親睦会・飲み会が嫌い part14

明後日の飲み会は欠席。
阪神戦の方が大事やからねｗ

付き合い酒ほど不味いものは無い。俺は酒が好きだが美味しい酒が好きなだけであって不味い付き合い酒なんてイラネ。それを分からない奴が居て困る。

そんなに嫌なら辞めればいい。

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かたくなに拒む人って変なﾔｼ多いよね

確かに歓送迎会、忘年会すら拒否る奴はそうだな

どうでも良い外しても問題の無い飲み会と
絶対に外しちゃいけない飲み会との区別を付けるようにしたい

このスレでも歓送迎会まで出ないっていう人は少数派じゃない？
俺の職場の場合だと８割ほどがどうでもいい飲み会で、ほとんど欠席。
でもさすがに歓送迎会だけは出てるよ。

仕事の飲み会って、興奮する話題も違くてあんまし好きじゃないんだけど、
仕事中はなかなかプロジェクトや会社の将来的な方向性を話し合える時間も
お互いの意見を調整する機会もゆっくり取れないし、いいかなぁって。
飲み会の質が問題なんだろな〜あと他にやりたいことがあるかどうか、とか？
これも仕事に役立つって思えるような飲み会ならきっと納得できる人も多いんじゃないかな。
プライベートの方でそんな時間は取ってられないし、
慰労会で労ってもらわなきゃやってられんってプロジェクトもあるしｗ

真に必要な飲み会は年三回あるか無いか位で、それ以外は噂や陰口中傷の塊で全て不要だ。

なんで関係維持、改善に飲み会？
ボーリングとかビリヤードとか野球観戦とかいこーぜー、つまんねーよ酒飲んでだべるだけなんてよー

>>611
> ボーリングとかビリヤードとか野球観戦とかいこーぜー、つまんねーよ酒飲んでだべるだけなんてよー

飲み会も嫌いだがボーリングやビリヤードや野球観戦も嫌いな人にとっては同じことでは？

だから策なしってことだね、関係改善に飲み会が一番望ましい形であるとなぜいえるのだろうか？
ゲーセンよりはましだと思うが、それでも飲み会を嫌ったり苦手にする人は多い
嫌嫌言いながら集まったところで悪化するだけ

>>613
>飲み会を嫌ったり苦手にする人は多い
あたなが所属してきた職場＝他の全ての職場・組織
ではないですよね。

ウチは供覧で希望者のみ参加するのだが（不参加には会費返額はなし）、
強制ではなくても、全員出てますよ。

ただ、上の人の隣に座ったりするのは嫌だ。

あたなが所属してきた職場＝他の全ての職場・組織
ではないですよね。
↑これ>>614にそっくり返す。

うちの職場も嫌々出てる奴多いな・・・・・でも仕方ないと割り切ってるけどね

アッーつい時期にアッーせをかきながら飲むビールはアッーて

出るべきものと出ないでもいいものの○×

歓迎会（歓迎される対象者）
歓迎会（迎える立場）
壮行会（長期出張や研修など。対象者）
壮行会（見送る側）
暑気払い（夏）
来客の歓迎会（自分と関連ある業務担当者）
来客の歓迎会（自分とは直接かかわりのない担当者）
忘年会
新年会
送別会（出ていく立場）
送別会（見送る立場）

>>618
> 出るべきものと出ないでもいいものの○×
> 歓迎会（歓迎される対象者）
> 歓迎会（迎える立場）
> 壮行会（長期出張や研修など。対象者）
> 壮行会（見送る側）
> 暑気払い（夏）
> 来客の歓迎会（自分と関連ある業務担当者）
> 来客の歓迎会（自分とは直接かかわりのない担当者）
> 忘年会
> 新年会
> 送別会（出ていく立場）
> 送別会（見送る立場）

このスレ的には全部×じゃね？

歓送迎会、送別会は仕方がないが、仕事もろくになし・人間関係嫌悪
の奴らがメンバーだと正直全部行きたくないな。

全部行きたくないが全部行ってますorz

○歓迎会（歓迎される対象者）
△歓迎会（迎える立場）
○壮行会（長期出張や研修など。対象者）
△壮行会（見送る側）
×暑気払い（夏）
△来客の歓迎会（自分と関連ある業務担当者）
×来客の歓迎会（自分とは直接かかわりのない担当者）
△忘年会
△新年会
○送別会（出ていく立場）
△送別会（見送る立場）

　忘年会・新年会はどっちかに出ればいいと思う。△は対象者次第。

○歓迎会（歓迎される対象者）
○歓迎会（迎える立場）
○壮行会（長期出張や研修など。対象者）
×壮行会（見送る側）
×暑気払い（夏）
○来客の歓迎会（自分と関連ある業務担当者）
×来客の歓迎会（自分とは直接かかわりのない担当者）
○忘年会
○新年会
○送別会（出ていく立場）
○送別会（見送る立場）

こんなとこかな？
決して出たくて出るわけではないけど。

○歓迎会（歓迎される対象者）
○歓迎会（迎える立場）
×壮行会（長期出張や研修など。対象者）
×壮行会（見送る側）
×暑気払い（夏）
×来客の歓迎会（自分と関連ある業務担当者）
×来客の歓迎会（自分とは直接かかわりのない担当者）
○忘年会
○新年会
○送別会（出ていく立場）
○送別会（見送る立場）


歓送迎会と忘年会新年会には出るようにしています。
誰がなんと言おうが、当然、１次会で帰りますが。
他は基本的に「欠」

ヒラじゃなくなったら来客の歓迎会に出るようになるかも。

今飲み会から帰ってきました。
民間からの転職組なんだけど、なんで飲み会に強制参加なんだ？
最初は断ったんだが、仕事を円滑に進めるために来なさい、と先輩に
注意されて参加するはめになったよ。
なんで飲み会に参加したら仕事が進むんだ？
おれは酒飲めないし、そんなやつが場にいたら場がシラけると思って断ったのに。
酒飲まないと仕事が進まないなんて、おかしくないか？

今日の飲み会は楽しかった！
主任以下の若い連中だけの飲みだが、全員集まってワイワイやったよ。
これなら何回やってもイイ！

○歓迎会（歓迎される対象者）
○歓迎会（迎える立場）
×壮行会（長期出張や研修など。対象者）
×壮行会（見送る側）
×暑気払い（夏）
×来客の歓迎会（自分と関連ある業務担当者）
×来客の歓迎会（自分とは直接かかわりのない担当者）
△忘年会
×新年会
○送別会（出ていく立場）
○送別会（見送る立場）

異動に伴って組織が変わる時の歓送迎会だけで良いと思うが、
悪しき慣習の忘年会だけは断りきれないな。

○歓迎会（歓迎される対象者）
○歓迎会（迎える立場）
△壮行会（長期出張や研修など。対象者）
△壮行会（見送る側）
△暑気払い（夏）
−来客の歓迎会（自分と関連ある業務担当者）
−来客の歓迎会（自分とは直接かかわりのない担当者）
△忘年会
−新年会
○送別会（出ていく立場）
○送別会（見送る立場）
（○＝出る　△＝面子により判断　−＝該当する会が開催されない）
こう見ると、公式な飲み会には結構出てるな自分。
うちは同期会とか○○担当者の会とか××課OBの会とか△△大学同窓会とかの名目での
飲み会が多く、それらがウザイから飲み会嫌いになったのかも知れん。
あと、イベントの打ち上げとかレクリエーション行事は全部欠席。

>>625
民間出身じゃないけど禿しく同感だ。
これまで酒席で人間関係が良くなって仕事がスムーズに進んだためしがない。
普通だと思っていた同僚のイヤな側面とか、下らない人事の裏話とかが見えるだけ。下らん。

○歓迎会（歓迎される対象者）
×歓迎会（迎える立場）
○壮行会（長期出張や研修など。対象者）
壮行会（見送る側）
×暑気払い（夏）
○来客の歓迎会（自分と関連ある業務担当者）
×来客の歓迎会（自分とは直接かかわりのない担当者）
×忘年会
×新年会
○送別会（出ていく立場）
×送別会（見送る立場）

自分が主賓になるものは出ておいたほうがいいかも。

飲み会撲滅祈願age

>>625
民間から転職って嘘でしょ？それかバイトっぽい立場だったか。
民間の飲み会は凄まじいものがある。公務員なんて比較にならんよ。

民間の同級生の話を聞くたび公務員でよかったと思う。

民間と言っても業種や社風によって全然違うと思うよー。
>>631の同級生はDQNな会社ばかりなんだね。

金融とか商社だと厳しそうだよな
一発芸とかやらされそう

>>633
まあ民間に比べたら無茶な飲みは強制されないですしね。
民間の友人は急性アル中で病院に運ばれました。

問題は、金融や商社は仕事上の接待とか、接待スキルを磨く場として飲み会があるけど、
公務員の飲み会は業務上何の意味もないということじゃないかと。
民間の飲み会は経費で落とせたりもするが、公務員はそうじゃないしな。

要するに公務員の飲み会は無駄なんだよな

ムダ！ムダ！ムダ！！！！！！
けちな香具師大杉！！！！！！
参加しないに限る！！！！！！

昔々、福利厚生の為に補助があったが、旅行をするには金が足りずに、結局万単位で追加を払って旅行に行っていたからね。それが無くなったので旅行会も解散したが逆に大歓迎だったのは言うまでも無い。

しかも、追加会費を払っても中途半端な旅行しかできず、ただ付き合いの為に金と時間をドブに捨てただけだ。

○歓迎会（歓迎される対象者）
△歓迎会（迎える立場）
○壮行会（長期出張や研修など。対象者）
△壮行会（見送る側）
×暑気払い（夏）
△来客の歓迎会（自分と関連ある業務担当者）
×来客の歓迎会（自分とは直接かかわりのない担当者）
×忘年会
×新年会
○送別会（出ていく立場）
△送別会（見送る立場）

○木ｳｻﾞｲ
職場の野球ごときで張り切るなｳﾞｫｹ

課のメンバーに、非常に嫌な奴がいる場合、忘年会・歓送迎会は
出席している？

>>642
自分、幹事でいながら企画せず。
そのままつつがなく【新年度】を迎えますた。

無論、自身の送迎会も企画されなかった（後任の歓迎会は企画してた）。
こっちも最初から欠席する積もりでいたし。
主事補程度の知識しかない上司から酒飲みの席で教わる事も腹を割って話す必要もない。
時間の無駄。論外。

飲み会に出席するなら飲み会の種類ではなく、自分にプラスになるメンバーとに限る。

まったくですね

>>644みたいな公務員が増えてるみたいだけど、大丈夫かねぇ。
短絡的に人との関わりを閉ざしてると、業務も最低限の、所謂“お役所仕事”になってしまうのは目にみえてるけど。

>>646

程度の低い飲み会馬鹿につきあわないのと、業務も最低限の、所謂“お役所仕事”になってしまうこととの因果関係を立証しろよ。
目にみえてるなら。

所謂“お役所仕事”やってきたのは業務時間中にも業務後の飲み会話を嬉々としてやっている、団塊・バブル世代だろ。

>>647
好きな人と嫌いな人、どちらと一緒に仕事をすると集中力が増す？
お互いにお互いのことをどうでもいいと思う人と一緒に仕事をして、最高の士気・効率で仕事できる？
相手が困っていても、自分に迷惑がかからないと判断すれば見捨てるよね、たぶん。
その結果、質の低いサービスを受けるのは市民なんだよね。

戦後教育で、“お国のために”に代表される、自己犠牲というのが否定的なニュアンスで捉えられてるけど、
組織全体に関する限り、構成員の自己犠牲の精神が低い組織は力を発揮できない。
まぁ自己犠牲が過ぎて取り返しのつかないことになる構成員がでないようにバランスをとらないといけないんだけど、
今の社会はあまりに個々を重視しすぎてる気がする。
人は人、自分は自分、自分の利益が最大限になるように立ち回るというのが当たり前になると、
行政という組織全体では最大限の結果が出せないのは自明だよ。

職員の能力をただ足し算するだけでは、最低限の仕事しかできない。掛け算にするためには人間関係が大きな要素となる。
なかには1未満の人がいるかもしれないけど、全体で足し算を上回るなら掛け算にするべきなんだよね。

飲み会だけじゃなくて、普段からの人間関係への心構えが大切。
自分の気に食わない人間には関わらない、見下す、そういう人が増えると組織は疲弊する。
飲み会が嫌いな人側だけに限ったことではなくてね。

>飲み会だけじゃなくて、普段からの人間関係への心構えが大切。

飲み会に関係なく、としてくれ。

普段から人間として、プロとしてスキルアップを心掛けて責任持って仕事やってれば周りはついてくるし。
人間関係も業務分担も互いに真っ当なら、仕事は勿論無駄なく、飲み会も（飲み会しなくたって）スムーズに楽しくやれるだろ。

そこを二の次で円滑な人間関係を築く為に飲み会に参加しろってのは納得いかないな。

金勿体ない。

トヨタのカイゼンかなんかの本を読んで洗脳された馬鹿降臨ｗ

組織の能力が構成員の能力の足し算ではなく掛け算になるなどというのは、
「百匹目のサル」などと同程度のまやかしに過ぎない。
組織の成果を高めるためには、まずは個々が自分の職責を着実に果たし、
その上で余力があれば能力向上に努めることと、
周囲の足を引っ張る組織のダニを発見し、潰すことの両方が必要。

飲み会やレクが大好きな奴らは、所詮職場の人間関係以外に存在を誇示できない、
仕事では足を引っ張るだけのクズが多い。
そういう連中こそが職場の雰囲気をたるませ、なあなあのお役所仕事を作っているのだから、
国民へのサービス向上のためにも、飲み会厨は排除あるのみ。

飲み会だけじゃないなら、別に飲み会は無くてもいいな

ついでに仕事出来る人と、仕事出来ない人。
どっちに好かれたい？

好きな人と職場で馴れ合いたいんじゃなくて能力を上げたいんだよ。
ホントにデキる人は情報伝達能力に優れてるから、仕事でもプライベートでも話の振り方や雰囲気の作り方が上手い。
だから仕事もやりやすい。合わせやすいからプライベートでも苦にならない。


人が善いだけではやっていけない。
前述の上司は行政サービスのなんたるかも考えられないただの給料泥棒。
勿論性悪。

サッカーを目的に集まった奴らが、サッカー以外のゴルフやテニスや飲み会やらに夢中で、
例えそれらでコミュニケーションとれたとしても、サッカーは上手く、強くはならないんだよ。

>>654
日本サッカーが強くならないのも馴れ合いが原因とよく言われるな。

>>651
> 周囲の足を引っ張る組織のダニを発見し、潰すことの両方が必要。

人間、他人のことはよく見えても自分のことはよく見えないことが多くてねぇ。

まぁホントにできる奴なら、飲み会くらい軽〜くこなしますから。

>まぁホントにできる奴なら、飲み会くらい軽〜くこなしますから。


まぁホントにできる奴は、飲み会に【誘われる】側だから。
デキる奴に軽〜くあしらわれない様に頑張りな。

飲み会に誘われて苦しんでいる方々のスレなんですが。

>>657
>>658
こなせない、というより「嫌い」な奴のスレなんだよ。
主旨からすると、君等のやりとりは意味不明だ。

こなせないから嫌い、という人もいるだろうからそのへんはいいんじゃないの

飲み会に誘われない震災の俺は勝ち組だね

先日飲み会で訳も分からず先輩に暴言吐かれ殴られた
ちなみに俺は酒飲めないからしらふだった
同僚が止めに入ったから数発殴られただけだが
こちらは一切抵抗しなかった
頭と顎の痛みはまだあり辛い状況です
嫌いな先輩じゃ無いけど暴力は絶対ゆるせない
酔いが覚めたあとはあやまって来たけど先輩の為にならないので
傷害事件で告訴しょうと思います
飲み会の場での暴力行為で告訴した人いますか?
治療費請求と慰謝料も請求するつもりです

>>655
フォワードが育たないのは
責任を取りたくない
日本人の気質が影響してると言われている

シュート失敗して責任取りたくないから

>>663
頑張れ
どんどんやれ
くだらん酔っ払い野郎に思い知らせてやれ。

>>663

やればいいけど、その後の日陰生活には
がんばって耐えなきゃいかんぞ
人事や総務からはマークされるし、まわりも
離れていくけど、がんがってやってみれ

組織の中で今後も仕事をしていくつもりなら
我慢することも必要なときもある。一時の感情に任せて
行動すると、人生に大きな影響が出るお

ちょっとの勇気で職場の飲み会エチケが確立できるなら、それはそれで。

>>666 自分は公務員に何の希望も未練も有りません
暴力と言う諸悪の根源だけは絶対に許せない
その為なら人事処分もうけるし
知事への直談判やマスコミへの情報リークもやりますよ
そんなんで人がはなれていくのなら大歓迎です
はっきりいって糞くらえだ

やればいいけど、その後の日陰生活には
がんばって耐えなきゃいかんぞ
人事や総務からはマークされるし、まわりも
離れていくけど、がんがってやってみれ

組織の中で今後も仕事をしていくつもりなら
我慢することも必要なときもある。一時の感情に任せて
行動すると、人生に大きな影響が出るお



これは無抵抗の後輩を数発も殴り付け【ごめんね】で済んだ積もりの酔っ払いが訴訟をおこされた後に辿る末路の事ですか？

まずは診断書を早くとるべし
俺でも訴えると思うな。
こういうのは徹底的にやった方が良い。でないと向こうはつけ上がるだけ
それで、暴力ふるったほうを擁護する組織なら、
辞めたほうが良い。

>>670 診断書はまだ取ってないけど明日休んでとってくるつもりです
総務や人事に不当な事されたらマスコミにあらいざらいぶちまけます
全ての理不尽な事に制裁を加えるぞ

告訴するぞといって、かねゆすったれ。

みんなで>>663さんを応援するぞーーー！

>>663
トリップつけて経過報告をして欲しい
このスレの住人は共感おぼえる人が多いと思う
みんな応援してるよ。

>>663 以前同じ様な事あったよ
その時は同僚同士
飲み会で徹底的に殴られて眼底骨折した係長は入院
告訴したけど職場の上司や同僚に説得させられ取りさげた
治療費を一部だしてもらって和解
しかし現在は暴力振るったほうが出世してる
どういうこと?
やっぱ役所ってＤＱＮの巣窟

>>663
自衛のためでもなく人殴るって信じらんねえ。
思うにその先輩は、常々あなたをブン殴りたいと考えていたのでは？

たしかに、「訳もわからず殴られた」じゃさっぱりわからん
少なくとも、なぜ殴られたのかくらいは突き止めないと

殴られた経緯は同僚♀の一人が気分悪くなって吐いちゃたんだけど
俺シラフだったからあとかたずけや介抱してたんだけど
それみてた先輩がやんなくていいよ店がやっからとか言ってて
俺は飲んでないからやりますよっていったら
いきなり切れて
帰れコノヤロウてめえなんだ冷静だ〜
俺が一番冷静なんだよとかいって
いきなり胸ぐら掴まれて怒鳴りちらされて
同僚が止める間もなく殴りつけて来ました
その時は何言っても一方的に殴ってきたので
わけわからなかった
他の先輩は酒飲みの場だから仕方ないよとかいってるし全く話になりません

診断書取ってきましたよ
全治1週間だって
何だかショボイ

>>679
全治１週間でも、診断書とれればバッチリですよ。

目糞鼻糞　同じ穴のムジナ　
火のないところに煙はたたず
殴られるほうにも必ず何分かの非がある

ないよ。暴力振るったらすべて終わり。

周りの人間でも、神経を逆なでするような頭に来る奴は
職場関係が一番いる。

>他の先輩は酒飲みの場だから仕方ないよとかいってるし全く話になりません

酒飲んだらどんな犯罪でも免除されるんですか？

663どんどんやったれ。

>>681>>683
そういう人間を『職場の人間関係を大切に云々』と訳判らん理由をつけてわざわざ飲み会に参加させる方に非があるだろ。

殴られるのが飲み会の席だから仕方ないとか。
屍姦は蘇生行為だから死刑じゃなくて当然と同じ理屈だね。

嫌だって言ってるのに高いカネふんだくられておまえらの酒代カバーさせられて揚句>>678みたいな目に合いたいと思う奴なんて何処にいる？
飲み会に参加しない方じゃなくて参加してもらえない方に人間として問題があるんだよ。

殴るやつをかばうつもりは全くない。
だが、殴りたくなるくらいの心象を人に与えてる人間も悪いね。
少しはそれを認めろよ。そうすりゃ、いくらか同情も得られるというものさ。
まったく非がないというのもにわかに信じるわけにはいかんよ。
人間だもの、好き嫌いはもちろんあるさ。
そんな中で、うまく折り合いつけてやっていくのも大人の作法さ。
それを身につけてなくて、アホな上司だか先輩に殴られるようなヤツはやはりバカというほかない。
キケンを早め早めに察知して、余計なトラブルを回避するのもデキるヤツなんだよ。

>>687
甘いな

酔うと誰彼構わずキスしまくる基地外おやぢも居るんだ
心象とか抜きで酒癖悪い奴は悪い
そういう奴は理屈ぬきで動いてるから手に負えないぞ

ま、訴訟とかめんどくさそうだし
相手を傷つけないように鎮圧する方法を覚えた方がいいかもしれない

手首をひねって肩を押さえつけてやると動けなくなるから試してみ？

俺は>>687を殴りたい。

>>687

お前みたいなのがいるから、酔っ払いに甘い世の中になる。

酒の銘柄が違う、という理由で殴られたことがあるぞ。
違う人が頼んだ酒を勘違いした馬鹿オヤジにね。
俺（幹事でもなく、たまたま近くにいただけ）に何か否があるのか？

殴られたら、殴り返すのも、人間としての作法だぜｗ

なんなんだこのスレは？
大学生の集まりか？

酒乱を殴るのもまた無礼講

一回はボコボコにしてやらないとくり返す
というか、酒乱傾向のやつには酒を飲ますなよ
一回学習したら次から心してかかれ
飲み会参加は遠慮してもらうしかないな
酒乱のやつは、後見人的なヤツと一緒にしとかなきゃあかん
犬と同じで、ご主人様には忠実だぜ、絶対にさからわないぜｗ

になると思うか？

暴力に対し暴力で対抗するなんて、賭けにしては分が悪すぎる

殴るやつをかばうつもりは全くない。
だが、殴りたくなるくらいの心象を人に与えてる人間も悪いね。


そんな奴まで『誘え誘え全員参加で職場環境の連帯感うP！！』と馬鹿の一つ覚えみたいにはしゃぐアル中にうまく折り合いつけて、飲み会に誘わない方向に持っていけるのがデキる奴。
誘ってお断りされたらしつこく食いつかないのが大人の作法。
他人の財布の中身目当てに無理矢理参加させるのが乞食根性。

酒乱殴って懲戒処分じゃ割に合わない。
診断書取られて訴えられたらマジ欝になるぜ・・・

訴えられる方が馬鹿。
常識で考えよう。

鬱に追い込んでやってﾚｯﾂ縁切り。

飲酒運転で懲戒免職になる時勢だからね。
暴力で懲戒じゃ妥当だろ。

殴られたら普通の人間は殴り返す。
正当防衛。