【冤罪】富山県氷見市【病院民営化失敗】

大分の問題
大分県の教員採用試験を巡る汚職事件で、同県教委義務教育課参事、
江藤勝由容疑者（５２）＝収賄容疑で逮捕＝が０７、０８年度の
小学校教員採用試験で受けた計約３５人分の口利きのうち、
両年度とも１０人以上の県会議員が関与していることが分かった。
県警は、県議の口利き行為が常態化していたとみており、
金品授受の有無についても調べている。一連の事件で政治家の
関与が明らかになったのは初めて。

　一般職員の採用について・・・・・。大丈夫か？

>>451
大分県の教育汚職問題は富山県になじまんわ。
こんな話はお主の身内で話題にしてくれ。
市民に話のダシに持ち出したいのであれば、大分のような事例（証拠）をあげて発言すべきである。

氷見市職員採用試験のことかね、試験結果に異議があれば本人が人事委員会（氷見市に該当組織がなければ事務取扱部門）に申し立てれば、成績を開示するようになっとる筈や。
試験結果を開示するちゅうがに「大丈夫か」という発言は極めて不謹慎だがい。

アホスレやわいと軽蔑される。

>>452
氷見市のヤクニンらしい下品な言葉使い？でも、言わんとすることは解った。
　請求したら拒否せず、情報の開示をしてほしいです。お願いします。

>>453
あの〜おぼっちゃんまが氷見市職員試験を受験？？？
生気のさたですか。
受験該当者であれば公平無私で進めていきますのでご心配無用です。

看護師になりたい人は金沢医科大学看護科（4年制）に氷見市枠5名？の指定席があります。
進路を決めかねている方は考えてみたらりたらよろしい。
県中の看護学校へ進むより将来性があるようです。
近年は看護職希望者は大学へ進む率が高くなっているので、県中の看護学校を敬遠して県外の4大へ進学する方が多いようです。
金沢医科の看護科を卒業して氷見市民病院へ就職すれば、看護職の幹部候補という立場ですから やりがいがあると思います。
4大卒ですから「学士」の称号は勿論授与されます。
ほかにも利点があるようです。

本日のNHKで見た行政医師確保の取り組みと当氷見市。
根本的哲学が違うと感じた。都合で右左、上下で、金沢
富山、そして医大。D市長になってから、ネコの目のように
変わった。この責任は、いつも私にあると言いながら
果たして？責任を取れるのだろうか？また、どうのような
責任の取り方をするのだろうか？
　選んだ市民の責任にする？これが現実？

　

ただ、医大には、市民のために、３流行政の都合でこのような事態となっているが、
過去の事例から医大の責任とされないように、この苦境を乗り越えて頑張ってもらいたい。

>>454
　ダレのことか解らんが、”公平無私で進めていきます”の言葉、覚えておこう。

試験の結果開示すると大きく出ていた人がいたが・・・・。
試験問題が漏洩すれば試験の結果の公表は無意味でしょう。
体質が体質だから？

あぼーん

医局派遣医師の異動が早い→患者側の不信感増幅→患者離れ→市費の持ち出しが増加。
今までの市長に比べて現市長はこだわりすぎの感じがしないでもない。
Ｋ医科と20年契約で病院経営を任せてしまった。
サービスなのかわかりませんが、病院改築を市と一緒にやりましょうと、費用は20億円必要でしたね？
建物、医療機器などを含めての計算なのか一介の市民には分かりませぬ。

改築が完了するまで、病院に対する市費の増減は今までとどれ程違うのか知りたいです。

医療機器の技術の進歩は目覚ましいといわれていますから、
買い替える際には市も相応の負担をすることになっていたようですが・・・

現市長は病院経営に手を打ちすぎたきらいがあるようです。

>>462
　優しい表現ですね。
人任せのトップが、現状の分析もせず、都合が悪ければ切り捨てる。
また行政にいるものが、上から下まで自分の都合で、暴君のように
回りを巻き込んで振り回す。
　そして、ウミセンヤマセンのコンサルに引っかかる？
　手を打ったというより、何らかの医者に対する偏見が背景にあるような
気がする？でなければ、金沢→富山→医大というギャンブルは出来ないでしょう？
　人を利用することには長けているかも知れないが、行政をつかさどるものとしての
資質は如何なものだろう。今頃になってあの、姑息な海浜博物館の縮小も然り。
　他に大鉈を振るうところはあると思うが、やはり自分中心で自分がかわいいのだろう。

そういえば昔、市長になりたてのころ、病院の赤字が無ければ道路をいくらでも作れる？と大声で
言っていたが、道路のほうが大きな10億で１車線の道路何メートル作れる？
この計算が出来ていれば、今のような事態にはなっていないかもしれない。
　道路を作る費用に比べれば、病院の建設など大きな金額ではないでしょう。
同じ道路でも、自分の家の前の舗装と比べれば、大きな金額かもしれないが、
　土地の買収その他トンネルや斜面の補強など含めれば、１億で５ｋｍも出来ない
かも知れない。どういう計算で行政をおこなっているのか理解できない。

あぼーん

>>464
前市長が病で倒れ、急に立候補を決めたので自分なりの政策を持っていなかったと考えられる。
県議2期目で氷見市の事情が分かっているといわれとも、市長の職と全然違います。
市長になれば、（県議ではできない）市民の納めたお金の使途決定権（予算決定権）、人事は自分の思い通りにできる権利がある。

海の近くに海浜博物館の建設は前市長の時代、この建物を建設するとき議会もＯＫしたのだろう。
富山県の沖縄化の構想があったのでしょうか。雪の積もる氷見市にはこんな建物は不要です。
税金の無駄使いの見本です。
縮小も廃止も変わりはないと思うので廃止が適切な処理方法であるといえます。

氷見市民病院の産婦人科の医師の診療日は月〜金曜日になっており、
ＡＭ or ＰＭ いずれかに半日ずつ、5人の医師が診察するシステムになっている。
金沢医科に在籍しておられる方がが殆んどですね。
この診療体制で診療当日の来院患者は何人ほど？　25人以上来院されるのですか。

市内の産婦人科の開業医は1軒（お産取扱可能）しかないので、高岡へ受診に行っている方も沢山おられることでしょう。

火曜日のＰＭ診察富沢（7月〜）となっているが、当該月は中旬になっているのに” 7月〜 ” はどんな意味があるだろうか。
7月からこの医師が診察しますよ、ということは分かるのだが、名医なので特別扱いの印ですか。

どういうわけか、氷見市民病院の産婦人科に勤務していた医師は、しばらく在籍して開業するため退職する例が多いようです。

海の近くにある植物園は近くある古墳と関連付けして氷見の観光コースにするつもりですか。
立派な温室だけポッンと建ち、周りはサツマイモ、ﾈｷﾞなどが栽培されている、この光景を見
るにつけ、市の会計から予算を執行した市政のトップはどんなプランを立てていたのだろう。

当時は市の財政が潤っていたのだろうか。
園芸業者に売却すれば、あんたたちよりもマシな考えで商売をするだろう。

田圃へ入り稲作りの経験もない、あるいは、テカテカ日照りの強い山の中でサツマイモの栽
培とか、山林の下刈り経験のないものに植物栽培の苦労が理解できますか。
この時期、砂利道を自転車をこいで余川に向かい、道幅の狭い傾斜した坂道を登って現地に
着き、山林の下刈りの経験が懐かしく思いだされる。

公共整備の目的、これが根本的に解っていない？
作るのが目的の土建業と同じく、その後のメンテやランニングコストを
考えれば、とても作れる代物ではなかった。業者と役所の都合が
優先された典型的は小物でしょう。
　これとは別に（全て市の資産ではない）海鮮館、これも地域性を無視したデザインの
ガラス張りで光熱費、冷房費がかかるものをよく作るものだと
思っていたが・・・・・。
　とにかく作るだけ作って居座るような公共施設多すぎる。
どんな哲学で市民の税金を使っているのか疑問ばかりが残る。
　問題の提起をしたものもあるだろうが、責任はとるとの市長の
方針に追従する議員（逆かも？）、いずれにしてもマトモな意見は
最悪の結果を見ないと尊重されない、不幸な状態が、いつまで続くのだろう？

氷見市民病院で不妊治療ができますか。

氷見市は不妊治療費の補助をしているが、市内に該当施設がないようです。
希望者は市外で受診するのです。
お粗末すぎ。

※氷見市民病院経営改革委員会
http://www.city.himi.toyama.jp/hp/menu000000600/hpg000000590.htm

※氷見市民病院の経営改革
■【皆さんの質問にお答えします】■
http://www.city.himi.toyama.jp/hp/menu000000700/hpg000000630.htm

※病院事業管理室
http://www.city.himi.toyama.jp/hp/menu000002100/hpg000002093.htm

※氷見市不妊治療費助成事業
http://www.city.himi.toyama.jp/hp/menu000001900/hpg000001892.htm

★対象者　以下のすべての条件を満たしている夫婦
1.指定医療機関で不妊治療を受けている。
2.体外受精、顕微授精以外に妊娠が望めないと主治医が判断している。
3.法律上の夫婦の妊娠を目的とし、配偶者以外からの精子又は卵子の提供を受けないこと。
4.氷見市内に１年以上居住している夫婦。
5.対象者及び同一世帯家族が市税を滞納していないこと。
★内　容　
・体外受精又は、顕微授精に要した費用から富山県不妊治療費助成事業で助成された額を減じた額で、１年間10万円を限度とする。
・治療を受けた月の末日から1年以内に申請すること。

批判は幾らでも出来るけれど、壊してしまったものを元には戻せない。

医科大市民病院で見てもらうときは、必ず頭を下げ、深々と感謝の拝礼し
相応のブリや氷見牛のお供え物を持って、お願い奉るのです。

文句なんて、氷見市長、氷見市議会、氷見市役所にはいえません。
市民も、そんな市長や議員を選んだことを悔いるのです。

議員や市長が職員を採用する。何らかの都合で・・・・・。
そのために地域的採用格差が生まれる？
感情的人事や採用、そして行政が本来のあるべき姿から
かけ離れたモンスターとなる。
　そして、人事権を持ったものに、オレのいうことを聞いていれば、
何でもんしてやっぞ！？とほだされ深みにはまる。
　問題が生じれば、この深みにはまったものが、責任を取らされる？
トップは、といえば、ワシの知らんところでと言い逃れ？

病院とはテーマがずれるが、氷見市は学校給食費も仕方がないと
上げるのだろうか？
　岡山のあるところでは、小麦食を米食に変え、野菜を地元の
農家から直接購入することで値上げをしないという。
　このような、経済的試算が確実になされ栄養士や地元農家など現場が
大きな力となって、安易な値上げや廃止（依頼業者の変更）ではなく
予算の中で現状を維持しようという努力を行政がおこなっているようだ。

>>476
食材の調達は新年度が始まる前に計画を立て実施に移さないと、こんな時期になって持ち出してきても遅いな。
発想が良いのだが・・・
氷見市もこういうことを取り入れる考えがあるのか、ないのか態度が分からん。
教育委員会関係者や議員の目に届いたらよいね。
476の考えを直接送るのもよし、あなたの決意次第だろう。

>>474
おまはん、なんちゅうこと書き込むがや。
＞医科大市民病院で見てもらうときは、必ず頭を下げ、深々と感謝の拝礼し
＞相応のブリや氷見牛のお供え物を持って、お願い奉るのです。
なんか良いことを期待してこんな仕草をするがけ。
物より金の時代やがに、勤務中に生ものを提供するという考え思いもつかんわ。
2号さん宅へ持参するのは良いかもしれんけど、見てもろうた代償は保険から出とるがや〜。

>>477
残念だが意見を言っても誰かの都合でつぶされる。

>>477
近年、食育やら地産地消とかの言葉がにぎにぎしくマスコミに喧伝されています。
あなたの発想は、ホームランなら1点がつき○、ヒットだが点数に結び付くか不明です。

479のレスを基準に判定すれば、点数に結び付かないヒットに相当するようです。
書き込みごくろうさん。

>>476
近年、食育やら地産地消とかの言葉がにぎにぎしくマスコミに喧伝されています。
あなたの発想がホームランなら○、ヒットなら連打が必要です。

479のレスを基準に判定すれば、点数に結び付かないヒットに相当するようです。
市当局トップの心に響く、レスの連打を期待しております。

>>481
連打もホームランもある？
　何でも、”マラレマ”と氷見弁、おかしいでしょうというと、あの時は
ひるやすみのくつろいだ時とか、酒の席とか言う一方、人の言質を無理やり言わせて
、誘導する。法律遵守といいながら、当方の指摘には、後ろの本だなから
黒塗りの本をひっくりめくり始める。公務員法？見たことがないでしょう？
コンプライアンス？知らないでしょう？
　まず、課長、次に部長、ようやくと思ったら、市長がおデマしかと
思ったらNo.2が、改めて事実の確認。当方の説明にNo.2テイシンヘイトウ！
この行政のスタイル、江戸時代の大名の家老と助役同じ待遇？
　私が、No2だったらとても、ついていけないかもしれない？
　そういえば、社会科の教科書で米騒動の発端が氷見市と恥ずかしい思いがあった。
だが、今は当然の主張と理解できる。　

　マラレマ→またれま！の間違いです。ふふ！

しかし、いつの時代から病院をスケーブゴードとする政治手法が
始まったのだろう？どこにメリットがあるのかわからん。

>>484
　エコノミックアニマル国家の日本だけでしょう！
　食料は国際的に、アメリカの数倍、病気になったら、ニーズ国家を差し置いて
最低の診療費。医大の医療水準を持ってしてもニーズ国家以上の水準でしょう。
一方、外国で医療を受けたことのないかわずは、この水準がわかっていない。
勿論、ヤクニンの給与水準も！あのアメリカの地方役人の給与。１/３以下。まして
痴呆ヤクニンの給与など、国家公務員のヤクニンと同等と威張っているのがこの国！

　全国的に言えば地場芸能に獅子舞もある。 富山県で言えばかつて踊りの八尾。
ほとんどが会館で、博物館と言える代物ではない！どこを調べても
この地場芸能に自治体が博物館と名をウッタ物はないし、ほとんどが
観光協会の運営である。
　歴史的に中国から由来した獅子舞が根付いた地場のものに、博物館とした
発想が理解できない。もし、博物館とするなら、獅子舞の歴史を世界観を
取り入れていなければ博物館ではないでしょう。また、これが自治体が
母体？知識人の中ではたぶん、とても考えられない発想でしょう。
植物園もひどかったが、税を使う場所をこの自治体はわかっているのだろうか？

>>478
あなたの正統氷見弁、内容は別としてほほえましい！
ちょっと見解が”おがけ”ている？けど

氷見市民病院の公設民営化の効果　→　病院医師を含め全職員の給料を（人件費の計上は不要）支払わんでもよいことになった。
ただし、前レスにも書き込まれているが病院改築という過程を終えないと、この効果の実感が市民に理解されないのだ。
病院改築を終えたのち、あらためて市民に対して「私が進めた病院民営化によって、市の財政はこのように好転しました」と図解入りで胸を張って言えるでしょう。
そのころには、3期の任期切れ間近になっているかも、もう一回市長を勤めればＤ市長の実績は氷見市政の歴史に燦然と輝いて残るだろう。

>>484
氷見厚生病院時代は、当時の国鉄氷見駅前から当時鞍川に所在していた病院まで専用パスが運行していた。
当時のＫＩＭＯＴＯ院長は消化器（胃疾患）治療に優れた技術を持っておられたので病院は繁昌しとった記憶がある。
せールスポイントを備えた医師を引っ張ってこないから段々と寂れてきたようだ。
こんな僻地に、優れた技能を具備した医師が赴任してくれるのかと、頭から否定した考えでおるからイカンのじゃ！
市政トップの医療に賭ける情熱が不足していたといわざるを得ない。
評判の良い医師は赴任しておられたのだが、短期間で異動され、欠員補充もままならず少しずつへこんできた。
病院がぬるま湯体質なのか、院長の器量に問題があったのか、市政トップと考えに隔たりがあったのか、現場にい
ない一般市民には分からないけれど、病院の将来像を聞いたことがないです。
医師確保に悩んでいた富山労災病院は、現院長が着任してから医師の補充とか病院のプランたては上手だなぁと
感心しております。
射水市大門にあるＳinseikai Hospital T は私立ですが、医師の補充など病院経営の秘訣などの知識を教授しても
らい氷見市民病院改革に取り組んでも無駄ではなかっただろう。
コンサル＝神童＝市税の無駄使い＝無責任＝あぼーん（*^_^*）＝羽咋市と合併

>>487
お前474のサポーターか（自作自演ということも考えられるが、そこまで知恵が回らんやろ）。
この掲示板で自己（487）の発言は何回やったがや、
ボンクラもんのレスは殆んど見た覚えがないぞ。
他人の発言を批評（ケチをつけるのも含む）するのがお前のポリシィーなのかい。
評論は不要だ、お前の真意を語れば解決するだべー。

氷見厚生病院で胃の手術を受けたあんちゃんは、高岡市にある（旧名） 農協病院の第一内科へ受診に来ていた。

>>487
レスを書き込む甲斐性のないあなたは、他人の付けたレスを評価するのが趣味ですか。
自分の能力が低いのを隠して・・・
こんなことまでして　自分で自分を貶めたいあなたは情けない人種だね。( 一一)

>>483
>>487
他人のミスとかダシャレを探して 悦びに浸る性格 の持主である。
嫌らしい人だ。

>>492
　君たち勝負師の素質ある！？
　
　お前かオレかの世界に深入りして、
蛙と批判される立場には、耐えラレン！
　
　まして、アホ行政の犠牲にはなりたくない。

　

>>489
医者が何だ！おらっちゃが協力しなければおまはんもヤッテけんだろう。
と脅して、叙勲というものもは歴代院長にはなく・・・・・。
　まあもらっても困るというのが本音の人もいるが？？？。
　初代は好調だったから理解できるが、此処何年かの誤等など、
どういう評価？昔女に気を付けと、N02が言っていたが・・・・。
ねまわし？柔道技？

いかんせん氷見は僻地なので頭下げて頼んだ時は期待をいだくのだが、
実態は、今までを振りかえってみればこんなザマになっている。
昨日の新聞に、午前７時台に氷見のトンネルで交通事故があって負傷者は厚生連へ搬送されたと載っていました。
救急車の燃費や人件費は氷見市が支払っているのに勿体ないことだ。

>>489
　羽咋、合併してもらえるかなぁ〜？鰤を何本送っても送っても無理じゃない?

現在羽咋は能越ケーブルネットの仲間に入っているでしょ。
氷見と羽咋は昔からなにかと因縁があるだべ。
Ｓ代議士のお力で、
Ｓ36か37年代、当時の国鉄時代に、氷見羽咋線の着工認可されたのだったが、
測量のくい打ちは終わっていたのだが、それから前に事が進まなかった幻の鉄道計画であった。
入れ替わりに、車時代に入ったりこの時勢に能越自動車道構想が持ち上がりいま工事がおこなわれている。
羽咋はルートに入っていなのが残念だが、大野から谷屋まで県？国道の拡幅工事が採択されたのがうれしい。

>>498
なるほど・・・・。
　それで高岡や新湊と一線を画してもやっていけるわけですな！
　何かあれば金沢近辺と合併？そういうことだったのですね。理解しました。

金沢医科大学氷見市民病院開院！
射水市民病院再建！

資金確保の裏裏祭を大開催中！！！

>>500 は下記の内容を他の掲示板で見つけ、このスレッドで書き込みをやったのでしょう。

227 ：名無しさん＠おだいじに sage ：2008/07/16(水) 05:05:10 ID:???
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1213271783/931
931 名前：名無しなのに合格[sage] 投稿日：2008/07/15(火) 15:06:28 ID:Yhl/qXzJO
金沢医大は安楽死問題で潰れた射水市民病院の再建で金がいるんだって
そんで今年の編入から大量に補欠出して寄付金確保に躍起
募集人数５名で正規４名しかいなくて後は大量の補欠
しかも補欠は番号開示なしw

＞射水市民病院再建
この情報源は何処ですか！ここの住民に教える義務があります。
そもそもこんな噂は初耳です、キミは自作自演をして世間を惑わす心算なのですか。
射水市民病院は射水市が経営しています。
本年4月から氷見市民病院は金沢医科大学が経営してします。
キミはこの区別が理解されていますか。

＞資金確保の裏裏祭を大開催中！！！
金沢医科がこんなことをやっているというのですか？
だとすれば、この根拠はどこにあるのですか。
根拠の証明が必須です。
厨房の書きこだと軽く扱うわけにはいきません。
金沢医科を中傷し、射水市民病院の信用を落とす内容であると、厨房君は判断できないのですか。

自己の能力を棚に上げて、他人や組織を批判する者は、屑（クズ）以下の人間である。
こんな輩は周囲の人に、たえず媚（コビ）ながら日々を送って生きている畜生である。
思考力の乏しい輩は悪知恵を受け、世間に向かって非常識なことを言いふらす、恥知らずの馬鹿（アホ）である。

>>433
"識者曰く
失敗しないようにすれば、このスレが存在するだけの価値があるのだと。"

赤字の責任を前々院長に取らせ金沢から医薬大に変わるときも
”識者曰く・・・・。”　だったようですね。

　見識者曰く、
　”氷見には無責任識者は多すぎますが、机上の付け焼き理論で行動するため
結果が伴っていない。”

　

>>502に老婆心ながらアドバイス
参考にしてね。。。http://society6.2ch.net/koumu/

谷屋から先の工事は右に向って進んでいくのだろう、Ｈ代議士の育った場所に近いようだし、
左のほうも期待しているが三尾の入り口近郊の地形を考えると工事は手間取る感じ。
大野から能越へ入る道路はつけてあるののだろう。
孤立集落ができないように計画してほしいと思っている。。

>>504
お〜っ　池沼からアドバイス？　お前でも他人に「俺は物知りだ」と認めてほしいのかい。
馬鹿ばかし〜いって。

>>505
　地形を考えず、利権と見返りを求めるものが行政をおこなうと
・・・・・・どうなる？

>>506
　病気？

<<498に羽咋のＳっていつの時代の話？<<508のＨは解る。
自宅を廃材で作った人でしょう。考えられない安普請で！？
新築と比べて税金かからんし・・・・・。取得税も少ない？
冷暖房もないでしょう？
　都会ならコ民家再生で大きなお金がかかる？

508→505のＨに訂正。
都会ならコ民家再生で大きなお金がかかる？
に加えて、結果的に取得税プラス固定資産税もかかるよ！

>>509
＞羽咋のＳっていつの時代の話？
Ｓ37年代だったかな。
質問内容から離れているがかいつまんでＳ氏についての付記：
警察官僚から新聞社の経営者を経て、政界に出られ当選2回で大臣になられた実力者。
当時、最先端科学技術の原子力博覧会を地方都市の古城公園で開催を実現された。
公約にＪＲの前身時代に氷見羽咋線構想をぶち上げられた、政治家兼新聞社社主。
Ｈ代議士はこの方の元秘書であられたはずです。

>>508
----- >>502を嫁

>>512
理解ました。
確か大門町出身？でしたね。

政治も荒れて
松村健三のような人はいなくなった？

まぎらわしいものが紛れ込むので・・・訂正文。
>>511
Ｓ氏の件はは理解ました。ありがとうございました。　
確か大門町出身？でしたね。

病気？の人、発想と見解が同じなので、今部長になっている○かと思ったよ。

>>516　年齢相応の考えができないキミは下記の思考の持ち主だと言えよう。議論を重ねる気になれません。
ほかレスの言葉じりをつかんでクソにもならないレスをつけるのが趣味なようです。
自己の能力を棚に上げて、他人や組織を批判する者は、屑（クズ）以下の人間である。
こんな輩は周囲の人に、たえず媚（コビ）ながら日々を送って生きている畜生である。
思考力の乏しい輩は悪知恵を受け、世間に向かって非常識なことを言いふらす、恥知らずの馬鹿（アホ）である。

>>516
お前という奴は過去の行動に懲りず、この板に出向いてまでダラブツなことを撒き散らしとるのか。
プシコのようだ。

この市の行政手法を見ると自己都合とうぬぼれがありその結果
　起承転結ではなく、起承転転。
ごろごろ加速し奈落の底に転がっていくような気がする。

その様な市政運営をしていても最悪、夕張のケースにならないのが不思議です。
需要が見込まれると考え身丈（市財政基盤）以上の施設を造らなかったからとは考えられないのですが。

柳田の海浜植物園なんか不要建物の代表です。前市長時代の遺産だからこれ以上手が打てないのでしょうか。
十二町のオニバスや柳田の古墳それに宮田のトンボのほうが保存価値があると考えられます。

胡桃の地滑りは過去に全国的に名が売れた、今は「春陽」米で名が売れるようになった。
七尾へは能越自動車道利用、余川のセールスポイントは何ですか、。
内灘に憧れを抱く方の業績として後世に残るプラン、余川を経由する内灘方面へのパイバス建設はどんなものでしょう。
国に顔がきく人が氷見におられないようになればどうする。Ｗ氏にお願いするしかない事態になったにら複雑な気持ちになる。
氷見に孤立集落は存在するのですか。
あれこれと素人が想像すると氷見市の財政はパンクするようです。

市民病院建設費用は初期の見積もり内に収まるかね。Ｄ市長の手腕が問われるのだ。
合併を拒んだ氷見市の将来は、
財政再建団体の指定を受けたら、氷見市の現執行部は即辞職になるといったら言い過ぎですか。

520のレスについて
＞Ｗ氏にお願いするしかない事態になったにら複雑な気持ちになる。
専門家ではないのですが余分な文字があるようで”●印”の一字削除する意思が通じやすいよ。

Ｗ氏にお願いするしかない事態になった●ら複雑な気持ちになる。

　Ｗ氏はお願いに答えてくれるか？
　Ｈ氏の党内でのスタンドプレイ？背景を見れば明らかでしょう。
　病院のあれがダメならこれとの安易な感情的政治手法。
　富山は非協力的金沢は協力的との見解も言葉の上では、氷見の行政体質を
踏まえたうえでのリップサービスでしょう。
　現実には、一部を除いてすべて引き上げてたでしょう。
　
　Ｗ氏も高齢ですし、また、野党となっています。自民党と袂を
分かち合った現実を踏まえても幻想でしかないでしょう。
現首長が過去の不義理などを詫び下足番から始めるといえば、多少の
温情もあるかも知れないが、都合都合で大鉈を振おろし汚れ役を助役や
部下にさせる政治手法とＷ氏のここ数年の政治手法たぶん根本的に
哲学が違うでしょう？器が違うのでは？ついでにＨ氏には申し訳ないが、中央政治の
舞台でもＷ氏と比較できない部分が多いのでは？

市民不在のメンツのぶつかり合いの様を露呈することになります。
非力な市民が不幸な身にあうようなことはやめてもらいたいと願うのが本心。

ごあいさつ
市立氷見市民病院 はの経営は金沢医科大学に委託され診療が行われています。
このような状況を勘案しますと民営化は異常なく実行されていると判断できるのであります。
従いまして、この現況下に置いて【冤罪】富山県氷見市【病院民営化失敗】の役割は終ったと判断できるのであります。
このスレの盛り上げにご協力いただいた方々に厚くお礼申し上げます。
まずはご案内まで。

>>524
箱物のように作る事が目的であれば、人に任せたから終わりで良いのか？
箱物の維持、利用率その他で無用の長物となっているものが多い。
　だが、作ったものは意味がある？といいたがる。
　氷見に総合病院が維持され、市民に認められ、市の少ない財政を勘案すると
市民課の病院管理室がなくなって初めて成功と言えるのではないですか？
出なければ、民営化をした意味がないのでは？
　民営化に成功したが、行政の荷物になり、そのために、管理室を作る？
何をしているのかわからん。ただ、名義だけ変えて民営化？
何かの冗談？。当事者は真剣なだけに同情は少しあるが、
オペラで言えばシェークスピア的悲劇でしょう。財政難の市に目先の都合を
優先？した結果のこの事態。市民不在で・・・・・・。
　民営化をすることが目的で、その結果はどうでもいいのなら、あの
植物園と同じでしょう。くどいですがあの植物園、作るのが目的だったのでしょう。
で、荷物になっていませんか？


　

>>524
　家庭で言えば、食事を作り、食い散らかしでおかたずけするものがおらん！
子供に食事を作ってやったのだから、食わしてやっていると、一方的にかたずけを
子供の仕事にし、その食事も、母親や嫁さんに作らせ、亭主は、少ない給与で
家族にオレの酒と刺身がないと暴れる、無能で迷惑な亭主のようです。
　将来のある子供の教育も、家族の老後もあるのに、突然今まで亭主だと
いていたものが、いきずまって嫁さんに任せた、オレは道筋を作った。
あとは知らんということか？村社会の家庭崩壊の規模を大きくしたような
都合的発想ですね。

>>525
本年４／１ から金沢医科大学が氷見市民病院を経営しているのは事実です。
民営化はスタートしているのです。
違法性は見られません。
話はそれますが、病院事務職員はすべて金沢医科大学が揃えたのです。
氷見市役所はノータッチだね。

>>527
　このブログを最初から見てみたが・・・・
１．ダレも違法性があるとは行っていない。
２．市役所が医大市民病院にノータッチなら、市民課に、意味不明の部屋を作る理由はない。
市税の無駄だし、部長以下何人もの部下が何故いるの？
　教えて。

>>528
＞このブログを最初から見てみたが・・・・
この板はブログではありません。
スレッドと言います。この用語は中1年生でも知っている知識です。
528氏がここに書いた文章は、レスポンドｏｒレスと言うのが常識です。

＞市民課に、意味不明の部屋を作る理由はない。
意味不明？このようなレスをつける528の知能（ＩＱ）が不明です。
2ちゃんねるで、このような愚問を書き込まないで、直接氷見役所から聞いたほうが正確な情報が得られるよ。
明日は土曜日で休み、来週の月曜日にでも直接足を運ぶｏｒＴＥＬ、ＦＡＸ、Ｅ−Ｍａｉｌなどの方法で理解できるまで尋ねてください。

何を考えているのですか、知識不足で世間の物笑いになります。
素人の決めごとの考えを基準にして判断しているようです。
公設民営化に関する書物を読んで知識を身につけて下さい。

>>529
　それを言うならスレッドじゃない？
　ほとんどブログ的自己主張でしょう？どっちでも良いけど・・・。

＞ほとんどブログ的自己主張でしょう？どっちでも良いけど・・・。
ルールを知らないアホの主張だ。
そのように受け取る輩は、主に他人の書き込んだ文の一部を掘り下げて、ケチをつける習性がある。

>>529
なんか、必死だね。
　役所に聞いて解るぐらいなら、国交省や防衛庁や社保庁の問題は
もっと早く解決していたでしょうし、あの事件は起きていない？

>>532
そんなことはお前に指摘されんでも分かっている。
528と532が同一人物か確認のしようがないから困るのだ。

＞あの事件は起きていない？
自信たっぷりに批判していながらどうして「？」のマークを付ける必要があるのか。
528がつけたレスなら分かるが誰かに頼まれたのか、自発的にアホなレスを書き込む暇があるんならトイレ掃除でもやっておれ。
ＤＱＮな奴。

ここで、どーこー逝ってる人ってどー子ちゃん？

このスレは看板終いです。
なあー分かるだろう５３４さん。

>>368
"3月まで必要だった職員給料の使い道は何処】
民営化されたのでいままで支払っていたで病院職員の給料はは不要になった。
では、この資金は氷見市のどんな所に使われているのですか。"

職員の給与は病院の診療報酬から支払われていたため、市の持ち出しは
なかったので、残念ながら、もともとそのような資金はありません。
　人件費で言えば、病院から引き上げた（横滑りで市役所に戻り市民部に
新しい部署とポストをつくり存在している？）約６から８人の給与が
新たに市の負担となっております。
　病院が赤字というのは、設備投資、病院の改築費これらの費用が拠出できず
これが負担となったとうことです。そうですよね？

　何故公設民営化としたのか？
年間約1億ぐらいの設備投資負担を拠出する財源がなかったということと？。
　病院の建設などもともと無理な状態でしょう。
　これを、医大と折半にして病院の建設を行い、病院の経営が行き詰ったら
市がこれを引き受けるという算段でしょう。
　医大が任されたといっても、市からの負担金は目先では、設備投資費
その他でむしろ増加するかも知れない。
　そもそも　他の市長村でも、ありえないほど氷見市の財政は悪化している
結果の苦肉の策でしょう。
役所にとっては
１．医師の確保に奔走しなくても良い
２．市民の医療は医大にまかせる。
３．病院建設費負担が、半額になった。
４．しかし、軌道に乗るまで病院への補助は続ける。
５．大物医療器材購入の負担は市も負担する。
　大体、こんな感じでしょうか？
　

＞１．医師の確保に奔走しなくても良い
例年医師国試合格率底辺校なのだ。
偏差値が低い。
医療事故が起きたら・・・わからん。
卵の名無しさん ：2008/07/23(水) 22:47:49 ID:yJ5L5ryX0
>>287
患者に急変が起こると、何もできず傍観者になる。フリーズする。
自分が医師なのに、他の医師を呼び、指示を受けるまで投薬が何もできない。
悩んではいるのだが、そもそも知識がないのだから悩んでも対応できない。
救急薬の使用薬・使用量がわからないので、本を探しにその場を離れる。でもなかなか戻ってこない。
集中治療の全身管理のしかたがわからないので、任せられない。
「経験したことがないのでわからない」と平気で言っている。普段の自己研鑽はしていないのか？？？
横文字（英語）や略語がわからない。
治療方針のディスカッションで発言しない（できない？）。
話についていけてないのにそのことを言わない（後でこそこそ調べようとする）ので、治療が遅れる。
人から指示されると、自分で考えることなく、言われたとおりのことをロボットのようにせっせとやる。
コトの重大さを理解していない。異変に気づいても行動が遅い。遅すぎる。
物忘れが多い。　プレゼンが下手。　
ただし、日常的な軽症症例には、普通に対応できている。

こんなもんでいい？

どんとこーい

折れモルモットの覚悟で来るぞー

>>529
ほかでも指摘したが、お前、スレとか法則とか解ったことをいって
人の揚げ足を取っているが、ここで話すなら名前は緑にしたほうがいいぞ。
　最後だから、馬鹿に教えておいてあげるけど、緑のほうがいいよ！

水道代高いし、町会非も高いし、ゴミ出しのルールは他県より厳しいし、氷見は住みにくいと思った

>>542
南砺よりいいよ
南砺は狂った農民が多いから気をつけないといけない

砺波の農地君だろ　ｗ

542〜544

いた違いのレスをつける馬鹿です。

そんなに褒めると照れる

w

自白の強要や脅迫など警察官の違法な取調べによって、今までたくさんの冤罪事件が作られてきました。
冤罪をなくすために、取調べの全てを録画録音（可視化）するための法改正にご協力お願いします！
日弁連http://www.nichibenren.or.jp/ [ｿｰｽﾁｪｯｸ] では、取調べを可視化するための法改正の署名活動を行っています。
ホームページ上に書式があるので、書名の方お願いします。 。

　　

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