東京清掃元中執が質問に答えます

このスレは東京清掃現役組合員が持つ、組合に対する質問・疑問・
意見・愚痴等に、元中央執行委員の私が可能な限り答えるスレです。
注意事項として、個人名、事務所、事業所、工場の名前は出さない。
それと、組合員以外の方の質問は放置いたしますから。
組合員以外の方は東京清掃のスレに書いてください。

しね

>>2
やだ。
はい、次の質問の方はいませんか

重複
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1164637241/

>>4
いいえ、違います。
スレの主旨をよく読んで理解して下さい。
では、次の質問者の方どうぞ

はい、
今現在、東京清掃労働組合の存在意義は？
金食い虫にしか感じない！
毎月、高い組合費は何に使っているのか？
答えられるのか？

ここの労働組合もストライキなんかぜんぜんやらないから
逃走資金がだぶついている。
その資金はどう使っているか、俺も疑問ね。

ここも悪名高い自治労傘下の組合だ

東京清掃労働組合の存続意義は、労使交渉を円滑に進める為に窓口を一本化する事。
組合費の使いみちは、政党・政治家への献金と労使交渉時に必要な情報の収集金。それから組合幹部の慰労金。大会で公表されない使いみちはこれくらいですね

闘争資金は国鉄闘争団の寄附と新清掃会館の購入費、それから組合の維持費と宴会費等に使用しました

＞＞8
否定はしません。
では、次の質問者の方どうぞ

質問は１スレに一つでお願いします

組合執行部の人たちは組合から手当てどのくらい貰ってるんですか？

現金で、と言う意味ならば「移動費(実費)＋時間給(休日給計算)だけです。
意外と安いと思うでしょうが、給料の二重取りをしているような物ですから
かなりの額になります。
それと必要経費が支給されますが、額は個人でまちまちです。

>>14
レスサンクス
現金以外での手当ての享受もしていると。
具体的には飲食費や旅費なんかに使って楽しんでたりする？

ほう。

飲食費や旅費は、領収書で落としてますね。
まあ、会議の後はいつも飲み会ですし時には女の子を呼びます。
有名な話では
「Ｔ事務所は組合費を飲み代にしすぎて動員費が払えなくなった」とか
「Ｓ事務所は新年会で箱根のＫで芸者を呼んでドンチャン騒ぎ」とか
私も皆さんの組合費でよく飲ませてもらいましたよ。

噂以上に組合は黒いな

はい、否定はしません

糞スレ

組合員以外の方の質問にはお答え出来ません

毎回、当局の良いように事が運んでるけど
執行部はちゃんと仕事してるのか
当局の飼い犬状態かグルなんじゃないの？
それとも彼らが働いてるからまだこの程度で済んでるのか

正直、後何年直営で運営されると思いますか？
完全民託の区が出てくるのは何時頃でしょう？

>>22
当局の要求を１００％押し返すだけの力は、現在の組合にはありません。
出来るのは何らかの交換条件を出して承諾させる。
もしくは期限を少しでも延ばすか位です。
たとえば工場の一部民間委託を承諾する変わりに、現職のリストラ拒否
転勤先の優先、などを承認させる。
などの交渉をしています。
まあ、正直なところ現在の組合では勝つ事は無理。
若くて優秀でやる気のある幹部が必要ですね

＞＞２０さん
あなた自治労さんですか？？
こんなところで油売ってないで人民のために
闘争してくだされよ。
でもいまはストライキもやれないし、段々狭まってくる
包囲網に怯えるのみか・・・気の毒藁藁藁

>>23
今の計画では15年後を目安に順次民間委託していく計画です。
職員の身分保障の点から、退職者補充として一部民間委託。
次に区単位での民間委託。
区単位での民間委託は一番早い区で2年後となっています

こんな組合でも在るだけましってことか
でも工場の技職や設管には旨味がなさそうだな…
収集の人達の事しか考えてないんじゃない？

>>27
工場は人員が少ないのでどうしても収集の人間を重要視した交渉になります。
でも工場の職員についても身分保障はしっかりと交渉しています。

うんこ

昔は社会党支持でブイブイ言っていた奴ら、
平気で時間内組合活動をやってた奴ら
管理職を怒鳴り散らしていた奴ら
今は形無しってとこだな。
こんな２チャンネルで叩かれても反論もできないんじゃね。
あの時代が異常だったんだな。

>>30
今は民主党・社民党・を支持しています
今も時間内組合活動は行っています
今も管理職と遣り合っています
最初から２チャンネルは相手にしていません
最後に異常だったのは時代ではなく、組合執行部です。
あれ程の優れたメンバーは二度と揃わないでしょう
それが残念です

組合費の使い道の割合って分かる？
ぶっちゃけ手当てや飲食費とかの無駄金で5割とか使ってないよな

>>32
五割も使っていませんよ。そんなに使い込んだら正常な活動が出来ません。
公表出来ない使い道は多い年でも三割弱。
通常は2割を越すか越さないか程度です。

＞＞３１
おいおい、今でも職場で中間管理職相手にして
威張っていてもしょうがないんじゃないの？？
お前らの悪いところは、手近かな相手だけ強いこといって
本当に悪い奴らについては、徹底的にゴマをするまたは
見てみぬフリするその体質だよ。
社会主義協会の体質とも類似してるしね。

>>34
では、貴方の言う「本当に悪い奴ら」とは誰の事ですか？

代わりになる組織が出来るなら（規模も変わらずに）。
今の組合は無くなった方が良いと思うかい？

『第二組合を作る』と言う事であれば、答はＮＯです。
第二組合は戦力の分散以外、愚の骨頂です。 私の個人的見解を述べるなら、新たな組合ではなく既存の組合を乗っ取る事をお勧めします。
金銭面、人脈面の点からもお勧めします

＞＞３５
どこかの組合の幹部連中と高級料亭なんかに
しけこんでいる連中のことかな。

>>38
高級料亭を利用している組合幹部がいない、とは言えませんが、利用目的はあくまで会合及び接待です。
私用で利用、ましてや芸者遊びを目的、なんて真似はしていないと思いたいですね。

終了

＞＞３９
ほう、そうすると高級料亭を使っている
組合幹部もいるんだ？？

>>41
はい、そうです。
接待でと言う形であれば私も使用した事があります。
日時や場所はお答え出来ませんが、知事クラスの政治家との予備交渉では
それなりの場所を用意しなければ、会ってすら貰えませんから。

北ハ○ラ等、区遺憾以前に現仕事もしないで都庁につめてた奴らはなんなの？この先の清掃事業は、不燃も可燃も無い本当に農大の学生のほうが、臨機応変にやってくれそうな糞作業だけだな！まさに社会のゴミだな！

>>43
はっきり言って、現在三十代四十代の職員に希望は無い、そう言っても間違いないでしょう。ですがそれは、今まで真剣に組合活動に取り組まなかったツケに過ぎません。
自分達が生き残りたいと願うなら、現執行部を退陣させる位の覚悟で組合活動を行う。
それしか手はありません。

＞＞４２
なるほど、そういう口実で飲み食いしてたんですね。
さすが自治労の馬鹿幹部のやりそうなことですね。
すばらしい。ハラショー。ソビエト万歳だすね。

>>45
幹部ともなれば、飲み食いも仕事のうちですから

ほー、そういうものですか？？？
自治労幹部さんて、組合費で接待してたんですね〜。
幹部丸儲けですね。
だから幹部になりたがるんですか？
順当な出世は見込めないから、組合で出世しようとするんですかね。
ま〜それもいいかとおもうんですがね。
結局、当局も組合も馴れ合いで表向きだけ対決してたんだ。
裏では当局と飲み食いしていちゃいちゃいいな。
幹部っていいな。ランラン。

>>48
まあ、凡人には勤まらない仕事です。

>>47
出世についても4級まであがれば十分でしたし。
まあ、苦労に見合う分の仕事でした。

なるほど。組合幹部って楽な商売ですね。
何もしなくても組合費天引きだし。
組合辞めようとすれば、集団で阻止しようとするしね。
昔、自治労に入っていたけど、その間いいことなにもなかった。

それはひで〜。

京都・大阪と同じように、部落枠採用は、あるのでしょうか
街道系の組合役員は、いるのでしょうか

>>52
端的に言えば「部落枠採用有り」「街道系の組合役員有り」です

>>50
私から見れば平の組合員の方が楽ですよ。
組合費さえ払えば何の努力も責任も無しに恩恵にあずかれる訳ですから。
まあ「隣の芝生は良く見える」と言う事ですね

給料と手当てで２重取りのくせに何が平の方が楽だよ
それに皆は普通の仕事してるんだから
執行部が組合活動をするのは当たり前だろ。

手当ては給料並、会議の後は組合費で飲み食い、芸者も呼びます。
その上に恩恵なんて感じない程度の成果しか出してないのに
平組合員は楽だの分かってないだの言ってるから…

>>55
仕事は午前上がりで午後は爆睡。盆暮れには住民等からの付け届け。
問題行為を犯しても組合に泣き付けば、懲戒免職すら逃れられる。
平の組合員の方が呑気に生活出来るだけ幸せですよ。

今時、午前作業で午後爆睡なんてやっているのはないだろ！
問題起こして、組合に泣き付く…そんなのお門違い！そんな時代じゃねぇだろ！
真面目に仕事してる連中には、「頭が硬い」だの「融通がきかない」だの分かったような事ぬかしやがって。
どうでもいい案件には、「金銭トラブル」や「私事欠」等々簡単に解決できる事はやって、大威張り！
真面目にやってる職員からすれば、バカみたい！不良が報われ、真面目は何にもなし。
特に金関係は、寄生虫の「労金」が付いてるから、簡単に解決できるし、どうでもいい事に組合は突っ込んできて、「あれは組合が解決した」等と、うそぶくし！

>>57
では、その意見を直接組合執行部に言ったらどうですか？
貴方個人が本当に真面目で非の打ち所の無い職員なら、人望もある事で
しょうから、組合を乗っ取る事もお勧めします。
昔の話ですが、Ｓ事務所やＫ事務所では青年部のクーデターが成功しています。
貴方自身が動かなければ何も変わりませんよ

組合活動が仕事と思ってる中執はどう思いますか？組合費使ってヨーロッパ旅行楽しかったですか？昨日の熱海の温泉はよかったですか？

＞＞５７・５８
面白くなってきましたね。
もっと、ファイト・ファイト。

>>59
組合の活動は、誰かがやらねばならぬ大事な仕事です。
それから私は欧州の研修旅行には参加していません。私が参加した事が
あるのは「中国」と「アメリカ」です。
さらに、私は既に中執ではありませんので、昨日の熱海には参加しており
ません。

海外行って何を学んでくるんだよｗ
どうせ旅行が目的なんだろうけど
名目は何て言ってるのさ

>>62
海外研修の目的は、他国の労働者との間に親睦を深める事により自身の
見識を広め、労使交渉等の活動に活かす為です。

本場中国のパンダは違うね！

>>64
趣旨と無関係な質問はお控え下さい

趣旨と違う海外研修はやめてもらいたい！

海外旅行って組合員の金で行けるんだもんな〜
自治労・清掃組合の幹部も国会議員並みですか？？
ふざけるなよ！！１

>>66
海外研修は組合活動の趣旨に反してはいません。
>>67
国会議員にたとえるのではなく、どうせならより優雅に「労働貴族」とでも呼んで下さい

ゴミ屋あぼーん確定

バイバイ税金泥棒

＞＞６８
あっ、それは悪かったね。
では、組合員のお金で優雅に海外旅行ができる
自治労労働貴族様御一行、大歓迎で〜す。
外国の可愛いネイちゃんともいちゃいちゃしてくるんですよね。
他人の金でね。いいな〜。

>>69
そんなにほめないで下さい。何しろ日本は「犯罪を犯しても優秀な人間なら
捕まらない」そう言う素晴らしい国です。
つまり、税金泥棒とは「優秀な人間」にだけ許された特権ですから。

>>70
まあ、これくらいの役得でもないと中執は勤められません。
何しろ貴方みたいに組合活動をしたがらない職員のせいで、したくも無い
組合活動をやらされている訳ですから。

一度中執やるとやめられなくなるしいね？合法なアルバイトだよってうちの中執は言ってます！仕事もしないで行動費だけで私の給料と同じなんて…

>>72
有能な者がより多くの報酬を手にする。
資本主義社会では当然の事です。

うんこ

ちんこ

まんこ

ほとんどの公務員は真面目な人が多い。
だが、自治労（旧社会党左派）の誤った労働観（仕事はするな・仕事をすることは
資本に自分を切り売りすることなんだという類の屁理屈）に操られた
一部の組合が公務員全体の評価を激しく下げまっくっている。

私のいた頃の組合ならばともかく、今の組合執行部には旧社会党左派の思想を
守っている人などいませんよ。
時代は変わっています。

＞＞７７・７８
時代は変わっても、その類の人はまだいるような気がするが・・・
それとその時代の組合のやり方が、いまだに残っているということ
はあるかもしれませんね。

＞＞７８
それじゃ、少なくともあんたのいた頃の組合（自治労）は
「仕事をするな」「できるだけサボれ」「給料はごねて上げろ」式の
戦術がまかり通っていたんだ。

なぁ東京清掃の話題なら俺も組合員だし興味あるけど
上部団体の自治労はよそでやってくれない？変なの沸くし

どこでやってもいいじゃないか？
ははあ〜ん、そういうあんたも自治労ですか？（藁）

組合＝自治労などと言う、短絡思考の馬鹿の相手はいたしません

へ〜、そうですかね。
だって、自治労って日本で最大の組合じゃなかったの？？

今年度のアウトソーシングの工場は解るんですか？

＞＞８４
そうそう、それに俺の隣の自治労親爺は
自治労は日本で最大にして最強の組合だって豪語
してたもんだけど。
今は違うのかいな・・・？

うんこ

ちんこ

>>84
自治労が日本最大の組合だから東京清掃労組も自治労だと言うなら
自民党が日本最大の政党だから日本共産党も自民党ですか？
貴方は只の馬鹿ですね
>>８５
今度の委託工場は千歳、江戸川、北ですよ

工場支部が離脱して新組合作ってるけど貴方はどう思いますか？

>>90
戦力の分散化、愚の骨頂ですね

新組合を作られてしまうということは、
今の東京清掃労組に不満があるからだと思われますが、
どういった不満が新組合結成に走らせてしまうと思われますか？

知らねーよ

>>92
不満がある＝新組合結成では、物事の本質を見極めずに逃げているに過ぎません
今の政治を見ていれば解るように、小泉が嫌いだと言って自民党を出た
亀井静香は新党を作りましたが、政治的権力を無くしました。
今の組合に不満があると言うなら、安易な逃げに走らずに戦って自分等が
執行部になる。
これくらいの事をすべきでしょうね。

>>94
それは自民党＝東京清掃執行部
という価値の認識ですか？

自民党ほどの価値が有れば、その例えは成立すると思いますが。

>>94
残念ですが答えていただけなかったという認識です。
新組合結成という行為を非難されていますが、
彼らが何を不満として新組合という道を選んだのかは考慮しないで非難するだけですか？

>>95-96
何度も言いますが「戦力分散は愚の骨頂」
たとえ如何なる理由があろうとも、結果だけ見れば利敵行為にほかなりません

>>97
どんな愚策でも不満言ったらそれかよ
むちゃくちゃ言ってるな

そりゃ今年度採用者が
一組老荘の方がマシとか言っちゃう訳がわかったような気がする

>>98
勘違いをしてるようですから詳しく説明しますが、
私は新組合結成は現状からの逃げであり、また利敵行為だから反対しているだけです
現組合に不満があるなら正攻法で改革するべきです。
何処の組合も選挙で執行部を選ぶ以上、誰にでも執行部入りの資格はあるのです。
厳しい事を言わせてもらえれば、
新組合を作るのは「自分達の意見では過半数の支持を得られない」ことによる
逃げ。現実逃避に過ぎないのです。
それに、一番大きい支部でも150人たらず。
極端に言えば最低でも80人の支持を取り付ければ支部の改革は可能です。
中卒職員80人も説得出来ないようでは、大卒の区長の説得は夢物語。
新組合など作るだけ無駄ですよ。

>>97>>99
申し訳ありませんが、
新組合結成という結果に対するあなたの論評をお聞きしているのではありません。
お答えいただけないようですので質問の仕方を変えます。

新組合を結成されるという事態により、
東京清掃労組は結果として「戦力分散」されました。
これは明らかに「失策」と言えます。
このような「失策」を東京清掃労組が招いた理由は何だとお考えですか？

>>100
今回の新組合結成の流れは
�@組合内の権力闘争に負けた負け犬の離脱
�A区職労に踊らされての行動
の二点であり、組合の失策は
�@区移管闘争の敗北
�A現執行部の無能
の二点です
私が現職なら防げた事ですけどね

今は、いちぶ事務組合ですよね？職場あっての組合、古い体質では
職が！橋の下で暮らせって言うのですか？

>>101
新組合の人たちは何を主張して新組合を結成したのですか？
権力闘争云々も有るのでしょうが、それだけでは人は付いて
いかないでしょう。表向きの主張と言うことで構いませんので
教えてください。

>>103
質問の相手を間違えていますよ
新組合結成の主張は100の方に聞いて下さい

>>104
東京清掃に対して、公式に何も主張せずに新組合を結成した訳では
ないでしょう？脱退します以外に何も話しがなかったのですか？

>>105
組合員なら調べれば解ることを・・・

>>1　よく読んだ？

>>101
「私が現職なら防げた事ですけどね」
とのことですが、どのような方法で防ぐことが出来たとお考えですか？

>>107
私が現職ならそもそも区移管を防げましたし、仮に区移管になった場合でも
区職労を飲み込み、カタにはめました。
ですから新組合結成などありえません

>>108
そうですか。
ではあなたなら具体的にどのようにして区移管を防ぎましたか？

>>109
それは既に組合で話しました。
貴方が組合員なら、当時の議事録を見せてもらえば解りますよ。
私が当時考えた策はまだまだ有効ですから、不特定多数の人間が見る
２ちゃんなどに軽々しく乗せはいたしません。

＞＞１０８
あなたは相当の実力者か、はたまた大法螺ふき
のどちらかですね。
区移管は大きな流れで組合の少々の反対だけでは
阻止できなかったのは事実。
当時の清掃にはこうした法螺吹き幹部が沢山いたが・・・

>>111
貴方は自分では何一つ行動出来ない卑劣漢ですね。
ちなみに、私の立てた策は少々の反対どころのレベルではありませんよ
当時の幹部に「堀の上」を歩く勇気さえあれば区移管は阻止出来たのに
残念です。

訂正　「塀の上」です

今回の差別事件にたいして遺憾ですか？
あと、トリップ付けてもらえませんか？

>>110
本部の議事録など見せてもらったことがないのですが。
いつの時期のどの場での議事録にあなたの主張が載っているのですか？

>>114
差別はされる側にも問題があります

>>115
すぐに他人を頼る姿勢を改め、まずは自分で汗を流しましょう

＞＞１１２・１１６
あなたは本当に元中執さんなんですか？
それにしても
どうもいいかげんなことを言ってるんじゃないの？？？
もし彼が本当に元組合の幹部さんなら
組合が衰退するのも当たり前という感じだね。

>>116
頼ってはいません。自分で調べようとしているのです。
そのために必要な最低限の事をお聞きしているだけなのです。
いつの時期のどの場での議事録にあなたの主張が載っているか示されないと、
あなたの主張がどれだか判らないからお聞きしているのです。
何故それを示せないのですか？

>>117
確かに、私がいなくなってからの組合は衰退してますね

>>118
では、大久保体制の頃の議事録を読みなさい

>>119
漠然としすぎていますね。
時期的にもう少し絞ってください。
それとどの場での議事録か示してください。

>>120
なぜ私がそこまで親切をする必要があるのか教えて頂きたいものですね。

>>120
「このスレは東京清掃現役組合員が持つ、組合に対する質問・疑問・
意見・愚痴等に、元中央執行委員の私が可能な限り答えるスレです。」

とのことですから、可能な限りお願いします。
不可能な理由でもあるのですか？

失礼しました。
上のレスは>>121あてです。

何年度のどの場での議事録かお示しください。

話は変わりますが、漠然とした話で申し訳ないですけど、東京清掃の人から見て
大阪清掃はどのように映っているのでしょうか？

>>124
こっちで聞いてくれ
東京清掃のスレッド　パート７
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1183610170/

>>122
必要最低限の事はお答えしました。
私は「自分で努力しないで、すぐ人に頼ろうとする横着者は生理的に好きません」
清掃の仕事など暇ばかりあるのですから、少しは汗を流したらどうですか

>>122
議事録を調べるのが面倒だと言うなら、大久保元委員長の所に当時の
話を聞きに行くのも一つの手ですよ。
菓子折りを包んで行けば、平の組合員であっても相手をしてくれますからね

>>清掃の仕事など暇ばかりあるのですから

サビ残とか当たり前に毎日あるんだけど…
皆も結構仕事忙しくて定時帰りなんて出来ないみたいだし
暇ってどこの話なんですか？もしくは何時の話？

＞＞１２７
そんな暇ね〜よ。
お前、知ってることあったらもったいぶってないで
教えろ。
ほんとは元中執なんてうそじゃね〜のか？？？
この馬鹿が！！！！

□！！！これを見た貴方は3日以内に死にます！！！■
■死にたくなければ、このレスを他のスレに　□
□10回貼り付けして下さい。1時間以内にです！もし無視■
■した場合は、今日寝ている間に富子さんがやってきて□
□貴方の首を絞めに来ます。富子さんは太平洋戦争の　■
■時に16歳という若さで亡くなった女の子で、未だに成　□
□仏してないそうです。信じる信じないは貴方次第。　　■
■今年になってからこのレスを無視した人で、“呪われ□
□て死亡した人”が続出しています。これは富子さんの　■
■呪い。呪われて死んでもいいのならこれを無視するこ□
□とでしょうね。

　■
■　　貴方がこうしているうちに富子さんが後ろから見□　　　　□ていますよ…。

　　　　■
■□■□■□■□■□■□■□■
□■□■□■□■□

>>128 129
清掃の仕事で暇が無いなんて言ってたら笑われますよ

このスレを見ている方に申し上げますが、私がこのスレを立ち上げた動機は
単なる老後の暇つぶしであって、現執行部から指示or要請された訳でもなければ
遺恨や嫌がらせと言った意味合いもありません。
したがって「質問に対して１から１０迄答える義務などありません」
それから、私が偽者だと思うならどうぞよそに行ってください
私が本物だと言う事は、「私自身が知っていれば言い事」なのですから。

オナニーは一人でやってくださいね

東京清掃は公明支持ですか？
山○×△男さんの支持者カードが回っているみたいですが。

まぁちょいと考えてみれば解るのよ。

ココの自称元中執殿はさ、現執行部を無能と言い切り、
自分なら区移管を防げたって言うくらいに有能でさ。
しかも努力しない人間は生理的に好かないって方だからさ、
もちろん自分は仕事も組合活動も労を惜しまず力を尽くす人ってことなんだ。

だとえすると、そんな人を周囲が放っておく訳がないよね。
当然皆から推されて東京清掃労働組合はこの人に率いられることになってたさ。
そうすると今頃は区移管などされていないはずなの。

そういうはずなんだわ。
でも実際はね・・・。
・・・まぁそういうことなの。

東京清掃と自治労都本部との関係はどうなっているのでしょうか？
役員など出ているのでしょうか？

清掃が公明党の支持カードをまわしてます。
元中執さん、このことをどう思います。
当然の流れですかね。
見解を一つお願いします。

>>134 137
東京清掃は社民党支持です。
今回公明党支持カードの配布の件ですが、これは公明党が不法入手した
組合員名簿を元に勝手に配布している物ですので無視して下さい。

>>135
現実の話として、区移管は私の退職後に行われました。
つまり、私が退職したからこそ区移管は実行出来たのであり
私がアト１０歳若ければいまだに区移管は実行されなかった事でしょう。
つまりは、こう言う事です

>>136
現在の自治労と東京清掃の関係は・・・・・・・・
良い様に使われる子分のようなものですね

不法入手というんなら警察に訴えればいいですよね。

>>138既に退職されてるのですか？？？
大区保体制下で中執、現在退職というとかなり限定されますが


>今回公明党支持カードの配布の件ですが、これは公明党が不法入手した 
>組合員名簿を元に勝手に配布している物ですので無視して下さい。 


これが真っ赤な嘘なんで信用できかねますが・・・
中央委員会でも公明支持話はでてましたし（但しデリケートな問題で文書としてはありませんでした）、
中央執行委員会でも散々出ておりますよ？
支持カードの前に封書もきてるのご存知ですか？組合名の封筒できてますので
不法入手したってことはないですよ

そして赤旗にそれをスッパ抜かれたのもご存知ですか？

あぁ、あとこのスレ現行執行部ROMってるのも教えておきますね

>>138
>私がアト１０歳若ければいまだに区移管は実行されなかった事でしょう。

イイねぇ。

自分があと５０年早く生まれてれば日本は第二次大戦でアメリカに勝っていた事でしょう。
つまりは、こう言う事です。

>>142
アメリカに戦争で勝てるわけないだろが。
もう一度中学からやり直せｗ

>>141
今回の参院選について公明党の支持は了承されていませんよ。
その程度の事すら知らないようでは、現在の清掃労組の事は
何も解ってはいないようですね。

>>142
貴方は終戦の１２年後に生まれて、どうやってアメリカに勝つのですか？
いくら優秀な私でも少なくても１０７年くらい前に生まれなければ
アメリカに勝つのは無理ですね

>>145
随分と不思議な読解力ですね。
驚きました。
それで「優秀な私」と言える感覚も常人の理解範囲外でしょうね。
あなたはあなたの年齢を元に「アト１０歳若ければ」とのこと。
だから当然に自分は自分の生年を元に「あと５０年早く生まれていれば」と合わせてあげたんですよ。
言っている意味は理解できていますか？

>>141
放置しとけよ、マジで
元中執さんが、本物なら誰だか解ってるんだろ？
トリップないから偽物でるぞ
元旧体制地連役員ってＨＮ付けて恥ずかしくないか？
元ばっかやんかよ、いまの現実を見ろよ！！
今残ってる旧から居る執行部にしても
明確な答え出せなくて、質問にたいしての揚げ足取りやんかよ

>>146
では貴方は現在は６０〜６５歳位と言う訳ですね。
私と同世代の割には、清掃労組内の立場はずいぶんと開いていたみたいですが

おや、これはまた不思議な読解力で。
あなたは私の>>142と>>146の書き込みから清掃労組内での立場まで読めるので？
もはやミラクルの域を越えてファンタジーですな。

>>149
「１を聞いて１０を知る」
この程度の才能が支部執行部員には最低限必要です。

イイねぇ。なかなか面白い。
しかし残念ながらあなたはその才能に恵まれていなかったようだ。
ファンタジーの才能には恵まれているようだから、そちらなら活躍できたろうに。

>>
貴方には何の才能もなくて可愛そうに思えます。
ですが、無事退職できたのなら退職金や年金が多額に貰えている筈ですから
生活に支障はないので安心です。
お互い人生の半分は過ぎましたが、最低でも１００まで生きれるよう
健康には注意いたしましょうね。

いままですまなかった、暇つぶしだったんだよ。
老兵は猿よwwwwwwwwwwwwww

もちろん何の才能もない自分から見れば、
あなたみたいにファンタジーの才能に恵まれていることは羨ましいですし、
その才能を生かして貰いたいと思います。
だからそんなに慌て書き込まないでくださいよ。
慌てると才能が生かせませんよ。

えー、そんなぁ。
自分のような何の才能もない輩に弄られたくらいで去らないでくださいよぉ。
もっとファンタジーで楽しませてくださいよ。

>>154=155
猿はお前等だろ
清掃の過去も現状も知らないニートこそ消えろよ

>>149=150=151
ちなみに俺は
「１を聞いて１００を知り、４０残して６０を売り払う」
私は役不足に悩むスーパーエリートｗ

つまんない。
あんた才能無い。

↑オマエモナ〜

＞＞158
「燕雀いずくんぞ鴻鵠の志を知らんや」

>>144了承されていないものが何故組合名の封書で届くのですか？
退職してまでそんな情報がくるほど何故関わるのですか？

↑
組合名で出された手紙だからと言って、組合が出したとは限らんだろう。
俺の名前が本人とは限らんようにな

あ〜祥子ちゃんとディープキスしてぇ〜

では封筒を個人的に横領して私用に使った奴がいるということですね？

横領だか偽造だか知らんが、確実に言える事は一つ！
このような姑息な手段を取らないと駄目な程公明党が追い詰められてるってことだ

東京清掃元中執
元旧体制地連役員
東京清掃現執行部
次は誰が登場？

某区職労書記長とか

前東京清掃委員長とか

現中核派大幹部とか

現自治労委員長とか

現練馬清掃支部委員長とか

元社民党党首とか

前副将軍水戸光圀公とか

現杉並清掃工場副工場長ゲジゲジとか

大田区職労現業評議会議長とか

玉川清掃事務所の福田技能長とか

みんなこんなジジイほっとけよ。
偉そうなこと言って結局は老後の時間つぶしだって
自分で言ってんだからそのまま放置しようぜ。

つーかいい歳こいて２ちゃんで熱くなんなよ。
今は清掃に関わってないんだからもううちらのことは
ほっとけばいいじゃん。

本当に今の清掃を心配をしているんなら
挑発はスルーすればいいんじゃね？

偉そうな割には結構バカだな。
「東京清掃元中執が質問に答えます」
って自分で立てといてあいまいにするんだから
こんな自己満のスレはみんなで放置。

これが一番ですよ。
それではこれで私もさようなら。

そうだそうだ
じじいにすら勝てない馬鹿は帰れｗ

・偉ぶる
・法螺吹き
・最後は逃げる

このジジイは本物の中執だぜ。
間違いない。

だから挑発に乗せられるなよ
ガキじゃないんだから

このスレ立ち上げたのは大久保元委員長と見た

元中執さん
あなたは背丈は高い方でしょうか・・・？

ちんこ

大久保がね〜、そうかな〜。そんなことしね〜だろ。
第一パソコンなんてできんのか？？？藁藁藁

特定されそうだから、ぶるって逃げたのか？

コテなんざどうでもいいからせめて鳥つけろってのｗｗｗｗｗ
中執何人いるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もうこのくそスレも終わりだな

もう元中執さんよ。
はよでてこいよ。

ほんとに特定されたみて〜だな！wwwwwwwwwwwww

ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
チキン野郎付き合ってやるからせめて1000までは責任取れよ？
夏休みで海水浴行ってる場合じゃねえよｗｗｗｗｗ
携帯からでも書き込みできるだろうがｗｗｗｗ

全く音沙汰無くなった！！
情け無し。お前のような奴が組合の幹部張ってたってか？藁藁
これじゃやはり組合なんて無用の長物だな。

そのとおり
組合なんていらね〜よ。
組合費払うだけ無駄。
俺はやめるぞ。この馬鹿幹部、おめ〜の正体なんか
どうでもいいのに、なんで名乗り出んのよ、この情けない。

>>192さんへ
私たちは組合を立ち上げる権利があるのですが（多分
それをほうきするのでしょうか？それとも独自で立ち上げるのでしょうか？

まぁ、今の組合に期待しろってのが無理なのはわかりますが、
他の道があるのかわからない私は組合にいるのは確かです＾＾；

実際に今現在組合に居るメリット・デメリットって何でしょうかね？

>>193
今のところで保険とかに加入しましたか？
労金を利用していますか？


ところで、２０数億円の行方知っている方いますかな？

区移管闘争資金の２０億ならもうないぞ。
清掃会館購入費と国鉄闘争団等のカンパで何年も前に使い切っているぞ

今いくら隠し持ってるのよ？

>>194さん

保険・・・？？多分入っていない
労金・・・財形くらいは利用している


って感じですよ

労金は委員長の印鑑？　がないとダメらしいので
それがメリットでしょうねｗ

おい、特定された元中執さんよ。

ちゃんとスレタイ通りに質問に答えろよ。


どうしていつまでもあなたが出てこないんですか？
自分で立てたスレには責任を持ってください。
特定されたからって尻尾巻いて逃げるんですか？
我々一般組合員をバカにしておいてその対応は無いんじゃないんですか？
一番卑怯なやり方ですよ。
このままだと元中執がいないただのクソスレになるんですが？

あ、元々クソスレだったか！失礼しました。
どうでもいいけど早く出てこいよ。元中執のチキン野郎。

保険のおねえさんだよー！みんな集まってねーー！！

ニートどもが騒いでいるから馬鹿らしくて元中執さんは出て来ないだけなんじゃねえの

仲間に見られて止められたんじゃない？
本スレに貼られたし、あそこ執行部みてるし
中国とアメリカ遊びに行ったの知ってていま執行部じゃなくてここに書けるほどの人ってそうそういないんだよｗ
一通り交替はしてるけど爺様連中は書けないし

「旅行行ってたｗｗｗｗｗｗ」ってのは無しな

このスレにニートはいなそうだが。

このスレに湧いている清掃職員はニートと同レベル

そんな清掃職員にもなれないあなたはニート以下

↑自己解説乙

age

区移管後に採用された職員です。
今後の工場に対しての方針は組合ではどのように考え進めていますか？私のいる工場の委員長は聞いても答えずに逃げるので教えて下さい。
私達の１０年後、２０年後の仕事の内容等を含めてお願いします。

>>208
あなた方の１０年後は、間違いなく清掃公社に派遣されていることでしょう。
最初に工場は民間委託されて、職員は清掃事務所に異動して、収集をする。
退職者不補充のまま、人数が一定数を割った時点で、清掃公社を設立。
雇上会社と行政の共同出資による。
文句を言う割りに仕事をしない香具師の集まっている公社は破綻する。

あなたは、人生の選択を間違ったと気づくでしょう。

209さん
ありがとうございます。委託が進み現場仕事から遠ざけられ、運転、搬入出などの仕事が無くなって行くのは、覚悟していますが、積算や搬入計画、焼却量調整など、委託しきるには難しいものもいくつかあると思いますが、それについてはどう考えていますか？

区に戻るという話が出ているので、今後を考えると戻るべきなんでしょうね。工場には大変お世話になっている先輩達がいるので、出来る限り、先輩達の恩に報い、希望に沿いたいと考えてしまい、踏み切れずにいます。

age

あのさ、清掃労組の存在意義ってなんなの??
漏れは某区の現場職員だが、元々は区の現業職員でした。
清掃現場に異動して、これまでどおりバイク通勤しようとしたら、組合に止められたよ。

それって変じゃないか????

区の規定でバイク通勤が認められているにも関わらず、所長あたりが認めないって言うのを
組合が「おかしいから認めなさい」というのであれば、組合員の権利を守るのだから良い。

しかし、所長更には職員課までが認めたにも関わらず、組合がバイク通勤を認めないとは言語道断。
区職労よりも組合費だけは高いくせに、職員の権利を守らないどころか、なし崩し的に傲慢な態度の
清掃労組の存在意義に深く疑問を持ちます。

>>212
スレ違い

208 210 です。
全然答えが無いけどどうなんでしょう
組合関係者の方は答えられないくらい先を考えてないって事ですかね

組合関係者っていっても元だし逃げたし＾＾
自分の支部で聞くか本スレもってけ

hage www

>>208さん
209ではないですが....209さんはたぶん区の収集の人だと思います。
工場の行政職の仕事がわからないんで答えられないんだと思うよ。
身分がどうなるかはわからないけど、209さんの
言っている仕事は民間委託できないので、仕事自体は残ると思います。
だから僕らは将来のことをどうこう心配するんじゃなくて、
ベテラン職員がいるうちに少しでも技術を身につけていくことが
一組の将来を明るくしていくんだと思うよ。がんばろう！

まさかこっちには来てないだろーなあ…☆のメッセ入んないかなー。

落とさないお＾ｗ＾

保守

革新

来年度の委託工場は千歳、北、江戸川に決定しました

本人もうこねーのか

いま、２３区には銀杏のマークの清掃車って走っていないの？

走ってない

北、隅田、江戸川が組合に提案されたというだけ。

提案を跳ね返す力が無いんだから決定と同じ。

墨田工場の委託は、組合内の解同潰しが目的です

ならいいことじゃん

そうだ！ 部落は東京清掃から出て行け

答えてチョーダイ

なあ、なんでスレ立て本人こなくなっちゃったん？

馬鹿しかこないから愛想つかしたんだろ

中執だからさ。偉そうなことを吹いて最後は逃げるってこった。

大会そろそろじゃなかったっけage

清掃労組なんて解体済みだから、大会はやらないよ!!
完全区移管後は、意気消沈してるから、なんでもやられ放題。
今まで鋤き放題やってたツケが回ってきただけさ。

思い出しオナピー状態の中執なんて糞だね。w
吹くだけ吹いて攻められるとすぐに引っ込む・・・。
馬鹿丸出し!!

↑公務員チンコ丸出し

夏に元組合幹部の葬式があったけと、あれがスレ立ての張本人かも

でてこいや

やなこった（笑）

東京二十三区清掃一部事務組合の技術系の職員はいませんか？
私は内定者なんですが、化学職の様子を伺いたいです。
政令市とどちらかで迷っているので、
給与　昇進　勤務時間　仕事内容　などなど 教えてください。
お願いします。

↑自分で調べろ

>>241
いつ民営化しても可笑しくない組織
組合の職員はもちろん区の事務してる人もそのうち清掃は民間になるんじゃ？
とか思われてる。

>>241
政令市と清掃一組で迷っているなら政令市に行った方がよい。

で中執はどこ？

↑ここ

>>241
民営化は技職には、そこまで関係無い話だから、心配はいらないよ。
化学職なんだよね。化学職はキツイのは確か。工場に配属されたら、化学職は１〜２人しかいないし、ISOの担当に間違いなくなるから、清掃にくるなら、最低限の覚悟はしとかないとダウンするよ。

>>241
あっちの>>90
こっちきたらつぶす
化学職＝工場しかないからつぶすｗ

採用漏れになりそうじゃねーか
なんとかしろ

一組は事務職より技術職中心で動いているので、
頑張れば化学職でも管理職になれますよ。
政令市では難しいのではないかなぁ。

>>250って中執が答えればいいのにね、そういうスレたてたんだからage

＜技能労務職＞財務省が人件費削減を要求　「自治体は高給」
財務省は、民間に比べて高給と指摘されている地方自治体の清掃職員や
電話交換手、学校給食員など技能労務職員の人件費を削減するよう総務
省に求める方針を決めた。総務省などの調査では、年収が民間の２倍程
度に達しており、政府の「骨太の方針０７」で「可能なものは０８年度
から取り組む」とした地方公務員の人件費削減の第一歩として、これら
の職種で給与水準を見直す。ただ、自治体側には一般行政職との均衡を
重視する考え方もあり、どこまで削減が進むかは未知数だ。
総務省は今年７月、清掃職員や運転手など主要７業種について、４７都
道府県・１５政令指定都市の職員６万６７００人と、同じ職種の民間の
給与水準を初めて比較した。その結果、自治体の技能労務職の平均月給
は民間に比べ１．４〜１．８倍、ボーナスを含む年収では約２倍だった。

財務省も都道府県の技能労務職（７業種以外も含む）２２万６３３９人
の年収を調査したところ、６３４万４０００円となり、民間の全国平均
３９５万２０００円の約１．６倍だった。都道府県別では、沖縄で２．
４３倍、青森２．１４倍、福岡２．０６倍となるなど、２倍以上が５県
に上った。

０７年度の地方財政計画によると、地方公務員の人件費は２２兆５００
０億円と一般歳出（６５兆７０００億円）の３分の１以上を占めており、
財務省は０８年度の地財計画策定で人件費圧縮を進めたい考えだ。

ほっしゅ

ストライキはどうなりましたか？

清掃労組辞めて区職労入るって出来るんですか?
出来るならやりたい。

>>255
今回の妥結で東京清掃は死んだね。

ヘタレの清掃労組がストなんてできるわけないじゃん!!
清掃労組辞めて区職労に入ることはできる。
組合員の権利だから強制はできるワケナイヨ。

ただし、職場で村八にされる罠。

今回の妥結で組合幹部が村八にされるかもな

村八分になるのは我々ではない。我々が平職員を村八分にしているのだ！

↑
普通に意味不明

↑村八の意味すら理解出来ない馬鹿

>>255
今なら村八どころか英雄になれるぞ。

>>262
区職労で村八されたりして（笑）

もう東京清掃と区長会と言う構図ではなく、
各区清掃組合と各区がそれぞれ交渉した方が良いんじゃないですか？
区（江戸川・新宿・江東など）によっては、潤ってるので今回みたいな
給料表にならなかったのでは、？
動員行って話を聞く限り、区長会との交渉は、馬鹿にされてますよ。
西川さんが交渉の時こう言ってやったと、話してました。
「現場の職員は昼何を食べてるか知ってるか?
みんなカップラーメンを食べてるんですよ。」
「真夏に1台ごとに収集が終わるたびに、街角の自販機を探し水分補給で
ジュースを買っているんです。１日５，６本も自腹で飲んでるんです」

これ聞いていくら大げさに言うとしても、言い過ぎ！
逆に嘘過ぎちゃって。西川さんこそ現場の職員のこと知らないなー
とがっかりしちゃった。
こんな交渉の仕方じゃ来年も区長会の言いなりだなー。
大体組合費も高いよなー。今１０００分の１８，９。
区職労に聞いたら１０００分の１２だって。
無駄な金取られるなら安いほうが良いよなー。
区職労は、格安日帰り旅行とか企画も多いし。
村八分って言ったって作業は、二人だし。別に困らないよなー
て言うか結構みんな区職労に移ったりして。
毎年職員減ってるんだから、いずれ組合費値上げしないと、本部は困るだろうしね

>>264
俺はお昼は毎日カップラーメンだし、水分補給は仕事中だけでも６リットル飲んでるぞ。
現場の状況を知らないのはお前のほうだ

《ぜし》は専従で現場に出ないからね。
Wで7回やろうが、新大が5回になろうがどうでもいいってのが本音。
「もう先が短いからあんな給料表になってもどうでもいい」ってのが老人中執の本音なんじゃないの？

甘えた事言わないで真面目に作業しろよ。休まずに働けば、シングル八台、ダブルで十二台位は積めるはずだぞ。

おまんこ大好き東京都水道局の組合員スレ　３
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1194798576/

>>265
水分補給は夏場の一時期だけだろ。
今の時期でもそれだけ飲む必要があるならおまい病気だ。
それとおまいが毎日カップラーメンしか食えないなら私生活に問題ありだな。

>>269
夏場なら一日１０リットルの水分補給が必要だし、現場作業員の給料で毎日弁当が食える訳ないだろ。
冷暖房の効いた部屋でだべって現場に出ないからその程度の事も理解出来ないんだ。
解ったか、この性生活不能力者！

>>270
で、そんなキミは今回の妥結をどう思ってるんだ？

実態として、一日あたりの実働時間が平均三時間だろ。
あとは、寝てるか食ってるか遊んでて、時間がくれば入浴タイム。

年休も20日のうえ、夏休・レク休も余すことなくフル取得するし、
それでも足りなくて子看や冠婚葬祭理由で休んで…。

こんなんで、平均給与700〜800マソ。
誰がなんと言おうが給与高杉。

たった９%減なんてダメダメ。
半額カットでも仕方ないよな。

10年近くの昇給停止おおいに結構!!

つーか職場毎に給料変えりゃいいのにね












ゴメｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ言っちゃいけなかったんだっけ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>270
夏場でも１０リットルは大杉だろ。やっぱおまい病気だわ。
毎日弁当も食えないって？そりゃおまい風俗に金使いすぎなだけだ。
まともな生活してりゃ今の給料で昼がカップラーメンしか食えないなんてこたーない。

>>270はデブだろ。

>>1は知っていますか?

【★★2007年度も都営地下鉄は大晦日に終夜運転を行います★★】。
（１）浅草線【金町・津田沼・成田・川崎・横浜方面】
　全線、２０〜３０分毎に運転します。京急線、京成線との直通運転
（２）三田線【巣鴨・三田・目黒・武蔵小杉・東急東横線方面】
　全線、約３０分毎に運転します。東急目黒線内では終電時刻の繰り下げ
及び始発時刻の繰り上げ（各約１時間）を行います。【武蔵小杉方面】
（３）新宿線【本八幡・岩本町(秋葉原)・新宿・笹塚・京王線明大前・高尾山方面】
　全線、３０〜４０分毎に運転します。京王線との直通運転も行います。
（４）大江戸線 全線、約３０分毎に運転します。
http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/newsevent/news/subway/2007/sub_p_200711272_h.html

>>274
都内で年収400万弱、その上親の面倒迄見て風俗行く金なんぞあるか！
組合費で風俗遊びしているお前こそ病気だ

>>277
まずはおまい痩せろ。汗の量が減る。
あとは月に１回風俗に行くのを我慢しろ。それで毎日弁当が食える。
以上だ。

>>277
区採用か？それなら確かにその年収だろう。

ただ、親の面倒みてるのはおまえの個人的な事情で、
おまえがカップラーメンなのは理解したが、みんなが
カップラーメンってのが大げさなのは事実だろう。

>>279
お前が組合費で風俗通いなのも事実だろww

>>280
だから何？返事になってないぞ。

>>281
組合費は組合活動にだけ使用しろ。酒を飲んだり風俗通いさせる為に使うな。
お前はまず、その事を反省しろ

>>282
おまえが>>264程度の日本語すら理解できない馬鹿だと
自覚してくれるなら、反省してやる。

↑１番の馬鹿

>>282
で、組合員の気持ちを良く理解してくれている西川さんがした
今回の妥結をキミはどう思ってるんだ？

アッー！アッー！アッー！アッー！アッー！アッー！アッー！アッー！アッー！アッー！アッー！アッー！アッー！アッー！

>>283は風俗狂いの色魔だから何を言っても無駄。こんな馬鹿を養う為に税金を払っているかと思うと虫ずが走る

収集畑の軟弱者が委員長だから交渉一つまともに出来ないんだ。
やっぱ優秀な工場職員が中心にならないと組合活動は駄目だな。

>>285
はっきり言って生温い。 年収700万以上の職員を即日解雇する位の妥協をするべきだったな

課長より給料の高い係長、係長より給料の高い技能長、技能長より給料の高い収集職員。
みんな首にするべきだね。

264です。久々に見たらビックリ。
自分は、区採用です。年収４００万ちょい。
今Ｗで一日７台。でもやはり真夏でも一日１本しか飲みませんでした。
カップ麺でなく毎日嫁さんの弁当（カップ麺より安いかな）
調整手当てもなく、今回の交渉には、がっかり。
西川さんの話は、大げさすぎますよ。

まぁ簡単に言うとお前らより遙かに安い給料でお前らと同じくらい働く奴が幾らでもいるってこった。

↑でもあなたはニートなので働かせては貰えません（笑）

前略 西川委員長殿
お中元のブランデーは大変美味しく飲ませて頂きました。
お歳暮の方も期待しています。
P.S. お歳暮が年内に届かない時は、２ちゃんねるでの質疑応答を再開する予定です

264です。
区職労へは止めました。
家庭もあるし冒険は出来ないと思いました。
すみません！

>>295
止めちゃったんだ。
組合止めるんなら良いタイミングなんだけどね。
うちの支部の一部でも、今回の妥結に怒って
組合止める止めないの話が出てるんだけど、
色々と人間関係もあるし、へたれな自分も様子見です。

区採用者は大変だね。採用時には身分切替との処遇格差、今回は既得権持った組合のおやじ達に裏切られだもんね。

295です。止めちゃいました。色々な人が同調してくれたのですが。
区採用は本当深刻ですよ。同期だと1号級の30から高くて４６等級です。
来年1月13日に葛飾区が清掃職員採用試験やりますが、受かっても家庭ある既婚者は生活厳しいですよ。
来年はどうなることやら。

>>295
や〜い、へタレ

>>298
自身の身が可愛いなら、組合に逆らうな

295です。
へタレでも何でも良いですよ。
チビ達もいるし。休務は家業手伝って日当もらってますから。

299よ！
お前孤独な結婚できない一人もんだろ。
お前みたいなのが年取って孤独死するんだよ！
サポート行った職員が、部屋が臭くて発見！なんてね。
せいぜい掲示板で強がってくれ。

↑負け犬の遠吠え乙

>>301
組合に対する不信感はあなただけが持ってるものではないんで、しばらく他区の
動向なども見守っていれば良いのでは？まだ結論を出す必要もないでしょう。
区採用者なら、まだ他から突出した行動もとりにくいでしょうし。
ただ言えるのは、新給料表の枠外で現給保証された組合役員にとって、若手の処遇など
興味もないし、区採用者などは全体からすれば誤差みたいなものと考えてるんでしょう。
自分はそう理解しています。

303さん、301です。アドバイス有難うございます。
確かに中々行動は、取りづらいです。同期でも独身者と温度差ありますし。
確かに区採用者は、23区でも消費税（5％）並みの割合でしょうし、
区長会との交渉に揚がらなかったのも分からないでもありませんが。
ただ区採用者の調整額が無いなど区長会側に組合も言って欲しかったです。
これから益々各区ごとの交渉も増えるでしょうから、来年は組合の中に入ろうと思います。
やはり中に入らないと区側に言いたい事言えませんから。
こんな考えはどうでしょうか？

>>304
区採用者の割合は、組合全体約5000人のうち100人に満たないのではないかと。
あなたの考えで良いと思いますよ。例えば、あなたは青年部に入っています？
青年部などあまり意味のある組織ではないかもしれませんが、少なくともその中では
区採用者もそれなりの割合でいますから、そういった道具も使い様だと思います。
また、あなたが支部内である程度ものが言える様に周りとの関係を作っていくのも
意味があると思います。

>>272ひがむな一組
>>276スレ違い

304です。
青年部年齢で入ってません。

まあ年末年始、休務解除多くて稼ぎ時です。頑張ります！

自分の身が可愛い臆病者や家庭第一の根性無しは組合活動も組合批判もする資格無いね。
まあ昔風に言えば「臆病者の羊は黙れ」って感じだね

クソ高い組合費を巻き上げておいて参加するな批判するなは筋が通らないね。
まあ資格無いと言うなら除名しちまえって感じだね。

除名？ 笑わせてくれる。お前等無能な組合員は言われるまま組合費を払って俺等を潤せばいいんだよ。
悔しかったら区職にでも行け。
あっ、ヘタレは向こうもいらないか(^O^)

今年も馬鹿な平組員から臨時徴収で金巻き上げるとするかな

組合費の使い込みが一般組合員にはバレバレなのに、
謝罪も反省もしないでのうのうとしている執行委員がいるスレはここですか？

は〜い！ そうです

大口叩いておきながら今回の妥結内容だもの、
この組合の余命は幾ばくもないわな。

こんな妥結内容でも誰も責任とらないんですね。無責任な組織だこと。

そんな組織にせっせと金貢いでるのがおまえら組合員だろ

その金で飲み食いするのが、我々執行部なのだ

>>316-317
だからもうすぐ無くなるって。組合員がついていかないから。

組合員は無能で馬鹿で臆病者だから組合からの離脱はしない、出来ない、考えない。
組合に正面切って立ち向かえる組合員はせいぜい２％だから問題無い

↑こんな甘い認識でこんな妥結してたんじゃ支部ごと区職に移るって動きが出るのも不思議はないな。

↑区職でも食い物にされるだけだよ

↑少なくとも区職の方が組合費は安い。その上あっさりと白旗上げて妥結もしない。

↑なら能書きたれてないで行けば。
間違いなく利用されるだけ利用されて切り捨てられるだけだから。
都職労と同じ目に会うだけだから

労使交渉の基本は妥協。 どれを取って、何を切り捨てるかが根幹。
区職は清掃を喜んで受け入れるだろうけど、それは仲間を歓迎してるのではなく、金を払ってくれる捨て駒だからなんだよ。
まあ、まともに組合活動も出来ない馬鹿は区職に行きなさい。

ちなみに今回の労使交渉は妥協はしたけど敗北ではないよ。
馬鹿には見えない所で組合側の要求を飲ましているからね。

>>323
都労連全体から見れば当局に真っ先に切り崩されて、いいように利用されてた東京清掃労組なわけだが。
単組になってもやってることと言うか、やられ方が同じって事かな。
>>323-325みたいに必死になって強がっているところが痛々しくもあるな。

家庭第一だろ。
308みたいに一人もんには分からないだろうけど。
家庭はいいぞ。一人もんなら、ライフアップの結婚相談入ったほうが良いぞ！
女のほうが多いから。
まあ308じゃ無理だろうけどね。
なんだかんだ言ったって家庭ももてない組合馬鹿には、寂しい最期しかないからなー。
家庭は、組合費じゃ買えね〜から

>>327
308だけど、かなり前から結婚して子供がいるんだけどww
まあ、義務感、責任感等と無縁なプチプルは小さな幸せだけを大事にしてればいいと思うよ

>>326
別に必死っ訳じゃないんだけどね。
ただ君達が余りに惨めだから忠告しただけだし。
俺は来年から技能長だから組合は関係ないけど、いい年して未だに現場職員してる君達に同情しちゃってる訳よ。
まあ、どうせ先の無い人生なんだから好きにすればいいんじゃない（笑） 。
天界に幸あらんことを・・・アーメン

>>329
大丈夫、十分に必死さは伝わっているよ。
他人に対して馬鹿と言ってみたり、忠告すると言ってみたり、
上からものを言う態度を無理に作っているところなど痛々しさが良く伝わっているし。
誰にも本当かどうか分かりようがない「来年から技能長」とか言う話を突如として持ち出して、
その上から目線を正当化しようと言う涙ぐましくもセコい書き込みもある意味とても効果的で素敵よ。
「組合は関係ない」という言い方でこれ以上の組合関連の議論から逃げる手も打っているし、
さすが技能長ともなると違いますねぇ。
このまま技能長とかいう身分にしがみつけていけると信じている君に幸あれ。

>>330
必死だね〜www
組合費を払う余裕がない位貧乏なんだねww
まあ組合でも上に立てず、主任試験も不合格続きで未だに現場職員じゃ人格も歪むよね。
でもそれは「自分はゴミを積む事しか出来ないゴミ人間」だと自覚すればすむ事だから。
それから、君が現技能長以上の階級にいないなら、私の方が身分は上な訳だから最低限の礼節として敬語位は使うように。 普段から言葉遣いが悪ければ、何れ住民から苦情が来て首になるからね。

って言うか、こんなとこに主任や技能長が書き込みする分けないよ。

区採用職員は俺等都採用職員の小間使いに過ぎない。
大口叩くのはせめて一人前の仕事をしてからにするように。
身の程を弁えろ！

>>332
技能長代務ですが何か？

朝からうるせーぞ、ゴミ屋。
仕事しろ、仕事！

>>325
この妥結内容を敗北じゃないなんて・・・。どんなに言い繕ったって完全な敗北じゃん。

↑目の見えぬ馬鹿乙

「敗退」を「転進」とか言い換えてた昔のどこかの国の軍隊と同じじだね。先は無い。

>>337
馬鹿で結構だけど、もう少し具体的なこと言えないの？
今回切り捨てたものに見合う獲得したものがあるんでしょ？

>>339
真性の馬鹿だね
組合の報告書よんだら
それとも奈良県の職員みたいに病欠中www

>>339
獲得したものなんて無いのよ。だから>>340みたいなことしか書けない。
組合の新聞読んでも当局から具体的な約束は引き出せていない。
敗北を認めると清掃労組という組織の存在意義が無くなるから必死に負けてないと言い張ってるだけ。

>>341
また馬鹿が出たよwww
うちの支部はきちんと恩恵に受けたよ。
今回の労使交渉を完全敗北だと言っている輩は、区職労の手先かニート。
少なくとも東京清掃の組合員じゃないみたいだね

>>342
だから、真性の馬鹿な俺に教えてくれって言ってるのよ。

>>343
東京清掃労組の人間以外は相手に致しません。

>>343
自分とこの委員長に聞きゃ良いじゃん

>>345
キミ以外に今回の妥結を敗北じゃないなんて言ってる人間はいない。

>>346
344だか、私も妥協であって敗北とは思っていない一人なんだが

>>342は工場支部の人間だろ。
確かに一部の工場は定数増になったからな。
だが、うちの支部はなんの恩恵がなかった。
だから敗北だと認識している

>>347
東京清掃労組の人間以外は相手に致しません。

349の私は東京清掃の人間ではありません

>>349
東京清掃労組は真性の馬鹿を相手に致しません

工場の定員増を獲得した？
そんなの完全に一組側の都合なだけじゃん。

技能主任や技能長の設置基準だって実体調査で今より減らす結果が出たらどうする？
調査なんて当局でやるんだから組合に都合の良い結果が出る保証なんて当然無いわな。
しかも必要があれば見直すだろ？調査結果がどうであれ必要が無いって言うことで見直さない事もあるわけだ。
そんな答えで妥協だなどとはとても言えないだろ。
当局に良いようにあしらわれているだけ。間違いなく敗北だよ。

333！区採用だけどゴミ屋なんてはきり言って馬鹿でも出来る仕事じゃねえかよ。
ただ試験に受かるか受からないかの問題なだけ。
派遣の馬鹿やつらでも出来るんだから、あまりえばりなさんな。
２年ちょっとだけどもう悟ったよごみ屋なんて。一人前なんて１年かからないっての。
ＰＴにしてもオレにやらせたほうがまともな地図作るぜ。
333、オレはお前より仕事できるぜー！まあ、所詮頭使わない仕事じゃねーか。
大卒のオレには歯がゆいが。

すみません。技能長代務って？うちの事務所にはいないなー。
主任と技能長の間なの？

>>354
古人曰く「貴殿は口舌ではなく、実績を持って実力を示したらよかろう」

お前さんの実力なんぞ、アンカーの使い方が解らん点で見切ったがなwwwww

>>355
Ａ主任の技能長代務が年期で自動的に技能長になる制度はもう無い。
>>331=>>335が来年から技能長とか言ってるけど技能長選考に受かっていなければなれない。
まぁこいつは所詮脳内代務なわけだが。

>>357
残念、既に技能長選考には受かっています（笑）

>>354
区採用の馬鹿発見www
うちの事務所にもいるが区採用はどれも頭でっかちの馬鹿www
大体大卒でゴミ屋になる時点で程度が知れるがなwww

>>354
ほ〜お、そんなに優秀なら今すぐ退職して区役所の試験を受けたらどうだい。
そして、試験に受かったら事業課に来て指導して見せてくれ。

でも俺は、区役所の試験に落ちる方に賭けるけどね

>>356
大卒の区採用職員の実力なんざ、ゴミ屋にしかなれない段階で見切られてるって

>>358
現に技能長代務で今時点で既に技能長選考に合格している者というと清掃全体でも相当に絞れるわけだが。
個人が特定されるリスクをあえて冒して２ｃｈで間抜けな書き込みをするその蛮勇に乾杯。








ま、本当に合格していればだけどな。

>>362
技能長になれなかった嫉み君乙

>>362
別に２ちゃんに書き込む事は禁止されてはいないし、ばれた所で何の
問題もないからね。
それ以前に、2ちゃんの書き込む事を恐れているような小心者じゃ
一生人の上には立てないね。
哀れな小市民に乾杯











まあ、後２〜３年で収集職員は解雇なんだけどね

そうかなー？うちの事務所の区採用は、良い奴らだよ。
ところで今度サッカーの事務所対抗があるけど、野球はやらないかなー？
区移管でもうないかなー

給料もあがらないし、でも毎日楽しく仕事したいね！

東京清掃ってバカばっか

↑そしてここにも馬鹿一人

俺、区採用で受かったけど、１ヶ月で辞めちゃった。（バレるかな？）
ごみ屋なんて発展性が無い。誰でも出来るし。胸張れるか?
所詮出世しても統括だっけ？事務方だと係長級？それ以上にはなれないし。
この掲示板もレベル低いよ。所詮ごみ屋なんだから日陰でひっそりと生きろ。

335です。教えていただき有難うございます。
我が区は、先日主任試験あったばかりです。
技能長試験やってる区あるんですね。
ちなみに何区ですか？

>>369
うちの区も技能主任はやった。
技能長は欠員補充だからやる区とやらない区があるんじゃない？

しかし>>329や>>331みたいな書き込みを技能長がしたことがバレたら、
事務所でつるし上げ喰らった上に村八だよな。
バレても大丈夫とはホントに勇気があるわｗ

>>370
なんかみんなすごい勘違いしてるよね。
まともな大人は２ちゃんなんか相手にしないし、何を書こうが気にもしないよ。
２ちゃんに書いたから村八だ、なんて事したらそれこそ笑もんだよ。


ま、俺に言わせれば２ちゃんなんか便所の落書き以下

>>371
今さらビビッて言い訳しているようにしか見えないんだけどｗｗｗ
どういう立場の者がどういう事を書いたかによっては十分吊し上げられるぜ。
たとえ２ｃｈでもな。

事務に転職したいなあ。特例転職とか言うのやってるけど清掃は何で受けられないの？

>>372
心配ありがとう、ビビリの平職員君ww
でも心配ご無用。平職員
程度に村八された所で何ほどの事もないし、こちらは効果表に×つけるだけだから。
さらに言えば、君等小物が正体を掴めるとも思えないしね。
万が一正体を掴めたら、遠慮無く公表しても構わないからwww

>>373
組合合意文書に転職不可の取り決めが書かれているから

>>373
今やっている特例転職は元々清掃を対象にしていない。

>>375
そんな合意文書はない。転職基準については統一交渉事項とした覚書ならある。

今回は敗北じゃないくて妥協だと強弁する者が居るようだが、
>>352>>353にあるとおり、基本給下げの代償措置をまともに獲得できなくて妥協などとはとても言えない。
明らかに敗北。
今後は>>373のように事務に転職希望の者も増えてくるだろう。
沈む船からは早く逃げるってこった。

>>377
また馬鹿登場
事務系の転職は不可だと375＝376が書いてある
日本語が読めるようになってから2ちゃんに来るように

>>378
「便所の落書き以下」でしかないのに、なんでそんなに必死なの？？

>>379
俺が何時「便所の落書き」と書いた？
お前も馬鹿だな

>>378
転職の可不可に関係なく「転職希望」が増えると書いてあるのだが、
日本語を学ぶ必要があるのはお前さんの方だな。

ところで、「敗北」の理由は上で出てきたが、
敗北ではない理由はお前さんからどこにも出ていないんだが。
敗北でないとこの期に及んで強弁するなら理由を具体的に上げなさい。

>>381
日本語が読めない馬鹿が又々登場。
今回の労使交渉が完全敗北ではない理由は既に結論が出ている。
こんな無知無能の馬鹿の面倒を見なきゃならない組合も可哀相だが、こんな馬鹿に仕事を仕込まなきゃならない技能長はもっと可哀相だな。

>>381
敗北じゃない理由？
そんなのは既に結論が出ている。
１番の理由は、現執行部が信任された事だなwww

>>383の意見の補足
今回の信任投票による信任率は96％オーバー。
詰まりは、区採用の組合否定派・区職労の手先・第二組合構成員、全部含めても東京清掃労組の5％未満。
所詮は負け犬の遠吠えなんだね

補足ありです

おや、負け犬の遠吠えが聞こえないぞ（笑）

今回の信任投票による信任率

組合員数　5877人　投票総数　5604人　信任票数　4941人　不信任票数　537人　白票無効　126人

組合員総数に対する信任率　　８４．０７％
投票総数に対する信任率　　　８８．１６％

今日うちの委員長に資料をコピーさせてもらいました。
数字の捏造とは．．．頭の良い技能長は流石に違いますね。

ま、仕事もしないで作った偽資料にしては上出来ですな。
でも、もう少し数字に信憑性を出すべきでしたね（笑）

どちらの言い分が正しいかは知らんが、現執行部が信任された事だけは確かだな

>>387のデータが正確な場合でも、西川委員長を不信信任したのは一割未満。
組合否定派の敗北だな

>>388
2007年11月29日第9回中央執行委員会と書いてあるね。
証明しようがないんで、興味のある人は明日にでも組合に聞いてみてください。
ちなみに信任率が一番低いのは葛飾区。50%は上回ってますが。
組合員数　199　投票総数　195　信任票数　102　不信任票数　71　白票無効　22
工場支部は一部を除き軒並み低いです。

詰まりは全支部で組合否定派は不信任されたんだ
（笑）

>>392
そう。同時に>>384が捏造だって事も証明された。

>>391
の捏造疑惑も否定出来ないけどね。
何しろ陳腐な詐術を使っているからね。
あのデータから言えるのは、１番支持率の低い葛飾でも五割以上の支持率を集め、他の支部でも支持率好調。一部の工場支部では高い支持率を得る。
さらに不信任の人数を葛飾を除いて頭割すれは一支部十人弱。
詰まりは組合側の圧勝と言う事

>>394
で？それが今回の交渉結果を「敗北」でないと言う根拠になるとでも？

>>394
今信任投票をやれば違った結果になる可能性が高いですが、
「（自分たちが信任してしまった執行部が行った）妥結については受け入れるしかない」
とは言えると思います。ただし、組合の敗北かどうかは別の議論だとは思いますが。

「給与引き下げの代償に何を獲得したのか」という問いに、
「組合執行部が信任された」では回答になっていないのは理解出来るかな？

誰も組合側と反組合側の勝ち負けについて語ってないのに
完全に話しをすり替えてるな
組合と当局との交渉が、組合側の敗北ではない理由を聞いてるんだが

支持率9割・・・・小泉内閣並の支持率だな

>>397
前スレ読め

>>400
どうせ答えられないならもう少し面白いこと書け。

>>398
収集の全面民営化がそしされただろ。
お前等がいまだに公務員であること。
それこそが勝利の証

>>402
現時点では収集の全面民営化などという話は出ていないんだが？
勝手に自分で創り出した敵に勝ったから勝利だとでも？

>>402
給与引き下げの代償として当局から全面民営化しないという確約でも取り付けたのか？

こいつは支部か本部の執行委員だろ。
当局とどう闘うかじゃなくて、発想が内向きで
組織防衛しか考えてない。
馬鹿は勝手に内ゲバでもやってろ。

>>383のクソ馬鹿が言ってるのは、
組合員の労働条件が切り下げられても、
現執行部の体制が維持できたから勝利だって言うことだよな。

>>405
内ゲバ馬鹿はお前にゃりん

>>401
日本語の読めない馬鹿www

組合員の支持を得られない反体制派
必死www 涙目www

>>396
給料下がったのが悔しいなら執行部をリコールすればいいじゃん














まず無理だろうけどね

信任投票最終支持率

現体制支持　９０．８６％　

いや〜 反体制派の惨敗ですな〜

>>407-412
「給与引き下げの代償に何を獲得したのか」という問いに、
「組合執行部が信任された」では回答になっていないのは理解出来るかな？

前に「工場職員の定数増加」って書いてるじゃん

粗大ごみの完全民営化の先送りは評価の対象外ですか

>>414
それって、委託になった工場の人員を分配しただけだろ？
元から決まってた事で、組合が勝ち取ったものでは無いだろ。

>>413
そもそもの発端は今回の交渉の結果は敗北or妥協の論戦だったはず。
反体制側は何一つ勝ち得てないから敗北と言い。
体制支持側は給料の引き下げを受け入れた妥協と言い、その証拠の一つとして支持率を上げてるに過ぎない。
で、実際には一部工場の定数増を勝ち得ているわけだから、反体制側も「現執行部不支持」を何らかの形ですべきであろう。

>>416
組合の人間にきちんと話しを聞きな。
実際は「民営委託された工場に、当局案では定数0 の設管を定数2に増やしたんだよ。
そのせいでエコサービスが人員確保で四苦八苦しているのが現状

そういえば、第二組合と当局の賃金闘争の結果はどうなりましたか。
結果をご存知の方は教えて下さい

>>417
何故に
「体制支持側」
か
「反体制側」
という構図にしたがる？

そんな事ではなく
「給与引き下げに見合う代償措置を獲得出来た」
か
「給与引き下げに見合う代償措置を獲得出来なかった」
かの議論なのだが。

>>420
「給与引き下げに見合う代償措置を獲得出来た」
と、結果が証明している

>>421
だから具体的にそれは何？

>>420は

工場の人員確保よりも給料の現状維持が大事
つまり
給料さえ上がれば減員・減車してもＯＫと言いたい訳だ

>>423
「給与引き下げに見合う代償措置」
は工場の人員増ということかな？
では、具体的に工場全体で何人の人員増を獲得したのかな？

そういえば、第二組合と当局の賃金闘争の結果はどうなりましたか。
結果をご存知の方は教えて下さい

>>424
自分とこの委員長に聞けばいいじゃん

>>425
確かに気になるな。うちには第二組合がないから
足立や練馬や新江東の第二組合の人教えてくれ

現執行部に不満を持つ同士達よ！　ここへ集え

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1197294821/1-100

/∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵ ＼
　 　　/∴∵∴∵∴∵∴/　ヽ　　 /　ヽ ∴∵∴|
　 　 /∴∵∴∵∴∵∴ | ● |　　| ● | ∴∵∴|
　 　 |∴∵∴∵∴∵∴　ヽ ノ　　ヽ　 ノ ∴∵∴|
　 　 |∴∵∴∵∴／　　　　　/￣ヽ　　　 ＼ ∴.|
　 　 |∴∵∴∵／　 ‐‐--　　ヽ＿/　　--‐‐ ＼ |
　 　 |∴∵∴ /　　　‐‐--　　　　|　　　--‐‐　　 |
　 　 |∴∵∴/　　　 ‐‐--　　　　|　　　--‐‐　　 | 　　(⌒)　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 |∴∵∴|　　 ＼ 　 　 　　　 |　　　　 ／　　 |　　(　　ヽ　＜仕事があるだけ感謝しろ！！
　 　 |∵∴∵|　　　　＼＿＿＿__|＿＿／　　　 /　　ﾉ　 ノ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼∵　|　　　　　 ＼　　　　 　 / 　　 　／　　　ヽ （　　　　　　　　　　;;
　　　　　 ＼ |　　　　　　　 ＼＿＿／　　　 ／　　　　（　ﾉ ,,,,,　　　　　　　　 ;;
　　　　　　　＼　　　　　　　　　 　　　　　 ／ 　　　　ノノ ;'" ,,ノ―､　　　　　,;'
　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿_／---=＝ニノ ,;'′　>=ﾆ(二二二()
　　,...-''''""~~,::;:;::;::;::;::;'　　　　　　　　　　　　ﾐ,,　　,;'′　 ゝ--〈
＿,;";;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:;:;:;:;:;　　　　　　　　　　　 i!　ﾐ,,,,;'′　　 `ー‐'
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>>425
第二組合が労使交渉するわけ無いじゃん。
あいつらは組合活動したくない、組合費払いたくない、当然仕事もしたくない。
でも組合員と同じ待遇を求める、言わば寄生虫何だからね。

>>420は反体制側の人間なんだろ。
体制側なら２ちゃんねるで愚痴言う前に執行部に掛け合いしてるはず。
それとも相手にされないから２ちゃんねるに書いてるだけか
なら
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
惨めだね

>>1の出現まｄ−

>>431

>>294に出ているよ

>>430の脳内ではこの世に「体制側」と「反体制側」という２種類しか存在しないんだね。
そしてどちらかに区分けしてレッテルを貼るのが生きる目的なんだ。

>>433
図星指されたからって、すねるなよ

組合なんて、使えない現業同士が傷を舐め合う場所だろ？
少しは自分達が使えない事を自覚して、
なかよしごっこくらいしとけよ。
仕事に関係無いゴタゴタはスゲー迷惑。
役に立つ現業は早く組合辞めて、
一人立ちしな、組合にいるだけで馬鹿になるぞｗ

>>433
組合活動にかんして言えば「体制側」「反体制側」にしか発言権ないから

>>436
何故に
「体制支持側」
か
「反体制側」
という構図にしたがる？

そんな事ではなく
「給与引き下げに見合う代償措置を獲得出来た」
か
「給与引き下げに見合う代償措置を獲得出来なかった」
かの議論なのだが。

馬鹿と話すのは疲れるな。
既に話しは
「給料引き下げの代わりに人員確保した組合」を支持するかしないかの問題になってるの。

きちんと読めよ

『体制側』だの『反体制側』だのくだらねぇな。
ぶっちゃけ『西川の犬になるかならないか』だろ？

↑飼い主に捨てられた負け犬乙

>>438
で？具体的に何人の人員増の確約を取ったんだ？
話はまだこの段階だ。

まだ、聞いていないんだ。
それとも、委員長に２ちゃんねら〜だと知られるのが怖いのかい（笑）

>>442
具体的に数字を出すと叩かれるから出せないんだろ？

>>443
教えてやるのは構わんがその場合は先ず、信任投票のデータを捏造した事を認めて貰わんと駄目だな

>>445
そいつは捏造した奴に言え。

まぁいずれにしても具体的に数字を出してしまうと、
その人員数が９％の給与引き下げに見合うかどうかの議論になるわな。
そうなると都合が悪いから出せないんだろうがね。

>>445
捏造カミングアウト乙

>>384は捏造でした。すいません。

>>445
都合の良い悪いよりなによりも、清掃職員以外の人間に命令されるいわれはないから。
そう言った詳しい話しはきちんと試験を受けて、採用されてからだな。

>>448
なんだかせこい言い訳になってきたなぁ。
議論に耐えられる数字ならこれ見よがしに出してるだろうに。

>>449
なんだかせこい言い訳になってきたなぁ。
本当に組合員なら聞く事出来るだろうに（笑）

>>450
数字を捏造したり出さなかったり、オマエ本当に糞だな。

>>451
数字を捏造したり、安易に他人に頼ったり、オマエ本当にゴミだな。










あっ、ゴミ屋か（笑）

二者択一
人員50％カットか給料50％の選択を迫られました。
貴方が委員長なら、どちらで妥協しますか

人員50％だな

給与カットというのは、それほど重いものなのだ

↑こう言う馬鹿からカットされます

まあもう良かろう。
言を左右にして増員された人数を出さないことで、
給与削減に見合う人員増ではないと認めてることになるんだからさ。

まあもう良かろう。
言を左右にして増員された人数を組合に聞けない事で
自分が組合員ではなく、先のデータが捏造だと認めてることになるんだからさ。 （笑）

>>456
土下座して靴を舐めながら教えて下さいと言え。
そうしたら教えてやらんこともないな

>>458
http://pokoweb.com/pds
20071129chuusitsu.pdf　　pass　5353

信任投票の結果と11月29日の中央執行委員会の資料だ。
読む前に謝る準備をしとけ。

>>459
パスワードの入力を受け付けんぞ

中央執行委員会の資料を見る事が出来るのに、なんで来年度の人員が解らないんだか（笑）

ついでに当局と第二組合の予算交渉議事録も出してくれや

>>459
彼が現場職員ではないことは確定できたな

>>460
世話の焼けるやつだな。ファイル名をクリックして参照キーに
パスを入れるんだよ。
>>461
オマエの立論の根拠なんだから、本人が出すべきだろう。

>>464
俺が資料を出さないのは、お前さんが東京清掃の人間がどうか疑ってるからなんだよ。
東京清掃労組の人間なら誰でも知ってる事を、しつこく教えろと騒ぐ人間は、とてもじゃないが信用出来んからな

>>462
対立関係にある組合の議事録はさすがにないだろう？

そろそろ消すけど、OK?

460ですけど、携帯からだとアルファベット入力しか受け付けてくれません。
パスワードをアルファベットに変更して貰えませんか

>>465
で、疑いは解けたのか?
こっちが出したって、信任投票の結果と同じで捏造だの言うんだろう?
俺は証明のために再度ファイルをアップせにゃいけないのか?

何度も言うが、オマエの立論の根拠なんだからオマエが出せ。

何度も言うようだが、疑いが晴れない限りこちらからカードを切るきはない

>>467
携帯からではサイズが大きいし無理では?
組合室にファイルされてるか、パソコン内にあるはずだから
そっちで見てください。

>>470
今はまだ現場で作業中ですし、組合のパソコンは幹部が普段からゲームしているので、一般職員は触れません。

もはや>>469の方が疑わしい状況に追い込まれているように見えるがwww

>>472
第三者成り済まし発言乙

>>471
お疲れさま。内部秘の文章ではないとはいえ、あまり長時間のアップも
どうかと思うんで、削除しちゃいました。たいした文章ではないんで、
どうしても興味があるようなら、幹部の目を盗むか味方につけて
読んでください。

>>471>>473
馬鹿なのかトボケなのか。。。もうオマエはいいや。
組合もオマエくらい粘ってくれてれば、組合員の反応も違っただろうね。

>>465=>>469=>>473
何度も言うようだか、もはや疑わしいのはお前だwww

>>475
捏造データを出した時点で、お前の方がはるかに疑わしいな（笑）

>>474
471ですが、削除残念です。
でも、真面目に働いている職員を馬鹿呼ばわりするなんて、ずいぶん思いあがった人ですね。

>>475
473を書いたのは俺じゃないぞ。レッテルがどうのと言うなら、発言者を間違えるような事はするな

>>477
ごめんな。数字間違えちゃったよ。
>>471>>473じゃなくて>>469>>473です。

お詫びに、ファイルのコピーとったので今日か明日にでも
自宅から再度アップします。何時に戻れるかわからないので、
こまめにチェックしてください。

>>479
ありがとうございます。
私も言い過ぎました。再アップ待ってます

>>476
捏造データは君らの言うところの「体制側」が出したもの。
レッテル貼りしたいなら発言者を間違えるようなことはするな。

間違えちゃいないさ。
体制側には捏造データを出す必然性はない。
だが君等反体制派はデータを捏造してもおかしくはない必要性がある。
データの出所が正しいと証明されない限り捏造と言われるのも当然の事

>>482は>>387が捏造だと言いたいわけか。
>>387の出所の中執の資料はさっきアップしてあったよ。

481君、第三者成り済まし発言乙

>>425
第二組合の労使交渉は、組合員の賃金約3％アップで妥結しました。
今の組合には未来がないので、早いうちに第二組合に入った方が利口ですよ

>>459の消したファイルがpdfなのが気にかかる

でもそろそろ本スレ戻らないか？お前ら

>>480
http://pokoweb.com/pds
20071129chuusitsu.pdf　　pass　seiso

再度アップしましたので、どうぞ。

>>482
捏造でない証拠がアップされたってさ。
どうする？

>>482
お前が捏造だと言い張る>>387の数字はアップされた中執の資料で捏造でなく事実だと証明されたわけだ。
ここまでされたんだから今度はお前が増員された人数とその根拠を提示する番だろ。

残念だが益々疑惑のデータだと感じますね。
極めて短時間しかアップされないデータ。
本物の正しいデータなら長時間閲覧可能するべきであろうに、これではまるで「不特定多数の人間に見せるとポロが出る」と証明しただけの様に思えます。
何度も言いますが、疑惑が晴れない限りカードを切る気はありません

おいおいまた即消し？？

>>490
リクエストに応えて再アップしてやったよ。
納得するまで見てくれ。

http://pokoweb.com/pds
20071129chuusitsu.pdf　　pass　seiso

パスワードが違います

>>483
試してみたけど、あってるよ

ﾊﾟｽﾜｰﾄﾞが違います｡
もう一度入力して下さい｡

今自分もダウンロードしてみた。パスワードもあってる。中身も本物だな。
>>490お前、いつまでも見苦しいぞ。

ﾊﾟｽﾜｰﾄﾞが違います｡
もう一度入力して下さい｡
これでは正しいデータがどうかは判別不可能だな

>>497
いつまでも見苦しい言い訳するなよ。
そこまで言うならフリーの捨てアド晒せ。
そこに自分がダウンしたファイルぶち込んでやるよ。

見苦しい？
閲覧出来ないデータをアップしている方が相当見苦しいと思うぞ

だからフリーの捨てアド晒せ。
そこにファイルぶち込んでやるからよ。

途中から失礼。
携帯からだと見えないぞ。パス違うっていわれた。
ＰＣだとどうなのか解らないが。

ウィルスを贈られても困るから断る

PDFだから携帯だと見られない。
いまどきのフリーのウェブメールはウィルスガード機能が付いてるから安心しろ。

>>502 ヤフーのメアドならウィルスチェックできる。

[email protected]

>>505
なかなか良いアドレスじゃん。
今外にいるから夜に送る。

>>485
凄いな、二組は給料アップか。
自分も二組を立ち上げようかな

>>492
特区連は妥結しなかったんですか。
結果はどうなったんですか？

本日組合から新たな文章を見せられました。
>>492は馬鹿を黙らせるためのもので、内容は大したものではありません。
しかし、こちらの方は是非皆さんに読んでもらいたい。
読んで思うところのある方は、プリントアウトして月曜日にでも
職場で他の仲間にも配ってもらいたいです。自分は呆れました。

http://pokoweb.com/pds
20071213chuusitsu.pdf　　pass　seiso

携帯では見れないそうです。

どの辺が呆れたのか簡潔に

>>510
期限内に妥結することありきの執行部の対応と中央委員の無能さ。
スト権投票、決起集会全てが茶番であった事。

これは自分の解釈。他の人は、そうは読まないかもしれない。

>>508
>>509を読んでください。>>509の作成時点では、妥結してないようです。

特区連は１４日に朝に妥結した。
お前らヘタレの清掃にも特区連が勝ち取ったオコボレが行くってさ。

>>505のアドレスに>>492と>>509のPDFを送ってやったぞ。
きっちり読め。

とりあえず資料うｐしたひとお疲れ＆あり

ゴミ屋の分際で高い金を取るのは間違いだから、給料削減は当然だな

給料削減が嫌なら民間に行けよ。
松沢商店なら月収百万だぞ

>>509資料うｐ乙です。
自分は今までも組合からは距離を置いていたけど、やっぱこの組合もうダメポだな。
組合マンセーちゃんが>>384で数字を捏造してまで現執行部の信任を強調してたけど、
今信任投票すれば、果たしてどうなる事やら・・・。
ま、絶対にやらない、っていうか出来ないだろうけどなwww
さて、自分も今後の身の振り方を真剣に考えないと。

何度信任投票しても現執行部が信任されるよ。
信任しない人間の受け皿を作らない限り、組合を敵には回せないからね。

>>519
アップされた資料は見た？
このままじゃ支部ごと脱退もあり得ると思うが・・・。
まぁ信任しない支部が抜けた残りで投票すれば確かに信任される罠www

資料は見ました。
一支部丸ごと脱退は面白いですが先がありません。
それより各支部横断の組織を立ち上げた方が良いですよ。
現組合員の過半数を取れば、こちらが正規の組合になります。
そうなれば当局も交渉権を渡さざる負えません

>>521
特別区全体で見た場合、東京清掃自体が少数組合でしかないわけで。
現に東京清掃が妥結した後も特区連との交渉は続いていたんですよ。

>>522
なら東京清掃労組は解散して、今後の交渉の一切を特区連に任せますか。

>>523
今回の結果を見るとまさに「分断し各個撃破」されたということ。
清掃の組合として１つにまとまっている事に意味が無かったとも言えるよね。
特別区の組合として１つにまとまっていた方が強かったのではないかな？

特区連任せなら組合にこだわる事ないでしょ。

>>524
本部としては、統一交渉に関して多少踏み込んだ発言を引き出した
って事らしいが、千代田支部なり他の支部が脱退したら、23区全ての
清掃職員を組織した組合ではなくなる訳で、東京清掃には
統一交渉を求める資格すらなくなるんだが、本部はわかってるのかね？

>>525
清掃労組ごと特区連に入れば良いのでは？
特区連任せではなく特区連と一体となるってのはどう？

>>526
その心配は杞憂だよ
何処の支部にも組合マンセーはいるし、最悪は一人転勤させれば済む事。 ぶっちゃけ一人でも組合員がいれば統一交渉権は確保出来るからね

>>526
支部が脱退するという話が有るんだ？
上のアップされた資料に書いてあったのかな？

現状だと労組が必要だとして、東京清掃労組に拘る必要も無いからな。

>>528
そっか。確かに光が丘にも３人だけいるな。

>>529
具体的に脱退の話が書いて有る訳ではないです。
支部からの抗議文、申し入れの内容の激しさと、11/30の
野音での動員状況からの勝手な推測です。

提案
独自組合でも特区連入りでも良いから、先ずは組合員総数の過半数の支持を得た組織を作りませんか。
とにかく数を集めないと何も出来ませんから

>>531
そんな事情が有ったのですか。

しかし、抗議文が出るだけその支部はマトモな気がしますね。

>>532
とりあえず>>509は見せてみるわ

本部の人間が果たしてどれだけ今の状況を理解しているのやら・・・。
ホントに組合存亡の危機だと思うんだけどな。

>>490
今さらかもしれないが、中執の資料は見たよな。
このスレの流れは組合マンセーのお前には耐えられないだろう。
さあ、今の流れを断ち切るためにもお前がカードを切る番だ。
ほれ、早く出せ。

だがそれを出すのは、何度も言うが君が東京清掃の人間である証を立てた時だ。
それに、あんな稚拙な改ざん資料を出す人間ではね。
さらにスレの流れと言っても良いとこ十人弱の馬鹿が騒いでるだけ。話しにもならんな。
組合の内部資料が見たければ、早く証を立てる事。
まあ、無駄な努力を頑張りたまえ

ここですか？
組合の幹部にもなれない馬鹿どもがクダを巻いているのは

技能長じゃなくて今度は組合幹部かよ

>>537
ヲイヲイ、この期に及んで>>492と>>509でアップされた資料が改竄されていると？
なら改竄されていない「本物の中執の資料」をお前がアップしろ。
ほれ、早く出せ。

>>537
確認するが、>>492と>>509のｐｄｆを見た上でその書き込みをしたんだろうな。

>>540
残念だが、公務員には守秘義務と言うものがあり職務上知りえた情報を
外部に漏らすのは禁じられたいる。
本物がみたい人は自分の支部の役員にお願いしてください

>>542
勘違いするな。組合活動は職務ではない。
で、確認するが>>492と>>509のｐｄｆを読んだのか？

>>542まだ午前中なのに本日のバカ確定だなwww

>>543
組合は職務ではないから守秘義務はない？
なら省庁の機密漏洩事件は存在しなくなるな。
例え発覚しても「あれは組合員として入手したデータだから守秘義務はありません」この一言で無罪になるからな（笑）

お前大丈夫？

組合活動が職務ではないなら
今回の給料削減は組合とは関係ないな
日ごろの勤務態度が悪くて給料が削減されると言う事に対し
職務と何の関係もない組合が何を言っても聞いてもらえないのは当然
まあ、ゴミ屋はゴミ屋らしく低賃金で働けって事だなｗｗｗ

>>547
今回の妥結結果はマスコミ（都政新報）にも詳しく出てる。
うちの大島書記長もコメント出してるんだが？
奴も守秘義務違反か？無関係の事にコメント出してるのか？

>>546
大丈夫じゃないからこのザマなんだろう

>>548
大島書記長が組合の了承無しで取材を受けていたらそうなるが、
まずそんなことはないから心配すんな。
だが組合資料をアップした馬鹿が組合員なら、守秘義務違反になるな

>>550
公務員の守秘義務違反って組合の了承があれば免責されるんだ？
非常に勉強になりました。

>>550
それなら大丈夫。
>>537さんが「稚拙な改ざん資料」って言ってるから。
改ざん資料では守秘義務違反にはならないでしょう？ｗｗｗ

一人何役してるんだい？ご苦労様なこって
sageてやれやヴォケ

>>551
守秘義務は、その情報元からのＯＫが出れば公開して違反にはならない。
組合の了承でＯＫなのはあくまで組合の情報だけだから勘違いはしないように

>>552
つまりは「改ざん資料」と認める訳だｗｗｗｗ

>>554
では、組合の情報を流すことは、公務員の守秘義務違反とは無関係と
言うことですね？>>542で言ってる事と矛盾してますよ。

馬鹿は地方公務員法を勉強して出直してこい。
>>537
もう一度確認するが、>>492と>>509のｐｄｆを見た上でその書き込みをしたんだろうな。

地方公務員法第34条　
職員は、職務上知り得た秘密を漏らしてはならない。その職を退いた後も、また、同様とする。
２　法令による証人、鑑定人等となり、職務上の秘密に属する事項を発表する場合に
おいては、任命権者（退職者については、その退職した職又はこれに相当する職に係る任命権者）の
許可を受けなければならない。
３　前項の許可は、法律に特別の定がある場合を除く外、拒むことができない。

>>554
情報元のＯｋがあれば公開して良いとは読めないんだが。解説してくれ。

>>555
資料が本物かどうかなんて、お前が実物を確認すれば良いだけだろう。
それとも組合は、お前みたいな馬鹿には、資料を見せてくれないのか？
信任投票の結果すら見せず、出鱈目教える位だからな。
組合が出鱈目教えたんじゃなくて、単なるお前の捏造だっけ？

あと守秘義務違反？内部秘の文章ではない事は確認してるから。安心してくれ。

ともかく馬鹿は地方公務員法を勉強して出直してこい。
>>537
答えるまで何度でも確認するが、>>492と>>509のｐｄｆを見た上でその書き込みをしたんだろうな。

にげた？

話をそらすのも良いが、組合員である事の証明は
どうやら出来ないようだね。

>>563
逃げるのも良いが、>>492と>>509のｐｄｆは見たのかな？まずはその確認からだ。

>>564
話をそらすのも良いが、組合員の証明はまだかな？まずはその確認からだｗ

>>565
話を逸らしていないからこそ>>492と>>509のｐｄｆは見たのか確認しているわけだが。
何故「見た」か「見ていない」かの二者択一の答から逃げる？

話しを反らしているからこそ、会話が進まない。 質問に対して質問で答えるような人を、世間では馬鹿と言うんだよ

>>567
証明が出されたからその証明を「見たのか？」と言ってるんだよ。
で？>>492と>>509のｐｄｆは見たのか？
いつまで逃げ続ける気だ？見ていないのならすぐに見ろ。

それと、話は「逸らす」ことは出来ても「反らす」ことは出来ないからな。
人を馬鹿呼ばわりするときは、まず自分が馬鹿と思われないように気を付けることだ。

残念だか、資料を出した＝組合員である。
とはならない。
組合員に知り合いがいれば区職労の人間でも資料の原本は入手可能な訳だからね

そう言えば今日はもう水曜日。
資料をばらまいた成果は出たのかな？
うちの支部ではなんの騒ぎも起きてはいないのだが

公僕のあひっ 交換

あひゅ しねしね

>>569
あ、馬鹿がまたわいてきたwww

↑
キチガイ君、涙の絶叫













↓

>>573
馬鹿が必死だわwww
馬鹿なんだから無理しなくてイイぞwww

↑
はい、キチガイ認定

ホント、公務員て馬鹿ばっかwwww

昼休みなのに反論なしか

・・・・・・逃げたかwww

>>569
なるほど、中執の資料でさえ挙証にならないという主張をするわけだ。
ならば聞くが、組合員だと証明するにはどのようにすればよいのだ？
ネット上で可能な方法を提示してくれ。
その方法でお前自身も組合員であると証明出来る方法でな。
こちらが証明したならば、当然のこととしてお前にも同じように証明してもらうからな。

�@ 提示された資料は非組合員でも入手可能。したがって証拠には値しない。
�A組合員である証は君自身が証明すべき事である以上、こちらから指示を出すつもりはない。

�B君が組合員である事を証明したからと言って、私が組合員である事の証明を出す事はイコールではない。

>>578
でも、自称組合員のお前は入手できないんだろう？

>>579
安っぽい挑発だね。
本物の資料を見ているからこそ、改ざん資料だと指摘出来る事に気が付かないのかい？

それとも、現実を直視出来ないのかい？

>>580
なら、千代田支部からの抗議文も石神井支部からの申し入れも存在しないと？

>>581
安っぽい挑発の次はあからさまな誘導尋問かい（笑）
全く芸が無いね。
千代田と石神井の件に付いては、まあ該当支部の職員がみたら笑うか呆れるかのどちらかだろうね。

>>578
提示された資料が非組合員でも入手可能だと主張するならば、
その立論をした者が提示された資料は組合員以外から出されたことを証明する必要がある。
単に主張するだけならば馬鹿でも出来る。

>>580
提示された資料が改竄されたと主張するならば、
その立論をした者が提示された資料が改竄されていることを証明する必要がある。
単に主張するだけならば馬鹿でも出来る。

>>582
該当支部の職員がみたら笑うか呆れるかのどちらかだと主張するならば、
その立論をした者が該当支部の職員がみて笑うか呆れるかのしていることを証明する必要がある。
単に主張するだけならば馬鹿でも出来る。

↑と、主張だけしている馬鹿（笑）

>>585
で？何一つ証明できていないようだが？

>>585
で？何一つ証明できていないようだが？

>>587
で、組合員の証明はどうした（笑）

>>587
見苦しくあがいても、醜いだけだぜ

糸冬 了..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

お前らつまらなすぎ

中執の資料は本物だよ。
抗議文も申し入れも本物。
支部レベルで本部への不信感は相当に高い。
うちの中執も「もう中執辞めたい」とこぼしてた。

↑自作自演乙

>>591
支部から出てる中執は板挟みだよな。

そうだよね。
支部では「なんでこんな内容で妥結したんだ！」て突き上げられるし、
本部では「支部を説得して押さえろ！」だし。
イヤにもなるよな。

でも普段から美味しい思いしてたから、同情の余地はないけどね

最近組合バカは静かだよな。
肩身狭いからな。

>>595
そのへんは中執の人間性によるよ。
うちの中執は現場にも出てるし本部に行くときも年休だし。
まあそういう真面目な中執だから辞めたくなるのかも。

>>597
本当に真面目で良い人なら、今回の結果が出た時に辞任してるよ。
いまだに中執って事は、恥を知らないんだね。

>>598
本気で辞めたいみたいなんだけど、
替わりの中執のなり手がいないんで辞められないというのがあるみたい。
もうこんな状態じゃ誰もやりたくないよね。

↑お前がやれよ

>>599
うちの支部の中執は今回の件で文句を言ったら、
「このご時世、仕事があるだけ幸福でしょ」と、笑いながら言い返しました。
同じ中執でもエライ違いです

うちの中執によると、
共闘の申し入れがあった話は、
後で聞かされたって。

>>602
これさー、絶対裏が有るよね。
特区連はまだ戦おうとしているのに、東京清掃だけとっとと妥結。

裏取引で美味しい思いをした人間が何人かいるんじゃね？

妥結を決めたのは本部の書記長とその一味だってさ。

毒まんじゅう喰らったのは大島一派なのか。

>>603
清掃は都労連の時代からそうだよ。
当局はまず清掃から切り崩す。
もちろんそれなりのエサを用意してね。

このスレで中執の資料は捏造だと頑張っていたのも大島一派か。

捏造馬鹿はＰＤＦファイルの見方が分からなかったんだろ。

でもあのＰＤＦファイルが本物って言う証拠はないよね。
一から全部作るのは大変だけど、一部を改ざんす
る位なら簡単だし。

>>609
うちの中執の資料と比べたけど本物だったよ。

>>610
本物の資料と照合出来れば真贋の見分けがつくけど、平の組合員には無理だよね。
実際、うちの書記長に指示率を聞いたら95％って言ってたし。
どうせだすなら、誰がどう見ても本物としか言えない資料出して欲しいな

>>611
単に投票率と信任率を勘違いしているだけかもね。
いずれにしてもうちの中執が持っている資料と同じだったから。

>>611 >>612
資料の真贋の見分けは簡単。
今年度中に千代田支部が脱退したら本物。
しなければ偽物。
それでOK

投票だけさせて結果を教えないってどういう事なのかね。
不信任されてたら投票自体なかった事になってたかもな。

投票結果が不信任なら、投票内容を改ざんするだけだろ

>>613
抗議文を出しても、そう簡単に脱退まではいかないでしょ。
本部も必死で引き留めるだろうし。

>>616
あれだけ大口叩いて「脱退しません」なんて言ったら千代田支部は全員笑い者だね

>>617
本部を批判して総括を要求しているが、
別に大口叩いている訳じゃないよ。
脱退云々も一言も書いてない。
そうやって批判する者を馬鹿にしても、
何も得るものは無いんだけどね。

>>618
ただ単に総括要求するだけなら本部に直接出向くか電話すれば済む事。
あれだけ仰々しく抗議文を出した以上は、総括無しの場合は脱退位の
事をしてもらわんとな。

まあ、案外時期委員長目当てのパフォーマンスかも知れんけどなwww

ちなみに「批判する者を馬鹿にしている」のではなく「馬鹿が批判している」
から笑ってんだけどねwww

総括の話を脱退の話にすり替えか。
大島一派も必死だな。

↑と、すり替えに必死な大島の犬乙

>>621
ホントに馬鹿だな。

↑お前程馬鹿じゃ無いよ











↓馬鹿君、反論をどうぞ

本部に都合の悪そうな話が出てくると、
不思議な事に荒らし紛いの無内容な書き込みが湧いてくるな。
いやぁ不思議不思議ｗｗｗ

↑と、荒しの張本人が自白しています。

本部有利の話の流れが出来ると、
不思議な事に荒らし紛いに無意味な内容の書き込みが湧いてくるな。
いやぁ不思議不思議ｗｗｗ







ハッキリ言って、馬鹿だね（笑）

不思議不思議ｗｗｗ

不思議不思議ｗｗｗ

今度は千代田支部の脱退話しか。
どうせまたウヤムヤのまま反大島派が逃げて終わるんだろうな

ちょと反論されると話しを逸らせて逃げる。

必死だなwww 区職の犬wwwww

不思議不思議ｗｗｗ

不思議不思議ｗｗｗ

自分が書いた事を忘れてる
不思議www 不思議www











ただ単なる馬鹿だね

不思議不思議ｗｗｗ

>>634
そりゃ書記長とその一味も今回の交渉は失敗だったと気づいているからさ。

不思議不思議ｗｗｗ

不思議不思議ｗｗｗ

不思議不思議ｗｗｗ

不思議不思議ｗｗｗ

不思議不思議ｗｗｗ

不思議不思議ｗｗｗ

不思議不思議ｗｗｗ

不思議不思議ｗｗｗ

キチガイよりゴミ屋のがまし

>>644

一般人＞＞ニート＞＞ゴミ屋

ニートが上かよwww

ニートは親の寄生虫だが、ゴミ屋は区民の寄生虫。
迷惑を掛けている人数の少ないニートの方がまだまし

おさまったかい？

そして　あけおめ

重複
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1183610170/

>>649
>>5を読め

いいえ、ケフィアです

で>>1いるの？いなければ本スレ戻ろうぜみんな

↑馬鹿はパプアニューギニアに帰れ

パプアニューギニアは良いところだぞ。

↑と、パプアニューギニア在住のニートが寝言を言っています

>>1さんおしえてください
ごみの収集で採用されても事務の仕事ってありえるんですか

>>656
技能長になれば事務仕事になれますよ

千代田支部の独立話しはどうなったんだ？

千代田支部が独立すると表明したのか？

千代田支部は決議文出したの後悔しているっ話しだぞ。
他の支部が同調してくれなくて、上げた拳の落し所がわからんとぼやいてたからな

もうおしまいか？飽きるの早いなお前ら

所詮は反体制派。学も無ければ根性もない。
口先だけのヘタレだからな。

学が無いってのは>>542とか>>545あたりを指す言葉だな。

反体制派の学は、すぐにばれる捏造文書を作るのが関の山だがなWWWW

↑組合活動は職務じゃないってことは覚えたか？www

↑組合員の証明はどうした（笑）

組合の話に公務員の守秘義務が適用されるとはね・・・

組合に守秘義務がないなら組合員名簿を業者に売ってもOK？

>>668
地方公務員法の守秘義務違反にはならない。
あとはおまいと組合との関係だけ。
てーかこの程度のことは勉強して知っておけよ。
ホントにおまい公務員か？

>>669
ならお前さんは組合資料の公開許可を本部に了承して貰ったんだな。
了承して貰ってないならお前さんは組合員ではないことになるんだが

>>670
なんで「なら」なのか全く意味不明。
自分は組合の資料など公開していない。
勘違いして人に絡む暇があったら少しは地方公務員法の勉強でもしろ。

見苦しい奴。
自分のした事に責任が取れないなら最初からしなきゃ良いのに（笑）

確かにな。
己の無知と勘違いを素直に認められない訳だ。
実に見苦しい。

バレバレなのに必死でゴマカス。
実に哀れで見苦しい奴

>>673は組合の内部文書を公開してないぞ。

だってあれ、改ざんだらけの捏造文書だもん。

>>675
m9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

己の無知と勘違いを指摘する者はすべて同一人物か。
勘違いして絡んでる時間があるならまずは地方公務員法の勉強しろ。

↑お前はまず清掃職員の試験を受けろwww

>>669
地方公務員法以前に個人情報保護法違反だろ。
お前は地方公務員法を学ぶ前に新聞を読め（笑）

勘違いを素直に認めれば良いものを。
それが出来なかったばかりに己の思い込みで押し通すしか為す術が無いわけだ。
最高にカコイイぜ！

で、板橋の採用試験の願書は出したか

>>680
後悔する位なら資料を公開するなよwww

>>674は680に謝れ。
あの捏造文書を公開したのは俺なんだからさ。

>>679
どこら辺が個人情報保護法違反なんだ？
新聞読むのは良いけど、先に日本語の勉強が必要だな。

個人情報の保護に関する法律

第一条 　この法律は、高度情報通信社会の進展に伴い個人情報の利用が
著しく拡大していることにかんがみ、個人情報の適正な取扱いに関し、
基本理念及び政府による基本方針の作成その他の個人情報の保護に
関する施策の基本となる事項を定め、国及び地方公共団体の責務等を
明らかにするとともに、個人情報を取り扱う事業者の遵守すべき義務等を
定めることにより、個人情報の有用性に配慮しつつ、個人の権利利益を
保護することを目的とする。

他者の住所氏名を本人の同意無しに第三者に教えれば保護法違反。
「個人の権利利益を 保護することを目的」に違反

この程度の事すら理解出来ないから公務員にすらなれないんだよ。
いっぺん死んで、赤ちゃんからやり直せばwwwww

個人情報保護法および同施行令により、5000件以上の個人情報を
個人情報データベース等として所持し事業に用いている事業者は
個人情報取扱事業者とされ、個人情報取扱事業者が個人情報を
漏らした場合や、主務大臣への報告義務等の適切な対処を行わなかった
場合は、事業者に対して刑事罰が科される。
一般の個人については原則として対象とならない。

そもそもHPで、名前や顔写真まで公開してる。
http://www.tokyoseisou.or.jp/index.html

>>686
ついでに言えば、ここの「組合員のページ」からも
信任投票の結果は見れる。お前は組合員らしいから
見てみな。

>>686
またやっちゃったようだねぇ・・・。
なんて言えばいいんだろうなぁ、分相応っていうのかな。
まぁ無理するなよ。
ってところかな。

>>688
で、お前は組合員じゃないから見れない訳だ

Ｑ２ −１２　NPO法人や自治会・町内会、同窓会のような非営利の活動を行っている団体も、「個人情報取扱事業者」として、個人情報保護法の規制を受けるのですか。　


Ａ 　 個人情報保護法にいう「事業」とは、一定の目的をもって反復継続的に遂行される同種の行為の総体を指すものであり、営利・非営利の別を問いません。したがって、非営利の活動を行っている団体であっても個人情報保護法の義務規定の対象となり得ます。

>>690
なぁ、少しは考えて書けよ。
見られない人間がなぜ信任投票の結果が組合員のページに出ていることを知っている？
もしお前が組合員なら、ページの数字と前にｕｐされてた資料の数字と比べて見ろよ。
その上でどこに捏造があるのか指摘してみな。

つかなんで保護法の話題に摩り替えてるわけ？
同じ話題でループさせたいのか、過疎ってdat落ちしないものだから

話題をすり替えないと反体制側が擁護派に勝てないから仕方がないな
o(^-^)o

>>692
前にUpされた資料は捏造だったと、Upした本人が認めていたぞ（笑）

>>695
だ〜か〜ら〜、お前が組合員なら確認できるだろ？
確認した上でどこに捏造があるか指摘しみなってことよ。
ほれ、とっとと指摘しろよ。

↑組合員の証明はどうした

>>697
こちらは組合員なら確認できることを知っている。
お前は組合員なら確認できることができない。
お前、組合員じゃないだろ。

お前が知ってる事は非組合員でも知れる程度の事だけ。
話しを逸らすのは辞めて、そろそろ組合員である事を証明したらどうだい。

>>699
話を逸らしているのはお前だ。
ｕｐされた資料にもし捏造があるなら、
組合員のページで確認してどこが捏造か指摘できる。
組合員ならな。
それが出来ない限り、お前は組合員じゃ無い。

>>700
前スレを読めば、話しを逸らしているのはお前だと言う事が子供にも解る。
組合員の証明はどうした

>>701
こちらは既に十分な証明をした。
それを認めないというお前が組合員で無いという事が確認された。
それだけだ。

>>702
こちらはお前が組合員ではない根拠を出している。
これこそが、私が組合員である事の証明だ。

話しを逸らすのは辞めて、そろそろ組合員の証明をしたらどうだ。

それとも、偽物だから証明は無理なのかい（笑）

>>703
こちらが組合員でないとお前が「意見の表明」をしているにすぎない。
当然にそれがお前が組合員であることの証明にはならない。

お前が組合員である証明は、
ｕｐした資料のどこに捏造があるかを、
組合員のページで確認してどこが捏造か指摘することだ。
それだけで良い。
それが出来ない限り、お前は組合員じゃ無い。
簡単だろ？
組合員なら。

>>704
お前が組合員の証明を出したら、こちらも出してやるよ。

で、話しを逸らすのは辞めてそろそろ組合員の証明をしたらどうだい

おい、ゴミ屋。
今は勤務時間なんだから仕事しろ。

>>705
お前は「組合員でなくても出来る可能性がある」と「主張しているだけ」だ。

そしてお前は「組合員なら出来ることが出来ない」わけだ。

ここに違いがある。
だからお前は組合員ではない。
それだけだ。

>>707
つまりお前が言いたいのは、「組合員なら誰でも出来る事」すら出来ないから、組合員である俺に代わりにやって欲しい、そう言う事な訳だ（笑）

>>708
そんな無理矢理な解釈はしなくて良いんだよ。
組合員なら出来ることが出来ないお前は組合員ではない。
それだけだ。

>>709
「組合員が出来る事」をやらない俺と、「組合員が出来る事」が出来ないお前。
これが俺とお前の差であり、人間としての差な訳だ。

>>710
オイオイ、お前に都合良く話を替えるなよ。
こちらは「組合員にしか出来ないことをした」わけだが、
お前は「それは組合員でなくとも可能だ」という「主張」をした。

それに対しお前は「組合員なら出来ることが出来ない」わけだ。

その差は組合員か否かという差なんだよ。
お前は組合員ではない。
それだけだ。

>>711
いい加減話しを逸らすのを辞めて、組合員とやらの証明をしてみせろや

>>712
お前は組合員ではない。
それだけだ。

>>713
お前が組合員ではない、それだけだ

>>712,>>714
こちらは既に証明をした。
それに対して証明になっていないという主張をするのはお前の勝手だ。
組合員でないお前がどんな主張をしようがお前の勝手だということだ。
それだけだ。

>>715
お前の主張は「組合員以外でも可能な事」を「組合員が出来る」と論理をすり替えているだけ。
何度も強引に主張すれば意見が通ると思っているようだが、世の中はそんなに甘くはないぞ。
少しはまともな理論を展開してみせろよ（笑）

>>716
お前は「組合員にしか出来ないこと」に対して「組合員以外でも出来る可能性がある」と「主張」しただけなんだよ。
「白」に対して「グレーの可能性もある」と「言った」だけで「グレー」であるとも「黒」であるとも証明したわけではない。
その違いが理解できるかな？無理だろうな。
いずれにしても組合員でないお前には関係ない話だろ。

つまりお前さんは自分の事を無罪ではあるが無実ではないと言ってる訳だ。
まあ俺は組合員だから、お前のような自称組合員でも一応相手はしてやるよ。
大人の余裕ってやつでな
（笑）

>>718
オイオイ、本格的に頭オカシイな。
こちらは「白」だと証明しているんだよ。
「グレー」だの「黒」だの「言って」いるだけで証明できていないのはお前。
その違いなんだよ。
いずれにしても組合員でないお前には関係ない話だがな。

黒だの灰色だの指摘される時点で白ではないんだよ。
お前は白だと自分勝手に言っているだけ。

でも、自称組合員ならしょうがないな

>>720
オイオイ、お前、鏡に向かって喋ってるぞ。
自分の様に早く気づけよ。

と、自称組合員が自己分析をしています

>>718
さてと、
ではｕｐした資料のどこに捏造があるかを、
組合員のページで確認してたうえで、
どこが捏造か指摘してもらおうか。
簡単だろ？
大人の組合員なら。

答えてやっても構わんが、前にも書いたがまずお前が組合員の証明をするのが先。
質問に対して質問に返すのは馬鹿だと小学校で習わなかったのかな

おやおや、再び組合員でないと確認されちゃいました。
というわけで、もう組合員でないお前に聞くことはないよ。

事実指摘されたから逃げる訳だ。（笑）

>>726
>>715に書いたとおり。
何を書こうがお前の勝手だ。
組合員でないお前に聞くことはない。

>>727
負け犬が帰ってきました（笑）

要は初めに中身を確認しないまま資料は捏造って言い切っちゃって
引っ込みがつかなくなったって構図だな。
資料を出した人間に組合員でなくても出せるなんて言うのはただの
言いがかりにすぎんわ。
相手が誰であろうと資料の中身の話はできるが初めに捏造と言い切
っちゃったんでそこに触れられたくないと。
別に自分が間違ってたって認めたって命まで取られる訳じゃなねぇ
のにな。

ちなみに最初に捏造を言い出したのは反体制側なんだけどなww

組合ちゃんがこんなに執行部は信任されてるんだって出し
た数字が間違ってたんだろ。
それは違うぞと出された資料を見ずに捏造だと言い切っち
ゃって引っ込みがつかなくなったって構図だわ。
守秘義務にしても個人情報保護法にしても言い切っちゃっ
引っ込みがつかなくなるってパターンが同じだよな。

個人情報保護については、非営利団体であっても処罰の対象になるそうだぞ

個人は対象外と書いてあったろ。
組合員個人が組合の持つ個人情報を持ち出してもその個人は個人情報保護法では処罰されないの。
もちろん地方公務員法の守秘義務の違反にもならない。
前にも出ていたように組合活動は職務じゃないからね。
個人情報保護法で非営利団体が処罰の対象になるって事は情報の管理が不適切だった組合が処罰の対象となるってこと。

>>733
持ち出したのが組合と関係のない個人なら確かに対象外だろうが、組合員の
場合は処罰の対象になるんだよ。
大体において、個人は全て対象外なら区役所の職員が個人情報を他者に
売り渡しても「個人だから処罰は無し」なんて事にはならんのよ。
しっかりと勉強するんだなwww

>>733
組合活動が職務と関係ないなら職務を遂行した事で得られる給金の
増減とも組合は関係ない訳だ。
つまり給料カットはゴミ屋が職務怠慢だからって事だな

>>734
具体的に資料のどの辺が個人情報保護法違反になるんだ？

>>734
職務ではないと言ってるんで、職務と関係ないとは言ってねえよ。馬鹿。

>>734
ダメだなぁ、ホントにダメダメだわ。
個人情報保護法は個人事業者以外の個人は対象にしていない法律なんだよ。
そこが全く理解できていないから間抜けな事を言い切っちゃうんだな。

>>734
ちなみにな、区の職員が区の持つ個人情報を持ち出して売ったとしても、
その職員が個人情報保護法で処罰されることはないんだよ。
個人情報保護法で処罰されるのは情報の管理が不適切だった区なのさ。
ここが理解できないからダメダメで間抜けな事を言い切っちゃうんだよ。

>>738
つまり公務員が個人情報を横流ししても処罰の対象にはならないと断言できる
訳だ。

>>740
「個人情報保護法」では処罰されない。
守秘義務違反では処罰される。

>>740
まだこんな間抜けなことを・・・。>>739､>>741のとおり。
あまりの馬鹿さ加減にムカツクわ。早く理解しろ。

>>741
たとえ公務員でも組合員の情報なら売買しても守秘義務違反にならないし
処罰の対象にもならない。
しかも組合には処分が下されると・・・・・・・
なら組合員名簿を業者に売れば金は入るし西川に責任を取らせられる訳だな

>>743
組合として民事上の責任は問えるし、内部処分は行える。

>>744
どういった罪状で内部処分を行うのかな。
守秘義務でもなければ、保護法にも違反していないんだが

職務でない組合活動に地方公務員法の守秘義務を持ち出した時点でダメダメ。
個人の情報持ち出しに個人を対象にしていない個人情報保護法を持ち出した時点でダメダメ。
ダメダメなのに思いっきり言い切っちゃって引っ込みがつかなくなる。
パターンが全く同じだよな。学習しろよ。

>>745
組合の規則がどう定められてるかわからないが、
組合の名誉を失墜させる行為とか何とか言って処分できる
規定くらいはあるのでは？

>>746
話に詰まったら話題をそらす。
自称公務員は健在なり（笑）

>>747
そんな規定があればこのスレに書き込みした組合員は全員処分だなww

>>748
別に話に詰まっていないんだが・・・。
自分が撒いた話じゃないのか？守秘義務も個人情報保護法も。

条文まで書いてもらっているのに、自分に都合の良い一部分だけを抜き出して
読んでるからね。単語は読めても文章を読む力はないと言うことでしょう。

>>685を見て>>686を書くところなんぞ、全くそのとおりだね。

７４５ですが、誰も質問に答えられないと言う事は
処分は出来ないと考えていいですか。
それとも748さんの言うとおり自称組合員の方々では組合規定がわからない
為答えられと考えてよろしいですか。
748さんが組合員なら教えてくれませんか

規約かぁ、そういわれれば見たこと無いなぁ。
職場に行けばあるかなぁ。
ちなみに自分は748じゃないよ。

↑自称組合員乙

おやぁ？748の登場ですかぁ？

>>748に言わせれば組合員規約なんて組合員でなくとも見られるんだろ。

７４８だが、組合員だと証明出来ない方の質問にはお答え出来ません

>>748には文字は読めても文章が読めませんから仕方ないでしょう。

>>759には常識がないから仕方がないでしょ

>>760
知っている単語を並べるだけだとまた同じ失敗をやらかすよ。

みんなの代表の西川委員長のしたことは民意だよね

みんなの代表の西川委員長のしたことは民意だよね

みんなの代表の西川委員長のしたことは民意だよね

みんなの代表の西川委員長のしたことは民意だよね

みんなの代表の西川委員長のしたことは民意だよね

みんなの代表の西川委員長のしたことは民意だよね

みんなの代表の西川委員長のしたことは民意だよね

みんなの代表の西川委員長のしたことは民意だよね

>>761
経験者は語る

>>763
ほらまただ、ちゃんと文章を読むんだよ。

>>764
748さん乙

ホームページなんかいつのまにできたんだ？うちの支部役員何にも教えてくれないぞ？
組合員のページのパスとかどこで聞いた？おまえら
とは言ってもここには書くなよな、馬鹿がわいてるし

>>766
たしかに馬鹿が一人いるな、「自称公務員」と呼ばれてる馬鹿が。
こいつは
１：地方公務員法を理解している
２：個人情報保護法を理解している
３：組合のＨＰのアドレスを知っている
の3点だけで「自分は東京清掃の組合員だ」と言ってるんだからなwww

しかも組合規定は解らないそうだしw

自分は何一つ知らないのに必死に他人を馬鹿呼ばわりか・・・。
悔しくて朝４時台に目が覚めちゃったんだね。
可哀想に・・・。

>>777
おい、お前はお前がそこに上げたこと何一つ知らないじゃないか。
その上で組合員だなどと言い張るんじゃねぇぞ。
お前のせいで組合員はこんな無知でアフォだと思われると迷惑なんだよ。

そうだな、確かに迷惑だ

>>777に期待

>>769のようなアホは迷惑だな

で？

現在までに抗議文や質問状を出した支部は千代田だけじゃない様ですね。
石神井、新宿、太田工場他の各支部も出されています。
現在の怒りの矛先は当局に対してではなく、全く説明責任を果たさない
本部に向いている様です。

まあ当然だろうね。
説明不足どころか全然説明無しだもの。

組合は何の説明もしない。
四月からの足立・葛飾で可燃収集の一部民間委託の話しだって正式な話しはないからな

従順だった組合員の思わぬ反発に本部もアッセっているみたいで、
「給料表の改訂に同意したんだから、統一交渉、技能長主任選考の
設置基準の問題で、自分たちの顔が立つ提案を早く出してくれ」と
当局に泣きついている状態だとか。某中執談。

>>777
自称組合員のアフォ乙ｗｗｗ

技能長というのはどういった条件でなれるものなんでしょうか？

>>777
http://www.tokyoseisou.or.jp/members/documents/sokuhou_no961.pdf
これの3,4ページ目にそれらしい交渉状況が載ってる。

各支部は足立・葛飾の両支部を見習って区との独自交渉を始めた方がいいよ

>>779試験、まずは技能主任になる→一定期間がんがる→技能長試験に合格する→おめ

実際はコネ・所長や役所の偉いのに推薦される・組合執行部で事務所の犬になって仲間踏み台にする

>>779
でも本当に優秀な職員は↑みたいな事しなくても技能長位はなれるから

どうもありがとうございました
基本的には試験で合格すればなれるのかな
なんか組合が実態にそぐわない筆記試験はやめろとかネットに書いてあったけど

技能主任には各区ともなりやすくなったんじゃないかな。
技能長はポストが空かないとなれないからなぁ。

そのなりやすくなったおかげで執行部有資格者全員合格出来ました
一般組合員？知ったこっちゃねーよ(笑)

Ｓ区は技能長が余ったから何人か年収百万減で事業課に転属されるとよ。

>>780確かに泣きついてるwww

葛飾支部っ面白いよな。 給料削減には文句言っても、人員削減には文句言わないんだもんな。
結局の所、自分さえ良ければって言う利己主義者しかいないんだもんねww

そりゃ人間なんてみんなそうだろｗ

↑利己主義者乙

>>790
その通り。
だから自己利益の為に当局と裏取引をして、給料減額に同意した西川委員長を責めちゃいけないよ。

おまえらどうせ裏でグダグダ文句いうだけで、なんの組合活動もしてないんだろｗ
一人でストライキするぐらいのやる気を見せてみろ馬鹿

>>793
俺は毎年祝日・年末作業は個人ストライキで休んでいますが、何か？

そりゃ、葛飾支部は人員削減には文句言わないよ
人手が足りてるから仕事しないで野球出来るし
勤務時間内に風呂に入って帰り支度して
チャイムと同時に、さようなら〜
仕事ないからね
人減らされたって何の支障もないからね
でも、給料は減らされたくない
そう、自分さえ良ければいい人間達ばかりだから

葛飾の清掃職員の勤務態度が悪いから給料減額の話しが出たんだな、きっと

違うよ！！
葛飾工場支部の職員の貞操観念がゆるいから給料減額の話が出たんだよ

女房にはバレない様に遊ぶのがお好きな方達ばかりらしいしね

遊べない様に給料減額ってわけか！なるほど！

おまえだろ怪文書を役所におくってる基地外は

どんな怪文書？

なんてしつけいいこいいけつしてんな

↑それは回文書

気違いもういなくなったのか？
飽きたか

↑キチガイ公務員、お久しぶりで乙

レス早いな、巡回監視乙
きめえ

祝☆足立清掃事務所完全民間委託

へー

祝 S区担当中執3級にしょうがないからなってやった

↑妄想中執乙

東京清掃ってぶっちゃけどのくらいコネ採用？

コネで組合入りたいのか？

コネが無くても大丈夫。 公明党の議員に５０万渡せば無試験で採用です

その本当っぽい話はやめろｗ

↑コネ入都学会員乙

こね

ﾃﾃﾃﾃ

kone

ちんこ

まんこ

うんこ

ぴんこ

おまえら生き恥晒してるって気付けよｗｗｗｗｗｗｗｗ

恥ずかしくないのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>823
ここで書き込みしているおまえもな。

↑オマエモナ〜

山本モナ〜

練馬区の収集民間委託は東京清掃労組が潰しました

だから？

ついでに足立と葛飾の民間委託も潰してくれ

お断りします 
　　　　お断りします 
　　　　　　ﾊ,,ﾊ　ﾊ,,ﾊ 
　　　　　（ ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ）　　お断りします 
　　　　／　　 　＼　　＼　　　　お断りします 
　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つﾉ＼つ)) 
　　　　　（＿⌒ヽ　⌒ヽ 
　　　　　　ヽ　ﾍ　}　ﾍ　} 
　 ε≡Ξ　ﾉノ ｀Jノ ｀J 

収集は民間委託にして職員は全員クビ。
これでいいのだ

ちなみに私たちは委託になったとしても簡単に
「クビ」には出来ません。
知識が無いなおまえ

民間に出向→身分切り替え→クビ
知識がないな、お前（笑）

>>833
>>832に無いのは知識ではなくむしろ、学歴・常識・羞恥心だろうな。
なにしろ「ゴミ屋」だからなwwwww

>>833-834煽るのは勝手だけど勉強はしたほうがいいお、部外者乙

転職選考してダメな奴には分限やるよ。
ほかに使い道ない職員養っておく余裕などないからな。

↑分限の内容を知らない部外者乙

分限で免職やった自治体あよ。調べてみな。

>>832ですが
「簡単」にクビには出来ませんといってるんだから
>>833が言ってる
民間に出向→身分切り替え→クビ
と言う様な図式ぐらいわかってますよ。
早とちりしないでよ。

こんなところに書き込んでるんだから
学歴・常識・羞恥心は無いかもしれないけど
勝手に、やれ「クビ」だの「給料もらいすぎ」だの
部外者かなんだか知らないが適当言うなよ。

身内が文句書いてるんなら最低だな。
自分の意見をきちんと執行部にぶつければいい。
もちろんそれが反映されるとは思えないが
身内がここで煽るぐらいだったら自分の意思を
組合にぶつけろよ。
少なくともオレはそうしてる。

私たちはそんな「ゴミ屋」ですが
>>834みたいに人の仕事を差別する様なモラルのかけらも
持っていない人より常識は持ってますよ。

だから委託で仕事がなくなって分限免職だって。
ストも打てない組合なんて舐め切られてるし。
ストしたらしたで懲戒処分に加えて委託加速だ。
分限の前に転職を恵んでもらって終了だよ。

>>839
私は「ゴミ屋」を差別しているのでは無く、「区別」しているだけ。
はっきり言って「ゴミ屋」のようなクズ公務員のせいで、まともに仕事している公務員まで非難されてるのが現状ですから。
税金泥棒の寄生虫公務員には早く消滅して貰いたいものです

今の仕事量で今の給料なら清掃職員は無駄と言われても仕方ないな。

ゴミ量減ってるし本当は土曜も祝日も作業しなくて無問題。
祝日は手当のために作業してるだけ。確かに無駄だ罠。

今回の「妥結」見ても分かるとおり組合なんてもうﾀﾞﾒﾎﾟ。

組合がダメと言う以前に、ゴミ屋にはクズしかいないから無理。
クズが何人集まろうともクズはクズだからね

奈良や京都どうよ？

みんな仲良く汁！
仲良く特苦連に入るがよろし。

収集職員はクビになるがよろし

やなこった

↑税金泥棒のゴミ屋乙

そんなお前は税金払ってね〜んだろww
すでにゴミ屋以下

↑現実を直視出来ないゴミ屋乙

>>852釣れてますか？

釣れないねｗｗ

↑釣られた馬鹿共乙wwwww

↑お前も釣られた馬鹿共乙wwwww

↑こいつも釣られた馬鹿wwww

↑あなたも釣られた馬鹿wwww

↑おまいも釣られた馬鹿wwww

↑おぬしも釣られた馬鹿wwww

>>4の誘導先を訂正
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1183610170/l50

誘導すんなよ乙馬鹿が来るから
と言ってもソイツ両方巡回して同じ時間に書いてるからわかりやすいよな

>>862
乙馬鹿君乙wwwwww

↑結局釣られてる馬鹿wwww

↑おまいも釣られた馬鹿wwww

↑おぬしも釣られた馬鹿wwww

ゴミ屋は全員馬鹿wwww

このｽﾚたてた自称元中執はやはり死んだか？

↑自称組合員乙

後出しジャンケンで「自分なら勝てる」って自慢してたな。
何を出して勝つのかは最後まで言わなかったがね。
まあ後出しジャンケンは相手が出した後じゃないと、
自分が何出すか決められないから当然だけどなｗｗｗ

後出しじゃんけんすら勝てない
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
アンチ組合員wwww

>>870
日本語の読解力無しの馬鹿wwww

おやぁ？生きてたんだｗｗｗ

↑腐乱死体君乙wwwww

ゴミの分別？税金泥棒にやらせろ！

税金泥棒＝生活保護受給者

↑なんだおまえは血へド吐くまで仕事しろ!仕事するふりしやがって!

↑力いっぱい、やだ！

きちがいきてねーのか？今日は

↑キチガイ参上乙wwwww

乙きちがいもっと頑張って埋めろよ

↑キチガイ馬鹿wwwww

↑自分で痛さに感付いているから「乙」を使わないんだな。

↑自作自演乙

組合本部の活動に口を出すだけの知恵も勇気も持たない雑魚組合員は黙って金を出せば良いんだ。
それも嫌なら民間に行け

>>885
ところで台本は読めるようになったのか？ｗｗｗ

↑台本読めるように振り仮名ふってもらえwwwww

>>886は組合文書の偽造は出来ても、台本は読めないんだな（笑）

>>887-888
必死だなｗｗｗ
その台詞は>>885の現中執とやらに言えよｗｗｗ

↑反体制派必死涙目wwwww

>>889を讃える歌

ないないづくし ないづくし

組合本部に日々日参
だから現場の仕事しない

ないないづくし ないづくし

組合本部では反体制
だから組合でも仕事しない

ないないづくし ないづくし

だからひまでしょうがない
２ちゃんに書くしかやることない

ないないづくし ないづくし

本当の事は書けはしない
偽造・捏造するしかない

ないないづくし ないづくし

内ゲバ必死のゴミ屋共乙wwwww

>>887
それも読めないからルビよろ

↑馬鹿乙wwwww

きちがいさっさとうめろボケ

最近は組合アンチのキチガイがこないな。
論破されて鬱病にでもなったかなwwwww

あなたも気をつけてね

>>896
論破？（激藁
そう言い張るならアンチ組合を論破したという証拠を示してみなｗｗｗｗｗ

↑「個人情報保護法」違反を指摘してやったら
みんなビビって書き込まなくなったwwwww

↑組合アンチのキチガイ乙wwwww

>>898

組合アンチ論破の証拠＝東京清掃労組の存続

本当に組合アンチの意見が正しいなら東京清掃労組は解散してるはず。

まあ、組合を論破したと言い張りたいならせめて第二組合の組合員数数で東京清掃労組を抜いてからにして欲しいもんだ

「論破」した証拠にはならんな。

だか組合アンチが「馬鹿」と言う証拠にはなるな

>>901
それはむしろ

組合アンチがリアルで相手にされない証拠だろwwwww

組合マンセーちゃんはすぐに過剰反応するんだねｗｗｗ
必死さがよく伝わるよｗｗｗ

↑と、論破されまくりのアンチ組合が泣きごとを申しております

そりゃ組合に寄生して生きてきた奴は必死だろ。
これからも寄生し続けるためにさ。

そう、東京清掃労組は安泰

永久に変わりなく

今日反体制派の惨敗ですなo(^-^)o

寄生虫ｗｗｗ

たしかに寄生虫だな、アンチ組合員は

寄生虫執ｗｗｗ

アンチ組合員 必死涙目wwwww

寄生虫執 ↑ ＧＪ！

反体制派が哀れに思える

寄生虫執w

論破されたからって鬱病になるなよwwwww

組合が嫌なら辞めたら良いのに。

ホント、馬鹿バッカ

寄生虫執異常反応ｗｗｗ

↑キチガイ公務員乙wwwww

寄生虫執

言い得てる

寄生中執VSゴミ公務員ｗｗｗｗ

組合活動が嫌なら、仕事辞めればいいじゃん。簡単な事だよ

寄生虫執の食い扶持を組合費として払いたくないだけ。

組合費が払えないなら仕事辞めればいいじゃん。簡単な事だよ

寄生虫執の食い扶持を組合費として払いたくないだけ。

組合費が払えないなら仕事辞めればいいじゃん。簡単な事だよ

最近仕事辞めずに組合辞めてる人が多いらしいね。

377 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2008/05/17(土) 21:58:00 15GpQ+8R0
●民間サラリーマンと公務員の平均年収比較（2005年）

■鹿児島
地方公務員　713万円
民間サラリーマン 382万円

■青森
地方公務員　721万円
民間サラリーマン　335万円（全国最下位）

■東京
地方公務員　821万円
民間サラリーマン　601万円（全国1位）

■全国平均
地方公務員　707万円
国家公務員　628万円
民間サラリーマン　436万円

ニッポンの平均年収
http://www.ganvaru.com/

寄生虫執の食い扶持を組合費として払いたくないだけ。

組合費が払えないのなら仕事辞めればいいじゃん。簡単な事だよ

組合費を寄生虫執のために払いたくないってのは理解できるな。

生活苦で組合費を払いたくない事には同情するがな

そりゃ生活が苦しいのに、
寄生虫執を食わせるための
組合費は払いたくないよな。

でも組合員である限り組合費を払うねは義務だからな。
「国交省の職員にマッサージチェアを買わせたくないからガソリン税を払わない」なんて事が通用しないようにな。

まあ、払いたくないなら仕事を辞めるこったね。組合もそんなクズはいらんからなwwwww

寄生虫執ｗｗｗ

↑サラ金公務員wwwww

寄生虫執頑張ってるねｗｗｗ
ここじゃなくて交渉で頑張りな！
台本読み間違えないようにさｗｗｗ

↑ゴミ人間乙wwwww

寄生虫執を弄る書き込みに反応するのは寄生虫執だけｗｗｗ

寄生虫執を弄る書き込みをするのは寄生虫執に憧れるクズ人間だけwwwwwwww

だから頑張るところが違うんだって、寄生虫執さんよｗｗｗ

叩くなら本物の中執を叩けよ。
借金公務員よwwwww

寄生虫執を弄る書き込みに反応するのは寄生虫執だけｗｗｗ
だから頑張るところが違うんだって、寄生虫執さんよｗｗｗ

↑借金公務員乙wwwww

寄生虫執を弄る書き込みに反応するのは寄生虫執だけなら、ゴミクズ公務員に反応した奴はゴミクズ公務員決定なわけだwwwww

↓そうだろ、ゴミクズ公務員wwwww

だから頑張るところが違うんだって、寄生虫執さんよｗｗｗ

>>946
何故ここでそんなに必死に頑張ってるんだ？

ゴミクズ公務員二匹ゲットwwwww

今回も寄生中執の圧勝ですなwwwww

>>948
そりゃ自分が寄生虫執だからよ。
他に理由は無かろう。

>>951
てっ、ゆうか、そもそも寄生中執って誰？

組合に寄生して生きてる中執のことだろ。
専従は寄生虫執だよな。
組合から給料もらってるから。

どうせなら個人名を上げろよ

組合員なら皆知っていることを、なぜあえて聞く？

知らないのかwwwww

専従は今３人だったよな。

俺が資料を出さないのは、お前さんが東京清掃の人間がどうか疑ってるからなんだよ。
東京清掃労組の人間なら誰でも知ってる事を、しつこく教えろと騒ぐ人間は、とてもじゃないが信用出来んからな

と誰かさんは言ってました。

寄生虫執が誰かは組合員なら誰でも知ってるって事が言いたいらしい。

ところが寄生中執など一人もいない事を、組合員なら誰でも知っている。
知らない奴は、それが非組合員である証拠である

↑寄生虫執必死ｗｗｗ

↑ゴミクズ公務員必死wwwww

>>960
こりゃ凄い。本物の馬鹿だ。馬鹿杉。驚いた。

↑非組合員必死涙目wwwww

そもそもゴミ屋自体が住民に寄生してるダニだろが。

>>963
その馬鹿とやらに論破されまくりの非組合員乙www

>>963
ネタだよネタ。
理由はそれこそ組合員なら知ってるさｗｗｗ

>>963
その通り。組合員なら誰でも「組合費を私的流用してる中執なんかいない」事を知ってるからね

>>960を書けると言うこと自体が組合員でない証拠。

>>968
それじゃ語るに落ちちゃってるじゃん。
誰も「寄生」＝「組合費を私的流用」なんて話してないのに・・・。

>>960こそ真実だろ。
実際に組合の中にいる人間しか書けない内容だしな。

>>970
「寄生」＝「組合費を私的流用」ではないなら、中執の貰う金は正当ってことになるねｗｗｗ

>>970
つまり組合費を私的流用してる中執がいないことを認めるんだ

>>972
また語るに落ちちゃってるよ。
誰も「中執が金を貰ってるから寄生」なんて話してないじゃん・・・。

>>973
またまた語るに落ちちゃってるじゃん。
「組合費を私的流用している中執がいないことを認め」させなければならない事情があるってことじゃん・・・。

>>975
語るに落ちたね
何が何でも「組合費を私的流用している中執がいる事をを認め」させなければならない事情があるってことだねｗｗ

流石非組合員、証拠の捏造は十八番だね

>>976
別にそんな事情はないから今までそんな話が出ていなかったんだけど・・・。

スレ埋めキチガイ乙wwww

自作自演の反体制派乙wwwww

>>978
事情はないだろう。そもそも事実無根なんだからさ

>>977
これも語るに落ちてるかもよ。
追い詰められると非組のレッテル張りしか出来なくなるって・・・。

>>981
本当に事実無根ならばそんな話を持ち出すことすら思いつかないものさ。
だから語るに落ちるって言うの。

>>982
馬鹿が出ましたｗｗ
追い詰めるも何も、最初っから非組合員てかいてるじゃん。
しかも非組合員が論破されて惨敗してんじゃんｗｗ

>>984
最初って・・・。
論破って・・・。
あんたどの書き込みした？

>>983
その論理は間違ってるな。
何しろ組合員でもないくせに組合批判してる馬鹿もいるんだからな

>>986
２行目と３行目の論理的つながりを説明して貰いたい・・・。

>>985
今回のネタで言えば960の時点で「非組合員」と書かれているな。

>>988
今日自分は>>970から参加したんだけど・・・。
だから思いこみでレッテル張りって言われるんだよ・・・。

寄生（きせい）とは、共生の一種であり、
ある生物が他の生物から栄養やサービスを
持続的かつ一方的に収奪する場合を指す言葉である

中執は別に一方的に収奪している訳ではないから寄生には当たらんな

これにて論破完了

>>989
ヘタな言い訳乙wwww

>>987
馬鹿乙ｗｗｗｗｗｗｗ

暫定勝者、東京清掃現執行部！

>>990
ある生物が他の生物の体表に付着または体内に侵入し、
そこから栄養をとって生活すること。

大辞林の定義では寄生に当たるよ。

組合は生物ではないから大辞林の定義は当てはまらんな

あと僅かだ、がんばれキチガイ共

がんばれ、非組合員代表IとかわさT○る

このスレは結局執行部の圧勝で終わったな

>>995
大辞林にはもう一つあるんだよ。

他の働きなどに頼り、生きていくこと。「芸能界に―する」

「芸能界」を「組合」に換えると？

現執行部都やら、やられたなｗｗｗ

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。