【ILO】労働基準監督官のスレ

ムシャクシャしたから立てた

http://www.ilo.org/public/japanese/region/asro/tokyo/standards/c081.htm

労働監督官に与えられるその他の任務は、労働監督官の本来の任務の実効的な遂行を妨げるものであつてはならず、また、使用者及び労働者との関係において労働監督官が必要とする権威及び公正を少しでも害するようなものであつてはならない

(c)　施設の欠陥又は法規の違反に関して監督官の注意を喚起する苦情については、その出所を極秘として取り扱わなければならず、また、そのような苦情を受理した結果として臨検を行つたことを使用者又はその代表者に知らせてはならない。

>労働監督官に与えられるその他の任務は、労働監督官の本来の任務の実効的な遂行を妨げるものであつてはならず

日々妨げられまくってるんだけど。
これから労災も担当となると・・・・
もはや日本の監督官制度は終わった。

第四条
１　労働監督は、加盟国の行政上の慣行と両立
しうる限り、中央機関の監督及び管理の下に置かなければならない。
２　連邦については、「中央機関」とは、連邦
の機関又は連邦の構成単位の中央機関をいう。

労働監督の地方分権は条約により許されない！

>>5
それより監督官は、くだらないデスクワークが多過ぎる。
副名所作成は仕方ないにしても、報告物とか統計とか
事務官にやらせろよな。

職場環境や過重労働が原因で自殺しても、仕事と自殺との因果関係を認めない。
そのくせ、職員の健康管理を理由に強引に残業を抑制し、サービス残業を強要する。
昼休みも食事の時間以外は働いている職員がいることを、人事の糞どもはどう考えているんだ。

>>7
相談業務も基本的に別の場所でお願いしたい。
それが無理なら相談員を大幅に増やしてほしい。

客の対応が嫌なのではなく、官職の持ち腐れになることを懸念している。
間違っても俺らは「労働条件相談官」ではない。
「労働基準監督官」であり「司法警察員」なのに。
相談と申告ばかりの署って、もはや行政機能を停止されてるといっても過言じゃないだろ。

　　　　 ..,,,,
　　　　 .:ﾞi,ﾞ!ii;;::､,,,、
　　　　　 .”'ii,,,:::::'ﾞiiii;;,,、
　　　　　　 .!!iiX.,.,,,:,,,,,,ﾞiヽ.._: .,.,,,,
　　　　　　 ｀ﾞﾞii､,,ﾞ''''''''''.ｖ∴: ,/"!~~~ﾞﾞﾞヽ,,_
　　　　　　　 ..!!rﾘ_ﾞ-ﾞ-　 .-..r-　._　 丶　.ﾞi,,:
　　　　　　　 .:ﾞﾞii!!~:i,,i､_ ,,、: : ..,,: ,;: ; : ; : ;: i、
　　　　　　　　 : ﾞi,,.(ﾞ．: : ｀"｀: ｀｀｀ : : 　　.,!!:
　　　　　　: ..,,,,,｡r!" : : ‐.｡,,,｡､-.,,,ｖ､;",,,w!i;:,,,,,,、
　　　　　.,xﾟﾟ~:''″: : : 'ﾞ": ｙ: .・･丶: : : .ﾟﾞ°: ﾞﾞ”ﾟﾞﾞﾞﾞ''!i,,、
　　　 ,:;ii｀.":'"　: ″"　.'"'′ .'":''"'"': : :;;;;;;　　 : 　 .ﾞﾞﾞii;:
　　　　.ﾞﾞi,ii;;:．:i､.、: : : ,、: : ．,、: : ,、: : 　 : ..,,: 　　 : .i､;;冫
　　　　:;iﾞﾞﾞ'!i%y,,,,xx,,.,　:*､,． : .,,,.,,: 　　　　.,,,、　 .,,!,,ﾞiﾞﾞﾞ';ii,
　　 ..,,,iiﾞ!": : : : : ”’ﾞﾞ’,,,,,,,,,,,,,,,,,.,ﾞﾞ~:''.:･‐''｀',,!ﾞ..,,,,;,;;;!::,i,,,･;;;;ii;,,,,,,_
　　,,iﾞﾞ_;i_:i;_ .ﾞ”_:ﾟ.,_:,._: : : 　 　: : .,,,,,:,:::::,_: ''‐.: iﾘ｀　｀: : ｀: : : ､ﾞﾟﾞﾞi;,,
　 (,i、｀｀゜｀: .. ｀: ￣~”　: 　 : : : ｀''''''''''″　 　 　　 : ::'i,　　 : : 　 ﾞﾞi、
　 .ii,ﾞ!ﾞﾞ:‐,ヽ-: : : ::-‐丶、-‐:r:‐::-: ,;、　 : ｖ: 　.`　: 丶';ﾞ　 ..、　 ヽ:;i,:
: ,,rﾞﾞ"..~~:++-:tｔ!i,,,．.'�_‐ : : :,,,r._　..,r　 : ． :　、: 　: .,、 : : ,- : ._,;iｒ
: iii､ ､: ..,,,、、　: ｀r+ 、.., ―‐=r-: ｀: : :′'_.��.,,iﾚ''ﾞﾞ.ｋii`i″｀''ﾞ,ﾞ,i'ヽ,、
,!!!iｖﾄ．:　ｖ.,x,x､、　 '!iｹ　　　　 :x,xx,x�＝�::'i｢　: 　　;　　: : .:rﾞ｀;: .ﾟﾞ!i:
;iﾞii,,,,． : : : : : 'i,i" : : : : : : : :　,ﾁ : : : :　　　　　,,.,r.'ﾞ,,x,: 丶: : ﾞi: : 、 : .ﾞﾞii:
:ii,ﾞ,,ﾞ゜‘: `.''`′　: : :"',,"｀ﾞ.:"".ﾞﾟ"｀"｀丶��: ヽ..ﾟﾞ’　.ﾞﾞ”7": .":'″ : : ｀,,,iﾞ:
: ﾞﾞ!,,,,，.,、::,,,,，:.,,,.、::,,i!",、，，: ｀%*:i､ .,i!" .,、_,｀: .i､:＿,.,,.｡..,.,,,,ii",,,,,rﾞ｀

荒らされるだけなのに糞スレたてんなボケ

大企業のケツモチ

社保庁と同じ。むしろ邪魔ｗ

漢401とか棺406うざかったぜ。もうオワタケド。

削除希望

書かれて困ることでもあったのかいな

Ｔ署の話題が

↑
こういう粘着が占拠するスレになるのがオチで無意味だからだろ。

↑監視乙
何かあったようだね

ところで天の声が降ってきたＴ署どこ？

平日の日中に２ちゃん談義とは、さすが粘着荒らしクオリティ。
どうせこのスレも粘着荒らしが立てたのだろう。

天の声だよ

大●本販売株式会社は11月までは給与保障するとか言っておいて、先月ノルマ達成出来ない（凄く無理なノルマ）社員の基本給を12.5万にすると発表しました。

毎日部長からのパワハラにより社員が次々と退職に追い込まれています。有給休暇も無いです。

786 ：受験番号774：2008/01/30(水) 23:29:45 ID:qKJBPecv



ドンキホーテの元社員が労働基準監督署とドンキとの癒着関係を暴露しています。

http://wakamoto7.blog101.fc2.com/

江戸川区労基まなべという職員の態度が露骨すぎます。

>>20
東京署？

・ノルマがない
・人間的な資質が劣っている
・企業との癒着
・部落系が多い
・定時上がり
・「俺たちは取り立てやじゃない！！」が合い言葉

【社会】中３男子４人を雇ってアスベスト（石綿）除去作業に従事させる　建設業の男２人を書類送検…熊本
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204704803/

>>27
デスクに向かって仕事してるふり
ガラが悪く怒鳴ったり喧嘩腰

労災の保険料も自分たちの金だと思ってるんじゃないの？
それともどこかに流れてるのか？

職員は部落系が多いってほんと？
京都みたいに優先的に採用しているってほんと？

【大阪】 近畿大の残業代不払いは２年間で１億円　2003年にも是正勧告を受けており、大阪労働局は刑事責任を問うべきと判断
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204850374/

でも、大手民間企業には弱腰なんだよな。

>>32
警察だって道交法を行政処分に付して、全て司法捜査してるわけじゃないし、行政犯なんてそんなもんでしょ。
ときどきつるし上げされて、見せしめにされる。
法務部がきっちりしている大手相手に労力を大量消費して不起訴処分になるより、
大手から協力会社に指導の協力を得るようカシを作る方が、管内の遵法意識の底上げって意味じゃ行政効果が高い。
理想的な組織なら前者でもいいが、実際には人も能力も有限なんだし。
「大手の司法やってるから賃金不払いの申告は受付ません。」が通るならやってもいいかな。

>>33
そうだね。
大手の場合サービス残業を通報すると、何故か会社側に通報者の情報が流れて、
会社はお咎めなしになるしね。

つーか、監督署が摘発する企業は、
　　１．役人に賄賂を渡さない。
　　２．役人と懇意な企業のライバル。
　　３．政財界のTOPから睨まれた。
だろ？

>>35
>>１．役人に賄賂を渡さない。
賄賂を渡すからには何らかの見返りがなければ渡さない。
監督署に賄賂贈っても何の見返りもない。
そんな無駄金使うなら税務署に賄賂渡して脱税見逃してもらうほうが
よっぽど益がある。
>>２．役人と懇意な企業のライバル。
ほぼ２年で異動させられるため、懇意になりようがない。
地方公務員とは異なり、全国異動させられる。
>>３．政財界のTOPから睨まれた。
財界から睨まれ、疎まれているのは企業ではなく監督署
年間２７０億円近くの残業代を払わされている財界首脳陣は
監督署が邪魔でしょうがない。
解体したい国の機関ナンバー１

>>36
つ「豊田労働基準監督署」

>>36
でも天の声に弱いんだろ
解体云々というか意味ないじゃん
天下り受け入れない生意気な企業を締めるためにあるだけ？

>>38
天の声って一体何？
キャリ公の為に現場の監が動くわけ無いだろ！

監が通報者を密告した事例ってどのくらい公になってたっけ？
通報者が特定可能な情報を、「うっかり」経営者側に漏らしたのも含めて。

>>39
政治家じゃまいか
企業献金した企業の不祥事もみ消しのブローカーだろ

★豊田労働基準監督署の元署長ら10人を懲戒処分

　豊田労働基準監督署の元署長らが企業から利益供与を受けたなどとして
国家公務員法違反などで27日までに減給などの懲戒処分を受けました。

　愛知労働局によりますと、豊田労働基準監督署の元署長ら7人は2001年から
2004年にかけて管内にある企業からゴルフ場の割引券を、この企業のＯＢである
相談員を通じて受け取りました。7人は割引価格でプレーし、一般価格との
差額分であるおよそ18万円の利益供与を受けたとされています。

　さらにこの企業に関する内部告発の情報を、ＯＢの相談員が企業側に
漏らしていたことも明らかになりました。愛知労働局は、元署長ら
合計10人を国家公務員法違反などで27日までに減給などの懲戒処分とし、
「再発防止に努めたい」としています。

名古屋テレビ　http://www2.nagoyatv.com/LanDB/jsp/NewsH0200/NewsH0200.jsp?id=21188

豊田労働基準監督署の元署長ら10人を懲戒処分　企業から利益供与を受け国家公務員法違反
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177743789/l50

相手がヤクザ企業だったら文句なくﾀﾞﾝﾏﾘ決め込んでるよなこいつら。
マジで死ねよ。

＞ヤクザ企業
つ 鏡

３６協定で「限度時間が１ヶ月４５時間、１年３６０時間」と定めておいて、
ただし１年５４０時間と定めてきた協定書があるのだが、これって受け付け
ていいのか？特別条項で５４０−３６０＝１８０時間について、回数を明記
しないといけないと思うのだが、どうよ？会社の主張だと４５×１２＝５４０
時間と言う主張らしいのだが、疑義あり。
　１８０時間についてはさらに「４５時間の月を６回と定める」とか書かない
といけないと思うのだが・・・・・

糞労基署がリスクアセスメントなんか始めやがって
余計な仕事が増えた。KYTとどう違うのかと。
てめーらは薬害、年金のリスクアセスメントでもやってろ。
すべてのリスクは木っ端役人にあるのは明白だけどな！！

ゴミ屑！！ブラック企業ともども地獄に落ちろ！！
経団連の犬め！！

労基って行政からみたらどういう位置づけの立場なの？
国民に対するガス抜きみたいな存在？
本当に労働者のこと考えてるの？

以上、粘着劇場でした

>>47
>>48が、監督署＆基準局職員の、意識です。

また粘着が暴れてるな・・・・・

>>47
監督署＆基準局は、法律を守るように指導しているだけ。
どっちの味方と言う事はない。

基準局厨キター！！！

この仕事、なんでこんなにストレス溜まるんだろうな
はあ…

天の声は自民党か公明党？

自殺したい
もう限界

労働者の申請や通報を門前払いする悪態をついた某署は天の声があったのか？
それともマニュアル通りにやっただけか？

もしくは、単に仕事をしたくなかっただけか。

↑仕事そっちのけで掲示板監視？

公務員は、何時から１０〜１６時勤務になったんですか？

某署に行ったとき、署員がタバコ吸いに喫煙所にいたな

ハロワも解体の方向で進んでいるし次は労基だな。
だっていらなくても誰も困らないし。

一緒に労働法も廃止だな。

　廃止上等だこら！こっちだって、糞みたいな相談やら調査なんぞした
くないわ、ボケ！

>>62
便所一味はそれが目的か
なくなったら労働者の反乱も起きるからよかろう
悪経営者悪政治屋悪役人は吊し上げられるな

>>61
カラ求人が多いんだろ

>>64
「泣き寝入りですか？」と恥ずかしげも無く問うて来る労働者に
反乱なんか無理！
「私、このまま生きていてもいいですか？」と人に聞くようなものだと
思わんのかね？
どうするかなんて自分で判断しろと言いたい！
自分で判断も行動も出来ないのに権利意識だけ強い奴らに何が出来る？

労基解体になったら職員なんてどこにも居場所ないよ？
民間に下っても仕事なんてないよ？
だって何もできないもんね？
どーやって生きていくの？
誰も助けてくれないよｗ

取り立てをするわけじゃありませんから。
と言いつつ、
毎日ガシガシ取り立てやってますが？
でも、労働者に重過失があったらダメよ。
そのときは紙渡すだけ。

何もしてないくせにウルセーんだよボケ。

やっぱノルマや競争原理の無い組織は腐るだけだよ。

だから公務員はダメなんだよ早く消えろ死ね日本から出て行けボケ。

労基疑惑

マジでいらないよね。

イラネって言う割には、相談者が毎日ひっきりなしに来るよな！
ラーメン屋でもそうだけどさ、閑古鳥が鳴いてる店はすぐに潰れる
けど、行列の出来る店は旨い不味いかかわらず潰れないよね。
牢記イラネ、解体って言うなら、牢記に相談せずに、全て裁判所に
提訴し、使用者相手に自分達で戦えばいい！
自分達の権利なんだから、自分達で主張し、裁判するのが妥当だし、
牢記に客が来なくなり、必要性がないと判断されて解体されるよ。
ガンガン客が行っていると、牢記必要ないと言う主張に信憑性がなくなるよ。

無線通信関係　携帯電話各社は二重派遣、三重派遣、四重派遣、
当たり前みたいにしてる。
総務省、おたくら調査した方がいいよ。

各キャリア本当にやばいかも

企業の労働法違反を取り締まる役所は必要だが、
労働法違反を訴えても、動かない。
あまつさえ、通報者を密告する役所は、要らないだろ。

>>72
相談に行って誰も来てないのにでたらめな言いがかりをつけて門前払いした署があるらしい

まずは日本語を勉強しなおそうな

と、チョンが言ってます

つーかうちは人がたらなすぎ
ふざけろ
相談なんてちんたらやってられるかﾎﾞｹ

訴えても動かない労基職員ってやっぱり企業から金もらってるんだよね？
なんで何もしないの？

>>79
相談しても何もしない職員にはおおむね２パターンあります。

１、ただ単に面倒くさいから。

２、相手企業が大手かヤクザ（か同等の）問題企業だった場合。

このうちもっとも多いのが「２」です。
このスレでも例が出ているトヨタなど大手には労基も歯向かえません。
へたに意見でもしようものならその上同士のいがみ合いになるので
署長も「テキトーにあしらえ」といい加減な指示を出しています。

>>80
しょーもな。ばかと違うかおまえ。

>>80
政治家や天下り先などの天の声もあるだろ

そう東のＴ署に降ってきたのか
２回は降ったらしいな

>>78
雁首そろってデスクに向かい仕事してるふりしてた？

千葉の労基は使えないよ

>>80
２は多いよね。
俺のとこでもヤク●のフロント企業があってそこの社員からの相談がとても多い。
でも上司がまともに話を聞くと我々がヤバイからスルーしろの一点張り。
他も似たようなもんだと思う。
相談に来る人には気の毒だと思ってるけどね。

ヤクザのフロント企業＝非協力的というわけでもないけどな
逆にフロント企業と一緒に安全パトロールとかもしたりするだろ
会社自体は普通だったりするから
危ないのは、下っ端のチンピラが勝手に個人事業やってますみたいなやつ
関東ではあまりないけどな

申告者や事業主の中には、ホントに糞な奴がいるからな
話はきかねえ
こちらの日本語つうじねえ
でも向こうはなぜか日本語しゃべるんだよな
あれはマジで脳が焼かれるよ

金が絡む申告って苦痛以外の何物でもないわ

しかし思うんだが
うちはなんで申告とか一人で対応しなきゃいけないんだろうね
単に普通の会社の賃金不払いならともかく、最近は
多重派遣だの名目だけの代表者だの業務委託だの筋者だの自殺絡みだの
社会の闇鍋みたいな事案が多過ぎ

現場の職員は精神を病みながら、必死で孤独に堪えてるんだよ
マジで

ヒステリックに門前払いしたクソババアに同情の余地なし

>>87
そんぽ

まあいずれにしてもちゃんと対応しないクソ労基は
早く潰れたほうがいいってことだよ。
まじめな労働者がバカをみるだけだ。
まともな窓口をつけてくれないと困るのになんだよいい加減な奴らばっかり労基。

まじめに仕事をしない役人は、消えてもらわないと困るけど、
労基＆監督署が消えて喜ぶのは、経営者。

他人を頼ってばかりで、自分で動こうとしない底辺労働者は、氏ね。

　監４０６のチェックソフトのせいで、仕事が増えた。変なソフト作るなと
言いたい。
　それと個別労働紛争は、監督署へのガス抜きと考えてよろしいか？

>>93
都道府県に任せればいいんじゃない
まだ働くし、ちゃんとやらなければ知事に責任追求。
官僚が悪さしても政治屋も同じ穴のムジナだし、与党政治屋が企業から献金もらい圧力かけている。
まぁ圧力は都道府県庁や民間にもかけるだろうが、おかしいと思えば行動も起こしやすい。

「許可基準を公表していないのはおかしい、
明白性の原則に反する」

と因縁つけてきた事業場があって、あとで
「明白性の原則」を調べたら、腹がたって北

こんなカスどもが窓口のせいで労働者が大勢損している。
早く消えて欲しい。
邪魔。
お前らじゃなくて他の人だともっと労働者がむくわれる。
お前らが窓口だと誰も救われない。
もう嫌なんだよ。
お前らみたいにヤル気のない奴らに振り回されるのは。

>>97
基準の話題になった時点であなたの負けだよ。
如何に自分のレールに乗せて話すか研究すべし。

>>98
申告を受理するかどうかは監督署の判断であり、作為義務を負わせるものでないって裁判例がある。（つーかそれ以外の判例はない）
だから大勢「損をしている」んじゃなく、大勢「得をしていない」って表現が適切だな。
そもそも紛争は裁判所で行うべきことなんだし。
申告全て処理するのは理想だが、現実は有限の人員、能力で組織は動いてるんだ。
公務員は一部の奉仕者でなく全体の奉仕者である以上、行政効果の高い業務を優先するのは当然だ。

それから俺らだからこの程度で済んでいる、って思った方がいいぞ。
実際は、>>89 にあるように、何の支えもない奴らが全国回されて孤独に耐えている人が多いのだから。
おまえみたいなわがままな考え方をするやつじゃ１日すらままならんと思うよ。
って言ってもわからないから荒らしてんだろうな。
ま、文句あるなら申告受理してくれない署の不作為として行政訴訟起こしてみな？

>>99
前段について「明白性の原則が論点である」
後段について「申告が論点ではない」

また、後段について
「申告を受理するかどうかは監督署の判断」
ではなく、
「申告監督を実施するかどうかは監督署の判断」
というのが正解です。

よって、DQN下層労働者の訴えを無視して、デイトレやってても、職員は悪くない。

黙ってクソ企業を行政処分していけばいいんだよ！！
お前らは黙って書類にはんこを押せばいいんだよ！！
考えるな！！
実行するだけでいいんだよ！！
片っ端からカス企業を沈めていけばいいんだよ！！
余計な色気出すな！！
企業に肩を持つな！！
企業を血祭りにあげることだけ考えればいいんだよ！！
甘えるなボケ！！

>>102
もっと自分を大事にしろ。
もう少し楽しく生きろ。

>>89のような事案は警察なら当然、チームを組んで複数で取り掛かるんだろうな。
ウチは人員が極めて貧弱だから、１人で取り組んでいる。
しかも理系のＢ監だったりしたら、
「偽装請負ってそもそも意味がわからないんだけど？」と頭に疑問符付けながら
偽装請負絡みの賃金不払いの処理をしていたりする。

我々は労基法のプロではあるが他の法律は素人同然なんだよね。
明らかに昔と時代が違い、色んな争点が絡むグチャグチャした案件が多い。
加えて、>>102のような、間違った情報を鵜呑みにした労働者が増えている。
本省ももう少し対応策を考えてくれよ。
まじめなやつほど、精神的に追い込まれてダウンしている。限界に来ているやつも多い。

まあ、
　　・大手企業には、手出しできない。
　　・通報者の情報を、経営側にリークする奴がいる。
この２つは、実績に裏付けられたものだから、否定のしようがない。
勿論、公務員全般に言えることだけで、監督署限定じゃないけど。

>>105
大手にも手を出しまくってるよ。
今年度１年だけでもそれなりにあるから、調べてみな。

「是正勧告書」と言う、紙っ切れ１枚置いてくるだけでしょ？
揉み手＆摺り手で、ぺこぺこしながらｗ

地方の零細企業だと、書類送検→経営者逮捕ってニュースも偶に見るけど、
新興以外の超大手企業で、そんな話は聞いたことがない。

「自分が見聞きしたものが世間の全てだ！」と思い込んでいる人に、何を言っても無駄。
全国規模で報道されたものが存在していても、「自分が知らない＝監督署は何もしていない」
という思考回路で事実は打ち消されてしまうんだし。

監督官試験の受験者が激減だそうだな。
公務員試験全体の受験者数が減っている中でも、
監督官試験の受験者数の減少は突出しているとか。

まぁこの仕事、全国転勤はあるし、給料は安いし、
>>107みたいな低脳糞アホは相手にせにゃあかんし、
お勧めはできんわなｗ

自身の働きの具体例を、ソース付きで示せば済むことを、それができない。

つまりはそう言う事だ。

ここまでのまとめ

・大手企業には手出しできない。
・是正勧告の紙切れを１枚置いていくだけ。
・相談に来た労働者の情報を企業に漏らしている。
・慢性的な人員不足で手が回らない。
　（それが上記の行動に繋がっている）

ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/95055

ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/86271/

ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/business/manufacturer/85656/

ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008030702093291.html

>>112,113
もっと有名大手企業の逮捕者のリストでも出てくるのかと思ったら・・・・
日本で、労働基準法違反をしてる企業は、これだけですか？
サービス残業は都市伝説ですか？そうですか（笑）

>>114
お前、人生楽しんでないだろ。
こんなドブ板に張り付いてさ、可哀相な奴だな。

労基に賄賂渡してる企業一覧ならけっこう楽に作れそうだけどね。

賄賂はないだろ。
労基（つーか、役人）が逆らえない、企業一覧じゃね？

>>109
国税が年齢引き上げてから牢記は意味がなくなったからね

与党政党がケツモチの企業に関する件は無視するということか

併願を考えると国税に流れるんだろうな…

仕事内容は別として、待遇、金、転勤と国税に負けるから仕方ないな
これから入る奴らは例のアレのせいで、今までみたいに
ほぼ全員が署長にはなれなくなるだろうし
仮に署長になっても国税の副署長以下の年収だし

真面目に公安の棒給表適用させてくれよ！
本気で人が来なくなるよ

>>110みたいなのが文句だけ言って（>>105>>107）結局は自分でググらず、
何でも人のせいにして終わりな、DQN労働者の責任転嫁思考の典型。
だから負の人生スパイラルから抜け出せないんだろうな。

>>121
同意
公務員減らせと声高に言い、しかし自分たちの権利はお上が黙っていても
守ってもらえなければならないと言う労働者が多すぎ。
前々首相が言った、「痛みの伴う・・」の痛みがまったく分かっていない。
公務員減らす＝自分でできることは自分で行う
役所はすべて各個人が全て満足いくようなことはやってくれない。
役所におんぶに抱っこして、全てを任せるという体質から役所を利用し
自分の権利を主張する道具とし、あくまでも権利の主張を行うのは自分
であるという体質に変えていかなければ、不平不満ばかりがたまるよ。
民間でいればそれくらい分かってるだろ？
部下や取引先に任せっぱなしで儲かるのかい？
自分で流れをチェックして、トラブルが起これば即対処、使えない取引先
は切って、次を探すのが基本だろ！
コストも掛かりすぎで、品質も落ちる取引先に任せっぱなしで文句ばっかり
言ってる企業なんてあるかい？ないだろ？
役所も一緒だよ！
牢記使えねと思ったら次のステップを踏まないと、任せっぱなしじゃ前に
進まないよ。
牢記がいいと言う人も中にいるし、事実1500〜1600人の監だけで毎年企業
から270億円程のサービス残業代を払わせているんだから、それはそれで
評価すべきじゃない？
各個人でこれを裁判所にて行おうと思うとものすごい労力と資金がいるよ。
メリット、デメリットを考えると牢記あった方がメリット大きいように思える。
地方自治体に任せる方法もあるが、各地方に永久に在籍しているとそれこそ
企業との癒着が懸念される。
ある程度の期間であちこちに異動させる方が、癒着される可能性は少ない。
また自治体は地元大手企業から寄付という形で金が流れるケースがあり、
税収面のこともあるから、それこそ地元大手企業に何も言えないものになり
そうだよ。

>>122
そして、タイムカード＆残業代支払い記録のコピー持参しても、相手が大手企業やその系列だと、一切動かない牢記。

>>123
大企業相手にやらなければ、億単位の残業代を支払わせれるわけないやろ
中小相手やとせいぜい１千万が限界じゃ！
大企業相手にビビるわけないやろ！
一番厄介なのは、サービス残業のタレコミしときながら、会社に指導に入ると
「うちにサービス残業なんかあるわけないでしょ、帰ってください。」と言う
輩が一番厄介じゃ！
会社の犯人探しが怖いのは分かるが、「帰ってください。」は無いやろ！

なんかマジでむかついてきた
なんなんだよ文句ばかり垂れてる粘着野郎は
俺は民間からの転職組だが、民間時代の同僚より真面目に仕事に取り組んでる人が多いし
若い人でも休憩時間も飯食ったら即仕事してたりするし
公務員の中ではかなり頑張ってる部類だと思う

法律上の問題、権限の問題、職員数の問題、予算の問題、
いろいろある内情を全く知らない屑野郎に馬鹿にされる筋合いはねえよ

文句あるなら窓口で堂々と名前出して言ってこいや
俺も名前出しておまえの意見をきちんと聞くから

>>124
>一番厄介なのは、サービス残業のタレコミしときながら、会社に指導に入ると
>「うちにサービス残業なんかあるわけないでしょ、帰ってください。」と言う

それ、ギャグだよね？ここ、ハリセンチョップいれるとこだよね？

通報したことが、雇い主に知れるのが嫌なら、最初から通報するな。
大人しく泣き寝入りしてろ。
余計な仕事増やすな。

もう２５年以上になりますが、セクハラをされたのですぐに辞めました。
給料を貰えなかったから、地元の労働基準監督署に行きました。
会社名等全部言いました。そこからも直接相手に電話をしてくれました。
相手のことは全部判っていたのに、その後数年間何の音沙汰もありません。
やっと連絡があった時は、「会社の社長の居場所が判りません。」
だってさ！　　役所なんてこんなもんだと思いましたよ。
こんな無駄なのいらないです。　　庶民の事を馬鹿にしています。
子供を抱えている女性が、安心して働けるようにしてもらう事がそんなに
くだらない事でしょうか？

数年間音沙汰なしって有り得ないとおもうけど・
正式に受理してたのかしら？

ネタだな。
有り得ない。

監督署を何か勘違いしてるな。
人探しは、興信所へどうぞ。

申告と相談を廃止すべきだな。

そのぶん定期監督増やしてｶﾞｼｶﾞｼ監督する。

３０年近くか判らないけど、本当の事だよ！
正式の受理とそうでないのがあったのですか？
まだ２０代の時のことだから馬鹿にされて、
適当にあしらわれたのでしょうね。

賃金の時効は二年なんだがな

別に今更どうこうするつもりはありませんがな。
安心しなはれ！
これからこんな事が無いように気を引き締めろ！
子供産んで子育てしながら働いている女性を
大事に出来る。そんな社会を・・・。
だよ！　　公務員さん達へ

何でもかんでも公的機関に押し付けて、自分で何とかしようしない赤子大人は、何時まで経っても負け組だよ。

民間人の方が大人だよ！
私は民間企業で働いて、今は退職
悠々自適だよ！
これもちゃんと正直に生きてきたからかな

>牢記がいいと言う人も中にいるし、事実1500〜1600人の監だけで毎年企業
>から270億円程のサービス残業代を払わせているんだから、それはそれで
>評価すべきじゃない？

金額の問題じゃねーだろボケ。
全国の違法企業すべてを死の淵へ落とし込めて初めて評価してやるってんだよクズ。
お前らのやり方が悪いんだよハゲ。
無神経に書類にはんこを押すように犯罪企業を沈めていけよタコ。
企業側の言い訳なんぞに耳を貸すなロバ。
やる気あんのか？

基地外が沸いてるな

カス労働者に何言われても、今いる人員で出来ることはやっている
それしか言いようがない

まあ一人でできることをわざわざ三人でやるのが公務員だから。
民間の１０００倍キャパ低い奴らに大事な仕事やらせるなよといいたい。

監督は基本的に一人ですが？（笑）

どうしてちゃんと仕事してくれないのですか？
違法企業をいつまでも放置しているのですか？
ロクに仕事しないでこんなところで相談者を小馬鹿にする職員の書き込み、
むかつきます。
違法企業をすべて血祭りにあげてから好き勝手なことをほざいてください。
それまではひたすらすいませんの気持ちでおとなしくしていてください。

はやく違法企業を血祭りにあげてください。
遊んでないでください。

血祭りとか言ってるのがまず間違い。
血祭り＝労働環境の改善にはならないのだから。
俺らの仕事は基本的に行政指導。
言うべきことはきちんと言ってるよ。

また、警察の百分の一にも満たない人数ですべての違法企業を「血祭り」にあげるのは不可能だ。
一人で数千もの企業を担当しなければならない。
こんな貧弱組織にしたのは国民の皆様一人一人だ。

これだけ言ってもわからんようなら、ぜひ政治活動してくれ。
俺たちにおまえが望む仕事をやれるだけの権限をくれ。
恐竜にアリが数匹で挑んでも勝てないんだよ。

監督署だけだぜ
「署」の付く役所で人減らされてるのは
毎年、監督署が廃止されてる
そのうち一つの県に一つだけになりかねない

いかに、お金を持った誰かさんから敵視されてるかがわかるよ
もはや限界だ

昔読んだ、監督署の仕事っぷりをレポートした雑誌では、
目星を着けた会社に対しては、定時後急襲を掛けて、
机上の状態、タイムカードの内容をチェック。
その場のサービス残業を押さえ、その後、過去に遡っての実態調査。
みたいな事を書いてたけど、ここを読んでいると、今は違うんですね。

>>124みたいに、「帰れ」と言われて、すごすご帰ってくるなんて。

与党政党がブローカーみたいな役目になっていて圧力かけるんだろう
それに天下り先関係は門前払いだしな

みんなぁ引越し準備は進んでるかい？遠方で車あると、単身でも
引越し代金が30万近くもかかっちまうぜぇ・・。

まーた、禿がテキトーな事を言ってやがる。

【政治】権限少なく残業代が出ない「名ばかり管理職」問題への指導強化 - 厚労相が表明
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205467952/


さっさと、ＷＣＥ導入しやがれ！！

ＷＣＥ導入されても深刻へらなそうだよね
24、20の深刻のほうが37の深刻よりぜんぜん多い気がするし
37の深刻って年収400ない人が多い気がする

　明日は内示。いやな主任とおさらばできると思うと、清々するぜ。
これまで我慢してきてよかった。

>>145
すごすご帰るわけないやろが！
キッチリとカタつけたがな！
ショックやったのは、救済を求めてきて、当然こっち側やと
思とった奴が、いきなり裏切りやがったことや。
弱者だの何だのホザいて結局その時々で自己保身に走り、裏切り
なんかお構い無しの変節漢相手に力入らんわな！

朝青龍主任、バイバイ！

うちの仕事って、世間にはサービス残業の是正勧告、変わった事案の労災認定くらいしか知られてないんだろうなあ。

もうちょっとマスコミ対策しないとまずくね？>本省
監督官の削減に歯止めかからないっすよ！

>>151
つまり監督署では、内部告発者を保護すると言う考え方はない訳ですね？
告発者の情報が、雇用者側に筒抜けになる訳ですね・・・
と言うか、むしろ積極的に
　　「こいつ、裏切り者ですよ。さっさと首にしましょうね。」
と、雇用者側に教えてあげている訳ですね。

刑事告発ってできるんだろ。
なんでそれしないねん。
お前らいい加減にせーよこのヘタレ。

>>151
「内部協力者がいないと、怖くて調査できませ〜ん！！」

>>154
被害妄想で思考回路がイってるな！
>>つまり監督署では、内部告発者を保護すると言う考え方はない訳ですね？
無いよ！
申告人の保護規定はあるが、タレコミ人の保護なんか知らんよ。
>>告発者の情報が、雇用者側に筒抜けになる訳ですね・・・
なんでそういう考えになるのか理解できん！
問題があるという話があって入っているのだから積極的に協力しない
なら隅っこで黙っていればいい！
そう思わんかい？
>>むしろ積極的に
　「こいつ、裏切り者ですよ。さっさと首にしましょうね。」
　と、雇用者側に教えてあげている訳ですね。
なんでこんな考え方になるのか、全く理解できん！
ある意味すばらしい才能かも知れん！
>>155
自分の無知を晒してるようなもんだ！
告訴、告発の意味を調べてから煽ってくれ！

つつぬけになると思うなら相談しないでくれ。
こちらを信用頂けないなら、
こちらもあなたを信用しないし、いい仕事もできん。
そういう人はたいてい会社側と要らぬ問題を引き起こしているしね。


本当に困っていて素直な方、ぜひいらして下さい。

ここまでのまとめ

・大手企業には手出しできない。
・どちらかといえば労基は企業より。
・相談者を保護することなど微塵も考えていない。
・是正勧告の紙切れを１枚置いていくだけ。
・相談に来た労働者の情報を企業に漏らしている。
・慢性的な人員不足で手が回らない。
　（それが上記の行動に繋がっている）
・それでも年間２００億近く企業に支払いをさせている。

錆残とか、組合が（組合が無い小さい会社なら、従業員が団結して）会社と交渉すれば、
解決する事だと思うが。
役所に頼むより、余程スムーズだろ？

サビ残はなくならんよな。
サビ残して、会社に尻尾振りたい奴が必ずいるんだよ。
「やりたい仕事だから経験積みたい！残業代いらない！」っていうのもある意味そうだし。

そいつらを経営者は利用するんだよな。
夢！とか共に経営を！とかなんとか言って。
労働者はその催眠が解けたら監督署に来るわけだ、被害者として。

指導しても指導してもきりがない。
官民問わず違法残業で成り立つ国、日本。
なんと美しきかな。

>>160
理想上はそうだね。
従業員全員で団結して、「残業させるなら手当をください」と言えばいい。
でもまとまらないんだよな。
自分が可愛いんだよ。自分だけは危険な目に合いたくない。
>>161も一理ある。

>>158
つーか、>>124では、思いっきり通報者を、経営側に晒してるんだが？

こう言う場合、事前に通報者と示し合わせて一芝居打ち、
通報者を、特定できないようにするものだと思っていたよ。

日本の、「公益通報者保護法」でも、先ず企業側に、通報者を晒す事になっていますが、何か？

>>163
基本的に賃金不払いの申告では性質上、氏名がわかると思うのだが。

まぁ、具体的なやり方はここには書けないけどね。
経営者側も見てるんだろうし。

大手企業には手出ししないって
この時点で癒着してるようなもんだろうがバカにするな！！！！
まじめにやれこの馬鹿野郎！！！

>>162
後、労組があっても、御用組合とかね。
連合系は御用組合ばっかりで、ストすら実行に移せない。

もういらねーじゃん労基なんて。
役所に「労働相談課」を作っておしまいでいーじゃん。

>>166
世間知らずのボクちゃんだってことを晒してるようなもんだ！
いと哀れなり！
>>168
そうだな、労基なんてなくせばいいな！
ついでに「労働相談課」もいらんだろ、解決しない相談なら無意味だろ！
そして、労基の職員は経団連側に回ることにする。
労働者がサビ残だなんだとほざいても、権利の主張をする為には裁判所しか
ないが、裁判する行動力も無い。
仮に裁判する行動力を持った者がいても、弁護士の大半が労働法の知識がない
為、会社側のブレーンとしてついた元労基職員にあえなく撃墜される。
会社側の搾取に耐えかねた労働者は、会社に労働法を守らせる機関を作れと叫びだす。
まあ、規制緩和を叫び役所側の反対を無理やり押し切って規制緩和を行いながら
いざ規制緩和して大量の弊害が出始めると、規制緩和した役所が悪いと叫ぶ方と同じで
現状を認識し、現状を変更することによるメリット、デメリットについて予想のできない
過保護な甘えん坊だってことだ。

>>169
その割りには、撃沈されてみたいですが？

【社会】トヨタのQC活動は「業務」…労働基準署、社員過労死事件で判断一転 [08/03/07]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204849232/

素人目にも非常識な判断を、天の声に逆らえず、無理やり通そうとした。
ってことかな？

で、天の声厨は何がしたいんだろう？
１人の私念と妄想で、毎日大量に来署する人達は何処へ行けばいいのか？
労基をなくしても、今よりも権限のある機関を昨今の規制緩和情勢で作るわけがない。

>>166
天下り先か政治家からの圧力か暗黙の了解なのか

労働環境に文句ある奴、監督官試験をぜひ受験してくれ。

国二と変わらない安い給料だけど全国転勤しながら、婚期を逃しつつも、
工場や建設現場、
一流企業の綺麗なオフィスから半分ﾔ○ｻﾞな
訳わからん朝鮮人経営者の企業まで、
時にはおだてられ、
時には命を張れる、
スリリングな経験の出来る仕事ですよ！

なあおまいらさ、
仕事やってて虚しくならね？
必死こいて頑張っても、
全企業の数パーしか監督できない
どう思う？

大阪大（大阪府吹田市）が昨年１２月、職員に違法なサービス残業をさせたとして、茨木労働基準監督署から時間外賃金を支払うよう労働基準法に基づく是正勧告を受けていたことが１５日、分かった。

　阪大によると、勧告は教員の一部を含めた職員約５４００人が対象。昨年９月までの２年間の勤務実態を調査中で、未払い分の残業代は今月中に支払うという。

　大学に「労働時間の管理が適正でない」と内部からの指摘があり、昨年１０月に学内で調査したところ、サービス残業をしている職場があることが判明。茨木労基署に報告し、是正勧告を受けた。

　阪大の高田則明・人事課長補佐は「サービス残業を防ぐため、人員増や外部委託を進めていただけに残念。原因を追及して再発防止に努めたい」とコメントした。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080315-00000107-san-soci



俺の大学も取り締まってくれorz
サビ残もう嫌

よしわかった。
臨検するから、代わりに
俺らのサビ残も取り締まってくれorz
頼むから

仕事する気がないなら早く退職するなら組織解体の方向で進めて欲しい。
相談に行ってもまじめに話を聞く気がないならうっとおしいだけ。
最初から存在がなければこっちで解決するからさ。

とりあえずおまえさ、おまえの知ってる
監督官の仕事全部挙げてみな？
サービス残業関係以外で。

俺たちが仕事してるかしてないかの話はそれからだ。

１０の仕事を任されて、８までは完璧にやったから、それでＯＫ。
公務員はパラダイス。
給料の元は、民衆を締め上げれば無問題。
消費税率、一律３０％にしようぜ！！！

>>178みたいな都合の悪いレスに対しては、
>>179みたいな成りすましバレバレな公務員の振りをし、話題を変えて逃げるのが粘着のパターンですな。
「都合が悪いことからは逃げ、責任転嫁して他人を責めるばかりで己は省みない。」
なるほど、負のスパイラル人生から抜け出せないわけだ。

公務員も所得税をはじめ、住民税、消費税、自動車税、贈与税、固定資産税等を、
民間企業の労働者と同率で払っているから、消費税の税率が上がるのは普通に困るんだが(笑)。

>>179が「成りすまし」に見える奴も相当だと思うが。
どう見ても、嫌味だろ。

>>178
真面目に対応している人もいるかもしれないが、私が相談に行ったところは最悪の対応でした。
何人も職員がいてその人物しか担当がいなかったというのも問題ですが、あえてそういうシステムになってるんでしょうか。

バブル崩壊後から小泉内閣になるまでは、結構、労基署の指導が入ったってニュースが新聞に出てたね。
電力会社や著名なメーカといった、大企業も含めて。
「構造改革」「規制緩和」の２つに踊らされた結果だろうね。
実際、「構造改革」「規制緩和」は必要だけど、やられちゃ困るとこばっかり、やってんだよな。
まあ勝ち組には、喜ばれてるんだろうけど。

http://www.cao.go.jp/bunken-kaikaku/iinkai/chousashiryou/01chousa/03chousashiryou0502.pdf
http://www.cao.go.jp/bunken-kaikaku/iinkai/chousashiryou/01chousa/03chousashiryou0602.pdf
http://www.cao.go.jp/bunken-kaikaku/iinkai/chousashiryou/01chousa/03chousashiryou0702.pdf

まあ大手企業じゃなくても中小だろうが零細だろうが
やる気ない職員の態度は一律ですよ。
「無理です。はやく帰ってください」
でおしまい。
ノルマもなければ競争の原理もない職場でまじめに振る舞う公務員なんて
いませんから。
本当に。

↑おまえの理論だと、うちに限らず
全ての公務員は不真面目ってことになっちまうな

不真面目は大多数の議員と官僚だよ

>>178
オマイが挙げろよ
一番知ってるのはオマイだろ?

なくて挙げられないのか?

↑ｺｲﾂ最高にｱﾎ

↑ｺｲﾂ　日本一低能

先輩からお聞きしたのですが、伝説の「朝霞ドッキング事件」と
は、どういう事件なのでしょうか？諸先輩方々、その詳細を教え
てください。

新人事制度マンセー
低能痔務糞どもザマミロ

【社会】労働基準監督官が行政指導と偽り車内で昼寝で停職１カ月の懲戒処分
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206104325/

あ、こいつ終わったな。

公務員はそう簡単には終らないよ。
国民が預けた年金を、ドブに棄てても解雇されないくらいに。

顔が佐門豊作＋性格が朝青龍÷2の主任ともう会わなくていいと思うと嬉しい。二度と一緒に仕事したくないし、見たくもないね。

>>197
「足して２で割った感じ！」ともし言いたいのなら・・・・

お前、小学校の算数からやり直せ。

労働省の時に社員出向させてた企業はどこ？
関東のほうらしいが

出向なんて、珍しいことか？全部公務員させるなんて非現実的だろうにｗ
システム関連等を外部に委託等、頭が回らないんだろうな。井の中の蛙（ry…

>>198

いや、違うのだ。性格には、見た目は佐門豊作。性格は朝青龍みたいな
暴れん坊で性格が悪い。よって、197の書き方は間違いではない。

>>173
夢も希望も恋も捨てて、
非情の調査先に命を賭ける！

キイハンターみたいですな。

確かに自己犠牲を伴う仕事だよね。
初任給手取り14万円＋異国の地域で勤務とかいう世界ですよ。
転勤のせいで内部での結婚はなかなか難しい。

向く人はすごく面白いのではと思いますが、
ちょっと犠牲にするものが多いように感じる。

サビ残問題は政策レベルの改革が無いとだめだな
監督官は体壊さない程度にがんばってくれ

ありがとう。

サビ残取り締まりか…
せめて職員が倍に増えてくれればな。

投書や電話に対応しきれない現状が情けないわ。
理想を強く持って入省した人ほど、辞職を考えると思う。
我が組織の貧弱さに。

>>201
>性格には、見た目は佐門豊作。性格は朝青龍みたいな
そうなのか？
じゃあ、「÷２」とは、「暴れん坊具合は、朝青龍の半分程度」と言う意味なのか？
微妙にスケールダウンだな。

>>206
　いやちがうって、性格は朝青龍みたいに乱暴な暴言を吐く。
　見た目は、佐門豊作という感じのムスッとしたデブ。
　「÷２」にしたのは、1人の人間だから、朝青龍＋佐門豊作だと
2人になってしまうじゃないか？ｗだから「÷２」にしたんだよ。

ごめん、どうでもいいことだが、「佐門」ではなく「左門」
の間違いだ。

01局か

監督署に相談しても、労使紛争などは何も解決されません。そんな仕事を選んだ
あなたが悪いと職員に怒られます。
結局は、民事で解決するしか方法がありません。
労働基準監督官に相談したって、無駄、無駄、無駄です。
相談内容を皆でみて、下層労働者について職員は笑っています。
仕事について、やる気のある職員なんて全くいません。
したがって、労働基準監督官なんて不要でありなくすべきです。

では、やる気のない監督官はどうすれば動いてくれるのか？
それは、相談人は常に複数で監督署に行って対応し、職員の言った言葉を逐一、メモ、録音すること。
辻褄の合わない話は、突っ込むこと、関係条文を細かく質問し確認すること。
何度も、監督官と接したり、電話を掛けたりして、逐一進捗状況を確認すること。
対応した監督官の態度が悪ければ、上司を出さす、対応した監督官の名前を聞いて、局の監督課
に通報する、行政監察局に通報する、本省に通報するなどして、監督官を動かすようにする。
つまり、しつこく、しつこく監督官に対応すること。
ただし、監督官は司法警察官なので、大声や罵声や暴力的な行為はやめたほうが良い。

天の声が降ってきた場合はどうなんだ？
ほとんどがそれだろ。

宮仕えが、上の命令に従うのは当然じゃね？

天の声の議員名を暴露しろ。２ｃｈに流せ！それでもしないと、不正があと
を断たない

不正ではないよ。超法規的処置と言うんだ。

>ただし、監督官は司法警察官なので

だったら何か刑罰を与える権限とか持ってるんじゃないの？
なんでそれを行使しないの？
ずるいよー。
使ってよー。

役人が２ちゃんにスレ立てること自体失当ｗ
層化に乗っ取られて　終わり

>>216
刑罰を与える権限があるのは裁判所。
警察も同じ。
以上。小学校から社会科やり直せ。ばか。

これで国民の揚げ足を取って、ちっぽけな知識を振りかざして勝ち誇っているだけの、
下衆な監督官が釣れました。やっぱり、役立たずの監督官なんてこの国にはいらね
ーや。監督官制度なんて、無駄、無駄、無駄。廃止せよ。

役立たずの労働者もｲﾗﾈ

自分の無知を指摘されたら「揚げ足取り」と逆ギレするのって‥。
ちっぽけな知識すら知らない自分をまず恥じずに人を下衆と罵倒‥。
こういう人って、賃金未払で調査して蓋を開けてみたら、
「そりゃ払ってもらえなくなるだろう」という解決困難な事例に登場しそうだ。
制度廃止してもいいけど、君の人生自体は何も変わらんよ。

わ〜ん。下等な公務員様が我々国民の人生まで見下しているよ〜。国民の皆様助けて〜。こんな下等な公務員様なんていらないよ〜

>>214
政治家に企業献金を渡し労基に門前払いをさせる企業
天下り先の企業
社員を出向させてた企業もそうかと

>>214
労働族は誰？

>>224
利権が一切ないのに族議員なんているわけないだろ。

>刑罰を与える権限があるのは裁判所。

じゃあ労基ってなにをしてくれるところなのですか？
勧告だけなのですか？
どこかに刑事罰を与える権限があるとかないとかって聞いたことあるんですけど。
似たような権限持ってるとか？

司法をしても、マスコミネタになるのは年間で極わずか。
検察に持っていっても、立件は見送られる。何故なら詰めが甘いから。
したがって、司法権限なんてないも同然。

したがって、監督署の監督官に相談に行っても無駄ですよ。

監督官の存在意義は強制労働や中間搾取等「人としてそりゃいくら何でもだめでしょ？」っていう事件を起こさせないための抑止力です。
ですから監督官の人数は非常に低く抑えています。
過重やサビ残は労基法のおまけで面倒みてるだけなんで、金がいるなら証拠を揃えて裁判所、労組を組成、団交、争議してもぎ取ってください。
過重なんかストすりゃ一発解決なんだし。欠勤して解雇ならどうどうと労組法違反だし。
憲法で制定されている権利を放棄して、「お前等が働かないからだ」なぞ我が儘は程々に願います。

>>229
したがって、監督署の監督官に相談に行っても無駄です。

そうそう、監督署は仕事の愚痴を聞く所じゃないんだから、

もっとも効果的な方法のひとつに労基職員を訴えるというのがありますね。
私の上司が逆ギレした相談者に訴えるぞと脅された翌日、弁護士から内容証明が届きました。
上司はそれにビビって慌てて問題企業を訪問していました。
ですから、職員または担当労基署を訴えるのも有効です。
それでも動かない場合は法廷論争に持ち込むのもよいでしょう。
まあその前にビビって労基側が折れますけどね。

違反をしているんじゃないかな？という会社を通報するにはどうしたらよいですか？

企業がごめん言うまで毎日しつこく電話したり
足繁く訪問すればいいのに、労基職員はそれをしない。
権限がないとか企業が言うこと聞かないなんてのは単なる言い訳。
企業を凹ますのが仕事なのにそれをしない時点でこいつら業務放棄だよ。
夜中でも土日でも企業が潰れるまで動くのが仕事というものだ。
仕事しろクズども。

こいつらの調査は適当過ぎるだろ
残業代支払いで調査依頼したけど
「社長が残業させてないと言ってるから処理終了」

なんだそりゃ
子供の使いかよ

>>232
政治家と昵懇の企業だと厄介だろ
大企業から胡散臭い企業までブラックな所には政治の影
また名だたる大企業はCMやってるから(スーパーは新聞チラシ)マスコミに報道させない
官僚も怠慢だが悪党は政治家だろ

これ、堂々とマスゴミに出てるんだぜ？
いい加減動かないと、給料（税金）ドロボーだろｗ労働基準監督官！

http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/080327/acd0803270325001-n1.htm

東のＴ署には天の声が２回降りました！

>>236
旧労働省に社員出向させていた関東のＴグループは厄介らしいよ
大物政治家がバックについてる
上とはナアナアだろうし労基署丸ごと吹っ飛ばされかれないからな
我が身大事ということだ

お役人根性
プライド高いくせに仕事しない

>>225
厚生に比べたら利権無さすぎかも
労働絡みだとＫＳＤ事件は？

まあねえ…
労基署そのものはないと対外的にまずいんだよね。
外国から不当競争してるって叩かれるわけさ。

だから一応、設置してみたけど飾りだからみたいな。
監督官の人数がそれを物語ってる。少なすぎ。
職員は多忙で、まともな調査なんてできないんだよ。
サービス残業なんてヤラセ放題。

そういう国民の代表として国家の意思決定を行う政治家を選んだのは国民自身。
監督組織や権限を強化したければ、そういう代表者を選ぶしかない。
組合の組織率あげるなどして自分達も動かなきゃ日本の雇用状況は変わらない。
現在の日本が規制緩和、行政のスリム化等で消極国家を目指す以上は、私的な契約も自助努力が基本になる。
監督署叩いても現状の人員や権限自体は変わらない。結局は財界の思うつぼ。大局的に判断してください。

そうだね。
全国平均で、監督官１人あたりが受け持つ事業場は、大体２５００。
３６５日休みなく、１日１社ずつ訪問しても、７年かかる。
たった１人で、１日訪問したくらいで、サービス残業の実態がつかめると思う？

だから、>>229の言うように、まずは強制労働、中間搾取、賃金未払などの、
「いくらなんでもそれはダメでしょ」的な事案に労力を傾けざるをえない。
>>234が言ってるみたいな夜討ち朝駆けも、そういうひどい事案では、よくやってるよ。

個人的には、サービス残業事案についても、もっと業務量を割きたいけど、
現実的にはムリなんだわ。ごめんね。

サービス残業については、労基に動いてもらうよりも、民事裁判のほうがいいよ。
残業代の支払い命令が出せるのは、裁判所だけなんだし。
しかも裁判所は、付加金といって、未払いの残業代の倍払いを命じることもあるよ。

翻って労基は、「処罰するかもよ」という警告をするだけだよ。
まあ、運がよければそれでも支払ってもらえるけど、額の期待値はうんと下がるよね。

「じゃあ処罰しろよ」って？
サービス残業は、ＭＡＸで６ヶ月以下の懲役か、３０万円以下の罰金だよ。しょぼいよね。
しかも、捜査して送検しても、検察庁はなかなか起訴してくれないんだ。
起訴してくれなきゃ、それでおしまいだから、何もなかったのと同じだよね。
そんなののために、参考人調書取られたり、何度も監督署に呼び出されたりするけど、
それでもいいんなら、告訴しなよ。
でも、そんな労力使うなら、やっぱ証拠そろえて民事裁判だよなあ。

壱花鳥ウザい
死ねばいいのに
クソ卑下野郎

>>243
官僚や司法に圧力をかけたりマスコミに公務員叩かせてるのは与党だよ
広告代理店を使う

アナル皇太子参上！

>>244
でも、証拠を持っていっても動かず、しかも、経営側にチクリお駄賃を貰う、牢記の職員。

だから、個人的な訴えにかまってられるほどの組織も人数もいないから、
さっさと組合作るなり、民事訴訟するなり、自分で解決しろってこと。
牢記の存在意義は、「最低限」の抑止力みたいなもの。

「最低限」とは、
・仕事してて手がなくなった、足がなくなった、車椅子になった
・給料日なのにお金もらえなかった、請求したら逆ギレされた
とかはダメだよ、ていうホントに「最低限」。
こういうことでの相談なら、「証拠を持っていっても動かず」なんてことはないはずだよ。

>しかも、捜査して送検しても、検察庁はなかなか起訴してくれないんだ。

この理由ってなんなのでしょうか。
検察も政府と繋がっているのでしょうか。
それとも労基の調査が甘いのでしょうか。
ここを何とかすれば少しは解決のめどが立ちそうな気がするのですが。

今日監督署から「労災不認」の通知があった。

他人の２倍の仕事押し付けられて体がブッ壊れたんだが「因果関係が認められない」だとよ。
２倍やった証拠はデータで残ってるのに、だぜ？

監督署、マジでいらねえよ。役立たずどもが

>>250
検察庁も行政機関である以上、行政目標があり、そこには恣意的なものがあるのは事実。
しかし、それは原因のほんの一部で、大部分のそれは、人がいないのに結果を求められるから。
当然、刑法等重い罪に問われている事件から着手するでしょ。
それから、労基法違反は罪にしなくてもいいんじゃね？って考えている検事がいるのも事実。
だって民事訴訟すれば一発解決する話じゃん？ってね。

労働債権の回収は民事で解決するのが望ましい。
今後弁護士が増加して司法サービスも低料金で利用しやすくなるのでは。
公務員削減の流れで監督官の実質的な増員は無理。

>>251
2倍仕事したのと怪我したのとどう関係があるんだ？

天の声がよく降るＴ署はどこだ？
天の声は何だ？

ブラック大企業→(金)→政界→本省→局→署

>>255
しらじらしいんだよ。はっきり書け、馬鹿！

なにやら言い訳がましい書き込みが目立ちますが、
実際労基の調査なんて本当に適当ですからね。
何もやってないじゃん、と言われても仕方ない仕事率ですから。
そのくせ土日はきっちり休んでいますしね。
皆さん職員の言い訳なんてまともに聞いてはいけません。
本当に仕事なんてしていませんから。
早く帰ってますから。

国土交通省などで問題となったマッサージ器は、各労働局、各安定所、各監督署にも
特別会計？で購入され配置されたが、いかにも安物で使用感が悪いため職員の休憩
室、更衣室、倉庫に眠ったまま残っている。
このマッサージ器購入問題は、国土交通省だけの問題ではない。

>>258が元労基という呼び方をしている自体、怪しい。
職員なら一年、四半期、半期、１ヵ月御当選の報告物の代表例を略語で答えられるよな。
あくまでも略語でよろしく。

御当選→ごとの

変換ミス

人手不足というのは事実のようだが、
それを改善したり上に意見するのも仕事じゃねーのかね。
現状がこれだからやる気ねーってのはどうかね。

本当に変えたいと思ったら匿名でブログでもやって内部告発でもしろよ。
どうせバレない。

>>262
人手不足の改善については、組合を通じて実態の報告を行い、改善の申し入れ
を数限りなく行っているものの、改善はされない。
理由は、国民の望む声として小さな政府、国民でできることは国民で行い、行政は
介入しないというものがあるからだ。
官民問わず、人員削減を行う時は、初っ端が末端部分の人員が減らされ、役員等
幹部クラスの人員は減らない。
公務員も同じで国民の直接関わりがあり、法違反の取り締まりに携わる人員が真っ先
に削減対象となり、議員の小間使いは減ることはない。
公務員削減について、国民の総意となった以上、自分たちの権利は自分たちで守る
努力を強いられるのは自明の理であることをご理解ください。
バレないから匿名で何かするといった卑怯なやり口は感心しないし、これが
高じて裏金などの問題を引き起こしかねない。
やるべきこと、言うべきことは正々堂々と行っていきたい。

で、質問の答えは？元労基さん。
本物なら一部でも当然答えられるわけなのだが。都合の悪い話題を変えたい人が現れたのかい？

＞それを改善したり上に意見するのも仕事じゃねーのかね。
職員に自身に改善する権限はありません。法律の中身や行政の権限を決めるのは国民自身。
監督官削減は、選挙で選ばれた国民意思を代弁する国会議員が決めたこと（与党も国民が選んだ結果の表れ）。
上に意見なんて、とっくの昔から組合が交渉しているわけで。
労働基本権がない公務員が当局と交渉するのには限界がある。

内部告発するまでももなく、２ちゃんで散々職員から実情が暴露されていると思いますが。

>>264は>>262に対して。
あと、実情について補足すると
・権限がない　・人員が足りない　
・休憩時間も来客対応で無給　・残業代が満額つかない

裏金があるのにどうして残業代も満額払えないのかね？
どこぞの労働局で会計検査院から裏金を国庫返納するように命令されたとき、
職員はサービス残業をしておりそのための原資に充てたなんて
見苦しい弁明をしていたけど、どうして予算編成のときから人件費を増額して財務省と折衝しないのだ？

監督業務に従事する監督官の予算定員は毎年増え平成２０年度では
約３９５０人に達するのに実際には２５００人程度しかいないのは
労災や業務に定員を流用して監督機関を少しでも弱体にしておきたい
政府与党財界の妨害の端的な現れであって監督官と事務官を対立させ
分断支配する効果も狙っているということなのでしょうか？
http://www.cao.go.jp/bunken-kaikaku/iinkai/chousashiryou/01chousa/03chousashiryou0602.pdf

>>258「元労基」？
なんちゃってだね

>>266
＞どうして予算編成のときから人件費を増額して財務省と折衝しないのだ？

現実を知らない部外者らしい発送だな‥。
昨今、定員自体削減されているのに、人件費増額してもらえると思うか？
折衝なんて昔から当たり前のように行われているのに、「していない」と決めつける
ような椰子には何を言っても無駄なのかもな。

ところで、元労基さんよ、いつ略語で答えてくれるのか？
都合の悪いことはスルー。公務員を軽蔑してるなら、軽蔑してる人に頼るなんて普通の感覚ならプライドが許せないよな。
民事的債権に関しては自助努力推奨。

発送⇒発想に訂正
ところで、四半期、半年毎の報告物を言うのは急だとキツイかもしれないが、
１年毎の報告物なら略語で２つくらい余裕で言えるよねｗ

残業代を満額払ってほしいなら、国を相手取って訴訟でも起こしなよ。
業務量が増える一方だから相談に来る労働者にもそうやって欲しいんだろ？
労働局が自分たちの待遇改善のために動けないなんてどんだけヘタレなんだ、おまえら。

そもそも労基職員がサー残してる時点で
そんな奴らのとこに相談にいくのは無駄だと思うよ。

こんな奴らを窓口にするなよいい加減な組織だな。

>>272
　　 　彡//:::::::::::::::::::iヾミ ､
　　　 /:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
　　γ::::::::: ::人::::人人　:::::::::ヽ
　　（:::::::::::／　　＼ ,　, ／＼::ヾ　　　あなたねえ！！
　　 ＼:／ 　　（●）　 （●） ＼:ﾉ
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　|　　　どんだけサービス残業してると思ってるんですか！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　あなたは大阪府職員と府民を分断している！
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |
　
サービス残業はどれくらいしてるんですか？

　　　　 　　　／￣￣＼　　　　　　　　
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　 彡/::::::::::::::::::iヾミ ､
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　（:::／⌒　　　⌒　 ＼::::::ヽ 　 　＜私はしてません
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜（:／　（●）　（●） 　　＼::::::）　
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} 　|　 　　（__人__）　　　　　|:::::）　
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／:::ﾉﾉ　
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼――┴┴―――――┴┴――

「民間出羽の守」のヘタレ共を嗤い、粉砕し、改心せしめよ！
http://jp.youtube.com/watch?v=VPTVwWobcbM&NR=1

監督官になろうと思っていたのですが、やめたほうがよさげですね。
みなさんやりがいとか感じてますか？

労基署は徒手空拳でそれなりに頑張っているのに会社では奴隷
根性でヘコヘコしている人間がパソコンの前でだけ攻撃性を発揮
する、なんて浅ましい人間がいるんだと驚き呆れるばかりだ

>>271　>>272
お前はもうこのスレに来るな　分かったな

>>276
パソコンの前になると、日ごろの鬱積を晴らさんとばかりに
労働者をこけ落としているあなた達に言われたくありませんな。

どうでもいいけど、>>272は俺のレスじゃない

また京都で事件が。

京都労働局の職員が親睦会費など横領　

京都労働局の男性職員が職員の親睦会費などを横領しましたが、何らの懲戒処分を受けませんでした。
職員は4月1日付けで依願退職します。職員は丹後労働基準監督署の40歳代の庶務係長の男性職員です。
職員は、自分の借金返済などで金が必要のため、親睦会費などを横領しました。会計監査で判明しました。
京都労働局は刑事告訴しない方針です。職員の上司なども何らの処分もありません。京都労働局は職員の
事件が明るみに出る前に職員に依願退職を勧め、職員の依願退職を受理し、退職金も支払います。つまり、
京都労働局上層部による事件のもみ消しですね。

>>255
Ｔ署はどこ？
東方面？

NHKの「なんちゃって管理職」見て語ろうかと思って
久しぶりに来たら、下らん書き込みしかないな・・・

昔はもうちょっとベテランが多かったと思うんだが、
最近は新監しかレスつけてないのか？

>>279　元労基職員の本物確認のための報告物の略語回答はまだですかｗ？

>>278
多分その親睦会費の出自が怪しいからだろ>何らの懲戒処分を受けませんでした

そいつ裁判提起しないのか?

瀬戸大橋から１６歳塗装工が転落・不明に、労基法違反か : 社会 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080401-OYT1T00583.htm

ここの元請は、ちゃんと、天の声で守ってもらえるんだろうか？

元労基職員光臨マダｗ？

天の声がよく降るＴ署とやらはどこ？
東のほうか？

元労基職員光臨マダｗ？

本気で監督官目指してます。
地方国立大卒で現在は営業をしている27です。
過去問を見たけど、高校、大学の知識は消えかかっています。
経済上、会社勤めを続けながら専門学校に通おうと思います。

仕事は20：00に終わり土日は恐らく時間確保出来るのですが、
そのような状況で試験を受けられ、合格された方の
お声を聞かせて頂ければと思います。

悪いことは言いません。
監督官を志望することは、止めた方が良いと思います。

ご回答ありがとうございます。

重ね重ねすみませんが、どういった理由からでしょうか。

自分を納得させる理由がほしいので・・・

ご回答ありがとうございます。

重ね重ねすみませんが、どういった理由からでしょうか。

自分を納得させる理由がほしいので・・・

ご回答ありがとうございます。

重ね重ねすみませんが、どういった理由からでしょうか。

自分を納得させる理由がほしいので・・・

ご回答ありがとうございます。

重ね重ねすみませんが、どういった理由からでしょうか。

自分を納得させる理由がほしいので・・・

しつこい。

貧乏人や底辺の貧民窟の住人や中国人相手にしたければ来い。

このスレに粘着しているいような人種を相手にする仕事です。
つまり、自分は悪くない！と強く主張するのみ、起きたことを周りに責任転嫁、
何故こういった揉め事が起きたのか省みるということを知らない困った人も結構います。
本当にお気の毒な方もいますが。労使双方、様々レベルの人とお話する仕事です。
板ばさみでメンタルになる人もいます。合う合わないか、とてもハッキリした仕事です。

そのとおり！
こんな所で自分の人生に関することをクレクレ君しているような方は、監督官には不必要です。
そのような人は、この業界に入ったら、どのような人物になるか予想できるから。
事実を知りたかったら、他人に頼らず、自分で調べて自分の頭で考えよう。
試験なんて、一通過点にすぎない。

監督官は楽だよ。
相談者からのクレームなんてテキトーに流しておけばＯＫ。
どうせその後何もいってこないし。

定時上がりだし週休二日だし終身雇用だし。
給料は死ぬほど安いけどその分金は借りやすいから無問題。
退職金、年金、恩給とか充実したオプション。

と、俺は大学の同期に自慢しているけど誰も羨ましがらない。
正直、生きる上で安定とかってあんまり意味ないから。

こんなつまらん仕事をするための１度きりの人生かと思うと
マジで気が狂いそうになる。

天の声は何よ？

天の声は・・・

Ｔ署はなんかある？

監４０１。

監４０２、４０５、４０６、相談件数集計簿、委託状況、預金管理状況報告・・・・まだまだあるぜ！リクエストある？

>>296
やっぱ脳内監督官が一番だよな恩給ももらえるしｗ
気が狂いそうなのは大変だから早めに病院にいきなよ
それからお前はもうこのスレに来るな、分かったな

元労基は本物？
ただ、＞本当に仕事なんてしていませんから。 早く帰ってますから
という主張は」どういうことだ？
定時で帰れる署もあるかもしれんが、帰れない署も多いのに何故に断定するのか？
21時まで残業がある署の連中が聞いたらぶち切れてしまうかもな。
自分も定時上がりで帰れるのなら早く帰りたいのだが、まず無理。
お昼休みも電話や窓口対応で休憩もいい加減。ここは管理者次第な話かもしれんが。

疑惑のＴ署

京都労働局内の各労働基準監督署では、他局に泊付き出張のときには
予算要求を局にするのですが、出張先が温泉地、東京だったりすると、
1泊2日程度で済む仕事なのに、仕事の内容を変えて、2泊3日や3泊4
日にして、旅費を私用に無駄遣いしている。
局も、予算要求のときに記載されている旅行者名と復命書に記載の旅
行者名が違っていることや仕事内容からみて、不正が明白なのに（いつ
も特定の人ばかりが出張なのに）、検査が甘い。
旅行方法も夜行バスなどで旅費を安くして、各地の温泉地に遊びに行
っている。これでは仕事が主なのか遊びが主なのか分からない。
この不正な事実を知っている監督署の幹部、局の会計担当者は、見て
見ぬ振りをしている。これは国民の税金を無駄に使用していることを見
逃していることである。

東のＴ署に天の声降らせるの誰よ

何度もある札付きＴ署

ここは妄想野郎の一人劇場スレになってしまいましたとさ。

トヨタ署だろ？しつこい馬鹿だな。

　脳心事案の死亡労働者について、ＴＯＹＯＴＡが圧力かけているん
だろう？給付基礎日額やら、労働時間やらでもめているらしいし。

おお、ホンモノの元労基さん。
教えてください。
労基はどうして何もしてくれないのですか。
どうしたら仕事してくれるのですか。
あと、企業と癒着してるのは本当なのですか。
それと、大手企業の圧力に屈してしまうのは本当ですか。
最後に監督官を訴えるとあっさりケリがつくって本当ですか。

つきません。ここでも人を頼ってばかりいないで自分で行政法勉強しようね。

↑あ、元労基じゃないんであしからず。
あと、国家賠償法なんか勉強するといいよ。
見ず知らずの他人が無償で人に教える義務はないよね。あ、これ民間なら当然のことだよね。
公務員も勤務外で無償で働く義務なんて当然のことだよね。弁護士にきちんと報酬払えば丁寧に教えてくれるよ。

訂正
　公務員も勤務外で無償で働く義務なんて当然のことだよね。
⇒公務員も勤務外で無償で働く義務はないなんて当然のことだよね。
世の中、Give　and　takeが基本です。

>>310
つくよ。弁護士なしでＯＫ．
裁判費用5000円と送料3000円でちゃんと話ができるから
訴えたほうがいいよ。

今の世の中、収入に不安はありませんか、
お金を稼ぐ方法勉強してみませんか
http://hokutosansyou.com/
http://www.ztv.ne.jp/nobufuku/index.html

>>310
＞最後に監督官を訴えるとあっさりケリがつくって本当ですか。
仕事をしない監督官の場合は、それでつくかも知れんが、
監督署が、手を出せない企業が相手の場合は、もっと悲惨な目に遭うよ。

やはりバックにあるものがいたり何かがグルなのか

Ｔ署はヨタじゃないだろ
東？

>>316
その糞企業やバックにいる政治家の名前を出したらイイネ

私が勤務していた頃、
相談者と企業との板挟みになった監督官が自殺してしまった事件がありました。
相談者は在日系のヤクザに近い人でその人が勤務していた会社も同系列のヤクザ企業。
どちらの言い分もむちゃくちゃで解決できなかった監督官はノイローゼになり
自殺してしまいました。
こういうケースもよくありましたが、まあ死ぬぐらいなら辞めればよかったのにねーと
まわりは呆れていましたね。
だから皆さん、あまり監督官を責めないでください。
基本的には企業よりですから。

企業より、というか。。
昔、オトンがよく、

「んなものぁてめぇらで労組作って戦え！って言いたくなるような、
無茶で甘えた要求が多すぎる！」

て酔っ払って口にしてたなぁ。

法律で保護されている状態、
よりさらに上の待遇を望んで監督署に来る人が多かったらしい。たぶん。

まあ労基が悪いよ。
相談者にどこまでできてどこまでできないのか等々
ちゃんと説明しないからいけないんだよ。
何も知らない相談者にちゃんと説明できてないから
問題が起こるんだよ。

なんでちゃんと全部説明しないのかね。
できることとできないことの説明をすれば問題ないのにね。
なんでしないのかね。
バカなの？

できることとできないことの境界が曖昧なんじゃね？
判例も真逆のパターンがあり、
学説とやらも真っ二つに割れていたり、
とにかく時代の流れや世論によって状況が変化する。

ようは、
労基法が頼りないってことも拍車をかけてるってこったな。

>相談者にどこまでできてどこまでできないのか等々
>ちゃんと説明しないからいけないんだよ。

全部説明してしまうと労働者側に
「それじゃお前らの存在意義ってなんなの？」
ってバレちゃうから。
不必要な存在だってのがバレちゃうから。
だから曖昧返答をしている。
労働者のことなんかどうでもよくて
自分たちの保身のためにテキトーな返事をしている。

憶測妄想で何でも人のせいにするこんな思考回路じゃ、いつまでたっても人生好転しないのだろう。
ここからは逆にこちらの憶測で悪いけれど、精神的な病気？脅迫観念に陥いる病気って何だっけ？
それなら仕方ない。早く良くなるといいね。

何一つ成果を出さなくても、毎年順調に年収が上がっていく俺たちは勝ち組。


ってことですね？

Ｔ署の話題が出ると内輪話が盛り上がりますな

>>326
まるで中核女みたいだな

公務員には便宜上リストラはありません。

しかしながら、窓際異動、左遷、島流し、肩たたき、虐め、辞めるまで減給措置はあります。

「一生安泰」なんて幻想に惑わされている公務員に限ってその末路は悲惨です。

>>329
と、横領をやらかしても解雇にならない公務員が、嘘情報を流しています。

まあ、労組に逆らった職員とかなら、話は別だろうけど。

>>329,330
減給措置は聴いたことないが、
「島流し」と「虐め」は知ってるぞｗ
プチ左遷もある。
「課長バカ一代」に出てくる肩書きみたいなん貰ってたのいたｗ

確かにリストラはないけど、左遷や虐めが実質のリストラと同じ。
しかも民間よりも陰湿。

Ｔ署が悪い

でも、横領をやらかしても、解雇はありません。

刑事事件で投獄されても、復帰できます。

毎度デマ乙

数寄屋の名ばかり管理職

首や解雇はなくても左遷や虐めなど実質的なリストラはある。
それで追い出された公務員で手に職を持ってない奴らは
どうなるのだろうか？
再就職先なんてないよね。
ホームレス予備軍？

>>337
パッションフルーツを育てに九州の果てへ飛んだ人が居た。
勿論実家でもなんでもないしバリバリの労基Ａ（文系）採用ｗ

初めの１、２年は家によくわからん実とか送ってくれたけど、
今は何をしているのだろう・・・

最近罪悪感に苛まれるようになった。うちはやはりおかしい。

なんで俺らは深夜臨検をﾊﾞｼﾊﾞｼやってサビ残の現場を押さえないんだ？
なんで電話で申告を受理せず、わざわざ一度来させるんだ？
申告に来署は法律上の要件じゃないだろ？
なんで「賃金は取り立て出来ないから」とかわざわざ逃げ道作るんだ？
なんで主任クラスは６時には全員帰ってるんだ？
次長署長は定時帰宅だし。
なんで昼間、仕事せず、ペチャクチャおしゃべりしてるんだ？

だいたい俺らってなぜ存在してるわけ？

監督署の実情が国民にばれたら総叩き物だよ。
忙しいとか言いながらみんなほとんど残業してないし。
長時間残業が美徳とは思わないけどさ…。

うちは個人名で仕事をするせいか、ほんと仕事に個人差がありすぎ。
37違反も一円単位まできちんとやる人もいれば、
事業場の報告を鵜呑みにして
完結しちゃう馬鹿もいる。
主任、次長はメクラ判。
きちんとやる奴が損する体制になってるよな。
違反をあげればあげるほど完結に時間かかるし。
本気で細かく仕事したらマジで追い込まれて自殺しかねないんじゃねーの？
それくらいやる奴とやらない奴の落差がありまくる。

うちの最大の問題点は、「労働基準」を担当してるってことだと思う。

民間のサビ残、長時間労働是正のために、一生懸命仕事をしようと思うと、
今度は自分がサビ残、長時間時間労働に陥る。

最終的には自分が１番大事だから、無理せず適当なところで帰っちゃう。
仕事柄、個人請け負い的な仕事だからそれが通っちゃう。
楽な方に流れちゃう。
先輩、主任をみてるとみんなテキトーに手を抜いて仕事してる。
まわりもそうだからこれでいいやと思う、お役所仕事の自分が誕生。
結果、ろくに仕事しない集団の出来上がり。


うちは構造的にやばいと思う。
もはやどうしたらいいかわからん。

まじめにしようが、一日中、デイトレしてようが、給料は変わらないんだから、楽な方にやっとけばＯＫ。
迂闊に頑張って、薮蛇になったんじゃ割に合わない。
労働者側に良いように動いたって、損すれど得することは無いよ。
定年まで、上の顔色伺いつつ、てきとーに流しておけばいいんだよ。

まぁあれだ。
「医者の不養生」になったらいかんからな、
率先して定時帰宅、
週４０時間労働を模範となるように遵守しているわけです。

ってオトンが言ってた。

>>342
あんた、頼むから辞めろよ。
無駄に国から金貰って心が痛まないのか？
痛まないってなら心底腐ってるんだな。
結局ﾃﾒｪが楽したいだけじゃねーか。
どーせ司法からも逃げ回ってんだろ？
申告も事業主の言い分盲目的に信じて適当に完結させてんだろ？？


…もうだめだ監督署は。
実際、こんな糞ｸｽﾞ野郎がたくさんいる。
監督署を廃止解体して、監督も司法も、全ての権限を警察にくれてやった方がいいわ。

>>342
京都では仕事中に机の上に携帯電話を置き堂々と携帯アプリで
株価チェックしている者がいるよ。元京都下署一方面主任。。。

>>344
たぶん、
監督署が、
新しく作られるであろう警察庁労働基準部かなんかの管轄になって、
事務官は整理、
絶対数の足りない監督官はそのままに、
そのままに、そのままに、
だるだると仕事することになると思う。
なんも変わらんよ。

今だって手錠使える身分だしねｗ
警察に借りに行かなきゃならんが。

手錠は署にあんだろ
ブタ箱は借りなきゃないが

手錠なんてあるのですか？
実際に使用したことってあるのでしょうか？
てか、そんな権限監督官にあるのですか？

規制緩和は、世の中の流れ。
それを国民が支持したから、今の衆院の状況がある。
だから取締りが緩いのは、民意を反映した結果。何も恥じることは無い。

つうか労基法自体がザル法なので、
厳しい取り締まり自体が無理。

まあ労基なんて可愛いよね。
国交省とか露骨に税金を使い込んでるアホどもから先に始末して行けよよいいたい。
労基はその後でいいよ。
もっと悪はいる。

厚労省で括ると、色々、国民から預かった金を食い潰しているけどな。
年金、保険料は言うに及ばず、雇用保険も・・・・

>>346
利権の奪い合いか
警察は自衛隊と統合したらいいね

労基法も反則金制度を取るとか、
営業停止命令を出せるようにするとか、
もっと法を遵守させるために実効性のある改正をしたらどうよ？

保健所や消費者センターでさえ命令出せるんだぜ？

規制緩和に逆行するのは、世界の流れに逆らうことです。
世界標準で行きましょう。

>>353
一緒にまとめたほうが安上がりか

>>354
そうだね

>もっと法を遵守させるために実効性のある改正をしたらどうよ？
結局、仕事したくないのよ　こいつら

結局、行政が企業よりなのが悪いのか。
それとも現場が怠慢なのか。
どちらなのか。
両方なのか。

>>358
両方ですよ。
もっと言えば、労基職員の怠慢の比率のほうが高いですけどね。
よく裁判してくれと無責任なことをいいますが、
あれは企業に対してではなく、
「自分たちを訴えてくれ」
という意味なんですよ。
そうすれば上が驚いて動くから自動的に解決に結びつくという意味です。

京都で親睦会費を横領した奴ってどんだけセコイねんｗ
福井でも申告受理したのを勝手に解決済みにしてたんがバレたりｗ
でもまぁ監督署ごとにまんべんなく問題児を振り分けますなぁ。
２割〜３割ぐらいがハズレ要員？
サボり癖がついてる奴、ほぼ詐病休職者、サンダル履きのオッサン、変にエリート意識のある奴など。
もう東北の田舎監督署でええわ。

>>303
本物
南東北在住の斜労死

厚労省はこの事実を知ってるのかね？

自慢しゃないがうちはマジで仕事してないぜ。
申告処理は超適当。
是正勧告してあとは是正期日まで放置。
是正されなくても何回か電話して終わりだから、事業場にはなめられまくり。
おまけに署長は定時帰宅（笑）

日本の盲腸・監督署の再生を祈る。

糞

この仕事楽しようと思えばいくらでも楽できるからな
責任感が無い奴は積極的に解雇することができるシステムが必要だ

そんなこと、労組が許しません！
懲役刑食らっても、出所後復帰できる。
それが公務員！！

自分の意思で無賃残業しているのに、ここで何でも労基のせいしにしている奴って、
呑んだ帰りの電車で泥酔し財布をスラれて、被害届だして犯人捕まえられない警察を責める奴と同類かもな。
いや、泥酔という無意識下で被害に遭った愚か者より、「組合費が高い、拘束されて面倒」とか言って
労組とか作らずに自分の行為を認識しつつ無銭残業して、労基に責任転嫁する奴の方がある意味タチが悪いか。

ご覧の通り労基職員なんて人間の屑ですから。
私はそれに耐えられなくて辞めましたが正解でした。
あのまま今も残って毎日遊んでいたら本当の屑になっていたところです。
社会復帰なんてできませんでしたね。
早く毎日遊んでいる職員たちも気づいて行動してほしいものです。

このスレを見ていると血圧が上がってきます。

辞めた後にわざわざスレを覗いて嘘まで吹聴するのって、
何だかとても未練がましいですね。

そうだね。こういう奴って大概、自分が辞めた事が間違いじゃなかったことを自己確認するために来ているんだよ。
そんな後ろ向きな性格だからこの仕事が務まらなかったんだろ。

うちの主任はおしゃべり６時間、仕事２時間て感じ。
定時後にやっと本格的に仕事始めて残業代稼いでる。
あ、この人終わってると思いました。

>>371
正しい公務員の姿じゃないか！！
公務員は特権階級なんだ。
もっと堂々としてろ。

>>371>>372
残業しても終わらない毎日の業務量、昼休みと朝に仕事を消化しようとしている
自分に喧嘩売っているのか？馬鹿者を監督官の一般化として語らんでくれ。

「朝霞ドッキング事件」でどんな事件なのでしょうか？

その主任は仕事が適当だからだと思います。
一度申告処理台帳みたけど、
きちんと書かないので処理経過がわからない。
よくあれで署長決裁通るよな。
遅刻も多いです。
気がついたら勝手に出張してて直帰してるし。
監督官の仕事の悪い部分がでたなって感じです。

空出勤、空出張、空残業は、公務員の権利です。
マスゴミの偏向報道に騙されてはいけません。
我々は公務員であり、民間の労働者とは、身分が違うのだから。

>>376
氏んでいいよ

>辞めた後にわざわざスレを覗いて嘘まで吹聴するのって、

どこがウソですか。
あなた方遊んでるじゃないですか。
まじめに仕事なんてしてないじゃないですか。
あなた方のいってることの方がでたらめですよ。

相談者を騙して、上層部を騙して、国民を騙して
恥ずかしくないのですか。

早く目を覚ましなさい！！

>空出勤、空出張、空残業

文字通りだと、それぞれ犯罪を構成してるではないか
馬鹿者!!!

社保庁、勤務実態ないヤミ専従職員に「Ａ評価」
4月13日3時7分配信 読売新聞

社会保険庁職員が過去に無許可で、違法な労働組合の専従活動（ヤミ専従）をしていた問題で、ヤミ専従の職員が勤務評定で５段階中２番目に高い「Ａ評価」を受けたケースがあったことが１２日、明らかになった。
勤務実績がないのに高い評価をつけた社会保険事務所長はヤミ専従を黙認し、事実上関与していたことになる。
上部組織の社会保険事務局の一部も関与していた可能性が高い。
自民党の葉梨康弘衆院議員が１４日の決算行政監視委員会でヤミ専従の問題を取り上げる。
この職員は２００１年７月から０２年６月まで、都内の社保事務所に所属し、職務は、国民年金保険料の収納事務などにあたる国民年金調査官だった。
関係者らによると、職員は１か月に１回、社保事務所を訪れて出勤簿に１か月分の印を押し、形式上は勤務していたことを装っていたという。


こんなこと全労働では当たり前のことだよね。労働局、監督署、安定所・・・。

旧酷非が唯一最悪かと思ってたら
全労働もなのか?

こりゃ　マスコミにリークだｗ

>>379
でも、それで首が飛んだ奴も、余りいない。
労組が全力で庇うからなぁ・・・
犯罪者まで庇うから、公務員全てが変な目で見られてしまう。

福田康夫は自民党の媚中派議員　７人組の１人

この人と、高村外相、河野衆院議長、二階、加藤紘一、山崎拓、野田

だから、中国は日本に対しては、何でも押しつけてくる。
日中が平穏ということは、平等の関係、同じ仲間としてうまく行っている
というのではない。　主従の関係でうまく行っているだけ。

スローパニック・・・。ゆっくりとした恐慌。
日本の破産は必至。国民の年金も預金も保険も紙クズになり、円は何の役にも立たなくなるでしょう。
金と権力に屈し、官報と化した大マスゴミは毎日、大本営発表を垂れ流しています。
小泉から安倍、福田政権の７年間、日本が米国に差し出した日本国の富は７００兆円以上。与党、自民公明は売国政党です。
倒産・失業は相変わらず。 正社員→フリーターの流れが定着し、わが国のフリーターは６００万人以上。
非正規で働く労働者は１６７０万人以上、勤労者の２人に１人は非正規雇用です。
働いても生活できないワーキングプアが大激増。資金援助なしでは義務教育を受けられない子供が１３３万人。
生活保護世帯数は増加の一途で１００万世帯以上。貯蓄残高ゼロの世帯の割合は２４％にも上ります。
ジニ係数の上昇が示すとおり、貧富の差が急拡大しています。日本の貧困率は世界第２位の１３．５％。
自殺者は毎年３万２千人以上。１日に約１００人が自殺していることになります。経済苦による自殺が大激増。経済失政が自殺者を増やしています。
日本人のモラルは地に落ち、人心は大荒廃。凶悪事件は大激増です。
特に家族どうしで殺し合っている様は異常としか言いようがありません。世界中でこのような国は日本だけです。
年金制度はぐちゃぐちゃ。歴代自民政権による社会保障行政は発展途上国未満。年金制度は完全に破綻しました。国民は怒り心頭。
大増税・国民大負担増が庶民を襲っています。公約違反の定率減税は廃止され、与党は消費税等の大増税を虎視眈々と狙っています。
日本経済の２つの「神風」であった米国経済は住宅バブルが弾け完全にアウト、中国経済も五輪が終わればバブル崩壊間違いなし。
世界は大恐慌に入りつつあります。
政権交代が目前となりました。与党を下野させましょう。
日本経済には政権交代は絶対的に必要。経済困窮の庶民へのしわ寄せを和らげ解決するには政権交代しかありません。

そんな中、今の労働基準監督官の価値は相対的に一層
低くなり、埋没して見えなくなることでしょう

もう許せません！！
このスレの内容が事実だとするともう許せん！！
しかるべき行動を取らせてもらう！！
お前らに死をくれてやる！！

っていうか元労基は遊んでたんじゃねーか。お前みたいなん辞めて正解なんだよ。いらねーだろ。わざわざここで血圧あげなくてもみんないらないって思ってるから安心しな。

元労基は元職員じゃねーだろ。
監督署には作為義務はないって判例を知らない奴が
元職員なわけねーよな。

監督官に労災の仕事を押し付けられていた元基準事務官と予想

>>380
そういえば誰の目から見ても仕事の出来る者が「Ｃ評価」だったり、
組合の支部役員、幹部が組合の仕事ばかりして通常業務をしてい
ない者が「Ａ評価」や「Ｂ評価」だったりした。
新給与制度は組合関係者を優遇する制度かもしれませんね。

【社会】社保庁のずさんな事務処理、全国で2451件…うち処分されたのは半数
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204308714/

そういえば、全国の監督署でも障害・遺族(補償)年金についておととしの全国
署長会議の場で本省の指示があってから急に他の年金(社保・国保)との調整
が厳しくなりましたね。

それまでは、年金調整については緩々だったのにね。
この事実を知っていたくせに本省は放置していました。

社保事件から慌てて、本省が動きました。

安定所、監督署の職員はおやつ食べながら、お喋りしながら暇そうにしているので、
もっともっと人員を削減出来るのではないでしょうか？

俺はもし労基が解体になったら再就職なんて無理だと思う。
ホームレス予備軍になる可能性大。
妻とも離婚だな。
おまいらはどうだ？
俺のまわりじゃ資格の勉強とかしてる奴らが出てきたし、
中には通信教育とかやってるやつまでいる。

>>393
資格なんて気休め

文系資格なんて取っても喰えないよ

仕事をしないヤツほど楽になるシステムを変えないからだめなんだ。
早く事件を片付けると次が与えられるし、より沢山の会社を監督するほど問題を抱える。
だから、なるべく仕事をするふりをして事件は先送りし、できるだけ会社を監督しないほうが平穏な生活が送れる。
書類書かないやつほど、決裁がスムーズというのもばかばかしい。　
年功序列だから、よほど悪いことしない限り署長に慣れるし。
最近は、まじめに仕事するのが馬鹿馬鹿しくなるようわざとこんなシステムを作ったんじゃないかと思う。

他人は他人、自分は自分。

仕事しない奴を尻目に、いろんな会社を回ってくればいい。

監督官は監督してナンボ。

まあ、そういう自堕落な人生を送れるのもあと僅かですからね。
もうすぐ審判が下りますよ。
一足先に辞めておいて良かったです。
あなた方はもうすぐ本当の地獄をみることになりますよ。

>>397
元労基氏は今何やってるの?

Ｔ署が悪い

監督官って暇そうだよな。昼寝している香具師がいる位だしな。

俺の帰る時、高松労働基準監督署に、電気が点いていた例が無いな。

社保庁のヤミ専従で刑事告発だってよ

うちにも火の粉がくるな、これは

ウチの地元監督署

人員は半分で丁度いいな

だぶついた職員でもPC向かっている

どんなサイト見てるんだ?

>>399
天の声が降ったのか？
関東？

>>395
気持ちは本当によくわかるな・・・

そういったことがどれだけ組織全体としてのパフォーマンスを下げるかを考えず、本省監察しか見てない今の地方局の幹部どもはほんと情けない。
どうやったら国民の役に立てるかを先に考えろ。はげどもが。

外からだが、根本的な問題があるんじゃないか?
法規違反を取り締まる役所なのに全然徹底してないじゃない?
若しくはかなり恣意的（やったりやらなかったり）

これでは信頼は得られないよな

全国の社会保険事務所で行われた年金業務などの事務処理で、
保険料の過徴収や文書の誤送付、紛失といったミスが２００６年度以降に
計２４５１件あったのに、実際に処分されたのは約半分の１３０４件に
とどまっていることが読売新聞の調べでわかった。
社会保険庁はこうしたミスをした職員を処分するよう通知しているが、
埼玉、静岡など１３の社会保険事務局管内では処分が１件も
行われていなかった。
現場への周知の不徹底が主な原因で、年金記録問題で指摘されている
同庁のずさんな体質が、改めて浮き彫りになった。同庁は通知の
運用徹底を各事務局に指導する方針だ。
同庁は０５年１０月、事務処理ミスが多発していることを受け、
処分の運用指針を全国４７の社保事務局などに通知した。書類紛失や、
個人情報漏えいにつながる通知文の誤送付、保険料の過徴収、
年金未払い・過払いなど八つのミスのケースを示し、各事務局長らに
対し原則として「厳重注意」「所属長からの注意」の処分を行うよう求めた。
読売新聞が４７事務局を通じて調べたところ、こうしたミスは０６年度
１１９０件、０７年度は今年１月までに１２６１件あった。このうち
処分されたのは０６年度が６３６件で、０７年度は
６６８件（島根は未集計）。福井、鹿児島など１４府県は、
ミスはすべて処分しており、北海道、千葉は悪質なケースに対し
減給の懲戒処分も行っていた。
一方、埼玉、静岡、滋賀、高知、長崎、宮崎など１３事務局では
計４８１件のミスがあったのに、全く処分が行われていなかった。


こんなこと全国の労働局、監督署、安定所でも当たり前のことだよね。

厚労省に密告してみたら何か変わるかね。
桝添禿げなんてどうせ現場の状況とかしらないんだろうし。

>>409
社保事務所ばかりが報道されているけど全国の労働局・監督署・安定所では
当たり前のようにたくさん発生している。
何故ここは報道されないんでしょうかね。
もし公表されればその多さ、酷さに国民は驚くでしょう。

>>411
みのの番組の「ザ・食い潰し」コーナーで取り上げられたことがあるよ。
雇用保険の食い潰しで。

>>405
天の声の正体をつきとめよう！

Ｔ署がどこかだな・・・

>>414
中央じゃね？激務で全く処理が追いつかなかったしｗ＠１０年以上前

中央ってＣやんｗｗｗｗｗｗｗｗ

・・・・otz

明らかにヤル気の監督官がいた場合何処に苦情を言えばいいのですか？

赤羽の王子労働監督署のＨ監督官は本当にヤル気が無い、税金の無駄だししっかり仕事をしてもらいたい。

監督官を訴えるのがもっとも効果的です。
それか説明不足だったりなにもしない場合は内容証明を送りつけて
詳細な説明を求めるのも効果的。
相手はビビってすぐに動きますから。

>>418
民事?刑事? 両方?

法律違背がないと無理だよ　　　　　　　　　　　　　　まあ出来るんだけどね

いろんな類の公務員を見てきたが、ある意味最低の公務員と言えよう


不作為　　　　　これが許される　というか当たり前

訴えるスキームを考案するのが良いよ

県庁所在地たるF署の詐病メンヘルメガネピザでぶ
あいつ部署　ころころ変わるな 詐病で給食もするんだろ?アイツ
東北のインチキ監督官　　　　　みんな知ってるよな?


労務士がもってった就業規則を提出代行印がないから受け取れない
と言った大馬鹿ｗｗｗ

法律のホの字も知らない馬鹿だけど、なぜ試験受かったんだ?

給食→期間満了前復職（ただし数日）→給食
このリフレイン


F署のメガネピザテブは当県では有名人ｗ




気楽な稼業ときたもんだ♪

南東北のF県です

>>419-423
わかったからレスはせめて２つにまとめろよｗ

ガキの頃、親父に連れられて土曜日に行ったら、
カルピスおごってくれた山梨署が無くなったって本当でつか？

>>422
知ってる知ってる　あのピザデブなｗ

名前なってったっけ?

あそこは次長も酷い

監督署自体統廃合していいんじゃねーの?
役に立たないんですもの

仕事してない組織だってのを厚労省にクレームつければええやん。
今なら桝添禿げがすぐに動くだろ。

>>428
ソースを準備するのがめんどいんだろ。
だからここらへんで愚痴るだけｗ

天の声が降ったＴ署はどこ？

監が個人名で仕事するとこに、大きなメリットとデメリットがあるんだよな。
自己判断で機能的に早く動ける半面、
違反を見てみぬ振りができてしまう。

37条なんて多数の監が見てみぬ振りしてる。
変形労働を採用してたら時間外の計算が果てしなく面倒だから。

ぶっちゃけ俺の署はみんなスルーしてる。
行政の不作為と言われても仕方ないだろうな。

>>430
天の声って何？

>398
無料風俗案内所の店員！
国家資格の風俗案内業務管理者資格あり。

福井と福岡だな

福島局でつね！

>>噂では南関東ブロックの監は東北への転勤が必須になるらしいぞ
>>南関東だけ転勤範囲が狭くて不公平だから

　朝青龍主任ざまぁみろ。

>>432
社員出向させていた企業？

羽田空港Ｄ滑走路工事について

下請け工事業者は、発注書がごどこにもでていない。
また出す気もない。

下請けは、保険もかけられない。
ゼネコンも根性が腐っている。

労働基準監督官殿、大至急調べていただきたい。

それくらい自分達でヤレ。
こっちは、それどころじゃない。

みんな、大変だね。

みんなで、マスターベーションしましょう。

>>439
何がそれどころじゃないの？

>>436
鬱憤晴らしはそれぐらいにしとけ。
かっこ悪いお。

>>432
政治？

今日、まともに話を聞かない職員に頭にきてペットボトル投げつけてやった。

上のほうから適当にやれと言われてるのか
地方公務員はちゃんと働いてるのに怠慢だな

>>443
政治は地獄の声だろｗ
天は天下り？

>>445
上がそんなこと言うわきゃぁないｗ

真面目にやると体がもたないだけだろ。

勿論、全監督官が本気出せば、
そこまで負担かからないんだが、、、

不のスパイラルですな。

監督官増員の方針が吉と出ればいいが。。

政治家といえばダミ声でOBは金切り声

>>445
言われずとも、空気を読んで、自主的になかったことにするのが、出来る役人。

【裁判】うつ病発症は激務が原因、解雇は無効　東芝に賠償命令−東京地裁
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208859563/

ま、高裁でひっくり返り、最高裁で敗訴確定するだろうけどね。

このスレを厚労省に見せたら桝添はなんていうかな。

あんたら眼鏡無いとなにも見えないの？障害者と、どう違うの？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

派遣や警備の業界の例だけど↓

http://orz.2ch.io/p/-/school7.2ch.net/part/1204296858/712

週6で朝の9時〜夜の9時まで働く決意をした俺のスレ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/part/1208785921/

【企業】急成長のカギは社員のハードワーク？「休みたいなら辞めればいい」日本電産社長が語る★2[4/23]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208954060/

天の声のＴ署どこ？

>>455
こう言う事を、堂々と言えるってことは、地元の牢記ぐらいでは、何も言えないんだろうな。

朝霞の労働大学校に伝わる「朝霞ドッキング事件」とはどのような事件なのでしょうか？

年金滞納記録、「不正」抹消を隠ぺい…松山西社保事務所

企業による健康保険・厚生年金保険料の滞納を巡り、松山西社会保険事務所（松山市）が、職員の不正処理を２年以上にわたって事実上、隠ぺいしていたことが、わかった。
職員は企業の適用届を過去にさかのぼって不正に取り消し、滞納記録を抹消。
これによって、年金加入記録がなくなった元従業員の訴えで２００５年春ごろ不正が発覚したが、調査せず放置していた。
社会保険庁は昨年８月に不正処理の事実関係だけを公表したが、隠ぺいについては、「調査中」を理由に明らかにしていない。
社保庁によると、職員は０４年２月、厚生年金保険料などを滞納していた松山市内の有限会社社長から
「保険料を払えない。適用事業所を取り消してほしい」
との申し出を受け、同社設立時の０３年９月までさかのぼって適用届を取り消し、同月の１か月分だけ納付されていた従業員ら８人の保険料を返還。
翌１０月以降の滞納記録を抹消した。
厚生年金、健康両保険法によると、すべての法人と原則、従業員５人以上の個人事業所に加入義務がある。


こんなの全国の労働基準監督署では年度更新時期には労働保険料滞納事業場に対して当たり前のことだよね。

全国の安定所、労働基準監督署では、パワハラ、セクハラなんて当たり前。
だからパワハラ、セクハラについて相談に行っても無駄。

まあ、当分は、社保庁がスケープゴートになってくれるさ。

◆国税専門官まとめ◆

デメリット
・財務省傘下の国税庁の更に下の国税局単位の現場採用であり、出世は絶望的
国�T本省採用　国�T国税本庁採用はもちろんのこと、国�U本省採用と比べても
はるかに劣る。所詮、国税専門官は財務省の外局の国税庁のノンキャリアに過ぎない
官庁民間を問わず、格下の組織に採用されれば出世も限られるのは常識である。
・普通は出世する職種ほど転勤が多く、出世しない職種ほど転勤が少ないことが多いもの
だが、国税専門官の場合、出世しないのに転勤が多いという最悪のパターンになっている
・国�V種の力が強い為、国�Vとかわらぬ扱いを受ける
・退職後税理士になっても、なかなか食えない（国税ＯＢが食っていくのに重要なのは
退官時の肩書き、当然ほとんど出世できない国税専門官では苦しい）
・国�Uの中では最低クラスの待遇なのに、一生勉強の連続で仕事は大変
・入庁前の期待と入庁後の扱いのあまりの違いからか、精神病になる人が多い

メリット
・とりあえず税理士の資格が取り易くはなる（しかしあまり食えない）
・とりあえず税の専門家にはなれる（しかしほとんどツブシは利かない）

【結論】
所詮、国税専門官はバカでもなれる県採用の正真正銘のノンキャリ警察官の税務版に
過ぎず、難関大学を出た者が就くべき職業とは、とても言えない
国税専門官の合格者のレベルは、国�Uより高く、旧帝早慶がゴロゴロいる為
受験生は、入庁後の扱いも、国税＞国�Uと誤解してしまいがちだが、
現実は正反対であり、国�U相当の官庁採用者の中では、かなり低い扱いを受けていて
ただの使い捨ての兵隊要員に過ぎない。

Ｔ署に何回か天の声が降っている件

>>462
誤爆　乙

職員じゃないバイトとか相談員（呼称は知らぬが）の方が仕事はやるな
客にフレンドリーである

いっそのこと皆、バイト等にした方が金が浮くし国民は喜ぶ

連休入るからって
電話対応ぐらいちゃんとしろよな

上の空できいてんじゃないよ

いらない役所なんだから

年度更新など歳入庁にやらせ
法違反の摘発は警察がやる

で　いらないんだよな・・・

社保の次はここで決まりみたいだな

ハローワーク→民間委託
また政治や天下り利権？
英会話スクール助成しかり介護しかり
もううんざりだよ

膿馬 故無寸
お次はあ〜るかね

>>466
日本語で

>>471
日本語勉強しろ
なっ？

ピザデブのお守りに次長がｗ

ハロワの次は労基だよね。
あはははははははは

牢記いらねー

労基はいらない。
これは監督官の俺も認める。
しかし、政治が馬鹿国民のご機嫌を損ねるようなことはしないので、
なくなることはない。

キリン堂(近畿に展開するドラッグストアチェーン。本社は大阪府)は、薬剤師や薬種商が不在時でもフルコートやカタリン、ベトネベート、テラマイシンなどの医薬品を販売してます。

薬事法の決まりで、お客様の名前を控える紙がありますが、薬剤師が印鑑を押す箇所に、無免許の学生アルバイトに印鑑を押させています。

サービス残業はほとんどのキリン堂店舗で横行し、隠蔽するために未だにタイムカードを導入しません。手書き出勤簿です。
労基署や薬務課が調査に来たときの、ごまかし方もマネージャーやブロック長、キリン堂各店舗の店長で話し合っています。
口裏合わせ、名義貸し、不在時販売、サービス残業、虚偽公文書作成、証拠隠滅…

キリン堂では、このような犯罪行為が全店舗規模で行われています。
。。

牢記は取り締まらないという不作為があっても
法律上、責任を問えない
そしてその不作為が大杉

いらない役所

法の実効性が全く担保されていない
長妻センセーはここやらないのか？

あっここは、法が仕事しなくとも許されるようになっているからダメなの
申告があっても動かないでしょ？
申告があったら文書で対応するように法律書き直せばいい
とりあえずな

共産党が政権とったら労基署もきっと生まれ変わると思うよ

最近まで一人当り月10時間程度のカラ残業手当が全国の労働基準局、安定所では当然貰っていたよね。

古き良き時代だったなぁ・・・

全労働省労働組合の人も全く仕事をしていないのにカラ残業手当を同じように貰っていたよね。

形だけの半端な調査で幕引きになったけどな
会計○査院もアフォだなあ

>>483
そうそうどこを見て調査しているんだかw

昔みたいに会検に対して怖くなくなったなぁ。調査される側も余裕って感じ？

>>482
労働基準局・安定所って、真面目な組織なんですね
何故ならカラ残業が月にたった１０時間分だけだなんて

最近まで一人当り月10時間程度のカラ残業手当が全国の労働基準監督署、安定所では当然貰っていたよね。

全労働省労働組合の人も全く仕事をしていないのにカラ残業手当を同じように貰っていたよね。

最近まで職員は窓口には出ないのに窓口手当が支給されていたよね。

これはＤＱＮな社会の底辺失業者を相手にするための手当なのにね。

休職の許可を得ずに組合活動に専念する「ヤミ専従」にかかわった社会保険庁の職員が、
平成９〜１９年の１０年間で、すでに明らかになっている東京、大阪の両社保事務局の２９人以外に
京都社保事務局で１人いたことが２８日、社保庁の内部調査で分かった。
社保庁は３０日に開かれる政府の「年金業務・組織再生会議」に報告する。

内部調査は社会保険事務局の管理職を含む６７２２人を対象に実施。
疑いがある場合、本人や同僚に詳細確認を行った。

京都の職員は、ヤミ専従にかかわったことを否定したため、３月の中間報告では、
社保庁は事務局名を伏せ、疑いが濃厚な事案として扱っていた。
ところが、その後の同僚らの証言や決裁書類などから事実を認定した。

社保庁は新たにヤミ専従職員が見つかったことについて、
最終報告で「極めて遺憾なこととして深く反省する」と謝罪したが、「これ以上調査するのは困難」とも強調した。
ただ、再生会議や自民党からは「東京と大阪だけというのはおかしい。
全国的に行われていたはずだ」との指摘が出ていただけに、調査が不十分との批判が出そうだ。

>>479
他の議員がやるべきだなぁ
誰かいない？

Ｔ署になにかあるらしいが

Ｔ署には天の声が降ったわけで

朝霞ドッキング事件って何？

社保庁、ヤミ専従に給与約９億円…全額返還と管理職処分へ

　社会保険庁は３０日の「年金業務・組織再生会議」の会合で、無許可で
労働組合活動に専従する違法な「ヤミ専従」の職員に対して、本来は支払
う必要がない公務員給与が約９億円支払われていたことを明らかにした。
　過去１０年間にヤミ専従などを行った職員を調べたもので、新たに京都
社会保険事務局管内でも１人の職員のヤミ専従が確認された。この結果、
すでに判明していた東京社会保険事務局の１７人、大阪社会保険事務局の
１２人と合わせ、ヤミ専従が確認された職員は計３０人となった。
　社保庁は、ヤミ専従に対する給与の全額の返還を求めるほか、ヤミ専従
を黙認してきた管理職らも懲戒処分などにする方針だ。

ハロワでは非組の人と親睦会に入っていない人が多い。

つまりハロワの職員は組織に対して協調性のない人が多い。

故に、ハロワ解体で良い。

労基職員を訴えればいいのに。
なんで誰もそれをやらないのか。
企業を訴えるよりよっぽど効率的なのに。

>>495
監督署にいる職員は天の声で何もやらない
天の声こそ問題だ

私はJR酉の社員にセクハラされたけど労働基準監督署にもハロワにも揉み消された
雇用保険は何のために払ってたんだろう・・・
ハロワ所長とうちの常務が飲んでるところ隠し撮りしてやった
どこか買ってくれませんか？

>498
ばーか。労基署は使用者を指導するところ。社員同士の関係になんか入っていけるか。
それからハロワは職業紹介とか保険手続きをするところ。
もみ消したというよりあまえみたいなバカを相手にしなかっただけ。
で、ＪＲ酉って何？

ばかですけど、自己都合じゃなくてセクハラ被害者なのに
失業保険即もらえないのは変ですけど
ハロワや監督署を頼るのがばかなんですね、判りました
酉も知らないくせして２chしてるのは賢い人なんですねw

今回の会検では全労働省労働組合についてもかなり遡及して調査していた。

労働基準監督官なんていっても世間のこと何も知らないくせに
上司や部下に挟まれてセクハラやパワハラやサビ残や日勤お遊戯されて
家族とローンを抱えて死ぬに死ねない奴の心情なんか
喪男で素人女童貞に訴えたって判るはずがないんだよ

労働法の字面だけ憶えたって労働者の苦しみなんか判るもんか、氏ねよ

>>501
監督官は字面だけでいいんだよ。

監督官になれなかった奴のスレだな、ここは

疑惑のＴ署

セクハラは雇用均等室。
パワハラは企画室。
性犯罪は警察署。
裁判は裁判所。
労働基準法違反は監督署。

　 　 　 　 　　l／l／/ 　 ,. -−- .. ＿_　 　 　　　　/
　　な　　絶 　 　 　 /　／　　　　　　 　 ｀ヽ、＿人/　 ご 　 働
　　い　　対　　　　/／　　／＿＿＿＿＿ 　＼　　　　ざ 　 き
　　で　　に　　 　/＿ 　 .′|　監　督　官 | 　＼ 　　る　　た
　　ご　　働　 　 　 ／ ,,″　/ ,ｨ | ｌ ll |l l　ぃ ヽ ＜_　///　　く
　　ざ　　き　　　∠　〃　-/､/ ! | ｌ ll ｌl |　l i 　 '.　/ ’’’　 　な
　　る 　 た 　　 ／// 　,.ｲfr�_i､| | ll |l |,-Ｈ‐　 ｉ ′ 　 　 　 い
　///　　く 　　/　 ｌ i 　//|/`┴1| |/|ｨ乏了ﾄ､　/／/　　　　 で
. ’’’　　　　　.′　l｜/,小､ 　 　_⊥ _ 　　リ,ハ l　.'　／|　　∧
　 ／｀Ｖヽ.　/＼　 | | | |八　　 /ｰ--‐1｀ﾒ､厶ｨｉ |/,.ｲ|　 l　 /　∨＼
∠＿＿ 　∨　　ヽ.} | | }川ヽ.　ﾄ､　　,ｨ}/　/／ﾘ l/i/ﾘ　｜ ′
　ゝ　　 ｀Ｖ　, ‐ｧ .' ﾒ､トく＼/ヽヽ辷ク　,ｨ'/‐-/リ,∠..._　l//
　 ＼　　/／　/ //　 丶 ＼＼ ＼＿／// ／ ／ ／　 ｀メ、
　ｰ- ヽ/　 　/ // /〉 　 ＼ ヽ.ヽ　 　 /{丁iヽ　／　　／ 　 ＼　 　 　 　/〉
　　／/ ｰ- / // //／￣ ヾ ､ ヽ} 　 　 ｀ｌ | ィ＼　／ ／ 　 /∧　/ 　 //
.／　/　　 / /ー//,′　　　}｀ヾ ｉ| 　L___//　|　,.へ,.ｲ／}　//　,ﾚ'　　//
　　/　 　/ / 　//7　　　　/　　!｀ヽ、　//　,.ｨ'　／　ﾄ､く　　／｜　 〈/
.　/‐-　/ / 　///　　　　/　　/ 　 ├く/／　l 　 　　l　丶>'　　ﾉ　 〇
.　　　 /　ｰ-///　　　　/　　 ′ 　/　 |　　 /　 　 　ヽ／￣/
　　　 　 　 //´　　　　/　　/ 　　 ' 　 /ー-' .. _　　　　 　 　￣l
.　　　　　 〈/ 　 　 　 　 　 '　　 /　　/　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　監督官だって公務員です。
　　　　　９時５時仕事で、毎日３時間空残業と言う重労働で
　　　　　いっぱいいっぱいの日々を、送っているんです！！

>>505
最後が一番役立たず

>>507
全部役立たず、全部回ったけど警察しか動いてくれなかった
ストーカー予備軍としてマークされてるよ、元上司
会社には改善求めたのに知らん顔、それも労働違反なんだけどな

>>506
嘘ばっかりw

仕事が暇なくせに・・・w

>>505
「裁判は裁判所」以外は全部役立たず。決してあてにしてはいけない。

監督はするかしないかは本人の裁量。

たまに方面主任、次長等が首を突っ込んでくる程度の仕事で楽勝楽勝。

朝霞ドッキング事件って何？

社会保険庁は３０日の「年金業務・組織再生会議」の会合で、無許可で労働組合活動に
専従する違法な「ヤミ専従」の職員に対して、本来は支払う必要がない公務員給与が約
９億円支払われていたことを明らかにした。

過去１０年間にヤミ専従などを行った職員を調べたもので、新たに京都社会保険事務局
管内でも１人の職員のヤミ専従が確認された。この結果、すでに判明していた東京社会
保険事務局の１７人、大阪社会保険事務局の１２人と合わせ、ヤミ専従が確認された職
員は計３０人となった。

社保庁は、ヤミ専従に対する給与の全額の返還を求めるほか、ヤミ専従を黙認してきた
管理職らも懲戒処分などにする方針だ。

高等学校の必修科目未履修問題は、誰もが可笑しいとは思っていたが、前の年度で問題にな
らなかったら大丈夫という前年度踏襲の組織体ならではの問題であった。他に前年度踏襲の
組織体ならではの問題がある。ただ、問題にしないし、摘発しないだけである。その一つに、
労働法基準法違反がある。部活動は、勤務でもなく仕事ではないため、ボランティアのため
勤務時間に入っていない。しかし、実際は何らかの部の顧問にならざるをえなく、強制され
たボランティアである。（部活動の顧問は法的には拒否できるが知られていない）
また、教員の成績で重要な評価項目に、また学校の重要な柱に部活動があり、部活動がこれ
らの証拠からして、労働時間であることは明白である。そうすれば、全国の中学校、全日制
の高校はすべて、運動部は朝錬、夜中まで練習休日返上での練習があたりまえになっており、
大半の教員が時間に拘束されている。これらの拘束時間を労働時間算入すれば、労働基準法
違反であることは明白。以前と違って、夏休み等でも拘束をともなう勤務が常態化している
ことから、労働基準法違反であることは疑いようのない事実。誰がこの実態を告発するか。
また、どの県のどの学校の校長から逮捕されるのか。あるいは、どの県のどの労働基準監督
署の署長から不作為で摘発されるのか。校長が免職になっても、年齢からして、家族に迷惑
が少なく、最高の部類の給与をもらっていることからして、財政支出削減には、有効な処理
であり、過去の校長の退職金の返還、教頭、教育委員会も合わせれば、先進国でも最低の教
育予算の穴埋めにも最適な処理になると確信します。校長、教頭、教育委員会の補充はいく
らでも補充がききますし、若い人を起用し、活力ある学校にする絶好のチャンスです。
類似したことは、労働基準監督署の署長周辺にもいえます。誰が、この実態の告発をし、
公務員の人減らしにより、英雄になるのか。国や県、自治体の財政が厳しく、公務員の人減
らしが進行中のおり、どうなっていくのか。

>>506
そのＡＡの元ネタは２０〜３０代前半にしかわからないと思うｗ

朝霞ドッキング事件って何？

>>516
それはのぅ。かれこれもう古い話じゃなぁ。

朝霞にある労働大学校でなぁ。

労働基準監督官研修中に起きた男女の下半身にまつわるそれはそれは恥ずかしい事件のことじゃよ。

そのときの当事者は生きていればもう偉いさんになっているじゃろうてぇ。

フォフォフォフォフォフォフォフォフォフォ・・・

Ｔ署に降り注ぐ天の声

>>517

　当事者辞めなかったの？それだけの事件起こしておいて。。。。
どういう考えでそんな行為を実行したのか？そいつらのその後は？？

>>518

　マスゴミうぜぇよ。消えろ！

>>518

白々しいんだよ、てめぇ、Ｔ署のこと知っているんだろ？それとも、
このスレで詳細書かせるために誘導しているのか？それは、期待し
ても無理だぜ！

警察だって政治家の意向で、暴行・傷害・道交法違反の犯罪者を見逃したりする。
監督署だって同じ。

当然政治屋だろうな

政党議員名は

>>519
犯罪行為でもないのになんで辞めなきゃいかんの？

>>519
事件当事者は退職はしていないと聞いているぞよ。
風の噂では事件当事者はお咎めもなく偉くなっていると聞いているぞよ。

フォフォフォフォフォフォフォフォフォフォ・・・

>>519
軽く聞いた事しかないが確か労働大学校の研修期間中に起こっただけで
研修中にやった訳じゃないらしいからな。

例えば警察官は最初警察学校に通うけど土日に外出して
男女の警官が外で会っても別に関係ないだろう。それと同じ。

某署なんだけど労災保険料はしっかり取っておいて治らないのに打ちきりやって巷の損保よりか悪質だよね

>>527
損保なら入院３００日で打ち切ったりするぜ？

>>527
もし被災者から症状固定について異議申し立てがあれば説得するより
審査請求用紙を交付してください。
症状固定の判断については上司(多くは労災の課長)の意向が大きく影響するよね。

天の声に決まってるだろう

>>526

　普通ばれたら恥ずかしくて職場にいられないだろ？そんなのも分か
らんのか？
　それに研修中にやるわけないだろ？夜こっそり、男女どちらかの部
屋でやったんだろ？そんなこと想像できるよ。

　天の声事件より、マスコミは、朝霞ドッキング事件を調べろよＷ

>>531
おまいだったら恥ずかしくてやめるんだろう。俺もそうなったらどうするか分からん。
ただ世の中の全員がそうなった時やめるかと言ったらそうではないだろう。
自分が絶対だと思うなよ。
そいつらは恥ずかしいけど続けたんだから無関係の人が言う事じゃない。

>>532

　何、上から目線でいっているんだよ。そいつらは、恥も分からんの
かと言っているまでのことよ

サービス残業をなくす世の中にしてください、家には子供や歩けない親がいるんです
早く帰りたいけど帰れない
帰ると昇格や昇給で暗黙の罰則がきます
恐怖のルール、暗黙のサビ残
違法なのに違法として扱えないサビ残
どうしたらいいんでしょうか
誰が助けてくれるんでしょうか
私一人の力では何もできない、悔しい

>>534
残念ながら監督署に相談しても時間の無駄です。
監督署に相談に行くことだけは止めましょう。
誰か知り合いの議員さんや労働者の人権に強い弁護士に相談したほうが
いいですよ。
その方があなたにとって良い結果を得ることができると思います。

>>528
損保から「もう労災打ち切りですか」と言われる事も多々あります。
何事も適正給付？のためかな。

>>531
「それに研修中にやるわけないだろ？夜こっそり、男女どちらかの部
屋でやったんだろ？そんなこと想像できるよ。」

当然そうじゃろう。

>>526の言い分は良く理解できないのう。

研修中の館内で事件が起きたことは業務中に破廉恥な行為をしたということかのう。

フォフォフォフォフォフォフォフォフォフォ・・・

Ｋ署のこじ○せい○が怪しい件について

Ｔ署に天の声
おかしなことがあれば書く

俺が労災やっていたとき、Ｏ署に天の声が降ったことがあるよ。
上司が担当していた事案で、政治家を使って労災の結果を早く出
せ的な内容だったけど、残念ながら不支給でやんの。乞食ざまぁみろ。
政治家使っても、結果は変らないんだぜ！

トリップ付けたぜ。成りすまし多いみたいだからな。

ダイナマイトばか四国、馬鹿に磨きがかかってきたね。

批判上等！全然痛くもかゆくもないよ。

>>543
チョコボール四国に改名しろ

ここでは「ダイナマイト四国 ◆2DoXBrZi1c」と名乗っちゃいるが、「労働局スレッド PART13」で暴れているぜ。
文句があるならかかってこい。相手になるぜw
ここでは本当の俺のことがレスしているぜ。

Ｔ署ってトヨタ労基署でしょ？
ねぇねぇ。

関東じゃないの？

>>540
与党でも陣笠議員じゃ無理だろう
ブラック巨大企業とつるむのはかなりの大物議員
あとは天下り先のＯＢや社員を省に出向させている企業だろうね
そこの企業は美で受給とかなんとか

民間からの出向者もいるんかい？

地元の労基署に喫煙室がある(来所者職員共用)
使っているのはほぼ職員
馬鹿かオマイラ？

いやしくも厚労省の機関だろ？

公務員試験受かってからバイトしたけど。
バイトを辞める時に「来春から労働基準監督官になります」と嘘を言いました。
名前借りてゴメン。
本当は国専でした。せこくて脱税金額も少なそうだったし。

>>549
労働省時代じゃないか
その企業政治家に秘書も送ってたようだよ

>>546
天の声が降ったのは東だろ

>>550
昼休みじゃない時間に２〜３人いた

>>550
30歳無職童貞非法学部法律初心者でも司法書士を一年合格を目指して勉強している俺がレスしたぜ。

労働基準法もろくに機能せず、それを黙認している国で労働大臣会合もないもんだ

労災保険が特定企業に有利にされており、都合の悪い時には認定をされないようになっているようだ。

某企業は鬱で何年も受給なのに、ケガでは妨害。
企業に賠償が発生するからか？

心配するな
このヌルポ役所も間もなく大掃除だ

「分権委勧告に従う」　骨太方針に明記へ　首相、指導力発揮狙う（05/04 07:08）
　福田康夫首相は国から地方への権限移譲に関して政府の地方分権改革推進
委員会（委員長・丹羽宇一郎伊藤忠商事会長）が五月末に行う第一次勧告に従
うことを、六月下旬に閣議決定する「骨太の方針二〇〇八」に明記する方針を固
めた。首相主導で分権改革への指導力を発揮し、権限移譲への府省の抵抗を
押し切る狙いだ。

　勧告は昨年十一月の中間報告に沿い、一つの都道府県内で完結する国道と一
級河川の管理権限移譲のほか、《１》四ヘクタール以上の農地転用の許可権限
の都道府県への移譲《２》全国一律の福祉施設整備基準の弾力化《３》廃棄物や
リサイクル対策など環境分野の二重行政解消−など約六百項目に上る見通し。
十二月の第二次勧告に向けた検討課題として開発局など出先機関の見直し問
題にも言及する。

北海道新聞
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/90852.php

いよいよ地方公務員化への道筋が見えてきたか？

ダイナマイト四国 ◆2DoXBrZi1cの自作自演ももう飽きたな。多重人格者のレスは見苦しい。
馬鹿、ニート、クソ等・・・幼稚園児の喧嘩かよw
今時中卒だから知っている言葉が少ないのか、育ちが悪いせいで知能が低いのだろう。
だから司法書士試験を10回も受けても落ち続けているんだよ。
まあお前の知能レベルじゃ何年受け続けても合格しねぇよw
おとなしく資格全般の司法書士スレでおとなしくしておけよ。


※参考までにダイナマイト四国 ◆2DoXBrZi1cの悪口を書くと直ぐに本人がむきになって面白いぐらい本人釣れるので
　皆様の日頃のストレス解消にお勧めいたします。結構面白いよw

俺様は「労働局スレッド PART13」

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1209208300/

で暴れているぜ。

文句があるならかかってこい。公務員様である俺様相手になるぜw

俺様のことはマイトさんと呼べ、クソマイトと呼び捨てにすると暴れるぜ!!

監督署にいる監督官って何年で異動するの？

【社会】 “ムツゴロウ”こと畑正憲ら、書類送検…給与未払いで
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210921430/

ムツゴロウはＴ署？

法務大臣殿
国土交通大臣殿
金融庁長官殿
会計検査院渉外広報
都道府県、各市他！
　　 損保犯罪被害者の会
　　　　　　　　　　　　 名誉代表歯科医師（故人）福 島
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 札幌　山 本
　　　　　公共事業受注資格偽装問題追及他！

１、本日山本は合同庁舎１７階、国交省　北海道開発局開発管理部に出向き、監察官付入札契約監察専門官等三名と！”札幌市建設部が行い
続けている公共工事上発生した刑事犯罪、及び作業事故の隠蔽事実などを関連文書も渡して、役人と業者の名刺もコピーして頂いて話を
して来ました！”

２、結論から言うと！”公共工事に於いて請負事業者による作業事故、刑事犯罪惹き起こし事件の事業発注行政機関による隠蔽は認められて
は居ないし、公共工事作業事故を自傷事故と偽って健康保険治療とする、対物事故を自動車事故だと擬装して自動車保険から賠償金を
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

Ｔ署は関東？

>>559
Ｔ署がアシストしてるんだね

労災隠し某大グループ系

監督権数か中身か
それが問題だ

天下りはどこが多いの？

>>570
中身に決まってる。これだけ不払い残業とか名ばかり管理職が横行しているのは、一般労働条件対策が遅すぎたこと、監督件数にこだわりすぎ的確な違反の指導を行ってこなかったのが原因だ。
件数にこだわり中身薄監督は結局、今以上に国民の信頼を損ねる結果となる。

労働法は廃止するべき。
先進国たる日本に、途上国のような規制は必要ない。

労働者の賃金をもっと下げ、休日や健康管理義務を無くし稼働率を上げ、
生産性を高めないと、日本と言う国そのものが、崩壊してしまう。

労働者とは歯車に過ぎないのに、権利を主張し過ぎる。
大阪府の職員を叩いている労働者は、先ず自分の行いを省みてみることだ。

>>572
件数を上げる＝監督署がいつでも査察に来るという緊張感を会社に与えるってことだ
従業員が１００人もいないような、会社と呼べないような零細企業はともかく、普通の会社は監督署が来るってだけで
やべーなって思うもんだ
情報がなくても、「ひょっとしたら何かあったのかも」と会社に思わせるだけで十分効果がある
もちろん従業員100人以下の法令遵守なんて念頭にない会社にとっては、どんなに丁寧な監督しても
カエルの面にションベンだけど

>>573
いたずらに歯車感を労働者に植え付けるようなことは日本では逆効果だ。
これまで日本が付加価値・生産性を高めてきたのは、単に銭をもらって最低限の仕事をする本来の「労働」という行為以上のものを労働者が提供してきたからだ。
歯車感からはそれが生まれない。

>>573
釣りかｗｗｗ

　監督官の皆様の最終学歴って、「労働大学校卒」になるのですか？

２ヶ月ぐらいしか行かないのに学歴にならねーよｗ

もしそうだとしたら、ものすごい箔剥がしだｗ

年度更新の時期は労働基準監督署を勝手に名乗るバカ労働事務組合が多くて困る。

署・次長・・一般労働条件監督したことなし。
1主任・・・・・若いときに甘い汁吸いすぎ。結局自分のことしか考えないやつ多すぎ。
２〜３主任・・・・・バブバブ。何も考えてない。仕事できない。
筆頭ヒラ・・・・・・でもしか。仕事するけど余裕無し。
末席ヒラ・・・・・・ゆとり。メンタル弱。

　確かに・・・性格に問題のある前の署の朝青龍主任は、８９年頃採用み
たいだから、バブバブか・・・あんな奴、民間じゃ採用されないから、
公務員になったんだろうね。納得したよ。

一日に計１０時間労働でも、時給は一定でしたが、いいのでしょうか？？
素人で分かりません。

監督官が情報交換を行なうスレです。
底辺労働者は、お引取りください。

はーい！

377 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2008/05/17(土) 21:58:00 15GpQ+8R0
●民間サラリーマンと公務員の平均年収比較（2005年）

■鹿児島
地方公務員　713万円
民間サラリーマン 382万円

■青森
地方公務員　721万円
民間サラリーマン　335万円（全国最下位）

■東京
地方公務員　821万円
民間サラリーマン　601万円（全国1位）

■全国平均
地方公務員　707万円
国家公務員　628万円
民間サラリーマン　436万円

ニッポンの平均年収
http://www.ganvaru.com/

バブバブでもゆとりでも、一般労働条件やってきてない今の署長級よりは好感もてるけどな
やっててもどうせ中堅企業以上だろ
中小以下の一般労働条件と押し寄せる申告の波にもまれたことがないのに
部下の深刻処理方法に偉そうに文句付ける署長は大嫌いだ

署長は署長らしく、
１．決裁文書にハンコ押す（3行以上の文章は読ない署長ならなお良い）
２．集団指導で「さて、管内の景気は何たらかんたら」とか可もなく不可もないことを言う
３．部下が不祥事おこしたら頭を下げる
の３つの仕事だけをやってくれてりゃいいのに

政治家の介入は多いの？

電話を取らない奴多すぎ。
何故？
面倒に巻き込まれたくないから？

俺は転職組で今年から採用されたペイペイだが、
考えられないことがいっぱい。
日数かけたわりに、
「駄目でした。民事で解決して下さい。」ってｗ
まさに時間の無駄！

無責任極まりない。
理不尽な世界に入り込んだようだ。

あと相談者と職員に見えない壁が俺には見える。

旧帝をはじめ１流大か駄目でもマーチ卒で定年まで安泰の職員と、
高校も満足に卒業してないリストラなど転職先も決まってない明日のない相談者。
なんじゃいこりゃ！

>>588

政治家の圧力で潰された事件は少ない。
政治家の介入で事件化された事件は多い。

>>590
関東の某大グループのは？

鬱で何年も労災、ケガは門前払い
天下りか？

>旧帝をはじめ１流大か駄目でもマーチ卒で定年まで安泰の職員と、
こんな奴らが安泰なわけねーだろｗ

>>589
マジレスさせていただく。
現場で、問題意識を身に着けることは大切。
その想いを熟成させてから、是非、本省に来てほしい。
その義憤を、法令や政策の形成過程にぶつけてほしい。

本省は、あなたを待っている。

>>593
　いずれ辞めるので、どうでもいいです。

本省には美女が多い。これ本当の話アルヨ。

>>592
なにか裏があるね

>>589
電話取りはペイペイの仕事！
ペイペイは電話取りしか出来ないだろ！
自分の仕事を自分でしないで文句ばかり言うところを見ると
使えね〜新人なのかな？
>旧帝をはじめ１流大か駄目でもマーチ卒で
あんた、職員じゃないか、若しくは事務官技官で三流大か高卒か知らんけど
学歴にコンプレックスあるだろ！
そうじゃなきゃ、学歴持ち出すわけ無いもんな！
官民問わず、それなりの大学出て就職している奴は、大学なんか通過点に
過ぎないので、学歴持ち出すことなんてまず考えられないけどね！

今、新監達は朝霞の研修所に軟禁されていて、
平日の真夜中はインターネットを使うことができないはず。

>>598
>589は相談者とそれを受ける側の、おかれている状況や立場の違いについて言っているのでは？
ただ、立場とかの違いからだけでできた壁ではないと思うけどね。

>>599
ヒント：携帯

労働基準法違反 Part 2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1197528867/

>>597
名前出しちゃいましょうよ
公務人だし

低署でつか？

紅茶処

圧力

ある大企業の鬱には延々と

過労死や鬱とかはなかなか認定されないんじゃないか
随分と簡単には何で？

派遣とは異なり、警備は法的にも特殊な仕事に当たる。制服を見てもわかる。雑用の内容例は、草刈りとか、詰まったトイレを修理する、天井の蛍光管の取り替え、従業員や来客のタイヤの取り換えという(警備に全然関係しない雑用)レベル。
中には、電気工事士やボイラー整備士、消防設備士、自動車整備士といった免許がないとできないような仕事もある。
こういう付帯義務を、オーナーは警備会社に対してではなく警備員個人に言ってくるが、
会社も「露骨に警備から支障をきたす付帯業務(雑用)は思わぬ事故につながるから引き受けないように」「警備に専念せよ」と表向きはいいつつ、他社との競争も激しく、契約先との警備契約を維持したいからと、
悪質(金儲け主義)な警備会社は教育時と異なる指示を警備員に出す。
※そういう所は、警備日報などの改ざんや虚偽、隠蔽、雇用契約書の不交付など違法行為も平気でやる一方、
違法されたら、自分の会社の違法行為を隠す意味を含め、(弁護士を使ってでも)違法だ賠償だ慰謝料だとすぐ吠え出す。

派遣や警備は、安い給料や不安定な雇用契約ゆえ、付帯業務を断るとオーナーや会社から突然、拘束時間中に異性がいないのに「セクハラ」
勤務時間中、終始監視カメラに立哨している姿が映っていても「職務放棄」
などという名目で、簡単にクビを切られてしまう。
それが怖いからとオーナーにゴマスリをしながら、付帯業務を引き受けてしまうことになるのだが、これが、無資格業務(事故)という違法行為へとつながっていく。

つまり、不帯業務(雑用)をしない(してはならない)という理由だけで、１人勤務なのを隠れミノに、派遣や警備を代えさそうと、虚偽・架空の話を考えて派遣・警備会社に流し、
今度は派遣・警備会社がさらに別に虚偽・架空を考えて強引に解雇に導く(例えば、「会社として“付帯業務を引き受けるな”と君に指示を出してはいない」などトボケ出す)というシステムだ。
不祥事どころか、会社の指示に従って働いた挙げ句、解雇通告(予告金)も退職金等も出ない始末。
だから、労働者の法的保護と同時に、悪質な派遣会社や警備会社を取り締まる法律や施策を本気で考えないといけないよ
(一体、陰に隠れてやってる会社はいくつあるのか、叩けばホコリが出る)

とにかく、手口が陰湿・悪質。

職安職員が置き引き＝警察に「電気工事業」−京都

　　携帯電話販売店で会社員男性（４８）のバッグを置き引きしたとして、京都府警北署は４日までに、
　　窃盗の現行犯で、京都西陣公共職業安定所職員、堀口豊喜容疑者（４１）
　　＝京都市北区鷹峯藤林町＝を逮捕した。

　　当初、職業を電気工事業と偽っており、
　　「職場にばれるのが怖かった。出来心でやった」と供述しているという。

　　調べでは、堀口容疑者は３日午後７時半ごろ、北区内の携帯電話販売店で、
　　テーブルに置いてあった現金約５万６０００円入りのセカンドバッグを盗んだ。

時事通信社　2008/06/04-20:19
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008060400949

ハロワは泥棒の集団。
解体キボンヌ。

うちの職場は200時間残業でも30時間しかつけれないのですが違法ですよね？
抜き打ち捜査してください

>>610
抜き打ちなんて非常識なことは出来ません。
ちゃんと先方のスケジュールを確認し、都合が合う日程を調整し、その上で調査します。

監督も労災もまともに出来ないんじゃ意味ねーよ

ある署に労働基準法違反を訴えにいったけど
結構親身に聞いてくれたよ。調査しにいくっていってくれたし。
もちろん日程やその後報告はありませんと言われたけど。
地図で場所まで調べていたし。。。。って私信じていいの？？
ここみていると不安になる

電話で問い合わせとかしたが中心部から離れれば離れる場所ほどたらい回ししたり偉そうな話し方だったりする
民間でも同じだが

>>613
１．あなたは訴えに行った会社の労働者なのか、２．監督署に自分の名前を言ったのか、３．どの条文の違反を訴えに行ったのか、
４．都会の監督署か田舎の監督署か、５．訴えた会社は大企業か中小か零細か
で、対応は大幅に変わる。

労働者本人が署に来て、署に自分の名前を伝えて、さらに違反内容が健康障害を引き起こす恐れがある程の長時間労働で
相手も従業員が１００人以上いるような事業場だったら、単なる情報提供でも早急に監督署は動くだろう

逆に労働者の妻とかで、名前は匿名、訴える内容も単なるサービス残業程度で、問題の会社も全社で労働者５０人もいないような零細企業で
忙しい都会署に訴えただけなら、１年以上放置される可能性大だな

>>615
そうなのか。
労働者本人でまあまあ都会で零細企業。
休憩時間なし、安全衛生法違反。賃金台帳なし労働者名簿なし。
まあそんなところかな。

はじめは電話だったんだけど、そんなひどい所だったらすぐこい！！
みたいな。
行ったら結構親身でいい感じ。
でもささすがに公務員。
最後の最後まで信じられないところもあった。
私自身転職を考えていたので、自分の気持ちを切り替えのためにもいった
のでそれはいいんだけど。
あんなに親切だったのに動かないっていうのも。。。。

職場はみんな少しノイローゼ気味で同情はしてくれたしね。
行く気満々っぽかったんだけど甘いのかな。
これみたら世の中マジで嫌になったわ。

零細企業で転職も考えてるなら監督署に不満をぶちまけるよりも、早く脱出するほうが良いと思うけど
「その会社が好きだから今後もずっとその会社で勤めあげたい、でも長時間労働を求められてるから困っている」
とかなら監督署で処理するのに適していると思うけど、転職考えてるんじゃね
そこそこ都会なら零細なんて常に人手不足だから、同規模の就職先なんてすぐ見つかるし

それに零細を辞めた直後に監督署が調査に入ると、「辞めたあいつがチクったのか？」とか社長が思って
いやがらせでもされたらたまらんし。零細事業主は結構横で繋がってるからね

その会社にしがみ付きたいなら、尚更、監督署なんかには行かずに、泣き寝入りするしかないだろ。

　　監督署に通報→監督官が「○○さんより訴えがありましたの調査します！」→会社内部で裏切り者扱い→退職

しかも、転職しようとすると、前職に問合せが入り、監督署への通報者であることがバレ、再就職が困難になる場合もある。

>>616
休憩時間無し→休憩くらい自分で時間のやりくりしてとれよ。
バイトチーフの俺でもそのくらいできるぜ。
「休憩入って！」って言われなきゃ休憩も取れない奴隷君なのか？
安全衛生法違反って何か有毒ガスでも製造してるのか？
賃金台帳や労働者名簿が無かった結果、誰かが被害を蒙ったのか？
給料がキッチリ出てれば何の文句も無いだろ！
どうも、辞める前に嫌がらせしたくて仕方が無い魂胆が見え見栄だ！
そんなんじゃ、国も県も裁判所も動いてくれないんじゃない。

>>608

派遣と警備は似ているが、綿密には労働法規上では区分されている。
とくに警備員の場合、性質上特殊業務に当たるため(警備の制服が特殊で、警備員になるには公的な身分証明書の提出が義務づけられている)、
オーナー(契約者のこと)から指示される雑用(付帯業務)について、明らかに本来の保安業務に支障が出るような内容であれば、
警備員が行うことは、派遣業法や警備業法的なからみから禁止されている。
※４月８日に起きた平塚のスーパーのエスカレーター事故のような問題が起きたらまずいから。
本来、そうした実態が公安委員会に発覚した場合、罰金や業務停止命令といった処罰も存在している。
しかし、悪質(金儲け主義)な警備会社は、一例として「警察ＯＢを警備部長として受け入れていれば、多少の禁止事項が警察などに発覚しても、ある程度は揉み消せて、せいぜい戒告・訓告止まりになるかも」と、政治的取引を企んでいる所もある。
勿論、こういうことはまかり通ることは許されない。
まあ、そういう付帯業務が事故につながったりすることもあるから、表向きは派遣と異なり法律上では、禁止事項にされているわけなんだが…

ただ、実際には派遣や警備という業界は、「真面目な労働者」や「有能な労働者」の定義を履き違えて扱われることも多い。

派遣と違って、もし警備員が保安と何ら関係ない(明らかに警備に悪影響を及ぼす)付帯業務をやらされている最中に、先日の子供のエスカレーターのような事故が起きて、警察が事故調査に来たら、 当然「そのとき警備員は何してた？」と尋ねられる。
制服を着ている以上、警察側が「露骨な付帯業務をやらされたために事故が起きた」となれば、状況によっては、警備員やオーナー、警備会社は業務上過失傷害罪など刑事責任が問われることになるかも知れない
(警備会社とオーナーとの板挟みに遭っていたことが判明すれば、警備員に過失なしとされる)。
また、民事上なら被害者(親)が、警備会社に使用者責任としての賠償や慰謝料を請求されるかも知れない。

だから、揉み消し体質とか付帯業務(雑用)による警備の過失の仕組みについては、子供や子供の安全を預かる立場の者や社会は知っておいて損がないね。

>>618
匿名で処理もできるじゃん
監督署は絶対に相談者の名前を外部に漏らしません

誰でも分かることだけど高騰するガソリン代で赤字にならないようにするためには、
原油に投資しないといけない。日本は国をあげて原油に投資すべき
今のままでは原油で儲けてるごく一部の投資家の尻拭いを俺達が負担するだけ

つーか、攻撃されてる、テロ行為と全く変わらない
アメリカ、お前のとこは飛行機ぶつけられただけで
戦争しにいくのに自国で原油に投資して世界的にオイルショック引き起こしてるのに
何も手を打たないってｗｗｗｗｗ
もう飛行機、何百代も突っ込むくらいの負担を
世界の人がしいられてるんですよ、早く気付いてｗｗｗｗｗ
今まっさきにしなければいけないのは
原油に投資する経済テロリストを殺すこと

つーか、世界でみたらほんの少しだけのアメリカの原油が
何で世界の基準になってるのか
中東とアメリカを切って考えたら済む話だろ
日本の石油メーカーも原油高止まりを狙って海外に原油売る始末
独占禁止法に触れてるだろ完全に

>>621
　>>157

>>619
マジで休憩は全くとれない。
本当の本当に奴隷君。
だって取引先の社長に「３ヶ月続いたのか」
役所のひとにも「そこの会社の人ってみんな笑わないね」
って真面目に言われる。
こぴーとって！！といった直ぐに「まだか？？」
「まだコピー機が起動中です」っていっても「言い訳するな！！！」
凄い勢いで焦らされる。毎日毎日狭い部屋で怒鳴られながら焦らされると
外にでても家に帰ってもずっと焦る状態。
辞めると「逃げ出した！！」って騒ぐから辞めるのも正直恐ろしい。

賃金台帳がないってことは所得税の申告がいい加減ってことよ。
君甘いね。
お金が適当ってことはどれだけ大変なことなのか世の中わかってない。

秋葉原の事件
あの中に労災はないのか？

そういえば歌舞伎町の風俗ビルで売春婦たちが焼け死んだ時
労災認定になったの？

>>624
その会社に勤め続けることのメリットと、辞めることのメリット
を自分なりに評価してみてください。

＜秋葉原通り魔＞容疑者、解雇と誤解？工場「つなぎがない」と騒ぐ　携帯サイトにも書き込みか
派遣社員を６月末で２００人から５０人に減らす計画があったが、 加藤容疑者は、自分が対象ではないことを派遣会社から知らされていたという。
一方で、加藤容疑者は５日の始業直前の午前６時ごろ 「自分のつなぎ（作業着）がない」と大声を出して騒いだため、同僚がリーダーに報告。
リーダーが駆けつけたときには、姿を消していた。
この日、加藤容疑者が「犯行予告」をした携帯電話サイトの別の掲示板に 「作業場行ったらツナギが無かった　辞めろってか」（午前６時１７分）
▽「やっかい払いができた会社としては万々歳なんだろうな」（午前７時４４分）とあり、 午後零時５分には「『誰でもよかった』　なんかわかる気がする」
との記述もあった。 つなぎのくだりは、加藤容疑者が騒いだ時間と近接しており、 加藤容疑者が「解雇された」と誤解して書き込んだ可能性もある。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080609-00000011-maiall-soci

これを読むたびによくある20条の申告を思い出してしまう。
事業主が労働者を戒めただけで「解雇された」と騒ぎたて、予告手当を求めるも「解雇のつもりじゃなかったんだけど」と事業主。
納得できないなら社長と直接顔を突き合わせて、納得するまでとことん話し合えば良かったのに、それを避けて
目の前の30日分の平均賃金を強奪するために「作業着を取り上げられたから、これは絶対解雇だった」という申告者。
最初からちゃんと話し合っていれば、退職勧奨と解雇の区別もきっちりついたろうに、即カネ、カネ、カネ、じゃ、お互い憎しみ合って終わり。
「納得できない、じゃあ話し合おう」というのが問題解決への近道なのに、「納得できない、じゃあ外部に訴えよう」じゃお互いいい結果になんてなりようがない。
加藤容疑者も会社、同僚とちゃんと話し合えていれば、ツナギの一件の誤解なんて解けて、殺人鬼になるなんてのと全く違う未来があったのにな。

自分の主張をうまく言えない人、気軽に相談できる環境がない人ほど
追い詰められる…

>>628
なんで底辺労働者のために、経営者が時間を割いてまで、話し合わなければならんのだ？

とある監督官に

パワハラを相談したら

「将来あなたもパワハラするんでしょ」と言われた

そんな監督官は今Ｔ労働局Ｔ労働基準監督署の署長

牢記に限らず、役人は大企業のポチです。

>>625-626
申請主義で逃げられる
年金と同じじゃよ

>>631
元Ｔ局Ｓしょのしょ長は
労働災害の申請を拒絶及び妨害をした

某労働局勤務(係長)ですが同じ班で仕事をしている産休明けの女性職員(主任)に給料は
係長相当で業務も実質係長だから、その人のことを○○係長と呼んだら、キレられてしま
った。

「○○係長と呼ぶことは止めてください。それがプレッシャーとなってメンヘルになったらど
うしてくれるんですか?」だと。

一瞬、「ハァ?」と思ってしまった。まぁこいつは今まで楽勝な道を歩んできた奴だしな。
今日は、この言葉で疲れてしまった・・・。

Ｔ署は以前から何かおかしい

>>635
凄いのんびりとした職場だね。
こんな人達に相談していたと思うと
嫌になってくる。
お願いだからもっと真面目に聞いてください。

>>637
なんで底辺労働者のために、労働基準監督署が時間を割いてまで、くだらない話しを聞かなければならんのだ？

>>638
それ以外仕事なんてないだろ？

>>639
＿＿＿_
　　　　／　　 　 　＼
　　 ／　　─　 　 ─＼
　／ 　　 ,（●）　（●）､＼ 　　
　|　 　　 　 （__人__）　 　 | 　　うーむ、ダイナマイト死国の匂いがぷんぷんするお！！
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／ 　　　　
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|

>>635
ワロタｗそれだけ言えればメンヘルにならないってｗ
事業主や労働者とそれぐらいの勢いでやりあってほしい。

>>641
無理無理。
いい年して楽勝な道しか歩んでいないからね。
でも、私も事業主や労働者とそれぐらいの勢いでやりあっているところを見てみたい。

>>636
Ｔ署はどこだい？

>>620
某スーパーの子会社だとふんぞりかえっていて事故があっても何も対応できない
従業員の私物検査のためだけにいるところもあるよ
そこのグループは天下りいるからもみ消しや捏造もヒドイ

朝霞ドッキング事件はどうなった？

監督署の監督官に相談しても無駄だよ。監督官は正義の味方ではない。
監督官の頭の中にあるのは出世のことばかり。
変な申告を受理したらその処理が煩わしくて出世に響くからね。
基本的に相談者からの申告は受け付けずに、毎日を無事に過ごし続けていたら出世していくシステムだよ。

いいかげん監督署のシステムをわかってよね!!!!!

政治の圧力はあるの？
この企業のはやるなとか

そうでなければ、トヨタはえらいことになっている。

会社の従業員規則って雇用主は労働者から催促があれば提示する義務ありますか？？

見たいのですが何処へ行って、どういう手続きすれば見れますか？
法務局等でしょうか？

>>650
事業主には閲覧させる義務がある
会社に見せて貰いなさい
なお、労基署で見ることは出来ない（見せればいいのにね
この人たち何よりも仕事したくないからね）

>>651
＞なお、労基署で見ることは出来ない（見せればいいのにね
＞この人たち何よりも仕事したくないからね）

当たり前じゃん。自分の座ってる席から、就業規則が保管してある倉庫まで、４２歩も歩かなきゃいけないんだぞ
過酷な長距離移動に費やす消費カロリー分の食料代を、労働者は負担してくれるのかね？

＞６５１
要するに受け取った就業規則をきちんと整理していないから、すぐに見せることが
できないだけだろ。

>>653
整理しててもお前らの知らない位膨大な量があるんだよ。
くだらない相談事でエリートである監督官様に手間をかけるんじゃないよ!
これだから下層労働者は困るなぁ。

ありがとうございます。
その場合、既に会社の従業員でなくても提示を求めることが出来ますか？
また、拒否された場合にはどういった手続きで提示を求められますでしょうか？

質問ばかりすみません…

退職後の労働者に開示義務があるのは
就業規則のうち争いのある部分のみ。
たとえば退職金額でもめてるなら退職金規定といった具合ね。

労働者「であった者」には、閲覧させる義務はない
裁判所の命令があれば、話しは別

取り上げないので、ちょっと攻めたらメンヘルだってよ
困ったもんだぜ
挙げ句の果てに次長昇進？

嘘だろ？

実効性の薄いわが労働基準法という法律で
喰えるんだからｳﾏｰだよなｗ

常人では考えらんねぇ

そもそも解雇の有効無効も判断できない＝判断しなくとも良い
ようにできているところ、

何故にこの職があるのだろうか？
必要なのだろうか？

胸に手を当て６秒ほど考えれば何人も正確な判断を下すことであろう

>第102条　労働基準監督官は、この法律違反の罪について、刑事訴訟法に規定する司法警察官の職務を行う。

立法の過程を教えてよろ！
何故にここで「警察官に早変わり」なんだよ？

現行制度における警察官にさせればよろし
と俺は考える

>>653
見せるという仕事をしたくないんじゃないのか？
出来ればひがなネット（といっても２ちゃんだろうが）
してたいのかな？

詳しくはご本人様に聞くべし！

裁判実務しらねーじゃん

>整理しててもお前らの知らない位膨大な量があるんだよ。

何があるんだよｗｗｗ
是非、箇条書きにして書いてくれよ

国民のために♪

>>664
朝出勤したら、まず出勤簿に印鑑を押さなきゃいけないだろ？
朝は眠いからコーヒー飲みたいけど、バイトがいれてくれるわけじゃないから自分でインスタントコーヒー作らなきゃいけないだろ？
それから署で取ってる新聞を見て、業務関連情報の収集ついでに、昨日の巨人対阪神の試合結果チェックしなきゃいけないだろ？
ついでにインターネットのアサヒコムでニュースも確認して、「秋葉原で殺傷事件か。やれやれ、世の中はどうなっちまんだろうねえ」と
日本の荒廃ぶりを憂い、溜息をつかなきゃならないだろ？
さらには回覧で回ってくる労働新聞見たり、雑誌「労働基準」の監督官のカンちゃんの成長ぶりに涙しなきゃいけないだろ？
９時になれば出勤してくる若い女バイトに「おはよう、今日も綺麗だね。今日プリンスホテル予約したんだけど」ってセクハラしなきゃいけないだろ？
１７時１５分になれば、残業代ほしいのに仕事がないばかりに帰宅業務に励まなきゃいけないだろ？

わかったらこのスレから出て行って二度と戻ってくるな
くだらなさの境地であるネットで、さらにくだらんこと議論するな

>>665
くだらん？
嘘付け

ここはオマイの聖地にして唯一生き甲斐を見いだせる
場所だろ

はっきり言って、「会社」と呼べるような組織って、従業員が１００人以上の株式会社だけだな
従業員数５０人以下の会社なんて、職制の役割分担もできていないし、「自営業」と呼ぶ方が正しい
労働者も就職するなら「会社」に就職しなさい

と糞労働者がのたまっております

くだらない相談事で超エリートである労働基準監督官様に手間をかけるな。これだから低脳下層労働者は困る。

　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;,
　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!
　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　　ぼくは生まれも育ちもいいんですよ
　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 　　選ばれた優れた人間なんですよ
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　　あなたがた下賤の民とは違うんですよ
　　　　　't　←―→ ）/ｲ　　ﾌﾌﾝ
　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、 　　　　
　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、
_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /　　　￣`''ー
　　　　　 |　 ／＼　 /

最近の若い職員は大きい人が多いね。
男だと平均１７５くらいあるんじゃない？

朝霞ドッキング事件はどうなった？

>>670
＿＿＿_
　　　　／　　 　 　＼
　　 ／　　─　 　 ─＼
　／ 　　 ,（●）　（●）､＼ 　　
　|　 　　 　 （__人__）　 　 | 　　うーむ、ダイナマイト死国の匂いがぷんぷんするお！！
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／ 　　　　
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|

最近、リストラしたい職員を退職に追い込むのに精神科の提携医使うよね。
医師から「退職するのも一つの選択肢だ」とか言わせて依願退職してくれたら最高！
だめなら、抗うつ薬漬けにして破壊する。

心身を病む原因の一つは管理職の安全配慮義務違反。
本来、訴訟を起こして損害賠償請求すべき話。

だから、自分自身もそうだし、まわりにも指導してるんだが、
上司・管理職の言動、相談したときの対応、受けた扱い等々、
しっかり記録に残すようにしてる。
自分の身を守れるのは自分しかいない。

質問です。労働基準監督官の筆記試験に合格した場合、職場訪問して
お話してくださいますか？そしてどこに行くのがよいでしょうか...
労働局は、監督官以外の国123の人たちもいるのですよね。いきなり行って
監督官の人いなかったりしますよね...？電話でアポですよね...

2県7年制度が困るのですが...転居せず、新幹線だけとかで凌げますでしょうか...
そして8年目の転勤は希望の県に行けない可能性ってどれくらいなんでしょうか...

わかってなくてすみません。監督官は、労働局と労働基準監督署とハロワの
どれかが勤務の基本であとは厚生労働省に行ったりする感じでしょうか。
労働局は労基署とハロワを取り仕切っている感じでしょうか。
ということはより実践的な話を聞くなら労基署、全体的な話なら労働局、
そんな感じでしょうか。どこにお話を聞きに行ったら良いのかわかりません..

>>676
あきらめれ。国家公務員だと広域転勤はつきものだから、
他の仕事を考えるべき。
はやめに優先順位を自分のなかではっきり決めること。

>>677
労働局の監督課に行けばいいよ
ただ、広域異動できないなら>>678の言うとおりだろうね

普通しないとは思うが東京→名古屋の新幹線通勤とかも一応できる。
ハロワは行かない。
しかしそんな心配するぐらいなら監督官は結構難しいから市役所や県庁とかの方がよくない？
その辺りは>>678に同感。

>>675
厚生労働省の出先が労働局で、その下部組織が労働基準監督署と職安。
局にもよるが、労働局には普通国家２，３種と監督官だけで、キャリアは部長とか局長とか偉いのだけしかいない。
監督署には直接行っても監督官がいるような体制になっているが、連絡してから行った方がいいと思う。
労働局には大量に監督官がいるから、監督課に行けば一人ぐらい絶対つかまる。
監督官は職安には配属されない。監督官は監督署と労働局の監督課、総務、企画、徴収等にいる。
個人的に監督官はいい仕事だと思うが、広域異動が嫌な人は絶対にお勧めできない。
転勤は人生を大きく左右する問題だから、受け入れられるか本気で考えるべき。
しかも今後はブロック化の流れだから、異動はあきらめるよりほかはない。

たくさん回答ありがとうございます。
記念受験のつもりがもしかしたら一次通ったかもしれなくて、非常に魅力的な
仕事だと思っているので是非前向きに考えたいと思っているのですが...
男女雇用機会均等法が改正されたのにワークライフバランスを推進する省庁で
全国転勤を前提として採用しているのは非常に悲しいです。
子育ての問題で民間を退職し合格したら結婚しようと思っているので
子供が出来てから子連れ単身は辛いです。 もちろん育休取ったら7年にプラスですよね。
都内から7年間新幹線通勤か...と思って都内の2K以上の家賃なんかを調べ始めたり
してるんですがどう考えても辛いですね...子供が熱出ても親は車で2時間はかかるし...
彼は帰宅23時過ぎで送り迎えなんてムリですし..
私事ですみません。非常に魅力的で本来やりたい仕事にかなり近いだけにショックです...

>>682
A?B?

Aです

AはBと比べて倍率高いから大変じゃない？
記念受験でAの１次突破はすごいなｗ

あっでも去年のボーダーラインのあたりなので全然通ったかわかりませんし
論文がヒドイ有様になってしまいましたので一次が通っても厳しいのは
厳しいに違いないんですが...。

育休をとっても1年延長されるわけではなく、あくまでも7年
小さい子供がいて単身赴任は無理といった場合には、
配属局の配慮はある程度は考えてくれるとは思う
例えば、都内に住んで千葉、埼玉、神奈川に配属とかね
しかし、一切異動できません　というならこの仕事は無理だろうなぁ
キャリアなら、東京から動くことは当面はないが、帰宅は当然ながら
遅くなる
ただ、キャリアの女性でも共働きで子供を育てながら働いてる人たちも
結構いるんで、地域的な事情だけならキャリアを目指す方がいいかもしれない

＞687
ありがとうございます。育休取っても7年なんですね。
3年休んだら4年でいいってことでしょうか...（家計破綻してしまいますけど）
キャリアっていうのは、国1の事ですよね。それは既に散りました...
3年働いたら多少近県（隣の局とか）に異動できるようなので3年は単身で
子供作らないようにするのが無難そうですね...
7年待ったらいわゆる「羊水腐る」；
前職では高齢出産で障害出てしまったり子宮筋腫で全摘出とか。そういう人しか
職場に残りませんでした。　
法改正を機会に制度変える事はないんですかね...

何でお前ら久しぶりに親切なんだよ
いつものように煽りあおうぜ

>>688
優先順位と割り切りが重要。

>>688
>3年休んだら4年でいいってことでしょうか
そのとおり

>法改正を機会に制度変える事
２局７年という異動のことを指しているのかな？
国家公務員という身分で全国に組織があるということを考慮すれば、
全員が希望する一部の地域のみしか勤務しないってのは組織的には
問題が出てくると思うよ

＞691
そうですね。2局7年制度です。
国税専門官は希望しない限り局内異動のみだと国税局も書いています。
関東であれば東は千葉から西は山梨まで。
だから女性の受験者も多いのだと思うのですが..
厚労省の白書は机上のリップサービスなんだな...と悲しくなります。
もし、変わるとすれば2011年に国家公務員採用方法全体が変わる見通しの
ようですのでその時でしょうね...。年齢オーバーで受けられませんが...。
（年齢制限も変わるかもしれませんけどね）

厚労省の労働系が霞の中で一番残業時間もサビ残も多いって新聞でも記事になってただろ？
ワークライフバランスを推奨しているのは職員ではなく国民に対してだよ。

>>678
>>680
>>681
>>685
>>689
>>690
>>691
>>693
と、仕事の出来ないクソマイイトがほざいています。
だから参考にならないよ。

労働者の敵Ｔ署

決めました。
もし受かったら
新婚&妊娠中（育休始まるまで）単身で乗り切ります。
そして4年目の異動で地元に帰れるよう要請し続けます。
こうして計画しなくても実際そうなる人いるんじゃないでしょうか。
既卒者多いでしょうし。
来年か再来年単身妊婦が現れたら優しくしてください。

3年子供作らないように、なんてしたら4年目の異動でまた単身の
リスク高すぎですもんね、「小さい子供がいる」という既成事実を作らないと...
一人でつわりとか泣いちゃうだろうな...
検診も産むとこまで毎月帰らなくちゃいけないだろうし...

私はフェミニストじゃないのでこういう社会の一番の原因は
社会的責任を負いたがらない女性が多いことにあると思っています。
その要因には長い歴史と各々育った環境下での複雑な事情があるのでしょうから
すべて男女が平等に社会責任、家庭責任を負うべきだ、とは言いません。
しかし現実にこうした状況下で結婚出産を諦めざるを得ない
いやむしろ社会的責任を諦めざるを得ない女性がたくさんいるのは
非常に悲しいことです。

>>682
あんた転職組じゃなくて学生さんだろ？
えらくぬるいことばっかり言ってるね！
内定もらった訳でもないのに、育休や異動の際の配慮など
について心配するなんておかしいとしか思えないけどね！
一体何をしに入省する訳？
仕事をする気がないなら辞めた方がいいよ！
あんたが今まで接したことの無いような人種を相手にすることが
多い職場だし、本来あってはならないことかも知れないけれど、
女性というだけで、なめてかかってくる輩も多いよ！
間違いなく言えるのは、確定してもいないことについてあれやこれや
思い悩む者は監督官に向かない！
決断すべき時に自分の中で優先順位を決めてこれを実行し、後で後悔
しないようきっちり割り切る！
入省が決定してもいない者が自己の権利のことについてあれやこれや
主張しているのを見ると、義務の履行を全くせず、権利主張のみ声高に
行う底辺労働者と変わらん気がする！

>>698
>>692を見る限り2011年には30歳以上になる。
少なくとも今26歳以上みたい。

国�Tは受けるのに、なぜ地上を受けないのか不思議なんだが

>>699
>>700
と、仕事の出来ないクソマイイトがほざいています。
スレばかしていないで司法書士の勉強したら？
もう10年以上勉強しているんだろw
こんなカス資格に10年以上もかけるなよ。
低脳クソマイト君。
君こそ早く公務員を辞めたまえw

自公が労基法改正案修正で合意、労働者派遣法改正案も

6月18日22時56分配信 読売新聞
　自民、公明両党は１８日、残業代の割増率を引き上げる労働基準法改正案（衆院で審議中）を修正し、次期臨時国会で成立を目指す方針で合意した。
　残業代を現行の２５％から５０％に割り増しする基準について、政府案の「月８０時間超」を「月６０時間超」とする案を軸に調整する。
　残業代の割増率には、人件費など企業の負担増につながるとして、経済界には慎重論が根強い。自公両党は今後、経済界や連合とも調整する。
　また、両党は、次期臨時国会で、舛添厚生労働相が表明した、日雇い派遣を原則禁止する労働者派遣法改正案を提出・成立させることも確認した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080618-00000051-yom-pol


ご破算になった思ってたのに・・・勘弁してくれ・・・

一番の悪は利権政治屋

>>703
そして、それに群る小役人。

女性で監督官になりたい人がレスをつけているけど考えが甘すぎる。
監督官に転勤があるのは、どうしてかよく考えるべき。
さらに、最初の７年間で仕事が出来るようにならないと、あとで本当に苦労する。
仕事が出来ないと後輩にナメられるし、対外業務なんてもってのほかだ。
　
新幹線通勤しているので、夜間臨検はしません。
子供がいるから、難しい仕事はしません。
…、論外です。

ゴロツキみたいな奴の相手をしている監督官や司法事件を何件も抱えているの監督官の横で、
「全国転勤のせいで結婚出産を諦めざるを得ない。羊水が腐る。」
「社会的責任を諦めざるを得ない女性が沢山いるのは非常に悲しい。」
と言えるか？

あんたは監督官に向いていないよ。断言する。

クソマイトよ。
せこくオークションで司法書士の本を手に入れないで、最新版の本を購入しろよ。
だから、10年以上試験を受け続けても合格しないんだよw
ゴキブリには絶対合格は不可能。断言する。

「○○で是正勧告」（たとえば大手企業、技能実習生への割賃不払で是正勧告とか）っていう新聞記事を見るたびに
なんでこんなのが新聞記事になるんだよって思うわ。
記事読めば、監督署では毎日あるルーティンワークのような業務なのに、マスコミが嗅ぎつけたってだけであたかも
監督署が久しぶりに大きな仕事をしたかのような印象を受ける。

しかも報道を見ていると、あたかも監督署の職員が大人数で会社に行って、ダンボール１０箱分くらいの資料を綿密に調査して
署の幹部が厳しい顔で丹念な打ち合わせして初めて勧告するみたいな重々しい印象を受ける。
実際はヒラ監が一人でフラ〜って会社に行って、２時間くらい資料や聞き取りして、その場で１０分で勧告書などを書いて終わっちゃうような仕事なのに。

労働法は、守る方がバカを見る。
底辺労働者なんぞ、使い潰せばいいんだよ。
余程ややこしいのがバックについてない限り、過労死なんて認めないし。

そこで童話と層化のお出ましですよ

キーワード「優先順位」「決断力」
やっかいな深刻や至宝やっているといつも痛感する。

　子育て等いろいろ事情はあるのでしょうが、７年目までは仕事を覚える
ために重要な期間だと思います。
　この間にブランクがあると、取り戻すのは大変な努力がいるのではないでしょうか。

クソマイトよ。
せこくオークションで司法書士の本を手に入れないで、最新版の本を購入しろよ。
だから、10年以上試験を受け続けても合格しないんだよw
ゴキブリには絶対合格は不可能。断言する。

予備校選びや講師、使用教材で色々悩みまくっているし、しかも民法の蟻地獄に嵌っている奴に一発合格は無理だろ？
それにお前は「一発」ではないだろw
お前、監督官試験程度でさえ合格しなかったんだろ？
お前程度の知能のゴキブリには、一生かけて勉強しても絶対合格は不可能。断言する。
絶対無理、無理、無理、無理ww

無線LANや携帯を使ってる人、家にコードレス電話がある人
携帯基地局や室内アンテナが傍にある人、重大ニュースですよ

EUの科学者が携帯基地局や無線LANなどの危険性について報告書を出したそうな。
http://www.google.com/search?hl=ja&rlz=1G1GGLQ_JAJP275&q=%E7%84%A1%E7%B7%9ALAN%E3%80%80EU%E3%80%80%E5%AE%89%E5%85%A8%E6%80%A7%E3%80%80%E5%8B%A7%E5%91%8A&lr=

> 669 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[] 投稿日：2008/06/23(月) 17:23:46 ID:ceuH+YdAO
> 詳しい方教えて下さい。
>
> うちの会社(某スズキディーラー)のことなのですが朝８時２０分から２１時までが拘束時間で休みは週１日。
> 有給休暇はとることができません。給料は総２０万行くか行かないなです。
> 労働基準局に行ったら行ったもの探しが始まりました。なにも就業時間、給料はかわりません。
> 変わったところは取ってもいない休憩時間が２時間書類上とらされることになっただけです。
>
> どうしたら労働基準局はちゃんと動いてくれるのか知っている方お願い致します。
>

>>715
どうせ業務命令がないのに「働かざるを得ない雰囲気なんです！」「働かないと仕事がまわらないんです！」
「年休とろうとすると上司がいやな顔して文句言うから、請求を撤回せざるを得ないんです！」とかだろうな
労働者は監督署にチクるだけじゃなく、自分でちゃんと会社に対して権利主張しなきゃいかんよ
で、監督署は労働基準法から手をひくべき
労働者の安全を守る、安全衛生法がらみの業務を中心に行うことにより、尊い人命と健康を守らなきゃ

Ｔ署に手回したの何よ

札付き

お給料（１年前のと３ヶ月前のと２ヶ月分）がもらえません…バイトですけどそういうのも労働局で扱っていただけるんですか？その際、やはり実名でたたかうことになるのでしょうか…ちなみに他にも何人かいます。諦めるべきなんでしょうか

諦めることはないです。
詳しいことは最寄りの労働基準監督署へ。

役に立たないことが多いですが、ダメ元で相談するのもいいかも？

>>720
>>721
ありがとうございます
営業許可は飲食店でおりてますがいわゆる夜のお店なので相手にされない可能性ありですが…
未成年雇って警察のお世話になるようなロクでもない経営者です↓↓なのでやめた子も多数いますがほとんどがお給料もらえてません…
私も春から普通の社会人（落ちたら就職浪人になっちゃいますが）なのでそれまでにハッキリさせたいので考えてみます◎

>>722
労働基準監督署に相談しても時間の無駄だと思います。
全く役立たずです。

魔法のキーワード「司法やれ！」といえば、やってくれます。

　監督署は検察に送致できるんだから、「クソ事業主を送致しろ！」といえば、
おＫ？

労災隠しはどう？

　当然、送致でつ。

賄賂しだいだろ？
後、事業主の政治家との親密度。

送致なんてきょうび流行らねーから　とっとと小額訴訟しろ

うるさい！魔法の言葉「し・ほ・う」で監督官は悶絶。

>>714
>>715
>>716
>>720
>>724
>>727
>>728
>>729
>>730
寂しンボのクソマイト、コテ変えてｷﾀ──────ッ！！（・∀・）
そして得意の一人芝居かよw

The End

Ｔ署はどこ？
関東？

別にＴ署に限ったことじゃないのに、やけにＴ署に拘るな。
厚労省全体の方針なんだから、一箇所を責めてもどーにもならんぞ。

　>>734
　はっきり言うと、
　判例・通説：Ｔ署とは、トヨタ署。ヨタで脳心事案が発生して、裁判
　　　　　　　沙汰になった。これは、トヨタの闇という本で、詳述さ
　　　　　　　れているし、労働時間の算定で、トヨタ署が、ＱＣの時
　　　　　　　間を労働時間にしないとかで、遺族側ともめたことがあ
　　　　　　　る。
　　　　　　　さらに、トヨタ署幹部が、ゴルフ接待を受けていたとか
　　　　　　　で、マスコミ沙汰になったことで有名。

　　　少数説：関東のＴ署とは立川署のこと。大した問題ではないが、
　　　　　　　労働保険の手続きに行った会社労務担当が、職員につれ
　　　　　　　ない対応をされたとか以前書き込みがあった。それで、
　　　　　　　しつこく、２ｃｈでＴ署とか関東とか、東の・・・とか
　　　　　　　粘着しているんだよ。

>>733

　おい、Ｔ署馬鹿よ！これで満足かよ？

牢記は、余程の小物しか相手にしません。
大きいところ叩いて、逆につぶされたら敵わん。
底辺労働者のために、公務員のッ千葉を棄てる義理はない。

>>737
ばーか。逆だよ。

大手相手にしてるほうがよっぽど楽なんだよ。

パートのババアの解雇予告手当不払いとか小物は頼むから来ないでほしい。

珍吟腐腹居は基本的に基礎されない

細珍砲は如何？

>>738
だよな
大手は行政相手に反抗的な態度とっても良いことないことをわかってる
それに大手の長時間労働とか燃えるし、サービス残業はうまくいけば遡及是正額が多額になって、達成感がある

それに比べ労働者数１名、事業主自ら現場作業、赤字続き、労災保険未手続の個人事業の深刻とかうんざりするわ
話を聞いたら、申告者より社長のほうがよっぽど社会的弱者だったりするからな

>>741
と、超大手企業の前では、米搗きバッタ状態の公務員が言ってます。

>>736
関東じゃないの？
関東にもあるだろ

>>734
そりゃそうだが近場を攻めて本願にだな

そもそも各地方の地元の超大手の申告なんて滅多にないのに。
大抵は零細、中小でも潰れかけとかも多いし。
いわゆる普通の会社に勤めていれば、匿名のタレコミとしてではなく申告で監督署の門を叩くことはないと思うが。
労基法？ナニソレ？から始めないといけない零細より、少なくとも大手に対しては指導しやすいと自分も思うのだが。
まあ、現場を知らん門外漢に言っても徒労に終わるのが関の山か。

>>745
何を偉そうにｗ
>労基法？ナニソレ？から始めないといけない零細より、
説明したこともなければ、その能力もないだろ？
指導だぁ？ｗｗｗ

オマイが世の中の仕組みを指導してもらえや！！！
タダ飯はいつまでもは食えないぞ
ＩＬＯ条約を手前の勝手に解釈するなよ

>>746氏ね

>>747
ザコよ
悔しいかｗｗｗ

その馬鹿な頭で何か語れよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>748みたいな馬鹿に語る必要はない
とっとと氏ねよ

>>749
解雇の有効・無効の峻別もできない大バカが語るな
判例法理で既に確立しているのだが
オマイらには理解できないだろｗｗｗ

おとなしくしてろ

>>750
分かったから氏ね
二度と来るな

>>751
ぷっｗ
ザコの分際で偉そうに語るからよ

許してやるから３０年ロムってろ

>>752
おまえこそ、その馬鹿な頭でILO条約の”解釈”とやらを
語ってみろよｗ

隙間産業ｗｗｗ

労働者の役に立たないなら
取り潰された方がいいよ

監督署職員
いついってもpcとにらめっこ

何見てるんだ？？？

エロサイトに決まってんだろｗ

ちんこ押さえながら休憩室に駆け込んでく職員が多いと思ったら、謎がとけたわ

そんな低俗なモン見てるモンか！！

デイトレだよ。

>>759
やっぱり臨検で知った企業情報を元に、トレードとかしてるの？
あとセキュリティーの関係上、名前欄に「fushianasan」って書き込んで投稿したほうがいいよ

２ちゃんだろ
他見ても理解できないだろ

合同庁舎の入り口入ったところの禁煙室を潰せよ
タバコ吸うのは人間扱いする必要ねえぜ

尤も吸ってるのは職員が多いようだがな

>>760
いや、外貨と商品先物。

Ｔ署はどこ？
東？

>>764

士ね

>>765
通報！

逝ってよし！
>>764よ
　おまえさぁ、Ｔ署はどこ？って書き込んでいるが、おまえ自身、
Ｔ署がどこか知っているんだろ？何度も同じこと聞くな、馬鹿。

労基受験者です、ちょっと伺いたいことがありまして…
労働局のほうでは地区転勤が廃止になったとかいう話を聞いたのですが労基の転勤制度はどのようになっているんですか？地区単位、あるいは県単位ですか？また自分の出身地に近い地区はダメとかあるのでしょうか
是非おしえてください

>>768
現在の職員は原則８年目以降県内転勤
これから採用される職員は不明

これ以外答えようがない

なんで監督官受験したのか・・・・国税のほうがやりがいあるみたいだし、
給料もいいよ。俺にはわからん！司法業務、労災業務、ＤＱＮの相手・・・
進路変更考えたほうがいいと思うよ。絶対後悔するぞ。

いや、俺もこの仕事好きでもないけど、さすがに国税よりははるかにマシだと思うが
給料は国税の方がはるかにいいけどね

>>769
ありがとうございます
ということは今の制度でいうと始め７年は全国転勤になるんですか？極端な話、始め北海道そのあと沖縄ということもありえると…
ちなみに希望に沿うかは別として、出身エリア外で希望を出すという形になるのでしょうか

>>770
>>771
えっ反対された笑
皆さんはなぜ労基になられたんですか？？

>>772
採用後、自分の出身地以外の都道府県で３年（１局目）、次に自分の最終希望勤務地付近の都道府県で４年（２局目）、
そして自分の最終希望勤務地に帰って一生そこで勤務（３局目）（ただし都会局だと１課長前、署長前に東北とかに２年程度飛ばされる）

１局目は希望はほとんど聞かれない、２局目は結構聞いてくれる（東京を希望したら千葉埼玉山梨に配属されるとか程度）
３局目は定員に余裕があればまず帰れる（当然ポストが空いてなきゃ帰れない）

俺ははっきり言ってこの仕事、深刻も定款も大変とは全く思わんし、めちゃめちゃいい仕事と思ってる
司法は机にかじりついて操作報告書つくらなきゃいけないから、めんどくさくて大変だけど
局の総務の方が遥かにしんどかったわ

>>773

説明会で、さも魅力的な話にだまされたのでつ。一生の不覚です。（；；）

>>770
うわ・・部外者丸出しだな
監督官以外はスレに書き込むなって

解体キボンヌ

>>774
ありがとうございます◎
一口に転勤転勤といってもよく仕組みがわかってなかったので…そういうことだったんですね、参考にさせてもらいます↑↑

外の世界を見れる仕事ってのがいいよな
役所にこもってデスクワークじゃ気が滅入る

俺からいわせりゃこの仕事デスクワーク多過ぎ
珍各はどうせ結論が明らかなんだからあんな綿密な調査イラネ、感得複名書は続紙まで書かせるな、付表取りまとめ時間の無駄
報告ものは今の半分にしてくれ

何よりも、労働相談のために、監督官に留守番させるな、外に出させろ
相談は全部相談員対応、監督官は法違反の有無のみ判断
法違反の取り締まりのためにいるはずの監督官が、なにが悲しくて「同僚からいじめられて困っています」みたいな相談に、
延々とつきあわなきゃいかんのだ
そもそも監督官が労働相談にのれるという根拠法は何なんだ

司法やれ！どんどんやれ！急いでやれ！

　ところで、警察は簡単に起訴できるのに、うちはなんであんな
時間かかるんだろうね。パンクしちゃうよ・・・

　監督官鬼十則！とは・・・・

・大手企業、政権政党と懇意の会社には、手出ししません！！
・通報があった場合は、企業から通報を忘れません。

＞・通報があった場合は、企業から通報を忘れません。

日本語でおｋ

ローキの仕事ヘボ杉ｗ

起訴率は労基の方が高いだろ

起訴は慎重の上にも慎重に。
日本を支えているのは、労働者ではなく、経営者なのだから。

>>785
こんなヘボ役所に相談に来る労働者は（ｒｙ

はっきりいって、監督署ほど近年急激に行政需要が増加した役所もないだろう
10年〜20年前までは、労働相談なんて業務は、都会署以外では署の業務量の中ではとるに足らないような量しかなかった
それが今じゃ申告件数はウナギ登り、毎日毎日相談対応ばかりで、まともに監督すらできない署が増えてきた
申告、相談を嫌がる奴はいるが、行政に救済を求めてる＝監督署の行政サービスを求める人が増えたってことだ
その行政サービスを求める人がいない＝その役所は不要ってことだから、申告者、相談者には最大限丁寧に接しなきゃいかん
申告者、相談者がいなくなったとき、監督署は終わるんだ

終わりません

お前部外者だろｗ

くだらない相談事で超エリートである労働基準監督官様に手間をかけるな。これだから低脳下層労働者は困る。

労働基準監督官生まれも育ちもいいんですよ。
そして、選ばれた優れた人間なんですよ。
下賤の民とは違うんですよ。

労働基準監督官は、生まれも育ちもいいんですよ。
そして、選ばれた優れた人間なんですよ。
下賤の民とは違うんですよ。

どうせ労働時間と賃金しかやる気ない官

通達はちょっと待って下さい折り返し調べてお電話させていただきます、
お恥ずかしいです官

判例六法にマヌケな判例がよく出てくる官

>>789
正しいと思います。

ニートがなぜか憧れている官

>>797
ニート？

ニートの官がいるのか？

>>799
それいないだろｗ元ニートの官とかかな？

ニートな官

ニ官

元ニートの監督官なら結構いるけどね
元引き籠り監督官とか

引きこもりなら人の痛みとか分かるだろうから
監督官向いてるかもな

　ところで、事務官君は１次受かったんだろうな？あれだけ、余裕
かましていたが・・・・

事務官ごときが神聖なる監督官試験に受かるわけねーだろ

バス運転手が超過勤務　名古屋市交通局に是正勧告

　名古屋市交通局の野並営業所（天白区）で、バス運転手の時間外労働が労使協定で定めた上限時間を超えているとして、
名古屋東労基署が是正勧告していたことが分かった。市交通局は労使協定を結び直すなどして、８日に是正報告書を提出
した。
　野並営業所では昨年６月上旬、男性運転手＝当時（３７）＝が焼身自殺し、遺族が公務災害の認定を市に求めている。この
運転手も、今回、是正勧告の対象となった時期のうち、昨年４月と５月に上限時間を超え、時間外勤務していた。
　労基署は今年５月、野並営業所に立ち入り、昨年４月から今年４月までの勤務実績を調べた。労使協定では時間内が週
４０時間、時間外は１カ月５０時間が上限だが、延べ６５２人の運転手が、最高で月３０時間超過していた。
　野並営業所の運転手は昨年度末時点で１５５人。月単位で換算すると３人に１人が毎月、超過勤務していた計算になる。
　市交通局の前田務労務課長は「事故時など不測の事態にも運行を確保するために、やむを得ない部分もあったが、法令
順守の点からは問題がある」と説明。ほかの営業所でも慢性的に超過していたという。
　月６０時間に上限を見直し、６月末に労使協定を結び直したほか、是正報告書には、年末までに運転士８０人を新たに採用
することなどを盛り込んだ。
　男性運転手の自殺との関連について青木康邦管理課長は「時間外労働は本人の同意を前提としており、常に上司が健康状態
を確認した上で行っている。（男性運転手の）勤務実態は明かせないが、関連があったとは考えていない」と話している。
http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2008070902000063.html

民間のバス会社に同じ是正勧告を出したら経営が成り立つのか？

自分がこんな目にあうなんて思ってもいなかったので、ここのスレを見るのもはじめてでした。
こんなにたくさんの方が雇用主に理不尽な扱いをされ、また労基署のあてにならない仕事っぷりに、呆れているんですね。
私も昨日労基署に申告に行ってきたのですが、
相談員の人も時計をチラチラ見ながら、ろくに話しも聞かないで「事情はどーでもいーから、早く申告書記入して」ムードぷんぷんで。
そして、さっき担当調査官だと言う人から電話がきたんだけど、
「これ、あの嘘つき雇用主が調査官を名乗ってかけてきてんじゃないの？」って疑うほどの冷たい対応。

私の場合、個人の税理士事務所でパートで勤めていたんですけど、
1年更新で正社員登用の途あり、の求人内容だったはずなのに、確定申告の時期が終わったら、パッタリと仕事が無くて、
税理士から「休んで」と言われ、自宅待機。
そのうち「今後も仕事無さそうなので、悪いけど他の仕事探して」って電話があり。
解雇されました。多分最初から忙しい時期だけのつもりだったんじゃないかな。
解雇予告手当ての件を切り出したとたん、突然キレて怒鳴りだし、解雇通知書だのなんだのの手続きをする状態じゃなく、
身の危険を感じて逃げるように出てきたんだもの・・・。

それで労基署に申立てしたんだけど
「一応雇用主の方に確認はとるけど、解雇だと証明するものがなにも無いので、
雇用主が解雇じゃなく自主退職だと言ったらそれでオシマイです。」　だって。
あとは自分で裁判おこしなさい。って

さすが厚生労働省。「一応」の仕事だけでお給料貰えるんですね。

こんな場合、連合とかに相談した方が協力してもらえるんですかね。
どなたか連合の労働組合に相談された経験のある方、教えてください。

だけど、こんなトラブルにいつまでも拘わっていたら、次の仕事を探すにも支障があるし、働かないと食べていけないのよっ！

だから泣き寝入りする人も結構いるんだろーな。

>>808
予告手当求めてるの？
まあ釣りだろうが、よくあるケースで思うことがあるから一応。
そんな「身の危険を感じる」ような事業主相手に、一般的にはマイナーな予告手当を請求するために労基署使うって
仮に予告手当支払うということになったら予告手当取りに会社に行けるのか？
労基署は法違反の是正を勧告するところで、事業主の怒りを納めさせるところではないよ。
カネを払うことになったとしても、労基署入ることで逆に事業主カンカンだろう。
「こんないい加減な事業主がいます。私は会社と係り合いたくないから、予告手当なんていらないけど、もう二度と
事業主がこんなことしないように注意してくれませんか。腹の虫がおさまりません。」というなら気持はわかるけど。

>>809
予告手当ってマイナーなんですか？でも働く側にとってはお給料の30日分て大きいですよ。
また他の仕事がすぐに見つかるわけでもないし。
事業主は職業上「予告手当」のこと知らないわけがないのに、
その日だって「払えばいんでしょ、給料の口座に振込むから！」って、さっさと出ていけって感じで怒鳴るの。
解雇通知とかも貰ってないし、口約束だけで。結局振込んできたのは給料だけ。
その後文書で請求したら「解雇した覚えは無いから払わない」って。嘘つくのが許せない。
そーゆー悪質な事業主を野放しにしないための労基署だと思っていたんですけど。
そこんとこが、『世間知らずでした』・・・

でも、考えたら労基署の職員の人だって、毎日毎日こんなトラブルばかり訴えてこられて、
クレーム受付のコールセンター並なわけですよね。ストレス溜まる気持ちもわかるワ。
それが仕事っていやあ仕事なんだけど、
キムタクの総理大臣じゃあるまいし「国民のために汗流そう」なんて公務員いるわけないしネ。
よしんばそーゆー志しをもって公務員になったとしても、周りがそんなテンション潰そうとする体質なんでしょうし。

だけど誠意をもって仕事して、「ありがとう」って言われるのって、すごく気持ちの良いことですよ。
ストレス溜めながら仕事するより、自分が気持ちよくなるために働いた方がラクだと思う。

>>810
>>809は目茶苦茶抜かしてるからだまされるなよ

監督官に何かを望むだけ愚か
もっと世の中を勉強しましょう

監督官はオナニーしてケツ掘る毎日なんだからよ

>>810
あんた、そんなんだから解雇されたんじゃないの・・・。
そんなんだから労基署も冷たい対応しかしないんじゃないの・・・。
確かに大変だろうけど、窓口でそんな感じで怒りをぶつけたんでしょ。

書いていることは正論だけど、独りよがり。うんざり。

自分がどんだけ人に「ありがとう」って言われる仕事をしたのか、社会にどれだけ貢献をしたのかと言いたい。

実際のところ監督署解体というのは現実性のある話なの？

>>815
あるに決まってる。どうみても新人事制度はそのための布石だろ。

俺は大丈夫な気がするけど

>>810

　解雇か解雇じゃないかはっきりされたし・・・話はそれからでつ。

解体なんてあるわけねーだろｗ

んなことねーぞ

【霞ヶ関】厚労省はさながら『ネットカフェ』？　職員が業務中に「２ちゃん」「ゲーム」三昧の実態が明るみに
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215895917/

解体はありえない。
知り合いの先生が断言してた。

日本の経済発展のためには、労働法は害悪でしかない。
労災も自己責任として、労働者各自で処理させるべき。
よって、監督署も基準局も不要。

>>822
それ大分県の先生だろ？

　解体はないだろ。最悪、地方移管だろうな・・・・
監督官は、警察に取り込まれ・・・激務になるの必至！
　適徴くらいだけやれば、ＯＫ。労災給付なんて、もう
やらんでいいよ！めんどくさいし。職疾なんかよ。

某疑淫筋曰く

痴呆移管だとよ
基本的に警察官に変身との事

３６協定で「限度時間が１ヶ月４５時間、１年３６０時間」と定めておいて、
ただし１年５４０時間と定めてきた協定書があるのだが、これって受け付け
ていいのか？特別条項で５４０−３６０＝１８０時間について、回数を明記
しないといけないと思うのだが、どうよ？会社の主張だと４５×１２＝５４０
時間と言う主張らしいのだが、疑義あり。
　１８０時間についてはさらに「４５時間の月を６回と定める」とか書かない
といけないと思うのだが・・・・・

>>827
　豪放でしょう。
　というか、書かせる根拠はない。

>>827
俺も合法と思うけど
っていうかそんなことを指導するのに時間を費やすよりも、監督行って
「この月特別条項使ったってことですか。協定には「労使の協議を経て」特別条項適用されるとなってるけど
ちゃんと労使協議は経たんですか？協議の議事は残ってますか？御社は会議しても議事録を残さないような会社なんですか？
それに特別な事情って何ですか？そもそも御社は過半数組合ないけど、労働者の代表はちゃんとした選出手続き経てるんですか？
いつやったんですか？ちゃんと３６協定締結する代表を選ぶということを明示して、選挙したんですか？」
とネチネチ会社を責め立てる方が、よっぽど有意義だと思うぞ

「天下りシステム崩壊〜官僚内閣制の終焉〜」
屋山太郎著　海竜社

これは全行政職員のバイブルになる。

今後は地方移管を前提に行動するべきだな。
Ｊ民ももはや政権維持できないだろうし。
中央を向く必要はないよ。
公務員に限らずだ。

Ｔ署が悪いんだー

>>826
盗聴盗撮議員か

>>827
号俸。もともと36協定の根拠って告示・通達ばかり。
労使のサインがあって1日と1日超の上限時間、有効期間が入ってれば号俸。
むきになるな。

それから、その協定はまったく問題ない。おまえの勉強不足。


　

無知かわざとかしらんが滅茶苦茶言ってるなｗ

Ｑ２．３６協定で２ヶ月ＯＲ３ヶ月の有効期間で提出してくる
　　　事業所があるが、それは号俸でつか？２か月分×６枚、
　　　３か月分×４枚でそれぞれ計１年になるのだが・・・・
　　　通達を見ると、有効期間は最低でも１年以上となってい
　　　るけど・・・・なんで、２、３ヶ月ごとに区切るのか不
　　　明？
　　　　まぁ、俺は監督官じゃないからさぁ、なんとも
　　　いえないが。協定の成立年月日なんか、提出時より将来
　　　の日付で記入してくる事業場とかあるんだよ・・・・・
　　　しかも、他局の監督署では、ろくに審査せず、受理印押
　　　しているし・・・「○○局では、受け付けてもらえまし
　　　た・・・・」と、窓口で監督署の印を押した他署の３６
　　　協定見せられるし・・・こっちも迷惑なんだよね・・・
　　　将来の日付じゃ駄目だろ！成立年月日！！

>>833
　　　俺の勉強不足じゃないよ。その事業所は、他所でも受付時に
　　拒否られているのを、強引にねじ込んできているんだよ。うち
　　でも、当然におかしいと引っかかっただけ。だから、ここで、
　　どうなのかな？ときいてみただけ。
　　　

>>835
号俸

原則は有効期間1年だが、1年間の延長時間が協定されていれば、
有効期間1年未満の協定も受理して差し支えない、との通達あり。

俺は>>827ではないが、無知ハッタリ野郎どもはまず
先に>>827に決着つけてまた笑わせてくれやｗ

827は、回数明記のことを聞いているわけだろ？限度基準の
パンフには回数のことも出ているけど、それは無視して受理
しているのか？おまいら。

　いい加減な仕事しているから、監督署はクソだといわれ
るんだぞ！

>>835
回数制限が必要なのは「1日を超えて3ヶ月以内の期間の上限時間を超える期間」が対象。
あれこれ類推しておかしいなと思っても、形式上問題なければ受け付けろ。行政手続法も読んどけ。

それから36協定の指導根拠は告示・通達ばかり。

とりあえず補正を指示しとけ。
さらに言えば「よそがどう」とか、「前はどうだった」とかいちいち振り回されるな。
指導員だと思うが、そういう立場にいることを自覚してしっかり仕事しろ。右往左往するなよ。

（届出）第37条　届出が届出書の記載事項に不備がないこと、届出書に必要な書類が添付されている
ことその他の法令に定められた届出の形式上の要件に適合している場合は、当該届出が法令により当
該届出の提出先とされている機関の事務所に到達したときに、当該届出をすべき手続上の義務が履行
されたものとする。


この解釈よく４どいた方がいいぜ。

何人かは「と、思う」とレスしているけど・・・・・大丈夫なんか、あん
たたち・・・不安になってくるよ、これだから。

>>841
オマイら民法弱いから
こっちもなかなか苦労するんだよ〜

>>841
ところが、なぜか３６協定とか労基法の届出の場合は発信主義をとっている。

>>844
発信・到達主義（民法）てこと勘違いしてないか？
なお、いずれも発信主義は採っていないよ。

うむ。発信主義は採ってないな。
まあ、いろんな見解？が見られて面白よ。このスレ

>>846
見解ってｗ
発信主義を採るのは、契約の申し込みに対する承諾位だろ。
意思表示の世界だ。

届出に発信主義とかあり得ないだろｗ
そもそも観念できない。

>>844
民法やり直せ。

大丈夫か、おまいら！！！！まぁ、俺は関係ないからいいや。

届出につき、発したときに効力が生じたら大変だろう。

>>849
おーっと、またもや面白い見解ｗ
発信主義ってそういう意味じゃないからｗ

>>850
はあーーーー？

オマイ何か新理論でも開発したのかｗ

>>850
きいといてやる
ではどいう意味なんだ？

「届け出た」とは、通常は現に行政官庁に到達することをいうが、使用者が協定届を郵送する場合などは、届出書類が適法なものである限り発信という事実をもって「届け出た」と認めるのが妥当である。

〜労働法コンメンタール〜

お前も必死だな。
発信主義＝承諾を発信したときに、契約は成立

>>849の
>届出につき、発したときに効力が生じたら大変だろう。

では意味がおかしいだろ。
もうカラむなよ。

>>853
官ではない俺もｗこれは知らなかったな。
これどういう効果があるんだ？
また、届かなかったときの不利益はどちらが負うんだ？

国に決まってる　時間外労働をさせても違法にならないってことだからな

>>855
有効期間開始直前に郵送した場合のことでしょうな。

>>854
言ってる意味がわからん？

前段…
承諾する者は申し込みの内容を了知しているわけだから、
発した時点で効力を生じさせるのが合理的かつ迅速ってことだな。

後段…>>853のコンメンタールは知らなかったが、なぜ発信主義
を採っているんだ？

>>854
すまんすまん。民法ではそうなんだね。
でもね、ここでは「労基法上の届出がいつをもって届け出たといえるか」を書いてたわけ。
そうやって文面だけを厳密に解釈する力も必要だけど、相手が何を言わんとしているのかを汲み取り、多少の定義・言葉使いの誤りも流して答えていくのも監督官の重要な素養のひとつだよ。

>>857
ははあ

847が労基法が全くわかっていない（特に36協定）ことはよくわかった。
民法もわかってない。

>>861
そんなこともないぞ
共著だが本も出している

>>835は根釜だろｗ

要は、適法な３６協定を所轄監督署長あてに発信している時点で、
到達はしてなくとも、そのタイムラグの間の違法性を問うまでのことはない　
という考え方なんだよ

>>847
労働争議が頻発してた時代は、闘争材料に利用してたからじゃないの？
�@労組が「要求を実現しないなら３６協定の締結はしない」とか言って有効期間開始直前まで粘る。
�A有効期間開始の前日とかに協定締結→郵送
�B「労基署到達＝届出完了」とすると数日間、残業不能になる。

>>865
なるほとなるほど
さすがに詳しいな

話は変わるが、ある弁に人は何故誕生日の加齢するのか？
と聞いても回答不能の者がいたな
その程度だから許せｗ

で、あれは発信主義と言えるの？ｗ
もういいかｗ

>>868
言えますね
小生の誤り

>>967
×誕生日の加齢
○誕生日の【前日に】加齢

>>867,870

諸賢、お分かりかな？

どうでもいいけど847、お前よくしゃべるな
さみしいのか？

36協定事務が混乱する背景

�@「36協定なんて出してくるだけましだ。」と言う次長・１主任世代

�A行政手続法がない時代に整備された届出で、後でできた行政手続法との調和が取れていない。

�B行政手続法でいう「届出」（書いて出せばよいという考え）に固執すると労働者側からの批判が怖い本省。

�C方向性もなく、告示制定、通達発出などその場しのぎの増築を繰り返した。

�D定削の中、無理やり配置した36協定指導員。（別に36協定担当じゃなくてもよかった）

>>872
ずっと無言だぞ

>>871
年齢計算ニ関スル法律
(1)　年齢ハ出生ノ日ヨリ之ヲ起算ス

従って、誕生日の前日の２４時丁度にひとつ歳取るわけ

36協定だけで酒が飲めるなｗ
監督官はマニアックな人種が多いわけだｗｗ

>>875
「の２４時丁度」を削れば、お見込みのとおり

�@事故を偽装　休業補償をだまし取った京都の衣料品会社社長逮捕
　　http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080715/crm0807151109012-n1.htm

�A休業補償詐取 社長を逮捕 事故偽装　容疑で京都府警
　　http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008071500075&genre=C1&area=K00

�B休業補償　社長が詐取 事故偽装し140万円　京都府警、容疑で逮捕へ
　　http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008071500020&genre=C1&area=K00

３６協定が重要な協定なんて全く思わんけどな

全社の労働者数が100人超えないような会社（特にオーナー企業）や、労働組合がないような会社じゃ、
労使の交渉による協定なんか成り立たないよ
会社にとっても労働者にとっても、面倒な事務手続きが増えるだけで、全く労働者救済にならない
法の理念と現実論があまりに違いすぎる

そんなこと指導するより、割増賃金の支払いや年休、労働時間について指導したほうが、労働者からは喜ばれるだろうな

年休取らせないって申告ないのか？
勧告したとしてそれは実効力あるものなのか？

>>853
　以前、埼玉のど田舎の合宿で、故主任中央なんとか鑑札缶が、コンメンタールのその部分は間違いだから次版で訂正が必要と言っていたが、
　新しいのも治っていないか？
　それともごたごたにまぎれて直すのもうやむやになったか？（ご冥福を・・）

>>879
過重労働防止の1手段としては意義があるような。

>>881
未だに直ってないな。
まあ労使紛争なんかの経緯を考えれば、このままでいいんじゃないか
という気もしてきたｗ

>>882
＞意義があるような。
笑うところ？

�@事件・事故：労災保険詐欺容疑で元城陽市議送検　／京都
　　http://mainichi.jp/area/kyoto/news/20080717ddlk26040524000c.html

�A元城陽市議らを詐欺で書類送検　容疑で向日町署
　　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080717-00000001-kyt-l26

�B元城陽市議らを詐欺で書類送検 容疑で向日町署
　　http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008071700038&genre=C1&area=K00

http://hwiroha.blog6.fc2.com/blog-entry-270.html

【社会】東芝の工場に派遣されていた男性、偽装請負告発で解雇される　派遣会社「テー・ピー・エスサービス」に賠償命令
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216220302/

又、監督官の垂れ込みか。
まあ大手企業である東芝絡みじゃ、ヘコヘコするしかない罠。

これは漏洩したやつも懲戒免職されるべき。
その後5年間は再就職禁止くらいの刑にすべき。

公務員は、この程度で免職はありえません。
刑事事件で懲役の実刑を喰らっても、数年後には復帰できます。
残念でしたｗ

違反申告をしにいったら、「立ち入り検査はする。
で、立ち入りを行ったことを申告者に通知しなければならないという法律があるけど、
それは在職中の人に対してだけで、あなたは辞めているから通知はないですよ。」
と言われました。

「在職中の人には通知しなければならないけど、退職者には通知しなくていい」
なんていうそんな法律どこにあるんですか？
どこを探しても見つかりません。

公益通報だな

>>889
>>立ち入りを行ったことを申告者に通知しなければならないという法律があるけど
どこにそんな法律があるんですか？

Ｔ暑

どうせ匿名でやれだの何だのいったんでしょ？
そのくせ会社の情報だけは知りたいだなんてあつかましくないかい？

Ｔ暑？

通称者の情報は、必ず企業側へ伝えます。
それが、監督署の正常な業務です。

すいません、質問です
労働相談員になりたいんですが、日本国籍もってない、在日韓国人でもなれますか？

なれなんじゃないの？普通に履歴書もって面接だけれど、外人じゃぁ、
いろいろ問題あると思うけど。。。。日本国籍あれば、可能性はなくない
と思うけど・・・・外人を採用したなんて聞いたことないよ。

>>897
でも外国に行った経験もないし、日本語以外喋れないんですけど
正職員は無理って聞いたことあるけど、相談員もだめなの？

>>898
応募したい監督署の業務課か庶務課に聞いてみて

　当たり前ですよ。正職員は国家公務員試験に受からないとなれないん
ですから・・・日本国籍は必須です。
　相談員になるには、労基法の知識はあるんでしょうか？ないと、厳し
いと思うよ。総合労働相談員？になりたいのかな？採用実績としては、
企業の人事部で労務関係をやっていた人や社労士資格持っている人が
会社退職して老後に小遣い稼ぎにやっている感じですけれど。。。。

>>900
そう、総合労働相談員になりたいんですよ
総合相談員は正職員じゃないと思うんですが、やっぱり国籍は必要なんですか？
俺は大学で労働法を専攻してたし、卒業後は結構無職期間長かったけど、地場の派遣会社でいわゆる営業所長として
派遣社員の労務管理とかしてました
営業所長といっても、採用2年後に即なれるような役職ですが
労働相談員ってやっぱり人生経験豊富な年寄りが多いんですかね

建設業労働災害防止協会職員の募集について
http://www.kensaibou.or.jp/news/2008/employment_info.html
特別の法律（労働災害防止団体法）により設立される民間法人です。
処遇は国家公務員のＡ種相当かと思われます。
こちらものぞいてみてはいかがでしょうか。

>>901
非常勤で、月10日勤務ぐらいだからね。
家族を養おうと思ったらムリだよ。

そうそう、生活できない。
一生の仕事じゃないよ。

日本国籍取得して、監督官にでもなればいいのでは？？

在日の人は働かなくても、その辺の零細勤め労働者よりは、遥かに多い収入があるだろうに。
監督官になって、日本で起業している、同胞の援護をするとかなら兎も角。

７月24日の夕方、京都南署に勤務する某監督官が運転する車と
バイクが衝突し、人身事故を起こしました。

有給休暇ついてお聞きしたいのですが、いくら労基法３９条5項
の労使協定を結んで「有給はひと月に3日」までと決めても、
全有給のうち５日分は労働者が自由に取得していいんですよね？

今月四日の有給を取得したら、みんなの前で「本来はだめなんだけど」
とまるで私がわがままを言って取得したように言われたんですが。

ＯＫでつ。そんな就業規則のほうがおかしいのでつ。法律を下回る
就業規則は部分的に無効でつ。有給は自由に使えますでつ。

ありがとうございます。最寄の労働基準監督署に相談に行ってきます。

監督官様

過労死の労災認定について知りたいです（残業（労働）時間の基準など）。
資料の在処などご存じかと思いますが、是非ご教示願います。

監督官は労災やりません
労災担当の事務官に聞いてください

カナダの労災防止テレビCM
http://jp.youtube.com/watch?v=MwCyVku1HvI&feature=related

ほんの少しショッキングなCMだけど、労災は偶発的な事故なのかと問いかけるのが良い
フォークとかハシゴとか、監督官なら「あるある」ネタだろう
こういうの日本でもテレビでやればいいのにね

>>913
いや、ほら、労災が本当にゼロになるといろいろとさぁ。。。

>>913
これは本当にいいコマーシャルだと思うけどなあ。
労災事故は労働者の不注意が原因、としか思っていない事業主が多過ぎる。
いっつも、労働者が普通じゃ考えられないような行動したんです、だもん。
そりゃ剥き出しのプーリーだって、手すりの無い高所作業だって、労働者がミスを起こさなければ労災事故は発生しないけど。
労災事故というけど、単なる事故で片付けられないのが多いわ。

そんなことを思いつつ、賃金の支払い指導ばっかりやって、全然安全衛生業務やってない監督官がまた情けないけどね。

1人の監督官になんでもかんでもやらせようっていうのが
時代に逆行してると思う

オマイの頭が逆行頭

　司法不起訴キター！！！仕事が水泡と帰した瞬間！！

>>918
え？不起訴になったんだろ？
ちゃんと、スポンサのオーダに応えているジャン。
で、どれだけ証拠を揉み消しﾀﾝ？

証拠モミモミしましたｗスポンサーなのか潰れた会社が・・・・
監督署というより、検察がモミモミしたんじゃね？

聞いた話によると、ある検察官曰く「基準法違反なんて微罪だろ？」
だってさ・・・・

賃金不払いは罰則が強化されたので
安衛法違反の方がもっと微罪

労働安全衛生法は疑いようもない微罪だ
しかし死亡災害となると、事情が大変化する
そりゃ1か月分の給料払われないのと、人が死んだのとでは、天秤にかけられるわけないからな

賃金不払いなんて検察からしてみたら
「こんなの送ってくるな」というのが本音だろう

人が死んでんのに30万円以下の罰金とか笑わすなって感じ。
労基法、安衛法の罰則強化、事業停止命令の導入をすべき。

牢記法違反は、一時不停止より軽い。

>>925
一時不停止＝事故の原因となり、人の命が損なわれる危険性あり
賃金不払い＝誰も死なず、単なるお金の問題

そりゃ一時不停止より軽くて当然だろう

給料が日払いから月2回払いに変更になると、
やりくりできないから飢え死にする、
だから監督署でなんとかしてくれ
といってた労働者がいたなｗ
自分でやりくりできないってどんだけアホなんだよｗｗ

霞ヶ関では２００時間超勤して、超勤手当払ってないらしーじゃねーか！
民間には、パソコンのオンオフで勤務時間を算定してるくせに！

労働三権も無いところから、調査するのが筋じゃないの？

７月24日、京都M署に勤務する某監督官が運転する車と
バイクが衝突し、重大な人身事故を起こしました。

パワハラされている事を相談しても「君もいつかパワハラやるんでしょ？」
と言われて、不問・・・こっちは固まった・・・
そんな上司は、Ｔ労働局Ｔ労働基準監督署の署長
パワハラを労働基準監督署に相談しても何の解決にもなりませんよ〜

>>930
意味不明。署長が客の相談するわけないが・・・・君は元職員！？

>>921
ある検察官曰く「賃金不払いって債務不履行でしょ？」
だってさ・・・

賃金不払いやサービス残業って、労働者から労働力を無償で提供を受けてるんだから、贈与税とか掛からんもんかね？
労基署より、税務署の方が頼りになりそうなんだが・・・・

相違ないだろ>債務不履行

双務契約における一方当事者の債務不履行
に過ぎない

やっぱ厚生労働省関係は腐りきってるな。

なんで？
民事上は債務不履行だろ
だから賃金不払があると労働契約を即時解除できる

>>930
特定しますた。Ｔ局Ｔ署って、特定しているだろ？しかも関係者が
みたら、完全に誰だかわかるぞ・・・
　Ｔ局の者だが、この局は変に階層意識があって、パワハラ多い。
地方局はもっと、わけあいあいという感じなんだが・・・・・
局間異動したいよ。
　いじめなら、総務関係に通報したほうがいいかもよ。病気になって
からでは、洒落にならんし。俺はパワハラ結構受けたが、場合によっ
ては、総務に相談したほうがいいと思った。署長とかでは、管理責任
問われると感じて、モミモミの可能性もあるし。総務なら、ある種事
件扱いだし。

http://sv22.lolipop.jp/cnt/accnt.php?cnt_id=1409472&ac_id=LA11608751&mode=today

社会保険労務士、川井鋭治が税理士法違反

http://kasiharanews.seesaa.net/article/101493888.html

>>938
Ｔ労働局Ｔ労働基準監督署　署長Ｋ
こんなんでも署長になれるんだと思った。
こんな労働基準監督署に相談に来る相談者が可哀相でならない。

イジメの通報は総務のどこの係が面倒見てくれるのでしょうか？

>>941

おまい完全に特定しているけど、現職なのかい？まぁ、ほどほどに
書き込んでくれよ。総務に持っていけば、対処してくれると思うけど
・・・人事係が担当だと思うよ。

>>941
つーか、「助けてくれる」と思ってやってくる相談者の方がウザいだろ？
何で、俺らがお前らのために仕事しなきゃいけないんだ？
こっちは、定時に帰って、ＴＶ見たいんだよ！

　人事２係じゃね？＞基準系は。

自作自演が酷いですね。ＩＤ出しますか

集団指導でハインリッヒの法則を持ち出すのはやめようぜ
みんな知ってるから

集団指導でよくあるネタランキング
１．リスクアセスメント
２．ハインリッヒの法則
３．悲惨な死に方

安全衛生の集団指導はいつもネタに困る。

>>947
定番のセリフ
「家族がいってらっしゃいと労働者を見送ったけど、その労働者が労災で死亡して
そのまま永遠に帰らないというときの家族の心境は云々。」

基準システムが秋から変わりますよ、っと。

>>950
かわらねーヨ
根拠は？

日本経済の低迷を打破するためにも、労働法は邪魔だ。
即刻、廃止すべき。ＷＣＥの早期導入を！！

>>951
新システム概要の文書来てないの？
有線LANになるんだぜ

「お、おい、お前席を立つなよ。おい、そこ！そこで立ち止まるなよ！通信途切れる！」
そいう風景が見れなくなるのか

印刷途中にプリンタの通信がとぎれて電源入れ直し
って事態も防げるな

>>951
システム最適化計画。本省のＨＰでも見れるぜ。そんなことも知らんのか。

取りあえず、最低賃金と健康管理義務は無くさないか？
それだけで、日本の経済はかなり持ち直すよ。

労働者の生活保障たる最低賃金だけは外せないだろ
割増賃金なんてのははっきり言って意味がないから、なくしてもいいと思うけど
基本給下げて、固定残業手当ドカって乗せる会社多過ぎ
「分かってる」会社はうまく法令違反逃れて、「分かってない」会社が法令違反となる
37条はもはや廃止したほうが良い

>>954
あるあるｗｗ

>>958
日本で労働者は保護され過ぎ。
給料は、成果に対して支払われるべきだ。

K労働局の某課長がM法の解釈の仕方が分からないと人に聞きに回っていた。
課長なんだから当然法律の初歩の初歩であるM法位理解しておいてくれよ。情けない。
周りはアホらしくて無視していた・・・。

>>961
初歩の初歩というが特別法と違って一番何回だぞ

オマイらの民法つったって物権なんか関係ねえんだろ？
総則
債権
親族・相続
全てをちょろっとだろうな

K労働局は
神奈川、京都、香川、高知、熊本、鹿児島の6択か

>>962
民法は、基本的に常識的なことしか書かれていない。
それを難解だと？
あなたは、法的趣旨を理解していませんね。
幼稚園からやり直したまえ。

>>963
そのとおり。
単に条文が多いだけで難解と決め付けるなよw

労働基準監督署に手続きすれば、管内で発生した死亡事故とか重大災害の
資料閲覧できるのだろうか？

以前勤務していた工場で下請けが死亡して家族が訴えたという新聞記事読んで
驚いた。仔細を知りたいので労働基準監督署に足を運んででも閲覧したいと
思っています。

ただ、何も知らず根掘り葉掘り聞くのも失礼かと思いネットの労基署HP見たものの
あまり詳しく書いてありませんでした。どなたかご存知ならご教示を。