減らして、良い議員だけをガラスバリの情報公開の中で選び直すとかやろうよ。そうすると共産党以外は誰も残らんかな。(笑)

520 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 23:15:21

大阪府民ってゴロツキみたいな奴ばかりだな。
大手企業が出て行くのが分かるよ。
大阪人って、クレーマーの集団だよね。
府庁も東京へ引越ししたらどうかな！！

521 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 23:15:53

次は利権問題なんかな。これは橋下は苦労するだろう！できたらあなたは総理になれます。でもできんやろうな。

522 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 23:28:00

大阪はあかんわ、東京がうらやましい。

523 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 23:32:12

大阪はあかんとか言わんといてや、これからも住んでいかなあかんのに！あかんのはわかってるけど。少しはまともに戻そうよ。

524 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 23:39:46

とりあえず内部告発は匿名でやったら！具体的な数字とか入れたら調査は入れるやろ。え～びっくりとか言ってたらいいん違うか。

525 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 23:52:44

知事に内部告発を直メールしたところで、その告発がどう扱われるかが分からない。
知事に届いたはいいが、もみ消されたり告発者が特定されたりする可能性も高い。
橋下自身、組織運営の経験はゼロだし、独立した調査組織を
持っているわけでもないのだから。

報復を受ける可能性がある状態で内部告発をする人間がいるだろうか。

526 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 23:54:05

>>525
それより橋下の弁護士事務所に相談した方が･･･

527 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 23:58:37

>>525
マスコミに売ればいいネタになる

528 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 00:01:39

さて、予算使いきりのために、3月31日に終了しない案件の契約をして
3月40日とか平気でして居る所属はどれだけあるかな。

3月31日に全部局に強制監査入ったら、不適正契約で処罰対象の
奴たくさん居るやろ。

完了したはずなのに、実質上契約が終わっていませんｗ
その上、支払い済ませているのに、まだ作業中ですｗ
念書？　なんじゃそれ。

今のうちに、誰から命令されてそのような契約をしたのか。どこから
圧力があったのか、あるいは慣例でそういうことになっているのか。
しっかりまとめとけよ。

俺が週明けくらいに、知事ダイレクトメールで告発してやるからなｗ

529 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 00:02:52

はぁーい！

530 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 00:14:44

メールで告発するな。発信者が判る可能性あり。弁護士事務所か政策秘書宛に郵送しろよ。
メールで告発するなら漫画喫茶からしなよ。

531 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 00:18:43

知事、頑張ってるんやろけど、空回りで終わるやろ。大阪がよくなる要素ないやろ？

532 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 00:18:45

他部所の件から告発してけよ。多少あやふやでもだいたいわかってる事もあるんだろ。自部所は特定される恐れがあるんでと多少不正確ですがと、コメントすりゃあいいやんか。

533 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 00:20:47

なんもしなくても終わりが来るならなんかして終わったら！知事が空回りでも、最後のチャンス。

534 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 00:21:44

>>531
禁煙でも議員フロアを特別扱いするあたりが香ばしい
ぶっちゃけ信用できないわ

535 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 00:25:29

身分保証さえあれば、府職員の告発で妙な府議員のあぶり出しもできるってことですか。
実情はさっぱり解らんけど、府民としては誠実な(?)府職員の努力を願い、幸運を祈ってます。
頑張って。

536 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 00:30:54

告発本「スカタン行状記」を出せば売れまっせ
ttp://kakisyann-kaisou.seesaa.net/article/90211362.html

昨日引用した「週間文春」によれば、ハシヤン大阪府知事が、職員にたいし、「不満があればメールを送れ」というメールを送ったことがありました。

その結果、職員から数多くの内部告発メールが来ているそうです。

ところが、ハシヤンはこうしたメールの処理に手を焼き、法務課に『コンプライアンス委員会』を作れと指示しただけで、自分は逃げ出したそうです。

その上、その『コンプライアンス委員会』の弁護士委員を探したところ受け手が一人もいない状態のようです。大阪の弁護士はほとんどの人がハシヤンに反感をもっているのが原因だそうです。

カキシャンのような遠く離れた奈良の弁護士だってそうなんだから、近くにいる大阪の弁護士さんならなおさらさもありなんです。

こういう記事を読んで思いました。

ハシヤンの日々の行状を内部告発した読み物が、今でてくれば、これは売れるな～ということです。

当選後わずかの期間しか経っていないのに外部に現れたニュースだけで、これだけのアホさ加減のオンパレードですから、その内部になるとそのスカタンぶりは、さぞかし想像を絶することでしょう。

537 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 00:31:09

信用とかするなよ、ノリでやってるんやから。でも、チャンスやから一緒に乗れば、匿名でな。府庁を議員と利権から救えるかもよ。議員の利権構造をみんな告発しちゃいな。ほいほい乗ってくるかもしれんぞ知事は。訳わかってないとこもあるからな。悪い旧弊を潰してしまえば

538 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 00:32:10

確かによくなる要素ないわ！それと、空回り知事は40歳ぐらいやな？若い人が政治に興味もったらあかん！知事とか議員は、年寄りのボケ防止と再就職先なんやから。

539 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 00:37:06

早急に橋下降ろす前に、悪い議員を内部告発してあぶり出して
府庁のイメージアップを図るのがベストだと思う
その間に橋下降ろしのネタを集めておく

叩きに叩きで返すより府民を味方に付ける方が
マスコミも味方に付けることが出来るはず

540 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 00:37:40

>>536
コピペにマジレス

売れはするやろけど、スカタンなのは承知の上やからなぁ。
リコールとかそういう方向へのスキャンダルにはならんやろうな。
「職員さん、大変やなー」で終わりそう。

541 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 00:43:10

議員の不正をチェックするのはどこなん？検察か？そこと密接な連絡は取れんのか？大阪府警を収賄で動かす事はできんのか？府庁では、現実にワケわからん議員は叩けんやろう。告発をまともに扱えんかったら意味なし。

542 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 00:49:02

外郭団体や財団職員からの告発のがすごい情報とれるん違うかな。現場に近い事も多いことやし。そういう職員・パート職員にも告発先を紹介して欲しい。

543 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 00:52:14

告発でひどいのは全て、警察へ回せ！

544 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 00:57:01

そこでいいのかな―？

信じられないがねぇ。

545 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 00:58:03

府職員さん、大変やけど、ええとこ四年間辛抱して頑張ってください。大阪は知事が張り切って良くなるほど、単純なとこちゃう。

546 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 01:06:34

確かに！！

547 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 01:22:52

上杉鷹山の例でもあるが、誰もできないと思われてた財政債権を成功させた例は多くある。決して絶対無理だとは思わない。それらより府民の高い支持率は有利だろう。後は知事が鷹山のような偉人かどうかだと思う。

548 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 01:30:15

近隣県の住民だけど、大阪府民の相手って
他の自治体住民と比べてストレス大きそう。
安月給でよくやれますね。
ｼｬｰﾌﾟもやはり止めとこうかな、って思い直してそう。

549 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 01:32:18

７匹の子豚どもも生意気に育つんだろうな～。

550 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 01:37:54

府民の支持率もなあ。
アンケート結果なんか見てたら、地球温暖化に関するアンケートと
そっくりだと思う。
環境問題は重要だ、そのために自分の生活が不便になるのは構わない、
が大多数なのに、現実にはガソリン高いと文句を言い、不便な列車バスや
自転車徒歩は厭う。
クーラーもヒーターも節約すらしない。

単に自分の問題と自覚できてないから支持してるだけであって、
実際の影響に直面したら、突然支持率下がると思うよ。
そうなると、公務員叩きのめくらましなんて何の約にも立たない。

551 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 01:41:41

今、いちばんドキドキしてるのは議員様達ではないか！職員はもう前から叩かれてるから、またかぐらいだろうが。議員様は矛先が次に来るかもとか不安はあるだろうな。橋下なんか怖くないだろうが。府民意識がな・・・・

552 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 01:46:29

上杉なにがしとは、時代も権力も何もかも違うから、比較できへんやろ。大阪が良くなる可能性は０ではないが、限りなく０に近い。穴掘って石油が出てくる可能性と同じ。

553 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 01:52:17

>>552
なにを！温泉くらいならでるぞ！

554 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 01:55:37

知事の公務員叩きは安易やなあ。財政再建のために、給料カットやリストラしたら、拍手喝采やけど、その後に府民税も上げますって言うたとたん、支持率大きくダウン。

555 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 02:02:33

>>543
警察が議員に頭下げて報告に行くよマジで。彼らも公務員ですから

556 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 02:07:24

557 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 03:13:12

>>554

＞その後に府民税も上げますって言うたとたん、支持率大きくダウン。

府職員の給与カットしたら、府民税挙げても支持率は下がらないと思う。
結構、府民は覚悟してるよ。

他の県知事は実は結構、うらやましいと思っているらしい。
財政破綻しそうな県は山ほどあるが中々、橋下のようには
言えないし思い切れない。
ここまでマスコミで取り上げられたら知事としては運営はやり易いよ。
大阪は数年厳しいだろうが立ち直るよ。府職員も給与の押さえ込みは
一生ではない。財政が健全化すればそうれに応じて職員が給料上がるのは
誰も反対しないよ。だからしばらく我慢してほしい。

サブプライムローン問題の影響で経済失速しそうだが、これはどこも同じ。
それ以前は「大阪元気ない」とマスコミは盛んに言うが実はここ数年、経済指標でも大阪は
投資も多く輸出産業も好調で全国的に見ても好況エリアに復調してきていた。

必ず蘇るよ。

558 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 03:56:13

なんか小泉政権だった時の流れとかぶるんだよな
上手く世論を動かして経済は立ち直ったけどその結
果今のような世の中になっちまっているわけだ。
橋下は，公務員を敵対勢力みたいに持ち上げてい
て鞭ばかり振るっているわけ
飴を与えないとどうなることやら・・・

職員は橋下を恨み，如いては支持した府民をも恨む
ようにんるんじゃないかな
そうなれば財政は立ち直るかもしれんが住みずらい
大阪になっていくと思うぜ

まっどうせお前らは「そんな恨むのはお門違いだろ！
」とか言いそうだが，公務員だって感情をもった人間
ってこと忘れないことだ

あの女職員の発言もそうした流れを表すものだと思う
がな

559 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 05:30:50

確かになあ。
府庁までサービス残業当たり前になったら、もう、１日１２時間労働とか
偽装請負とか恒常化するだろう。
労働基準法という労使の最低限のルールも無力化するだろうから。
だが、残業代なしで、５割も労働時間立て直せるのなら、大阪の経済は
良くはなるだろう。

560 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 06:44:38

本当に２期８年で財政問題に一定の目処が付くのなら一生懸命やるさ。

561 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 07:46:19

>>558
ここでの橋下への文句はすごい過保護に馴れた人の甘えた愚痴に聞こえるんだけどな。
結局「言い方が悪い」「もっと口のきき方を考えろ」「俺たちを大事にしろ」「これまでどおり餌をくれ」
そんだけでやん？
そんな文句ばっかり読まされてたら、府職員に財政問題の責任は無いとはいえ、
「これまで甘やかされてきたんだなぁ」としか思えんわ。
それで他の企業労働者と同じ舞台に立とうって…なんだかなぁと思う。
どうせ手厚い法や条例の保護があって、職員に対して即座には口先以上のことは橋下には
できないってのは解りきってるんだから、聞き流しつつ、組織として（個々人は努力してると
思うけどね）自省すべきとこが無いか考えてみりゃ良いのに。
どーせ、「俺らには悪いところは一点も無い」って思ってるんだろうけど。

562 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 07:49:59

密告祭りになりそうだな

上司や議員の不正を、橋本とマスコミに同時メール送信で
okだろう。　もちろん、業者のふりして、ネットカフェから。

563 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 08:01:02

大阪府職員も大変だよな

財政つぶしたのは、橋下の流れの
自民政権だもんな

いまさらなにいってんだか

564 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 08:30:29

房江の時から改革は進んでるから。大阪は橋下でなくても、少しは復活するはずだった。景気悪化で税込不足が誤算。橋下が思いっきり鉈を振るえば財政改革は成功するだろう。それよりも、議員・童話・ビー・ざいにの利権を潰すいいチャンスではないかな。

565 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 08:35:26

>>564
あと、マスゴミがそれをバッシングせずにバックアップできるかどうかだな
いくら正論で費用対効果の高い改善案でも、利権に群がる連中が挙って
マスゴミに懇願すれば「府民の生活を切り捨てるな」と吠えるに決まってる
結局庁内でいくらシコッても、メディアを敵に回せば、船は進まぬ。

566 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 08:46:01

そんなに府民は馬鹿ばかりでないといいたいが
馬鹿バッかなんだよな

567 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 08:56:17

マスコミのバックアップを得る為にも。悪質な利権案件には、内部告発が必要かも。匿名でいいので、同時にマスコミにも流す事が必要。そうすれば大阪府警もかばえない。悪質議員を何人かつぶせ。職員を告発しなくても、利権を告発すればよい！

568 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 08:57:11

まずここに書いてくれればいいよ

569 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 09:01:54

>>566
職員減らせば、府税あがっても文句言わん

とかいいながら、自分が仰山とられるようになったらｷﾚまくるのは目に見えてるよな。
すべて彼らには他人事。
あの借金は府職員と府議がつくったので、府民の借金ではないとかほざく。
議会制民主主義のなんたるかを知らないバカばっか

って一般府民の俺でも思うのだから

570 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 09:05:58

事の発端は関空だろ

571 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 09:06:46

>>565
いや、全力で応援するぞ。自営だから全く非力だがwww

572 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 09:09:14

でも、府議も地元で偉そうにできるのは地元や支援団体に利益還流できるからだろ？
その辺の流れが止めれたら、最初に恨まれるの橋下かもしれんが、最終的には
その府議は地元から捨てられるよ。無用だってことだもん。

だから変な議員には貴重な仕事時間は過剰に費やすなよ。

573 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 09:11:42

そんな流れこそ不要ではないか

最適配分が議員の務め
さらに、金使わず頭を使ってもラワンと困る

574 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 10:10:07

>>561

甘えねぇ・・・・
確かにそういうようにとらえられるかもしれんが
甘えに浸かった人に上手く活用することをしな
ければ反発されるだけだろ？

誰かに感謝されるわけでもなく，給料が上がるこ
ともなく，安定と思っていた職も行革でリストラされ
る可能性まで出てきているのに，やる気だけで仕
事はできないよ

575 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 10:11:04

大阪府の普通の公務員ってそんなに恵まれているのか？
そんなにいいことないような気がするけどな・・・。
実際、民間と比較って、どこと比較してるんだろ？
築３０年の住宅に入るのが福利厚生なの？

576 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 10:14:44

つぶれかけの会社の癖にってことだけだろう

577 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 11:10:07

750 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/23(日) 11:07:59 ID:Gdiu0q3aO
俺は府職員だが、残業は月60から90時間。
民間はもっとしてるかもしれんからどうとはいえんけど。
残業代は申請すればもらえるけど、なかなか通らないよ。
お前が仕事遅いだけだろと。
日をまたぐのも当たり前だし、サービス残業が常識。
四月から給与カットが始まるから、俺は府を見捨てて就活中。
幸い資格あるから、なんとかなりそう。大学行かせてくれた親に感謝だお

578 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 11:33:39

府が赤字だから、職員の給与減らせって騒いでるけどさ、
企業だったら雇用調整の前に、真っ先に不採算事業を廃止して
その上で、配転・出向とかさせてそれでも間に合わない場合に整理解雇だろ。
だから府もまずは不採算事業(ドブに金を捨てるような事業)を廃止しなきゃいかん。

削減候補
①私学助成600億円
②老人医療費負担金600億円
③児童手当200億円
④府立病院負担金100億

合計1500億円

これらはバラマキの最たるもので砂地に水をばら撒くようなもんだから、即刻全額廃止
削減した分の半分を経済活性化のため企業誘致に、残りを負債の返済に回すべき。
これらの改革を行えば、余剰職員も出てくるだろうから、そのときは分限免職もやむなし。
業務量も減らさずに職員の数や給与だけ下げるというのは明らかなエゴだわな。

579 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 11:38:33

他府県並なら仕方があるまい

580 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 12:38:47

>>578
ただ、橋本が一応子供対策を選挙で言っちゃった以上、
削りにくい分野ではあるわな。
府立病院は業務の委託化とかで一割２割カットは何とかなるかもしれんが。

それに砂地に水って、まさに「水道」と「道路」だよ。
まだばらまきとはいえ児童手当とか病院はまだ必要とする土壌があるから。
（効率よく使われていない点は同意するが）

だいたい企業誘致うんぬんよりも、まず今大阪にある企業が逃げ出さないようにする方で
精一杯だろうな。

581 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 12:54:26

企業誘致なんてのは建前で、
単に土建公共事業をやりたかっただけだろ。
岸和田、泉佐野、和泉に始まり、彩都まで。

総額何千億使ったか知らんが、成功した例を挙げる方が難しい。

582 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 12:55:10

まったくないかと

583 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 13:06:05

もう駄目ですね。

584 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 13:08:52

土建利権（土建議員、土建業者、土建職員、維持管理職員）を
ばっさりと切り捨てない限り、日本の自治体に明日は無いな。

土建自民党に買収されてそうな橋下で、果たして出来るかな…

585 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 13:08:55

そういうの決めたのも全部知事と議会ですよ

586 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 13:15:02

民生部分は切り捨て土建は温存
国政見ててもよくわかる

587 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 13:49:36

土建議員の喜ぶ
捏造された、調査資料をつくってるのは
府庁内部の公務員だろ？
一番たちが悪いやん

588 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 14:03:13

一般職員って知事や議員が土建屋とつるもうが、
なにしようが、何ら得をしないのですが。

589 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 14:39:01

>>588
議員の答弁書をつくってるのは
だれ？

590 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 14:44:30

>>581
無理して言うなら、千里が丘開発。
実際、当時の経済状況下においての限定なら、大阪府職員は
大手ゼネコン営業並みの力が発揮できた。

バブル崩壊後、民間はあっさりと巨大開発から手を引いたが、
行政ゆえに手を引けずにずるずる続けて、今の惨状になった。
ノックの前のＮ川知事が、土建業者癒着スキャンダルで
大問題になったの覚えてる？
行政の撤退の難しさは、栗東駅建設撤回騒動でもわかると思うが。

知事や議員は癒着して金儲けできたか知らんが、担当職員は
昇級もボーナスアップもなく、単に過労死が十数人出ただけ。

591 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 14:53:33

公務員以前に
腐った議員を選出してるほうが問題だろ

592 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 15:05:57

腐った議員は票が欲しい腐った土建屋は金が欲しい
腐った府庁幹部は天下り先での金が欲しい
腐った末端府庁職員は
上司から言われるままに
土建屋や議員が喜ぶ数字に偽造。

どれも糞だわな

593 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 15:07:51

組織というのは幹部か全て
選挙権生かさずにクレーマー専業か

594 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 15:16:35

>>589
議員の答弁書って、議会で議員の質問に対する答弁行うのは、理事者の本務なんですけど。

595 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 15:29:16

>>594
例えば
○○という場所にバイバス道路つくるとなった時に
交通量の資料つけるよな
それは何処で？

596 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 15:29:22

房江時代にも裏金が発覚してたっけ。
中核派職員の事もそうだが、犯罪の張本人か黙認
放置する形で協力している告発義務違反者の集団
の分際で、無責任論を張って通ると本気で考えて
いたら馬鹿だろ。

597 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 15:46:21

>>595
事業をやる前提で、捏造資料を作れと指令がある。
当然「捏造しろ」とは誰も言わないが…。

都合のよい統計データだけ用いれば、あらゆる事業予測が
黒字になり、実際に開業すると真っ赤なウソだったとばれる。

そして、同じものを作るのにも、より多くの予算を浪費できる
ように、必要も無く高規格な物を選定する。
職員が選定するわけじゃなくて、国なり、公団なりが作成した
標準設計基準とかから自動的に選択されるわけだけどな。

その上、選択範囲が 5～10 とかだったら、より高額な 10 を
選択するのが公務員としての遺伝子だしｗ

まあ、共産主義者の巣窟の技術職は、「真っ赤」は
気持ちいいんだけどな

598 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 15:49:04

職員イジメをする前に、財政赤字の真の原因を追究するプロジェクトチームを立ち上げるのが先では。
カラーコピーや喫煙・・・そんな些細なことをパーフォーマンスに利用する情けないハジゲには無理かな。
権力に擦り寄り、強きを助け弱きをくじくやつだからな。

599 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 15:51:51

遠山の金さんみたいの来ないかな

600 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 16:10:45

>>597
まさに言いたかったのはその話で
数字をさわらなくても
なんなかの(議員や土建)の意思をくんで
まず工事ありきの数字をつくりあげてるなら

府の赤字が議員や知事だけが責任あるというんじゃなく
きみら末端職員にいたるまで全て責任があるのでは？

601 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 16:13:05

>>574
>甘えに浸かった人に上手く活用することをしな
>ければ反発されるだけだろ？

他の知事なら良かったんだろうけど、注目度の高い知事だから、
その反発と反発理由まで目に入っちゃうんだよね。
そこが双方に気の毒なところ。

平松市長はそれが故に叩かれ始めてる。

まぁ自営の自分からしたら年々給料が上がるって概ねの年収が読めるというだけでも
御の字だと思うんだけどねぇ。
その辺は人それぞれあろうけど。

602 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 16:25:32

財政再建団体目前の気持ちは？

603 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 16:28:28

>>600
其の論理なら，府民にもあるがな

604 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 16:30:01

裏金問題だって、免職になるほどの騒ぎにはなったけど
土建部局から１円も出てこなかったというのはどういう訳かな？

605 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 16:31:54

知ってるなら書いてみー

606 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 16:34:54

>>603
どういうこと？

607 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 16:40:48

まずは、大阪市選出の府議をゼロにするか、１にする。
無駄を省くというのなら、まずここからだろ。

608 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 16:43:30

>>602
社会的弱者と、利権にぶら下がるしか能のない土建屋がどうなるのかな、と。
転落して困るのは職員じゃないんだ。

609 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 18:49:19

議員と利権に手を付けるような危ない事は橋下はしたくないだろうけど。このままの透明化とか告発の勢いが続けば。橋下もやらざるおえないかもな。橋下もイメージ戦略で大変だわ。自分が、行きたくない所まで流されるかもな。財団法人や民間委託先も透明化するんかな？

610 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 18:51:40

それを超えなくちゃ、総理にはなれないもんな

611 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 18:54:14

あのキレ易さと口の軽さからして、まともに４年務められるとは
思えないが、まあできたとしても職員のさらなる給与カットと
外郭箱物の整理程度が関の山でしょ
自公推薦の身で、メルヘンや利権にメス入れることは無理だな

612 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 18:55:08

しょせんはパチモン

613 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 19:17:59

まあ、ぼろが出るまでは

出るだろうけど

614 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 20:06:22

お前ら公務員見ていると、悲しくなるな・・・
滅びる組織の典型。

615 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 20:06:48

府の方針は知事が議会に諮り議会が決定する。
府を間違った方向に勧める知事と議員を選び続けたのは府民。
その知事の業務命令に従うしかない職員に「お前らだけが悪い」と言い続ける府民の皆さん
次のような財政再建策に賛成してくれますね。
議員の斡旋は依頼者の氏名も公表
府営住宅は全廃
発注先には大阪府内企業を優先しない
贅沢している割にはずーっと赤字の自営業の子供の授業料減免は却下
よろしくお願いします。

616 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 20:08:58

いいよ

617 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 20:14:52

議員の仕事の大部分がなくなるね

618 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 20:18:38

大阪知事杯で人気あったね。

619 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 20:19:13

議員減らすのも経費削減に有効だな

620 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 20:28:53

公約通り都市博を中止した青島
公約通り栗東駅を中止した嘉田
彼らくらい腹を据えて事に当たらないと改革なんて不可能
ましてメルヘン在日その他黒い利権渦巻く大阪で
あれほど派手で明確な事業中止・縮小ができるのか、ということだな

621 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 20:37:20

1000億削れなかったら、まずは人件費大幅カット
から（警察・教職員・病院福祉部門は除外）入る
と何度も公言しているから、非協力姿勢だなんて
府一般職のカット幅を広げるだけなのに。
財政再建団体の危機意識と、宣言後に待っている
不利益の質と量を考えたら、前述されてる程度の
脅しなんてほぼ効かないでしょ。

622 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 20:40:10

>>615
その議員が議会で話すときの
資料をつくってるのはきみらじゃないのかい？
しかも、公正で客観的な数字てはなく
工事をやるための説得する捏造された数字･･
また、談合なんかも誰かが数字をもらしてるから･･
土建民間が悪いというが
そもそも民間企業とはどんな会社も貪欲に利益を求める物で、法にふれないまたふれても見つからないなら何でもするよ。
食品会社ですら大手や歴史のある会社ですら
あんな犯罪するくらいだから
中小土建なんかもっと必死だしエグいとおもうよ
ただ、悪いのはそれを断れない議員と府の幹部連中な
で、おまえらも同罪なわけ

623 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 20:42:25

>>621
＞1000億削れなかったら、まずは人件費大幅カット
＞から（警察・教職員・病院福祉部門は除外）入る

そもそも、警察・教職員・病院福祉部門で人件費9000億のうち8000億程度を占めているから
要するに、一般行政職全員免職ということか。
無知って怖いねｗ

624 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 21:04:31

>>623
> そもそも、警察・教職員・病院福祉部門で人件費9000億のうち8000億程度を占めているから
残り1000億のうち10％削減でも100億の経費削減になる。
何も1000億すべて人件費で削減するって訳じゃあるまい。

625 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 21:07:19

警察・教職員・病院福祉部門で人件費9000億のうち8000億程度はなぜ削れん
差別じゃないのか
法令・条例変えてでも削れ

626 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 21:09:55

>>622
おっしゃっているのは
府民の無茶な求めに応じた議員や府の上層部を善導できない責任が一般職員にある？
ってことですね。

627 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 21:11:40

キチガイ２チャンネラは死ね。

628 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 21:11:53

なんで密告なんかせんといかんのですか？
何の利益もないんですが私には

629 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 21:16:31

お前は密告される側だからなｗｗ

630 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 21:17:36

「橋下徹知事の朝礼にかみついた女性職員大石晃子さん」まとめサイト
http://gazou61.hp.infoseek.co.jp/andou.html

３．１６（橋下知事を罵倒した3日後）街頭で演説する女。右上の横断幕には「革命」の文字が。
ttp://up.pandoravote.net/img/pandora000014662.jpg

同団体の行進の様子。横断幕には「橋下ぶっとばそう」の文字が。拡声器を使って「警察帰れ！帰れ！」の大合唱。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=4jTSc8YBtkM

同団体（女性の所属する団体）ＨＰのゲーム
ttp://bund.jp/modules/xhld0/index.php?id=37
・マルキでポン！・・・闘う相手は機動隊
・ユイちゃんは革命家・・・80年代学生運動の世界を舞台にした、せつない（爆笑の？）恋愛シュミレーションゲーム
・SectSaneGame・・・集会場が権力の不当介入で大混乱！各セクトがケンカしないよう参加者をまとめ、全員をうまくデモに出発させてください
・政府転覆・・・「もはや政府転覆しかない！」という某都知事候補の呼びかけに応えた（？）リバーシ（オセロ）ゲーム

女性を必死でかばう本物の革命家（逮捕歴、家宅捜索歴あり）
ttp://jp.youtube.com/watch?v=VPTVwWobcbM

631 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 21:26:48

馬鹿な府民が選んでも
選挙で選ばれたといわれればそれまでだろ

632 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 21:37:54

大阪には文学少年は不要です

633 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 21:40:43

なんのこっちゃ

634 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 22:09:03

前府知事フシャアが行列のできる法律相談所に出てた。

635 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 22:20:08

>>624
たった100億じゃ利息分にもならんよ

636 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 22:28:40

もうどうでもいいな
勝手にやれや

637 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 23:00:14

たから、警察の給料減らせ
あいつら低レベル試験だし
街中にウジャウジャいてまじキモイ

638 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 23:10:06

行政職の奴で犯罪取り締まれるのか？
やれるもんならやってみろボケ

639 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 23:10:22

土建の維持管理と、警官のどちらが必要ないですか？

と言われれば、考えなくても土建の維持管理だろ。
あいつらウジャウジャいてまじキモイｗ

640 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 23:27:16

ニートウジャウジャいてまじキモイｗ

641 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 23:27:37

警官は多すぎだろう
人員整理されたいとは積極的な意見ですね

642 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 23:42:14

東京・愛知はいいなぁ。景気いいもんなぁ。

643 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 23:59:07

景気が良くなれば民間の努力
景気が悪くなれば役所の怠慢

・・・

644 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/24(月) 00:06:11

>>622
計画のための数字の調整なんて、数年に一度の大規模計画のときくらいで
普段の予算編成時にはそんなこといちいちやらないって。
だいたい、捏造ではなく、たくさんある調査結果のどれ使うかだけの問題で、
実はそれが現実に合致する可能性だってあるけどな。

数字を漏らす談合は官製談合といい、やはり数年に一度どこかで問題になる程度。
普通の談合は民間が勝手にやってるんだけど、定義間違えてるよ。

で、民間の法律違反は肯定かい？
結論ありきの世間知らずを露呈しすぎだよ。

645 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/24(月) 00:15:04

>>621ってすごく知事本人乙といいたくなる意見だなw
自分では何も指示せず考えず、職員に「賃金減らされたくなかったら
おまいらが適当に考えろ」と脅して言い捨て。
自分は、部下を悪者に自分をヒーローにするためのパフォーマンス。
まだ議員の無理難題のほうが、誰かのためにはなる分だけマシだ。

最初からやり方間違えてるんだよ。
いい加減気づいて軌道修正しろよ。

646 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/24(月) 00:18:22

橋下ってマスコミからすれば
コケ下ろしてもいいねたになるから
風向き変われば即死しないか

647 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/24(月) 00:32:05

>>645
自治体は硬直的な経営態度をとる時代ではない
地方分権や道州制の流れの中でこれからの府政を
どのようにしたらいいか、考える力くらいあるんだろ
いましているのは骨太の議論だ　小賢しい揚げ足取りは
やめるよう軌道修正しろ

648 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/24(月) 00:59:25

小学校の校庭に芝貼ったら、次は体育の授業にラグビー義務化なんだろうな。
それは冗談だが冗談にならんかもしれん怖さがある。
自分の子供が学校でいじめにあったら打ち切ると言ったいじめ対策予算復活なんだろうな。
ほんまに自分の価値観が唯一といった感じのボケ知事だな。

649 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/24(月) 07:35:56

>>645
>自分では何も指示せず考えず、職員に「賃金減らされたくなかったら
>おまいらが適当に考えろ」と脅して言い捨て。

前の選挙に出てた人とは関係無いけど、同じ国立大学の某講座に在籍していたが、
教授と言うものの体質とも変わらんと思う。懐かしくて涙が出るコメントやなww
まぁ教授には賃金を減らす権限は無いが、事実上の人事権はあったからなぁ。
おまいら、結局どっちに転んでも苦労する運命だったんだよ。諦めろ。

650 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/24(月) 07:59:39

668 名前：名無しさん＠八周年投稿日： 2008/03/24(月) 07:40:43 ID:zk0WNCOV0
公務員板の大阪府庁スレでは、「この制度は形骸化していた。形骸化していた制度を廃止して
知事が実績作りの人気を取ろうとしている」という主旨の投稿があるんだが、これって労組の
言い分と相反しているよね。

どっちが真実でも良いんだけど、「自分の意見を言うためには形振り構わぬ嘘をつく」という
この公務員体質が大嫌いだ。

651 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/24(月) 09:38:25

崖っぷち知事の橋下と石原　どちらが先に辞めるかな？

652 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/24(月) 09:56:49

>>651
橋下はまだ石原並みのことは何もしてないが？
頭の悪い人もいたもんだね。

653 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/24(月) 09:59:18

>>644
かずある調査結果のうちどれをつかうかの問題で捏造じゃない？
調査結果がなぜそんなに数が沢山あるか問題だし
そのうちどれを使うかは議員が決めてるのかい？
それを使って資料をつくってるのは職員だろ？
それはもう府民の為の客観的で公正な資料ではないだろ？
また、いつまでたってもなくならない談合も
予算の上限がわからないのに落札率90％越えてるのは？

654 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/24(月) 10:21:17

今日も朝礼あったの？

655 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/24(月) 10:57:36

終礼もやりましょう。
業務成果の報告をお願いします。

656 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/24(月) 11:45:58

>>653
>それはもう府民の為の客観的で公正な資料ではないだろ？

若くして公務員を目指すような人間の集団だ。

どういうやつらかはわかるだろ？
全てが保身のため。それだけ。公平も正義も理想も無い。あくまで保身。

657 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/24(月) 12:38:00

>>656
保身の為っていうのはわかるんだが
人生で大部分を占める仕事が
糞議員の為のニセ資料作りとは･･･
そりゃそんな糞な仕事ばかりしてたら腐ってくるわなw
浮浪者の段ボール集めの方がまだ、世間の役にたってるわなww

658 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/24(月) 12:40:56

>653
どうしても職員を悪にしたいようだなw
その様な資料を求める議員とそれにぶら下がる民間の存在は無視か？
誰かだけが悪いなんてないのだよ、ボクちゃん？

関係無いが>>653の一連の文章がどうも幼稚に見えるのは、
漢字で書くべき言葉にひらがなを使用しているからか。

659 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/24(月) 12:48:50

>>658
だから･･
民間企業とはそんなもんだよ。

で、やはり議員が喜ぶような資料を作ってるんだろ

660 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/24(月) 16:27:11

63 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/03/24(月) 14:14:59 ID:pDTYji+R0
俺は府議に友人がいるので
橋本の仕事ぶり聞いたら
土日も休まず深夜まで仕事しまくってるらしい
３０代の若手プロジェクトチームが７月までに削減案を研究してるそうだ

661 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/24(月) 16:35:10

大阪府にはパソコンが使えないトロい奴がいっぱいいる。
マニュアル見ながら勤務時間中に練習。ひどい奴はタイプの練習。
お前らアホか。そんなもん、家でせえや！

勤務時間からさっぴいて給料計算しろ！

662 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/24(月) 16:37:24

本庁は職員食堂があるが、昼食に外出する奴も多い。谷四付近ならず隣の駅まで遠出する奴もいる。
もちろん1時に帰還することはない。昼食時間もタイムカードで管理すべきだ。

663 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/24(月) 16:39:39

「タバコ行ってきます」30分は帰らない職員の何と多いことか。休息時間もタイムカードで要チェック。

664 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/24(月) 16:42:20

大阪府の職員は個人に配布されたパソコンを悪用、ネットサーフィンをして暇つぶしをしている奴がいる。
総務課さんは一度閲覧履歴をチェックしてみてね。
ポルノは論外、株価情報、車、食べ歩き、…個人目的の使用は×ね。
即刻、懲戒解雇しよう。閲覧履歴は20日は残ってるから誰がいなくなるか楽しみ。

665 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/24(月) 16:45:10

朝10時、11時に会議を設定するのはやめよう！
大阪府内は9時に出勤して当たり前。差額の2時間、1時間分の給料の返上を求める。

666 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/24(月) 17:06:12

昼2時、3時に出先で会議を設定するのはやめよう！
4時に会議が終わって直帰したら、2時間分給料泥棒だ。

667 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/24(月) 17:11:26

「負傷又は疾病のため療養する必要があり、その勤務しないことがやむを得ないと認められる場合には、病気休暇を与えることができる。」

これが、単なる定期通院のために年次休暇を温存して、病気休暇をとっちゃうのがいるんだよね。
その日の帰りにはスポーツジム通いなんだから笑える。
某保健所の所長さんなんだけどね。

668 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/24(月) 17:16:11

定期健康診断、出先はご近所さんでまとめて会場設定してやっている。
その日はのんびり出勤。給料の対象にすること自体問題だが、出張手当まで出している。

大阪市なんかは個人で勤務時間外に指定の医療機関で受診になっていたと思う。

669 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/24(月) 17:28:00

公務員の年配者って
すごいぐだぐだなんだろなぁww
俺の親が公務員じゃなくってよかったw

670 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/24(月) 17:35:13

このスレの内容ってどこまで本当か疑わしい

671 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/24(月) 18:48:06

＞＞663
そういった姿は写真に撮っておけ！

672 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/24(月) 19:22:06

内部告発をここに書き込むのもいいけど、勤務時間外にしましょうね。

673 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/24(月) 20:16:19

おとうさんがこうむいんだと
がっこうの友だちにバカにされていじめられてます。
どうしたらいいでしょうか？

小四まさとし

674 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/24(月) 20:31:58

おかあさんは「ふちょう」というかいしゃにいってます。
「ママはとうしなのよ」というので、「とうしってなに？」ときくと
「せんしよ。へいたいさんみたいにつよいのよ」とおしえてくれました。
ママはせんそうははんたい、ぐんたいはいらないと、
いつもいっているのに、なにかよくわかりません。

小二　おおいしめぐみ

675 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/24(月) 20:38:49

府庁なんて早く財政再建団体になって給料半分にしたほうが府民のためだな。

676 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/24(月) 21:09:38

文句があるなら歴代の知事と議員にお願いいたします

677 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/24(月) 21:22:10

http://www.nigauri.sakura.ne.jp/src/up1132.jpg.html

678 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/24(月) 22:35:06

府庁に因縁つけてる奴等って、日本をバッシングしている中国人とか韓国人と似ている。

679 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/24(月) 23:00:59

>>677
おもいきりワロタ

680 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/24(月) 23:02:46

大阪府庁　一般非組平職員の嘆き・・「私には何（プライド、希望、未来、etc）
もないもの」

681 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/24(月) 23:44:48

365日24時間公人であり
365日24時間私人である
２重人格の私が来ましたよ。

682 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/25(火) 01:26:03

>>664
ポ、ポ、ポルノっすか？w

683 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/25(火) 04:24:19

●大阪府の抵抗勢力＝職員について
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1205583094/

684 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/25(火) 07:33:58

自分の発言に責任を持てない橋下は知事失格です。
言葉に重みのない人に、改革は無理でしょう。

685 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/25(火) 07:51:56

>>684
むしろ自分の言葉に縛られてしまう方が改革が無理な気がする。

686 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/25(火) 08:04:14

>>684
泥棒木っ端役人は死ね！
寄生虫は殺されろ

687 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/25(火) 08:59:15

　　　彡//:::::::::::::::::::iヾミ､
　　　 /:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
　　γ::::::::: ::人::::人人　:::::::::ヽ
　　（:::::::::::／　　＼ ,　, ／＼::ヾ　　　あなたねえ！！
　　＼:／　　（㊥）　（㊥）＼:ﾉ
　　　 |　　　　（__人__）　　　|　　　どんだけサービス残業してると思ってるんですか！
　　　＼　　　 ` ⌒ ´　　,／　　　あなたは大阪府職員と府民を分断している！
.　　　　 /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　　　　　　｀l￣
.　　　　 |　革命戦士　|
　
　
サービス残業は月にどれくらいなんですか？
　　　　　　　／￣￣＼　　　　　　　　
　　　　　　／　　　　　＼　　　彡/::::::::::::::::::iヾミ､
　　　　　　|:::::: 　　　　　｜　　γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　（:::／⌒　　　⌒　＼::::::ヽ　
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜（:／　（㊥）　（㊥）　　＼::::::）　私はサービス残業はしてません
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} 　|　　　（__人__）　　　　　|:::::）　でもきっちり残業代はもらってます
　　　　　.　ヽ:::::::::::::: 　　 }　　＼　　｀ ⌒´ 　　　　_／:::ﾉﾉ　あと反日政治活動やってるのバレたんで
　　　　　　　ヽ::::::::::　　ノ　　　　|　　　　　　　　　　＼　　　　これから取材に応じるつもりはありません
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　|　|　　中核派　　| 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼――┴┴―――――┴┴――

688 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/25(火) 09:05:37

ほんと民衆ってレベル低いな。
だから官僚や政治家に馬鹿にされるんだろうな。
かわいそうなやつらだ。

689 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/25(火) 09:27:21

>>688
レベル低いヤツに振り回される府職員乙

690 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/25(火) 09:58:39

公務員の手当てって本当にそんなにいいん？

691 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/25(火) 10:16:28

橋下は自分の金儲けを再開しました。
職員を叩きながら、裏で自分は目立たないように法律の抜け道を使って金儲けをするでしょう。

692 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/25(火) 10:30:56

　　　彡//:::::::::::::::::::iヾミ､
　　　 /:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
　　γ::::::::: ::人::::人人　:::::::::ヽ
　　（:::::::::::／　　＼ ,　, ／＼::ヾ　　　あなたねえ！！
　　＼:／　　（●）　（●）＼:ﾉ
　　　 |　　　　（__人__）　　　|　　　どんだけサービス残業してると思ってるんですか！
　　　＼　　　 ` ⌒ ´　　,／　　　あなたは大阪府職員と府民を分断している！
.　　　　 /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　　　　　　｀l￣
.　　　　 |　　　　　　　　　 |
　
サービス残業はどれくらいしてるんですか？

　　　　　　　／￣￣＼　　　　　　　　
　　　　　　／　　　　　＼　　　彡/::::::::::::::::::iヾミ､
　　　　　　|:::::: 　　　　　｜　　γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　（:::／⌒　　　⌒　＼::::::ヽ　　＜私はしてません
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜（:／　（●）　（●）　　＼::::::）　
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} 　|　　　（__人__）　　　　　|:::::）　
　　　　　.　ヽ:::::::::::::: 　　 }　　＼　　｀ ⌒´ 　　　　_／:::ﾉﾉ　
　　　　　　　ヽ::::::::::　　ノ　　　　|　　　　　　　　　　＼
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http://wibo.m78.com/clip/img/167858.jpg

693 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/25(火) 10:31:46

>>691
政治資金も集める方法が無いんだから仕方ないんじゃない？
トップが貧乏になると、もっと締め付けられるよ？良いの？　

694 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/25(火) 11:55:34

>>693
そして、利権絡みで今までと同じ状況になるでしょう。

695 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/25(火) 12:01:06

>>694
タレント利権でつか。。

696 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/25(火) 15:19:54

【政治】「『橋下知事を支持してるのは、ネット右翼』と井上氏…オコチャマ知事に支持が集まる理由判明」…ゲンダイ★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206404395/

・橋下大阪府知事に思わぬ“援軍”だ。いわゆる「ネット住民」がやたらと擁護に回って
　いるのだ。
　議会で橋下の著書の一節を批判した民主党議員の事務所には、「知事をいじめるな」と
　約50通の非難メールがド～ン。橋下の肝いりで始まった朝礼で女性職員が「アナタが
　やっていることは府職員と府民を分断している」と意見すると、「あんな職員はクビにしろ」
　といった抗議メールが1000通以上も府に殺到した。

　口を開けば失言のオンパレードで、議事録から3度も発言を削除されるオコチャマ
　知事に辛口のネット住民の支持が集まるとは不思議。この“橋下人気”は何なのか。

　ITジャーナリストの井上トシユキ氏はこう言う。
　「橋下知事を支持しているのは、ネット右翼と呼ばれる層です。極端なほど“左翼許すまじ”の
　発想で、ちょっとしたことに過剰反応して叩きに走る。橋下に好意的なのも、山口県光市・
　母子殺害事件で死刑廃止論者の弁護団の懲戒請求を呼び掛けてから。あれでネット
　右翼が留飲を下げたのです。彼らにとって、女性職員は“労組の回し者”という感覚
　だから、今回も橋下援護に動くのです。ただ、それは丁々発止やり合っている間だけ。
　議会や労組とナアナアになった瞬間、“だから橋下はダメだ”と手のひら返しで叩き始める
　でしょう」
　ネット支持率が低下するのも時間の問題か。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080324-00000009-gen-ent

※関連スレ
★支持率
・【調査】橋下知事を「支持」８５％、優先すべき政策は「財政再建」７８％、府民サービスの低下「多少受け入れ」７１％…朝日放送調べ
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205956033/
★マスコミの一意見
・【論説】「橋下知事批判すると、ネットで匿名の中傷が殺到する異常…中傷多数の学校裏サイト流行は、『子は社会の鑑』」…神戸新聞★３
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206154116/

697 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/25(火) 15:56:45

２ちゃんでサヨク系のプロ市民が嫌われてだけであって
別に橋下が好かれてるわけじゃないと思うんだが。
現に童話対策のことでは橋下は叩かれまくってるし。

こんな適当分析記事を対価もらってよく堂々と書けるもんだ。

698 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/25(火) 16:29:40

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　／　　＼ ,　, ／＼
　　　　／　　（●）　（●）＼
　　　 |　　　　（__人__）　　　| 　　あなたねえ！！
　　　＼　　　 ` ⌒ ´　　,／　　　現場の医師がどんだけ疲弊してるか知りもしないで・・・！
.　　　　 /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　　　　　　｀l￣
.　　　　 |　　　　　　　　　 |

　　　　　　どんな現場なんですか？
　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　／　　　　　＼　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　　　　　｜　　　／　　　　＼
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　／ ⌒　　　⌒　＼　
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／　（●）　（●）　　＼　はい。
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　　　（__人__）　　　　　|　救急車は拒否してますが
　　　　　.　ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　｀ ⌒´ 　　　　_／　それがなにか？
　　　　　　　ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――

699 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/25(火) 16:45:50

>>698
救急車を拒否している間も当然別の急患診てるんだが。
疲弊とかの問題じゃない。
もしかして大馬鹿？

700 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/25(火) 18:23:34

大阪府職員のサービス残業をめぐり、公務員の現実を知る人からは反論も寄せられている。

　勤続十数年という府職員の妻（３４）のメールは基本的に残業があり、《月２０時間未満なら
　比較的、ひまといえるほどです。同じ職場の人のなかには、今年に入ってからの休日が
　土日を含め数日だけの人もいるそうで、そんなに楽なものではありません》
　橋下徹知事に残業問題を指摘した女性職員については《発言は大人げないと言いますか、
　その場で言うべきだったのかという気はします》としながらも、小欄を含むマスコミについては
　《公務員すべてが楽をしているような表現をされるのは許せません。公務員であろうと
　民間企業であろうと遅くまで残業している人も、楽してお給料をもらっている人も同じように
　存在するものだと思います》と訴える。

　この方は橋下知事の改革の方針には賛成しているといい、《私としては知事には今の方針を
　貫いてほしいと考えています。例え主人の給料が減額されてもです》と記している。

　岸和田市の主婦も弟が府職員だという。
　《過酷ともいえるサービス残業で、母親はもし弟が過労死したら府を訴えるといっています。
　世間はお気楽仕事で定時退社し、高給をいただいていると誤解されているようですが、
　弟の部署は民間よりも劣悪。夏は定時で冷房を止められ、汗だくで仕事し、毎日終電間際で
　帰宅。終電に間に合わないときは当然自腹。ただで残業させられ、高額なタクシー代を
　支払っているのです》

　大阪府ではなく、大阪市役所の話だが、残業時間が年間１２００時間にのぼる人もいるという。
　単純計算で月１００時間だ。

　一口に公務員というが、職種は多彩である。担当によって大きな差があるのだろう。
　民間も同じだが、民間と違うのは、公務員の給料が税金で支払われている点だ。（一部略）
　http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080325/lcl0803251115000-n1.htm

701 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/25(火) 18:27:54

>>700

家族一家総出で腐ってるなｗｗｗｗ

702 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/25(火) 18:40:11

>>701

働かないお前には理解できない世界だからなw

703 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/25(火) 18:42:07

>>702
そんな煽りしか返せないとは悲しいね

704 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/25(火) 19:14:45

公務員の意識改革が必要だね。

705 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/25(火) 19:21:12

>>703
オメェの方が悲しいってのwwwwww

706 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/25(火) 19:22:29

組合公務員って性格悪いんだろうな
ここ見て思った

707 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/25(火) 19:24:36

>>706
理解力が乏しいのが良く分かるｗ
「組合公務員」て何だよ？ｗｗ

708 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/25(火) 19:32:51

こりゃだめだ

709 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/25(火) 19:32:59

これだけは言える。大阪市の1200Hはカラ残。

710 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/25(火) 19:34:02

公務員が日増しに嫌われていく…

711 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/25(火) 19:47:29

>>704
意識改革して、サビ残も厭わず、年収200万で満足すべしってかｗｗ
どうしてレベルの低い方へ低い方へと合わせたがるのかなあ
だいたいフルタイム正社員で働いてるのに400万以下って地方競馬の
第三レースじゃないんだからｗ
おまいらが怒るべきは資本家経営者御手洗会長であって、安月給の
小役人相手じゃないぞ。マスコミの罠に踊らされるなよ。

712 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/25(火) 19:51:57

>>709
それだけ空残すれば流石に組織内からも訴えられるぜ

713 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/25(火) 19:54:05

マスゴミは４０歳平均で年収２０００万ほどだがおまいら何故騒がぬ？
奴らが高給でヌクヌクしている結果、製作会社やスポンサーが支払う
金額は高騰し、結局のところ製品価格に転嫁されて高い買い物を
させられているのがわからないのか？オメデタイ奴らだな。

714 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/25(火) 19:57:34

ここは公務員板だからです
マスゴミの話はマスゴミ板でしましょうね

715 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/25(火) 19:57:35

>>700
「平均残業時間は一人当たり１０．４時間」
本庁出先全ての職員が恒常的に時間外勤務しているとは考えられないから
非常に雑駁に考えて、残業組が全職員の１割だとしたら
そいつらは月平均１００時間程度は残業していると言うことだ
少しはデータを読むという作業をしてみたらどうだ

716 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/25(火) 20:00:26

>>712
特別枠なら訴えられることはない。奈良の清掃員くらいの怠業が
なければメルヘンを懲戒対象にすることは困難

717 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/25(火) 20:10:15

>>713
マスコミは自社が儲かった金で給料を支払ってる。

それについて貰いすぎだとかいうのは違うだろ？

で、おまえらの給料はどこからでてる？

718 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/25(火) 20:19:37

公務員が楽との事は、マスコミの罠なんだってさ・・・
やはり、駄目だな。

719 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/25(火) 20:26:17

学生は公務員目指せばいいよ
売り手市場といってもいまだけだよ
今なら割かしなりやすいうお

720 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/25(火) 20:29:04

>>715
大本営発表の残業時間とサビ残の時間を比較してどうする気ですか？

721 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/25(火) 20:31:16

>>717
公に雇われて労働の対価として得ていますが何か？

722 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/25(火) 20:34:33

>公に雇われて労働の対価として得ていますが何か？

その対価を府民は納得せず仕事の割りにに高すぎると感じ、橋下を担いで
お前らを締め上げようとしてるんだがな。

723 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/25(火) 20:39:03

>>716

×　メルヘン
◯　メンヘル

メルヘンを懲戒って何だよ？ｗｗｗ

724 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/25(火) 21:00:48

橋下童話・財にち、利権はなんも言ってないの？それは片手落ちやなぁ

725 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/25(火) 21:02:00

>>722
で、その労働の対価を決めるのは
お前らの代表の政治家であって、
お前らの間接的な意見で今の給与がでている訳で、
お前に俺の給料が高いだの低いだの文句言われる筋合いはない。
ましてやお前に俺の税金で云々言われる筋合いは全くない。

726 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/25(火) 21:18:28

>>725
よくわかった。
だったら今後、減給が議会で決まりそうになったり
知事が言い出しても

一切抵抗せずに従ってくれるよな。
それが、府民の総意だから。

727 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/25(火) 21:22:23

府民に10万円ずつ配る条例案に賛成するかどうかアンケート取ってみたらいいかもしれないね。
たぶん多くの府民が賛成すると思うよ。
でも、それを実行したら府民には10万円以上の不利益が発生することになることを理解できる人は少ない。
同じことが職員給与についても言える。
ある程度減額することは今の状況では致し方ないが、５０％カットとかしたらどうなるか。
多くの府民は５０％カットに賛成するかもしれないが、浮いたお金以上の損失が府民に降りかかることを
理解できる人は少ない。
ここで公務員を叩いている連中は、こういう人たちの典型。

728 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/25(火) 21:29:41

>>726
知らないようだから教えてあげるけど、民間準拠って１０回言ってｗ

729 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/25(火) 21:33:41

>>723
お前はメルヘンとメンヘルの区別も付かないのか痛い奴だなｗ

730 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/25(火) 21:51:02

どの職場でもとは言わないが、府庁で月に１００時間残業は普通にあるよ
２００時間を超えたときはさすがに参ったが・・・

731 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/25(火) 22:15:45

>>727
お前頭よすぎ

732 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/25(火) 22:19:39

600万円もらってても本当は300万円の仕事しかしてなかったことが世間的に
ばれてしまったのが現在の府庁。

たいした仕事もしないで、税金をこっそり搾取していた無能府庁職員が清算
されていくのが今後。公務員は長い冬の時代入りだよ。

733 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/25(火) 22:19:42

>>730
財政・人事・教職員・選挙期間の選管などは厳しいよね

734 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/25(火) 22:25:21

>>732
＞600万円もらってても本当は300万円の仕事

漏れは経済学者でも労働問題の専門家でもないので
素人でも分かるようにその根拠を科学的に説明してくれ
単に感情論で書き殴っただけならさっさと謝罪汁

735 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/25(火) 22:27:55

＞600万円もらってても本当は300万円の仕事

倒産前の超赤字会社は300万円も出ないでしょ。府庁は甘いよ。

736 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/25(火) 22:33:42

>>734
捏造した資料をつくり
土建議員の無駄遣い公共事業の手助けが仕事をなら
一円の価値もない仕事だよな

737 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/25(火) 22:42:40

>>735
>>736
だから感情論で非難しても意味無いって言ってるのわかんねーかな？
何が６００万の仕事で何が３００万の仕事か、説明してみろよ
これだからヒキヲタニートは相手のし甲斐がないんだよねｗ

738 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/25(火) 22:44:41

>>737
バカ相手に本気でレスするな
これが日本の衆愚政治の現実なんだ
こういうバカの戯れ言に耐えてこそ一流の行政マンだ

739 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/25(火) 23:13:31

>>737
やめとき。
説明しても永遠に解ってはもらえないと思う。
たとえ給料が半分になっても「生ぬるい！ゼロにしろ！」としか書いてこないよ、きっと。

今までの知事や議員の責任を追求する書き込みがないのは、職員が知事や議会をコントロールできると思っているからとしか思えない。もしできると言うのなら、知事や議員はバカだと言っているに等しい。
日本が太平洋戦争に突き進み、結果焦土と化したのは兵隊が悪いとは思わないのと同様に、
普通に会社で働いていれば一社員が社長や役員会をコントロールできるなんて思わないものだ。。

公務員批判をする人は、景気が良くても悪くても批判する。
すべての人が満足いく施策は難しいが、府庁が果たした役割はゼロではないと思おうや。

大阪府庁に願書を出した時の気持ちを思いだしてみ。
少しでも人の役に立てたらと思って入ったんだろ？
感謝されたくて入ったんじゃないだろ？
なら、明日も頑張って仕事しよう。

740 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/25(火) 23:30:18

>>739

そう思って頑張ってるんだが、さすがにここまで叩かれ続けると心が折れそうだよ。
学生時代からボランティアとかやってたから、その延長で福祉とかに興味があって行政を目指した。
仕事は思っていた以上にしんどいけど、それなりに達成感もあり充実していた時期もあった。
しかし残業代も次第に付かなくなり、人員も減らされ、さらに住民の要求はエスカレートして仕事は増えるし、
正直、同僚達はみな疲弊している。
そんななかで、昨今の公務員叩きだ。
いつまで持つか自分でも分からん。

741 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/25(火) 23:34:59

行政のサービス残業は醜すぎる。このまま行けば社会保険庁の二の舞だ。
管理職待遇の人間と通常職員と明確に分離すべき。

742 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/25(火) 23:47:55

>大阪府庁に願書を出した時の気持ちを思いだしてみ。

「安定がほしい」程度の気持ちで願書出してるやつが多いのが現実では？

743 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/25(火) 23:59:16

>>740
正直今日び民間の職場でもそんなもんだぞ。
転職してから気づいても手遅れだから教えといてあげるけど。

744 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/26(水) 00:06:55

>>737
大阪府を叩いてる奴って、上海の日本大使館に投石している中国奴等と同類だ。
理屈なんてないよ。

745 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/26(水) 00:13:53

>>742
早速出たね。
では民間企業に勤める人は、なぜその安定に飛びつかない？
勤務条件がさほど良くないことがわかっているし、公務員批判は強いし、頑張ってもめざましい給料のアップが見込めないのを知っているからだ。

多くの職員は大企業に勤めたい人ほどにはギラギラとした安定は求めていない。
自分が就職したときは景気が良く就職口が結構あったが、
市役所より広域の地方自治をやりたくて、民間ではそれができなかったから大阪府に入った。

残業がないとヒマだ仕事をしろと言われ、
残業があると言えば、時間がないに納められない無能力と批判され、
勤務条件が悪くなれば今度は安定。
こんな不満のはけ口だけが目的のような苦情電話や怒鳴り込みで
仕事がぶつ切りになり、冷静にいい仕事ができなくなっている。
府職員に仕事をさせたいのか邪魔したいのかわかわない。

746 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/26(水) 00:42:58

>>745
公務員が反権力といったらナンセンス
あなた達の反権力的態度が節々に見えるから
その階級闘争的価値観に反対している
公権力の行使を伴うから民間の人間とは違うんだ
組合の旗振るときだけ民間労働者と連帯しているような
偽善はやめてもらいたい

747 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/26(水) 00:48:25

>>745
昨今の１つの出来事を見て
さも鬼の首を取ったように騒ぎ立てるのもいい加減にしてくれないか？
あんたたちの住民運動の方が十分怖いよ。

それとも引用するレス番間違ってる？

748 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/26(水) 01:42:22

>>745
バブルの頃入社したが、
大学の友人達が「おまえ、なんで？」て不思議がってたよ。
みんな一流企業に温泉とかへラチられて、就職してたが
だれひとり低賃金の公務員になりたがるやつはいなかった。

749 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/26(水) 02:19:46

このスレ、昼間と夜のカキコする人がはっきりと分かれてきたな。

750 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/26(水) 07:42:21

自分に自信や出世欲がある奴は一流企業に、とりあえず無難な奴は公務員（行政職）に、自信も公務員（行政職）になる知力能力がない奴は二流三流企業に行くだけでしょう。

751 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/26(水) 07:54:08

まぁそれと、新卒は民間、既卒は公務員ってのもあるかな。

752 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/26(水) 07:54:18

俺の周囲の奴は
　楽だから
　民間はしんどそうだから
　給料低くても、残業やノルマ無いから

の人が殆どだが。　ちなみに技術職。
普通、大学卒業したら民間企業行くから、公務員なるなんて変人ｗ

753 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/26(水) 08:43:21

>>752
お前の「普通」ってなんだ？

754 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/26(水) 08:51:34

>>749
ホントだ、目が覚めたらレベルが暴落してた。

755 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/26(水) 08:52:48

朝礼の意見交換は非公開だってね。
良かったね。

756 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/26(水) 08:58:53

>>753
そりゃ、全国の大卒者数と公務員の大卒新規採用者数を考えてみろよ。

757 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/26(水) 10:34:18

まぁ、普通民間行くのはわかる。

ただ、大卒でも既卒だと極端に民間の門戸が狭まって、
相対的に公務員になりやすくもなるんだよな

758 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/26(水) 11:44:57

【政治】天下り先に国が１２兆６０４７億円、事業発注や補助金交付-２００６年度
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206458532/

759 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/26(水) 11:48:43

>>740
そう思うのなら、ネットを見るを止めましょう。
それだけで、あなたの精神衛生状態はよくなります。
ネットを見るのが仕事でなければの話ですが。

760 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/26(水) 20:04:53

朝礼はどうでしたか？

761 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/26(水) 20:21:29

痴方自治体はどこも同じやんか。長いことそう思ってたんや。
けど、ちゃうな。
世界遺産の日光とかで舞い上がってる関東地方の北の方の栃木県見てみなはれ。
わてらの大阪、まじ、いいんとちゃう？
http://www5a.biglobe.ne.jp/~bee_gal/
（欠陥住宅_体験記＆日光市と栃木県が隠す水源汚染／自然破壊ゴルフ場）

762 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/26(水) 20:22:51

民間より労働時間が多い？
ここが疑問なんです。

こんなことを言う奴をのさばらす組合に問題がる。

763 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/26(水) 20:28:44

>>762
人によるが、民間が思ってるより公務員の労働時間は長いと思うぜ。
非常に特殊な例（空残業等）しかマスメディアには出ないからな。

俺が思う公務員制度の難点ってのは
年功序列でありリストラがないこと。

つまり馬鹿ばっかりの係とかに優秀な奴が放り込まれると
係の仕事がほぼそいつに集まってくる糞システム。
上司だって馬鹿に仕事は回せないし、このシステムだとしょうがないことなんだが

764 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/26(水) 20:39:21

>>763
だよね。団塊の世代は使えないくせにプライドが高いのが多いね
まあ民間の会社でも同じかも知れないけど、仕事を回しているのは
３０代４０代の連中なんだよ
民間だと、その３０代４０代の方が給料が高いケースもあるけど
役所の場合同じ職階なら年長の方が高給取りだからね
そこでやる気を無くして糞化していく若者も少なくないと思う

それにしても昨夜から良スレになってきたね、日中は若干バカが
わいてくるみたいだけど、無視しときゃいいんだ。

765 ：こんな経験はザラ：2008/03/26(水) 20:50:29

名無しさん＠八周年：2008/03/26(水) 20:39:11 ID:dh2atfVT0
用事があったので、会社早退して市役所行った。
受付してくれたのは、いかにもバイトの若い女の子で、
職員らしき人達はカウンター奥でお茶してた。
なんだかなあ…

766 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/26(水) 21:58:16

>>756　757
その理屈は変ではないか？
単に大卒採用の絶対数が少ないという事ではないのかな。
お前が普通と思ってることが別の所では異常のかも知らないぞ。

東大と三流私立大では、学生の普通の基準が違うと思うがね。
自分の普通の基準が、他の人の普通の基準とがイコールだと思っていないか？

そこに公務員意識の問題点があるのでは？！

767 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/26(水) 22:20:29

>>754
こちらが忙しいからじゃないのかな。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206465042/

768 ：☆チベット大虐殺っ！！！☆：2008/03/26(水) 22:27:23

中国は過去チベット人を★１３０万人以上★
を拷問レイプや虐殺した(今もそれは行われてる)

中国軍の拷問レイプ後解放された女性。目がイッてる。

(p)ttp://upload35.com/register/files/83/78.jpg
(p)ttp://upload35.com/register/files/83/92.jpg
(p)ttp://upload35.com/register/files/83/81.jpg
↑
仮に　not foundやnot image になってても見れますので
何回かクリックしてみてくださいね

(おっぱいと乳首を破壊)女性を裸にして拷問
中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態(画像)
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/10/html/d67889.html

769 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/26(水) 23:12:09

職場の高卒職員が「近畿大学は程度が低い」と言っていました。
高卒で府庁に入るほうが近大よりも難しいのでしょうか？

770 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/26(水) 23:34:12

高卒枠は、高校の名前が結構重要だったりするからなぁ（出世も含めて）
地方の市役所町役場なんか結構そう。

大阪でも、ある意味北野高校とか、大手前四条畷天王寺生野、、、、
後々影響あるのは事実

771 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/26(水) 23:51:10

>>769
近大よりは難しいと思うが、仕事をしてて思うのは大学あまり関係ない。
京大院卒でも変な奴は変つかえないし、
聞いたことのない大学卒でも物覚えのいい奴はいる。

772 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/26(水) 23:56:39

>>771
俺がいる部署では大学名は関係ないが大卒か高卒かは関係ある。
高卒の会話はパチンコ風俗ばかりでつまらん。
机に足を乗せて喫煙したり酒を飲もうとしたり酔っ払って出勤したり
ナイフを磨いたりもしている。
自慢話ときたら中学から酒タバコをしていたとかだ。
大卒でどきゅん行為しているやつは見たことない。

773 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/27(木) 01:04:26

>>772
いまどき筆そんな職場あるか？
不じゃないな

774 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/27(木) 06:33:09

個人的に>>727が俺の言いたいことを文章に直してくれたので満足。
しかし、橋下は本当にこれが分かっているのかね…今年の採用試験の出来が激しく不安だよ。
ただでさえ、先に就職が決まる民間の方が有利なのに知事が職員の仕事の足を引っ張るとかマジ萎える。

775 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/27(木) 07:55:26

トップが「社員は不要。どんどん解雇する。」と公式発言し、
顧客からは「社員、逝ってよし」といわれ、
マスコミからは、「社員は無能」と叩かれ、
挙句の果てに、職場内が「労働組合、共産主義、革命主義だらけ」。

今後、「給与2割カット、ボーナス半減、昇給ではなく減給」が公約され、
「退職金も減額の可能性」があり、
「年金、健康保険も激しく劣化」の可能性もある。

ついでに言えば、大卒で他企業平均より遥かに劣化した給与体系で、
トップ自ら「給与だけを見て就職するやつはドキュン」と発言。

唯一の得点は、業務が中学生のクラブ活動並みの安易さと無責任さｗ
それも、今後、外注・派遣・請負などで職場縮小の一方で、解雇の危機あり。

もしこんな企業あったら、「試験受けてまで」「内定が最遅」でも
エントリーしますかといわれれば、あなたならどうする？

776 ：不眠：2008/03/27(木) 07:58:04

サービス残業のような違法行為を認めるような馬鹿知事、しかも弁護士出身。
組合用語でしか話のできない職員。
どちらもいらんな。

そしてこんな程度の低いことに一喜一憂してここにレスするやつら・・・・・・・

イランどころか存在価値無し→「逝ってよし！」

777 ：772：2008/03/27(木) 08:33:27

>>773信じがたいがすべて大阪府でのことです。

778 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/27(木) 08:57:58

>>766
>お前が普通と思ってることが別の所では異常のかも知らないぞ。
あぁ、たぶん中国とか北朝鮮では異常なんだろうな。

779 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/27(木) 10:22:51

>>775
それが本来の姿で
大学まで出てわざわざ公務員などになろうとする奴は
民間ではやっていく自信すらない無能だかりだから
どんどんカットしていくべき。

ただし、警察、消防や教育関係にすすむひとは
それなりの気概をもって職についているから彼らは別な。

結局
【金を稼ぐ為に公務員になるな！、金を稼ぎたければ民間にいけ！】
ってことな

780 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/27(木) 10:59:00

>>779
新卒に限っては同意

781 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/27(木) 12:21:34

>>759
心が荒んでるね（すさんでるね）。
ネットだけじゃないって。
ま、叩くことが目的のやつはこの程度か。

782 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/27(木) 12:59:27

>>779
一流企業の出世コースの人達が言えば正論ですが、ニートか日雇い動労者レベルの会社員が吠えたら、負け犬の遠吠えでしょう。

783 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/27(木) 13:28:49

>>782
君はお金を稼ぐ為に公務員になったの？

784 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/27(木) 14:34:21

もちろん楽で適当にしてまあまあの給料があるから公務員は。休みもたくさん取れるし。なんといっても手当てが以外とでかいし助かる。弟とかに聞くと民間は手当てあまりないらしいな？

785 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/27(木) 14:48:06

>>784
民間だとやっていく自信なかった？

786 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/27(木) 15:19:13

>>785
低脳乙

787 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/27(木) 15:41:16

低能だから公務員になったのね･･

788 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/27(木) 16:12:26

>>787
無能だからニートのおまえより有能でしょう。

789 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/27(木) 16:17:13

低能公務員の対立はニートかwww

国の寄生虫と家の寄生虫
迷惑なのは国の寄生虫だなw

790 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/27(木) 17:13:32

>>789
スレに寄生している、あなたも同格です。

791 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/27(木) 17:23:53

>>790
別にスレから給料もらってませんが･･

792 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/27(木) 18:21:33

というかさ、お給料もらうために仕事するのって当然じゃね？
そのための職務専念義務だろ。
どうもニート諸君はこのあたりを勘違いしていると思うんだ。
遊びやボランティアで仕事ができるのは学生の間までだろ。

793 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/27(木) 18:25:45

>>792
だったら
民間にいけばいいだろ？
民間ではやっていく自信なかった？

794 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/27(木) 18:28:58

その理屈がワカンネ。
どこに所属していようが金のために仕事して何か問題あるのか？
というか志とか市民のためとか、そういう不確かなもののために働くやつって信用できるの？
金にしろ家族にしろ、自分のために働くやつの方がよっぽど信用できると思うんだが。

795 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/27(木) 19:14:10

まぁ　仕事量は民間の1/2程度でしょうね。
一人でする仕事を二人でするのは何故？

796 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/27(木) 19:19:20

答えられなくなって話題そらしか？まあ、いいか。
民間って言うのは具体的にどこの企業？
君の言う公務員ってのは具体的にどこの役所？
なんでもかんでも一まとめに考えすぎなんだよ。

797 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/27(木) 19:35:50

>>794
だったら、民間にいけばよかったんじゃないか？
別に大阪に限らず、日本全国中央の官僚にいたるまで【金儲けの為に公務員になろうとする】
この間違った考えをもった屑が大多数をしめる限り日本はますます悪い方向に向かうでしょう。

798 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/27(木) 19:39:15

なんか極論だな

799 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/27(木) 19:44:32

全国転勤が嫌だから
少しでも地元の役に立てる仕事がしたかったから

これだけじゃ駄目なの？

800 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/27(木) 19:46:42

>>796
どこの部署も役所も関係ないよ。
俺が言ってるのは公務員になる前の段階での話な。

801 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/27(木) 19:48:17

>>797
あのね、今でこそ公務員と言ってもまあなんとか生活できる程度の
収入が得られるようになったんだが、ほんの30年前なんて悲惨なもので
初任給なんて民間の半値程度、50歳過ぎてようやく世間並みになる
つまり、金のために行政マンを目指すなんてあり得なかったんだよ
今の新規採用者に訊いても金のためとか楽だからなんて安易な奴は
見たことがないね

802 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/27(木) 19:55:35

金儲けなら民間池とかほざいてる奴って
公務員の待遇かなり悪くとか思ってるのか

803 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/27(木) 19:55:38

いや、金儲けのために仕事をやることは何も間違ってないだろ。
何が悪いわけ？本気で分からん。

804 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/27(木) 19:59:22

>>797
なんかテレビで聞いたことを一生懸命喋ってますって感じだな。
リア厨か。
まあ、親に飯食わせてもらってるうちはこんな話してもわかんねえんだろうなー。

805 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/27(木) 20:03:21

>>801
バブル期の前後も含めて、この３０年間ずーっと公務員の給与は民間よりも高かったようです。

「民間人はバブルの時は贅沢したくせに、景気が悪くなったからといって公務員叩きをするな」
とか、「バブルの頃は何百万もボーナス貰う民間人と比べて自分がみじめだった」
などという話が公務員からよく聞かれます。
私個人的にはこういった公務員の「被害妄想」的な話には、ずっと違和感を感じていました。
私以外にもそういった意見を持つ人は多いと思います。
ところが最近、その違和感を確信に変える資料をネットで見つけました。
（大阪大学の本間正明研究会による論文、「地方歳出の見直しによる財政再建」）
http://www.isfj.net/isfj2005/newreport/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf
内容は地方公務員だけに絞ってあります。特に、バブル期の前後も含めて、
地方公務員の給与は民間よりも高かった（Ｐ１５図１１）という事実は、私にとって納得の真実でした。
やはりこれまで官民の給与比較は、手当を除いた本給ベースでの比較であり、まやかしであったのです。
「平成２、３年の地方公務員年収と民間年収の乖離（かいり）の拡大は、バブル経済による税収の増加による」
との指摘もあり、上記の迷信は全く根拠の無いデタラメであったことも分かります。事実は全く逆だったのです。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000088&tid=a1fcc0a9ey2bda45a4la4bfea5kc0a1a8xl30wa1fc&sid=2000088&mid=313

806 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/27(木) 20:03:48

金儲けしたいなら民間にいけ。
金を稼ぎたいだけで公務員になろうとする奴は辞めてくれ。
これと同じような事を、きみらの知事も、宮崎の知事もいってるんだがな。
金儲けの為に働くのは当たり前なことだが
金儲けしたいなら民間にいけってことな

807 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/27(木) 20:05:39

何言ってんですか？
金儲けのために働いてるんだったら
民間だろうが役所だろうが一緒じゃないんですか？
自分で言ってることの矛盾に気が付いてないんですか？

808 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/27(木) 20:06:12

職員がサボっていた姿を見かけたら、
写真を撮って置きましょう！

809 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/27(木) 20:08:07

オラ、答えろよクズｗ
今すぐ社会人が働く理由を答えるんだｗｗｗｗ

810 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/27(木) 20:14:03

>>807
公務員と民間ではスタンスがまったく違う。
それすらわからないのか？

811 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/27(木) 20:15:41

具体的にどう違うんですか？
働いてる人間は同じですよね。
というか、ニートのアナタに公務員のスタンスが分かるんですかｗｗｗｗ

812 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/27(木) 20:20:38

>>801
リンク切れして嫁無い。まあ本間の話だから眉唾もいいとこだろ。
ただ漏れ自身の経験で言うと、同級生で漏れより低所得な奴は今でも
ほとんどいないし、バブルの頃の府の期末勤勉手当は年5.5か月だったが
都銀や證券の連中は冬だけで20か月とか破格の待遇で、なんでお前は役所
なんかにいるんだと笑いものにされたよ、これは修飾なしの事実だ
それに国立大卒の多い公務員と、中高卒一緒くたの民間平均と一緒に
されてもねえ、という思いは正直あるよ。
比較するなら国立大卒の正規職員の集団と比較してくんなきゃ。

813 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/27(木) 20:25:35

>>761 のサイト見るまで人生バラ色。
ジャパントータルクラブが会員権偽装かよ。
退職金でリゾートざんまいしようと思ってたからに。

814 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/27(木) 20:29:39

>>813
うんうん。
テレビを見てたくさんお勉強したんですね^^

常識的に考えてそんなことできるわけ無いとか思わなかった？

815 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/27(木) 20:36:39

★公務員人件費の国際比較

主要各国の公務員１人当たり報酬
（公務員以外の雇用者１人当たりの報酬に対する比率）
一人当たりの公務員のコストは世界一高くてイギリスの倍
イギリスやアメリカ並みにすればあと500万人公務員が雇える

日本2002年　　≒２．１
日本1990年　　≒１．７
米国　　　　　　≒１．２
英国　　　　　　≒１．２
ドイツ　　　　　　≒１．２
フランス　　　　≒１．１
スペイン　　　　≒１・０
ベルギー　　　　≒１．０
（データは2002年を原則とする）

ttp://urayamaneko.seesaa.net/article/59960521.html

816 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/27(木) 20:42:29

ついに反論できなくなったからいい加減なデータで反論し始めたぞｗｗｗｗ
じゃあ、社会保障費もアメリカ並みでいいっすね。
病気になったら全部自己負担でやってください。
冬が来たら教会で炊き出しやってますんでホームレスみたいに一列に並んで恵んでもらってください。
台風(向こうじゃハリケーンっていうのか)が来たら町全体が水没するようなところに住んでください。
大学はおろか高校すら全体の半分も進学してないような国に住んでくださいよｗｗｗｗｗ

817 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/27(木) 20:43:08

>>815
日本以外の公務員は皆兼業が認められていて、閑散期や休日には
自由に稼いでいるのだが、そのデータが欠落しているぞ
比較するなら合算してから比較しない意味ないぞｗ

818 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/27(木) 20:50:40

アメリカじゃ州とか赤字になったら警察や消防を除いて公務員は
普通に解雇されるからな、日本みたいに巨額の財政赤字かかえた
国の公務員が終身雇用って、もうアホじゃないかと。

819 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/27(木) 20:55:16

いっつも思うんですけど言葉に詰まると話題そらしますよねｗ

820 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/27(木) 20:57:18

おまえら釣られすぎだぞ
結局論点がずれてってる

821 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/27(木) 21:00:12

>>811
公務員と民間の違い？
具体的もなにも
利益を追求して
その利益を社員、株主に分配するのが民間。
利益を追求しないのが公務員。

そんなこともわからないのに公務員になってるとは驚きました

822 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/27(木) 21:07:01

公務員を高待遇にするから楽して高給取りたいような動機不純な輩が
集まってくるんだよ、公務員は終身雇用を廃止して低待遇にすべき。

823 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/27(木) 21:09:28

で、そのことが>>806さんが自信満々に言い放った
「金儲けしたいなら民間にいけってことな」ってのにどうつながるんですかね？
利益を追求しようがしまいが職員は人文の生活のために働いたらいいんじゃないですか？
どうなんだだよｗｗｗｗ

824 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/27(木) 21:13:30

>>821の言った
>そんなこともわからないのに公務員になってるとは
ってのに羨望と嫉妬の念が感じられるなｗ
だって俺らはニートが無知だろうが気にしないからな。所詮ニートｗｗｗｗ

825 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/27(木) 21:17:57

>>823
だから、儲けたいなら民間にいけというのは
職を選ぶ段階での話な
公務員になったなら、それは生活の為に働くのは当たり前だろ？

826 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/27(木) 21:19:43

>>824
君の社会の中には公務員とニートしかいないのか？
下手な煽りはバカを露呈するだけだよ。

827 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/27(木) 21:19:58

じゃあ、いいじゃん。
社会人になったから生活のために働く。
何も問題ないじゃん。
それがどこを曲解したら金のために働くな、になるんだ？

828 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/27(木) 21:23:28

>>827
働くなとは言ってない

よくよめ

829 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/27(木) 21:34:27

お前ら利益云々とか馬鹿だな。

バブル期入った職員はまじで使えない。
何故ならその当時待遇は激しく民間>>>>公務員だったから
そいつらが年とって権力握ってるのが今の姿。
つまり低待遇で糞職員ばっかり集めた結果が、
今の借金まみれの原因の一つなんだぜ。

最近になってようやく入ってくる職員のレベルあがってきたよ。
民間でも簡単に想像つくだろ？
給料高い会社のがブラック企業より優秀な社員が集まってるってのは

ボランティア精神だけでこんな責任の重い仕事する奴はいないんだよ。

830 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/27(木) 22:15:16

>>829
古い体質を脱却するために優秀な職員が必要なんだよな
それは理解するよ

831 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/27(木) 22:29:55

>>829
その責任の重い仕事が
土建議員の喜ぶ
資料つくりか？

責任が重いのは議員で
きみらはそれを忠実に遂行するだけでいい。

832 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/27(木) 22:40:52

汚い釣りだなあ…

833 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/27(木) 22:41:56

ちょっと僕らお話してる最中だから>>831は後から書き込んでもらえます？

834 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/27(木) 22:53:55

>>831
そうだよ。
責任ある仕事にも関わらず、都合のいい数字引っ張り出して、
上の奴の顔色だけ見て資料つくってんだ。その結果がこれだ。
馬鹿だからその結果も予想できない。

優秀な職員ならもっといい結果が生み出せるように、
代案を提示できる。
政策案を議員みたいなっぽっと出の爺さんが作ってると思ってるのか？
全部現場から上がっていくんだぜ。

議員どもがするのは要求のみ、
それをもとに最善の具体案をつくるのは職員の仕事なんだぜ。

835 ：830：2008/03/27(木) 22:59:18

橋下知事を見てしみじみ思うんだが
今までの利益誘導型の政治には決別しようとしているということで
あれだけの支持を集めたんだと思う
逆に土建業界と癒着の談合体質を抱えた知事であるなら、
それこそ大阪府庁や府民にとってマイナスだろ
知事本人も言っているとおり、改革のスピードが急すぎるなら、
府民や議会との議論の中で軌道修正することも吝かではないだろうし
案外人の意見の聞く耳は持っていると見た
つーか、机上の空論でしたなんていう政治家は初めて見たよｗ
の

836 ：830：2008/03/27(木) 23:04:22

のは余計だったorz

837 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/27(木) 23:29:18

橋弁は信用ならない。
大弁がどのような処分を下すのかが鍵となる。

838 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/28(金) 02:35:48

>>834
そういう感じで
議員の喜ぶ数字に捏造して
その数字を元に議員は議会で発言して、
土建事業をやる案を決定さす。
元々の予測の数字がデタラメだから
出来てから当然赤字になりそんなのが積み重なってそれが将来の府民の負担となる。

圧倒的多数の迷惑にしかならない事を
まるで府民の為にしてるようにいい。
赤字の事を言われると、議員や議員を選挙で選んだ府民の責任という。

結局、元々の数字を歪めた公務員が一番の悪では？

839 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/28(金) 07:40:16

そんな数年に一度あるかないかの、しかも捏造ではなく恣意的な選択に
すぎないもので、鬼の首とったように言われてモナー
全予算の１％以下だぞ

840 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/28(金) 07:47:19

>>838
議員が要求するって言っただろ？
その要求を満たさないといけないんだよ。
議員の要求やなんか無視して仕事していいのか？
それならもっといい国に今頃なっていると思うが。

優秀な職員であれば、要求満たしつついい政策がつくれる、
又は、不当な要求であることを証明して蹴れるんじゃないかと言ってるんだよ。

はっきりいって、低待遇の頃入ってきた無能な公務員と
自分の利益のためにしか発言しない議員こいつらに責任があるでFA

841 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/28(金) 08:55:40

716 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/28(金) 04:17:16 ID:f73y6dKg0
野中ラインの古賀に頼み込んで自民党から支援してもらった橋下が同和に切り込めるのか？
大阪府議会の自民党有力議員は同建とズブズブだぞ。
府議会でも自民党の後ろ盾があるからなんとかやっていけるんだろ？
さらにもうひとつの強力な後ろ盾である創価学会にはＢ民の信者が大勢いるぞ。
公明党を敵に回してやっていけると思ってるのか？思ってないよな？
ってことで>>1のわけのわからん答弁
>同和施策を一般施策にしたと言うが、本当にそうか。形式だけでなく、
>実質的に一般施策化しているか徹底的な見直しが必要。
は単なる苦し紛れの言い逃れで実質的には何も変わらないというのが現実。

842 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/28(金) 09:27:00

>>841

73 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/03/28(金) 09:11:40 ID:T74qskPP0
お前らどんだけ単純なんだよ
長野みたいに知事変わったら同和利権なんて復活するってーの
1期で辞めると公言してるんだから山口組と話ついてんだろ
危険でもなんでもねーよｗ

843 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/28(金) 12:50:50

>>840
議員が要求するなら
公正でだれが見ても納得いく
ちゃんと調べた数値を提示すればいいだろ？
なぜ、それを歪める？

844 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/28(金) 16:38:16

やらなきゃ降格させられる、からだろ。
民間じゃ上司の命令に従わなくてもお咎め無しなのか？
おやおや。この間の知事のときとは言っていることが違いますね。

845 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/28(金) 16:50:04

>>844
民間で、デタラメなデーターを作ったり、それを元に資料なんかつくって
会社に損失なんか与えると
上司共々クビか、減給は確実です。

846 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/28(金) 17:16:39

じゃあ、どうするんだよｗｗｗ
上司から不利なデータ作れなんてどこの組織でも当たり前にあるぜ。
まあこのあたりがお前がニートだと言われる所以だな。
いい加減就職しろよ。

847 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/28(金) 17:19:19

>>844
なぜ、その上司は
圧倒的多数の府民が不利益になり望んでいないのに
土建議員の言われるままに捏造資料をきみら下の平職員に用意さすのや？
また、きみらも将来はそのように下に捏造資料を用意するように指示するようになるのか？

これが、『府民の為になってるのか？』という疑問もたないのか？

大多数の府民に不利益なることしかできないのが仕事なら、
それは空き缶集めの浮浪者以下の価値しかない人生です。

848 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/28(金) 17:23:31

>>876

民間で自社が損失をだす可能性が高い
デタラメな資料を作れと言われるなんてきいたことないんだが
具体的に何処で？
どのような例が頻繁にあるわけ？

849 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/28(金) 17:24:48

>>876×
>>846○な

850 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/28(金) 17:25:59

そんな青臭いこと言われてもなぁ。

ただ、民間も談合厳罰化の流れ、企業統治うんぬんが今厳しく問われているから、
公務員が今までのままでいいとは思ってはいない。

民間が法や公取で縛られているように、公務員の職務を厳しく縛るか、
自分たちで自己統治をはかれるようにするか、悩ましいところだけど

851 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/28(金) 17:38:12

>>850
ぶっちゃけ土建議員なんかにそこまですりよるのは
きみらの上司と議員と土建屋の間でお互い癒着関係にあるからだろ？

上司は天下り先を確保して
議員は票をもらい
土建屋は仕事による利益(金)をもらう

852 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/28(金) 18:01:18

まぁな。
でも、府庁に限らずキャリアもそうだが、若手はそんなおこぼれ期待０だし

853 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/28(金) 18:14:10

>>852

若手もいつかはその立場の年になるわな。
そうすると、同じような事をまたするんかい？

854 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/28(金) 18:19:37

クズみてーな取巻き飼ってるからな
こんな議員には投票するなよ

855 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/28(金) 18:38:17

856 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/28(金) 20:07:27

橋下が一期で知事やめたら、改革は元に戻る？

857 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/28(金) 20:12:07

クズ利権府議員はどれぐらいの割合いてるの？自民とか民主・公明とか関係なくいてると思うが・・・共産党だけは違うと思うが。

858 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/28(金) 20:19:31

>>857
ほとんどそうなんじゃない？
何とか町みたいに議員は日当制度にして
働きながらボランティアで議会にでるような制度ができればいいけど

859 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/28(金) 20:37:21

府議員の収支も行動も透明化してくれ！
もちろん請求すると形だけ出るんだろうけど。もっと簡単に府民がネットで見れるように。どの議員がどうなんかが判らん！公式サイトには綺麗事しか書いてないだろうし。いい機会なんだから日本の政治を大阪から変えよう！

860 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/28(金) 21:05:34

>>857
共産党も福祉の名のもとに、法律ゆがめて要求してくるぞｗ

861 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/28(金) 21:10:26

>>845
つ　ライブドア

どこだって上司の指示に従うだろ。
俺が作らなければ、違う誰かが作る。
それだけの話

>>847
だから低待遇のころ入った無能職員に問題がある。
最近になってようやく議員の不当要求対策とるようなったぐらいの話だぜ。

862 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/28(金) 22:46:08

>>861
どうも君はバブル期低待遇の頃に職員になったのは無能
最近入ったのは有能だと昨日から何度も言ってるが
仮にその通りだとして
バブルの頃の職員はずーーっと
君の上司だよ

863 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/28(金) 23:02:54

無能とか安定だけとか、
そんなに思うなら無視すればいいのに
何で入れ替わり立ち替わり粘着するのかねぇ
やっかみとしか思えないな。

864 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/28(金) 23:14:49

>>863
まだ、やっかみだとか
嫉妬で公務員をたたいてると思ってるの？

865 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/28(金) 23:16:24

>>864
悔しかったら公務員になればよかったのにｗ
あ。試験受からなかったんだねー残念でしたｗｗｗ

866 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/28(金) 23:21:43

>>865
･･･結局このていどか

867 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/28(金) 23:26:45

>>866
ぷっ。強がっちゃってｗｗｗ

スルーすればいいのに、悔しくてレスせずにはいられなかったんだねｗ

868 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/29(土) 00:50:28

というか、民間だったら不正を犯さないって
どれだけ民間信仰なんだよ……

869 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/29(土) 01:27:40

君達が納得する公務員像ってなんだい？
給与３割カットで、人員半分にして、始業から終業までタバコも私語も一切せず職務に専念して、
住民に対しては奉仕の精神で、不正など一切せずに真面目に働けば納得するのかい？
じゃ、お前がなって理想の公務員をやれよ。
こんな条件でやりたいやつがいれば名乗り出ろよ。
ただし条件があるぞ。
駅弁マーチぐらいは最低卒業してろよ。
この条件でやりたいやつがここに1人でもいるかい？

870 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/29(土) 02:20:57

組織的、大規模に裏金を作っていた過去があり、
中核派現職職員を告発しようとしてない時点で、
通常期待されてる義務、待遇分の働きをしてたと
言われても、過去・現在共に説得力無いですね。

871 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/29(土) 03:51:20

>>869
＞給与３割カットで、人員半分にして、始業から終業までタバコも私語も一切せず職務に専念して、
給料は半分でも多いくらい。時間は倍働け。民間は16時間働いて8時間寝るのが普通。

＞住民に対しては奉仕の精神で、不正など一切せずに真面目に働けば納得するのかい？
不正とか論外。アホじゃないのか？

＞じゃ、お前がなって理想の公務員をやれよ。
は？お前は望んで公務員になったんだろ？

＞こんな条件でやりたいやつがいれば名乗り出ろよ。
だからお前がやれ

＞ただし条件があるぞ。駅弁マーチぐらいは最低卒業してろよ。
＞この条件でやりたいやつがここに1人でもいるかい？
結局学歴を自慢したいだけか？
これだから大卒は馬鹿なんだ。

872 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/29(土) 05:12:58

高卒のお前が言っても説得力ねぇよ。

873 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/29(土) 07:05:03

公務員批判はこれからも続く。
公務員批判のタブーが解けてしまったからには、終わらない。批判をなんとか、ましにするには、新しい国民の矛先を作らせればよい｡それは地方議員である！どんどん暴露して行こう。

874 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/29(土) 07:08:39

871はなぜそんなに自分のバカさ加減をアピールしたいのかわからん。
お花畑な妄想に浸ってないで、とりあえず自宅警備員を廃業しろっての。

875 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/29(土) 08:06:52

公務員の相当働いていますという印象操作は出来ないでしょう。
普段の姿を見透かされていますから。

876 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/29(土) 08:09:13

>>869
給与は人員はともかく

>始業から終業までタバコも私語も一切せず職務に専念して、
それって公務員に限らず当たり前でしょ。

>住民に対しては奉仕の精神で、不正など一切せずに真面目に働けば納得するのかい？
それも公務員に限らず当たり前じゃんか。

そのくらいの条件で

>じゃ、お前がなって理想の公務員をやれよ。
>こんな条件でやりたいやつがいれば名乗り出ろよ。

こんだけ居直られるってのがすごい。
なんか感動した。

877 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/29(土) 08:19:16

府の職員と、いわゆる上場レベルのまっとうな民間企業の従業員が
いないスレはここでｲｲですか？

878 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/29(土) 09:30:55

企業の益金を使途不明金として隠す。
私的な飲食の領収書をさも接待で使ったと申告して脱税する。
業界が談合により府民の税金の節約を妨げる。
議員に献金し入札ではなく随意契約できるよう斡旋を依頼する。
所得制限を超えているにもかかわらず議員を使って府営住宅へ入居しようとする。
その他、法律・条例・規則に適合しないから断られたにもかかわらず、議員を使って再申請してくる。

裏金を肯定しないが、民間＝天使みたいな妄想は恥ずかしい。
府民と議員が両面から責めたてて具合が悪くなるとお前だけが悪いなんて赤ちゃんみたいな物言いはいい加減やめてほしい。

879 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/29(土) 09:39:00

ここで議員と府民叩いてもスレ違いだし

880 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/29(土) 09:46:54

>>879
議員も大阪府庁の一部ですが？

881 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/29(土) 09:52:29

逃げるな民間

882 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/29(土) 09:55:20

まっとうな上場企業?
烈しく馬鹿な奴だなw

883 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/29(土) 10:07:56

公務員板って何語るの？

884 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/29(土) 10:13:01

>>878
だからさぁ･･
民間っていうのは大手でも中小でも
歴史が古い会社でも新しい会社でも
自社の利益に関してはどこも貪欲だよ。
脱税まではいかなくても
徹底した節税は当たり前で
儲かってるからと税金を倍払いますとかいう民間なんてあるわけない。
何処も徹底的に利益を追求してるわけで
公務員のような生ぬるい世界じゃない。

885 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/29(土) 10:18:29

>>869
いい年した大人が
煙草がどうとか私語がどうとか
朝礼がどうとか
そんな学生に注意されるような内容で
怒られてる現状がいかに情けないことかぐらいは理解できないか？

886 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/29(土) 10:19:32

橋下には言われたくないだろうな

887 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/29(土) 11:33:43

問題は、これから大阪をどう発展させていくかですよ。
企業は本社機能を東京に移していく。
大阪は、大阪を何でアピールしていくのか。
「たこ焼き」と「うどん」だけではだめでしょう。
文化、バイオ、環境、ものづくり、観光、教育・・・
それらを、どんな形で、どのようにしていくのか。
橋下クンにはその施策の発信がないんだよ。
タバコがどうこうとか、１５分がどうこうとか、発想が小さすぎる。
公務員がどうこいう、民間がどうこう言うんじゃなく
大阪をどうしていく？みんなどう思う？

888 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/29(土) 11:56:12

>>887
これからはお好み焼きで売るらしいぜ

889 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/29(土) 12:21:23

>>887
まったくわかってないな･･
そりゃ何かの特色で売っていこうとも
金をある程度かけないと殆んど効果ないだろ？
特産物うるだけなら宮崎の知事のようなやり方でいいかもしれないが

10年前まだまだしもこれだけの赤字をかかえてしまうと
そんな、余裕すらないだろな

890 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/29(土) 12:24:33

　　　 /:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
　　γ::::::::: ::人::::人人　:::::::::ヽ
　　（:::::::::::／　　＼ ,　, ／＼::ヾ　　　（革命起こすぞ！！搾取をするな！）
　　＼:／　　（●）　（●）＼:ﾉ
　　　 |　　　　（__人__）　　　| 　　あなたねえ！！
　　　＼　　　 ` ⌒ ´　　,／　　　どんだけサービス残業してると思ってるんですか！
.　　　　 /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　　　　　　｀l￣
.　　　　 |　　　　　　　　　 |

　　　　　　／　　　　　＼　　　彡/::::::::::::::::::iヾミ､
　　　　　　|:::::: 　　　　　｜　　γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　（:::／⌒　　　⌒　＼::::::ヽ　　＜そ、それは私はしてません
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜（:／　（●）　（●）　　＼::::::）　（残業代は月平均10．4時間で全額キッチリ貰ってます。
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} 　|　　　（__人__）　　　　　|:::::）　当然サビ残は０時間ですが・・そ・れ・が・何・か？
　　　　　.　ヽ:::::::::::::: 　　 }　　＼　　｀ ⌒´ 　　　　_／:::ﾉﾉ　　サービス残業してるなんて誰が言いましたっけ？？？
　　　　　　　ヽ::::::::::　　ノ　　　　|　　　　　　　　　　＼　　　　　どれだけしてると思ってるのか？と聞いただけですよ。
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　|　|　　　　　　　　 | 　| 　　　革命戦士がサビ残なんてするわけねーじゃん。ばっかじゃね？）
-―――――|:::::::::::::::: ＼――┴┴―――――┴┴――
「で？　今、サービス残業月どれくらいあるんですか？」
（え・・・じゃあ労働基準より過剰な休憩30分無くせば、サビ残どころか残業０なんじゃないの？）

橋本知事に食ってかかった女性職員、実は極左暴力団現役女性闘士だったという証拠動画
http://www.youtube.com/watch?v=bqTmiEXdzYY&feature=related

891 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/29(土) 12:38:23

まあ、そんな悲観だけ言ってもしかたないから
提案は外国(アジア)に対する観光でしか無理だろな。
ただ、現在は関空に降りて
大阪、京都を観光して
東京観光して東京から帰るパターンが殆んどだから
大阪に金を落とさない。
普通土産物や買い物は帰り間際に買うからな。
これをなんとか逆にするように各国の旅行業者働きかける。

あとは、新世界の辺りを
串上げ屋ばかりでなく
もっとなんかエグイ場所になれば
国内観光としてやっていけると思う

892 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/29(土) 12:39:30

>>884
ふぅ・・・
民間の悪は社会悪で法律違反も許される論か
ほんとにバカだな
単なる歯車のくせに

893 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/29(土) 12:48:58

確かに利益追求で偽物食品売ったり
欠陥自動車や殺人家電も知らぬ振りだもんな

民間は偉いよやばくなったら適当に首切りして終わり
会社がつぶれたら社員が路頭に迷うと開き直り
公務員も見習わないといけないな

894 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/29(土) 12:49:26

民間企業と同様に利益を追求し利潤を上げなければならないとすれば・・・・
府営住宅廃止か家賃値上げ・減免廃止、高校も同様、私学助成も廃止。
学校給食を全廃すれば、ごね得の未払いもなくなります。(これは市町村？)
高校・大学の食堂も家賃を世間並みにいただくといいのでは？

895 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/29(土) 13:10:41

>>892
法律違反が許されるとは一言も書いていないが
違反は厳しい処罰と会社の信用をなくす
でも、違反スレスレの事でも利益を追求のためにはするってこと

896 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/29(土) 13:12:55

>>893
公務員がなにを見習うの？

897 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/29(土) 13:14:56

>>894
もし民間と同じように利益をあげたければ
簡単、
人員削減と給料カット

898 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/29(土) 13:23:03

>>896
ばれなきゃ何してもＯＫってこと

899 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/29(土) 13:27:24

>>898
民間の会社としての立場と
公務員の個人お前だけの立場
同じか？

900 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/29(土) 14:06:42

２ちゃんで公務員叩いてる連中って、日本を叩いてる中国人や半島人と似てるよね。
過去の侵略戦争なんて責任者はもういなくなったのに、後輩の日本人だというだけでいつまで叩かれ続けるのか。
年金問題にしたって、本当の責任者はもう引退して左うちわの年金生活を謳歌しているよ。
今叩かれてる職員は、上司の命令どおりに勤勉に働いていたやつがほとんどだ。
府庁でも同じだな。
赤字の原因を作ったのは、名前を書けば採用された時代に入った無能な職員と、私利私欲を追求する知事・議員のせいだ。
今の中堅以下の職員は上場企業にいける実力の持ち主なのに、奉仕の精神や高い使命感などにより府職員となり職務に精励している。
その彼らを叩き続けて何がよくなるのだろうか。
お互いに叩きあって何が改善するのだろうか。
もともと府民と職員は敵同士なのか？
協働して大阪を良くしていくべきパートナーじゃないのか？
府職員が仕事せずに血税から給料もらってるのが悪いって？
どれだけの事例を直接知っててそんなこと言うんだ？
みんなが言ってるから、自分では見てもいないのにそんな気になってるだけだろ？
皆無とは言わないが、ほとんどの職員は真面目にやってるよ。
オレは民間にもいたから知ってるけど、民間のほうが人目を盗んでサボろうとしたり、経費で飲食したりタクシー券を不正に使ったりするやつが多かった。
お互いを叩き合うんじゃなくて、もっと建設的な意見を出したらどうだい？

901 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/29(土) 14:26:17

裏金作って発覚してたのは房江時代だったっけ。
その時代の府職員は全て退職済みなの？
中核派活動に勤しんでる現役職員を排除しようと
動いているの？

902 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/29(土) 14:33:43

>>900
(ほとんどの職員は真面目にやってるよ。)
その真面目にやってる仕事が土建議員の喜ぶ捏造資料作りだろ？

(建設的な意見を出したらどうだい？)
一番建設的な意見は警察消防教育以外の公務員の更なる人員削減と
　　給料カットです。
　　
　(
　

903 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/29(土) 14:39:42

土建議員＝土建業＝府民
これがわからぬようでは地球人としての資格なし
ということで一番建設的なのは
>>902が銀河系の外へ吹き飛ばされることです

904 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/29(土) 14:40:54

>>901
そんなこと言っていたら
世の中の民間企業すべての従業員が失業する

905 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/29(土) 15:03:01

>>903
圧倒的多数の府民がいらないと思ってる建物も
極一部の土建業も府民だから彼らが熱望すれば
必要ということか？

906 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/29(土) 15:03:57

ここ十数年、世の中が悪い方向に行っている一番の元凶はマスコミではないでしょうか？
特にＴＶは最悪、最低です。朝から晩まで絶え間なく低俗な番組を垂れ流し、
時に評論家、文化人気取りのあやしい奴らを集めては政治と行政への不満を発信している。
とくに行政はマスコミに対して無力だから、無抵抗の弱者をマスコミがよってたかって
リンチしているような状況に見えます。マスコミが狡猾なのは、行政を強者、勝ち組だと
思い込ませるよう都合の良い情報にさらに演出を加えて大量に流すので、メディアの発達により
自ら情報を取り、咀嚼し、考える力を失った民衆は頭から信じ込んでしまうのだと思います。
とりわけ民間サイドが長い不況にあり、先が見えない中で、潜在的に鬱憤を晴らす先を求めていた
大多数の民衆にとっては、格好のうさのはけ口ととなっているのが現状ではないでしょうか。
税金泥棒なんて言葉をいつから使われだしたか知りませんが、これは、公務員自らが行動規範の
軸として心に留めておくべき言葉だと思うのであって、民間側が使う言葉じゃないと思います。
民間は税金で公共サービスに従事してもらっているという考え方を基本にしないといけないのでは
ないでしょうか。税金を払ってやっているという考え方をするから両者対立するのです。
税金は公共サービスの対価として払っていると考えると、民間の経済活動と同じですよね。
違うのは払う、払わないの選択ができないだけ。そのかわりサービスを受ける受けないの選択もなく、
なんからのサービスを受けざるを得ません。
要は、マスコミのゆがんだ情報は、まっとうな情報じゃないと知り、自己の境遇をうらまず、
他人のことを妬まなければ、良い世の中になっていくと思います。
かの福沢諭吉先生も一番醜いことは「他人の生活をうらやむこと」だとおっしゃています。
長文になりましたが、既にある企業をリタイアした身で、昨今のマスコミの報道に疑問をもち
大変な知事に変わって最も苦労されているだろう大阪府さんのところで発言させていただきました。

907 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/29(土) 15:09:56

>>902

相変わらずレベルの低い突っ込みだな。
府職員のうち土建議員の喜ぶ資料作りに携わるものが何人いると思ってんだ？
いたとしてもごく一部だろ。
それにお前が非難する土建議員とはお前の身内だ。議員は府民の代表だからな。
身内の不祥事を棚に上げて職員を批判するとはどんだけ腐ってんだ？

一番建設的な意見は更なる人員削減と給料カット？
お前ら府民の代表である議員や知事が主導して赤字事業を進めておいて、その尻拭いは職員の給料カット？
おまえらは責任取らないのか？

それに、９００のほかの部分には突っ込めないところをみると大部分は同意ってことでいいか？
同意できないなら一つひとつ反論してみろよ。
ちなみにオレは公務員だが大阪府職員ではない。

908 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/29(土) 15:13:35

>>906
大阪府が再建団体間際でなく
税収とのバランスがとれてるなら誰も文句は言わないよ。

909 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/29(土) 15:22:44

>>905

ここでつくり話をひとつ。
Ａ町の住民はａ議員に頼んで図書館を建ててもらいました。
Ｂ町の住民はｂ議員に頼んで体育館を建ててもらいました。
Ｃ町の住民も遅れてなるかとプールを建ててくれるようにｃ議員に頼みましたが、ｃ議員は
「町ごとに大きな箱物を建ててたら大阪府は破綻します。それよりも府全体の福祉の向上を推進します。」と言ってプールを建ててくれませんでした。
次の選挙でｃ議員は落選し、新しく当選した議員に頼んでプールを建てましたとさ。
つくり話だけど、こういうことなんだよ。
つまり府の財政赤字は府民が望んだものなんだよ。

910 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/29(土) 15:29:53

>>909
それは本当は必要な施設だったんだろう。
むしろ問題なのは、お前らが下請け業者にもっと安く作らせなかったこと。
もっと努力して安い外国人とか登録派遣とか使えよ。
立場的にお上は強いんだから、もっと価格を叩けよ。
民間なら購買担当は2～3人殺して始めて一人前だぞ。
公務員は自分の手を汚したくないとでも？
それは甘えすぎ。

911 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/29(土) 15:34:57

>>907
では、一つ一つ
（２ちゃんで公務員叩いてる連中って、日本を叩いてる中国人や半島人と似てるよね。）
　叩いてるのは２ちゃんの一部だけてなく、日本全国ほぼ全ての人が嫌ってますが・・
　だから、テレビでも高視聴率。

（過去の侵略戦争なんて責任者はもういなくなったのに、後輩の日本人だというだけでいつまで叩かれ続けるのか。
年金問題にしたって、本当の責任者はもう引退して左うちわの年金生活を謳歌しているよ。
今叩かれてる職員は、上司の命令どおりに勤勉に働いていたやつがほとんどだ。
府庁でも同じだな。
赤字の原因を作ったのは、名前を書けば採用された時代に入った無能な職員と、私利私欲を追求する知事・議員のせいだ。）
　
この話を要約すると、赤字を作ったのは俺じゃないから関係ないってことかな？
でもね、大人の社会では連帯責任と仕事を選んだ責任が本人にあるんだよ。
そもそも赤字を作った本人が責任をとっていないのだから
その後に入った君らに非難がいくのが当たり前。
例えば、自民党の若手議員でも過去の彼らがまだ子供の頃の自民党がした政策の非難を受けたりする。
組織にはいるとはそういう事。

（今の中堅以下の職員は上場企業にいける実力の持ち主なのに・・・）
仕事する前から実力なんてわかりません。

912 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/29(土) 15:38:47

ソフトランディングより
ハードランディングを選択するというのは
本当に府民の総意なのだろうか？
バカな発言をしている自称民間人（府民）は
ハードランディングがいいのか？
過半数、いや大多数はソフトランディングを
望むのではないか。これは私の政治感覚だが。
マーケットリサーチチームはこのことを
是非リサーチしてほしい。新知事を推したのは
有権者である７００万府民のうちたった１８０万人
ということを考えるべきだ。
もっともこの１８０万人も就任後の奇行を目の当たりに
するとだいぶ減っていると思うが。

913 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/29(土) 15:39:35

>>909
その住民とやらは一般の住民か？？？

914 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/29(土) 15:44:55

>>910
犯罪者は日本に要らないので、国へ帰るなり自殺するなりして下さい。

下請け業者の何たるかを知ってから言えよ。
ゼネコンが談合やめて以来、公共工事は叩き売り状態で、元請けが
金とってギリギリ、下請けでプラマスゼロ、孫請けひ孫請けは赤字だぞ。
それでも全く仕事がこなくなるのを恐れて無理やり請けてる。
結局、手抜きと不法投棄が蔓延している。

企業は日本人をサビ残で使い捨てし、それで人が足りなくなってきたから
安い奴隷を輸入しろと経団連や同友会が法改正を主張しているのが
ホワイトカラーエグゼンプションの一面だ。

公務員叩きとは別の次元で、これらを肯定する意見を言うヤシは、
日本を潰そうとしている洗脳工作員と認定せざるを得ない。

915 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/29(土) 15:47:06

こういったスレで共通して言えること。
民間人は著しく勉強不足、見識を欠くということ。

916 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/29(土) 15:59:56

>>914
もともと、こんな狭い日本の国土で
人口も減少傾向なのに土建屋が多すぎるのが問題で
赤字の企業はどんどん潰れたらいい。

おそらく今の半分以下の数が建設業の適正企業数

こう

917 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/29(土) 16:03:02

>>914
早速、中核派の馬脚を現したか。
サヨク思想がプンプンするぞww

918 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/29(土) 16:09:06

このスレ読んでて、公務員批判してるのはニートじゃなくて
中学生という気がしてきた。
自分では仕事を一切したくないが、他人には厳しい。
自分は税金払うのもいやだが、サービスは受け取りたい。

こんなの、いい年した大人が言ってたら恥ずかしすぎるだろ。

919 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/29(土) 16:16:25

所詮ガス抜き。

わかっていてもガス抜くところが公務員叩きしかないから叩くのが現状。
公務員叩くのは無料だしな。

920 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/29(土) 16:30:51

中学生じゃなくて中卒だろｗ

921 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/29(土) 17:33:49

普通に社会人が批判してるんだろ
公務員って楽してていいよなって俺もよく言われるし
民間にいたことあるけど、それよりもきついよって言っても
じゃあなんで民間に行かないのって絶対言ってくるのな
給料安くても全国転勤が無くて地元のために働けるからここに選んだのに
最近は批判ばっかで真面目に働くのがアホらしくなってきたわ

922 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/29(土) 17:59:27

>>921
なぁよくわからんのだが
批判や世間の目の厳しさ覚悟で公務員になったんじゃないのか？
『○○ちゃんよくがんばってるねぇ～ｴﾗｲｴﾗｲ』
とでも、皆から祝福されるとでも思っていたのかい？
その程度で仕事のヤル気がなくすとか幼稚な事をいうなら
所詮お前のいう府民の為にとかいう綺麗事の話しもその程度って事。
どうせ、民間では仕事できなくってついていけなくなった口だろ？
男の癖に転勤が嫌だとかそんな事いう奴に仕事が出来る奴はいない。

923 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/29(土) 18:00:58

>>918
真面目な話、中高校生は多いと思うよ。小学生だっている。
2ちゃんやってるって嬉々として自慢してるし。
特に今は短縮授業とか春休みとかでネットやってるガキが増えてる。

924 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/29(土) 18:05:49

>>922
ヒッキー丸出しｗ
全国転勤してれば、彼女となかなか続かない。
結婚しても、子供に転校ばかりさせていられない。
年老いた親は転居についてこられない。

現実的に生きてる人間なら、転勤に伴うマイナスのが大きいの。
それでも我慢するか、転勤のない小企業や役場に勤めるか。

わからないだろうな、すねかじりにはｗ

925 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/29(土) 18:08:11

>>917
売国奴に洗脳された馬鹿乙ｗ
左右関係なく、普通に異常だろ。
むしろ右思想のほうが、この手の批判をするもんだぞ。

926 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/29(土) 18:09:17

>>924
仕事の話しに
彼女ですか･･

遠距離恋愛嫌だから転勤しません～って？

おまえらが民間で使い物にならないのはよくわかった

927 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/29(土) 18:16:06

彼女と続かないだけが理由だけじゃないのに
彼女だけに反応するお前は童貞だな

928 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/29(土) 18:20:11

>>927
あとは、子供が転校ばかりするとか言ってたよなw

単身赴任が普通だと思うが

929 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/29(土) 18:30:07

公務員の中では親と離れて暮らすという選択肢すら思い付かないんだなwww
どれだけ過保護に育てられてるんやらww
子供の転勤に親までついていくってよwwww
ママ大好きやねぼくちゃんww

930 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/29(土) 18:30:19

どちらに重きを置くかの問題だろ。
確かに友人で公務員の道を選んだ人間は
あまり攻撃性は高くなかった気がするが
まじめで優秀だったよ。

931 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/29(土) 18:39:08

>>929
>親と離れて暮らすという選択肢すら思い付かないんだな

それはニートのお前だよｗｗ

932 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/29(土) 18:54:21

単身赴任が普通かな
よく転校ばかりする家あるけどね

933 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/29(土) 19:02:00

言葉尻だけを捕らえて攻撃するやつは同和

934 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/29(土) 19:05:14

>>932
普通は単身赴任するもんだが
公務員の頭では
単身赴任で一人暮らしするような選択肢はなく
転勤でも親も一緒に行かないと不安らしいよw

935 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/29(土) 19:12:18

すげえ、さすがニート。
普通社会人が親を連れて行くと言ったら
介護のために決まってるだろ。

年齢層の低さがよくわかった。

936 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/29(土) 19:13:15

>>929
単身赴任できない＝親と離れるのがイヤ
この程度の理解では、この先とても社会に出て行けないよ。

地方公務員でも単身赴任は存在するし、ほとんどが単身赴任している。ただ、組織の業務範囲から考えれば、国家公務員や大企業とくらべてその可能性が非常に低いことは明らか。

家族と別に暮らすことは負担が大きいんだよ。
だから公民問わず多くは単身赴任手当や都市手当などの制度で二重生活や物価の高い大都市での負担を軽減したり、あるいは大手では転居を伴う異動がある総合職と地域内での異動しかない一般職に予め分けて採用したりする。
オレの会社にないからそんな制度は民には存在しないという輩が出てくると思うが、
その会社は単身赴任を伴う人事異動がない会社か、社員を将棋のコマ以下としか思ってないかのどちらかだ。
たとえば病弱の母一人残して単身赴任はできそうにないから、転勤のないところに就職することは十分あり得ることで、家族を大事に考える人間なら十分わかることだ。

とりあえず、お前は部屋から出て家族と向き合え。
そして、毎日ジッと耐えている母さんに「ごめんな」とあやまるんだ。
話はそれからだ。

937 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/29(土) 19:13:36

地元離れない
親と同居というのもおかしいけどね
1人暮らしぐらいいくらでも出来るし

938 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/29(土) 19:22:31

>>935
親の介護？？？？？
公務員になる段階での話しだよ。
大学卒業して２０代前半で公務員になる時の親の年齢はそんな介護を必要とするくらいヨボヨボか？？
５０代前後ならよほど身体に障害ない限りピンピンしてるよ。

大体お前今親の介護してるんか？

939 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/29(土) 19:26:34

将来的にだろ

940 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/29(土) 19:27:23

枡添えみたいに介護といえば
同情を得ると思ってんだな

941 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/29(土) 19:29:00

彼女と遠距離恋愛が嫌と言ってるやつもいるんだが・・・
　

942 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/29(土) 19:30:32

痛いほどわかるお

943 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/29(土) 19:38:41

一生一度の仕事の選択が
　　将来的に何十年か先のどうなるかわからない親の介護・・・・・

　　たしかに、病気を患ってる、親一人子一人などどうしょうもない場合もあるかもしれないが
　　そんなのは、確率的に極僅かな事。

　　親の介護とかいう聞こえのいい事をいいつつ
　　転勤で一人暮らしが嫌なだけだろ？

　　

944 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/29(土) 19:40:14

公務員でも1人暮らししてるやついるから

945 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/29(土) 19:47:58

漏れの大学時代は、親の面倒見ないといけないから
地元でしか就職できない、と言ってる２０すぎはいくらでも
いたものだが……

今のニートはどこまで甘えてるんだ？
介護は何十年も先のことじゃないぞ。
一人暮らしするにも、何かあったらすぐ駆けつけられる
ことを前提にして新婚住居を選ぶ人間は多いぞ。
３０すぎだら、いつ脳梗塞で倒れてもおかしくないくらい
食生活がおかしくなってることぐらい自覚しろよ。

にちゃんで現実逃避してないで、早く現実を見ろって。
ハタチすぎたら、親は頼るものではなく守るものだ。

946 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/29(土) 19:51:51

民間であろうとなんであろうと、転勤はいろんな面で負担が大きく、出来れば避けたいものに違いないだろ。
転勤がないことが就職先を決定するひとつの要素として考えることがなぜ叩かれるのか正直分からん。
何でもかんでも理由をつけて公務員を叩きたいとしか思えん。

947 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/29(土) 19:53:58

>>945
大学卒業した頃の親の年齢はいくつなんや？
それだけ答えてくれ

948 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/29(土) 20:00:12

どうしたら転勤が嫌＝親と同居って考えになるんだ？
公務員で一人暮らしなんて腐るほどいるぞ

949 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/29(土) 20:06:58

秋田の事件の畠山被告も、高校時代いじめを受けていて、とんでもないことを、卒業文集の寄せ書きにかかれている。
このような人権無視というか、人格否定したような寄せ書きについて、教師は何も生徒を指導しなかったのか。
今回の岡山の事件の犯人の場合はどうだったんだろう。

http://nextxp.net/archives/2006/06/post_181.html
　　　　　↑
問題の寄せ書き。

950 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/29(土) 20:07:43

ガキが1人暴れてるな。おまいらも相手にせずスルーしろよw

951 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/29(土) 20:11:34

>>947
将来予測というものができないんですか？
そりゃまだその頃は親はピンピンしとるわ

952 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/29(土) 20:12:29

公務員の手当が多いとか色々書くヤツがいるが
具体的な手当の話になると急に黙るんだねぇ。
単身赴任手当や大都市手当なんてまともな企業なら当たり前。

>>947
お前の親はヤンキーで早く結婚して
10代で子供作ったからまだまだ若いかも知れんが
晩婚で、子の大学卒業時に60超えている親なんて
世間にはいくらでもいる。

953 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/29(土) 20:14:08

>>950

賛成。ほっとこうぜ。

954 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/29(土) 20:17:27

>>952
いくらでもいるというのは何割ぐらいや？
そもそも60代の年齢は介護を必要とするのか？

955 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/29(土) 20:20:32

すぐに必要というわけではないでしょ
将来的に必要になる可能性があるということ
本当にバカだな

956 ：900：2008/03/29(土) 20:23:16

>>911
>叩いてるのは２ちゃんの一部だけてなく、日本全国ほぼ全ての人が嫌ってますが・・

2ちゃんが標準だと思ってるとはおめでたいな。
公務員批判のテレビが高視聴率なのは認めるが、公務員不祥事の一例がさも全体であるかのように恣意的に放送されているためだ。
情報を噛み砕く能力のないスイーツに媚びるマスゴミが作り出した公務員像だ。
お前もマスゴミの言うことを鵜呑みにしているスイーツと同レベルなのか？
ある意味、一方的な情報しか入ってこない北の人民のように、スイーツがテレビを鵜呑みにするのはまだ理解できるが、
公務員側の反論もある2チャンネルにいながら、双方の言い分を聞いたうえでスイーツと同じ考えしか出来ないなら問題だと思うぞ。

>組織にはいるとはそういう事

それは理解している。
赤字になった組織の一員としての責任はあるし、尻拭いもする。
だが、「赤字になった」ではなく「赤字にさせた」側の君に批判されるのは心外だ。
君こそ反省して責任を取れ。

>仕事する前から実力なんてわかりません

よく読めよ。
採用時点で本当に仕事が出来るかどうかなんて、行政でも民間でも分からない。
ただ、採用選考で高得点のグループのほうが比較的仕事が出来ることは事実だ。
大手企業の内定をけって府庁に入ってる奴が多いのも事実だ。

で、その他の900の部分には同意なんだな？
反論があるなら早めに言ってくれよ。

957 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/29(土) 20:42:14

>>910
>それは本当は必要な施設だったんだろう。

どんだけ都合のいい解釈なんだ？
それに工事発注の仕組みを知らないやつって何でもいえるのな。
それだけ無知をさらして恥ずかしくないのが不思議だが。
民間なら人を殺して一人前？
どこの民間だ？
お前以外で賛同するやつここにいるか？
あんまり突拍子もないこと書くと恥かくだけだからせめて社会に出てからにしろや。

958 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/29(土) 20:44:02

>>956
東大及び行政職は知らんが、それ以外の旧帝大の技術系になると、
国家１種キャリア組を地方上級のすべり止めにする人間多いよ。
自分もその一人だが、学年の７割が１種合格し、うち半分が内内定
をもらい、全員が蹴って地方役場又は民間に就職してる。
大手民間なんて、そもそも最初からすべり止めとして受けてる。
大阪府を合格できるレベルのヤツだと、一部上場なんていくらでも
内定出たよ。

天下りも名誉欲も高額給与も関係なく、ふるさとの公益に関わる
仕事がしたい、自宅を買いたいから転勤が多くない職場がいい、
嫁の負担を減らせるよう、実家の親が子供の面倒見にきてくれる
近さに住みたい、そんな人間はいくらでもいる。

ここで公務員をあさっての方向に叩いてる子も、早く現実に目覚めて
巣立っていってくれたらいいな。
福祉費圧縮と税収のためにも。

959 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/29(土) 20:49:00

国Ⅰ行政職だと話しに並んだろうがな

960 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/29(土) 20:51:26

＞８９１
外国(アジア)に対する観光、新世界の辺り中心というのはいいね。
他にないかな
大阪アピールしていく方法は
環境や、文化はどうかなぁ
みんな、どう思う？

961 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/29(土) 21:06:28

大阪は何やってもあかん。

962 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/29(土) 21:16:44

公務員叩きは楽しいイベントなんだよｗ理由なんてそこにはない。

963 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/29(土) 21:17:22

なんか、ココ読んでると…
将来を考える人だから公務員という選択肢も重要な選択肢になってたって感じなんかな。
んで、将来を考えない（親の世話も考えなくて良い）人にとっては公務員という選択肢は重点を置きにくいと。

双方を理解できんことも無いけど相手の考え方をボロクソに言うのはお互いいかがなものかと。

964 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/29(土) 21:19:53

>>960
自分はニュージャージー出身のアメリカ人の兄ちゃん（と言っても30代）に英会話をしてもらってるんだが、
彼は非常に大阪をエンジョイしてるよ。特に日本らしい郊外の田舎の風景や温泉とかを楽しんでる。
アジア人でなくても面白いところが一杯あるらしい。

965 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/29(土) 21:53:05

>>960
新世界あたりの構想は
何故、今若い人が新世界にくるのか？
考えたらよくわがる。
あれは、串カツを食べにだけ来てるってわけじゃなく
そこにある日常と違うなにか懐かしいものがあるのでは？
と思いあつまって来てる。

だから仕掛けは（映画３丁目の夕日）の頃の昭和３５年頃の活気ある時代の商店街を作る。
この時代は年配者には懐かしく若者には新鮮で一番受けがいいからね。

っていうか、新世界にはまだその頃の店が残ってるしそういう雰囲気を求め人が来てるわけ。
のフェステバルゲートなんかはまったく対極だから失敗した
もっと古く懐かしい町に時代を逆行させて演出してみるべきだし
あの通天閣からの一帯はスペース的に丁度いい。

いまのような串カツ屋とパチンコだけの町になってしまうのは非常にもったいない。

君らの力でなんとか新世界を本当に観光地として蘇らしてくれ

966 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/29(土) 22:21:38

で新年度から人件費削減は具体的に数字出た？

967 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/29(土) 22:22:25

まだ暫定予算ですが

968 ：869：2008/03/29(土) 23:59:31

>>871 >>876 >>885

だから、優秀なお前たちはこの条件でやろうと思うのか？って聞いてんだよ。
この条件でまともな人材が集められるかどうかを聞いてんだから。
早く答えてくれよ。
他の人でもいいぞ。
駅弁マーチ卒じゃなくてもいいけど上場企業ぐらい余裕で入れる実力の持ち主というのが条件だがな。

969 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/30(日) 00:20:56

>>968
て、言うか
オマエのカキコだけで、オマエが↓の能力が皆無だって分かるし、上場企業の
人間にいわせりゃ、給与カット、人員カットなんて当たり前。
>上場企業ぐらい余裕で入れる実力の持ち主

970 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/30(日) 00:29:02

>>969
もっとスマートにまとめないと
上場企業のエリートに見えないよw

971 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/30(日) 00:47:30

橋下府知事が教育改革で「3校くらい学区制からはずすと府立高校から
東大に300人行ける。」と言ってました。
彼は本気で言っているんでしょうか？
（府立高校が灘高なみになるなんて信じられない）

972 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/30(日) 00:48:39

次スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1206805631/

973 ：869：2008/03/30(日) 00:49:50

>>969

聞いてる意味が分からないなら無理してレスしなくていいぞｗ
まぁ、まる１日経っても誰も名乗り出ないんだから、まともな能力がある人はこんな条件じゃ集まらないって結論出てるけどなｗ

974 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/30(日) 00:52:11

>>971
あの人はバカだから本気で言ってると思います。

975 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/30(日) 01:04:57

もうまともな人なら皆お気づきのことと思いますが
橋○はバカです。そして勉強不足のガキです。言い出したら聞きません。
勢いと思いつきで行動し、後付の屁理屈と言い訳に終始してます。
最近は自己防御も覚えました。人柱になるのはＰＴです。
応援団は、２ちゃんネラーと下品な評論家たちだけです。
ほとんどの府民は覚めた目で見てるのが現状です。

976 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/30(日) 01:20:32

技術系上級職について

理系で学部卒は少数、大半がマスター以上。
理系の場合、企業名ではなく職種で選ぶ傾向が強い。
研究開発でなければ行かないものもいる。

就職先として、大阪府庁は人気が高いと思う。
合格すれば、企業と府庁とであれば、ほぼ１００％府庁を選ぶだろう。
他府県も同様だが、特に研究職は希望者が多いと思う。
なお、府庁の他歴者（上級職）の多くは1部上場から流れてきている。

府庁の試験は教養6割をとった者のうち、専門試験の上位者（採用数×２）が１次合格。
2次試験は口頭試問と面接、性格テスト。

地方上級は大阪府庁に限らず
教養試験は大学入試のセンター試験＋αレベル
専門試験のレベルは修士コース入試レベル。
点を取る奴は少なくとも学生時代、真面目に勉強していたと思われる。

977 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/30(日) 01:24:28

子供社会は大人社会の鏡とよくいうけど、
低俗なマスコミが安直に行政を叩き、それを
不勉強な輩がまともに受けて行政叩きの走狗と化している現状を
見て育てば、そりゃ陰湿ないじめや我侭なガキが生まれるのは
仕方が無い罠。

978 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/30(日) 01:27:23

東大なんて、身内にはいて捨てるほどいるけど
橋本馬鹿だねとかみんな言ってるお
早稲田なんてwww

979 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/30(日) 01:38:54

>>978
あなたも、馬鹿でしょう。橋下を橋本と書き込みしてる時点で十分馬鹿です。

980 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/30(日) 01:43:41

直すのめんどくさいだけ
普通に橋本名のっとけばいいんだよ
普通に変換できんだろ

橋本票は全部無効にしたらいい

981 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/30(日) 01:45:40

次スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1206805631/

982 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/30(日) 01:53:32

どうだろう。橋本票、橋元票はどういう扱いになったんだろう。
まあ今回はそんなの関係無しにブッチギリだったわけだが
それ次第で当選落選が変わるようならモメるだろうなあ。

983 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/30(日) 01:56:17

>>979
身内が東大（自分の学歴は人に話せない程度）らしいが、
他人様の名前を確信犯で間違うような奴は、世間様一般では、
基本的なマナー知らずというか家庭の躾ができていないって認識でしょう。

自分でマナー知らず、アホ一族だって宣伝しているんだから、ホットｹ

984 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/30(日) 01:57:19

よく名前が似ているのを
立候補させれば無効になる

人気が落ちるし再選は無理だな

985 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/30(日) 01:58:31

>>983
2chの常識知らずに出入りするな、タコ

986 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/30(日) 02:05:17

↑
その逃げ方はセコいし馬鹿過ぎwwww

987 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/30(日) 02:05:41

>>985
出た、アホ一族の一員。
何が2chの常識だよ。
橋本が常識になったのかよ。ソース出してみな。

988 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/30(日) 02:12:36

は、そんな細かいことで誰も文句はいわんぞ
行政文書じゃあるまいし

何であんなやつのために、単語登録しないとあかんのや
どこにでも転がってる弁護士でしょ

989 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/30(日) 02:30:00

『はしげ』で十分

990 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/30(日) 02:31:24

はげ

991 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/30(日) 02:35:24

じゃあはしげにしよう

992 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/30(日) 03:26:23

>>988
同意。登録するとパソコンが汚れる気がして登録したくないw

993 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/30(日) 04:11:01

「介護」に粘着してるイタイやつがいるな。

>>910
>それは本当は必要な施設だったんだろう。

なんだその都合のいい解釈w
その後、そのｃ町は破綻しましたって結末までは想像できないか？w

>むしろ問題なのは、お前らが下請け業者にもっと安く作らせなかったこと。
>もっと努力して安い外国人とか登録派遣とか使えよ。

君には、安かろう悪かろうで事故多発のＳ社製エレベータの使用をお勧めする。

994 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/30(日) 07:50:14

>971
今の府立高校からは何人くらい東大へ行いってるのかなぁ？
１校当たりは少なくても全部足せば…

まぁ、学区撤廃と言うよりも、全寮制で勉強漬けにすれば面白いとは思うけど

995 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/30(日) 08:03:34

>>971
そろそろ彼の「明らかに軽はずみに言っていること」と「そうでないこと」を見分ける力くらいつけたらどうだ？

996 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/30(日) 08:05:06

>>975
ゴチャゴチャ書いてるけど、府民から支持され権力を持っているという事実から目をそむける言い訳にならんよね。

997 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/30(日) 09:19:20

妄想上場企業社員や馬鹿低学歴ニートが公務員を誹謗しているスレはここですか？

998 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/30(日) 09:29:48

>>997
そのようです。

999 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/30(日) 09:54:53

次スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1206805631/

1000 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/30(日) 09:56:57

お疲れさま。

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