ネット申請は何故に破滅的に崩壊したのか（２）

各省庁でのネット申請は膨大な予算を投入したにも関わらず。
ほぼ崩壊している状況なのは間違が無い事実。
（申請者が桁外れに少ない状況を崩壊状況と定義する）

最大の問題は各省庁が国民に別々のナンバーを割り振っているからでは？
（言わば、各省庁が国民を別の名で呼んでいるような状況・・・まるで錯乱だね）

住基番号も引越しの度に番号が変わるなど、どう考えても実用品とは
思えないレベルの著しく劣った水準のシステムでしかない。

この愚かな状況を改善する為に「日本住民番号」が必用である。
日本での出生・帰化・永住資格等で住民となった者全員に「日本住民番号」を
付与し各省庁での個別の番号システムは基本的に使用禁止。

住民は指紋を登録する事により他人の成りすましから守られ
指紋は犯罪捜査への活用が可能なので犯罪検挙率も劇的に改善。
パスワードを登録するだけで現行より簡素なネット申請システムの構築が可能。

医学的側面での活用も可能だし、年金行政でも間違いゼロ。
脱税なんて絶対に許さない。

現行の愚劣なシステムを基本的に再構築すべきであろう。
（国際結婚もそろそろ年間５万組を超える頃だし、年間１０万組を越えるのも
どう考えても時間の問題だろう・・・そんな時代に現行の住基ネットシステムの
存在意義があるって妄信してるならお笑い種じゃないのかな？）

そのとおりだ。

外国人非対応の住基ネットなんか意味ないと思う。

住基ネットは全てに対応って言ってる癖に、全然使い物にならない現実

ふーん

時の総理の思いつきIT国家構想で生まれた住基ネットがうまくいくはずがないじゃん

うちのオンライン申請は役に立ってるお
でもシステム開発に数百億投入したのでどう考えても元が取れてないお

>>6
1兆単位って聞いたけどホント？

知らない

話をすり替えて何を語るのかと思ったら、あの悪名高き国民総背番号制かよｗ
工作員乙！
今回はなかなか凝ってるぞｗｗｗ

e-Taxってあのパスポート発行システムと基本的に同じような物じゃないのか？
だとしたら一般人にやらせるのは当然無理。結果が既に出ている。

出来るものは民間でって考えには賛成。
リスクを考えると、結局アンパイをとって、特殊法人になるから、天下り先が増えるみたいでなんかいやだけどね┐('〜`；)┌

電子証明も転居するだけで失効しちゃうのが無駄すぎる

>>12
同意

オンライン申請の広告はJAR○に通報

e-Tax しようと調べたが、何？あのアホシステム
しかもそれにしか殆ど利用できないICカードリーダーを買えとw
さらに行政によって接触形と非接触形があるとw
「何故統一しなかったの？」と聞けば「い、いや、ごにょごにょ・・・」

幼稚園児か公務員はw

色んな電子化されたら公務員大幅削減されるじゃん。
進める振りして逆の事してるんだよ。

電子証明つきの住基カードを作ったさ。。。
公的認証クライアントソフトを貰ったさ。。。
なんだ！？あれは！
あんな古いヴァージョンのものをよこすなっつうの！
エラーは起こすし、アンインストールさえ出来ないし・・・苦労したぜ。
あんなものを偉そうに渡すんじゃないよ。
しかも、役所での手続きのトロさって・・閉口した。

ｎ●●デ●タがあほだから

自動車ＯＳＳシステムで自社のマルチペイメント通信サーバしか
接続できない仕様を作成して業務独占しようとした思惑が外れて
ザマーな貴瓦斯

>6
>7
http://www.cao.go.jp/bunken-kaikaku/iinkai/kaisai/dai36/36shiryou12.pdf
約９６５４億円≒１兆円。毎年毎年無駄遣い。＞必要経費？と思っているね。

それにしても困ったシステムだ

なりすまし防止は重要だが、機械オンチの高齢者にパスワードだの確認番号だの
言ったところで無駄だろう。結局のところ職員が付きっきりで対応してやらなくては
ならない。銀行のＡＴＭで「兄ちゃん、チョット来て、どうすんの、こんなとき」って
騒いでるオバちゃんがいるが、あれが役所のロビーに来ると思えばよい。

>>22
確かにそれは言えるが、今はそれ以下だろう。
ＲＳＡ暗号を理解できるオバチャンはどう考えても極々稀だしなあ。

そもそもjavaのバージョンとか分からないでしょ。
俺だって南米のコーヒーか何かかと思ったんだから。

国税庁のKSKはそんな時代に開発が始められたのである。
　そして開発が完了し、運用が始まったのは2001年。つい最近のことだ。この時期ならご記憶の人も多いだろう。詳細には書かないが、ひとことで言えばWindows XPの発売された年である。
　12年の年月というのは、気の遠くなるような時間ではないか。ドッグイヤーと言われるコンピュータの世界で、それがどれだけ長い歳月であるかは、PC Explorerの読者ならわかっていただけるであろう。
　この間、開発のために投入されたカネは1000億円以上。周辺コストも含めれば、3000〜4000億円に達していたのではないかという試算もある。まさに湯水のように税金を投じて作られたシステムだったのだ。

http://yellowdude.air-nifty.com/articles/2004/04/itpc_explorer_2.html

俺は、あのjavaのバージョンのページで笑った。
ふつーーーーに考えて、今自分のPCに入ってるバージョンが
今から申告をする為に必要なバージョンかどうか知りたいだろ。
国税庁のページには、バージョンの見方しか書いてない。
バカかと思った。

>>26
あえて言います、キャリアさんは井の中の蛙（教科書脳）です。

教科書脳？

クルマの免許が無い連中だけで設計したクルマがあったとして。
事故らない筈が無い。

ネットビジネスの経験がゼロの連中が始めたオンライン申請がこけない筈が無い

クソマイクロシステムズに、あぶく銭払って終了

この申請のシステムくんだやつって、相当バカだなとおもった
わざと使いにくくしてんじゃね？社内でうけてるパワハラ解消のため

民間がこんなのやったら即システム仕様変更でやり直しだろう。
仕様書作成した担当者、管理者はマイナス査定大でボーナス大幅カットが普通。

重機ネット

教科書脳とはよく言った！
公務員問題（特にキャリア）の本質突いてるなｗｗｗ

こういうのは、集団で担当者の分限免職請求かけないと
永遠に国民に迷惑をかけ続けるだろうな

俺は電子公証が、クソ呆務省のオンボロしょっちゅうダウンシステム経由になったとき
ギリシア神話の「プロクルステスの寝台」の逸話を思い出した

　チョット話題から逸れるけども　職務上他市町村の住民票
を公用請求することがよくある
　当該市町村に公文書と返信用封筒を送付するのだが　あれ
こそ重機ネットを使って調査することってできないのだろ
うか？
　コストや手間の総和を考えれば　ズッと効率的になると思
うんだけども…

>>37
ｱﾎｻﾖｸ共を論破して住基台帳法の改正の道筋をつけてくれ

>>36
「プロクルステスの寝台」かあ、それは思いつかなかった。
今のシステムを見て最初に私が思い出したのは「フレーム問題」なんだよね。
http://www.ai-gakkai.or.jp/jsai/whatsai/AItopics1.html
オンライン申請で、絶対にキャリアさんが責任を問われない方法を必死で考えた挙句。
申請者も現場の職員も呆れ帰るようなシステムを組んでしまった・・・
使いやすいシステムを作ろうって意志は無かったらしい。

まさしく教科書脳の公務員が組みそうなシステムだな。

コンピュータ反対の組合が
したり顔の予感。

税金払ってないニート愛国者は
知らん顔の予感

それじゃ困るんだよ

上層部はクソったれな連中だ

まじめにいえば、国民総背番号制で固有番号ふれば、年金でもなんでも
間違いなくなるから、コストも削減できるし言うことないでしょう。

えっ個人情報の流出が怖い？？？

そんなの簡単、１件でも流出が判明したら１件につき関係公務員を最低１名
懲戒免職、その上司は二段階上まで必ず減俸つきの処分を下すということを
住基ネットの法律に明記すればいい。
また、違法アクセスした公務員を通告する部署（民間が望ましい）を作り、
一件通報毎に（正しければ）報奨金を出せばいい。
公務員はほっとけば悪さをするという前提に立って考えればいいんだよ

日本、終わったな

まだ、望みはある

パスポート→中止
Etax→現場混乱
登記→同上

小泉サソの電子政府構想はもう崩壊

極々初期の蒸気機関車は鉄の足が生えてたそうだが。
（馬車の概念から抜け切れずに、蒸気機関車を作ろうとした）

今回のオンライン申請は住民票の概念から抜け切れずに初期計画を
立案しようと考えた無様さが招いた惨状だろうね。

時代にあってないシステムは崩壊するだけ。

年度内に新システムって、また税金無駄にするん？
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080407/plc0804070155000-n1.htm
登記オンラインはもうだめでしょ。
http://www.moj.go.jp/MINJI/shinsei.html
こんな気休め速報だしちゃって。集計めんどくさい。
PDF取下げって多いんじゃないの？うちは開けないで、取り下げてもらった門。

アメリカ様の命令

テクノロジー面での裏づけも無いのにオンライン申請５０％なんて
閣議決定をするから（安倍さん、ムチャだよ）

確かに無謀だったな

先週は、登記オンラインのお詫びがなかったようだな。めずらしい。
それにしても、前週は、不動産オンライン速報値で週間最低記録を達成。
申請疲れか。そんな半ライン方式で、世界の笑いものにならないかねえ。

>>53
どう考えても、笑いものになってるんだろうな

馬の耳に念仏だよな

登記オンラインは、まさにスパゲッティオンラインだな。
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/column/20080414/1000942/?P=1
〜日本の企業がかつて経験したというスパゲティ化に、行政が今、取り
組もうとしているのは遅きに失しているのかもしれない。情報化は実体
を写す。電子政府が機能しないことが問題なのではなくて、電子政府が
機能しないのは、実は「政府」そのものが機能していないことを表して
いると考えた方がよい。

→法務省がもう機能してない（どうしていいかわからない）ってことなんだな、やっぱり。

>>56
１００％同意
半ライン（えせライン）に申請数増加の救世主だあ〜〜〜
なんて随喜の涙を流してる幹部（患部？）じゃ機能させるのは到底ムリ。

苦笑

えせライン？

終わりだな

だいたい惨マイクロなんていう、カス会社つかってるから
あんなアホみたいなシステムができあがんだよ

もう、一から組み直すかあ

>>62
もう無駄遣いはやめよ。組み直すとまたITゼネコンの食い物にされるだけ。

役所の世話になるのは大半がジジババだもんな・・・・
パソコンなんて触ったことも無いだろｗ

>>64
やっぱり、最初から無駄だったかあ

それから、W辺大臣の資料にあると思いますけれども、普及率50％を目指す
ということでは、紙と電子媒体の両方が併存してしまいますので、やはり
100％ということを目指さなくてはいけないという御意見がありました。
http://www.keizai-shimon.go.jp/minutes/2008/0401/shimon-s.pdf

→いくらいってもわかってないのね。このひとたちは。

>>66
どう考えてもアタマの腐りきった人達なんだろうね

あげ

オンライン申請は破滅

ＬＧＰＫＩはどうですか？

キャリアは自分の省庁の空気しか読めない

内部のシステムに電子処理させるような仕組みにしないとだめだよ
窓口だけネットにしても、内部コストが増す（電子化が負の効果）
根本的に設計しなおさないと駄目だけど、それ（折衝だけでも）できる面子周りにはいないよな

>>72
全面的に同意
法務局では「えせライン」と呼ばれています。

オンラインで申請後に申請者は添付書類を抱えて法務局に走ってくるのです
オンライン増加の至上命題の解決の為のえせ行政です。

hetaredo
また近年、多忙のためこのページのような趣味とは、かけ離れてきている生活になりつつあるため、 せっかくの機会ではないかと思い、見直すのと再開する意味で、しばらくこのページを閉じたいと思います。 2008/5/29 rashika. ...
rashika.sakura.ne.jp

えせラインマンセー

年金については
ネットで申請できます
でも添付が必要な書類（戸籍謄本とか他保険の加入期間証明とか所得証明書とか）は送付してね
であぼーん
馬鹿じゃなかろうか

>>76
バカなんです、高級公務員は「井の中の蛙」ですから。

きのうのトラブルは、もう話題にもならないんだね。見放された？アホライン。
http://shinsei.moj.go.jp/new/new_top.html
だから原因も発表しないし、頭も下げない。もちろん実害も賠償しない。
民間には行政処分をいうくせに。

>井の中の蛙

井の中の蛙だったらどんだけ楽だろうか。井戸に硫化水素流し込めば一発で片付く。

>>79
「井戸の怪物」なんだろうな硫化水素ぐらいでは無効

ｵｲﾄﾞの怪物は硫化水素そのものだからな

爆笑

くそったれな現実

まず世界一の電子政府を目指すというスローガンが間違い
OSもアプリケーションソフトもFWやフィルタリングソフトや主要なセキュリティ技術
CPUも全部基幹技術はアメリカに握られている
電子政府の推進で得をするのはアメリカ
日本のベンダーは政府からとった金をせっせとアメリカに流しているにすぎない
ITを推進した議連も胡散臭いし
それにのっかている総務省や経済産業省も胡散臭い
ITを推進している学者連中も自分のことしか考えていない
東工大のO山とか奈良先端大のY口とか
自分の利益しか考えていない
こんな産官学の三位一体のIT予算分捕り政策が無駄なシステム化を生んだんだ
民需として、真に必要とされる電子申請のみを選定する努力もせずに
紙ベースでも年間0件の手続でさえも電子化するという方針を立て
他省庁が反対しても聞く耳を持たなかったバカ総務省も悪い

>>84
全面的に同意

>>84
全くそのとおりだと思う。
マイクロソフトを筆頭とするアメリカ企業をもうけさせるだけ。
政府はアメリカの犬だからしょうがないと言えばしょうがないのかも知れんが。

マスコミはもっとここんところを叩いて公にすべきだ。

叩けない理由があるんじゃないの？

失敗が酷すぎるんで話題に出来ないんだよ

ムダゼロとか言っているが
これが一番(ry

言えるな

だったら戦犯の総務省行政管理局の歴代局長の退職金返還運動でもするか

偉いさんは無意味に口を出しすぎるから

初期計画の段階でコンペでもやれば最悪の事態は避ける事が出来たのに

破滅

age

破滅もまたよからん

終わりか？

>1

違うよ。もともとネット申請なんてさせたくなかったの
そんなもの導入して、業務を効率化させたら、窓口に座って来庁者にえらそうに
していればいいだけの簡単かつ年より向きの仕事がなくなって、リストラに
なるじゃない。それが困るんだよ。

>>98
そうだったのか

100ｹﾞﾄ