現業職に関すること何でも書いて　その４

ほとんどの自治体は新規採用はしていません
ちかいうちに絶滅する職種です
組合は戯言ばかり
自分の身は自分で守ろう

【お約束】
思い切り書こう
そして
バカな書きこみは思い切り叩こう

前スレ
現業職に関すること何でも書いて　その３
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1147255414/
過去スレ
現業職に関すること何でも書いて　その２
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1127727121/
「現業職に関すること何でも書いて」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1078323114/

事務職は民間ではほとんど派遣職員ですので、スレタイの方向性を変えましょうw

前スレ終わりごろに
ウジ虫の如くあらわれた
低脳現業と低脳事務の
粘着コンビは

来るな

このスレ主、もしかして現業が民営化したら、
事務職はアンタッチャブルとでも思ってるんでしょうか…？

>>3

いえいえ、ご謙遜をw君は蛆虫にたかっているウンコでしょw

>>4
そういう行政職員がいるから笑える。

今日でゴールデンウイークは終わり
だが、
大部分の現業は
ゴールデンウイークが続きます

>>6

でしょw本気でそう思っている節があるw民間では全く逆なんですけどねw

だから奴らは民間を引き合いに絶対出しませんよねw都合悪くなるからw

いつも内輪の感情論｢嫌われれるだの、ざまあみろだの｣だけでしょw

しかも民間の給与に合わせたら、現業の方が事務職より上になるのにw

>>7

大部分の現業とは？意味不明ですから説明してw

ＧＷが続く？どんな意味？早く説明しろ！

>>7は自分の脳内のことを言っただけだろ？

現業でいたいんだったら、必要な根拠を訴えないとな。
ただ単に公務員だから身分保証されるのが当然と思ってる奴多すぎ。

↑それを言うなら、現業より事務職でしょw民間では派遣社員の仕事ですからw

事務を派遣にしても別にいいけれどその委託を誰がやるのかな

↑(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

↑＼ω／
　／　＼

>>14
委託先が企画立案、運営は別の委託先にしてもいいんじゃないか。

≫７
≫９
連休明け　ゴミ収集、ゴミ処理は忙しかったようだが
運転手連中は連休後でも相変わらずヒマを持て余していた

↑事務職員乙。

現業は最早必要ありません。

>>13
あのさぁ、あんたも現業だったら現在置かれている状況をわかってんだろ。
事務職がどうこういってる場合じゃないだろ。

>>18
どこの地方だよ。教えて。

>>22
自分で調べな

>>20>>21

本当にアホなんですねw状況と世情が一致していないので、
レス入れさせてもらってる訳ですが？w状況が偏りすぎて
歪なので(漢字読めるかな)、問題定義してる訳ですよw
で、現業の職務内容は日常生活において必要不可欠ですよw
私は事務職も不要とは言ってないのに、何だか必死ですねw
あくまで民間では派遣社員の仕事であるので、民間並に給与を合わせろと
言ってるだけなのに、それについては反論できないんでしょうかw

職種で現業でも必要な職種（人間）は必要だと思うし
事務職でも必要でない人間もいるとおもいます
すべては上が決めることですが、公務員として民間に恥じない
勤務を！　少しずつ変えていきましょう。
でないと・・

だから民間と給与合わせたら、良いじゃないですかw
しかし事務職は、何でそれには一切答えないんですかねw

>>23
おまえ狂ってるな。

>連休明け　ゴミ収集、ゴミ処理は忙しかったようだが
>運転手連中は連休後でも相変わらずヒマを持て余していた

どうやったら自分で調べられるんだ？>>18よ、答えろ。

↑派遣社員並の事務職員が論点そらしに必死だねw

>>26
おれ民間経験ありの現業やけどさぁ。君、うざいわ。
民間と給料あわせろ、て前スレから同じ事ばっかり
言い続けてるが、今の勤務内容で民間に給料合わせたら、
路頭に迷う現業職員が大半ちゃうか？
実質の勤務時間(職場におる時間ちゃうぞ)然り、
業務内容然り。
この業務体制で民間企業の査定で給料弾いてみろや。
給料がどうとかじゃなく、首の対象やわ。
君がどんな仕事してるか知らんけどな。
偉そうに言ってるが自分の首絞めてる様にしか見えん。
公務員しか社会経験のない世間知らずが吠えんなや。

↑成りきり現業職員の事務職員ですかw
まぁどっちにしても路頭に迷いなさいw
そんな事は知った事ではないですよw
民間並にするのは当然ですからw

あ、ちなみに今の給与水準ならば、不要なのは確実に事務職員ですよw

派遣社員の何倍も給与取ってる、事務職員が必死だね…(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

だからぁ。3が書いてる様に、粘着は来んなって。
誰がなりきりじゃ。現業であるオレが現業の実情を
憂いとんのじゃ。
書いた内容が理解できんのか理解できん振りしてんのか
知らんが、低能なレスばっかり返してくんな。
本気で理解不能なんやったら、民間の知り合いにでも
聞いてみろ。
オレの仕事内容って、こんなんやが、君が社長やったら
どれくらい給料くれる？って。
まともな人間やったらきっと雇わんわ、って言われるから。
事務職員がどうかは、オレは知らん。
けど、自分の事を棚に上げんのを大概にせぇ、って
言うとんじゃ。
お前みたいのがおるから、現業はいらんって言われる事を
ちょっとは理解しろ。
まともな現業まで同じ目で見られて迷惑じゃ。

現業改革は現在進行中なのに事務職相手に釣られてる脳天気さんはスルーでおながいします。

現業である俺、ですかw事務職員の件は全くﾉｰﾀｯﾁの、現業職員さんですかw

高過ぎる事務職員の給与について、何も言及しない現業職員さんですかw

現業の現状が事務職より不当な扱いを受けている事に、何も感じない現業職員さんですかw

事務職員は反論できなくなると、ｽﾙｰですかw頭のﾚﾍﾞﾙ低いですねw

事務職員は、派遣社員以下の給与で十分ですねw

33さんは、現業の何をどう憂いてるんですか？
具体的な事例をもって整合性のある説明を求めます。
現業を憂うのに、事務職を切り離してるのは非常におかしいですねw

また整合性か…。アホの一つ覚えやな。
お前の書いてる事に何の整合性とやらがあんのか？
みんな書いてくれてんのにわからんか？現業の状況が。
人の事ばっか言うとらんで、自分の状況を客観的に見て、
向上心持てって。自ずと見えてくるもんあるやろ。
頼むから。

専門的な技術職＝現業
にできるようになんかないんかいな？
専門的な技術職≠現業
なかぎり先が暗い
誰でもできる（運転・ゴミ収集など）はアウトソーシングや廃止に向かうのは食い止めようがない。
運転だけなら誰でもできるから。
もちろん事務部門でも外注可能なところはあるだろうが、個人情報を扱う部門や専門性の高い部門、許認可を行う部門は外注はできんよな。
結局なにがいいたいかというと、専門性を高めて、業務に関係し資格があると有利な職種は資格をとって、有資格者でないとこの業務は困難。とか対外的にアピールするしかないんじゃないかと。

やはり37は、ただのｷﾁｶﾞｲ事務職員でしたw

誰にでもできる仕事ですかwとうとう墓穴を掘りましたねw
極論を言えばどんな仕事でも普通の健常者であれば誰にでもできますw
その必要性が一番重要ですねw従って事務職などは派遣社員の仕事になっているのですよw

>>38確かにそうですね
職種によってもさまざまでしょうが、技術職＝技官、技師　で当局に認めさせて
必要な職種は残していく必要があるのではないでしょうか
現

高度な技術が必要な職種についてはそれをアピールして、そうでない職種は
任用替えとそれに伴う研修の充実を訴えるのが正しい道なのかね。

委託厨が湧いているな

事務職が派遣社員でもできる一般職であるのに
給与がﾊﾞｶ高い件については、なぜかいつもｽﾙｰする事務職員w

>>44
そんなに事務職がノーリスク・ハイリターンで羨ましいんだったら
現業なんかにならなければよかったじゃんｗ

↑は？そんな言葉でしか誤魔化せないの？wダメ人間だなぁ…w
あくまで僕が問題にしてるのは、事務職員の異常な給与だからねw
日本語わかんないかなw給与について反論してくれないかなw

俺　現業だけど・・
いろんな職種ある中で1日数時間で何百万もっらってる職種のほうが
ある意味異常なところもあるんでない？　確かに事務は派遣できるところもあるんだろうけど
現業で実働、数時間で年収1千とかありえないところもあるってことじゃない？
お互いに揚げ足ばっかりとってる時代じゃないと思うんですが・・・
問題なのはどこの職位場でも意欲のない無能な職員で義務を果たさず権利だけ主張するやからでしょ
年功序列がある中でできることから変えていきましょうよ

一部の事務職みて派遣でいいとかいってるみたいだな。
俺は現業全体の中で残さないとならない部門と残すのは困難な部門とがあるとおもう。
事務職の給与で派遣の給与でいいっていってるのは、たとえばどんな事務職の部門をいってるんた？
住民課窓口？税の徴税担当？土木の用地？庶務？契約担当？CW？人事？

>>47
一日ぶっ続けで同じペースで肉体労働できるものなら、
一度公の場でそれ言ってみさないｗ頭がおかしいと言われるだけだからｗ
揚げ足ではなく、事務職の薄給は昔からの常識なのですよｗ

>>48
君が事務職を区分けする理由は？なぜ区分けしなければならないのか？
まず君がそれをもっと詳しく説明して下さいますかｗ

世情の現実として言わせて頂きますが、「民間の全業種」において
事務職は大半が派遣社員で構成されておりますｗ事実だから仕方ないｗ
小さい会社は別ですが、社員は当然給与ベースは恐ろしく低いですよｗ

部署によって分ける必要がある理由を整合性をもって説明してねｗ

↑みさない→みなさい

ミスレスごめんなさい。間違いは素直に謝るものですｗ

>>49
まず公の事務って民間に漏れると様々な利害をもたらすことが多いと思うんだ
だから一概に事務をポンッと委託することは無理だと思われ。

>>49
まぁ引きこもりの馬鹿には分からないだろうな

＞事務職は大半が派遣
それプロミスとかドモホルンリンクルとかの電話番じゃね？
スレタイで現業について語るスレなのに、事務職にもっていこうとする奴はなんなんだろ。
なんも改善しようとしてないでまわりを批判するだけじゃなにもかわらんと思うが‥‥
大丈夫か？職場でいじめられとんのか？

>>51
守秘義務が生じるデータは管理職に任せれば済みますけど？ｗ
それ以外にも個人情報保護法もありますから、懸念には及びませんｗ
現在の状況でもデータは流出しているのですから、無能ですよねｗ

>>52
貴方がそうだと言って、人も同じにするのは良くないですよｗ

>>53
貴方、一度病院に行った方が懸命ですよｗもう現業気取りはやめたんですかｗ
ですから貴方は何をどう改善したいのですか？ｗそれは言えないんですねｗ
貴方が必死になって事務職を庇うきもちもわかりますが、現業のスレでは
事務職の問題も避けては通れないのは当然ですｗ現状が偏ってますからねｗ
貴方は脳が可哀想な状況であるようなので、何も答えられないのですねｗ

>>54ですが、前から思っていたのですが…

僕のレスの後に必ず間髪入れずに複数のレスが入りますよねｗ

しかも複数それぞれが文章の癖まで一定ｗ不可思議な現象ですｗ

お前がおかしいからだｗｗｗｗｗｗｗ

>>54
＞守秘義務が生じるデータは管理職に任せれば済みますけど？ｗ
そもそも守秘義務が生じるデータって何のことよｗ？

誰とは言わないけど、ｗをいっぱい使うと馬鹿に見えるぜ
毎行毎行丁寧なこった

>>ちょっwおまっw今の一般事務職全員管理職にするつもりかwwどんだけ高コスト機関ににするつもりだww
守秘義務や個人情報を扱わない事務職ってほとんどないだろww

現実問題として現業の外部委託や任用替えが着々と進んでるのに、
事務職のほうが無駄が多いから先に事務職から改革しろって叫ぶ
のも馬鹿な話だろ。

　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜
　　　｜★★荒らしは放置が一番キライ！★★
　　　｜
　　　｜●重複スレ、板違いスレには誘導リンクを貼って放置！
　　　｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　｜
　　　｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　｜
　　　｜■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　｜ 荒らしにエサを与えないで下さい
　　　｜
　　　｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
　　　｜ ゴミが溜まったら削除が一番です
　　　｜
　　　｜　　　　 ｡
　 　Λ Λ　 ／
　　(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
〜/U /
　U U ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

↑事務職員のｷﾁｶﾞｲじみた必死のﾚｽが凄いですねwしかもどのｽﾚも整合性はｾﾞﾛw

しかも事務職員の異常な給与について、弁明している満足なﾚｽは未だにありませんw

本当に何度も言いますけど、僕は事務職員の異常な高給を一番問題視しているのですw

従って的外れなﾚｽを返されても、ｷﾁｶﾞｲ事務職員の恥の上塗りになるだけですよw

ちなみにどんな重要なﾃﾞｰﾀでも、幾重にもｶﾞｰﾄﾞを入れて派遣社員に扱わせていますw

業務の便宜上扱わせるまでで、最終管理は専門部署の当然管理職が行いますよw

世間知らずの低脳事務職員が、どんどん無知をさらけ出すのは面白いものですねw

　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜
　　　｜★★荒らしは放置が一番キライ！★★
　　　｜
　　　｜●重複スレ、板違いスレには誘導リンクを貼って放置！
　　　｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　｜
　　　｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　｜
　　　｜■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　｜ 荒らしにエサを与えないで下さい
　　　｜
　　　｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
　　　｜ ゴミが溜まったら削除が一番です
　　　｜
　　　｜　　　　 ｡
　 　Λ Λ　 ／
　　(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
〜/U /
　U U ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>62
矢印失敗ｗｗｗ

>>62-63
>>57の守秘義務が生じるデータって何？　に答えてよｗ

あと全員管理職にするんでしょ？コストかさばるねぇ。どうするの？

↑あ〜あwまた恥の上塗りしてますねw日本語を理解できない国の方かも知れませんw

事務職員の低脳ぶりを、これほど示してくれるとはねwこっちとしては好都合ですけどw

荒らしは低脳事務職ですw

　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜
　　　｜★★荒らしは放置が一番キライ！★★
　　　｜
　　　｜●重複スレ、板違いスレには誘導リンクを貼って放置！
　　　｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　｜
　　　｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　｜
　　　｜■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　｜ 荒らしにエサを与えないで下さい
　　　｜
　　　｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
　　　｜ ゴミが溜まったら削除が一番です
　　　｜
　　　｜　　　　 ｡
　 　Λ Λ　 ／
　　(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
〜/U /
　U U ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>67
質問に答えられなくてふぁびょってるなｗｗｗ
低脳は可哀相だ

>>69
理論で反論不可能で、僕を荒らしにするしかないようですねｗ

>>70
質問になってませんよｗ何をどう答えれば良いんですか？ｗ
ハッキリ言いなさいよ、ハッキリねｗあ、日本語に限りますよｗ


でもねえｗそこまで粘着するからには…


僕がずっと聞いている、事務職の高額給与について返答するのが先ですよｗ

大阪市では事務職より現業の知能レベルが高いという現実

>>71
こいつ絶対職場で相手されてない。
性格がかなりおかしい。

w君の言いたいことは、事務職でも専門的知識持ってない奴は多数いるし、
専門的知識の必要のない部署も多数存在するってことでしょ。
それはそれで一理ある。
でも、専門的知識を持っている人も持っていない人も職種でいえば同じわけじゃん。
だから、そこに手を付けるのは難しいよね。
それに引き替え現業は、まるごと外部委託して任用替えしちゃえばそれで済む話だよね。
外部委託の難易度が低くて、そしてそれを代替しようと民間会社も虎視眈々と狙ってる。
そこらへんｗ君はどう思ってるの？

大阪市は一号職員より二号職員の方が大卒が多いと言う事実。

横浜の現業も大卒が結構多いよ。

私も大卒です

じゃあ俺も

俺も現業公務員になる！
大卒だけど！

じゃあ俺も大卒でいいや

ぶっちゃけ、現業ってみんな大卒だよな

なるほどね。
このｽﾚを見る限りでは、大阪市では事務職員は低脳揃い。
現業職員は優秀なのが多いという事のようだな。
大阪市はやはり他の都市とは違うようだ。

いつから、現業が完全に任用替えになるの？現業が最終的に何人、残るのか？区役所で現業は何をするのか？教えて

いつもの語尾にｗつけなきゃ書き込めない奴いなくなった？

現業は民間の同種の現業並の給与にすべきだよな〜

現業以上に民間との格差が激しい、事務職が先だよ。派遣社員並にすべき。

>>86
人事院勧告って知ってる？
あとｗ付け忘れてるよｗ

あくまで事務職員の高額な給与を下げるべきと言っているだけですが？wって何ですか？

>>87
地方なら人事委員会な。

民間との給与比較対象となる事業所の最低規模が更に下がれば
事務/現業職種問わずに給料下がるだろうな。

民間のゴミ収集作業員や調理員の給与を現業並に引き上げればいいじゃん。

民間において、事務職は現業職より確実に給与は安い。その現実に沿った給与体系にすべき。

たかが事務職員が世の中の現実をさておいて、現業を攻撃してた事が笑えますね(笑)

絶対に許さないよ

公務員に能力給制度が導入されるけど現業の評価って難しいよな。

だから委託すんだろ

いやどうだろう。わかんねーな

事務職は簡単だから、すぐできるな。

気違いまだいたようだな

おもに事務職が本来やる住民窓口業務（市民課）に
現業職が配属されたが　年度初めといのうのもあって
右も左もわからず　おまけに住民に突っ込まれたため
しばらく仕事に出てこれなかった　という話を聞いたことがあった

研修施設が廃止されて、そこで働いていた調理員が事務職に職務変更になった。
１ヶ月後には、ほとんどの人が適応できずに退職したらしい。

気違いを相手にしなきゃならん一般事務職は大変だな。
現業は気分的に気楽でいいよ。高卒現業最高！！

どっちにしろ同僚が基地外という落とし穴に嵌るんだよな。

採用試験の時に職務経歴詐称するとばれるかね？
経歴をコンパクト化するんだ。

>>103
新聞とってるか？最近問題になったばかりだろ

|一般事務職落ち続けてたけど、やっと現業受かったよ！！
＼
　￣￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |ﾍ |―-､　　　 　　 | ＜　Ｆラン大卒には専門科目きついもんね！！
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 | 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿／ー　 |　　　 　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼　　　　 |　 　 　 /
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
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　 　　 ／人 ー- ソヽ ＿　　　　　　　　　　　　 |　/三 U 　|~ 三|_
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　 　 　 ヽ-|￣|　 |＿|_ /　 　　　　　　　　,− |　　 | ヽ二二/⌒l
　 　 ／　 l―┴､|＿＿)　 　　　　　　　　|　 （＿＿＞ -―（＿ﾉ
　／　 　　｀-―┘ /　　　　　　　　　　　 ｀- ´
「懲戒免職か・・・ふぅ」
　　　　　　　　　　　　　　　　「いくら価値の無いＦラン大卒だからって経歴詐称はするなよー」

>>103
職務経歴は初任給の前歴加算部分になるからごまかすと
虚偽申告になるんじゃね　すぐにばれはしないだろうが
ばれた時のペナルティ考えると割に合わないと思うが・・

>>103
職歴を詐称するって、転職6回を転職2回にすると言う事か？
面接時にバレる事は無いけど、後のことを考えるとお勧めはしないぞ。

採用後に年金手帳なんかを提出するんだが、前職で厚生年金に入ってたら、
その加入歴で職歴詐称がバレる事もあるぞ。

>>104
あれは学歴詐称。

>>107
あーそっかそっか

民間は複数の会社に在籍できるのだから、調べても無理だな。

大阪市の事務職員って、本物の馬鹿揃いのようだな。

そうかそうか

>>106
在職期間だけそろえれば問題なくね？
年金手帳なんて見られること無いし、見せる義務もないと思うよ。ただ、断るのも不自然だがな。
>>104
学歴詐称なら聞いたことあるが・・そりゃまずいべ。

俺、短い期間だけど、県の職員になってたことがあるが共済年金の記録は消えないはずだから、
そこを詐称すると、やばいかも・・

変な質問するけど、公務員はみんな共済年金なのか？

>>112
普通に共済年金かと。

俺は民間に８年いたから厚生年金にも加入していた。
今は共済年金だ。

>>113
では、県職員の履歴は隠せないってこと？
仮に市役所の職員になっても

公務員になれば共済年金に変わるのが当然だろ？それでわかれよ馬鹿ｗ

>>115
お前えらそうだな、おい

組合信者、まじで氏んでほしい。
今の職場は「組合があるから無くなる事は無い」ってさ。
これからどうなるかわからないのに、漏れは信者にだけはなりたくないな。
あと、組合行事、と〜っても面倒くさい。なんであんなものあるの？

現業の不安な先行きとここ数年の組合の弱体化に見切りをつけ今年度から事務職に任用替えしました。
確かにプレッシャーはありますが元現業魂で頑張ってます。これも選択肢の一つだと思うので任用替試験なんかしてる自治体の皆さんもトライしてみては？

>>118
うちの自治体(大阪市)は今年から任用替えの試験が実施されます。
自治体によって試験内容は大きく違うと思うのですが参考までにどんな問題が出たのか教えて下さい｡

【例題】
原子における電子が占める役割と、その構造を例をあげて述べよ。

>>117
そんなに組合の縛りは厳しいの？
ウチのとこは組合主催イベントの紹介はあっても参加強要は一切ないんだけど。

参加要請があるのは支部集会、支部単位の労使交渉（2回）、給与確定交渉の4回だけ。
これですら、「来れる方は来て下さい」程度で、別に参加しなくても問題無い。

>>121
>そんなに組合の縛りは厳しいの？
まじ厳しい。特に新人〜3年目職員は 「来れる方は来て下さい」名目で実質的には
強制参加！！
組合って、要は頭数揃わないと圧力かけられないらしい。
だから。国民、県民、市民、町民のための仕事をしているのではなく、実質的には
自分たちの要求ばっかり押し付けるためにあるようなもの。
何のための公務員なのか分からなくなる。

組合も現実を見てないよな。
２０代や３０代の奴が、定年まで現業で居られるわけないのにな。

自分は現業ですが実は
誰もが知っているあの某国立大学を出ています。
あー、この仕事って楽しかったのに最近の現業攻撃で
つまらんなー。親からは「最高学府の頂点出とるのになにやっとる！」
とか言われるし、でも自分はパソコンはプライベートで使いまくってるから仕事は草いじりがやりたいんだよね。
最近、友人経由で学歴がバレ上司から「管理職になれ、推薦してやる」
と言われる始末。
中途半端な事務職ははっきり言って「精神のカタワですわ」
本当にできる奴は何でもできるんですわ。英語もしゃべれる。草刈も剪定も玄人はだし。料理も抜群。
身体も鍛えられている。楽器も弾ける。しゃべりもいける。酒も底なし。
爪も砥げたしそろそろ民間にいくかな。

本当に頭の良いヤツほど単純作業を好む。

>>124
頭悪そうな文だね。とても大卒が書いた文には思えない。

脳内大卒か妄想大卒かな？ｗｗｗ

↑かく言う君は？さぞ有名大学卒なんだろうね！(￣∀￣)

↑自称大卒必死だなw

↑あ、嘘ついてたのバレて逆ギレしたよw低脳は面白いねw

↑日本語不自由なﾁｮｿ君
嘘って何を指してるの？

現業の学歴自慢ほど寒い物は無し

>>131
ﾁｮﾄﾜﾛﾀ

事務職の学歴自慢は寒い上にみっともない

>>133
お前はいちいち事務職がどうこうって反応すんなよ。
現業に誇りがあるんなら、毎日の業務を真摯に全うすればいいだけのことだろ。

>>131>>132
低脳事務職自演乙。

>>134
事務職＜現業

ゴミ取りの臨時なんだけど、正規の職員はコネで入ったやつらばかり
他の自治体のところもそんな感じなの？

お前もコネだろwしかも臨時でw

>>136
うちはそうでもない。
正規に関して言えば、10年位昔は職員の身内が採用される事が多かったが
現在は身内が採用される事の方が珍しい状態。

現業って人気の無い職だったし、採用試験も呆れる程簡単だったので
職員の身内・知人や変な人間も採用されてた。

現在は転職目的の人間が増えたお蔭で競争率が高くなったし、
これに併せて採用問題も多少難しくなったので、身内・知人や変な人間は大抵一次落ち。
血縁・地縁が解消されつつあるのは良い傾向だと思う。

ただ、臨時については職員の身内や知人が採用される傾向が強かったりする。

>>138
横浜も同様です。今は募集すらやってないし。

事務職員の給与を民間並に引き下げて下さい。

現業オヤジの年収８００万台は絶対におかしい

少なくとも事務職中級以下にすべき

事務職員の給与を民間並に引き下げたら、上限でも450万が良い所。派遣社員業務だから。
現業職は職種にもよるが民間並に引き下げても、上限800万は行くけどね。

ゴミひろいや毎日給食一食で年収８００万はありえない。おかしい

>>143
ひがむなって！

おかしいとかありえないとか言ってもそういう決まりなんだからしょうがないんじゃね。
そんなに気に入らないなら早く偉くなってそういう制度を変えたら？

児童相談所に相談しても何も動いてくれない。
今後どうすれば良いのか訳がわからない、世が末だよ。

>>146
スレタイよく読もうね

>>145
カコいい！

そういうセリフを吐けるのもせいぜいあと数年の話だ。
ゴミ屋や飯炊き風情が800万もいつまでももらえると思うな。

>>148

まあいずれ事務職が現業よりはるか下の給与になるのも、逃れられんがなw

事務職もあと数年だよ

ホワイトカラーエグゼンプションまた来るよ。

政府の本心は現業潰しではない。本丸は行政職員。

これを解体させることが狙い。現業はその手始め。

時間が経てば経つほど公務員からの脱出は厳しくなる。

その時は役所は修羅場だよ。。。

事務職スレは他で作ってもらってはどうでしょう？

148
別にいつまでも貰えるなんて思ってねぇよ。
下げられたらそれなりの生活すればいいだけの事。
ゴミ屋だの飯炊き風情だなんて言うような輩にかっこいいなんて言われるとうれしいね。

それなんてエロゲ？

>>151
そんなことしたら高学歴で知能が高く、事務職よりはるかに高給に値する仕事をしてる現業さんから徹底的に叩かれるぞ
現業さん達の頭の良さと事務職の無能さ、高給ぶりが白日の下に晒されてしまう
今はこの巣での叩きで満足してもらってるけど、事務叩き専用スレなんか立てるとパンドラの箱を開けることになる！
政府や国会を巻き込んだ現業の待遇改善・採用拡大、事務職大リストラにも繋がりかねない

絶対立てるなよ！

リンチン屋ごときが。
旦夕の迫っていることだけは自覚しておけｗ

リンチン屋ってなんですかぁ
旦夕ってなんですかぁ
低脳人間なんでおせーて。

>>154
暇だったから立ててきた後悔はしてない。

【どっちが】現業ＶＳ事務職【ムダ？】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1179406443/

現業スレより

142 非公開＠個人情報保護のため 2007/05/17(木) 17:12:54
事務職員の給与を民間並に引き下げたら、上限でも450万が良い所。派遣社員業務だから。
現業職は職種にもよるが民間並に引き下げても、上限800万は行くけどね。

区役所で手続きして
事務職員に感謝の念をもったことはない。
朝、ゴミを出して帰ってくるときれいに収集してくれたのを見ると
「収集員さんありがとう」と感謝の念が起こる。
正直そういうもんだ。

>>156
たかだかゴミ屋の分際でクチを出すな。
高い給与と身分保障を何のために与えていると思っているんだ。
ゴミ屋でも身分保障のある公務員なんて日本くらいなものだ。

とゴミ以下の人間が騒いでるな。

>>160
お前は新でいいよ。

160見たいな奴がこの世から消えてくれれば
きっと日本も「美しい国」になれるだろうな。

でも、こんな奴に限って消えない。だから美しいどころかお騒がせばかりな国なんだよ。

どうか>>160が氏んでくれますように｡

近いうちに地方公務員法を改正して、現業の給与の決定方法を民間の
同種の賃金と均衡を保つようにする動きがあるかなと思う今日このごろ
そうなったら人事院勧告なんてあまり意味なくなるのかね
おーこわっ

>>143
１食はいいよな・・
俺は３食だから・・

>>166
地方公務員法の内容を理解しているのか？
現行の地公法でも民間給与も考慮するよう定められているが？

>>166が言ってるのは、単に人事委員会の比較対象となる民間事業者の基準を
切り替えてしまえばいいだけの話。
自治体の裁量権の範囲内の話で法改正は必要ない。

人事院は国家公務員を対象としている機関で地方公務員に対する勧告はやってないんだが？
地方公務員に対してはそれぞれの自治体の人事（公平）委員会が担当。
（人事院勧告の影響は給与増減の面である程度受けている所もあるけどな）

参考　地方公務員法第24条第3項
職員の給与は、生計費並びに国及び他の地方公共団体の職員並びに
民間事業の従事者の給与その他の事情を考慮して定められなければならない。

>>168
訂正
×　単に人事委員会の比較対象となる民間事業者の基準を
切り替えてしまえばいいだけの話。

○　単に職員給与の比較対象となる民間事業者の基準を
切り替えてしまえばいいだけの話。

>>169
給与は、地方公務員法第24条第3項を受けて条例で定めるのか。
やろうと思えば民間の同様業種の基準に出来ちゃうんだね。
例えば運転手なんかタクシー運転手の基準に合わせたら大変なことになるな。

>>170
比較する業種によっては結構大変な事になるかも。
例えば>>170が例に挙げたタクシー運転手は歩合給の部分をどう扱うかという問題が出てきそう。

職種毎に民間と給与比較して給与表作ると結構煩雑になりそうなんだが。
技能業務職1（清掃）　同2（調理）　同3（下水）　同4（校務）　同5（食肉）
↑のような感じかな？

民間との比較対象はX名以上の従業員を有する事業所が比較対象となってる。
国は50名以上だったと思う。地方も似たようなもんだったと思うんだが。

>>171
運転手がタクドラと同水準給与になったら大変、今の公務員の身分を前提とした生活水準が維持できない
だから現業は必死に組合活動に従事し、非現業の組合に恩を売る
組織率や活力が逓減している非現業の組合は熱烈組合員である現業に恩を感じ、現業保護に注力する

現業の組合活動と非現業組合の現業保護はギブアンドテイク
現業と非現業の利害は、少なくとも労組レベルでは完全に一体化している
これが続く限り運転手の給与水準がタクドラ並に下がることはない

>>172
でもさぁ、給与は条例で決まる訳だから、組合が騒いでも議員が
票になると気がついたらそれでお終いなんじゃね。
たぶんどっかの政党が食い付くよ。

>>173
どこの議会の話をしてるのかわからんけど、市町村議会は8割無所属
都道府県でも55年体制よろしくオール自民党体制で磐石
で、現業を保護したいのは地方では弱小政党の社民・民主系
現業を叩いて票になる地方議員は、いるとすれば自民系だけど、
彼らも現業叩きのような些事より首長との絆を誇示して選挙区に利益誘導する方が何百倍も票になる

>>172
ウチの組合は「必死」という言葉からは程遠いんだけど…
組合役員の言葉からは必死さが全くと言っていいほど伝わってこないな。
うちの職場では組合加盟と組合費は町内会の加入と町内会費の支払いと同感覚（要は付き合い）
「熱烈」組合員なんて何人居るんだろうかと疑問を感じてる。

>>174
保護側には共産党も追加な。
公明党と並んで組織票が固いからそれなりに議席を確保するんだ。

まあ、現業にしろ事務にしろ激減することは間違いないからしょうがない

なるべく借金しないことだねｗｗｗ

最近思っていること
俺の勤務する職場　さっさと委託しろ
それが出来ないのなら俺を異動させろ
それでも出来ないのなら　バカを排除させ　
仕事をやりやすくする環境にしろ

現業非現業問わず進歩のない奴
既得権に胡坐をかいている組合は
邪魔だ！

〔さっさと委託〕
↓
一部の馬鹿とジジババ達がいるから無理。
〔異動させろ〕
↓
異動なんて一部の人間のオナニーみたいなもん。
よって無理。
〔バカを排除しろ〕
↓
組合自体が馬鹿の集まりだから逆に馬鹿は排除しない。排除されるのはまともな考えを持つ物達。結局、馬鹿が得。

俺の職場は
歳だけ一人前に取って
進歩がない奴が多い

昔、仕事もしないで
甘い汁ばかり味わったツケだろうソイツ等にありがたい言葉を言っても
全く重みがない
逆に若い奴の言葉が
重みがある

↑同感ですな
　そして年功序列や採用年や職員番号を以上に気にし
　いじめのようにお茶くみをさせ満足している・・
　ある意味頭いいのかな

だから、バカが得って事。

早く任用替えしょうぜ。

>>183
なんか準備してる？

今日あなた宛てのはいくつありました？

着信アリ

現業採用当初から非現業職場で
ナンチャッテ事務の現業職員が俺の勤務する自治体に存在する
職種は一般現業及び事務補助、勤務する場所によっては自動車運転員
口には出せないがそういうバカに限って強いコネがある
簡単な現業職採用試験をコネで使ったバカだから
本来なら潰すべきだが
こういうバカに限って潰れないんだよな
逆に潰すと知ったらコネを使って潰される可能性大
こういうバカと一緒に仕事している非現業職員及び上司、所属長が
潰してくれたら嬉しいのだけど

>>187
そんな強力なコネを持ってたら、潰そうとした非現業の管理職だって潰される
コネの源の息の根を止めないと無理

センセイにつながってる奴に逆らっても無駄。
知り合いでいるよ。
その人に逆らった管理職は皆最後は泣きながら土下座してたよ。
世の中を甘く見てる管理職は結構多いな。

世の中コネで入る時代じゃないだろ〜？　とコネ梨で入った私が言ってみる。
身の周りにそんな人いるね。思い当たるフシがあるよ。Ｃ市か？

残念ながらC市ではありません　N市です　
やっぱ似たところがあるなあ　と思いました
最近は現業の採用がないのでコネ野郎は４０〜５０代　３０代も存在する
俺が知っている範囲で３人　まだ存在するかも

俺の知っている範囲で
コネ野郎はなにかしろ職場内で仕事上のトラブルを起こしている
直属の上司が嫌がって　現業ということもあって現業職場へ異動させたのだが
コネ野郎は現業の仕事が大嫌いだから腰掛け感覚　仕事覚える気はない
そして２，３年で異動希望を出し　うまく非現業職場へ異動する　って感じ
そのときにコネ使っているのだろうな

ここまでにしておこう　潰されるかもしれないかもしれないので
最後に
長文になってスマン

お前は無理だろって奴も任用替え希望してせつなくなる。
まずパソコンの電源の切り方くらい覚えろよ。

今年の任用替え試験、10月にケッテー！

やっぱ
職場でバカにパソコン与えるべきではない

相変わらず職場でオークションやってるわ
それって・・いいことなのか？？錯覚してしまう・・

社会保険庁解体、あんなデタラメな仕事じぁ解体は当然だよ、
しかし看板の書き換えに終わらないように、安倍総理しっかりお願いしますよ。
旧社会保険庁の職員は解雇(デタラメな仕事の責任をとらせる)する事。

事務職員のデタラメぶりが最近目に余るね。
民間に乗っ取られるのも時間の問題だな。

>>193
うらやましい！
どこの自治体？？？

うちらの、ところは事務への任用替えは、ないよ。
例えば、運転手が、定年退職で人数が、減って残り2〜3名になったら
運転手の仕事が、民間委託になって、残りの2〜3名は、別の現業職種（守衛職）等に変わるだけ
基本は、現業は現業のままみたい。俺も現業だけど、定年まで残り20年だけど
同僚も年齢がほぼ同じだけら、たぶん定年まで現在の仕事のままだと思う。
おれらが、定年になったら、業務委託だな。

>>199
一昔前は郵政民営化が実現すると思ってた奴なんて誰もいなかったように
この先２０年も安泰なんて信じられないね。
自民党あたり選挙の公約に、国の現業業務完全外部委託なんて、そのうち
言い出しそうな気がするんだけど。

考えてみたら、公務員の事務職が民間に比べ一番格差があるんだよね。役所には無駄な事務職員が溢れてます。
民間では派遣社員で構成されてる事務職。これがこれからの攻撃目標なのは既成事実。

現業の身分のまま
事務職と同じ仕事をさせる上の考えが恐ろしい

>>201
君の巣はこっち↓　ここはスレ違い。
【どっちが】現業ＶＳ事務職【ムダ？】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1179406443/

>>202

そりゃそうだろ。事務職なんて派遣でできるからなw

>>203

「現業に関する事何でも」書いて良いスレだ。お前はキチガイか？w

まあまあ堪忍してやれw事務職程度の知能の奴らに日本語は理解できんだろうしw

あのね、こんな事言ったら事務職ハンカチ噛んで切れまくるだろうけど
最近は現業の方が優秀だよ。
民間でバリバリやってから移ってきてるからパソコンはできるし
英語もできるしおまけに大卒（早慶程度）のくせに高卒とかウソついてるし。
現業でも事務職でも民間経験ある人のほうがはるかに優秀だよ。
学校出てすぐ公務員になったのが最悪。

↑それは本当に最悪ですな。

最近の現業スレってすごいね、妄想が。

妄想だと思うのは
現実知らない人だな。
最近の現業はマジですごいよ。
うちのとこ別の局で東大出身の現業いるよ。
組合バリバリやってて当局カリカリしてるよ。
なにせ同級生の人脈がすごいから管理職タジタジだよ。

現業も2極化してきてるよ。
マルチエリートと与太郎とね。

この2者が同じ職場にいると、とても同じ人間とは思えない。

お前は妖怪人間ﾍﾞﾑな 笑

まあ、当局が任用替えでほしがっているのは実は学歴詐称の現業
あとは分限免職。これは人事部長がオフレコではっきり言っていた。

要するに金をかけずに、低学歴の低脳職員を切りたかった訳だw

酷い自作自演ですな。

現業が、事務職になると、元現業が事務室で小さくなってなきゃならないから
なんとなく、不安だよ。任用変えの試験に合格してもさ、最初から行政の若造に、バカにされそうで。
それに、俺のいまの職場は、定時で退庁できるけど、行政は慢性的に残業してるからね。
１５年以上、職場での上・下関係が、あまりなくて残業もない生活してると
いきなり、行政の職場に放り込まれても、つらいところもあるよな。
まあ〜しょうがないけど。

↑現業より未来が暗い事務職に行くのは、愚の骨頂だよ。

そもそも東大卒業で現業って・・・。

本当に頭の良い奴だから、現業にいるんだろう。

現業が事務職より優秀な根拠をいままでの書き込みからまとめると
１　東大を始めとして、有名大卒の職員が多数在籍する。
２　外国語が堪能な職員がいる。
３　パソコンをバリバリ使いこなせる
１乃至３すべて認めてもいいけど、このスキルって現業に役に立つのか？
物理学を駆使していかに多くのゴミを効率よく収集車に運び込むとかｗ

現業が事務職より優秀な根拠をいままでの書き込みからまとめると

１　同和地区出身者が多い
２　ハングルを流暢に話す職員がいる
３　出会い系サイトの達人がいる

現業職員を、余剰人員みたいな事言ってる、事務職員がいるけどさ、
そんな余剰人員を、採用してきたのは事務職側だぜ、最初から
人事計画や人事企画をして採用抑制いれば、ちゃんと現業職員の定数は、減っていたはずだ。

日本の借金１０００兆円をつくったのは現業じゃないよ、
事務職だよ。
低脳なくせに偉そうに計画立てるから何だ、このざまは。
はっきり言って余剰人員は机上の空論しかできない事務職だよ。
　
そろそろ現業が事務職をひっくり返してイニシアチブ取ったら？
馬鹿な事務職員たちではこの膨大な借金返せないよ。

２１９で言ってる
１　東大を始めとして、有名大卒の職員が多数在籍する。
２　外国語が堪能な職員がいる。
３　パソコンをバリバリ使いこなせる
こういう職員が現業にはいるんだから
彼らをブレーンにして実働部隊は筋肉ムキムキの肉体派が担当すれば
事務職なんてあっという間にひっくり返せるんじゃないの？
眠れる獅子はいつ起きるのかな？

定年まで、寝たまま。

寝たままで、定年。

給食作ってるおばちゃんとか、学校が長期休み(夏休みなど）の時は何やってんの？(,,ﾟ∀ﾟ)

もちろん休み

突然でごめんなさい。
一般事務職の市職員です。
一身上の都合で現業職に職種替えをしたいのですが、可能なのでしょうかね？
通常はどういう手続きをすればいいんですかね？
人事課に知り合いは居ないし、上司はあてにならず、コネもなし。
まずは組合に相談ですか？
また、実際に事務職→現業になった人っていますか？
質問ばかりでスイマセン。
（２chも初心者なのでやさしくお願いします。）

>>228
ムリです。

公務員からじゃなければ
事務職から現業は多数いる。

>>228
現業はもうすぐＥＮＤですから今のところで必死に頑張ってください！

>>288
事務職から現業になったヤツいたよ。
１０年くらい前の話だけど。
もともと議員のコネで入ったヤツで、
たいして仕事もしていなかったみたいだが、
それでも仕事量や責任がいやで、
現業に移してもらったらしい。
そんなヤツが来られてもはっきりいって迷惑だが。

>>228
定期的にこの手の書き込みを見るのだが・・・

普通に考えれば今の所属を変更してもらうのが普通だろう。

↑(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

政府は地方公務員法を改正するんじゃないかな。
まず現業職員の給与は、「国が定める民間の同種の職業の平均値と均衡を保つ
こととしなければならない。」って総○省あたりが改正しるかもな。
法律改正すればなんでもできるのよ。法治国家だからさ。

現業の仕事は必要だが、民間でもできるね
給料を民間並み（パート、非正規含む。）まで下げるか、あるいはそれができなければ
市場化テストの対象にすることを強いられることになるでしょう。

氷河期世代でいわゆる偏差値が高い学士や修士などが現業職にまぎれている
という実態もあるのでしょうが、それを声に出していってみていまさら何に
なる？失った時間はもう取り戻せないのに。団塊ジュニアは団塊ジュニア間
で競争せざるを得ない運命なのに。生まれた時代をのろいなさい。それがい
やなら防衛策を講じな。世の中の動きは本当に早くなった。うかうかしてい
ると大変なことになるぜ。

>>235
運転手を例に挙げてタクシー運転手と比較すると、その高給ぶりに愕然とする。
単純に運転距離一つとっても比べものにならない。
基本的に行き先は事前に解って入るのに比べタクシーは解らない。
勤務時間も原則９時〜５時と深夜勤務が前提
運転しなくても給与支給、売り上げから歩合給
これ、タクシーの運ちゃんが知ったら刺されるぞ。

政府が考えている争議権はまずは公務員のなかでも民間人に一番近い
現業に付与されるのでしょうね。労働者として完全な状態にまずもって
いく。ここまでがまず第1段階。その後、第２段階に突入。えらい人たち
の考えることって、シナリオがあるのね。

行政二表とかじゃダメなん？

交替勤務している現業職員ですが
交替勤務していない現業職員に
「あなた、ヒマすぎて苦痛じゃない？」と
思ったことが何度もある

ヒマな時は、時間休だして、「おさきにあがり〜す」　「お疲れさん！」
の、やり取りで、帰宅で〜す。　　現業最高！

誰が何をほざこうとも、事務職の給与が民間と比べて最も激高。
これを改革して派遣社員並みにすれば、初めて世間も納得する。

事務職よりも現業の方が高いぜ
国はそれを百も承知
今まで大蔵省に反対していた自治省も現業についてだけは
とうとう認めたしね。自治省のHPに現業と民間の比較表が今年初めて
掲載されたのは画期的　まあ現業の次は事務も来るだろうけどね

民間との比較だから、現業の方が高くて当然なんだよw低脳事務職員君w

今年度から総務省のHPに地方公務員の給与比較のページが開設されたのは知
ってるかい？そのなかで、現業についてだけ次のような民間との比較表が掲
載されたのよ。しってる？

＜参考＞都道府県・指定都市の技能労務職員等の民間類似職種
等との比較について　ってのが掲載！！

見てもらえばわかるけど　たとえば　清掃職員と民間の廃棄物処理業従業員
の給与を比較すると　
　現業　46.5歳　約42万円（平均給与月額）
　民間　43.6歳　約30万円（同上）
　ってことで公務員（現業）が民間よりも約４割月収高いっていいうことを
明示しちゃってるんだな。バス運転手は約５割高い。求職調理員は約３割５
分高。
　このデータのつくり方にはいろいろいうべきこともあるでしょうが、一番
重要なことは、いままで徹底的に地方公務員を守ってくれていた総務省がと
うとう財務省などの主張をはじめて一部認めた（地方を見捨て始めた）って
ことだと思います。
　今後、この動きは、行政職にまで広がる可能性もあります。しかし、まず
真っ先にやられるのが現業ってことはまちがいないな。私は現業が不必要だ
とは思っていない。ただし、いまのままではだめだ。もっと最強のマンパワ
ー部隊になってほしいと思っている。同じ職場の仲間じゃないか！業務に上
も下もないでしょう！えらいさん達は針の穴を開けようとしていると感じる。
現業だけでなく行政職へつなげるための小さいけど重要な針の穴だ。
　現業であれ行政職であれ、われわれは地域の住民のために一生懸命汗水た
らして死に物狂いでがんばる必要がある。ただし、今までのように、自分た
ちのわがままを前面におしだした主張ではだめだ。

やけくそで、全政府関係機関・全地方公共団体民営化法案を提出すれば、いいだよ。

そもそも民間と比較して高給取る根拠がないんだよ。
２０歳そこそこの奴と定年間際の奴もやってることは同じだし、
専門知識も特殊技能も必要がない。

やっぱりそうかい　
現業を守るのはやめるか
現業の必要性を論理的に組み立ててやろうかと思ったのに
現業に突き上げられるのなら守る必要なしだね

↑(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

いずれにしても、賢い、頭のいいやつは、現業公務員だな。

>>249
参考までに御説を是非お聞かせ願いたい。

キチガイの戯言だ。相手にするなよw

大卒隠して現業やってるやつはとにかく辞めてくれ

現業なんてクレーマーじゃん。

潰すのが良し

それより事務職を民間給与並にする方が、効果は甚大だ。

だよな。事務職の民間との給与比較はなぜ公表せんの？よほど困るんだろうなw

人事院勧告age

538は民間でよくね？

>>246
貴方は神の域に達しました！

漏れ、某自治体の現業。ローテーションで動いてて、土日祝関係なく24時間動いている。
当然、GW,年末年始もなし。どういう業種かは、言えないけど、悲惨極まりない。
土日祝、年末年始休めるところに移りたいけど、募集が極めて薄い。
漏れの人生は終わったかな〜・・・・。

>>261
ゴミ関係？

バス運だろ

守衛。

ボイラ。

日曜祭日昼夜関係なく交替勤務している俺
めずらしく今週土日休みである

それなのに大して仕事していない奴が
毎週土日祭日休んで毎晩家でグッスリ寝ている奴が存在することが
ムカツク
コイツ等こそ
俺の替わりに交替勤務すればいいんだ

.　､＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ､＞　　　　　　　　　　　　　　.|
　　＞＿＿＿＿＿＿＿＿　　 .|
　　￣ 　　.|./＿　　 ＿＼ |　　 |　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　| /　 ヽ／　 ヽ　|　　|　　 　 ／
.　　　　　 | | 　 ・ | ・　　|　 V⌒ｉ　　 　|　　現業のくせに
　　　＿　 |.＼　 人＿_ノ　　　6 |　　＜
　　　＼￣　　○　　　　　　　　/　　　 |　　　　　　なまいきだぞ
.　　　　 ＼　　　　　　 　　　厂　　　　 ＼
　　　　　／　 ＿＿＿＿_／　　　　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　￣￣, -/へ／＼/｀- ､
　　　　　　 ／./　 ./o　　　　i.　＼

↑派遣社員以下の事務職員の分際で生意気だぞw

公務員のカラ出張、裏金造りと介護事業コムスンのやっていることは同じだ。

どちらも虚偽の申請で金を騙し取る詐欺罪だよ。

>>268
AAにまで反応する現業君ｗ

>>270
と、粘着する低脳事務職員w

大阪市の現業職員ってほとんどが縁故採用って本当ですか？

現業の分際で縁故コネを使って喜んでいるのは
私はバカですとアピールしているようなもの

コネも縁故もナイ一現業より

私は、毎日事務職の人に犬畜生扱いで働いています。

官公庁職員虚偽報告でカラ出張詐欺、
介護業コムスン人員虚偽申告で詐欺、
国会議員光熱費虚偽申告詐欺で自殺、

とどめは

仕事出来ない職員の給料賞与退職金詐欺

↑(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

現業　非現業でえらく盛り上がるもんやなぁ
事務職っても　公務員としての事務から　庶務まであるんやし
公務員としての事務ってここの人達にわかるかどうかしんぱいやけど
庶務は民間にまかせるべきだろうし　企画立案にはもっと議員がかかわるべきやろうと思うわ
現業やけど　営利やない住民サービスは現業さんにお願いせんと　民間は金だけ取って最後まで責任もたんと倒産したりしよるんやがなぁ
この国のえらいさんは　ホンマはアホやから今日の事かせいぜい明日の事しか見えんからなぁ
やから住民サービスを金がさでしか判断できんのやろうな
議員さんがアホやから国も自治体も職員は助かっとるもんな
おまけに下々の年収800万以下の下級公務員や自治体職員は（なんで公務員ってくくらんか分かるんかな・・・）
他の職種の俸給や身分制度なんかで身内でネチネチ牽制し合うとるしな
いずれにしても　住民がしっかり税金や公共事業費を払てくれるように　ますます管理を強化せなあかんな
下級公務員や自治体職員のみなさんもしかり協力したってくれんなな・・・
それから　自分らもしっかり払てや
ここで現業　非現業いうてガス抜いてな

↑(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

今日、口を開けながら寝ている事務職員を見た。現業にスカウトしようと思ったよ。

大阪市では事務職員の方が現業職員より馬鹿ですが、何か？

>>246
区の収集職員　月収40万前後
民間の資源ごみ収集員　月収100万前後
この事について何か一言

民間では安月給の派遣社員の仕事である、事務職員の給与はもっと大幅に下げるべきだね。

>>283
あっちのスレで結論が出たようだけど・・・

105 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2007/06/12(火) 20:27:30
んじゃ俺が>>102にもわかるように易しく説明してあげよう。
根拠１
事務職は許認可等民間委託になじまない職種が多いのに比較して現業は、公機関が担当する理由が薄く
民間業者の能力も問題ない。
根拠２
現業職員は公務員なので、年功序列型の賃金体系を採用している。
そのため、特殊技能や専門知識を必要としない者まで、経験年数次第で業務
と不相応な賃金を得ているため、民間同業種との格差が激しいこと。

多分事務職だって専門知識や特殊技能がない奴がいるだろうって反論すると思うから先に言っておく。
個人的見解だけど、事務職だってそのうち改革されるだろうと思う。（実際能力給が導入される）
でも、簡単なほうから手を付けるだろうから、現業から先に改革されるだろうな。

↑理屈はどうあれ、事務職は派遣社員でできる訳だねw

>>285
日本語読める？
＞事務職は許認可等民間委託になじまない職種が多い

↑事例を列記してみなさい。

>>285のように日本語も読めない奴でも出来るのが現業の仕事らしい

↑だからさw事例を列記してみなさいってw

>>289

日本語も読めない事例１
>>285

満足か？

日本語読めない奴に日本語で問い掛けても無駄だと思う

バス、ゴミの現業は３０才で６００万越えがゴロゴロいるみたいだけど、５００万で十分だろ

↑(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

↑こればっか。

↑馬鹿ばっか

俺もここまでバカだとは思わなかった。
一生懸命主張してたから、何か根拠があるのかと思ってたらコレだもんな。
日本語が通じなければどうしようもない。

「事務職は許認可等民間委託になじまない職種が多い 」


根拠がないから、事例を挙げれないようですねw低脳事務職員は不要ですw

>>297
しょうがないな、本当は馬鹿相手にするのは嫌いなんだけど相手にしてやるか。
例えば、誰でも電波を使って放送して良いとなると、電波障害が発生したり、公益に反する放送する
奴が出てきたりして困るよね、そこで免許制にして電波の帯域の割り当てや資格等を公機関が審査
する必要がある。
ほかに、誰か法に反することをした者がいたとする。被害者が加害者に私的に制裁を加えることは
難しいし、私的自治を認めると、力の強い者が弱い者を従える社会になってしまう。
そこで、国家機関による第三者機関が判断をするために裁判所が必要になる。
民間業者が裁判所やったら困るのは君でも解るよな。
あと、誰が何処に住んでいるとか登録してないと困るよな。でも、必要のない者にまで知らせたくない。
そこで、守秘義務をもつ公務員が、それを担当することになる。
以上のように公務は、公平、中立が根拠になる。
そこで、君の職業である現業はどうなのって話だよな。
ゴミ袋の中身を話してはいけないから、守秘義務があるなんてのは無しだよ。

↑それを民間人ができない根拠は？w馬鹿な内容に、かなり驚いてるよw

>>299
ごめん、かなりかみ砕いて説明したつもりだったんだけど解らなかった？
これで解らないって言われちゃうと正直無理だ。
誰か親切な人が、君に丁寧に説明してくれることを祈るよ。

↑満足な説明もできない半島人が逆切れw情けないな、お前w

>>300
>>298で丁寧に書いてるのに分からない>>301は池沼。
相手にしないほうがいい。
でも馬鹿なりに、相手してくれるのが公務員しかいないってことだけは分かってるんだよ。
民間企業だったら相手にされないからな。窓口に来るのもそんな奴らバッカで困るよねｗ

>>302
己の低脳を自演で誤魔化す、池沼事務職員が哀れだねw

>>303
自分にレスがつくと全部自演に見えちゃうんだねーｗ

>>303
コイツがファビョってるせいで、本来ここでするべき話ができない。

>>303は自分が現業のレベルの低さを身をもって体現しているのに気付いてないのか？

民間だと一年、もしくは数年で次の業者になってしまうが個人情報等のデータを扱うのにそんなに入れ替えてもいいのかってことかな？

ここに書き込んでる事務職員、こいつ基地外じゃないの？

>>308

【滋賀】診断書偽造の職員懲戒免職　
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182086394/

1 名前：sek ◆inter/GWwg ＠sek漬けφ ★[] 投稿日：2007/06/17(日) 22:19:54 ID:???0 ?2BP(1111)
　
県立高島高校に勤務する５４歳の事務職員が、医師の診断書を偽造して学校に提出し、
４年近くの間に有給の休暇６７日を不正に取得していたことがわかり滋賀県教育委員会は、
この職員を懲戒免職処分にしました。

懲戒免職の処分を受けたのは県立高島高校の竹内研主査（５４）です。
滋賀県教育委員会によりますと、竹内主査は、ことし３月までの４年近くの間に公立病院の医師の名前と、
「急性腸炎」などの、うその病名を記した２４通の診断書を偽造して学校に提出し、病気を理由とした
有給の特別休暇を６７日取得していたということです。

病気がちな竹内主査に対して勤務先の校長が、医師を交えた今後の相談を持ちかけたところ、
診断書の偽造を明らかにしたということです。竹内主査は「数年前から体調を崩し、有給休暇が
すぐ無くなるようになったほか、職場への不満で出勤したくないと思うようになった」と話し、
休暇の際に支払いを受けた給与、およそ１７０万円の返還を約束しているということですが、
県教育委員会は、きょう付で懲戒免職処分にするとともに、公文書偽造と行使の疑いで刑事告発しました。

県教育委員会教職員課の北田良三課長は「教育そのものに対する信頼をおとしめるもので深くおわびする。
今後服務規律の徹底につとめたい」と陳謝しました。


NHK大津支局
http://www.nhk.or.jp/otsu/lnews/03.html
　

悪質で陰湿な犯罪を起こすのは、事務職員が大多数。

　　　　　　　★★小泉純一郎と安倍は朝鮮人★★
コピペして各板に貼り付けよう　知人にも話そう 政治板もたまには覗こう
小泉純一郎　
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の帰化朝鮮人である父が鮫島姓を買い取り
　又次郎の娘をたぶらかして婿として小泉家に入る　そこで小泉家は帰化朝鮮人である純一郎の父に乗っ取られた
　参照http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E7%B4%94%E4%B9%9F
・父親の純也は、鹿児島加世田の朝鮮部落の出身者といわれる　日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、
　見知らぬ朝鮮名が書かれているという 　
　純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった
・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目　帰化朝鮮人
・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名
・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い
安倍晋三
・岸家 毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の
　調達人が「ガン」と称する帰化人であったという　毛利はその功績によって「ガン」を
　田布施周辺の代官に召したてた　このガンを岸家の先祖とする説がある
・祖父岸信介が文鮮明と共に 反共団体　国際勝共連合（統一教会）を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、話題に
・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通（会長成田豊、半島生まれの帰化人）勤務という分かりやすい
　経歴の持ち主の朝鮮の血筋
・韓国、中国の留学生に日本の企業に入ってもらうために住居費分、学費免除分、生活費など月計２０万〜３０万円相当の支給
　日本人のワーキングプア層を全く省みない　また帰化系在日系朝鮮人が日本の企業で技術を盗み、半島の現代などの企業に
　伝授していることが深刻な問題になっている　
・多くの朝鮮人が差別を主張し、警察、原発、自衛隊で職を得ている

私は、３０数年間地方の出先機関に運転手として勤めていて数年で退職です、
運転の業務が無い時は、庁舎の草取りや樹木の剪定や色々雑役をしています。
此の４月から転勤して来た上司に虐められています。何か最近上司の家族を
皆殺しにしたくなる衝動になります、２ちゃんの皆さん助けて下さい。

>>313
マジレスすれば、上司とサシでケンカする。

それが出来ないなら、組合から圧力をかけてもらう。

それでもダメなら、弁護士でも雇って訴えろ。

>>313
追加。
上司とのやり取りを逐一メモするか録音しておけ。

>>314
有難う、私は、中卒で頭は無いのに、相手は学士なんだよな何か人事課の命
令で辞めさせる命令があるのかな

>>315
私の本心は、数年で退職なので最後のご奉公だと思い、黙々と仕事をして定年
退職したいと思っています。

なんだよ、もう結論出ているじゃないか。
まあ、それが正論なんだよな。

せめて、退職時の挨拶のときにでも
上司にいじめられたことを洗いざらいぶちまけて、
「このことを職員課に報告します！！」とでも脅しておけ。

かなりスッキリすると思う。

あと数年で退職だと思うと、黒沢映画の｛生きる｝じゃないけど数年と成ると
本当に最後のご奉公して辞めたい時が来るとおもいます。

>>319
黙々と仕事するつもりなら、ストレスの処理だけは気を付けといたほうがいい。
家族に愚痴を聞いてもらったり、酒で解消するのも手の一つだけど、
どちらも程度を超えれば家族もストレスが溜まるし、自分の精神と体にも良くない。

役所に心理カウンセラーの制度があるんなら、そっちに愚痴をぶつけるのもいいと思う。
どうにもストレスが解消できないなら、医者に掛かる手もあるし。

とにかくストレスを溜めこまないように。

虐げられたりするとワシの場合、「気の毒な人だな」と思うようにしている。
相手の家族どうこうなんて変なベクトルに向かわないようにね！

私は、独身でお袋は施設に入院していて、自分は２５年位精神科に通院していま
ます。仕事は愚痴も言わず、真面目にしています。通院しても土曜日で迷惑は
かけていませんん。

そして朝は８時：３０分始業時間ですが、私は、７：３０分には出勤していま
す。朝は草取り、ゴミだしです、手当てを貰らおうとは思っていません。
出かける時間です。

>>303
同じ現業職員だが。
お前キツいな・・

>>324
呼び込むようなこと書かないでよ。

>>324>>325
キチガイ事務職員が、今頃釣れたw

>>326
元気だった？最近書き込みがなかったから心配したよ。

>>327

君さぁ。かなり前のレスに今更反撃してる所が、本当に惨めなんだよw

>>328
別人なんだけど。そんなに毎日見てないんで・・

↑(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

低脳事務職員、哀れ…(ToT)

自分本位でのコメントしてもねぇ〜

>>330
それしかできんのｗ　んでまたポカーンか？ｗ
はよ来い来い。画面みてまっとんのやろｗ

おもしれー誰に向かって喧嘩売って良いのか分からなくなってるなｗ

↑(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

現業最強！！こんなに最高な職業はないぞ！！

ただの愚痴だから斜め読みしてくれ…

俺は現業なのに…今やってる仕事はゴミ収集所の許認可事務全般だ。
ウチに来る事務職があまりに酷いのしかいないからこんな事になってる訳だが…
他の現業と比べても、事務職と比べても俺だけ損な役回りじゃねーか。。

せめて給料表を一緒にするか、職変導入するかしてくれ

　安倍晋三首相は２１日配信の安倍内閣メールマガジンで、国会終盤の焦点となっている
国家公務員法改正案など公務員制度改革に関連し「民間はリストラを断行し、生き残りを
かけた努力をしてきたが、公務員だけが、誰も責任が問われることなく時期がくれば
昇格する古いシステムを温存してきた」と指摘、法案の成立にあらためて意欲を示した。
　首相は「『公務員は民間に再就職させずに、全員が定年まで働けるようにした方がいい』
という意見もあるが、理解できない」との見解を示し、「官のリストラを進めていくと同時に、
天下り問題を根絶していくのが政府案の考え方だ」と強調した。

ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/58204/

国会議員は悪事を働いてもｸﾋﾞにならん。まずそれから変えろ。

現業は自民に投票しないでOKですか？

>>337
うちの所は集積所の許認可事務は現業（指導員）の担当。
それが普通だと思ってた。

うちの現業の昇進順は下のような感じ。
業務員（収集員）→技術員（運転手）→指導員→主査→係長→所長（主幹級）

だから事業所にいる事務屋は庶務担当。
現業の給与表も3級（業務員〜指導員）まで存在する。
でも試験等による職変は存在しない。

服装自由な部署はありますか？？

ない

>>342
貸与されている作業服は多くの自治体では、
制服として規定はされていない。
規定上は何を着てもかまわないことになる。
ただ安全管理上または公務員倫理上許される
服装はそう多くはない。
つまりは常識的には普通の作業服しかないが、
どんな格好したいの？

GパンにＴシャツで働きたいです(;_;)

ちなみにド田舎でもいいです(;_;)

>>346
っ農業

公務員で農業てあるんですか？？

教えて下さい、今国会で審議されている公務員改革で現業職も含まれて居るん
でしょうか？

>>348
農業試験場の職員に現業はいます。

>>341
へぇ…自治体によって全然違うんだな…。
ウチの昇進は主査→主任→主幹のみ。（事務は８級、現業は３級まで）
便宜上、作業員→運転手→副班長→班長→監督という流れはあるが、手当てがつく訳でもない。
今の俺は仕事が大変になった上に、ゴミ収集の特殊勤務手当てが無くされてイイトコなし

うちらの職場も手当カットされたし残業もゼロになったよ。仕事はきついしね。

>>349
今は国家公務員の再就職を規制する法案を審議中。

>>353
有難う

でも、公務員の労働三権の付与が現実的になってきている。
仮に付与されれば、それと引き換えに身分保障が無くなる。
結果、国家公務員・地方公務員のリストラ（首切り）が容易になる。
まっさきに現業切られるだろうな。

ひょとしたら、国家公務員と地方公務員の壁をなくして、国家の現業公務員を
地方公務員である、公安関係の公務員（警察官・消防官等）に配置転換になるじゃね。
警察・消防等は、人が足りないみたいだから、消防・警察の新規採用を抑制して
現業職を、配置転換すれば、いいのに。

>>356
結構無理な話だと思うよ。
警察は体使うのみではなくて、刑訴法等の知識がかなり必要だからね。

>>355　では、現在現業職を募集している自治体はどう理解したら良いの？
リストラするために職員を補充しているの？

うちの役所では、数年前から現業職の採用止めてるよ。

うちもしていないですね
転勤先は事務職になるのが前提だし

ウチも数年前から現業職の採用なんてない。

ググれば結構出てくるよ　採用している自治体

ttp://www.asahi.com/national/update/0627/OSK200706270111.html
停職期間中に不祥事起こす奴が続出するに50,000ペリカ

>>358
スポーツ推薦枠か、汚れ仕事をやってもらいたいんじゃないの？

鹿児島県職員はめ取り流出
[写真集][IV] HISANARI(20070424-234657)のアルバム.zip 563,305,100 c98e002e22b7eb8f21d06210fb52ee37
http://aycu25.webshots.com/image/18504/2004767574258048308_rs.jpg
http://aycu03.webshots.com/image/15002/2006120068765143231_rs.jpg
http://aycu35.webshots.com/image/15154/2003876615399109858_rs.jpg
http://aycu06.webshots.com/image/17205/2005401229608524165_rs.jpg

56MB　ttp://www.megaupload.com/?d=1074AKB6
74MB　ttp://www.megaupload.com/?d=9XI5FALI
64MB　ttp://www.megaupload.com/?d=X6QDCR0G
pass:kagoshima

削除依頼
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1106748718/469
ヤフオク履歴
http://rating9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=hisanari0817
まとめ
http://www.mudaijp.com/wp/?p=286
http://tn1600mg.blog79.fc2.com/blog-entry-140.html

前スレ
鹿児島県庁　part15
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1182127911/

思いっきり叩いてください！！！

公務員の９ＣＭ砲です！！！

中○瀬くん のＳＥＸでもみてやれよ。
９ＣＭ砲を自慢げに世界に配信中だぞ。
ただ外人にはスモール　コックといって笑われているぞ。

鹿児島県の公務員（種子島の熊毛支庁農林水産部農政普及課）の中○瀬くん
地方公務員ＷＩＮＮＹ流出のＳＥＸシーン
公僕がブス素人女とはあはあしています。
地方公務員最高・・・彼女とのＳＥＸシーンを堪能してください。
勝ち組痴呆公務員さん。
http://tn1600mg.blog79.fc2.com/blog-entry-140.html

>>366
１人でがんばってください。

【神戸】市バス運転手の３割、年収１０００万超
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183001186/

1 名前：出世ウホφ ★[] 投稿日：2007/06/28(木) 12:26:26 ID:???0
神戸市の市バス運転手のほぼ三割が、年収一千万円を超えていることが二十七日、分かった。
採用の抑制などで年齢の高い職員の割合が増えているほか、長時間の時間外勤務などが要因という。
民間のバス運転手と比べれば、平均年収が一・八倍となり、給与面での官民格差を裏付けた。
公務員の厚遇への批判が強まる中、国の指示を受け、市が交通局などの高額年収者についてまとめた。
まとめによると、バス運転手三百八十三人（平均四八・八歳）のうち、
二〇〇六年度の年収が一千万円を超えたのは百十人（２９％）に上った。最高は千二百九十万円だった。
交通局は高額年収者が多い理由として、バス路線の一部民間委託で年齢の若い運転手を中心に
配置転換が進み、年齢の高い職員が増加したことに加え、時間外手当が多いことを挙げている。
例えば、欠勤した運転手に代わって、ダイヤ上の公休日に運転した場合、
終日時間外勤務として扱われる。時間外手当の平均は四百六十三時間あり、
年間に一千四十八時間分の手当を受けた運転手もいた。
市バス運転手全体の平均年収は約八百九十万円になる。厚生労働省によると、
兵庫県内の民間バス運転手の平均年収（四十四歳）は約五百万円で、大きな開きがある。
総務省の政令指定都市間の比較（〇五年度決算ベース）では、神戸市のバス運転手の
平均給与は月約五十七万円でトップ。最低だった仙台市と比べ約十万円高かった。
期末勤勉手当（ボーナス）でも京都市（百八十八万円）に次ぐ百八十四万円だった。
同局は「特殊勤務手当の見直しを実施しており、
今後も時間外勤務の縮減に取り組みたい」としている。
神戸市バス事業の累積赤字は約三百十億円に上り、路線の民間委託などを進めている。

http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000419787.shtml

市バス運転手「私の年収は890万、ボーナスは180万です」
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1182995982/

>>368
羨ましかったら自分もなればいいのに。
ただの嫉みとしか思えないｗｗｗ

>>369
同和しか採用しないから無理

つか現業で入っても今の仕事はほとんど事務と変わらない。

環境や水道、給食、介護施設に来る事務職なんて
まともな仕事が出来るわけもなく
現業がやらなきゃ回っていかないのが現実。
予算決算の調製から監査対応までやらされてる職員もいるが
なんのための事務職なのが疑問に思うよ。

>>372
使えない事務職の墓場なんだろうな。

俺達現業をバカにするな！！！！

事務職のバカどもめ

いじめるぞ

俺も現業職だが、確かに事務職の奴で、言葉の使い方を知らないアホがいる。
具体的には、現業に大柄なたいどや、見下す態度をあからさまにする奴だな。
そうゆう奴は、俺の職場ではそうゆう奴らからの仕事は、一番最後に回している。
一切、融通をきかさないよ。反対にちゃんと、礼儀は知っている奴の仕事や、頼みごとは、
無理してでも、やってやる。まあ〜、当たり前と言うえば、あたりまだが。・・・・

税金泥棒同和だらけだからいらない




自主退職しなさい

↑　俺たちの任命権者は、お前ではない。
お前に、退職云々言うわれる、筋合いではない。

>>375
それってなんか違わないか？
依頼される相手が嫌な奴でも業務は業務。
仕事の優先順位が相手の好き嫌いで変わるなんて幼稚すぎる。

↑　現業とは、そういう世界です。現業に嫌われないように、しなけれべ役所ではだめですね。

実際にあった話です。
現業に仕事を依頼しに行った事務職が気を遣って「お忙しいところ失礼します」
と言ったところ、依頼された現業職員は週間実話のエロページを見てる最中で、
気まずい空気が流れ、その現業職員は逆ギレしたそうな。

じり貧＋先細り＝首吊り

子供を役所に入れようとしていた馬鹿はどうにもなんねーなｗｗｗｗｗｗｗ

現業の採用なんてほとんど無いし事務で入れるほど頭も良くない

ニートを抱えた悲惨な家庭だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

正直、事務・現業をとわず、将来公務員は待遇は、悪くなり続けるよ。
人員削減・給与・賞与削減・退職金削減・共済年金削減・昇格人事の先送り及び抑制等
公務員のお約束、楽・暇・安定はなくなる。

>>373
「使えない事務職の墓場なんだろうな。」
採用の段階でこの職種であり、役所も必要性があり採用した。
何も知らずにこういった発言は自分の世間知らずを世に広めるだけ。

現業職なんて同和や議員からの要望でできただけの産物。単なる雇用対策。

いつも語尾にｗ付ける必死な人最近見ないね。
もしかして学歴詐称でｶｲｰｺされたのか？

公務員現業７職種の年収、民間の２倍超も　総務省調査

給与体系の不透明さが指摘されている清掃職員など現業７業種の地方公務員の給与が、民間企業の同種の
職種の平均月給に比べて１．４〜１．８倍程度高いことが３日、総務省の調査結果で分かった。
ボーナスや諸手当を含めた年収ベースの試算では、２倍を超す高収入となっている例もあった。

調査は、都道府県と政令指定都市の現業職員を対象に実施。４月に公表した清掃職員など３業種に加え、
電話交換手、守衛など４業種を加えた計７業種の約５万人の平成１８年４月の平均給与を調査した。民間は
平成１６年から３年分について、厚生労働省のまとめた「賃金構造基本統計調査」（賃金センサス）をもとに
平均値を割り出し、４月時の調査に比べて、より実情にあったデータを作成して比較した。

この結果、７業種とも地方公務員の方が割高で、電話交換手１．８７倍、守衛１．６９倍、用務員１．７０倍、
清掃職員１．５２倍、バス運転手１．４９倍となった。

ボーナスや各種手当を含めた年収でみると“官民格差”はさらに広がり、電話交換手が２．１４倍、用務員が１．９２倍、
守衛が１．９１倍、清掃職員は１．７４倍と民間のほぼ２倍だった。

現業職員の給与が一般職とは違って労使間の労働協約で定めることになっており、総務省は「民間の同職種との
比較よりも、一般職との均衡が重視されてきたことなどが背景にある」（幹部）と分析。
今週中にも調査結果を全都道府県と政令市に通知し、給与体系の見直しなどを求めていく方針だ。

菅義偉総務相は３日の記者会見で「地方公務員給与については徹底した情報公開を行い、民間の給与データを
見ながら見直しするなど真摯（しんし）な取り組みをお願いしたい」と述べた。

(2007/07/03 15:04)
ttp://www.sankei.co.jp/seiji/seisaku/070703/ssk070703004.htm

民間賃金が安すぎる事の方が問題だと思うが。

現業ｵﾜﾀ

＞民間の廃棄物処理業従業員の平均給与月額（平均４３．３歳）が約３０万円なのに対し、清掃職員（平均４３．８歳）は約４５万６０００円

って、本当にこの金額で貰っているのか？
オイラの自治体では、４０歳前半で３０万円前半ぐらいしか貰ってないのに・・・

ちーん



現業死亡確定

現業が終わるより、事務職どうにかしないと根本的解決にはならん。

>>391
事務職は現業の後でそ？
先にどうにもならない粗大ゴミ現業から潰さないとねｗｗｗ

>>392
後だね。
昔は雇用対策も兼ねて現業職員を使っていたけど、
皆さんの支持する自民党政権の、民で出来ることは民に任せる。
という方針で、現業は切捨てせにゃならん状況だからね。

やっぱり学歴詐称がマズかったな。
あれで唯一の存在理由だった雇用対策の意味がないことが、白日の下に
晒されてしまった。

【政治】 民間の１．６〜２．１倍　電話交換手やバス運転手職などの地方公務員給与、見直し要請へ…菅総務相
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183500825/

1 名前：うし☆すたφ ★[sage] 投稿日：2007/07/04(水) 07:13:45 ID:???0
★地方公務員給与、見直し要請へ・総務相、民間の1.6―2.1倍

　菅義偉総務相は３日の閣議後の記者会見で、民間水準と比べて高いバス運転手職などの
地方公務員の給与について、全自治体に見直しを要請する方針を示した。
総務省はバス運転手や電話交換手など七職種の給与について、民間の類似業種との比較調査を実施。
年収ベースの試算で地方公務員は民間より1.6倍から2.1倍高いことが判明したため、近く通知を出して見直しを促す。

　総務省は７職種について、2006年４月の地方公務員の月額給与を基準に調査した。
民間との差が最も大きかったのは電話交換手で、年収ベースでみると2.1倍の約650万円。
校務員や守衛は民間の1.9倍、清掃職員（約730万円）は1.7倍、バス運転手（約730万円）は1.6倍だった。
バス運転手など「技能労務職員」と呼ばれる地方公務員は全国で約19万人。(12:16)

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070704AT3S0300B03072007.html

こうなったら地方議会も守ってくれないだろうな・・・・

というか、大都市圏の特に大阪！！
大阪が金額を引き上げてるんじゃないか？

オイラのところじゃ民間並にしか貰ってないぞ・・・。

>>394
ある意味、雇用対策として有効な手段だったんだろうな。
大卒でさえ学歴を捨ててまで・・・

どうでもいいが
現業がつぶされる前に
自民党と公明党が有権者につぶされそうだな
阿部内閣
点数稼ぎのつもりでやったが
それどころじゃなくなったな・・・

大阪市職員の給与は激減。って言うか、民間の給与が安すぎやろ。

【奈良】「病欠」元職員に全額返還命令＝給与など２３００万円
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1183617320/l50

【奈良B】　仮病で５年間さぼりまくった元市職員の中川さん、２３００万円払え
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1183636782/l50

【裁判】 “５年休んで部落解同活動し、給与２７００万”のＤＱＮ元職員に、２３００万円返還命令
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183630495/l50

【社会】 「病欠」元奈良市職員に給与など２３００万円 全額返還命令　奈良地裁[07/05]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1183622352/l50

○民間
地方公務員の技能労務職員等に類似すると思われる職種等について、
厚生労働省の賃金センサスの元データを総務省において再集計したものであり、内線電話交換手については平成１４年〜１６年の３ヶ年、その他の職種等については平成１６年〜１８年の３ヶ年のデータを使用している。
具体的には、企業規模１０人以上、常用労働者のうち一般労働者について、年齢階層別（全国計）、都道府県別・指定都市別に集計している。
なお、労働者数が少ない場合には、誤差が大きいので、利用上は注意を要する。
※ 「常用労働者」とは、次の各号のいずれかに該当する労働者をいう。
�@ 期間を定めずに雇われている労働者
�A １か月を超える期間を定めて雇われている労働者
�B 日々又は１か月以内の期間を定めて雇われている労働者のうち、４月及び
５月にそれぞれ１８日以上雇用された労働者
※ 「一般労働者」とは短時間労働者（１日の所定労働時間が一般の労働者よりも
短い又は１日の所定労働時間が一般の労働者と同じでも１週の所定労働日数が一
般の労働者よりも少ない労働者）以外の労働者をいう。

総務省の引用ですが・・・パートやアルバイト、契約社員も含む、かなり事業規模も小さい
働いた年数も関係ない
民間の正社員でしっかりしたところならこんな数字にはならないはず？
いまの現業は一部を除き事務屋と同じ仕事をしてる人多いよ。
そもそも一般職と今回対象の仕事はどう違うのだろう？
民間のほうが職業○別してるのではないかと思う

>>402
現業の職務内容は、民間では年功序列を採用してないだろ。
パートやアルバイト、契約社員で十分だからな。

↑それ、事務職の間違いですよw

事務職の調査はなんでしないんですか？

>>405
もうちょっと世間のことを知っておいた方が良いですよ。
つ人事院勧告

は？じゃあ事務職の官民格差教えて下さいよ。

人に聞く前にググれカス！

知らないんだwって言うか、そんなのないしねw(↑こいつニート？w)

全然会話が噛み合ってないな。

↑しつこいぞニートw

現業に言われたくないですよｗ

現業職はバブル期に余ってしょうがない予算を消化するために増やしただけだから
不況になれば採用しなくて当然

結局、説明もできず。悔し紛れに事務職寄りのニートは捨て台詞w











つうか、君？事務職員だろw馬鹿が過ぎるので、バレバレだよw

事務はやはり派遣社員に任せた方が良さそうだねwご愁傷様w

>>414
説明しても君には解からないじゃんｗ
だから事務職の試験に受からなかったんだろｗ

↑それにしても、頭悪そうな文章だな…

あなたには負けますよ。

>>405事務職の調査もしてるよ　今回の現業の調査結果の発表の資料にくっつ
いてる。現業の方には気の毒だけど、事務職は民間よりもわずかですが低い
という結論がでているのね。現業のあり方とか全体で企画立案してるのは結局
事務職なんだよね。それが現実なのさ。

市民の目に付くところにいるんだから、仕事ぶりでアピールすれば
いいだけの話なんだよ。存続するためにはそれしか方法はないだろ。
と、優しい事務職がアドバイス。

事務職つーか行政職ね
間違えないでね、事務って言っても役所の事務職は行政職ですから
なにもはんこ突いたり庶務業務やってるだけじゃないのね
頭使ってやる仕事なんよ
トップを補佐してその政策の実現に最大限の頭脳労働をいたすのが
われわれ行政職　

ここにいる奴ら、ほとんど公務員志望の無職だろ？
現業の採用が少ないからって行政事務職に文句言うなよｗ

>>418

なるほど。そこまで言うのなら、ソース見せて貰えます？実際あるのであれば。

「事務職」などと１くくりにしないで、業務内容によって給与を細分化すれば
かなりの人件費が削減される。それができないのなら民間の事務職の派遣社員の
給与並みに、安い方に合わせれば国民も納得するから良いのにね。

>>423
いずれは君の言うとおりになると思うよ。
ただし、それは現業の後だろうね。

親子で現業なんて馬鹿か？アホか？

お前の息子が入れるわけねーだろ

落ちろヴォゲ、そしてニートになれクズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おーい、低脳事務職ー。ソースまだかー。調べたけど、どこにもないぞー。

新規採用停止して、将来的に外部委託を検討してるって公式発表が先週あったよ。

(⌒⌒⌒)
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　　　　 　 　 ／　　　　　 　 　　 　　 ＼
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　　　　 　 ＼　　　　 　　 　厂l_ 　 　 　 ／ ｶﾞｲﾌﾞｲﾀｸｽﾙﾄﾊﾋﾚﾂﾆﾀﾞ
　　　 　 　／　／／ /　i´./￣ﾍヽ ＼＼~'' ,,
　 　 　 　/　 /／ ./　 .∧ i 　　 i　i　 ヽ ヽ　ヽ
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　　　 　 l　 i /l.　/l　‐幵-l ll_　　l　l_|l_　:l|　 | l.ﾍ
　 　 　　| l　ﾘ. l　ｌ ||ﾘ ＼　ヾ!i 　/／ ﾘ i :l|　.l＾!i
　　　 　 | | |　|ヽ!. iTp'''''i､　　ﾚ ,p''''ﾃﾘ :/i /. ﾘ
　　 　　ヽ |! .|!　l　ﾞl!; :::ﾉ 　　　i! :;ﾉ!ﾉノ ｲ/
　　 　　　 N从ヽ|<__`'''~ 　 ___ '`''~__> / /
　 　　　　　　N从从 ヽ,_.　ﾉ__l ,,. '~ヽﾚノ 　 ＜謝罪と賠償を（以下略
　　　 　 　 　　 　N从|　｀''t-'' |ﾍベﾚ
　　　　　　　 　 ,-― ﾉ　　 　　|_
　　　　　　　　 /￣￣｀ヽ、 　ヽ |ヽ､
　　　　　　　 /_　　　`‐､　　ヽ､ー|　ヽ
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現業ってさあ
住民サービスの先端じゃん

なのに土日祭日夜間休みなの？

そうか。その振りは、明らかに事務職は市民サービスではないと言う物言いだな。
と、言う事は公務員として事務職員は要らない訳になる。

>>429
今日も仕事でした。
というか、３６５日の職場です。

>>431
守衛乙。
近いうちにセコムに委託するから365日休日になるよ。

最近、団塊世代の労働組合（特に社会党系）が推薦枠で在日を現業公務員にしたてあげていたと言う噂を聞いたのですが貴方々の街はどうですか？貴方の街の噂をお知らせ下さい。（スレ違いすいません、素人の為新板の建てかたが解らないのでここに書きます。）

>>433
ウチの職場にはいない。
層化はいるけどｗｗｗ

層化はすげー増えてる

政権政党は強いと感じる露の午後

民間より２倍以上の高額も＝現業地方公務員給与、見直し要求へ−総務省

総務省は３日、清掃職員など技能労務職地方公務員の給与について、民間の類似職種と比較した
調査結果を公表した。年収ベースで民間の２倍以上に上るケースもあり、同省は近く全自治体に
給与体系の見直しなどを求める通知を出す方針。

調査は、都道府県と政令市に勤務する清掃職員、学校給食員、バス運転手、用務員、自動車運転手、
守衛、電話交換手の７職種（約５万人）の給与（２００６年４月分）を、民間の廃棄物処理業従業員、
調理士など各類似職種の給与（０４〜０６年各６月分などの平均）と比較した。
それによると、民間の廃棄物処理業従業員の平均給与月額（平均４３．３歳）が約３０万円なのに対し、
清掃職員（平均４３．８歳）は約４５万６０００円で民間の１．５２倍。学校給食員の給与（平均４６．０歳）も
調理士（平均４１．５歳）の１．４０倍で１０万円以上多いほか、用務員１．７０倍、自動車運転手１．４４倍、
守衛１．６９倍、電話交換手１．８７倍、バス運転手１．４９倍といずれも民間を上回っている。
さらにボーナスを含めた年収では、電話交換手の２．１４倍など各職種で高額となっている。

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007070300455

同一職場で長年勤務すればデメリットだらけ
バカに拍車がかかる
歳だけ一人前でやることなすこと低レベル
主気取りで好き勝手なことやっている
俺は一現業だけど
こんなバカは相手にしないし
話かければ見下した言動を取る

早く委託にならないかなぁ

それは、てめーの根性がないからだろ？？　　　　　面と向かえ　気持ち悪いよお前

異動がないデメリットは意外に大きいよな。
無能な奴でも、その部署に長くいるという理由だけで大きな顔をしてるからな。

>>438
バカ発見

>>438＝ｗ

ゴミ取りなんだが、うちの職場では使える物なんかよく職員が持って帰るが
これを市に言ったらそいつは首にされるのかな？

>>442
証拠を持って警察へGO!

>>442
言ってやれ、言ってやれ
そんなんばっかだ

>>442
ごみは集積所に置かれた時点で、所有権は放棄されたとみなされるから
ごみをもって帰ったとしても、法的には何の問題も無い。
（集積所からごみを集めて家に溜め込んでる連中が、窃盗で捕まらないのはそれが理由）

法的に問題ないので免職処分はない。
役所としての体面が悪いと言う事で、職場全体への注意喚起ぐらいじゃないかな。
職場の備品を持って帰ってたら、横領になるので話は別。

うちの職場は粗大ゴミで出たりしたものを使ってたりする。
車庫に置いてあるソファーや冷蔵庫、不法投棄の自転車とか。

余談だけど、遥か昔は可燃の収集中に缶瓶を集めて業者に売り払って、月給並の金額を稼いでいたそうだ。

>>445
とりあえず法的には何の問題も無い。とは言い切れないよ。
確実に言えるのは、不法投棄の自転車を勝手に自分達のものにする事は
法に反する。

↑なんで？

>>446
その自転車が盗品だった場合を言ってるんだよね？

当然の話だけと、路上の自転車を見つけて不法投棄扱いしたり、所有者の確認を怠っている訳じゃ無い。

不法投棄が集中してる場所のパトロール時や住民からの通報（苦情とも言う）で現場で対象物の確認をして、排出者の身元が分かるなら相手に連絡を取って撤去するように指導する。
（不法投棄も排出者による撤去と処分が原則だから）
排出者の身元が分からない場合は、通告書を貼付して一定期間置いた後に役所が撤去。

>>446
ゴミステーションのゴミの所有権は自治体にある、という見解をだした自治体もあるよ

大阪市の現業→事務職の任用替え試験について教えて下さい。
昨年から実施されていたと聞いてのですが、実際現業から
どのような部署に配属されたのでしょうか？

そんな試験の存在は知らん！あったとしたら、問題にしてやる。

>>422
ソースあるよ
総務省のHP→公表資料→報道資料→19年7月3日→地方公共団体の
技能労務職員等の平均給与月額等について
に掲載されてるよん。
おりは忙しいから毎日2ちゃんなんて見てられないのよな
ソースソースって売るせーよ。
そんなの自分で調べろよ
もっと情報に敏感になったほうがいいでないの？

事務職員の給与なんか記載されてないじゃん…。

>>453
どこを見てるんだ？

（2）一般行政職及び民間企業従業員の級別平均給与月額
2-1　総轄表　　　ttp://www.soumu.go.jp/s-news/2007/pdf/070627_1_2-1.pdf
2-2　留意事項　 ttp://www.soumu.go.jp/s-news/2007/pdf/070627_1_2-1.pdf
○一般行政職の団体別個表
ttp://www.soumu.go.jp/s-news/2007/pdf/070627_1_ig.pdf

事務職の実態が不当に操作されてる。

手厚い手当てに関しては記載なしですね…。

>>442　>>445
所有権の問題以前に職務専念義務違反じゃないか？

>>436　（だけではないが）
公務員の給料の決め方がまず問題になってくる。
公務員の給料の発想はこういうふうになっていると思っている。
（１）まず事務職の給料を、民間と均衡して決める。
（２）事務職より労働強度の高い人を、労働強度に応じて給料かさ上げする。
　　　労働強度は、肉体的疲労、危険、不快、不健康、といった要素で決める。
　　　たとえば、ゴミ収集員はデスクワークより労働強度が高いから給料を高くする、
　　　というのが当然の発想になる。

ところが民間はそうなっていない。だから現業の給料は2倍近い格差ができる。
しかし、公務員の給料決定の発想は、そんなに間違っているのだろうか？

>>457
法律上はそうかもね。
考え方としては、仕事中にエロサイト見て処分されるのと同義かな？
ごみを収集しながら使えそうなものを選る行為をどう解釈するのかと言うところ。
（缶やペットボトルを収集しながら応募シールを集める行為とかね）

※参考
国公法第101条第1項
職員は、法律又は命令の定める場合を除いては、その勤務時間及び職務上の注意力のすべてを
その職責遂行のために用い、政府がなすべき責を有する職務にのみ従事しなければならない。

地方公務員法第35条
職員は、法律又は条例に特別の定がある場合を除く外、その勤務時間及び職務上の注意力のすべてを
その職責遂行のために用い、当該地方公共団体がなすべき責を有する職務にのみ従事しなければならない。

まぁ法的責任を問えるかどうかは微妙なところだね、でも世間的には法的責任より
道義的責任の方が重い場合もある。
この場合なんかは、単純に所有権がないから自分の物にしたという言い訳が
世間に通用するかどうかが問題だよな。
市民の目をまったく気にしてないから、そんなことするんだろうけど流石にマズイわな。

事務職が君たちの指摘するとおり低脳であれば
まさに君たちの給料は確実に下降線だな
さまざまな外圧に対して、きちんと説明できないのだからね
今後さらにこの外圧は強まるからね
どんなにわめこうと、対外的に折衝するのはわれわれだからなあ

ごめんな〜　外圧強すぎてさあ
わりいな〜　低脳だからさあ
もう下げざるをえないよ　でもしょうがないよな
俺たち馬鹿だからさあ
優秀な君たちがかわりに自分で自分の処遇を守ってな

総務省は露骨に切り捨てる方針を示したね。

低脳事務職の誤魔化しも、いよいよ通用しなくなってきましたね…。

現業がこの先生きのこるためには何をするべきか？

この先生　きのこるって
どんな先生？
きのこになっちゃうの？

ゴマすりと人脈造りかな　←　本当にそうだと考え行動してる者が居て、
見ていて痛いですｗ　もっと磨く所有るんじゃないかな〜？

現業職は元々少数で十分

ところが「バブル期」に予算が余って仕方なかったんで増やしただけ

景気が悪ければ減らして当然

だから何を言っても無駄

そんなクズ石の中にも１、２個ダイヤがあるよ
ダイヤを見つけ、ダイヤを磨けば
より強力な光を発するよ

逆にクズ石ほどコネ、ゴマすりのほうへ依存する

現業でダイヤのように光って何をするのかね。

派遣社員でもできる事務職やってる奴の数を減らさなきゃね

　現業でも、行政職でも、技術職でも仕事が出来る者が生き残ります。
生き残る為に　知・徳・体　を高めるのは有意義な事なのではないかな？

要するに、クズ、カスほど組合をやる。

仕事ができるのも考え物だよな。誰かが頑張ればその分誰かが楽をする。
結論として使えない奴が増えるだけ。

採用情報ないですか

>>475
今時無い。あったとしても、試験前に採用者は決まってる。

>>476　ありがとうございました

>>476
ド田舎ならばどもかく、都市部ならば今時それは無いでしょう。

>>475
もし、貴方がこれから採用されたとしても良い事ばかりでは無いですよ。
一生現業職で食っていける何て気楽な人も多いですが、現状は厳しいです。

そして自治体も募集を中止している所も多いので厳しいかな。
それでも・・・という意思ならば、公務員試験板に関連スレが有るので見て下さい。
募集は激減しているので、この1〜2年が最後の勝負だと思います。

逆に考えると行政職になる近道かもね。

>>478さん　ありがとうございます

いつ潰れるか分からない中小、残業は全部サービス、休みは週１日、低給で結婚もできない
無茶な現場作業を強いられたり売れもしない物をノルマ課されて売り歩かされる仕事から考えると、
何と批判されても先が分からなくても、３年でも５年でも土日休みでまともな給料をもらえる公務員は夢のような職業

大卒事務職の皆さんとは生きてる世界が違うのかも知れないけど・・・

>>479
団塊の世代が退職されるためウチの係長もさんざん転職（行政に）試験を勧める。
受かりやすいからチャンスとのこと。

バスの運転手の嘱託は年齢制限とかあるんでしょうか

頭使わないでいい現業のままでいるのと、より身分が安定する行政職になるのと
どっちが幸せになれるんだろうな。
このままぬるま湯に浸かっていたい気持ちはあるが、退職までこの職場がもつとは
思えないし・・・

確かにね
悩んでても仕方ない〜
６０までいられないのなら
現場が同じ体制でぬるま湯なのであれば
移動して新たな・・もいいのでは？
私は中途採用ですが皆入ったときは四苦八苦して・・
私もおそらく来年は・・・

>>483
あります

>>470
クソ集め

現業職員の方でも公務員住宅に入れるの？
てか住んでる人いる？

あるんじゃね

大卒現業諭旨免職確定

おめでとうございますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>489
ねーんじゃね
俺田舎の清掃だけどねーよ

>>490
一部の地域だけだろ。
落ちた奴の「ひがみ」の発言>>490か？

>>491
あるある。
でも所詮市だと範囲が狭い。
国だといっぱいあるけどね。

大卒でも仕事ほしい・・・
再チャレンジも無理だし・・・

>>488
市だけど職員寮（男用）はある。
県市外出身者で市内に居住してない人間が優先で入居できたと思う。
後は消防職員用の独身寮、下水ポンプ場常駐職員用の住宅がある。

>>494
あーいう所は人間関係がどうなんだろ？
安そうだけど

一現業だけど
左遷、職場が委託化などで
異動してきた現業職員を何人も見てきたが
共通することは「コイツ等は使えない」「考えることをしない」

これじゃ
新規に使えない奴を採用するのは無駄だと

人事当局に言いたいのは「使えない奴等をリストラしてほしい」

自分の母親は、技能職（学校用務）から転任試験を受けて、
学校事務に任用されて、最後は事務室長で退職した。

私自身は最初から行政事務で公務員になったが、母親に追いつけるかどうか・・・

497のところでどうだかは知らんが、ウチだと学校事務長って
本庁係長級なんですけど。（自治体によっては無理矢理、課長級に
格上げしてるだろうが、本来それに見合うような仕事ではない。）

それに追いつけないってのは、悲しいな。

うち（政令市）は
事務室長は本庁統括課長級、副校長と同格なんだが、
↑や↑↑のところはどうなんだろ？

母親は退職時で8級と言ってたが、ワタリも含めてだと思う。
職は教頭と同格とは言ってた。
8級まではいけそうにない。

役立たずほど
休まず職場へくる
職場に来ても
仕事しない

この板の現業職員の方々はマジな話
コネで採用されたんですか？
コネ無しとの比率とかどうなの？

>>501
樋口の事か？樋口だよな！

>>502
俺が勤務する自治体の場合として
コネで採用した奴がいるのは事実
詳細は>>187
俺の（勤務する自治体にて）知っている範囲で３名のバカが該当する

>>500
8級？
うちのところ（政令市）は8級の標準職務は局区長級なんだが。
現業は独自の給与表で3級まで。

>>502
筆記（一次）ではコネは100%無い。
面接（二次）ではコネは間違いなくある。

事業所長の息子とか採用されてるし、中途退職した人間が再度採用されてる。
面接官に現場の管理職（所長）や担当局の人間を入れてるから、コネが効いてしまう。
面接官から担当局の人間を全面排除すればコネは消えるんだが。

議員のコネは聞いたことが無いな・・・
職員のコネはよく聞くんだが。

>>504
所長の息子はコネで入ったのに、人間関係で揉めて（本人の性質も悪かった）
採用初年度に病休出した挙句、親父に引導渡されて退職w

>>502
俺の世代近辺はコネは無い。

だが上の世代では親が市役所職員の場合
採用に有利だった見たいで数人いるな。

やっぱコネってあるんだなー
でも思ったより少ないのかもなー

>>507
現業職でコネって
バカじゃねえの、と思う

現業職って
給食や清掃や用務員とか採用試験の時に
決めてから受けるの？
それとも採用決まってからいかされるの？

採用が決まってからと最初からの２通りがあるよ。

>>500

行政職と教職員は単純に比較しにくいよね。
ウチの異動状況を見ると、役職的には下のような感じだと思うが
よそではどうかな？

　校長　≒　課長

　教頭、主任指導主事　≒　主幹or補佐

　教務主任、学年主任、管理主事　≒　補佐or係長

　指導主事　≒　係長程度

500のお袋さんが「教頭と同格」と言ったのは多分、「一応管理職に
なった」という程度だと思うんだよな。
技能職採用の女性が管理職になったことは十分自慢していいと思う。
別に女性を馬鹿にしてるわけじゃなくて、ほんと立派なもんよ、それ。

バカage

人件費の無駄だから業務委託して役立たずはやめさせたら？

現業なんて民間委託で十分

現業職は負け組

それだけのことです

と試験に落ちた人の妬みの言葉でした

>>513
辞めさせるには、民間と同じで、整理解雇の４要件が満たされることが必要。
※整理解雇の４要件については
http://labor.tank.jp/kaiko_etc/seirikaiko.html
を参照されたい。
差し迫った経営上の問題がある場合、自治体なら夕張市レベルになれば
可能性はあるだろう。
民間委託のほうが安いから、という理由だけでは、解雇には弱すぎる。

学歴詐称現業は首切れるぜ

前科がつくからな

それを撤廃したところもあるがな
減給１ヶ月で終了とかになってるね

>>518
だーかーらー、前科がつくからクビ

学歴詐称は刑法に引っ掛かるからクビ

地方公務員法とは関係ナッシング

>>518
そう考えるんじゃないんだ。
詐欺罪で告訴して、起訴に持ち込んで、懲役刑or禁固刑まで行けば、
公務員法の欠格条項で任命権者の意思に関係なく失職するんだ。

あまりにも多すぎてクビに出来なかったんじゃなかったっけ？
そしてズラして停職させたような気がする。

横浜でも700人か・・・。ニュース速報板より

1:ククリφ ★ :2007/08/02(木) 22:59:07 ID:???0 [sage]
　大学・短大卒にもかかわらず、中学・高校卒と学歴を詐称して職員が各自治体に採用されている問題で、
横浜市は２日、申告期限の７月３１日までに約７００人の職員が詐称を自己申告したと明らかにした。同市は
６月、「期限までに詐称を申告すれば停職１カ月。申告しなければ懲戒免職にする」と発表していた。

　申告は交通局（約２２０人）、教育委員会（約１９０人）、資源循環局（約１００人）など、計３１の局や区からあった。
市人事組織課は、専門学校卒業や大学中退なので詐称には当たらない職員が１００〜２００人程度いるとみており、
慎重に審査して８月末に処分する。同市の職員数は約２万８０００人で、中学・高校卒業者を採用する現業（技能）職は
約８０００人。【池田知広】

毎日新聞　2007年8月2日　21時28分

ソース：
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20070803k0000m040097000c.html

停職１ヶ月…
サービスじゃねーか

＜停職１か月の影響（横浜市ではなく、私の勤務する自治体の場合）＞

・給料１か月分がなくなる。（これは当たり前）
・通勤手当１か月分返戻を求められる。（これも当たり前だな）
・冬の期末手当・勤勉手当（いわゆるボーナス）計算時は
　停職１日を欠勤２日に換算するので、支給額がおおむね５〜６割になる。
・昇給時(来年４月１日）には、前年停職経験ありの場合２号給マイナスになり、
　さらに自動的に勤務評定を最下位とするため、
　普通程度に勤務していたら４号昇給するところを、
　１号昇給(通常の４分の１）になる。

・・・・・勤続１０年の人だと、
　　　　　金額的にはおおざっぱに５０〜７０万の損失かな。
　　　　　(ちゃんと計算してはいないが)
　　　　　生涯収入で行くともう少し大きいかも知れんけど。

それでも、停職１か月は甘いと思いますけどね。

これくらいの懲罰で済むなら正直やったもん勝ちだな。

>>524
甘い見方をすれば当局の呼び掛けに対して自己申告したから、停職１ヵ月で済ましたんでしょう。
実際はケジメを付けると言う意味合いでの住民向けパフォーマンスなんでしょうけど。

横浜は700人を一斉に停職にするのではなく、大阪のように前期後期に分けて処分を実施するのかな？

うちの市では現業の受験資格の制限は年齢だけなんで、学歴制限があると言うのは違和感があったりします。

>>524
公務員は給料は前払いなので返却が求められます
しかも税金は自腹

その代わり来年の所得税と住民税が安くなるのでは？

>>522
関東キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー


だから何度も言ってるけど『学歴詐称』は刑事罰だから前科が付く
内規でどうこうできないのよ
内規で学歴詐称はOKにしても前科が付くからこういう処分が下される

それに『定食』食らった職員が定年まで勤め上げるなんて聞いたことが無い

定食＝リーチだから大抵『依願退職』しちゃうわな
だって定食食らった職員なんて見た事無いもん





すげー笑えるんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うひょーーーーーーーーーーーー最高ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>529

詐称は刑事罰にはなりませんよwどこからそんな間違った知識を得たのですかwwwww

ほら、夏だからさ

>>531
いや、刑法上の詐欺罪が成立するだろ。
受験資格を偽り、給与をだまし取ったわけだから。

>>533
詐欺行為は成立はするけど、立件するためには市が被害届を出さなきゃいかんぞ。
被害届出すのは地元市民でもいいのかな？
ただ、採用から5年たってる職員は時効が成立するのでは？

もしくは横浜市民によって職員が騙し取っていた給与を全額返還させる訴訟を起こすかだな。
勝ち負けは別にして、訴訟のほうが告訴よりも手っ取り早い気がする

↑法律の勉強し直せよ。

てゆーか、お前らさ。
横浜市には現業職が8000人いるところに突っ込めよ……
確かに政令指定都市だし人口も俺のとこより10倍ほどいるけどさ、現業職8000人は異常。
だって総職員数が28000人なんだぞ？3.5人に1人は現業じゃねえか……

まあ、ニートにそんな話しても無駄かｗ

事務系職員が20000人もいる方が問題だろ。

どうでもいいけど、詐欺罪になるかな？
学歴を詐称して採用はされたけど、財物の交付や金銭的な利得は受けてないよな。
給与は労働に対する対価だ。
刑法は拡張解釈、類推適用は禁止だよ。

>>536
横浜市の現業の頭数が多いのは、交通局の存在とごみ収集を直営でやってるのが原因だろう。
具体的な数字は内訳参照。
うちのとこと比べると横浜市は人口規模が3倍なのに対して、交通局を除いた現業職員数は5倍だ。

人数調べてて思ったけど、横浜市の統計データは便利だった。
まさか局別・職種別の職員数までサイトに載せてるとは思わなかった。
うちのところも見習って欲しい…うちはまだまだ田舎だと痛感したorz

※内訳（技能吏員のみ）
・市長部局2754人　・教育委員会1567人　・市会事務局5人　
・水道局831人　・交通局2542人　・病院経営局1人

市長部局内訳
・総務局32人　・福祉局112人　・衛生局17人　・環境創造局222人
・資源循環局2094人　・経済局19人　・まちづくり調整局2人　・港湾局15人
・各区役所528人
技能吏員合計7700人

この他に技能員35人（技能員＝臨時職員？）

>>537
追加。
小規模自治体じゃあるまいし、現業以外の職員が全員事務屋な訳ないだろ…
以下内訳。
（　）内は市長部局の人数。
事務吏員10641（8834）人　技術吏員 4083（3104）人　医務吏員 1499（605）人　
技能吏員7700（2752）人　消防吏員 3347（7）人

技能員は技能吏員の前ね（臨時じゃないよ）
吏員制度はなくなったから、いまは技能職員ね。

ていうか、学歴詐称って因縁付けて人員整理したいんでそ？

国家公務員は勝ち組で地方公務員は負け組ってことでそ？

>>533-535　>>538
本件での詐欺罪の成立如何などについて、裁判・司法(仮)板の
「法律に強い方、教えてください」というスレに質問してきました。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1175765827/726-
レスがつくかどうか見守ってくださいな。

>>539
確かに交通局を直営でやるかどうかは議論に分かれるところだと思うが
・教育委員会1567人(おそらく用務員の方)
・水道局831人(おそらく水道管の維持、下水処理場の維持の方)
・資源循環局2094人(おそらくゴミ回収員の方)
このあたりは早く民間委託しろよ……団塊の世代が退職したら運営が成り立たなくなるぞ。
横浜市は業務のアウトソーシングはあんまり進んでないんだなぁ。
あと5年位したらどうなるかちょっと注目しとこ。

あと
・環境創造局222人(おそらく造園、刈り込みの方)
これは横浜市、頑張ったと思う。

>>540の数字を見てなおさら思うが
事務職員10000余、技術職員4000余、医務職員(病院事務や看護士)1500、消防職員3300ってのは
本当に立派かつ、適正な数字だと思う。
同規模の自治体だけど大阪市とか見たらビビるぜｗ
それにしても現業職員が多すぎるんだよなあ……

数字のソース出しとくの忘れてたorz
横浜市サイト統計→議会・市職員→市職員数
ttp://www.city.yokohama.jp/me/stat/toukeisho/new/t201200.xls

>>544
横浜市は人員削減には積極的に取り組んでると思う。
職員総数は平成8年度の33455人をピークで、平成16年度は31512人。平成17年度は28031人。
医務吏員が16年度から17年度にかけて1590人減少してる…市立病院の委託でもやったのかな？

現業も平成9年度に10023人（+技能員265人）だったのが、平成17年度は7700人。
17年度と16年度を比較すると556人減。

一気に民間委託すると残存職員の処遇が問題になる。横浜のように数千人規模だと尚更。
他部署でも吸収しきれんだろうし。かと言って、行政が数千人規模の首切りを行うのもどうかと。
（数千人規模の失業者が発生する訳だし）
それよりは職員減に伴って発生する穴を、業者で穴埋めするほうが問題は少ないと思う。

>>545
大阪市見てみた。
大阪市の給与・定員管理等の状況（平成18年度）
ttp://www.city.osaka.jp/soumu/data/pdf/h18kyuyo_200708.pdf

大阪市職員総数が45052人か。
大阪市の人口（264万人）は横浜市（362万人）より少ないのに職員数は18000人も多いんだ？
部門別の職員数は職種別で書いておらず、一括の数字しかわからん。
それでもごみ収集は3000人規模はおるんじゃないか？
（大阪市衛生部門所属職員数は5574人）
因みに交通部門は7658人。

埼玉の熊谷市役所には自治労と自治労連の組合があります。現業職場では、
実際の所、自治労連の方が組合の力は強いです。退職者が出ても補充されますが
もう一方の方では皆無に等しいです。

和歌山市役所１階いつも人でいっぱい職員だらけ。

大阪市では現業職員の方がまともな人間が多い。

それはない
大阪市の現業はくずばっかり

と思っているのは、お前だけ。金の問題はいつも事務職員。

>>547
自治労連＝同和

後は言わなくてもわかるよな？

と関西のかたが申しております

>>552
自治労連≒日共　だから、一概にそうとはいいきれないと。
全解連も解散状態だし。
って、……真面目に答えてもしょうがないかｗ

関西系は差別に敏感だよなー。関東じゃほとんどきかないし我先に差別系の仕事につきたがる。
所詮金だし公務員だったら何でもいいんだよなぁ。まぁ割り切れるのが関東人だよ。

偏見だ！差別だ！！って声高に言って利権を毟り取ろうと
するﾔｶﾗが多いんだよ関西系は。

臨時やってますが、僕らは将来どうなるんでしょうか＞＜

　　　　　 ,§
　　　　　 ,§､　間違いなくこれで勝ち組
　　　,ｰ./ﾊ,§
　　 〈:://二§_
　　／ヽ　　ヽ　ヽ
　　|::　|::..　　|　　|
.　 |::　|:::. 　　|　　|　
　 〈::　〉::　　 |　/ |
.　 |::　|::　　　ｌ　　|
.　 |::　|＿___∧＿,|
　 （((〈:::　_ /　　/)
　　　|::::　　|::　　|
　　　|:::: 　 |::　　|
.　　　|:: ＝|:::　=|
　　　 |::::　 |:: 　 |
.　　　 |:::　 ||::::　|
　　　　|＿_,||＿_|
　　　　/::__) /::__)
　　　 /　/ /ノ,/　））
　　　 ~^~　~^~
もう１回だけ書かせて

現業職の人達（特に環境業務系）に恐怖感を感じてしまうんですが、
病気でしょうか？

環境業務に従事する人達って、読むものは漫画かスポーツ新聞で、
暇な時間があればプレステみたいなテレビゲームしているし、
目つきも「如何にも」元ヤンキーなので、怖くて怖くて仕方ないんですが・・・

↑お前が重度のキチガイなだけだ。早く病院に行け。

>>559
マジで精神科に行きましょう。アナタは狂ってます。

元ヤン環境美化員を見て恐怖感を感じないほうがおかしい。
あれは「公務員」じゃないよ。ただの「作業員」。

元ヤンではない環境美化員のヲイラがやってきましたよ！

>>562
小心者だなアンタｗｗｗ

さっさと民間委託しちゃいましょう
能力のあるやつが残ればいいさ
と　現業がいってみる

>>564
ほんとそうだね。

と、無能なのに気付いていない馬鹿がホザクw

最低でも>>566よりは有能である

現業になると低能になるのだろう

有能な現業とは？

>>567

君が現業でも最低の知能レベルの職員ですか？それともキチガイニート？

バカ現業多すぎ

バカ行政のほうが多過ぎ

これが本当の税金泥棒

年齢、勤務年数を言動及び行動で誇示するわりには
今まで培ったことが全くない
そういうバカは現業に多い

自分たちの状況議員に報告しようと思っているのだが。知れたら、廃止？

先のことなんか判らないので
とりあえず報告はしてもいいのでは

ただ、責任は一切取らない

行政職、現業職の両方ともバカで良いじゃん。

　　　　　　　　　（バカ度）
行政職＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞現業職

こんな感じで。

↑そりゃ逆だ。大阪市では。

組合依存度＝バカ度

>>578
大阪市ばかりか日本全国ほとんどの自治体が
現業職のほうがバカ度異常に高い

委託が決まった職場は
元々どうしようもない職場だし
そこで働く現業のほとんどは使いものにならないので
他職場へ異動するなど役所にしがみつくより
退職したほうが身のためだよ
仕事も出来ない分際で役所にしがみつくのは
精神的にもよくないし、病気になるよ

さて
仕事だ

役立たずのバカ現業を
こき使うかぁ

と、現業にも及ばない低脳事務職が狂った粘着。

現業なんだ、俺。

同じ現業を叩きたくはないのだが
俺より歳取っているわりには
出来の悪いバカ現業を相手にするのは
苦痛である

それより低脳な事務職は辞めてほしいね。

倍率低くて入りやすい公務員ってなにかな？今自衛隊で転職考えてるんだが民間企業は厳しいから公務員がいいんだが、

>>586
そのまま自衛隊。

587 自衛隊は嫌なんだって！演習あるし外出厳しいし、、、自衛隊の次にはいりますいのは？

学歴詐称の香具師なんて全員クビにしろよ。
事実体弱いのも多いし、変に理屈こねる香具師が多いからな≫大卒
やっぱり現業は中卒と高卒が一番だな。

現業なんか本来やるべき仕事をしないから要らん
現に現業職場は委託化へ加速している

委託した職場の現業職員は、下手に身分保障という形で役所に残したら
異動先の職場で「使えない奴」と罵られ、しまいには精神疾患などの病気になるよ
だから、委託と同時に今後のことをふまえ、無理をせずに退職して、早めだが第二の人生を送ったほうがいいよ
やっぱ、健康が一番だよ
なかには使える奴もいるが、それはごく一部で普段から仕事をマジメに取り組んでいる奴である

以上、一現業職員の独り言でした

現業職員とはいえ
普段から仕事をマジメに取り組んでいる奴が、仕事しない奴と同類に見られたら大迷惑だよな

あ〜他の公務員試験受かってたらな〜

>>590

嘘吐くなお前。現業がそんな事言うか。低脳事務職の自演ご苦労。

>>588
俺は元陸自で、民間ニ社を経て現在現業をしている。
君の考えはかなり甘い。自衛隊はかなりﾇﾙｲぞ！悪いことは言わん。絶対にそのまま続けたほうがいい。
自衛隊の次に簡単であろう現業ですら、入るのは難しい。

だね。今は現業でも倍率高いし募集も少ないしな。
そのまんま自衛隊が１番だよな。

現業が事務屋を馬鹿にするのは、仕方ないと思う。
同じ所属で見れば、平均的に事務屋のほうが低脳かも知れないから。

だって、現業と一緒の職場に配属されてる事務屋は、使えない判定
されてる最低レベルの連中が中心だもんな。
他所では使い物にならないどうしようもない奴で十分、っていうか
平均以上に有能な奴は、現業のいる職場に回すほど余っていない。

594
確かにそれはわかるが残留がね。あー残留がなければなぁ！現業とは？

残留は士長ぐらいになればだいぶ減るだろう？
現業は主に市や町の職員で、ﾃﾞｽｸﾜｰｸではなく肉体労働する職員のこと。
ｺﾞﾐ回収や給食作ったり、用務員など。
自衛隊より体力的にはかなり楽だが、入るための試験のﾚﾍﾞﾙが自衛隊よりかなり上。
恐らく、曹学の試験より上と思われ。

>>593
悪いけど　現業なんだ
考えてみなよ　
一般職が使えない一般職を叩くように
現業だって使えない現業を叩くよ

もういいからwもしかして、お前はニートかw

もしかしなくてもニートだろ。わかりやすい奴だし。

現業は役所の底辺
例えば
事務職女で現業と結婚する奴は知る限り皆無

組織の中で下に見られて
民間委託の邪魔者扱い

転任したいけど
転任試験ももう3回目
受かる気がしない

転任試験はどんな問題が出るんですか？

掛け算・割り算・漢字の読み・虫の名前など。小学生程度です。

頼むから仕事中にアンパンマン見るのはやめてくれ・・

どこの職場？

>>603
国語とか英語とか算数パズルみたいなのとか
法律とか経済とか
歴史とか地理とか物理とか化学とか
大卒が受ける事務職の教養試験と同じ
少なくともここ10年、誰も受かってないみたい

受かる訳ない。受かったとしたら、コネか議員に金。

どの程度出来れば「可」なんですかね？

>>602私には其れを受験する資格さえ与えてもらえない底辺層ですorz

>>610
私にはこの受験さえやってもらえないクソ自治体に勤務する底辺層です

よく考えよう
昔なら知らず今は、優秀な新人が頭を下げて受験してくるのに
アホなおっさんの現業を事務職にする理由があるか？

>>612
理由はこれだろ
義理　情け

現業職場に市民の目 京都市、１０月からモニター制度

京都市は１０月から、現業職場の職員らの仕事ぶりを市民がチェックする「オフィスモニター」制度を
始める。区役所などの窓口と違い、まち美化事務所など現業職場は日ごろ市民になじみが薄く、
訪問も少ない。不祥事も相次ぎ、一層規律が求められる中、市民の訪問で職場の引き締めを狙う。

公募した市民モニターが各事業所を訪れ、職員の接遇態度や職場の雰囲気を評価し、採点する。

視察の対象は、まち美化事務所のほか、土木事務所や農業指導所、公園管理事務所など出先機関の
計２８カ所。公募した市民モニターが２、３人のグループに分かれ、匿名で事務所を視察。
所長から業務の説明を受けた後、施設見学や職員への質疑応答を行う。

各グループは１０月１日から１１月１４日までの間に２時間程度の視察を２回行い、職員の言葉遣いや
身だしなみ、職場の雰囲気など２１項目をチェックし、「大変良い」「普通」「良くない」など５段階評価する。
各評価を集約し、問題点が見つかれば事務所に改善を求める。

市では、覚せい剤使用や窃盗で職員が逮捕されるなど不祥事が相次いだため、出先機関に服務監察
チームが出かけ、抜き打ち視察を行っている。行政改革課では「モニターは抜き打ちではないが、市民の
厳しい視線が注ぐことで職場規律も高まり、現業への理解も深めてもらえる」としている。

市民モニターは市内在住の１８歳以上で、平日の昼間に視察が可能な人が対象。定員３０人。
交通費など１回の視察で２０００円を支給する。応募は９月１４日まで。
問い合わせは同課ＴＥＬ０７５(222)３０５０。
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2007082900031&genre=A2&area=K10

大阪でもやってくれ。不当評価を少しは防げる。

どうせ視察するのは同和の仲間内やろ。出来レース出来レース。

>>602
>事務職女で現業と結婚する奴は知る限り皆無

あ、そう言えば確かに。

　職域に限らず、仕事は何でも同じ、日々新たなり。
先輩を唸らせる仕事をしてみぃ　　　そうすりゃ生き残れる

>>617
保母と結婚した奴ならいる。

面識はないが
事務女と結婚した現業はいるよ

なんで知り合ったのかは面識はない以上知らないが
組合か役所内のサークルで知り合ったんだろう

ゼロじゃないにしても、ものすご〜く少ないよな。 >事務女と結婚した現業

ウチの嫁さんは看護士＞俺は現業

>>622
ウチの職場では
この組み合わせが結構多い。

何故だろう・・・

現業はいつになったら亡くなるのだろうか・・

>>623
看護士の嫁が、とりあえず９時５時男をキープしてるんじゃね？
稼げる者には家を守るパートナーが必要だろ。

無駄な事務職員をいつ派遣社員にするのだろうか…

看護士じゃなく看護師だった。ごめんね。

うんうん。ナースは大変な仕事だよね。
能力や熱意の問題もあるけど、それにも増して、夜勤とか大変だもん。

３時過ぎればスポーツ新聞読むしか職場でやることなくて、５時が
近くなると少しフライングで退勤してくるような清掃作業員とかを
うまく飼いならせば最強だよな。
家事を仕込むところまで行かなくても、子供の迎えが確実にできる
だけで安心だよ。

現業職 これがホントの公務員天国。

学校の先生と結婚した用務員がおるな！でもめっちゃイケメンやけど＾＾；

結論「現業はモテる」てか？ w

モテる奴は半端じゃないが、モテない奴も半端じゃない。
両極端だがモテない奴が圧倒的に多い。だから事務職と同じ。

>両極端だがモテない奴が圧倒的に多い。

ここまで同意できるが、

>だから事務職と同じ。

って何だか飛躍してると思うのは俺だけか？

んなーこたぁないよ。
俺もそう思うよ。

現業職も事務職もダメなヤツはダメだし優秀なヤツは優秀。
割合でいうと現業職＞事務職でダメなのが多いだろ。

俺はゴミ屋で嫁さんは看護師。
もちろん嫁さんのが頭はいいと思う。
子供は母親の頭脳に似るらしいから結構期待してる。

俺自身モテるかどうかはわからないが結婚してからも彼女が尽きたことはない。
現在も２人キープしてる。頭も悪いが下半身も悪いみたいだｗ

事務職なんて雑多でいかにも大変そうだが、総括的に見たらゴミ屋より簡単な仕事じゃん。

上級電気職、化学職、土木職も現業ですか？

現業ですよ。事務職よりよっぽど判断能力が問われる仕事でしょ。

現業なんてバカでしょ？
女子はみんな見下してるけどｗ

マジで？
やっぱり公務員蹴ろうかな。
高学歴引率で現業とかありえん…

　仕事をすればそのやり方ひとつで頭の程度が判るよ。現業でも事務職でも。

喋っていても判る。結果を簡潔に言えないアホって周りに居ないですか？

妙に説明がまわりくどいのｗ

事務職は現業にでもできるけど、現業は事務職には無理です。

>>641
それは、お前が入庁時に事務職で入って
一から教えてもらいながら仕事をしてきたから出来ること。

世の中の大概の仕事は、一から教えれば
ガキでも出来る。

威張るほどのことじゃないだろう。

>>640
そうそう。現業はアフォｗ

じゃあ事務系はアホより劣るんだから、キチガイって事になるけどwそれでもいいのかなw

馬鹿だねえ。
現業より劣る職位はないよｗ

事務職があるじゃねえかよw

>>638
福岡？

研修とか他の職種の人達と別にやれよ。おれらの仕事にはまったく関係ないことばかりやって。

現業が公務員である必要はない。あれこれ労働組合は言ってるが、全て保身だろう。

>>649
マンセー！
現業なんてみんないなくなっちゃえばいいｗ

現業は馬鹿です、当然です頭使わない仕事ばかりだから
でも楽です、年とっても楽です、頭使わないから

でも事務は可哀想だ鬱が多過ぎる
自殺しちゃう奴も後を絶たないし

馬鹿現業には現実世界で制裁していますので、２ちゃんでは放置。

現業は馬鹿です、当然です頭使わない仕事ばかりだから

現業の試験にすら合格できなかった、お前に言われてもなあw

俺　現業だけどなくなっても仕方ないんでない？
まず先に　現業だけ能力給にしたらどうだろう？
事務方もいるんだろうけど・・そういう方
権利だけ主張してもね・・・
民間にきちんとした業務内容を施行させる人員がいれば
後はパートでも何でもいいよね・・と言いながら・・
来年は職換しよっとｗ

事務職は現業よりお先真っ暗だぞ。

事務屋も現業も普通に仕事できん奴は、くびにできんのだろうかと思う
ゴミ収集の俺が居る。でも、童話がらみの皆さんには到底勝てる期はしない俺も居る

現業職自体がいらないからな・・・

地方自治体 高すぎる現業職員の給与 住民理解が得られる見直しを

http://www.komei.or.jp/news/2007/0903/9561.html

事務職の方が数が多いので、そっちを派遣社員にした方が財政は潤う。
民間企業でも事務職は中国などに移設して、人件費を削減している。

現業なんてバカでしょ？
女子はみんな見下してるけどｗ

>>661
ＹＥＳ！バカだから現業やってるんですよ。
事務職に任用替えして欲しいです。
頼む、人事課！頼む、村●知事！

創価にまで見放された現業ｗ

さすが低脳事務職。感情論やけなす事しかできないようだ。
もしそうでなければ、下記の現実について反論をお願いしたい。

事務職の方が数が多いので、そっちを派遣社員にした方が財政は潤う。
民間企業でも事務職は中国などに移設して、人件費を削減している。

まずは無駄な現業からで良いでしょ。

>>664
とりあえず事務を中国に委託してるソースをください。

現業は馬鹿なんだから、とっとと首を吊って死ねばいい。
事務職とは比較できないｗ

>>664
反論してあげましょう。
ただ、あなたの書き込みに不明な点があります。

まず、
>そっちを派遣社員にした方が財政は潤う。
事務職を派遣社員にした方が「どうした場合と比べて」財政は潤うのでしょうか？
>民間企業でも
「民間企業では」の間違いですね？

反論できんのか？w何誤魔化してるの？w

>>669、キチガイをあまりいじめてやるなよ〜

>>669外野は黙っとれ。
>>664はソースも出しとらんし、
現業の民間委託問題を事務にすり替え、誤魔化しているに過ぎないふしがある。

>>671

お前、NHK見ないだろw昨日モロに放映してたんだがなw確認してみろよw
知識がない事を「ソースがない」で誤魔化してるのはキチガイのお前だが？w

>>664
もう一つ言うと、その反論依頼を書いている時点で、
現業不要論を認めてしまっていると思うのだが。
さあ、>>664よ、>>668の問いに答えてくれ。
>>672
あのさあ、NHK見てるのはお前だけ？
それと、ソースを求めたのは>>666。
っつーか、外野は沈黙してろ。

事務職は派遣社員で…　と書込みをしているのほとんどが大阪市職員という事実

>>673

必死の言い訳レスが愉快だぞwもう少し論戦できる知能を養えw
先に反論を要求しているのは俺だからね？wお前日本語わからん半島人かw
何が「反論してあげましょう」だw出来ないからと言って俺に転化するなw

>>674

なぜそんな事がわかるのかw整合性のある説明をしろw

割り込んで悪いんだが、事務職も窓口等は臨時職員と言う名のバイトが
かなりの割合を占めているんじゃないか？
それよりも諸悪の根源は最近やたら増えてきている「課長補佐」だな
若手は、ここ10年ほど採用減なんので殆ど居なく若い奴等は殆どバイトで
50歳以上の団塊層に多い、訳解らん中間管理職の増加が
最近の自治体財政を内部より圧迫しているようだと思わんか「板垣」？

課長補佐…。どうも怪しい響きがあるなwま、やはりこんなのも行政職だがなw

↑でもそれが世の中
石を投げれば役職に当たる
そんな世の中・・

>>664
さて、逃げちゃったかな？ｗ
>>675
>>664の逃げが確定したら相手してやるから、
少しおとなしくしてな。

>>668には近づかないで下さい。
荒らしには無視が一番。

荒らしというか屁理屈なんだろ？

いっぱいいるよ。俺の職場でも隠れ大卒君なんかはその１人だし。

現業でなくても
役所内には変な奴が異常に多い

文句屁理屈だけは一人前
でも仕事は半人前　
考えることをしないので周辺の者が迷惑する


何しに来ているの？遊びに来ているのしか考えられない
身分保障なんか止めてしまえ

現業キモい〜！
早く排除して！！

>>676
>最近やたら増えてきている「課長補佐」

あれ？　そんな役所もあるんだ？
ライン職の課長補佐の増減は、かなり難しいんじゃない？

もちろん自治体によると思うけど、うちの市の場合、１課に事務職の
補佐が複数いることはないよ。（補佐が複数いる課は多数あるけど、
いずれも、技術職や福祉職、医療職の管理職がいるところなので。）

だぶついている団塊の中間管理職が多いのは認めるけどね、それには
別の役職名を振るのが普通なんじゃないかなあ。
ライン職で設定すると団塊の一斉退職後に減らすのも難しいし。

ま、ひと昔前と比べると、ライン職とスタッフ職の区別を意識する
ことも少ないと思うけど、定員管理の扱いは違う筈なんだよな。

いやー一般人から見るとここはヒドイｽﾚだな。
現業と事務の罵り合う場ですか？

683がキモい

>>685
目くそ鼻くそのスレです。

現業って数年後にはなくなるよね！

>>688
なくなるYO
バカだからw

嫉妬に狂う現業ほど見苦しいものはない。
試験受けりゃ良いのに。
って、受かる頭もねーか（ぷ

普通、合格するだろうに？

現業は、
何故空が青く見えるのかすら理解できない馬鹿ｗ

>>684
課長補佐は一人でも副主管は何人いるんだと突っ込んでみるｗｗｗ
理事とか主管とかｗｗｗｗ

坂上演子←コイツなんなの？

要するに事務職が一番の癌だって事だね。

そうです。しかしそれを指摘されると低俗な「狂った現業攻撃」を始めます。

委託の順番が
�@現業　→　�A事務職（一部）
の順番になるだけの話。

ここで現業を煽っている事務職も
ゆくゆくはリストラ対象になるわけで・・・

事務系管理職も例外ではない。

誰も行政職が改革されないなんて言ってないのにムキになってる馬鹿がいるんだよな。

最悪なのは、インテリかぶれして勘違いしてる事務屋さんが多いことかな。

ごみ収集は奥が深い。機転を利かせたり、臨機応変な動きが　
できないとダメ。勉強できる奴が使えるとは限らないよ。

より最悪なのは、事務屋かぶれしているコネ採用現業職が居ることかな。

>>702居る居る・・・でも子ね童話は訳書じゃ最強。やっかみたくなる

>>703 童話でなくとも何を勘違いしているのか知らないが、くちのきき方を学んで無い
人が居て痛いでつｗ
　必ずそういう輩は淘汰されるであろう。

この前、組合の現業部の役員会に出たんだが動物園のようだったｗｗ

チンパンジーや猿みたいなやつばっか

おれも小学生の頃のあだ名はゴリラなんで人の事は言えないが

品性は野生よりやらしいから困ったもんです

まち美化事務所会議室を貸します 京都市環境局、職場の改善も狙う

京都市環境局は１０日から、ごみ減量やリサイクル活動に取り組む団体に対し、中京を除く市内１０カ所
のまち美化事務所会議室を無料で貸し出す。公営施設の有効活用のほか、一般市民が出入りすること
で、職員不祥事が相次いだ職場の雰囲気を変える狙いもある。

各まち美化事務所は、一般市民の出入りが少ない現業職場。これまで私物の持ち込みが常態化するなど
風紀の乱れが指摘され、昨年度は職員六人が逮捕されるなどし、市民から厳しく批判された。
市は職場環境の改善を進めているが、「市民に開かれた環境が必要」としていた。

無料開放するのは、スペースがとれない中京事務所を除く１０カ所で、市は職員休憩室を会議室に改装。
一定の利用基準を設け、ごみ減量やリサイクル、美化活動に取り組む団体に利用を呼び掛けていく。

利用時間は平日の午前９時から午後４時まで（午前１１時−午後２時の間は不可）で、使用の１週間前
までに各事務所に申し込む。各会議室は１８平方メートルから１１０平方メートルの広さがある。
問い合わせは市まち美化推進課ＴＥＬ０７５(213)４９６０。

http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2007090700034&genre=A2&area=K10

毎日が授業参観日♪

程度低過ぎ…。11〜14時には入れない？どうせ見られたら困る時間帯なんだろうな。

いや、使った後にものがなくなりそうで、いやだな。
会議室に置いてあったおさいふがないとか、って必ずありそうだぞ。

あるいは、会議室利用している一般人のところに職員が
やってきて、ひわいな言葉とかかけたり。そういうことしそうなのが
いっぱいいるから。
　ライオンの檻に丸腰でどうぞ、ったって人が来ないだろ。

読ませてもらいました。公務員には現業職というこんなふざけた職で給料が貰える所があるんですね。
しかし世の中甘い職もあるんだね。根本的にこの現業職というのを作った行政がバカじゃない？
まあ職種関係なしに公務員自体国民の税金使ってほとんどまともな事してないでしょうけど。
俺も公務員になりたかったけど見事に公務員試験すべりました。
俺も公務員になって楽したかったな〜。あなた達公務員が羨ましくて羨ましくてどうしようもないわけですよ。
だから皮肉を言ってしまうんです。申し訳ない。
職種なんてなんでもいいじゃないですか、公務員なんだから。
ちなみに現業職って４０歳でも入れますか？

40才まで。ただし募集はほとんどしてない or　若干名。

ありがとう。
ちょっと入るの厳しそうですね。

○●技能・現業職員採用情報その22●○
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1178285411/

↑参考までに

現業職の筆記試験って
他の高卒程度の筆記と
同じ問題なのかな？
それとも簡単になってるのかな

どちらかというと社会的に難のある人を採用してたんじゃないのかな

うちには字の書けない人たまにいるよ
会話も難しいのはできない

>>715
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4788973014/jinseioseikou-22/ref=nosim/

信濃の同志よ、久しぶりだが見てるかい？？
我が県はどうなるんだろう？

>>715
結局同じ難しさじゃね？

>>716
昔みたいに良く言えば大らか、悪く言えばいい加減な時代には
地元の有力者の紹介で、というパターンも多かったみたいだしね。
他にも用地寄付する代わりに、うちの子を…　と言う交換条件出した場合も。

度を越していたのが京都市だった訳だけど。

うちの職場にも計算が出来ない（数が数えられない）という人なら何人か居る。
ごみ量の実数調査の時には予備員を応援に付けて対応してる。

>>719
>>716

>>717
今って現業用のテキストなんて売ってんだ。
でも、今更現業になっても先がないだろう。

現業用テキスト！！！大爆笑してしまったwそんなもん作っても意味ねえよw

詐欺みたいな本

それだけなりたい人がいるんだろ。
今はそういう時代だし。

はあ？テキストなんか要るのか？あんな低脳レベルでもできる試験に？
全く信じられん。学力低下にもほどがあるぞ！今の若者はマジで馬鹿だな。
俺の時代でも「簡単極まるお手盛り問題」で名をはせた試験だぞ？あ〜あ…(泣)

と誰（バカ）でも入れる時代に現業職員になったオヤジがほざいてます。
時代がよかったんだなｗｗｗ

まー今じゃアンタは受からないよ。
今は学歴詐称で大卒レベルじゃなきゃ受からないからな。

>>727
試験のレベルは昔も今も変わらないんだがwお前がそう思い込んでるだけw

>>728

まあまあ。低脳にとっては現業試験も狭き門には違いないんだから。

ここ数年の間に現業試験に落ちたニートが勝手にほざいてるんだろ。

好きなように言わせてやれ。しかし「現業試験が大卒レベル」と言い切るとは…。

今は大卒もレベルが低い事が窺われるな。今の若者は本当に馬鹿だと知らされた。

>>728
あはははははっ
バカじゃん！！！！

昔は分数の掛け算、漢字の読み書きレベルだろ？
今の試験のレベルは>>717のテキストレベルだよ。

ほんとアンタはバカ現業だなｗｗｗ

>>730
お前が言う昔は、本当の大昔だぞ。それ何年前の話してるんだ？
文章もおかしいし。お前、何回現業試験に落ちたんだ？なあ？

しかし..........「現業試験が大卒レベル」とはどう読んだら、そう理解できるのだろう？

自分自身が低脳なのが露呈したなｗｗｗ

＞今は学歴詐称で大卒レベルじゃなきゃ受からない

試験は簡単でも実際受かるのは「大卒レベル」と理解できないのかなぁ。
まー何年たっても「現業職員」だから仕方ないなｗｗｗ

>>731
おいおい本当の大昔は何年前のことを言ってるんだよ。

ま　さ　か　10年、20年で大昔とか言うなよ。

だったら30年前とかは「何昔」と言うんだよ？

>>732
そういう低脳レベルの言い訳してるから、
本当の学力が身につかないんだぞ。
それと句読点の適切な打ち方も覚えなさい。
何回も現業試験に落ちた挙句の果てに、
現業採用凍結した自治体在住だろ、君はw

>>733
20年以上前なら大昔だね、日常会話の範囲では。
ここは日本の歴史などを論ずる場所じゃないからね。
「まさか(中略)…言うなよ」って…。
君も何となくわかってるから先手打って言い訳？悲しい奴だな。

>>734
論点のすり替えしてんじゃねーよｗｗｗｗ


＞今は学歴詐称で大卒レベルじゃなきゃ受からない

「現業試験が大卒レベル」ってオマエが言いだしたんじゃねーかよ、このクズ。

だからいつまでたっても係長にもなれない「ただの現業職員」なんだよｗｗｗ

>>735
20年以上が大昔？へーそうなんだ。
それはアンタの常識であって全ての人に当てはまる常識ではない。

いいかい？鏡をみてごらんよ。
アンタは自分自身のことを言ってるんだよ。
きっと「思いこみの激しい人」だと周りから思われてるんだろうな。

>>736
頭おかしいのかな、君。それとも必死になり過ぎて錯乱状態なのかな。
僕は現業試験は大卒レベルなどと言ってない。むしろ逆だよ。
大卒レベルしか受からないと定義したのだから、試験内容は
大卒レベルと言ってると他人には取られるのが当然なんだよ。
いくら誤魔化しても誰も君の言う事には納得しないさ。
嘘だと思うなら、周りにいる賢そうな人達に聞いてみてご覧？ね。

馬鹿がいくら屁理屈をいっても無駄なんだよな。
このスレをみてる自体、現業職に関係するひとなんだからあきらめましょう。

>>737
そうだね。もしかしたら君の言う通りかも知れないね。
じゃあ20年前の今日と同じ日付に、君は何をしていましたか？
そんなに昔じゃなければ答えられるよね。答えてご覧？ね？

>>739
そう言ってやらないで。見捨てないで教えてやろうよ。
僕は教え続けるよ。哀れな人の為に。錯乱状態で必死なんだろうしね。
きっと正しい教育を受けていないんだ…。可哀想じゃないか。

しかし>>738はどこの田舎者だい？
あたらしい現業職員のひとは確かに頭いいよ。
聞いたところによると10名募集のところに350名が試験に来たらしい。
つまり35倍。1次合格者はそれこそ、ほぼ満点だったそうな。
そこから面接でふるいにかけて合格者を決める。
大卒レベルでなければ確かに受からないよ。

>>740
おうオヤジ！20年前か？そうだな俺は小学5年だ。
どうだ！答えたぞ。

オヤジは何をやってたんだ？すでにゴミ屋か？ｗｗｗ

>>742
簡単な試験を大卒が受ければ、そんな事当たり前じゃないのかな？ね？
田舎者ってなんだい？そんな事がどうしてわかるんだい？ね？
たかが350人の受験者数…。たかだか35倍って…。君の住んでる所って？
悪いけど僕ね、政令指定都市に住んでるの。田舎者じゃなくてごめんね。

たかだか35倍と言いきる「自称頭の良い>>744」は、なぜこの現業スレにいるのだろうか？

ネ弁と同類でハッタリ君かい？ニンニン

↑お前がメチャクチャオモロイんで横レスさしてもらうけど
頭の悪いお前が言う事でもないやろw完璧打ち負かされとるやんお前w
試験あきらめたんか？ニートも楽やないのうw

20年以上が「大昔」？
そんなこと言ってるからバカ現業と言われるんだ！
自分で言った間違いを素直に認めろ、な？

自演ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
ﾑﾘがある関西弁ですね（ﾆﾔﾆﾔ

自演やてw予想通りの逃げ方しよるわw
もし自演やったら何やねんwそれでお前のアホが治るんかw

20年前なんて大昔。
お前、何やってたか覚えてないじゃん。

税金捨て場現業

関西弁は氏ね

20年前が大昔？(°Д°)ﾊｧ?
30年前は紀元前か？

他でやってくれ
こういった話は

>>753
日常会話と学術的会話の違いがわからん狂人。論破された後も粘着してるしw

論破も糞もないだろ。
二人とも知能指数が低いせいか議論が全然噛み合ってないぞ。

↑そう思うのはお前が馬鹿だからだ。お前、>>753っぽいけどw

えぇーそうかなー昨晩のやり取りを音読してみれば？
かなり恥ずかしいレベルだと思うよ。

>>758
アンカーすら貼れないアホに言われたくはないねwお前日本語わからんキチガイくんだろw

だなあ…。>>758はキチガイの自演だな。

まいったなぁ頭の弱い人にキチガイって言われちゃったよ。

↑キチガイは自分の事をキチガイと思ってない見本。

>>761
つうか本当にアンカーすら貼れないんだなw

アンカー貼ったって意味ないじゃん。
なにをそんなにムキになってんの？

このスレで顔を真っ赤にしてカキコしてる基地外

・政令指定都市に住んでる
・たかだか35倍と言いきる（自称優秀な人物）
・20年前は大昔のレベル
・自称現業職員

ざっとみて33〜38才ぐらいの変人かな。

>>764>>765
負け惜しみがしつこいんだけどw　アンカーすら貼れないくせにw

Meはレベル低い現業やから同等の人間よくわかるねん
ズバリここにカキコしてる人のほとんどはMeと同じレベルとみた
レベルの低い奴はとりあえずアホがばれない様に自分を賢く見せようとする
文章の中に難しい漢字を入れたり難しい内容を書いたりして
そして人が書いた反論内容みてムキになる、アホまるだしや（笑）
俺もアホやからここのスレ同等の人間いっぱいいてておもろいわ〜
だいたい賢い奴はアホにかまわんしな
な、そこの自称賢いさん。

負け惜しみキチガイだから、現在必死でアンカーの貼り方を研究中だろうなw

>>767
下手糞な関西弁で、なお負け惜しみの超粘着w　もうおやめなさいなw　

アンカーってなに？貼り方知らないから教えて下さい。
教えてもらえますか？
７６６さん
教えないとか言わないで下さいね。
教えてもらえないとあなたは教え方を知らない
バカだという事でよろしいでしょうか？

７６７は和歌山人？

>>1-770

質問します。

ここは現業職叩きスレって理解でぉｋ？

スレが現業職に関する事何でも書いてだから
現業職叩きでもぉｋ

おやすみ

>>773
サンキュ！

>>770
もう終わってるね君w　アンカーの意味もわからないなんてw　釣りなんだろ？なあ？w

>>767
オレもアホやから→×
オレはアホ輩→○

Do you understand?

　横から見ている者ですが。

　話の中で35倍の難関をくぐりぬけて来た人の事を、”たかだか”とは
742　は言っていないし、文章を読む限り自慢しているようにも見えないのだが、
それに対し、無理矢理な理解で喧嘩をふっかけるようなカキコをしている人は
観ていて痛いのですが、いかがですか？

>>778
自演乙w　アンカーの貼り方、早く覚えなさいw

このスレで顔を真っ赤にしてカキコしてる基地外

・政令指定都市に住んでる
・たかだか35倍と言いきる（自称優秀な人物）
・20年前は大昔のレベル
・自称現業職員

ざっとみて33〜38才ぐらいの変人かな。

>>742 あたらしい現業職員のひとは確かに頭いいよ。
聞いたところによると10名募集のところに350名が試験に来たらしい。
つまり35倍。1次合格者はそれこそ、ほぼ満点だったそうな。
そこから面接でふるいにかけて合格者を決める。
大卒レベルでなければ確かに受からないよ。

742に質問です。これはどこの市の事を指して言っていますか？
良かったら教えて貰えないですか？

アンカー粘着さんはアンカー　>>742　見て安心して貰えただろうか　プッｗ

>>780
お前の事だろ、それw　なかなかうまい自己紹介だなw　そんなに怒ると血圧上がるぞw

>>781
1日がかりで、ようやく貼り方覚えたようだなw　おめでとうwwww

>>780>>781


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　　　　　　( ﾟдﾟ ) ﾊﾞｰｶ ﾊﾞｰｶ
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>>780>>781(やり直し)


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　　　　　　( ﾟдﾟ ) ﾊﾞｰｶ ﾊﾞｰｶ
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>>782
つ【鏡】

めでたい奴がいるスレです

>>782
貴殿は何のために戦っているの？
ちなみに戦う相手が全然見えてないって事分かってるかい？

現業職ってなんですかね？

>>782-784

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↑真似しかできない低脳乙。

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夫婦や親戚などのしがらみ勤務のやつに規制はつくれないのか？教えて？

Because I am stupid it is post of work-site operations.
Is a fool necessary in the world too?
When it is only a smartguy, I will not get along well in the world and
Therefore post of work-site operations is nesessary.

ムリッス！！
名前違う親類多し
例：離婚＝名義変更　また、結婚　もどる

>>791

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>>791

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>>787
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　　　　　　( ﾟдﾟ ) ﾊﾞｰｶ ﾊﾞｰｶ
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現業部門の縮小で事務に配置換えになった元現業職員を何人も見てきたが、
俺が驚いたのは、年齢の高い人ほど知識も教養も高いということだ。

おじさん、この年で事務にかわって苦労するだろうなと思ったが、
多少の苦労はしてもそれなりに出来ている（パソコンに関しては個人差が大きいが）。

いっぽう、若い奴らは漢字の読み書きや計算からして怪しいやつが多く、
事務以前の問題だ。

場所によるんだね。
もう引退したけど、現業の人の中に、自分の名前すら漢字で書けない人がいた。
ま、１０年以上前の話だが。

総括すると、今の20代の奴らは確実に馬鹿が多いという事だ。

レベルが低いから現業なのに現業部門縮小で事務職に配置換えして大丈夫なのか？
サラブレットの競走馬と一緒に豚が走るもんだろ。
俺は反対だ惨めすぎるよ　自分にあった器の仕事を見つける方がいいんじゃない？
　

用務員を全部クビにしろ！
あんな仕事は民間にやって貰えば地方公務員の給料の半額以下だろうが！

うちのセンターも20代は役立たず多いで。
文句言うのは誰でもできる。文句言う前にやることやってみろ！

うちのセンターの場合
年齢問わず使えない奴が多い
ナマケモノより動きが遅い
仕事より先に口が動く

役所全体の関し
ここ数年、現業の採用がないので２０代はほとんどいない
５０代が一番酷いかも。
一部の５０代の大バカ者は好き勝手なこと言っているし、
後先の迷惑なんか絶対に考えていない

あと、現業組合の総会などでホテル、宴会場などへ行くと
なぜか会場に似合わない作業着姿のバカ現業がいる
ついでにいかにも何も考えずに生きているようなアホ面した現業も異常に多い

＞サラブレットの競走馬

自分の事を言っているのかｗｗｗ
そうとう優秀なんだな。

まあサラブレットの中にも駄馬いるが。

もう
現業でいることの意味が無くなった

798だが、持ち場のなくなった現業職員には他の現職職場へ移るか、
事務職に配置換えか本人の希望を聞いている。

事務職希望するのは半数くらいだが、希望者の年齢や能力はまちまちだ。

今現在、配置換えしているのは何県ぐらいあるのですか？
近い将来現業職すべてなくなるのでしょうか？
残すとするなら何の現業部門でしょうかね？
どこの県が一番現業に厳しいのでしょうか？
私の県では事務見習いという現業部門が出来ました。
仕事内容は事務の補助みたいなものですね。
職種は現業職から一般職になりました。
給料も最低４級は貰えます。
やはり公務員　甘い県は甘いです。　

屋外で作業をしている現業職だが、最近よそから移ってくる現業職員が多い。
でも、守衛や機械メンテナンスやってた現業は体力なくてとても使えないな。

　　　　　　　【楽して】　　　　　　　　　【がっぽり】　　　　 ／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ＼　｜
　 ∩∩　　　現　業　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　　　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　）　　　∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ　（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、公用車　/~⌒　　　　⌒ /
　　 ｜清掃工場 |ｰ、学　校　　/ | 運転士 /／`i　給食の /
　 　 ｜浄 水 場|　｜用務員 /　（ミ　　　 ミ　　｜ お ば　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼　｜ちゃん ｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼ | 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・年収1200万
　・年収1100万　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・年収900万
　　　　　　　　　　　・年収850万

・俺たち、中卒・高卒・高専卒のトップエリートですが、何か？

・１日　実質３時間　の　超長時間労働　ですが、何か？
・年間　実質180日　の超過酷な勤務ですが、何か？
・風呂・サウナ・仮眠室つきの　劣悪な　労働環境で耐えてますが、何か？

・業務内容は、バイトさんでも習得に１ヶ月はかかる程の
　超高度専門技術職ですが、何か？

・庁舎や便所のそうじは当然民間委託。俺たちトップエリートは
　庁舎や便所のそうじなんかしませんが、何か？

現業は影の最強勝ち組ですが何か？

>>809
異動した現業なんか正直使えないのが当たり前
前職場で楽した奴等が異動先でも楽できると大きな勘違いをしているのがある

まあ、いつかは俺も>>809氏も他職場へ異動させられるかもしれない
異動先の職場の者に「使えない奴」と言われるかも

今後、一番使えない迷惑な奴等はこれだ！


∩∩コ　ネ　現　業　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　　　　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　）　　　∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ　（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、バックに　/~⌒　　　　⌒ /
　　 ｜身内に |ｰ、親戚に　　/ 　　 議員　/／`iバッグに /
　 　｜幹部職員　　幹部職員　　（ミ　　　 ミ　　｜某団体｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼　｜　　　　 ｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼ | 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /


・コネさえあれば異動も人事も思いのとおり。
・上とトラブル起こし、嫌がらせに現業職場へ左遷されても１、２年でコネの力を使い簡単に現業職場から脱出だぜ！
・身分はやむを得ず現業だが、現業の仕事なんかやってられるか！
・現業職場にいる現業職員と一緒にするな！
・これからも「なんちゃって事務職」に精進するぜ！

車の運転するだけで年収800万とか……

>>813
勤務時間中ずっと運転してるならまだいいんだけどな。

>>810
うちの市の給与表じゃどんなに頑張っても1000万プレーヤーは無理だな。
（最上級の技能職3-27で\407,200）
入った時期と昇格した時期によるけど、年収700万超なら狙えるかも

>>814 それは運送業になってしまいます。

仕事の性質上、待機も仕事のうちかと思います。

　でも、その待機時間の過ごしかたが問題なんだよなぁ･･･

>>810はそうとう昔のコピペなんだが....最近ネットはじめたの？

今後、一番使える優秀な奴等はこれだ！


∩∩コ　ネ　現　業　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　　　　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　）　　　∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ　（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、バックに　/~⌒　　　　⌒ /
　　 ｜身内に |ｰ、親戚に　　/ 　　 議員　/／`iバッグに /
　 　｜幹部職員　　幹部職員　　（ミ　　　 ミ　　｜某団体｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼　｜　　　　 ｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼ | 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /


・コネさえあれば異動も人事も思いのとおり。
・上とトラブル起こし、嫌がらせに現業職場へ左遷されても１、２年でコネの力を使い簡単に現業職場から脱出だぜ！
・身分はやむを得ず現業だが、現業の仕事なんかやってられるか！
・現業職場にいる現業職員と一緒にするな！
・これからも「なんちゃって事務職」に精進するぜ！

使えねー

↑
お前は人を使う立場にすらなれないがな

その前に就職しろよ

組合より質の悪い軍団　　　　　　
　∩∩コ　ネ　現　業　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　　　　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　）　　　∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ　（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、バックに　/~⌒　　　　⌒ /
　　 ｜身内に |ｰ、親戚に　　　/ 　　 議員　/／`iバッグに /
　 　｜幹部職員　　幹部職員　　（ミ　　　 ミ　　｜某団体｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼　｜　　　　 ｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼ | 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

元々バカで現業も試験も受からなかったので試験もコネ使う
元々バカなのに見栄を張るために、コネを使い採用当初から事務職場での勤務
元々バカなので何回も電話対応はじめ日常業務を教えても覚えない出来ない
唯一、出来る仕事はコピー取り
そして文句だけは一人前

仕事しない分、役所内の情報は異常に早い　奴等、ヒマなのね
こういう奴等は税務関係部署へ税金滞納者への訪問業務を専属にさせればいいのに
人事もこんなバカ達の使用方法を真面目に考えてもらいたいものである
でも人事もコネで潰されるかるから当たらず障らずの姿勢なんだろうな

ばかばっか

オマエ☆モナー

>>811　
809です。
うちの職場の現業は他の事務所(部署)からの引き抜きが結構多いが応じる人は少ない。
こっち来たらもっと楽になるよと誘われていったが、ヒマで時間が持たないと戻ってくる。

現業職としてはキツイほうだと思うけど、体を動かすのが好きな人ばかりで
楽しそうにやってる。
農業試験場だから、作物という形で仕事の成果も見えるし、気苦労はないしね。
ベテラン現業の話しでは、昔は偏屈で偏狭な世間知らずの技師にさんざん悩まされたらしい。
でも、最近の技師は行政職と一緒に研修を受けたり、市民相手の業務を経験しているから、
仕事をする上でも非常にやりやすいしね。

＞こういう奴等は税務関係部署へ税金滞納者への訪問業務を専属にさせればいいのに
＞人事もこんなバカ達の使用方法を真面目に考えてもらいたいものである

こういった専属職員を１人配置すれば、その職員に対する苦情処理係(要は尻ぬぐい)が
１人いるので、結局はマイナス１名となるんだよ。
それなら仕事をしない(仕事の出来ない)職員はなにもせず、０のままでいいんだよ。
マイナス１になるよりはましなんだ。

うちの職場の運転手は徐々に事務をやってる。
しかし、なかには、一日中、机に座り、事務もやらない。なにをしているのかと思い、ふとのぞくと、、、、
オークションだのなんだのをネットで見ている。。。

いまは、運転業務自体ほとんどない。あんなんで給料もらえるなんて夢のようだ。

一日中、運転なんてことめったにないのに、あんなんでのさばられるとこっちがばかばかしくなる。

　徐々にでも事務補助やってくれる運転手さんは、エライ。

旧態依然の体制を引きずってるとこは一日中何していますか？

　わが自治体は...残念ながらまだ事務補助には至っておりません。

>>824
>>809さん結構参考になりました
こういう職場ってうらやましいです
でも、ほとんどの現業って遊んでいるよなぁ、って
なかには真面目の取り組んでいる人もいることはいるのだが
そういう奴に甘えて仕事しないバカが結構いる　もちろん俺の職場でも
俺は甘えないようにしているつもりだが、出来ないことに関しては他人に甘えてしまうけど

正直、他の連中と一緒に見られるのつらいよな。

あんなアホどもと一緒に仕事してられん。だから明日は休も。やってられん

ここにカキコしてる現業職＆一般職の人で会える人いますか？
当方関西出身の現業職員です。直接会って話しませんか？
書き込みは書くだけやからキツイ内容を書けるけど直接会って言いたい事話せる人どれぐらいいるのかな？（笑）

場所はどこ？

公用車（パッカー、バス含む）の運転手に質問。
・アルコール検査を行っているか？
・アルコールが検出された場合は運転禁止などの措置を受けるのか？


自分の職場（ごみ収集）でも検査を始める事になったんで、
他所がどんな対応をしてるか気になったんで質問してみました。

うちの場合は数値を問わずアルコールが検出されれば午前中の運転が禁止されて
収集担当となるようです。
午後の始業前に再検査を行って検出されなければ、運転許可が出るとの事です。

>>832
答えよう。

アルコール検査は今現在、ストローをくわえてやってるよ
数値も道交法より厳しい数値

アルコール検知されたら（道交法の範囲で）事務所まで来た手段が
車、バイクなら即処分

とうとう、現業職から一般職へ職種変更になるようだ。

アルコール検出されて業務するのも問題化と・・・
運転だけ止めればいいってことじゃないと思うが
うちにもいるけど・・・そういう人、マイカー通勤だから
捕まってしまえｗ

>>834
なる訳ない。お前の夢想だ。現実と夢と混同するな。気をしっかり持て。

>>836
そうだな
大して仕事しないでバカ話三昧している現業がが
無条件で行政職なんて
前々から行政職やっている先輩方がイジケて
業務に支障がでてしまうじゃないか

>>837
いやいや、もう、現実的になりつつある。試験するって話もちらほら聞くよ
ちなみにおいらは一般職。

現業から行政への転籍試験はたしかに受かりやすくなっているね

日本も県から州になるの？

>>834
うらやましい！
我が●濃の国もやってほしい・・・・

完全に民営化が決まっている市町村があるけど、現職で働いてる清掃員とかはどうなるの？
民営の会社に移動？もし移動になった場合の市の保証とか何かあるの？

現業の人たちに頼みごとするとすげー恩着せがましくていやだ

民間委託になったら俺達現職の運命はどうなるの>>842のようになるのか？

民営化になって最悪民間の会社に移動になっても市からの保証は
あると思うよ。

>>845
常識的に考えて市からの保障は無いと思うぞ。
それじゃ民営化の意味はないし。

公務員から普通のサラリーマンになるだけだろう。
別に恐れることは無いと思うが。

うちの自治体の場合、
職場が無くなっても、自治体職員としての身分は保障される
委託に合意した場合、
そこで働いていた者は受け入れ先職場のリストを提示されるようで、
後日必ず聞かれる。ほぼ確実に第一希望先へ異動する（この場合、組合の力もあるようで）
なかには給食調理員を希望した奴もいたが、異動希望の職場が断ったこともあった
（元々、異動先のリストには提示されていないのだから、当たり前なのだが）

>>846
　　　　　 　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　　　　　　　　　 　|　─　 　 ─　|
　　　　　　　　　　　　　　　| （●） 　（●）|　　
　　　　　　　　　　　　　　　|＼（__人__）／|　　常識的、と君は言うがな？自分のいう常識が、
　 　　　　　　　　　　　　　 ＼ |｀ ⌒´ | ／　　必ずしも他人の常識と同じであるとはかぎらない。
　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 丶'　　ヽ:::::　　常識とは人の数だけ存在するのだよ。
　　　　　　　　　　　　　 　/ ヽ　　　 /　/::::　　これはどのような物事にもいえることだ。
　　　　　　　　　　　　　　/　/へ ヘ/　/:::::　　例えば善悪。何が善で、なにが悪かなんて
　　　　　　　　　　　　　 /　＼ ヾミ　 /|:::　　　しょせんは人が決めたこと。それが絶対とは限らない。
　　　　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/:::::::　　ニーチェも「一切は許されている」って言ってるしね。
　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　/::::::::　社会で言われている善悪はいわば相対的な善悪なんだよ、
　　　　　　　　　　　　　 　 /　ｙ　　　）:::　　常識だってそうさ、社会の常識は相対的な常識でしかない。
　　　　　　　　　　　　　　 / ／　　／::::　　ならば絶対的な「それら」はどこにあるのか？
　　　　　　　　　　　　　／　　／::::それは個人の中に存在する、つまり人の数だけ「それら」はあるんだよ。
　　　　　　　　　　　 ／　　／:::::　　　　　突然こんなことを言われても理解できないかもしれないが、
　　　　　　　　　　（　　く::::::::　　　　　　きっと君にもわかる日がやってくる。
　　　　　　　　　 　|＼　　ヽ:::::　　　　　「真実は常に君と共に。」
　　　　　 　 　 　 |　 .|＼　＼　:::::　　　自分を信じて生きるんだ。
　　 　 　＼　　　 .|　 .i:::　＼　⌒i::
　　　　　　 ＼ 　 |　/::::　　　ヽ 〈::
　　 　 　 　 　＼ |　i::::::　　　（__ノ:
　 　　 　 　 __ノ　 ）:::::

でも
うちの自治体
現業職場は徐々に無くなっているのだが
現業職員はなかなか減らない
逆に事務職員の減少は加速を増している

うちの自治体　一般職への職変は無い
現業の身分のまま、事務補助やっている者もいる（なかにはコネの現業も図々しくやっている）
実際、事務補助なんか名だけで、実際は事務そのものだし
当局側は経費のことを考えれば
現業の身分のまま非現業のことをやらせれば絶対お得だし

やっぱ、試験してもかまわない、職変を実施してもらいたい

>>849
ふつーに考えると、試験てどんな試験になるのかなあ？
新規採用の時の試験のような試験するのかなあ？
問題集買って勉強しなくちゃならないだろうな〜

　コストパフォーマンスの高い兵隊は重宝されます。
給料安くて、沢山働けば誰も文句は言うまい。

ただ、高慢な態度にならないよう、態度には気をつけるけどね。

うち（政令市）だと一般職よりも給料は高いし働かないし現業職はカスということになっていますが

＞一般職よりも給料は高いし

同じ年数だったらありえない
もともｔ本俸違うし

実際あるんですよ。うちの自治体は職変すると生涯賃金が下がっちゃう。

>>854

(°Д°)ﾊｧ?　そりゃ職変すりゃ本俸下がるでしょ。
だいたい現業と一般職はスタートの本俸がちがうし上がりかたも違う。
それぐらい知らんのか？

>>855
いやいや。
うちの現業は見かけの給料は低くても各種手当ててんこ盛り、ボーナス加算
祝日給なんかで、下手な管理職よりも給料が上です。
某O市さんには及びませんが清掃の奴なんざ定年前には確実に1000万越えですから。
仕事は殆ど何もやってないですけどねｗ

確かにうちの市の清掃員も色々手当てがついて
給料かなり高いよ　駐車場には公務員なのに
高級車ズラリ　一般人やってられません。

>>855
氏ね。

>>858
バカ。

>>860

>>859
消えろ￥＾＾

>856
内の現業も超勤手当てはいい。野球場担当者は大会シーズンに入れば手当だけで
200万は貰っている。だが仕事は嫌いだ。現業職の中では一番働かない職場が
公園の施設管理部門だね。

ずるいぞ！俺にも金よこせ！

働かない現業職員の顔は醜い
組合の総会を何回か参加してわかった

国民の年金を着服した事務職員は氏ね

＞864
組合に入っているのが馬鹿らしくて脱会した。
いまさら組合って言うのもアホらしくて…

>>858=>>861
必死だなwww

>>865
氏ななくてもいいんじゃない？
着服した関係者の人、ちゃんと服役して罪を償って下さい。

>>866 組合って抜けれるんですか！？　

どうやったら脱会できますかね？

>>869
組合から退会届送ってもらって、署名して返送すればおｋ

>869
組合は抜けれますよ。
給料も昇給が難しいのに組合費を納めているのも…

867 名前：非公開＠個人情報保護のため[マネして859=867なんてしたらそれこそバカだよ！！ｗｗｗ] 投稿日：2007/09/24(月) 18:37:52
>>858=>>861
必死だなwww

こんな現業職員います。50代後半で退職まで残り6年余り…
役所に入ったのは父親が退職するので交代要員として入った。
仕事は嫌いだから職場が委託されると決まった喜んでいたそうです。
親子二代で現業職員もいます。

親子二代で、現業職員って…。低脳家系ってククリしか成り立ちませんが。

現業の奴らに聴きたい
うちらは、一般職も現業も給料は同じなんだが、今選択を迫らている。一般職に職転するなら、今のまま、現業に残るなら、行２の給料、どちらを選ぶ？

年齢も関係あるでしょうが
あと何年勤務によって選択すると思います
職転してやれる自信があるのであればしたらいいのではないでしょうか？
私も飼い殺しがいやなので考えていますよ

>>875
現業に残ると、お互いを尊重しあい表だって文句は言わない職場環境も今のまま
一般職になると、給料は同等なのに仕事の量が明らかに多い一般職からいやがらせ・いじめを受ける可能性大
給料と仕事内容だけじゃなく、過ごしやすい環境という点も考慮に入れた方がいい

上の人も言っているとおり、自分の能力に自信があれば職転を躊躇する理由はない
自信がなければ俺なら現業に残って先々の転職の用意をする
どうせ一般職でも将来は暗い
夕張はもちろん、都道府県でもある日突然給料１０％カット、マイナス昇給でも驚けない状況なんだからな

用務員なんか全部民営化して
現業はクビにしろ！
あんな仕事で定年まで安泰なんて許せん

>現業に残ると、お互いを尊重しあい

傷を舐めあって怠惰な日々を過ごすことを
尊重というのなら。

まさにこの世の楽園

>878
用務員の仕事を経験したうえで言うてるのかな？まさか経験無しで言うてるんやないやろね？

あんな糞虫の最底辺の仕事など、経験したくもないしする必要などないわw

現業職員が管理職の所長に対し「現業職員を馬鹿にしていいるのか！」
と怒鳴っていたが私は馬鹿ですと言っているようなもので…　　　　　　　　　
笑ってしまった。

>>883
管理職に「ふざくんな！」と何回も怒鳴りましたが。

>>881

用務員のやっている仕事の中身自体は、それぞれ重要だろうし
ばかにしたり否定したりするつもりはないよ。

ただ、その担い手が正規公務員である必要性があるのか、
給与水準の設定に行政職との均衡を考慮する必要があるのか
そのあたりについて、納税者の多数を納得できる説明が
できない限り（客観的にどうかよりも、まともな説明が
できるかどうかが問題）、クビにしろという意見が出るのは
当然でしょ。

用務員の仕事なぞ、年収３００万で充分だろ。
それでも払いすぎ感があるわ。

100万でもやる人いますってw

ま、そういうコトだ。

クビと年収半減と、好きなほうを選べ！
くらいの勢いで改革しないとな。

学校の調理師栄養士より
病院の調理師栄養士の給料も高い
効果も無いから市ねばいいのに

都営バス募集age
http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/information/career/detail_061024.html

>>885
行政職のほとんどの仕事は派遣でもできる仕事であって、行政職だって
給料50%カットでしょ。
とにかく、現業のみならず公務員全体を半数分以下にして、給料も全体的
に下げないとダメだね。

民間企業の２０年後を行く地方自治体ｗ

>>830
会おうぜ！！

>>892
おう、ぜひ。
有名画家の画いた絵の安い店知ってるから紹介するよ。
あと、身体にいい電気治療の機械があるから見せるよ。
腰痛とかも直るんだぜ。
あれだったら直った友人も紹介するよ！

おれエトロフ島に住んでるんだけどそこまで来てくれる？

ムネオハウス

２００６年度の生活保護世帯数（月平均）は１０７万５８２０世帯と前年度より３・３％増え、
６年連続で過去最高を更新したことが２８日、厚生労働省の
社会福祉行政業務報告で明らかになった。

生活保護世帯数は１４年連続の増加で、被保護者数も１１年連続の増加となる
１５１万３８９２人だった。厚労省は「雇用情勢の改善で世帯数の伸びは緩やかになっているが、
高齢者の増加が全体を押し上げている」としている。

生活保護世帯の内訳は、「高齢者世帯」が４７万３８３８世帯（前年度比４・８％増）と最も多かった。
「障害者・傷病者世帯」は３９万７３５７世帯（同１・９％増）、
「母子世帯」は９万２６０９世帯（同２・３％増）だった。

（2007年9月28日23時21分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070928it17.htm?from=navr

うちの自治体は民主が過半数をしめています。　しかしうちの局の組合（自分は現業）
は圧倒的に共産支持なんです。　こういうのは非常に不利なのでは？と最近常に思っております。
なぜ決定権をもっている議会に自分たち（組合）の声が届かない共産を支持するのでしょう？

>>897
ウチなんか社民党支持しているぞ。

組合なんか自治労の集金・集票団体と化している。
組合に政党のイデオロギーなんて持ち込むな！！と言いたい。
（ヘタレだから言えないけど）

現業でも
仕事しない出来ない奴の顔は醜い
組合活動にだけ一生懸命な奴も顔は醜い

一般職なんて選挙違反しているではないのかな？
オルグといいながら組合員の家庭を訪問していたが、地方選挙が始まるまで
今まで一度もオルグなんてやったためしもないのに…
現業も仕事しないのはいるけど一般職も金盗むの上手いからね！

現業に金扱わせたら、無くなりまくりだよｗｗｗｗ

今後、一番使えない迷惑な奴等はこれだ！


∩∩コ　ネ　現　業　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　　　　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　）　　　∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ　（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、バックに　/~⌒　　　　⌒ /
　　 ｜身内に |ｰ、親戚に　　/ 　　 議員　/／`iバッグに /
　 　｜幹部職員　　幹部職員　　（ミ　　　 ミ　　｜某団体｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼　｜　　　　 ｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼ | 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /


・コネさえあれば異動も人事も思いのとおり。
・上とトラブル起こし、嫌がらせに現業職場へ左遷されても１、２年でコネの力を使い簡単に現業職場から脱出だぜ！
・身分はやむを得ず現業だが、現業の仕事なんかやってられるか！
・現業職場にいる現業職員と一緒にするな！
・これからも「なんちゃって事務職」に精進するぜ！

何でＡＴＭ使えないんだよ死ね！
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1191129196/

うちの職場も使えないよ


バカだから

中には馬鹿じゃなくそこそこ頭のいい人もいるけど、とにかく公務・税金に対する意識が低過ぎて話にならない
現業の職務を普通にこなしてるだけで「俺は社会に十全に貢献している！誰に恥じる事もない！」
と信じて疑わず、働かない奴を妙に見下したりするもんな
そうなると、むしろ変なプライド持ったりする分DQNよりたちが悪い

ちゃんと採用時の研修で「社会の仕組み」「税金とは」「納税者からどう見えているのか」とかを教えてほしい

現業には本当のバカと組合バカが大杉。

現業っていうか公務員は変にプライドを持っている人が多い
人に言える地位というか仕事をしている公務員ならともかく
「とりあえず公務員」のレベルだったら恥ずかしくないのかね？

所詮現業じゃん、と最近入局した俺が言ってみる。

>>905
自分の仕事が社会の役に立っているとでも？
お前の論理で言うと、お前もＤＱＮだ。

>>908

どこをどう読めばそういう結論が出てくるのか馬鹿の俺には理解できないが、
こいつの言動こそがまさに現業クオリティ

まあ現業は自分の名前が漢字で書ければ合格だからな
ある程度以上の日本語を理解できると想定する方が間違ってる

馬鹿を馬鹿にするのは誰でも出来る。　
また、自分より格を下に見て優越感に浸る方が、お気の毒な方だと思いますけど。
何しろ、自分の中に油断を飼っているからね。

しかし、なんとかとハサミは
使いようなので、何とか仕事に活かす事が肝要かと考えています。
思い上がりにならぬよう、仕事を進めて参ります。

チンパンジーの群れに入れられる身にもなれよ

ハサミとかそういうレベルじゃなかろうも

↑と、ハサミにも劣る低脳が申しております。

つーか現業みてぇなクズのせいで市民から「税金泥棒」のイメージを職員全員がもたれるといっても過言じゃない。
早く絶滅しろよ。

>>914
うちのとこじゃ事務屋が露出や恐喝で逮捕されて迷惑被ってますが？

>>914
ゴミを出すなよ。
低脳の現業があつめてるんだから。

つーか、現業であるなしに関らず公務員はクズの集まり。

>>917 こういう奴に限って現業の試験に落ちた過去を持っている。

　一応は試験は試験を受けるものの、やはり勉強しないからまた落ちる。

>>918
一応現役公務員ですが。
自分でやってて公務員自体クズの集まりだと思う。

てか現業ってカスじゃん

あー、カスもクズも一緒だよ。
現業でないにしろ公務員であることが誇りに思えるのならオメデタイわ。

>>919　ではお尋ねするが、ご自身の事はどうお考えなのですかな？

現業職場はカスの集まり

職場を委託しよう

現業だけどほんと委託したほうがいいよ
先輩に話だと仲良くが一番なんだとさ
低脳だけ寄り添って権利だけ主張してろ

現業がカスって言ってる人に聞きたいんだけど
なんでそんなにムキになってるの？かなりウケる。

ムキになるなよ〜ｗ人間性を疑われるぞｗ

>>922
公務員でいる以上、自分もクズだすｗ

そうですわたすがへな公務員です
へな公務員〜♪
へな公務員〜♪
あどっこい〜
へな公務員〜♪

>>927 そ、それを目糞鼻糞と･･･世間では言うのでは？

教育させて事務補助でもやってもらえば良いのにね。

　時間がもったいないよ。

�@現業と行政職の罵り合いでスレが展開

�A誰かが、目くそ鼻くその争いだな・・・と冷静な結論をだす。

�Bで�@に戻る

永遠とループしているｗｗｗ

www

�Cそのやりとりを見てギャラリーはほくそ笑む

単なる誰でも釣れる釣り堀だろ。

>>929

＞教育させて事務補助でもやってもらえば良いのにね。

教育？
事務こそ誰にでもできる仕事だろ？

パ　ソ　コ　ン　研　修　？
起動　終了　が出来る　（○）　（×）
このレベルからやるの？やる気ゼロの現業相手に、
職員研修受けても全員同じレポート書いて来るあの人達に。

>>935
それって何十年前に採用された輩だよ？

近年採用者はほとんど民間企業経験があるから、一般事務はできて
当たり前の世界だよ。
新卒（高卒、大卒とも）はまず現業に採用されんだろ？

>>934 では、問う。

肉体労働と、事務労働ではどちらがより働けますか？　又はその可能性が高いのはどちらですか？
（単純事務作業があるから、頭脳労働とはあえて書きません）

　最近採用された現業職員より

中学時代、ヤンキーグループの中心にいた奴で、底辺の工業高校に行ったのがいる。
そいつがなんと、地元の市役所の清掃作業員に正規職員としてなっていた。
あれには驚いた。

>>938　まぁ　過去は過去な訳でして･･･その後更生したのでしょう。
　中心人物という事は、人事評価で　統率力＋　だったりして。

トヨタだって地方工場のライン工から世界戦略を企画立案する社員、海外現地法人社長とか色々いるだろ
公務員も現業から市町村、都道府県、国�Uノンキャリ、国�Tキャリアまで色々いる
必要とされる能力が違うから同列には語れない
現業は体力や忍耐力が必要
ノンキャリや都道府県・市町村は一部市民の理不尽な言動やヤクザの恫喝にもめげない精神的なタフさと
法令を遵守して仕事を進めるための若干の頭脳が必要
キャリアは頭が著しく切れることが必須、プラス政治家と渡り合う度胸、度量など

現業の処遇だって非現業が好き嫌いで決めているのではなく、
世論の動向や財政状況に応じて検討し、その過程では組合・議会とも十分調整している

現業と非現業の給与差が民間と比べて少ないのが非現業の不満の種になっているが、
それは人事院・人事委員会と当局で解決する問題であって、一般の職員が口を挟むようなことじゃない
変にいがみ合わずに時代の流れを冷静に見つめて、対応を考えていけばいいんじゃないの？

>>938
人生の勝ち組じゃん

>>940
ごもっともです。

出世の見込みがないことと、暇なのをいいことに
人事ごり押しで手当てテンコ盛りにしてますが何か？

暇なくせに仕事をせず、増員要求ばかりしてますが何か？

不祥事の9割は現業職員ですが何か？
ちなみに人数比で言ったら2割ですが。

トヨタのライン工と総合職には給料に天と地程の差がありますが何か？

残業代は15分単位で確実に付けますが何か？

終業1時間前には上がって風呂入ってマッタリしてますが何か？

職場近くに住んでいる職員多すぎですが何か？

そのくせ、車、バイク通勤ですが何か？

通勤手当ちょろまかしてますが何か？

>>937

事務に決まってんだろ？
肉体労働（現業職）はキツくて残業なんてしたら死ぬわ。
民間事務職の時代の残業は何ともなかったわ。
事務はほんま楽やでｗ

増員、賃上げ、増税反対。
財源はどこなんだ？

自治労しね！

>>945
言うだけ只だからなｗｗｗ
だから小人の戯言ってあしらわれるのだよ
自治体がガキと変わらないのはガチ

>>946
言うのは只だけど、組合費で活動してる訳でしょ。
ったく、無駄だ罠。

>>940
>時代の流れを冷静に見つめて、対応を考えていけばいい

そのとおり。
で、現業の給与を重点的に見直すのが時代の流れでしょう。

給与を見直す前に直営でやることの意義を考えるべき。

>>948
というか、公務員全体の給料を見直せと言う流れかと。

おい！ここは公務員板だぞ！見てるのは公務員ばっかなんだよ！！
そういう公務員が不利になるような書き込みやめろよ！！！

>>950
んー、だから公務員全体の給料を見直してるんだけど、その中で
特に現業は重点的に、ってこと。

現業の給与見直しも必要だと思う。

で、現業は比較対象があるから適正給与が導き出せるけど
事務はどの職種と比較すればいいんだ？

まさか、単純に比較できる職種ではないから
現状維持とか言わないよな。

ゴミ収集とかきつい職業はそれなりの給料もらってもいいと思う

>>936
遅レスだが…
>>それって何十年前に採用された輩だよ？
>>近年採用者はほとんど民間企業経験があるから、一般事務はできて
当たり前の世界だよ。

あなたのおっしゃる「当たり前」は現業の世界では通用しません、
携帯メールならスラスラ打つ癖に、端末前にすると「こんなの
出来る訳ない！」とのたまう民間企業経験者ばかりです。

現業がなんと言おうと、現業の給料だけが民間平均より高いのは周知の事実。
行政職は同等かむしろ安いぐらい。
現業のくせに組合の力で事務職並の給料を得ようなどと片腹いたい。
現業のできることは、所詮一対一の現場レベルでのことだけ。
行政職のように社会に大きく影響を与えるようなことはできない。
行政職がPCの前で文章打ち込んでるだけのタイピストだと思っているような
社会的常識のない現業は民間平均以下まで下げてもいいぐらいだ。

>>956
事務屋の大部分は書類を処理するだけの存在ですが？
社会に影響を与える事務屋はほんの一握り。

不祥事起こして社会に影響を与えてる事務屋は沢山いるけどなｗ

事務屋と現業が喧嘩するより、「現業組合」の狂信者が一番の癌だと思うが？

執行幹部にヤミ専従してるのはかなり多いし、偉いさんらや市の仕組みとしてそれを認めるようなやりかたしてる市は多いと思う

執行幹部どもが、

俺たち（組合のやり方）は正しい俺たちの考えは正しい
とお題目唱えてるのがこっけいを通り過ぎて哀れだが・・・

が、そんなアホに人事権があるのと変わらないような市も多いだろうしね
いいようにされてる組合員が多いのも事実だろ？

>>954
ぷっ
汚い作業だし、危険でもあるが　


キツイ作業ではない

まずは
働かない、仕事を覚えない給料泥棒現業を排除すること

能力給でいんでない？
やらないやつは　マジ　排除がいいのでは？
やりたい人なんていくらでもいると思うが・・

派遣社員に比べ高額な給与の事務職の方が、格差はデカイ。事務職は派遣社員化しろよ。

なに言ってんだ？
現業の仕事は民間じゃアルバイトがやってんだよ？
時給800円でも高いぐらい。

現業の給料が糞高くて、職員の程度が低いおかげで、公務員全体が迷惑してる。

みどりのおばはんやら給食のおばはんやらバスの運転手やら、そんなもんと一
緒にされて叩かれるのはいい加減迷惑。
コネ・メルヘン枠ばっかりなのが現業。
奈良で仮病使って出勤しないで給料だけネコババしてたのも現業。
福岡で飲酒して追突して３人殺したのも現業。
公務員がなんかやらかして、新聞見ると大体「〜市環境局勤務」。
いい加減にしろ。

>>959
ｵﾏｲは知力はないが体力だけはあるようで、うらやましいわ。
それか、ただいるだけの給料泥棒？

>>963
事務屋のアルバイトは時給８００円でも高いくらいだ。
３年異動レベルの誰にでも出来る高卒レベルの簡単なものだもんなｗ

>>965
現業の仕事は３日異動レベルでもできるだろ。
五体満足であれば。

現業の給料が高いとか言ってる輩いるけど・・・
だったら民間に合わせてくれよｗｗ

都内ハイヤー運転手・・・500〜800
都内民間役員車運転手・・・1000超え当たり前

技官安すぎ

タクシー運転手平均…300〜400万
食堂のパート　　　…時給700円

>>966
無理だね。
まずやってから言ってみな。
ﾃﾒｴみたいな奴は３日どころか１日ももたんからなｗ

>>969
>まずやってから言ってみな

はぁ？なんで俺が現業なんてやんなきゃいけないの？w
現業っぽいことって言えば、学生のときバイトで3〜4月の引越し期に一日2回
の引越しを連日やったことくらいか。常時走ってたよ。社員はヤンキー上がり
ばっかりで、へとへとで死んだ目してた。
ちゃんと勉強しないとこういう仕事するしかなくなるんだなと、いい経験にな
ったよ。

まあゴミ集積所の庶務なんぞに逝かされる連中がレベル低いだろうことは認め
るが、自分の周りの事例だけで、世間を判断しちゃダメだよ。
一度、本庁の官房系などで働いてみることをお勧めするよ。
あ、働けないか…w

高卒下級公務員の事務屋がデカイ顔してる自治体って何なんだ？
高卒が悔しくて威張っているのか？いつも不思議に思うんだが。
現業職員が中卒で字も書けなかったのは遠い遠い昔のお話ですよｗ

>>970
新卒採用で民間企業経験のない輩か。。
世間を知らないって怖いね。

引越し業者のヤンキーが現業の試験にさえ受かる訳ねーだろ？
一部上場企業の主要職で仕事してからデカイ口叩けやｗ

だいたい公務員になる奴は民間企業で採用されないから
公務員になるんやろｗ

>>971
悪いけど俺は大卒の上級職だよ。
まともに接した現業は運転手ぐらいしかいないけど。
君、大卒で現業じゃなお悔しいね。氷河期だったとはいえ。

>>968

田舎丸出しwwww
タクシー全然関係ないだろ www
公用車の場合民間だとハイヤーか企業役員車が普通だろ
実際一部ハイヤー委託してるだろうが〜!!


あ ! 悪い悪い ! 君の町役場周辺にはタクシーしかないもんな www
あくまで東京の話だよ！

>>972
「一部上場企業」w「主要職」ww
そう言えば凄そうに見えると思ってるのは現業だけ。

>だいたい公務員になる奴は民間企業で採用されないから
>公務員になるんやろｗ

おいおい…。それが「現業的発想」だって言うんだよ。
現業はまさにそういう奴ばっかりじゃないか。
メルヘン枠やらコネ枠やら・・・。
周りがそうだからそういう発想しかできなくなってることに早く気づきなさい。

>>974
所詮運転手だからみんな同じ。
あんまり特別なことしてるっていう意識持たないほうが日々楽だよ現業は。

>>964
おまえが『メルヘン』だな。

>>976

金の話してるんだろうが!!

　もうちっと建設的な視野を持った意見は出ないものですかね。
また同じ流れですか。進歩がないねぇ　

>>978
だからさ、所詮運転手なんだよ。
大企業のお抱えドライバーがどうだか知らないよ。
彼らは特別待遇かもしれない。

でも君は所詮役所の運転手なんだよ。
なにひとつたいしたことはしてない。
それでもタクシー運転手よりは恵まれてるんだ。
バス運転手よりは恵まれてるんだ。
世間からはたかが運転手の癖にと叩かれるほど給料もらってるんだよ。

>>980
お前も同じだろうが！何か違うのか？
俺は民間出身なんだよ！そんな事お前以上に分かってるんだよ!
だから文句あるなら民間のお抱えドライバーやハイヤーに合せればいいじゃねーか!
といってるの!!分かる？何かおかしいか？
バスはバスで民間のバスに合せりゃいいだろ！

てかお前は何様？所詮所詮と偉そうにほざいてるけど・・・
事務職の自分は偉いとでも？
お前らの給料もいっそ民間事務職と合わせようぜ www
叩かれてるのは公務員全体だろうが！！
お前も民間から見れば所詮だろうが！民間事務職の方々に失礼だろうが！

その前にお前職種に対し所詮と言ったよな？
確かに職種で言ってるよな！
現業職自体所詮なら鉄道はじめ交通機関、運送、飲食店、農業、漁業
国民に喧嘩売ってるのか？
みんなそれぞれの職種で一生懸命やってんだろうが！
今は昔と違う!！事務なんか求人誌開けば腐るほどあるが、あえて選ばず
現業を好んで就職してる人も沢山いる。むしろその方が多いだろうが！


それを公務員のお前が『所詮』だと！！



辞めろよお前！！
役所の現業でもお前の廻りの環境がすべてじゃないだろうが！！
お前みたいに所詮とか言わずに一生懸命やってるのも沢山いるんだろうが！！
職種に対し所詮とかいう言葉使う自体公務員失格なんだよ！！

>>981
なぜそんなに必死なのかね君は。長文乙と言われたいのかね？

>>982
途中から失礼。
読ませて貰ったけど、君は、ちょっと異常だね。
まず、話をする時に『所詮』と言う言葉を使うのはやめようね。
話し合いに成らなくなる。議論をする者の最低限のマナーだ。

これが公の場だったら一発で終わりだよな…下手すりゃ新聞だ。
これだから…

>>984
『これだから』も禁句だよ。
それじゃあ、982と一緒だよ。

人の目線に会わせて話が出来ない公務員の典型的な一例が見られますね。
部外の方も見られていると思いますから、紳士的に論じてみてはいかがですか?
自分は現業→事務職への転職組。役所よりも民間経験の方が長い40代でございます。
現業には現業の良さがあり事務屋には事務屋の良さがあるのを実感してきました。
仕事の内容として感じたことは、
現業＝肉体的はハードだが精神的には楽。事務=肉体的には楽だが精神的に疲れるというのが実感です。
現業職場が委託されていく理由として公権力の行使が伴わないことが大きな理由ではないでしょうか?
賃金の事だけで話をするから変な方向に言ってしまう気がします。

現業職場においては労働組合の存在がやっかいな存在となっていることは事実です。
組合員を守る立場からか、作業の効率化に抵抗しているのが見受けられます。
今後現業職場の直営を維持して行くには、職員自らが効率化を考えて改善していかなければ
直営よりコストのかからない民間へのシフトは避けられないでしょう。
実際に某市では塵芥収集業務の委託化が年々進んでいます。

事務屋さん（管理職）は、現業職員に対して偏見の目で見ている人が多いのも事実です。
何気ない会話の中でそういう発言が見受けられてしまう事があり残念に思います。

私は使えない40代です、までは読んでやった。

>>987←人の目線に会わせて話が出来ない公務員の典型的な一例

>>988
必死だな。
もう少し耐性をつけんといかんね、君は

現業の大部分は役立たず

難しいことは言っていないのに
それすら出来ない　

てか…君本当に公務員か？


現業の奴に怨みでもあるの？

おおかたコネ職員にバカにされでもしたんだろう。

９８８
人の目線で話してるやつなんか１人もいなくね？
そんなに公務員が嫌なら直接言えばいいじゃん。
ここで偉そうに公務員たたいてる人って心の病んだかわいそうな人にしか見えない。
それか他に「公務員を叩くスレ」つくれば？

現業が公務員である必要があるのか？

お前みたいなのは現業が完全委託されたら今度は事務もイラネ派遣で十分とか言い出すんだよ！

>>994
まったく無いと思う。
俺自身、現業職員だがね。
いつも疑問に思っている。

自治体貧乏→民間委託でリストラ（首切りではない、経費削減の意）
これが自然な流れではないか？

自分の職を守りたいのはわかるが、これ以上増税したら住民怒るぜ。


現業板に執着している自称上級くんはスルー。

現業は給料半分ならいいがな

長引きそうだから次スレは立てないのか？　残り２だど

産め

１０００は誰にも渡さないッ

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