防府市役所

山口県防府市役所のスレッドです。

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全国初の茶髪禁止令は今も続いているのですか？

茶髪は許す。
でも皮脂ギトギトバーコード頭は許せん。

駅南地区の空地はマンションですか？

>>4
公務員は身だしなみに気を遣わなさ過ぎる。

常識が無いからね。

>5
マツモトキヨシとマンション

市庁舎を撤去して、公園にして下さい。

あ、市庁舎はプレハブで良いです。

あのおんぼろ庁舎を建て替えずに、塗装してやり繰りしてる。
そんな松浦さんはえらい！経営者感覚を持ってる感じがする。

経営者感覚を持ってるなら社員の給料をもっと下げるよ。
法律か条例か知らないが決まってるものは仕方ないって言って給料カットに手を着けないんだから。

優れた民間経営者はまず自らの報酬をカットし、示しを付けてから従業員の給与に手を付ける。
それにカットは再建策の最後の手段との認識に立っている。
公務員のトップは何も泥を被らず、下々にだけ痛みを負わせている。しかも削減策に窮したらすぐにカットに走る。
その方が世間の支持を得やすいからだろうが、カットによるモチベーション低下など、負の影響計り知れない。

そうか？
公務員は解雇されないだけマシじゃないか。

協働支援センターの職員、フリーセルやってるのバレバレ。
市民にいい印象を与えんからやめてくれ。

特定されちゃうから細かく言いませんけど、受付にいるメガネの女性職員さん、
メガネのレンズに睫毛か眉毛がついたままになってました。
レンズはマメに拭いた方が良いでしょう。

受付の女性？

ドンキホーテはどこにできるんかいね？駅前でよかったんかいね？

今時牛乳瓶の底みたいな分厚いレンズしてる・・・
それはそれでオシャレなんだかｗ

山口市の嫌がらせか何か知りませんが防府法務局が無くなりそうです。
防府にあったものが次々に山口盆地に流失していきます。
まあ、道州制になれば県都も糞もありませんがね！
山口県には明日は無い！
多分これからもあの手この手の嫌がらせが続くのは間違いありません。
県立中央病院が名称変わったのだって「中央」の文字が防府市所在の病院に入ってることが許せない山口市（＝山口県）の嫌がらせだって話だし。

中電も防府から撤退し、盆地に吸収される

名前を防府市にするなら合併してやってもいいんだが。

防府市吸収してもあんまりメリットないしby山口市

本当は合併してほしくてたまらないくせに。
阿東町と合併したって中核都市にはなれないよ。

なんで県庁が防府に来なかったんだ・・・・


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　（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ


そうすれば名前が残るかもしれないのに・・・

まだ合併議論やってるのか・・・
先を見ろよ。
次は職員の大リストラと給料カットだぜ。
言っとくけど、国家公務員と地方公務員は全く別だから。
人事院が何言っても市役所給料アップの理由にはならない。

なんだ、いいことだらけじゃないか。

防府市も人事委員会を作ろう。
従業員数10人以上の民間事業所を隈なく調査し、
限りなく公民均衡する「公正な」給与体系を作ってもらいたい。

均衡じゃ生ぬるいな。
公務員は民間の半分くらいに抑えてもらわないとこっちの気がすまない。

>>26
地方公務員の給与は国家公務員に準拠してます。

>>30
国が上げる時は追随。
下げる時は追随しない。

金額もそうだが、民間にない手当が多すぎる。

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　ﾒ;;;;;;;i,　　　　　　　　　　　.:.:.:.:.:.:.:、　 ﾞ'ｰ‐-､,,;---､ゞ　ﾞ''''''i'／　　 /
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独身高齢者手当

蔵子、知ってるか？典子最高じゃぞ、中出しＯＫじゃけん、ピル飲んでなくても
大丈夫らしい・・・

市内の自宅から通ってるんだから住宅手当・通勤手当は廃止しろ。

防府市は自宅に住んでる人に住宅手当が出るのか！

地方自治体では自宅居住者でも支給対象にしてるのは至る所にあるよ。

税金横領を正当化すんな

そもそも公務員の給料を税金で払ってることが税金横領に相当するぞ。

税金上げる前に職員の福利厚生を見直せよ。

ボーナスもしっかりもらえてうらやましいねっ！

公務員はまさに寄生虫だな。

国保タダ乗りを防ぐ為の期限付き国保証は止むを得ないと思います。

ちゃんと保険料を徴収してるのか？
１、２回行ったくらいで不能扱いにしてないか？

取立ては委託にしてもいいんじゃないか？

ボーナス支給平均85万円か〜。少ないな。

公務員って3月にもボーナスが出るんか？

昔の話だ。

>>46
非合法な集団に食い扶持を与えてやれとでも言うのか？
冗談も休み休み言え馬鹿
保険料を払わせるのも公務員の仕事だろ。しっかり働かせろ。
しんどい仕事ばかり民間に押し付けるな。

なんで民間の事業者は衛生に不安があるんだろう？
失礼じゃないのかな。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071222-00000244-mailo-l35

公務員目指してるんですけど高卒枠ではどんな仕事がありますか?
あと試験の時期はいつ頃でしょうか?

>>51
否決は組合の差し金じゃないのか？

>>52
仕事をしなくても給料いっぱいもらえるから心配しなくていいよ。

まあ民間業者にも色々あるからねー
委託先が不始末起こした時、発注者も責任を問われて
面倒なことになる。

で結局何もしないでやり過ごすのか。お役人は楽でいいな。

そうさ、楽なんだよ。
エッヘン！

お茶っ葉ひとつ買うのでもでもちゃんと入札しなきゃ。

防府市の歴史に残る二大失敗　

新幹線駅を設置できなかったこと　〜　三田尻の商店街が反対したため

徳地町と合併できなかったこと　〜　松浦市長が徳地を怒らせたため

新幹線駅が防府にあったら、防府と山口が合併したとき、市役所を防府に
もってこれただろうに。

そしたら、防府を中心にした県央中核都市ができただろうに。

なんてオバカな防府。

徳地と合併してたら、有利なローン（合併特例債）を借りられたのに。

これから何十億円もかけて新体育館や新ゴミ焼却場や下水道を造らなくちゃ
いけないってのに、それが借りられない。

山口市や周南市はこの有利なローンを借りられるのに、防府市は高い金利
のローンを借るしかない。大損だ。

なんてオバカな防府。

将来的には、徳地は山口との合併を解消して、防府と合併すべきだ。
徳地と防府は同じ佐波川流域内で何千年も一緒に生活してきた。
お互いに深い関わりがある。
徳地と防府は一緒になる運命にある。
松浦防府市長なんてそのうち辞める。

長い目で考えよう。

徳地町長や町議会議員がせっかく合併を申入れてきたのに、松浦市長が、
それを邪険に扱ったため、徳地側が怒って、山口と合併してしまった。

そのせいで合併特例債を発行できなくなった。これから新体育館や
新ゴミ焼却場や下水道を造っていかなければいけないのに、合併特
例債が使えないのは痛い。

合併特例債は、元利返済の３分の２を国が面倒見てくれるチョーお得な
ローンだ。それを借りられなくなったのは、大損だ。

防府の未来はメチャクチャになってしまった。

松浦市長は、何というバカなことをしてくれたんだ。

松浦市長は、合併について話しに来た徳地の町長や議員に向かって、
「徳地町が防府市との合併を望むのなら、合併してもよい」と言った。

お見合いの席で相手に向かって「俺と結婚したいんだったら、してやって
もいいよ」なんて失礼なことを言う人間がどこにいるか！

徳地との合併をブチ壊したのは、松浦市長だ。

まったくひどいことをしたもんだ。

>>お茶っ葉ひとつ買うのでもでもちゃんと入札しなきゃ。


コストを考えろ。

佐波川流域の徳地と防府は一緒になった方がよい
これからでも、もう一度話し合うべきだ
例えば、重源の郷と国分寺と阿弥陀寺をセットにした観光アピールできる
徳地に産業廃棄物処分場ができるのを阻止できる

１９年２月のマツダ車生産台数は、完成車76千台（前年同月比96.7％）と、
国内販売が伸び悩む中、前年割れの結果となった。

２０年２月の生産台数はどうなるかな？

>>66
某スレのコピーじゃん。

>68
よく見てるね。書き込みがないので誰も見てないのとかと思ったが…。
最強都市山口市からのコピー…と言うか、両方とも俺が書き込んだん
だけど

＞６８

徳地と防府の合併のしきりなおしについて、おたくはどう思う？

（正確には、合併の仕切り直しではなくて、山口市と防府市の境界の変更だけ
　どね）

いよいよロックシティの従業員応募が始まった。
ワクワク、ドキドキして楽しみだけど、問題もあるね。

工場が進出してくるのと違って、小売店はつぶし合いになるからね。防府には
サティー、ユメタウン、地元商店街、ルルサスなどがあって、これにロックシ
ティが加わると、多すぎてどれかがつぶれるだろうね。

今回は栄町やルルサスがつぶれるだろうね。そうしたら、防府駅北側から
天神様までは、もう壊滅状態。火の消えたような寂しさになる。ひょっとしたら、
駅前のサティも危ないかも。そしてロックシティの構内だけが唯一賑やかで、
防府の他の場所は、人影もまばらと言うことになるんじゃないかな
ルルサスやその周辺整備もパーになっちゃうのか〜。

防府市役所職員は皆クソ！
給料は誰から貰ってると思ってんだ！
下僕共め！
自分達が全て正しいのか？
理屈ばっかり言いやがって、てか
理屈通り越して屁理屈ばっか！
話も出来無いアホばっか！
税金の無駄なので早く死んでくれ！

一体何を言われたのだ？
話はそれからだ。

窓口の職員に怒ったってムダ。彼らは上司の指示に従っているだけ。
問題は、市の幹部。市民のために働く職員は、幹部になれず左遷され、
偉いさんの家業や資金集めに協力する職員だけが幹部になってる。そいつらは
仕事は全然できないから、部下にヘマな指示ばかり出してる。それで、窓口
職員が市民から怒られるわけ。怒る相手を間違えんなよ！

馬鹿ばっかしだよ…

地方再生対策費の配分見込み額は次のとおり。配分元の総務省は、合併を
考慮したと言っている。

　防府市　２億円
　萩　 市　４億６千万円
　山口市　４億８千万円
　周南市　３億８千万円
　岩国市　５億４千万円
　宇部市　３億２千万円
　下関市　６億４千万円

防府はせめて徳地と合併しておくべきだった。松浦市長が徳地をバカにした
から、徳地が怒って山口と合併してしまったらしいが、防府はえらい損をした。　
そう言えば、秋穂町も松浦市長ではイヤなので山口市と合併したと聞いた。
合併特例債も発行できないことを考えると、徳地と合併しなかったため、防府
は大損をした。

>>76
どうせうまく使えないんだから、市民は一切期待しておりません。
でも、上記の都市で一番魅力があるのは防府だな。商業施設が充実している。

順当じゃね？防府は他の街に比べて面積が少ないし。
山口市は４億８千でも少ないような‥‥

お金の必要度合いは、面積より人口に比例するじゃろー。防府が異様に少ない
のは、やっぱり大変じゃろーて。

＞７７　どうせうまく使えないんだから、市民は一切期待しておりません

どういうこと？　お金は使わなくてもあった方がよいのでは？

下手に箱物を作ったばっかりに赤字製造マシンと化す・・といった危険性を孕んでいる。
官が金を預かってろくなことはない。使い切ることに追われて、ろくな発想に至らないのがオチさ。
自分の金じゃないから使い方が無責任になるんだよな〜。

天神様の下につくるまちの駅は赤字製造マシンになる可能性大。
下水道や体育館やゴミ焼却場のためには、金をいくらでも欲しいけどね。

＞８１　官が金を預かってろくなことはない。自分の金じゃないから使い方が無責任になるんだよな〜。

確かに。で、地方再生対策費はいるのいらないの？　いらなければ山口市がも
らってあげるけど？

＞８１自分の金じゃないから使い方が無責任になるんだよな〜

それを監視して有効に使わせるのが防府市民の責任だろーが。人ごとじゃないぞ！
今回の地方再生対策費についていえば、防府が２億円しかもらえない原因はなにか、
そして、少ないとはいえもらえる２億円を効果的に使わせるにはどうしたらよいか、
それが肝腎だ。役所は無能だと言ってノホホンとしていると、結局損するのは市民だ。
原因は、防府が徳地をバカにしたためだ。防府市民はこれからは、謙虚にふる
まうようにしよう。さもないと結局自分が損をすることになる。高い授業料だ
ったが、これを今後の諫めとして二度と繰り返さないようにしよう。
使い道については、市会議員に良く監視させて、無駄に使われないようにしよ
う。市当局をしっかり監視する役目を果たせない市会議員は今度の選挙で落選
させよう。市当局にべったりで悪さばかりする市会議員が誰と誰か大体わかっ
てるぞ！

競輪場のお茶問題で、

市当局を支持した市会議員

今津誠一　馬野昭彦　河村龍夫　斉藤旭　　重川恭年　弘中正俊　深田慎治
藤野文彦　藤本和久　三原昭治　山田如仙　横田和雄　
　　　　　　　　
市当局を批判した市会議員

安藤二郎　伊藤央　　大村崇治　河杉憲二　木村一彦　久保玄爾　佐鹿博敏
��砂朋子　田中健次　中司実　　原田洋介　松村学　　山下和明　山根祐二
山本久江

（１８年度決算認定の賛否による）

↑
競輪場のお茶問題で市当局を支持した市議って結構たくさんいるんだね。
現職市長の会社から随意契約（無競争）で買い入れるなんていくら何でも
ヒドイ話しだけど、この市議の連中は一体何を考えちょるんじゃー！　
もっとマジメにやれー！！！！！

相変わらずコピペばかりだね。

↑
自分の主張は何もないカキコ。防府人のカキコに良くあるタイプ。

コピペが止まった。

競輪場のお茶問題で、

＜市当局を支持した市会議員＞

今津誠一　馬野昭彦　河村龍夫　斉藤旭　　重川恭年　弘中正俊　深田慎治
藤野文彦　藤本和久　三原昭治　山田如仙　横田和雄　
　　　　　　　　
＜市当局を批判した市会議員＞

安藤二郎　伊藤央　　大村崇治　河杉憲二　木村一彦　久保玄爾　佐鹿博敏
��砂朋子　田中健次　中司実　　原田洋介　松村学　　山下和明　山根祐二
山本久江

（１８年度決算認定の賛否による）

＞防府市役所職員は皆クソ！ 給料は誰から貰ってると思ってんだ！ 下僕共め！
＞自分達が全て正しいのか？ 理屈ばっかり言いやがって、てか 理屈通り越して
＞屁理屈ばっか！ 話も出来無いアホばっか！ 税金の無駄なので早く死んでくれ！

このカキコしたヒト、その後どうなった？　その職員はもう死んだか？

↑
職員が死ぬ前に、この板が死んだようだな。

ルルサスの件は禁句なんだそうだ。
三年くらいは様子を見ないと評価できないと思うんだが、市民の目は厳しいんだね。
ちょっと見直した。
市は猛省してほしい。

ルルサスは、ロックシティの出現でマッツオだね。そもそもサティと連絡通路
を作るという話だったのに、それもいつのまにやら立ち消えに。

というか、サティそのものの存在が危ぶまれる。サティに行くくらいなら、ロ
ックシティに行くという人がグッと増える。サティーのお客は３割〜４割減る
のではないか？　そうなったら商売あがったりだろう。映画館なんかも、ロック
シティに移転するのでは？

駅周辺はサティやルルサスでそれなりに元気だったんだが、ロックシティの出現
で、寂しくなりそうだ。

＞９３　市は猛省してほしい。

何について市は猛省しなければならの？　短すぎて良うわからん。もう少し
詳しくカキコしてくれ。

民間企業は働いてお客に代金を払ってもらわなければならない。
　ところが市役所は、働かなくてもカネ（税金）が自動的に入ってくる。
　だから市役所は、仕事をしなければしないほど黒字になる。

　仕事をしない方がカネが貯まるってんだから、市役所はいいところだ
　……というか、変なところだ。だから市役所の職員は仕事しないんだ。
　
　市役所は「財政改革で金を貯めた」と言ってるが、実は仕事をしてない
　だけ。市役所の職員の態度をみりゃ、すぐわかる。

そうか〜、市役所は仕事をしなければしないほどカネが貯まるんだ。いいな〜。

そういや、市役所の職員は住民票窓口以外はのんびりした顔をしてるよね。仕
事しないんだっら、もっと職員の数を減らしたらいいのに〜。市長は随分減ら
したって言ってるけど、実は、全国の他の市はもっと減らしてて、防府市は平
均より職員数多いらしいよ。　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　http://www.soumu.go.jp/iken/kazu2.html

>>96=97はアホっぽい書き込みだが、「仕事をしない方がカネが貯まる」という意見は
財政再建ばかり謳って行政の責務を放棄しても平然としている県内大多数の首長への
警鐘となるであろう。

↑
「市役所は仕事をしない方がカネが貯まる」というのは意見ではなく、事実。
この事実を知らない市民が多い。

よその市のことをいってる場合じゃないぜ。この事実が、防府市にとってどう
いう意味を持ってるかわかってるか？　市の財政が良くったって、防府のまちが元
気になるとは限らない、ってこと。市の財政がよいことを自慢してる防府市民
が多いが、そこのところがわかってないからバカみたいに自慢する。

市民が払った税金を、ムダ遣いするよりは貯めておいた方がよいが、貯めておき
さえすれば良いってもんじゃない。問題は、市民の生活がよくなるか、防府の
まちが元気になるかどうかだ。わかるかな？

金を貯めた防府が、元気になって行ってるかな？　行ってないんじゃないの？
それは、市役所が仕事をしてないからじゃないの？

＞９８　財政再建ばかり謳って行政の責務を放棄

行政の責務は、市民福祉の向上であって、財政再建はその手段にすぎぬ。
財政再建したって、市民の福祉が向上しなければ、何の意味もない。

＞９８は、金を貯めるのが一番価値があると思ってる防府人ならでは意見。
何のために金を貯めるのかがわかってない。金の亡者。

>>80
２億円で建てた箱物の経営損失より
４億円で建てた箱物の経営損失の方が大きいでしょ

↑
確かにね、天満宮下に１億円で”まちの駅”なんて、まず箱物ありきの箱物を
作ろうとしてるしね。カネの使い方が下手な人にカネを使わせると、かえって
損をする、ということはあるね。

でもね、だからってカネはいらないというのは、「熱ものにこりて、ナマスを吹
く」ってやつだよ。別に箱物に使わなくても貯めておくだけでも良いし、例え
ば生活道路の改修に使っても良いし、地場産業の振興に使っても良いし。

いずれにしてもカネはもらっておいて、カネをうまく使える人に使わせる
というのが賢いね。防府には、カネをうまく使える人がいないってんなら話は別
だけどね。

ひょっとして、豊富にはカネをうまく使える人がいないから、カネはいらないっ
て言いたいのかな？　それとも、徳地と合併しなかったのでカネをもらえなかっ
たと言われるのが悔しくて、ナマスを吹いてるのかな？

マツダの株価が暴落中。３ヶ月前１株６１０円　現在４１０円。
　　　↓
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=7261

サブプライム問題による欧米の景気の悪化を懸念して、輸出関連の自動車、電器、機械等のメーカーの株価が下落。　
マツダ車の欧米での売れ行き不振　→　防府工場の操業率低下　→　下請け中小企業への発注減少・期間工や派遣工の解雇　→　市民生活苦しく

なんてことにならなきゃ良いが。

>>103
10年前の再来だな。
今は派遣も多いからさらに悲惨なことになるか・・
アパートも建てすぎな感じ。
もしそんなことになったら大東建託とか空き家だらけになるんじゃなかろうか。

マツダが進出してくれて防府は助かってるが、一つの企業だけに頼ってると、
こういう時大変だな。国内向けのメーカーを本気で誘致して来なかったツケが
回ってきそうだ。

これから半年間くらいが正念場だろうが、欧米の不良債権はまだまだ拡大する
と予想されてるらしい。大変なことにならなきゃ良いがね。

サブプライム問題って、アメリカの住宅バブルがはじけたんだってね。
日本の土地バブルがはじけてから１０数年たったんだけど、日本はまだ回復しき
れてない。欧米もこれから回復するまでの１０数年かかるとすると、その間
は防府も真っ暗なんてことに、まさかならんだろうね？

防府市はダメ。大学ないし、研究所もないし、メーカーの本社もない。
工場とその下請け企業と中小企業だけ。固定資産税や法人住民税が入るから
市役所の財政はよさげだけど、市民の生活は苦しい。最近は正規採用が少なく
て、期間工や派遣工ばっかりだから給料も安い。それでも、市役所が小金を
貯めているので、防府市民は防府が金持ちだと勘違いして、自慢してる。

市税収入が多くても、その分だけ地方交付税が減るので（正確にはまるまる
減るワケじゃなく、3/4だけ減る）、そんなに市が潤うワケじゃない。防府市の財政が
よく見えるのは、下水道や都市公園や体育館やゴミ焼却場を整備してこなかったから。
つまり、他の市のようにいろんな施設や設備を作ってこなかったので、見かけ上、
カネがあるように見えるだけ。生活インフラは他の都市に比べるとかなり低水準なのだ。
だから、防府の街はなんとなく小汚い感じがする。

それにもかかわらず、防府市は豊かだと自慢する防府市民の夜郎自大を見てると
もう、ナサケナイのひとこと。勘違いして自慢してる姿はアワレですらある。

おまけに、サブプライム問題で欧米の景気が悪くなって、マツダの車の売れ
行きが減りそう、株価は６００円だったのが４００円ぐらいまで下がってる。
マツダの操業率が低下したら、派遣工や期間工はすぐ解雇だ。下請けの仕事
も減る。

防府はお先真っ暗になりそうだよ。

>>104

マツダ株がまた下がってる、トヨタ・日産・ホンダも下がってるが、
１０年間の比較で見ると、マツダほどには下がっていはない。
マツダは何でこんなに下がるんだろうか？　国内よりも海外での売れ行きが良かった
ので、サブプライムによる欧米の不景気の影響が他のメーカーより大きいと市場が
見てるからだろうか？

マツダ　http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=7261

トヨタ　http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=7203

日産　　http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=7201

ホンダ　http://company.nikkei.co.jp/chart/chart.aspx?scode=7267&ba=1&type=10year

伊藤市議や木村市議のブログを見ると、松浦市長が政治倫理条例の
制定を市会議員に打診してるんだってね。

でも、松浦市長って、競輪場のお茶を自分の会社から入札しないで買ってた
んじゃなかったっけ？　それって法律違反だよ。法律に違反した人が、
自分で、政治倫理条例を作りましょうって言ってるわけね。

それじゃまるで「泥棒を見て縄をなう」……どころじゃなくて「泥棒自身が
縄をなう」ッて感じだよね。そんなバカなことってあり？　市会議員が市長
の倫理条例をつくるってんならわかるけど、市長自身が条例を議会に提案す
るッてのはどう考えても、おかしいと思うな。

悪いことをした人が、偉そうなことを言うべきじゃないよ。そんなことしたら、
悪ガキが大人に説教するようなもんだろ。冗談じゃないよ。

まちの駅を天神様の石段下に　３億円で造るんだって？　駐車場２０台？

参拝客がウラ駐車場に車を留めて、石段を下りてきてまちの駅を見物して、
また石段をえっちらおっちら登ってウラ駐車場に戻る？　考えられんな〜。

昔と違って天神商店街に何にもないのに、まちの駅があるっちゅうだけで
石段を降りてくると客がいるとはとても思えん。

市役所職員の天下り先が一つ増えるだけだろ。

ｱｹﾞ

ったく〜、合併したって、市役所が防府にくるわきゃないし、新市の名前が
防府市になるわきゃないことは、誰だってわかるだろうが！！！　山口市の方が
人口多いんだし、山口県とおなじ山口って名前を持ってる市と合併しといて、
新市の名前が防府市になるわきゃあるまいが！！！！

それを、いの一番に県庁に向かって合併推進シマ〜スなんちゃって手を挙げ
といて、途中から、市役所が防府に来ない、名前も防府市にならない、そんな
んでは合併できない、「とことん防府」でございます〜？　アホ！！！　そんな
こと途中から言いだすくらいなら、最初から合併推進なんて言うな！　市長の言
葉を信じて防府山口合の併構想を示した県庁の面子丸つぶしじゃないか！！　ドアホ！！！

こんなドアホが防府の首長をやってる限り、県庁も企業も防府なんか相手にせ
んわい。事情を知らないで駆け込んできたロックも、道路渋滞が解消しないの
にアイソをつかして、そのうち撤退するワイ！！！

防府市は徳地町と合併すべきだった。そしたら面積は新山口市なみになって、地図を見たとき存在感が出るし、一応合併したと言うことで、国や県の合併推進方針に沿ったというポーズが出来た。おまけに、合併特例債なんていうチョーお得な
借金も出来て、今度改築する体育館やゴミ焼却施設や下水道を非常に安くでき
たのに〜。

徳地町と合併しそこねたのも、ドアホ市長が「吸収合併ならしてやる」「防府民
は合併を望んでいないが、徳地民が望むのなら合併してやっても良い」などと
徳地の町長や議員にむかって言ったから、徳地町が怒って山口市と合併してし
まった。
山口市は徳地町と対等合併している。防府が徳地と対等合併したってなんにも
損するわけしゃなく、それこそ得するばっかりだったのに〜。

まったくなんてバカなことしてくれたんだよ！　怒り心頭だ。おかげで防府が
メチャクチャになっちまったじゃないか！　防府民は徳地をバカにしてるヒト
が多いから、俺の言ってることを読んで、ナーニ言ってやんでー、徳地なんか
と合併する必要ネーヨと思う人も多いだろう。でもその結果、県庁の面子を潰
して、県管理の道路の拡張や完成が遅れて、結局ロックに市外の客が来にくく
なっちゃてるってことに気がつけば、徳地をバカにしてる自分がどれだけバカか
わかるだろうよ。

ホントにバカ！！！！！！！

県庁と市役所の問題ではない。

県は国の意向に従って道州制に向けて自治体の合併を
推進しているに過ぎない。
国も一気に道州制が実現できるとは考えてなくて、段階を
踏んで徐々に合併を推進している。
にもかかわらず自分のことしか考えない民意の低い自治体が
意固地になって独立を選んだ結果が今どうなったか。

国にとって防府市などあまりにもミクロな存在であり、
切り捨てることはいともたやすい。
「とことん防府」などと馬鹿げた宣言をしたおかげで
国益に反する自治体として国が県に排除命令を出したに過ぎない。
徹底的にやられるよ、これから。
間違いなく50年後に「防府市」は存在していない。

国は50年100年先を見越して国家の再編を考えている。
その頃は人口も半減するし、その人口に見合った地方自治の
構築準備にすでに入っている。ロックごときに一喜一憂
する小市民の皆様に近未来に対する想像力などあろうはずもない。

松浦市長がいの一番に合併を推進シマ〜スなどと言い出さなければ、県庁は
自らの山口県市町村合併構想の中で、防府・山口の合併を提言しなかったはずだ。
松浦市長が防府と山口との合併を自ら言いだしたからこそ、県庁はそれに乗っ
かって防府・山口の合併構想を打ち出したのだ。
だから、松浦市長が「とことん防府」と言って単独市政の維持に方針転換
したとき、県庁は松浦市長にウラギラれたと感じ、面子を潰されたと考えたのだ。

国策として合併が推進されていることは事実だが、だからといって、防府と山口の
合併が必要不可欠ということではない。萩市や美祢市は合併しても人口５〜６万だ。
防府は単独で１２万もある。人口規模としては合併しなくても十分な人口規模だ。

防府と山口の合併に山口県庁が乗り気になったのは、都市分散型構造の山口県の中に
中核都市を形成して、福岡市・広島市に対抗したいという山口県プロパーの
事情があったからである。

いずれにせよ、松浦市長が県庁の面子を潰した結果、ロックシティの渋滞解消にしても
製造業誘致にしても、観光振興にしても、県庁の協力を得られなくなり、防府が
苦境に陥っているのは事実だ。

こら〜！　市役所の公務員！！！　市長が予算を削ってるから仕事がなくって
楽だ〜なんて、喜んでるんじゃね〜ぞ〜！
それでなくても防府市の職員数は、全国ベースに比べて削減率が悪くて多すぎ
だってのに、予算削減で仕事も少ないッてんじゃ、公務員天国じゃね〜か〜。

仕事がないんなら、かつての（株）松下の社員のように、市役所の回りや市内の道路
の清掃でも何でも良いから、市民のお役に立つことをやれ〜！！！
市役所の建物の中で、机に腰掛けて、３ず（休まず、遅れず、働かず）をやってん
じゃね〜ぞ〜。忙しそうなのは、住民課や介護の窓口職員だけじゃね〜か〜。
その他の課を覗いて回ると、みんな椅子にそっくり返ったり、机の上の消し
ゴムのカスを掃除してるだけじゃね〜か！！！　　

働くのがイヤなら、公務員をヤメロ！！！　働くか、公務員止めるか、二つに
一つだ！！！！　　無駄メシ食いはゆるさんぞ！！！！！

市長が予算を減らしてるし、業務の外部委託や民営化やパソコンの導入などに
よって事務効率が改善されてるから、職員の仕事はどんどん減っていってる。

それにもかかわらず職員数は、全国の他の市に比べると、減り方が少ない。
しかも、給料も国の公務員に比べると高い。仕事は少ないわ、給料は高いわで、
防府市役所の職員は、市民の税金を食いつぶしてる。

だから、防府のまちがちっとも良くならない。市道は狭くてデコボコしてるし、
街路樹の枝は極端に短くきられて緑が少ないし、下水道はなかなか来ないし、
市の公共施設は全部古いし、自宅介護のための食費補助もすぐ満員になる。

これじゃまるで社会保険庁じゃないか！

もっと職員数を減らして、給料も下げて、そのカネを市民サービスにまわせ！！！
他の市はもっとマジメにやってるぞ！

市役所職員の給料ってそんなに高いかね。

>>116
根拠がないから却下。

>>118　根拠　

次の類似団体比較を見よ（防府市と人口や産業構造が類似している全国の市との比較）
↓
http://www.city.hofu.yamaguchi.jp/1710zaisei/H18zaiseihikakubunsekihyou.pdf

実質公債費比率　　　　　防府市14.9　 ＜　全国類示団体16.5　つまり公共事業などの
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 仕事量が少ない

給与ラスパイレス指数　　防府市101.5　＞　全国類似団体97.9　つまり給与が高い

根拠は以上の通り。これは山口県庁の市町課が作成したものだ。
根拠がないという>>118の主張こそ、根拠がない。

市民が知らないと思って、バカにすんなヨ！！！　
２チャンネルだからっていい加減なことを書くんじゃねーよ！！！、
エ〜ッ（語尾上げる）　市役所の職員君（怒）。
市民をナメると、終いにゃ怒るデヨ！！！！

>>118 根拠がないから却下。

市民に向かって「却下」なんて言いよって、何様のつもりだ！？　え〜っ？
この一言で市役所の職員の「お上意識」が丸見えだ。

その性根をたたき直さん限り、防府は良くならんぞ！！！

防府市民よ、わかっちょるか？　市役所の職員は、市民が職員様にお願いしても、
お頼みしても、気にくわなければ「却下」なさるんだってよ。なんとご立派な
公務員様じゃの〜。防府市民はこんな公僕をいつまで雇っておく気なんじゃい？

主権者である市民をナメきっているこの小役人どものクビをとっとと切って
しまわんと、防府市はこいつ等に食いつぶされてしまうでよ。

家族の印鑑証明をとりにいったら、「ご苦労さまです」と言われたよ。
『上から目線』だからこういう言葉遣いになるんだろうか？
市民と接することがかなり多い役目の人だろうに。
市は一体どういう教育してんだろう…。

>>119〜121
下僕は黙って税金納めてりゃいいんだよ。

>>121 、「ご苦労さまです」と言われたよ。『上から目線』だからこういう言葉遣いになるんだろうか？

言うんだったら「お疲れ様です」だよね。ったく何を偉そうに「ゴクローッ！」だよ。
市役所の連中は上から下まで全員、防府市民をナメきってるよ。

窓口職員なんか、それを何とか隠そうととするモンだから、ギコチなくなっち
ゃって、「ご苦労でしたのます。」なんて、舌がもつれる職員までいる始末。

市民から給料をいただいているってことをしっかり自覚して、市民のお役
に立つのが自分たちの仕事ってことをわきまえてれば、自然に丁寧な言葉が
出てくるもの。

その自覚が無くて、市長から給料をもらってるくらいに思ってるから、
「ご苦労様」なんて言葉がツルッと口から出てしまう。市長自身が市民を
ナメてるから、職員までそのマネをしてるんじゃないか？

>>122　下僕は黙って税金納めてりゃいいんだよ。

下僕って公務員のことだろ。公務員は下僕なんだから、しっかり市民のために
働いて、しっかり税金を市民のために納めりゃいいんだよ。>>122の言うとおりだ。

おれは>>122に賛成だ。防府市民の中にもたまには頼もしい人がいるんだね。
頑張れ>>122！！！！

防府市役所の職員は、国家公務員より高い給料をもらってんだよね。
↓
http://www.city.hofu.yamaguchi.jp/1710zaisei/H18zaiseihikakubunsekihyou.pdf

給与ラスパイレス指数　　防府市101.5　＞　国家公務員100.0　＞　全国類似団体97.9　

つまり国家公務員より給料が1.5%も高い.年間６００万円給料をもらってるとすると、
９万円もよけいもらってる計算。国家公務員だよ。市役所の職員じゃ絶対合格し
ないあの国家公務員よりも、毎年９万円もよけいに給料もらってるんだよ。

防府市に似た全国の市と比べると3.6%も高い、年間６００万円給料をもらってると
すれば、２２万円もよけいにもらってる計算。それだけ、市民の税金を市役所の
職員が食いつぶしてるわけだ。

２２万円×職員数（500人？）＝１億１千万円ものカネを、毎年、市民の税金から
とりあげてるんだよ。

財政健全化とか何とか言って、市民向けの予算を削ったり、仕事を民間委託したり、
電算化したり、非常勤を雇ったりして、市役所職員の仕事はどんどん減ってるのに、
給料だけはバカ高い。

市民の税金は、市民のために使えってんだよ！！！

な〜にやっちょるんじゃ〜、市長しっかりしろ！！！！

ごもっとも。

防府市長の給与は山口市長と同じくらいらしいど。

山口市は合併して防府市よりずっと大きな市になった。人口は防府市が１１万
人、山口市は１９万人。それだけ仕事は、増えてるし、複雑にもなってるだろ
うよ。にもかかわらず、山口市よりずっと面積が小さくて人口も少ない防府市長
の給与が、山口市長と同じってのは、どうよ？　自分が高い給料をもらって
たんじゃ、市職員の給料だって下げられるわけね〜よな。

市民向けのサービス予算ばっかり削りよってから、自分たちは、国家公務員より
高い給与かよ〜。オマケに仕事も減ってるんだって？　まったくお役人天国
だなよ。

くそ〜っ、今度の市長選挙はいつだって？　なにい〜っ、再来年５月〜！？
うーん、待ちきれん。俺の記憶力じゃ、それまでに忘れっちまわ〜。誰か
覚えといて、選挙前にもう一度、ここに書き込んでくれ〜。

>>118は、まちがいなく市役所の職員だな。「根拠がないから却下」だなんて
偉そうにぬかしといて、実は、毎年、１億円以上もよけいに市民の税金をフト
コロに入れてやがったんだな。

市民向けの予算は削りまくってるくせに、フテー野郎達だ。そういえば、
松浦市長も、自分が経営してる御茶屋から、市の競輪場に競争入札しなでお茶
を納めてたんだったな。

市長も職員も、市民にはガマンさせてくるせに、自分たちはヤリたい放題かよ。

防府民　涙目。

市役所はカネを貯めてるらしいけど、ボウフラのまちはボロボロ。職員の給料は最高。

街路樹の枝を切りすぎて、まちに全然みどりがない。落ち葉の清掃にカネがか
かるのがイヤなんだってよ（プッ。何のために街路樹植えてるの？）。米屋町
の街路樹が緑のトンネルになってるのと大違い。

中関はまだ下水道が無くて、汲み取りなんだって？　クセーまちだな。

まちなかの道路は狭くて、角を曲がるとき良くこするので、防府の車は、側面
に傷が付いた車が多いんだって？　

市道がデコボコしてるので、痔になる人が多いんだって？

市役所が税金を市民のために使わないで貯めてるから、市役所の財政が見かけ上、
よく見えるだけなのに、防府が豊かなまちだって勘違いしてるだね。
ごくろーさん。

もう一度、言っとくぜ。

”市役所の財政はピカイチ（のように見えるけど）、まちはボロボロ”

”市役所職員の給料は最高”

”かわいそうなカンチガイの防府民”

税金でメシ食ってるくせに、
勤務中にタバコ吸ってんじゃねえよ。
「上の人」がスモーカーだから
市役所内禁煙にならないって聞いたけど
本当なのか？

>>130　勤務中にタバコ吸ってんじゃねえよ。

市役所横手の駐車場（イチバン北側）の陰のところに行ってみな。
仕事がなくて手持ちぶさたな職員がいつも５〜６人タムロして、だべりながら
タバコを吸ってるよ。

オレが「こいつらナニ者？　ヒマそーな顔して」って思って見てたら、バツが悪
そーな顔して、コソコソと建物の中に入ってったよ。

ったく、仕事が少ないくせして、高い給料をとって、それでもって市民に説教ばかり
かまして偉そ〜な態度して。ホンットに腹が立つ。

松浦市長自身が自分の家業と選挙対策ばっかりやってるから、職員に強いこ
と言えないんだよ。職員も市長の足もとをみて、のうのうとしてやがるんだよ。

>>131　職員も市長の足もとをみて

市長と職員とは「お互い様」って感じでもたれあって、市民の税金から
御茶屋の売上げを稼いだり、高い給料を取ったりしてるってわけね。
そのくせ、市民向けの予算は削りまくってるわけだ。市民なんかそっちのけだね。

ナ〜ニが「市民が主役」だよ！！！　調子のいいことばっか言っちゃって〜。
言ってることと、やってることが、全く逆じゃね〜かヨ〜ッ(｀ヘ´~)

松浦市長は、市の広報で「働けど働けど我が暮らし楽にならず」って言ってるぞ。
　　　　　　　　↓
http://www.city.hofu.yamaguchi.jp/1510soumuka/profile/aisatu.html

オイオイ、これって、なんか悪い冗談じゃないか？　自分は、人口１９万の
山口市長と同じくらい高い給料もらってるし、市職員は国家公務員より多い
給料をもらってんだよ。

楽にならないのは税金を納めてる市民の方だろ〜が！！　市長や市職員は、
その税金をガッポリフトコロに入れてるくせに、何を言いやがる！！！　
ホントに腹の立つヤツだな〜（怒　怒　怒　怒　怒　怒　怒　怒　怒　怒）。

市民の暮らしと間違えたんだろ。
たぶん。

市民の暮らしは、働けど働けど楽にならず、しかし自分たちはその市民の税金
からタップリ給料をもらってるってか？　なおさら悪り〜じゃね〜か！！！！

>>135
バブルの時の公務員ほど惨めな職業はなかった。
今はこういう時代だからどうこう言われてるだけ。

自分に都合のいい勝手な事ばっか書くなよ、みっともない。

>>136 今はこういう時代だからどうこう言われてるだけ。

ラスパイレス指数は、公務員の給与と民間の給与とを比較するために世界中で
使われている指標だ。インターネットで検索してみな。

自分勝手なことを言ってるのは、市役所職員のお前だろうがッ！！！！
年間２２万円もよけいにもらいやがって、偉そ〜なことを言うな！！！！

今までもらいすぎたカネを市役所に返せ！！！　このヤローッ！！！！！！

ラスパイレス指数がおかしいってんなら、どうやって公務員の給与を比較する
んだ？　対案もないくせに、市民を批判するのか？！　クソ役人！！！！！

搾取する者　される者

　二者がなくして

　　この世は成り立たず

　　

カネが全てではない。

人生は、自分で楽しみを見つけ、深めていくものだろう？

資本主義に踊らされてると、結果的に痛い目に遭うぞ〜

よ〜し！！
頑張って働いて、法人住民税、事業税、固定資産税、自動車税をきちんと納めるぞ〜！

　けど防府ってえらいよ、市長さん頑張ってるもん。
僕は最近隣のS市に単身赴任してるけど、税金関係メッチャやすい言うてはったで。

>>139　資本主義に踊らされてると、結果的に痛い目に遭うぞ〜

防府市役所に共産系の死に損ないが巣くってるってのは、よく知られてるよ。
その資本主義に乗っかって２２万円もよけいに給料もらってるくせに、よく言うよ。
この腐れ役人め！！！

資本主義って言ったら庶民が驚くだろうなんて、今時ナニをボケてんだよ。
共産主義に踊らされてロシア人や中国人は痛い目をみたんじゃないかい。
頭が枯死してるぞ。ダイジョーブか？　オイ。


>>141 税金関係メッチャやすい言うてはったで。

アホか。去年から税金が跳ね上がったってのは、防府民は誰でも知ってるワイ。
お前、税金も納めてないフリーターかスネカジリだな。早う、オトナになれよ。

>>138　搾取する者　される者 　二者がなくして この世は成り立たず

市役所マンよ、

そんな横着なことを言うてると、自分がそのうち搾取される側になるでよ。
天網カイカイ粗にして漏らさず　じゃ。

２チャンネルが匿名なのを良いことにして、ウラで舌を出すようなことをして
からに。ダレも見ちょらんと思うてもの、自分自身は見ちょるでよ。天も見ち
ょるし、地も見ちょるでよ。その不誠実はいつのまにかお前の体中を駆けめぐ
り、ついにはお前の身の上に不幸が降りかかるでよ。

一般人が公務員を装って書いてる可能性が高いな。
ひっかかるなよ。

>>144

市役所のクソ役人は、市民を「一般人」て呼ぶんかい？　
そして自分達は「公務員様」ってかい？　
腐りきっちょるのぅ。

「ひっかかるなよ」って誰に向かって言うちょるんかい？　
市役所のお仲間達に向かって言うちょるんかい？　
どこまで腐ったら気が済むんじゃい！？

市民もかわいそうにのう。こんなウジ虫たちにたかられてしもうて。
毎年、自分たちの税金を１億円以上も、このウジ達に吸いとられてしもうて。

それを市長がとがめられんとはのう。競輪のお茶屋じゃ、とがめられまいて。

>>144 一般人が公務員を装って書いてる可能性が高いな。

こりゃーひどいな。市民を「一般人」呼ばわりしてるぞ。市役所職員は「特別
な存在」だというトンデモナイ特権意識がモロ見えだ。

>>118 が「根拠がないから『却下』」なんて書いて、市役所職員が市民の
訴えを裁く立場にあるというトンデモナイお上意識をさらけ出してるのと良
い勝負だ。

市役所職員がちょっと書き込みしただけでも、その思い上がりと自己中がすぐに
表に出てくる。しかも、当人達は、そのことを指摘されるまでまるで気づかない。、
こりゃー相当重症だな。松浦市長が市民をナメ切ってるのと共鳴して、市役所全体
がどでかいガン細胞のかたまりになっちゃってるぞ。

市役所に巣くったガン細胞は、どんどん大きくなってるぞ。毎年１億円以上が、
こいつらに吸い取られてるんだからな。

市の財政はピカイチなんちゃってるけど、市民から吸い上げた税金を貯め込ん
でるだけ。防府のまちの方はボロボロ。ガン細胞が回りから栄養を吸収して
どんどん太っていくが、人間の体の方はやせ細っていくのと同じだ。

よーし！じゃあ公務員の俺様がたまには喜ばしい情報を提供してやろう。
防府信用金庫駅前支店の跡地にドンキホーテができるぞ。
あっこはそのうち解体される運命にあるから。

ま、どうせ文句しか言われねーんだろうけどよ。

あ、それじゃ私も暴露しちゃおうかな？
駅南の原興産マンションの一階に入るテナントに、ス・・やっぱりやめた。

>>147,148　ドンキ、ス・・

市役所職員の高給与に注目が集まりだしたんで、いつもの「話題転換」の手口で、
ごまかしにきたのぉ。ありふれた手口をつかうのぅ。そんなことで、市民がだ
まされる思うちょるんかい？　市民をナメるのもいいかげんにせーよっ（怒）！！！！！

ホントにどうしょうもないヤツらじゃのぉ。市民の税金を毎年１億円以上もフ
トコロに入れてるのに、こいつらは良心が痛まんのかい？　社会保険庁のヤツら
とまったく同じじゃないかい！！！　社会保険庁は民営化されて３千人が解雇さ
れるらしいが、防府市役所の連中もそうせんと、しょうがないようじゃのぉ。

市役所？ぷっww
県庁の駒でしかない下級公務員じゃないかw

それにしてもよく釣れるな〜！
暇つぶしにはちょうどいいわw

「防府市役所の高給与問題」か〜。こりゃ、大注目テーマじゃのう。

これで市長や職員の給与が下がって、ダメ職員のクビがきられりゃ、
日頃のうっぷんも晴れるし、毎年１億円以上、市民サービスが増える実益もあ
るぞ。

ガンガン行け〜！！　やってやってやりまくってくれ〜！！！

「防府市役所の高給与問題」か〜。こりゃ、大注目テーマじゃの〜。

これでウラギリ市長やボウフラ職員の給与が下がって、クビが切られりゃ、
日頃のうっぷんも晴れるし、市民サービスも毎年１億円以上増える実益もあ
るぞ。

ガンガン行け〜ッ！！　やってやってやりまくってくれ〜ッ！！！！！！

と、下級市民が申しておりましたとさ。

それにしてもよく釣れるな〜！（>>151再掲）

ええど、ええど、ますます行け〜っ！！！！

へ〜っ。市役所の職員は、国家公務員よりもよけいに給料もらってるでつか。
１年間に９万円も多くもらってるんでつか〜。それだけありゃ、パチリン代も
大分たすかるけどな〜。うらやまし〜っちゅうか、そりゃ俺たちの税金だろ〜。
このドロボー野郎！！！！　ワシらにカネ返せ〜！！！！

防府市やるのう、合併せんでも大丈夫じゃの。

まだまだじゃ〜。実際に市長や職員の給料を下げさせて、ダメ職員がクビになら
んと安心できんど。社保庁職員のシブトサを見りゃわかるじゃろう。こいつらは
腹の底からクサリきっちょるけ〜のぅ。
ガン細胞と同じでの、完全に切り取らんと、また再発するんじゃ。シブトイでよ。

>>158
おめーみたいな糞を相手にせんといけんから、
高い給料もらわんとやってられんのっちゃーや。
いい加減気付かんかい！

>>159

おめーみたいな職員がおるから、
給料を下げて、クビを切らんにゃーいけんのいや。
いい加減に気づかんかい！　

って言うか、気づいた頃にはクビと胴体が離れちょろうでよ。
別に気づかんでもエエでよ。下級職員にゃ関係ないわい。

防府市の市長や職員の給料って、ずいぶん高いんですね。知りませんでした。

松浦市長が、財政健全化、健全化って仰っるから、てっきり市長や職員の給料も
低いと思いこんでましたが、違うんですね。

これって、どういうことなんですか？　
どうして市長や職員の給料がそんなに高いんですか？　どうして他の市と同じ
くらいに下げないんですか？　職員が反対するだろうってのはわかりますけど、
でも元はと言えば、市民の税金でしょ。他の市と同じくらいの給料でいいんじ
ゃないですか。なのに、どうしてそんなに高いんですか？　どうして下げない
んですか？
　
それに、防府市の財政は極めて良いなんて松浦市長は仰ってますが、どうや
ってそんなに良くしたんですか？　市長や職員の給料が高いと、普通は財政は
良くならないと思いますけど？　どうやって良くできたんでしょうか？

誰か、わかる人は、教えて下さい。お願いします

つまるところ、防府市は夕張市とは正反対で財政健全都市ってことでしょ。
財政難になったら、まず新入職員の採用を止める。既存職員をリストラするわけにはいかないからな。
それでも厳しくなったら、給与規定の見直し。おそらく、まずは市長等３役の報酬をカットだろう。

まだ、そこまで危なくないんだろうね。

>>162　まだ、そこまで危なくないんだろうね。

「財政はピカイチ、まちはボロボロ」って、誰かが上の方で言ってましすよね。
それって、財政は危なくなくても、防府のまちの方が危なくなってるんじゃな
いですか？　

大事なのは、市役所じゃなくて、防府のまち、つまり市民の生活でしょ。財政が
良くたって、防府のまちがどんどん寂れてったら意味ないじゃないんですか？

それに、市長や市職員は他の市より高い給料を取ってるんでしょ。それを下げて
市民のためにお金を使うべきなんじゃないですか？　市の財政が見かけ上よいか
らって、給料が高くて良いという理由には全くならないと思いますけど。

私は、>>162の説明では、給料が高い理由がぜんぜんわかりません。理由なんか
ぜんぜん無くて、下げるべきなんじゃないかという気がしてきました。

>>163　市長や市職員は他の市より高い給料を取ってるんでしょ。それを下げて
市民のためにお金を使うべきなんじゃないですか？

そうだッ！　市長や職員の高い給料を下げて、ボロボロのまちを少しでもよく
しろッ！！！　

お年寄りの在宅介護のための食費補助をもっと増やせ！　すぐ満員になって
るぞ！！！　１億円もあったら、どれだけ在宅介護が楽になるかしれん。
今すぐ給料を下げて、在宅介護に回せ！！！！！

>>161　どうして他の市と同じくらいにまで下げないんですか？
（その１）
あのね、お嬢ちゃん、政治の世界はね、リクツ通りにゃいかんのですよ。

職員の給料を下げるには、市長が市議会に「給与改正条例案」ってのを出して
市議会がそれを審議可決して始めて下げることが出来るんです。

ところで、その市長は誰が選ぶんですか？　防府市民でしょ。
市役所の職員数は1,012人もいるんですよ。その家族も入れたら、約3,000人以上
が防府市民なんですよ。市役所はマツダに次ぐ大企業なんですよ。
市長が職員の給与下げようとすると、市役所の職員は一致団結して、市長を落選
させようとするんです。それで市長は、なかなか職員の給料を下げる条例案を
市議会に提案できないんです。

えッ？　しゃあ、他の市の給料が安いのは何故かって？　他の市でも市役所の
職員が大企業だってのは同じゃないかって？　う〜ん、お嬢ちゃん、なかなか
スルドイですね。

それはね、大きな声じゃ言えないけど、今の市長さん自身にも弱みがあって、
それを職員に握られてるからじゃないかと私は推測してますです。

>>165　続き
（その２）
というのは、次のような事情からです。
先日「競輪場お茶屋事件」ってのがあったですよね。市長が経営してる御茶屋が
市営の競輪場に競争入札無しで長年に渡ってお茶を納入してたというあの事件
です。あの事件はどうして表沙汰になったんだと思います？　モチロン内部告
発があったからでしょ。普通の市民にはそんなこと解るわけないですからね。

また「やはず苑事件」というのもありますよね。私営の老人介護施設やはず苑に
市が途方もない額の補助金を出した、それに市長の側近市会議員（落選中）が
関与してたという事件です。この事件についても市職員（と称する者）の内部
告発文書が流されました。

これらから推測するに、今の市長は他にもいろいろよからぬ事についての証拠を
市職員から握られてるんじゃないでしょうか？　だから、内部告発を恐れて、
職員の給料を下げる条例案を市議会に出すというような強い態度に出られない
んじゃないでしょうか。上の二つの事件から、そのように推測せざるを得ません。

デタラメを言うな、給料を下げられないのは、〜〜というちゃんとした別の理由
があるんだと言うのであれば、その理由を是非書いて下さい。自分もその理由を
是非知りたいです。自分のまちの市長をわざわざ疑いたくはないですからね。

へッ、ウラギリ市長とボウフラ職員のなれ合いで、防府民なみだ目かよ。
アホは死ななきゃ直らないって言うが、ホントだな。

>>165　市役所の職員は1,012人もいるんですよ。

ちょっと待て！　市役所の職員数は1,０１２人だって！？

1,０１２人×２２万円＝２億２千万円

上の方で毎年１億円って言ってたけど、実際は２億２千万円もよけいに、
市民の税金を職員のフトコロに入れてるじゃね〜か。、

クソ〜、ますます腹が立ってきたど〜。１０年で２２億円か〜。しこたま
フトコロに貯め込みやがって〜ッ（語尾上げる）。
チキショー、覚えてろよ！！！！！

>>161 防府市の財政は極めて良いなんて松浦市長は仰ってますが、どうやって
そんなに良くしたんですか？　市長や職員の給料が高いと、普通は財政は良く
ならないと思いますけど？　どうやって良くできたんでしょうか？

（答え）
市民向けのサービス予算を、それだけよけいに削ったから。市長や職員の
給料が高い分だけ、よけいに市民にガマンさせたってことよ。

>>165　大きな声じゃ言えないけど、今の市長さん自身にも弱みがあって、
それを職員に握られてるから。

え〜っ、そ〜なんですかぁ？　そしたら、今の市長さんじゃ職員の給料は絶対
下げられないじゃないですか〜！！！　

ってことは、私達はこれからも、毎年、２億２千万よけいに市職員に給料を
払い続けなくちゃいけないってことですよね。ジョーダンじゃないわよ〜。

２億２千万もあったら、少子化対策をやってほしいわ〜。児童手当を増やし
てくれて、時間外保育をしてくれたら、もう１人子供を産めるのに〜。

スレが随分伸びてるなと思ったらこんな流れになってたか。
面白い。

防府市役所の職員は、国家公務員より高い給料をもらってんだよね。
↓
http://www.city.hofu.yamaguchi.jp/1710zaisei/H18zaiseihikakubunsekihyou.pdf

給与ラスパイレス指数　　防府市101.5　＞　国家公務員100.0　＞　全国類似団体97.9　

つまり国家公務員より給料が1.5%も高い。年間６００万円給料をもらってるとすると、
９万円もよけいもらってる計算。国家公務員だよ。市役所の職員じゃ絶対合格し
ないあの国家公務員よりも、毎年９万円もよけいに給料もらってるんだよ。

防府市に似た全国の市と比べると3.6%も高い、年間６００万円給料をもらってると
すれば、２２万円もよけいにもらってる計算。それだけ、市民の税金を市役所の
職員が食いつぶしてるわけだ。

２２万円×職員数（1,000人）＝２億２千万円もの市民の税金、職員はよけいに
フトコロに入れてるんだよ。 しかも毎年だよ。

１０年間で２２億円、２０年間で４４億円、３０年間で６６億円だよ。それだけ
よけいに給料が支払われてるんだ。それは、全部オレたちの税金だ。

市役所の職員は、ガン細胞みたいなもんだ。ガン細胞は周りから栄養を吸収し
てどんどん大きくなるが、人間のカラダそのものはやせ細っていく。市役所の
財政や職員は市民の税金をフトコロに入れてどんどん太っていくが、防府のま
ちはどんどんサビレていってる。

こんなことは少しでも早くめさせようぜ。そのためには、市長が給与改正条例案
を議会に提出して、議会がそれを可決すればいいんだ。市長に条例案を提出す
るように要求しようぜ！！　今度の６月に開かれる議会に提出するように要求
しようぜ！！！！

松浦市長は職員の給料を下げる条例案を議会に提出しろ〜！！！　提出しろ〜！！！

>>172
ばかやろ〜！
それが6時まで残業したのに残業代請求しなかった俺に言う台詞か！

なに〜っ、６時まで残業した〜？　仕事中に隣とだべったり、お茶飲んだり、
タバコ吸ったり、ボーっとしてたり、インターネットで遊んでるヤツが
何を言うかッ！！！！！　残業代などもってのほかだ。私語・お茶・タバコ・
私用インターネット・ボーっをやめてから言え！！！！！！！！！！！

民間企業とはかけ離れたユーチョーな仕事ぶりのくせして何が残業だ！！！！
３ず（休まず、遅れず、働かず）のくせに、えらそ〜な口をきくな！！！

コンビニ店員を見てみろ！！！　タバコ吸ってるか？　お茶飲んでるか？
レジのパートを見てみろ！！！　タバコ吸ってるか？　お茶飲んでるか？
マツダのライン工をみてみろ！！！　タバコ吸ってるか？　お茶飲んでるか？

市役所の各課を覗いて回ってみろ、ユーチョーにそっくり返ったり、
机の上の消しゴムのカスを掃除してるような職員ばっかしじゃないか。

特に４０代以上のオヤジ・オバン職員ッ！！、もっと仕事しろ！！！！
若い職員がてんてこ舞いしてるじゃね〜かッ！！　ぼ〜っとしてやがって〜。
公務員様ヅラしてんじゃねえよ！！！！　高い給料ばっかとりやがって〜。

松浦市長は職員給料を下げる条例を議会に提出しろ〜！！！　提出しろ〜！！！

>>174
公務員様ヅラなんてしてないよ。
一日が何となく過ぎていくのを必死に受け止めてるだけだ。

>>175 一日が何となく過ぎていく。必死に受け止めている。

揚げ足を取るワケじゃないがのぅ、不用意に「一日が何となく過ぎていく」な
んて言うなよ。ボーッとして一日を送っているのが目に見えるようだぞ。

「必死に受け止めている」なんて、市役所に入って２〜３年しか経ってない
職員が言うことだろ、いやしくも給料をもらってる職員が言う事じゃないぞ。
給料をもらってんだから、それに見合うだけの成果を上げろよ。受け止める
んじゃなくて、積極的に働きかけて、わずかでも市民の生活を良くしろよ。
「指示待ち職員」はダメ職員の典型的タイプの一つだぞ。

ホントにも〜、市役所職員は書き込むたびに、いちいちロクでもないこと
ばっかりかくのぅ。

却下、一般人、残業代、何となく過ぎて、必死に受けて止めて……、
なんじゃこりゃ？　思い上がりと、自己中と、消極的　のオンパレード
じゃないか！！！！

松浦市長は職員給料を下げる条例を議会に提出しろ〜！！！　提出しろ〜！！！

ぷぷっ

14日、防府市は議員や一定の公職にあるものから市職員に対する不当な
働きかけがあった場合、公文書として記録し公開する制度を市要綱で定
めると発表した。これは山口県庁（平成19年８月）と岩国市（18年11月）
に次ぐ導入で、早速５月１日から施行するという。不当な働きかけとは
事業採択や許認可、契約などで特定の者に有利、または不利な扱いを求
める行為や、職員採用や人事の公正を害する行為、職務上で知り得た情
報を漏えいさせようとする行為、法令に反する行為を求める行為など数
項目（次号詳細）。他市に先駆けて、要綱が出来ることになったが、こ
れは問題があったわけでなく、役所の透明性、公平性を高めるためとの
ことだった。

いずれにしても、松浦市長は自分自身や職員の高給与を下げる条例案を議会に
提出しろ〜！！！！　提出しろ〜！！！

市会議員の不当な働きかけがあれば、記録して公開するのも良かろう。
しか〜し、不当な働きかけを受ける市職員自身が、不当に高い給料をもらって
るのはどうするんじゃ？　それを、なによりもまず是正しろ〜！！！　

市会議員のことを言ってる場合かッ！！！！　毎年２億２千万も不当によけいに
フトコロに入れやがって〜！！！！！　過去の払いすぎ分を返せ〜！！！！

コラッ！！！　クソ職員、ワシらは絶対、おまえらの高給与を下げさせるぞ！！！！
市会議員の問題は、それはそれでやれ！！！　しか〜し、クソ役人の高給与は、
絶対ゆるさんぞ！！！　絶対忘れんぞ！！！！　覚えとけッ！！！！！

>>178

職員の高給与問題に対する批判のホコサキを、市会議員の口先介入問題に向け
させようってコンタンよ。見え透いた手口じゃよ。

市職員もダイブ本腰が入ってきたのぅ。>>147、148みたく、ロックネタじゃ
ごまかし切らんとみて、市会議員の口先介入問題を持ち出してきたようじゃの。
だいぶレベルアップしてきたのぅ。

しかしのぅ、毎年２億２千万をフトコロによけいにネジ込んでるんじゃぞ。
市会議員よりも、市職員の方がよっぽど問題じゃ。毎年、２オク２センマンエン
じゃど！！！　それだけあったら、子育てや老人介護がどれだけ助かるかし
れん。

松浦市長は自分自身や職員の高給与を下げる条例案を議会に提出しろ〜！！！！　
提出しろ〜！！！

何か最近馬鹿のひとつ覚えみたく「提出しろ〜！！！！提出しろ〜！！！」
って遠吠えする空しいヤシがいるな。

防府市役所の職員が他の市の職員より毎年２億２千万円もよけいに給料をもら
ってるのは、絶対おかしい。同じような仕事をしてるのに、他の市の職員より
なぜよけいにもらうのか？　全く理由がない。

地方公務員の給料はその地域の民間給与に準じた額であるべきだ。つまり、防府民
の給料とほぼ同じくらいの給料であるべきだ。防府市役所の職員の給料が防府民の
給料よりずっと高いのは、絶対におかしい。

職員の給料は元はと言えば市民が納めた税金だ。その市民と同じ種類の仕事を
してる市の職員は、同じくらいの給料で十分だ。それより多い給料を払わなけ
ればならない理由は全くない。公務員だからといって、高い給料をもらう権利
があると考えているのなら、思い上がりだ。

市長の報酬も、人口がずっと多い山口市長と同じくらいというのは、やはり高す
ぎる。

財政健全化のためと言って市民にガマンを求めておきながら、市長や職員が高
すぎる報酬・給料をとっているのは、大問題が。いままで、それが問題になら
無かったこと自体が不思議だ。

松浦市長は、市長の報酬や職員の給与を下げる条例を今すぐに議会に提出すべ
きだ。そして、それで浮く毎年２億円以上のカネを、市民のために使うべきだ。

市職員は、書き込むたびに批判されるので、もう書き込みもできんようになっ
てしもうた。つまり、今の市職員は批判されるような書き込みしかできんちゅう
ことじゃ。そねえな職員が高すぎる給料をもろちょる。一刻も早う給料を下げさ
せて、それで浮いた税金を市民のために使うべきじゃ。

松浦市長は、自分自身の高い報酬や職員の高給与を下げる条例案を議会に提出しろ〜！！！！　
提出しろ〜！！！

他の市の職員より年間２２万円もよけいにもろうちょるんか〜。理屈にもならん
ような屁理屈ばっかり言いよって、まともな仕事もしくさらんくせ、給料は
ようけもらいよるんじゃの〜。

市役所の試験に通ったんだから、高い給料をもらうのは当たり前だ。くやしけりゃ
あんたたち一般人も試験を受けて、市の職員になったらよかろう。

>>185　市役所の試験に通ったんだから、高い給料をもらうのは当たり前だ。

また市職員が思い上がりの書き込みをしよってからに。他の市の職員だって試験
には通っちょろうがッ！！！　それでも防府市の職員により安い給料じゃど。
防府市の職員だけ給料が高うてもええ理由はないワイ。

国家公務員の方がもっと難しい試験に通っちょうろうがや。防府市の職員は、
その国家公務員よりよけいに給料を貰いよるんじゃど！！！
　
ナ〜ニが試験に通ったじゃ！！！　思い上がりもええかげんにせ〜！！！

市職員は今まで高い異給料を取ってたんですね。全然知らなかたです。
松浦市長もそんなことは、一言も仰ってなかったですからね。

大阪府や大阪市のように、知事や市長が職員給与が高いのを問題にしてるところ
は全国にはたくさんあるのに、防府市ではまったく問題になってなかったですか
らね。

松浦市長は、職員の給料が高いというのはご存知なのに、黙ってらっしゃったん
ですね。

防府民よ、そんなこと今頃になって気がついたんか？　アワレだのう。

自分たちの公僕が、自分たちの税金から毎年２億２千万円もよけいにこっそり
フトコロに入れていたのに、今まで気がつかんかったんか？　なんとマア。

つまりラスパイレス指数の意味を知らんかったちゅうことじゃの。やれやれ、
アホは、自分がソンをしてても、そうとは気付かんのじゃの。

自分たちが雇っている公僕にだまされてるような主人じゃ、どうしようもないわ。
「とことん防府」なんて調子のよい言葉にだまされてからに。山口市に食い物
にされる以前に、自分達の市長や職員に食い物にされちょるじゃないかい。

ひとごとながら、カワイソウなもんじゃの。

市役所の給料を下げろ！！

>>165　
今の市長自身にも弱みがあって、それを職員に握られてるので、職員の給料を
下げるって言い出せないって、ホント？

ホントでしょ。給料下げられないもの。

競輪場のお茶納入事件や、やはず苑事件があるものね。その他にも、どんな内部
告発が出てくるかとビクビクしてて、給料下げるどころじゃない。

ふっふっふっ……。

144 ：非公開＠個人情報保護のため ：2008/04/13(日) 00:25:31
一般人が公務員を装って書いてる可能性が高いな。
ひっかかるなよ。

145 ：非公開＠個人情報保護のため ：2008/04/13(日) 01:00:55
>>144
市役所のクソ役人は、市民を「一般人」て呼ぶんかい？　
そして自分達は「公務員様」ってかい？　
腐りきっちょるのぅ。

「ひっかかるなよ」って誰に向かって言うちょるんかい？　
市役所のお仲間達に向かって言うちょるんかい？　
どこまで腐ったら気が済むんじゃい！？

市民もかわいそうにのう。こんなウジ虫たちにたかられてしもうて。
毎年、自分たちの税金を１億円以上も、このウジ達に吸いとられてしもうて。

(スルーするに限る。黙って無視してりゃ、アホな防府民はそうち忘れるさ。)

市役所のクソ職員は給料高すぎ。税金はワシらのために使え！！！

ワシらがお前らの血税によって身を粉にして恩返ししてるじゃないか

身を粉（笑）

>>197　
ウソつけ。
再生健全化とか言って事業予算を削ってるから、むしろ仕事が減ってるくせに。

>>197
他の市の職員は、おまえらよりもっと働いてるのに、給料はもっと安いぞ！！

あほうふ民。

悔しかったら採用試験を受けて合格しろ。

でた！お決まりの文句ｗｗｗ

>>202
ワシら市民がお前を、試験して、雇って、税金で給料を払ってやってるんだ。
お前達に今まで給料を払いすぎた。これから、市長に命令して、お前達の給料
を下げさせるから、覚悟しとけ。

無理無理、相手にすらしてもらえないからw

市長自身が、ワシらの税金から高い報酬を取りよるんじゃから、話しにならん。
市長といい、職員といい、防府市のガン細胞じゃ。
自分たちは市民の税金を摂取て肥え太るが、市民生活はやせ細るばかりじゃ。

三流大卒ばかりの防府市職員の給料は確かに高すぎるな。
試験も簡単すぎるから、もっと難しくしてほしいな。

殆どの防府市職員は安い給与にも関わらず真面目に、一生懸命働いております。そして殆どの防府市職員は市民の皆様のことを第一に考えて、市民の皆様のために一生懸命、毎日必死で働いています。
実際に市役所をご覧になり、職員の様子をお伺いになられてから書き込みをされるならわかりますが、冗談で批判等を書き込まれる行為はご遠慮下さい。

どれくらい安いの？

仕事に見合った額という意味では、明らかに安いです。

>>208
高すぎる給料を他の市の職員なみに下げるのが一番市民のためになる。
それだけで２億２千万円もの税金が浮く。

>>210
そんな回答では誰も納得しないよ。
防府市の民間に比べてどれくらい安いとか
他の自治体にくらべてどれくらい安いとか
時給になおすとこんなに安いとか
もっと具体的な数字をあげてほしいな。

納得してどうする？

三流大卒の防府市職員にそんなこと聞いたらかわいそうだよ。

>>213
給料がどれだけ安いかということを説明してくるのではないの？
本当は高いから具体的な数字では説明できないの？

公務員の給与を比較する目安として、ラスパイレス指数というものがあｒ、
総務省が毎年発表している。
これによると、防府市の職員は他の市の職員より、毎年１人当たり２２万円も
多くもらっている。全職員では２億２千万ももらいすぎ。

楽だろうという安易な気持ちで公務員試験受けて、市役所に合格。
まじ転職したい・・。しがらみ多すぎて思うような仕事ができない。
民間のような開放的な職場がいい。

しがらみの内容を具体的に書いたら？　大体推測はつくが……。
トップが選挙を意識した注文ばっかりするってんだろ。
シンパの議員の地元にばっかり予算を配るとか。。

防府市内の地名で、まだ「大字」が付くところがありますか？

それと住所の番地で、例えば「１０００番地の２」の、２の前の「の」って
今は付けないのですか？

>>217
やめとけ。寄生虫は民間では役に立たないよ。

そうなんだよな〜、市役所みたいなとこにいると他所では働けないんだよね。
これといったスキルが身に付かない（せいぜい文書能力くらいか）。
結局、退職までいるしかねーか。

キャリアならともかく、三流公務員の市役所職員なんてどこもほしがらないよ。

市職員の高すぎる給料を下げろ〜！！！、下げろ〜！！！

>>223
お前いい加減ウザイぞ、語尾が馬鹿の一つ覚えやし。
おめーみたいなアホが頭のいい人たちにいいように使われてるんだよ。
搾取する者「さ　れ　る　モ　ノ」。

どれくらい安いのか早く説明してくれよ。

防府市役所の人間は、他の市より毎年２２万円もよけいに給料を貰ってる。
市長も、いまは大きな市になった山口市長と同じレベルの給料を貰ってる。

市長や職員の給料を下げさせよう。うらやましがってるだけじゃなく、ワシら
が納めた税金をワシらのために使わせよう。

そのためには、次の市長選で給料を下げると公約する候補を当選させよう。
そんな主張をする候補者がいなければ、ワシらの仲間から候補者を出そう！

>>226
明日から市役所で採用します、働いてくださいって言ったらほいほい行くくせにwwww
バカ丸出しwww

↑
これが、あの有名な高給与のクソ職員の市民に対する態度。
市のトップがこんな態度をやめさせられない、というかクビを切れないのなら
そのトップのクビを切ろうぜ！！！！　次の市長選挙でな！！！

賛成！！　ザコのクソ職員を相手にしても仕方ない。

市職員の高すぎる給料を下げろ〜！！！ 下げろ〜！！！

給料を下げろ〜！！！ 下げろ〜！！！

>>231
黙れ

　 ,l､::::::::::::::::::::::::::::::::::|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
　　　　　　　　,ﾊ::｀丶､:::::::::::::::::::::::|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;_,, -‐:〈
　　　　　　　　{;;;;ヽ､:::::｀丶､:::::::::::::l:;:;:;:;:;:; ィ";:;:;:;:;:;:;:}
　　　　　　　　,l;;;;;;;;;ｼ丶､:::::::｀:`:ー'‐::'':"::::::::_, ィ"´;;l
　　　　　　　fうl;;;ミミ、　 ｀`丶 ､::::::::,: - ''"´　 ﾘ;;;;;;f-､
　　　　　　　{ l l;;;;;ｯ=`　　 (三> ｀^´ (三ｼ　　ム;;;;;;ｿl}
　　　　　　　t　!;;;ﾘ　 　 _,,...,,_　　　　　_,,..,,_　 　 l;;;//
　　　　　　 　ﾞl ヾ;l 　:'ｨﾃﾍ9ﾝﾐ　　 ,: ',ｼﾋ9ﾝ､　　l;//
　　　　　　　　`ｰll!　　 ｀''==ヲ'　　l:.:^''==彡'"　,!ﾘﾉ
　　　　　 　 　 　 ll　　　` '' "　　　l:.:.:` '' "　　,i;;l´
　　　　　　　　　　li,　　　　　,r　.:　:.ヽ､　　　 ,:,り
　　　　　　　　　　 t、　　　/ ﾞｰ､　,r 'ﾞヽ　　/,K′
　　　　　　　　　　　ゝ、　,:'　　　:~:　 　 }　// /ヽ、
　　　　　　　　　　　/{lヽ ,ィ＝=ﾆﾆ=＝,ﾉ,ノ7 /:.:.:.:ヾﾆヽ
　　　　　　　　 , ィ/:.:い ヽ ｀` ー一 ''"／,/,/:.:.:.:.:.:.:.:ｿ }- ､、
　　　　　　　 /　/:.:.:.:ヽヽ `' ー‐ -- '"／／:.:.:.:.:.:.:／ /　　 ｀ 丶､
　　　　　,, - {　 ヾ:.:.:.:.ヽ丶　　　　　／／:.:.:.:.:, -'" ,／　　　　　　 ｀ 丶 ､
　 ,, - ''"　　 丶､ ｀` ーゝ､ヽ.,＿,,ｨ"ェくユ- ''"　, ｨ"

↑
この絵は、ダレ？　うまい絵だけど、誰かわからん。

給料を下げろ〜！！！ 下げろ〜！！！

職員の給料を下げて、ワシらの税金を返せ〜！！！

そうだッ！　我々は給料を貰いすぎてる。せめて国家公務員並みまで引き下げ
て、浮いた市民の税金を市民のために使おう！、なんて提案する市職員が、
せめて１人くらいはおらんのか？

そんなことはあるまい。良識ある職員も、この板を見ちょるに違いない。
そして心の中で、自分は給料を下げてもいいんだが、自分からそれを言い出すのは
ちょっとな〜、同僚の支線が気になるし、そもそも市長自身の報酬が山口市長なみじゃ
多すぎるから、市長を批判してると取られてもかなわないしな〜、ってところ
だろうな。

内心苦しく思いながらも、差し当たり高い給料が毎月フトコロに入るのもそれは
それなりに嬉しくて、「まッ、仕方ないか〜」なんて思いながら、毎月給料を受
け取ってるな。

いじましい人生だな。自分がそのようないじましい人間であることは、自分自身
がよく知ってるぞ。他人は知るまいと思っても、自分自身が知ってるぞ。
その自意識は、いつの間にか自分の脳内や体中を駆けめぐって、自分自身を嫌悪
するようになるぞ。

悪いことは言わん、仲間と語らって、給料を下げる方向でアクションを起こせ。
市役所に職員組合があるじゃろう。組合は給料を上げるのが仕事で、下げるのは
仕事じゃないなどとありきたりのことを言うな。組合の同意がないと給料を下げ
るのが難しいのも事実じゃ。組合の大幹部と内々に話せる市職員はおらんのか？

市税の取り立てが厳しすぎ。市民は低所得で苦しんでるんですよ。
市職員は貯金どれくらいしてるか教えてほしい。俺達は貯金する余裕も納税する余裕もないんだよ。
市発注のしょうもない道路工事の影響で渋滞にはまった時に怒りがこみあげる。
受注業者もほとんど同じ。

>>227
俺は頼まれてもこんな三流役所で働きたくないなぁ

コメリ、いつオープン？

『公務員がなくてはならない理由を考察しなさい』

市職員！！！　マツダの正門前に朝８時頃行って、出勤してくる従業員の姿を
見てみい。連日の勤務でみんな疲れきっちょるど。それで、月、十数万円
しかもらえんのじゃど。

お前達は、休まず、遅れず、働かず　の「三ず」で、国家公務員より高い
ン十万円の給料を市民の税金から取りよってからに！！　その税金はマツダ従
業員をはじめとして市民が額に汗して重労働から稼いだカネの中から必死で納
めたカネじゃど！！！

とっとと高過ぎる給料を引き下げて、それで毎年浮く２置く２千万円の税金を
市民のために使え！！！！！

休日にデートできるようなしゃれた広い公園を作っても良いし、防府盆踊りをもっと
盛り上げても良いし、体力造りを格安で出来るスポーツジムを作っても良いし、
そのカネを使って、市民のために出来ることがいくらでもあるだろうが！！！

市職員の税金高杉。
給料下げろ〜！！！、下げろ〜！！！　下〜げ〜ろ〜ッ！！！！

高杉誠一？

国家�U種や�V種なんかより、防府市役所に普通入るだろ。
別に防府市役所の職員じゃないが、国家�T種じゃなけりゃ転勤も多い・出世できない国家公務員なんかに誰もならんよ。
知り合いも国と地方合格した人は、地方に入ってるよ。

だから市役所の給料は高すぎるってことなんだよな。
もっと低くて当然だと思う。

>>244 国家�T種じゃなけりゃ転勤も多い・出世できない国家公務員なんかに誰もならんよ

全国の他の市（防府市と人口数や産業構造が似ている全国２５市）、
と比べて防府は給料が高い。
国家公務員じゃなく、全国の似たような市の職員と比べて高いのだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
http://www.pref.yamaguchi.lg.jp/cms/a12400/zaisei17/zaisei17/apd1_7_2007020417170611.xls
給与比較ラスパイレス指数　防府市100,2＞他市97.4　　
つまり2.8ポイント×年収８００万＝２２万円／年も貰いすぎてるのだ。

２種・３種の国家公務員になるよりは市の職員になりたがる人が多いからと言って、
国家公務員より給与が高くて良いという理由には決してならないが、
同じ地方公務員よりずっと高いなんてのは、ますます理由がない。

>>244は、何とか高すぎる給与を正当化しようとする必死の書き込みだ。
そんなことに智恵をしぼって悪あがきするより、すなおに給料を下げて、
それで浮いた税金を防府市民のためにどう使ったらよいか、その方に
知恵を絞れ。

その方がお前の人生の収支決算はプラスになる。

市職員の給料は、他の市の職員に比べて高杉。
市民の税金をカスメとってる。

市職員の給料を下げろ〜！！

俺、市役所よりだいぶ高い給料もらってるよ。
公務員なんて安い給料じゃんか、大企業には遠く及ばんよ。
しかもノルマ、営業がないときた！公務員と変わらんから俺は完全に勝ち組。

お前はお前で幸せに暮らせ。
俺たちは、他の市の職員に比べて高すぎる市職員の給料を下げさせる。
どうだ、お前もこの運動に参加せんかい？

>>249
あんたが市長選に出馬するなら一票入れてやるよ。
市長にならんと給料下げれんやろ？
しかも職員と利害関係のないまっさらな人間が市長を務める必要があるな。
こりゃ簡単にいく問題じゃないぞ。

一票も有難いが、
あんた自身が市長に立候補せんかい。
俺たち市民が全面的に応援するぞ。

自営業なら兼職できるがサラリーマンだからな〜。
とりあえず他の手を考えてみる。何かあるはずだから。

そうか。まぁよく考えて、いい手があったら書き込んでくれ。

市職員は高すぎる給料を取るくせに、役立たず……、って言うか、
幹部がダラ幹なのか知らんが、全然防府のために役立ってない。

徳地との合併に失敗するし、鳥居の横になにやら知れんハコモノつくる
っていうし、ルルサスに注ぎ込んだ補助金４０億円はパーになるし、
どもならん。

まず高すぎる給料をドンと下げて、姿勢をシャキッとさせんことには、
市政もシャキッとせんわ。

市職員の給料は、他の市の職員に比べて高杉。
市民の税金をカスメとってる。
市職員の給料を下げろ〜！！

革廼惷壱聾みたいな腹黒いのが職員とは。真面目な４式が入る冪ダッタな。

松浦市長は、国のせいでカネがない、カネがないって言うが、
市長や職員は高すぎる給料を取ってるじゃないか。
自分たちの給料を下げろ！！！！

黙ってま嵐が通り過ぎるの待ってる市職員。
市民の税金をカスメ取ってる市職員。
毎年２億２千万円も貰いすぎてる市職員。

毎年２億２千万円か〜。
市職員はよ〜け税金をふところに入れよるの〜。

毎年２億２千万円か〜。
市職員はよ〜け税金をふところに入れよるの〜。

ところがどっこい！
受益者負担だからお得感ゼロ。

377 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2008/05/17(土) 21:58:00 15GpQ+8R0
●民間サラリーマンと公務員の平均年収比較（2005年）

■鹿児島
地方公務員　713万円
民間サラリーマン 382万円

■青森
地方公務員　721万円
民間サラリーマン　335万円（全国最下位）

■東京
地方公務員　821万円
民間サラリーマン　601万円（全国1位）

■全国平均
地方公務員　707万円
国家公務員　628万円
民間サラリーマン　436万円

ニッポンの平均年収
http://www.ganvaru.com/

カネがない、カネがないって言ってるくせに、
毎年、２億２千万円もふところに、ガッポリ入れてやがるんか〜。

へぇ〜、防府市役所やるな〜。やっぱ企業の多い市は違うね、羨ましい。

ドアホ！！！！
そのカネは元はと言えば市民の税金、つまり、市民が額に汗して稼いだカネだ。
自分のカネを取られて、何が羨ましい？！
人に殴られて喜んでるオマエはマゾかッ？！

市民の税金をカスメ取ってる市職員。
毎年２億２千万円も貰いすぎてる市職員。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

大阪市では、２年半で【１０，０００人】を超える 【公務員】 が 【犯罪】 を犯しました。
大阪市職員の１/４にあたります。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071108/crm0711082032032-n1.htm
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿





　　　　　　　　　　　　　　　　　　公務員＝犯罪者







＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

給与を下げる条例を制定しろ！！！！

９月議会に給与引下げ条例を出して、職員給与を４％カットし、
他の市（類似団体）なみの給料にするって聞いたけど、ホント？

市役所のクソ職員は給料高すぎ。税金はワシらのために使え！！！

いきなり４％下げるなんてキツイな。

使えない職員だけ昇給を遅らせるとかで３年後とかに４％達成とかにしたほうが職員の士気も下がらんだろうに。

今まで何十年にもわたって貰いすぎてきたくせに何を言うか！！
四の五の言わず、とっとと下げろ！！！！

たった4％かよ

４％ってでかいよ。

職員の年収６００万円×４％＝２４万円
　→　毎年２４万円もよけいに市民の税金をカスメとってる。

２４万円×市職員数１，０００人＝２億４千万円
　→　毎年２億４千万円もの税金が、市民サービスに使われず、クソ職員の
　　　ふところにガッポリ入ってる。

防府民は何十年ものあいだ、よくガマンしてるね？
って言うより、この実態を知らなかっただけじゃろうね？

「無知の悲しみ」ってやつだ。
市職員にバカにされて、おまけに税金までカスメとられてるってのに、
ヘラヘラと笑ってる防府民。
、

全国的にはヒラでも１０％カット食らってる役所だって珍しくなくなってるんでね。
職員の人、被害者面はやめてね。

職員が被害者面するなんてもってのほか。
長い間被害を被ってきたのは防府市民であって、職員はガッポリふところに
入れてきてる。

グーの音も出ないクソ職員。
黙ってやりすごそうったって、
そうはいかね〜ぞ〜！！！　こら〜っ！！！！

市民の税金をカスメ取ってる市職員。
毎年２億２千万円も貰いすぎてる市職員。

無駄な公共事業多し。何故かな？

>>278の質問者が期待している答は次のとおり。

キックバックがあるから。

市役所のクソ職員は給料高すぎ。税金はワシらのために使え！！！

給料を下げろ〜！！！ 下げろ〜！！！

松浦市長が「観光客倍増」の大号令を出したんだってね（山口新聞６月６日付）。

市職員は大変だね。だって観光振興のためには、県庁と協力して強力に宣伝し
たり、周辺市町と協力して広域観光をやらないと、防府市だけでは倍増は難しい
からね〜。

で、県庁は協力してくれるかな？　周辺市町は協力してくれるかな？
してくれないだろ〜ね〜。
だって、合併問題や何やかやで、県庁も周辺市町も、現在の防府市政を嫌いぬ
いてるからね〜。

なのに「倍増」の大号令。倍増しなきゃ、自らの責任を職員に転嫁して、
来年の人事異動で、市職員の誰かが詰め腹を切らされる　つまり左遷　されそう。

かわいそうな市職員。でも、給料が高いからダレも同情しないけど〜。

公務員が薄汚い事してるから世の中おかしくなってしまった。
私利私欲で金を動かして天下りに垂れ流し経済のバランスが保てなくなり
貧富の差が広がり、それによって犯罪が後を追うように加速して行く。
未来を失った沢山の人間が見えない自由を探すように殺戮を始め出した。
最低限の生活と自由を奪って行く公務員が結果的に殺戮者を増やしてる。


みずを

>>283

みずをちゃん、公務員がでたらめってのは、全くその通りで、一度、政権交代
させて、国会議員と国家公務員の癒着や汚職や非効率を徹底的に暴いて、大掃
除しなきゃいけないね〜。

県会議員や市会議員や県職員や市職員もスケールは小さいが、癒着や汚職や
非効率があるし、給与が高すぎるなど、問題多いよね〜。

でもしかし、国民や県民も、バブルの時は欲に目が眩んでバカげた買い物をし
まくって、とどのつまり、バブルを途方もない大きさにふくらませてしまった
よね〜。

また、山口県民は政治家を重んじるあまり、経済人を軽んじてるために、
山口県経済は目も当てられない惨状。県民自身の価値観がゆがんでるんだよ〜。

公務員を批判すれば、これらの問題が解決するってワケじゃないよね〜。
公務員を任命してるのは政治家で、その政治家を選んでるのは国民や県民だ。
公務員がけしからんのなら、それは政治家がドジだからであり、政治家が
ドジなのは、国民や県民自身がドジな政治家を選んでるからだよ〜。

公務員をののしることは、天に唾するようなもの。結局、自分自身に唾が
返ってくる。

次の知事選、衆院選、市長選、市議選の時に、立派な公務員を任命する政治家
を選ぼうね〜。そしたら、世の中がよくなるよ〜。

市役所のクソ職員は給料高すぎ。税金はワシらのために使え！！！

ニートの為に？ｗ

最近はこっちに来なくなったね。県庁スレに粘着してるのか

税金滞納者への取り立て酷すぎない？使い道をちゃんとしてから厳しくしてよ。ジャブジャブ税金使わないでくれ。

そんなに酷いのか？取り立てられたことないからわかんない。

防府市の職員の給料が他の市より高いんなら、他の市なみに下げろよ。

そうですね。

ところが市役所の職員は、給料の引き下げに徹底抗戦するんだよな〜これが。

市長や副市長は、合併して人口が防府市の倍近くになった山口市の市長や副市長
と同じくらい高い給料を取ってるから、職員の給料を下げるぞって言い出せない
んだろ〜な〜、きっと。

結局、割を食うのは税金を払ってる防府民なんだけど、防府民はなぜか怒らな
いんだな〜　これが。いったい防府民はなぜ怒らないんだ〜？

>>292
めんどくさいじゃん、別にどうでもいいって感じ。

>>293
つまりアホ〜フ民ってことね。

オンブズマンは防府にいないの？

なんとか３人組を書いたしがオンブズマンだが、何してるのだろ〜か？

防府市の職員は、他の市の職員より多い給料をもらってるって？
今まで貰いすぎた分、全部返還しろ！！

タモリ鉄道博物館
　・名古屋市営地下鉄の車内搭載発車促進メロディーはフジテレビ系「なるほど・ザ・ワールド」の時間切れ前警報音を参考にして考案されたものです。
　・ドレミファモーター（京浜急行）は芸能界の鉄道ファンタモリさんがテレビ朝日系「タモリ倶楽部」の中でで考案しました。
　・名鉄パノラマカー7000系の発車音・走行音・減速音・停止音は日本テレビ系「欽ちゃんの仮装大賞」の不合格の時の効果音に似ている。
　・西鉄のnimocaは歌手でタレントで倖田來未の実妹であるmisonoさんが考案したのもです。
タモリ空耳アワー
　・高校三年生：　あ、あー、あ、あ、あー　合ーコン三年生ーーーーーーーーーー
タモリさん名古屋大好き
　・タモリさんはエビフリャーの名付け親です。
　・タモリさんは日本の中で名古屋が一番好きであり、且つ地元の人以上に名古屋の文化や風習に詳しい人です。
　・タモリさんは自分の第2のふるさとは名古屋であると言っており、将来名古屋市役所から名古屋親善大使として任命されると思います。

給料を下げろ〜！！！ 下げろ〜！！！

X-JAPAN TOSHI　ロックタウン防腐に来店！！ｱｺｰｽﾃｨｯｸﾗｲﾌﾞ開催決定！
開催日／7月1日（火）18：00〜 開催場所／イーストコート
http://www.loc-city-hofu.jp/2008/06/xjapan_toshi.html

保守王国と呼ばれる地域は何故かさびれてるよね。でも何故か立派な建物やきれいな道路多いよね。

ともかく、高すぎる市職員の給料を下げろ〜。
市長や副市長の給料も高すぎる。山口の市長や副市長の１９分の１１（人口比例）の給料にしろ！！！

ここ、馬鹿の集まり。

それにしても、防府市職員の給料は他の市に比べて高すぎる。

話の持って行き方が強引だなｗ

それにしても、防府市職員の給料は他の市に比べて高すぎる。

話の持って行き方が強引だなｗ

いずれにしても、防府市職員の給料は他の市に比べて高すぎる。

話の持って行き方が強引だなｗ

市職員の高すぎる給料を下げろ〜！！！　
下〜げ〜ろ〜！！！

話の持って行き方が強引だなｗ

横着なクソ職員じゃの〜。

防府市職員のラスパイレス指数は、他市平均より、４ポイントも高い。
ってことは、
年収６００万円×４ポイント＝２４万円も、毎年、毎年、毎年、給料貰いすぎ。

市職員の高すぎる給料を下げろ〜！！！　
下〜げ〜ろ〜！！！

横着な市職員を辞めさせろ〜！！！　
ヤ〜メ〜させろ〜！！！

低所得者の気持ちがわからない連中だからたちが悪いんだよなあ。

話の持って行き方が強引だなｗ

強引に話をそらそうとするクソ職員。
面白くもないワンパターン職員。

市職員の高すぎる給料を下げろ〜！！！　
下〜げ〜ろ〜！！！

強引な市職員を辞めさせろ〜！！！　
ヤ〜メ〜させろ〜！！！

オ〜イ、みんな見てやってくれ〜。
>>305、>>307、>>309、>>311、>>314を見てやってくれ〜。

これがあの防府市のクソ職員じゃ〜。
市民に説教ばかりかましてる、あの横着な無駄メシ職員じゃ〜。

仕事もせんと、説教ばっかりしよる、クソ職員じゃ〜。、

話の持って行き方が強引だなｗ

とくとくとして、繰り返し。
どう、俺って賢いでしょって感じで繰り返す、イヤミな市職員。

市職員の高すぎる給料を下げろ〜！！！　
下〜げ〜ろ〜！！！

話の持って行き方が強引だなｗ

市職員のラスパイレス指数（給与比較）は、他市平均より４ポイントも高い。
ってことは、
年収６００万円×４ポイント＝２４万円も、毎年、毎年、毎年、給料貰いすぎ。

市職員の数が約1,000人だから、1,000人×24万円＝２億４千万円。
毎年、毎年、毎年、２億４千万円もの市民の税金を、市民のために使わないで、
クソ職員がふところに入れている。

市職員の高すぎる給料を下げろ〜！！！　
下〜げ〜ろ〜！！！

話の持って行き方が強引だなｗ

>>321
市職員って、ホントに態度悪いな〜。こいつらのラスパイレス指数（給与比較）は、
他市平均より４ポイントも高い。
ってことは、
年収６００万円×４ポイント＝２４万円も、毎年、毎年、毎年、給料貰いすぎってこと。

市職員の数が約1,000人だから、1,000人×24万円＝２億４千万円。
毎年、毎年、毎年、２億４千万円もの市民の税金を、市民のために使わないで、
クソ職員がふところに入れている。

市職員の給料は高すぎ。

話の持って行き方が強引だなｗ

市職員が、どれだけ横着かは、>>319、>>321、>>323をみれば、よくわかる。

民から取り上げた税金を、毎年、毎年、毎年、２億４千万も、市民のために
使わないで、自分たちのふところにネジ込んでる。

クソ職員の給料が高いことを否定できないので、ワンパターンの横着な繰り返
しで、ごまかしてる。

この板を見てる人は、防府市の職員が、どれだけ横着か、よ〜くわかるね。

確かに防府市民の年収平均よりははるかに高いよね。
防府は派遣などの非正規雇用者や時給で働いている人間が多いんだから、いっそ市役所の職員も時給制にすればいい。
時給１２００円くらいで。それでも通常の防府相場より高いと思う。その雇用形態が嫌なら退職してハローワークへ行けばいい。
市職員の時給制化、無駄な公共事業廃止、意味のない都市開発建設中止。これをマニフェストで選挙に出れば圧勝かも。

とりあえず、他の市と同じくらいの額に引き下げろ！！！

山口県庁が発表した給与水準（ラスパイレス指数）は、次のとおり（平成１８年度決算）
http://www.city.hofu.yamaguchi.jp/1710zaisei/H18zaiseihikakubunsekihyou.pdf

防府市のラスパイレス指数　　101.5
類似市のラスパイレス指数　　 97.9
国家公務員　　　　　　　　　100.0

類似市と比べると、防府市の指数が 3.6ポイントも高い。
国家公務員と比べても、1.5ポイントも高い。

年間、２０万円以上貰いすぎている計算になる。

市職員の高すぎる給料を下げろ〜！！　下〜げ〜ろ〜！！！！

話の持って行き方が強引だなｗ

話のどのへんが強引なのか説明しなよ。

説明できないから、ワンフレーズで、ごまかそう、話題をそらそうと必死
こいてるんだよ〜。横着なクソ職員のいつもの手口だよ〜。
給料を払って貰ってる市民に対して、説教ばかりするクソ職員の特徴モロ出し
だよ〜。

批判されてヘコミ気味だけど、もう意地になってワンフレーズを繰り返してる。
いじましく意地になってワンパターンを繰り返すのも、クソ職員の特徴だな〜。

いずれにしても、市職員の高すぎる給料を下げろ〜！！　下〜げ〜ろ〜！！！！

話の持って行き方が強引だなｗ

かわいそうの、意地になってるな。
手加減したいところだが、高すぎる給料を下げるまでは、手加減できない。

いずれにしても、市職員の高すぎる給料を下げろ〜！！　下〜げ〜ろ〜！！！！

331よ、いい加減遊ばれてることに気付け。見てる方がいたいたしいから。

ほっとけ！！！

いずれにしても、市職員の高すぎる給料を下げろ〜！！　下〜げ〜ろ〜！！！！

「ああ、自分は市役所職員なんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくるのです。
試験に合格したときのあの喜びがいまだに続いている。
「市役所職員」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。

余計な説明は一切いらない。
ただ周りの人には「市役所職員です」の一言で羨望の眼差しが。
市役所職員に成って本当によかった。

公務員試験に合格して市役所へは「コネ」で入れたの？

話の持って行き方が強引だなｗ

いずれにしても、市職員の高すぎる給料を下げろ〜！！　下〜げ〜ろ〜！！！！

>>334 「市役所職員です」の一言で羨望の眼差しが。

そりゃ昔の話し。
昔と比べてできが悪く役に立たない市職員が高給与を取ってることに対する、
嫌悪の眼差しを、羨望の眼差しと勘違いするなんざ、ダメ職員もろだし。

本人に悪気がないだけに、よけい悲惨。
「目も当てられぬ」ってのはこのことだ〜。

寂れていく一方で、ろくな仕事がない防府民からすれば、安定してる市職員を
羨望の眼でみたくもなるだろうよ。

しかし、東京人の俺からすれば、安月給の地方公務員になるのは、高給与がも
らえる民間会社に入れない三流人間。全然羨ましくも何ともない。むしろ、市
職員、区職員と名乗るなんて、肩身が狭い。

つまり、防府が寂れてってることの一つの表れとして、市職員がうらやましがられて
るワケ。>>334はそのことがわかってない、さすが、井の中の蛙、土田舎の市職員。

334のような志の人間が市の職員として市民を見下しながら役所職員として働く防府。
やはりダメだな。税金から彼等の給与が出てると思うと腹が立つ。

334はコピペだろ。

東京民と名乗る奴は100％地方の人間という件について、述べなさい。

誰もそんな案件出してないんですが？学校の延長気分だな。

つまり、防府が寂れてってることの一つの表れとして、市職員がうらやましがられて
るワケ。>>334はそのことがわかってない、さすが、井の中の蛙、土田舎の市職員。

それだけに高すぎる給与を取るのは許せない。
給料を他の土田舎の市並みに引き下げろ〜！！
引〜き〜下〜げ〜ろ〜！！！！！！

ただ言われた事を遂行するだけの仕事してるだけなら時給制でいいと思うのだが・・・？
年収250万円が妥当と思う。
市政にクレームつけても
「議会が決めた事ですから・・・」

>>345「議会が決めた事ですから・・・」

給料は議会が審議決定するのは事実だが、その議会に給与料条例案を提出する
のは市長の役割だ。市長が給与引き下げ条例案を議会に提出しなければ、議会は
審議決定のしようがない。これを「市長の議案提案権」と言う。

これからは、市職員が「議会が決めたことですから……」と言ったら、
「お前の上司である市長が、給与引き下げ条例案を議会に提出しないから、
議会は給与を引き下げられないんだ。給与を引き下げる条例案を議会に提出す
るように、お前が部下として市長に進言しろ」と、言い返してやって下さい。

口利き採用もありそうだが・・・？お礼に何か送ってたらアウト。

話の持って行き方が強引だなｗ

港振興会の青木吉文事務局長さんから、
「山口県が新政策として三田尻中関港湾整備計画で、
中関港産業港整備プランとともに、三田尻港オアシスプランを発表。
これは港を市民の憩いの場所にも活用しようという計画、公園づくりや、
大地震に備えての、耐震バース、人工島建設など、歴史と文化の防府に
ふさわしい港への展望が述べられている」と教えてくれた。
「防府港がオアシスになる」期待したい。

県の合併推進方針に真っ先に賛同しておきながら、結局、どことも合併しなかった
現在の○○が市長をやってる限り、三田尻港オアシスプランも絵に描いた餅。

○○がトップに座ってる限り、県がそんなプランを実施してくれるわきゃないよ〜。
プランなんかいくらでもつくれる。県知事選挙がもうすぐで、防府市民の票も
もらわなきゃいかんからね〜。でも知事選が終わったら、そんなプランは
即、お蔵入りだよ〜。

県の者ですが、今回はお蔵入りになりませんよ。
実際に動き出してますから。

どのように動き出している？　具体的な事実を書いてくれ。
○○計画策定費として○○百万円が予算措置されたとか、
国土交通省への要望書として○○というタイトルの要望書を○月○日付けで提出したとか、
第○次港湾整備計画として○月○日に閣議決定されたとか、
そのような具体的な事実を書いてくれたまえ。
そうしたら、俺も君の言うことを信じるよ。

県職員が防府市民向けに、もう選挙運動をやってるとしか思えなんな〜。

ったく〜
県職員はヘンに賢いからな〜
ってか、
防府民はだまされやすいからな〜

市職員の採用は公平でなくてはいけない。口利きによる採用があってはいけない。

みちの駅を作ったら、何人くらい観光客が来ると見込んでる？
その観光客が、いくらくらい買い物をすると見込んでる？
それで建設費や維持管理費を賄えるんかいな〜？

まさか、ぜんぜん見込みを立ててないッてんじゃないだろうな〜？
採算が取れるかどうか、ちゃんと見込みを立ててからやれよ〜。

その見込み数値を公表しろよ〜！！！

人気取りでやみくもにハコモノ作るんじゃね〜ぞ〜！！！

まともな仕事もせんといて、高すぎる給料貰うなよ〜！！！
高すすぎる給料を下げろ〜！！！　下〜げ〜ろ〜！！

見込み数値もしょせんは箱物計画ありきでの試算。箱物を造るためのいい加減な試算。
建設後の総括が全くされてない。
ルルサスにしても見込みと結果が大きく違うと思う。
民間企業なら立案者はクビのはずなのに、建設費は税金だからどうでもいいんだろうか？

見込み数値を公表しろ〜！！！
実績が見込みと大きく違って赤字になったら、
責任を取って弁償しろ〜！！

天草しろ〜！！

>>358 ルルサスにしても見込みと結果が大きく違うと思う。民間企業なら立案者はクビ.

ルルサスに市の公金を注ぎ込んだ責任者、つまり市長が責任を取るべき。
市長に責任を取らせるのは有権者、つまり市民が市長を次の選挙で落選させるべき。

民間人は、注ぎ込んだ金を失って大損してるから、実質的に責任を取ってる。
市長は、市民の税金注ぎ込んだだけで、自分は引き続き給料をしっかり貰っていて、
何も責任を取ってないし、辞職する気もない。だから、有権者が市長をやめさせるしかない。

ある市職員、曰わく（>>334）

「ああ、自分は市役所職員なんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくるのです。」

もう、読んでる方が恥ずかしくて、顔から火が出る。

寂れ行く防府だからこそ、防府民が市役所職員を羨ましく思うのに、その
寂れ行く防府市の職員になれたことを、腹の底から嬉しく思うんだって。

何という世間知らず、精神的な土田舎人間。こんなのが市役所職員とは、
防府民もお可愛そ〜。

公務員になれば・・・やめた。

いずれにしても、市職員の高すぎる給料を下げろ〜！！　下〜げ〜ろ〜！！！！

話の持って行き方が強引だなｗ

ようやく出番がきましたね。

給料の話しになると、必ず出てきて、話をそらそうとするヤツがいる。
きっと性悪の市職員だろう。
しかし、高すぎる市職員の給料は、絶対下げるべきだ。
市民の税金を、毎年２億円も不当に市職員のフトコロにネジ込んでるなんて許せない。、
まるで大阪市の職員みたいだ。

話の持って行き方が強引だなｗ

↑
給料の話しになると、必ず出てきて、話をそらそうとするヤツがいる。
性悪の市職員だ。
しかし、高すぎる市職員の給料は、絶対下げるべきだ。

口利きで採用された職員は解雇すべし。

山口県教育委員会のボケカスが削除要請板で恥を晒してるぞ
次から次へと勤務時間中の悪事が出てきてて笑える

市民の税金を、毎年２億円も不当に市職員のフトコロにネジ込んでるなんて許せない。、
まるで大阪市の職員みたいだ。

大阪と防府は、どっちも経済都市で、政治オンチなことろがよく似てるって
誰か言ってたな。
、
大阪市と防府市の職員も、市民の税金を食い物にしてるところがよく似てるな

バカヤロウ！バカヤロウ！お前らいい気になりやがって
何もしないでのんびりして
全部俺に押し付けて
一体何なんだよ
それで連帯感も仲間意識も芽生えるのかよ
いい加減にしろよ
何考えてるんだよ！聞いてんのかよ！！えっ！！！
聞いてるんなら返事しろよ
自分の役割をきちんとやれよ
俺は善良な公務員だぜ
少しは気持ちを理解しろよ
それが人間のやることじゃないのか
わかってんのか
同時メールで関係ないメールを送っていやみっぽくすんなよ
わかったか！！

防府市職員の給与ラスパイレス指数を、他の類似団体と同じまで下げるのが
大事。

怒鳴り声を上げるのはその次。

防府市のラスパイレス指数　　101.5
類似市のラスパイレス指数　　 97.9
国家公務員　　　　　　　　　　100.0

類似市と比べると、防府市の指数が 3.6ポイントも高い。
国家公務員と比べても、1.5ポイントも高い。
年間、２０万円以上貰いすぎている計算になる

それがどうした！全国一律にできるとでも思ってんのか？
どれだけ無知なんだよ、感情的に書き込んじゃねーよ！

>>374 それで連帯感も仲間意識も芽生えるのかよ いい加減にしろよ。 俺は善良な公務員だぜ

君は、自分が何を言ってるか、わかってないな。
防府市職員は、他の市の職員より高い給料貰ってる。年間、１人当り２０万円も
余計貰ってる。それは、市民の税金だ。本来、市民のために使うべき２０万円を
自分のフトコロにねじ込んでおいて、な〜にが連帯感だ。な〜にが善良公務員だ。

君の給料を年間２０万円引き下げろ、そして、浮いた税金を市民のために使え。
そしたら、連帯感が芽生える。そしたら、善良な公務員になれる。

給料が高すぎる今の君は、市民の反感を買う存在であり、悪辣（あくらつ）な公務員だ！！！

>>376　全国一律にできるとでも思ってんのか？

だれが全国一律にしろと言った？

全国に３９ある防府市の類似団体の市職員の給与ラスパイレス指数の平均値（97.9）
まで、防府市職員の給与を下げろって言ってるんだよ！！

君は、類似団体っていう分類概念があるってことを知らないようだね。
怒鳴り声を上げる前に、人事課や財政課に行って、給与制度や市町村制度を
よく教えて貰ってきたまえ。

怒鳴り声を上げるのは、勉強して、給料を下げて、その後だ！！！
　

話の持って行き方が強引だなｗ

↑
給料の話しになると、必ず出てきて、話をそらそうとするヤツがいる。
横着な、性悪の市職員だ。

横着な社保庁職員のクビを切るように、横着な市職員のクビを切れ〜！！！
市職員の腐った性根をタタキ直せ〜！！！

そして、職員の高すぎる給料を下げろ〜！！！

そんなことより明日は選挙だな。

防府市役所は、金を貯めた〜、金を貯めた〜、どうだ市役所は偉いだろ〜
って威張るけど、防府のまちは寂れていくばかり。

いったい、こりゃどうしてだ〜？？？

その答は簡単よ〜。市役所が貯めた金は、元はと言えば市民の税金。その税金を
市民のために使わないで、市役所に貯めておけば、市役所に金は貯まるが、防府
のまちそのものが元気がなくなるのは当然でしょ〜。

このことがわからない防府民が実に多い。中には、防府市役所に金があるので、
防府は山口に比べて金持ちだなんてトチ狂ったことを言うヤツまでいる。

市民の税金を市役所に貯め込んで、市役所が金持ちにになったからって、防府
民が金持ちになるワケじゃありゃしない。

結局、防府を元気にするには、優良企業を誘致したり、元気な地場企業や産業を
を育てたりするほかない。防府の産業振興や教育文化振興のための効果的な施
策を、知恵を絞って考えだし、実行するほかない。

現在の防府は、市長を初めとする市役所も、市民そこのところを勘違いしてる
ので、防府は寂れていくばっかし。

おまけに、市長が県や周辺市とケンカして仲が悪いので、誰も援助してくれないし、
協力もしてくれない。それで、ますます寂れていってる。

そんなことより選挙いけよ

ったく、ドジで、横着な市職員が、高すぎる給料を取ってるな〜。
高すぎる給料を下げろ〜！！！　下〜げ〜ろ〜！！！

いやさ、それでもって、まちの駅つくって、観光客呼んで、防府を元気にしよう
ってんだけどよ〜、駐車場もない狭苦しいところに物販施設をつくったって、
誰も買いに来りゃしね〜よ。

ちったあ、頭をつかえよ〜。なに〜？　さんざん使った結果が、まちの駅だって？
ったく、な〜にを考えてんだか〜。よそのまねごとしか思いつかんのかい？

ったく、ドジで、横着な市職員が、高すぎる給料を取ってるな〜。
高すぎる給料を下げろ〜！！！　下〜げ〜ろ〜！！！

話の持って行き方が強引だなｗ

話の持って行き方が強引だなｗ

↑
給料の話しになると、必ず出てきて、話をそらそうとするヤツがいる。
横着な、性悪の市職員だ。

社保庁の横着な職員がクビを切られるように、横着な市職員のクビを切れ〜！！！
市職員の腐った性根をタタキ直せ〜！！！

そして、職員の高すぎる給料を下げろ〜！！！

話の持って行き方が強引だなｗ

↑
給料の話しになると、必ず出てきて、話をそらそうとするヤツがいる。
横着な、性悪の市職員だ。

社保庁の横着な職員がクビを切られるように、横着な市職員のクビを切れ〜！！！
市職員の腐った性根をタタキ直せ〜！！！

話の持って行き方が強引だなｗ
話の持って行き方が強引だなｗ
話の持って行き方が強引だなｗ
話の持って行き方が強引だなｗ
話の持って行き方が強引だなｗ

山口県庁が発表した給与水準（ラスパイレス指数）は、次のとおり（平成１８年度決算）
http://www.city.hofu.yamaguchi.jp/1710zaisei/H18zaiseihikakubunsekihyou.pdf

防府市のラスパイレス指数　　101.5
類似市のラスパイレス指数　　 97.9
国家公務員　　　　　　　　　100.0

類似市と比べると、防府市の指数が 3.6ポイントも高い。
国家公務員と比べても、1.5ポイントも高い。

年間、２０万円以上貰いすぎている計算になる。

市職員の高すぎる給料を下げろ〜！！　下〜げ〜ろ〜！！！！

話の持って行き方が強引だなｗ
話の持って行き方が強引だなｗ
話の持って行き方が強引だなｗ
話の持って行き方が強引だなｗ
話の持って行き方が強引だなｗ
話の持って行き方が強引だなｗ
話の持って行き方が強引だなｗ
話の持って行き方が強引だなｗ
話の持って行き方が強引だなｗ
話の持って行き方が強引だなｗ

どこが強引だ。具体的に説明してみろ。
お前の方がよっぽど強引だ。

給料引き下げから話しをそらそうったって、そうはいかんぞ！！！
市職員の高すぎる給料を下げろ〜！！！

話の持って行き方が強引だなｗ
話の持って行き方が強引だなｗ
話の持って行き方が強引だなｗ
話の持って行き方が強引だなｗ
話の持って行き方が強引だなｗ
話の持って行き方が強引だなｗ
話の持って行き方が強引だなｗ
話の持って行き方が強引だなｗ
話の持って行き方が強引だなｗ
話の持って行き方が強引だなｗ
話の持って行き方が強引だなｗ
話の持って行き方が強引だなｗ
話の持って行き方が強引だなｗ
話の持って行き方が強引だなｗ

具体的に説明しろっちゅ〜のに〜。
説明能力のない市職員じゃの〜。
それで、よう給料を市民の税金からもろうちょるの〜。

分量が多けりゃ良いってもんじゃないぞ。それだけ、市職員に説明能力がな
いってことを天下にさらしてることもわかっちょらんよ〜じゃの〜。

それでも、給料引き下げから話しをそらそうったって、そうはいかんぞ！！！
市職員の高すぎる給料を下げろ〜！！！

話の持って行き方が強引だなｗ

批判されたからって、短くすればいいっちゅうもんじゃないぞ〜。
中身を説明しなけりゃ。しょせん、強引なのよ。

そんなこともわからん市職員がホントに、おるんじゃの〜。
税金の無駄づかいじゃ。
はよ〜、クビを切ってやれ。気の毒じゃ。

それでも、給料引き下げから話しをそらそうったって、そうはいかんぞ！！！
市職員の高すぎる給料を下げろ〜！！！
、

役所も終身雇用でなく、定期採用とすればいい。
雇用期間が終了した時点で、能力の査定や適性検査、コンプライアンス試験などを経て再度定期雇用契約を行う事にすればいい。
報酬に関しては、無駄な手当てを市民がチェツク出来る様に役所自ら、各手当ての実態と支給金額を公開するべきだ。
当然、市民から批判される手当ては速やかに廃止すべきだと思う。

＞ http://rashika.sakura.ne.jp/
＞ http://rashika.sakura.ne.jp/ 別のサイトにジャンプしようとしています。
＞ime.s2ch.net/rashika.sakura.ne.jp
ワロタｗｗｗ

話の持って行き方が上手いなｗ

ほめて貰ってうれしいが、
それでも、市職員の高すぎる給料を下げろ〜！！！

話の切り返し方が残念だなｗ

残念だろうが、給料の引き下げは譲れない。
観念して、自発的に給料の引き下げを市民に申し出なさい。
そしたら、市民は感激して、市職員を心の底から尊敬して、力を合わせて
防府のためにガンバロー！！！ってことになるから。

俺の給料の一部を市民のために役立てたいと思っている。
募金か、匿名の寄附しかできそうにないけど。

>>403
給料どうのこうのもあるかもしれんけど、あなたのような市民がいることに感動した！
防府をよくしたい気持ちは一緒だ！

>>404
寄附や募金はせんでもええ。
職員の給与条例を改正して、ラスパイレス指数が全国の類似団体の指数の
平均値である97.9になるまで、給料を下げればそれでええ。

そもそも、寄附や募金は善意でするもの。君の現在の給料は、不当に高い
んだよ。本来、謝罪して市民に返還すべきもの。募金や寄附なんてかっこ
良いポーズが取れる立場じゃないんだよ。

どこまでも認識が甘い市職員じゃの〜。

>>406
私の多すぎる給料をもらってくださらんか？
もしくは、あなたの仕事と変わってくだされ。

>>407
防府市職員であることが嫌なら、四の五の言わず、とっと辞めて他の仕事を
探したたまえ。代わってくれたらやめるなどと、いらぬ条件を付ける必要はない。
代わりになりたいヤツなんか、心配しなくても、いくらでもいる。君より、
ずっと優秀かつ善良な人間がな。

>>408
キミは代わりたくないのか？

>>409
もちろん代わりたいさ！代わってください！

>>410
考えてやってもよい。
但し、キミは優秀かつ善良さに欠けている。
ゆえに、キミとは代わりたくない。

お前のようなヤツは、性悪の市職員の典型だ。辞職させるわけにはいかぬ。
免職だ。
昔で言えば、切腹などとかっこいいことはさせられず、斬首が似つかわしい。

いずれにしても、給料引き下げから話しをそらそうったって、そうはいかんぞ！！！
市職員の高すぎる給料を下げろ〜！！！

ついでに言っておく。知っていると思うが、辞職なら退職金が出るが、免職なら
退職金は出ない。性悪の市職員は当然ながら免職だ。とっと辞職した方が、身のため
だ。社保庁の職員みたく、世間から蔑（さげす）まれる人間になる前に、そして、
退職金がもらえなくなる前に、とっとと辞職したまえ。それが、性悪だが、悪賢い
市職員の唯一の残された道だ。

横着な市職員も出てこなくなったところで、改めて、

市職員の高すぎる給料を下げろ〜！！　下〜げ〜ろ〜！！！！

話の持って行き方が強引だなｗ
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ワンフレーズしか書けないようだが、それでも繰り返してみたり、一行だけ
にしてみたり、結構、波のある横着職員だな。精神的にも不安定なのかも？

それはともかくとして、

市職員の高すぎる給料を下げろ〜！！　下〜げ〜ろ〜！！！！

話の持って行き方が強引だなｗ

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話の持って行き方が強引だなｗ

話の持って行き方が強引だなｗ

ワンフレーズしか書けないようだが、それでも一行空けてみたりして、結構、
波のある横着職員だな。精神的にも不安定なのかも？

それはともかくとして、

市職員の高すぎる給料を下げろ〜！！　下〜げ〜ろ〜！！！！

話の持って行き方が強引だなｗ
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精神不安定の性悪職員は放っておいて、

市職員の高すぎる給料を下げろ〜！！　下〜げ〜ろ〜！！！！

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話の持って行き方が強引だなｗ
話の持って行き方が強引だなｗ
話の持って行き方が強引だなｗ
話の持って行き方が強引だなｗ

とうとう、書き込みの妨害工作かよ。
これが、性悪の市職員だ。ろくな職員じゃない。
自分でそれを天下にさらしてる。
そして、それを自覚すらしてない。

書き込み妨害をする性悪職員を辞めさせろ〜！！！　
辞〜メ〜させろ〜！！！

そして、

市職員の高すぎる給料を下げろ〜！！！　
下〜げ〜ろ〜！！！

期日前投票って市のHPみると
「市役所４号館２階会議室」となっていますが
建物はどの辺りですか？

ｼﾗﾈ('A`)

とりあず市役所まで行って、そこらにいる人に聞けばわかるんでは？
そんなに広い敷地でもないし。

投票の勧誘なの？

仕事終わってから行こうと思ってたもんで。
そうですね。遅くても案内板とか見ればいいですね。
すんません。

お仕事ですか？　暑くて大変ですね。お疲れ様です。
結果は決まってるようなもんですが、大事な一票ですからね。

そして、

市職員の高すぎる給料を下げろ〜！！！　
下〜げ〜ろ〜！！！

話の持って行き方が強引だなｗ

相変わらワンフレーズだが、今度はやけに遠慮深いな。

それでも、

市職員の高すぎる給料を下げろ〜！！！　
下〜げ〜ろ〜！！！

強引だなｗの人と
下げろ〜の人はなんの仕事やってるんですか？
ニート？

どうでもよいことには返事しない。
ともかく、
市職員の高すぎる給料を下げろ〜！！！　
下〜げ〜ろ〜！！！

話の持って行き方が強引だなｗ












話の持って行き方が強引だなｗ

ワンフレーズしか使えないんだから、バリエーションも自ずから限られてるわな。
まぁ、そんなこた〜、ど〜でもいいんで、

市職員の高すぎる給料を下げろ〜！！！　
下〜げ〜ろ〜！！！

その前に働けよ。

>>444
マツダの契約社員乙

>>>444
アホwwwwww

>>>444
単細胞www

>>444
馬鹿のひとつ覚えwwwww

>>444
ニートは、税金を納めろ〜！！
納〜め〜ろ〜！！！

>>444
ニートはしっかり働いて、税金を納めろ〜！！！
納〜め〜ろ〜！！！

スロプーやパチプロから税金取ってほしいよね。
真面目に働いても低所得な人間から税金取るのが得意だよな。

働いてしっかり税金納めてるぞ。クソ職員の給料を払うためにな。
市職員である>>445〜>>451と同じくらいか、それより多いくらい納めてるぞ。

いずれにせよ、ここは防府市役所の板だ。防府市民に注文を付ける板じゃない。

市職員の給料は、他の市に比べて高すぎる。
市職員の高すぎる給料を下げろ〜！！！　
下〜げ〜ろ〜！！！

>>453
嘘つきw

ここは防府市役所の板だ。防府市民に注文を付ける板じゃない。

市職員の給料は、他の市に比べて高すぎる。

市職員の高すぎる給料を下げろ〜！！！　
下〜げ〜ろ〜！！！

>>455
下げろ〜下げろ〜だけで下がったらこれほど楽なこたぁない。
お前の単細胞的な書き込みは市民にも馬鹿にされていることだろう。

クソ職員は、容易なこっちゃ下げないからな〜。
まったく、ワル図太い市職員だな〜。
ろくに仕事もしてないのに、市民に説教ばかりかましよって〜。

防府市職員の給料は、他の市に比べて高すぎる。
市職員の高すぎる給料を下げろ〜！！！　
下〜げ〜ろ〜！！！

勝ち組と思ってるからでしょう。

市民の税金で養ってもらってるくせに、態度がデカすぎるんだよ。
給料なんて、他の市の職員と同じで十分だ。

防府市職員の給料は、他の市に比べて高すぎる。
市職員の高すぎる給料を下げろ〜！！！　
下〜げ〜ろ〜！！！

市民の税金はほんの一部に過ぎない。
ほとんどが法人税、その他だ。

そうだったのか〜！
もう下げろっていうのやめます〜！

>>460、>>461

ひで〜市職員だ。基礎知識ゼロだな〜。

「法人税」は国税だよ。だから、市役所には法人税は一銭も入ってね〜よ。
　市職員の給料は「住民税」や「固定資産税」から支払われてる。これらは
市民が納めてる税金だ。

それでよく公務員試験通ったな〜。普通じゃとても通らんぞ。
大分県みたく、不正採用で入ったんだな。そうとしか考えられん。

給料下げるどころじゃなくて、退職させろ〜！！！
給料を払うのを止めろ〜！！！　

法人住民税があるじゃないか。

ったく、支離滅裂なダメ職員だな〜。
法人住民税があるってこた〜誰でも知ってるわい。
だからどうしたってんだ？
法人だって住民の一種だよ。税法上は、自然人だけじゃなく、法人も住民と
されてるんだよ。そんなの、常識中の常識だろ〜。

市職員のくせに、そんなことも知らんのか〜？！！　ったく、ど〜しようもない
ダメ職員だな〜。

法人ったって、その中で働いてるのは市民だ。法人の稼ぎってったて、元はと
言えばその市民が稼いだものだ。だから、法人住民税も、元はと言えば住民が
負担してると言える。こんなの、あたりまえのことじゃね〜か。そんなことも
わからね〜のか？

防府市職員の給料は、他の市に比べて高すぎる。
市職員の高すぎる給料を下げろ〜！！！　
下〜げ〜ろ〜！！！

説得力ゼロってか。
それでよく働けるな。あ、ニートだったか。

ニートはネット上の知識しかない。
ネチズンだな。

民間の給料を下げろ〜！下げろ〜！！

公務員は営業ノルマとかの数字を一切抱えないから楽だよな。
身銭を切ることなんて絶対にない。
ノルマに追われる民間が哀れだ。

しかもノルマ達成できない糞社員のせいで下手したら会社潰れるもんなw
考えられんよな、公務員もバカが多いけど絶対潰れないw
人生楽しいわいww

>>465〜>>469
これが、今の市職員のホンネ。
ホンネを天下にさらし、市民を敵に回して何の得がある？

何もありゃしない。自分の個人的な感情の一時的な満足だけ。
市民の反感を強めて、ついには高すぎる給料を下げざるを得ない状況に
自らを追い込むだけ。

そのことに気付かず、税制についての無知を天下にさらす、市職員。

防府市職員の給料は、他の市に比べて高すぎる。
市職員の高すぎる給料を下げろ〜！！！　
下〜げ〜ろ〜！！！

早朝からご苦労なこった。
休みなんだし外へでたら？

それくらいしか言い返す言葉もないな。
完全に論破されちゃってるからな。
そのうちグーの音も出なくなるだろう。

法人税が市税なんちゃって、防府市民として恥ずかしくて顔から火が出るよ、も〜。

いずれにしても
防府市職員の給料は、他の市に比べて高すぎる。
市職員の高すぎる給料を下げろ〜！！！　
下〜げ〜ろ〜！！！

472はわかっている、こんなとこに書き込んでも何も変わらないことを。
自分のバカさを晒して公務員からさらにバカにされていることを。

そして

自分が「就職できない」まま、「齢ばかりが増えていく」という現実を。

取り返しのつかない人生を歩んでしまっていることに、最近気付いたことを。

社保庁に関連する業者ｇあなぜ外資系？


国民の年金資金をふんだくり満々

危険だなあ自民党

朝も無意味に早起きし、朝飯は食わずにネットサーフィン。
非生産的な時間を過ごし、昼間の人が働いている時間に適当にチャリこいで
ぶらぶらし、ヒッキーのくせに中途半端に日焼け。
このままでいいのか？働かないと税金が納められない、それはやばい。

そんなニートなあなたに朗報！最近、公務員試験ではニート枠があります。
もしこれに引っかかったら人生やり直せます。
落ちたら、本当に終わりです。気合入れて頑張れよ。別にどーでもいいけど。

後も跡もない俺だけど、合格すれば･･･
いっちょ、やってみるか･･･

そうだ！結果はさておき頑張るんだ！
これ以上ニートが増殖すると困るんだよ！

防府市職員の給料は、他の市に比べて高すぎる。
市職員の高すぎる給料を下げろ〜！！！　
下〜げ〜ろ〜！！！

まちの駅について、先日、地元説明会をやったんだって？　知ってた？
自分はぜんぜん知らなかった。

市当局は、まちの駅について市民の意見を聴くと言ってたけど、まさか、
この地元説明会で市民の意見を聴いたって事にするんじゃないだろうな〜。

市民の意見を聴くってんなら、市役所や公民館や図書館その他の公共施設に
原案書を置いておいて、○月○日までに、〜〜に意見があれば提出しろ、
というやり方をすべきだ。

いつやったのかほとんどの市民がしらないような地元説明会をやって、
市民の意見を聴きましたなんて、詐欺まがいだ。

>>478
どうやら図星でしたかwwww

なにを○○の勘ぐりをやってるんだか。

それはともかく、

防府市職員の給料は、他の市に比べて高すぎる。
市職員の高すぎる給料を下げろ〜！！！　
下〜げ〜ろ〜！！！

○○に当てはまる語を入れよ。

>>479
それ本当？
だとしたらやりきれんな。

>>483
伊藤央市会議員のブログに次のように書いてあったよ。

先日、記事で書いた地元説明会
http://blogs.yahoo.co.jp/hisashi_ito_hofu/55930339.html
これがおそらく「市民の意見を聞く場」だったのではないかと思われます。
アリバイづくりですね・・・。

市役所は適当なおばさんたちが職員なので
個人情報漏えいしないか心配でたまらない
田舎の集会所みたいな市役所ではちょっと……
なんでもしゃべるひとたちだから困る

防府市職員の給料は、他の市に比べて高すぎる?
市職員の給料を上げろ〜！！！　
上〜げ〜ろ〜！！！

公務員の給料は”ラスパイレス指数”と呼ばれる数値によって比較できる。
国家公務員員のラスパイレス指数を100.0とし、それより大きければ給料が高く、
それより小さければ給料が低いことになる。

防府市のラスパイレス指数　　101.5
類似市のラスパイレス指数　　 97.9
国家公務員　　　　　　　　　100.0

一般に、市町村のラスパイレス指数は100.0より低い、つまり市町村職員の
給料は国家公務員の給料より安いのが普通だ。

ところが防府市の指数は、 国家公務員と比べて1.5ポイントも高い。
類似市と比べると 3.6ポイントも高い。

これは、防府市の職員は、
国家公務員に比べて年間１人当たり９万円以上、
他の市の職員に比べて年間１人当たり２０万円以上
よけいに給料を貰いすぎていることを意味している。

以上のデータは、山口県庁が発表した平成１８年度決算の市町村財務分析による。
http://www.city.hofu.yamaguchi.jp/1710zaisei/H18zaiseihikakubunsekihyou.pdf

>>486は、ウソをついてまで高すぎる給料を維持しようとする、性悪の市職員
の書き込みだ。

この流れ、キリがないな。
ぶったぎって次の話題行こうぜ〜。

防府市は当然合併するはずだった徳地町を貧乏な町だと
山口市に押し付けるようなところ
マツダやカネボウが無くなったら生きていけないし
医療設備も国内でも呆れるくらい貧祖
お粗末な市です
あまり気にせず嫌なら隣の市に引っ越せばいいんじゃない

>>489 徳地町を貧乏な町だと山口市に押し付けるようなところ

押しつけたつもりが、実は逆。そのために防府市の財政が急に苦しくなった。
地方交付税が大幅に減った。
２役（首長・副市長）、市議、総務系職員の数が減らないため、人件費が多すぎる。

というわけで、今年度は、貯金を大きく取り崩した。来年度以降も取り崩さざるを得ない。
とどのつまり、市民サービスの切り下げか、借金を増やすしかなくなる。

徳地町と合併し損ねるなんて、まったくトンでもない大失敗をやらかしたもんだ。
防府市の将来はイバラの道だ。そのうち職員給与も大幅カットせざるを得なくなる。

防府市の将来はバラの道……そうだったのか。

人生バラ色！

そりゃそうだろ
今まで徳地を管轄していたものがなくなるわけだし
貧乏町でも面積は広いしマツタケの産地でもある
そこそこに農業も発達していて
勿論田舎特有の団結力もある
上手く利用すればお互いの発展になっただろう
山口市が徳地をうまく利用し利益の一部を担う町になるといいな

うまく利用すればって、山口市はもう利用してるよ。
広大な面積の徳地町と合併したお陰で、山口市は地方交付税を減らされなくて
済んでる。

市町村分の地方交付税は、面積を重要な計算要素の一つにしてる。面積が広い
方が地方交付税をより多くもらえるように、地方交付税の計算方法が去年、
改められたのだ。

徳地町の面積がいかに大きいか、次を見てくれ。
http://www.pref.yamaguchi.jp/gyosei/chiiki/shicho-g/gappei/daigappei_jokyo.htm

防府市＋徳地町で、山口市＋小郡町＋秋穂町＋阿知須町とほぼ同じ面積だ。
これだけの面積があったら、防府市の地方交付税は、今ほど減らされなくて済んで
いただろう。

防府市は今年は、９億円　約３７％も地方交付税が減らされた。この状態が
これから毎年度、ず〜っと続く。

まったくトンでもない大損をしたもんだ。
横着な市職員の給料がど〜んと減らされるのも、もう時間の問題だ。

ないないwwww

一度時給制にしてみようよ。みんな退職願い出すかも？
仕事したくても就職口が無い人達は喜んで時給制の市役所へ就職志願すると思うよ。
無職になって初めて世の中の現実がわかるかも。

地方交付税が今年度は９億円、３４％　も減った。９億円だよ〜　９億円！！！！　

そこで市役所はしかたなく、財政調整基金（いわゆる貯金）を１０億円下ろして、
その分を補った。

来年も、再来年も、その後もず〜っと、地方交付税は、今年貰った額と同じ額
しか貰えない。ということは、来年も再来年も、その後もず〜っと、財政調整
基金から、毎年、１０億円ずつ下ろさなくてはならないってことだ。

ところが、財政調整基金の残高はあと２５億円しかない。来年と再来年に１０
億円ずつ下ろしたら、３年後には、もう下ろす金は５億円しかない。

３年後、つまり平成２３年度は、市民向けのサービスを削るか、それとも横着職員の
給料をカットするしかない。

いまでも市民サービスはギリギリだから、これを削るのは極めて難しい。
アトは言わなくても解るね。

いずれにしても御馬鹿なトップを持つとだめだね

毎年９億円かー。やっぱ、徳地町と合併すりゃ良かったな。
「合併したけりゃしてやる」なんて言ったからなー。

そりゃ徳地も怒るってか、こりゃ合併してもまま子扱いされてろくなこと
にならんって思うよなー。

ひでーことになったな。

松浦市長は、市会議員の数が多すぎるって言ってるらしいな。
http://blogs.yahoo.co.jp/hisashi_ito_hofu/56159495.html

しかし多すぎるって言えば、首長や職員の数も多すぎるんだよな。

山口市・徳地町・小郡町・阿知須町・秋穂町が合併して、首長の数は１０分の２
になった（１０人いたのが２人になった）。しかし、防府市は合併してないから、
今まで通り２人がそのままいる。つまり１０分の１０のままってことだな。

職員だって、新山口市は総務系の職員が大幅に減った。つまり、財政課や職員課や
総務課や会計課の職員数の総合計は、合併前に比べては大幅に減った。そして
その分だけ行政の第１線の職員、例えば支所の職員などを増やしてる。
ところが防府市では、支所の職員が減らされてる。大違いだ。

新山口市では市会議員ももちろん減ってるが、減ったのは市会議員だけじゃな
い。つまり、合併しなかったのが間違いだったってことよ。山口市とはいろい
ろ問題があるからともかくとして、徳地町とは絶対合併しておけばよかったと
俺も思うよ。

「合併したけりゃしてやる」って言ったから、徳地町がこりゃだめだってんで、
山口市と合併してしまったんだって？

そんなこと言ったヤツは　ドアホ！！！！！！！！　だな。豆腐のカドに頭を
ぶつけて死んじまえ！

市議を減らそうかと脅しをかければ市議はびびって言いなりになると思っているのでは？

市議を脅すためが一つ。
もう一つは、市の財政が厳しくなったことの責任を転嫁するためだ。

つまり、徳地と合併し損ねたために財政が厳しくなっているんだが、そのこと
の責任を問われるのを恐れて、市議の数が多いってことが財政が厳しい原因の
一つだって責任を転嫁してるわけだ。

徳地と合併し損ねたため財政が厳しくなってるんだが、そうとは言えないので、
松浦市長は、あちこちに責任転嫁する発言を繰り返してる。市議の数が多いって
発言もそうだし、地方交付税を国が減らしたからだって発言もそうだ。

徳地と合併しておけば、地方交付税が９億円も減らなかったから、財政は苦しく
ならなかった。合併し損ねたから財政が苦しくなってるのに、その責任を市議の
数や国の政策に転嫁しようってワケだ。

責任の転嫁　＝　自分の責任を他人や他のことに　なすりつけること

失敗した事を認めず他の責任にする人間は、また同じ過ちを犯す。

　　　　　　　　　　　'.,　　　ヽ. 　 　　　　　　 　 　　､- '''｀ ミｿ,.
　　　　　　　　　　　　' , ヽ 　 ' ,,_　　　　　　　　 ／,.　､"''ヾ､,,　 ﾐ
　 ┏┓　 ┏━━┓　 ＼　 　 ゝ ヽ, 　　　 　　{〉'　 ミ､}　__ ヾ,.　 !.　　　　　　┏━┓
┏┛┗┓┃┏┓┃　 　 {彡'´ 　 ﾉ ＼._ 　　　/　／・_｡｀ﾐ､｀〃 ./ 　　　　　　┃　 ┃
┗┓┏┛┃┗┛┃┏━ ＼._,.　'.　 　 ｀⌒〜{　'(,^ヾ)ﾉ 　 〉<彡━━━━┓┃　 ┃
┏┛┗┓┃┏┓┃┃　　　 ヽ、　　　　　　|__ヽ、__二彡∠ '´　　　　　　　┃┃　 ┃
┗┓┏┛┗┛┃┃┗━━━ ﾄ､　　　　　 　/ ／ ⌒V:|.　━━━━━━┛┗━┛
　 ┃┃　 　 　 ┃┃ 　 　 　 　 i　', 　　　　　/´　　　　　ヽ、 　　　　　　　　　┏━┓
　 ┗┛　　　　 ┗┛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┗━┛

３年先には防府市の財政はものすごく苦しくなって、財源が５億円くらい不足する
ことになるから、市職員の給与カットをせざるを得なくなる。

でも、防府市の職員の給料は、他の市に比べれて高すぎるから、給与カットしても
OK。しかし、他の市並みにまで給与カットしても、それで浮く財源は３億円くらいだ。
あと２億円くらい不足する。

だから、他の市よりももっと安い給料にまでカットしないと、財源が足らないことになる。

ダメ職員のクビを切れば？

賛成。マジメに働いてる職員の給料を下げるくらなら、サボりにサボってる
ダメ職員をリストラすべきだ。

おつかれ！

さて、そろそろ高すぎる給料の話しに戻ろう。

防府市職員の給料は、他の市に比べて高すぎる。
市職員の給料を下げろ〜！！！　
下げ〜げ〜ろ〜！！！

>>そろそろ高すぎる給料の話に戻ろう。

話になってないwwww

野村望東尼の墓に行くことが職員の義務ですか？

防府市職員の給料は、他の市に比べて高すぎる？
他の市とはどこだ？
市職員の給料を上げろ〜！！！　
上〜げ〜ろ〜！！！

防府市職員の給料は、他の市に比べて高すぎる？
他の市とはどこだ？
市職員の給料を上げろ〜！！！　
上〜げ〜ろ〜！！！

防府市職員の給料は、他の市に比べて高すぎる？
他の市とはどこだ？
市職員の給料を上げろ〜！！！　
上〜げ〜ろ〜！！！

防府市職員の給料は、他の市に比べて高すぎる？
他の市とはどこだ？
市職員の給料を上げろ〜！！！　
上〜げ〜ろ〜！！！

防府市職員の給料は、他の市に比べて高すぎる？
他の市とはどこだ？
市職員の給料を上げろ〜！！！　
上〜げ〜ろ〜！！！

防府市職員の給料は、他の市に比べて高すぎる？
他の市とはどこだ？
市職員の給料を上げろ〜！！！　
上〜げ〜ろ〜！！！

類似団体とは、市町村を人口と産業構造により分類したものであり、
類似する他市との比較により、財政状況の特徴を把握することが可能になる。

次を参照せよ。
http://www.nactva.gr.jp/html/gaikyo-help.html

防府市の類似団体は、全国で３９団体ある。
３９団体の名前は『類似団体別市町村財政指数表』（財団法人 地方財務協会）
に記載してある。財政課に行って、見せて貰いなさい。

防府市のラスパイレス指数は、３９団体のうち３６位と大変悪い。
http://www.city.hofu.yamaguchi.jp/1710zaisei/H18zaiseihikakubunsekihyou.pdf

防府市職員の給料は、全国３９の類似団体に比べて高すぎる。
市職員の給料を下げろ〜！！！　
下げ〜げ〜ろ〜！！！

話のもって行き方が強引だなw

結局、そのワンフレーズしか言えないな。まともな反論はもう全くできなくて
完全に論破されてしまったって事がよくわかるな。あとは、意地になって
ワンフレーズを書き込むしかしょうがないってことが、よくわかるな。

反論できない防府市職員の高給与を、是正しろ〜！！！
意地になって書き込むしかしょうがない高給与を、是正しろ〜！！！

すげえ強引な話の持っていきかただな。
おらわくわくしてきたぞ。

防府市のラスパイレス指数は、全国の類似した３９市のうち３６位と大変悪い。
http://www.city.hofu.yamaguchi.jp/1710zaisei/H18zaiseihikakubunsekihyou.pdf

防府市職員の給料は、全国の３９の類似市に比べて高すぎる。
市職員の給料を下げろ〜！！！　
下げ〜げ〜ろ〜！！！

話のもって行き方が強引だなw

何かこのスレ見てたらルパン三世を見てるみたいだｗ

下げろ〜！←銭形のとっつぁん
強引だなw←ルパン

強引だな　←　お迎えロボット。

いらっしゃいませ〜、　いらっしゃいませ〜

あのね、オタクの職員の給料高すぎるよ。下げるべきだよ。

いらっしゃいませ〜、　いらっしゃいませ〜

ちっ、なんで〜、ロボットかよ。賢げな風をしてるから、ちった〜できるかと
思ったら、ワンフレーズだけの安ロボットかよ。

いらっしゃいませ〜、　いらっしゃいませ〜

いらっしゃいませ〜、　いらっしゃいませ〜

下げろ〜　下げろ〜

↑いらっしゃいませ〜、　いらっしゃいませ〜

ピーボッキャ〜ン

そして、バカはいなくなった。

防府市職員の給料は、全国の３９の類似市に比べて高すぎる。
市職員の給料を下げろ〜！！！　
下げ〜げ〜ろ〜！！！

>>524
他人をバカ呼ばわりするヤツは、当人自身がバカであることが多い、って知ってるか？
知らないだろうな。知ってりゃ、他人を軽々しくバカ呼ばわりはしないからな。

その仕掛けは次のようになってる。

他人をバカ呼ばわりするヤツは、自分がバカと言われたらムカッとするので、
他人にバカと言えばムカッとするだろうと思って、他人をバカ呼ばわりする。
ところで、人間というものは、自分が気にしているホントのことを言われると
ムカッとするものだ。

と、バカが申しておりますが？

意味もない箱物を造り過ぎて夕張になる。

と、バカが申しておりますが？

何と言おうと、事実は事実。言葉のアヤで事実をくつがえすことはできぬ。

それにしても、ワンフレーズを意地になって書き込むしかない実態を天下に
さらしてのう…。おかしくも哀れな…。

体育館、ゴミ焼却場、日常生活道路はボロボロ。下水道の整備率もどん尻。
これから、これらを改築したり整備したりで、莫大な金がいる。

しかし合併してないので、合併特例債を使えない。しかも地方交付税が激減。
税収も伸びず。財政調整基金もあと少ししかない。

加えて、まちの駅という赤字垂れ流し確実のハコモノづくり。
こりゃ、防府の財政は大変なことになるぞ。

市職員の高すぎる給料の引き下げも時間の問題だ。

防府市の職員は、経費節減してるので仕事が少くラクなのに、給料は他の市より高い。
公務員天国そのもの。おまけに市民に説教できるときちゃ、こたえられね〜。

メタンじゃメタンじゃー！メタン発酵じゃー！お前メタン知ってものいうとんか？おお？
ぶちかましじゃー！

とうとう脅しか。
２チェンネルで脅しは効かない。相手がどこの誰ともわからないからな。
そんなことにさえ気遣いないで、脅そうとするほどの　精神錯乱状態。

>>533
自分の頭にメタンをぶちかまして、スッキリさせた方がよいのでは？

（残暑厳しい折から、この書き込みを読んで、メタンをぶちかます前に、
　脳卒中を起こしてぶっ倒れないようにしろよな〜。）

さて、脅しも効かないということをわからせたところで、

防府市職員の給料は、全国の３９の類似市に比べて高すぎる。
市職員の給料を下げろ〜！！！　
下〜げ〜ろ〜！！！

ボケが！環境のことちょっとは考えて物言うとんか？おお？
ぶちかまして破砕してぶちこんでメタン発酵じゃ！湧き上がってくるわ！
地球レベルの話しとんじゃ！５３５はしぼりかすじゃ！汚水じゃー！

汚物じゃー！

防府市職員の給料は、全国の３９の類似市に比べて高すぎる。

市民が汗水たらして稼いだ金から天引きで搾り取った税金を、
ガッポリとフトコロに入れている。

高すぎる市職員の給料を下げろ〜！！！　
下〜げ〜ろ〜！！！

税金を市民のために使え〜！！！
市民の〜ために〜使え〜！！！！！

前から気になってたんだが「３９の類似市」ってどこ？
せっかくだからちょっとそのデータとともに載せてくれると助かる。

>>539
早く教えろよ！39の類似市をさー！

知らないんだよ、ほんと適当なカキコ。

３９団体の名前は『類似団体別市町村財政指数表』（財団法人 地方財務協会）
に記載してある。財政課に行って、見せて貰いなさい。

防府市のラスパイレス指数は、３９団体のうち３６位と大変悪い。
http://www.city.hofu.yamaguchi.jp/1710zaisei/H18zaiseihikakubunsekihyou.pdf

税金の収納率を上げる為に、弱者を狙い撃ち。やだねーっ。

話の持って行き方が強引だなw

ﾂﾏﾝﾈ

>>543
こんなカキコで、「３９の類似市」ってわかんなーい。
本当なの？適当だろ！


防府市職員の給料は、他の市に比べて高すぎる？
他の市とはどこだ？
市職員の給料を上げろ〜！！！　
上〜げ〜ろ〜！！！

いすれにしても、クソ職員の給料を下げて、市民が納めた税金を市民のために
使え！！！

経費節減で仕事が少なく、ラクをしてるクソ職員のフトコロに市民の税金をブチ
込むのはけしからん！！！

「どうもん小僧」の特徴
・「低能」「激○○」「きもい」等のワンパターンのカキコミ。
・聞きかじりの言葉をやけに使いたがるが、基本的な知識や使い方がほぼ間違っている。
・商店街や駅で地域を評価したがるが、認識が昭和の高度成長期のレベル。
・ちょっとした専門用語や難しい言葉が出てくると逃げるが、忘れたころに意趣返しをしてくる。
・劇情型の書き込みが多いが、周南市や防府、宇部などでやり込められると2〜3日は沈黙する小心者。
・山口市のスレではまとも相手にされていることが「まれ」。

結論
知識、知能、感情コントロールレベルが中学生レベルがせいぜい。

>>543
５４０です。
そのデータを自分なりに読みとったんだけど、
防府市は給与水準は他より高いが、財政運営・財政健全度など他項目は他市に比べて良い
でおけ？

ただ、このデータからすると平均的には防府市っていいじゃん
って思った。

財政運営は普通だが、まちはボロボロ。ボロ体育館、いつ止まるかしれぬゴミ焼却場、
汲み取り便所、デコボコ市道、みすぼらしい公園。

財政運営に加えて、公共施設の整備水準も考慮しないと、行政サービスの
良し悪しは解らないもの。

儲けてなんぼの民間と違い、税金を強制徴収してるから、金を使わなければ、
財政運営は当然良くなる。簡単なもんだよ。

市政運営の良し悪しは、財政運営だけではわからない。市政は、儲かッてれば
良い会社と言える民間企業とは違うのだ。市政運営と会社経営の違いがわから
ない人間が多いな。

メタンじゃー！おりゃーおりゃー
ぶちかましの破砕じゃー！

あんまり好き放題書いてると、脅迫罪になるぞ。

刑法（脅迫）
第222条　生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人
を脅迫した者は、２年以下の懲役又は30万円以下の罰金に処する。

２チャンネルは、犯罪に備えて発信元を記録してるから、誰が脅迫文を書き込
んだか、警察が捜査すればすぐわかる。

>>551
防府はお金を使っていないから財政状況はいいと私も聞いたことがあります。
なので「市政運営の良し悪しは、財政運営だけではわからない」のも分からなくはないんですが、
なら市政運営の良し悪しがよく分かるデータとか資料とかないですか？

極端な話し、市役所が全く仕事をしなかったら、財政は極めて良くなる。
税金がそのまままるまる貯まり、借金はゼロ、人件費もゼロ、光熱水費もゼロで
チョー健全経営になる。

これは、売ってなんぼの民間企業とは全く異なり、市役所は何もしなくても
強制的に徴収できる税金という収入があるからだ。民間企業はお金をかけてモノ
やサービスを提供し、その見返りとして代金という収入を受け取ることができる。
ところが市役所は、全く何もしなくても、税金という収入を強制的に徴収でき
るからだ。何もしなければしないほど、財政が良くなるのだ。

民間企業と市役所は、こんなにも違う。それを同じようなものと考えて、
財政がよいから、良い市政と考える人が多いのにはあきれる。

と言っても、カネをドンドン使えと言ってるワケじゃない。単に、財政が良いってだけじゃ、
良い市政かどうかは判定できないと言ってるだけ。

>>554への答え
市政運営の良し悪しは、財政指標の類似団体比較に加えて、公共施設の整備状況
の類似団体比較を行うと、少なくともカネやモノの面での良し悪しはわかる。

しかしこれを厳密に行うためには、�@諸会計の連結決算を、�A企業会計方式で
行うことが必要だ。�@については来年度から実施されるが、�Aについては、
現在検討中であり、仮に実施されるにしても、まだ大分先のことになる。

ところで、仮にそれらが実施されたとしても、市政の良し悪しは、最終的には数字
データにならない。と言うのは、行政サービスの成果はお金に換算できないからだ。
上に書いたように、民間のサービスは売値をつけて売り出し、消費者がそれを購入
するというプロセスを経るので、結局、良いサービスを提供している会社の儲けが
多くなる結果になる。したがって、儲けが多いか少ないかで、会社のサービスの良し
悪しを判別できる。

ところが、市役所が提供するサービスは、それに値段をつけて市民に買ってもらう
というプロセスがない。だから、売上げがなんぼというような数字データがないのだ。
サービス提供にいくらカネがかかったかという数字はあるが、いくらの売上げがあったか
という数字はない。だから、市政の良し悪しをトータルで判別する数字データはない。

しかし例えば、税収の増減率とか、人口増減率とか、病人の増減率とか、要介護者の
増減率とか、平均余命の増減率なんてのは、市政の良し悪し判別する数字として参考
になる。これらの数字を類似団体と比較して、順位が上がっていっていれば今の市政
は頑張っている、下がっていっていれば今の市政はサボってるということが言える。

財政指標や公共施設の整備状況と合わせて、これらの数字を類似団体と比較すれ
ば、市政の良し悪しが大体わかる。インターネットでそれらの数値はは全部手に
はいるから、比較票を作ってみると面白い。

554です。
分かりやすく説明いただきありがとうございます。

数値として出ない「サービス」は、結局のところ、私たち防府市民の市政への満足度であり、
いかに支出を減らしつつ住民のニーズに答えるサービス、公共投資はしていくかが重要なんですね！

市政運営って難しい。。。
役所の人は頑張ってもらいたい。

ＩＴ革新で処理能力も過去に比べ著しく発展してる筈。
それに伴い、民間ではリストラ（再構築）が進んだ。
役所だけ昔と変わらず。彼等は、血へどはくまで仕事した事あるのだろうか？
勤務時間終われば、パチンコか飲み屋街へ・・・。
勤務中は偉そうにふんぞり返って窓口対応。
２０日は必ず給与振込み。その給料日さえ知らず、給与預金口座に幾ら預金があるかも知らないセレブ職員多数。
あまりにも、庶民とかけ離れている。こんな人間達に、市民の為の行政が行われるとは思えないと考える私。
皆さん私の考え、おかしいでしょうか？

>>557 結局のところ、私たち防府市民の市政への満足度なんですね。

そのとおりだと思います。>>557は始めからそのことがわかってたのでは？

それはともかく、

民間の財やサービスについては、金を投じて選択しますが、
役所の財やサービスについては、票を投じて選択すると言うわけです。
　つまり
民間の財やサービスについては、良いものは買うが、悪いものは買わない
という形で、選ぶ、
役所の財やサービスについては、満足感の高い首長には票を入れるが、満足感の
低い首長には票を入れないという形で、選ぶ、
　というわけです。

でも、その時、財政が良くありさえすれば満足感が高いと感じるような市民が多いと、
その地域は、元気がなくなったり、人口が減ったり、税収が減ったり、汲み取りのまま
だったり、病気になる人が多かったり、ってなまちになってしまいがちだってことです。

>>557 結局のところ、私たち防府市民の市政への満足度なんですね。

そのとおりだと思います。>>557は始めからそのことがわかってたのでは？

それはともかく、

民間の財やサービスについては、金を投じて選択しますが、
役所の財やサービスについては、票を投じて選択すると言うわけです。
　つまり
民間の財やサービスについては、良いものは買うが、悪いものは買わない
という形で、選ぶが、
役所の財やサービスについては、満足感の高い首長には票を入れるが、満足感の
低い首長には票を入れないという形で、選ぶ、
　というわけです。

その時に、財政さえ良ければ満足感が高いと感じるような市民が多い市では、
財政さえ良ければよいって考え方の首長に票を投じてしまいがちです。その結
果として、その市は、元気がなくなり、人口が減ったり、税収が減ったり、
汲み取りのままだったり、病気になる人が多かったり、ってなまちになって
しまいがちです。「財政が良ければ、市政も良い」っていう勘違いの代償は高くつく
ってわけです。

「市政運営の良し悪しは、財政運営だけではわからない」ってのは、そういう
ことです。

（問）防府市役所は、どうして他の市と同じくらいにまで給料を下げないのか？

（答）政治の世界は、リクツ通りにゃいかないから。

職員の給料を下げるには、松浦市長が市議会に「給与改正条例案」ってのを出して
市議会がそれを審議可決して始めて下げることが出来る。

ところで、その市長は誰が選ぶかと言えば、防府市民だ。市役所の職員数は
1,012人もいる。その家族も入れたら、約3,000人以上が防府市民だ。市役所は
マツダに次ぐ大企業だ。市長が職員の給与下げようとすると、市役所の職員は
一致団結して、市長を落選させようとする。それで市長は、なかなか職員の給
料を下げる条例案を市議会に提案できないってわけ。

えッ？　しゃあ、他の市の給料が安いのは何故かって？　他の市でも市役所の
職員が大企業だってのは同じゃないかって？　う〜ん、なかなかスルドイですね。

それはね、大きな声じゃ言えないけど、今の市長さん自身にも弱みがあって、
それを職員に握られてるからじゃないかと私は推測してますです。

（>>561の続き）
というのは、次のような事情からです。
先日「競輪場お茶屋事件」ってのがあったですよね。市長が経営してる御茶屋が
市営の競輪場に競争入札無しで長年に渡ってお茶を納入してたというあの事件
です。あの事件はどうして表沙汰になったんだと思います？　モチロン内部告
発があったからでしょ。普通の市民にはそんなこと解るわけないですからね。

また「やはず苑事件」というのもありますよね。私営の老人介護施設やはず苑に
市が途方もない額の補助金を出した、それに市長の側近市会議員（落選中）が
関与してたという事件です。この事件についても市職員（と称する者）の内部
告発文書が流されました。

これらから推測するに、今の市長は他にもいろいろよからぬ事についての証拠を
市職員から握られてるんじゃないでしょうか？　だから、内部告発を恐れて、
職員の給料を下げる条例案を市議会に出すというような強い態度に出られない
んじゃないでしょうか。上の二つの事件から、そのように推測せざるを得ません。

やはず苑事件は知らなかったけど、やはず苑とはもしかして自衛隊の近くの施設ですか？
そうだとしたら少し気になった事が・・・
天神様下に町の駅を建設する計画があるみたいだけど、天神様下のどの場所が予定地なんです？

やはず苑は、牟礼にある施設だ。自衛隊の近くではない。
自衛隊の近くのどの施設について、どんな事が気になったんだって？

牟礼の施設なんですね。私の勘違いでした。

羨ましいなら、防府市役所に入所しろよ(笑)

防府市職員の給料は、全国の３９の類似市に比べて高すぎる。

市民が汗水たらして稼いだ金から天引きで搾り取った税金を、仕事もせずに
ガッポリとフトコロに入れている。

高すぎる市職員の給料を下げろ〜！！！　
下〜げ〜ろ〜！！！

税金を市民のために使え〜！！！
市民の〜ために〜使え〜！！！！！

横着な市職員のクビを切れ〜！！
役立たずなオーチャク職員の　クビを〜切れ〜！！！

>>566
オレ県庁職員だけど、どうして市役所はどこもバカばっかなんだ？
明らかに県職員と質が違う。給料が低いのは納得だ、バカにやる必要はない。

[防府ドンゾコ節]

え〜じゃないか　え〜じゃないか

とことん　ほ〜ふ〜

いけいけ　ドンドン　どこまでも〜

それいけ　とことん　とことん　ほ〜ふ　

やがて　行き着く　ドンゾコ　ほ〜ふ〜　

コネでの採用、意味不明な手当ての支給・・・籠の中のカンリヤ。
籠から出れば何も出来ない。

メタン発酵ぶちかかませやー！
完全破砕も夢やあらへんぞ！

あんまり好き放題書いてると、脅迫罪になる。

刑法（脅迫）
第222条　生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人
を脅迫した者は、２年以下の懲役又は30万円以下の罰金に処する。

２チャンネルは、犯罪に備えて発信元を記録してるから、誰が脅迫文を書き込
んだか、警察が捜査すればすぐわかる。

メタンじゃメタンじゃ！よっしゃおら！これが町の救世主になるん知ってものいうとんか？お？
メタンどかーんとかましたったら一気に急上昇じゃ！

メタンかますより、クソ職員の給料を下げた方がよっぽど町の救世主になるよ。

>>573
それぐらいが限度の書き込みだな。それ以上の書き込みしたら、ソク脅迫罪だ。

われ何が限度じゃ？お？こら？ボケが？町直し世直しの書き込みが何が脅迫じゃ？お？われ？寝ぼけさらすんもたいがいにせい！カス野郎が！
町の発展支えてくメタン発酵知って物言うとんか？お？われ？お？
ぶちかましじゃー！一気に発酵槽ぶちこんだれ！なんでもありじゃ！何でも3日で発酵じゃー！

↑これが、クソ職員の本質だ。トホウもない本質を２チャンネルで天下に
さらしてることに、気付いてさえいない。

怒りのままに、怒声を張り上げてるだけだ。クソ職員に対する防府民の反感と
嫌悪感をあおるだけだ。

もっと怒鳴れ！！！　　それだけ、職員の高すぎる給料を下げろと言う防府民
の声が大きくなるだけだ。　もっと怒鳴れ！！！！！

５７７クソはわれのほうじゃー！世間知らずめが！
きょうびメタン発酵の時代がもうそこまできとんじゃ！そんなことも分からんのか？
２０１０年はメタンの時代というても過言やあらへんわ。メタン発酵槽は単純構造じゃ！低炭素
時代の実現に必要なものは何や？そういう地球規模の話をしとんじゃ！次元がちゃうんじゃ！われとは！

ほ〜、それは上等じゃ。そね〜な職員ばっかりじゃったら、給料を下げる必要もある
まいて。

じゃがの、>>576の書き込みは、いまさら消すことできんでよ。クソ職員が住民課や
介護課で愛想よさげにしてる後ろに、>>567のような暴力的な本質があることは
もう皆が気付いてしもうたでよ。

オオカミが、いまさら、羊や人間の顔をしても遅いわ。その本質をさらして、
もっと怒鳴れ！！！！　もっと怒鳴れ！！！！！！、

アホーお前俺は職員ちゃうわ！勝手に決め付けとったらあかへんぞ！メタン発酵の威力知って物言うとんか？
俺は地球規模で話しにきとんのになんやわれは？お？揚げ足取りにきとんか？
われ語ってみい！地球規模で語ってみいて言うとんじゃ俺は！その度胸がないんかー！

市職員じゃろうて。いまさら言い逃れしても遅いわ。このスレを見ている防府民は
みんな、>>537、>>538、>>552、>>571、>>573、>>576　を読んで、ゾッとしちょるわ。

前々から、市職員の態度を見て、うさんくさい気がしてたが、やっぱり
そのウラに、暴力的な本質があったってことが、よ〜くわかったわ。

四の五の言わずに、その本質をさらして、もっと怒鳴れ！！！！　
もっと怒鳴れ！！！！！！

この根性無しがわれは議論する根性もないんかー！貴様は腑抜けが！貴様の脳みそが発酵しとんか？おお？
俺を町役場の役人と思ってもらったら大間違いや。俺は低炭素社会の実現のために来とんじゃ！分かって物言うとんか？
暴力的やと？われメタン発酵が暴力とでもいうんか？われとんだ世間知らずやのう！ここまで来ると笑わしおるわ！ボケが！
メタンコンバインドじゃ！焼却コンバインドじゃ！理想じゃー！

四の五の言わずに、その本質をさらして、もっと怒鳴れ！！！！　
もっと怒鳴れ！！！！！！

まあ風呂で屁をひってもメタンガス大量発生やけどな！ほ！これは冗談や！まあジョークも言うわ。
俺は冷静やってことがようわかったやろ。

びびっとんか？おお？メタンの威力に怖気づいとんか！おお？二十一世紀はメタンでガスタービンぶん回す時代じゃ！
そういう革新的な考えがない奴はアウトじゃ。おわってくわ。ほっといても。

山口県防府市は、市内で排出される可燃ごみ、不燃ごみ、粗大ごみ、資源ごみ
を処理する施設をPFI方式（もしくはPFIに準ずる方式）によって一体的に整備
・運営する「防府市クリーンセンター整備運営事業」の実施に向けた準備を進
めています。

本事業は、高度なエネルギー回収による循環型社会の形成を推進するため、メ
タン発酵施設と焼却施設のコンバインド型による先進的な事業スキームの構築
を目指しています。

市職員じゃろうて。

メタン発酵がなんぼの先進的な技術か知って物言うとんか？おお？乾式メタンじゃ！いよいよ本格実施の時代がきとんじゃ！
実証段階はもうオーバーじゃ！ピーエフアイじゃ！ピーエフアイでぶちかましじゃー！！！

こんなド田舎の町役場の役人と思ってもろたら大いに心外じゃ。役人風情にメタン発酵の発想は生まれへん。
ピーエフアイじゃ！民間主導やからこそメタンガスが出てくるんじゃ。そこのところを理解せんことにはこの話は難しいやろ。
ようはメタンガスと二酸化炭素混ぜたガスがゴミから大量に噴き出してくるんじゃ！このガスが近未来のエネルギーじゃ。これでガスタービンも回るわ。
バイオじゃ！バイオの力じゃ！バイオガスの超先進的な取り組みじゃー！！！！

市職員じゃろうて。いまさら言い逃れしても遅いわ。このスレを見ている防府民は
みんな、>>537、>>538、>>552、>>571、>>573、>>576　を読んで、ゾッとしちょるわ。

前々から、市職員の態度を見て、うさんくさい気がしてたが、やっぱり
そのウラに、暴力的な本質があったってことが、よ〜くわかったわ。

四の五の言わずに、その本質をさらして、もっと怒鳴れ！！！！　
もっと怒鳴れ！！！！！！

話の持って行き方が強引だなw

随分おとなしゅうなったのう。じゃが、それでだまさりゃせんど！！！

オオカミが、いまさら羊や人間の顔をしても遅いわ。その本質をさらして、
もっと怒鳴れ！！！！　もっと怒鳴れ！！！！！！、

>>592
コピペしかできない思考停止君か？
それでは市役所どころかマクドナルドのバイトの面接すら受からないよｗ
きみの今の境遇は公務員のせいではなく、君自身の能力だと知りなさい。

↑これが横着なクソ職員だ。みんなよく見てやってくれ。

>>594
残念だが・・・593が正しいと思ふ

とうとう市民の目を恐れて、いつものパターンに逆戻りだな。当然だな。

防府市職員の給料は、全国の３９の類似市に比べて高すぎる。

市民が汗水たらして稼いだ金から天引きで搾り取った税金を、仕事もせずに
ガッポリとフトコロに入れている。

高すぎる市職員の給料を下げろ〜！！！　
下〜げ〜ろ〜！！！

税金を市民のために使え〜！！！
市民の〜ために〜使え〜！！！！！

横着な市職員のクビを切れ〜！！
役立たずなオーチャク職員の　クビを〜切れ〜！！！

それ、いい加減飽きた。何か他の言い方ないんか？

クソ職員は聞き飽きただろうが、クソ職員の都合に合わせるわけにゃいかん。
高すぎる給料を下げるまで、何度でも繰り返す。

高すぎる市職員の給料を下げろ〜！！！　
下〜げ〜ろ〜！！！

>>598
職員じゃねーよ。一般市民だ。
たまには建設的な意見言えよ。

それと市役所職員諸君、なんか面白いネタがあったら書き込んでくれ。
市の広報とかじゃ言えないような事をさ。

>>599 市役所職員諸君、なんか面白いネタがあったら書き込んでくれ。
市の広報とかじゃ言えないような事をさ。

よく言った！　そのとおり。
でもな、そんなまともな職員は今の市役所にはおらんて。
みんな高給与と永久就職に満足しきって、問題意識なんかこれっぽっちもない
ろくでもないヤツラばっかりよ。だから、給料を下げろというてるんじゃ。

それからな、君自身も、建設的な意見や面白いことを書き込んでくれよな。
わかってると思うが…。

>>599
それからな、建設的意見としては、自分は「東大寺のふるさと」キャンペーンを
やれって、提案してる。

詳しくは、次のスレの>>702以下を見てくれ。
スレ「防府が気になり出したあなたは…」
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1094351371/

ただしこのキャンペーンは、現職市長が市長をやってる限りうまくいかない。
松浦市長が徳地をバカにしたもんだから、徳地がぜったいに協力しないからな。

建設的な意見は、上のスレの方が多いぞ。この市役所板はダメだ。クソ職員
しかいないからな。

>>589を書き込んだのは、>>537、>>538、>>552、>>571、>>573、>>576　と
同じヤツだ。恐ろしく暴力的な性格のやつだ。

ところで、PFI（ピーエフアイ）ってのは、特定の会社と契約を結んで、
ゴミ焼却場の建設から維持管理まで全部任せる方法だ。上の書き込みをした
のは、市職員じゃなくて、どうもこの特定の会社の関係者のようだ。

防府市は、ゴミ焼却場の改築の検討作業に入ってるが、途方もない暴力的な
社員を抱える会社と交渉しているようだな。こんな会社がゴミ焼却場の維持
管理をするようになったら、家庭ゴミをクリーンセンターに持ち込むなんて、
とてもじゃないが怖くてできなくなる。

防府市は、PFIをやめるか、今交渉している会社とはぜったい契約するな！！！！
これは、ジョーダンで言ってるのではない。２チャンネルでたまたま、その
特定会社の社員の暴力的性格が明らかになったのが、幸いだった。防府市民は
市役所に、今交渉している特定会社と絶対契約しないように断固として申しい
れよう。さもないと、クリーンセンターに家庭ゴミをもちこめなくなるぞ。

PFIはいったん契約したら、２０年も３０年も続く長期契約だ。ず〜っと、その
特定会社がクリーンセンターを管理することになるのだ。そこには、上の書き込み
をした、暴力的社員がいつもいるのだ。

繰り返す。２チャンネルでたまたま、特定会社の社員の暴力的性格が明らかに
なったのが、幸いだった。防府市は、PFIをやめるか、今交渉している会社とは、
絶対契約するな！！！！

　　　♪　　　　／,ｨ形斗‐''' ´ ￣｀''‐- ､ 　　　　　
　　　　　　　／/ミ／　　　　　　　　　　　ヽ　　♪
　　　　 , - ､!（{ミ/　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　 / ､ヽ⊂!´/　''''''　　　　''''''　 　　 ｢i｢i}i､ 　　　　　
　　／冫┐ i'´.l　（●）,　　　､（●）　　,{　　ﾉ
　　￣　　ｌ 　ｌ l　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　　ｰゝ 'ヽ､　　　♪
　 　 　 　 ! 　l ',　　　 ｀ﾋｪｪｪｲ '　　　　 ／ヽ　＼
　　　　 　 l　　ヾ,､ 　　　｀ﾆﾆ´　　　 ／ -‐､‐ヽ　　>
　　　　　　t 　 　 /｀　ｰ- ､__＿,ｫｭ'´　　　ヽ､　 ／

メタンナイトじゃー！今宵はメタンナイトじゃー！発酵臭漂うぶちかましナイトじゃー！
夏も終わりじゃ花火の終った夜空にメタンの花が咲いたんかー！

防府市の実態
http://jp.youtube.com/watch?v=08CDS1tusKo

防府市はクリーンセンターの古くなったゴミ焼却場を、PFI方式で改築する計画を
進めている。次の書き込みは、そのPFI方式での改築を提案している民間の特定会社
の関係者のものと思われる。

533 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/08/15(金) 21:42:49
メタンじゃメタンじゃー！メタン発酵じゃー！お前メタン知ってものいうとん
か？おお？　ぶちかましじゃー！

537 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/08/16(土) 22:05:38
ボケが！環境のことちょっとは考えて物言うとんか？おお？
ぶちかまして破砕してぶちこんでメタン発酵じゃ！湧き上がってくるわ！
地球レベルの話しとんじゃ！>>535はしぼりかすじゃ！汚水じゃー！

552 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/08/20(水) 21:20:12
メタンじゃー！おりゃーおりゃー
ぶちかましの破砕じゃー！


メタン発酵というのは、ゴミを破砕して発酵させてメタンを回収するゴミ処理方法
のことだ。上の書き込みは、「お前を破砕して、発酵漕にブチ込んで、メタン発酵
にしてやる。」と脅しているわけだ。

こんな関係者がいる特定会社とPFI契約を結ぶなんて、トンでもない。PFI契約は
ゴミ焼却場の建設と管理を一括して特定会社に委ねる方法で、通常、２０年から
３０年間の長期契約だ。このPFI契約をすると、上の書き込みをした人物がいる
クリーンセンターに、家庭ゴミを持ち込むことになる。事業所のゴミも同じだ。

上のような書き込みをする人物がいるクリーンセンターに、ゴミを持ち込む気
がするか？　自分は、ゴメンこうむる。相手を破砕して、メタン発酵してやる
なんてことを公然と言う人物がいるクリーンセンターなんて、近寄るのもまっ
ぴらだ。

メタンナイトに乗り遅れたらあかんやろ！

市役所が交渉している特定会社の名前は？　知っていたら教えてくれ。

産業廃棄物処理業等からの暴力団排除

廃棄物の処理及び清掃に関する法律の一部改正に伴い、暴力団排除条項が新たに盛り込
まれるとともに、警察本部長等の都道府県知事への意見陳述権の規定が整備され、平成12
年10月１日から施行された。これにより、許可時等において、産業廃棄物処理業等から暴
力団を排除することが可能となるなど、産業廃棄物処理業等からの暴力団排除制度が新設
された。
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji6/13-2-3.pdf

平成19 年12 月11 日
防府市長 松浦 正人
防府市クリーンセンター整備・運営事業実施方針
防府市（以下「市」という。）は、民間事業者の有する経営能力及び技術的能力を活
用し、効率的な事業実施を図るため、防府市クリーンセンター整備・運営事業（以下
「本事業」という。）を「民間資金等の活用による公共施設等の整備等の促進に関する
法律」（以下「ＰＦＩ法」という。）に基づき、ＤＢＯ方式（Design：設計、Build：施
工、Operate：運営）により実施する。

コワ〜。ＰＦＩ方式ってやめた方がええんちゃうか？
民間の廃棄物処理業者にクリーンセンターを任せるってことだろ？

アホーお前！メタンナイトに水差しとんか？ボケが！
民間のノウハウを生かして税金の無駄遣いをなくすことに何が反対じゃ！公に任せっぱなしで
お前今までええことあったんか！言うてみい！メタン発酵の発想が役人の頭にあったんか！
世の中バイオの時代じゃ！何が民間の廃棄物処理業者じゃ！勉強してからこい！

↑　次の書き込みをしたヤツだ。

537 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/08/16(土) 22:05:38
ボケが！環境のことちょっとは考えて物言うとんか？おお？
ぶちかまして破砕してぶちこんでメタン発酵じゃ！湧き上がってくるわ！
地球レベルの話しとんじゃ！>>535はしぼりかすじゃ！汚水じゃー！

市役所が交渉している特定会社の名前は？　知っていたら教えてくれ。

そんなもんホームページ見ろやボケ！お前はそんな情報収集もできんのか！いつまでたっても
底辺じゃー！お前は！
今は公募手続き中じゃ！プロポーザルで選定するんじゃ！どこのプラントメーカーがメタン発酵の威力ぶちかますか
楽しみやのう！おお？

市役所幹部と廃棄物処理業者のなれあい　殺人

佐々木京一は０１年１０月、鹿沼市と鹿沼市内の廃棄物処理業者・曾根正志の
なれ合い体質を一掃しようとした市職員の殺害を、曾根正志から持ちかけられ、
知人の栃木市室町、無職、田村好被告（６２）に殺害を依頼。田村好ら３人は
同年１０月３１日午後５時４５分ごろ、鹿沼市の路上で市職員を連れ去り、翌
１１月１日午前３時ごろ、群馬県榛名山かその周辺の山中で殺害し、遺体を捨
てた。

　　　　　＿＿_
　　　／＿_.）)ﾉヽ 　
　　 .|ミ.l　_ﾉ 、_i.） 　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　
　　.しi 　　r､_） | 　
　　　 |　 (ﾆﾆ' /　　＜ワシが育てた。
　　　ﾉ　`ｰ―i´

>>612 アホーお前！民間のノウハウを生かして税金の無駄遣いをなくすことに
何が反対じゃ！

民間たっていろいろあるからな〜。>>612みたいな民間は、やっぱ嫌だわ。
市職員もダラダラしてて不愉快だが、メタン発酵かまされるよりは、まだまし。

ＰＦＩ中止してくれ〜。松浦市長さん、頼んます〜。

ＰＦＩって、建設から運営までぜんぶ民間業者に任せるやり方で、しかも
２０年〜３０年の長期契約だ。

その間に、設備が故障したとか燃料代が高騰したときに、市と業者のどっちが
費用を負担するかとか、このままじゃ経営が苦しいので市から補助してくれとか
いろいろな問題が民間業者とのあいだで持ち上がる。

その時に、相手の民間業者が、

　537 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/08/16(土) 22:05:38
　ボケが！環境のことちょっとは考えて物言うとんか？おお？
　ぶちかまして破砕してぶちこんでメタン発酵じゃ！湧き上がってくるわ！
　お前はしぼりかすじゃ！汚水じゃー！

なんて言いだしたら、市職員としてはどうする？　大変なことになるよ。

威力業務妨害かもしれない。
ただこのスレは役所の怠慢や傲慢な点をチェックするスレと思ったのに。
こんな業者が入り込もうとしてるなら、一旦白紙に戻したほうがいいかも・・・？

メタン発酵って、ゴミを粉々にくだいて、発酵槽にぶち込むと、ゴミが発酵して
メタンが発生してくる、そのメタンを発電エネルギーに使うって方法だろ。

クリーンセンターを管理してる民間業者の人から、
　
　>>537　ボケが！環境のことちょっとは考えて物言うとんか？おお？
　ぶちかまして破砕してぶちこんでメタン発酵じゃ！湧き上がってくるわ！
　お前はしぼりかすじゃ！汚水じゃー！

なんて言われちゃ、タマランわ〜。

ＰＦＩなんか　や、や、やめようぜ〜　ブル　ブル。

市役所幹部と廃棄物処理業者のなれあい　殺人

佐々木京一は０１年１０月、鹿沼市と鹿沼市内の廃棄物処理業者・曾根正志の
なれ合い体質を一掃しようとした市職員の殺害を、曾根正志から持ちかけられ、
知人の栃木市室町、無職、田村好被告（６２）に殺害を依頼。田村好ら３人は
同年１０月３１日午後５時４５分ごろ、鹿沼市の路上で市職員を連れ去り、翌
１１月１日午前３時ごろ、群馬県榛名山かその周辺の山中で殺害し、遺体を捨
てた。

ＰＦＩの経営が苦しくなって、補助金くれとか、契約変更してくれなんてこと
言いだしたら、財政課や秘書課までやって来るかもよ。

その時、

　　>>537　ボケが！環境のことちょっとは考えて物言うとんか？おお？
　　ぶちかまして破砕してぶちこんでメタン発酵じゃ！湧き上がってくるわ！
　　お前はしぼりかすじゃ！汚水じゃー！

なんて怒鳴りだしたら、ど〜する〜、オイッ！！！！

補助金や契約変更に抵抗したら、鹿沼市の職員みたく、路上で拉致されて、殺されて、
山の中に捨てられたりしてってかぁ〜〜〜っ！？

やめろ！、ジョーダンでもそんなこと言うなっ！！

あいも変わらず寝ぼけさらしたことばっか抜かしとんのう！おお？われ？ボケが！
環境意識の低い下流民ばっかりか？ここは？われ温室効果ガスの削減を考えたことあるんか？ボケがー！
メタンは救世主なんじゃ！町の救世主じゃ！急速発酵速度加速中じゃー！！！！

汚物かー！よっしゃおい！
俺は環境意識の高い一般市民じゃ！市職員でも業者関係でも全くあらへんわ。ゲスの勘ぐりもたいがいにせい！
一一般市民じゃ！町をようしようと考えとる中の上流階級じゃ！地球規模で物事考えとるわ。

今の、わしゃの、クリーンセンターの改築計画のプロポーサルの準備中なんじゃ。
わしゃの、そのアドバイスちゅうことでの、名前は言えんがの、広島のある会社から
派遣されてきちょるんじゃ。

しもうた、上の方でついつい調子に乗って書き込んでしもうたわ。匿名の２チャネル
じゃと思うて気がゆるんでしもうたわ。最後に取っておきの奥の手のブチカマシを、
はやばやと書き込んでしもたわ。

しもた〜。PFI契約を結んだあとなら、こっちのものじゃったのにの〜。担当者に奥の
手のメタン発酵をブチカマシて、契約変更さして、ガッポリ儲けちゃろう思うた
のにの〜。

PFI契約がでけへんかったら、パーじゃ。こりゃいけん、一般市民のふりせにゃ。
俺は環境意識の高い一般市民じゃ！市職員でも業者関係でも全くあらへんわ。
ゲスの勘ぐりもたいがいにせい！　一一般市民じゃ！町をようしようと考えと
る中の上流階級じゃ！地球規模で物事考えとるわ。

ボケが！われ？おお？俺に喧嘩うっとんか？広島やと？われどこのどいつじゃ？こら？
環境意識なんぼのもんもっとんのか？われ？口だけか？こら？口だけか？俺のマネしくささっとんか？
ピーエフアイが何ぼのもんじゃ！メタン発酵の原理しって物言うとんか？ただでは済まんぞ？

　↑　こりゃ本気だ。防府市役所〜！！！！！！
　　　ＰＦＩはホントに危ないぞっ！！！！！！！
　　　ＰＦＩはヤメロ〜！！！！！！

財政課のみんな！！！

ＰＦＩ契約して２〜３年したら、経営が苦しい、契約変更してくれって
ぜったい言ってくるぞ！！　そんとき、>>629のような言われかたしたら、
誰が抵抗できる？？？

ＰＦＩはヤメとけ！！！！　アブナイぞっ！！！！

おい！広島弁のやつ出てこいや！いっぺん喧嘩売っといてわれトンズラかますんか？おお？
ビビっとんか？われ？こらわれが６２８で言うたことは限度を超えとんじゃ！はよ出てこいや！
われＦＫＮやろが？お？ＦＫＮなんか？まさかＴＫＭあたりとつるんどんちゃうやろな？
６２８の書きようからはそう解釈できてしまうんとちゃうんか？言うてみい！
俺をただの一般市民と思ってもらったら後々後悔するぞ？お？業界の事情にも相当通じとんじゃ！
目多呉巣、目美薄、困歩、これらの言葉聞いたら俺がタダモノやないことぐらい分かるやろが？どや？
ビビっても後の祭りや。正直に話さんかい！

そもそも、市役所の中でダレがＰＦＩでクリーンセンターをやろうなんて言い
だしたんだ？

鹿沼市の場合は、市役所の幹部が業者と癒着してた。その癒着をただそうとし
た職員が殺された。殺された職員が業者とトラブっていたとき、市役所の幹部
は誰も助けてくれなかった。
http://www.jinrixinwen.com/news/2008/0305/article_991.html

今度だって、業者が契約変更してくれって言ってたきたに、そりゃいくらなんでも
おかしいと思って上司に相談しても、「君がちゃんと処理しなさい」って言われて、
責任を負わされることになりかねない。

処理がおかしいって事がバレたら自分の責任ってことになる。おかしなことを
してるなんてことは、内部告発ですぐバレル。やはず苑や競輪場お茶事件のよ
うに。それがイヤで適正に処理しようとすると、>>629みたく言われて、ヘタ
したら鹿沼市の職員だ。

PFIなんてことやって、危ない民間業者を引っ張り込んだら、トンでもないことになる。
痛い目を見るのは、結局、原課や財政課の担当者だ。市が建設して、市が管理した方が
ずっとマシだ。

ＦＫＮ　復建調査設計

ＴＫＭ　ＴＡＫＵＭＡ

このスレに存在する愚民'sへ。
・コメントするときはせめてsageろ。バカ丸出し。
・給料高いなどというなら、公務員になればいい。概ね大して努力してないやつほど、しょっぱい会社でヒーヒー言っている。
　そんな愚かな人間が救われるほど世の中甘くない。
・年寄りにはまともな人間がほとんどいない。そういった愚民はおとなしく税金を払って早急にチャオったが良い。
・公務員も税金を払っているという事実に気づいていない。
・不満を言うバカほど、行政に疎い。故に、文句を言う資格はない。
・利益のためなら犯罪すら厭わない企業に比べたら、公務員などまだかわいい。
・バブル時は限度を超えた無駄遣いをしてきた民間の愚民→現在は給料が安いと不満。→いい加減にしろ。
・金が欲しいなら、そういう職につけ。都心では３年目で年収５００万以上なんてザラ。
　市役所職員は大卒でも３年目で年収３００万以下。不満のある人間はこれ以下か？
・不満があるやつは、好きで今の道（仕事）を選んでいるもらっているのに、なぜ不満が出るのか不明。
　今の仕事が好きなら、給料の安さは我慢しろ。
　金が欲しいなら転職して給料の多い仕事に就け。
　それもできない、怠け者＆低能力人間は自分の力のなさ・愚かさを嘆くがいい。そして現実を受け入れろ。

まあ論理的に物事を考えられない下等生物や、自分は大したことをしてないのにも関わらず、
揚げ足トリだけは黒帯の劣化個体が多いということだな。

市役所の中のダレがＰＦＩでやろうなんて言いだしたんだ？

ＰＦＩ契約したら、その民間業者と２０年〜３０年もの長い間、付き合って
いくことになる。

その民間業者が

　　>>537　ぶちかまして破砕してぶちこんでメタン発酵じゃ！湧き上がってくるわ！
　　　　　　お前はしぼりかすじゃ！汚水じゃー！

　　>>629　メタン発酵の原理しって物言うとんか？ただでは済まんぞ？

と言うような相手じゃ、やってられない。２〜３年して、経営が苦しい、契約変更
してくれって 必ず言ってくる。そのとき、>>537や>>629のような言われ方した
ら、大変なことになる。

警察も、実際に事件が起こるまでは、「民事不介入」などと言って、なかなか
動かない。その実際の事件が、鹿沼市のような職員殺人だったら取り返しがつ
かない。

ＰＦＩ契約をすると、市役所の行政の中にトンでもない民間業者を引っ張り
込むことになる。まだＰＦＩ契約したワケじゃない。今からでも遅くない。
ＰＦＩは止めた方がよいな。

プロポーザルにかける手続がもう相当進んでるので、職員が上司にＰＦＩは
やめましょうなんて言いにくい。

この防府市役所スレをコピーして、市会議員のボックスに放り込んで、市議会
で止めろと発言してもらうのがいいかも？

そんな悠長なこと言ってる場合じゃないか？　暴力的な関係者がいることが
幸い２チャンネルでわかったんだから、すぐ、上司に相談した方がよいか？

しかし、上司があの市長まで上げてくれるかな〜？　

一人手コキ相撲乙

>>636 >>637 は同じ人間、つまりこの俺が続けて書き込んだものだ。しかし、
上の方の暴力的な書き込みはまったくの別人が書き込んだものだ。

俺は、あのような大阪弁的な暴力的書き込みは、しようったってできない。

いずれにしても、俺は市職員ではない。市役所がアブナイ民間業者と、ＰＦＩ
契約で２０年〜３０年に渡って、切っても切れない法律関係を結ぼうとしてい
るのを心配して書き込んだだけだ。

ＰＦＩ契約によって、俺自身が痛い目に遭うわけではない。>>638は、よく見
られる市職員のケチツケだけ書き込みだが、それが如何に高いものにつくかは
やがて、市職員である>>638自身が、身をもって知ることになるだろう。

その時になって、アブナイということを予め警告した書き込み（この書き込み）
があったことを、慚愧（ざんき）の念を持って思い出すがよい。わざわざ警告
してくれたのに、それにケチをつけた自分がバカだったと、いずれシミジミと
思い出すことになるだろう。

それどころか、命がなくなっていて、そんな自己嫌悪を感じることもできなく
なっていないことを祈る。

ＰＦＩの経営が苦しくなったら、補助金くれとか、契約変更してくれなんてことを
財政課や秘書課までやって来て言い出すって？

その時、

　　>>537　ボケが！環境のことちょっとは考えて物言うとんか？おお？
　　ぶちかまして破砕してぶちこんでメタン発酵じゃ！湧き上がってくるわ！
　　お前はしぼりかすじゃ！汚水じゃー！

なんて怒鳴りだすって〜！！？？

補助金や契約変更に抵抗したら、鹿沼市の職員みたく、路上で連れ去られて、
殺されて、山の中に捨てられたりしてってかぁ〜〜〜っ！？

やめろ！　ジョーダンでもそんなこと言うなっ！！

汚物じゃー！汚水処理じゃー！ばっ気じゃー！

>>640 ＰＦＩの経営が苦しくなったら

経営が苦しくなったら、なんてナニをボケちょるんかいの〜。そんな甘いもんじゃ
ないでよ。やっぱし田舎の役人じゃの〜。いずれ、むしられて、吸い尽くされる
でよ。なんせ２０年〜３０年の長期契約じゃけの〜。

市役所の中のダレが、ＰＦＩでやろうなんて言いだしたんだよ？
下が言い出したんならともかく、上が言いだしたんなら、アブナイぞ。

鹿沼市の職員殺人では、市の幹部が業者と癒着していて、職員を守らなかった
と裁判で認定されてるぞ。

ＰＦＩを提案した人間と危険な業者との関係を調べてほしい。汚職に発展するかも？

PIFの件で無いのですが、申し訳ございません。
防府市役所職員では無いのですが、一部の課(かなり上のほうで、
市民課・介護課などが出ておりましたが)の方たちは、毎日大変
な状況で頑張っておられる方たちもおられるのは 事実だと思います。
その他の方々(一定以上の役職付きのかたなど)のお給料を削減して、
他の事に廻して頂けると、防府市民としては、大変ありがたいことだと
思います。
その事と別に、現在行なわれ、また、行なわれようとしている「民間委託
・移管」(小学校の給食関連や公立保育所など)で、削減された経費の使い
道がとても知りたいのですが、どなたかご存知ありませんでしょうか？

>>645
（その１）
市役所のお金は、貯水タンクに貯まってる水ようなものだと考えるとわかりやすい。
貯水タンクにはいろいろな所から水が入ってきて、またいろいろな所に出て行って
いる。それで、これまで小学校給食・保育所に出て行っていた水が、どこに出
て行くようになるかというと、別の〜〜に出て行くようなるとは言いにくい。
貯水タンクの水に色が付いていないように、市役所が持ってるお金にも色は付
いてないのでね。

しかし、大まかに言えば、次のように言える。小学校の給食関連や公立保育に
配っていた水は、

�@貯水タンクに入ってくる水が減ってしまったので、それを補う
（例えば、地方交付税収入が減ってしまい、職員給与に配るカネが足らなくな
　ったので、それを補う）

�A新たに水を配ることにした別の経費に充てる
（例えば、新たにつくることにした「まちの駅」の建設管理費用に充てる）

�Bこれまで水を配っていた別の経費の水の量が増えるので、そちらに回す
（例えば、お年寄りの数が増えて介護費用が増えるので、そちらに回す）

�C他の所から借りていた水を返す
（つまり、市役所の借金の返済に充てる）

�D貯水タンクにそのまま貯めておく
（つまり、市役所の貯金を殖やす）

（>>646続き）
（その２）
以上の５種類だ。これらのうちのどれと特定することができないのは、上に書いた
とおりだ。しかし、これらのうちのどれかであるのは間違いないし、さらには、
これらのうちの○番であると言っても間違いではないのだ。それが間違いだなんて
ダレも言えはしない。だって水（金）に色は付いていないから、間違いだと
証明することはダレにもできないのだよ。

したがって、学校給食や保育所に配っていた水は、職員の給料に配る水の不足
を補うために使われるのだと言っても、間違いではないのだ。ということは、
職員の高すぎる給料を減らせば、小学校の給食関連や公立保育に配っていた金
を減らさなくても済むという事なのだ！！！！！

>>645 一部の課(かなり上のほうで市民課・介護課などが出ておりましたが)
の方たちは、毎日大変な状況で頑張っておられるのは 事実だと思います。

それは確かに事実だが、しかし、防府市に限らず、他の市でも頑張っているの
もまた事実であり、そして、他の市の給料が防府市よりもずっと安いのも
事実なのだ。

「その他の方々(一定以上の役職付きのかたなど)」に比べて、一部の課が頑張って
いるからと言って、その一部の課の人達の高すぎる給料を下げなくても良いと
言うことにはならないのだ。

それは話しの持っていき方が違うのであって、正しくは次のようにすべきである。
一部の課がてんてこ舞いしなくて済むように、その他の方々（一定以上の役職
付きのかたなど）も、それらの仕事に携わるべきである。肩書がどうしたってんだ、
仕事をしないヤツの肩書きなんか、とっぱずしてしまえばよい。

防府市役所の職員の年齢構成は他の市に比べて高く、５０歳代の職員が沢山いる。
これらの職員は、もう年功を経て世間ズレし、若い頃のユメも希望も意欲も
かすれて、ひたすら３ず（休まず、遅れず、働かず）を決め込んでる。

防府市民に説教を垂れるのも、この連中だ。この連中がちゃんと働かないから、
市民課や介護課の３０台までの若年・中年職員がてんてこ舞いするのだ。

だから、市民課や介護課の職員に高すぎる給料を払っているのが良いのではなくて、
ズルを決め込んでる上の方の連中を働かせることが肝腎なのだ。民間企業に行って
みなさい、５０歳代も、６０歳代も、若い者に負けずに頑張ってるだろ。

貯水タンクやと？汚物処理もせんと垂れ流しか？お前！汚泥じゃー！汚泥じゃー！汚泥はメタンじゃー！
まあメタン発酵は環境に優しいからな。

メタン　メタン　メ〜〜タ〜ン
メタン　うまいか　しょっぱいか〜
メタン　メタン　メ〜〜タ〜ン
メタン　メタンで日が昇る〜
メタン　メタンで日が暮れる〜

646・647・648のコメント、ありがとうございました。
そうなんですね・・・。なんだかショックです。
財政状況が厳しいので、市長さんがたを始め、職員の方たちのお給料を下げた
と聞いていたのですが、それでもお給料が高かったなんて・・・。
なのに、その為に、これからの防府を担っていくであろう子ども達の毎日の生活
にかかってくるところを削減するなんて・・・。防府に住んでいることが空しく
なってきました。他の市民の方達は、それでいいから、現在の市長さんの再選を
支持されたんでしょうね。

>>651
防府市長は、今でも山口市長と同じくらいの給料（報酬）をもらってるよ。

山口市は周辺町と合併して、今や２０万都市だ。今の山口市長は、小郡町長・
秋穂町長・徳地町長・阿知須町長の仕事をも兼ねてるのだ。それらの町長が
貰ってた給料（報酬）を全部足したら、新山口市長の給料（報酬）は今の２倍
くらいになるだろろう。

ってことは、合併しておらず人口が新山口市の約半分である防府市長の
給料（報酬）は、新山口市長の約半分でよいってことなのだ。

全国的に市町村合併が行われた今日現在では、市長の給与（報酬）の水準は
全く変わってしまっていて、防府市長の給料（報酬）は、いつのまにか高すぎる
ようになってしまっているのだ。防府市長の給料（報酬）は、半分くらいでも
十分だってことなのだ。

そして、そうしないと防府市の財政はやっていけないのだ。現にそのために、
学校給食や保育所に出していた市のお金を削ろうとしているのだ。そんなこと
をする前に、高すぎる市長や職員の給料（報酬）を下げるべきなのだ！！！！

高すぎる市職員の給料（報酬）を下げろ〜！！！　下〜げ〜ろ〜！！！！

>>651他の市民の方達は、それでいいから、現在の市長さんの再選を支持された
んでしょうね。

市民ったっていろいろ。もうすぐお迎えが来る爺ちゃん・婆ちゃんも多い。
というか、高齢化が進んで、むしろそっちの方が多くなってきてる。

この人達は、子育ても終わって、子ども達は防府から出て行ってしまって、
孫も近くにいない。学校給食や保育所なんてもう全く関心なし。関心があるのは
固定資産税や年金や介護。

高齢者は若い人と違って給料を貰ってるワケじゃなく、年金で暮らしてるから
固定資産税が高くなるのは、実はとても困るのだ。そして、防府市が発展する
ってことは、固定資産税が高くなるってことだから、高齢者にとっては防府市が
発展するのは困ることなのだ。

自分の余命はもう幾ばくもない。防府が発展しようが寂れようが、自分の知った
こっちゃない。それよりも、目先の当面の生活の方が大事。固定資産税が上がら
ないように防府が発展しない方が、イヤむしろ、防府が寂れて固定資産税が下が
る方が有難いのだ。、

今の○○市長さんがお年寄りに人気があるのは、防府の元気がなくなることばか
りやっているからだ。お年寄りには今の市長さんは有難い市長なのだ。

そして、防府の若い人達がお年寄りに対してイライラするのも、このような
事情があるから。防府市民も、人によって随分考え方が違うんだね。

松浦市長！ばんざ〜い！！！

別に肩を持つわけではないが、市人口が少ない方が運営が大変なこともあるいうことを理解せずに、人口が半分なら給料半分などとのたまっている>>652の給料は１０円でも多いくらいだな。

しかも市長の給料高杉とか、どんだけ視野狭いんだ。バブル期基準なら安い部類、現在でも民間のトップを基準とすれば、かなり低い部類。某大手企業なら、課長クラスでも防府市長以上もらっている。
まあ、文句があるなら市長になれってことだ。おまえみたいな劣等個体には無理だろうがｗ

>>655 市人口が少ない方が運営が大変なこともある

どう大変だね？　抽象的に　大変だ〜　大変だ〜　って言ったって、
読んでる方は、ほ〜っ　そうかね〜？　信じられんな〜　ってもんだよ。

そう言うときは、具体的な例を挙げれば説得力が増すってことを知っておくと良い。

>>657典型的な馬鹿だな。自発的思考能力のない典型的厨房だ。日本で交付税をもらっていない東京と愛知をみてみろ。税収面だよ。
高齢者の割合も違うから政策面でも、過剰に高齢者狙いの政策にしなくてもいいだろ。（高齢者は生産性がなく、将来性もない。役所にとってはただ税金を食いつぶす害虫だから、高齢者の多い地方公共団体は財政が悪化しやすい傾向が顕著に見られる。）
　もうちょっと勉強して出直してこい。カス。

>>658
何を言ってるのかわからん書き込みだな。俺もわからないが、他の人も
同じだろ。たぶん>>658自身もわかっちゃいないな。

地方交付税交付金がどうしたッてんだ？　もっと詳しく書いてみろ！！

こけおどしの難しい単語を書き連らねるのは、自分も良くわかってないときに
相手をケムにまく常套手段だってのは、常識だ。>>658は、その常識さえ知らない
ようだがな。

やっぱ、防府市長以下の職員の給料（報酬）は高杉だな。四の五の言わずに、
とっとと下げろ！！！

>>659難しい単語？この程度の文章も解読できないの（笑）？普通の大人ならこのくらいの文章は難しいとは言わないはずだけど。あなたみたいな低学歴の方には難しかったかなｗ
きみみたいなおばかさんは、きうりょうさげろとかいうしかくはないよ。
たいしたどりょくもしてないばかはきうりょうすくなくってあたりまえ。だまってぜいきんをしぼりとられていればいいんだよっ★
　これならわかるかなｗ

>>660
能書きはそれくらいにして、「市人口が少ない方が運営が大変なこともある」
っての、早く具体的に説明してよ。地方交付税交付金がどうしたって？

説明できないのなら、できないと素直に言った方が良いぞ。でないと、ますます、
市職員の給料はやっぱ高杉ってことになるぜ。

あたまがわるい>>661にかいせつしてあげるね☆
愛知県の場合、トヨタの与える影響がまず第一に挙げられる。総勢７万人以上の従業員と数兆円ともいわれる純利益、
今年は販売台数１０００万台以上を目指したが、サブプライムローン等の影響で海外の売り上げが落ち込み９７０万台
程度に下方修正、と不安要素もあるがまだまだその存在感は健在な言わずと知れた超大手。
このトヨタが支払う法人市民税・固定資産税（トヨタの場合は償却資産<機械及び装置>の占めるウェイトが
高い）、その従業員の払う税金（たばこ税などもそう）だけでも相当な額である。
この税収により県の財政状況が良好であれば、必然的に行き届いた行政の実現が容易になる。
たとえば、テーマパーク建設などによる企画も、若い世代が多ければ成功しやすい。無論住民の収入も多ければ施設を
利用しやすいといった事情もある。
選挙対策ひいては県の政策なども、労働者人口の比率を鑑みると、少子化対策や教育の問題に
比較的多めに税金を配分できる。これも、過疎化故に高齢者の割合が３０〜４０％を超える
「田舎」では後回しにされてしまう問題である。
このように、人口が多ければ弾力性のある政策、行き届いた政策が可能である。
　

>>続き　
しかし、人口の少ない農村部などはそうはいかない。２０３０年には高齢者の割合が３０％を超える
という予測データがあるが、飽くまで全国平均なので、部分的にみれば５０％を超える地域も散在することが予想される。
こういった地域では政策が、「高齢化対策」「雇用対策」などに多くの支出が必要とされるため、財政は硬直してしまう。
行き着く先は皮肉にも過疎化の進行・低賃金や後継ぎ不在などで、政策とは逆のベクトルへ流れて行ってしまうという悪循環。
行き届いた政策など望むべくもない。
　ここまで聞いたらさすがにわかっただろうが、行政で最も重要なのは税収だ。これがあれば、街を良くも悪くもできるが、
なければほぼ無条件に悪くなってしまう。現在のエスカレートした資本主義社会では仕方のないことだが。
　…ていうかこのくらい説明するまでもないが、社会人ならこの程度の知識は持っとけよ。具体的に説明してよ、とか生意気な
ことを言う前に自分で調べろ。すぐ人に頼るな。おまえみたいなやつはどうせマスコミの操り人形なんだろうな。自分の頭で考え
て、物事を多角的・客観的な視点で捉える努力をしないと文句だけは一丁前のロクでもない人間になるぞ。
　ちょっとむずかしいかもしれないけどがんばってよんでりかいしてよね★　

いや〜　力作ご苦労さん。よくできたと褒めてやりたいが、残念ながら赤点だ。
その主な理由は次の２点。

�@　人口２０万の山口市と人口１０万の防府市を比べて、人口が少ない防府市は
人口が少ないなりに大変だって説明しようとしてるのに、愛知県の話しをして
どうする？　愛知県と比較する意味がどこにあるってことくらい予め説明しろよ
な〜、ってか、愛知県の話を持ち出してもしょ〜がないだろ。豊田市の例を持ち
出すのなら、まだわからんでもないがな〜。

�A　財政需要および財政収入の地域間格差を調整するために、地方交付税制度が
あるってことが、全く触れられていない。


特に�Aの点が問題だ。財政需要面での高齢化や雇用の問題、財政収入面での税収の
問題を調整するために、地方交付税制度がある。これを考慮に入れてない説明なんて
粗雑もいいところ。

>>662、>>663は書き込む前に、書き込み案を財政課に見てもらうべきだったな。
それくらいのチエもないような職員じゃな〜。

やっぱ、給料高杉。とっと下げろ〜。

山口市を防府に吸収したほうが山口県にとっては利益だと思う。
地理的にも。

「山口市」←これ要らないだろ

>財政需要および財政収入の地域間格差を調整するために、地方交付税制度が
あるってことが、全く触れられていない。
→いや、じょうしきすぎてふつうせつめいとかしないからｗ

>愛知県の話しをして どうする？　愛知県と比較する意味がどこに…
→ねえぼくちゃん、「話し」はふりがないらないよ「話」でいいんだよｗ

>書き込み案を財政課に見てもらうべきだったな
→えっ？チンパンジー以下の個体に説明するためにそこまでする必要ってあるっけｗｗｗ？
　まっ、仕事上財政課の人間より詳しい人まわりにいるんだけどねｗ

こうむいんはきうりょうたかすぎじゃないよ。きみたちがやすすぎなんだよ＾＾
あっ、でもおばかさんにはちょおどよいたいぐうだよねっ★ｗｗｗ

人口２０万の山口市と人口１０万の防府市を比べて、人口が少ない防府市は
人口が少ないなりに大変だって具体的説明は、結局、とうとう、ついに、
とどのつまり、どうしても、どんなに頑張っても、所詮、やっぱり、できない
ってことね。

人の悪口は上手？？だが、説明はヘタってか、説明するだけの知識も筆力もない
ってところだな。

ちなみに、人口が少ないところは少ないなりに大変だ、しかし、その大変さは、
人口が多いことろほどでなない、というわかりやすい具体例が別にある。それを
聞いた人は、あっ　な〜るほど　確かにそうね〜　ってすぐに言うだろう。

それは、>>662　>>663が書いた内容とは全く違うモノだ。まぁ、>>662、>>663
>>665が、カシコげにってか、近くに財政課のカシコイ人がいるらしいから、
どんな具体例を出してくるか、もうちょっと待ってみような。

悪口だけしか出てこないって可能性が高いがら、期待はしてないけど〜。

あはっｗチンパンジーにちしきがないっていわれたよ★しかも、じぶんのどっかいりょくのなさをたなにあ・げ・て♪
いや〜私も批判は好きではないのだが、自分の愚かさを棚にあげて、給料下げろなどという基地外を見るとどうもうずいてしまってね〜

　そういえば、きみのいけんをききたいな♪”人口２０万の山口市と人口１０万の防府市を比べて、人口が少ない防府市は
人口が少ないなりに大変だって具体的説明”ってやつをてんさくしたげるよ♪
あっ、でもちんぱんじー語はやめてねｗｗｗ

やっぱ、悪口だけ。予想どおり。

わーい、文章力の無さを露呈してはまずいからってモンキーが逃げたおｗｗｗ

>>655 別に肩を持つわけではないが、市人口が少ない方が運営が大変なこともある

って書いておいて、その具体例を自分が挙げられなくて逃げてるのに、
相手を逃げてる呼ばわり。

ま、そんなもんよ。別にハラもたたなきゃ、悲しくもならぬ。そんなヤツだっ
てこた〜、最初っからわかってたからな。

やっぱ、市職員の高すぎる給料を下げろ〜！！！
下〜げ〜ろ〜！！！

上のやりとり見てたらなんか>>655のほうが正しい気がする。
>>657は結局、自分のことを棚にあげて「給料下げろ」とか「説明しろ」とか人のあげ足取っているだけ。
>>655は、ふざけたことを言ってるけど、知識も文章力もあって、説得力がある。
なのでもう次に行きましょう。

>>672
そうですね、そろそろ終わりにします。これ以上いじめるとかわいそうですしｗ
>>671のような荒らしはもう無視することにします＾＾　

↑　しょせん、給料高すぎる市職員の書き込み。

高すぎる市職員の給料が下げられるまでは、市職員の書き込みに従うわけには
いかないな〜。

人の書き込みのどちらが正しいかなんて偉そうな説教は、給料下げてから言い
たまえ、給料高杉の市職員クン。

>>673
はい、それがいいと思います。僕の場合、毎日１２〜１５時間労働で手取り１６万だけですが、好きで選んだ仕事なので後悔してません。
>>657の人は、何で人の給料のことを言うのか分かりませんが、自分で好きで選んだ仕事なら給料がどうこう言うべきではないですよね。
今の仕事がいやなら転職すればいいのに・・・。

>>675同感ですｗ
これだからバカは困りますよねｗあなたみたいな方ばかりだと世の中ももっと良くなるのですが…
実際役所の若手職員は手取り１４万くらいのはずなのに、多すぎると勘違いしてるみたいですし。
まあ、放っておきましょうｗｗｗ

ハローワークは大盛況。
一部の利権者が潤う素敵な町。

追加>>あと、高卒の職員は手取り１０万ちょいらしいです。

山口県庁が発表した給与水準（ラスパイレス指数）は、次のとおり（平成１８年度決算）
http://www.city.hofu.yamaguchi.jp/1710zaisei/H18zaiseihikakubunsekihyou.pdf

防府市のラスパイレス指数　　101.5
類似市のラスパイレス指数　　 97.9
国家公務員　　　　　　　　 　100.0

類似市と比べると、防府市の指数が 3.6ポイントも高い。
国家公務員と比べても、1.5ポイントも高い。

年間、２０万円以上貰いすぎている計算になる。

市職員の高すぎる給料を下げろ〜！！　下〜げ〜ろ〜！！！！

>>675 >>657の人は、何で人の給料のことを言うのか分かりませんが

>>645〜>>651をよく読んでみな。
>>645のような、礼儀正しい、柔軟な思考ができる人がもっと多くいると、
市長や市職員にだまされないで、防府も良くなるんだがな〜。
ま、それを言ってもせんかたないが……。

ごちゃごちゃごちゃごちゃお前らボンクラどもは何をほざいとんじゃ！！！
メタンで一発解決ちゃうんか？メタン発酵槽へぶちこんだらええんちゃうんか？ボケが！

お〜い　またメタン・フリークが出てきたぞ〜。
こうなりゃ、市職員も給料高杉批判の相手してる場合じゃないな。

なっ、ＰＦＩは止めろ。悪いことは言わん。

ＰＦＩの経営が苦しくなったら、補助金くれとか、契約変更してくれなんて
財政課や秘書課までやって来て言いだして、

　　>>537　ボケが！環境のことちょっとは考えて物言うとんか？おお？
　　ぶちかまして破砕して、ぶちこんでメタン発酵じゃ！湧き上がってくるわ！
　　お前はしぼりかすじゃ！汚水じゃー！

なんて怒鳴りだすぜ〜！！！！

補助金や契約変更に抵抗したら、鹿沼市の職員みたく、路上で連れ去られて、
殺されて、山の中に捨てられたりしてってかぁ〜〜〜っ！？

止めだっ！！！！　ＰＦＩなんか止めだっ！！！！

鹿沼市の幹部は業者と癒着してて、職員が業者とトラぶってたとき、ぜんぜん
職員を守らなかったって裁判で認定されてるんだぞ！！

市の幹部からしたら、職員が四の五の言わず業者の言うとおりにしてたら、
ガッポリ儲かるはずだったってんだから、職員を守るわきゃないわな。

防府市の幹部は大丈夫か？？？？　まさか業者と癒着してるってこた〜
ないだろ〜な〜？

ＰＦＩでやろうなんて、ダレが言いだしたんだ〜？？？　まさか、幹部じゃ
ないだろうな〜？？？

（その１）
ところで、今年（平成２０年度）の交付税収入は、９億円３３％も減ってしまった。
去年は２７億円だったが、今年は１８億円しかもらえないのだ。

交付税収入ってのは、税収とウラハラの関係にある。税収が増えればその分だけ
交付税収入が減り、税収が減ればその分だけ交付税収入が増える　って仕掛けに
なってる。

ところが、今年は税収が１億５千万円しか増えないのに、交付税は９億円も減るのだ。
税収が１億５千万増えるんだったら、交付税は１億５千万円だけ減るはずなのに（正確
には１億５万円×７５％だけ減るはずなのに）、実際には９億円も減ってしま
うのだ。

これはなぜか？　それは、防府市が徳地町と合併し損ねたからだ。徳地町
と合併しておけば、面積が増えるので、交付税が減ることはなかったのだ。

いずれにしても、これでは、去年と同じだけ支出をすることができない。
去年の支出より今年の支出を７億５千万円減らすか、あるいは、どこか他から
７億５千万円もってくるか、どちらかしなくちゃいけない。

（>>684の続き）
（その２）
防府市役所はどうしたか？　他の所から金を持ってきた。どこから？　防府市が
貯めてた貯金３５億円（財政調整基金と呼ぶ）から持ってきた。つまり、貯金
３５億円から７億５千万円を取り崩して、穴埋めをしたってわけだ。

ところで、その貯金はあと２５億円しか残ってない。今後３年間、毎年７億５
千万を取り崩したら、もう貯金はない。ゼロになる。そうすると、今から、４
年後には、防府の財政は大変なことになってる。もう貯金がなくなるのに、そ
れでも交付税はやはり９億円少ないままだからだ。もう、どうしようもなくなる。

４年後には、いよいよ支出を削らざるを得なくなる。支出ったっていろいろあ
る。学校給食費や保育料も支出の一種だし、職員の高すぎる給料（報酬）も支
出の一種だ。学校給食費や保育料は、今年から早々と削り始めてるが、高すぎ
る職員給料（報酬）は、まだ高いままだ。

徳地町と合併し損ねた影響が、いよいよ身に迫ってきたな。

おい！総理辞職じゃー！こりゃメタン加速するかもしれへんぞ！おりゃーおりゃー！

メタンの怖さどころじゃないぞ、真綿（まわた）で首を絞められるぞ。
ジワジワと金回りが悪くなって、首が回らなくなり、息がだんだん詰まってくるぞ。

徳地の恨みを思い知ることになるぞ。

公務員の報酬は元々は庶民の平均を基準に算出されていた筈。
市政に失敗して錆びれた市になった以上、職員の報酬見直しは当然されるべき。
まして防府の雇用者は非雇用が多く、時給制なのだから職員も時給制にすべきと思う。
自分達の報酬確保のために厳しい税金の取り立てをする役所の人間に疑問を感じる。
どこから自分達の報酬が財源となり支払われてるかもっと真剣にと言うか、人間として考えてほしい。

>>688 人間として考えてほしい。

甘いな。極めて甘い。砂糖以上に甘い。ハチミツよりも甘い。サッカリンより
も甘い。

市役所のトップ自ら、人口が２倍の山口市長と同じくらいの給料（報酬）をも
らってるのに、市職員が自分の給料を下げるように「人間として考える」なんて、
あるはずもない。

どうして、そんな単純なことがわからないのか？　他力本願は止めろ！！
「市政の主役」である有権者として、自らの運命は、自らの一票で切り開け！！！

秋の市議選は投票率７０％以上になるように。

メタン王が出馬するという噂がある・・・

メタン王が当選したら、気にくわない相手は、ぶちかまして破砕して、
発酵糟にぶちこんで、絞りかすにするだろうから、防府市役所も防府のまちも
恐怖のちまたになる。メタン王＝サタン王ってことだな。

今の市政も、サタン王とはやり方が違って、真綿（まわた）で市民のクビを
ジワジワと絞めてるが、結果はどっちも同じ。市民は昇天させられるってか、
地獄に追い落とされてる。

○○市長＝マワタ王　

市議に当選して財を築く事、その地位を利用する為に票集めする仲間。
こんな人とは違う候補者、防府の為に財産さえ投げ出す覚悟の人間が出馬すれば俺は応援する。

現職の防府市議で、ホントに防府のことを真剣に考えてる市議って、誰がいるかな〜？

ブログを開設してる市議のコメントを読んでる限りでは、
伊藤央（ひさし）市議が、それらしいけどな〜。
http://blogs.yahoo.co.jp/hisashi_ito_hofu

ところが、○○市長や××商工会議所会頭は、「伊藤は落とさにゃいけん」と
言ってるらしい。なんで〜？　って思ってしまう。

伊藤市議がブログに書いてることは、ホントに防府民のことを真剣に考えてる
って感じだよ。そう言う思いがないと、様々なテーマについて、あそこまで
よく勉強して、筋道立てて、コメントを書けるものじゃない。良くやってるっ
て、俺は思うよ。

メタンの帝王とよばれた男が出馬するらしい・・・

メタン神が準備をしているという噂がある。

メタン王の寂しい一人掻きか〜

>>687徳地の恨みを思い知ることになるぞ。

徳地は山口市と合併しちゃった。もうどうしようもない。

天神山の山頂まで簡単に登れる山道を整備してくれん？

天神山にはＵＦＯが埋まっている。
菅原道真はＵＦＯに乗って防府に戻って来た。
村人は見たことのない物体を紫の雲と勘違いしただけ。

今日、遠くから天神山を見たんだが、そのＵＦＯを見た。
白かった。なぜか、ずっとそこにいた。明日も見えるような気がする。

↑694
そもそも、誰を落とさなければいけない、などと考える方がおかしいと思うのだが？
上で落とす落とさないじゃなく、あくまで主役は有権者の筈。

>>702

でも、上の○○や××がそう言ってるてのを、自分の目と耳でハッキリ見て
聞いたって人がいるよ。

ちなみに、○○や××が「落とさにゃいけん」って言ってるのは、次の３人
の若手市議らしい。

　伊藤　央（いとう　ひさし）
　原田洋介（はらだ　ようすけ）
　松村　学（まつむら　まなぶ）

いずれも、若手の正義感ある市議だと俺は思う。なんで落とさにゃいけんのか
ぜんぜんわからん。

もう年取って、世間ズレして、自分の損得ばかり良く気が付く市議は
引退して貰いたい。引退しなきゃ、落選して欲しい。

民主主義を根本から忘れて、上から目線で防府市をどうこうしようと考えてる、根本から変えないと防府は駄目だ。
何で、その人達が駄目なのかを公の場で市民が納得できるような説明をすればいいのだが、結局は自分達で築いた構造を壊そうと考えてたり、イエスマンでないから干したいだけでは？

防府を根本から変える第一歩は、１１月の市議選だ。

若い元気な市議を選んで、防府市政をしっかり監視して貰おう。

市当局と癒着したような市議や、年取ってズルくなった市議なんかには、
絶対票を入れないようにしよう。

最近徳地徳地って騒いでるキモヲタがいるよね？
バカじゃないのって感じ。
境界線の変更を山口市議会が承認すると思ってんのだろうな。
市役所的には「あり得ない」が結論。

だよな。某スレは奴の独壇場と化している。
「徳地小僧」と命名しよう。

>>706市役所的には「あり得ない」が結論。

ってより、「したくてもできない」ってことだな。
そりゃそ〜だろ〜。
「合併したけりゃしてやる。ただし、吸収合併だけどな」って市のトップが
言い放っちゃったから、徳地側がテコでも応じないからな。

それにしても、あの頃は「徳地と合併したら損だ」ってたのに、
最近では「あり得ない」ってか〜。なんか、弱気って印象だな〜。

その理由はよ〜くわかるよ。徳地と合併し損ねたせいで、地方交付税が
９億円も減っちゃったからな〜。

とりあえず、徳地民に、よ〜く謝りな。

徳地の件は徳地中年にほうたり投げとけ。
奴がオナニーのネタにするだろ。

また給料高杉の横着クソ職員が出てきたな〜。
もうホンットにどうしようもないクソ職員だな〜。

高すぎるクソ職員の給料を下げろ〜！！！

のんたバスは廃止、大道駅のエレベータ設置費用は撤回しておきながら
それより利用率が圧倒的に低いロープウェイを存続というのが正しい金
の使い方なのか？

大平山ロープウェー、開設当初はにぎわってたが、利用者数は落ち込み、
ここ数年は、一般会計から年間約８千万円を赤字補填。
昨年までの赤字補填の総額は１９億円！！！！

そんなにまでして、なぜ大平山ロープウェーを維持する？
東京の業者に管理委託してるってっけど、会社の名前は？

その会社は笑いが止まらんだろ〜な。オイシイ仕事だってな。
儲けたカネは何に使ってるんだろ〜？

８千万円も赤字補填してるのなら、ロープウェーは廃止して、バスをチャーターし、
ツツジの時期や年始などに走らせた方が、よっぽと効率的。

なんで、そんなにロープウェーにこだわるんか？

そりゃ、脱温暖化のためでしょ。
これからは儲けより温暖化への努力が大切だよ。

な〜にが温暖化対策だよ。８千万円も市民の税金を赤字の穴埋めに使っておいて。
ロープウェーは運休して、８千万円を学校給食や公立保育に使えってんだよ！！

ついでに、高すぎる職員の給料を下げて、浮いた財源を、学校給食や公立保育に使えっ！！！！

ここですか？
徳地中年がバカのひとつ覚えをホザイテルのは？

↑横着な市職員のひどい書き込みを、大勢の市民がマユをひそめて読んでいるのも
気づかずに、醜態をさらして。

カレー屋アマンね〜！

大平山ロープウェーって、年間８千万円もの赤字だったんですか〜？
年間の利用者って何人くらいですか？

大平山ロープウエーは、59年3月に開業した。
59年度は9万9000人余りが利用したが、その後は減少。
2000年度は約1万9400人と2万人を割り込み、05年度は約1万8000人だった。

年間約２万人が利用してる。８千万円の赤字補填してるから、
一人の乗客に市が４０００円を補助してることになる。
（８０００万円÷２万人＝４０００円）。

大平山から景色を眺めるために、市が一人４０００円を補助ね〜。
３人家族で乗ったら１万２０００円の補助ね〜。

交付税が９億円も減って、公立保育園もやめようってときに、なんで
ロープウェーの利用者にそこまで補助するかね〜。

そんなに、ロープウェーを残したきゃ、乗客１人から４０００円の
運賃を取りゃいいんだよ。そんなことしたら、誰も使わないだろ。

ってことは、市民のカネを市役所がいい加減に使ってるってことだな。

そりゃーそりゃー！
発酵じゃー！お前ぶちかましとったらあかへんぞ！半端かましやがってカスが！
地球環境考えて仕事しとるやつおるんか？お？おるんか？素人どもが！ボケ！

メタン薄幸はまだいたんか〜。

クリーンセンターのＰＦＩプロポーザルで、３０年契約を何としても取るつもり
だな〜。

市の原課も財政課も、こりゃ大変じゃの〜。３０年間、つきまとわれるな。

そりゃーそりゃー！
発酵じゃー！

おいし〜これっ！！！！！

ロープウェーって、年間８千万円も赤字なの〜！？

市役所は、交付税かなんかしらないけど９億円も減って、貯金を取り崩したん
でしょ？　学校給食も保育園も民間委託せざるを得ないんでしょ？

１年間試しに運休してみたら〜？　それでどうしても復活してくれって意見が
多かったら、復活することにしたら〜？　

>>724
それはムリ。○○市長さんのツルの一声で、継続するってｍこの前決めたばかり。

おまいら批判ばっかせず利用しる！

車で行ってるも〜ん。

今は彼女としか行かないが、子どもができたら一緒に遊びに行きたい公園だな。

ロープウェー、最近は毎日は運行してないんっけ？
赤字削減に向けて工夫はしてるみたいやけど、実際のところまだ赤字。
「ロープウェーの存続を考える」みたいな会議かなんかあるよね。
オレとしてはロープウェーは防府の象徴みたいなのの１つみたいなイメージあるからどうにか存続させてほしいが。
どうにかならんもんかね？

ところで市広報にロープウェーの割引が毎回あるけど、知ってる人どんくらいいる？？

トピずれ申し訳ないんですが、ロックスレに書き込もうとすると、
「JPNIC以外に割当てられているIPアドレスからの書き込みは禁止されています： 」
って出て、書き込みができないんですが、
これについて何か分かる方はいませんか？

防府にシダックスができるという情報を入手しました。

需要ねーだろｗ

シダックスが出来ると既存のカラオケは全滅かも。

ジャブジャブ使うのが税金の使い道。これ常識。

ゴミ処分場（クリーンセンター）の改築は、プロポーザル方式といって、
入札金額だけじゃなく、処分方式や経営方法などの提案内容も考慮して決める
方式だ。決めるときは、市の幹部連中が提案（プロポーザル）の内容を審査して
決めるのだ。

その幹部が業者と癒着してたら、どうする？　鹿沼市の職員殺人事件では、
市幹部が業者と癒着してたって、裁判所が認定してるんだぞ。

もし市の幹部が癒着してたら、高〜い金額のプロポーザルを採用することもだ
ってあり得るぞ。そうなったら、防府市は業者に３０年間にわたって、高〜い
料金を払い続けなくてはならなくなるぞ。ＰＦＩ方式ってのは、３０年に及ぶ
チョー長期の契約だからな。

市長の任期は４年間なのに、それを大幅に越えるそんな長い契約を結んで良い
のか？　もし業者と癒着してたらどうするんだ？

業者がもうけたカネどこに行くんだ？　もう、無茶苦茶よ。

鹿沼市の事件では、市幹部が業者と癒着してたってんだから、どうしようもない。

市職員が業者の不当な要求を拒絶しようとしたとき、市幹部はその職員を
ぜんぜん守ろうとしなかったというのだ。そうこうしてるうちに、その市職員は
路上で連れ去られて、殺されて、山の中に捨てられっちまった。
http://ameblo.jp/town-watch/entry-10077772490.html

警察は、事件（殺人や傷害など）があるまでは、動いてくれない。業者と揉めてる
くらいの段階では、「民事不介入」と言って捜査してくれないのだ。市職員が
殺されてから捜査してくれたって、市職員は浮かばれない。

ダイジョーブかっ？　防府市職員？？　市幹部に何か変な動きがあったら、
ここに書いちまえ。そしたらきっと警察が内偵してくれて、幹部も業者も変
なことはできなくなるぞ！

鹿沼市の事件では、市幹部が業者と癒着してたってんだから、どうしようもない。

市職員が業者の不当な要求を拒絶しようとしたとき、市幹部はその職員を
ぜんぜん守ろうとしなかったというのだ。そうこうしてるうちに、その市職員は
路上で連れ去られて、殺されて、山の中に捨てられっちまった。
http://ameblo.jp/town-watch/entry-10077772490.html

警察は、事件（殺人や傷害など）があるまでは、動いてくれない。業者と揉めてる
くらいの段階では、「民事不介入」と言って捜査してくれないのだ。市職員が
殺されてから捜査してくれたって、市職員は浮かばれない。

ダイジョーブかっ？　防府市職員？？　市幹部に何か変な動きがあったら、
ここに書いちまえ。そしたらきっと警察が内偵してくれて、幹部も業者も変
なことはできなくなるぞ！

市幹部のヘンな動きってのは、例えば、業者と飲食してるってことなどだ。
鹿沼市の幹部職員は業者と飲食してたって認定されてる。

飲食ったって、防府市内でやるとは限らない。出張とかしたときに、業者の
本社があるところでやることだってある。その方が目立たないから、むしろ
その方が多いだろう。

プロポーザルを出してくる会社の本社がある所に、市の幹部が出張してたり
すれば、要注意だぞ！！！

ダイジョーブか〜っ！？　市職員！！？？　

クリーンセンターのプロポーザルをねらって、メタンぶちかまし、おりゃー、
おりゃー　のオカシナ業者がうろついてるぞ〜。

市幹部に変な動きがあったら、ここに書いちまえ。
そしたら警察が内偵してくれて、市幹部も業者も変なことはできなくなるぞ！！！

　　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　　　　　 巛巛巛巛巛巛巛彡彡
　　　r､r.r ､|:::::　　　　　 　　　　　|　
　　r |_,|_,|_,||::::::　　　　 ／'　　'＼ |　
　　|_,|_,|_,|/⌒　　　 　 (・ )　　(・ )|　　　
　　|_,|_,|_人そ(^i　　　　⌒ ) ･･)'⌒ヽ　　　・・・で？
　　|　)　　 ヽﾉ　|.　　　┏━━━┓|　
　　|　　`".｀´ 　ﾉ　　 ┃　ノ￣i　┃|　　
　 人　　入＿ノ´　　　┃ヽﾆﾆノ┃ﾉ＼　　
／　　＼＿／＼＼　　 ┗━━┛/|＼＼
　　　　　 ／　　 ＼　ト ───ｲ/　　 ヽヽ

鹿沼市環境対策部の幹部職員、小佐々守さん（当時５７歳）が拉致、殺害され
た事件で、宇都宮地裁は

市の中堅以上の幹部と業者の癒着体質が事件の温床になった。市側の一定
の道義的非難は免れない」と指摘した。

http://www.asyura2.com/0401/nihon11/msg/525.html

PFI方式ってのは、わりと新しい契約方式なのだ。

クリーンセンター改築のPFI契約を受注した業者（SPC）は、全部自分がやっちゃう。
業者が、改築資金を自ら調達し、改築工事を自ら発注をし、維持管理も自らやる。

つまり、これまで市がやっていたことを全部、業者が肩代わってやってしまう。
その代わり、市は、業者（SPC）に対して、毎年、一定額の料金を支払うのだ。

で、プロポーザルというのは、業者が、どれだけの料金で、どんな性能の、
どんなサービスのクリーンセンターにするか、と言う提案（プロポーザル）をする。

市は、審査会を内部に設置して、どのプロポーザルが一番良いかを検討して決定する。
必ずしも、料金が一番安いヤツにするというわけではない。性能やサービス内容をも
比較検討して、決める。

問題は、入札方式のように金額だけで自動的に決まるのではなく、市の幹部が審査して
決めるという点だ。市の幹部と業者が癒着してたら、その業者を選ぶことだってあり得る。

さらに問題なのは、PFIの契約期間が２０年〜３０年とながいことだ。
その間に地震で壊れたとか、石油の値段が上がったとか、色々な理由をつけて、料金の
引き上げを業者が要求してくるおそれがあることだ。その施設は、その業者しか運転でき
ないので、しかたなく料金の値上げをせざるを得なくなる。

いったんＰＦＩ契約をしたら、業者の言いなりになるしかない。それが、メタン大王の
ような、ぶちかましじゃ、おりゃー、おりゃー、だったらなおさらだし、市幹部が業者と
癒着してたらなおさらだ。

そんな問題があるＰＦＩ契約を、総額１００億円というクリーンセンターについて
ホントにやるか〜？　防府市はトンでもないお荷物をしょいこもうとしてるぞ！！！

742＝徳地中年

クリーンセンター改築業者は、第一次選考ですでに次の４業者に絞り込まれてる。
関西弁のメタン大王も、このうちのどれかの会社の関係者と思われ。
関西の会社って〜と……。

�渇`原製作所
カワサキプラントシステムズ��
�潟^クマ
日立造船��

このうちどの業者にするかは審査会で決める。審査会メンバーには、側近の市幹部が入
ってる。次の資料の１０頁（ＰＤＦ１２頁）を参照。
http://www.city.hofu.yamaguchi.jp/2050clean/jyunbishitsu/jisshi_hoshinn.pdf

ってことで、防府気になる……のスレから来られた皆様、ようこそここへ〜、
ルッルル〜ル〜……じゃななかった（古いな俺も）、

防府よ、防府民よ、ここをこうしろってんだよ！！　ってのを書いてくれ。
泥船防府を木造船、いやさ鋼鉄船にする方策について、知恵を絞ってくれ。

それは、高すぎる給与を貰い続けてる市職員にも大いに参考になる（ハズだ）。

>>742
では聞くが、100億もの税金を投入するこの事業を
君は一般競争入札でやるべきだと言うのかね？
近年、プラントメーカーが談合、贈収賄で軒並み公取に
立件されているのは当然知っているのだろうね？

そもそも廃棄物処理施設のプラントというのは大型かつ複雑
であり、高度な技術的知見を要する。そして今も昔も
そのノウハウはプラントメーカー側に集約されており、
発注者である公共側には、一部の大都市を除き、
実施設計は元より、設計図書をチェックする能力すら
ないのが現状である。但し、これはある意味仕方のないことだ。
何故なら、大抵の自治体にとって廃棄物処理施設の
更新というのは２０〜３０年に一度という事業だからね。

そこで出てくるのが「性能発注」という方式だ。
ＰＦＩ法が施行される１９９９年以前から、廃棄物処理施設の
発注では全国的に「性能発注」が採用されてきた。
自前で設計、監督できないのだから当然だよね。そこを
無理やり金額だけの競争入札にすれば、その自治体は
プラントメーカーの食い物にされてしまうのは目に見えている。

というわけで、君がプラントメーカーの回し者である可能性は
極めて高い。でなければとてつもない馬鹿だ。
さあ、正直に言いなさい。君は4社のうちどこの犬なのか？

>>746
徳地の中年でつ。

>>746
＞プラントメーカーが談合、贈収賄で軒並み公取に立件されている
談合の危険性があるというのなら、廃棄物処理施設にかぎらず、あらゆる公共施設
について危険性があることは、過去の事例で証明済みだ。談合の危険性があるから
プロポーザル方式にするというのなら、他の公共施設も全部プロポーザル方式にす
るべきだというのならわかるが、そんな意見はない。競争入札だろうがプロポーザ
ル方式だろうが、談合はやるときはやるのだ。

プロポーザル方式でやれば談合が防げるという保障はない。業者が談合する
こともあり得るし、「競輪場お茶随意契約事件」や「やはず苑事件」を考え
れば、官製談合が行われるおそれがあると疑われてもやむを得ない。

＞実施設計は元より、設計図書をチェックする能力すらない
そもそも、ハコモノにしろ、橋梁にしろ、港湾にしろ、下水処理施設にしろ、
市当局に設計能力がないから、基本設計や実施設計を外部委託してきている
のは周知の事実だ。設計の力がないのはゴミ焼却施設に限らないのだ。。　

それにな、俺は。ＰＦＩ方式の問題点を指摘しているのだ。ＰＦＩ方式と
プロポーザル方式と混同するな！！　ＰＦＩ方式は建設だけでなく、維持
管理まで全部まかせてしまう方法だ。いわゆる性能発注は建設請負契約だが、
ＰＦＩ方式は、建設請負＋管理委託なのだ。しかも通常の管理委託は３年〜
５年と期間が短いが（更新あり）、ＰＦＩ方式は特定の業者（SPC：特定目的
会社）と２０年から３０年に渡る超長期の契約を結ぶのだ。

ＰＦＩ方式の問題点を俺がしつこく、しつこく、しつこく述べているのに、
それを無視して、性能発注の話にすり替えている>>746こそ、業者と癒着し
ている市幹部の手先だろう。どの幹部の手先なのか、さあ正直に言いなさい。

>>748
いやいや、設計を外注するしないの問題ではない。
曲がりなりにも橋や道路、下水はこれまでも図面発注でやってきたじゃないか。
何故か？それは、どこのゼネコンでも同じ図面に基づき同じ施工が可能だからだ。
廃棄物処理施設のプラント発注はそこが決定的に違う。例えば同じ火格子式の
炉メーカーだけ見ても各社形式、技術、考え方は様々だ。
そこにガス化溶融、さらにはメタン、エコセメントなどが加わればどういうことになるか。
廃棄物処理施設が性能発注にならざるを得ないのは自明の理だということが分かるはずだ。
さらに、少なくとも金額だけの入札より総合評価型のほうが談合しにくいのも事実だ。
近年、通常の建設土木工事でも総合評価型の入札を採用していく方向は広まっている。

そしてＰＦＩ。性能発注とＰＦＩの関連性は強い。ＰＦＩであれば、ここに長期のメンテ契約が
加わるわけだが、一見すると、ひとつの業者と長期契約を結ぶことが問題のようにも思える。
しかし、ＰＦＩじゃなかったらどうなるか？、結局、建てたプラントメーカーと毎年メンテ契約を
結ぶことになる。他のメーカーでは性能保証ができないという理由で随意契約とくるわけだ。
単年度予算で毎年毎年、プラントメーカーから出される「見積り」を元に契約するしかない。
これが何を意味するか、容易に想像がつくね。

君はＰＦＩに関する知識もなさそうだから教えてやるが、通常ＰＦＩは15年〜20年だ。
30年契約という事例はほとんどない。要はリスクを最もよくコントロールすることが
何より重要となるわけだ。適切な期間、官民のリスク分担、そしてモニタリング方式が
契約で決められる。ごみ質、ごみ量変動リスクはどのようにヘッジするか。物価上昇は
どのように見るか。全て契約書で明らかになっている。発注段階において契約書案も
全てホームページ上に公表される。質疑回答も公表される。
今までの役所のやり方よりよほど透明性が高いと思ないかね？

>>749

（その１）

＞それは、どこのゼネコンでも同じ図面に基づき同じ施工が可能だからだ。

橋梁であれ、ハコモノであれ、それぞれの業者の得意、不得意がある。斜張橋が
得意な業者もいれば、トラス橋、アーチ橋が得意な業者もいる。鉄筋コンリート
のハコモノが得意な業者もいれば、木造ハコモノが得意な業者もいる。ゴミ焼却
場に限らない。

＞少なくとも金額だけの入札より総合評価型のほうが談合しにくい

官製談合が頻々と発生してる状況では、僧とは断言できない。下関市の社会教育
施設の官製談合まがいが身近な例だ。「競輪場お茶随意契約事件」「やはず苑
チョー高額補助金事件」などが発生している防府市で会ってみればなおさらだ。

>>749の書き込みが不信なのは、防府市で発生した「競輪場お茶随意契約事件」や
「やはず苑チョー高額補助金事件」など、官製談合を疑わせる事件があったにも
かかわらず、市当局が不正を行う恐れがあることを待って九年等においていない
点だ。特定の業者に一切合切を２０年間もまかしてしまう、まるで大平山ロープ
ウェーのようなことになってしまうことに、何の懸念も抱いていない点だ。
当局の手先そのもののメンタリティーだ。

（>>750の続き）

（その２）

＞結局、建てたプラントメーカーと毎年メンテ契約を結ぶことになる。
　他のメーカーでは性能保証ができないという理由で随意契約とくるわけだ。

維持管理を自分でやってれば、地震などの被害で本当に改修が必要かなどと
いった必要性がわかる。維持管理まで２０年もの長期に渡って任せっきりに
したら、相手が言うことを信じるしかなく、それこそ言いなりにならざるを
得ない。

＞全て契約書で明らかになっている。

そうであったなら、ロンドン地下鉄改修のＰＦＩ契約が大失敗に終わることも
無かったろう、君はＰＦＩ方式に絶大な信頼をおいていて、ＰＦＩ方式の問題点を
よくしらないようだから、次の英文記事をしっかり読むがよかろう。

インディペンデント紙（２００７年７月１７日）　
「ＰＦＩ都は何であって、ロンドン地下鉄はどうして、損なトラブルに陥ったのか？」
http://www.independent.co.uk/news/uk/home-news/the-big-question-what-is-the-pfi-and-why-is-it-in-such-trouble-on-the-london-underground-457586.html

>>750

待って九年等においていない 　　→　　全く念頭においていない

>>751

「ＰＦＩ都は何であって、ロンドン地下鉄はどうして、損なトラブルに陥ったのか？」
　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
「ＰＦＩとは何であって、ロンドン地下鉄はどうして、そんなトラブルに陥ったのか？」

>>750
官製談合というならば、随意契約こそ官製談合の温床でしょう。
今回のプロポーザルの選考委員5名のうち、4名が学識経験者、そして
副市長。ここで官製談合というからには、その対象は副市長しかいない。
君は名指しで名誉棄損をしていることになるが、然るべき通報をしてもいいのかね？

何故英文サイトを態々参照せよとくるのか理解に苦しむが、それはさておき
ロンドンの例を持ち出すまでもなく、ＰＦＩの問題点は明らかになっている。
私はＰＦＩ信奉者でも何でもないから、安心したまえ。
たらそ福岡の破たん、仙台スポパークの天井崩落、そして記憶に新しいイタリア村。
収益への見通しの甘さが考えられるが、問題の根幹は、モニタリング機能の不全にある。
そしてこれらはBOT、BOOにおいて顕著だ。

防府市の契約形態はいわゆるDBO方式。これをＰＦＩと呼ぶかどうかは別にして
ファイナンスは全て公共で行う。事業性は低いがローリスクなやり方であり、近年の
廃棄物処理施設の発注は9割がたこの方式が採られている。
ＰＦＩだから、性能発注だからと言って民間に丸投げということではない。ごみ処理施設の
場合、特に安全性については公共が責任を持つべきであり、その部分を仕様発注に
限りなく近づけることは十分可能だ。要は発注、設計・建設段階でもメンテ段階でも、
モニタリング機能が十分に果たせれば、DBOは極めて合理的な発注と言えるのではないかね？
もし違うというならDBOの問題点を指摘してくれたまえ。

役人たるもの、税金の使い道には責任を持たねばならん。考えうる最も合理的な
方法を追求する義務がある。「維持管理を自分でやる」「当局の手先」などという発言が
出てきたが、何やら現業職、組合臭がプンプンしてきたねぇ。
ごみ処理施設のメンテナンスを現業に任せるなどそれこそ税金をドブに捨てる
ようなものだよ。君は一体どこを向いて仕事をしているのかね？

メタンじゃー！メタン発酵が世直しのあかしじゃー！おりゃーおりゃー！チャレンジ精神が地球を救う！
ピーエフアイメタンのコンバインドで一気にぶちかましの世の中じゃー！

>>754

（その１）

＞名誉棄損をしていることになるが、然るべき通報をしてもいいのかね？

ＰＦＩ方式やプロポーザル方式の話をしていたはずなのに、突然、名誉毀損云々
とは、語るに落ちるな。ＰＦＩ方式やプロポーザル方式については、俺の言うこと
が正しいと認めたと理解せざるを得ない書き込みだな。

名誉毀損云々については、いよいよとなると、これまでから奥の手として出して
くるってのは従来の例から予想していたことだから、>>748で「競輪場お茶随意
契約事件」や「やはず苑事件」を考えれば、官製談合が行われるおそれがある
と疑われてもやむを得ない。」という慎重な表現を敢えて使ったのだ。つまり、
「おそれがある」「疑われてもやむを得ない」と言っており、官製談合だとは
決して断定していないのだ。

それでも通報するというのなら、そちらの勝手だ。しかし、その時は、誣告罪で
当方も通報せざるを得ないことに、君の注意を喚起しておこう。

＞何故英文サイトを態々参照せよとくるのか理解に苦しむが

それは、防府のクリーンセンターとどうように、改築である点が共通していること、
そして、地方自治体ではなくイギリス政府自身が渾身の力を込めて実施したＰＦＩ
でなおかつ、失敗したからだ。君が俺に教えようとしたほど（>>749）、ＰＦＩ方式
が完璧でないことが、英文記事を読めばわかるからだ。

そもそも、ロンドン地下鉄改修をＰＦＩで大失敗したというのは、ＰＦＩ方式を
論じる際には著名な事件だが、日本では詳しく報道されておらず、適当な記事が
見当たらないからだ。

（>>756続き）


（その２）

＞DBO方式は、ローリスクなやり方であり。メンテ段階でもモニタリング機能
が十分に果たせれば、

design buid operation方式がローリスクというのなら、俺が上でしつこく
指摘しているリスクについて、それがローであるゆえんをしっかり説明して
くれればよいのだ。「メンテ段階でもモニタリング機能が十分に果たせれば」
と言うが、俺は、自らメンテしてないと、モニタリングが難しいのではないか
と言っているのだ、２０年間メンテを委託しっぱなして、リスクがどうして
ローなのか理解に苦しむ。ましてや、メタン大王のような相手がいる可能性が
ある業者だ、モニタリングも安心してできにくいのではないか？　これらの
懸念を払拭することは難しい。やさしいと思うのなら、明快に説明してくれ。

＞「当局の手先」などという発言が 出てきたが

君がまず最初に俺のことを会社の犬呼ばわりしておいて（>>747）、よく言うよ。
人は非難するが、自分が非難されるのはイヤだってか？　最初はまともな制度論を
やると思って、俺もまじめに書き込んでいたが、名誉既存罪の脅しと言い、この件
と言い、まじめに対応する相手ではないと思えてきたな。

＞役人たるもの、税金の使い道には責任を持たねばならん。

やはず苑チョー高額補助金、競輪場お茶随意契約について、きちんと事後処理
してから、人に説教するが良かろう。

>>756
おやおや。びびっちゃったのかね？
君がこのスレでくどくどと主張していることを一言でまとめると
「市の幹部が業者と癒着しているかもしれない。」だ。

今回のプロポーザルの件に限定して言えば、審査権を有する市の幹部
イコール副市長であるから、副市長を特定して名誉を棄損していると
十分に認定できると思うぞ。
>>683 >>735 >>736 >>737 >>738 >>739は特に顕著だ。
反省がないようだから、これはきちんと通報しておくことにする。
別に脅しているわけじゃないから安心したまえ。本当に通報する。明日だ。

まあ、それはさておき、もう少しＰＦＩの議論をしようじゃないか。
君は私のことを真面目ではないというが、こんなに真面目な私に何故そのような
ことを言うのかね？酷いじゃないか。まだ付き合ってくれるね？

さて、君の話はさっきから支離滅裂だ。まずデータ提示に誤りが多すぎる。
契約期間を30年と言ってみたり、ＰＦＩは請負契約＋管理契約と言ってみたり。
また、DBOであるにもかかわらず”民間資金”などと言ってみたり。
ＰＦＩそのものは事業契約だよ。ＳＰＣが直接発注を行う。
しかしDBOは違う。君はこの違いをはじめから分かって言っていたのか？
わざわざdesign　build　operation　などと言うあたり、そもそもDBOを知らなかった
のではないのかね？んん？ググっていたのかね？

まあ、実を言うと君が業者の犬か組合の犬かなどはどうでもいいのだよ。
高額補助金だか競輪場だか知らんが、何故私が事後処理する必要があるのかね？
面白いことを言うねぇ。私はただのいち市民だよ。役人が税金の使い道に責任を持つのは
当然じゃないか。はぐらかしにも程があるねぇ。さあ、反論したまえ。
私は、きちん官民リスク分担できればDBOは合理的だと言っているんだ。現業にリスク管理が
できると思うのかね？もっと現実的な話をしてくれたまえ。

(>>756続き)

（その３）

＞ファイナンスは全て公共で行う。

　ってことは、業者（SPC:特定目的会社）は、自ら資金調達するのではなく、
防府市が地方債を発行して調達したカネを業者に渡して、建設して貰うって
ことだな。

それはまた、ダイジョーブかよ？　通常のPFIでは、業者が自らファイナンス
する。つまり、業者は自からカネを銀行から借金して、施設を建設し、そして
管理す。だから、業者は必死で良い施設を建設しようとするし、維持管理も極
力効率的にやって、銀行からの借金を返そうとする。

ところが、公共ファイナンスってことは、防府市が銀行から借金して、業者
にその金を渡して施設を建設して貰うってことになると、業者は自分が借金を
背負っているワケじゃなく、他人の借金だから、どうしても、施設建設や管理
が甘くなる。

（参考）ネットから引用
DBO方式とは、PFIに類似した事業方式の一つで、公共が資金調達を負担し、
設計・建設、運営を民間に委託する方式のこと。民間の提供するサービスに応
じて公共が料金を支払う。民間が資金調達を行うのに比べ、資金調達コストが
低いため、コスト縮減率≒VFMで有利になりやすい。
　一方、公共が資金調達を行うため、設計・施工、運営段階における金融機関
によるモニタリング機能が働かない（働きづらい）点がPFIと異なる。
http://www.exbuzzwords.com/static/keyword_3131.html

この記事も、モニタリング機能が働かない（働きづらい）と言っているぞ。
上の方で書き込んでいたしは、かなりいい加減はことを書いていたようだな。

（>>756の続き）

（その４）

公共ファイナンスによるＰＦＩ方式は、全部委託だ。丸投げ方式だ。
市がカネを渡して設計し建設して貰い、カネを渡して管理してもらうわけだ。

それでは、業者の言いなりになる可能性が極めて高い。その業者特有の
処理方式であり、業者が自ら設計して、自ら建設し、自ら管理するわけだ。
銀行のモニタリングも機能しないが、市当局も実効的なモニタリングは
できず、名目だけのモニタリングになってしまう。

そして、追加改修費用や、追加維持管理費を次々と要求されることになる。
その時、それが必要ないって反論は容易でない。自分で管理してりゃ、
そんな必要があるか無いかはすぐわかるが、全部丸投げじゃ、とれもわからん。

こりゃ、防府市は大変なお荷物を背負い込むことになるぞ。いったい、
何でこんなことをする気になったんた？　おそらく、ゴミ処理場の職員
を減らして、行革を着々とやってますって市民向けに宣伝するためだろう。

そんなことのために、２０年から３０年に渡るチョー長期の丸投げ契約を
結ぶなんて、トンでもないことになるぞ。

専門用語が飛び交っての論争になってますけど、「クリーンセンターの件」も「町の駅の件」も市民が知らないうちに進んでる気がして非常に不安です。
いずれも、多額な税金が使われる事業と思うのですが、このような大きい事業を行うなら選挙の時に言ってほしいんですが。

（>>756の続き）

（その５）

ところで、契約した後になって業者が追加費用を寄こせと言ってくるのは、
公共事業一般によく見られる手口だ。プロポーザルの時に安い金額を提示し
て契約を獲得し、後になって追加費用の契約変更を要求してくる手口だ。
行政当局は、事業がストップしたり、政治的な失敗だと言われるのを恐れて、
追加変更に応じがちだ。

さて、ＤＢＯ方式ってのは、公共ファイナンス、つまり市役所自身が借金す
る方式だ。特定目的会社が自分で借金するワケじゃないから、業者は特定目的
会社に出資する必要がほとんど無くなる。ってことは、特定目的会社が倒産し
ても痛くも痒くもないわけで、ますますダメモト、イチカバチカで、追加費用
を寄こせと言ってくる可能性が高まる。

全国にＤＢＯ方式で廃棄物処理施設を整備した例がたくさんあるらしいが、
それらの施設で、これまで建設費や維持管理費の追加変更がどれだけ行われて
いるか実態把握をすべきだ。そして、しょっちゅう追加変更しているようなら、
ＤＢＯ方式はやっぱりまずい、業者の言いなりにならざるを得ない方式だって
ことになる。

また、ＤＢＯ方式で発注した公共施設一般について、特定目的会社が倒産した
例がどれだけあるかも調査すべきだ。倒産した例がたくさんあるってことは、
契約変更を市当局に迫ったが、市当局に拒否されたので倒産した（倒産させた）
可能性が高いからだ。その施設が、ゴミ焼却施設のように業者専門性が高い
場合は、倒産したら市当局は困ってしまうから、倒産させるわけに行かず、
追加費用の要求に渋々応じざるを得ない可能性が高い。

（>>756の続き）

（その６）

また、防府市の今度のプロパーザルで提示される特定目的会社の資本金がどれ
くらいあるかも問題だ。それが少ないと、倒産を覚悟してダメモトで、建設費
や維持管理費の追加変更を要求してくる恐れが一層高まるからだ。近く提示さ
れるであろうプロポーザルの中で、特定目的会社の資本金がどれくらいか、要
注意だ。

資本金あおそらく極めて少ないであろう。建設費や維持管理費を増やしてくれ
ないともうやっていけないと特定目的会社言ってきた時に、それを市当局が拒
否したとして、その時に特定目的会社が倒産したら、それによって市当局が被
る損害を賠償できるほどの資本金は、とても提示しないだろう。

特定目的会社は、資本金や財産の点で信用がおけない会社のようなものなのだ。
それを設立した親会社に資本金や財産があっても、特定目的会社は、別会社と
して責任追及が遮断されているので、特定目的会社自体は信用がおけない会社
なのだ。近く行われるプロポーザルで、特定目的会社の資本金がどれだけとさ
れているか、要注目だ！！

（>>756の続き）

（その７）

そもそも、特定目的会社が建設工事を発注するのは、その親元業者との間だ。
いわば、発注者と受注者がツー、ツーの関係だ。しかも、その工事代金は、
市当局が借金して、特定目的会社に提供してくるカネだ。こりゃどうみても、特定目的会社が親会社に高い建設費の発注をする可能性が
高い。

業者は、プロポーザルの時は安い建設費を提示して契約を獲得しておいて、着
工してもう後戻りできなくなった頃に、実は〜〜の事情で、当初見積より余計
に建設費用がかかる、あるいは維持管理費用がかかる、ついては、追加費用の
契約変更をして欲しいと言ってくる。

ロンドン地下鉄の改修工事がまさにそうだったのだ。それがロンドン地下鉄
改築をＰＦＩ方式でやったことの反省点だ。ＤＢＯ方式は、そのＰＦＩ方式より
もっとその可能性が高い方式なのだ。

>>762に書いた、ＤＢＯ方式の、�@追加変更契約の実態調査、�A倒産の実例調査、
および、�Bこの度の防府市クリーンセンターのプロポーザルにおける特定目的会
社の資本金の額、この３点が１００億円の事業を発注するかしないかを決定する
上で、絶対的に重要だ。

長々だらだらと読みにくいですなぁ。貴方もう少し要点をまとめてから書きなさい。
まず、貴方はＰＦＩに関する知識がなさすぎる。そんな浅はかな考えで思いつきを書き込むから
図らずとも副市長への誹謗中傷、名誉棄損をやらかしてしまうのだ。
分かっているのかね？そんなつもりじゃなかったでは済まされないよこれは。
副市長にも家族がいるんだ。副市長も市のために一生懸命仕事してるんだよ。
業者と癒着だの飲食だの、冗談でも大衆が目にする掲示板に書き込むなど言語道断だよ。
まあ、この件は明日、然るべき通報を行うから、これぐらいにしておこう。

次に、ＰＦＩについて私が講義をしてやるから、ちゃんと勉強して正しい知識を身につけなさい。

まず、ＰＦＩと言ってもそのやり方は千差万別だ。施設の所有権で区分すれば
BOO,BOT,BTO（それぞれググって意味を調べなさい。）に分けられる。
さらに、事業の性質では、独立採算型、サービス購入型、ジョイントベンチャー型
というふうに分けられる。何が言いたいかというとね、防府市の事業は
所有権はもとより、事業全体への公共関与度合いが極めて高いということだ。
事業者はごみを安定的に処理し、市は適正な対価を支払う。仕組みは実に単純だね。
独立採算の余地は全くなく、面白みはないといえる。
もっと言うと、DBOはＰＦＩではないというのが専らの学会での見解だ。
話は逸れるが、防府市が何故、DBOを選択したか？答えは簡単だ。ごみ処理施設
というのは交付金と起債の対象範囲が他事業に比べて高いからだよ。
金利の低い財政投融資が可能ならわざわざ市中借入をする馬鹿はいないよね。
よく金融機関のモニタリングが働きにくいデメリットが挙げられるが、あくまでも
それは銀行のチェックであり、財務モニタリングに過ぎない。

では、これまでの国内でのＰＦＩ事業のいわゆる失敗事例を見てみようか。
実例調査をすべきだとおっしゃるが、その程度の情報収集ぐらいできるだろう。
もっとも有名なのは、福岡の余熱利用施設だ。あればサービス購入型と料金収入を
併用したＪＶ方式であり、事業採算制への見通しの甘さがＳＰＣ破たんにつながった。
記憶に新しいイタリア村などは完全な独立採算型だ。
ここまで読んで、君のイメージするＰＦＩとごみ処理施設のＤＢＯが一線を画して
いるのが理解できたかな？もしまだ分からないならいくらでも補習をしてやろう。

順番は前後したが、>>764の�Aの疑問には概ね答えたと思う。次に、�@だが、これは今までゼロだ。
残念だったかな？意外だったかな？ＰＦＩ事業契約はＰＦＩ法9条の議決を要する。当然契約変更には
同様の議決を要する訳であり、おいそれと事業者が値上げを要求してきましたなどと議会へ
諮れると思うかね？そもそも値上げについては、事業契約書で詳細に規定されている。
物価上昇率もきちんと計算に基づいて定められている。恣意的な要求が入り込む余地は皆無だ。

序でに言えば、ごみ処理施設で問題になるのはごみ質ごみ量変動リスクだ。これまでの契約では
固定費変動費でリスク分担することでこれに対応している。これまで市が行ってきた単年度の
随意契約よりよほど透明で合理的だと思わないか？リスクが適正に管理できれば、事業者は
コストを最小限に抑えた提案が可能となる。先行き不透明な単年度予算では、中長期的なメンテ
計画を立てようにも立てられないので、どうしてもリスク分をオンしてくる。かくして図らずしも
我々の貴重な税金が訳のわからないところへ消えていくわけだ。これでもまだ、市が維持管理を
などと臆面もなく言えるのか？税金を使うという根本意識に欠けた役人は脳みそが腐り、いつしか
組合や特定業者の犬になる。分かるかね？

最後に�Bの資本金についてだ。
まず、DBOにおいて資本金がどれだけの意味を持つのか、分かって問題提起しているのかね？
ＰＦＩ事業を評価するとき、ＶＦＭという指標を使うのはご存じだね？では、このＶＦＭ算出において
資本金をどのように見るか？通常、イクイティＩＲＲを概ね8%確保した上でVFMがあるかどうかを
見るわけだ。市の「特定事業評価選定」を見てもこのあたりの具体的な数字が公表されて
いないので断定できないが、おそらく資本金１億円、EIRR8%というラインで算出していると思われるな。
過去の事例もDBOであればだいたいこの程度だ。DBOのキャッシュフローを見たことはあるかね？
いや、見たことなくとも大凡想像はつくだろう。そこには割賦金利もないし特別な収益もない。
あるのは市からのサービス購入料のみだ。このキャッシュフローで資本金に拘る理由はいかに？
BOTやBOOで資本金の額を論ずるなら話も分かるがね。

>>765　
＞図らずとも副市長への誹謗中傷、名誉棄損をやらかしてしまうのだ。
＞この件は明日、然るべき通報を行う

（その１）
廃棄物処理行政に関して鹿沼市ではこのようなトンでもない事件があり、鹿沼
市幹部が業者と飲食するなどの癒着があったと裁判所が認定しているから、防
府市でも気をつけようぜと言うことがなぜけいないのか？　

また防府市では、市議が仲介した市外業者が経営する「やはず苑」に、わざわざ
市の規則を改正してチョー高額補助金を出したり、市営の競輪場に法令上許さ
れない随意契約で、市長自身の会社がお茶を納入していたりという不当不正が
行われているから、ゴミ焼却場の改築でまた不当不正が行われるないように気
をつけようぜと言うことがなぜいけなのか？

>>765はやたらと通報する通報すると言うが、防府市政について、心配して、
注意を喚起し、おかしなことがあったらみんなに知らせようと提案することが
どうしていけないのか？

単なる杞憂ならまだしも、他市では殺人事件も発生し、防府市では不当不正も
ある状況の中で、通報する、通報すると脅すのは、言論の自由の封殺であり、
市政批判の自由を奪うものだ。

（>>769続き）
（その２）
>>766は一体どういう意図で、表現の自由を抑圧しようとするのか？　市政に
対して心配や懸念や批判を表明ることが許されず、市当局の不当不正を見て見
ぬふりをせざるを得ないまちに防府市をしてしまっては、防府市は今まで以上
に暗黒の、抑圧されたまちになってしまう。

表現の自由は、民主社会の根幹をなす極めて大切な基本的人権だ。権力者は常
に表現の自由をおそれ、それを抑圧しようとするものだ。>>766はこのことを知
ってかしらずしてか、さかんに通報する、通報すると脅しまくる。そのような
権力者におもねる姿勢には、強い憤りを感じる。

もちろん、表現の自由があるからと言って、他人の名誉を傷つけることが
許されないのは当然だ。だからそのようなことのないように、細心の注意を
はらって、書き込んできたのだ。市役所の特定個人が業者と癒着しているとか、
食事しているなどと名誉毀損になることを書き込んだことは絶対ない。それは
過去の書き込みをみれば明白だ。

それでもなおつ通報するというのなら>>766の勝手だが、その時は、表現の自由
を抑圧するものとして断固抗議するとともに、不当に人を訴えるものであり誣告
罪として当方も通報する。