熊谷市役所　part2

《前スレ》
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1130987791/

2

妻沼と大里とではどっちが質が悪い？

アホ

>>3
愚問だが、あえて言うなら「どっちも悪い」。
一致団結、融和などというが、20年先、いや50年経っても纏まらんだろうな、この組織は。

「融和」？
言うほど人事交流進んでないと思うけど。

団結頑張ろう！！

去年の国勢調査の余り物のカバンを私用するのはやめて下さい。
しみったれてます。
カバンくらい自分で買って下さい。

リサイクルじゃねーか。
褒めてやれよ。

国の物を横領するなよ。
さすが泥棒公務員ｗ

とにかく批判したいんだね。

公務員は批判されるために存在している。

熊谷市役所って、何のために存在してるの？熊谷市民には、殆どメリット無いんだけど…。もし、民間会社だったら、完全に倒産してるね。市民の血税が、有るからこそ、存在するようなもの。
市民の税金で、市役所職員を飲み食いさせている現実を、市民の皆は何とも思わないのかな？熊谷市役所職員って、ISOも、知らないんだぜ！日ハムの、監督じゃ無いけど、『信じられ無い〜』。

↑みたいなニートが何ほざいても無駄。

ＩＳＯは知らんでも良い。
でもね、日本語は正しく使おうよ。最低でも。
「よろしかったでしょうか」って、コンビニのフリーターならいざ知らず、役人の使う言葉じゃないよ。

＞＞13
ニートにしてはよくわかっているじゃないか。
民間会社なら倒産しているだろう。
しかし、市役所は民間企業ではない。
利潤を追求している法人ではないんだよ。
むしろ、税金を徴収し、それをばら撒いて所得再配分機能を担う組織なのだよ。
地域経済の円滑油だな。いや、動力源か。

熊谷市役所職員よ！
少しは、ISO14000を学べよ。そして、地球環境に少しは貢献してみろ。

>>17
批判するならお前ちゃんと知識を身につけろよ
ISO14000なんて規格は無いぞｗ
ISO14001だバーカｗ
そして、ISO14001を取得したからと言って必ずしも地球環境に「貢献」出来る訳じゃないｗ

人間、進歩しないでどうする。
学ぼうとする姿勢が大事なんだよ。ただ単に、息を吸って暮らしていれば良い訳では、無いんだ。
学べば、少なくとも、知識は身につくよ。知識を、生かすのは、その人次第だけど、それすら、しない市役所職員は、必要無いよ!

いいそこなっけど、ISO14000シリーズを言ったまでの事だよ。いちいち、14001とかごく普通に普段使っている人は、面倒で使わないよ。
知らないこそ、突っ込みたくなるんじゃね？
一人一人が、意識を持って、取り組む事が、地球環境に少しでも貢献出来る。まして、企業や地方自治体が、取り組んだら、その力は大きいよ。
少しは、前向きに市役所職員が取り組みなよ。そうすれば、市民の中には、ついて行く人はいるよ。
小さな和が、大きな和になって行くんじゃないの。

ISO14000シリーズといったって、ISO14010 14011は環境監査の指針だし、14015は環境アセスメントだ。
通常は14001を14000シリーズなんて略して使わないよｗ
お前実際に使ってないだろ？認証審査時にも審査官だってちゃんと、「14001」の審査です・・って言うよ。
14000の審査とは言わない。
バカじゃネーのか？学生が授業で習ったことをここで偉そうに述べてるだけだろ？
ちゃんと実社会でその半端な知識を活かしてごらんｗ
ISOはあくまでもツールで、それを取得しているから優れている！ってわけじゃーない。
意識を持つことは確かに持つが、それを実行するかは別問題だし、意識づけをどのレベルに持っていくか？で大きく変わる。
常にハイレベルを維持しろ！って規格じゃないのでね。

iso14000厨は突っ込まれて消えちゃったｗ
ここを見てるヤツはレベル低いなｗ

>>20の池沼沈黙中ｗ
ISO14001の本質が何もわかってないねｗ
環境改善しています！ってだけで、どこまで改善します！っていうのは規格では決められていない。
うーんと低い目標設定にすれば、認証取得していてもしていなくても一緒。
体面の為に取りあえずとっておけばいい。そんな考えの所が殆どさ。
ISO14001の仕組みを使って、コスト削減をして結果的に環境に負荷を掛けないようにしていく。
そんな考えの所は少ないのさ。
何も知らない知ったかはみっともないよ。

あほな、市役所職員と話しても
無駄だって、気づいたからじゃねぇの？

>>24
と逃げてるバカｗ
ここに書き込んでいるのが市役所職員だと思いこんでる時点で、社会経験のない坊やだって丸わかり。
熊谷市役所の無能どももダメだけど、自分が馬鹿なくせに役所を批判しているだけのヤツもバカ。

逃げたバカは歯軋り中ｗ

>>20
誤字脱字が多いって事は携帯からか？
暇人の知ったかぶりっ子ちゃんは何処に消えたの？ｗ

知ったか　晒し揚げＷ

>>20
ＩＳＯ14001をごく普通に「普段」使ってる人ってどんな人だろｗ
小さな和が大きな和＝×
小さな輪が大きな輪＝○
バカだし・・・ｗ

随意契約は地方自治法で認められてるけど、同じ業者はよくないよ。
onブスman達が狙ってるよ。

オンブズマンは性格ブスだからさぁ、付き合うのも疲れる。
家庭でもきっとあんな風だから、ギスギスしてるんだろうな。

余計なお世話だろ。
自ら憎まれ役を買って出てるんだ。少しは労ってやれ。

age

今年公務員試験受けて熊谷市役所入りたいんですが
去年の若干名募集ってどのくらい採ったんですか？？
深谷みたいにちゃんと公表してくださいよ　|ω・｀)

>>32
勘違いすんなボケ
憎まれ役は公務員だろ
国民の敵！

>>34
ちゃんと公開した
見てないお前が低脳

保守age

ほんとそうだね、必要な情報は提供してるのに確り見ないで文句だけ言ってくる奴
何考えてるんだろうね。

誰かいないの？

>>37
何も考えてません。

市役所と職員はサンドバックみたいなもんだ。

市職員はサンドウィッチが好きだ。

お互い不幸だね。
何も生み出しやしない。

なんか駅前や市役所周りに興信所がいっぱいあるのね？
熊谷って、息苦しい街なんだね。

サラ金と玉入れならあるけど　興信所なんてあったっけか？

職員の奴ら暑苦しい

太ってる人が多いね。
夏はクールビズであんまり冷房効かないから大変だろうね。

＜9日付けの「読売新聞」夕刊のスクープです＞
過去の「不謹慎」ＨＰ、熊谷市職員が放置…埼玉・熊谷市が処分
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070609ic04.htm

【埼玉】学生時代ホームページに「特技は放火」「将来の夢は放火魔」　市職員を処分
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181387407/

荒中出身の真夏の放火魔ーーー！！
早く退職しろ！やめろーばかー！！！
税金泥棒とはお前のことだ。

市役所の職員になってからもやってたんですね
何をやっているのだか　職員も上司も市長も・・・



真夏の放火魔　市採用後も「放火」記述　熊　谷
　熊谷市の男性職員（２７）が「真夏の放火魔」という題名のホームページ
（ＨＰ）を開設していた問題で、この職員が学生時代に書き込んだとされる
「放火」についての記述は、市職員になった後、書き込まれたことが１４日、
市などの調査で新たにわかった。

　２００６年１０月にＨＰが発覚した際、市職員課の調べに男性職員は「大
学３年の時に友人とふざけて開設したが、パスワードがわからず、閉鎖でき
なかった」と説明していた。しかし、その後の調査で、職員は「プロフィル
サイト」と呼ばれる別のサイトに、市職員に採用後も書き込みをしていたこ
とがわかった。

　２００４年８月の時点で、ハンドルネーム欄に「放火魔◆一撃」、職業欄
に「地方公務員」、将来の夢には「放火魔」などと記述。その後、同年１１
月までに同じサイトのハンドルネームを「真夏の放火魔」と改め、職業は「
ひ・み・つ」と更新した上、将来の夢には「悪徳経営者」、特技欄には「放
火、はったり」などと書き込んでいた。

　男性職員は、市の再聴取に事実関係を認めているが、市職員課は「ウソを
ついていたのではなく、こちらの理解が不足していた」とし、新たな処分は
行わない方針。

（2007年6月15日 読売新聞）

住民税上がったら、怒るよ！！

深谷市のように、毎日燃えるごみ（生ごみ）がだせるようになれば、
住民税が年間3000円上がってもかまわない。

週二回で十分だな
そんなに生ごみ出ないし
メチャ高い指定ゴミ袋になったりしたら困る

で、「真夏の・・・」荒中ー熊西ー明治の人は何課にいるの？
ぜひ、その出川似の顔を見てみたい。

住民税は職員の退職金に充当される。
不足したら地方債を発行する。
そしてツケは住民が払う。
公務員は白蟻だ。ぼりぼり食い尽くす。
立ち枯れた巨木は倒れる。

166 名前： まちこさん 投稿日： 2007/06/17(日) 20:47:39 ID:816m/CcQ [ FLH1Acn134.stm.mesh.ad.jp ]

幼児期と同じような甘えが許されてるのが市町村役場の勤務形態。
まあ、税金で養われているって表現が適切。当の公務員の方にとっては
まったく心外でしょうが・・・。世間を知らないまま年食って
４０、５０になって腐敗臭漂わせてることに本人は気づかない。
そういう意味では哀れとも言えます。

235 名前： まちこさん 投稿日： 2006/07/30(日) 10:54:21 ID:oPKIIutw [ 125.net219106220.tvkumagaya.ne.jp ]

この人は「真夏の放火魔」ってHNで
しかも放火を趣味でやれたらいいな、とか書いてるんですけど。
mixiでたまたま見つけたんですけど、前略プロフィールでも見つけました。
実際、放火はしてないのかしてるのか不明ですが。

http://pr1.cgiboy.com/S/0441626

http://www.excite.co.jp/News/society/20070610201000/20070611M40.037.html

熊谷市役所で働きたいのですが、求人は一年に一回しかないのでしょうか？

有力がコネがないと応募しても無駄です。

>>60
マジ！？ 求人狙ってたけど待つのは無駄か。
サンクス。

だめもとで応募してみれば？
縁故採用の不条理を摘発して
追求してよ。

真夏の放火魔が退職するから
席が空くんじゃないの？

本当にコネで入っている人が大勢いるなら、一般公募で入ったら人間関係厳しそうだな。
仕事は楽でも人間関係厳しいと耐えられん。

>>64
上司のコネとかじゃないから、そうでもないんじゃ？
どっちにしろ数年でボケが始まるから、ボケ老人同士楽しくやれるかも。
人間関係など無視できるような楽な仕事だしね。

>>65
そっか。 まぁギスギスした関係の職場より全然いいな。
仮にボケても終身雇用なら問題なしなので、今年中にチャレンジしてみます。

そっか、がんばれ！
忠告しておくけど、仕事は２，３割の力でやるんだよ。
それ以上やってしまっては浮いてしまって人間関係まずくなる。
まあ、５年もたてば全力発揮が民間人の２，３割程度になるから
ちょっとのがまんだ。

ホントどんな職場だよって感じだなw

ちなみに今のところ求人はしていないようだけど、メールでも送るしか方法はないのかな？

深谷は毎日ゴミだしができるっていうけど、
そんなにゴミがでるなら、各自ゴミの量を減らすのが先だろ
毎日じゃ、ゴミの量なんか減るわけない

ところで真夏の放火魔って、熊谷市役所内にいるの？
かないって人らしいけど、知ってる人いる？

啓昭

ＮＨＫ「家計診断」によれば、今まで住民税の税率は所得２００万円まで５%、７００万円まで１０%、
７００万円以上１３%であったが、今回一律１０%となった。

だから、所得２００万円以下の人は住民税は２倍となった。
一方、１０３３万円以上の所得の人は住民税が安くなったのである。
これには驚いた。

アメリカは1％の大金持ちと99％の貧乏人の世界だと言われる

しかし日本は

20％のロクに働かなくてもそこそこもらえる既得権小金持ち
（世襲議員、公務員、開業医、特殊法人、ファミリー企業、暴力団などや
自民党と関連のある大企業、土建屋、金融、派遣会社など）

と

アクセク働いても大して稼げない80％のプチ貧乏人（その他一般庶民）

という方向に向かっているのだろう

せいぜい投票率が60％ぐらいだから10％のバカな貧乏人を騙せば
金持ち層が選挙で既得権を維持することが出来る

でぶきもが多い役所ですね！

年金積立原資について、日本医師会のシンクタンクによる
「’０２年公的年金基積立金の運用実態の研究」より。

存在するはずの年金積立金　　　　　　　　　　　1４３兆９８５８億円
実上’破綻’と評価される特殊法人や地方公　　 ８７兆８８５７億円　
などに融資され回収見込みがない積立金
残っている年金積立金　　　　　　　　　　　　　　　 ５６兆１００１億円　
　
＊これは５年以上前の古いレポート。

最近の民間の調査によると、
すでに「財政投融資」という名目で特殊法人（官僚天下り機関）と特別会計（裏国家予算）へ流れ、
事実上不良債権と化した年金原資はとっくに１００兆円は超えていると報告されている。

「中に浮いた年金」ではなく、「官僚と政治家に食われて無くなった年金」なんだから。

熊谷市の男性職員（２７）が『将来の夢』として『放火魔』と記したホームページを開設していたことが分かったそうだ。

『実害はないが公務員として不謹慎だ』
と市は職員のホームページを閉鎖させるとともに、文書注意処分にしたという。

『真夏の放火魔』と題するホームページで、職員の実名と写真とともに生年月日などプロフィールを掲載していた。
その中の『将来の夢』として、
『放火魔、研究者、悪徳経営者、作家、格闘家、どれでも趣味でやれればいいな』
と記述があった。
また「特技」として「放火魔、はったり」などと記していた。

＊＊＊＊＊

タイトルは中学時代の『あだ名』からとったらしいが、『真夏の放火魔』なんて『あだ名』をつけられ、はしゃいでいる人間は、まともな精神とは思えない。

いい歳をして、いきがった子供ようなの反社会的な言動を繰り返す人間が、行政で働いているとは、熊谷市の市民はお気の毒だ。

真夏の放火魔が居直ってるよ！

http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1182466023

理解に苦しむサイトだ。

採用担当者は身辺調査が大変だねｗ
どんな旧悪が見つかるか、分かるはずがない。

こんな馬鹿に当たるのは確率低いでしょう。
コネ重視だと確率高くなるでしょう。

職員同士で足の引っ張り合いしてんじゃねぇよ
お前らまとめて税金泥棒のクズをいう事を自覚しろよｗｗｗｗ

税金泥棒っていうのはまちがいない。
足りなくなれば上げればいいだけ。
こんないい商売ないよな！！

匿名通報者＝同僚？

市内の施設でイベントを行った業者から利用料金以外に謝礼をもらっている所が
あるよ。

それって重い罪ですね。
熊谷市役所のどこの課ですか？
イベントとかだと・・・。

内偵を始めるように通報しておきます。

収賄罪
公務員だとやばいかもね

>>84
具体的にどこですか？
伏字ありで教えてください。

この間、運動公園のトイレを利用していたら事務所の中から物凄い大声がして
いたのでちょっと聞いていましたら一人の職員が馬鹿みたいに怒鳴り散らして
いました。大声を出せば何でも自由に物事が動くと思っていたのでしょうか？
まだこんな考え方の職員が熊谷市役所にはいるのですね。残念です。

どこにでもキチガイは居るよ　クビにできないから困るｗ

だって公務員は朝出勤して印を押してしまえば後は何していても平気なんでしょ？
馬鹿な職員がいる職場は実務労働時間が４時間あまりなんでしょうね？
相当仕事が嫌いと見えて…

Ｓ課長、前職場で何かが起こり被害を受けた人が警察に被害届を提出したら
急に態度が変わり被害届を取り消すように周囲に圧力をかけていた。
こんな職員がいる熊谷市役所

>>91
本庁は忙しいんじゃない？
出先はヤベェｗｗｗ　公民館とか仕事あんの？ｗｗｗ

＞89の職場なんて暇すぎるから休憩ばかりしているじゃないのかな？
休日出勤なんかでいい手当てもらっているようだし…

内偵の結果はどうだったんだろう？

上からの圧力でもみ消しじゃないかな？
きったねー職場だよ。
腐敗臭で満ちている。

面白い事に4月の人事異動で所属の長が代わったりするとそれに伴い業者も
自然と入れ替わる。金魚の糞の様に後をついて行く。いかにも仕事を回して
貰っていますよって感じで。

>>97
公然と収賄が行われているってことだよね。
それって犯罪じゃなかったっけ？
地方自治体の首長は責任を問われるんじゃないの？

＞98
熊谷は合併しても変わりはしないよ。
入札する前から業者が決まっている事もあったからね！

それは完全に談合ですね。
こういう場合はどこに通報すればいいのでしょう？
警察もグルですか？

無理ですよ。市の職員も談合があっても良いと言ってるんですから…
そんな役所で何が変わりますか？

いや普通に犯罪なので市の体質がどうこうじゃなくて
摘発できるかどうかでしょう？

無理でしょ！
議員さんも入札結果を知っているのに議会では何の問題に
ならないのですから。

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/

とりあえずこのスレをここに送りました。
これで反応なければ公務員は・・・。

確か十数年前に埼玉県警が二度にわたり捜査に入った職場があった気がする。

で、なあなあで終わったのですか？
警察と自治体の癒着？

警察よりも市役所が有耶無耶にして終わったんじゃないのかな？
役所は得意分野でしょ。被害届を出した物を隠蔽した事もあったみたいだし…

犯罪じゃないか！！
有耶無耶で終わらせるのが得意だとか言ってる場合じゃない。
一回膿みを出さないと手遅れになるよ。

：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 11:12:15 ID:qMTDcgHq0
確かに公務員のお客はへんな人多いよねって、昔からキャバ嬢仲間では言ってるよ
わたしも一昨年、市の税務課の職員にストーキングされて、知らないうちに本名や住所を知られていた
馬鹿な奴で、酔っ払って、自分が市のパソコン使って調べたんだよって話してきたから
、マスコミ関係のお客さんに話して、市長へ直接質問って形で公にしてやった。
でも、結果的には証拠無しでうやむやにされたけど、ストーカーは二度とやってこない罠

数年前に確かもう退職したと思いますが、数十年に渡り無免許運転をしていた
職員がいました。周囲の誰もが無免許と認識をして市役所の管理職も知って
いましたが何の問題にもならないでいた。

公務員の犯罪はどこに通報すればよいのですか？
何かそのような団体があるのでしょうか。

警察がダメなら公安でそれがダメならどうにもならんね

市長を先頭に「あついぞ熊谷！」をキャッチフレーズにやって来ましたが、
それが急に暑さを売りにするのではなく違う企画を職員に提案させ始めている。

熱中症で死者が続出しているのに
暑さではしゃいでいてはまずいと思って
ごまかしに入っただけなのでは？
思いつきだけの田舎役人だね。

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070829_iaaf_osaka_2007/

http://news.livedoor.com/article/detail/3286128/

公務員の収賄の事実をつかみました。
証拠もあります。
どうすればいいですか？
できれば匿名で通報したいのですが。

埼玉県警に投書をしてみたらどうかな？

>85
市長もイベントに参加しているけど平気なのかな？
職員がそんな事をしているとわかった時は…どう処分するのでしょうか？
政治家がカネの問題で進退問題まで騒がれているのに市役所職員は…

４０．９℃

腐りきってるな、熊谷市役所と
それを取り巻く公安。
癒着なんだろうな。
公務員の汚職の垂れ流しが
許されてしまうど田舎の役場。

＞121
腐りきっている熊谷市役所は変わりはしない！

試験だったよね

庁外職場では仕事中にネットを利用してチャットしたり商品購入しているのを者が
いる。
上司は黙認している。それも管理職の立場にいながら自ら仕事の合間に閲覧して
いる者までいる事実。一人一台配置されているのは仕事の能率化を図る為に必要だろうが
外部職場で時間を持て余しているパートにとっては期間潰しには丁度いい。
何事に対しても甘い熊谷市役所の体質はどんな事件が起きても変わる事ない。

熊谷市役所に対して監査請求ってできるの？
市長の管理責問いたい。
もっと声を大きくして社会問題にしないと
このような田舎役所は腐敗が進むだけだ。

＞125
熊谷市民ってあまり何かを代えようとする意思はないのでは？

真夏の放火魔はまだ役所にいるの？
早く懲戒解雇になーれ！

真夏の放火魔　市採用後も「放火」記述　熊　谷
　熊谷市の男性職員（２７）が「真夏の放火魔」という題名のホームページ
（ＨＰ）を開設していた問題で、この職員が学生時代に書き込んだとされる
「放火」についての記述は、市職員になった後、書き込まれたことが１４日、
市などの調査で新たにわかった。

　２００６年１０月にＨＰが発覚した際、市職員課の調べに男性職員は「大
学３年の時に友人とふざけて開設したが、パスワードがわからず、閉鎖でき
なかった」と説明していた。しかし、その後の調査で、職員は「プロフィル
サイト」と呼ばれる別のサイトに、市職員に採用後も書き込みをしていたこ
とがわかった。

　２００４年８月の時点で、ハンドルネーム欄に「放火魔◆一撃」、職業欄
に「地方公務員」、将来の夢には「放火魔」などと記述。その後、同年１１
月までに同じサイトのハンドルネームを「真夏の放火魔」と改め、職業は「
ひ・み・つ」と更新した上、将来の夢には「悪徳経営者」、特技欄には「放
火、はったり」などと書き込んでいた。

＞127
懲戒解雇にはならないでしょう。
業者から謝礼を受け取っている現課長でさえ何も問題にならないのですから！

匿名の通報をどうぞ！
通話記録（ＩＣレコーダーとか）も忘れずに。

会話は録音されている、と思ったほうがいい。
ペン型のＩＣレコーダーとかけっこう売れてるみたいだよ。
会議用のＩＣレコーダーで万単位のものはかなり性能がいい。

市内の百貨店で４０代の係長で年収５５０万円弱なのに市役所では７００万円
弱になる。民間ではボーナスの支給も厳しいのに…

市内に百貨店ってアレしかねーだろｗ　んで係長って本人様でしょうか？

市役所内の業務用パソコンが勤務時間中に閲覧しているwebサイトを
調べるのは可能らしい。

さすがだね。仕事中にサイトを閲覧していても注意の一つも出来ない
管理職ばかりで…　　　
　無理もないか、やることなくってと言うより仕事が出来ないから机の上に
スポーツ新聞を拡げて見ている様では

セキュリティーの意味もわからないんじゃ
ハッカーの餌食だな・・・。さすが田舎市役所職員。

熊谷市役所の人、いますか？

熊谷市役所に監視カメラをつけたほうがいいんじゃないですか？
職員の仕事ぶりがよーくわかります。

オレは市役所行くときはＩＣレコーダーＯＮするよ。
さすがにビデオは回せないからな。

以前、テレビのニュースなどでごみ集積所から古新聞等を持ち去る者がいて
困って逮捕者も出た自治体もありましたが、熊谷市も例外ではありません。
しかし、残念な事にいまある地区でごみ集積所からリサイクルとして出された
古新聞等を勝手に持ち去って行っているのが元熊谷市役所職員です。

これまでのTBSの不祥事
まだまだあると思いますが



+殿堂入り+ オウム真理教の坂本弁護士一家殺害を幇助
+殿堂入り+ 石原都知事の日韓併合発言で捏造テロップ
+殿堂入り+ 筑紫哲也が阪神大震災で「温泉街」発言
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
2006.03 ナヌムの家報道、NEWS23スポンサー不買運動
2006.04 大家族・青木家、あざみに数々の疑惑が浮上
2006.05 白インゲンダイエットで下痢や嘔吐などの入院患者100人超 ←総務省から警告
2006.06 ハイド議員の靖国発言を超訳
2006.07 731部隊の報道に安倍氏ポスターをカットイン
2006.08 亀田疑惑の判定で世界王者、抗議6万件超
2006.09 亀田大毅の判定に客が野次を飛ばし乱闘騒ぎに
2006.09 KUNOICHI収録中に感電事故、一般参加の女性が病院で手当て
2006.10 新キャスター・山本モナさんが民主・細野議員との不倫で降板
2006.11 世界バレー女子、6位・日本からのMVP選出に大ブーイング
2006.12 はなまるマーケットで便器破損の恐れがあるトイレ掃除法を紹介
2007.01 反則の柔道王・秋山成勲がヌルヌル＆グローブ疑惑で失格処分
2007.02 頭のよくなる音・ハイパーソニック音で過剰表現・論文無断使用
2007.02 サンデー・ジャポンで柳沢発言を不適切編集
2007.03 桜庭選手に失望したとのネット掲示板の書き込みを捏造
2007.03 朝ズバッ！の不二家報道が事実と異なるとして総務省が調査

役所なんて楽だよなぁ〜　見積もりを取るだけで入札をする前に業者が決まって
いるのだから！

それは熊谷市役所の話ですか>>142
通報したほうがいいですよ。

>143
そうです！熊谷市役所の事です。
でも、初めからわかっているのにカタチだけの入札を繰り返すのかね？

江南町の人たちはどうですか？

そうゆうのは談合入札といって
犯罪です。
これからあらゆる機関にこのスレのコピーを送って
反応をみます。
調査が入る気配がなければ同じ穴のムジナ。

公務員はみんなグルみたいなもんだから
かばいあってるんじゃないかな？
既得権益を守るために悪魔に魂売れるのが
彼らの性根だし。
これは一番上から末端まで同じ腐り方だね。

市職員をわいせつで逮捕��生活保護担当する女性に

　愛知県警中川署は２日、自分が担当する生活保護受給女性（３６）にわいせつ行為をしたとして、
強制わいせつ容疑で、名古屋市中川区役所の民生こども課保護係主事大塚健治容疑者（４５）
＝愛知県愛西市善太新田町＝を逮捕した。

　調べでは、大塚容疑者は９月、名古屋市中川区の女性の自宅を訪れ、抱きついたりキスをしたりした疑い。

　中川署によると、女性は１０月上旬に同署に被害を届けた。同署は大塚容疑者を任意で取り調べ、
容疑を認めたため逮捕。動機などについて詳しく調べている。

2007/11/02 23:12 �【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200711/CN2007110201000752.html

元職員の犯罪も大々的に報道してもらいたいな。
明るみになる前にクビにして、本市とは関係有りません、
で逃げられないように。

市役所にはいってしまえばどうでもよくなっちまうんだろうがな

いろんな職員がいるからね。
謝礼を受け取っている○○や教諭に暴力的な態度を取っている学校用務職…
言い出したらキリがないけど。

熊谷市職員が居酒屋で窃盗
　居酒屋で女性客のバッグから現金を盗んだとして、埼玉県警熊谷署は８日、窃盗の疑いで、同県熊谷市上之、市都市計画課主任、柏木準容疑者（４１）を逮捕した。
　調べでは、柏木容疑者は７日午後１０時２０分〜８日午前０時ごろの間、同市星川の居酒屋で、カウンター席の隣に座っていた同市の保険外交員の女性（４１）のバッグから、現金約４万２０００円と商品券（１万円相当）を盗んだ疑い。
　「自分でもよく分からないが、なんとなくやってしまった」と容疑を認めている。
　柏木容疑者は午後５時半ごろから同店で１人で飲み始め、女性がトイレに立ったすきに、いすの背もたれにかけてあったバッグから現金などを盗みだしたという。
柏木容疑者と女性は同店の常連客同士で顔見知り。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071108/crm0711081052007-n1.htm

死ね

合併して熊谷市職員だが元大里町職員。
　　　

懲戒免職ですか？
それとも真夏の放火魔と同じくうやむや？
市長に問う！

これは間違いなく懲戒免職でしょう！
犯罪を犯して警察に逮捕されたのですから！

>154
逮捕されただけでは、懲戒処分の対象にはならないようです。
以前にも事務方ではない職員が逮捕された事がありましたが、減給だけで
済んでしまった経緯がありますから…
今回も同様な結果になるのかな？
それとも、

そんな甘々な世界なんですね・・・。
でも、真夏の放火魔の事件もそうですが
市民が追求できないのも要因のひとつかも。

窃盗するような職員は当然懲戒免職でしょう!
でないとそのうち公金横領するのでは・・・
その時になって、あの時に処分していれば・・・などと
いっても遅いのですよ、富岡市長。
まぁ、このまま勤務できる根性があったら、それはそれで精神異常？ｶﾅ

奈良の清掃局の中抜けはひどいね。
１０時過ぎに自宅に帰って４時過ぎに役所に戻るのを
上司も黙認している。インタビュアーの質問にも居直っている。
あんなんで年収８００万だ。税金だ。
まあ熊谷市役所もあれと五十歩百歩？

>>159
何も知らないのなら黙ってろよ
己の無知を曝け出しても恥ずかしいだけだぞ

>>160
関係者のお出ましですね。
テレ朝夕方の特集で３０分くらいやったんだよ。
上司も実名モザイクなしで登場。
中抜けした当人はモザイクつき。
たぶんあなたのような田舎公務員は
何も感じないまま老いてゆくんでしょうね。

＞159
清掃よりも運動公園の職員はひどいよ

実名を挙げましょう。
伏字○でＯＫ。
市役所で業務怠慢な職員を見かけたら
同じ伏字で。
例
真夏の放火○

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1313446198

中抜けってこれですね

そうか、同○がからんでる職員は
なんでもありなんですね。
ってことはやつも？

>>158
あれは元の大里村（町だっけ？）の職員なんです！
と近所の市役所の人が言ってた。

○和がからんでる人、けっこう多いんですか？
市職員には・・・。

家に帰ってるのは確かめようは無いけど、皆そんなものでしょう？
行くたびに目に付く光景は、コピー1枚でだらだらと時間掛けてる職員と、
その奥には、延々とお茶を飲んで新聞を広げてるだけの上司。
あれだけ何もしないのは逆に辛いんじゃないかと思うが、税金というのは
こうして無駄に捨てられているものだと実感も出来ます。

横領した金を全て吐き出させて、必要ない職員を整理するか人手の少ない
警察などに教育後、配置転換などしたら、税金など上げるどころかあまるん
じゃなかろうか？

外回りが長く業者との付き合いもうまく付き合ってきたし特殊車両（一台1000万円）
の納入にも携わっておいしい思いもした。

公務員の名誉の為に言いますが、
国家公務員キャリア、警察、消防の人は、結構頑張ってますよ。
霞ヶ関なんて、いつもビルの電気がコウコウと光ってますから。
50歳くらいまで頑張ったのだから、
多少の天下りはゆるしてあげたいくらいだ。

問題なのは、地方公務員！ありゃ、どうしようもないね。
破綻なのに退職金ありなんていう夕張体質は、どこでもあるんだろうね。

ある関西の政令指定都市の公務員のご子息様が言っていたが、
「公務員試験を真面目に勉強している奴は可哀想・・・」って
豪語してたよ。その息子さんも、見事に今は公務員。
地方公務員の闇は、マジで深いよね・・・。

コピペだらけだな

164の

奈良市の公務員の勤務時間中抜け問題

朝タイムカード押して、

中抜けして、家で屁たれてお茶飲んで、

夕方タイムカード押しに来て、

給料満額でボーナス有りを12年以上してますが、何か？

と言う公務員のインタビューを今日テレビで見かけたんですが、

奈良市以外もこういう公務員居るんじゃないの？

の回答ですね！

熊谷市職員にはこんな休暇があります。
病気休暇「病休」　傷病により正規の勤務時間に就業できない場合、　
病気休暇をとることができます。その期間中の生活を保障する意味で賃金の
全部または一部の支払いをうけられます。

年間に何日？

薬袋等使用による病気休暇の所得は、1回につき引き続く7日（週休日等を含む）
までとし、1暦年に12日を限度としています。
それ以外に診断書を利用する人もいる。

天国だね！
なんだかんだ有給休暇を合計すると年間何日あるんだろ？
仕事もヒマで尚且つ休み放題ってのは・・・まあヒマだから
休みやすいんだろうけど。そのへんが民間との決定的な違い。
そんなんで数十年過ごすと人間だめになるわな・・・。
熊谷市役所行くとスロービデオみてるみたいだからね。

楽な仕事だけで働き盛りを過ごすと
晩年が悲惨なことになる。
熟してない老人、元公務員の確率高い。

熊谷市と合併した旧町村の職員は驚く。　　
なぜなら、現場職員に支給される作業服の量に…
毎年夏、冬服が上下2着ずつ着用の有無に関係なく退職時まで
あげくのはてに退職時に一度も着用していない作業服を廃棄して行く
職員もでてくる。

>>178
それも業者との癒着だな。
おそらく担当者はリベートもらってる。
そろそろ専用ブログ作って
追求を強めていきますか？
真夏の放火魔という社会面記事もあるし
広く世間にこの腐敗を紹介したほうがいいかも。

１〜２年前、障害者の福祉の件で市役所にいった。
エレベーターの前に座ってお喋りしている職員にどこの場所に
いったらいいかきいた。
かえってきた答えがなんと！エレベーターの前の看板を見ろ、自分で行って！だって
私自身が障害を持っているので大変なのに・・・・

>>179
熊谷市役所追求専用ブログ
楽しみにしております。

作成の折にはぜひともこちらで
お知らせください。

>>180
できましたら安いＩＣレコーダーを使って対応を録音して
ブログに投稿してください。これから音声、映像による
市役所の腐敗の証拠を集めてブログに掲載したいと思います。

合併した旧町村の職員は仕事が多くなったと泣き事を言っている。
それも仕方がないね。

>>183
市役所内部の告発も受け付けますのでよろしくお願いします。

ある担当部署で行われる工事の業者が前年から決まっているのにも、
関わらずお決まりの入札をまたやる。
もう少し市民も厳しい目で見て欲しい。

>>185
入札を行うことが無駄だからやめろとの意味でしょうか？
市民としては良質な工事が低コストで
行われる事を望みます。そのために適正な
入札は行われるべきと思います。

談合って犯罪じゃなかったんですか？

>186
いいえ違います。入札をやめろとは言いません。
今は情報公開制度を利用して工事の入札業者もわかるはずです。
おかしいのは、一度落札した業者が同じ施設の工事をまた次の年も
落札することです。談合は業者だけでなく市の職員も同様だと思います。
なぜなら、ある職員が「談合は必要だ」などと話している。
みんな同じじゃないかな？

熊谷運動公園内を散歩していたら野球場周辺で職員が大量の落ち葉を
燃やしている炎と煙が見えた。燃やしている近くを通っても職員は平然とした
態度でいる。市の職員がこれでいいのかな？

>>188
わかりました。
入札に先立って業者間になんらかの話し合いがあることそのものは
そんなに悪いこととも思えませんが、利益確保を目的にカルテルが
結ばれるとしたら規制されるべきですよね。それにしても
市役所側が談合必要とする理由は何ですかね。

>>189
市の公園をきれいにするのは市役所の職員にお願いしたいと
思います。指摘しているのは落ち葉は燃やすのではなく、
燃えるごみに出せとの意味なのかな？？であればその通り。

>>189
お前、まちBBSにも書いてるな

担当者がリベートもらってるんじゃないの？
あるいはもっとえらい人？

>192
庁舎内にいるＳ課長自ら談合を示唆している。

>>193
談合を示唆というのはどういう意味でしょうか？
業者に談合を勧めているとの事ですか？

>>193
やっぱり土木課ですか？

　＞195
土木課ではないでしょ。
あの関係の業者は1階のロビーや市民課の前の椅子に座り入情報交換している
事があるからね。
　＞194
　どこの課も同じですよ。
　入札結果を見てみたらすぐにわかります。
　入札価格がほんの数万円の違いです。
　

　　

不勉強ですいません。教えてください。
公共工事の入札の経過と結果ってどのようにすれば
知ることが出来るのでしょうか。

やっぱり集音マイクで証拠を録音して
マスコミにリークしないとだめなのかな？

不勉強なのでちと熊谷市のHPを見てみましたが
やっぱり入札の情報までは公開されていないようでした。

32 名前： まちこさん 投稿日： 2007/11/26(月) 21:27:00 ID:belmrKQc [ p5212-ipad304souka.saitama.ocn.ne.jp ]

今日、熊谷運動公園内を散歩していたら野球場周辺で職員が落ち葉を
燃やしていたけど熊谷市って「市民には煩く塵は燃やすな！」って言っている
割りには職員には自由なんだね？

>>200
その草加のIPは前から公園職員を叩いてるみたいだな
粘着きめぇｗ

義務教育の総合学習の一貫か何か知らないけど大人のボランティアが用意した
元で駅周辺に花を植え終えたあとに帳尻あわせで生徒がやってきて一応
ボランティアをやりましたで植えっぱなしみたいな事をしているけど、
それ以降、花壇のそばの住人が花の世話をする事が当然だと感じているのなら
最初からそんな事をするな！

>>202
花は最初は全部生徒が面倒みますよ。僕の知る範囲はね。
ただ、後々住人が世話をするケースはあるように見受けられます。
もっともあなたが世話を面倒と思う当事者ならそれは
しなくてもよいこと。義務ではありません。

>>203
市役所どこの課にお勤めですか？

>>204
質問の趣旨がよくわかりませんが市役所勤務ではありません。

＞＞２０３　花だけ植えっぱなして、その後の水やりの世話をせず、
　　　　　　これ見よがしに「○月○日　○○学校が植えた」なんて
　　　　　　立て札を立てるなと、言いたいのでは？

>>205
公務員・・・教員ですか？

147 名前： 暇な放課後 投稿日： 2007/12/07(金) 22:31:23 ID:VPMAt0NY [ ntsitm077016.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

今日のお昼前に籠原のベイシア（？）のそばにパト＋おまわりさん
たくさんでなにやら実況見分＋聞き込み。何があった？

>>206
>>202

であればわかりました。その通りです。
花の世話をするのが面倒だからやめろとの趣旨と理解してしまいました。

ID:VPMAt0NY [ ntsitm077016.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

これで調べてみましょう。
特定できます。

>>210
インターネット幹部乙

>>210

まダぁ〜

>>212
個人情報を公表するわけにはいかないですよ。
直接TELするか訪問するかでしょう。

そういえば業者との癒着や担当者がもらうリベートの
問題で専用ブログ作って紹介するって話はどうなったのかな？

盛り上がってると思ったらアホばっかりでワラタｗ

熊谷市ボーナス据え置きって管理職だけ？
真夏の放火魔の○い○ろあきさんは元気？

仕事が遅い公務員にも認識は改めてほしいものですが、出来もしないことを
出来るかのようにほらを吹く一部のアホな民間人にも困ったものです
よね（笑）。

２ちゃんねるで何をマジになってるですか？>>217
頭の不自由さがにじみ出てくるようなレスですが
やはり市役所の無能職員の方ですか？

>>218
まあまあ、いいじゃないですか。お互いアホ同士でね。
仲良くやりましょうよ。所詮２ちゃんねるなんだし。
みんなで公務員を妬んで陰口言って幸せになりましょ。

でも地方役場などの職員は感覚が麻痺してしまって
非難批判を耳が受け付けなくなってますよね！
奈良の中抜けの職員もそうですが、社会人としての
自覚がまったく欠如している人が多いですよね。
まあ全部とはいいませんが・・・。おそらく
いわゆる一部の真面目に職務をこなす人が所内を
切り盛りしていて、その他の多くはふらふらして
退庁時刻まで時間をつぶしているのでは？

http://kanto.machibbs.net/kumagaya/1041896085.html
このスレに真夏の放火魔がいました

http://ameblo.jp/worldwalker2/entry-10036296857.html
検索するとたくさん出てきますね。

>>219
たぶん、おたくも公務員で（教員でしょ？）公務員批判を快く思ってなくて
皮肉言ってるのでしょうが、妬みとか陰口とかいう問題じゃなくて
借金まみれの国を、自治体をどうするのかってマジで考えたことない？
自分さえよければいいやつばかりになってしまったら未来はない。
おたくが死ぬまで自分が幸せならいい？おたくの子供とかの将来は？

雪くま萌え〜

暑さを売り物にしてみたが熱中症でお年寄りの死者が続出すると
トーンが下がってしまうアホな市長。雪くま？無理があるよ。

なぜ教員だとわかるのですか？

それは言えません。やはりこの国の下降スパイラルを修正する意識を
持っていたいですね。あまりにも大きな渦のなかで取るに足らない力
ですが。あまりにもせこい慰安と卑しい小金を得るために公務員を
志すようなやつがいるのが残念。地方役場などは中高年の再就職の
受け入れ先にするくらいで十分なのに。若い才能の芽を摘んでしまう
墓場にいきなり新卒で入ってしまうとは・・。

>>223
なぜ教員と思われるのかわかりませんが、ともあれ私は教員では
ありませんし、なりたくてもなれませんでしたよ。アタマわるいので。

だから公務員批判もよくわかんない。ぜんぜん根拠ないし。
想像でごちゃごちゃ言ったり、残念がったり。なんなの？
”それは言えません”なんて言ってないでアホにもわかるように
はぐらかさないで具体的に批判していることを説明してちょ。

国の借金が天文学的な数字になろうとしている現在、
薬害C型肝炎訴訟について原告は全員救済をかたくなに求めている
ようです。どう思われますか？

＞２２９　金銭的に救済ができなくとも当時の事務次官を初めとする役人達
　　　　　に責任を負わせる。例え現在の法律で拘束する事ができなくとも。
　　　　　最低限、社会的制裁（顔と名前を出す）をかせる。
　　　　

公務員の人件費を１０％とは言わない、５％削減してみな！
いくらになると思う？
電卓叩ければ頭わるくてもわかる>>229

国家公務員分が約8.6兆円、地方公務員分が 約28.5兆円ということは・・・

１％でもいいんじゃね？

>>232
人件費の削減額ですか？ホント？
そもそも、日本の一年間の税収って全部あわせても50兆円くらい
じゃなかったでしょうか。記憶違いならすいません。

>>230
原告がそれで納得すればそれでも良いような気がするけど。
結局カネだよね。心情に訴えるのはいいけど責任範囲が限定
されていない補償内容について政治決断しろとか
しなければ内閣は信用できないとか？ちょっと乱暴に思う。

気の毒とは思うけど、理不尽な制度に泣かされているのは
あなたたちだけではないと言いたくなる。

すいません。スレ違い。。って言うんだっけ？

公務員だって人だよ 人権侵害だ！

>>234
言うまでもなく総人件費です。削減額ではなく。
公務員らしい典型的なのらりくらり的な答弁ですね。
気色悪いです。

１０％で３.６兆。１％でも３６００億。
この国の借金はやっぱり公務員の人件費のせい？
しろありのように蝕んできてしまったのか・・。
きっと自分さえよければいいんだろうね。
国が崩壊するまで食いつぶすんだろうな。
熊谷市役所はその典型的な縮図かも？

【公務員の仕事】
自分達の存在を確認する事。
あ〜日本はとてつもない不良債権を持ったものだ。
未来の子供達が可哀相だよ〜

民間の感覚だと
公務員はどうにも回収できそうもない不良債権。
同○、○暴、有力者コネ、このどれかに当てはまる。

公務員の給与の引き下げは程度はともあれ効果があることは間違い
無いですよね。こなしている業務の量に比べて人が多すぎてしかも
単価が高いような気がするのも同意。

　　　　　　　　　　_,ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l,,_
　　　　　　　　,.ｒ'´,.　　　 -┐　　　':..,ﾞヽ
　　　　　　 ,r' ,::;:'　　　 ,ノ　ヽ､　　　 ﾞ:::.ヽ
　　　　　 ,.' _.,:;:'＿＿＿ _立_　 ＿＿＿;;ミﾞ、　　　　　　　　　￣ﾉ￣|￣
　　　　　.l厄巳厄巳厄　i王i ,.巳厄巳厄巳ｌ　　　　　　　　 　 ,勹 .├‐''
　　　　　l´ , "´ ￣￣￣　`'''′ ￣￣￣｀.:`{　　　　　　　　　´_フ　 ヽ､_,
　　　　　|　l　;;:.,.　　 ::､.　　　　　　 ...　　　'ﾞ|
　　　 ,.-''､.,! ,.::'　　　　ヽ､:.ﾞ、　;;.:'　''　　ヽ　| ,.、　　　　　　　＿＿l＿＿
　　 ./　　､/ ｀ヾｰ─tｯ−ヽ''　　ｋーtr─ﾂ'´〕. ヽ.　　　　　　　 |
　　/ {´ｉ Y::::.. 　 ｀￣￣´.: "i!　::. ､｀￣´ ﾞ:::.､} r､ ｌ　　　　　　　 ｉ,＿＿__
　　| ヾ_,,入;:::..　｀'' " ´.::;　.::i!　::..　 ｀｀`　　:. }ﾂｌ l
　　＼　 ﾉ ヾ ;:::.　　　.:r''　:: ll!　:ヽ;:..:.　　 .:　j,ノ ,!　　　　　　　┬‐┌,┴┐
　　　 ヽ',,;ｌ　 ﾞｉ ;::..　＿ `ヽ､;;,,,,'.ｨ'' ＿,,　.::,;r'1,,,/　　 　 　 　 　 ｌ__　ﾉｌ士
　　ｯｼﾞ::::::|　　ﾞ ,r'´:::;;;;;;;::＞　 弋´;;;;;::::ヽ'"　|:::::ﾞ'ｲｨ　　　　　　ﾉ凵　l土
　弍:::::::::::l　　/:::;r'´　,,..-ー…ｰ-､　ヾ;:::'､ 　|:::::::::::ﾋ
　 ｼ:::::::::::l 　 i':::,!　　´　　＿＿　　ﾞ　　l::::l:.　|::::::::::ｽ　　　　 　 __ヽ__‐┬┐
　 彡;:;:::::ｌ　　l:::l　　　　　''''''''⇒;;;:,　　　l:::l　 |::::;;ｬ`　　　　　 　　ニ　メ ,ﾉ
　　,r', 广'｀ヽl:::l　::::.　.::　　　　　ﾞ::.　　　l::l　ﾉ^i`､　　　　　 　 　l￣l ﾊヽヽ
　,ｲ（:::j　　　 i::;ヘ 　:;:.　　　　　　 .::　 　l::l'"　 l:ヽヽ　　　　　 　 ￣　 ￣
　|;:ヽヽ　　　l::l　　ヽ　;:....　..　　..　:　 ／l::l　　 ノ ,.ｲ
　|;:;:;:;＼＼　l::l　　　',　:;.:;::::::::::..::.　 /　　l::l,r'' ／;:;:;|

年金の問題も責任を追及して処分と損害賠償請求すべき。
現職は必死に逃げをうっているのがわかるけど、ああなると
もう人間として地の底にいてもなんとも思わないんだろうね。
その辺真摯に考えるような人は公務員を全うできないでしょう。
早期痴呆状態にならないとメンタル逝ってしまうようなクソ職業。
それが「コウムイン」

今の市長は前市長の息子が県会議員になる代わりに
県会議員から市長になれたんだろ。

そのような世襲で代々税金を食いつぶす。
昔から変わってないね、政治の世界は。
コウムインが増長して国を滅ぼすの図式。
ただ・・・臨界点に達したら暴動が起きるかもね。

http://www31.atwiki.jp/cat-fire/pages/1.html

この人もメンタル病んでいます。
ほっておくと人に危害を加える可能性あり。

　　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_　　 ／
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､...　|
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l＜　　絶対に公務員は許せないブヒー、熊谷市民じゃないけど粘着するブヒー
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.　　|
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,! 　　　＼

典型的なコウムインの方やめてください>>247
そのような荒らし行為は自分の惨めさを認めているってこと。
レスで反論してください。痴呆レベルでどうぞ。

キレるとコピペに走る哀れなコウムイン。
痴呆レベルで勤まる仕事でよかったね。

もしかして真夏の・・・？
本人だったら笑えるな！

　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　おじちゃんたち
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　どうしてはたらかないの？
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１
　　　　　　 　 　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　 ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　　ﾄ､＿ 　 　 　 `ｰｧ'¨不ヽ
　　　　　　　　　 　 |　|　「￣「￣l￣ト､,ｲﾄﾋi′
　　　　　　 　 　 　 ｌ　l.　l 　 l　　! 　!└' l |
　 　 　 　 　 　　　└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
　　　　　　　　　　　　 |　　 |　　|　　 |
　　　　　　　　　 　 　 ｌ　　 l　　 !　　 !
　　 　 　 　 　 　　 　 ｌ　　 l.　　 l　　 l
　　　　　　　　　　　　ト--┤　　 !--‐1
　　　　　　 　 　 　 　ｆ‐t央j.　　 ﾄ央ｧﾍ
　　　　　　 　 　 　 　| 　甘l､ 　/ 甘　 |
　　　　　　 　 　　　　ｌ　 ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
　　　　　　　　　　　　`く._＿ ﾉ ゝ--‐′

公務員、の諸問題の改善の為に、納税者として、
あるいは有権者としてなにができますかね。

　　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_　　 ／
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､...　|
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l＜　　絶対に公務員は許せないブヒー、熊谷市民じゃないけど粘着するブヒー
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.　　|
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,! 　　　＼

コピペややめましょう。
熊谷市役所の無能職員。

最近は散弾銃事件が多いな・・・。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　／:: : : : : : : : : : : : : : : : : : ::丶
　　　　ﾁｬｷ　　　　 　　　　/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ
　 　 　 　 　 　 /|　　　　/ : : :: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ::: : ヽ
　　　　　　 　 /! |　　　/: : : : ; : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :; : : : ＼
　　　 　 　 　 ! ! |　　　;;:!: : : : : : : :/-・・・――・・・―ミヾ; :: : : : :ヾ
　　　　-──|┼|─‐-/ : : : : : : :ノ　　　　　　　　　　　ミ,: : : : : : : ;;　ドナルドマジックで
　　／　 -─┼|┼‐-､,,!;; : : : : : : Ｉ　　／~ : 　;’＼　 　　Ｉ,: : : : : : : :,,　　　消してやるよ
.／　.／／￣ ! ! |｀ヽ　｛:: : : : : : : |　　　　|! ii/ 　　　　　 |: : : : : : : :｝
　　/ .　 　 　 ! ! |　　　｛:: : : : : : ::|　 エエ;;;;;;;;;;;;エエ　　 |: : : : : : : :｝
　　　　r‐-､　|┴|　　　｛: : : : : :: ::|　　　　　　　　　　　　|: : : : : : : ｝
　　　　ト-ｲ /＾Y´＼　　｛: : : : : : :|　　　　　,,丶　　　　　|: : : : : : ,,.!
　　　　|-‐!/o/´＼o＼　ヾ: : : : : :|　　　　　−　　　　　 |:: : : : : ノ
　　　 入 /o/　　　＼o＼　ヾ: : : :i　　／゛――゛'ｌ　　　|: : : : /
　　 _（ /＼/＼　　 　入o＼　ゞ彳　　|　￣￣￣゛|　　 イゞー
　 （　 ＼__）／`ｧ─‐'　/＼/__／|＼　 ｀￣￣￣　　／|　＼__
　 （`ー-r'ヽ　/　　 r‐'￣￣／　| 　 ＼ ＿＿＿_／ 　 ト､　＼￣｀＼
　　`r‐‐'　　　　　_/　　　／　　 ﾄ､　　　　　　　　　　 / ∧　　＼　　 ＼
　 ／＼　　　　／　　　　　　　　ﾄ､＼　　　　　　 　 ／／　!　　　　　　　`ヽ

70 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/30(土) 12:31:40
ところで真夏の放火魔って、熊谷市役所内にいるの？
かないって人らしいけど、知ってる人いる？

貧富の格差が出てくるのはしかたないが
公務員が勝ち組になるのはちょっとまずい。
市役所に散弾銃もって乗り込む無職とか
ありえない話ではない時代になっている。
無差別に撃たれたら一般市民にもかなり
被害が出てしまう。

>>258
部落　在日　８９３　を勝ち組にしたいん？

人間的には負け組みだが
社会的には勝ち組だろ？

　　　　　　　　　　　　　.,.．-──- ､　　　　　　　　　　　　　　　ニ/ニ
　　 　　　　　　　　 r '´. : : : : : : : : : :ヽ　　　　　　　　　　　　　　 {＿
　　ｰ亠ｰ　　　　 /.: : : : : 　　　　　 : :: ヽ 　　　　　　　 　　　　　　　ヽ
　　　二　　　 　 ,!::: : : : :　部落,８９３ : :',　　　　　　　　 　　　　　⌒）
　　 ［￣]　　　　{:: : : : : :i　 ,;ノ;´:`ゞ､i: : :.:}　 　∩─ｰ､　　　 　　　／
　　　￣　　　 　.{:: : : : : :|　 ｪｪ;;;;;;;ｪｪ|: : : }　／　●　　 ｀ヽ　　　　―ー
. 　 　 つ 　 　　 { : : : : ::|　　　　,.、 .| : : :;!/　　(　●　 ● |つ 　 ,-亠ー
　　　_＿　　　　　ヾ: :: : :i 　 r‐-ﾆ┐| : : :ﾉ|　　／(入__ノ 　ミ 　 /　廿
　　　 ／　　　　　　 ゞイ! 　 ヽ二ﾞノ ｲゞ,.‐ｒニ(＿／　　∪ノ　　/　 .又
　　　（＿,　　　　　　／￣ ＼`ｰ一'／　- -l＼＿＿＿ノ_
　　 ＿_　　　 　　 ／ ／⌒ヽ ＼//ヽ　　二}　　　　＼_
　　 _／　　　　　/　 /　／　 ＼//＼　ヽ／　　　　　　:、
　 （ﾉ￣`メ、　　|　 |／　　／　｀´ヽ　＼/i　　　　　　 　＼
　　　_＿　　　　|　　＼／　　／ｌヽ　ヽ /.|　　　　　　　i' 　i
　　　 ／　　　　|　　　 ＼／　/|　ヽ /　 |　　　　　　　| 　|
　　　´⌒)　　　 |　　　　　＼/　|　 /　　 |　　　　　　　| 　|
　　　　-' 　 　　 |　　　　　　`ー-ノ i　 　 |　　　　　　 |　 |

>>258
貧富の格差とは成果能力主義のことでしょうか。

民間企業でも年功序列から成果主義への移行途上にあると思いますが
ナカナカうまくいっていないよう。公務員はその点、透明性が求められ
当然ですから、それこそ市役所の一般職などは本来なら進めやすい
職場であるはず。目に見えて高い業績を上げている職員が相応の給料
を得て勝ち組になるのであれば僕は納得。求めているのは効率化と
思います。

>>262
市役所の一般職の業績を評価するのは客観的な数字が出る民間と違って
むずかしい。公的なサービス業として評価するなら市民による監査でしょう。
監視カメラで撮影するのは難しいにしても、所員の仕事ぶりを市民が観察して
評価ポイントとして査定する。それによって相応の給与を得て勝ち組になるなら
私も納得ですね。所内での監査、評価などは同じアナのムジナで意味なし。

バーカ　お前らがマトモな評価される訳ねーだろ
全員最低評価　どんどんクビ　目標給料は５０％カットだ
身内だけの評価ゴッコで仲良くするしかねーんだよ

　　　　　　　　　　　　.,.．-──- ､　　　　　　　　　　　　　　　ニ/ニ
　　 　　　　　　　　 r '´. : : : : : : : : : :ヽ　　　　　　　　　　　　　　 {＿
　　ｰ亠ｰ　　　　 /.: : : : : 　　　　　 : :: ヽ 　　　　　　　 　　　　　　　ヽ
　　　二　　　 　 ,!::: : : : :　部落,８９３ : :',　　　　　　　　 　　　　　⌒）
　　 ［￣]　　　　{:: : : : : :i　 ,;ノ;´:`ゞ､i: : :.:}　 　∩─ｰ､　　　 　　　／
　　　￣　　　 　.{:: : : : : :|　 ｪｪ;;;;;;;ｪｪ|: : : }　／　●　　 ｀ヽ　　　　―ー
. 　 　 つ 　 　　 { : : : : ::|　　　　,.、 .| : : :;!/　　(　●　 ● |つ 　 ,-亠ー
　　　_＿　　　　　ヾ: :: : :i 　 r‐-ﾆ┐| : : :ﾉ|　　／(入__ノ 　ミ 　 /　廿
　　　 ／　　　　　　 ゞイ! 　 ヽ二ﾞノ ｲゞ,.‐ｒニ(＿／　　∪ノ　　/　 .又
　　　（＿,　　　　　　／￣ ＼`ｰ一'／　- -l＼＿＿＿ノ_
　　 ＿_　　　 　　 ／ ／⌒ヽ ＼//ヽ　　二}　　　　＼_
　　 _／　　　　　/　 /　／　 ＼//＼　ヽ／　　　　　　:、
　 （ﾉ￣`メ、　　|　 |／　　／　｀´ヽ　＼/i　　　　　　 　＼
　　　_＿　　　　|　　＼／　　／ｌヽ　ヽ /.|　　　　　　　i' 　i
　　　 ／　　　　|　　　 ＼／　/|　ヽ /　 |　　　　　　　| 　|
　　　´⌒)　　　 |　　　　　＼/　|　 /　　 |　　　　　　　| 　|
　　　　-' 　 　　 |　　　　　　`ー-ノ i　 　 |　　　　　　 |　 |

コンビ二についてるようなカメラで監視するくらいでOK
。定期的に市民からランダムに選んだ監査員が映像を見て
職員を査定する。基本給を現行の８０％として能力給を
１０％〜３０％の幅で支給する。

>>263
僕はちょっと違う意見で、市役所は確かに業績ってのは
無いけど　内部の仕事が継続的に改善されているかを
定量的に評価することはできるはず。しかも民間企業と
違って全ては市民、国民に関与することばかりだから
企業秘密とは無関係。すべての職員の日頃の目標や成果は
Webで公開することもできるはず。
僕の言っている透明性ってのはそういう可能性のこと。
なにも監視カメラのことではないが、業績云々以前にとにかくまともに席で
仕事をしていないヤツがいるとか、奈良の類似事例を抑制するためには
カメラも必要かもね。

カメラよりも実際に民間人が中に入って観察する。
北朝鮮に核査察に入るようなもの。

・長崎県佐世保市のスポーツクラブの８人が殺傷された散弾銃乱射事件で、馬込政義
　容疑者（３７）が、殺害された男女２人を至近距離から殺傷力の強い単発弾で狙い
　撃ちにしていたことが判明した。男性は無二の親友で事前にメールで呼び出され、
　道連れにされた疑いが強い。美人のインストラクターへの動機については不明だったが、
　馬込容疑者が横恋慕し、巻き添えにしたとの見方も浮上してきた。

　スポーツクラブを今年１月に退会、６月に再入会した馬込容疑者。特に頻繁に通うように
　なったのは１０月以降で、そのころ、周囲の目にも明らかな変化がみられていた。

　「それまではボサボサの長髪で目つきも悪く、いつもムスッとしとったのに、１０月ごろから
　顔色が良うなって、いつもニコニコ。髪もキレイにセットして、こざっぱりした格好で、毎日の
　ようにピカピカの新車で（スポーツクラブへ）出かけていきよった」
　近所に住む住民（６４）がこう語るように、馬込容疑者は１０月以降、異常な浮かれようだった。
　県外の自動車工場に季節社員として働いていたが、スポーツクラブにのめり込むのに
　合わせて２カ月足らずで退職。愛車も四輪駆動車から新車のワンボックスカーに買い替えた。
　市職員を定年退職し、年金暮らしだった父親（６５）が、退職金２８００万円の中から買い
　与えたものだった。

　やはり市職員

37歳に新車買い与えるような育て方しかできなかったのか・・・。
やはり子は親の背中見て育つ、だな。

人生も晩年になってリスク負わずに対価を得てきた報いがきた。
熊谷市役所のおとうさんもよーく自分を省みてください。

>>270
車を買い与えるのは甘やかしているとは思うけど、事件の本質でも
なければ公務員云々とは無関係でしょう。

公務員お得意の「無関係」ですね（笑
最近の大臣とかの答弁と本質は同じ

>>272
リアルでキモイって言われた事ない？

リアルなんて言い方するのは５０代のおっさん。
あなたこそそのレスはあまりに気色悪いです。

追加。５０代のおさーんか頭の腐った公務員くらい・・。

昔（３０年前）当時、妻沼町長の兄弟が威張っていて大変だった。
兄が町長だから、弟の俺の家族は偉いはずという方だった。
そこの娘にさんざんいじめられたなあ。そこんちより成績いいと
教育委員会の町長の名で抗議されたもん。その子、玉の輿に乗るんだと
騒いでいたけど、今どうしているかしらん。

昔（３０年前）当時、妻沼町長の兄弟が威張っていて大変だった。
兄が町長だから、弟の俺の家族は偉いはずという方だった。
そこの娘にさんざんいじめられたなあ。そこんちより成績いいと
教育委員会の町長の名で抗議されたもん。その子、玉の輿に乗るんだと
騒いでいたけど、今どうしているかしらん。

では”答弁”いたします。

過去の書込みを紐解くと、ISOに言及されている箇所がある。

ISO9001は本来製造業を意識した品質システムであるが、
業務をプロセスと捉え、文書化することが求められており、
市役所の業務にも十分適用できるはず。事実、サービス業にも
認証を受けている会社が多数あり。　市役所の業務プロセスもいちど
第三者の認証機関に見てもらったらどうか。監査以前に。

半可通が無理してカキコしないほうがいい。
市町村役場は業務プロセス以前の問題。

あなたは市町村役場の問題は具体的にどのように認識していて、
解決のためにあなたにはどのような提言がありますか？

別にあなたのような暇を持て余している輩と
議論するつもりはない。
面倒くさい。時間の無駄。

爆）暇なのはお互い様でしょ。２ちゃんなんかやってんだから。
あなたもわたしも公務員も時間は有効に使いたいものですね。
面倒くさがらずに考えましょ。

今の時期に職員募集してるんだな
ゴミ収集業務って具体的に何やってんの？　コネ無くても受かるかい？

市役所で業務中に２ちゃんなんかやっていていいんでしょうか？
２ちゃんじゃないにしてもネットで通販サイト見てるらしいのですが
おそらく上司も同類なのでどうにも歯止めが利かないみたいです。

県立熊谷西高校卒業生のシンガーソングライターである馬場俊英（ばばとしひで）さん（寄居町出身）が、
大晦日のNHK紅白歌合戦に出場します。熊谷市にもゆかりの深い馬場さんのご活躍を、ぜひ応援しましょう。

▼馬場さんの母校である、県立熊谷西高校には、紅白歌合戦出場を応援する垂れ幕もかけられています。
http://www.city.kumagaya.lg.jp/kakuka/sogo/kohokotyo/oshirase/kouhaku/index.html

>>283
言葉の通りゴミ収集業務だろ
ゴミ収集車乗って、ゴミ集積場所を回るんだと思う
あと、コネが無いと99％無理だと思うよ

同○じゃないと無理でしょ？
暇な放課後さんに聞けばよく知ってるんじゃね？

暇な放課後：2007という人は市役所同○職員ですか・・・。

同和○員？

縁故、情実による採用は行政の私物化であり、許されるべきでは
ありませんが、前に記載した成果主義により
能力が無い職員に対して相応の処遇が行われるのであれば
むしろ自然に淘汰される事と思います。逆に能力のある人は
職員の家族であれ、被差別部落の方であれ歓迎されるべきでしょう。

建設的な反論をお待ちしております。

[きもい]って言われたことありませんか>>290

626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/11/22(木) 22:12:50ID:mzQIgEc8
★ (No Subject) / 明大応援団を守る会
去る７月首吊り自殺をした、元明大応援団部員***君の自殺の原因は陰質ないじめにあった。
昨年度団長、平原真伍以下、大塚一輝、和田幸大、林良明らによる団室内にて当人を全裸にし、
ロープでしばり陰部に熱湯をかけるなどの行為を働いていた。この事実にOB会は会長中村久義を
はじめ幹事長吉田耕太郎、副幹事長三森勲らの手によって隠匿にまわり逃げ隠れしているらしい
との通知書もでているらしい。また、故人の肉親はこの事実を知らないとのこと。

No.13 - 2007/11/07(Wed) 15:04:59



627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/11/22(木) 22:41:33
ID:HdHGmaBC
平原ってこのオッサンみたいな奴か〜
事実なら活動自粛じゃなくて逮捕ちゃう？
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/0c/89/f019bf63f9b3bf03363a6ae6097d03ab.jpg

和田
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/61/34/2f7873b6b130cab0f33659a46a942991.jpg

林
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/08/06/d36f30db40e715de465bd2aebfde04e2.jpg

んで、こいつらは今も学生生活をエンジョイ？

薬害C型肝炎訴訟について、国は一律救済を決定したようですね。
この先、４千億とも２兆円ともささやかれる救済金です。

薬が処方されて副作用があったら国の責任で国が謝罪して
カネをくれる法律を作ってくれるという前例になります。

無関心で見ていないで皆さんの税金が投入されることを
意識しましょうね。

公務員の人件費に税金が費やされるよりは無駄ではないですね。
医薬品の承認は国がするものなので国に責任があるのは当然だと思いますが
他に誰に責任を問うのですか？>>293
製薬メーカーから裏金もらって危険な薬を承認する立場の人ですよね？

答弁はまだですか？

>>暇な放課後さん

ほうかご

>>293-294
熊谷市役所スレとは関係なくね

逃げたのかな？
考え中なのかな？

293 ：暇な放課後：2007/12/25(火) 23:24:07
薬害C型肝炎訴訟について、国は一律救済を決定したようですね。
この先、４千億とも２兆円ともささやかれる救済金です。

薬が処方されて副作用があったら国の責任で国が謝罪して
カネをくれる法律を作ってくれるという前例になります。

無関心で見ていないで皆さんの税金が投入されることを
意識しましょうね。




294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 23:44:52
公務員の人件費に税金が費やされるよりは無駄ではないですね。
医薬品の承認は国がするものなので国に責任があるのは当然だと思いますが
他に誰に責任を問うのですか？>>293
製薬メーカーから裏金もらって危険な薬を承認する立場の人ですよね？

やはり頭よくないのに、いいフリするのって
みっともないよね。暇な放課後さんって
末端の公務員かな・・・。

答弁遅くなりました。忘年会とか多くてね。

私はアタマよくないですけど、公務員でもないですよ。

さて、他に誰に責任を問うのかと問われればそれは患者さんご自身と
思います。病気になられたのは本当にお気の毒と思います。
しかしながら治療を受けるのか、どこでどんな治療を受けるのかは
自己責任であるべき。投薬にしろ手術にしろリスクのない
治療などないのです。

被害拡大を防げなかった国に責任はあります。でもそれは限定的な
範囲であるはず。患者のその後の人生をすべてバックアップする
ほどの救済金を支払う義務は無いと納税者の一人として思います。

>>302
薬害C型肝炎訴訟がどのようなことなのか理解してますか？
薬害などで身体が不自由になるのもつらいことですが
あなたのように頭が不自由な人よりは少しはマシかも知れません。

薬害訴訟については報道に接するのみですので、全てを理解している
わけではありません。

しかしながら現状の動きは明らかに報道による世論形成の結果です。
だから今の結果も別に原告団の主張の正当性検証の結果ではなく、
政府与党の支持率を見ながら決まったこと。
そんなことで総額が見えない要求に応じるべきではない。

マスコミによる感情論だけに流される納税者であるなら
地方行政の無駄遣いを指摘する資格はないね。

>>304
情報っていうのは自分の身近なこと以外は報道とか伝聞とかから
入ってくるものですよね・・・。それを含めて取捨選択できないと
情報に流されているということになります。
あなたがどの程度の事実を把握して原告に不利益な立場を取るのか
わかりませんが、ご自分が原告の立場に立っても同じことが言えますか？
暇してるならちゃんと勉強してからもう一度考えてくださいね。

>>304
がんばって草稿を練った跡がありますねー（余白でわかります）
頭悪いのに無理しないほうがいいですよ！！

>>306
お前の方が頭悪いと思うがな

>>307
またー放課後さん、他人のフリしてフォローレスなんかして。
ますます馬鹿まるだしですよ！！

>>308
悪いけど別人だから
まぁ、低脳のお前には同一人物としか写らんだろうがな

>>305
報道が著しく偏っていると感じます。

繰り返しますが　病気になられた患者の方には本当にお気の毒と思いますし
薬を承認した国を訴えたくなる気持ちも理解できます。心情的にはね。

報道がこの心情に訴えて世論が形成されると今回のような結果になります。
これで解決ってそれは良いですけど、莫大な救済金を負担するのは
結局私たち納税者であることをわかった上で皆が今回の政府の決定を
歓迎しているのか疑問。

たとえばC型肝炎患者救済目的の増税が提案されたらこれを支持しますか？　
救済金の総額が見えないんだからあながちたとえ話ではすまされません。

まあ、いずれにしろ納税意識の観点で薬害訴訟問題を持ち出して
みましたが、指摘されているように熊谷市役所とは無関係ですね。
この点お詫びします。ごめんなさい。

ほうか、ご？ま？

>>310
何か財政的な負担が発生すると増税しか思い浮かばないのは
やはり典型的なお役人の思考形態ですね。
無駄に使われている税金、例えば公務員の人件費約４０兆円。
それを３％削減するだけで年間１兆円です。薬害C型肝炎救済に
年間いくらかかるかわかりませんが、足りなくはないでしょう？

それと報道が世論を形成したのが悪と決め付けておられるようですが
弱者が国に対して速やかに要望を通すためにはマスコミを使うのもありだと思います。
法的に訴えるだけでは長い年月がかかってしまいますから。それは今までの
例からもわかりますよね？

暇な放課後さんは、患者の自己責任の部分を言われておりますが、今現在これだけ
情報が出ている時点でならわかりますが、当時診療上の選択で医師に使用する薬に
対して問えるような状況だったでしょうか？リスクを覚悟の上で投薬されたのでは
ないですよね。患者に過失があるとすればどのようなことですか？
その辺をあなたに問いたいと思います。

まなつのほうかま

まふゆのほうかま

ほうかこうぎん

ひまなほうかご

同一人物ですね・・・・・。相当な粘着体質です。

http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1168826444
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1182466023

真夏の放火魔　市採用後も「放火」記述　熊　谷
　熊谷市の男性職員（２７）が「真夏の放火魔」という題名のホームページ
（ＨＰ）を開設していた問題で、この職員が学生時代に書き込んだとされる
「放火」についての記述は、市職員になった後、書き込まれたことが１４日、
市などの調査で新たにわかった。

　２００６年１０月にＨＰが発覚した際、市職員課の調べに男性職員は「大
学３年の時に友人とふざけて開設したが、パスワードがわからず、閉鎖でき
なかった」と説明していた。しかし、その後の調査で、職員は「プロフィル
サイト」と呼ばれる別のサイトに、市職員に採用後も書き込みをしていたこ
とがわかった。

　２００４年８月の時点で、ハンドルネーム欄に「放火魔◆一撃」、職業欄
に「地方公務員」、将来の夢には「放火魔」などと記述。その後、同年１１
月までに同じサイトのハンドルネームを「真夏の放火魔」と改め、職業は「
ひ・み・つ」と更新した上、将来の夢には「悪徳経営者」、特技欄には「放
火、はったり」などと書き込んでいた。

　男性職員は、市の再聴取に事実関係を認めているが、市職員課は「ウソを
ついていたのではなく、こちらの理解が不足していた」とし、新たな処分は
行わない方針。

（2007年6月15日 読売新聞）

この人でしょ？
明治大学出身の・・・。

放火魔が訴える準備してるらしい

>>313
なるほどねー。
このような歴史があったんですね。
しかしこの人もある意味哀れな性癖お持ちです。
何か意識の奥底にとてつもなく重いコンプレックスが
あるのかも知れません。

「ほうか」という言葉に何か抱えているものが
あるのでしょうか？
心療内科とかにかかったほうがいいですよ。
しかし読売新聞の記事になった事実があっては
知らぬ存ぜぬではすみませんよね。

何を訴えるつもりなんだろう・・・。

>>312

あけましておめでとうございます。

患者にも医師にも過失はないでしょう。
あるとすれば、どんな薬にも副作用があるという
認識が不足し、投薬にあたっての相互確認を怠ったことでしょ
う。 薬は所詮クスリ。リスクを伴う危ないもの。
すなわち街で売ってる風邪薬であろうと止血剤であろうと投薬は自己責任で
あるべきです。表面化した副作用に対して全部国が補償できるほど日本が
豊かではないことはマスコミだって本当はわかっているはず。

救済金の財源について公務員の人件費削減でも防衛費の削減で
も 決まっていればまあ良いとは思いますが、ナニを財源にするの
か 決めずに払うことだけ決めた以上、借金をするか歳入を増やす
しかないですよね。

僕は公務員の人件費は業務の効率化によって3%であれ5%であれ
削減されるべきと思います。つまり公務員の人件費削減には
賛成というよりも削減されるべき。
削減された財源は第一に負債の返済や減税に当てられるべきで、
薬害訴訟の救済金の方が優先度が高いとは思いません。

>>319
まず根本的に認識が欠如しておられるのが「投薬は自己責任」
と述べられている部分。市販薬は薬局で薬剤師のアドバイスを
受けて購入して使用するものなので自己責任の度合いは大きいと
思われますが、病院で医師の診療行為に伴う投薬の場合は
医師が副作用のリスクを正確に説明したか否か、製薬メーカーが
正しい副作用情報を医師に提供していたかどうか、国と製薬メーカーに
金銭的な癒着があって虚偽の治験データによって許認可された薬剤であるか
どうか、などによって責任の度合いは違ってきます。

そして削減された財源の優先順位はその必要火急性からみて薬害による
被害者の救済が上位にくるべきと思います。過去の様々な薬害事件のように
被害者が亡くなった後勝訴しても意味がないです。
もちろん負債の返済や減税もしていかなければなりません。しかしながら
生身の人間の苦痛に対する保障よりは長期的な視野で熟慮すべきものと
思います。

長崎県警雲仙署は３１日、道交法違反（酒酔い運転）の現行犯で長崎県雲仙市小浜町、雲仙市職員
吉原亘容疑者（３４）を逮捕した。自宅近くで自損事故を起こし、署員が駆け付けると泥酔状態だった。
市は吉原容疑者を懲戒免職処分にする方針。

調べでは、吉原容疑者は３１日午前３時ごろ、雲仙市小浜町の農道で酒に酔って乗用車を運転。カーブで
ガードレールに接触し、対向車線の縁石にぶつかる事故を起こした。けがはなかった。雲仙署が酒を飲んだ
場所や量を調べている。

奥村慎太郎市長は「職員には飲酒運転をしないよう常々指導し、仕事納めでも綱紀粛正を指示したばかり
だった。誠に残念だ」と話している。

ソース
nikkansports.com　http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071231-301900.html

誰か相手してやれ

>>320
負債の返済や減税が”長期的な視野で熟慮すべきこと”
などと言っているからいつまでも解決できないような
気がしますし、それこそお役所的答弁に聞こえますが、

ともあれ、被害の拡大を防げなかった国の責任が免れない
状況下で薬害訴訟の問題を解決する事が必要であるのは理解。

でも救済金の総額がわからないのに”世論”に押される
形で原告団の言いなりになっている。これが繰り返されると
国の予算配分がそのうち著しく不公平なものになることを
憂慮します。

熊谷市役所と関係ないカキコばかりで…

>>323
優先順位として生身の人間が先にくる、ということを述べているわけですので
その辺の行間は読み取って頂かないと幼稚園児相手のお話になってしまいます。

総額を計上して金額の多寡によって対応がかわるのですか？そうではなくて
国が責任を認め被害者に賠償する、という大前提が先にくるのではないですか？
国の予算配分に影響を与えているのは公務員の人件費ですよ。その総額の
１％もあればかなりの保障ができると思います。

>>325
薬害問題は国に救済金を支払う責任がある点はその通りと思います。
また、生身の人間の苦痛であり、解決を急ぐ必要があると思います。
この点も同意です。

ただ、全員一律救済については投薬時期、種類によっては国の責任は問えず、
決定にはきわめて疑問。世間の心情論に流されただけと思います。

人間の苦痛など人のせいにしようと思えばいくらでも出来るでしょう。
気の毒であっても不条理な法律によってこれが補償されないケースなど
星の数ほどある。

今回、原告団はマスコミの同情論を誘導し、世論がこれに乗った結果
と思います。

今朝の朝刊を見ましたか？もう薬害訴訟は解決された過去のネタで
関連記事など見当たりません。でも国民皆の患者に対する支払い義務は
消えないどころかいくら払えば良いのかまだわからないのです。

なお、公務員の人件費削減を財源とするのは一案ではあると思いますが、
決まってない以上無意味です。

>>326
薬害肝炎救済法案はこれから国会で立法化されます。
救済法案は、＜１＞フィブリノゲンなど血液製剤による肝炎被害者らに
国と製薬会社の拠出で作る基金から、症状に応じて４０００万円〜１２００万円（平均２０００万円）
の給付金を支給する＜２＞救済の対象者かどうかの認定は裁判所が行う、
とのことです。さらに
救済対象は、現在の訴訟の原告に、未提訴の約８００人を加えた最大約１０００人を見込み
患者の認定は、血液製剤の投与を証明できるカルテなど「客観的な記録」に基づく。
証拠があいまいで投与事実をめぐって原告と被告に争いがある場合は裁判所が判断する。

つまり一律救済とは言ってもそこには客観的な事実に基づいた審査があるわけで
自己責任と自己にとって不可抗力の責任をはっきりと選別するという法をつくろうと
しているわけです。あなたが述べているような火事場泥棒的な意思など入り込む
余地はないと思われます。

（asahi.comより引用）
補償金の額も今後の検討課題だが、国側は大阪高裁の和解協議では、東京地裁判決の基準に基づき
国・製薬企業に法的責任があるとされた期間内の患者には、平均２０００万円を提示。
期間外の患者には、計３０億円の「基金」を積んで間接的に救済するとした。
費用は計約１７０億円とされる。

１７０億円は公務員人件費総額の何％でしょうか？
しかも国が全額もつわけではなく製薬会社もかなりの負担をするとのこと。

これらは同じひとですか？>>暇な放課後さん

まなつのほうかま
まふゆのほうかま
ほうかこうぎん
ひまなほうかご

あげ

結局、暇な放課後という人は知らないで言ってるわけね・・・。
自分の給料減るのがいやだから薬害保障むやみにするなと・・・。

>>327

こんにちは

わたしの　火事場泥棒的意思　ってのがよくわかりませんが

引用さているasahiの記事の内容をよく読んでください。
これは大阪高裁の和解案に対して
さらに国が譲歩して基金が30オクに増額された際の内容ですよね。
原告団が一律救済ではないとして拒否した内容で、
これで歩み寄っていれば総額は170億だったのです。

国にも製薬会社にも法的責任がない患者に対しても救済金を支
払う内容 になっていました。世間の心情論に配慮してもこのあたりで
合意すべきでした。

これを拒否した原告団は何か勘違いをしているし、
後押ししたマスコミも異常。

その異常さに全く気づかないお人よしの納税者は地方都市財政の
無駄使いを指摘する資格などありませんね。

http://www.asahi.com/politics/update/1223/TKY200712230043.html
これですよね？

>>331
よく読んだほうがいいですよ・・・。
ちょっとネットで検索すれば小学生でもわかること。

下記、記載には愉快ならざる印象を持たれる
向きもあろうかと思います。何卒お許しください。


昨年、熊谷市では心臓移植が必要になった小学生への募金活動が
行われました。私もささやかではありますが、協力をさせていただきました。
手術は成功とのこと。本当によかったですね。
小学生のその後の健やかな成長を影ながら祈っております。

さて、この小学生の治療には公的な補助はおろか保険の適用さえ
ありませんでした。これは現行の制度下では致し方なく、
必要な7000万円については現実的には募金に頼らざるおえない現状
だったかと思います。


ところがです。2000万円の救済金を国から受け取れる病気もあるんだから
病気は選ばなければなりませんね。国にその責任があった場合には
当然、国はこれを支払わなければなりません。

でも国に過失も怠慢も認められない場合でも一律に救済金を支払うので
あれば理由はひとつ”気の毒だから”でしょう。
気の毒だから支払われるのであれば冒頭の小学生が国の救済金
によって救済されない理由はなぜでしょう。

それこそ小学生にもわかるように説明してください。

>>334
小学生以下の認識と見識なのでレスするのも無駄ですね。
時間かけて読み直してからクリックしたほうがいいですよ。
っていうか日本人ですか？
満足に読み取れてないのに上から目線で的外れなこと言ってます。
上のレスはちょっと精神的に逝ってしまってないですか？
匿名掲示板で論破されたからといってそんな反応されたら
だれも相手してくれなくなります。

>>335

わたしは一応日本人です。はい。

もともとわたしは文章書くのはへたくそなので
誤解されることも多く、ある程度のご批判は覚悟しておりましたが、
それにしても手厳しい。。

以後記載には気をつけたいと思いますので、、
ここはひとつお手柔らかに小生の指摘やら疑問やらに
コメントいただければ幸いでございます。

お手すきな時で結構です。よろしくお願いいたします。

>>336

334の意見は文章がへたくそとかのレベルじゃなくて
人間として最下層なんじゃ・・・・。

>>337

334の意見は　本来救済されないはずの薬害患者が救済されるなら
熊谷市の松本君も税金で救済されるべきだって言ってんだろ。

なんでこの意見が人間として最下層なんだ？

>>338
リアル池沼の相手すんな

えーと、あえて説明するのもなんですが
338とか339のような（もしかして暇な放課後さんの自演？）
可哀想な人も出てきてしまうのでちょっとさわりだけ。

熊谷市の心臓疾患のお子さん
薬害肝炎の被害者

この両者は背景的にも状況的にも決定的に違うのがわかりませんか？
一方は先天的な疾患で治療に大金がかかる（募金で費用を工面する）
一方は自分に落ち度がないのに障害を負わされた被害者（加害者に保障を請求する）

二者を同列に並べて「2000万円の救済金を国から受け取れる病気」のような
信じられない表現をしている。これはあまりにひどすぎないですかね？

どちらも健常者からすれば気の毒なことでなんとか救済されてほしいという
気持ちは同列です。しかしながら334のあまりに認識の低さ、学習能力の欠如
品性の下劣さあふれるレスは本当に残念でなりません。

>>340

レスありがとうございました。コメントさせていただきます。
すでに報道されていますので理解されているとは思うのですが、

340記載の一方である薬害肝炎の患者さんにも投与時期やその種類によって
やはり決定的に状況が異なる二通りの患者さんがいらっしゃいます。


一方は　当該薬剤が危険なのに早急に対策を取らなかった等、
国の怠慢によって本来防げたのに感染をしてしまった患者さん。
一方はそのリスクが全く予見不可能な時期に投与され、不幸にして副作用を
起こしてしまった患者さん。

この二者を同列に並べてはいけません。
前者の患者さんは国により補償されるべきです。
理由：本来防ぐことが出来た感染であり、責任は国の怠慢にあるからです。

後者の患者さんは国に補償を請求できません。
理由：国には過失も責任もないからです。

患者さん御自身に落ち度が無い点は同じですが、患者さん全てを国により
一律に救済するのは間違いであり、後者が補償金を受け取るなら
いきさつから言って『ゴネ得』ですよ。表現が下劣だろうが『ゴネ得』。
私はなにも全ての薬害肝炎の患者に一文も救済金を払うべきではない
とは言っていませんので誤解の無いようにお願いします。

後者の患者さんには我々の税金を財源に補償金を支払う合理性が無い
と思いますが、この点どのようにお考えでしょうか。お聞かせください。
334についてはゴネ得を認めると新たな不公平が生まれることを例えて
記述いたしました。不愉快な例えとの御批判ならその通りです。

>>341
学習能力のない人に何度も繰り返すのも気が進まないのですが327をもう一度ご覧ください。

>つまり一律救済とは言ってもそこには客観的な事実に基づいた審査があるわけで
>自己責任と自己にとって不可抗力の責任をはっきりと選別するという法をつくろうと
>しているわけです。あなたが述べているような火事場泥棒的な意思など入り込む
>余地はないと思われます。

あなたが331で理解できなかった「火事場泥棒」とはまさにあなたが誤解されているような
ことの比喩的な表現です。

これで理解できなければ頭の不自由な人、ということでもうお手上げですね。
普通にネットで検索したり新聞とか読んでいれば、あなたが誤解していることは
本当に小学生でもわかりますよ。最近CMでよくみるおやじくさい小学生以下の
存在ですね、あなたは。

>>342
私がアタマよくないのは以前から記載している通りです。
まあ、お手上げなどとおっしゃらずにお付き合いください。

＞「火事場泥棒」とはまさにあなたが誤解されているような
＞ことの比喩的な表現です。

って私がなにを誤解してとされているのか
書いてくださらないとやはりわかりません。

火事場泥棒って、どさくさ紛れに患者になりすまして救済金を
騙し取ろうとする輩とか、、そういう意味ですか？
僕はそんな連中の事は意識してません。原告団となるためには
それなりの手続きが必要なのは原告団のHPを読めばわかりますので。



おやじくさい小学生以下の私からの質問です。

重篤な感染症などの副作用のリスクが全く予見不可能な時期に血液製剤を
投与され、不幸にして副作用を 起こしてしまった患者さんに対し、司法は
国の過失、責任を認めておりませんが、あなたはそれでも国に補償責任が
あるとお考えですか？

私はNoと思います。あなたがYesであれば誤解でもなんでもなくて
見解の相違となりますが、わたしはその理由に興味があります。

お暇なときに教えてください。

逃げないで。

>>343
逃げないで。っていわれても痴呆が入った粘着老人にすがりつかれているみたいで
逃げたくなってきましたが（笑。まあ逃げるも何もここは匿名掲示板なので
あなたも私もクリックしなければそれでお終いなわけで、それこそ負け惜しみの
捨て台詞とコピペの嵐でさっさと退散という例も多いのでは？
あなたはＫ１の武蔵みたいですね（ぼこぼこにされて顔面血だらけなのに
「さあ、逃げないでかかってこい」と手を広げる図）

もしかしてレスの内容じゃなくて最後にレスした人が勝ち、って思ってませんか？
あたまがゆるいのに掲示板でけんか売って、日常生活のウサを晴らしている
典型的な「掲示板バトラー」ですよ、あなたは。まあ、つられて相手している私も
暇なのかもしれませんが。

上記質問の件、あなたがNoである理由をわかりやすく述べてください。
このような案件で人に質問する場合、まず自分の見解が先だと思いますよ。

県立熊谷西高校卒業生のシンガーソングライターである馬場俊英（ばばとしひで）さん（寄居町出身）が、
大晦日のNHK紅白歌合戦に出場します。熊谷市にもゆかりの深い馬場さんのご活躍を、ぜひ応援しましょう。

▼馬場さんの母校である、県立熊谷西高校には、紅白歌合戦出場を応援する垂れ幕もかけられています。
http://www.city.kumagaya.lg.jp/kakuka/sogo/kohokotyo/oshirase/kouhaku/index.html


昭和５７年町立寄居中学校卒業生の馬場俊英さんが、大晦日に行なわれる第５８回ＮＨＫ紅白歌合戦に出場します。
寄居町ゆかりのシンガーソングライターの活躍を応援しましょう。
役場庁舎には、紅白歌合戦出場を祝う懸垂幕もかけられています。
http://www.town.yorii.saitama.jp/modules/news/article.php?storyid=39

紅白にエール届け！
地元から熱い応援　寄居出身の馬場俊英さん
http://www.saitama-np.co.jp/news12/31/08x.html

http://www.youtube.com/watch?v=G6aMAVh1KpU&e
http://www.youtube.com/watch?v=Gt6-xpcELdE

http://www.hcv.jp/
ここですか？

お忙しいところコメントありがとうございました。

わたしの書込みから顔面血だらけの武蔵を連想されたとの事。
失笑を禁じえませんが、ともあれ私はけんかを売っているわけでは
なく、薬害患者に対する一律救済の決定に納税者として
疑問を呈しているのみです。

これまで私の見解はこれまでも繰り返し記載してきましたが、端的に
申し上げれば、

薬害肝炎の患者さんのうち、その危険が認知されない時期に投与を
受けた患者さんにはついてはお気の毒とは思いますが、
事実として国に補償する責任はありません。よって上記質問に対しては
はNoであり、一律救済には反対いたします。

あなたの率直なご意見をお聞かせください。

また逃げないで。

>>347

>ともあれ私はけんかを売っているわけではなく

334のあなたのレスなどは本性が出ていると思われますが。
全体的に冷静を装いながらも頬がひくひくしているようなレスが多いです。

>薬害肝炎の患者さんのうち、その危険が認知されない時期に投与を
>受けた患者さんにはついてはお気の毒とは思いますが、
>事実として国に補償する責任はありません。よって上記質問に対しては
>はNoであり、一律救済には反対いたします。

事実として国に〜のところはどんな意味で？地裁による判決を盲目的に
受け入れるという意味？　　それだけで、よって〜の結論に至るのは
あまりにも短絡的というか、ちょっと意味不明。
あなたの意見ではなく単なる現状を述べただけでしょ？
なぜNoという結論になるのか手順を踏んで論じてください。

>>347
ＰＬ法って知ってますか？
製造物責任法。製造物によって消費者が蒙った損害を製造者が賠償するという法律です。
製造者に比べて消費者は圧倒的に能力が低く、製品を信頼した消費者を保護するのが公平であり
安全性を怠った企業の社会的責任を法的に問うことができるようにするため
できた法律です。平成７年からでしたっけ？
製造物には医薬品も、そして血液製剤も含まれているんですよね。医薬品の場合は企業だけでなく
許認可の裁定を下す国の責任も問われます。
医薬品の開発段階を通じてまったく予見されなかった「有害作用」が、市場に出てから発見される場合も
ないわけではありません。このようなことが起こった場合は、製薬企業（製造者）がその有害作用の可能性を
最善を尽くして追求したかどうかが問題になります。
もし、その医薬品の出荷時点で利用可能であった科学技術と医学知識に照らして最善の努力がされせていなかったと
判断された場合は、当該企業及び国の責任になります。逆に、その時点では誰がやってもそのような問題を予見できなかったとなれば
当該企業及び国の責任は問われません。

しかしながら

フィブリノゲン製剤が製造・販売された１９６４年当時、Ｃ型肝炎は
血清肝炎と呼ばれていました。当時すでに、血清肝炎が血液を介して感染することは
医学の常識となっていました。　
副作用は十分予期できることだったのです。

よって製薬会社及び国の責任は明らかであり、今回の判決は不当判決だと思います。

ここに書かれていますね。

http://www.hcv.jp/responsibility.html

まあ納税者として税金の使い道は気になって当然ですが
国が認可した医薬品の副作用被害は救済すべきでしょう。
本当に節約するべき部分は他にたくさんあるのでは？
公務員の人件費を筆頭にね。

大阪市職員懲戒処分を受ける。熊谷市職員にも同様な人はいた。兼業は
禁止されているが居酒屋、パブを経営して本業である役所の仕事は病休を
理由に休みがちであった。まぁ、ほとんど無断欠勤に近い。
　　ここ20数年の間に熊谷市役所職員で懲戒免職になったのは確か2名だった
様な気がします。収賄で逮捕されたＴさん、恐喝で逮捕されたＦさんそして、
…

真冬の放火魔のレスに似ていますね。（真夏の本人？）
後に放歌高吟になって。
今度は暇な放課後ですか？
なんだかこの粘着度が怖いです。
犯罪傾向がありますね。

「暇な放課後」の見解っていうのは
裁判で判決が出たからノーです、ということでしかない。
あまりにもお粗末。

ひまな（ほうか）ごさんは黙ってしまいましたね。
パソコンはどこにでもあるのに。
彼はもしかしたら本当に小学校高学年か中学生なのかも知れないねー。
今頃、痴呆公務員の親に聞いて見解を構築中？

私の主張は裁判所の判断を根拠としたものかと問われれば
その通りです。

でも法案は成立しましたね。

司法がNoと判断したのだから救済金の支払いは違法でした。
ところがこれを合法的な行為にするために法律が作られたのです。

ルール違反と言われたからルールを変える。。。

内容以前にこのような目的で作られた法律が全会一致で可決される
こと事態が異常と思います。

>>355
逃げないで。と異常な粘着を示したわりにはお粗末な見解。
それは暇な放課後さんの意見というよりも客観的な現状を
述べただけ。新聞が読める幼稚園児でも同じことがいえます。

過去の判例が裁判に多大なる影響を与えてしまうので
巨費がかかるような判決は慎重であり時間を費やすのが
過去の薬害裁判でも明らかです。

本当に被害者を救済できるのは和解による救済金の支給。
精神的にも肉体的にもできるだけ速やかに手段を講じないと
本人だけでなくその家族にも苦痛の継続を強いることになる。

このような事例に対しても「ルールを守らなければならない」
などという中学生のホームルーム的な思考しかできない人は
人としての痛みを知らない、そして理解できないのでしょうね？

http://www.jinji.go.jp/monitor3.htm

500人じゃ少ないね。

結局ひまな（ほうか）ごって人は
馬鹿を晒しに出てきただけだった。
目立ちたがりなんだろうけど
こんなのが痴呆コウムインじゃね・・・。
あ、本人はコウムインじゃないって言ってるんだっけ？
じゃあ、なんなんだ？もしかして・・・・。

C型肝炎ウイルスは、未知のウイルスだったのです。

防ぐ方法や治療法が後から発見されたものに対して
「それがなかった時代にまでさかのぼって補償せよ」というのは、
無茶苦茶な要求であり、これを受け入れたのは間違い。

私が心配しているのは今回の税負担額よりも、これが新たな
不公平 を生むこと。投与が証明できない人、先天性の疾患により血液
製剤が 投与された人は原因は同じでもやはり線が引かれ、補償の対象
にはなっていませんが、すでに適用の拡大を要求する動きはある。

これを却下する合理的な理由が無い以上、結局今後も　>>357
のような 心情論だけがまかり通ることになる。

国が認可した医薬品の副作用被害だから早く救済しろ！
が論理なら350万人を補償する必要あり。1000人ではありません。

>>360
せめて人のレスは読んでからにしましょう。
オナニーレスを繰り返しても誰も相手にしませんよ。

自分の日記に書いてください。

>>360

>C型肝炎ウイルスは、未知のウイルスだったのです。

フィブリノゲン製剤が製造・販売された１９６４年当時、Ｃ型肝炎は
血清肝炎と呼ばれていました。当時すでに、血清肝炎が血液を介して感染することは
医学の常識となっていました。　
副作用は十分予期できることだったのです。

>防ぐ方法や治療法が後から発見されたものに対して
>「それがなかった時代にまでさかのぼって補償せよ」というのは、
>無茶苦茶な要求であり、これを受け入れたのは間違い。

医薬品の開発段階を通じてまったく予見されなかった「有害作用」が、市場に出てから発見される場合も
ないわけではありません。このようなことが起こった場合は、製薬企業（製造者）がその有害作用の可能性を
最善を尽くして追求したかどうかが問題になります。
もし、その医薬品の出荷時点で利用可能であった科学技術と医学知識に照らして最善の努力がされせていなかったと
判断された場合は、当該企業及び国の責任になります。逆に、その時点では誰がやってもそのような問題を予見
できなかったとなれば、当該企業及び国の責任は問われません。

>私が心配しているのは今回の税負担額よりも、これが新たな
>不公平 を生むこと。投与が証明できない人、先天性の疾患により血液
>製剤が 投与された人は原因は同じでもやはり線が引かれ、補償の対象
>にはなっていませんが、すでに適用の拡大を要求する動きはある。

暇な放課後さんは今まで財政面を救済反対の理由にしていましたが論破されると
簡単に変えてしまうんですね。恥ずかしくないですか？
上の文章の後半は日本語としておかしいですよ。

>これを却下する合理的な理由が無い以上、結局今後も　>>357
>のような 心情論だけがまかり通ることになる

あなたも私も生身の人間なわけで、社会もそれを律する法律も
私たち人間が健康で文化的な生活を送るためにあります。憲法で保障されてますね？
心情的な部分を捨て去るならもうそれは民主主義国家とはいえません。
もしかして思想的な背景がありますか？

>国が認可した医薬品の副作用被害だから早く救済しろ！
>が論理なら350万人を補償する必要あり。1000人ではありません。

一律救済とは言ってもそこには客観的な事実に基づいた審査があるわけで
自己責任と自己にとって不可抗力の責任をはっきりと選別するという法をつくろうと
しているわけです。
暇な放課後さんは自分の脳内の幼い主張に酔ってしまっていて、客観的な情報に基づいていません。
情報を取捨選択した上、社会的通念とか常識とかにのっとった上でお話してください。

お疲れ様です。

>フィブリノゲン製剤が製造・販売された１９６４年当時、Ｃ型肝炎は
>血清肝炎と呼ばれていました。

そうです。C型肝炎が89年に米国で確認されるまでは分離する手段も
診断法も治療法もない、未知のウイルスでした。（正確には非A非B型肝炎
などと呼ばれていました。）感染は当時の医学では避けられず、
不可抗力といえます。ただ、未知とはいえ、87年に青森で発生した
集団感染以後はその危険性だけは認識できたとはいえます。
よって87年4月〜88年6月の期間については国に法的責任があり、
患者は補償されるべきだと思いますが、そのほかの患者については
補償されるべきではありません。特定の傷病だけの患者に心情的な
理由だけで金を払うことは不平等であり、民主主義国家のやること
ではない。

>>364
救済を受けるにあたって審査があることは報道されていますね。
その適用そのものに疑問を呈しておりますのでお間違えの無いように
お願いします。

ただ、裁判所の和解勧告を反故にして作られた法律なのに、もめたときは
結局裁判所の所見と認定を尊重することになっているのには少々違和感を
感じませんか？

>>365
1977年12月　アメリカ食品薬品局(FDA)、プール血漿由来のフィブリノゲン製剤が
　　　　　　承認取り消し、販売禁止になりました。日本政府の刊行物にもその件は
　　　　　　記載されていました。
　　　　
すでにこの時点で国に法的な責任が発生していました。
暇な放課後さん、表面的な半可通情報だけで上記のような幼稚な文章を
書くのは恥の上塗りです。もっと勉強されてからまた来てください。
あなたはただ議論する相手が欲しいだけ、自分の中の何かを昇華させたいだけ
のためにここにいますね？題材などなんでもいいんでしょ？
で、相手があきれて離れてゆくと「逃げた」と言う。ここだけでなく
他の板でも同じようなこと繰り返してますよね？

自分のストレス解消のためにまったく過失のない薬害被害者の心情を
揶揄するような真似はやめたほうがいい。
被害者本人だけでなくその家族の苦しみを理解しましょう。出産時に感染して
生まれてきた子が（自分のせいだ）と責任を感じてしまう苦しさもあるってこと知ってます？

公務員の人件費を３％削減すれば年間１兆円もの金が浮きます。その一部を
C型肝炎だけでなく多くの薬害患者の救済に使ったほうがいい。

例えば肝硬変、肝臓がんに至るリスクをなくす、あるいは減らすための
インターフェロン療法。B型C型あわせて現在60万人いるとのこと。
そのうち4割は経済的な理由で断念している。一人80万円。
60万X80万円＝4800億円。

現在、年間3万5000人の患者が肝癌で死亡し、その8割がC型肝炎ウイルスが
原因です。肝癌の好発年齢は60歳前後であり、今まさに感染率の高い年代が
肝癌好発年齢に突入しようとしています。
末期がんに関わる莫大な医療費が健保、そして国を圧迫します。
もし国費でインターフェロン療法を補助し該当患者全員に受けさせたら
　　
医療費削減試算額　患者100万人当約3兆円　熊田博光医師（虎ノ門病院分院長）

つまり4800億かけて3兆円を節約できるのです。

>>366
1977年FDA承認取り消し時点で国の責任が発生しており、
これ以降の患者について救済金を支払うべきであるとの
ご見解ですね。

逃げないで最初からそう言ってくださればわかります。

さて、薬害肝炎の拡大を防げなかった責任は国にあります。
公務員だけの責任であれば公務員の人件費を削減して財源とすべきと
思いますが、国の責任なんだから今回決まったように、
わたしもあなたも含む国民みんなでその救済金を負担すべきでしょう。
（自分は関係ない　なんて思ってないですよねぇ。）

さらに重要なのは再発防止であるはず。今後、同様な患者さんを
生まないためにも、また、わたしたちの税負担の観点でも再発防止
についてはしっかりと関係機関に監視して欲しいものです。

さて、明日は湯沢にスキーに出かけようかと思っております。
天気が悪そうで心配です。では。

薬害スレかと思ったわｗ

役
人
ど
も
仕
事
し
ろ
よ

>>368
あまりにわかりやすい逃げ口上ですね。
誰も聞いてないのにスキーに行く話。
小学生が無理して余裕みせたい時と同じ流れ。
引きつった笑顔で。

あなたにとってはストレス解消（会話議論になってないのでオナニーと同じですよ）
わたしにとっては暇つぶし（あなたのような無知なおじさんの啓蒙を兼ねて）

の年末年始でしたね。

ところであまり「ほうか」に執着しなほうがいいですよ？
事件があった時疑われます。

国はお金は払わないとは言ってません。

原告団が『お金の払い方が気に入らない』と言っているんですよね？
クリスマシン投与されてなかったら死んでいた原告達。
当時国がクリスマシン発禁にしていたら・・・
おそらくクリスマシンが無く、死んでいたか、新鮮凍結血漿か当日
採取新鮮血を投与され、それでやはりC型肝炎に 感染したりとかGVHDで
その場で死んでいたのでは？ はっきり言って国にも製薬会社にも
もちろん現場で必死に治療した医者も、誰にも発生責任はありません。
医学のみならず人類の開発した製品では手痛いしっぺ返しは
あるのです。

薬害はこれからも続きます。何故って薬とはそういう物だから。

薬害患者の救済は公的資金は投入せず、慰安婦問題の時にならい、
基金を設立する事を提案します。 いや、そうするべきです。
以上、医者の独り言でした。

人の痛みを理解できる医師になってください。

1950〜
　1960年代 血液銀行による売血で、輸血用血液の大部分が賄われていた
売血を行うのは低所得者層が多く、
自然とヒロポン(覚醒剤：メタンフェタミン）常用者が含まれていた。
1951年 覚醒剤取締り法成立
1960年 第八回国際輸血学会（東京）開催
輸血により肝炎が発症することが報告される
日本の輸血用血液の大半が売血であることに非難が集中
1963年 厚生省、血清肝炎調査研究班設置
1964年3月 ライシャワー駐日アメリカ大使襲撃事件
　輸血により肝炎発症
　同年6月 フィブリノゲン製剤承認（フィブリノーゲン-BBank、日本ブラッドバンク）
ミドリ十字、先天性低フィブリノゲン血漿以外には有効でない旨、
添付文書に記載
但し、国は使用範囲を先天性疾患のみに限定せず承認
　同年8月 輸血を献血に切り替える「献血の推進について」閣議決定
ただし、切り替えは輸血用のみ
血液製剤用は、売血が存続
　同年8月 日本ブラッドバンク、ミドリ十字に社名変更
　同年10月 ミドリ十字、「フィブリノーゲン-BBank」から
「フィブリノーゲン-ミドリ」に販売名を変更
1968年 全米研究協議会、プール血漿の使用禁止を勧告
（プール血漿：フィブリノゲン等の原料）
1972年4月 「PPSB-ニチヤク」承認（国内売血原料、日本製薬）
　同年6月 厚生省、難治性肝炎研究班を設置
1973年 アメリカ医師会
フィブリノゲン製剤等を肝炎感染の危険性が高いものと評価

1976年 厚生省、難治性肝炎研究班に非A非B肝炎分科を設置
　同年4月 ミドリ十字、「フィブリノーゲン-ミドリ」から
「フィブリノゲン-ミドリ」に販売名を変更
新薬扱いとして医薬品第一次評価(1967年以前の医薬品対象)を免れる。
添付資料なし、実質審査を経ず承認
1976年12月 「クリスマシン」承認（米国売血原料：ミドリ十字：第9因子製剤）
1977年12月 アメリカ食品薬品局(FDA)、プール血漿由来のフィブリノゲン製剤
承認取り消し、販売禁止
・ウィルスに汚染される可能性が高い
・効果が疑わしい
・代替的治療法がある
B型肝炎ウィルスの不活化処理がなされていなかった
日本のフィブリノゲン製剤は、
不活化処理によりB型肝炎ウィルスだけでなく、
当時知られていなかったC型肝炎ウィルスも不活化されていた。
1978年1月 日本政府刊行物に米国でプール血漿由来のフィブリノゲン製剤
承認取り消し、販売禁止の件が掲載
ただし危険性を警告しなかった
該当薬品を継続して製造販売
　同年1月 ミドリ十字、FDAによるフィブリノゲン製剤
承認取り消し、販売禁止の記事が掲載された「米国連邦広報」を社内回覧

1979年 国立予防衛生研究所血液製剤部長
米国におけるフィブリノゲン製剤の承認取り消しを自著で紹介
厚生省には報告しなかった
1980年代 この間、フィブリノゲン製剤投与を受けた患者は29万人
内1万人がC型肝炎に感染したと思われる
1984年 ミドリ十字、厚生省にフィブリノゲン製剤の再評価基礎資料提出
1985年8月 フィブリノゲン製剤の不活化処理方法が変更になる
BPL処理→抗HBsグロブリン添加法
結果的にB型肝炎のみ不活化され、C型肝炎が不活化されなくなる
　同年10月 厚生省、フィブリノゲン製剤、第二次再評価指定
　同年12月 「クリスマシンHT」輸入販売承認（ミドリ十字、加熱第9因子製剤)
1986年12月 「クリスマシン」最終出荷（ミドリ十字、非加熱第9因子製剤)
1987年1月 厚生省、フィブリノゲン製剤による肝炎感染を把握
　同年3月 フィブリノゲン製剤による非A非B型肝(C型肝炎)炎集団感染事件発生
（後にアメリカ麻薬患者由来のウィルスが混入していたことが判明）
　同年4月20日 ミドリ十字、「フィブリノゲン-ミドリ」の自主回収を開始
　同年4月30日 加熱製剤「フィブリノゲンHT-ミドリ」承認、発売
HIVウィルス、HBVウィルスは不活化されていたが
非A非B肝炎ウィルスの不活化は不十分だった
　同年7月 中央薬事審議会血液製剤再評価委員会
非加熱フィブリノゲン製剤の使用範囲を先天性疾患に限定すると内示

1988年6月 ミドリ十字、厚生省の指示により「フィブリノゲンHT-ミドリ」の
緊急安全性情報を配布、「フィブリノゲン-ミドリ」を返品要請
1989年 非A非B肝炎ウィルスがHCVウィルスであることが判明
1990年11月 厚生省、加熱フィブリノゲン製剤を再評価指定
1994年8月 ミドリ十字、「フィブリノゲンHT-ミドリ」に
SD処理を追加したものが承認される
　同年10月 ミドリ十字、「フィブリノゲンHT-ミドリ」にSD処理を追加したものを販売開始
これによりフィブリノゲン製剤はHCV不活化処理された
1997年2月 ミドリ十字、後天性低フィブリノゲン血症に対して
フィブリノゲン製剤が有用であるとする臨床試験を断念
1998年3月 厚生省、フィブリノゲン製剤の使用範囲を
先天性低フィブリノゲン血症に限定
2002年5月 坂口力厚生労働大臣(医学博士)
「フィブリノゲンから肝炎が発生することはだれしも予測できることであります」
　同年8月 厚生労働省
「フィブリノゲン製剤によるＣ型肝炎ウイルス感染に関する調査報告書」を提出

>>371
おそらく老害医師でおられるのでしょうが
そのような認識で医療に携わっているのも
どうかと思われます。

慰安婦問題ね・・・。ちょっと頭が悪すぎる。
あ、暇な放課後って人が医者になって出てきたのか。
スキーに行くって書いてるけど？

お疲れ様です。

>>371

コメントありがとうございました。
（ちょっと内容が時制的に現状にあわず、
変な感じがしますが、、）

僕は理屈の通らない主張をゴリ押しした原告団にも
腹が立ちますが、それを後押ししたマスコミと
あっさり洗脳されている納税者にとても
情けない思いがいたします。

深く考察することなく、見解らしいことと言ったら

”人の痛みを理解しろ！”
”公務員の人件費をまわせ”

程度のことを念仏のように言い続けることしか
能がないわけです。

納税者が法治国家の原則に沿って冷静に考えれば原告団への対応が
誤っていることはなにも医師でなくてもわかるはずですがね。

時に私は医師優遇税制には賛成ですよ。というかもっと拡充されるべきと
思います。若いときから勉強して人の命を救うために頑張っている
お医者さんは優遇されるべきでしょう。

>>377
なんだか自作自演くさいんだけど・・・。

そうでないとしても医師もどきの思いつきレスに
物欲しげに擦り寄っていくその節操のなさに
あきれてしまいます。プライドないんですか？

>時に私は医師優遇税制には賛成ですよ。というかもっと拡充されるべきと
>思います。若いときから勉強して人の命を救うために頑張っている
>お医者さんは優遇されるべきでしょう。

これはあまりに笑止千万。目の前で言われたら恥ずかしくて逃げますね。
もしかして職業上の条件反射ですか？
毎日媚売るだけの仕事でストレスたまって・・・。なんとなくあなたの
ここでの所業が理解でできます。さあ、明日からまた仕事ですね！
たまになら相手してあげますよ。暇なときね。

暇な放課後様

372〜375の流れをざっと読んで「深く」考察してあなたの意見を述べてください。

暇な放課後様

それと367についての感想も聞いてみたいですね。
あなたの深い考察からの見解を述べてください。
一週間以内でいいですよ。

あなたが自分の意見も言えずに人の見解を小ばかにしたり
笑ったりするのは勝手です。

僕は人の命を救う為に日々努力している医師を尊敬します。
よって医師優遇税制に対してはいろいろな意見があるのは
了解していますが、不公平とは思いません。

症状も出ていない肝炎感染者が莫大な救済金を受け取って海外旅行に
出かけるのは不公平だと思います。今問題になっている救急患者の
たらいまわしなどの解決のために救急医療の充実に税金を
投入して欲しい。
たまには頑張ってあなたの意見を聞かせてください。逃げないで。

だからのらりくらり聞いてないであんたの意見を言ってみろって。
どうせ逃げるんだろうけど。

>>381
>>382

>だからのらりくらり聞いてないであんたの意見を言ってみろって。
>どうせ逃げるんだろうけど。

キレてしまいました？
ストレス解消のつもりがストレスになってしまっては逆効果。
なんか悪いことした気分です。
しかし匿名掲示板でキレてしまうようではメンタル貧弱すぎですよ。
さすが「ほうか」に異常な執着をみせてるだけありますね！
熊谷で不審火あったら真っ先に疑ってあげますよ。

私の意見は348,349あたりで述べているのですが、日本語が不自由な人？
逃げるな逃げるなと異常なくらい繰り返してますがわたし全然逃げてないのに。
何かあなたの過去に受けた心的外傷からくるものですか？

>症状も出ていない肝炎感染者が莫大な救済金を受け取って海外旅行に
>出かけるのは不公平だと思います。

これは何か根拠があって言ってるのですか？もしそうでないなとすると
名誉棄損じゃないかな？公判中でもあるし、裁判に影響を与えるような
ことを語ってしまってはまずいのでは。
団体、個人が特定できなければ多少の暴言も無視できるでしょうが
この場合、薬害肝炎裁判の原告として特定できますから。

このスレ及びあなたのレスをコピーして関連掲示板に届けておきますね。

お疲れ様です。

まあコピーでもペーストでも良いですけど

名誉毀損ですか？ 全く責任の無い我々に補償金を支払えと
主張している連中の名誉など保護される必要はありません。

根拠も何もテレビに出て、政府に当り散らしたり
オヨオヨ泣いたりして見せている原告団を見ていると僕が働い
て払った税金 なんか使って欲しくないですよ。
あんなに元気なんだから。

そう思わなかった？

あなたはテレビをみて、あるいは原告団のHPを見て、ぜひ支払
いたいと 思ったの事でしょうか？でしたらあなたのポケットマネー
を寄付して あげてくださいよ。俺の税金の代わりに。

ただ、国が感染を防げなかった患者さんに関しては国の責任です。
つまり僕はその一部ですので僕の税金から支出していただいて
OKと思います。


さてあなたの意見は？　10年前に出来たPL法だっけ？

>>384

>根拠も何もテレビに出て、政府に当り散らしたり
>オヨオヨ泣いたりして見せている原告団を見ていると僕が働い
>て払った税金 なんか使って欲しくないですよ。
>あんなに元気なんだから。

このような文言を原告の前で口にできますか？
あなたのように教養もなくモラルもなく社会のクズのような
存在であっても、親がいるはずですし家族がいますよね？
そして病気になれば病院に行き薬を処方されます。
その薬によって副作用が起きてしまい、あなたもしくはあなたの
家族が重篤な障害を負ってしまった時、どのような反応をされるでしょうか？
おそらく冷静さを失い泣いてわめき散らすことしかできないのでは？
自分と自分の家族と同じ被害を蒙った人たちのために闘おうなんてとても
できないでしょ？

>>384
薬は病気を治し苦痛を和らげる効果があります。あなたも私も今までこの恩恵に多々浴してますよね？
しかしながら開発段階で予見できなかった副作用のリスクは避けられません。
動物実験の段階で開発を断念したり治験のデータが思わしくな製品化できなかった
医薬品も多く存在しますが、フィールドに出てから重篤な副作用が出てしまって
薬害問題に発展します。
製品化の時点で理論上、学術上副作用が予期不可能であり不可抗力といえる原因
製薬メーカー及び許認可する厚生省ダニ官僚の私利私欲による人為的な原因。
上の二者のどちらであっても国が税金によって救済すべきであると考えます。
なぜなら
我々人類は開発されてきた薬によって多大なる恩恵を受けていることは小学校の
社会科の授業レベルでもわかりますよね、暇な放課後さん？
薬のおかげで命を救われた人も数多く存在することは言うまでもありません。
そのような科学の恩恵だけを受け続けて、まったくリスクを負わないなどという
のではあまりに虫がよすぎます。
運悪く薬害の被害者になってしまって、いい言葉ではないですが「人柱」になって
しまった人たちを救うために我々はそれなりの負担をすべきではないしょうか。

もしこの薬がなかったら、このワクチンが開発されなかったら・・・人類滅亡の危機
を救ってきた「くすり」。
暇な放課後さんの幼児レベルでいいですから勉強してみてはどうですか？

なんどか読み返しました。

ちょっとこれまでのレスと違う印象をうけるのですが、
同じ方かしら。

医学の進化の過程で、運悪く薬害の被害者になって
しまった患者さんを救うために我々は負担すべきであるとのご
意見は 確かにその通りであると思いました。

ともあれ不可抗力といえる原因であった場合であっても私たち
は救済 するべきであるとの明確なメッセージと受け取りました。

とてもやさしいかたと思います。

上記見解をもってして一律救済に賛成されるのであれば、それ
は 私との間に埋まらない見解の相違があるだけと思います。

えっ？見解の相違？？

暇な放課後さんの見解は「僕の税金を使わないで」なので・・・。
同列にしてほしくないんだけど。

私は不可抗力で感染してしまった肝炎患者さんを税金を使って
補償するべきではないと考えます。

あなたは私たちが税金を使って救済すべきとのご意見ですよね。

これはどちらかの理解、認識不足ではなく、
歩み寄ることが出来ない見解の相違だと思います。

>>389

>これはどちらかの理解、認識不足ではなく、
>歩み寄ることが出来ない見解の相違だと思います。

見解も正しい理解及び認識に基づくものでないと
ただの偏見でしかないと思います。

私の386の見解は短文であり十分ではないと思いますが、
その背景と理由づけがなされております。
あなたの見解にはそれがありません。
歩み寄る以前のレベルです。

まず感染が不可抗力であったか否かをどこで線を引くか
あなたの認識はあやふやで根拠もありません。
さらに税金を使うべきでないという理由についても
被害者を揶揄するだけのレスに終始しています。

これこれこう思います・・・。
なぜなら・・・だからです。
という小学生の作文でいいですから、よろしくお願いします。

>>390

私は昨年末>>293にて下記のような書込みをいたしました。

>薬が処方されて副作用があったら国の責任で国が謝罪して
>カネをくれる法律を作ってくれるという前例になります。

>無関心で見ていないで皆さんの税金が投入されることを
>意識しましょうね。

私のメッセージは”納税者として税金の使い方には強い関心を持ちましょう。”
であり、薬害患者に対する一律救済はそのためのいわばテーマであります。

>>386に示されたような、高い見識と理解を元に貴兄が一律救済を
支持されるのであれば私はそのような意見、ご見解として尊重
したいと存じます。

つまり、私は現在でも一律救済には反対ですが、その是非についての
あなたとの論争にはすでに関心はありません。

>>391
ご自分のメッセージを訴えるためのテーマにするのであれば
最低限の理解と認識がなければ説得力など皆無です。

>つまり、私は現在でも一律救済には反対ですが、その是非についての
>あなたとの論争にはすでに関心はありません。

つまり・・・何が「つまり」なのか文章としておかしいと思いませんか？
文として無理につなぐ必要なく、ただ「私は〜」でOKです。
あなたのこれまでのレスから想像すると「ちょっと聞きかじりの事象を
訳知りに語りたい舌足らずのおじさん」ですかね？
市役所にお勤めですよね？

>納税者として税金の使い方に強い関心を持ちましょう

というメッセージを訴えるなら公務員の人件費を筆頭に
わかりやすい事例がたくさんあるのではないですか？

>あなたとの論争にはすでに関心はありません。

逃亡のお言葉を頂いたので私もこれで・・・。
「逃げないで」と何度も繰り返されていましたが
結局あなたが逃げて終了でしたね。さようなら。

ま
け
ま
し
た
。
。

>>392
そうですか。お別れするのは残念です。

私が　逃げないで。　と言ったのは
”逃げないで自分の見解をしっかりと述べなさい”との意味でしたが、
>>386にてあなたの見解を理解することが出来て本当に
よかったと思っています。

いずれまた。さようなら。

それから私は国家公務員試験に合格したことはありますが、
公務員ではありませんので。

最近は公務員の不祥事が多い
後でばれるのにね
まあどうでもいいけど
負けても勝っても
けんかはよくないことです
おじさん公務員は粘着だけがとりえ
しみじみと脳内妄言を語り
みんなの魂を虚空に解き放つ
ほ
う
か
ま
。
。
。

で、が抜けた

真夏の放火魔
真冬の放火魔
放火高吟
暇な放課後

同一人物である確率が高い

誰か調べて晒せよ

http://tottoriloop.blog35.fc2.com/blog-entry-112.html

最近盛り上がってますね。

お利口馬鹿の公務員の実像も見れるし。

それにしても、ひまなほうかごってのは痛すぎる。

人の話で耳が痛い部分はスルーして自分の盲論を繰り出していました。

公務員試験合格したことあって公務員じゃないのね。

そのようなこと言ってる人が他の板でも活躍してました。

アラ、、まだ負け惜しみ？

最後にレスしたほうが勝ちだと思ってるあほ。

>>401
はい。おたくのまけ。

まだ、やりたいのかね。
ったく市役所職員ってのは精神的にヒマなのかな？
寂しくて相手が欲しいだけ？

まなつのほうかま

まふゆのほうかま

ほうかこうぎん

ひまなほうかご

同一人物ですね・・・・・。相当な粘着体質です。

http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1168826444
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1182466023

暇人。相手してやれよ。

真夏の人まだいるの？

日経新聞１２月２７日埼玉版の記事によると、熊谷市の職員給与は
県内５番目に高いそうです。１から４位は戸田市、新座市、所沢、桶川の順、
行田市は？熊谷市職員の仕事振りを見ていて皆さんは満足してますか？　
昨年の最後の不愉快なニュースでした。

さいたま、川口、所沢、川越、越谷、春日部、草加、上尾市の方が人口が多い
のにね。

興行を行う際に使用する資料で大手広告代理店が熊谷の文化レベルを調査した
ら全国ワースト５位に入ったそうです。全国５位って凄いですよね？熊谷で
当たればどこでも大丈夫らしいです。自分でお金を払って文化的価値を高め
ようとはしない土地柄らしいです。残念ながら周辺、市町村の方がはるかに
文化レベルが高いそうです。

熊谷市役所の北側は？

前熊谷市長の地元ばかり開発しないで
熊谷駅周辺をペデストリアンデッキを作ったりして綺麗に整備しろ

川崎市に比べればマシだよ。

＞川崎は在日が多いから?

真夏の放火魔ー地域版熊谷スレー全国紙に記事が出て話題となる。

真冬の放火魔ー地域版熊谷スレーHNで総スカン食らって追い出される。

放歌高吟ー地域版熊谷スレーねちねちとしたレスで嫌われ追い出される。

暇な放課後ー本スレー自分からバトル仕掛けて返り討ちにあって退散。

暇な人〜　相手してやれって。

といいつつ出番を待っているのであった。

そろそろいいかな？

私はアタマ悪い公務員ですのでもう勘弁して下さい。

公務員ですよ。なにか意見とかありますか？
あるならご意見をちゃんと述べてください。
逃げないで。

何度言ったらわかるんですか？
私は公務員ではありません。いいかげんにしてください。
公務員試験（初級ですが）は受かりましたけど公務員ではありません。

>408熊谷市役所の北側って？

私は公務員ですよ。市役所勤務。
住民の方の市政に対するご意見を聞きたいですね。
ぜひお聞かせください。
逃げたりしないでちゃんと自分の意見を
言えるようになりましょうね。

>>419

何課にお勤めですか？

>>420
そういうあなたはどこの誰？

>>421

あなたの同僚ですよ!
真夏のさんですよね？

昨日は給料日でした。給料明細を見ると控除額で一番金額が多いのが
地方税。僕の場合は51000でした。税金、必要なら払うけど、有効に使って
欲しいものですし、市民として無駄使いの監視はしたいですよね。

>>423

所得税、雇用保険料、厚生年保険料の欄はいくらになってます？

>>423

扶養家族はいませんね？

>>424>>425
所得税が26000位。、、あと忘れた。
俺の保険料聞いてどうすんのよ。


この時期、例によってあちこちで道路の穴掘りが
始まりましたね。なんなのアレ。工事の目的とか
予算とかどこかに聞けば教えてくれるんだろか。

>>424>>425
一桁間違えました、、地方税5000所得税2600
市役所勤務だとこんなもんです。高卒19歳なので。

あしたもスキーに出かけようと思って。湯沢は粉雪みたいですね。

ところでここの住人だった例の薬害詐欺団の人はもういないのかしら。

いたら久しぶりに声でも聞かせてくださいな。
小市民が払う税金を財源に4000万円を
労せずして手にする感想を是非聞かせてください。

さすがに言えないかなぁ〜。

なんか寂しいなぁ〜。
誰か返事してくれない？

役場勤務って暇でしょうがないんだよね。
小市民が払う税金で給料もらってるけど
労せずして大金手にする詐欺団といっしょにしないでね！

初級公務員だとこの程度でも受かるんですね。
でもこの人匿名掲示板とはいえかなり痛い・・・。
うちの近所にスキーかボードか車の屋根にくくりつけて
女子高生が通る道をいったりきたりしてるやつがいるけど
もしかして、暇な放課後さん？

>427
残念ながら市役所職員の給料明細には地方税の項目はありません。

＞４０７　住所パワー判定（市役所の住所で検索）
　　　　　戸田（2438pt　Bクラス）
　　　　　新座（1112pt　Cクラス）
　　　　　所沢（1560pt　Cクラス）
　　　　　桶川（2326pt　Bクラス）
　　　　　熊谷

　　　　　さいたま
　　　　　川口（2554pt　Bクラス）
　　　　　所沢
　　　　　川越（2000pt　Bクラス）
　　　　　越谷（2227pt　Bクラス）
　　　　　春日部（2218pt　Bクラス）
　　　　　草加（2552pt　Bクラス）
　　　　　上尾（2544pt　Bクラス）

浦和（2441pt　Bクラス）
大宮（2322pt　Bクラス）
与野（2772pt　Bクラス）
岩槻（2005pt　Bクラス）

熊谷（2662pt　Bクラス）
大里
妻沼（894pt　ド田舎クラス）
江南（222pt　ド田舎クラス）

施設名（飲食店、美容室、銀行、書店、デパート、コンビニ、映画館、
老人福祉施設、スーパー、レジャー施設、レンタルビデオ、保育園・幼稚園、
駅、ラブホテル、風俗、宗教施設(測定対象外) ）
件数（件）
最短距離（m）

上尾駅（2544pt　Ｂクラス）
北上尾駅（1971pt　Ｃクラス）
原市駅（1233pt　Ｃクラス）
沼南駅（1006pt　Ｃクラス）

草加駅（2552pt　Ｂクラス）
谷塚駅（2330pt　Ｂクラス）
松原団地駅（2658pt　Ｂクラス）
新田駅（2331pt　Ｂクラス）

春日部駅（1780pt　Ｃクラス）
武里駅（1890pt　Ｃクラス）
一ノ割駅（1778pt　Ｃクラス）
北春日部駅（1227pt　Ｃクラス）
豊春駅（1226pt　Ｃクラス）
八木崎駅（1668pt　Ｃクラス）
藤の牛島駅（1001pt　Ｃクラス）
南桜井駅（1889pt　Ｃクラス）

南越谷駅・新越谷駅（2559pt　Ｂクラス）
越谷レイクタウン駅
せんげん台駅（1883pt　Ｃクラス）
大袋駅（1668pt　Ｃクラス）
北越谷駅（2113pt　Ｂクラス）
越谷駅（2227pt　Ｂクラス）
蒲生駅（2890pt　Ｂクラス）

おい、公僕ども
俺様の無洗方形チンポしゃぶれや
お前ら奉仕者だろｗ
俺の目をみながらやれ

新座駅（1558pt　Ｃクラス）
戸田駅（1670pt　Ｃクラス）
戸田公園駅（2005pt　Ｂクラス）
北戸田駅（1670pt　Ｃクラス）

暇な放火ごってマジやばい人かも。
放火殺人は死刑だよね。

暇な放課後という人のカキコ読むと
知能が低い人が背伸びしているような
無理した感じが覗えますね。

なんか市役所によくいるタイプ？

>>442
おはようございます。
今日も一日お互いに頑張りましょう。

>>442
こんばんわ。
今晩もお互いにがんばりましょう。

市役所職員の給与明細に地方税の項目が無いのって
ホントなの？それってどういう趣旨に沿ったルール？

南与野駅（2110pt　Ｂクラス）
与野本町駅（2333pt　Ｂクラス）
北与野駅（2665pt　Ｂクラス）
与野駅（2993pt　Ｂクラス）
さいたま新都心駅（3439pt　Ａクラス）

浦和駅（3323pt　Ａクラス）
東浦和駅（1559pt　Ｃクラス）
西浦和駅（1779pt　Ｃクラス）
南浦和駅（2664pt　Ｂクラス）
北浦和駅（2880pt　Ｂクラス）
中浦和駅（2218pt　Ｂクラス）
武蔵浦和駅（2881pt　Ｂクラス）
浦和美園駅（1007pt　Ｃクラス）

大宮駅（2879pt　Ｂクラス）
日進駅（2221pt　Ｂクラス）
指扇駅（781pt　ド田舎クラス）
土呂駅（1999pt　Ｃクラス）
東大宮駅（1996pt　Ｃクラス）
宮原駅（2656pt　Ｂクラス）
北大宮駅（1214pt　Ｃクラス）
大宮公園駅（1674pt　Ｃクラス）
大和田駅（1891pt　Ｃクラス）
七里駅（1892pt　Ｃクラス）
鉄道博物館駅（1113pt　Ｃクラス）
加茂宮駅（2441pt　Ｂクラス）
東宮原駅（2220pt　Ｂクラス）
今羽駅（2110pt　Ｂクラス）
吉野原駅（1005pt　Ｃクラス）
岩槻駅（2110pt　Ｂクラス）
東岩槻駅（1558pt　Ｃクラス）

川口駅（3217pt　Ａクラス）
西川口駅（1552pt　Ｃクラス）
東川口駅（1447pt　Ｃクラス）
新井宿駅（1781pt　Ｃクラス）
戸塚安行駅（1447pt　Ｃクラス）

東所沢駅（778pt　ド田舎クラス）
所沢駅（2663pt　Ｂクラス）
西所沢駅（2113pt　Ｂクラス）
小手指駅（2000pt　Ｂクラス）
狭山ヶ丘駅（2114pt　Ｂクラス）
航空公園駅（3003pt　Ａクラス）
新所沢駅（3438pt　Ａクラス）
下山口駅（1782pt　Ｃクラス）
西武球場前駅（672pt　ド田舎クラス）
遊園地西駅（1227pt　Ｃクラス）

笠幡駅（894pt　ド田舎クラス）
霞ケ関駅（1224pt　Ｃクラス）
川越駅（2668pt　Ｂクラス）
川越市駅（2769pt　Ｂクラス）
新河岸駅（1886pt　Ｃクラス）
西川越駅（559pt　ド田舎クラス）
本川越駅（3432pt　Ａクラス）
的場駅（1116pt　Ｃクラス）
南大塚駅（892pt　ド田舎クラス）
南古谷駅（1334pt　Ｃクラス）

今年の退職者は70名近くいるようですが退職金も総額20億近くに
なるのでしょうね。

今回の中国産加工食品農薬混入事件について
何か意見はありますか？
意見があったらどうぞ。

逃げないで

>>451
別に不正な受給じゃないでしょ。サラリーマンなら普通は受け取る
退職金と思いますが。

そんなことより薬害詐欺団や農薬餃子詐欺団に税金がばら撒かれないように
気をつけましょうね。

何か事件があると補償金詐欺団が発生しますね。
僕が払った税金がそんなところに使われるのはがまんできません。

さて今日はスキーです。誰も一緒に行ってくれないので
また一人湯沢に行ってきます。

何か意見のある人は言ってください。
逃げないで。

詐欺団の手法は
まずは国の責任に仕立て上げる→人の苦しみを理解しないなんてひどい！
→補償金払え→財源は公務員の人件費！。

残念なことですが、詐欺団は最近この板にも実在しました。
すこし上をめくっていただければわかりますが。

あと数日で農薬餃子詐欺団の存在が報道されると思いますが、
国の財政が逼迫している今日、この手の詐欺団の感情論に流されては
いけません。

僕が払った税金から補償金が支払われるだけでなく
公務員の人件費まで削減されるのではたまったものではありません。

少し上をめくってみればわかると思いますが
僕はアタマは悪いのは認めますが経済観念はかなりあります。
それは自負しています。

公務員は４〜５年ごとに職場を変わるんだし、
転勤する度に、給料はリセットすべし。
給料はあげなくてもいいと思う。
上司＝法律・条令
きちんと従うように。
皆さんの年収２００万円なら、国民も納得。

>>457
それでは僕のような優秀な人材が集まらなくなってしまい
結局は国民の皆様にとってマイナスです。

端で見ているよりは公務員も大変な仕事です。
ストレスは主に人間関係ですが、市民の皆様からの
言葉の暴力も最近は多くなっています。

時々、火をみたくなることも確かにあります。
それとHNは関係ないので悪しからず。

隣の行田で起きた談合での逮捕に関して熊谷の市長は他人事の様に話して
いましたが実際のところ熊谷でも首を傾げたくなる工事ありますね。
所詮、契約内容なんて関係ないんでしょうから…
見積書を出した業者に落ちるのは決まっている事なのに

あげ

談合が犯罪なのは小学生でも知っています。
訴えるとかできませんか？

逃げないで。

熊谷市役所職員の給与が市報に公開されていますね。
良いことだと思います。

全職員の平均年収が720万程度であることが示されています。
平均年齢が45歳を超え、比較的高いことを考慮すると、
まあ、民間企業と同レベルかと思います。

ただ、退職金の最高支給額が　59か月分ってのがさすが公務員
ってところですかね。

あげ

　　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_　　 ／
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､...　|
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l＜　　絶対に公務員は許せないブヒー、熊谷市民じゃないけど粘着するブヒー
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.　　|
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,! 　　　＼

でも熊谷市役所職員の職務内容からすればもっと所得は低くすべきです。
薬害詐欺団による税収からの負担をカバーするためにも。
僕が払った貴重な税金を無駄に使わないで。

そういえば詐欺団の方はどうしたのかしら。
ここを見ていたらまた忌憚のない意見を述べてください。

逃げないで。

市報のデータからは職員数が段階的に減少していることも読み取れます。
2年間で約3％程度でしょうか。自然減に対して新規採用数が抑制され、
平均年齢が高くなっている事を裏付けているとも言えましょう。

私は職員の業務内容の仔細は知りませんが、職員数の減少は
業務の効率化の成果であり、やがては人件費の圧縮につながるものと
期待したいと思います。

さて、あんなに元気だった薬剤詐欺師はおとなしくなってしまいましたね。
口惜しいことですが　全く労せずして市役所職員の退職金を超える補償金を
手にしたようです。また来てくれたら、労せずして勝ち組になった
感想をお聞かせください。

そういえば熊谷市役所に実在するという真夏の放火魔について
ご意見のある方がおりましたら感想をお聞かせください。

少し上で私と議論された薬害詐欺団の方にぜひ来て頂きたいです。
前回は私のほうが少し分が悪かったのは確かですが、勉強したので
今度は負けません。よろしくお願いします。

逃げないで。

この板に実在した薬害詐欺師の方は　想像するになりたかった公務員
になれず、熊谷市役所の職員の方を始めとする公務員の方への妬みが
昇華し、恨みにも似た感情を持つに至ったと推察いたします。

格差社会の犠牲者にも思え、いささか気の毒に思いますが、
差別化こそが今後の公務員人事に求められるべきでもあるわけで
複雑な思いです。

２ちゃんとはいえ、薬害詐欺師とは少しは真摯な議論が出来るかとも
思いましたが、核心に部分になるといつも議論を避けているようでした。

一部には人間味があり、論理的な意見の展開も見受けられました。
今はどこかの板でまた、キレのよい皮肉を見せているのでしょうか。

また来ていただければと思います。

ずっと以前熊谷地域版で私が違うＨＮでほんのスレ汚ししていた頃
私のＨＮにかみついてきてスレの住人を巻き込んで攻撃されたことがあります。
結局私が自分から身を引いたのですが、おそらく薬害詐欺の人はその時の方ですか？

人格攻撃などされて、私もかなり傷つきました。
私も意地があるので同じ「音」を含むＨＮで抵抗しました。
しかしそれをも彼は許してくれませんでした。

そしてここでも。

市報のデータをよく見ますと、少し気になる記述も出てきます。
”期末手当”　とか　”勤勉手当”　何コレ。　半期で1.40か月分？
通期で3.00か月分？？！　誰にでも来る期末に手当てが出るって
なんなの？　”勤勉”ってそりゃあたりまえだろってツッ込みたく
なりますが、、ちと調べてみようかな。

公務員嫌いの薬剤詐欺師ならなんて言ったかしらね。

こいつはニートかフリーター？

プロ市民

プロじゃないな。激甘。
スレに常駐するこの手のは一般社会では気色悪い
何考えてるのかわからないやつが多い。
現実社会でも相手にされない、ここでも相手にされてない
かわいそうな人。

>>473

激甘　と言いながら　どう甘いのかさっぱり具体性が無いあたりが
昔ここに常駐していた気色悪い薬害詐欺師を思い出させますが。。

どう甘いか言えるかな？　逃げないで。

>>474
釣れた、って感じですか。
相手を探して餌を撒きまくってますね。
寂しいのでしょうが相手してあげません。
あなたのためです。
ネットジャンキーからの更正をお祈りしております。

>>475

ここから薬害詐欺師がいなくなって本当にさびしい限り。

でもあなたもバレンタインデーの夜にPCの前で僕のために
祈ってくれるなんて、相当寂しいですね。

菜の花ウォーキングを「ピースファイブルクラブ（P5）」共催で開催。
開催日は4月6日（日）で、まちの駅くまがやからP5の新川菜園&子供の森までの約6km。
http://machinoeki-kumagaya.com/08html/08nanohanapr.html

アド街に「春の熊谷」　4/19放送決定！！
書き込みませんか？
http://tx-cgi.tv-tokyo.co.jp/htbin/adomachi/bbs/bbs.cgi?id=1201955427

ところで真夏の放火魔を税金で雇っている件は？
あのような所員にも勤勉手当は出ているのかしら。

ちと調べてみますね。

http://www.hcv.jp/chatchannel_mail.php

このサイトにメールでこのスレの存在を知らせて
薬害詐欺事件について質問しておきました。

返事がきたらまたお知らせいたします。

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1198795352/
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1198183524/

上記のスレにある　薬害詐欺団に対する多くの抗議の声についても
質問しました。

ここにいた薬害詐欺師も一律救済決定の後はさっぱり。
まあ、給付決まってカネもらったらしばらくおとなしくしてるのかね。
ホントうらやましいぜ。

調べました。

期末手当　勤勉手当　って何のことはない民間企業の　ボーナス　
の事だってよ。
　
どのような所員にも支給されるんですね。

調べるまでもありませんでしたね。
だれもつっこんでくれないので自己レスしてしまいました。

誰か相手をしてくれませんか？
ちょっと寂しくなってきました。

逃げないで。

熊谷市で悲惨な飲酒事故がありました。
これだけ飲酒に厳しいご時勢になっても
まだ、このような輩もいるんですね。

市役所の皆さんも気をつけましょうね。
ずいぶんとお好きな方が多いと聞いています。

もっと他に趣味を持つようにすれば酒に逃げなくてもすむのでは
ないですか？私のようにスキーとか。

名無しで書き込むと「暇な放課後」になるのかと思った（笑）

なんだか不気味な人ですね（笑）
日記書いてるのかな？？

誰か相手してあげればいいのに。
でも自分の言いたいことだけ
棒読みしてるだけでは無理かもですね。

初登場はここですね

181 ：暇な放課後：2007/11/24(土) 08:46:24
>>179
熊谷市役所追求専用ブログ
楽しみにしております。

作成の折にはぜひともこちらで
お知らせください。

熊谷市もけっこう凶悪事件が多い土地柄であり
変質者が出没する地区もあるので気をつけましょう。

ネット上で過度の粘着君はマークしたほうがいいかも知れません
暇な某氏は何が目的でここに頻繁に書き込みしているのか。

そこまで「ほうか」にこだわるなら精神科に行くことを勧める。

暇な放課後さんは彼女はいますか？

変質者はお前だろ？
現実的に通勤でも視線を感じないですか？監視されてますよ
逆の立場だったら監視するでしょう？
見下さられて当然どころか金返せ泥棒
と世の中の人はそう思ってる、自覚もできねーのかよ成り下がり非国民

３月議会が始まります
議員さん給料いいんだね

議員さんの給料も公開されてますね。
給料月額　450000円　ですと。

良いか悪いかは仕事振りによりますよね。

片手間にやる仕事にしてはいいんじゃない？
ほとんど土建屋とか電気屋とか農家でしょ？

安くはないと思う。初任給で基本給45万円なんてもらえないし

近所のおじいさんが市議やってるけど
ほとんど農作業してるだけ。
選挙の前後はがんばってる。

ま、恥を恥と思わないやつは金は稼げるってことだね。
汚い金だけど。

今年の4月に市役所では中規模な異動があります。（告示は3月下旬）
市役所本庁者の環境関係の半分の部署が江南行政センターに移ります。
従って江南行政センターの市民環境課の職員の殆どは異動になると思います。
都市整備の部署も大里行政センターに移動します。
合併により組織のスリムが求められており、江南庁舎の場合は市民環境課と福祉課が市民福祉課へ
産業課と建設課が産業建設課に統合されます。
詳細は3月以降わかるので随時報告いたします。

>>495

近所のおじさん＝恥を恥と思わないやつ
ってことでしょうか

なまえを晒されたらいかがでしょう。

次回の選挙で市議を選ぶ重要な情報と思います。

>>497
あんた気持ち悪いから話しかけないでくれる？

予想を裏切らずB型肝炎の患者が裁判を起こしますね。
いったいどこまで国家補償が求められるのでしょうかね。

薬害詐欺師がいたらなんていうかね。また、公務員の人件費を
1％とか3％とか？？　まあ、それでも良いけど、とにかく早く国の財政を
健全化して欲しいものです。

納税者として今後の成り行きを冷静に見守りましょう。

明日から福祉課の方忙しくなるかもしれませんよ。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1202914226/

>>500
このどうゆうって人が暇な放課後さんなんですね？

http://doyu2426.exblog.jp/

私のブログです。
お暇でしたらどうぞ。

>>501
彼は生保受給者で納税者じゃないから
たぶん別人だと思うけど…

彼（暇な）が納税者であるかどうかが
まず疑わしい。

>>504
だろうけど自称嘘つきだからね

嘘つきなんて言ってた？
アタマ悪いのを自覚しているとは言ってたけど。

よく言ってるよ。それに詐欺師とも。
市役所の方は静観するのか？

相手は市役所の方とかじゃなくて
見えない敵と戦っているんじゃないだろか？
彼にしか見えない敵と・・・。

なんにしても現実世界で接したくないわw

>496
組織のスリムではなく庁舎が余っているってことでしょ？
水道部が東部浄水場に、下水道部は旧県土木事務所の2階に移りましたよね。
それに今年は退職者68名に新規採用者12名と聞きましたが今後団塊の世代が
退職を迎えひとりの職員に対する仕事量も増えますね？

熊谷市は中学卒業まで医療費助成！！！
鴻巣は一時払いしなくちゃいけないみたいですね。
熊谷市もやるときはやるな。やっぱ住むなら鴻巣より熊谷だわ。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/saitama/20080223/CK2008022302089847.html

これは評価できるね！

今日の午後1時頃に熊谷運動公園にパトカーが来た。
陸上競技場付近で男性が陰部を出して高校生に見せたのが原因らしい

その人こそ「暇な放課後」さんです！
このごろ姿を見せないと思ったら
ついに・・・。行き着くところまで・・・。

>514
あれ、あなたが「暇な放課後」さんでしたか。

>>515
いいえ、ケフィアです。

市長さんは考えて欲しい？
テニスコート6面をオムニコートに改修すると言いましたが、改修予定の
コートは昨年度400万円以上かけて補修したばかりでは…
オムニコートの費用は1面1000万円は掛かると言うけど

見事な自作自演ですね

ほうかまがいなくなって
このスレも平和になった。

空気が乾燥しています
火災に注意しましょう

ほうか、という言葉に異常に関心を示す人が
あなたの周りにいたら通報願います

さっき京都市水道局の中抜けの取材をテレビで放送してたよ。
晒し者にするような取材には少々嫌気がさすけどそれにしても
ひどいね。　あれは確か解雇は当然だね。

市民を不安に陥れるようなＨＮで掲示板やブログに
書き込みしているような市役所職員も解雇に値するね。

同じ課のあの娘とデートしたい。考えるだけでﾁﾑﾎﾟが勃つお(´Д`；)ﾊｱﾊｱ

↑たぶん該当者。
スレを荒れさせてうやむやにしたい意思の表れ。

>>502なめてんじゃねぇぞ。私をかたってんじゃねぇよ!!生ｺﾞﾐふぜいが!!
PC情報板以外じゃ、トリ外したことねぇよ。むかつくんだよ名無しの生ｺﾞﾐが

このスレにアクセスしたら何度も名古屋はエ〜エ〜でってとこに飛ばされた。なんで？大体短パンマンって誰？
微妙。

真夏の放火魔は許されるのですか？
何か手のつけられないコネで入った人？

誰なんだろう・・・。

放火魔もそうだけど人の財布を盗んだ職員はまだ拘置されているのかな？

怨み屋本舗 あなたの怨み晴らします。・・
http://www.uramiya.com/　

なぁ？ここって熊谷市民がﾏｯﾀﾘするｽﾚなのか？だとしたら、私にもｶｷｺする資格は
あるよな、生活保護受給者だけど。福祉課の不正行為（まぁ、やむを得ない事情
があってのことだが）に関してなら、情報提供できるぜ。

それから、このｽﾚに本当に熊谷市役所の職員がいるなら、福祉課のMに私のことを
聞いてみろ。どんな人間かわかるから。市の職員がﾏｼﾞでなめたまねしてるなら、
本気であぶり出しにかかるぞ。ちなみに私は熊高のOBだ。私の同級生も、そろそ
ろ課長くらいにはなってるだろ。

それから、暇な放課後とやら、二度と私を騙るな。トリコテは外してやるが、2BP
はPC情報板以外では、絶対外さない。ｵﾏｴが市の職員なら、ﾏｼﾞであぶり出す。

正義は勝つ

税金の無駄は薬害詐欺団だけじゃなかったです。
生活保護詐欺団もいましたね。

できないことは言わないほうがいいですよ。

暇な放課後さんには
彼女さんはいますか？

>>530
あんた中学生？痛すぎるよ

なんだか頭悪そうなのが沸いてるねw

童遊　蘭陵王　邪霧　匈冥
beポイント:50
登録日:2008-01-17
紹介文
童遊が本HNです。その他も使い分けますが。

「旅路」exciteブログ管理者　http://doyu2426.exblog.jp/

とある宗教の教会の後継者として生まれ育ちまし
たが、宗教の限界を感じて、全ての宗教を捨てま
した。ですが、今現在も「必要悪」としての宗教は、
私なりに認めています。

なお、私はイデオロギーも科学万能主義も、形を
変えた宗教に過ぎないと思っています。
占いその他も当然、似たようなものだと思ってます。

で、これで結構お茶目で面白い奴っすよ＾＾



なにこれ・・・きもちわる
こんな奴も熊谷住人なのか
この頭の沸いてそうな奴は市役所と揉めてんの？

>>536いつ、私がおまえに私の文章の転載を認めた。著作権法違反だ。気が向いた
ら、私が適当と判断した時に、民事訴訟を起こす。

市役所とは今現在は揉めてないよ。市役所も、揉めたいとは思ってないだろうね。
揉めて、困るのは市役所・福祉課だろうからね。彼らの方が、生活保護法上、違
法と判断されかれないことをしたんだから。

まぁ、いい、私もこれで結構忙しい。生ｺﾞﾐの相手してるほど暇じゃないんでな。
適当にやってろ、生ｺﾞﾐども

　　　　 　　　 　　　∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

子供がいない家族や子供が高校生以上になったら他の市に引っ越した方が
得だ

>>539 お前　そんなことだけで住処を変えるのかよ。
　ちっぽけな損得にとらわれてると大切なものがするりと逃げてていくぜ。

>>537
蛆虫、お前の脅しは口先だけなのは熊谷市民も知るところとなったｗ

早く住所・氏名を明かせ。キムチ・岩海苔くらいは送ってやるじょｗｗ

暇な放課後があばれてますね。

>>530
アホがまた怒り狂っとるｗｗｗｗｗ

おもしろドーユーｗ

>>537
>彼らの方が、生活保護法上、違法と判断されかれないことをしたんだから。

って、何？長い間訪問がなかったこと？よくある話だ。
それなら監査（に当たれば）で県か厚生労働省から怒られて、
今後きっちり訪問します、○月○日訪問してきました、と改善報告して終わり。
担当も上司からちょっと叱られて終わり。

いやそりゃお前のとこだけじゃなくて担当先のどこも訪問してないとかだと、
流石に処分くらうと思うけど。

市として対外的にガクブルするほどのオオゴトではない。「ちッ」て思う程度。

>>545
現職市職員の登場ですね。
真夏の放火魔さんはどこの課ですか？

>>545
奴の場合はたぶん熊谷で一番厄介な受給者なので触らぬ乞食に祟りナシってことで放置されてた
まるで話の通じない基地外だとわかっててわざわざ出向くのも馬鹿らしいだろ
金くれてやってれば文句は言ってこないからほっとけって判断だったんだろう

真夏の放火魔
真冬の放火魔
放火高吟
暇な放課後

すべて同一人物ですね？

>>530
>>537
こんなクサレ外道に受給すんなら俺にもくれよ
うんこ製造機になりてーんだよ！

糞袋がしゃべんなｗ

童遊＝真夏の放火魔

生活保護って一人だと幾らくらい貰えるの？

腐れ外道 火だるま

>>552
生活扶助8万
贅沢なんて出来ないよ

偽装離婚や資産隠しでもやってりゃ別だけど

>>554
贅沢できなくて当たり前。血税で食わせて貰っているだけでも有り難く思えよな。

>>555
まいどアリガトヤッス☆

：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/22(火) 17:29:33
真夏の放火魔ー地域版熊谷スレー全国紙に記事が出て話題となる。

真冬の放火魔ー地域版熊谷スレーHNで総スカン食らって追い出される。

放歌高吟ー地域版熊谷スレーねちねちとしたレスで嫌われ追い出される。

暇な放課後ー本スレー自分からバトル仕掛けて返り討ちにあって退散。

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【SAITAMA】埼玉県熊谷市について【KUMAGAYA】 [地方自治知事]
森久保薬品 [医療業界]
まぁ君達ここはグロ動画について語ろうではないか [FLASH]
【おばさん】アスリエ熊谷7km付近【必死】 [スポーツクラブ]
【上戸彩】ホカベン File.1【日テレ初主演】 [テレビドラマ]

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
熊谷市役所　part2 [公務員]
ゼリア新薬 [医療業界]

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
（＾０＾）/　　海外先物業者　　（＾０＾）/　 [先物]
【商業】大阪に日本最大メンズ館─阪急百貨店、「ＨＥＰナビオ」に来年２月開業[07/11/28] [ビジネスnews+]
【You】グロ動画保管庫6【Tube】 [YouTube]
熊谷市役所　part2 [公務員]
【巨乳】女子プロゴルファーのバストサイズ【爆乳】 [ゴルフ]

>>545オマエ、現場を知らないだろ。
》って、何？長い間訪問がなかったこと？よくある話だ。
》それなら監査（に当たれば）で県か厚生労働省から怒られて、
》今後きっちり訪問します、○月○日訪問してきました、と改善報告して終わり。
》担当も上司からちょっと叱られて終わり。

その、ちょっと叱られるのを最も嫌がるのが公務員、役人だよ。事なかれ主義が
骨身にしみて、習性になってるのが役人なんだよ。覚えておけ。

>>547
》奴の場合はたぶん熊谷で一番厄介な受給者なので触らぬ乞食に祟りナシってことで放置されてた
》まるで話の通じない基地外だとわかっててわざわざ出向くのも馬鹿らしいだろ
》金くれてやってれば文句は言ってこないからほっとけって判断だったんだろう

そうな、オマエの言うとおりなんだろうな。ちなみに、私の担当CWは、私の部屋
から、歩いて3，4分の所にある心療内科には、ちゃんと行って、私の主治医に話
を聞いてるんだよ。もちろん、その時にも私の部屋に顔を店にも来なかったけど
な。明らかに、生活保護法上「CW規定義務違反」になるんじゃないか？

正論言われると、何やかやと言い訳をする。お前らもさぞや立派な公務員・役人
になれるぜ。せいぜい、事なかれ主義の立派な日本人やってろよ（笑）

ちなみに>>547私は乞食じゃないな、残念ながら。乞食という「労働」すらできな
いからな。でも、なんの根拠もなく「乞食」「基地外」呼ばわりは、十分名誉毀
損になるんじゃないか？(￣ー￣)ニヤリッ

>>562
ん？自分でキチガイって認めただろ？何言ってんの？

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1203919352/537

今日も生ｺﾞﾐが、私が絶対書き込まないと宣言したｽﾚで、涙ぐましいことしてます（爆笑）

名無しは所詮生ｺﾞﾐなんだよ（笑）
まったく、どこの世界に「名無しです」で通用する社会があると思ってるんだ？
まったく頭わりぃなぁ（笑）

同級生がそろそろ課長と言う事は50近いオッサンかぁ

終わってるなぁｗ生きてて楽しいか？ｗ

最近、新しい彼女できて、30代の友人が月に2，3回は遊びに来て、毎日誰かと
Skype・電話で話して、全然退屈しねぇなぁ。

生ｺﾞﾐとは、違うんだよ（笑）

ほうほう。それでそれで？

生ｺﾞﾐって、ほんとつまらねぇなぁ。もうちょっと、釣られたくなること書けよ┐(´-｀)┌

ま、また、生ｺﾞﾐをおちょくりたくなったら、相手してやるよ（笑）

常識ある女は生保受給者なんかと付き合わないです
低レベルの女やツレに囲まれて満足出来るなんて素敵な人ですね

ここにｸｿｺﾃ生保受給者がいると聞きました。税金の無駄だから死ね。

561 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

562 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

563 名前：非公開＠個人情報保護のため[sage] 投稿日：2008/03/10(月) 15:20:22
>>562
ん？自分でキチガイって認めただろ？何言ってんの？

564 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

565 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

566 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2008/03/10(月) 16:10:11
同級生がそろそろ課長と言う事は50近いオッサンかぁ

終わってるなぁｗ生きてて楽しいか？ｗ

567 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

568 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2008/03/10(月) 16:22:21
ほうほう。それでそれで？

569 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

生ｺﾞﾐが口癖な可哀想な奴と語り合いたい人はこちらへ

蘭陵王 ◆WRWhciq.kM と馴れ合うスレ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/yume/1200295555/

僕は生活保護じゃないので。
真夏の放火魔でもありません。
悪しからず。

>>574よう、あんた、>>502を書いた人か？別人か？
>>502だったら、私に言うべきことがあるだろ。
別人なら、トリも付けないんだから、偽物が出てもしかたねぇよな。運が悪かっ
たと思えや。

>>562
蛆虫、学生だ。お前が飼い主に噛みつく糞犬なのは熊谷市民も知るところとなったｗ　
今から万景峰号の予約をしたほうがいいじょｗｗ

生保受給者と付合う女って、ちゃんとした二足歩行の人間なのか？
30代の友人ってホームレスかな？

>>577
ホラに決まってるやんｗ

ホームレスでも3、40代の女なら相手選ぶだろｗ

あーわかった、
犬？ 犬やろ。

『私の、イヌのような女たち』

コジキもこなせん身体やてｗｗｗｗｗ

だから、嫌いならｽﾙｰしろｽﾙｰ。そんなに私に構って欲しいのかよ？（苦笑）
ﾏｼﾞで、これから忙しくなるんだよ。そうなれば、放置すっからな。

>>576お前は偽物だ。本物の学生は、ﾊﾞｶじゃないヤレヤレ　┐（´ー｀）┌　マイッタネ

で、本物、いるのか？お前の相手ならしてもいいぞ、お前なら、暇つぶしくらい
にはなる（笑）

イヌのような女たち

579 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん


580 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

子供が中学を卒業したら熊谷から引っ越すのでは
子供のいない家庭も熊谷から引っ越したいが

>構って欲しいのかよ？（苦笑）
明らかにおまえが究極かまってちゃんな件について
こんな奴が熊谷市民とは恥ずかしい限り

>> ?2BP(50)様 と　その関係者様

他スレでおきた問題をここに持ち込まないでください。
不毛なあおりや生ごみよばわりは心をささくれさせます。
熊谷大好きなので　黙っていられません　とても嫌です。

どうか他でやってください。

熊谷市の生保受給者に限ったことではなが、働いていない連中の問題は時間を持て余している事だ。

医者から就労不可の診断書を貰っているからだが、軽作業を就労とは言わないはずだ。体が動く
生保者には市内の簡単な清掃・草刈り・横断歩道監視などの軽作業をさせる条例を作ってもいい
のでは？

>>586
禿同
俺も受給者だが体調のいい日は世間のお役にたちたい。

ドカタのよせ場みたいな所つくって動ける受給者にボランティアかなんかさせて欲しい

市役所に詳しい?2BP(50)様へ。
真夏の放火魔って何課にいるんですか？

だから、>>530で聞いたんだよ。

私も私なりに、熊谷は好きだ。市立図書館に行って、思想、社会学、心理学、精神分析学
等の、10年以上前の本を借りると、私が借りるまで、誰も借りた人がいないんじゃないか
と思えるほど、綺麗な本が借りられるからな（苦笑）

そして、何より、熊谷は私の生まれ育った街だ。私なりに好きなのは間違いない。ただな、
私には、熊谷市民の多くが「小金持ちの、中流意識を持った愚か者達」に見えるんだよ。

数年前にあった「市町村合併」でも、税金欲しさに深谷市にも声をかけたが、深谷市にし
てみれば「財政」目当てで、声をかけておきながら、熊谷市の態度は、いかにも「合併し
て欲しければ、してやるよ」的な部分がなかったとは言えないんじゃないか？結果、ご存
じの通り深谷市との合併は実現しなかったがな。

生まれ育ち、多くの思い出のある熊谷は好きだ。しかし、私に見える熊谷市民の多く、そ
して行政には感心していないのも事実だ。他の所の問題をここに持ち込んだ訳じゃない。
それをしているのは、私が生ｺﾞﾐ扱いしている愚か者だ。勘違いをするな。

ともかく、私には熊谷市民の多くが、確かに悪意はないが「事なかれ主義」的な、市民総
公務員的に見えることがしばしばある。

なんにしても、私が嫌ならスルーしろ、これは、2chに限らず、ずっと私が言ってきたこ
とだ。それもできないなら、2chに限らず、私が書き込みするところから消えろ。消える
のは私じゃない、お前たちの方だ。

>>588もし、それが私のことでしたら、できれば「様」は付けないでください。
そして、質問に関しては、残念ながら、私は知りません。

>>589間違って、文頭を書くのを忘れた。以下、589の文頭に追加する。

私は間違いなく熊谷市民だ。そして、生活保護受給者だ。

＞数年前にあった「市町村合併」でも、税金欲しさに深谷市にも声をかけたが、深谷市にし
＞てみれば「財政」目当てで、声をかけておきながら、熊谷市の態度は、いかにも「合併し
＞て欲しければ、してやるよ」的な部分がなかったとは言えないんじゃないか？結果、ご存
＞じの通り深谷市との合併は実現しなかったがな。

何も知らないなら黙ってろ
己の無知さ加減を晒すのは恥ずかしいぞ

>>591
市町村の合併の時、熊谷市側から深谷市に合併の話を持ちかけたのは事実だ、そ
して、結果実現しなかったのも事実だ。まぁ、その内幕は公開されていないのか
もしれないが、いくらかでも行政の内幕を知っている人間にとっては、公然の秘
密のようなものだ。

無知も何も、熊谷市民で市政に興味を持つものなら、誰でも知っていることだ。
それこそ、そういうお前は何を知っているんだ？知らないなら黙ってろ。能なし。

相変わらず脳内妄想のみが真実の基地外野郎だな?2BP(50)の奴は
おまえは能なしどころか脳なしだろ
生きてることが熊谷にとって害な何の役にも立たないゴミが偉そうにｗ

　　>>592のレスからは>>593が言うようなことは感じられませんが？

　
　　

>>591

>何も知らないなら黙ってろ
>己の無知さ加減を晒すのは恥ずかしいぞ

ずっと上のほうで同じこと言ってましたね。
あなたは市役所の職員の方？
そうでしたら真夏の放火魔が何課にいるか
教えてください。

熊谷市役所環境部○○課主事？

>>595
教えないよ

環境衛生課では、市民の皆様のし尿汲取りの開始・廃止の受付や汲取り手数料の収納を行っています。また、公衆便所の維持管理を行っています。
また、生活環境を衛生的に保つために、あき地の環境を保全することや、自治会単位に衛生害虫（ハエ・カ）やアメリカシロヒトリの駆除用薬剤を配布したり、
散布用機械の貸出しをしています。また犬の登録や鑑札を交付すること、合併浄化槽設置に対する補助も行っています。

つい、他のスレですったもんだして、トリコテのためおかしな粘着に付きまとわ
れているために、少々疑心暗鬼になってしまって、たまにおかしな反応をしてし
まいます。このスレは、思っていたより荒れないスレのようなので、私も極力、
粘着や煽り、釣りはスルーして、荒らさないように気をつけます。一応自己紹介
をしておきます。

46歳♂　祖父母、両親死亡、兄弟は無し　結婚歴13年、現在バツイチ　子供無し
心筋梗塞の発作3回、心臓カテーテル治療3回、ステント3個入り
心臓機能、健康時の約5分の3　血液循環不良により、全身機能不全
睡眠障害により心療内科通院
生活保護歴3年　無職　北関東在住　アパートで一人暮らし
現トリコテHN「蘭陵王 ◆24DLYw.OdA 」「童遊 ◆24DLYw.OdA」その他有り
元HN「生活保護受給者 ◆/DQSw4.uHY」「童遊◆WRWhciq.kM」他「蘭陵王◆WRWhciq.kM」
「邪霧◆WRWhciq.kM」「匈冥◆WRWhciq.kM」「邪霧 ◆24DLYw.OdA 」「邪霧 ◆24DLYw.Od
A 等あり
ネット歴は約12年。2chカキコは昨年12月より、それまでは主にPC情報板で情報収集のみ。

なお、私の市政に関する情報ソースは、市役所職員の友人からや祖父が古参の自民党員
（既に27年前に死去）だったり、遠い親戚が一時期市議会議員をしていたり、伯父が熊谷
市では中堅企業の重役をしていたために、何となく、そういった人達から話を聞くことが
多いからです。ですから、私の情報は、自分が直接経験した福祉か関係を除けば、多くは
又聞きだったりしますが、情報自体は、おおむね正しいことが多いです。ですが、当然間
違っていることもありますので、その時は断言せずに、「そのように聞いている」と断る
ように気をつけます。

改めて、同じ熊谷市民としてまた、熊谷市民に限らず行政に興味を持つ者として、よろし
くお願いしますm(_ _)m

>>599
熊谷の話がしたいなら、まちBBS行け
勿論、他スレ同様にコテで書き込めよ

☆★埼玉県熊谷市・行田市周辺スレ89★☆アド街in“熊谷”は4/19だよ
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1205106478
【五家寶】埼玉県熊谷市 第3談【寒いぞ！】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1196424492
埼玉県熊谷市行田市周辺の病院　パート4
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1191010193

>>600
べつにここでも何の問題もない。
市役所は市民のためのサービス機関なのだから
熊谷市の話をここでしてはいけない理由などない。
おたくこそ仕切りたいならコテで書くべき。

>>601
コテで書いたり名無しにしたり大変ですね

>>602
オレはコテで書いたことなどないので悪しからず。
というか蘭陵王 という人は自演とかしないような気がする。
今までの流れからみると。
おたくこそこそこそしてないで、表に出て話したほうがいいのでは？

>>603
ほう
では、お前とさしで話がしたいな
市内なら何処でも行ってやるから、場所と時間を指定してくれ

>>601
あっちこっちでスレ住人に嫌われてそれでも執拗にレス付けて情けなくならない？
もう怒りを通り越して哀れみさえ感じるよ。
少なくとも個人情報が漏洩しやすいスレで自己満足の書き込みは自粛しろ。
保護受給者が時給者に対して生ゴミとか何言ってんの？
自分の立場も解らずタダ飯食って通院行き放題でネット三昧で…
取りあえず世間様に感謝の気持ちはないのかね？
もう何言っても通じませんね。

>>603
どうした？名無しの同友さん？

>>604
ラグビー場西口駐車場奥。
本日、午後３時。
逃げるなよ。

ところで衛生課の真夏の放火魔さん知ってたら
どうしてるか聞いてくれ。

一人で来いよな。
車種は何？

>>603に賛成。
>>604　>>605　もうやめなさいよ。

>>609
釣られてやんのクソ虫必死だな
お前の住所晒せば行ってやんよ

>>610

ビビり自演？ｗ
同友さん？ｗｗｗｗ

>>611
やはり「釣り」で逃げましたか。
ぼんくら公務員はその程度でしょう。
以後気をつけるように。

>>611

おい、根性なしｗ

心臓バクバクしてるだろｗｗｗｗ

持病が悪化するからやめとけｗｗｗｗ

人が集まって来たから、この際オフしようぜ
>>603は絶対来いよな
お前は、こそこそしてなくて表でも話が出来るんだからな

別府沼公園にしろよクソ虫

>>615
逃げるくせに・・・。

>>617
車種言え

ところで「クソ虫」とか昭和初期の誹謗言語はやめてくれませんか？
かなりお年を召した方だとは思いますが・・・。

早く言えよクソ虫

>>620
人に尋ねるときはまず自分から。
じいさんならそれくらい常識じゃ？

>>621
初めに言ってきたのはクソ虫の方だろ
人に車種聞いといて自分のは言えんのか
相当なチキン野郎だな

早く言えよ
ネット番長さん

あ、悪い
お前は生保受給者で車持ってなかったよなｗ

結論
蘭陵王が来るスレは荒れる
頼むから出て行ってくれ

荒らしてるのはおまえだろ？

ヒステリー状態は治まったかな・・・。
ったく公務員のヒスは３歳児並だな。

真夏の放火魔本人だったりして？

>>627
お前が勤めてる会社の平均年収は300万くらいか？ｗ

アドバネクス　ｶｲ

>>629
いきなり年収の話かい？
ガキの思考レベルだな。
恥ずかしくないかい。

キミの正体はこれ

生体年齢５５
精神年齢　５

職業　熊谷市役所職員（無能）

ここには公務員なんていないよ
暇な放課後が出てきた辺りから消えた

>>632
年収はキミの3倍以上ありそうだな
公務員板で年収の話すると
みんなキミみたいなレスしてくるんで笑える

>>634
脈絡もなく年収の話するのはなぜ？
自慢するほど年収あるの？
外資系製薬メーカーとかなら３０代で１５００万とかあるけど
市役所職員じゃねー。

暇な放課後ってのは市役所勤務？
真夏の放火魔と同一人物らしいけど。

>>635
キミは私のことを職員だと思ってるだろ
その、職員らしき人間が年収の話をすると
公務員の年収より低くて激務の人が良く釣れるからだよ

>>637
キミが公務員じゃないなら別に釣ってもしょうがいないんじゃ？
スレの流れからするとキミは苦し紛れの公務員なのですが・・。

熊谷駅を使っていますが、北口に市役所の出張所があるのを最近まで
知りませんでした。　アレって朝早くからあいてるのかな？
住民票とか出してくれるんですか？　教えてください。

>>639
久しぶりだな
ホレ
http://www.city.kumagaya.lg.jp/shisetsu/koukyo/kurashi/ekiren/index.html

うわっ
４分で自演してます。
どこかに潜んで様子を伺っていた暇な放課後さん。

お前らも飽きないな

レス70＆71

道州制が推進されたら熊谷・深谷・寄居は一つに合併だろうね

>>644熊谷・深谷は分かるけど、寄居もかい？特に根拠があってではないけど、熊
谷・深谷・行田辺りは、当然その方向かな？と思うけど、何か寄居とする根拠あ
るの？煽りのつもりじゃなくて、正直寄居という根拠があるのか興味があるもの
だから、よかったら教えてください。

>>645
県の合併推進計画では大里郡市と行田あたりが一緒だったからじゃないか？

熊谷市の公務員でＷ不倫してるやつがいる。しかも保育士。ありえねー。。。。

>>646なるほどね、県の合併推進計画ね。確かにありそうですね。

働きたくないんで生保受けてる４６歳だけど文句ある？あるなら駅周辺にいるから聞くよ。

>>601
馬鹿だ。コテが偉いと勘違いしてる童遊。

>>645
馬鹿ｊａｎｅ？

役人を民営化しろ。身内で庇いあうな。

俺、山本としお。還暦越した親の扶養の３８歳。
職業はゲームデザイナー。年収100万。
引く手あまたの天才ドッターだよ。
まあ、フィギュアやプラモ・バイクが趣味。
もちろん親の金。大分県大分市在住。
皆俺の価値が分かってないよ・・・。生保はどうすれば取れますか？

ちょっと前に消防車が出たみたいだけど、
火事があったのかな？放火？

真夏のアリバイは？

http://blog.livedoor.jp/koreanjapan2000/archives/64958751.html

市長、激怒！

前に女性の財布を盗み逮捕された職員いたけど、自分は盗んでいないと
相手の女性を逆に告訴しているらしいよ！

やあゴミ共　内示が出ましたね

主な退職者。総合政策部長⇒社会福祉協議会事務局長へ
他各行政センターの部署が統合される関係で大幅な人事異動。

昨日 暇な放課後さん
らしき人を見かけました。

>>661
今日の夕方AZにいたよ

やっぱり！

ちなみに痩せ型・色白でよくシャツを着てますよ

>664
本人かよ。

ふぉーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>665
いえ。
本人をプロファイリングしてみました。

彼女がいらっしゃるとみた

そんなの関係ねぇ！
これ今流行ってる最新のギャグな

いねぇよ。

レス54を

暇な放課後
プロファイリング
歳30代〜40代
痩せ型・色白（だが骨太）
独身・年下もしくは同年代の彼女あり
団地に住んでいる
文系

暇な放課後
プロファイリング
30〜40歳代
痩せ型　めがね
家族あり。子供もあり。
やや神経質で理工系
電車通勤　都内勤務？

子供はいないよ。

暇な放課後って例の人ですか？
不適切なブログ運営して逮捕されて
市役所懲戒免職になった人？

>>672
>>673
>>674
プロファイリングですか？？
歳は合っててやせてるよ。
でも色白じゃないしめがねじゃない。
俺は高卒だから文系も理系もないけど、
仕事は製造業。電車は使うけど都内じゃないよ。
あと、既婚ね。


>>675のプロファイリング
仮性包茎

新規コンテンツ『よりいＴｏｐｉｃｓ』を掲載しました！
あなたの撮影した写真を町のホームページに掲載してみませんか！
ttp://www.town.yorii.saitama.jp/modules/news/article.php?storyid=62

ttp://www.town.yorii.saitama.jp/modules/myalbum/photo.php?lid=6

>675
懲戒免職には、ならないよ。

匿名掲示板において
事実に反することでなければ固有名詞をあげても
法的には問題ないという判例もあります。
掲示板で反論すればいいからとのことです。
まったく架空の話をつくりあげて特定の個人及び団体の
名誉を毀損すると罪に問われます。

これって本当？
だとすれば暇な放課後も実名を晒してもいいんだ…。

暇な放課後実験室はここ

http://nrlabo.nobody.jp/

>>679
意味がよくわかんない。まあ何を晒してもいいだろうけど、
あんたの包茎ちんこは晒さないほうがいいと思うよ。
アレッ。。コレって名誉毀損？

暇な放課後さん、猥褻な語句を使い始めましたね。
ちょっと追い詰められてきてるのかな？

スレを荒れさせて逃亡を図ろうとするなんて
ちょっと惨めになってきてますよ。

＜名誉に対する罪＞
（公共の利害に関する場合の特例）
第230条の２　
　　前条第１項の行為が公共の利害に関する事実に係り、かつ、
　その目的が専ら公益を図ることにあったと認める場合には、
　事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、
　これを罰しない。

２　前項の規定の適用については、公訴が提起されるに
　至っていない人の犯罪行為に関する事実は、公共の利害に
　関する事実とみなす。

３　前条第１項の行為が公務員又は公選による公務員の候補者に
　関する事実に係る場合には、事実の真否を判断し、
　真実であることの証明があったときは、これを罰しない。

ごちゃごちゃ書いてないで
早く俺の実名晒せよ。

逃げないで。

私も暇な放課後さん、知ってます。
中肉中背の出川に似てますね。

いい過激なこというなよ

過激…

・キャベツ
・ホウレン草
・タマネギ
・ニンジン
・トマト
・キュウリ
・ハム
・ウィンナー
・牛肉
・豚肉
・魚
・豆腐
・油揚げ
・カップ麺

明日の安売り
・ブロッコリー
・白菜

今年入った新人はどう？　かわいい子いる？

新人です、私は誰だ？ふふ・・・ http://m.upup.be/?UYMqByIBTg

新人です、私は誰だ？ふふ・・・ http://m.upup.be/?UYMqByIBTg
動画Downloadをクリックしてみてください 携帯からしか見れません

市長…職員が逮捕されました。

暇な放課後がとうとうヤったか

>>691
ずいぶん気持ちよさそうだね。

君、何課にいるの？

>>694
俺も知りたい
教えれ

顔はこんなんですがｗ http://imepita.jp/20080403/484740

吹いたw

暇な放火魔が一人で暴れている。
いいかげん自演はやめなさい。

http://img52.gazo-ch.net/bbs/52/img/200803/16602.jpg
http://img52.gazo-ch.net/bbs/52/img/200803/18685.jpg
http://img52.gazo-ch.net/bbs/52/img/200804/29624.jpg

猥褻でスレ荒れさせて逃亡を図っている暇な放課後さんの
連投が続いています。
本性が現れてきました。
こいつは実社会でも虫けらのような存在なんでしょうね。
誰か暇な放課後の写真をＵＰしてください。

糞虫と虫けらの争いかｗ

>>701
おたくが最下層の虫ですね（笑

写真も良いけど
暇な放課後の実名晒す話はどうなったの？

>>702
よう 糞虫

>>704

　うじむしは出てくんなよ

>>705
よう 虫けら

暇な放課後＝真夏の放火魔

ということでよろしいのでしょうか？
スレの流れからするとそうですよね。

>>707
んで実名は？

真夏の放火魔に関することが事実であれば
実名を掲載しても法的にＯＫってこと？

＜名誉に対する罪＞
（公共の利害に関する場合の特例）
第230条の２　
　　前条第１項の行為が公共の利害に関する事実に係り、かつ、
　その目的が専ら公益を図ることにあったと認める場合には、
　事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、
　これを罰しない。

２　前項の規定の適用については、公訴が提起されるに
　至っていない人の犯罪行為に関する事実は、公共の利害に
　関する事実とみなす。

３　前条第１項の行為が公務員又は公選による公務員の候補者に
　関する事実に係る場合には、事実の真否を判断し、
　真実であることの証明があったときは、これを罰しない。

>>709
OKじゃねえの。
早くおれの実名を掲載しろよ。

>>710
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 16:04:48
暇な放課後＝真夏の放火魔

ということでよろしいのでしょうか？
スレの流れからするとそうですよね。

を認めますか？

>>711
なぁんだ。。それを俺に聞かないと
あんたは俺の実名はわかんないの？

>>711
認める。さあ俺の実名をいますぐ掲載しろよ。

逃げないで。

>>709
もったいぶらないで教えれ　
別に名前ぐらいタウンページにいくらでもあるじゃん

>>713
>>714

知らないんだからさ。
あんまり困らすなよ。。気の毒だろ。。

暇な放課後さん
マジですね…

そんなに気に病まなくても。

>>716
そっか。ちと気の毒になっちゃって。

それから　真夏の放火魔って僕とは関係ないからね。
あしららず。

今日は星川通りで
フリーマーケットやってます。いろんなお店も
出店してますので
職員の皆さん、よかったらどうぞ(^O^)/

>>717
そう？
その割にはやけに気にしているみたいだけど。
本人じゃなくて家族だとか知り合いだとか？

じゃなければ「HOUKA」がらみのHN駆使して
あちこちのスレに出没する意味ないでしょ？

呼んだ？　そろそろいい季節になってきたね

>>719

暇な放課後は俺と関係ないよ。
勝手に家族にすんなアホ。消えろ。

といいながら
文体とか改行とかがそっくり

暇な放課後さん
ここに貼ったホームページのリンク先でアンタの個人情報が漏れてる件について

雨ひどい…
通勤がキツイですわ

僕がどんな人間なのか　そんなに興味があるんですか？
関心を持たれるのは　悪い気はしませんが、
ヒマですね〜　お互いに。

俺実はホモなんですよ
お尻大好きです

ネタにしても痛いですよ…；

本人がスレを壊して、うやむやにしたい・・・
と申しております。

現職の熊谷市役所職員が真夏の「放火魔」だよ！！

test

仕事をして下さい。

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　あばばばばばば
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　　∩―−、
.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
　 /　　　　　　/　　 　　　|　／(入__ノ 　 ミ　　　あばばっあびゃばびゃばば
　|　　　　　　 / 　　 　　　､　(＿／　　　 ノ
　|　　／＼　＼ 　　 　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　＼ 　　　　　　＿
　∪　　　 （　 ＼　　　　　　　　＼　　　　　＼
　　　　　　 ＼＿)

>>731
妖怪め、本名を名乗れ！！
市役所のどこの課だ？
中肉中背の出川似？松井似？

＞728
それがどうしたの？

幼稚子供乙

http://img186.imageshack.us/img186/4967/20ob5.jpg

実名が晒される話もうやむやかな。。

暇な放課後さん、けっこう気にしてたんですね。
意外と中年の方？

>>737

気になるよ〜。夜も眠れない。

中年ですよ。意外ですか？　なんで？

いや幼稚な内容のレスだったんで。
年は食っていても幼いタイプなんですね。

>>739
まだプロファイリングやってるし

>>739

意外と中年?　との質問の意図をお尋ねしたのですが、
伝わらなかったかな？

あれ、また絡んできましたね。
幼稚な中年はしつこいからいやだな。

３分後の自演か…。
もっと考えてください。
暇な放火魔さん…。

一人芝居やって誰かの突込みを待ってるんですね。

なんかかわいそうだな…。

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝサイコー

スレ上げ！
　　　　　　　 ／⌒ヽ⌒ヽ
　 　 　 　 　　 　 　 Ｙ
　　　　　　 　　　 　八　　ヽ
　　　　　（　　 __／/.　ヽ,, ,）
　　　　　 丶1　　　 八.　 !/
　　　　　　 ζ, 　　 八.　 j
　　　 　 　　i　　　 丿 ､　j
　　　　 　　 |　 　 　八 　 |
　　 　　　　 | !　　　 i　､　|
　　　　　　 | i し　"　i　 　'|

64 ：無記無記名：2008/04/12(土) 23:23:35 ID:zT4DeMP9
自分に出来ないことを子供に強要するバカ親ｗｗｗ中二病ここに極まれりｗｗｗ

>>1-746
全て私一人で書きましたｺﾞﾒﾘ！

千葉県八千代市の県立八千代西高校（大迫太校長、３３９人）が、入学金未納の新入生２人を入学式に
出席させなかったことが１２日分かった。大迫校長は「授業料滞納が目立ち、未納は負担の先送りと思った」と話すが、
県の公立高校教職員組合は「非教育的対応」と批判している。

県教委と同高によると、新入生１５９人に、入学金、教材費など９万円を８日の入学式に持参するよう求めていた。
男女各１人が「お金が用意できない」などと持参せず、式直前、校長がそれぞれの担任に別室での待機を指示した。
２人は約４０分の式の間、教室と会議室で待機した。

男子生徒は式前に学校の指示で母親に「入学金を払わないと式に出られない」と電話で事情を説明。
母親は「後で払う」と答えたが、学校側は「滞納の可能性がある」として出席させなかった。
母親は午前１１時ごろ、９万円を持参して学校を訪れたが、式は終わっていた。その後、
生徒は校長室で氏名を読み上げられ、「入学を許可する」と伝えられた。

女子生徒の母親は午後５時ごろ、２万円を学校に持参し、同様に入学を許可された。
大迫校長は「入学式当日に必要なお金は３月の説明会で伝えている。経済的問題があれば相談するよう話した。
苦渋の決断だったが、当然の判断だと思っている」と説明。県教委指導課の田山正人・主任指導主事は
「保護者と生徒にはつらい思いをさせてしまった。事前に入学金についての十分な説明をしており、
学校としてはやむを得ない判断だったと思う」と話している。

教育評論家の尾木直樹・法政大教授（臨床教育学）は「極めて機械的、官僚的対応。
学校側は２人だけではなく、生徒、保護者に謝罪すべきだ」と話している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080413-00000005-mai-soci

入学金も給食費も払うの当たり前。　謝らなくてもいいよ。

教育的配慮が足りなかったと謝罪するべき。

学校通うのも給食食うのも金は払うんだよ。
そんなの教育以前の常識だろ。謝ったらつけあがるだけ。
甘やかしちゃだめだよ。

県教委と同高によると、新入生１５９人に、入学金、教材費など９万円を８日の入学式に持参するよう求めていた。
男女各１人が「お金が用意できない」などと持参せず、式直前、校長がそれぞれの担任に別室での待機を指示した。
２人は約４０分の式の間、教室と会議室で待機した。

学校にいるのに待機・・・・？
式に出るくらい許可すればよかったんだよ。
退学はそれからでも遅くない。
それが教育的配慮ってやつだろ？
一度めは許せよ。誰でもまちがいはある。
二度目以降はない、って条件でね。

入学金を支払うのも入学資格の一つだろ。持ってこないのは入学する
意思が無いということだから、理由を聞く必要も無ければ、学校に待機
させる必要なんかないんだよ。毅然とした態度で望むのが教育。
特例は認めるべきではない。なぜ学校が謝罪することになるのか
さっぱりわからん。

ﾆﾔﾆﾔ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ(・∀・)

なんだ　暇な放課後が暴れてるんかと思ったのに

公民館職員て、どんな人が異動になるの？

たとえば体育館、屋内プールとかは退職した職員が再任用で来るケースがある
あとはパートの臨時職員とかで対応しているのでは…
退職後年金支給年齢まで３年あるため再任用で対応しているようです。

そうやって食いつぶすんだな。

<<７５８
ふーん・・・

　　　　 　　　 　　　∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

上田「ぶははｗｗｗｗ先生こんなとこで感じちゃうんですかｗｗｗｗｗ」
細木「うるさいわねあんた。黙って続けなさい」
上田「ぶははｗｗｗｗそこは否定しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
細木「あんた、いつまでグズグズしてんだ・・・さっさとイかせな」

細木「ふざけるんじゃないわよ、もっと舐めな」

細木｢今日の漬け物はあたしのマンコで漬けた浅漬けだよ！！
ほら徳光！！さっさと食べな！！｣
上田｢ぶははｗｗｗｗ先生のワカメはもずくかｗｗｗｗｗ｣
細木｢何言ってんだアンタたち！！！あたいは誰とでもヤるような軽い女じゃないわよ！」
有田「まあやらしい話先生もう濡れ濡れなんでしょ？とか言いながらｗｗｗｗｗｗｗ」
細木「ふざけるんじゃないわよ、もっと舐めな」

細木「イキそうだよっ！！」
上田「ブハハハｗｗｗはえーよｗｗｗ何だその二回表からJFK投入みたいなｗｗｗ」
細木｢ちょっと上田！妊娠しちゃったじゃないの！もう結婚するしかないわね｣
上田｢いや、丁重にお断りしますｗｗぶはははｗｗｗ｣
細木｢あんた改名してやるわよ。絶対今以上に売れる！｣
上田｢あんたが改名した芸人みんな売れてないじゃねーかｗｗ。モンキッキーとか丁半コロコロとかｗｗぶははｗｗｗ｣
細木｢でもそんなの関係ねぇ！！でもそんなの関係ねぇ！！｣
上田「ぶはははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
細木「こら上田！お行儀が悪いわよ！」
細木「私を分析するんじゃないよ！」

細木「いい？ずばり言うわよ。」
有田「あ、すいません。ちょっとメールが・・・」
細木「うわああああああぁあぁあ！！！１１１１」

真夏の放火魔の仕業

　　 　　　 　　　∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

暇な放課後の仕業

　　 　　　 　　　∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ真夏の放火魔
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

はい
市役所○○課の
真夏の放火魔です

全国紙朝刊にも掲載された事実ですので
申し開きできません

でも免職にはなりません

>767
懲戒免職になるわけないだろ
たとえば人の財布を盗んで逮捕された○○課の人だって免職になってないし
まだ公判中でもありお互いに裁判で争っている限り給料も支給されているんじゃ
ないかな。逮捕されただけでは懲戒免職にはならないよ。
市民の知らない事件も起きたしね。

逮捕＝有罪　でわないからな

>768
市民の知らない事件をなぜご存知なのですか？

　　 　　　 　　　∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜だめだよ釣られちゃ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

ほうかさんが必死ですね

以前仕事で市役所に電話したときは、出た奴が取り次ぎも伝言もまともにできなくてまいった
外出の多い者は部下にきちんと仕込んでくれ

それは運が悪かったね
３割くらいの確率で馬鹿にあたるみたい

また始まりましたね。
公務員になれなかったヒトの妬みカキコ。

今夜のアド街は熊谷特集なのでお知らせしに来ました

>>775

火に異常な関心がある人はもう来ないで。

暇な放課後

火に異常な関心を持つ幼稚な中年。
こんなやつが市役所にいるのか…。
本人を知っている人はよーく監視お願いします。

妬みカキコ >>778

今の人生は早いところ終わらせて、次の人生で頑張って
初級公務員受かって市役所勤めなさい。応援してますから。

暇な放火魔が湧いて出てきました。
出るたびにアタマ叩かれて引っ込んで、ほとぼりさめた頃に
また出てきます。
言ってることはたいして変わらない。
語彙の貧弱な中年です。

04月13日　第47回寄居北條まつり
http://www.town.yorii.saitama.jp/modules/myalbum/viewcat.php?cid=6

撮影者(敬称略)：寄居町
撮影日：2008-04-13
撮影場所：玉淀河原
■今年で47回目を迎えた「寄居北條まつり」。1590年（天正18年）、
城主であった北條氏邦は前田利家・上杉景勝らの連合軍と交戦。1ヶ月の籠城の後、開城しました。
■寄居北條まつりでは荒川を挟んでの攻防戦を再現しています
（今年は川の増水のため、片岸で行われました）。

アド街は熊谷空襲や
妻沼線がなかったのが
駄目。

妬みカキコその２>>780

あんたの熊谷市役所批判も結局個人攻撃ネタを何年もあっためてるだけで
言ってることは全然変わってないね。
そろそろ違う切り口見つけたら？

まあ、週末は付き合ってあげるからお互いに頑張りましょうね。

アド街のテーマって春の熊谷だったよねぇ。
なんで　うちわ祭り　がでるのよ。
だったら花火も出して欲しかったよね。

>>783
中年のくどい話につきあうのはごめんです。
ネットバトルの相手を探しているだけなんでしょ？
掲示板以外に何かストレス解消すことないんですか？おじさん。
もうスキーシーズンは終わりましたね。
以前誰も聞いてないのにあえて明日はスキー・・・なんて話題振ってましたが
寂しく一人で出かける中年の姿が浮かんでしまって哀れに感じました。

暇な放課後さん、もしかして「真夏の放火魔」の親族か友人ですか？
まあ本人だったら笑えるんだけど…。
地域版などで「ホウカ」の音入れたHNで必死に弁護を繰り返していたので
そう思ってる人が多いです。
真冬の放火魔、放歌高吟、そして暇な放課後…。
真冬の…の時はスレの常連から総スカンで追い出されていましたね。
あなたのその異常な粘着ぶりはすごかったです。

中年の暇つぶしにお付き合いいただきありがとうございます。

ストレス解消云々のご質問はそのままお返ししますが
スキーならその後も楽しんできましたよ。
なんなら来シーズンはご一緒しましょうか？

個人攻撃カキコその１ >>785　>>786

根拠も無く複数のHNを同一人物と決めつけるカキコは
コレまでと同じですね。

>>786 の”そう思っている人が多い”ってのに至ってはもはや失笑。

これまでのパターンだと、次に実名やら個人情報を
晒すネタを繰り出すはずだけど、個人攻撃でももう
ちょっと違うアプローチはないですかね？

これまでのパターンだと暇な放課後さんは
半可通おじさんの戯言で煙に巻こうとします。
年末年始の薬害裁判に対する幼稚な批判が最たる例です。
どうにも反論できないと>>382のようにキレてしまいます。
アタマの弱い中年が無理して余裕ぶってるのがわかりますよね。

で786の質問に答えてもらえます？
なぜ「houka]という音にこだわるんですか？

個人攻撃カキコ>>788

キミってもしかして薬害詐欺師なの？　だとしたら

今後基本的には　アタマの弱い→小学生以下→幼稚園児などの
決め付けトークに変化するはずですね。
形容詞にあまりバリエーションないけど、まれに、　
モラルや教養が無い　とか　社会のクズ　とかの応用系もあり。

特徴は核心部分になると議論から逃げることね。

>>786　の質問？
俺は真夏の放火魔のことは新聞かなんかで見たけど親族でも知人でもないよ。
そういえば根拠も無く俺と同一人物って決め付けてたヤツがいたけど
あれもアンタだった？

暇な放課後様

レス番360前後からのご自分のレスを読み返してみてください。
核心部分になるとスキーに行く話が唐突に出てくるあなたがいます。
>>372からの薬害問題の歴史を提示されてご自分の見解が正確な根拠に
基づくものでない浅薄であることに気づかされても、あなたは負け惜しみを
繰り返すだけ。「逃げないで」って。誰も逃げてないのに。
さらに>>386の説得力あるレスに対して>>387のように
みっともない擦り寄ったレスをしたりしてる。
「とてもやさしいかたと思います」だって。
節操がなさすぎるよ、おじさん。

薬害詐欺団個人攻撃その３　>>790

まあ、僕は僕の知る範囲で税金の適正支出と
納税意識啓蒙についての意見のなかで
薬害患者に対する補償ばら撒きの問題点を指摘しました。

これに対し、あなたが明示した意見らしい意見は公務員の人件費を
回せば良いだろうとの短絡的なものに過ぎなかったように記憶します。


中には確かに説得力のあるレスもあって考えさせられたとの
記載もしましたが、だから節操がないとは思いません。
大人の議論ですから。


キミも相手の意見を冷静に咀嚼して受け入れないと、
乱暴な言葉を吐いてストレス解消しているようにしか
読めないので気をつけたほうが良いですよ。

>>791

>これに対し、あなたが明示した意見らしい意見は公務員の人件費を
>回せば良いだろうとの短絡的なものに過ぎなかったように記憶します。

記憶します、じゃなくてこのスレのちょっと上までスクロールしてください。
あなたの無知からくる誤解を、薬害の歴史から紐解いて、分り易く説明してますよね？
普通の一般常識ある人なら行間で理解できる筈なのですが、あなたの場合
>>386まで言わないと無理だったようです。

薬害詐欺団個人攻撃その４>>792

そうですか
薬害の歴史から紐解いて、わかり易くね〜。

マジメに考えてコメントしてるのにキミに
オナニーレス　とか下品な言葉を吐かれておじさんはひどく
傷ついたものですが。

ところで今になって薬害話を蒸し返しているのはなんでなんだい？
俺に節操がないって言いたかったんだっけ？

どうせ蒸し返すなら　>>252 >>280　まで戻って君の建設的な意見を
聞きたいなあ。

おじさん、痴呆はいっちゃった？
数レス前の自分のレス読み返してみて！

薬害詐欺団個人攻撃その５　>>794

そうそう。痴呆って攻撃ワードもあったねえ。

それにしても、あっち見ろだのこっち読めだの
なんなの？そうやって論点からは逃げて、
何でもごまかして生きてちゃだめだよ。

マスコミ関係者さんですか？

暇な放課後さん、楽しそうだね。
生き生きしてますよ。

久しぶりに話しかけてもらえた老人みたいな反応ですね。

個人攻撃その５　>>797

そうですか。

予想を裏切らず、根拠の無い決め付けトークに終始しているようですが、
ともあれ一時間以内できっちりレスを下さるアナタの
責任ある態度には感心しておりますので。

月曜日です。今週も頑張りましょう。では

>>798
朝7時ですか…暇な放課後さん、やる気満々ですね。
私はちょっと勘弁して欲しいと思います。
なぜってあなたと私では話はかみ合わないですから。
「論点から逃げる」とか「根拠のない決め付けトーク」とか
おっしゃってますね。それって自分のことでしょ？

薬害裁判は詐欺と決め付けながら、具体的な事実と歴史を元に
論破されると、暇な放課後さんは逃げましたよね？

あの程度の薬害問題の話などちょっとネットで調べれば小学生でもわかるのに
認識不足を棚にあげて原告の名誉を貶めるような文言を並べていました。
大人として恥ずかしくないですか？

公務員の人件費の無駄について話してもスレの流れはまた同じことの繰り返しじゃないかな。
だってあなたはがんこな中年だから。単なる偏見を正論のように論じたてて
ストレスを解消してるだけでしょ？

個人攻撃その６>>799

予想的中。出ましたね。
ワンパターン攻撃トーク”小学生でもわかる”

あなたはなにを理解して薬害問題など小学生でも
わかるとおっしゃっているんですか？
そんな自分の価値観の押し付けは見苦しく、みっともないですよ。

そんなに簡単ならことなら患者も国も苦労して裁判など
しないでしょ。失礼です。

世の中にはいろいろな価値観があるのです。

私は逃げることなく薬害C型肝炎と補償を国が負担すること
についてのあなたのご意見とご見解を尊重すると申し上げましたが、
お忘れではないですよね。　それともまだなにか？

それからストレス解消云々に関する質問は
そのままお返ししました。

>>800
「価値観の違い」というのは都合のよい逃げ口上ですよね。
それを言ったが最後、どんなに白熱した議論を経たとしても
その時間と労力はまったく意味のないものになります。

私がレスした薬害の歴史及び事実はネットで誰でも検索できる程度のもの
という意味で「小学生でもわかる」と言ったのですが…。
それも理解不能でしたか？

レスの内容が正確に読み取れるようになってから掲示板で活躍してください。
お願いします。

お勧めの本番できる店教えてください

”価値観の違い”を否定してはいけませんし、そもそも逃げ口上ではありません。
価値観の違いを認めることが議論の意味を失わせるものではないでしょう。

僕はかつての薬害患者への補償についてのあなたの

”運悪く薬害の被害者になってしまって、いい言葉ではないですが
「人柱」になって しまった人たちを救うために我々はそれなりの負担を
すべきではないしょうか。”

とのカキコとてもやさしさを感じたとの記載をしました。
それに節操がないとのコメントがあったためにいささか残念に
感じております。


さて、所要で広島市に来ております。
今日、高裁で光市の事件の判決があり、プレスが大勢
飛行機に乗っていました。
薬剤詐欺師さん、今般の死刑判決。どう受け止められますか？

>>803

>薬剤詐欺師さん、今般の死刑判決。どう受け止められますか

各々の価値観によって受け止め方は千差万別なのではないですか？
暇な放火魔さんとレスのやり取りするのもおっくうなので
今まで通り勝手にオナニーレスしてください。
邪魔はしませんよ。

>>804

そうですか。残念。逃げられちゃいましたね。

でも、あなたは意地になってきっちりレスをくれますよ。
いままでそうだったようにね。


死刑判決は税金とも市役所とも公務員とも関係は
ないのですが、判決がマスコミによって形成された
世論に迎合していると感じました。

すなわち薬害患者に対する一律救済が
マスコミの短絡的な世論形成によって決定された経緯に
少し似たものを感じました。

薬害詐欺師さんはどう感じられたかと思いまして
お尋ねしました。

千葉県君津市は２５日、保健福祉部の男性主事（２９）が酒気帯び運転で
摘発されたことを受け、停職２カ月の懲戒処分にしたことを明らかにした。

男性主事は１９日、木更津市の居酒屋で飲酒後、運転代行業者の運転で
君津市の自宅付近まで行きながら、駐車場までの約３５０メートルを
自分で運転した。「駐車場に縦列駐車しなくてはならないため、
自分で運転してしまった」などと話しているという。
警戒中だった県警交通機動隊に呼び止められ、飲酒運転が発覚した。

>>802
http://imepita.jp/20080419/304810

熊谷市役所から17号に向かって右。
郵便局の斜め向かい位。
アド街でやってた焼き鳥屋さんの
正面あたりにある怪しい
建物は何ですか？

倉庫風だけど、看板なし。
ガラクタが山積みになってるようにしか
見えない。時々ワイドショーを賑わせる
廃品収集マニア風か？

あそこは高木神社側から見るともっと凄い事になっていますよ。

ttp://www.kumagayacci.or.jp/member_page/simasada.htm
ようするにアレだ

熊谷市防災情報メール

尋ね人のお知らせをいたします。
本日、午前9時頃、75歳の女性が銀座二町目地内の自宅を出たまま行方がわからなくなっています。
特徴は、身長145ｃｍくらい、やせ型で、うぐいす色の上着に灰色のズボンを履いています。
お心当たりの方は、熊谷警察署までご連絡ください。

担当部署：熊谷警察署
電話番号：048-526-0110

星川にでも落っこちたんだろ　嫁も内心笑ってるぜ

熊谷市防災情報メール

昨日午後12時30分頃、尋ね人の放送を行いましたが、昨日午後17時30分頃、自宅に帰宅されました。
ご協力ありがとうございました。

担当部署：熊谷警察署
電話番号：048-526-0110

>>809 >>810
見ました。神社側から。
やばいよアレ。アド街のTop31かね。

熊谷市報５月号のＰ６、Ｐ７中で第三セクター等の見直しって項目が
ありましたがここの役員って市役所の部課長退職者の天下り先なんでしょ？

別に廃止するとは言ってないし

全ての第三セクターが悪であるかのような
印象を与えるのもまた、マスコミの影響でしょうね。

”集団的同調報道”って言うんだそうです。

公共事業のコストを下げたり、事業運営のための
プロ集団としてきちんと仕事が出来ていれば
天下りでも何でも良いと思いますが、その点は
どうなんですかね。そもそも熊谷市の第三セクター
ってなによ？どんな組織体があるの？

ティアラ21とか

http://www.city.kumagaya.saitama.jp/about/zaisei/zaisei/18zaiseizyoukyou/files/zaiseizyoukyou.pdf
これの事だな

しっかし分かり難いエクセルだな　真面目に作れよ

シルバー人材センターも第三セクターのはず。

http://tv2ch.net/3/jlab-tv/s/66948.jpg
教え子の女子中学生を栃木県のホテルに連れ込んで、みだらな行為をしたとして、
警視庁少年育成課は、東京都足立区東綾瀬２、台東区立中学校教諭、
鈴木明容疑者（５１）を児童福祉法違反（いん行）の疑いで逮捕したと１０日発表した。
偽の卒業旅行の日程表を作成し、女子生徒の家族を信用させて旅行に連れ出していたという。
同課は、教師という立場を利用し、その後も関係を迫ったとみて調べている。

調べでは、鈴木容疑者は昨年３月１０〜１１日、栃木県那須町のホテルで、当時担任していた
別の区立中学３年の女子生徒（当時１５歳）にみだらな行為をした疑い。

鈴木容疑者は、ホテルで親子を装うため、生徒に宿泊張に同じ名字を記入させていた。
また、栃木方面へ向かう偽の卒業旅行日程表を作成し、母親に渡すよう生徒に指示。
車に乗せて旅行に出かけたという。卒業式は約１週間後に迫っていた。

女子生徒が４月、警視庁に相談して発覚した。鈴木容疑者は「教育者として、
人間として恥ずかしいことをした」と容疑を認めている。
生徒は「信頼している先生に嫌われるのが怖かったので、断れなかった」と話しているという。

鈴木容疑者は学校では数学を担当。今年４月に現在の中学に転勤した。【棚部秀行】

5月10日11時9分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080510-00000032-mai-soci

資本主義国家において公務員になった者とは競争経済を逃避した
できそこないの人間の集まりを意味する。
即ち民間で必要とされなかった出来損ないの余り者の中から試験で選ばれたのが公務員。

故に私ら公務員及び政府関係法人職員は
みんなの寄付金＝税金を頼るしか生きる術がないのを自覚した上で奉仕活動職業に従事しています。
と公僕はパソコンの前で大声で１０回唱えよ！

>>822
１０回しゃぶれよ！
まで読んだ。

普通の公務員の試験に合格してその辺の市役所の事務を執るくらい
のことはフツーの高校でフツーの勉強をしていれば誰にでも
出来ることです。

資本主義社会で公務員になれず、いい年になってから市役所職員
を妬み、恨んでいる人はとんでもない出来損ない。というか
努力不足でしょう。

次の人生では少しはマジメに勉強して公務員になれば、やがて窓口の奥で
あくびをしているオヤジ位にはなれますから、頑張ってください。

コピペですね

20 ：名無しさん＠八周年：2008/05/10(土) 19:22:58 ID:CcV+bVh50

資本主義国家において公務員になった者とは競争経済を逃避した
できそこないの人間の集まりを意味する。
即ち民間で必要とされなかった出来損ないの余り者の中から試験で選ばれたのが公務員。

故に私ら公務員及び政府関係法人職員は
みんなの寄付金＝税金を頼るしか生きる術がないのを自覚した上で奉仕活動職業に従事しています。
と公僕はパソコンの前で大声で１０回唱えよ！

　　　　＝　＝　＝　寄生虫一家のだんらん　＝　＝　＝

パパ「どうだ〜　大画面のプラズマテレビはスゴいだろ〜〜」
ガキ「スゴいね〜　パパ！　これもパパがいつも言ってる愚民からのお金で
　　　買ったの？」
ママ「パパはね、世間がどうなってもたぁ〜くさんお金が貰えるし
　　　ボーナスで毎年プラズマテレビと車も買えるんだからぁ〜〜」
パパ「しかし最近はさぁ〜　マイッタよ、職場が禁煙になっちゃってさぁ〜
　　　なにしろ30分おきに入り口の外までタバコ吸いにいかなきゃならない
　　　んだからなぁ〜、ヘタにそのまま遊びに行くとどこでオンブズマンとか
　　　いう輩が見てるか解らんからなぁ」
ママ「ほんとにあの連中はウジ虫よね！　自分がなれなかったからって
　　　人の幸せをねたんで」
パパ「まぁ、うちはおじいちゃんの代から公務員だからな、チョロい1次試験
　　　さえクリアすれば2次の面接なんて特攻服で行ったって満点合格なんだ
　　　よ、ハ〜ッハッハッ！」
ママ「ボクもね、大きくなったら公務員になるのよ、一生遊んで暮らせるん
　　　だから〜〜」
ガキ「ウン、ママ！　ボクも公務員になるよ。　ところでさぁ、今年もまた
　　　あのタダの保養所に遊びに行くんでしょ？」
ママ「ママねぇ〜　あそこ飽きちゃったのよ、休みはいくらでもあるんだから
　　　今年はパリにでも行ってお買い物したいわぁ〜〜」
パパ「そうだな〜〜ぁ　カラ出勤と合わせれば1ヶ月は軽いしな
　　　よ〜〜し、今年の夏はいっちょう行くかぁ〜〜　ハァ〜、ハッハッハ」
ガキ「ワ〜イ　ワ〜イ」

公務員の給与に対する不満ってのは、国�Tレベルの給与じゃないんだよ
同じレベルの人間が民間だったらって考えた時に、あまりにも乖離が
大きい職種に対して、みんな不満を持っているんだ

国�Tなんかだったら、民間なら大手のマスコミ・銀行・生損保・商社
なんかを基準に考えるべきだから、今の薄給は可哀想なぐらい
多分生涯賃金で考えたら、民間の方が億単位で上だろう

国�Uとか地方上級ならその他上場企業を基準に考えるとほぼ妥当
まあガタガタ騒ぐレベルではない

問題は、その他下っ端の公務員
給食のおばちゃんだとか、教師、警察、消防、多くの現業も含めてね
例えば役所の一般職　こいつらの仕事なんて民間でやらせたら高卒1人分以下
年俸一律２４０万で十分なんだよね
あと、その他現業は同業の民間水準に合わせりゃ誰も文句言わねぇよ
教師なんて塾講師と同じ水準でいいし、警察や消防は警備員水準でいいだろ

>>827
概ね同意です。

人件費の削減は1人あたりの給与を引き下げる一方で
行政サービスの質を落とさずに職員数を減らすことが
重要と思います。その点熊谷市は一応実績を上げて
いるようですね。

これはピッチを上げてもらいたいです。

あと、、警察官の給料が警備員並みってのはちと疑問。
一応　それなりの資質の高い人にキチンとした権限が
与えられるべき。治安維持のために市民が負担する
コストは維持して欲しいし、本当に必要なら上がるのも
やむなしと思う。俺はね。

俺は市役所じゃないが、公務員だ。
景気のいい時、「何で公務員なんかに？馬鹿じゃねぇか〜」
って言われたな。
「まぁ、高望みはしない。公務員は安定してるからな。」って
答えといたよ。
民間不況の今、俺にそう言ってた奴ら、ザマ見ろって言いたいね。
でも、公務員の給与は民間準拠だから、景気が良くなって民間の
給与水準が上がることを切望しているよ。

>>829
公務員に対する妬みは必ずしも給与水準のみの話ではなく、
民間企業であれば会社内、会社間に存在する生存競争、
とストレスに無関係であるためではないでしょうか。
それがない点、公務員は確かに羨ましく感じますし、
それがないのに給料は民間準拠ってのはそれだけでも高く感じるのは
市民感情として当然と思います。


僕は民間企業勤務で今はおそらくは同年代の高卒公務員一般職よりは
高給である反面、年代的にはまもなくリストラ対象突入となりますからね。
この先も景気とは無関係にのほほんとしてられる皆さんを
羨ましく思いますし、公務員になっときゃよかったなぁと思うときも
ありますよ実際。

★公務員人件費の国際比較

主要各国の公務員１人当たり報酬
（公務員以外の雇用者１人当たりの報酬に対する比率）
一人当たりの公務員のコストは世界一高くてイギリスの倍
イギリスやアメリカ並みにすればあと500万人公務員が雇える

日本2002年　　≒２．１
日本1990年　　≒１．７
米国　　　 　　　≒１．２
英国　 　　　　　≒１．２
ドイツ　　　　　　≒１．２
フランス　　　 　≒１．１
スペイン　　　 　≒１・０
ベルギー　　　　≒１．０
（データは2002年を原則とする）

>>830
このところ、民間であれ公務員であれ、組織内外の軋轢やストレスは高まる一方だと思います。
メンヘルに患かかる人も増えています。全ての公務員がストレスもなく、のほほんとばかりしているとは思えません。

公務員も一種のサービス業として、資質やモラルの向上、公平な事務処理などを求められるのは当然で、更に襟を正さなければならないと思います。

一部に不謹慎な輩がいることは否定しません。そのために公務員全体がバッシングを受けている現状は、嘆かわしい限りです。

>>827
聞いた話だと熊谷は現業最強らしいな　誰か詳しい人いねーの？

大阪市は１３日、職場を勤務中に抜け出す「中抜け」や、出退勤時刻の記録用カードを同僚に記録してもらう「カラ出勤」によって、
勤務時間や手当をごまかすなどしていた１２１人を処分したと発表した。
このうち２００３年度以降、８０６日間、勤務時間中、職場を離れてスポーツ施設の温水プールに通っていた建設局の辻井弘至職員（４０）を懲戒免職とした。
処分は、ほかに諭旨免職１人、停職２８人、減給１６人、戒告１８人、文書訓告３７人、口頭注意２０人。
市によると、辻井職員は「０４年度から昨年１０月まで、ほぼ毎日、職場を抜け出していた」と説明しているという。
　諭旨免職となった同局職員（４７）は、部下がマンホール内で勤務したと日報を偽造し、特殊勤務手当３万３０００円を不正受給させていた。
「親族が亡くなった」とウソをついて忌引休暇を取得した都市整備局などの５人は停職３か月〜１０日間とした。
昨年以降、職員のカラ出勤などが発覚したのを受け、市が全職員の勤務実態について調査を進めていた。

まだ、多くの人が生きているよ。断言していい。私は、韓国の三豊百貨店
崩壊事故で、人間の生命力の強さを確信しているよ。
大丈夫。日本が到着してからでも、数十人は救えると思うよ。
しかし、遅すぎた。中央は、批判されてしかるべき。
もしも、すぐに、日本に救助を依頼し、しかも自衛隊の派遣を許可していた
ら（これは法的に可能かどうかはしらないが）
すでに井戸も作られ、食料も確保されていた。治安も維持されていたことだ
ろう（人民軍との協力で）。食い物があれば、暴動はおきにくい。
しかも、桁違いの人間を救うことができただろう。
たかが、数時間で、自衛隊は、現地に行けたのである。その気になれば。
中国としては、これを利用しない手はなかった。本当に人を救いたければ。
しかし、面子を優先した。そして、多数の人を死なせてしまった。

熊谷市って･･･w
http://www.youtube.com/watch?v=e14_yfmYwC8

>833
熊谷の現業は強い？
確かにそうとも言えます。ただ、役所の中には2つの組合が存在していて、
一般事務職、一部の現業職員が加入している自治労（社民党系）とその他の
現業職員が加入している自治労連（共産系）があります。

>>837
民間企業の労働組合は存在が労使協調の名の下に
形骸化され、以前はありえなかった経営主導の
リストラとか転籍とかがあるよね。

ましてや共産系労組なんて普通の上場企業の
組合だったらもうとっくに解体してんじゃ
ないかな。

やっぱそこからしてぬるく感じるけど。

50歳くらいの市役所職員知ってるけど
かなり世間と隔絶しているような感覚で生きている。

公務員は民間企業では死語になっている
一種の終身雇用が保障されているわけですね。そんで給与は
人事院勧告で決まるなら、そもそも労働組合なんか
不要だと思うけどね。。中抜けの職員をみんなでかばうための
組織じゃないかと勘ぐっちゃう。

公務員へのバッシングの原因が一部の輩の不始末だと言うのであれば
一部の輩に対しての処分や是正は一層厳しくしないと市民は納得しないよ。

一部が原因で全体の評判を落とすのはどんな組織も同じ。
企業や学校なんか存続を脅かすことにもなるんだから。