■■東京消防庁 part８■■

このことについて、建設的かつ品位ある発言を行なうよう配意願います。

にぃ

横浜にスキルがあるって初めて聞いたぞｗ

だいたいスキルがあって期待されてるなら
給料削られねえだろが

意味不明な噂流すな

火消し。〔明治期につくられた語〕

査察や自衛消防などが主になってきている
昨今　安全管理局　　が　いいかも。

きっとスキルと体力読み違えてるんじゃないか？

え！？
体力的には横浜が上なの？
東証が一番だと思っていたのに。

え！？
凍傷は体力的に全国でも全然上じゃないよ。
お金・装備・名前・数は全国一なだけで、
特に優秀な人材がそろってる訳でもないのが現実だよね！

まあ好きなように言ってなさいよ

少数精鋭って、数で負けてる人が使うのに便利な言葉だよね。

最近の指令室ってどうなの？

ローテーション廃止して欲しい。
正規Aなんだが、P乗る方が疲れる。
全然労務管理になってない。

最近無線にダンプ屋さんの会話は入らない？

>>13
うちの方面では入らないなぁ。
あんましウザいようなら話が上にあがって総合通信局に通報ってなるでしょう。

録音して送ると対応が早い。但し、法務室等に相談してからでないと
ダメだよ

消防庁と警視庁では問題のレベルが違うのか？

問題のレベルが違うのは有名です
消防はかなーり頭がいいです
６大学レベル


ところで、警察は２５歳以上で警察学校に入るのはざらにいると聞いています
消防庁はどうでしょうか？そういった人間はマイノリティーになってしまいますか？
現在２７歳、３類で受験します

火消しコネ入社多すぎ。
なんとかしろよ、特に草加関係者。

大阪大学、京都大学、慶應義塾大学、東京工業大学、東京大学、早稲田大学の6大学
このことかな？
うっっそ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>17
入るの遅すぎるんじゃねえの？
もうすでにうちには同い年でお前の上司になる奴がいるよ

６大学レベル か
じゃあ君には無理だね

年収順位
１位　　東京大学 （843)
２位　　一橋大学 (841)
３位　　慶応義塾大学 (828)
４位　　国際基督教大学 (821)
５位　　京都大学 (812)
６位　　上智大学 (807)

年収１，０００万円以上
１位　一橋大学　85人　12.1％
２位　東京大学　248人　7.6％
３位　京都大学　114人　4.4％
４位　大阪大学　84人　2.9％
５位　東京海洋大学　12人　2.8％
６位　神戸大学　62人　2.8％

社長になりやすい順位
１位　慶應義塾大学・経済学部　　109　66
２位　東京大学・法学部　　73　69
３位　慶應義塾大学・法学部　　67　69
４位　慶應義塾大学・商学部　　57　64
５位　東京大学・経済学部　　47　67
６位　早稲田大学・政経学部　　37　65

消防スレはほんっっと言葉が汚いですね
なぜですか？何様ですか？
どうかどうか教えて下さい

>>25
そうかなぁ・・。
どこもいろんな人が出入りするから似たり寄ったりじゃない？
良い人も品のない人もいる。

緊急
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1186223940/

ｶﾞｷは受験板に帰れ。

高齢で入るのはいるのん？いないのん

アポロキャップuzeee
暑い・かさばる・ダサい

旧執務帽最強

どっかにかわいい子いねーの？

>>31

救急ER本に出ているひとは？

>>32
微妙

東京消防って、どうして変な人が多いんですか？

Ａ−Ｏｎｅのアポロキャップ格好いい

体型 たくましい。

荒らしばっかりだな。
２２−２５は
いろんなところで学歴や職業を批判する有名な引きこもりです。
放置しましょう。

入庁希望の人はここで質問しても意味ないよ。

今ニュースを見てましたが、東京消防庁の梯上放水は火点に放水するのではなく両隣の壁に放水するのですか？水が火点に全然入ってないのですが…

玄関側から一線なり入ってるんだろ。

>>38
他本部は巣に戻ってオナニーでもしてろよ
世界最大の消防組織がうらやましいのはわかるけどさ

>>38 東京さんは人命救助最優先。
田舎消防とは違うっていわれてたことあるよ。

田舎　　まず初めに放水。
東京　　逃げ遅れいないのを確認後放水。

人命救助最優先って…逃げ遅れ確認後放水じゃ遅くないか？同時はできないんだ？延焼防止は？
東京さんが田舎と言ってる消防じゃすべて同時にやるよ。

だから、玄関側から救助線と検索員が入ってる状態で梯子から
中に放水したらどうなるか考えてみろよ。

ホント田舎は戦術もしらんくせにガチャガチャうるさいのー
コネまみれの体質をまず改善してから物言えよ

団地火災、第三出場まで逝ったか？

じゃあなんで梯子から放水してたの？？

>>44

ぶっちゃけ、戦術うんぬん（うんちく）言うよりいかに
早く火を消せるかだ！　　

頭でっかちの役人さんより頭がやわらかい役人さんは好印象？

田舎、田舎といっても田舎出身者が多いようちは。

>>47
職場でもそんなこと言ってんなら恐ろしいやっちゃなぁ〜
戦術というか活動基準守らなければ
いくら早く消したからといって無能のレッテル貼られるだけだし
ぶっちゃけ素人と変わらんだろ。

実際必要の無い(意味のない)放水も、外野の目があるため
やる。
伸ばして見てるだけだったら、外野やテレビでどうせ何か言われる
のは予想つくだろ。

まぁ今回の場合は、延焼阻止に役立ってると思うけど。

なんだかんだで注目されてしまう我が会社

何をやっても文句言う連中はいるもんだね

なんかさ〜、世界最大の消防組織とか行ってる人、
何様？？同じ人だと思いますが、
何が世界一なの？？

技術？？ちゃうだろ！

人数？？そうなの？だから？

予算？？おまえの金じゃないだろ！

何かが世界最大かもしれないけど、
そんなこと言ってる時点で、人間は小さい。
下を見て、偉そうにしてるのってかっこ悪いと思います。

>>48　ぶっちゃけ、都民の一般人から火事場みてみ。
消防さんはうちに水かけてくんなかった・・・。ってなるやろ？

戦術も大切だけど、都民の目から物事見た方がよいよ。若いの。

だから、消防の常識は社会では常識外って言われるんよ。

この世界に、大卒でも高卒でも民間を経験してきた人間と、直に入った人間
では、何かが違う。わかる？若いの。


>>51　良く言った。若いの。（自作自演ではないのでヨロピク）

>>51
予算・人員・技術全て当てはまるけどｗ
一番大きいのは地方よりも背負ってる命の数が違うんだよ

別に下に見てるわけじゃないぞ、田舎には田舎の仕事があるってこと
わざわざ他の組織を気にせずに自分たちのフィールドで職務を遂行したまえ

映像みてないからなんともいえないけど、マンション火災あたりじゃ

吸気（玄関）側から救助線＋検索班

排気（べランダ）側で警戒筒先、両隣、上階への延焼阻止及び予備注水←梯子隊が担当

じゃないのかな？

ウチの戦術というかこういう活動方針はあっちこっちの教本に載ってると思うんだがどうなんでしょ。

>>52
アホか。
年食ってその程度の考えなら仕事辞めちまいな。

都民の目線で見るのもいいがそれを曲解して都民の立場で活動してたら本末転倒だろ。
都民と違ってプロなんだから説明責任を果たせる行動が第一だろ？わかりますか？
消防の常識ではなく、組織としての常識。民間経験してたらなおさら。

51です
>>53さん、51でも書いたように、その３つが多いからってエバッテル、
貴方が最小ですよ。

背負ってる命の数って・・・人口って事ですよね？
それって　職員数が多いから１人割りすれば、
もっと背負ってる命が多い地区がたくさんありますよ。

同じ予算・同じ人員で都民を守ってるならそこまで言えるだろうけど。。
それで、世界最大って、本当に小さく見えるからやめてください。

確か、ハイパーレスキュー隊員になるには体脂肪率３％以下が合格ラインだし。。。

↑　それは　ウソ

>>55　もうむりぽ・・・・。
はいはい。わかりました。若いの。。。

熱く語ってくれ。きっと分かる日がくるよ。若いの。

>>56 >>53に言っても無理だよ。
負担率の事言ってもわかんないよ。　行政が小さいから負担率が多い
とか言われるだろう。

命の数？　は？

命の数が多いから何？意味わかんない？

まあ、いいや。


とある人が言っていた。　「人一人の命は地球より重いと・・。」

>>57
月間走行距離（マラソン）は1000km以上だよ。

>>56
言ってる意味が通じなかったみたいだな。
まああんたがどう思おうと俺は世界最大の組織だと自負してる、
あんたも数字を適当にこねくりだして自分の組織を誇りに思ってればいいんじゃないの

だいたいここは東京消防庁のスレだよ。組織を誇って何が悪いの？
わざわざ地方のスレに出向いてバカにしてるわけじゃないんだから。

このスレ事態ネットで誰でも見れる環境なんだから
他の所属・職種の方も見るんだから

世界最大とか言ってると小さく見えるよーって言ってるんじゃないかな

心の中で思ってれば〜ってことじゃないの？
テーマが東京消防庁ってだけだもん　

ここに書き込んでる東京消防庁の人間は貴方の意見に賛同してないと思うよ
最大かもしんないけど　だからなに？　偉いわけじゃないから　かっこ悪いぞー
って思ってると思うよ

地位だって　日本全国に言えるけど　消防ってのは高くないわけだし

>>63
世界最大ってのがよっぽど気にさわったみたいだね！
でも世界最大ってのは事実なんだからしょうがないわけで・・・

なにが最大ですか？？

↑世界最大のDQNの集まり

>>65
総合的に最大

誰も最大の組織＝偉いとは書いてない＆そこまで奢ってないよ。
＞＞地方の方々
拡大解釈しすぎなのでは？
自分のいる組織を誇るのはどちらかというと良いことでしょ。
地方は地方にしかない誇りを持っているのではないですか？

地球の重さは約６．０×１０の２７乗ｇ（質量）
人の命は重たい。

青い空は、青いままで、子供らに伝えたい。
燃える八月の朝、影まで燃え尽きた。
父の、母の、兄弟達の、
命の重みを肩に背負って、胸に抱いて。

全国的に女性のP隊員が増えてるけどあれって本当に必要なのかね？？？

コスト＆ベ(ryを考えたらどうなんだろ。

何かあってからじゃ遅いと思うんだが

俺も夕方のニュース見てたけど、俺もそうだけど他都市の消防もきっと
度肝を抜かれたはず。１８時の時点で火災は最盛期位で、１室から完全に
火炎が噴出している状態。梯子車が梯上から放水するも、壁や柱に
当たっているだけで、炎上居室内に有効放水は一切なし。隊員のベランダ
側での活動は一切なし。隣室からのまわりこんでの水管延長もなし。
大目に見て延焼防止で隣室内にかけるつもりでも、手前の茶色い柱にしか
放水がされていない状態でまったく意味なし。そもそも耐火の共住は延焼
しないように離隔がとれているからねえ…

その後、１８時５０分頃の映像では梯上からの放水もなく、建物右手に
梯子車がついているも、ベランダ側の隊員らしき者は見えるが、視聴者側も消防は
何やっているの？状態。中で活動している隊員が全く見えない状態だから。
またもや全国の消防職員の度肝を抜いてくれたよ。

出火から８０分かかってもまだまだ居室内は燃えているから、大したものです。
自然鎮火を待っていたのかな？？？？
あんな耐火の共同住宅１室の火災を満足に消火できない、貧相な活動放映され
たら、戦術論にも一石を投じられそうだ。

まあ、出火から８０分後の状況をみてやってくれ。
ttp://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00115900.html

>>72
見させてもらった。
ひどいなこりゃ！！

かなり話変わるけど、みんな彼女いる？
二年くらいいないんだけど出会いねーな・・・

ガハハ　
その話の変わりよう、変わりすぎて好きになっちゃうそう。
彼女になってあげたくなっちゃうよ！！

ちなみに、彼女いますよ〜〜！！！

微妙だな。ベランダの中か外で活動しているようにも見えるし、
煙なのか噴霧放水しているようにも見えるし。
どちらにせよ、１時間半近く経過している状態であの状態じゃ
お粗末と言われても仕方がないかも。いい加減水損対策はやって
当然な時間経過だもんね。

俺も組織のことをとやかく言いたくはないが、東京だって
そこいらの消防と同じなんだよ。管轄が広いから人数が
おおいだけ。

戦術云々ももっともですが、これが東京の戦術ですと胸を張って
言えるのでしょうか？

>>72
見てみた。

感想としては、条件が悪すぎるの一言。
マル火に梯子車接近不能＆連結送水管無し（たぶん）じゃ
１階からホース延長するぶん長期戦になるのもしょうがないとは思う。
逆に有効な方法があるなら知りたい

でも、東京の不手際をバカにするよりも
同様の火事が自分の管内で起きたときにどう対処するのかを考える方が同業者として
はるかに建設的な対応なんじゃないかとは思う

たしかに、梯子車は接近不能はわかったけど、
１３台（たしか）消防車が集まってて人員もそれなりにいたのに、
６階へのホース延長にそんなに時間かかることかな〜？？
１時間以上かけて、あの現状は、正直ビックリしました。

>>72
東京消防庁…
火事消す気あるのか？
これじゃ石原都知事も怒っちゃうね。

すべてのことが証明されたような気がする。
名前だけで、田舎消防以下だったって。

この１件だけで鬼の首をとったかのような田舎消防の反応に笑ったｗ

>>75
だいたいいねーヤツなんか少ねーよな
来週の合コンはアタリだといいが・・・
先々週はハリセンボンの角野卓三に似てる女みたいのがいてハズレだったからなー

18時の時点で、左右方向から伸梯し2台が梯上放水実施。右側の梯子車は
位置は変わっていないと思う。バスケットの位置は、６階居室と同じ高さ
で、茶色い柱のちょっと手前。壁面からは３ｍくらい離れていたはず。
風向きはベランダから玄関方向で変わらず。
ベランダ側の車路は梯子車が入れる幅員があるから、条件はいい。
たぶん６階建てだから連送はついていないはず。

玄関側は負傷者が出てきたりしてその対応に追われたり、風下で火炎が
玄関から噴出し容易な進入は不可能なはず。しかしベランダ側は風上の
条件であるため、火炎や煙は上方にそれてすぐに風に流されている状態
なので、バスケットからは中がよく見えていたと思う。

東京がどのような部隊運用をしているかわからないけれど、バスケット
から放水しているのだから、ポンプ車と一緒に活動しているので、隣室に
バスケット付けて隊員入れて、ホースのつり下げが一番早くて無難。
ただ、ほとんどの隊員が玄関側に回ると、ベランダ側で活動する隊員を
支援する者がいないと困っちゃうところ。
現場の状態がよくわからないのでなんだかんだ言っても仕方がないけど。

現場がどのようになっているかわからないけど、梯子車が進入でき、
伸梯までできれば条件は良すぎる。とくに都会の場合では。
狭隘で進入できない、電線等で架梯できない。よくあるケースだから。

ちょっと聞いたことがあるのだけど、屋内進入は救助隊と、特消隊しか
しないというのは本当なんでしょうか？

>>80
１件の火事でもミスは許されない。東京では許されるんだ？

>83
まだミスだと判明したわけではないのだが・・・
だいたいよくこの少ない情報だけで叩けるもんだな。
一般人ならいざしらず同業者がそこまでバカでいいの？
田舎消防は早とちりのバカばっかということで終了

ほんとあれだけの映像でよくあれこれ偉そうに言えるよな。
火災現場で起こる事が全部おまえらの予想の範囲内だって言うんなら
苦労しねえよ。全部、教科書どおりの現場だったらって話だろ？

東京でも、みんな屋内進入するよ。特消だって名前ばっかりで普通の
ポンプ隊とさほど変わんないんだから。

田舎ってオレンジには無試験でなれるってホントですか？？？

オレンジ、試験いるほど、たいした人間いない。

しょせんオレンジはＴＶの中だけのヒーローで、
現場で鼻を長くされても。。。

今の消防は白が大半を占めてますよね〜。
内輪での試験通って偉いの？？
救命士みたく国家試験通ってるわけじゃないしね〜！

>>3
スキルのかたまりに向かって何て失敬な事を言うんだ！

みんなっ！　もっと熱く語ろう！

盛り上がってきたーー！

戦術うんちく。大歓迎！！

東京は水で消すのではなく、現場を仕切っている隊長が消すのだ
部屋に入っての消火が危険と判断した場合は直接水をかけるのではなく
他に燃え移らないように消火するのです。
高田の馬場のオリンピック、日向の精華寮みたいに。今後は危険と
判断された火災は今まで以上に燃えることが予想される。

〜だから偉いの？ってフレーズ、ほんとに悔しそう。
負け惜しみにしか聞こえない。
内輪でも試験を突破した人の方が試験のない組織の人よりは良いでしょ。

要するに、可燃物が延焼し、自然に可燃物がなくなるのを待つというのも
考えようによっては戦術だね。φ(.. )めもめも

コンビナートなどは、ボイルオーバーが怖いから・・・。

>>91
精神がお子様なんだよな。
別に偉いか偉くないかの問題じゃないだろ。
高校生並

現場がどーなっているかわからないのに、戦術論を交わしても仕方がないのはわかる。

映像を見ていないからわからないが、８０平米位の一室出火で鎮火までかなりの時間を
要したのは紛れもない事実なわけだからさ。問題はそこだと思うよ。

言っておくけど、東京が羨ましいとは思ったことはないからね。

東証スレなのに、どうみても地方の人間の方が多い w

>>95
つーか低脳の>94が粘着してるだけ

>>94

ttp://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00115900.html

だからさぁ　　特別消火中退とかなんとかができてからは
特別救助隊が率先して燃えている部屋に入らなくなったので
燃えほー題になってしまうんだよ

>>98
おまえ部外者だろ。
うちの人間で「特別救助隊」なんて正式名称使う奴いないぞ。
特消も知ってるあたり、東京近辺の消防本部だろうな
くだらんデマを流さないように。

>>99 「特救」っていうもんなー。

>>100
救助　ともいうが。。。

↑
いわゆる
○△救助は「どこそこの検索にあたれ！！」って

アポロキャップはみんなどうしてるのよ？
カラビナで腰からぶら下げているの？
腸ウザイんだけど。

カラビナでぶら下げるのどこの所属でもやってんのなｗ
嫌なら

車ン中に置いとけばいいんでないの？

LEDのライトは煙りの中で使えない。

やっぱ昔ながらの３００円くらいで売っている強力ライト最強！

自分で買ってきて現場で壊してもまた３００円で買えるし。

アポロキャップって・・・洗えないよな？

ランプをクリプトン球からハロゲン球に代えるだけで明るさがダンチになるからな

そのぶん電池食うけど現場では十分保つ

ＬＥＤライトは黄色フィルターを自作すると煙の中でも結構いけるよ

○本消えろ。うぜえんだよ、あいつ

>>106

洗濯機　×
手洗い　○

洗わないと汗塩ですぐ白くなっちまうｗ

夏服の階級章を執務服につけて大威張りしている幹部は最低だな。
人間性を問うよ

>>111
大威張り？KWSK

梯子二隊は警戒のためのツツサキなんでないの？
基本的に生活導線から侵入するのが原則だから、梯子で室内に放水したら、挟撃するし、火流が玄関側の隊員に向かうから危険な気がします。
梯子じゃ梯体を徒手で登らなきゃいけないから、検索体型とるだけの人数を狭いベランダに入れるのは効率わるいでしょ。
となると、玄関側からの侵入はやっぱり無難な気がします。
映像まったく見てない、一般人より。

>>111

執務服の階級章はアレに移行って話なんだが…。

>>111は消防として軸がぶれている

体育会系消防士マジでうぜえんだよ。弱い奴ほど上下関係を気にして、子分をほしがってる。
もうそいつの参加するイベントには一切参加しないし、飲み会も出ないことにした。
別にこの組織のアホたちに好かれなくても、俺の人生には関係ないしな。

↑　ここ見て、書き込んでる時点で負け。

そして、、それに反応しているオレも負け＞＜

>>>111
独自の規程があるから何でもＯＫ

質問です　１類の人の方が予防になったりとか２類、３類の人のほうが
現場に残りやすいとかってあるんですか？最終的にはその人次第なんでしょうけど
区分によって違いがでてくるのかが知りたいです　よろしくおねがいします

ミナコのクソハゲ、きもいんだよ！

突然、場違いな質問で申し訳ございませんが、
ご回答頂ければありがたいです。よろしくお願い致します。

東京消防庁へ入庁して、その後、総務省消防庁（霞ヶ関）へ・・・
というのは超エリートコース、いわゆるキャリア組なのですか？
昔、親しくしていた友人の男性は現在４０代前半なのですが、
「現在、総務省消防庁勤務の消防署長」と申しておりました。
彼には失礼かもしれませんが、何となく釈然としなくて・・・。

ここは底辺の集まりだから、そんな雲の上の話をされても
誰も正確に回答できないと思うが・・・。

想像するに、東京消防庁に入って、総務省消防庁へ出向しているっつー
ことじゃないの？
>>「現在、総務省消防庁勤務の消防署長」
ここは意味不明だが。

>121
キャリア組は基本的に国家公務員�T種試験をパスして採用された人を
指すのだけど。
よって、自治体消防である東京消防庁→総務省消防庁勤務　なら
キャリアとは呼ばないのでは？

東京消防庁の職員である限りは所詮は地方公務員だからな。

>>121
誰よ。　名前を挙げよ！

昇任試験時の持ち点
本庁　　　　　７０点
署　管理係　　５０点
所　　　　　　３０点
１００点をGetするのは、如何ほどの勉強をすればいいか
猿でも解るね。

121です。
皆様、色々とお話をお聞かせ頂いてありがとうございます。
それが先日、本人と電話にて会話したのですが、
ちょっぴり尋ねづらい雰囲気で・・・
「お仕事頑張ってる？と尋ねると
「今、消防署長。」との返答だったので、
「すご〜い！じゃあ、総務省消防庁勤務になったのね？」と尋ねると、
「どうして知ってるん？？？」とビックリした様子で・・・
消防学校は一般は６ヶ月だけど９ヶ月の研修との事でしたから、
キャリア組で総務省に栄転になった、と考え尋ねたのですが、
逆に尋ねられた私の方がビックリしました。
実は、そもそもは、「５年程前から某信教に嵌り、
東京消防庁を辞めた。」という話を耳にしたので
連絡してみたのが今回の事の始まりだったんです。
それで何気なく「今、幸せ？」と尋ねると、
「まあ、それなりに・・・ね（笑）」との返答だったので、
「もう、連絡はしない方が良いみたいね。」と言うと、
「そうですね。」との返答でした。
それで「じゃあ、お元気で。さようなら。」と電話を切りました。
霞ヶ関の人になると、より重い守秘義務が科せられるのでしょうか？
賀状の遣り取りをしていた者もみんな音信不通になっています。
少し寂しいですね・・・
本人の名前は・・・
プライバシー権の侵害になるので無理ですね・・・（笑）

うちの会社では出張所の一小隊長、もしくは出張所長がベストポジション。
本庁や総務省消防庁なんて最悪でしょ。

>>126
加算点なんかないよ。
以前はあったけど。

皆さんからのお返事が気になって、 ウトウトしながら何度もチェックをしていたのですが、
パッタリと書き込みがなくなってしまって・・・
２ちゃんねるのような所への書き込みは始めてなので、 何か不都合な事を書いてしまったのでしょうか？
詳細に関しては結構ですので、もし似たような者や 事由で退職した者をご存知であれば、○でだけでも
結構ですから教えて頂けると有難いです。

地元を離れ消防学校への入学を 躊躇していた彼の背中を押したのは私です。
彼が卒業したら看護師（虎ノ門に本社がある・・）だった私も 「転勤願を提出して東京へ行く。」と伝えていました。
でも・・・何度も手紙を出しても音沙汰なし・・・ 電話などでの近況報告も一切なし・・・
それまで、互いに好意を感じつつも友人としお付き合い していましたが、彼から相談をされた日、
どちらともなく・・・一線を越えてしまいました。
彼が大好きだったので、半年程は信じていましたが、 彼とは全く無関係の複数の知人の男性に、
私の友人の話として尋ねてみると・・・ 「そういうのを『ヤリ逃げ』って言うんじゃない？
騙す方も騙される方も・・・（笑）」との回答ばかりでした。
彼から裏切られたという不信感でしばらく落ち込んでいました。
そんな時、弟の元家庭教師でもあり、 数年後に開業を予定していた某科医師の夫から
「人生のパートナーとしてだけでなく、 医院経営のパートナーとしても一緒に頑張ってもらえないか？」
とプロポーズされ、一週間考えに考え結婚する事にしました。
別にデキ婚などではなかったのですが、 夫の意向でプロポーズから結婚までが半年程になり、
仕事と結婚の準備で多忙な毎日でした。 そして、いよいよ結婚式まで１０日程という日に
彼から年賀状が届き「晴れて自由の身になりました。」
と書いてあったのですが・・・ 私からの返事は、結婚のお知らせ状に・・・
結果的に裏切ったのは私の方です。 今も罪悪感に苛まれています。
当然、その後は彼とは音信不通でしたが、 気になる話をを耳にし、
私に責任の一端があるような気がして・・・ 電話で会話した彼の話が本当であれば、と願うばかりです。

総務省消防庁は地方消防からは選ばれし者が１〜２人１年間出向（研修生と呼ばれます）します。
東京消防庁からは同じくらい優秀ではありますが出向者数が１０人位であまり選ばれた感がありませんし希望すれば行けます。
研修生は政令市消防局や中核市消防本部からで、係長以上の身分や２年以上の人は一旦消防本部を退職し、総務省事務官となる人もいます。

９カ月も消防学校いたら…キャリアどころか大卒採用でもなくて…。
40代で消防署長は騙されてるか聞き間違いでは？消防士長なら有り得ます。

>>132
元部長の息子の△村なんとかは、４０代でどっか署長だよ。

>>132
９カ月も消防学校いたら…と言うのはどういう意味なのでしょうか？
彼の場合、某有名私大法学部卒（入学偏差値も上位）でした。
採用時から色々な階級に分別されているとは知っていたのですが、
上級試験に合格したので、４月入学１２月卒業と思っていました。

40代前半の署長なんて聞いたこともないが
まぁやめさせられててかっこわるいから嘘ついたとかそんなあたりか

>>134
地方公務員の人事（懲戒や免職など）は総務省の管轄になっていますが、
容易に免職など有り得るのですか？
万が一、免職であれば余程の事があったということでしょうね・・・
例えば、精神的故障により配置転換により、現場の一線から離れ、
事務的職務のため総務省消防庁ということは有り得るでしょうか？
それから、仮に私が「消防士長」を聞き間違えていたとするならば、
総務省消防庁勤務の消防士長という方も存在するのですか？
私的には、消防士長といえば、現場の第一線で陣頭指揮を取る、
というイメージだったので、霞ヶ関勤務というのは想定外でした。

>>136
このおっちゃん　ぐだぐだ言っていないでハッキリ当人に確認すればいいこと。
おしまい

東京消防庁と総務省消防庁は人事権をはじめ何も関係ありません。国家公務員と地方公務員です。
ただ総務省の職員は現場を知らないので消防職員を全国から集めて法令作ったりしています。

>>137
本人に確認しづらいので皆様のご意見を伺わせて頂いておりました。
私的事由であれこれとお尋ねし、皆様には失礼やご迷惑をお掛け致したことについては深くお詫びいたしますが、
行政について国民が不明な点を公務員の方にお尋ねするという観点からすると異論がございますか？
それから、ちなみに、わたくしは女性です。
上記の様々な書き込みを閲覧し熟知した上での発言が正論かつ正当をお願い致します。
ひとつお尋ね致しますが、貴殿も消防庁関係の方ですか？

>>139
ここはインターネットの一掲示板です
東京消防庁のお問い合わせ窓口ではありません。
そもそもこのスレッドには消防庁職員はおろか公務員すらいません

東京消防庁へのご意見やご要望に関しては
各消防署、消防分署、消防出張所に消防相談の窓口を設けております。
また、本部庁舎１階に都民相談室も設けておりますのであわせてご利用ください

139です。乱文、失礼致しました。

＞上記の様々な書き込みを閲覧し熟知した上での発言が
正論かつ正当をお願い致します。 →×

上記の様々な書き込みを閲覧熟読した上で、
根拠ある正論かつ正当な発言をお願い致します。→○

>>140
お気遣いのアドバイス、ありがとうございます。
これまで色々とアドバイスを下さった皆様には心から感謝致します。
職務上、過酷で多忙な毎日かとお察し致しますが、
どうか皆様ご自愛下さいませ。ありがとうございました。
では、これにて失礼致します。

>142
あなたの話が本当だとして、
「やり逃げ」されて下手な言い訳されたに過ぎません。
彼の言ってる事も滅茶苦茶で、
制度的にも慣例としてもまったくの嘘ばっかりです。

よく「やり逃げ」の手として、
転勤になった、組織が変わった、宗教に入っておかしくなった、
なんてのはどこの世界でも男の常套手段です。

おそらく彼は今は幸せに普通の生活を送っていて、
昔の女とはかかわりをもちたくないはずです。

というのが本当のところでしょう。

安全管理隊ってなんですか？

>>143
消防のくせに火に油を注ぐ真似をするなｗ

確かにウチの会社は女たらしが多すぎる
ヤリ逃げしたうそつき職員にはしかるべき報いが必要なのかもな
当該職員の名前だけは問い合わせるなよ！絶対だぞ！本当に絶対だぞ！

142です・・・もう書き込みをするのはどうか？と思いましたが、
気になったのか早朝ながら目覚めてしまい再来しました。

まず、彼の名誉のために・・・「ヤリ逃げ」は私の誤解でした。
消防学校卒後、すぐに好意的なお便りを頂戴したのですが、
彼を信じて待てずに夫との結婚を決め裏切ったのは私です。

>>127 >>130 は私が記したものですが、事実をありのままに記載しております。
再度熟読して書き込みして頂けると有難いです。
そうでないと、安易に誹謗中傷的な書き込みをしてしまったばかりに、
２ちゃんねるというネット上と言えども、事実に反するとして名誉毀損で
訴訟となってしまう可能性があるかもしれません。
人権に関しては、まだ国際的には「発展途上」と揶揄されている
日本ですが、国内でのネット上の人権に関しては、厳しくなってきております。
ご親切にアドバイスを下さっている皆様、本当にありがとうございます。
でも、どうかその点お気を付け下さい。よろしくお願い致します。

>>145 様
「当該職員の名前だけは問い合わせるなよ！絶対だぞ！本当に絶対だぞ！」

これは、私へのアドバイスですか？
であれば、どのような根拠を以ての事ですか？
この件の回答につきましては、一般人（国民）から公務員の方への
質問ですので、情報公開として妥当だと思います。
どうか、ご回答の程よろしくお願い致します。

アナタ、基本的に２ちゃんねるって言う場を勘違いしてますから〜

残念！！

>>146
ほんとの事を言われて　傷つきたくないだけの
言い訳にしか聞こえない

質問しといて　名誉毀損はね〜だろ！！

>>148
言葉足らずで、不愉快な思いをさせてしまい
本当に申し訳ございませんでした。
私が名誉毀損で訴訟へ、という事ではなく、
「ヤリ逃げ」と言われた者からの訴訟、
若しくは、退職していなければ該当組織から訴訟へ・・・
それを、心配しております。
私にアドバイスして下さったがために・・・という事は回避したいです。
仮に「ヤリ逃げ」としても双方の合意の下。騙される方も悪いです。

>>147
『たかが２ちゃんねる、されど２ちゃんねる』
どこまで、憲法第２１条「言論及び表現の自由」が許されるかです。
第１２・１３条の「公共の福祉に反しない限り」という条文を
お忘れないようにお気を付け下さい。
現に、国民投票法１０３条をご覧下さい。
公務員や教育者の地位を利用した賛否勧誘を禁止しています。
地位を利用した？・・・どこまでの言論がそれに該当するのか？
・・・あっ、ごめんなさい。スレ違いの話題になってしまいましたね。
ちなみに、現在私は、Ｋ大法学部法律学科３年です。
４０歳を過ぎ第二の人生、新たな夢や希望は「新司法試験受験」です。
「これからの１０年間で弁護士を二倍に増やす」という事ですので、
４月に３年編入し勉強中です。
意外に、２ちゃんねるでのディベートや閲覧は勉強になります（笑）

>>149
主婦の息抜きを２ｃｈに求めたんですか。
黒を白にする弁護士になりますか？
光市母子殺害事件が典型的　
「あの世で、○○さんと結婚する」　こんな考えは誰が
マインドコントロール

こんなとこで情報公開もないだろー法を勉強するものならきちんとした手続きをしなきゃ効力を発しないのは知ってるんだろ？
個人を特定できないのに名誉毀損もなんもないしな

ネットにおける人権どーこーいうならひろゆきの本でも読むというと思うよ

>>149
理屈っぽいってよく言われないですか？

>>150
スレ違いの話題になり、他の方々に申し訳ないのでスルーしようかと思いましたが、質問された以上一応こちらでご回答し、
その後の批判や意見に関しましては、内容からして「裁判・司法」でお伺いしたいと思います。
こちらのスレに関しては、私的疑問を専門の方にお尋ねするために書き込みしました。単なる息抜きではありません。
ディベートに関しては、批判や意見表明の訓練のために、自身が少なからず知識がある医療・教育・福祉・司法に関して利用させて頂いております。
閲覧に関しましては、現在の日本は憲法の「基本的人権尊重主義」「国民主権主義」「国際平和主義」
により国民の権利や自由及び安全は保障されています。個人主義が浸透した昨今、（私的意見としては、個人主義ではなく
利己主義と履き違えておられる方も見受けられますが・・・）個々の価値観や感性が多様化してきています。
よって、上記の基本原理に関しても「実現したい」という気持ちに個人差があるのではないでしょうか？
故に、確固たる自己の思考や意見を持ちつつも、常に他者と比較しプロセスに沿って疑問・事由・根拠のの考察を重ねながら、
広い視野・深い洞察力・鋭い観察力を養い、多角的な物の見方や考え方を学びたいと思っています。
アインシュタインは「常識とは、１８歳までに身に付けた偏見のコレクションのことをいう。」と
名言を残していますが、自己と他者を比較しつつ思考・意見表明できない者が
自己のテリトリー外を排除したがるのではないのでしょうか？

153の続き

光市母子殺害事件は「死刑判決」です。当然です。最高裁が高裁に差し戻した時点で、高裁が法を正しく適用出来ていなかった、
と判断したということです。過去の調書や友人への手紙も残っていますから、今更、どうあがいても「死刑判決」から逃れることは出来ないと思います。
死刑廃止論推進派の弁護士の方々の倫理感や哲学を否定することはできませんが、
このような事件で「死刑廃止」をアピールしたり、精神障害らしくアピールしたりし判決を覆そうとするのは、
卑怯だと思います。私的には、刑法を改正し「終身刑」の採用を提案します。
死刑廃止論推進の弁護士の方々には、立法権を有する国会にまず提議して頂きたいです。
犯罪被害者の方々は有形の存在としては無くなったとしても、生前親しく関わってい者の間では生き続けています。
私自身も刑事に昇格したばかりの弟の幼馴染を犯罪事件で失いました。弟同様に可愛がっていたので、今以て心の傷は癒されていません。
だからこそ、彼は生き続けています。無形となっても生き続けています。

>>149
あはは〜！私の周囲は仕事柄か皆がこんな感じですから、
言われることはありません。私なんて序の口・・・かな（笑）

では、司法に関してはそちらの方で・・・こちらは失礼致します。

祭りの板があると聞きましたがこちらでよろしいですか？

消防は人命救助だけしかしないのか？ 近所でハトが怪我をして高い所で身動きとれないので 救助を求めたが 断られた (>_<)

鳩命救助はしない。
消防法のとおり

>>149,153,154
だから２ちゃんねるを勘違いしてるっていうの。
こんなところに本物の凍傷の人間がいるとでも思うの？
みーんな、ただの語りかマニアですよ。
当然あなたも含め、みーんな「自称」なんですよ。自称。

あと、>>151の言うことにはレス返さないんですね。

「自称」Ｋ大法学部法律学科３年様が知識ひけらかしたいだけでしょ？
本来聞きたかった話題もそろそろ終わってるみたいだし、
もう目的は「自称」小帽子さんを見下して遊びたいだけなんじゃないの。

うぜえ

◆２００７年度 １５私大最新入試難易ランキング（私立文系）
代々木ゼミナール　 駿台予備学校 　総合平均偏差値
�@　慶応義塾64.2　�@慶応義塾64.5　�@慶応義塾64.4
------------------------------------------------------私大最強の大きな壁
�A　早稲田大62.5　�A早稲田大62.5　�A早稲田大62.5
�B　上智大学62.4　�B上智大学62.2　�B上智大学62.3
------------------------------------------------------top3の大きな壁
�C　同志社大60.3　�C同志社大59.7　�C同志社大60.0
------------------------------------------------------不動優位の壁
�D　立命館大59.9　�D中央大学58.2　�D中央大学58.8
�E　立教大学59.5　�D明治大学58.2　�E立教大学58.6
�F　中央大学59.4　�F立教大学57.6　�E明治大学58.6
�G　学習院大59.3　�G関西学院57.3　�G立命館大58.5
------------------------------------------------------難関私大の壁
�H　明治大学59.0　�H立命館大57.1　�H学習院大58.0
�I　青山学院58.4　�I青山学院56.6　�I関西学院57.8
�J　関西学院58.3　�I学習院大56.6　�J青山学院57.5
------------------------------------------------------有効学歴の大きな壁
�K　法政大学57.0　�K関西大学55.3　�K関西大学56.0
�L　関西大学56.8　�K成蹊大学55.3　�K成蹊大学56.0
�M　成蹊大学56.7　�K南山大学55.3　�K南山大学56.0
------------------------------------------------------学歴板入場可能の壁
�M　南山大学56.7　�N法政大学54.8　�N法政大学55.9
------------------------------------------------------大学生として認められる壁

>>143は空気読めない人間のくず

救急隊員ｽﾚでｼｶﾄされ続けたﾌﾟｼｺ女が、
保健師から新たなｷｬﾗに姿を変え再ﾃﾞﾋﾞｭｰを狙っているようです

おまえらは真面目すぎなんだよ
煽って泳がせときゃおもしろいのに

>>157 がけっぷち犬は救助するのにか？

と、言うか　適当にあしらっていたのでは
昔の男を思い出して、２ｃｈで慰めていた

社会的影響がでかい場合や地域性の関係で助けることもあるけど前述のとおり法的根拠はなく本来業務ではない
猫がひかれてるとかよくあるけど保健所の業務なんだぜ？

盲導犬、救助犬、麻薬犬、ペット　等々　いろんな場面で役に立ちます。
鳩は　伝書鳩（今時？？）　以外　糞害だけで役にたっていますか。
教えて下さい。
がけっぴち犬は、引き取られた所では「癒し犬」なんです。なにかご不満でも？！

ハトも命があります今日のは伝書鳩です 今は鳩のレースとかがあって 愛鳩家はおりますm(_ _)m

↑
そうでしたか。　残念でしたね。　助けてもらえなくて

消防学校に行かなければならない期間はどのくらいですか？

希望する期間
１日　３日　５日　３０日　３６日　だね

ここはやる気のなくなる職場環境だな
ヴィジョンの見えない仕事ばかり

↑
消防で仕事したいの？　
平日に趣味をするために消防を選択するの
そこそこの給料が得られるから
どっち？

むしろ現役の方々が消防を目指してた頃の動機と
実際に働いた後つづける理由を聞きたい

理想と現実どこらへんが違うんダロカ

>>174
だから志望者は黙って外でも走ってろって

>>174
耳障りのいい理念だけでﾒｼは食えない、ってところか

>>176
公務員のくせに何がメシは食えない、だｗ

食い扶持に困らないぶんせめて真っ当な理念に生きろよ

ここは、理屈の塊です。

「絆」とは、漢字及びプリントTシャツに記念に記載してあります。

人事部なかなか、やるなあ。

東京消防庁職員、駅で男性殴り逮捕
東京消防庁の職員の男が、電車の中で口論になった男性をホームまで追いかけ殴りつけたとして逮捕されました。
　傷害の現行犯で逮捕されたのは、東京消防庁の人事部に勤務する菊名宏之容疑者（４２）です。

　菊名容疑者は１６日午後１１時半ごろ、ＪＲ京浜東北線の車内で椅子に座っていたところ、
目の前に立っていた公務員の男性（５８）がつり革をしっかりつかんでいないことに腹を立て、
口論になりました。

　その後、菊名容疑者はＪＲ西川口駅で降りた男性を追いかけ、ホームで押し倒したう
え顔を殴り、この男性の知人の女性や警察官に取り押さえられ、現行犯逮捕されました。

　逮捕された当時、菊名容疑者は酒に酔っていて、「もみあいになったが殴っていない」
などと供述し、容疑を否認しています。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20070817/20070817-00000015-jnn-soci.html

相手の公務員もうちの人間じゃねえだろなｗ

ttp://www.asahi.com/national/update/0817/TKY200708170088.html
電車に乗り合わせた男性を殴ったとして埼玉県警川口署は１６日、同県吉川市川藤、
東京消防庁人事部職員菊名宏之容疑者（４２）を傷害の疑いで逮捕した。
菊名容疑者は「もみ合いになったが殴っていない」と容疑を否認しているという。

　調べでは、菊名容疑者は１６日午後１１時４０分ごろ、同県川口市のＪＲ西川口駅のホームで、
同じ電車の車両に乗っていた東京都荒川区の公務員男性（５８）を押し倒し、
顔を数発殴った疑い。男性は顔に軽いけが。

好期の粛清が出されたはずなのに何この体たらく
相姦のお膝元で不祥事たぁ東京消防庁どうしようもねえな
しかも人事課かよ（ﾌﾟ

電車内でトラブル…東京消防庁職員を逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070817-00000070-jij-soci

派遣職員です。ここに　↓
地方公務員災害補償基金東京都支部

厄年だったんだね

42歳か…

オトコの大厄だもんな

早急に
「電車内における吊り革の適正なつかまり方、かつ、口論等に発展させない是正の仕方について」
通知出すべきだな

↑
２件目だもんな。
通知を出しても遵守されないから資源の無駄
不祥事が起こらない方策は「監督者等　面倒をみないこと」
すべて、自分で処理させる
引き取りも家族、親戚　　一切　構わないこと。

OH MY　GOD!!

不祥事を起こして逮捕されても
「厳正に処分します」なんて会見しないこと。
社会に黙って「首」を切ること。
　
そういう勇気が欲しいね。　うちの幹部に

籍は人事菓じゃなく職員菓だよね・・
服務の主管菓
しかも隣は監察だったか？
事務処理楽だろうな

↑
簡単　首にするだけだから
あと、監督責任を最小限にする手段だけ

この前の教官が停６なら、こいつは確実に懲免だな。
監察もやりすぎだから、身内も守れない事態になるのだよｗｗｗ

ぶん殴ってすぐ逃げりゃ、何の問題もなかったのによ。
ナミコのクソハゲ、お前が殴られた方じゃねえのか？

>>177
税金のおかげで食い扶持に困らないのは生保のお前も一緒だ。
同志よ、お互い崇高な理念に生きようじゃないか！

>>194
免職になったら災害補償基金の派遣の穴は
10月の移動で埋めることになるのか？
4月まで待ったら、もう一人の派遣と同時に2人の異動になるが。

各消防本部の事務処理は各消防本部で行うのだから直ぐに補充しないと
公務災害認定ができなくなる恐れがある

消防署って暇そうだよね、火事なんてひと月に何回有る？

多い時もあるし、少ない時もある。
また、地域で異なる。

平均だと、月100件くらいだｗ
わかったら、もうくんな。ﾎﾞｹがｗｗｗ

平均100件なんてありえんだろ？１日に３件以上？

>201
今は、確かにない…
でも、昔、３０年以上も前の下町区域では、
一日に３件以上で、使ったホースが乾くのを
待っていられず、濡れたままホースカー等に
積載して…なんてこともあったそうだ。
まぁ、今とちょっと出場隊の決め方が
違う部分があるが、本署のポンプ車は、
距離に関係なく自分の管轄はすべて
第1で出ていたし…

>>199
暇だから消防を選択したんだよ
うらやましいか　ばかちん

救急以外は確かに暇だ

消防が繁忙だったら　不幸になる人が増える　お金がかかる
だろ　おい！！　

住民は、消防が暇だろうが、忙しかろうが。そんなことは何も思っちゃいない。
火事、救急時に一目散に駆けつけてくれることがうれしいのだよ。

何がコスト＆ベネフィットだよ。

住民は、いち早く駆けつけてくれる消防に期待してんだよ

スレ違いで申し訳ありませんが、
どなたかご回答頂ければ有難いです。
よろしくお願い致します。

40代前半で「東京消防庁→総務省消防庁某課某係長」は
順当な昇進ですか？エリートコースですか？
それから「総務省消防庁某課某係長」は役職ですが、
消防庁の場合、階級というものもあると思います。
「総務省消防庁某課某係長＝消防士長」はありえますか？

まだ粘着してんのかよ

いつまでやってんだろねー

バカバカしい

>>207
はっきり言っておくと、それはありえないよｗ
あんた騙されたんだよｗｗｗ
わかったな！？
わかったらもうクンナ、ﾎﾞｹが。

>>207
サヨウナラ

>>207
あんたさ、精神的な病にかかってるよ。
まともな仕事を継続できないでしょ？
社会から浮いていたりする自分に気づいてないでしょ？
意識的あるいは無意識にも、周りの人間を見下している
だろうけど、実際のあなたは周りの人間からもっと見下されて
いるよ。自覚できない人になにを言っても始まらないか。

30歳で年収どんなもんですか？

時給８００円で出勤時間分もらえます　
土日と夜間は時給１，０００円です
遅刻の罰金は５０００円で
無断欠勤は２万円です

ということで、あとはその人が年間にどれだけ出勤したか
８００円でも　一日１２時間働けば
月に３０万円近く

あ、データ装備費は１日１１９円ね

ありです
ファイアーマンの所に嫁になった知り合いが
都内で新築1戸建て購入するそうなのでどんなものかと･･･

質問いいですか？
うちの親は消防署職員なのですが
毎年、娘の私は年収や保険証の提示を消防署に求められます。
アルバイトの頃は親の扶養だったのでまだ納得がいくのですが、
正社員として働いて自立してまでこんな事をさせられるもんなんですかね？

娘名義で借金

うん…きっとそうだね

>>216
アナタ名義の何かがあるのでは？

>>216です。
私名義で借金なんて作ってたらぅおうふくビンタですねー

両親は、買物は全て現金主義、二人とも賭け事等もしないので、
借金よりも貯金の方があるかと思われます。
何なんでしょーねー
母はﾎﾟﾖﾎﾟﾖした人だし、父も休みの日は必ず釣りに行っており、家におらず。
私とは時間が合わないので聞けず仕舞い・・
今度父をどうにかとっつかまえて、聞いてみようと思います。

>休みの日は必ず釣りに行っており

うちの署だけでも何人もいるな。
本当に釣り好きな人多いよなw

12月に結婚すると言ってた知人探してるのだが
誰か回りでそーゆう人いないか？ｗ

>>220
娘という証拠をだしなさい　　ニューハーフかな

３０歳で６５０万位だよ
救急なら７５０万位

やっぱ　すげえなー
お嫁になる子が羨ましいわー

うちの息子外資系ＩＴ企業の就職したが２３歳で年収５００万円

補足だす
田舎消防ですが　２８歳で５００万弱

千葉消防だす
３１歳で６３０万だす

横浜消防
階級は司令補で５１０万

↑ちなみに年は３２歳でだよ。

神戸消防
２４歳で６００万位

神戸貰いすぎ
仙台、救急３５歳で５６０万だぞ

舞金　ヨボウカ　指令穂　６８０　

あ、３５ね

消防の人って遊び人多いですか？

多かったらなんなんでしょう？
俺は浮気とか生理的にできんが。

てゆーかココ東証スレなんだが、
ほとんど地方消防の奴らだと最近の書き込みで証明されたな。

オペレーターの人いる？

236
お前も人間が小さいな〜
東証スレっては東証の人間限定なのか？？

読売巨人のスレは巨人の選手ばっかりだと思うのか？？

きっと見てる人間は東証以外に多いだろ
今は話題が給料になって
みんな補足してくれていいじゃん
大きくなろうぜ〜

>>238
またいつぞやの婦四股女みたいなのが来たときに、
全員凍傷の人間だと思われるとまた下手な誤解を招くから確認しただけっす。

あのテの足りない奴って、東証スレは凍傷の人間しかいないみたいに思い込むからさ。

>>239
おまいさん人を見下しすぎ。
『地方消防の「奴ら」』とかあんま言わない方が良いよ。

オペレーターの人いないみたいだね。

言葉が悪かったようですね。お詫びします。
他本部の方々、すいませんでした。

>>240
「奴ら」とは見下して言ったわけではありません。
そもそも、同じ消防どうし、上とか下とかいう概念が僕にはありません。
あなたにはあるみたいですが。

�U類の人にお聞きしたいのですが、�U類で採用されたらずーっと�U類消防士扱いですか？
給料や昇進試験の事は知っていますが、その他何かありますか？

119オペレーターの方はいないですか？

236の人感じ悪っ。ただ聞いただけなのにそんな言い方しかできないってちっちゃい奴。

すべてにおいてツマンねなぁ

同意　
所詮　消防も東証でさえ、田舎もんの集まりだから
地方変わらん

東証スレなのに、他局の人間の方が多い。
しかも、他局の人間が書き込みして当然、そうでなければ
詫びを入れさせられる。
なにそれ w

他局の人間は帰れ。
自分の局のスレッドに他局の人間ばかりが
当然とばかりに書き込みしていれば、自分のところの話ができねーんだよ。
東証の人間からしたら、他局の書込みは
度が過ぎればアラシにしか見えない。

一日中救助大会の訓練やってる他本部のくせに
フタ開けたら東消が一位総ナメの件について

俺は東消職員ですが、他の消防本部の方を含め、
いろんな人の意見や質問があっていいと思う。
2ちゃんねるなんだし。

>>250
別にいろんな人の意見があってもいいよ。
ただ、東証に関することに限定しろってことだ。
そういうスレなんだから。
ほかの局の話がしたいんだったら、消防スレッドへ行けと。

>>2ちゃんねるなんだし。
にちゃんって、「スレ違い」や「ローカルルール」には結構厳しいと思うが。
スレごと、板ごとにルールがあって、それを守るから掲示板として
成り立っているんだよ。
ルールが無いのが2ちゃんという訳じゃない。

むしろ消防関係者より、ヲタとか精神に支障のあるお方、受験者の書き込みが大部分でないか？

オペレーターって凍傷の大代表の電話受けてる人のこと？
それとも総合指令室員？なめんじゃねえよ！

重機のオペレーターのことですよ。

消防に重機（クレーン）は必要ない

５００トン用クレーンをリースしている会社に仕事で行ったが
確かにすごい。　組み立てに１週間　　オペエーター付きでのレンタル
費用は聞かなかった

教えていただけますでしょうか？
夕方、家から少し離れたところから煙がでていて、誰かが通報したらしく、煙の場所から離れている我が家近辺に消防車と警察がきました。
その後どうなったのか、とても気になるのですが、情報を得る方法はありませんでしょうか？
ご近所の話だと、その辺りで何か燃やしていたようなのですが、それも定かではありません。

東京消防には資格制度があるが、指導的立場のものはその職位において
「資格の必要」は無し。
ポンプ自動車の運転は、指導の名目ためなら免許の範囲で運転できる。
はしご車の操作も同様　特殊操作の庁内資格無くとも指導の名目ならＯＫ

平成16年6月に公布された道路交通法の一部を改正する法律が平成19年6月2日に施行され
これにより、普通自動車、大型自動車に加えて、車両総重量5トン以上11トン未満等の
自動車が新たに「中型自動車」として定義され、これに対応する免許として
「中型免許」、「中型第二種免許」及び「中型仮免許」が新設されました

現在のポンプ車で８トン超は、大型免許取得者だったか、免許更新時に「中型（普通）」に指定
されたもの（従来から普通車のみ）でも運転はできないのだよ。

この制度が施行されて、中型として受験して合格したものが　１１トンまで運転できることなんだ！

>>257
場所を教えて下さい。　管轄ならお答えします

>>259
ありがとうございます。ご近所ですので、住所はあげられないのですが、
どこかに確認すれば教えてもらえるものなのでしょうか？
また、このような場合は、通常どのような対応になるのでしょうか？

↑
だから、もしかしたら管轄なのかもしれないですよ
夕方に火事に出動したんだから

そのときはどんな対応したのか教えてやれば？

自宅に一番近くにある消防署に電話して聞いてみたら？

漏れの仕事している消防署にかかってくる可能性が高いなぁ

>>260
質問時の心得
出所をハッキリさせて質問しましょうね。　出所をあかせないのなら
２ｃｈで質問すんな。　通りすがり

>>261
君、うちの職員じゃないでしょ？
誰が書き込んでもいいけど、
職員のふりして書くのはやめてほしいな。

調査規程が予防編になったねぇ。

防災にあったこと自体不思議だった　理由は？

>>266
その理由も

内容的には怪煙の緊急確認だろ？
ウチの職員なら火事で出動したとは普通は言わないな

あほ
あえて　そのように記述しているんだよ
その時間帯に災害があり、受持署所のポンプ隊を含めて数台が出場しました。
内容は、鍋の空炊きで火災ではなかった。　
ご安心下さい。　　　　てか　

あほ
にちゃんなんかで活動内容書くな。
都民サービスのつもりか？
正規の受付があるんだからそこに連絡とってもらうのが筋ってもんだろ。
だいたいその時間帯に起きた火災なんて調べればすぐにどの管轄かなんてわかるんだから特定されるぞ。
しかもｵﾏｴの出た火災と本当に同じかもわからないのに無責任に答えやがって。
と書いてみたが相手が職員じゃなくて小坊ｦﾀじゃなに言っても無駄か。

例規集の話だけど、
調査が予防編に、都民指導が警防防災編に移行したからって
事務処理上、大きな変更があるわけじゃないよね？
この差し替えは紙の無駄だよなあ。
こういう例規集に関することって主管は総務部なんですかね？

連続投稿すみません。
261さんのことだけど
やっぱ職員なら少なくとも「火災で出場」と書いてほしいなあ。
それに、2ちゃんねるで住所を聞いて、活動内容晒すなんてやったらダメだよ。
>>260さんに対しては>>263さんの回答が妥当だと思う。

明日、一番近い消防署に聞いてみようと思います。
みなさんありがとうございます。

まぁ〜まぁ〜
本物の職員だろうが　違うだろうが
いいじゃん２チャンなんだし
本当に東証だけがいいならＳＮＳで十分だしね

仲良くいこうぜ〜　どこの人間だろうが　どこの所属だろうが
みんな人間　みんな日本人（たぶん）

というより出場内容を２ｃｈで書こうという姿勢が怖い。
こんなバカが公務員試験受かるのかよ・・・

こりゃ将来苦労するわ

本当だな
晒されたのが自分ンちだと想像しただけでも鳥肌モンだわ

ウチの人間でなく、無線に張り付いてるヲタあたりであって欲しい。

何度かあおってたな
ちょっとヒヤヒヤした

とりあえず本庁にメール送っといた
ネットに災害内容晒してる場かがいますよって

消防隊員に聞きたいんだけどさ､非常用エレベータの使い方ってエレベータによって異なるのか？
俺は消防隊員じゃないから、利用する場合は基本的に一次消防設定なんだが。

目的階のボタンを押しつづけなきゃならんとか、開くのボタンを押さなきゃ開かんだとか、
本当にそんなことが必要なのか？

目的階に到達した後、一次消防の設定を解除しなきゃならんのか？
もし解除しない場合、1階で呼び戻しボタンを押しても籠は戻って来るのか？

そしてそれはエレベータ製造会社ごとに微妙に操作法が異なるものなのか？

>>282
＞目的階のボタンを押しつづけなきゃならんとか、開くのボタンを押さなきゃ開かんだとか、
＞本当にそんなことが必要なのか？
必要。一般人が非常時に利用しないよう、通常の操作方法では動かないようにせにゃならん

＞目的階に到達した後、一次消防の設定を解除しなきゃならんのか？
＞もし解除しない場合、1階で呼び戻しボタンを押しても籠は戻って来るのか？
非常呼び戻しスイッチが使用できるのは一次消防が解除されてなくてはならない
資器材や人員の搬送等、下階に用があるなら解除する必要がある。要無線

＞そしてそれはエレベータ製造会社ごとに微妙に操作法が異なるものなのか？
基本的な操作方法は同じ

>>283
おぉぉぉぉ
ありがとぉぉぉ

目的階のボタンは押しつづけなきゃダメだし、開くときも開くのボタンを押さなきゃならんのね？

一次消防の設定を解除しなきゃ、1階または防災センターで呼び戻そうとしても戻らんの？
それじゃ、設定の解除を忘れて消火活動や避難誘導に夢中になっちゃったら、
その後駆けつけた消防隊員は非常用エレベータを利用できなくなっちゃうってこと？

要無線ってことは、駆けつけた自衛消防員に対して消防隊員が設定の解除を指示するため？

> 要無線ってことは、駆けつけた自衛消防員に対して消防隊員が設定の解除を指示するため？

文章がおかしいから書き直す。

↓

要無線ってことは、火災発生現場に最初に駆けつけて活動中の自衛消防員に対して
後から駆けつけて籠を呼び戻せない消防隊員が一次設定を解除するように指示するため？

>>284
ご明察のとおり消防隊到着時にEVが使えないこともあるので解除をする必要がある。
無線に限らず防災センターとの連絡は密にすべし

>>285
自衛消防隊の方だったのね。
消防隊同士の連携には無線が必要ってこと
自衛消防隊なら防災センターをとおして解除の指示が行くんじゃないかと
非常放送なり非常電話なりで

>>286
おぉぉぉぉぉ
本当にありがとぉぉぉぉ

非常用エレベータの利用に関して自衛消防隊員のとるべき行動をまとめると、

1. 一次消防設定に切替える
2.火災発生階の直下階のボタンを押しつづける
3.目的階に到着したら開くボタンを押す
4.一次消防設定を解除
5.設定キーは挿しっ放しにしておく

これでOK？

>>287
いや、俺は自衛消防のマニュアルを確認してるだけなんですよ。
ちょっと上司から頼まれまして。

非常エレベータの項目のところが、非常用エレベータを使うってなってるだけなんで
その使い方を確認したかったんです。
警備員（夜間は一人だけです）に聞いても、全然理解してないんです。
ウェブで調べようと思ったけど、消防庁のどこにも記載がなくって困ってました。
三菱エレベータのサイトに少し記載があっただけで、それが一般的なものなのかどうかわからず・・・
うちのエレベータは日立だったんで。

>>288
いいとは思うが、消防計画などの要素があるからおｋとは言えん
やっぱり消防署に確認した方が確実
所詮ネット上の無責任な意見っつーことを忘れずに

>>290
そ、そうですか。
でもかなり勉強になりました！

本当にありがとぉぉぉぉぉ！

東京消防庁を受ける際に履歴書の提出はないんですか？

ありますよ
家族の経歴も
３頭身以内の親戚の経歴も住所も
死んでいる人はその原因も
あと貯金額とかクレジットカードの有無とか犯罪歴とか
結婚予定に学校の成績に
過去１０年分の日記帳とか

くだらねえこときくな

＞３頭身

うそつくな

連休明け
明日はまた３時のおやつにお土産お菓子の披露会か。こんな風習早く無くなれよ

>>293
わははは
ナイスなお答え

>>293
おまいはドラえもんか？？
答えた内容細かく教えてよ。

>>292
ここにもきたのか…

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070827-00000047-mai-soci

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ　 )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━(∀ﾟ )━(ﾟ　 )━(　　)━(　 ﾟ)━( ﾟ∀)━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
ｷﾀ━━━( ﾟ∀ﾟ )━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━( ﾟ∀ﾟ )━━━!!!!
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━( ﾟ∀)━━( ﾟ)━━( )━━(ﾟ )━━(∀ﾟ )━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━( ﾟ∀)━━(　　ﾟ)━━(　 　)━━(ﾟ　　)━━(∀ﾟ )━━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!
ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━（ ﾟ∀）━━（ 　ﾟ）━━（ 　）━━（ 　）━━（ﾟ 　）━━（∀ﾟ ）━━（ﾟ∀ﾟ）━━━ !!!!

東京消防庁の職員の方々はやはり東京出身の方が多いのでしょうか？
他にどの地域が多いのですか？

ｺﾈ━━━━━━＿|￣|○━━━━━━!!

http://www.sankei.co.jp/shakai/jiken/070827/jkn070827033.htm

埼玉・千葉方面勤務で順調に昇進して４０歳だと年収いくらぐらいですか？

東京消防庁の仕事に、埼玉千葉方面勤務があると思ってるのか？
スレ違いも分からないようなお前は、消防吏員に向いてねえよ
順調に昇進どころか、そもそも受からないし、普通の就職も無理だな

>>305
なんじゃそりゃぁ…


さようなら

那覇空港事務所、消防への通報怠る
　空港周辺にいた非番の消防署員がこの事故に気づき、通報していたということです。
空港の危機管理体制のもろさがクローズアップされたような状況になっています。
（20日23:44）



ＣＡＢの大型化学車は、９０秒以内で９０％を消火するのだから
自治体消防への通報はそれ程必要ないとおもっているみたいだ

知りたいことがあって、広報にといあわせたけれど、
言葉づかいも接遇なってない。
しかも「失礼します」もいわずにガチャ切り。
ありえん！！
あの程度なら自分のほうがもっと感じよく対応できる

クレーマーには毅然とした態度で接遇いたします。
以上、東京消防。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070828i404.htm

>>308
滑走路や誘導路は制限区域という、自治体消防が被害の軽減を図る市街地とは異なる。
　よって、自治体消防の応援に応援を依頼するか、しないか。は航空局の判断

>>312

消防法第24条　火災を発見した者は、遅滞なくこれを消防署又は市町村長の指定した場所に通報しなければならない。

>>310
へ、バーカ。
クレーマーじゃなくて当たり前の事だよ。
で、もう連絡済だからｗ

>>313
そうだよ。
治外法権の大使館にあっても、通りすがりの者が発見したときは
通報する義務が生じる。

火災を発生させた者の通報義務は　治外法権でどっちでもいい
滑走路等の飛行機火災も同様

>>314
じゃあ もういいじゃん
こんなところに得意気に書き込むなよ

>>314
ｷﾁｶﾞｲｸﾚｰﾏｰ　乙ｗ

ここへんなやつばっか。
どーでもいいが、じゃますんな

京橋で不祥事か。大変だな

茅ヶ崎から通勤ｽｺﾞｽｗｗｗ

＜消防署員のぞき＞女性宅敷地内に侵入　現行犯逮捕　神奈川

　２８日午後９時ごろ、神奈川県藤沢市大庭の地方公務員の女性（５７）方で、敷地内に不審な男が立ち入って
いるのに女性が気付き、県警藤沢北署に通報した。駆け付けた同署員が、逃走した男を約５００メートル離れた
場所で取り押さえ、住居侵入容疑で現行犯逮捕した。男は同県茅ケ崎市堤、東京消防庁京橋消防署消防司令補、
入口洋史容疑者（５９）。
　調べでは、入口容疑者はジョギング中で、女性が入浴しているところをのぞく目的で敷地内に侵入した疑い。「同じ
家で何度かのぞいた」と供述しているという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070829-00000034-mai-soci

５９歳消防署職員が５７歳女性の入浴をのぞき逮捕

　神奈川県警藤沢北署は２８日、風呂をのぞく目的で一人暮らしの女性宅の敷地に入ったとして、住居侵入の
現行犯で同県茅ケ崎市、東京消防庁京橋消防署の消防司令補の男（５９）を逮捕した。
　「これまでにもこの女性宅を数回のぞいた」と容疑を認めており、同署は余罪を追及する。
　調べでは、男は２８日午後８時４０分ごろ、神奈川県藤沢市の地方公務員の女性（５７）宅敷地に侵入した
疑い。男はジョギングの途中だったという。
　人の気配を感じた女性が通報。駆けつけた同署員が男を発見、約５００メートル離れた駐輪場で取り押さえた。

http://www.zakzak.co.jp/top/2007_08/t2007082930.html

入口は射殺されなくて、良かったお。

入口！いつか捕まると思ったよ

>>303
今更ながらﾜﾛﾀ

>>324
のぞきは、法律では軽犯罪法で１万円以下の科料もしくは３０日以下の拘留となっています。
また各都道府県では迷惑条例で、公共の場所等で人を著しくしゅう恥させたりみだらな
言動をした者を６か月以下の懲役または５０万円以下の罰金とし、軽犯罪法よりも重く罰せられます。
この条例は地域で若干の差があるものの、初犯者と常習者を区別して罰則を設けています。
また、他人の建物に入ってこっそりのぞいたりすると、刑法の住居侵入罪が成立する可能性もあります。

緊急会議の結果

自己の事件対応は、しない

それでいいのです。不祥事の際　細々事情聴取せず
有無を言わせず「退職（免職）」　の対応をすればいいのです。
それで、しいては組織の管理者の責任は免れるのですから。。。

どこの組織でも一緒

ところで、消防同意事務って外部委託にならないの？

東京消防庁レスキュー30歳だと年収どれくらい？

時給840円
データー装備費250円
制服貸与代100円（日）
皆勤賞150円

きみはこんな回答で充分

学校の時アパート引き払わないとダメとかありますか？

この会社おかしいと思う。

いい年こいて、痴漢はダメとか飲酒運転するなとか。
小学校じゃないんだからｗ
こんな討論会みたいなのをしょっちゅうやってて、時間や人件費、税金の無駄遣いだ。

そんなんで、不祥事は減るのか？減ったのか？
そもそも不祥事起こす奴は、常識ない奴なんだから何言っても無駄だろｗ
高卒も駄目だ。ガキが多過ぎるｗ
仕事しねー、仕事わからねー、使えねーおっさんも多過ぎだ。
何年やってきてんだよｗｗｗ

あと、署内異動も多過ぎ。意味わかんねぇ。
コロコロ動かしすぎだろ。異動させる意味わかんねぇ。
いきなり毎金だとか、取りたくもない資格取れとか。
しかも腸内資格は意味ねーだろｗ
中途半端すぎる。
くだらん研修も多過ぎだ。

みんなで変えて行かないか？

警察官と消防士迷ってるんですけどどっちがキツイかな？

>>332
辞めて下さい

>>332
そのためにはまずは階級あげような
おいらはそのための努力はしてるぜ

あとこんなとこに書いたっていみねぇから後輩指導からはじめるんだぜ

>>334
使えないオッサン乙ｗ

まーな。若いうちは愚痴もでるよ。
良くしようと頑張る人間は貴重だねー。
幹部と名がつき始めてから、保身に走り始めるのはどこの会社もいっしょ。
おっさん連中をやる気にさせるような、魅力のある上司はなかなかいないし。
後輩はゆとりと権利を主張するばっかでなー。
みんなジレンマ抱えて仕事してるのよ。
その意気込みはいいと思う。あとは周りがついてきてれば、正解じゃないの？

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007083190135551.html

22歳の時に喧嘩して傷害事件を起こしてしまいました・・・ 罰金も払い今ではなんであんな事をしてしまったのかとても反省しています。
こんな私でも消防士になれる可能性はありますでしょうか？
それと書類で、この傷害事件の罰金の前科を書いたりする欄というのはあるのでしょうか？
ちなみに交通違反は一切した事はありません
よろしくお願いします

そーゆーところも勉強の範囲だとおもうよ。
自分で調べるか、直接問い合わせなさい。

>>337 民間の会社といっしょにすんな

貴様らは、いかれた宗教団体だろ

ネットで簡単に検索できるだろう

第１６条には、
「次の各号の一に該当する者は、条例て定める場合を除くほか、職員となり、
又は競争試験若しくは選考を受けることができない。
1．成年被後見人又は被保佐人
2．禁錮以上の刑に処せられ、その執行を終わるまで又はその執行を受けることがなくなるまでの者
3．当該地方公共団体において懲戒免職の処分を受け、当該処分の日から２年を経過しない者
4．人事委員会又は公平委員会の委員の職にあつて、第５章に規定する罪を犯し刑に処せられた者
5．日本国憲法施行の日以後において、日本国憲法又はその下に成立した政府を
暴力で破壊することを主張する政党その他の団体を結成し、又はこれに加入した者」

以上の規定に該当するものは、原則として公務員になることが出来ません。

>>332
去ってください

うちの会社に何を期待しようとも、所詮は公務員
ここに何を期待しても、所詮２ちゃん

消火とか諸々に使った消火器の空瓶って、
一般人でも、署の人に言えば貰えるんですか?

それとも、リサイクルに回すからダメなのかな？

>>345
設備屋に逝け。

>>334,343
使えないオッサン乙ｗ

>>346
どうもです。設備屋行ってみます

２９という年齢ギリギリ
しかも３類で消防庁入る方いますか？

またそういった方は迫害されますか？
どうかわかる方いらっしゃいましたら教えてください

349
がんばれ

悪いことは言わん、1類にしとけ。
1類でもガキが多いのに、3類なんてクソガキばっかりだぞｗ

恥ずかしながら、２９の高卒なので３類です
警察の方は高齢受験者が半分はいると聞きました
消防も視野にいれてる私としてはどうなのかと思いこのスレを見つけたのですが
やはり消防は高齢は少なさそうですね

今は先の事は考えず試験に集中します
お答えくださってありがとうございました

高卒でも１類受けれるから
大学のお勉強とかほとんど意味ないから１類で入ったほうがいいぜ

>>352
いますよ

マジレスお願いします！
交通違反以外で前科者の消防士さんいますか？

>>352ですが
とても消防庁の１類試験など夢のまた夢です
３類試験でさえ、２０とれるかとれないかの状況です
消防庁の１類は予備校の先生も言ってましたが
超難関だと・・
来月しかチャンスはないですが、奇跡が起きるのを信じて試験受けます

>>356
落とす試験だから問題を難しくしている。７０点以上取ろうと
するから難しいとおもうんだよ。
最高点が１０点だった場合を考えると、６点程度までは合格するよ
大丈夫だよ君

うちの会社入りたいならこんなところで聞くよりも
最寄の消防署に直接相談しにいったほうが確実だぞ
消防は度胸だからな。いろいろ聞いてこいや

>>355
いない。
犯罪者は試験を受けるな。
クズが。

犯罪者のくせに公務員になろうという考えがわからん

犯罪者は死ね！

>>355
いません
諦めた方がいいね

どうしても心配なら直に人事に聞けば？
あたりさわりのない答えしか返らないとは思うが…

あなたが逆の立場なら、前科のある人間と信頼しあって働けるのか？ということです
『嫌』でしょ
ましてやお互いに命を預けあうなんてこと出来ないでしょ
そういう事です

上野のボヤ騒ぎは何だったんでしょうか？特別消化中隊も出場してたみたいですが。

死んだら駄目でしょう・・・

>>363
地方の消防は肥溜め臭いから帰れ

最近不祥事が頻発してることを考慮すれば
前科者とかはますます難しくなるだろうね
悪は芽のうちから断てと

339 が受験し　優秀な成績を納め、それでも合格しなかった場合
個人情報なので情報公開を求めることができます。
そこで原因をハッキリさせればよろしい

消防士はやりまくりです。妻がいても浮気しまくりです。

浮気は　消防が多いと思っているの？
浅はか

愛人の私が言うのだから間違いありません。消防士はやりまくりです。

>>370
愛人のわたしが言うんだから間違いないって…一体何人の消防士と不倫してるんだよWWW
消防士食い？
消防専？

>>371
いえ消防士を特に好きなわけじゃありませんが3人の消防士とつきあったことがあります。消防士は女のために金使いまくるので便利な存在です。

>>371わざわざ無意味な書き込みご苦労
金は肉便器に払ってる訳で吉原は高い。
　だ　か　ら　！
ｵｹ？

消防士の男から金とったらさようならです。年間100万円で愛人契約してます。

>>374
アッソ

>>374
有料肉便器書込乙

しょせん、消防士は金づるですね。

>>374　安ｯｯｯ！！！
びっくりした〜
自信満々で言うから。。
年間でｿﾚ？？　ｶｺﾜﾙ

>>378
肉便器だからね
こんなとこに得意げに書き込むところをみても…そんな程度でしょ

>>374
大安売りだね
特売品

見切り品じゃない？
お勤め品価格だね


自分を安売りして得意になって…2chに書き込みかぁ…

(*´・д・)(・д・｀*)エー

年間で100をあれだけ自慢できる脳について。
非課税っすよ！非課税！！

>>377
金ヅルね…年100でね…
親が泣くよ
(*´・ω・)(・ω・｀*)ネー

年間　　100万円
一ヶ月　８万３千円
一週間　２万８００円
一日　　３千円

家賃と同じくらいの額で、自分自身を売るとは…

…そのうえ得意げに2chに書き込み…

あ〜あ…低い御方ね〜

月100万くらいの勢いで豪語してるよな〜
年100万で。

非課税は、６５万円まで　但し　基礎控除が３８万円あり
従って１０３万円までは無税（住民税は１００万円超で均等割で課税）

一番ガラが悪いのは、３類の救助資格者。

ウザイっていうか、迷惑ばかりかける。

俺の周りの救助資格者はいい人多いけどねぇ
まぁらしくない人ばっかりだけどね
Rがないからかもしれんが

バカのほうが染まりやすいだけだからほっとけ

わかるわかる
Ｒってしょせん　消防内だけの資格なのに　
いきがる人間多いもん

出動激少なのに

プラス、酒の場でバカ騒ぎするんだよな。

でも、R資格は、予防関係より昇任する。
あのバカ○大も令長に合格したし

青森地域広域消防事務組合の５消防士、「体が動いた」
宿泊先の東京都江戸川区のホテルに戻ってから、近くのコインランドリーに洗濯に行き
帰り支度を始めた午後７時ごろに「火事だ」という男性の声に気づいた
火事に気づいてから消火するまでに要した時間は、わずか約１０分。
火の手が鎮まったころ、ようやく消防車が到着したという。

そうか。東京は火事現場に到着するのが１０分もかかるんだね。

低次元な煽り乙。

借りに署から20�qの地点まで、5分で行くには？

速度240キロだ。
しかも十字路やカーブ減速なしでね。
こちらに、どこでもドアは、ありません。
こういう現実的に無理な煽りをする椰子を愚民と言う。

>>395
なにかの例えなの

問題は青森の消防が東京に何をしに来ていたかだ

来年消防の試験を受けようと思うのですが勉強の仕方がわかりません。
特に数学は参考書を読んでも全く理解できません。
こーゆー時はみなさんどーゆーふーに乗り切っているのか教えてください

参考書と教科書みてだめなら、根本的に学力が備わっていない。

塾か

>>398
そーゆー時は
どーゆーふーにすればいいのかって…


はぁ…こういうのが試験受けるのね

ぶっちゃけ警察官の方が制服カッコヨクね？

自衛隊もかっこいいぉ

セコムもよくねぇ〜？

スレ違いだ、ボケ！

いちいち噛み付くな　ボゲェ

辞めようかと思うんだけど、
どのタイミングで言えばいいのかな。

辞めるって言ってから、実際に辞めるまでどれくらい時間かかった？ ＞　元職

辞めるの？？

ﾓｯﾀｲﾅｽ‥

>>394
引用するなら、引用元を書けよ。
使えないバカってのは、これだから駄目なんだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070830-00000044-mailo-l02

この記事は東京消防庁に取材して書いた記事じゃない。
記事を読むと、不自然な点がいくつもある。
思うに毎日新聞の記者が、裏を取らずに適当に書いているか、
青森広域の吏員が大げさなことを言っているかのどっちかだ。

１：「東京消防庁によると」という文言が無い
２：具体的な覚知時間や鎮火時間が書いてない
　　（『午後７時ごろ〜気づいた』『約１０分』というあいまいな記事）
３：具体的な焼損物件や、火災区分が書いてない
　　（『近くのビルの側面から火が上がっていた』のみで、なにが燃えたのか
　　　が書いていない。普通は『ごみが燃えたが消し止めた』などのように、
　　　焼損物件を書く）

東京消防庁側の話は、まったく出ていないから毎日新聞の青森担当の記者が、
青森広域消防の吏員から聞き取ったことを、そのまま記事にしてるだけだと推測
される。しかも地方の警察消防担当記者なんて、新米の駆け出し記者だから、
記事も下手だし、正確性にも欠けるしな。

実際、消防なんて体の負担と給料が割りに合わない仕事だよ ブラックだよ

前の民間はだいたい定時帰りで19時には帰ってた。
夜勤もなくても給料は消防と五分五分。
召集の心配もなし。
消防来てから体の具合悪いしな。

消防は環境や給与は水準が低いよ。

>>409
東京消防庁以外の消防にお勤めの方ですね。
このスレに書き込むんじゃねえ
死ね

ガキっぽいレス多すぎ。
ここだけいつでも夏休み。

ここだけじゃねえなｗ
２ｃｈですからｗｗｗ

２ちゃんであることを考慮しても、
ここはひどいと思う。

消防職員：勤務態勢「不安」９割超−−職員任意団体などアンケート　／滋賀

◇「人員不足」懸念の声　「５人出動」２、３人のケースも

県内の消防職員の任意団体「県消防職員連絡会」など３団体が県内の消防職員に勤務状況などをアンケートし、１日の「防災の日」に合わせ８月３１日、結果を公表した。
回答者の８割近くが配置人員に不満を持ち、９割以上が出動人員数などの勤務態勢に不安を感じていることが分かった。
「消防車１台につき乗員５人」で出動との国の消防力整備指針に対し、２、３人で出動するケースもあるといい、同会などは整備指針を満たす人員整備の確保などを求める文書を県に提出した。
【服部正法】

他の２団体は全国組織の「消防職員ネットワーク」と県自治労連。
これら３団体が今年５月、県消防長会作成の職員録を基に、県内全域の非管理職の職員とみられる１０２３人にアンケートを郵送。 １３７人から回答を得た。
その結果、勤務態勢について、「少し」も含めて９５％が不安を感じているほか、団結権が認められていない消防職員が意見を反映させる機関として、消防組織法が設置する消防職員委員会について「機能していない」との回答が６割を超えた。
自由記載では、消防車出動時について「２、３人の乗車が現状」「要救助者がいる火災では人員がおらず、活動体制が取れない」「救急隊員は消防隊員を兼務しており、救急出動時に災害が起こった場合は完全な人員不足」などの意見が述べられている。
また、消防職員委員会については「意見が通らないので職員から意見すら出ない」「大部分の職員が意見を出してもムダと思っている」などの答えがあり、早期退職の勧めについては「応じないと、退職しない理由を書かされ、何度も書き直させられる」などの訴えも。
職場環境の厳しさがうかがえる結果となった。

毎日新聞　2007年9月2日
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/shiga/news/20070902ddlk25040210000c.html

東京消防スレで、他本部の話をふるやつって
本当に空気が読めてないよな
安倍内閣以下

今後、凍傷以外はスルーでｗ

>>409
早く辞めちゃえよ

>>409
その『楽だった』民間も続けられず、辞めた……
来てみたら消防辛いじゃネーカと文句たれる…典型的な『隣の芝生が青く見える』パターンだな〜
どこに行っても不平不満は出るよ

ナミコのキモハゲくたばれ！

配属のときは希望の署には行けるのですか？

>>420
行けない

>>421
ありがとうございます。

>>420
いまは、初任基礎教育終了後（だったかな？）の時に配属先を希望することができたはず

>>423
希望は出せるがあくまでも希望

>>424
そうなんですか。ありがとうございます。
やはり希望通りになるには学校の成績は影響しますか？

>>425
成績っつーか寮の空室状況が影響する
自宅から通える奴は希望が通りやすいのかもね

>>426
そうなんですか。ありがとうございます。
私地方からの者なのでおそらく寮住まいとなります。ですから希望が通るのが難しくなると思います。
ちなみに人気の配属先とかあるんですかね？

人気があるのは島だね
青ヶ島や御蔵島は人気あるよ

>>427
職場に人気もクソもあるかバカ
地方に飛ばされない環境にいるだけありがたいと思え

最近ナメた小僧が増えてるなぁ

>>428
ありがとうございます。島が人気があるんですかー。意外ですね。都心部が人気あるのかと思ってました。

>>430
………

こんばんわ。
高三の時から2年付き合っている彼が今年消防庁に採用されました。
最初は応援してたんですが、夏のﾎﾞｰﾅｽを結構もらったらしくその頃
からずっと給料の自慢ばかりでしまいには私の安月給をバカにしてく
る始末です。寂しい人間に成り下がった彼に何か言ってやりたいので
すがどんな言葉が効果的ですかね。

お金貸して

>>432
あなたの会社や、業界って、不祥事が多すぎるよね。
しかも性犯罪か暴力行為か窃盗だよね。
低レベルな人間が多い職場なんだね。

って言ってみ

432さん
以前自慢話が鬱陶しくて
「そんなにお金持ってるなら今度ごはんご馳走してよー♪」
と言ったらこの辺↑で「やだよ！」と言われたので厳しいです。

433さん
そうですか。
なるべく彼のみを罵りまくってぎゃふんと言わせたいのですが
貴重なご意見ありがとうございました！

>>435
別れちゃえば？


自分の給料自慢てるくせに自分の彼女にお金使うの渋る奴なんてサイテー
しかもご飯ご馳走するくらいのことすら渋るって……
二年も付き合ってるんだよね


別れちゃえば？

>>432
給料自慢ばかりする人間に成り下がったって…
もとからそういう人間だったんだよ、きっと…。
あなたが見抜けていなかったんじゃないのかなぁ。金カネ野郎だったんだね

お聞きしたいことがあるのですが、入庁前に提出する書類はどのようなのがありますか？

>>438
都度きちんと連絡が来るから合格して、連絡が来るまで楽しみに待つべし

>>438
直接電話して人事に聞けば？
合格すれば適時にそれなりの余裕を持って通知が来るがな
それから揃えれば十分

>>432
彼女に給料自慢するだけして、しかも彼女の会社や給料バカにするって…その男って一体何なの？
今年採用でボーナス出たってことは４月初任入校の奴だよな
狭い男がいるんだなぁ…
そんな小さい金カネ野郎とは別れちゃえばいいのに…そういう性質はきっと元々持っているものだから直らないよ。

>>439-440
どうもありがとうございます。楽しみに待ちます。

オ

マ

エ

ラ

釣

ら

れ

す

ぎ

wwww

テキトーな彼氏ネタの話作ってみたら、大漁だな

サッカー部に入りたい

>>443
暇だし、釣られたんだよ。　そのうち　言葉の端々で
誰かか大体特定できる

サッカー部強いんですよね？練習は週何回しているのですか？

>>445
あれ？また出た
部活入りたい男

職歴なしフリーターなんですが、やはり試験を受ける際に不利ですか？

>>448
はい。













と言ったらやめんのか？
こんなとこで聞いてないで、勉強、面接対策しろ！

436さん、437さん、441さん、
ご意見ありがとうございます。

ごはんぐらい…とか、そんなに給料自慢して…
と私が思ってしまうのは厚かましい事だと思うのでそこから彼が嫌に
なっていくのがなんか悔しいんですよね｡２年も（しか？）付き合っ
てきたのにそれほど彼の事好きじゃなかったのかな、って思って。

私のお給料をバカにしてくるのもまだまだ子供だなぁ…
と流せない私もまだまだ子供なんですよね。


別れるかどうかは来週の私の誕生日が過ぎてから考えたいと思います。
…冗談です。

全然消防と関係なくなってしまってすみません！
長文＋お目汚しすみませんでした。
失礼します。

お聞きしたいのですが、消防士の方々は疲れた時にどんな事をしているんですか？
自分は最近学校でめまいがして、勉強や筋トレの時間が減ってしまいます。しかしもう試験まで日もないですし気合いしかないですかね？

何人位サッカー部いるんですか？マジ入りたい

>>451
カレー食って勤務で寝る

勤務中の仮眠を削ってトレーニングをする人はいるんですか？

毎当番、仮眠なしでトレーニングしてますが。

どんだけ〜

>>451
俺はセクスルだな

台風の上陸が予想される。当然水防第二だな。
家族の不安等を犠牲にして都民の財産、生命を守ることが
義務付けられている

・・

ふるさと納税、控除上限は１割程度

台風の流れ的に6日の夕方ぐらいに参集かかるかな？？


という事は、３部参集かな。

特消に入隊するにはどうすればいいんでしょうか？
試験とかあるんですか？

誰でも入隊できます。

ってことは希望を出すのでしょうか？

大変だな〜。

特消、特消、って言っているけど、特別救助隊と同じような感覚でいてもらっても困るよ。
発隊当初は、専門技術、専門知識なんて看板張っていたけど、結局人事異動で当初のメンバーは解散。
今や、訓練が厳しいから若手がいっぱいいて、隊長が救助技術を持っているだけの部隊になりつつある。

特消に行きたいという希望は出すことができるけど、希望如何に関わらず特消になることもあるし、ならないこともある。
>>462の言うとおり「誰でもなれる」が正解だ。

と書いているうちに17時15分だな。
まもなく水防第二がかかるでしょう。

１９時に第２かかる予定…orz

台風きてんじゃねーわ！

いつもいつも、徹夜させやがって冗談じゃねー

召集糞

19時なんだ、遅いね〜。

まさか、第3はかからないよね？

第三はないだろうと期待してる。

台風の対処は海保にやらせたら？

スレ違いだったらごめんなさい。
今年１回目で受かった人に質問です。
１１月入校か４月入校か希望の書類だしたけど何か文面きた人います？？
入校の２ヶ月前に連絡くるって書いてあったけどまだ来ない・・・
１１月に入れないのかな？？

>>473
その質問は、公務員試験板の東消スレか消防学校入校までの雑談スレの方が良かったかもしれませんが
私も1回目の合格を頂いて承諾書を提出しましたが、まだ書類は届いておりません。

希望は11月で出していますので、この時期まで届かないという事は4月になったかな、と勝手に思ったりはしております。
あなたが試験板の東消スレ611でないならば、最低でも3名はまだ届いていないということになりますね。
入庁のおよそ2ヶ月前に連絡が来るということなので、もう少し待ってこなければ私は連絡をいれてみるつもりです。

第二ｷﾀｰ！！！


２部に移動してて、良かった。

糞ったれ

三部だが第三のオレらっきー。
第三はかからんだろう・・・
夜かかっても出勤できないし。

しかし毎度の事ながら、水防の参集で手当出ないのっておかしいよな。

台風くるたび、地震のたび、大雨降るたび

深夜早朝労働

召集って非番の日もいくのですか？

行かなかったら意味がないだろｗ

非番者も行かなきゃ人足が集まらんだろが、当たり前なことじゃね？

電話連絡網間違えてたとかいってしてこないやつなんなの？

そういうやつがいるんだ。

水防の参集手当は確かでるだろ？
出勤から署に到着までの間と帰りの時間分。
署にいる間は出ないけど。

単身寮に対して何の準備もしてNEEEEEEE！！！！

なに用意すればいいのですか先輩方orz

>>484
>>署にいる間は出ないけど。

だから、そのことを言っているんだが。
出勤に要した時間と、出向・出場時間が出るのはみんな知っているだろ。

さすがに公休日は行かなくて大丈夫ですよね？

質問の意図が分からんな。災害が発生して、人足が足らん時に公休日？だからといって職員を呼ばない組織があるか？
参集する規定があるべ。

>>486
待機時間は出ないの当たり前だと思うけど？

毎勤で通常業務後、帰宅せずそのまま残って泊まることになっても
何の手当てもつかないってのは悲しいね。
ベッドないから寝袋だし。

ごめんなさい、いつも暖かく読ませていただいています。
東証さんは、非番招集して、署での待機時間は時間外等の手当てはつかないんですか？

当消防本部は当たり前のように付いていますが・・・
東証さんは付かないなんてびっくりしました。
（文書の理解不足で間違ってたらごめんなさい）

>>491
理解不足ではありませんです。その通りです。
出退勤に要した時間と、警戒等の出向、災害出場以外は手当が出ません。
>>489みたいに毒されてしまっている人もいますが、おかしいですよね。
交通費と食費さっ引いたらいくら残るんだろう。

なるほどね。やっぱり個々の事情があるから色んな手当の付け方があるんだ。

どこの単身寮かで用意するもんが変わってくるからなんともいえないな
キッチンあるとことないとこあるし
とりあえず布団がありゃどうにかなるさ

あと所属きたらとりあえず動くものには挨拶な
声だせる元気あるやつ待ってるぜ

東消は地方から来ている者の割合はどんなもんでしょうか？割りと多いんでしょうか？

491です　492さん　ありがとうございます。
そうなんですね！　ちょっと驚きました。
当本部では普通に当たり前に時間外を付けていますので、
改めて、幸せだと感じなきゃいけませんね！！

でも、火災等の非番召集は付きますよね？
手当てのつけ方にも色々あり、東証さんは裕福だと勝手な思い込みをしてましたが、
職員の方々も色々ご苦労があるんですね。
かなりこちらも風が強くなってきましたし、みなさんお気をつけてください。

>>492
超勤担当の経験はありますか？

台風は迫って来ている。

>>496
火災の非番招集自体が無いよん。

あの蹴っ飛ばされたやつぁどこ行くんだ？
ばれた時点で即死だな。

先輩から忠告しておく。
あの教官悪く言うと現場の人間ほぼ全員敵に回すぞ。

うん、あの教官はいい人だよ。











　　　　　　　　　　　　糞やろう

ストーカー人殺し消防
あいつの同僚は知ってたはずだ！

学校で既に全教官を敵に回してるという噂を聞いたが‥

気にしなくていいよ
燃え尽きろ、消す手間が省けるｗ

多摩川氾濫
立川ﾊｲﾊﾟｰﾚｽｷｭｰ1〜3、八王子特救･町田特救出場

怪我して病院いったんだっけ？傷病者報告と共にきたりしてな

例のメール来ないんだけど、第二解除になった？
まだ水防態勢は続いているのかな？

特救は大変だな。次から次へと救助要請入るから。台風来るのに、川原に普通いないし。

>>505
マニアの方ですか？
うちの職員はそんな言い方しませんよ。

>>508
川原に居たのはホームレスだろ。

緊急情報伝達システム で　個人情報を確認したら
地震の時の参集署がまだ更新されていない。
　それぞれの思惑で仕事をしているから連携がわるいんだよな。

東消１類１回目合格したんだけど、もう１１月採用とか、４月採用とかわかってるの？
一応１１月で希望出したのだか…

>>512
結論から言うと、採用時期は既に決まっていると思われます。
ただ、書類等がまだ届いてない方も居るようです。
もし早急に結果が知りたいのであれば、直接連絡を入れてみるのが良いかもしれませんね。

あと、マルチは絶対にやめましょう。

養生シート云々より、多摩川に住みホームレスに
避難を呼びかけることが大事だったね。　課長さん

>>514
やっぱ　昔の課長は余裕があって、台風等の災害に対する先見の目があったなぁ。
今は数字に追われる仕事だから、先が読めない　　カワイソ

能力主義=昇進
だから、幹部は自分に能力がなくともハッパをかけて
業績を挙げ、自分だけ昇進しようとする。
部下は沢山いるのに、一部だけに栄誉を与える

ホームレス助けたら「向こうに行けって言ったんですよ」だって
バット振るヤツとか・・・流されてりゃいいんだよボケ

>>514
国土交通省の仕事。
非難呼び掛け事前に連絡済。

多摩川河川敷のクソホームレスは消防隊による救助の要は全く無し。
東京湾まで流されて沈んじまえ。
他のホームレスども（一部の善良な人を除く）もみんなバカ高校生にでも殺されちまえ。

参集手当てうんぬんを言うなバカ野郎
だったら正月三が日に出勤してないのに手当てが
つくのはどうなんだよ
災害に出動するのが仕事なのに、出場手当てが
別個につくのもおかしいじゃねえか
コンビニ店員に「レジ打ち」手当てがあるのかよ

出勤しないで手当て付くって何の話？

>>520
>>正月三が日に出勤してないのに手当てがつく
意味不明

>>出場手当てが別個につくのもおかしい
災害の多い署と少ない署の不公平をなくすためでしょ

>>コンビニ店員に「レジ打ち」手当てがあるのかよ
あらかじめ無いものを比較の対象に出してもしょうがないじゃん。
バカ？
営業職に営業手当が付くところって普通にあるよ。
技術職に、技術的な手当がつくところだってあるしね。
いくらでも例が挙がるんだが。

>>災害に出動するのが仕事なのに、出場手当て
やっぱりうちの職員じゃないのね。
二つも間違ってる。

>>522
法律で定められた元日などの祝日と休日が重なる場合は
代休を取らない代わりに直後の勤務日を「休日出勤」として扱い
休日勤務手当が支払われることが条例で定められている。

>>523
それはあたりまえじゃん。
そうじゃないと、出勤時間は月160時間と、労働基準法で定めらられている通り
正しく出勤しているのに、休日だけもらえないことになっちゃうじゃん。
かと言って、職務の性質上代休なんて取れないし。
バカ？

消防係長が万引き   

砺波広域圏福光消防署の消防係長が今年８月、南砺市内のホームセンターで万引きし警察で事情聴取を受けていたことがわかりました。  
万引きしたのは、砺波広域圏福光消防署の５０歳の消防係長です。  
この係長は先月３０日の午後、南砺市内のホームセンターで電動歯ブラシなど１万８８００円あまりを万引きし、警察の事情聴取に対して容疑を認めたということです。  
砺波広域圏消防本部はこの消防係長から事情を聴いて事実確認し、懲戒処分を行うことにしていましたが、消防係長が７日に退職願を提出し消防本部はこれを受理しました。  
砺波広域圏消防本部では「職員の管理監督に一層努めたい」としています。   

http://www2.knb.ne.jp/news/20070908_12786.htm

>>524
ちげーよ、通常のシフトどおりに勤務してるとするだろ？
正月三が日に出勤した人には、「正月から働いてご苦労さん」
という意味で、休日勤務手当てが支払われるだろ。

これはどこの会社でも、まあよくある話だ。

だけど、凍傷の場合は、例えば１月４日とかに勤務したとしても、
「他の部との不公平を無くすため」として、休日勤務手当てが支払わ
れるんだよ。

家族と正月をおくれないから、その分は金銭で補填しましょうというのなら、
まだ話は分かるけど、家族とおせちとか雑煮とか食って、箱根駅伝見て、
まったり過ごして、４日に勤務するやつにも正月手当てを払うのは変だろ。

年単位で考えて、当番制は国民の休日分の休みが取れないから
休日給や○日が付くんであって、正月手当てとか関係ないし。
何部に所属しているかなんかは運命だろ。

そんなことより○日の方が（ｒｙ

>>526
ちがくない。
お前は>>524を百回読み直せ。
正月だからとか関係ない。国民の休日だから休日手当が出ている。
出勤時間は一般と同じなんだから
国民の休日も一般と同じ日数与えないとおかしいだろ。
でも出勤日数が少ないから、休日をずらして対応している。
さらに職務の性質上休ませる訳にはいかないから休日手当を出している。
正月手当なんか無いよ。

>>「他の部との不公平を無くすため」として、休日勤務手当てが支払われるんだよ。
そんな子供みたいな理由で休日手当が出るわけないだろ。
やっぱりバカだな。
勤務便覧でも読んでこい。

非番、週休につくなら８時間でよくない？１６時間はおかしくない？

じゃあ日勤やって帰るか・・・って事になるからだろ。

一日泊る仕事だからしゃーない。

有給はちゃんと取れますか？

消防士は休みの何してるんですか？

消防士は休日は何をしているんですか？

>532
>533
実際に、消防署の人に聞いてみるといいですよ。
災害のあった日の翌明けは、相当に大変ですから。

ポンプ（爺）　→　パチンコ
ポンプ（若）　→　趣味とかいろいろ
救助（非番）　→　酒
救急（非番）　→　睡眠

ここですか？

↑　板　ちがいです。悪しからず

ええーと　今回の台風９号
私は、第３で水防招集なのですが、夏休で承認され
休んでいたのですが、年休にしなければならないのですか？

↑　それとも
第２で招集であったが、免除（遠出の旅行等）された奴だけ
夏休　→　年休　に変更するのかな。
どうなの？　本部職員

地方から出てくる者なんですけど働き始めて、地元に帰る休暇はどれくらいとれますか？

好きなだけ捕れますよ

本当ですか！？

学校の間に週末一人になるためにアパートかりとくのオーケーですか？九州からなもんで。教えてください。

自分も九州からです。

>>514
避難指示は、都道府県
救助は市町村消防

だからよ、雨の中仕事したくないんだよ
縦割り行政だから消防は関係ないから避難勧告はしない。
結局　尻ぬぐい（救助）は、国交省でなく　消防なんだよ　
　　　　部下思いの管理者なら気がつくはず

>>543
何でもありですよ　

>>546
東京のアパートは最低でも家賃は８万円はするよ

23区でも環７周辺ワンルームなら5万くらいからあるでしょ。
ちなみにおりは山手線内側で3万の3畳トイレ共同風呂無に住んでる。毎日が闘い。

お聞きしたいのですが消防学校にいる期間は採用区分により変わってくるんですか？

そうだよ
1か月毎の試験で　Ａ，Ｂ，Ｃ　Ｄ，Ｅに
振り分けられ、区分も給料も異なる
当然　Ａが最高クラス

ありがとうございます。
消防学校の勉強は難しいのですか？
できるなら頑張ってＡクラスに在席したいです。

あと
人間関係ね。
頭がいいだけじゃ昇進できないから上司にとことん尽くすこと。
それができなければ昇進の見込みはなし。
しっぽを振る犬は、バカでも可愛いから勤務成績が当然良くなるよ

アダルトビデオ（ＡＶ）業界が大きく揺れている。日本ビデオ倫理協会（ビデ倫）が昨年導入した
“新基準”モザイクのビデオやＤＶＤについて、警視庁がＡＶメーカーに加え、ビデ倫までわいせつ
図画頒布ほう助の疑いで強制捜査に乗り出したのだ。ＡＶメーカーは「違法性は無いと固く信じております」
と反論し、ビデ倫も声明で「（摘発は）まことに遺憾」と争う姿勢を見せている。夕刊フジでは
摘発された作品を入手し、新基準を徹底検証してみた。

「過熱していた薄消し競争に歯止めをかけるのが狙いだろう」と指摘する。
だが、ＡＶ業界関係者は「歌舞伎町などの繁華街では裏ＤＶＤが堂々と売られ
ネットでもモロ見え動画が簡単に手に入る時代に規制の意味があるのか。
規制があるから暴力団の資金源にもなる」と本音をポロリ。

ありがとうございます。
人間関係もうまくやっていきたいと思います。

所詮内輪での評定なのだから「しっぱを振る犬は可愛い」
２年ごと上司が代わっても常に「しっぱ」を振って可愛がって貰いなよ

なんか嘘つきがわいてるな
信じる方も信じるほうだがな

つうか予告かかってるんだから第二かかる時間には署にいるのが当然って考えはどうなの？
それなら待機時間は超勤つけるべきなんじゃねぇかな
待機つったって仕事してる人は仕事してるんだぜ
人件費抑えたいのかどうかしらんけど堂々とただ働きしろっていうのはいかがなものかと思うが

活発な意見交換求む

2ちゃんじゃ無理ｗｗｗ

>>550
試験は本番を想定した訓練や体力テストですか？
それとも消防知識などの筆記ですか？

海外旅行って行けますか？

クラス分けされるとありますが、そのクラスにいたことが卒業しても関係してきますか？

会場熱いわ

どこの会場？ってか何してんの？

質問のあるやつは、人事課に電話して聞け。


合格して、学校入るまで暇なのは分かるが‥

まじでヒマだ。暇過ぎて危険物乙種コンプリートしちまった。
次は設備士の甲に挑戦すっか。

地方消防と東消でしたらどちらがいいでしょうか？
さすがにこれは人事課に聞けないです。

消防は田舎ではモテモテだぞ
地方にしろ

>>558
やっぱりwwwww
でもほんちょの人も見てるだろうからいいや

でかい組織に入って何かを成し遂げたいって人以外はそこまでうちに入るメリットはないんじゃないかな

都会ではモテないんですか？

ごく一部のマニア女からはモテる。
でも、可愛い子はいないね。

俺の嫁になる秋田出身の子は超かわええよ

釣れね

あほくさ

学校にいこうで消防学校でるらしいね

>>566
自分がどっちでやりたいかが一番大切なんだけどな…
正直言わせてもらえば、それすら決められないならイラナイ…

そうですよね。おかしなこと聞いてすいませんでした。
また答えてくれた方々ありがとうございました。

先日弔辞通報に載っていた６１５期生は
署長に追い詰められて自殺した。
今まで何人の人間が上司に殺されたかわからんな。

>>577
訴訟かな？！

まじかよ‥

600代の期生なら、まだ30代だろ。会社辞めれば良かったのに。


俺なら、死ぬ前に上司タコ殴りにして問題を明るみにする！！

あぁ、あの士長ぶん殴りたい！！

消防学校テレビにでるな。
また、これで俺達モテモテだな♪

３２歳だと。
奥さん告別式取り乱して挨拶できなかったそうだ。

６１５期生黙ってるつもりか？？

消防学校憧れます！
皆さん努力のプロフェッショナルでした！！女子学生もかっこよかったです

> 女子学生もかっこよかったです
綺麗事では済まされないからね〜役に立たんもんは立たん。

男から見たらそうなっちゃいますか？

学校にいこうでのへたれぶりワロスwwww
あんな訓練で地獄とかいってんじゃねぇぞ

６１５期生黙ってるつもりか？？

思ったんですけど、男女平等みたいなこと言って髪は平等じゃないですよね

署長に、のくだりKWSK

KWSKて何？

K=く
W=わ
S=し
K=く

２広だか３広だかに少し傷がついていて、
その犯人をやっきになって捜してたらしい。
ええ、今のマス添え大臣みたくね。
んで、期間日誌だか徹底的に調べあげて、
「おまえだろう」
みたいな事になってたらしいよ。

ﾋﾄﾞｲ…


しかも、それに対して、なにもｱｸｼｮﾝを起こさない組織にｶﾞｯｶﾘ。。。


おかしげなテレビ取材受けてるぐらいなら、この事件をもっと調査した方が…

>>583
女子…
（゜Δ゜）イラネ
ペナルティが増えるだけだ…
できなきゃ泣くし

若いなとは思っていたが自殺かよ
ケツの穴の小さい上司にあたると最悪だよな

ご冥福をお祈りいたします
そしてそいつがうちにきませんように

民間から消防に来たが、くだらない組織で、仕事もつまらないし給料低いので今年度で辞めます。
来春からは採用が決定した薬品会社で働きます。
給料は２倍で、残業ほとんどなし。
やはり一時的な興味で仕事を選ぶのは良くないね。

試験のコタエはいつでるの？？

>>596
さようなら
今度は満足できる職場だといいね

自殺して死んじゃった人のことを悪く言う気はないし、俺になんか
全く想像もできない辛い事情があったんだろうけど、
俺だったら夜中、署長公舎の玄関先や自家用車のボンネットの上にクソしてやるとか
くだらないやり方でも、少しずつストレスを発散してきたな。
おれの直属上司バカ補ハゲ塚は俺の作ったツバウドンどれだけ食ったかな？
どんなイヤな奴でも、他の職場と違って一生つきあうわけじゃないんだから
みんな、なんとかがんばろうよ。奥さんも気の毒すぎるよ。

署長に直で消電かけたらバレるかな？
「てめーが殺したんだ」
とか言ってやろうか。

>>599
特定しますた

>599
普通に犯罪じゃねえか
上司が上司なら部下も部下だな。
これから先こんなバカが増えていくのか・・・

消電じゃまずいでしょ。
いっそ局線で署長公舎にかけてやったら？
その時、俺はバカ補ハゲ塚だってウソつくのも、また一興。（実話）

消電はさすがにまずいでしょう。
いっそ公舎に局線でかけたら？
で、「おれはバカ補ハゲ塚だ。」って大ウソつくのも、また一興。
その署長の悪の所業詳しく知ってたら、俺なら東京都の広報にメールするね。

思い出した
古家後本部超の愛人は、下の階にいるんだった。
たまに　顔を逢わすのかな　　エロエロ

>>596
大手の製薬なら大概知り合いいるからバカがいくから気をつけてねってゆっとくわ

後藤へのちくりはまだ？

３本部ハイパーの統括部隊長かなりやばいらしい。

統括部隊長のパワハラで自殺寸前の隊員がいるらしいよ。

そうだね。令長を狙っているから踏み台にしたいんだ。
あの古家みたいに

>６０９　昆家長はＤ消防署時代もとんでもないことして職員を苦しめていた。３歯イパーは第２の志村消防署っつすかね！！

>>611
死霊補時代に部下からさげすまれた場合昇任して
見返してやろうと頑張る。　が　性根も腐ってしまって
とんでもない行動にいっちゃうんだよね。　
ねね　古家

2007/6/21　放送   
「大阪府警の精鋭 ‘白バイ隊’ の訓練に密着」   
  
街中をさっそうと走る警察の白バイ隊員。その華麗な姿とは裏腹に違反者らに日々、接する仕事は常に、危険と隣り合わせでもあります。 
白バイ隊員になるために必ず通過しなければならない新人隊員の過酷な訓練。 
スクランブルのカメラが追いました。  

(動画 08:27  304Kbps)   
http://www.ytv.co.jp/ns/special/bn/2007/06/asx/sp070621.asx

内示でた？

消防士さんに質問します
採用されてすぐ住宅ローンを組みたいのですが
いくらまで借りられますか？
いっぱい借りられるのなら
なってもいいかなって

消防職員採用試験に向けて、体脂肪率をあと２％落とさないと。。。。
当方、身長173cn、体重61kg、体脂肪率7%
学生、趣味はトライアスロン

岩沢よしひろ＝Never Giveup（mixiネーム）＝赤いくるま（ハンドルネーム）
http://popup12.tok2.com/home2/peace/brb/index.php3
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=1629872
http://pksp.jp/firefire/

これらのホームページに、今日の震災演習で撮影した
大量除染装置の画像が、広報課の許可を取らずに
アップされるであろう。

今日の訓練は、一般には非公開。マスコミにも公開しない
純然たる内部の訓練。だから許可なし撮影しかありえないし、
許可なしアップロードしか考えられない。

>>615
ならなくていいよ
サヨナラ

東消と政令市消防はどちらの方が忙しいのでしょうか？

＞６１８

冷たいんですね
借りられないってことなんでしょうか？
そんなに収入悪いの？
消防士って負け組なんですね

負け組って？
仕事に勝ち負けあるの？
なんでも金ばっか考えてたら仕事できないでしょ

↑　そうだよ、しらんかった？！

消防は　人の命を助ける仕事

ローンを借りたいのなら　銀行にしなさい、行員割引あるでしょ。

>>615
金借りるために消防士になるの？
おかしいでしょ？
銀行とか金融関係を目指した方がいいんじゃないの？

>>620
変なのが湧いて出たぞ

境遇から言えば、消防士は、やや負け組というとこだろうか

ただ現在の日本は負け組人口が異常に多いわけなので、消防士は恥ずかしい職業でもない。

緊急情報伝達システム
--------------------------------------------------------------------------------

訓練：震災非常配備態勢の発令
訓練：平成19年9月15日7時30分、東京地方に震度６強の地震が発生したことから、震災非常配備態勢が発令されました。本メール受信者は全員、下記ＵＲＬから回答願います。

--------------------------------------------------------------------------------
(1) 訓練：すでに出勤・参集済みですか？、又は参集可能ですか？
出勤・参集済み参集可能参集不可能

外部的には負け組でも内部ではやりち放題なことをやっている管理者がいるから面白い
（いわゆる　自称　勝ち組気分を味わっているのかな９

誰か>>619をお願いします。

>>619
こいつなんなの？
ヌルっとヌル〜しましょうや

>>629
アホ
消防が忙しい（火事、救急、査察）と苦労するのは相手だろう。
暇が一番　何事にも平和なんだよ　　分かった解　　おじょちゃん

「勉強は役に立つ」と考えている小学生の割合は、世界の６都市の中で東京が最も
　低かったー。ベネッセが１４日発表した学習基本調査の国際比較で明らかになった。
　また、塾や宿題など学校外の学習時間でも、東京の子はソウルや北京の子より少ない
　半面、勉強する子としない子の二極化も判明。詰め込み教育は影を潜めたが、学習
　する上で目的意識を持てない現状が浮き彫りになった。

ああぁぁ　　　日本も終わりや。　途中で投げ出す安晋みたいに

＜文系・理工系　総合＞

SS 東大　京大
========超エリートの壁===================
A+ 阪大
A 東北　名古屋 神戸　九州 　
A- 北海道　慶応（最上位）早稲田（最上位）
=================エリートの壁================================================
B+一橋 東京工業 市大　横国　筑波　千葉　東京外語 お茶ノ水 慶応（上位）早稲田（上位） 　
B 広島　岡山　慶応（下位）　早稲田（下位） 関西学院　
B- 首都　東京理科 明治 立教 同志社
=================一流の壁=========================================================
C+ 金沢　熊本大　東京農工　名古屋工業　東京学芸　阪府　京府　　津田塾
C埼玉　新潟　静岡　奈良女　電気通信　九州工業　京工繊　横市　名市　中央 立命館　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　青山学院　学習院　
C-滋賀　信州　群馬　茨城　三重　小樽商　徳島　法政　南山　関西　
=================二流の壁===========================================================
D+ 都留文 宇都宮　岐阜　長崎　鹿児島　成蹊　成城　明治学院 国学院 武蔵　西南　
D　和歌山　岩手　山形　山口　富山 香川　愛媛　弘前　高崎経済　日大　専修　

>>632
親がそこそこの学歴→子供「それでもこんなもんかよ」
親が低学歴→子供「なんだ低学歴でも生きて行けてんじゃん」

というのが子供の認識だろうな

消防士の夢かなわず　腹いせに放火　神戸

長田署などに非現住建造物等放火の疑いで逮捕された男が、
「消防士になる夢がかなわず、腹いせに火を付けた」と供述していることが十五日、
分かった。男の自宅は阪神・淡路大震災で全焼し、逃げ遅れた祖母が亡くなった。
大切な人を助けられなかった悔しさから消防士を目指したが、
聴覚障害のため挫折。消防への逆恨みが、犯行の引き金になったという。

男は神戸市須磨区、無職の被告（２６）＝窃盗罪などで公判中。

調べや起訴状などによると、被告は昨年十二月二十一日午前一時半ごろ、
神戸市長田区のゴム製品加工場で、ライターで新聞紙に火を付け、
鉄骨二階建て工場の二階部分約百平方メートルを焼いた、とされる。

関係者によると、被告の須磨区にあった自宅は震災で全焼し、
祖母＝当時（８４）＝が犠牲になった。当時中学生だった被告も
消火活動に当たったが助けられず、悲しみに暮れた。
人を助ける仕事に就こうと、「消防士になりたい」と話していたという。

被告は耳が全く聞こえず、手話でコミュニケーションを取っていた。
消防士になる夢は「障害のためあきらめざるを得なかった」と供述しており、
仕事を転々とし、徐々に消防に対する恨みを抱くようになったという。

長田署の調べに、「放火して消防を困らせたかった」などと供述。
犯行当日に相次いだ不審火のうち二件についても放火をほのめかしているといい、
同署はさらに被告を追及する。

>>632
勉強ばっかしてるから安晋みたいになるんじゃないのか？
現に学校の勉強が社会で役に立つこと事なんかホトンド無いでしょ。

ロシアのプーチン大統領は１４日、南部の保養地ソチで、毎年恒例の
外国のロシア専門家を招いた懇談会に出席し、北方領土問題について、
平和条約締結後に歯舞、色丹２島の引き渡しを定めた１９５６年の
日ソ共同宣言を基本に解決したい意向を改めて示した。
ソース（朝日新聞）　http://rss.asahi.com/click.phdo?i=b7dc462db60e83934307d9d37d6d6601

で、結局負け組みに貸してくれる銀行はないんだね

>>620=>>638？？？
もう少し一般常識を勉強してから質問した方が良いですよ♪それとも釣り？

>>638
そんなに金借りたいんだ
変な奴

東消に勤めつつ他市の消防をうけることはできますか？

できません。在職中の就職活動は禁止。

>>619
横浜市安全管理局がおすすめですよ。

>>643
じゃあお前が行けや

消防に勤めつつ、他自治体の事務職受験は可能ですか？

クマー………

ナチュラルな文盲だとしたらそれはそれですごいな

>>645
>>642を読みなさい
まあ受けてもダメでしょうね

もうさー、入庁前のやつら質問のために書き込むなよ。
じゃまくさいから。

>>648
懸垂何回できる？

ま〜た、こういうこと言う奴が出てきたよ。そういう質問は
特救研修めざしてる奴らどうしでしろよ。お前にゃ、関係なさそうだな。
採用試験で懸垂３０回位やって受からなかった奴がいたよ。
なぜなら、見るからに頭が悪そうだから。

懸垂より酔拳出来るほうが大事だよ

給与の振り込み銀行はどこですか？つくっときたいんで。教えてください

だからさー、銀行とかそんなことここで聞くなって。
おめえが心配しなくてもちゃんと学校で世話してくれるから。
言われたとおりに準備しときゃいいんだよ！

消防庁には、警察になりたかったけど、警察落ちて併願で受けた消防が合格したから、消防庁に入ったて人はいるんですか？

>>654
あちこちに同じ書き込みご苦労様
消えてくれ

あちこちってか2ヶ所しかしてへん…
しかしよく見とるなぁ！てかキレとんのかいな？聞いただけやのに↓

消防学校に通学することは出来ますか？
犬は家族だから寮でも飼えるかなと思うけど
デリケートな性格の犬種なんで
筋肉馬鹿と一緒に暮らすのもまずいから
近所にアパートを捜す予定です
いい不動産屋あったらおしえて

>>657
他の職探せよ

ペットと暮らせないのは
人権侵害です

ペットの救助は
本当はしていないの？

アニマルレスキューは本来の業務外です

ゆとり質問のレベルが低すぎて色々と心配になってくるんだけど

どうせ受かることはないんだろうけどね

って言うか下らん釣りにいちいち反応するなよ。

も〜さ〜、消防学校に通学できないかとかさあ、何も調べずに
聞いてくるバカ、なんとかなんねえのかなあ。
あと筋肉馬鹿と暮らすのもまずいって、じゃ、消防入んなきゃいいじゃん。
ま、絶対受かんないだろうけどね。６４９と同じで、こいつは懸垂一回もできねえんだろうな。
でも、屋根の上にいるネコが降りられないって１１９で、消防車ださなきゃならない
ウチもウチだけどね。

って言うか下らん釣りにいちいち反応するなよ。

ごめんね、悪かったよ。

>>657
変なん出ましたけど

面接で聞いてみれば

>>657は消防庁受験者じゃないやろ？
ギャグじゃなかったらひくわ…

>>659人権侵害です わおもろいわ！
ペット大事にしとるんやな。

>>656
２カ所であっても、それを一般的にマルチという。
マルチがマナー違反であることは、にちゃんだけでなく
インターネットの一般常識。

パート9から、テンプレ作ろうよ。
入庁予定者や受験者の質問は受け付けません、とかさ。

東消に転職を考えている者です。調べてもわからないことがあったので教えていただけませんでしょうか？

１.東京で車を持った場合、駐車料金が高そうだけど、みなさんはどうしてますか？
２.待機宿舎のお金はどれくらいかかりますか？
３.生活費は地方よりかかりますか？

よろしくお願いします。

駐車場は家の近所で借りるしかない。都心じゃ、月５万ってとこもある。
払えないんだったら、自家用車は維持できない。
待機宿舎は具体的にいくらって言うと、また税金泥棒っていいがかりつけてくる
奴らがいるので、言いたくないが、まあ民間のアパートよりは安い。
地方の生活費がいくらかしらないけど、物価は地方より高いんじゃないの。
公務員だから生活は安定してるけど、そんなぜいたくはできないよ。

>>657
犬は筋肉バカと一緒にさせたくないが自分は筋肉バカと寮生活する
うむむ　　よく分からん

>>670
2はともかく、1と3なんて、ここで聞く内容か？
調べても解らないって、あなたの言っていることがわからないよ。

1　車好きな人は持っている。興味の無い人は持っていない。
　　23区は駐車場が高くて、多摩地区は安い。
　　あたりまえ。

2　>>671に同じ。

3　どこの地方と比べて？
　　東京でも、麹町と檜原村じゃ大違いなんだが。

まあ、俺的には入庁希望者や消防学生からの質問は歓迎だけどね。

こういうバカな小僧はいずれ地獄見るから大丈夫だろｗ

消防庁の若手は結構彼女なし多いだろ？

>>669
了解
　早速　Ｐａｒｔ９　を作ろうか

>>671
嘘を嘘と見抜けないと(２ｃｈなど掲示板を使うのは)難しい

笑えるネタならいいんだけど笑えもしないの大杉じゃね？
公務員にチャチャいれてくる奴はこの程度なんでしょうね

多分、採用試験何度受けても受からない
奴らじゃねえの。

>>676
特定の相手に絞るのって難しい。

消防ってＤＱＮの巣窟

お前ら体力測定、終った？？

釣られすぎです。
アホなカキコは放置すればよし。
構うから相手も喜んで煽ってくる。

12月に結婚するんだが既婚者に質問です
上司はどの辺まで呼んだ方が無難ですかね・・・？
相手方は地方出身なんで人数の調整等してみたいので。

消防ってクズだから、結婚式で下ネタやって下品な結婚式にする。
なんなのアレ？

１２月に結婚するのですが新婚旅行は海外を予定しています。
１０日間程度休みたいのです休暇取れますか？

なんていうか、
聞くは一時の恥というけど、ここは一生の恥のように
後までずっとネチネチ言われる、そんな職場だね

そんなことはない。
おまえの人間性の問題だろｗ

今の東京消防庁の管理者は司令補、司令に任せて自ら教育をしようとしないなぁ。
何十年の前に覚えたひとつ覚えを時代の変遷にも関わらず言っている。
20倍以上で採用された優秀な若輩を使えないDNQな管理者が多い

どの世代だってできるやつはできる、ダメな奴はダメ。
たとえ何十倍だろうと今の採用方法だったらどの世代も変わらないでしょ。

懸垂が生きがいです。

移動どうだった？？？ＤＱＮ（補）が残留したよ・・・次の半年まで「あと○○○日」。

異動どうだった？？？
口先だけのＤＱＮ（士、副）が残留したよ・・・次の半年まで「あと○○○日」。

まだ署内移動がある！！

俺は、署内移動にすべてをかけている。

自衛官や警察官から消防官に転職する人は多いですか？

>>696
受験生の質問には答えません。

>>696
人事に電話して聞いてみれば？

参集予告後に飲酒
　台風９号が都内に接近した６日、署員待機の予告がありながら世田谷消防署（三軒茶屋２丁目）の署長や副署長ら４人が夕食でビールを飲み、参集時間にも遅れていたことが１８日分かった。東京消防庁は「指揮・監督する立場として好ましくない」としている。
　同庁は６日午後５時ごろ、台風の被害発生に備えて「午後７時ごろに参集がかかる予定」との予告を各署に伝えた。同署長と副署長、課長２人の計４人は予告を知りながら同６時すぎから、近くの飲食店で夕食をとり、その際「ビール１人１本程度」を飲んだ。
　勤務時間外の職員の一部も招集する「水防第二非常配備態勢」が発令されたのは、予定通りの同７時。しかし署に戻ったのは、課長１人が同８時、署長ら３人は同８時３８分だったという。
　同庁は「発令までは個人の裁量の範囲」としながらも、飲酒については「管理職として好ましくない」。また、「署の幹部が管内で飲食し、遅れたことは信義に照らし問題がある。適正に対処したい」とした。

>>699
何で、これが明るみになったの？
内部告発ってやつですか？

そうだろうな

赤ら顔で幹部が遅れて参集してきたら、そりゃ頭にくるべな。

四谷の救急隊最悪
小娘の機関員と偉そうな若僧救命士
上部に苦情出しますんで！

>>702
あんまり偉そうで上から目線だから警察官かと思ったくらい…
びっくりと同時に呆れた

言えるな　特に副の救命士は、司令補救命士より態度がでかい
あれこれ言ってくるが現場で○中に命令できるのは○大しかいないんだ。って
知らんぷり（うるさいとか、自分でやれ。というと衆人の耳があるから）

そんな特定して叩いて大丈夫？
匿名掲示板かｗｗｗ

>>702
>>703
同僚叩いてウサ晴らしかよ。おめでてえな

>>699
上が不始末やっても、何故か下っ端も訓辞を受ける。
笑えるよな。

>>702
まあ腹立たしい隊がいるのはわかるが
ここで書くより、だまってマル大あたりに苦情出した方がいいよ。

>>706
というか、昨今の若者は「資格」（例えば救命士）を持つことで
階級を顧みないのが原因なんだよね　なぜ、消防に階級制度があるか、考えないと
階級は火災現場だけじゃないんだよ。
上級予防知識がある消防士が立入検査の執行官になれないのは？
予防にうとい補が執行官（発行人）なるのはなぜ？

副の救命士がミスしても、救命士なら本人の責務だが
救命士業務以外は、出しゃばって仕事をして万一ミスが会った場合
補以上の監督者の責務なんだよね。　　だから　そういったことを考えて
組織として仕事をして欲しいんだよ。

自説展開乙

自分（上司）のミスを部下に押し付ける監督者も多い、と聞きますがｗ

↑
それは、昔からの　「詰め腹」
管理者が処分されたのでは、組織そのものがガタガタになる
だから、「俺の為、死んでくれ」　って　

事実　警視総監が戒告　　直属の署長が引責辞任　

こういった事が　警視庁そのものの信頼を

だから　警視総監まで影響を及ばないように　前もって
署長、本部長が　一節の責任は　「私どもに」　という　
「詰め腹」　を言い出せる輩が　いないかったから
警視総監が。。。

そういえば　東京消防も　昔　一斉　「私の責任で・・・」で
言った方がいたんだよ。

上記救急隊にはきっと都民から苦情の投書がいくと思う…
その話をしてくれた人たち（複数）が、あり得ないくらい立腹していたから…
『苦情を言いたいがどこに言えば一番いいのか』って…
消防に理解のある人たちだけど内容を聞いたら『あららら…そんな態度だったのですか…申し訳ありません』って感じだった。

>>708
資格至上主義にしてしまったのも一因だがな。。。
最近の小僧どもは経験ないくせに資格ばっかりもってるからナメきった態度の奴が多い
いくら資格取ろうが業務量が増えるだけだとわかっていない
庁内資格なんてキャリアにすらならないというのに
やはり階級に勝る庁内資格は無いわけで
若い救命士はいつでも辞める気マンマンだから生意気なのはしょうがない

台風で交通機関の乱れがわかっているにもかかわらず、
職場に遅延の連絡をいっさいしないで、
平然と登庁する世間知らずのクソガキがいたで〜
こういう困ったチャンいなかった〜？
こいつらも一緒に処分だ。

立川警察署長は引責辞任するのに、
６１５期生を自殺に追いやったどこぞの
消防署長は辞めないのか？

>>708
みつけたよ〜
　
　　　　　　　　うぃ

だれだかわかたよ〜

だぁれ？！　おせえて

>>717
過去の例
家庭や個人的な問題があった。　　で
お茶を濁される。　だから親族は毅然として　訴訟やらないと逃げ得になってしまう

実務に関わる投稿をしているんだから
「東消に転職を考えている者です。」　なんていうレスはすんなよ

実務？単に噂話が聞きたいだけじゃねえか。
ホントうちの職員はバカだな

確かにただの噂話だぁね

いや、ここで実情を伝える事も、ある意味変革につながるかもしれんなｗ

当人が見ていて『あ？これオレかよ…やべー』とかね…

三つの基本専門技術を取得している
or
基本専門技術は取得していないが、救助等の専門技術を取得している
に当て嵌まらない万年副さんとかは、士に降格してくれい
食当くらいでしか口出し出来ないんだから

【社会】 白昼、銀座のビルから白煙が→消防車など３９台出動、繁華街騒然→消防関係の客８２人の焼肉の煙と判明…東京
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190290977/

1 名前: ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ Mail: [email protected] 投稿日: 2007/09/20(木) 21:22:57 ID: ???0
★白煙、実は焼き肉の煙

・２０日午後０時半ごろ、東京都中央区銀座の商業施設「銀座インズ２」で、「２階から
　白煙が出ている」と近くの飲食店で食事をしていた男性（５４）が１１９番した。

　東京消防庁のポンプ車やはしご車など計３９台が出動したが、肉を焼いた際に出た
　煙だったことが判明。ＪＲ有楽町駅近くの繁華街の現場は、やじ馬などで一時騒然
　となった。

　煙が出ていた焼き肉店では当時、消防関係の団体客８２人が食事をしていた。
　店の支配人は「お客さんが一気に肉を焼かれたことが影響したのかも」と困惑気味。

　警視庁築地署によると、店の煙の排出装置には通常４枚のフィルターがあるが、
　２枚が外れていたため白煙が出た可能性があるという。

　http://www.minyu-net.com/newspack/2007092001000770.html

上の人間はここ見てるからそーゆー目的でつかわないと意味ないぜ
さぁ意見発表会のはじまりはじまり

>>726
いや、士に降格させても、給料変わらないなら意味はない。
いっそリストラしてしまえばいい。
万年副1人で、優秀な人材が2人雇える。

そだそだ
けっこーヲチしてる人が多いみたいだから教えとくけど威力業務妨害とか殺人予告みたいなアフォなことしないかぎり情報提供で特定されることはないから安心してかきんしゃい
IP抜かれたってふしあなさんしたって特定はできんよ

↑
過剰な情報提供から、
過去に見つかって処罰されてるよ。
IPなんて追跡しなくてもわかるよ。
少々時間かかるけどね。

>>731
ISPに、どうやって依頼すんだろう！
人命に関わることでもないし

「単に名指しされて、それに呼応してISPに情報提供依頼？」

程度が分かる

>>731
もう少しまともなこと言おうよ・・・。
IPが解ったらなんなの？
しかも、IPが解ったところで、ISPがそんだけのことで
個人情報提供するわけなかろう。
つーか警察以外の依頼で、個人情報提供するなんて事例は
今までなかったと思うんだが。

>>731
> 過剰な情報提供から、
> 過去に見つかって処罰されてるよ。
ソース出せるもんなら出してみなww
> IPなんて追跡しなくてもわかるよ。
ほ〜IP判ってどうするの？試しに俺のを出してみろよww

過激な情報提供って自分しか知らないような事いって裏取られたとかっしょ
そんなんは阿呆ぞなもし

それもまた人生なりね〜

都内底辺高校最新版（喪前らの高校ってこの辺だろ？）

・江北高等学校　 　 　　　　・小平南高等学校　　　　・石神井高等学校
・東大和高等学校　　　 　　・日野高等学校　　 　　　・広尾高等学校
・深川高等学校　　　　　　　・武蔵丘高等学校　　　　・雪谷高等学校
・小平高等学校　 　 　　　　・田園調布高等学校　　　・保谷高等学校
・東高等学校
・府中高等学校　 　 　　　　・松原高等学校　　　　　　・向丘高等学校
・大崎高等学校　 　 　　　　・桜町高等学校　　　　　　・高島高等学校
・田無高等学校　　　　　　　・富士森高等学校　　　　 ・松が谷高等学校
・小川高等学校　 　 　　　　・鷺宮高等学校　　　　　　・府中西高等学校
・足立高等学校　 　 　　　　・片倉高等学校　　　　　　・小岩高等学校
・福生高等学校
・板橋高等学校　 　 　　　　・久留米西高等学校　　　・千歳丘高等学校
・東村山高等学校　　　　　 ・本所高等学校
・足立西高等学校　 　　　　・府中東高等学校　　　　・光丘高等学校
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・大山高等学校　 　　　　 　・足立新田高等学校　　・蒲田高等学校
・日本橋高等学校　　　　 　・淵江高等学校
・大森高等学校　 　　　　 　・葛西南高等学校　　　　・忠生高等学校
・拝島高等学校
・青井高等学校　 　　　　 　・野津田高等学校　　　　・南葛飾高等学校
・多摩高等学校

俺はずっと私立だから都立校のランキングとかしらんけど若手で該当してるやつはいないな

学校漏れてんだろ〜
まだあるよ
私立のリストはぁ？

っていうか…学校ランクにこだわる奴って一体何なの？
人間ちいせーなぁ

スレ違い、いや、板違い。

せっかく面白くなってきたのに、学校名羅列したり
わけわかんないことすんなよ。
で、消防博物館救急隊はどうなった？ぜんぜん変わりなし？
よたがやの初潮についても、誰か教えてくだせえ。

今度の異動でかわいい子来ねえかな
ってうちの職場にはいないか

>>741
博物館救急隊は、立腹していたのが一般都民だったからきっと苦情が行くだろうね…

>>741
追加の人事異動で降格　奥多摩を命じるってよ

いいなぁ、俺、奥多摩行てぇよ。

>>745
行ってこいよ
だけど ちゃんと帰って来いなw

>>746
ありがと、夕飯までには帰ってきま〜すｗ

>>699
左遷された輩は、どこの署？
貰った方も迷惑だな

結婚して江東区の木場の宿舎に住むことになると婚約者から
聞きました。
どんなところですか？
宿舎と聞くと、きたないところを想像してしまうのですが

ちなみに１０年しか住めないみたいですね。
お給料がいいから、その間に貯めろってことですよね。
他の公務員宿舎ではそういう話を聞かないので。

酒の席とはいえ、嫌がってるのにモミモミしちゃうオヤジ用運チャンもいるよ〜
若いのにサ、おまわりさんに相談したら退職一直線だよネ

マスコミにいっちゃなさいよ。　オヤジ用運ちゃんって必要かい

南無ｗｗｗｗｗｗ

だから〜、事情わかってない部外者は書き込んでくんなって！
あ〜、いけね。こんな奴らに釣られちゃいけないんだったよね。
で、奥多摩はホント？
ちなみに１０年は本当ですよう。

さらば出張所ライフ・・・こんにちは本署勤務。
これでバイク通勤も終わりかOTZ

>>749
いわゆる職員住宅だよ
各部局ごとにあるだろ？教育庁だったら
教員住宅とかさ
他の職員住宅に比べても、極端に安い家賃を
誤魔化すために「防災員待機宿舎」って建前に
してるから宿舎って呼んでるだけ

木場って深川の所かな・・・
だとすると、救助の訓練がうるさくてしゃーないんじゃない？

地方の消防に勤めるものです。
良くこちらの掲示板は拝見させていただいております。

先日、某東京の病院に行った時の事です。
私は、普段ポンプ隊に乗車しておりますが、年休など入ると人員の
関係でAに乗る事があります。

そこで、Pの格好でAに乗っているとよく東京の方は驚かれるのですが、
そんなに不思議でしょうか？
幸いな事に、Aの服も持ち合わせているのですが、なんとなくPの服が
慣れていて落ち着くのでPの服にガウン上下を着て活動しているのですが・・。

掲示板の流れを読んでいなくての質問ですがよろしくお願いいたします。

>>757
地方の消防でも服装規程ぐらいあんだろ？それをよく読め。

服装に驚いてんじゃなくおまえさんの職員としての自覚のなさに驚いてんだよ

>>758
別に地方の服装規程にはOKなんだすよ。
辛口だすな。東京さんは。

さらに他の方どうぞ。

>>757
うちのAは乗務員のローテーションをしているのよ。
ローテーションの方法は署所によって異なる。
一当務単位で交代するところもあれば、半日で交代するところもある。

で、半日で交代するところなんかだと
交代間際で出場がはいって、仕方なく
Aに乗りつつ執務服（活動服っていうの？）を着て出る時がある。
あと、わがままを通す老隊員とかだと
面倒くさくて着替えない香具師もいる。

でも、基本的には着替える。
・一人で違う格好っていうのは好まれない職場だし
・ガウン（不織布製の感染防止衣）は、基本的に上衣しか着ないから。
　ズボン見れば、A服じゃないことがすぐわかってしまう。
・それと、東京はAII課程を終わっていないと、A車には乗れない。
　P隊員との差別化もある。

>>760　
ありがとうございます。正当な回答ですね。

正式な辞令が出ていないのでAの服は先輩に無理言って
分けていただいた品で少し体に合わないのです。

しかしながら、市民に指導する訓練時などは必ず着替えます・・。

なかなか。PですとAの服は財政面の関係etcで支給されません・・。

まさか、>>758見たいな回答には驚きでした。

ありがとうございました。

>>761
こんな質問を、こんなところで聞いてる時点で、あんたはおかしい。

どこの本部だか知らないが、服装規定どおりなら問題ないだろ。
うちの本部とあんたのとこは違うんだからさ。

とりあえず、作業着（執務服・活動服）で救急に乗ってるやつ、乗ってる本部
は基本的にクズ。たまにニュースで見たりするが、動きも変だし、とろいし、
やっぱり救急服すら着てない救急隊は駄目だなとおもう。

あんたの書き込みも、頭の悪いクズのにおいがするもん

田舎消防はこれだから・・・

>>761
なにを驚くのかな。
ポンプ、救急、救助　それぞれ　役割分担で仕事をしてんだよ。
無資格の者が救急服を着用して災害出場し、現場で右往左往している場面を
報道された場合、幹部は冷や汗だよ。
そんな為にも、きちんと「隊服」で仕事をしないとダメなんだよ。
責任者が部下を把握するためにも、同一隊服でないと咄嗟に場合混乱する。
煙の中に救助の為行かせるにも、救急服（救助資格者）を着用されていたんじゃね。
判断がつかない。　　　　わかる　ぼっちゃん

みんな。釣られすぎ・・。otz

今年の鮎は、台風の影響が大で全然釣れなかった。
だから、ここで釣られたい

なーんか他本部の煽りがまじってますね
いちいちここでやんなよ

規定もあんだろうけど予算の関係もあるから一概には言えないでしょうね
でも白服あるんなら着たほうがいいんじゃないかな
自分が傷病者だった場合青服着てる人いたら「ん？見習いか？」って思わないかな

自分の都合より傷病者第一じゃね？

懲戒解雇になる割合の高いケース■
（１）売上金１００万円を使い込んだ７０．６％
（２）無断欠勤が２週間に及んだ６８．８％
（３）社外秘の重要機密事項を漏えいさせた５４．１％
（４）終業時刻後に酒酔い運転で物損事故を起こし、逮捕された４０．４％
（５）社内で私的な理由から同僚に暴力をふるい、全治１０日の傷を負わせた３８．５％
（６）満員電車で痴漢行為を行ったことが被害者からの訴えで判明した３６．７％
（７）基準を超える取引を独断で行い、会社に１億円の損害を与えた３４．９％
（７）取引先から個人的に謝礼金等を受領していた３４．９％
（９）同僚にストーカー行為を繰り返して、被害を訴えられた３２．１％
（１０）コンピュータに保存されている重要なデータやプログラムを改ざんした３０．３％

懲戒解雇になる割合が低いケース■
（１）社有車をしばしば私用に使っていることが判明した１．８％
（２）同僚の売上金の流用を知りながら、報告しなかった２．８％
（２）車で営業中に得意先から携帯電話が入り、話に熱中して事故を起こした２．８％
（２）会社の金庫のかぎを掛け忘れてしまい、公金の盗難にあった２．８％
（２）クレジットカードによる買い物のしすぎで自己破産の宣告を受けた２．８％

ここは、活気がみなぎっててよいのぉー。

若いのぉ。

>>757　　救急の資格が恐らくあってポンプ乗ってんのか？
まあ、服なんて基本原則。固いこといわないで部隊の統制が取れれば
いいんでないかのぉ？
ガウン（感染防止衣）は、うちのとこでは胸のポケットつい取らんけど
付いているところを見るとチト欲しい感じがするのぉ・・・。

まあ、活気がある東消の掲示板へようこそ。

>規定もあんだろうけど予算の関係もあるから一概には言えないでしょうね

意見したければ、条文を間違えないように

「規定」とは、法律、定款、規約、規程などそれぞれに定められた個々の内容を指すものつまり条文の内容を指す場合に使われるもの

「規程」とは、一定の目的(例えば、事務の内容その手続など)のために設けられた複数の規定を体系的にまとめた総体を意味します

>>766
都内私立校に通う17才の女子高生ですっ☆
消防士さんってカッコよくていつも消防署の前をとーるだけで胸がミュンミュンしちゃいます(////)
よかったらメゥトモになってもらえませんか？？？

>>771
携帯厨なんでサーセン

まぁどちらでもおなじことだけどな

>>772
他の板に投稿して　ここは　純潔なファイ　アー　　マーーーン　　子　ですから

>>774
音声断続メリット２
重ねてどうぞ

>>775
アァーー　　　ザザーーザーーー　　　アァーー　
○×から東京消防　　　アァァーー　　　ザザザーーーーー

神奈川県警大和署の巡査長（３３）が拳銃形ライターを持っていた高校２年の男子生徒（１６）を平手打ちし逮捕された事件で、県警監察官室が「生徒を一方的にたたいており、許されない」と結論づけたことが分かった。
現在、処分を検討中。

世論が騒がなければ　音沙汰無し　　　公権力には　　世論　が一番怖い

だから、ちくられることをするなよ　　幹部諸君

救急車をタクシー代わりに使うなどの不要な救急搬送を減らすため、
横浜市は虚偽の説明をした悪質な１１９番通報者に罰則を盛り込んだ条例を
１２月議会に提案する。

通報時のトリアージは、１１９番通報を受けた司令センター職員が、会話できるかや呼吸・意識はあるか、
外傷など約２０項目を通報者から聞き取り、パソコンに入力。自動判定システムで判定し、
緊急度の高い順に患者を「高」「中」「低」の３段階に分け、各消防署に自動的に伝える。

外傷など約２０項目を通報者から聞き取り

３分以上かな　

銀座で焼肉して通報された消防関係者ってうちの職員ですか？

団

明後日試験

頼む、マジ頼む

作文対策教えてください。

本屋に行っても消防専用の作文は何一つ置いてませんでした。
大手町にも池袋の大きい書店にも行きましたが。

教養は警察と同じですか？とりあえず国家三種と警察の対策はしてあります。

作文（論文）は・・・・消防だから警察みたいに社会の秩序と安全を守り、云々とかじゃないよね・・

どっか参考になるサイトありますか？

>>783
マルチすんな。
受験生の質問には答えません。
受験板だけに書き込めよ。

警視庁築地署によると、店の煙の排出装置には通常４枚のフィルターがあるが、
　２枚が外れていたため白煙が出た可能性があるという
　http://www.minyu-net.com/newspack/2007092001000770.html

「社内不倫」の懲戒解雇は5.5%で「判断できない」が26.6%、「社内通報せず
直接マスコミに内部告発した」でも「判断できない」が41.3%と線引きが難しいケース
もあった。

これだから　古家は　のさぼるんだよ

７８３マジ落ちそうだな。

７８３は偏差値７０
慶応中退者

↑
そういった輩を使いこなせる消防の幹部はいないから落ちた方が幸せ

火事場で手柄を立てると
出世がはやいという噂を聞きました
5年で消防署長になれますか？

がんばれば余裕

脳内ならがんばらなくても余裕。

無線操作はリーダーではなく後部座席の人がやるんですか？

出火報が流れてからじゃんけん、もしくはめくり。

sdfasfea v

>>794
クソワロタ

>>794
無線操作のリーダー　って　なんだ！？　そんなのあったか

レクリエーションリーダーの事だろ。
はしご車に一人ずつ乗ってるじゃん。

めくりって、どこでもやってんだな。
で、使うのは職員録？

無線操作は、部長がやるんですか？それとも団員ですか？

>>799
ジャンプ

>>799
月刊東京消防

>>799
かんたんおかずのレシピ

>>803
　　　　　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） ＜　特定しますた
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 　 /　　　 /、
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　 　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　 ＼　　　　　 　（（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　（ ´Д｀ ） ＜　特定しますた
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）　　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／　ノ　 　 /　／　　　　/　 　 ∧つ
　　　　/　／ 　 .　 / ./　　　　　/　　　 ＼　　　　　(ﾟдﾟ)　ｼﾏｽﾀ
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　 　/　/⌒>　）　　　 　ﾟ(　 )−
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　　（＿)　 ＼_つ　　 　　/　>

ごめ〜ん。何も知らない田舎モンの私に教えてください。
よく「特定しますた」っての見るけど、なんで
「特定しました」じゃないの？ただの打ちまちがえ？

2ｃｈ　小学校
http://2ch.myu-k.co.jp/2ch_fq.html
http://kanasoku.blog82.fc2.com/blog-entry-83.html

>>799
今　ちがうんですけど

固えこと言うな。俺が所属にいるときゃ
そうだったんだよ。まったくモ〜。

職員録は、まだ使うだろ。

あと、テニポンな。

>>808
おつとめごくろうさまです。

>>799
漫画雑誌で右側男の数とか・・・・

>>804
ちょwww特定すんなよwwwww
怖いジャマイカw

>>742
どこだか場所教えてくれたら教えてあげるよ。

>>805
間違ってないよ。

>>783
決まりきった事書いたって試験にならないでしょ？
マニュアルどおりのことを書いたって無駄でしょ？
そういう考え方が時代遅れです。
官民問わず、時代遅れの方は必要としません。
既に時代遅れの方はたくさん会社にいると思いますがね…

>>605　S？
>>673　まだまだ都内事情未把握の独身寮のおのぼりさん。

消防用の小論文対策の本あるけど基本的な小論文の書き方知ってる人にはほとんど意味がないわなー
どんだけ論理的に自説を展開できるかみられてんでしょ

時代遅れの方々は昇任しけんでもテンプレみたいな事しか書けないみたいだけどね

>>815
>> 605 対するレスが遅い　賞味期限すぎているよ
あぁ　Ｓも完全に賞味期限が切れているがね。

>>816
仕事の中身は下流だが、試験問題だけは上流ぶっているん？！

作文もろくにかけないような職員が多いだけ
書類コピペで作ってんだからしょうがねえかｗ

>>817
Sって何の暗号ですか？
kwsk

無線操作は、部長がやるんですか？それとも団員ですか？

>>821

>794だって言ってんだろ。
しつこい。

無線捜査は
アルバイトのおばちゃんがやっています

ニートに業務委託

>>818
知ってる人は知ってる事だけど公務員試験の数的推理やクレペリンテストなんかは知能テストとしての側面が強い
それを補完する意味での小論文なんだと思われ

上級か下級かはしらんけどIQ高いと有利なのは確か

目標成果シートどおり仕事やっている？

やってないよーーん
だって　管理職がコロコロ替わるもん

相姦の方針を、侮腸以下が目標を示し、下達スル仕組みでありながら
上がころころ替わってしまって当初の目標が湾曲するプロセス

ピーターの法則

能力主義の階層社会に於いて、人間は能力の極限まで出世する。
すると有能な平構成員も無能な中間管理職になる。
時が経つに連れて人間は悉く出世していく。
無能な平構成員はそのまま平構成員の地位に落ち着き
有能な平構成員は無能な中間管理職の地位に落ち着く。
その結果、各階層は無能な人間で埋め尽くされる。
その組織の仕事は、まだ出世の余地のある
無能レベルに達していない人間によって遂行される。

うちは　いつ気づくのかなぁ

救助へ炎の中突入
　煙を上げる民家に救助隊員が突入する。突然、大きな音とともに２階部分が焼け落ちた。
閉じ込められた同僚を助けるため、現場は大きな声が飛び交い、救急車の応援要請の無線が響いた。
消防隊員４人が被災した２４日夜の京都市下京区の民家火災。救出された隊員の口に酸素マスクをあて、
救急隊員は緊迫した面持ちで次々と担架で救急車に運んだ。
　全焼した森澤マスさん方は、綾小路通から狭い路地を南へ入った先にある。火勢は強く、
消防車から放水をする一方、現場では森澤さんが１人暮らしの高齢女性との情報を得て、
火災の通報から１５分後、救助のために突入を決断した。しかし、直後に、２階部分が大きく焼け落ちた。
　救助活動中に太田義雄さんが重体になったとの一報に、所属する下京消防署は重苦しい雰囲気に包まれた。
署員の１人は硬い表情で「ベテランでまじめ。ポンプ隊の隊員として出動した」と太田さんを気遣った。
　崩落後に応援に駆けつけた救助隊員は「落下物を取り除きながら、建物の下敷きになっている隊員を手で引っ張り出していた。

手順守った」　京都市消防局会見
　京都市消防局は午後１１時４５分から記者会見を開き、坂本太一郎警防部長は「突入は現場の小隊長の判断。
逃げ遅れがある場合はぎりぎりの判断を迫られるが、救助活動の手順は守られている」と語った。
　市消防局によると、火災現場に到着後、１階奥の部屋で森澤さんが生活しているという確度の高い情報があり、建物は燃えていたが、屋内に突入する判断をした。
　救助隊は４人で編成し、重体になった太田さんを含む消防隊員２人が放水して救助隊員２人を支援する形で突入した。
全員が酸素ボンベやヘルメットを装着していた。玄関から屋内に入った直後に、建物東側が屋根部分から崩落した、という。
　http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2007092500008&genre=C4&area=K1F

>>827
ただ単に目標がないだけだろ！

オールデューティは無理。
予防の毎勤でずっとやってきた俺に救急をとれ、
とプレッシャーかけられ、ノイローゼになりそうだ。
普通機関は実技でわざとポールに当てて失格になったけど、また受験しなきゃならんのか
辛い。

>>833
救急とったっていいじゃん
オールデューティー＝個々の仕事は専門でやれるほどたいしたことない
と前の相姦が認めたんだから手広く仕事しようぜ

資格取りたがらない奴なんて挑戦する気のない人間として腐りかけてる奴
安定した仕事したけりゃ辞めるか出世すればぁ？

↑
じゃＥランクの分限の評定をしてくれ！
このようなことを誰もできない癖にエラソなことをいうな

人材を適材適所に配置しないのが不思議だ。
異動も多過ぎだｗ

東京消防庁は、都民のためにやる気がないのか！？

適材適所の人事？
消防士はやる気もないのか？
いわれたことを適当にしている公務員のくせに

↑　プッｗ　　　死ねよ、ボケがｗｗｗ

>>838　熱くなるな。沈着冷静に・・・。

やっぱりすぐ釣られてしまう単細胞の低脳生物ばかりだな。

職員で書き込んでる奴なんてごく一部だ罠

適材適所なんてどの会社でもできてないっしょ
そのポジションで頑張らせるシステム作らないとね
まぁ普通は金なわけだがそーゆーわけにもいかんからな

上にウケが良い奴ほど昇任しやすい現状がまずいんだとおも
全体を見れないような無能な奴ほど重要なポジションにいたりする
問題起きても本当の原因に気付いてないし

業務改善しようとしたって大概けむたがられるだけだったりするから質が悪い

↑
極一部の奴だ！

自分のことを省みているところは褒めてあげよう！

でも個人名をあげて書きこするのはよくないよ！

タイトル：■■東京消防庁 part８■■
【糞スレランク：Ｂ＋】
直接的な誹謗中傷：11/842 (1.31%)
間接的な誹謗中傷：32/842 (3.80%)
卑猥な表現：22/842 (2.61%)
差別的表現：54/842 (6.41%)
無駄な改行：3/842 (0.36%)
巨大なＡＡなど：9/842 (1.07%)
同一文章の反復：0/842 (0.00%)
by 糞スレチェッカー Ver1.12 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=112

中途半端なランクだな

オールデューティーについてだがもしほんとにやるんなら庁内資格なんてなくすべきだな
普通機関なんてなくたって道交法上は運転できるんだろ？
K察とかそうだよな

専門知識が必要なんだったら学校で学ばせればいい
標準課程も一緒だな
そこから変えないで演目ばっかり唱えてるからだめだというのだ

やりたいことができると付け足していくばっかりなんだよなー
根本的な問題が見えていない
アホな学校の学級会みたいに見える

フジロックとかの3連泊は無理だろうけど、単発のライブとかなら結構行けるんかな？

いちおう緊走する車の運転はガス会社の車でも講習うける必要あるから、
普通機関資格ってのはその講習終了済みって意味になるのでは？

いやぁ。　元総監が考えたのは
機関員＝すべて可能　だったとおもうよ。　
中途半端な機関員で　何をするかだ。
隊員で機関員の資格があって操縦することは皆無
（事実　おれんっちの若造は、一度も操縦を依頼されたことがない）

災害現場で使える機関員でないと、無理

機関員　から　災害現場に使える機関員　を期待
しているならナンセンスな試みで　直ぐ廃止した方がいい

28歳消防士、熱中症で死亡＝消防学校の訓練中−埼玉
9月28日14時1分配信 時事通信


　埼玉県鴻巣市の県消防学校で27日、さいたま市消防局の訓練生森山栄さん（28）が長距離歩行訓練中に倒れ、病院に搬送されたが28日未明に死亡した。死因は熱中症と診断された。
　同校によると、森山さんは27日午後1時20分ごろ、歩行訓練のため同県川島町の県防災航空センターを出発。午後5時15分ごろに約17キロ離れた同校に到着したが、屋外訓練場を周回中に倒れたという。　

オールデューティーは普通機関だろ
普通機関なんてたいした資格じゃないんだからみんな持ってて当然って考えだべ

>>849
不通機関は大した資格じゃないけど、オールデューティーで
救急と抱き合わせると、とたんに大変な資格になる。

いあ、それはわかってるんだけど元創刊はそうは考えてなかったんでしょ
大変なら人を増やせばいいとゆう短絡的な考えっぽ

まえに
機関員に命じられたものが、サイレンを鳴らして患者を病院まで。
その後、限定とか普通が署まで帰るという思惑だったが
隊員だって疲れているから、運転なんてしたくない。　後ろで
眠って（いや、確認）していた方が次の仕事ができる。　　って。

火事に行く頻度が少ないポンプ隊と救急とが交互に出場すればいいのです
オールッディティで　それだけの資格者がいるはず。
救命士が、同一隊に　２名も要らないよ　　　

>>852
>>後ろで眠って（いや、確認）していた方が次の仕事ができる。
救命や、外傷、嘔吐、失禁等があった場合、機関のほうが楽。
病院へ行くときは後ろでCPRして帰りは運転、なんて言ったらかわいそう。
と、機関の漏れが言ってみる。

>> 火事に行く頻度が少ないポンプ隊と救急とが交互に出場すればいい
ヘタしたら、全員徹夜に近い状態になっちゃうじゃん。

使えない香具師こそハンドルでも握って大人しくしててもらいたいもんだ。

所属にもいるよね。
>>854みたいな、機関を軽く見ている香具師。
拝命庶で機関にいじめられたのか？

>>853
そうでもない。
１０名から１３名いるんだから、Ａの３人で除算すれば
最低でも、３回に一度だね

他の２回のものは　熟睡までいかなくとも
夜間の休憩は取れる

>>853
救命と急病（タクシー代わり）の頻度は？

>>856
でもよ、3チーム作るんだったら
　命が3人と、IIが3名、II+キが3名
必要でしょ。
そんなにそろうか？

>>858
だからさ、救命だけじゃなく、酔っぱらいとかパチとかいるし
後ろも結構大変だ、と言うことを言いたかったんだが。

吏員は全員救急になっちまうじゃん
負担軽減しなきゃいけないのは当然だけどそれはもう「消防」ではなくね？

そこで、救急の民営化です、ハイｗ

公社化して搬送料とるってのが一番楽な解決方法なんだろうけどな

他で問題でてくるだろうからなそれ

トリアージや＃７１１９　機能して増すか

一般の人にも緊急性のない救急要請が多いってのは知られてるみたいだからトリアージが一番いいような気がす
うちでは運べないって民間呼ぶのは無理なのかな

>>864
昨今の権利意識が躊躇させている。
問題が生じた場合でも、すべて所属任せの体質ではね
所管部のサポートが欲しい

>>865
本社が一所属の案件なんていちいちサポートするわけねえだろ
これだから上をしらない人間は困る
所属で解決できねえから税金泥棒って言われるんだよ

茅ケ崎市　窃盗の消防職員停職　退職願受理　退職金６００万支払いへ  
2007年9月29日  

茅ケ崎市消防本部は二十八日、同僚の財布から六カ月間にわたり小銭を盗んだとして、勤続十八年目の男性消防士（３６）を停職六カ月の懲戒処分にしたと発表した。  
消防士から出された退職願は受理し、約六百万円の退職金が支払われる予定。  
消防士は今年三月から同僚男性（２６）が仮眠用ベッドに置いたバッグを開けて財布の小銭を盗み続けていた。  
被害総額は四万−五万円。  
所持金の減少を不審に思った同僚が上司に相談。  
聞き取り調査が始まった九月になって、消防士が「自分がやりました」と申し出た。  
消防士は「消費者金融に借金があり、給与を返済に充て、生活に困っていた」と話している。  
刑事告発をせず、退職金の支払いも認めることについて、同本部は「自ら名乗り出て被害額も弁償済み。消防に対する信頼を傷つけないよう、退職を申し出た点も考慮した」としている。  
（加藤木信夫）  

http://www.tokyo-np.co.jp/article/kanagawa/20070929/CK2007092902052467.html

本町があんま機能してないからなぁ
無能ってわけじゃなくて仕事量に潰されてんだろうな
つかこれもベテランを異動させちまった元創刊の罪か

>>866
いや　出世の為に考えた施策が機能するか、しないか。
トリアージは、判定基準があり一致した際は、トリアージする。
現場では判定基準に一致しても、相手が強く求めたり、暴力等で
判定基準が揺らぐわけです。
　後容体変化　→　死亡
訴訟問題。　庁の指針で仕事してても、結局は現場が苦労するだけ
全部搬送してしまえ　って　なるんだよ。

トリアージを企画して昇任した　おまえ！！　

そこまで考えたか

>>869
トリアージはＭＣも関わってるし時代の流れ的な部分も大きいから、
秘話装置や特消なんかの思いつき企画と同列に語るのは無理があると思うが

指令室がやっちゃったみたいだね。
同番地で300m違いか。
間違えても仕方ないと思うが。。。

>>871
これも結局　現場最高責任者の責務
すべて　現場におっかぶせ　　
毛士長のように　相姦が責任を取ることは　絶対にないな
前代未聞の渋谷の件などなど

メディカルコントロール（MC）とは
　メディカルコントロール（MC)とは、医学的観点から救急隊員が行う応急措置等の質を保証することであり
国においては、消防庁、厚生省（厚生労働省）において、それぞれ「救急業務の高度化の推進」及び
「病院前救護体制のあり方」の立場から鋭意検討し、具体的なﾒﾃﾞｨｶﾙｺﾝﾄﾛ-ﾙ体制の構築と充実を図ることとなりました。
このため、各都道府県においても、消防主管部局、衛生主管部局双方において、救急業務の高度化・病院前救護体制の確立に取り組むこと

メディカルコントロール体制の充実
　救急救命士を含む救急隊員が行う応急処置等の質を向上させ
救急救命士の処置範囲の拡大等救急業務の高度化を図るためには
今後ともメディカルコントロール体制を充実していく必要がある。
　このメディカルコントロール体制とは、消防機関と医療機関との連携によって
〔1〕救急隊が現場からいつでも迅速に医師に指示、指導、助言が要請できる
〔2〕実施した救急活動の医学的判断、処置の適切性について医師による事後検証を行い、その結果を再教育に活用する
〔3〕救急救命士の資格取得後の再教育として、医療機関において定期的に病院実習を行う、という体制をいうものである。

　消防機関と医療機関との協議の場である各都道府県単位及び各地域単位の
メディカルコントロール協議会については、全て設置が完了しており、事後検証等により
救急業務の質的向上に積極的に取り組んでいるところである。

http://www.tfd.metro.tokyo.jp/lfe/kyuu-adv/triage_sheet.pdf

>>874
漏れの地域は　そんな機能がないんだけど

MCやっても直近にQQいなくて搬送おくれてちゃ世話ねぇよな
問題になるかもだからとりあえず運んどけってゆう形骸化してるトリアージをどうシステム化するか

【社会】救急車要請２件、同一と思い込み２件目は不出動　男性は間もなく死亡…東京消防庁
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191070965/

1 名前: ◆10000/JzLc ＠よろづ屋φ ★ Mail: sage 投稿日: 2007/09/29(土) 22:02:45 ID: ???0
★救急車要請２件、同一と思い２件目は不出動…東京消防庁

　東京都品川区で２８日深夜、近接する２か所から相次いで入った救急車要請の通報を、東京
消防庁の担当者が同一現場からの通報と思い込み、２件目の現場に救急車を出動させなかった
ことがわかった。

　この現場には、マンション１４階から飛び降り自殺を図ったとみられる男性（６０）が倒れており、
通報から５４分後に救急隊員が駆けつけた時には心肺停止状態で間もなく死亡した。

　同庁は２９日午後、緊急記者会見を開き、「不適切な対応で誠に申し訳ない」と謝罪した。

　同庁の説明によると、２８日午後１１時４８分、品川区八潮の路上で「泥酔した人が倒れている」
という１１９番通報が同庁総合指令室に入った後、同５６分には、約３００メートル離れた路上でも
「男性が倒れている」と警視庁から通報があった。

　２件目の通報を受けた男性副士長（３０）は１件目と同じ現場と思い込み、内規に反して上司らに
相談しないまま、救急車を出動させなかった。

　ところが、１件目の現場に救急車とともに出動した消防車が２９日午前０時２０分に、近くの路上で
別の男性が倒れているのを発見。改めて救急車を呼び、救急隊員が駆けつけた時には、男性は
頭の骨を折るなどして心肺が停止していた。

　東京消防庁の岡本修二・総合指令室長は「現場の位置を詳しく確認する作業を怠っていた。今後は
内規の徹底を図りたい」としている。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070929i113.htm

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070929-00000936-san-soci

２件の救急要請を同一事案と錯誤し救急車が４４分遅れた東京消防庁。会見冒頭で頭を下げる（左から）小室憲彦・参事兼警防課長、岡本修二・総合指令室長、安田正信・広報課長＝29日午後5時すぎ、東京・大手町の東京消防庁

↑
トリアージの失敗例

東京消防庁の岡本修二・総合指令室長は「現場の位置を詳しく確認する作業を怠っていた。今後は内規の徹底を図りたい」としている。

内規違反者の処分はどんなんの

出動の遅れが死亡につながった因果関係については、「常識的には助からなかったと思う」と説明した。

火災現場から助けた人も　常識的には助からないと分かっていても　病院に搬送するのが
現場の職員なんだが、こやつの頭の常識はちとおかしい

東京消防庁の職員は全員くび

>>884
お前は　医者か。　消防で死亡の判断ができるは　「岡本修二・総合指令室長」
だけやな

>>881
トリアージとはなんたるかを勉強して出なおせ

言い訳しちゃいかんよな
卒廃の時に何を習ったんだが

14階からのは、852じゃなかったのかな

>>888
マニアは書き込むんじゃねえ

やっぱり高卒は採用しちゃダメだよ
最低でも大卒を条件にしなきゃだよ
警察と消防は市民の生命に関わる仕事なんだから

大学出ると高卒とどう変わるとお考えになっているのでしょうか？

大学中退や高卒の一塁だっているんだぜ？

>>884
２件目の通報を受けた男性副士長（３０）は１件目と同じ現場と思い込み
内規に反して上司らに相談しないまま、救急車を出動させなかった。

こやつひとりに罪を着せるきだな。上司は適切な指示をしなかったのか

>>890
あと２世職員もね

やっぱどんな些細なことでも上司への報告は大切ということですね

>>894
2世職員はマジで有害だろ
政治家じゃあるまいし単に寄生虫ってるだけ

二世は普通のこと。
つーか、二世や親類が消防というほうが多い。

>>890
と、末端大学卒で万年不採用のオッサンもどきが申しております

現場の位置特定と、安易に思い込まないのは基本中の基本だからな。

トリアージは１１９番受付員がやることになっていたのか

馬鹿は消えろ

副参事あたりは絶対知ってたと思うが。

>>895
自分の保身のためにも報告しておき、自分で判断をくださない。

当該職員フルボッコ
辞めるのかな。それとも

>>904
監督系列の処分は必要でしょう。
何も処分されなかったら同じ過ちを犯す恐れがある。
処分が抑止力

>>904
フルボッコって言葉
あんた前もつかってたな

>>906
あはぁ　　ばれた！？　　
鋭いねあんたはんは

>>906=>>907

>>2 =>>908

消防士、酒気帯び運転で検挙　消防車を無免許運転  
http://www2.knb.ne.jp/news/20070930_13051.htm

福光消防署の消防士が先月にかけて酒気帯び運転で警察に検挙されていたことがわかりました。  
この消防士は去年にも酒気帯び運転で検挙されていますが、その免許停止処分中に消防車などを無免許運転していたということです。   
酒気帯び運転で検挙されたのは福光消防署に勤務する３０代の男性消防士です。   
この消防士は先月、警察に検挙され、今月下旬になって上司に報告をしたもので砺波広域圏消防本部で調べたところ、  
去年にも酒気帯び運転で検挙されていたにもかかわらず上司に報告せず、その上、免許停止処分中に消防車や救急車を無免許運転していたことがわかったということです。   
消防本部ではすでにこの消防士を懲戒免職にすることを決めていて、あす記者会見して事実関係を発表する方針です。   
砺波広域圏消防本部の管理者である安念鉄夫砺波市長は「管理・監督していた上司の責任も重大。処分を検討すべき」と話しています。   

http://www2.knb.ne.jp/news/asp/../video/20070930_13051_h.asx
【映像：福光消防署では５０代の消防係長がホームセンターで万引きしたとして依願退職したばかり】

同庁によると２８日午後１１時４８分ごろ、同区八潮５の路上で男性が倒れていると１１９番通報があり
その８分後に約３００メートル離れた地点で男性が倒れていると別の通報があった。
同庁総合指令室の副士長（３０）は場所や時間、状況が似ていたため同じ案件と思い込み、最初の現場にだけ救急車を出動させた。

指示・命令ができるのはどの階級からですか？

>>911
知ってどうする

主任クラスですが、何か？

バ〜カ、何も知らねえ奴が書き込んでくんな！
で、お前は職員じゃねえだろう！

消防に関する知識が全く無い者です。
是非、教えて頂きたい事があります。
592さんの書き込みに在る、「2広」とか「3広」とはどういう意味なのでしょうか？
何か消防用語でしょうか？すみませんが、何方か教えて頂けると助かります。

>>915
知ってどうするんだ？

ただ、純粋に真実を知りたいと思っています。
9月某日、消防士であった僕の友人が自殺をしました。彼は、幼い子供が2人いて、非常に子煩悩な男でした。
休みの日には、どんなに仕事で身体が疲れていても、家族を公園へ連れて行ったりするなど
家庭を大切にする男でした。
その彼が何故、突然、命を絶たなくてはならなかったのか、その真因を知りたいのです。
今、遺族の方は、その「何故」が解らなくて困惑しています。幼い子供は、おそらく、父親が
この世にもう居ない事を理解していないでしょう。しかし、将来、その理由を知りたいと考えるでしょう。
其の時、遺された母親は、どうやって説明してあげれば良いのでしょうか？
ですから、真因を知りたいのです。お願いします。

「第二広報車」「第三広報車」のことです。
広報車とは、消防署に配置されている赤いワンボックスです。
おもに、査察や人員輸送に使用されます。赤色灯がついていますが
「指揮隊車」とは異なります。

９１６　９１７に真実を教えてやれよ

>>917
単におまえさんが興味本位で知りたいだけだろ？
善意を装って書き込むんじゃねえよ
結局、真相なんて自殺する本人にしかわかんねえんだからな
聞かれたところでもう誰も答えられないのさ

ま、そいつとは無関係のの一職員の意見としては
こんな仕事で自殺する必要なんて全くないし
家族いるんだからもうちょっとしっかりするべきだったとは思うが

917です。
918さん、御親切に教えて下さり、有り難う御座いました。

皆さん、本件に関して、何か心当たりや真実に繋がる手掛かりを
知って見える方、情報をお寄せ下さい。誤解の在りません様に申し上げますが、
僕は告訴がしたいとかそういう気持ちは在りませんし、そんな権利はありません。
繰り返しに成りますが、真実をきちんと確認したいと考えているだけです。
ただ、事実関係が間違いないと確信出来れば、遺された家族の方へは
タイミングを見て話をするつもりはあります。

917です。
因みにその広報車ですが、仮に傷を付けられていたとなると
犯人探しに躍起になるような大問題の扱いになるのでしょうか？

>>917
大きなお世話だと思うがな

まあどうしても知りたいなら名前と連絡先を明かせよ。
メアドでもいいぞ

923さんへ
確かに大きなお世話かも知れませんね。氏名とメアドを書き込むリスク
（悪戯メールなど）と真実を知りたいという気持ちを天秤に掛けて考え
ましたが、やはり、どうしても真実を知りたいので、氏名とメアドを下記
します。

氏名：中森　直純（なかもり　なおずみ）
メアド：[email protected]

御連絡をお待ちしております。

615期か…

友人のため個人情報を晒すとはあんた男だ・・・
その勇気を称えて何かしら協力したいが別所属の話なのよね

>>577

５７７のとおりだから確認すること。

こんなところに書き込んでいる時点で興味本位なのではという感じが払拭できない
どちらにしても家族が動いていかないと『友人』には何の権利もないから情報収集もできないでしょ…

家族は第３者に勧められて色々な事が実行できる
交通事故は特にそうだよ。
第３者の手助けが家族を本気にさせるのです。

本気なら…

家族をしっかりサポートして頑張ってください

公費で合コンやった角田くん、元気〜？
合コン代の領収書もらってたの、報告しておいたから。

ネタ乙

うわぁまじかこの流れ
マジなら超がんがれ
他所属だから情報もってないけど応援してる

924に書き込みをした中森です。
何人かの方からメールへ連絡を頂きました。中には、「これ以上
首を突っ込むならば身の安全は保障しない」等の脅迫もありましたが、
情報を下さった方々と現在、メールをやり取りさせて頂いております。
しかし、まだ、情報の真偽は明らかではない状況です。出来るだけ
沢山の方から情報を頂き、一つずつ精査していきたいと思います。
情報を提供頂ける方は、下記のアドレスまで御連絡お願いします。
メアド：[email protected]

マスコミだろ？
誰かが告発したんだな。

>>935
家族共々納得のいく情報が取れるといいですね。最期まで頑張って！
応援しています。

高卒でも�T類受かった人いるの？

>>938
ノ

>>938
ノ

やっぱいないのかぁ。。

もし事実なら、うやむやで終わらせたらいかんな。

ガンガレ
超ガンガレ

たかがといったら器具愛護だどうの言われそうだが車擦ったくらいでとことん追い詰めるからな

所詮道具なんだからつかってたらなにかしら痛むのは当然なのに

器具愛護だなんだってのは言い訳だろ。
気に入らない人間の格好の失敗を器具愛護を理由に叩きまくるわけだ。

やはり普段から敵を作っちゃいけない仕事なんだねえ

ていうか身内にばかり敵がいるし

消防活動においてチビとデカの長所短所を教えてください。

「お前の手柄は俺のもの　おまえの失敗おまえのもの」

「所属のくせに生意気なー」

615期は何か上に目の敵にされるような原因があったのか？

余り男らしいだタイプじゃなかったね

自殺の７割で原因が複合 ＮＰＯが遺族１０１人調査
調査結果によると、病気、経済・生活、家族、勤務など
警察庁の自殺統計と同じ７つの原因分類を用いて尋ねたところ
６７件で複数の原因が挙げられた。

勤務場所の関係者も相当悩んでいると思われる
　しかし、その原因の一端を勤務以外に見いだすと
一気にその性のされてしまうのがやるせない

「あなたの旦那が自殺した原因を２ちゃんねるで調べました」　って？ｗｗｗ
俺が遺族ならお前をぶっとばすけどｗ

犯人探して復習でもするのか＿

おまいらのレス番でそんなこといっててもwww
って955の俺がいってみる

中森とやらがいくら探ってもムダ
真相はもう闇に葬られちまってるよ
誰もこの件で口を開くヤツはいねぇよ
告発ばれたら例の615期の二の舞になるからな

>>956
告発ってなに？
なんかまだ「告発」されるようなことが隠されているわけ？
ﾜｸﾃｶ（0゜・∀・）

告訴とは
痴漢、のぞき、窃盗等々　被害を司法警察官に調べて貰いたい場合

>>956
九号

そろそろ　Ｐａｒｔ９　を作ってくれ

テンブレ読め

960踏んだ奴がたてんだよ

とっくに立ててくれてるっての

つかテンブレって
半年ROMってろ

■■東京消防庁 part９■■
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1191396771/l50

葛西消防署

あげ

屁でも嗅げ

>>961
テンブレブレブレ
テンテンブレブレ

本日この件を初めて知ったのですが、結局は署長に何か言われたということなのでしょうか。

詳細キボンヌ

すべてを曝してみんなで考えよう

あげとこう

あげときますね

テンブレって何？

手ぶれ？

しつこいな。
許してくれよ・・・

謝れよ。

まあ２億年ＲＯＭれ。

また振って着たぞ。
ＲＯＭれって何？

論より塩故障

リードオンリー

１０億年だ

次
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1191396771/

１万年と２千年前からROMってるぅぅぅぅ
８千年過ぎた頃から急にレスしたくなったー
１億と２千年あともROMってるぅぅぅぅう
スレを知ったその日から僕の履歴に２ちゃんは絶えない〜

>>961

おまえ、職場からケータイで見てるだろｗ　特定した。
（そんなことしてないで次の勤務者起こして来いｗ）

せっかく２ｃｈ通の>>962がテンプレートなしで立てていてくれたのに・・・