親睦会・飲み会が嫌い part12

1 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/21(土) 22:16:14

ツマラン職場の連中との親睦会・飲み会なんて金と時間の無駄!!
このスレは飲み会嫌いの公務員が肩を寄せ合って愚痴るスレです。

次の人たちはスレ違いです。お引き取り下さい。
・派閥・人脈・ゴマスリ大好き出世厨
・職場の人間関係に存在意義を見出しちゃってるサビシイ人達
・公私の区別が付かないアル依存の疑似同性愛オヤジとその子分

前スレ「親睦会・飲み会が嫌い part11」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1157202401/l50

2 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/21(土) 22:51:41

乙！

3 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/21(土) 23:22:31

とりあえず
この間のスポーツ大会＆その後の飲み会
に参加しなかったおれは勝ち組

というか昨年に比べて
参加者激減ですた

4 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/21(土) 23:32:07

「（飲み会に）出るのか？」ではなく、
いきなり「（おまえの車で）乗せてってくれよ」と行ってくる奴

5 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/21(土) 23:45:14

>>1乙

新スレは変な飲み会厨を呼び寄せないために、sage進行にした方がいいかも。
違う意見も聞いた方がいいってのも一つの考え方だが、奴ら全く聞く耳を持たないから
結局、我々が不快な気分になるだけだしな。
そんなのは職場内だけで十分だよ。

6 ：飲み会反対派：2006/10/22(日) 00:49:31

新スレでも頑張ります＾＾

7 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/22(日) 11:03:55

○○○の酒癖がイヤだから出ませんって断った。
もちろん表向きには用事があるということにしておいたが、
「本当のところは」というのを本人の耳に入るように各方面で
吹きまくった。割り切って突っ張って生きてゆきます。

8 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/22(日) 11:08:53

まもなく相手にされなくなるよ。
それまで頑張れ。

9 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/22(日) 11:15:04

酒癖の悪い奴って、酒が飲めて酔っても問題が少ない奴からも疎ましがられるから、普段飲まない奴を誘って相手させたがるんじゃないの？

10 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/22(日) 11:17:03

>>3
よし、いい傾向だ。
来年は開催中止に追い込もう。

>>7
突っ張ると言ってるけど、むしろ地道な多数派工作としてアリな気がする。
職場飲み会自体を否定まではいかなくても、飲ん兵衛が騒ぐのはむかつくという人は
潜在的に結構いると思うし。

11 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/22(日) 11:31:07

飲み会で、飲兵衛以上に騒ぐというのもひとつの手。
他人に騒がれるといかに迷惑か、実際に体験してもらう。

その後まずお誘いもなくなるだろうしいいことづくめ。

12 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/22(日) 11:33:38

>>11
そういうのを職場に持ち込んで悪評を振りまく奴もいるがな。

13 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/22(日) 11:42:02

宴会中に文庫本を読む。

14 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/22(日) 11:51:43

いいんじゃね？
職場でどれだけ悪評たとうが。
最低限の業務だけこなしていれば、まずクビにならないのが公務員。

15 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/22(日) 11:55:27

嫌われた方が勝ち組ってことだな。

16 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/22(日) 11:56:53

そんなに気に入らないならクビにでもしろってんだ。それができるならなww

こんな感じだよな。給料さえ入れば役所が燃えようが市民が死のうが
どうでもよかばい。

17 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/22(日) 18:05:36

>>5
やたら「強制」にこだわってた野郎がいたな、
空気の読めない奴だから
自分がなかば「強制」してることにも気づかないんだろうな

18 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/22(日) 19:16:10

誘ってくれるのはありがたい。
気を遣ってくれてるのが分かるから。
でも迷惑なんです…仕事終わった後は自由にさせてくださいよ…

19 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/22(日) 20:53:35

>>18
向こうは気を遣ってるつもりかもしれないけど、気を遣われた
相手が喜んでいなければ、それは向こうの自己満足とか偽
善に過ぎませんよ。

20 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/22(日) 21:54:10

>>18
すごくわかるぞ～
向こうは「わざわざ誘ってやってる」って意識なんだよなあ。

上司に飲みに誘われる＝部下は喜ぶ
とか考えてるんだろうけど、勘違いもいいところだ。

21 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/23(月) 00:48:22

社員旅行は復活の兆し。
個人主義はもう古い。

http://www.sankei.co.jp/news/061007/bun004.htm

22 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/23(月) 19:53:50

>>21
宴会がないなら少しはマシだな

23 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/23(月) 20:54:53

飲み会に個人主義は関係ないな。
個人を尊重してこその全体だからな。

24 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/23(月) 22:49:09

飲み会に備えて、水割りの作り方練習中。

25 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/24(火) 22:07:11

自分を尊重することを、相手にのみ求める個人主義。
便利な言葉だ。

26 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/25(水) 19:30:54

金曜に飲み会入った…断りきれなかった……

27 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/25(水) 20:54:47

>>26
頑張れ

28 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/25(水) 21:20:12

まず断る練習から始めよう。
強い意志を持つことだ。

29 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/25(水) 21:27:34

難しいよな。上司の誘いとなると断りにくい。どうしても笑顔で了承してしまう。
笑顔の裏でどれだけ嫌がっていても分かってもらえないし…
はっきりと断らなきゃ駄目なんだとは分かっているんだけど…。

30 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/25(水) 21:38:50

「先約がありますので・・・」といって断る。
う～ん、どうしようかな、なんて態度をみせては相手も「なんだたいした用事じゃないんだな」と思ってしまうので
きっぱりと、迷いなく断る。
そうすれば、案外あっさり断れるもんです。

何日も前から決められた飲み会には使えない手ですが。

31 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/25(水) 21:50:15

出席を強要するのって法的にはどうなの？
勤務時間外だから命令できないはずだと思いますが・・・

32 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/25(水) 21:57:41

すぐに法的、法的って言うのは…

33 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/25(水) 22:21:22

いうまでもなく、法に訴えるのは最後の手段だ。

ただ、強要が違法だとわかっていれば最初に断る時に強い自信を持って断れる。
更に食い下がられたときに、より厳しい対応が取れる。

法知識を持っていることで、法的手段に訴えることなくして不当な圧力に屈しない強い態度を保てる。
それがリーガルマインドというものではないのか？

34 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/25(水) 23:19:01

課や地域にもよると思いますが、市役所での職場は月に何回ほどアフター５の飲み会はあるんですかね？
費用とはの負担はどうなっているんでしょう？？

35 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/26(木) 23:44:30

何日も前から決められた飲み会を断るいい方法ないですか？
いきたくね～。

36 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/26(木) 23:49:15

親戚を死なせる。
不幸ごとに勝るものなし。

37 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/26(木) 23:53:03

辞職すればもっと確実

38 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/27(金) 12:37:20

こういうクズがいるから、公務員は批判されるんだ。
諸悪の根源の職場旅行に酒・・・。

福岡県職員抱きつく「酔って妻と勘違い」

大分県日田市のホテルに職場の旅行で宿泊していた
福岡県建築都市部の主任主事（３６）が、女性の部屋に入り
暴行しようとしたとして強姦（ごうかん）未遂などの現行犯で逮捕された件で、
主任主事は、酔って部屋を自宅と、女性を妻と勘違いしたと
話していることが２６日までに分かった。
主任主事はその後、不起訴になり、示談も成立したが、
福岡県はこの日、停職６カ月の懲戒処分にした。
主任主事は９月８日夜、同僚ら約４０人と日田市の温泉ホテルに宿泊し、
屋形船とホテルで行われた懇親会の１次会、２次会に参加。
ビール、日本酒、焼酎などを多量に飲んだという。
泥酔した主任主事は２次会終了後、ホテル１階ロビーで寝込んだ。
目覚めた時、自宅マンションロビーと勘違い。
午後１１時４５分ごろ、自宅と同じく、２階の階段から３つ目にある部屋の
ドアを開け、入り込んだ。部屋のかぎは開いており、中は和室で暗かった。
主任主事は、部屋で１人で布団に寝ていた別の社員旅行の女性（当時５３）に抱き付いた。
主任主事は、県の調査に対し、女性に抱き付いた理由を「酔って妻と勘違いした」と話した。
県では今回の処分理由について「計画性はなく、偶発的な犯行だった」と説明している。
［2006年10月27日8時15分　紙面から］

39 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/27(金) 19:13:50

２３歳の女性に抱きついたのならまだしも、相手５３か。

酔って勘違いしたというのはたしかに説得力あるなｗ

40 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/27(金) 23:45:41

親睦はかりすぎ～

41 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/28(土) 00:39:24

来週の水曜日にまた飲み会だって・・・。
その場の空気を乱すと悪いと思って断れなかった。
何度やれば気が済むんだろうね。
もう、今年は忘年会だけにしようよ・・・。

42 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/28(土) 00:50:11

ある程度、飲み会をしそうな時期っていうのは予測できてくるよ。
そろそろヤバいか？　と思ったら極力予定を入れておこう。

43 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/29(日) 09:49:44

>>41な時こそ>>36を実践

44 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/29(日) 15:36:30

酒の飲めない大学出は分免。

45 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/29(日) 16:29:20

酒なんてなくてもいいよ

46 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/29(日) 20:21:37

シャブがあれば十分

47 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/30(月) 00:16:49

オレは酒ダメ。
カラオケ嫌い。

今日は休日なのに、会社のソフトボール大会に無理やり出された。
朝は6：00起き。眠たく。この時点で半ギレ状態。
一回戦で敗れ、帰れると思いきや、他のチームを応援するため、
15：00までダラダラと応援してた。この時点でキレてました。
やっと帰れると思いきや、今から飲み！？
19：00まで嫌々飲み。帰れると思いきや、カラオケ！？
帰りたいと言いつつも、先輩・上司に説教気味に説得させられ、
ブチキレながら嫌々カラオケに行った。

こんな会社辞めたいです・・・・・

48 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/30(月) 00:22:15

ずっと同じ店で飲み続けたんならまだしも、途中で抜けるタイミングいくらでもあったじゃないか。

49 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/30(月) 00:30:28

>>47
会社？

50 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/30(月) 20:51:33

>>49
とりあえず他板とかからのコピペではなさげ。
役所のことを「会社」って言ってるだけかと。

>>47
そもそもソフトボール大会に出たのが間違い。
そんな所に出たら、「祭りだから」みたいなノリでイモヅル式に一日付き合わされるのは
目に見えてるかと。

51 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/30(月) 22:47:11

もう無用の気を遣ってばかりの飲み会はいやだ！！

52 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/31(火) 21:47:20

キレまくっているわりに、すべて相手の言いなりってのがよ～わからん。
帰りたい、ではなく帰ります、といえばよかったんじゃね？

53 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/01(水) 16:30:03

俺は２年目だが飲みを断りまくってたら『どうせ行かないでしょ』みたいな雰囲気ができたよ。
そんな感じでも相変わらず誘ってきやがるからこっちも気を使わなきゃならん。
もうスルーして！って感じや。
飲みは1000歩譲って忘年会と歓送迎会の２回で良い。イベントの打ちあげとか不要。

54 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/01(水) 19:42:06

何日前から決められた飲み会でも都合がある事にして断る。
どこにも行かないと察知される場合があるので、本当に都合を作る。
自分の場合は趣味の旅行があるので、業と飲み会の日に旅行計画を
立て旅行に行く。

55 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/01(水) 19:47:39

そろそろ嫌な忘年会の季節突入。
忘年会は他の飲み会と違い断るのに余程の理由がないといけない。
しかし、今年の忘年会は絶対に行かない。
異動したが、課内に話す人間もいないし行っても詰まらないから。

56 ：飲み会反対派：2006/11/01(水) 20:54:21

皆さん頑張りましょう＾＾

57 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/01(水) 21:12:51

誘われている内が華ですよ
まあ時間の問題でしょうけどw

58 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/01(水) 22:17:10

誘われる事自体が迷惑だと何回言ったら理解る？

59 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/01(水) 22:23:06

>>57
そんな華ｲﾗﾈ
そしてお前はアスベスト吸って死ね

60 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/01(水) 23:36:08

アスベスト吸って死ぬのは４０年後だぞ

61 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/02(木) 06:42:16

飲み会が嫌でしょうがない。
人間関係なんてわずらわしいだけだ。
ニートだった頃が懐かしい。

62 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/02(木) 20:36:49

いかなきゃいいじゃん。
クビになることはないのだから。

63 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/02(木) 21:27:12

俺のところでは同じ誕生月の飲み会がある。

幹事にアシを頼まれ、まあ、年一回だからと思って出たら、その席で突然
助役（！）が「来年の幹事はオマエがやれ！」とか言い出した。
自分は一昨年前にやっていて順番的にもまだだから、と言ったら
「いいからオマエがやれ。でなければオレがやる！」とか
訳のわからんことを言い出した。
やってくれるのなら喜んで任せたいところだが、
周囲は当然のごとく「まさか助役にやらせるわけにいかんだろ」の流れ。
結局来年はオレがやることになった。

これってパワハラじゃないのか？

64 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/02(木) 21:39:03

順番的に他にふさわしいひとがいるんだろ？　その助役以外にも。
誰か指名すればよかったのに。

65 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/02(木) 23:35:30

>>64

>>63を読む限り、助役が>>63を指名してる。
それから、順番的にも違うと言っている時点で「次は○○の番」というのはごく普通に出ると思われ。

そして言い出したらきかないのが酔っ払いの酔っ払いたるユエン。

66 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/03(金) 00:07:42

そこで普通なら、私がやりましょうと誰か名乗りでてくるものだが・・・・・

よほど>>63が人望なかったのか
よほど一昨年の幹事が好評だったのか

67 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/03(金) 11:34:54

つまり、本来なら来年幹事になる予定の奴も
やりたくなかったか、そもそも参加してなかったかだろ。
他の奴もほとんど惰性でやっていて、幹事を引き受けてまで
やろうとも思ってなかったってことじゃないか？

ついでに言うと、助役という立場からの
＞「いいからオマエがやれ。でなければオレがやる！」
って、建前は二択だが、意味合い的には限りなく一択に近いよな。

68 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/03(金) 14:50:18

つまり>>63が幹事をやれば周囲すべてが丸くおさまったということか。
よかったじゃないか。
幹事をしたくない、他の多くの人を>>63は救ったんだ。惜しみない拍手を贈らせてくれ。

69 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/03(金) 17:28:21

みなさん入庁何年目くらいまで上司や先輩の誘いに応じてましたか？
３年目なんですが,まだ『新人なのに生意気だ』的な感じで飲みは断りにくいです。
飲み以外でも,幹事とか課から一人ボランティアを出せという時とか
面倒くさいことは大体自分だし…
新人最近余り取らないから若い奴がうちの課にいつ配属されるのやら…。

70 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/03(金) 19:21:55

どこの部署でも、一番下っ端はそんなもん。
後輩が入ってくるのを待つしかない。

71 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/04(土) 13:16:35

飲みのほうは、実際に自分も飲める口があって、一緒に飲んでいるなら仕方が無い。
飲めないか、酒があまり好きでないなら、付き合いつつも自分は酒を飲まないなど
「自分はあまり酒が好きではない」という印象を植え付ける。

人員の割り当てについては、必ず出さなければならない以上は職務上の責任が小さく
体力のある若手に声がかかるのは仕方が無い。

72 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/04(土) 16:34:12

「やらなければならない」という風潮自体がおかしい。

「やりたいやつだけでやってれば」いいんだ。

あと飲み会とは関係ないけど、社員(?)旅行。
行きたくも無い旅行のために毎月給料から
旅行費を天引きされるのが頭にきてしょうがない。

なんで貴重な休みとカネとを差し出して、
年寄りのストレス解消に付き合わなきゃならんのか。

73 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/04(土) 17:45:41

入庁３ヶ月目で社員旅行欠席しましたｗ
お金のほうが大事だし、つまんなそうだったし

74 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/04(土) 18:22:02

>>73 社員旅行はどこだったの？社員旅行ってどのくらいのスパンであるの？

75 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/04(土) 19:04:03

■部下は基本的に上司の誘いによる飲み会を嫌っています■

　「そんなわけない！」と思う方、少し想像力を働かせてみましょう。
自由時間とお金、どちらも若い者にとっては貴重なものです。
それらを犠牲にする事を強いる誘いが、喜ばれるはずがありません。

　「部下は俺と飲む事を望んでいる！」という方、少し考えてみましょう。
年の離れた中年オヤジと飲んでいて、本気で若者が楽しめると思いますか？
まして関係は上司と部下です。貴方がどう思おうと部下は職場の上下関係を意識せざるを得ません。
そんな時間を望む部下はいないと、少し考えれば分かることでしょう。

　「部下は笑顔で了承する！飲み屋でも笑顔だ！！」という方。
その部下が可哀相です。「優秀な貴方」の部下は、作り笑顔位は習得しているはずです。
嫌だけど上司には嫌といえず、笑顔の裏で貴方に悪態を付いている事でしょう。

　「俺は部下の事を思って誘ってるんだがなあ…」という方。
その気持ちだけで十分です。部下の事を思うなら、仕事後は自由にさせてあげましょう。
部下への誘いは、貴方の思惑がどうであったとしても、部下にとっては、
「拘束時間の延長」　「上司への接待の強要」　「カネの浪費命令」
という以上の意味は持ちません。はっきりいって、迷惑なのです。

　部下に作り笑顔での接待を強いる事と引き換えに、
その士気を落としていることに、みなさんは早く気づくべきです。

76 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/04(土) 20:27:40

>>74
田舎市役所ですが、
横浜やお台場に日帰りで行ったみたいです。
私は東京在住で今更だったので行きませんでした・・
定期的にあるんじゃないかなぁ

77 ：名無し：2006/11/04(土) 20:51:32

仲の良くない職場で、同僚が試験受かったから飲み会しましょうとおつぼねから言われた。

日頃仲の良くない人達で祝ってもらっても本人嬉しいんだろうか?

職場ストレスで胃炎になった…飲み会欠席するための口実探し中

78 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/04(土) 21:57:23

様子みて予定通り行われるようなら、たった２時間３時間だと割り切って行きなされ。

79 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/04(土) 22:11:06

もうすぐ年末、泊まりの忘年会と旅行会‥。
国○省の地方出先機関です。うちのジムソでは参加者は暗黙で男のみ、そして毎年、コンパニオンを呼びます。
その様子はとてもよそには見せられません‥。
なんでコンパニオンを呼ぶんですか。
すごいコスチュームの若い姉ちゃん達。みんなその２時間を大いに楽しんでいます。
そんなの個人的に行って楽しめばいいじゃないですか。
腐ったスケベ体制集団。
せめて参加資格に30才以上と定めてくれ。

80 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/05(日) 00:38:04

忘年会でコンパニオン！？
素晴らしい職場じゃないか。うちもそのくらいくだけてたらなぁ・・・・・。

81 ：飲み会反対派：2006/11/05(日) 01:25:21

楽しそうですね＾＾

82 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/05(日) 08:08:20

つまんねえ奴らとなんで飲みに行くのかがわからん
そんなに優越感を感じたいのか

83 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/05(日) 08:19:57

ウザイ奴とは飲みたくないが、
コンパニオンがいるとウザイ奴を相手にする確立が減るから、まだまし。

84 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/05(日) 08:22:08

俺の職番なんて同世代いないし
みんなおっさんとおばはんだから行きたくねえんだよ
おまえらは行きたいんだろうけどな
俺は行きたくねえんだよそこんとこよろしく

85 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/05(日) 09:09:07

>>84
同世代が少ないとつらいよな

86 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/06(月) 20:33:36

>>84
俺と同じ境遇だな…

87 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/06(月) 20:50:17

「体調が悪い」「熱っぽい」などと言い訳して８割は逃げる。
１割は、参加しても飲まずに１時間で帰る。
あとの１割は、無理にすすめられて飲んで、
次の日の朝「吐き気がおさまらない」と電話して年休。
もう声かけないでよ。頼むから。

88 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/06(月) 21:35:57

奢りなら考えてやってもいい、くらいの意識だな。
職場の連中との飲み会なんてはっきりいって金の無駄。

89 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/06(月) 21:56:50

>>88
職場の連中との飲み会なんてはっきりいって時間の無駄

90 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/06(月) 22:05:27

一人でキャバクラ行く方が有意義な時間が過ごせる。

91 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/06(月) 22:48:30

うむ。禿同。

92 ：飲み会反対派：2006/11/06(月) 22:57:17

そのとおりですね＾＾

93 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/06(月) 23:28:37

酒飲めないふりをすりゃいいやん。
1敗飲んでトイレに吐きに行くとかさ。

94 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/07(火) 18:45:05

金と体力を無駄に消費し、ストレスは増加。
人間関係という１の成果を得るために、100の犠牲を払うって感じだな。
週5日休みで、月給100万以上で時間と金が有り余ってたら
参加してやってもいい感じだ。
俺も>>84と同じ。一番近い年上の人でも11歳離れている。
毎日が周りに気を使ってばかり。
めんどい仕事・部課から１名系は全部俺。
早く新人はいってこーい。

95 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/07(火) 22:04:03

これからは忘年会が始まる。
忘年会は中々逃げられないと思う。
やはり、絶対用事を作る。
敏感な椰子は察する事が上手いから自宅にはいないのがベスト。
やはり、付近にはいないほうがいい。
他の課の人から目撃される可能性もあるので、自分は観光と称して
(勿論趣味)他県に逃げる。
これで、バレる確率は段と下がる。

96 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/07(火) 22:12:59

飲み会から逃げる方法としては、とりあえず参加することを意志し
頃良い頃に退散。
あらかじめ友人や・恋人に連絡しておいて定時に電話を入れるように
頼んでおく。
電話が入れば、「用事が入った」と嘘でも話して退散する。
参加しないと「何だかんだ」という人未だに存在するから。

97 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/08(水) 21:24:43

>>95　予定を入れたくても、「おまえはいつ空いてる？」と
一人一人に予定を確認し、全員が都合いい日で設定されます・・・。
１次会はまだしも、年のあわない連中とのカラオケ2次会が苦痛極まりない。
金曜に使用ある上司があるから、大抵、月とか火とかに飲みやるしよ・・・。
友人同士でも週はじめは辛いからやめようっていうくらいなのに・・・。

98 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/08(水) 21:54:10

月とか火のほうが早く終わっていいだろ。
金曜のほうが嫌だな俺は。

99 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/08(水) 21:58:50

忘年会だけは無くなって欲しくないな。
年一回課全体で飲みにいく、みたいな行事としてあってもいい。

100 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/08(水) 22:05:47

俺は忘年会は無くなってもいいけど、その程度は
つき合ってもいいかって感じだな

101 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/08(水) 22:31:53

おっさんと50代のおばはんしかいない職場なんですけど
もはや30過ぎの性格きつい毒女ですらいるだけうらやましいと思えるくらいとんでもない環境だ
士気が下がりまくりで親睦もクソもない

102 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/09(木) 00:27:12

97に96の実践を推奨します。
この手は結構ツカエますよ。僕はアラームで着信を装い、飲み会を三割くらいトンズラしてます。

103 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/09(木) 00:54:25

97ではないが
>>96いいね。
２次会なんか絶対つきあいたくないし
その手使わせてもらうよ。

104 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/09(木) 01:13:16

飲み会ってどんなんですか？
再来年辺り就職するんですが
俺ノリ悪いから飲み会とかって苦手そうで

105 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/09(木) 01:27:29

これが成果主義の実態なんだ、と思って付き合っている。
割り勘もイヤだが、ゴチになると来年からが恐い。
せめて週一回にして下さい。

106 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/09(木) 05:21:10

自分は公立保育園の保育士です。
オンナ職場の異常なまでの団結力が恐くて、嫌々飲み会、打ち明げに参加してました。
酒の席での話はもっぱら悪口。飲み会に来なかった人を吊し上げて、うわっ！ソコまで言う！？ってぐらいの事を言ってます。あとは子供や保護者・・・近所で飲んでるんだから、誰かに聞かれやしないかとヒヤヒヤ（それぐらいヤバい内容）
吊し上げが恐いから嫌々参加だけど、そんな話しを延々と聞かされ、アンタもそうでしょ？と物凄い勢いで同意を求められ・・・あぁ今年も恐怖の季節到来・・・

107 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/11(土) 16:32:00

１２月のボーナス支給日に飲み会がある。
しかも、泊まりの飲み会で会費は13,000円。
自動的に親睦会から10,000円の補助がありいかにも強制参加。
正直欠席のつもり。
丁度金曜日なので用事を適当に入れ逃れるか、帰って即効で
旅行に行くか模索中。

108 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/11(土) 16:35:03

107続き
忘年会の不思議は何故泊まりでやるのか疑問に思う。
泊まりなしなら一次会のみは参加のつもりだが。

109 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/11(土) 16:36:48

どこの役所？
すげーな

110 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/11(土) 16:40:39

貸し切りバスで温泉旅館に繰り出して宴会場で浴衣で宴会なんて職場がいまだにあるのかよｗ

111 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/11(土) 16:47:06

参加せず、上司の怒りを買うか、
参加して裏金を飲み代に使ったとして、納税者の怒りを買うか。

112 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/11(土) 18:50:33

>>110
107だが未だにこんな事している。
他にも月2,000円課会費を取られる。
前の部署は課会費もなく飲み会の時に徴収する。
前の部署のスタイルの方がよかった。
忘年会も泊まりはでなく日帰り。
値段も高い所ではしないし良かった。

113 ：飲み会反対派：2006/11/11(土) 18:54:50

>>112
共に闘いましょう＾＾

114 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/11(土) 18:55:19

組合っぽくてヤダ

115 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/11(土) 19:07:07

>>112
２０００円ならまだ安いだろ。
うちはもっと取られてる。

116 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/11(土) 20:42:55

>>108
翌朝クルマを運転して帰れるからでしょ。
田舎だとありがちだよな。

結局翌日家に着くのが昼前くらいになるから
すごく時間の無駄という気がするが。

117 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/12(日) 10:18:48

避けることができないのなら、せめて少しでも楽しめるようになった方がなんぼかマシ

118 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/12(日) 10:21:10

>>108
近くにも県庁所在地があり飲み屋もたくさんあるのに何故泊まるのか不思議。
飲み会厨に多い傾向かも。
泊まれるから好きなだけ酒飲んでしまう。
116さんと同じく時間の無駄だと思う。
次の日は１日潰れてしまう。

119 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/12(日) 10:22:05

>>115
課会費のほかに親睦会も毎月数千円取られる。

120 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/12(日) 17:13:34

月～金で顔合わせている面子と勤務終了後もご一緒したくないね

121 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/12(日) 18:37:12

良ｽﾚにつきage

122 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/12(日) 19:04:07

飲み会嫌で、仕事やめました。
あ～スッキリ

123 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/12(日) 20:02:04

>>106
悪口を言っている連中には対処は要注意だよ。
ただ聞いていただけで、「○○さんもそう言っていたけど」と、いつの間にかに
自分が言っていた・賛同していたような認定がされる。

しかし不思議なのだが、それぞれ都合もあるし体調もある。
仕事を普通にしているのに、なぜ飲み会に出席しないだけでボロクソ言うような
上司や先輩がいまだにいるのか！？だな。
「飲み会くらい出るのが常識」「酒は飲んで強くなる」「つきあいも仕事のうち」
といまだに言うのがいるが、お前は化石かと。

124 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/12(日) 20:20:52

旅費や食糧費ちょろまかしたり、４時から野球の練習とか、そんな時代を生きてきた人たちだから。

そんな御人でも今じゃ管理職。

仕事はないし、家帰っても暇。飲み会ぐらいしかすることないんでしょ。

125 ：飲み会反対派：2006/11/12(日) 20:49:15

そんな世代は早く退職してほしいですね＾＾

126 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/12(日) 22:00:16

公務員か否か、という以前に、人としてどうかと思うよ。
職場の中で「職場の飲み会に出るヤツはアホ」とでも言うのは論外だけど、
個々の都合で出られない・出たくない、ってのまで強制するってのは。

そりゃあ、慣習として行われる忘年会やら歓送迎会ってのもあるだろうけど
さ。そもそもその必要性自体がわかんね。
なんで「行きたい人だけ・やりたい人だけでやりましょう」と言えないのだ
ろうか？

127 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/13(月) 00:05:55

土日の旅行会が決定してしまった。
課の人達が仲良しクラブのような雰囲気になってしまっていて断れなかった。
月～金まで一生懸命働いて、休みの日は家でゆっくり休みたいんだけど、
幹事は「皆で温泉旅館に行ってゆっくりしよう。俺の企画で皆を喜ばせるぞ！」
などと考えている。

下っ端の俺からしたら、上司がいる場所でゆっくりなんか出来るものか。
平日の勤務時間終了後のちょっとした飲み会や忘年会、歓迎会くらいならいいよ。
でも、いったいなんで土日に皆で旅行なんてしなきゃいけないの。
お金も２～３万ほどかかるみたいだし、ホント幹事の感覚にはついていけないよ。

128 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/13(月) 00:11:05

>>127
ご愁傷様です…。

＞課の人達が仲良しクラブのような雰囲気になってしまっていて断れなかった。

つくづく思うんだけど、
仕事中はまったり仲良し、仕事が終われば不干渉
こういうのが理想だよなあ。

129 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/13(月) 00:14:01

>>127
しかし、今どきまだ温泉旅行会ってやるトコあんだね。
幹事の、自分の価値観は正しいと思い込んでいる迷惑善意と、
その企画力の古さが、仕事できない公務員っぽい感じだな。
馬鹿の犠牲、ご愁傷様。
だが、嫌なら嫌ということも必要だよ。でないと、負の連鎖が
続く。

130 ：飲み会反対派：2006/11/13(月) 00:39:20

幹事はアホですね＾＾

131 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/13(月) 00:44:22

>>130
全くだよ。
どんな職場かわからないけれど、「飲み会は出たいけれども、なかなか泊りがけ
では行けない」って人だっているだろうし、「そもそも職場の飲み会は嫌だ」って
いう人もいる。むろん、泊りがけ温泉旅行大好きってのもいるだろう。
しかし、もしもなるべく全員に参加して欲しいというならば、共通積み立ての親睦
会費を使うならば、全員が参加しやすい開催計画にするべきなんだよ。
「泊りがけ温泉旅行じゃなきゃ参加しない・できない」って人間は、まずいないの
だから。
こんなのは飲み会の好き嫌いじゃなく、運営の基本だし、人としての配慮だと思う
のだが、そんなのもできない浮かれ幹事はアホだな。

132 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/13(月) 05:53:45

確かに仲良しクラブだな。
参加しないと「何で？」と聞いてくる。

133 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/13(月) 06:48:51

でもさ、たまにだったら別にいいじゃない。
皆さんだって、入ったばかりのころはこういう場で人間関係作ったんじゃないの？
今は土台ができたから関係ないというかもしれないが
新しく来た人間に情報提供するとか、できることもあるでしょ。
世話になっておいて慣れたら出たくないなんて、勝手すぎる。
せっかく同じ職場になったのだし、すこしは付き合いを大事にしたほうがいい。

134 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/13(月) 07:20:20

>>133
またわけのわかんないのが現れた。

135 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/13(月) 19:35:18

>>133
飲みながら説教するのは
やめてもらえませんか

136 ： ◆LPPeIYne16 ：2006/11/13(月) 20:04:32

公務員は犬の糞以下

137 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/13(月) 20:32:40

＞＞136
その通りだから、飲み会に行きたくないんだけど

>>133
飲み会や旅行やら構築される人間関係など不要
せめて、前スレくらい読んでから来ましょうね。

138 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/13(月) 21:50:17

飲み会は嫌いだし、>>133の意見にも同意しかねるが、>>134-137のような反応もみっともないな。

思いっきり頭悪そう。

139 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/13(月) 21:55:38

>>138
なんかちょっとズレてません？

140 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/13(月) 22:02:35

来月にある宿泊ありの忘年会は欠席する。
仕事中会話もしない相手と13,000円かけても飲みたくはない。

141 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/13(月) 22:10:13

同僚と会話もしないってのもなんだかなぁ。
もっと普通の例はないんかいな。

142 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/13(月) 22:11:44

>>138
何のカテかもわからない、お前や>>133の頭って･･･。

>>140
それがいいよ。時間と金のムダ。

143 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/13(月) 22:11:59

>>141
今の課の人は世間話をするまでの仲ではないから行かない。
会話もしないで浮くだけだから。

144 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/13(月) 22:23:45

>>142
ほんと頭悪そうだなあんた。

145 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/13(月) 22:30:40

親睦会なんて字面どおり受け取ることが間違い。

あれは上の人達のためにあるんだよ。

まあ、北の喜び組みたいなもん。

そんな俺も来月は会費１万７千円で泊まりの忘年会・・・orz

146 ：飲み会反対派：2006/11/13(月) 22:33:06

勇気を出して欠席しましょう＾＾

147 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/13(月) 22:35:38

別に欠席するのに勇気なぞいらんが。
行きたくないなら、欠席すればいい。それだけ。

148 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/13(月) 22:37:54

鶏ばっか

149 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/13(月) 22:54:18

来月の土日になってしまった旅行会。
幹事から「いつだったら空いているか？」と聞かれた。
こんな時、「全ての土日は予定が詰まっています」とは
なかなか言えないよなぁ。
ウチのところは仲良しクラブみたいになってしまっているし。

何かアクシデントがあって旅行会が中止になりますように！

150 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/13(月) 23:10:37

133
こういう場でなくても職務上での良好な人間関係は充分に築けますよ。
かえって酒が入っていたがために、
「酌しに来ました～イェ～イ」
とか
「何真面目な話してんだよ、ほらもっと呑めよぉ～」
とかいう、
理性が正常稼動していない、空気も読めない泥酔者
からの邪魔や話題への割り込みに依って、円滑な情報提供が出来なかった、してもらえなかった、というのは多々ありましたがね。
それに世話させられているのは下っ端で飲酒していないこちらの方ですから、残念。

>>せっかく同じ職場になったのだし、すこしは付き合いを大事にしたほうがいい。

って？心配御無用。
飲酒絡みではない付き合いは大切にしていますから無問題。
こちらとしては、このスレの主旨も汲め無い貴方が、
職場で良好な人間関係
を築けているかそちらの方が心配です。

151 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/13(月) 23:10:44

>>145
そうそう。
親睦を深めるためではなく、上司の接待みたいなもんだよな。

152 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/13(月) 23:13:45

良く知らない人の話ばっかりでつまらん。ぽかっと転勤してきた
外様なので。
そりゃあ、高校卒業以来、似たような職場をナがーく転々と
している人は役所にお友達もいっぱいだし、役所の人間関係が
全てだからねぇ。

ぜったいになりたくない人種だな。

153 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/13(月) 23:16:56

>>149
その旅行会って、年にたった１回か２回なんでしょ？
土日なんて、年に何回も巡ってくるし。
それくらい付き合ってあげたら？
同じ職場なのもなんかの縁ですよ。人の縁って大事だよ。

154 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/13(月) 23:19:57

>>150
じゃ、飲酒が一切なくてアフターファイブや休日に集まる食事会だったら
あなたは喜んで参加するということですね。

155 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/13(月) 23:21:47

そういう旅行で親睦を深めるのが好きな人がいるというのは分かるさ。
ただ、休日に一人で過ごすのが好き、何も用がない、という休日を平穏に
過ごすのが好き、という人間がいるという事を認めてくれればいいだけ。
仕事とプライベートを明確に分けたっていいじゃん。

156 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/13(月) 23:25:23

だって不公平でしょ。
かたや、親睦を深めることができ
もう一方は、その機会を逃してしまっている。

157 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/13(月) 23:43:08

>>156
何が不公平なんだか。

宴会に出ても酒癖が悪くて却って親睦をぶち壊すのがいるように、
宴会に出なくても人柄が良くて親睦を含まる人間も多くいる、とう
想像力も無いのか、あんたは。
飲み会が親睦を深めるのに効果があるかどうかは別として、そうだ
としても、それが全てじゃないだろ。仕事をサポートするとか、
スポーツ大会に出るとか、旅行のお土産を買ってくるとか、いろいろ
あるでしょ。その１つが苦手だから出ません、と言って、なんで全て
が無くなるような極論を言ってるわけ？

「スポーツ大会をしよう！」と盛り上がっている幹事がいて、スポーツ
が苦手な人は絶対に嫌でしょ。
それと同じように、酒が嫌いとか、宴会の雰囲気が嫌いとか、そんな
人はやはり絶対に嫌なんだって。
無理やり参加させて、それで本当に親睦が深まるのかよ。あほらしい。

158 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/13(月) 23:47:48

>>153
何よりも趣味に没頭できる土日が楽しみなもので。
年に１回とはいえ、土日が潰れるってのはかなりのストレスですよ。
まぁ、仕方なく付き合ってあげますけどね。

159 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/13(月) 23:48:44

今日は空気の読めない奴が出没しているな
きっと職場でもそうなんだろうな

160 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/13(月) 23:59:58

>>154
自分の場合、仕事関係の親睦深めは仕事時間内に完結して欲しい、ということ。
たとえ、それが飲酒や酒なしの飲み食いのみであってもだ。
もちろん費用も全額会社持ちが条件。
もしどうしても時間外にするんだったら、時間外手当も支給して欲しい。

161 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/14(火) 00:13:21

150です。
本気で真面目に良好な人間関係をはかり情報収集したいなら154の方がよっぽど的確で確実でしょう。
貴方もいい加減にアルコールに依るコミュニケーション神話に傾倒するのは止めたらどうですか？
面白過ぎですよ。

162 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/14(火) 00:15:27

>>156
酒は親睦を深めることもできますが、ﾄﾗﾌﾞﾙの原因にもなるんです。
い～酒飲んでますか。誰かから避けられているようであれば、あなたにも原因がありますよ。
平成も18年。古い考えは改めた方が良いですよ。

163 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/14(火) 00:35:13

確かに、酒癖の悪い奴がいたとしたら飲み会以外の場だけで
付き合ったほうが良好な関係が保てるよな。

酒癖の悪さを知って以降、それが普段の付き合いにも
支障をきたす場合もあるからな。

164 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/14(火) 00:45:29

自分は、いい酒飲む飲まない、酒癖いい悪いは特に関係ない。
あと、スポーツを好む好まないも関係なく
プライベートに会社の付き合いを強要しないでもらいたい、ただそれだけ。

165 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/14(火) 00:59:15

飲み会強制派が、また沸いてるのか。
飲み会への参加を強制してる時点で、誘われた側の
プライベートを破壊してるわけですよ。
それで、親睦が深まるわけ無いだろ、かえって迷惑だと
思われてるってことに気づけ。
それが理解できないなら、メンヘル板にでも行け！

166 ：飲み会反対派：2006/11/14(火) 19:52:45

みんな飲酒運転で捕まればいいのにね＾＾

167 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/14(火) 20:37:00

大変です！来月中旬の糞寒い時期に職場で「スポーツ大会」をやろうという
基地外計画が立てられました・・・。日曜日です・・・。
辛い１週間が終わって、待望の休日なのに・・・・
自分は一番若いので、「今回のキーマンはお前だ。成功するもしないも
お前にかかっている」と言われました・・・。
ようは用具の準備運搬や雑用のパシリが欲しいだけってのは分かっています。
過去に一度参加したら、パシリとしてしか考えられてなかった。
みんなが食事している間に、人を送迎したり片づけをさせられたりして
食べる時間も与えられなかったし・・・。

絶対、参加したくありません。かなりむかついています。
無難なのは「予定がある」だけど、今後も誘われたくないんですよね・・・。
人間関係を考えても、はっきり「そういうの大嫌い」と言うべきでしょうか・・・

168 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/14(火) 20:45:43

ここの飲み会強制派って、なんでこうも狂っているのだろう。
飲み会嫌い派は、別に「飲み会自体を無くせ」「飲み会好きなのは馬鹿」
などと言っているわけではなく、ほとんどが「行きたい人だけで自由に
行ってください。でも、自分は嫌なんです」としか言っていないのに、
それだけでボロクソ言う。

酒好きってのは、とにかく酒のことが第一なんだよ。
昨今、あんだけ飲酒運転での悲惨な事故が報道されているのに、直後
から飲酒運転する公務員が多いが、もう血管に酒でも流れているのか
と。
あのような系列が、酒飲みを強要するのだろう。
困ったものだ。実害があるだけに、もはや害獣だな。

169 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/14(火) 20:47:51

>>167
「腰を傷めている」とでも言えばいいのでは？
「昔傷めて、今も日常生活では大丈夫ですが、ちょっと歩いたり
重いもの持つとひどくなるんです」と言えば、まあ強要しまい。

それでも出ろと言うのなら、そんな鬼とは決別してもいいでしょ。

170 ：飲み会反対派：2006/11/14(火) 21:05:08

>>167
種目はなんですか？

171 ：167：2006/11/14(火) 21:24:29

>>169
さっそくの回答ありがとう！「ひざが痛い」は既に使っています。
と、いうより前から持病持ちだったのですが、昨年強制されてかなり悪化しました。
そのおかげで、さすがにヤバイと思ったのか、スポーツ自体は強制しなくなりましたが、
“マネージャーとして”強要してきます。「応援だけでも」
「他に人（→本音はパシリ）がいないんだよ。」が常套句です。

>>170　そのときによって・・・ソフトだったり、サッカーだったり、バレーだったり。
今回はソフト！糞寒いのに外で！

172 ：167：2006/11/14(火) 21:34:08

>>168
まさにそうだよ。別にやるなとは言ってないし、反対もしてない。
乗り気じゃない人を連れて行って何が楽しいんだと思う。
ほんと、好きな人同士でやってりゃ、みんなが幸せなのにな。
いっそ、公務員の飲酒運転事故が多発して、「公務員は職場での飲み会禁止！」でも
ならないかな。違反しても罰則はないけど、規則でもできりゃ
それを楯にして断れるからな。

173 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/14(火) 22:48:42

>>172
レクや飲み会を強要する連中からすると、「乗り気じゃない人」がいるという事実
それ自体が許せないんだろうね。

１．レクや飲み会が好きな人間（他に楽しみがないともいう）は、自分と嗜好が違う人の
存在自体を認められないから、「最初はイヤイヤでも、そのうち楽しくなるに決まってる」
と、強制的に参加させて洗脳しようとする。

２．レクや飲み会に参加するのは義務だと思っている人間にとっては、気乗りがしない
と表明すること自体が職場の秩序を乱す行為に見える。
自分自身もイヤイヤ参加させられてきたので、後輩にも同じ痛みを味わわせようとする。

どっちの人種もタチが悪いが、個人的には２のタイプが特にむかつく。
ここを荒らしに来るような連中も２が多いんじゃないか？

174 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/14(火) 22:56:53

>>173
あ,それうちの上司もそうだ。
『うちらが若い頃は飲みに毎日連れて行かれて
せっせと下働きをしたものだ。最近の若い奴は
親睦とかより自分を優先ばかりさせるからよぉ』と
１人言をぶつくさ言ってた。
今は２１世紀だぞ。社会の変化についてこれないハゲめ。

175 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/14(火) 23:07:44

鶏が二羽庭にいる

176 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/14(火) 23:09:21

>>171ひざ痛と急用のコンボでＧＯ

177 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/14(火) 23:10:48

>>148　>>175
???　不気味だ。

178 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/14(火) 23:18:37

>>171
169っす。
うわっ！最低。
ケガを悪化させておきながら、今度は働かせるのかよ･･･。鬼畜だな。
「職場のつきあい」とか「飲み会が嫌い」以前に、そいつらの人間性の問題
で嫌いだな。付き合うに値しない連中だよ。
イヤミ方々、「昨年痛くしたので、今年は懲り懲りです（笑）」と言うとか、
「寒い場所にいると痛くなるので」とか。
まあとにかく、ヒザを大事にしておくれ。アホどもとは数年の付き合いだけ
ど、足は一生の付き合いなんだから。

>>174
それってたまにいるよねえ。「今は飲めなくても、飲んでいるうちに強く
なるんだ」とか、言う。誰が酒に強くなりたい、だからお前にコーチして
欲しいと頼んだんだっての。
それから、「酒も飲めないのは仕事もできない」とかいうのも聞く。どん
な理屈だよ！？
その上司（バカ）も、例えば仕事中に、急ぎの案件を依頼したときに「５時
ですから」と帰っていく部下に言うのならばまだわかるがね。飲み会ごとき
でいうセリフかって。管理職としての資質からして疑わしいクズですな。

179 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/14(火) 23:20:49

ここでしか不満と吐き出せないチキン野郎という意味では？

180 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/14(火) 23:23:02

>>179
っとチキン野郎呼ばわりしている椰子も、実生活では面と向かってそうは
言えないチキン仲間だよっと。

181 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/14(火) 23:30:07

179ですが175のレスに対してのカキコミでした。僕は昨日からいる鶏さんとは別人です。
実生活がチキンなのは当たりです。紛らわしい真似してすみませんでした。

182 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/14(火) 23:33:28

ここは元々愚痴スレなんだし、現実の職場で強く言えない分を吐き出したっていいのでわ？
実生活でチキンだろうとその逆だろうと、2chじゃ証明する手段もないわけだし。

183 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/14(火) 23:36:59

親睦喫煙会　なんて企画出したら大バッシングだろうな。

184 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/14(火) 23:37:44

職場の電子メールで訳の分からん個人的な飲み会の告知
をするのもやめてほしい。

185 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/15(水) 00:02:52

>>183
職場の喫煙所で毎日常時開催されてないか？

186 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/15(水) 07:08:07

>>181
180だけど、いや、解説だけしてくれたのはわかってるよ。
ここで「ここでしか言えないのは臆病」と言っている人間も、実生活では
いちいちそうは言っていないであろう臆病者なんだけどね、と言いたかった
だけ。
こっちこそ紛らわしいカキコ、スマヌ。

187 ：171：2006/11/15(水) 12:29:23

確かに自分もここでは『基地外め』とか言ってるけど
やっぱり面と向かっては『すいません…ちょっとその日は予定が…』と
柔らかい言い方で断るくらいしかできそうにないです…。
だから奴らは『こいつは予定がなければ来てパシリに使える』と
思い続けて今後そのたびに誘うんでしょうね…

188 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/15(水) 23:29:10

自分がマジョリティだと思っている馬鹿どもを相手にする以上、軋轢を減らすために
ある程度迎合的な言葉遣いをするのはやむを得ないかと。

ただ、「その日は予定が…」とか「体調不良で…」を何度も繰り返して不信感を抱かれるくらいなら、
一度ビシッと言ってやった方が双方ともにスッキリ行く場合もあるとは思うが。
その辺は空気を呼んで判断するしかない罠。

189 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/16(木) 04:27:51

>>185
近頃喫煙に対して世間が厳しいから、
喫煙者同士ってだけで妙な親近感で喫煙室は部署役通り越して
かなり親睦深まってるしｗ

190 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/16(木) 07:05:23

>>189
しかし、喫煙は隔離政策みたいなものだから大目に見られる傾向にあるが、
じゃあ勤務時間中に抜け出して別室でジュースやらお菓子やらの嗜好品を
飲食してもいいのか？と思うんだけどね。
勤務中に喫煙所に行くってのは職務専念義務違反じゃあるまいか？

191 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/16(木) 08:32:57

そうだな。
公務員の休息時間も廃止されたんだし、今後は席を離れての喫煙休憩も禁止すべき。
あいつら、１日合計１時間くらいは席外してないか？

192 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/16(木) 10:03:16

クックドゥドゥルドゥ

193 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/16(木) 18:43:51

>>192
鶏にならなくても、言いたい事があるなら、何でも言えば
２ちゃんなんだから

194 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/16(木) 20:16:42

忘年会は欠席にした。
貴重な時間と金が浮く。

195 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/16(木) 20:20:11

>>194
人間関係は沈むがな
覚悟してるとはいえ、やなもんだ
変な2択を迫られてるようでな

196 ：飲み会反対派：2006/11/16(木) 20:42:37

>>194
積立じゃないのですか？

197 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/16(木) 22:05:20

>>192
平日昼間に煽りカキコ乙

198 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/16(木) 22:07:33

>>197
コケコッコー

199 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/16(木) 22:09:57

積立のところは忘年会や旅行を欠席してもカネを返さないところが多いからな。
対策としては、親睦会の総会を開かせて解散動議を出して、
過半数の賛成をもって親睦会を解散させるのが一番。

200 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/16(木) 22:11:00

>>199
ムリ

201 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/16(木) 22:14:39

臨時総会を開かせ、解散動議を出すしかない。
そもそも飲み会以前に親睦会に強制加入事自体がおかしい。

202 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/16(木) 22:17:21

>>201
おかしい奴らに理屈は通じん

203 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/16(木) 22:17:25

くだらない親睦会の規定。
結婚したらいくら出すとか、異動したらいくらとか。
そんなことやる必要があるのか？
そんな無意味なことに金出す事自体アホらしいわ。

204 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/16(木) 22:21:07

以前の職場は、飲むことしか考えてない年上の部下が
全てを仕切っていて嫌々参加させられてました。

異動した今は部下上司関係なく付き合えるような環境なので
忘年会くらいは参加してもいいかなと思います。

205 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/16(木) 22:32:13

>>198
常駐してるのかｗ

206 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/16(木) 22:51:41

>>190
いや、休憩時間の喫煙室での話しなんだが…。

207 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/16(木) 22:52:38

>>205
ﾉｰﾆｭｰﾖｰｸ

208 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/16(木) 23:01:06

休憩時間（昼休み）にしか喫煙室に逝かない喫煙者なんて、ホントにいるの？
うちの職場なんか、ひいき目に見ても午前中２回、午後２～３回は連れ立って喫煙室に
談笑しにいくスモーカーばかりだが。

209 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/16(木) 23:59:07

頻繁に喫煙室に行って、おしゃべりばっかりしてる奴ほど、
夜遅くまで残業（？）してて、残業代を稼ぎまくってる。

210 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/17(金) 07:31:51

194だが、課会費・親睦会費は毎月強制徴収(月5,000円)
その他にも、会費で足りない場合は、不足分の徴収もあり。

211 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/17(金) 07:33:29

特に、強制徴収の課会費は欠席しても(事前に申し出る)金は戻ってこない。
詐欺だよな。

212 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/17(金) 08:06:27

>>209
そこで「ホワイトカラー・イグゼンプション」ですよ

213 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/17(金) 15:21:10

喫煙に対してやたら批判的なやつって人間的にアレな人が多いよな。
まあ人間的にアレな人をあおるような寒い御時世だからしゃあないけど。

214 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/17(金) 15:30:20

>>213
「喫煙くらい･･･」とやたら擁護するやつって、人間的にだらしなく自己管理できない
クズが多いよな。
まあ人間的にだらしない人間の言うことにいちいち反応していちゃ、身が持たない
お寒いご時世だけど、釣られてみたよＷ

215 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/17(金) 20:01:58

さっそくアレな人がキタｗ

216 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/17(金) 20:14:59

You！出直しちゃいなよ！
スレ違いだぜ。

217 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/17(金) 20:34:14

喫煙所に出入りする際はにタイムカードを押させて
その時間は労働時間に算入しないようにすべきだと思う

218 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/17(金) 20:43:44

勤務時間中にタバコがガマンできないってのも、職場では飲み会をすべきだという
のも、依存症として同列だな。自己管理もできないクズという点で。

しかし、前者はタバコを吸わない人間を「つきあえ」と喫煙所に強制的に連れて
行かないのに、後者は酒を飲まない人間を「つきあえ」と居酒屋に強制的に連れて
行こうとする分、こっちにとって悪質だな。

219 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/17(金) 20:46:50

どっちも最悪
タバコ吸ってる奴は息がくせーし

220 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/17(金) 20:49:46

飲み会でタバコ吸う奴から最悪だよな。
勤務中はわざわざ隔離しているくらいなのに、
飲み会では分煙もなにもあったもんじゃない。

221 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/17(金) 21:16:09

カラオケでタバコ吸われるともっとひどい
部屋が密閉されてるから服も荷物も髪も全部ヤニ臭くなる

222 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/17(金) 21:51:16

忘年会の日時が決まりますた。
あ～あ

223 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/17(金) 22:03:33

二日酔いで午前中ろくに仕事にならないとかいうのも
他の奴に迷惑だよな。

224 ：飲み会反対派：2006/11/17(金) 22:05:03

ご愁傷様です＾＾；

225 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/17(金) 22:31:25

親睦界・飲み会が嫌い派
　　┃
　　┣酒の席には絶対参加しないよ派
　　┃　┣下戸だから参加しないよ派（正統派）
　　┃　┣時間が何より大切だから参加しないよ派（趣味人派）
　　┃　┣カネをもらってでも参加しないよ派（強硬派）
　　┃　┗飲み会がある会社なんて辞めてやるよ派 (過激派)
　　┃
　　┣条件によっては参加してもいいよ派
　　┃　┣ 参加者によっては参加してもいいよ派
　　┃　┃　┣同期となら参加するよ派 (説教とか敬語とかｳｻﾞｲよ派)
　　┃　┃　┣中年がいなければ参加するよ派（オヤジ嫌い派)
　　┃　┃　┣むしろ中年がいるなら参加するよ派（おじ・おば派）
　　┃　┃　┗異性がいるなら参加するよ派（狩猟派）
　　┃　┃　　　┣相手が美人（ｲｹﾒﾝ）じゃなきゃ嫌だよ派（面食派）
　　┃　┃　　　┗異性だったら何でもいいよ派（雑食派）
　　┃　┃
　　┃　┣おごりなら参加してもいいよ派
　　┃　┃　┣おごりなら絶対付いていくよ派 (カネが第一派)
　　┃　┃　┗おごり、且つ参加者次第で考えるよ派 (条件キビシ目派)
　　┃　┃
　　┃　┗一次会だけなら参加するよ派（キャバ・カラオケ嫌い派）
　　┃
　　┗嫌だけど参加するよ派
　　　　┣嫌だけどメリットがあるかもしれないから参加するよ派（無理矢理納得派）
　　　　┣習慣だから諦めて参加するよ派 (諦観派)
　　　　┣誘ってくれた相手が気の毒だから参加するよ派 (人情派) 　
　　　　┗断ると色々と後に響きそうだから参加するよ派 (現実派)

226 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/17(金) 22:43:48

>>225
お疲れ。鋭い観察だね。

227 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/17(金) 23:16:35

忘年会に関しては「諦観派」だな

228 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/18(土) 00:06:16

現実と諦観、後は人情が大半だろうと予想。

世間体とか職場の人間関係がマイナスに傾くのは避けたい、
みたいな意識で嫌々参加…まあ俺のことなんだけどな。

229 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/18(土) 00:10:38

>>225
次スレのテンプレにすれば？

230 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/18(土) 13:36:23

今年の忘年会は欠席する事に決めた。
仕事上合理的に求められる責任は果たすのはもちろんだが、
我慢しなくて良いことまで我慢する必要はない。

231 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/18(土) 13:44:34

しかし、一番の被害者ってか犠牲者は、無理やり押し付けられて文句だけ
言われる幹事だよな。

232 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/18(土) 18:25:50

飲み会の習慣って中々変わらないねえ。
まあ年寄り連中が数十年かけて構築した悪しき伝統だからなあ。
改善しようとすると大変だ。

それでも次の世代が社会人になる頃までには
こんなクソったれな習慣は撤廃しといてやりたいもんだ。

233 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/18(土) 18:49:08

俺は正統派なんだな。

酒は匂いだけで気持ち悪くなる。
もうオヤジの年代だが、ビールの値段さえ知らない。自分達で飲むのは構わないから、下戸を誘うな。

ただ

・・・酒の上での間違いもないから独身なんだろうな。

234 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/18(土) 21:15:33

>>231
まったく。
飲み会推進派からは「欠席者出すな」とか「店のグレードが低い」だの
言われて、店に行けば「酒が足りない」だとか雑用をさせられる。
飲み会否定派からは「そんなの企画するな」とか露骨に嫌な顔される。
一番いいのは、「行きたいヤツだけ、勝手に誘い合って行け」という
親睦会制度の壊滅なんだけどな。
まあ、慶弔なんかのときに、いちいち個々が金出す手間が省けるだけ
がメリットかな。「親睦会から○千円」一括でいいものな。

>>232
団塊の世代が一斉退職すれば、少しはマシになるんじゃ･･･と
期待しているのだが。

235 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/18(土) 22:52:31

>>212
俺らは労働基準法じゃなく公務員法が適用されるから
民間では残業代でなくなっても、公務員にはでる

236 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/18(土) 23:37:00

夜明けは近い
夜明けは近い

237 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/18(土) 23:56:12

上にのみ行くか？と言われたので「今日はまだ仕事残ってますので・・・」と
応えたら「じゃ終わるの待ってるわ」という反応が。
これじゃ逃れられんよつД`)

238 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/19(日) 00:14:48

>>237
まさにT-BAG状態やんけ＾０＾

欠穴板井田やな

239 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/19(日) 00:15:19

あるある

240 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/19(日) 00:27:08

公務員の飲み会
世間の縮図じゃっ！
いろんな人もいるが平和でイイじゃないか。
取引先の社長と接待飲み会するか？できるか？チミ達？
公務員の世界で親睦会や飲み会をウダウダ言ってんじゃねーよー
自分だけよけりゃイイって意識が縦割りの公務員根性なんだよっ！
どうせ自治会費なんかも払ってないヤツ多いんだろう？
NHKなんか払ってないんだろう？
一日の３分の１は職場なんだよ。その職場に居る人たちとたまには飲みに行ってもいいじゃないかっ！
日本人はコミュニケーション能力が足りないから、飲み会でハラを割った話をして意思疎通するんじゃっ！
たまにはつきあってくれよぉ～
うぃ～
ゲップ～

241 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/19(日) 00:28:50

>>240
連れますか？

242 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/19(日) 09:46:52

237
そいつ何様のつもり？
待ってるじゃあなくて手伝えよな～、いくらアル中でもコピーくらい出来るだろが。
空気読めよ。
そんで君は独りで残業やってその後は酒飲みのお守り？

疲れが倍、更に倍。気の毒にな。

243 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/19(日) 11:47:21

上司がそこまでして飲みに誘うということは、お叱りかなにかが待っているんだろうな。
心当たりがあるなら、諦めろ。

244 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/19(日) 12:46:39

忘年会の日程が決まったのだが、
後日本局よりＯＡ研修開催の通達が…
しかも開催日が忘年会当日と来たもんだ。
指名制なので研修には嫌でも参加しなければならない。

本局は他県なので、当然忘年会は欠席。
研修が終わって駆けつけても、確実に間に合わないので
どうしようもない。

それを知った上司は露骨に嫌な表情をし、
オレに文句を言ってきた。
オレは得意分野の研修なのでこの上なくラッキー。
嫌いな上司なのでこう言ってやった。

「文句があるなら本局へどうぞ。忘年会のためだけに
命令を無視しろとは言わないですよね」

あぁ幸せ。

245 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/19(日) 13:27:13

「忘年会の日程、変更したぞ。喜べ」

後日こういってくる可能性大。

246 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/19(日) 13:32:34

>>244
ネタくせぇ
そんなこと上司に言える奴がここで（ｒｙ

247 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/19(日) 13:36:52

それもそうか。
研修を口実にしなければ、出たくない忘年会を欠席することもできないへたれが、そんな勇ましいことをいえるとは思えん。

せいぜい、陰でほくそえんだくらいだろう。

248 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/20(月) 10:22:05

運動会や旅行はなくなっても忘年会は最後までしぶとく残る職場の行事だな。
早くなくなればいいのに。

249 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/20(月) 10:24:41

忘年会大嫌い。二次会もだいきらい。
１２月になるたんびに、あたまがいたい。

250 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/20(月) 10:34:46

>>248
俺の自治体では、運動会は昭和末期くらいで、旅行会は平成ヒトケタくらいで、
絶滅した。忘年会もそろそろ無くなってもいいと思うのだがなあ。
しかし、今は「忘年会や歓送迎会があるから」と、逆にある程度回数が抑制さ
れている面もあるとすれば、これが絶滅すればやたら回数だけが多くなったり
して。それが心配だったりする。

運動ができない人を無理に運動に誘わないのと一緒で、酒やカラオケが苦手な
人も飲み会に無理に誘わないというのは、人として当然だと思うのだがね。

>>249
仕方が無く忘年会一次会に出ても、二次会はすぐにサラリと抜け出さなきゃ。
時間と金の無駄の二乗のようなもの。まして二次会費は割り勘なんでしょ？

251 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/20(月) 11:55:02

職場の飲み会とか旅行とかってのは集団として仲間意識を高めて職場に対する帰属感を強化するために行われてきた。
考えてみれば個人としてよりも集団への帰属を重んじる純日本的な発想に基づく風習だよな。

252 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/20(月) 12:01:56

だから旅行や飲み会廃止のその先には、突き詰めていけば
年功序列や終身雇用もなくなっていくことになる。
長く勤めれば勤めるほど額が上がる退職金もそう。
まぁいってみれば公務員的なものがなくなっていく訳よ。
だから単に「話の合わないオッサンと飲みに行きたくないから飲み会嫌い」って話だけではないよ。

飲み会廃止→個人主義→実力・成果主義って構図を受け入れて構わないなら話は別だけど。

253 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/20(月) 12:12:45

>>252
バカか、お前は･･･。

254 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/20(月) 12:17:18

旅行や飲み会みたいに日本的なものが嫌なら外資企業でも入ればいいんだよ。
そうしないで、日系民間企業に輪をかけて年功序列・終身雇用制の官公庁なんかに
就職しておきながら今更「飲み会嫌だ」とか言われてもね・・・

255 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/20(月) 12:28:48

外資はホームパーティーとかしてるんじゃないの？

256 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/20(月) 12:43:00

外資系でも日本進出が早い時期の企業だと日系並に飲み会や旅行もしたりする。
外資の場合は会社そのものへの帰属と言うより上司－部下との個人的な関係が重視されるんだよね。日本のように人事が人事権を握ってるんじゃなくて上司が人事権を握ってる。
（形式上は日本でも直属の上司が人事権を握っているが最終的な権限の強さは外資に比べ格段に弱い）
だからパーティだとかも個人的に気に入った部下とか呼びつけてやったりする。
その意味では職場全体でやる日本の飲み会とはちょっと違うな。
まぁ一口に外資と言っても国も違えば企業によりいろいろだけど。

257 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/20(月) 12:56:49

外資とか関係なく、要は上司・先輩個々人が飲み会を好むかどうかという話だな。
外資に入社するような人間は「部下を連れて飲み会！」というのを忌避するタイプが多く、
国内企業・公務員には、それを好む人間が多いと、せいぜいそういう差なんだと思う。

「文化」とかそういうレベルの話じゃないな。

258 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/20(月) 13:11:34

>>254
再び、バカか、お前は･･･。

259 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/20(月) 16:23:36

>>258
とりあえず、気に入らない意見だからって
バカ呼ばわりはやめようよ

どっちのしんどさをとるか、だよな
安定している職場かつ個人主義だったら、楽園だと思う

260 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/20(月) 17:49:51

バカとかいうなら論拠を示して欲しいね。
罵りの単語だけ並べるだけなら誰でも出来るわけで、
そんな発言に誰も知性を感じない。

261 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/20(月) 17:55:08

飲み会が嫌なのか、飲み会は好きだが嫌いな奴とのみに行くのが嫌なのか。
いずれにしても、両者とも職場に限らず、飲み会を強制されるのが嫌だって事だろ。
両者ともその論理で行けば、親戚縁者や地域の飲み会も嫌だし、友人同士の気のあった仲間でも、
その中に一人でも嫌な奴がいれば「飲み会行かね」ってことだろうな。

262 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/20(月) 18:04:11

公務員、１０年やったけど職場の飲み会はしんどかったな。
話なんて全然合わないし、暗い話が多いし。
あれから解放されたと思うと、今はすっきり。
外資でも、飲み会はあるところもあるが、私の知る限り強制ではない。

263 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/20(月) 18:14:26

最近は新人を採らないし、採っても極少ないから配属がなかったりするから
組織の高齢化が進んで若手がいつまでも飲み会の幹事やらされたり小間使いさせられる。
３０代の中堅職員が最年少だったりする事も珍しくない。
団塊以上の連中は左うちわで暢気に威張ってられるが、
いつまでも永遠の下積みを余儀なくされる若手はかわいそうだ。

264 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/20(月) 18:25:13

せめて忘年会だけにしてくれ。

余計な「仕事」を増やさないでくれ、頼むから。

265 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/20(月) 19:26:13

>>263
だからと言って、ただでさえ人が余ってるのに、飲み会要員としてだけの理由で
新採を入れるわけにも行くまい。
団塊が抜ければ若手が入ってくるだろうから、そのときに備えて親睦会廃止の
布石を打っておくことが大事だと思われ。

266 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/20(月) 19:41:26

ヨイショの一環かもしれないが
若手でも飲み会やらなんやら親睦関係にやたら熱心で積極的なのがいる。
団塊が抜けても、そう簡単に廃止になるだろうか？

267 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/20(月) 19:48:17

>>265
甘いよ。
団塊が抜けた後は臨時職員で補充だよ。

268 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/20(月) 19:59:40

うちの市役所の実務面は、とっくに実力主義・成果主義になってるよ。
管理職は議会対策をするだけ、それ以外のことは下級職員が予算・
人員・業務スケジュールなどの管理から、文書収受みたいな雑用まで
こなす。
それでも昇進なんかは依然として年功序列だからな。
そらあ、飲み会を強制しようとしてる年長者と、それより下の世代で飲
み会とかコミュニケーションなんて成立しないさ。

269 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/20(月) 20:00:37

260相手に語る価値無し、ってのは同意だな。
ってか、放置プレイでいきましょう。

>>261
＞両者ともその論理で行けば、親戚縁者や地域の飲み会も嫌だし、友人同士の気のあった仲間でも、
その中に一人でも嫌な奴がいれば「飲み会行かね」ってことだろうな。

なんでそんな論理になんだか（笑）
「【職場で】【酒飲みを】【強制されるのが】【嫌だ】」っつってんのに、
なんで「職場に限らず」って新たな定義持ち出してんの？スレタイ知ってる？
もしかして260でつか？
それならばバカ呼ばわりされても仕方が無いな。

270 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/20(月) 20:03:14

だって飲み会嫌いの理由が「何で気の合わないオッサンと飲まなくちゃならないんだ」だろ？
職場じゃなきゃ強制的に近所の嫌いなオヤジと飲まされるのはいいっていうのかよ？
論理破綻してるよ。

271 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/20(月) 20:21:14

飲み会推進派は、飲み会に出て来ない人間が増えると、
仲間が減って敵が増えてると思うのでは？
自分１人では、何もできない弱虫なのでは？
あと、能力がないから、酒飲んで自分をアピールすることしかできないのでは？
あとはぁ、割り勘要員が減るから、執拗に誘うとか、、、
そんな理由なんじゃないの？
綺麗ごとばっかり言ってるけど。。。

272 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/20(月) 20:53:46

>>269
俺は親戚の法事も苦手だけどな
「地域の飲み会」というのは都会では余りないよな
田舎だと地域のつながりでそういうのもありそうだけど

273 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/20(月) 21:01:44

>>270
理解できない脳みそみたいだが、もう１度だけ言ってやる。
「スレタイ知ってる？」

274 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/20(月) 21:09:12

>>272
同意。
職場がらみでもそうじゃなくても飲みやレクの強制は嫌だ。

275 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/20(月) 21:12:53

>>261
うーん、親戚縁者や地域の飲み会、友人との飲み会の場合、
職場での中年上司からの誘いのように、

「【仕事後に】【中年上司から】【酒飲みを】【割り勘で】【強制されるのが】」嫌だ

とロイヤルストレートフラッシュな最悪パターンになる事ってないからなあ。
まず「上司（先輩）と部下」というファクター自体が（悪い意味で）特殊だし。

まあ、若手に金を要求するような飲み会、嫌な奴が出席する飲み会、
説教や自慢話で終わる飲み会、というパターンなら、
行くか行かないかはともかく、確かに嫌だな。

276 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/20(月) 21:15:15

>>273
良く読め。>>270は飲み会反対派の意見だ。

277 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/20(月) 21:16:15

>>261
最後の一文が

＞一人でも嫌な奴がいれば「その飲み会は嫌だ」

であれば完全に同意。
そもそもｲｶﾈと言える奴ならこのスレにいないしなあ。

278 ：276：2006/11/20(月) 21:17:13

あれ？俺が間違ってるかも

279 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/20(月) 21:43:17

まあ、とにかく（半）強制的およびキライな奴との
飲み会は嫌だということで良しとしようよ。

280 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/20(月) 21:44:23

>>270
文章だけ見ると当たり前だよな。

「嫌いな奴と」　「半強制的に」

そりゃ嫌じゃないほうがおかしいｗ

281 ：280：2006/11/20(月) 21:45:01

>>279の間違いだった。

282 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/20(月) 22:24:45

普通に職場じゃなくても行きたくない飲み会はあるよな。
何ムキになってるんでっしゃろ？ｗ

283 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/20(月) 22:27:01

>>282
職場外の行きたくない飲み会には参加しませんよ。
そちらへの参加は自由ですからね。

284 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/20(月) 22:32:56

親戚とか地域とかは半強制的なものが多いよ。
ま、もっとも職場しか自分のコミュニティを築いていないなら
そういう集まりもないだろうけどｗ

285 ：↑：2006/11/20(月) 22:40:00

この人は何が言いたいのかな？

286 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/20(月) 22:45:19

職場だって嫌なら辞めればいいんだよ。
「職業選択の自由」は憲法で保障されているんだからｗ

287 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/20(月) 22:46:58

>>260
お前さんの「風が吹けば桶屋が儲かる」的な論理展開、
論拠を示して批判する価値もない。
頼むから、バカは死んでくれよ・・・。自分で自覚が
無いから始末に困る。
さぞかし無能な人間だろう。よくそう言われません？

288 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/20(月) 22:48:35

>>287
村八になっていて相手にすらされてないから、無能とか馬鹿とか
言われることもないのだと思われます。

289 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/20(月) 22:50:42

職場がそんなに嫌なら辞めればいいだろ。
やめないならガタガタ言うな。

290 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/20(月) 22:50:58

ageてる奴は飲みながら書いてるのか

291 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/20(月) 22:52:17

>>287
仕事は出来ないね。
出世コースからは外れてるよ。

292 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/20(月) 22:52:20

>>289
よう酔っぱらい！あんまり飲みすぎんなよ
明日の仕事に差し支えるからなｗバカ

293 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/20(月) 22:53:23

君達はなんでそんな職場に毎日毎日通うのですか？

294 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/20(月) 22:53:46

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1150001055/l50
平塚市役所スレッド

悪酔い？飲酒事故の市職員「飲んだがお前らに関係ない」

　神奈川県警松田署は１９日、道交法違反（酒気帯び）の現行犯で同県平塚市道路補修課主幹の男（５２）
＝同県秦野市＝を逮捕した。
　男は「酒は飲んだが、おまえらに関係ない」などと話し、調べに応じていないという。
　調べでは、男は同日午後、酒を飲んで軽トラックを運転した疑い。同６時半ごろ、同県中井町の町道脇の
歩道を乗り越え鉄製のフェンスに衝突した。けが人はなかった。現場で同署員が検査したところ呼気１リットル
中０．６ミリグラムのアルコールが検出された。

http://www.zakzak.co.jp/top/2006_11/t2006112003.html

295 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/20(月) 22:55:12

酒飲むことと職場の飲み会は別の話だけど。

296 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/20(月) 23:00:44

>>289
またネジを何本か落っことしちゃった人の登場か。
「職場の飲み会が嫌い」＝「職場が嫌」だと思ってんだから、
コイツが落としたのはさぞかし重要な部分のネジらしいＷ
はよ探しに行け。

297 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/20(月) 23:05:02

文句言ってる奴は辞めればいいんだよ。
別に止めはしない、飲み会のない職場に行けばいいだろ。
辞めないなら黙って耐えるべきだろ。

298 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/20(月) 23:05:11

>>293
お金稼ぐためですけど。
何か。

299 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/20(月) 23:08:01

>>297
何故、耐えなければならないのでしょうか？

300 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/20(月) 23:08:11

>>298
お金のために働いているのか！
世の中にはそういう人が多いよなぁ。
まぁ頑張れ。
（俺はお金のためには働いていないけど）

301 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/20(月) 23:08:25

>>297
おいおい、さっさとネジ探しに行けＷ
勤めるときに、業務内容で「職場の飲み会」ってあるかよ？
死ねよ。

302 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/20(月) 23:08:58

>>299
歯を食いしばって耐えていればやがて事態は好転する。
頭を垂れて嵐が過ぎるのをじっと待つのだ。

303 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/20(月) 23:09:27

>>300
よく言った！明日から無給で働け！

304 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/20(月) 23:09:36

釣りかも知れないけど
>>297
飲みながら書くのは止めようね
自分が何言ってるか分かってる？

305 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/20(月) 23:11:17

>>301
アホか。
そんなに飲み会が嫌ならなぜ会社説明会や面接の時になぜ聞かない？
君がそんなに嫌だ嫌だと言うくらいら飲み会があるかないかは重要事項だろ。
それすら確認しないで入ってから飲み会が嫌だ嫌だと言っても社会では支持されない。

306 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/20(月) 23:13:47

>>303
無給で働いても得るものはあるよ。
お金のために働いていては決して見えてこない、何かがね。

307 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/20(月) 23:13:54

>>305
面接で「飲み会は月どのくらいありますか？」とか聞くのか？
飲み会っていうのはそれほどの重要事項なのか？ｗ

308 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/20(月) 23:14:31

>>305
誘導
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1162373401/

309 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/20(月) 23:14:45

酒を飲む、ってのは、やはりどこか後ろめたいものなんだよな。
「朝（昼間）から酒飲むな」「この飲んだくれ！」など、酒に関する
罵倒や礼儀などはまだ多く残っているからね。

飲み会に強引に誘うクズってのは、要するに一人で後ろめたいことを
したくない臆病な人間なのではあるまいか？
赤信号のように、みんなで渡って怖い思いを払拭したいのだろう。
だから断られたり、それに異議を唱えると、それが正論かつ後ろめた
いものだから、まるで自分が責められている感じがしてキレる。

じゃあ飲まなきゃいいのに、と思うが、酒無しでは生きられない
からそうも行かない。

結果、自分が飲みたいし後ろめたく感じたくも無いので、職場の
付き合いという名目で強引に仲間を作ろうと活動する。

310 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/20(月) 23:16:32

>>307
じゃぁ「飲み会があってもなくてもさほど意味のないこと＝飲み会があっても別に構わない」ってことだろ。
だったら「飲み会嫌だー」って子供みたいに騒ぐなよ。
だいたいね、勤務条件に示されてなくても知りたいことは聞く。
分別ある大人なら当然のことだよ。

311 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/20(月) 23:17:53

>>305
オマエは「飲み会が無いので採用を辞退します」って言うんだな

312 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/20(月) 23:18:27

>>309
じゃぁ古今東西、酒を飲む人はみんな後ろめたくて飲んでるのか。
ドイツ人がビール飲むときも、フランス人がワイン飲むときも、何か隠し事があるのか。
笑止千万だな。

313 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/20(月) 23:19:08

>>301
おい、ネジなし（お前のあだ名、決定）
自分が嫌なことは、面接時に全て聞けってか？
じゃあ、俺はメシ食った後に歯をシーシー言わしたり、茶をズズっと飲む
オヤジが嫌いだが、「職場にそんなオヤジはいますか？」と聞けってか？
バカかよWWWWWW

ついでにいえば、「会社説明会」ってなに？
このスレは何板にあるか、知ってるか？このバカ。

314 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/20(月) 23:20:17

>>311
会社を決めるのは自分だろ。
こんな事聞いたら笑われるとか、世間一般ではこんな事言わないとか思っても仕方ないよ。
笑われようが、自分がそう思ったらそうすればいいだろ。

315 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/20(月) 23:20:38

>>312
バカか、お前は。
日本の、職場で強引に飲み会に誘う人間のテーマのスレだろ。
何を海外のこと言い出してんの？
スレタイ知ってる？このバカは。

316 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/20(月) 23:20:57

>>310
全く答えになってないｗ

公務員の採用試験面接で聞けるのか？

「飲み会は・・云々・・と」

317 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/20(月) 23:21:38

>>313
民間併願の連中も大勢いるよ。
公務員一本に絞らないと受からない人だけじゃないんだよｗ

318 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/20(月) 23:23:00

>>316
そんなに気になるなら何でも聞けばいいだろ。
そうでなくても学校の先輩に聞くとかいろいろあるだろ。
頭使えよ。

319 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/20(月) 23:23:24

>>314
おい、ネジ無し。
世間一般の常識ってのは、酒飲みへ強引に誘わない当たり前のマナーであって、
面接時にその有無を聞くことじゃない。

会社に行ったらセクハラされました、って人に、「面接時にセクハラの有無を
確認しておかないのが悪い。会社を選んだのはお前」というようなくらい、
時代錯誤も現実もわかってないクズだな。
死ねよ、役立たずの飲んだくれ。

320 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/20(月) 23:24:44

要は、心の隅では「飲み会嫌いだから就職辞めます」なんて言えばバカにされるって分かってるんだろ。
君の思うとおり、「飲み会嫌だ」とかそんなことはどうでもいい話なんだよ。
本当は分かってるんだろ？

321 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/20(月) 23:27:30

>>319
「我が社はセクハラがあります」なんていう奴はいない。
しかし、飲み会は違う。れっきとした会社の表向きの行事だから
確認しようとすればいくらでも確認できる。
セクハラと飲み会を一緒の次元にされてもねぇ。

322 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/20(月) 23:29:03

飲み会で女性を酌婦としか思ってない奴っていうのはどうすればいいのでしょうか？

323 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/20(月) 23:30:08

>>321
アホか。どこの役所で「表向き行事」の飲み会があるんだよ。
ってか、飲み会が面接時の話題か？
世間知らずのニートは死ね。無駄飯ぐらいの寄生虫が。

324 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/20(月) 23:30:29

>>321
酔っぱらいは寝なさい、ね！

325 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/20(月) 23:30:45

>>314
お前みたいな低脳を採用してますか？って訊けるわけ無いだろ。
会社として回答できない以前に、人間として想定外・常識外の
存在が居るなんて想像できないからな。

326 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/20(月) 23:31:12

俺は接待ゴルフや接待飲みが嫌なので民間を避けた
接待無いだけ民関よりはましかなと思っている

327 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/20(月) 23:31:38

その場で注意すればいいだろ。
もっと自分で考えて行動しよう。

328 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/20(月) 23:32:05

間抜けな変換ミスしてしまった

民関→民間

329 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/20(月) 23:33:33

>>323
都合が悪くなるとすぐ相手をニート認定。
公務員試験に受かったことだけが心のよりどころ。
役人になった時点で意欲も気力も失っている。
いかにも公務員らしい発想だ。

330 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/20(月) 23:34:16

>>321
＞「我が社はセクハラがあります」なんていう奴はいない
それは居ないわ
＞しかし、飲み会は違う。れっきとした会社の表向きの行事だから
ここは公務員板だ、民間会社のレクじゃない

331 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/20(月) 23:35:31

>>329
飲み会全てのお前に意欲や気力だの言う資格は無いぞ

332 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/20(月) 23:38:40

公務員の特徴
●都合が悪くなるとすぐに相手をニート認定
●公務員試験に受かったことだけが心のよりどころ
　＝文句つけてくる奴は公務員試験に落ちた奴
●マスコミが嫌い
●本音ではバイトみたいにかわいい女がいいのだが自分との釣り合いを考えると無理だと思っている。
●安月給なので同期の公務員女を捕まえるのに必死
●飲み会より私生活重視のスタンスを表面上は取るも私生活は充実していない。

333 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/20(月) 23:40:04

>>331
ﾊｧ？
俺がいつ飲み会全てだなんて言ったんだよ？
俺は嫌な飲み会は出ないぞ。
はっきり断っている。
嫌なら断る。それだけの話。

334 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/20(月) 23:40:28

>>332
飲み会厨乙ｗ

335 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/20(月) 23:43:58

336 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/20(月) 23:55:52

>>385
コピペ乙

337 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/21(火) 00:09:38

>>335
おう！すばらしい意見だ。特に

＞●安月給なので同期の公務員女を捕まえるのに必死

ってトコ。
公務員板には「公務員の給料が高い！」と騒ぐ批判派がたくさんいるから、
ぜひとも「公務員は安月給」という事実を教えて広めてやってくれW

338 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/21(火) 00:12:12

>>335
公務員が安月給であることは認めるんだな

339 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/21(火) 01:36:42

■部下は基本的に上司の誘いによる飲み会を嫌っています■

　「そんなわけない！」という方、少し想像力を働かせてみましょう。
自由時間とお金、どちらも若い者にとっては貴重なものですね。
それらを犠牲にする事を強いる誘いが、喜ばれるはずがありません。

　「部下は俺と飲む事を楽しんでいる！」という方、少し考えてみましょう。
年の離れた中年オヤジと飲んでいて、本気で若者が楽しめると思いますか？
まして関係は上司と部下です。貴方がどう思おうと、部下は職場の上下関係を意識せざるを得ません。
これで楽しめる人がどれだけいるでしょうか？少し考えれば分かることでしょう。

　「部下は笑顔で了承する！飲み屋でも笑顔だ！！」という方。
その部下が可哀相です。「優秀な貴方」の部下は、作り笑顔位は習得しているはずです。
嫌だけど上司には嫌といえず、笑顔の裏では貴方に悪態を付いている事でしょう。

　「俺は部下の事を思って誘ってるんだがなあ…」という方。
その気持ちだけで十分です。部下の事を思うなら、仕事後は自由にさせてあげましょう。
部下への誘いは、貴方の思惑がどうであったとしても、部下にとっては、
「拘束時間の延長」　「中年のための接待」　「カネの浪費」
という以上の意味は持ちません。はっきりいって、迷惑なのです。

　「職場内のコミュニケーションを円滑にするためだ」という方。
それはつまり、日頃、ロクにコミュニケーションをとれないということでしょうか？
職場でコミュニケーションが図れない穴埋めを酒の場でしようとするのは本末転倒です。
嫌がる相手を無理やり酒の席に誘ってコミュニケーションもクソも無いでしょう。
酒に頼る前に、日頃の職場でのコミュニケーションを大事にしましょう。

340 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/21(火) 19:36:12

つーか、職場の連中とコミュニケーション取る必要なんてないと思うけど。
事務的な会話だけで意志疎通はオーケー。ビジネスなんだから。

341 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/21(火) 19:51:10

>>339
こっそり上司のＰＣの壁紙にしたくなるくらいの名文だな

342 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/21(火) 20:03:15

>>341
Ａ３に印刷して、勤労感謝の日にこっそり出勤して庁舎の掲示板に貼りまくるか。

343 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/21(火) 20:04:12

インフルエンザ

344 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/21(火) 20:13:21

>>342
とりあえず、次スレからはテンプレにしようぜ

345 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/21(火) 21:07:31

>>339の内容は確かに間違ってはいないと思う。
理屈で考えると正しいんだと思う。

でも、なんか、付き合ってあげてもいいとか、少しは思わないか？
そりゃ、こっちは楽しくないけど、向こうは楽しそうだよ。

今までこちらの愛想笑いを見て、
「こいつも楽しんでるな、誘ってよかった」
とか思ってた人に、「作り笑顔だよ、馬鹿が」
みたいな一撃を食らわせるのってなんか気の毒だよ。

単に自分のストレス解消のために部下を連れまわすような
相手なら遠慮する必要はないんだろうけど…

346 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/21(火) 21:18:36

>>345
あんたの意見は「大人」だし、善良に思える。いい人だな、と素直に感じる。
しかし、それとこれとは、やっぱ別だよ。

「付き合ってあげてもいい」と思うような飲み会ならば、それはそもそも
このスレでテーマになるものじゃないだろ。

誰かのガマンによって成り立つ楽しみなんて、許すべきではないでしょ。
「嫌なものは嫌」と言わないと。
「慣習だから」という意見もあるけれど、悪しき慣習の打破が必要なのは
前例踏襲主義の仕事だけではないと思うし。

347 ：飲み会反対派：2006/11/21(火) 21:20:19

盛り上がってきましたね＾＾

348 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/21(火) 22:09:06

上司だって、別に楽しくて部下と飲んでるわけじゃないだろう。
そのくらいはわかるさ。

349 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/21(火) 22:22:38

年上の部下なら尚更だよな。

350 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/21(火) 22:26:24

KFC

351 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/21(火) 23:22:10

>>345
一緒にいるのが苦痛な上司ならもちろん、そうでない場合でも、
お互いにとって非生産的な時間を過ごすことを減らすためには、
上司が部下を連れて飲みに行くことがさも当然みたいな雰囲気は、
多少のショック療法をもってしても打破する必要があると思う。
実は上司の方だって、「若者と飲みニケーションくらいできないと」
という強迫観念に駆られて誘っていることもあるんだし。

飲みに行って当然みたいな雰囲気が無くなった上で、上司や同僚と
もし意気投合できるなら、たまには自主的に飲みに行っても
別にいいと思うけど。

>>350
毎度この時間帯に登場ですか。暇だね。

352 ：飲み会反対派：2006/11/21(火) 23:30:40

ここの住民でオフ飲みやりますか＾＾

353 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/21(火) 23:35:34

>>352
似た境遇同士で盛り上がるか、「俺はこれまでこんなシケた奴らと話してたのか…」と鬱になるか
さてどっちかなｗ

まぁ、いつもの協調厨やらホームパーティーの人にも盛り上げ役として来てもらいますか。
全国から集まるのが大変だがｗ

354 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/22(水) 07:04:26

age

355 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/22(水) 20:33:49

全国の人が集まりやすいのは東京だな。
銀座あたりでやりますか？

356 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/22(水) 21:13:52

それで幹事の大変さを学ぶのも、よい経験だろう
他人のやることにケチつけるだけなら簡単だしな

357 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/22(水) 21:30:35

やるとしたらいつくらいがいいかな？

358 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/23(木) 04:10:19

俺達の職業の利点は犯罪を犯さなければ身分と収入は保障されていることに
あるんだぜ。行きたくなきゃ行かない。実力行使に何をためらっているんだよ。
人間関係なんてたいしたことないぞ。潜在的な不満層は少なくないし、良くぞ
先鞭をつけてくれたと後からついてくる人間も多い。
ほかの部分で人間的に問題ないなら孤立することはない。
自分が嫌いな人間から嫌われたところで痛手なんてないさ。

359 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/23(木) 14:09:41

>>358
概ね同意。
ただ、民間との違いはもう一つあって、利益追求を目的としない分能力と無関係に
情実だけで人事が決まってしまうということ。
何も飲み会に全出席する必要などないが、自分の人事処遇上キーになり得る人
との関係だけは、こまめに繋いでおいた方が吉。
繋ぎ方は飲み会だけではないけどさ。

360 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/23(木) 15:41:48

>>359
> 繋ぎ方は飲み会だけではないけどさ。

かつての某市では、刀剣収集とか剣道とかｗ

361 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/23(木) 16:26:20

能力と無関係に
情実だけで人事が決まってしまうということ。

これは、民間も一緒ですよ
よほど具体的な数字で成果がでる職場じゃない限り・・・
人事処遇のために、ヨイショする人間がいる以上、何も変わらない

362 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/23(木) 17:45:34

逆に言うと、公務員の場合には、出世とかメインストリームの部署での勤務を
望まないのであれば、酒席での人脈形成など放棄しても何ら問題ないってことだな。
往々にして、出世しても残業やストレスが増えるばかりでろくなもんじゃないしな。

363 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/23(木) 21:53:16

>>345
＞そりゃ、こっちは楽しくないけど、向こうは楽しそうだよ。
＞今までこちらの愛想笑いを見て、「こいつも楽しんでるな、誘ってよかった」
＞とか思ってた人に、「作り笑顔だよ、馬鹿が」みたいな一撃を食らわせるのって
＞なんか気の毒だよ。

↑この辺が、あなたのほのぼのとしたいいお人柄を感じる。
あなたが上司なら、喜んで仕事する。

364 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/23(木) 22:07:34

酒は好きだがTPOによる。

365 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/23(木) 22:31:32

>>363
俺も>>345はすごくいい奴だと思う。

366 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/24(金) 09:33:55

酒は飲むけど、飲み会は気の合う連中とのみ。

一生懸命誘ってくる上司がいるが
「あいつは単純。タダ酒飲ませて、あとは適当にあしらって
おけば何とかなる」という上司の本心を見抜いているので
絶対に行くことはない。

部下は上司が思っているほどバカではない。

367 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/24(金) 12:29:12

飲み会が大事だといってる人に質問。

例えば、上司や親睦会が
「ケーキと紅茶を楽しむ会」
なんてものを企画したら、参加するのですか？

368 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/24(金) 12:52:12

ケーキや紅茶を体が受け付けないなら、ここで書き込んでいる
アルコールを受け付けない人と同じ返事になるだろうね。

それ以外なら、このスレの主旨に対抗する意味でも「参加する」と答えるだろうね。
それが本心かどうかは別問題。

369 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/24(金) 13:33:17

わがままな税金泥棒の上司はぶっ殺してやれ！それが世のためだ・・・

370 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/24(金) 18:02:24

上司も部下が思っているほどバカではないぞ

371 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/24(金) 20:32:12

上司乙

372 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/25(土) 00:10:41

>>370
じゃ、誘うなよ
バカでないのなら

373 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/25(土) 08:03:59

誘われる意味を考えろ
バカでないのなら

374 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/25(土) 08:37:06

誘うことの意義を考えろ
ただの馬鹿なんだろうけど

375 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/25(土) 10:03:27

自分は誘わずにお金だけ出して
「若い者同士で行って来い」
って言ってくれる上司もたまにいるよな
俺は将来そういう上司になりたい。

376 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/25(土) 10:22:17

飲酒運転、書類紛失など不祥事が続いているからか
監察からついに出た。

「飲み会等に出席を強要しないこと」

こちらとしてはとてもラッキーだが、
果たして守る香具師がどれだけいることやら…

単なる戯言と捉える香具師のために
信用失墜がさらに加速する。
こんな香具師をクビにしないでどうすんだ。

377 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/25(土) 10:25:43

>「飲み会等に出席を強要しないこと」

いい年こいた大人がこんな指示受けてるのか。どこのアホ官署だ？？？

378 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/25(土) 10:51:46

>>376
全省庁・全都道府県・全市町村でそういう通達を出すべきだな

379 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/25(土) 11:16:43

>>378
馬鹿馬鹿しい
お前等の職場（お前らを含めて）バカばっかだな
377に同意

380 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/25(土) 11:25:57

>>375
でも、受け取ったからには会を開かなきゃいかんだろ。
別に「上司と」だけではなく「職場の者同士でも」行きたくないのに
とっては、受け取らされた時点で強制的に会を催さなくてはならなく
なるんじゃない？

>>376
なんか、いちいちそんな文書を出すってのも・・・。
職場が幼いというよか、その不祥事の元となったごくごく少数の
アホが幼いだけなんだけれどな。
まあ、「文書で一斉に注意を促した」という事実が主管課では
大切なのだろうがな。
そのうち上司に朝あいさつしなければ「おはようを言おう」とか
風邪で休むのが増えてきたら「帰ったら手洗いうがいをしよう」
なんて文書も出すのか？

381 ：３７５：2006/11/25(土) 11:48:13

>>380
なるほど、そういう考え方もあるか。
俺は上司とは嫌だけど同年代の飲み会なら別に行ってもいい派だから
思いつかなかった。

382 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/25(土) 18:08:00

俺は同僚との飲み会さえ嫌だね

383 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/25(土) 21:20:38

最近、役所で裏金疑惑とかあるじゃない。
私的な飲み会に流用していたとかいう・・・
金に困るくらいなら、飲み会やるなっての。

384 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/25(土) 22:03:06

>>383
仙台市で、親睦会費を着服したオヤジがいる。
仙台市職員板では、ちと祭り。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061125-00000006-khk-toh

385 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/25(土) 22:06:50

>そのうち上司に朝あいさつしなければ「おはようを言おう」とか
>風邪で休むのが増えてきたら「帰ったら手洗いうがいをしよう」
>なんて文書も出すのか？

それより「トイレでウンチをしたら水を流そう」が先だろ

386 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/25(土) 22:48:02

結論を言うぞ！
公務と「酒」は別のコト。

387 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/25(土) 22:50:46

バカかよ
どこの地方の話だ

388 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/25(土) 22:57:46

そうだそうだ、同じにするな。
○ータリン野郎！あんたは、さぞかし。職場を盛り上げてるんだろうな。
立派な人だ！
空しいけど、お前らと酒飲むよりは「このスレと付き合う方がまし、、」だな。

389 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/25(土) 23:01:32

>>380
俺、君の意見、よく分かる。
ありがとう。

390 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/25(土) 23:11:14

ここ数年（3～6年）はアホ親父は
無視しましょう。敬老思想に傾いた一部のアホは無視して。

アホの影響も大きいからねぇ、、、、、。

391 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/25(土) 23:15:18

>>390
団塊が一斉にいなくなるのを待つばかり、かな。
しかしそれは公務員だけではなく民間も同じなの
だろうから、結構繁華街ではダメージでかかった
りしてね。
県庁所在地の自治体各課の飲み会なんかは、結構
地元の繁華街には収入源になっているんじゃある
まいか？

392 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/25(土) 23:18:23

結構どころじゃない
県庁だけじゃなく、市町村の役所の近所も
特に田舎

393 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/25(土) 23:54:15

>>392
だよね。俺は県だが、政令市の市役所とその区の区役所と、県庁と、
国の各出先機関と･･･とひしめき合っている官庁街。部署数は相当な
数だろうな。

それがそれぞれ、歓送迎会や暑気払いや忘年会、新年会なんかやって、
さらに部や課だけではなく係での飲み会だのあったりして、「義理」で
の飲み会は相当な額になるだろう。

団塊がいなくなって、それらが解消されたら、結構繁華街が閑散とする
んじゃないか？と思うよ。
引いては税収減になったりして。

394 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/26(日) 00:03:01

義理での飲み会で出てくる料理や酒なんて、大概ロクな物じゃないし、
２次会で行く姉ちゃんの居る店も同様だしな、そんな物しか提供でき
ない繁華街なら無くなってもいいよ。

395 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/26(日) 00:04:21

2次会は場末
それももうすぐ開放だな

396 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/26(日) 11:27:01

なんか団塊世代が退職すれば全てが解決すると思ってる奴が多いが、決してそんなことないよ。
３５歳より上の世代はまだまだ頭が固く、古い発想の人が多い。
人が減っても新規採用は増えないし、仮に増やしたとしても臨時職員で代替だろう。
若手の声が届くことはないだろう。

397 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/26(日) 11:51:30

>>396
俺は35だが
頭固くて悪かったな
なんでも一くくりにしなきゃ気がすまないようだな
ここは若手だけのスレじゃねえだろ
良く考えて書き込め

398 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/26(日) 12:19:20

民間では３５で定期昇給頭打ち、以降は完全成果主義のところが多い。
まぁ３５はいろんな意味で若手～中堅層と区切りをつける、一つの目安でしょ。

399 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/26(日) 14:32:36

>>398

>>397ではないが
例えが全然なってないぞ。

＞民間では３５で定期昇給頭打ち、以降は完全成果主義のところが多い。
これは３５以降は能力や成果を見て判断するってことだろ。
>>396の
＞３５歳より上の世代はまだまだ頭が固く、古い発想の人が多い。
という年齢で画一的に決め付ける意見とは明らかに矛盾している。

400 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/26(日) 15:31:41

いい年して「俺はまだ青年」なんて思っているオッサンは痛いね。
そういう輩が若手を無理矢理飲みに誘って煙たがられてるんだろ。

401 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/26(日) 15:45:18

今年の冬こそお一人様デビューしようや、アルコール中毒のいい年こいて構われたい構ってチャン諸君

402 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/26(日) 19:40:03

高卒の３５歳は頭が固くて古いけど
大卒の３５歳はそうでもないな

403 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/26(日) 20:01:47

大卒だと30代後半、高卒だと30代半ばがバブル期採用にあたる。

大卒の場合、この時期でも民間に入れなかったようなどうしようもないDQNか、
時代に流されず自分の適性を見極めたある意味しっかり者の両極端に分かれる。
前者のタイプは、頭悪くて使えない上に下の邪魔ばかりするのはので最悪。
後者のタイプは変わり者が多いね。飲み会不参加組もこの辺の世代から増えてきたみたい。

高卒の場合、この辺の世代が（バブル期で大卒が採れないので）高卒を公務員に
大量採用したラストの世代にあたる。
入ってくる後輩は皆大卒で、しかも氷河期採用だと一流大出も多いから、
結構焦りを感じているのが伝わってくるｗ
こちらは使える人から全然な人まで能力は千差万別で、悪い人ばかりじゃないんだけど
飲み会やレクで存在感を誇示＆団塊高卒管理職とつるむ香具師が多くて鬱。

404 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/26(日) 20:02:04

職場は仕事だけの関係で十分
飲み会は職場以外の友人とだけで十分
職場の人とは特に話すことないし

405 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/26(日) 20:20:49

年功序列で抜擢人事もなく身分保障もされてるんだから焦りも何もないでしょ。

406 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/26(日) 20:23:16

>>403
大卒の「前者」のタイプって
仕事できない上、
高卒が多い中自分は大卒で入ったという妙な特権意識というか勘違い野郎が多い
特に早慶クラス（バブル期に早慶卒で公務員という時点でどっかおかしいのだが）

407 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/26(日) 20:31:07

公務員になったのが果たして賢明と言えるのかどうか疑問。
バブル期に公務員になって不況期の民間組の崩壊を横目に
有頂天になってた連中もこれからは塗炭の苦しみを味わうのだろうし。

408 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/26(日) 20:36:32

>>404
そうそう。
職場の連中と飲みに行って、何の話をして２時間なりを過ごすのか？と聞きたいよ。
どうせ仕事の話か、一方的な家族とか趣味の話を聞かされるだけ。それが今後の参考
になるようなものならばともかく、ほとんどがどうしようもない内容。
それで何千円かと何時間かを浪費するなんて、金を燃やしてしまう以上にもったいない。

409 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/26(日) 20:42:35

高々数千円でケチくせぇな。

410 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/26(日) 20:45:52

>>409
１円でもそんなもんに使いたかねーし、例え数千円もらっても行きたかないね。

お前はどうなんだよ？
自分に全く関心の無い、例えば「囲碁･将棋の集い」みたいなものにアフターで
誘われたら、そのつど喜んで金払って出んのかよ？
馬鹿が。

411 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/26(日) 20:46:09

>>409
「時間」も浪費させられてるわけだが。
飲み会が終わっても、飲まされていれば酔いを醒ます時間も必要。
ひどい場合には二日酔いだってある。

412 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/26(日) 20:50:29

「囲碁・将棋の集い」って俺行ってみたいけどｗ

413 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/26(日) 20:56:29

>>412
じゃ、「盆栽を語る会」は？

414 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/26(日) 21:02:31

>>412
「詩吟の会」にも来てくれ。

415 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/26(日) 21:03:21

あのさ、「囲碁・将棋」にしろ「盆栽」にしろ何も知らないのに
いきなり「好き」とか「興味がある」なんて言える人なんていないだろ。
例えば将棋をとれば、最初は何も知らなくても家で親や兄弟と将棋を指しているうちに
コマの動かし方や勝ち方を覚えていってゲームに勝っていくうちに
将棋のおもしろさを体得して、将棋が好きになっていくんだよ。
何事もはじめから興味のある奴なんていない。
しかしやってみないと物事のおもしろさなんて分からないんだよ。

416 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/26(日) 21:04:49

ここの連中は比喩が下手な奴が多いな

417 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/26(日) 21:05:36

>>412
族の集会にも出て来いや。

418 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/26(日) 21:08:48

>>415
アホくさ。
実際に出てみて嫌だと思うようになった人もいるだろうし、
出てみるまでも無くいつもの職場のメンバーなら嫌だと思う人もいる。
そして、お前さんの場合は将棋で語っているが、「無理やり」将棋の
相手をさせられてもいい、っての？
空気嫁！

419 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/26(日) 21:13:17

はじめはみんな無理矢理将棋の相手をさせられるんだろ。
そして何も分からないから最初は負け続きだが、そのうちコツを掴んで
勝てるようになってきたときに初めて、将棋のおもしろさが分かる。
物事なんてそんなものだ。

420 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/26(日) 21:13:50

送別会の日に夜勤なんだけど
金一封出すものなのかな？

421 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/26(日) 21:14:29

ここはいつから将棋スレに
こんななっちまった元は・・・396あたりからか？

422 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/26(日) 21:15:11

>>419
じゃあ、結論を言えば、お前の場合は、法を犯すことでなければ、
誘われれば何でもいつでもＯＫ、その物事の面白さを理解できる
まで参加する、ということでいいのだな？
勝手にしていればよかろ。お前がそうだからといって、こっちが
それに賛同する必要もないし。

423 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/26(日) 21:19:06

>>420
出さなくてよろし。

424 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/26(日) 21:40:40

>>423
ありがと

425 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/26(日) 21:58:40

俺は、「無理強いする飲み会は断固反対。適度な職場飲みはあってもいい」派
なのだが…、

>>408
今後の参考になるかどうかは、話の受け手側次第という場合もあるじゃないの？
こう言うと極端な例を持ち出されたりして閉口させられる場合がありそうだなぁ。
だが、その様な飲み会に参加している時点で、自分にも責任はあると思うよ。

というか、多かれ少なかれみんな自分で決めているわけでしょ？
それこそ手足縛り付けて飲みに連れていかれでもしない限りは。最終的には自分
の意志で行ったわけだし。周囲にどう思われても最低限の仕事はきっちりこな
しているという自信があるならば、どんなに圧力かかっても行きたくない誘い
は断ればいいと思うのは俺だけかい？

426 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/26(日) 22:01:13

>>423
出しておいた方がいいよ。

427 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/26(日) 22:16:27

ださなくてええぞそんなのは

428 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/26(日) 22:27:17

そもそも、無理強いする飲み会なんて今のご時世ありゃせんのだが。
このスレ読んでも、特に無理強いされた話はまず出てこない。

無理強いされたと勝手に思い込んで、誘うのが悪い！　というおバカな意見はよくみかけるが。

429 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/26(日) 22:27:32

自分は参加しないで他人が飲み食いする送別会に何故金一封を出すの？
このご時世に太っ腹ですね、アンタ
僕は出さないな
周囲の出せっていう空気も読めない振りをする
職場の人間の飲み代を稼ぎたくて公務員になった訳じゃあないから

430 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/26(日) 22:31:46

うちの忘年会、出席よりも欠席が多いかも。

431 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/26(日) 22:33:03

ガキの理屈というか・・・・ほほえましいなｗ

432 ：408：2006/11/26(日) 22:52:56

>>425
馬鹿ですか？
誰が参加して後悔した、と書いたよ？
職場の飲み会なんてムダなだけ（だから行かない）、と書いてるんだが？
あの文脈で、愚痴だけ言って結局は行っているとでも思えたんなら、
俺の表現力不足以上にお前の読解力不足に問題がある。
勘違いして何を長文書いて喜んだんだか。
極端な例を出す以前の問題だろ、お前は。

433 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/26(日) 22:58:18

根拠なく他人を見下したがるのが、最近の若者の傾向らしいぞ

434 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/26(日) 22:58:51

なんか知らんがウザ

435 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/26(日) 23:01:52

>>433
充分根拠を示しているのだが？

436 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/26(日) 23:03:38

ウザいといってる

437 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/26(日) 23:05:42

ヒステリー症候群

438 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/26(日) 23:05:51

長文の上に粘着か
スマートに行こうぜ

439 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/26(日) 23:09:32

人がいる

440 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/26(日) 23:09:41

長文で非スマート。
お～い>>432、反省しろよ。

441 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/26(日) 23:15:09

飲み会を、企画する奴にまで文句いってるレスがあるが、そんなんそいつの勝手だろう

442 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/26(日) 23:16:51

飲み会がなくなることはないよ。
数年前から比べると、だいぶ減ったと思う。
欠席もしやすい。

443 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/26(日) 23:19:31

>>441
そして、それに行かないのも勝手だと認めて欲しい。

444 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/26(日) 23:20:10

スレタイも理解できない酔っ払いオヤジが今日は多いな。
アル中か？

445 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/26(日) 23:21:32

ヒステリー復活

446 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/26(日) 23:21:56

>>443
そりゃ当たり前じゃないか。

企画するのも勝手
誘うのも勝手
参加するのもしないのも勝手

そうじゃないか？

447 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/26(日) 23:25:40

ヒステリーのおかげで酔っ払い親父優勢か？

448 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/26(日) 23:25:42

何がいいたいんだね。
当たり前のことじゃないか？

449 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/26(日) 23:26:53

自作自演が１匹いるようですが？

450 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/26(日) 23:27:49

いや、面白いからからかってるだけ

451 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/26(日) 23:28:23

やたら汚い言葉づかいをしているのは同一人物だろうな

452 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/26(日) 23:30:38

酒の席で憂さを晴らすのも、2チャンで憂さを晴らすのも、同じ匂いがするな
あまり近寄りたくない匂いだわ

453 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/26(日) 23:31:37

ま、ここは愚痴いうとこだからさ
無理に決着つけなくていいのさ♪

454 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/26(日) 23:33:40

アホな書き込みすれば、相応のリアクションを受けるがな

455 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/26(日) 23:34:01

>>452
そうやってここ憂さ晴らししてるあなたも仲間

456 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/26(日) 23:38:28

憂さを晴らしている奴を批判することを、憂さ晴らしというのか？

457 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/26(日) 23:43:14

酒に誘わないでくれ！…と思いつつも、ハブられると寂しい。
誘われるのが嬉しいわけじゃないけど、ハブられると寂しい。
でも、ハブられずに酒の席に誘われると、それはそれで迷惑。

結局、『職場の同僚同士で飲み会』という習慣自体が廃れない限り、
このスレにいる人間は満足できないんだろうな。

自分以外の人間が集まって仲良くしてるのが辛いから、
集まること自体が禁止されればいいなと。

458 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/26(日) 23:51:06

>>457
ほぼ同意だが、飲み会を誘われると絶対に断れないから誘ってほしくない（そもそも飲み会自体しないでほしい）というのが
このスレ住人の願いかと。

要は飲み会を自由に断られるようになれば、悩みも軽減されるんだろうが、それは相手に求めるより自分自身の問題だからな。

459 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/26(日) 23:55:54

飲みに誘われないとそれはそれで淋しいとか書いてた人は、
一人か二人ならいたかもしれないけどこのスレの主流ではないでしょ。

飲みたい奴だけで自由にやるのは構わないが、自分たちを巻き込まないでくれとか、
全員参加・会費強制徴収の飲み会やレクはやめてくれという人間が多数派かと思ってたが。

460 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/27(月) 00:02:00

俺は、飲みたい奴だけで自由にやるのは構わないが、自分たちを巻き込まないでくれ派だよ

461 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/27(月) 00:09:46

その巻き込まれるというのが理解できないな。
出たくない飲み会は断ればいいじゃん派の自分には。

462 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/27(月) 00:13:40

断ると絡まれる場合が多いってのがこのスレでさんざん言われてきたことかと。
立場が弱い人だと、いじめられたりさえするし。

確かに、一旦開き直ると向こうも（不快な思いをしたくないので）あまり強い態度には
出てこないんだが、誰にでもできるわけじゃない。
困っているいじめられっ子に、強くなれと言っても無駄なのと同じ。

463 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/27(月) 00:15:36

社会人としてはそれはあんまりじゃ・・・・・

464 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/27(月) 00:17:17

困っているならなおさら、こうすれば困らなくなるよと言ってあげるのは有益なのでは？
たんにいじめる奴が悪い（あんたは悪くないから今のままでよい）といくらここで言ってもなんの意味もないでしょ。

465 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/27(月) 00:19:57

いや、それがこのスレの存在意義なんじゃね？>>464

ある人は、「一回断り切れば後は楽になるよ」という提言を見て自分も実践する。
そこまでできない人は、ここで愚痴をこぼし合って癒される。人それぞれで充分。

466 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/27(月) 00:22:40

それならば、愚痴をこぼしている人たちをみっともない、とみる意見が出るのも避けられないし人それぞれってことか。

467 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/27(月) 00:25:06

ま、それも含めて人それぞれだ罠。
ただ、みっともないと思う人とか、飲み会大好き厨とか、飲み会必要悪論者とかが
なぜこのスレにカキコしたいと思うのかは謎だが。

468 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/27(月) 00:28:14

おいおい、みっともないと思う人＝飲み会肯定派じゃないぞ。
飲み会は嫌いで、嫌いだから出たくない飲み会は断っているという人種だろ。

断ろうと思えば断れるのに（理由は様々だろうが）それをせず、誘う方が悪いなんていっている連中を批判しているだけ。

469 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/27(月) 00:31:27

いや、イコールだとは思ってないよ。
いろいろなタイプの人間がいるわけだし、職場の状況もいろいろだろうから
一概にみっともないとか社会人としてどうなのとか、飲み会嫌い派同士で
非難し合っても不毛では？と言いたかっただけ。

470 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/27(月) 00:33:08

飲み会の日程決めるのに、各人に出席出来る日を聞いてくる人がいるが
このパターンは断りにくい。

471 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/27(月) 00:36:54

愚痴スレで不毛といわれてもな。

そもそも飲み会嫌いな一人として、こうすれば飲み会で苦労しなくなるよと建設的な意見も書いてきたつもりなんだが。
たんに飲み会をする人や自分を誘う人を攻撃する方がよほど不毛だと思うが。
まぁいろんな意見があるってことで。

472 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/27(月) 00:37:32

>>470
確かに断りにくそう…
でも、最初から「○○の飲み会の日程調整だ」と言ってくれるのなら、
その時点で断りようがあるかも。
最悪なのが、「××日の夜残れる？」と聞かれて、残業して作業でもするのか
と思ったら飲み会だったというパターン。

473 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/27(月) 00:40:01

>>470
後になって（飲み会の日程が決まってから）用事が入ったということにする。

それで自分に合わせて日程を変えてくれたら、その時は諦めろ。

474 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/27(月) 00:40:44

>>471
いや、建設的な意見はもちろんいいと思うよ。
ただ、せめて飲み会嫌い派同士で話している時くらい、お互い嫌な思いしない
（させない）で済むようにしたいなと。
そういう意味で、漏れの言い方が悪くて>>471に嫌な思いさせてしまったならｽﾏｿ

475 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/27(月) 00:42:05

>>474
いえいえ、こちらもちょっと言い方がケンカ腰だったよ。失礼しました。
和やかにいきたいのはこちらも同意です。

476 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/27(月) 00:43:53

飲み会の日程調整を仕事のフリーフィング時にする奴もいる。
他の人もいるからこの場合も断りにくい。

477 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/27(月) 00:57:05

まさか勤務中に飲み会の企画なんてしないよな？
職務専念義務違反で市民に通報されたらアウトだ。

478 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/27(月) 00:57:10

公私混同も甚だしいな。

479 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/27(月) 01:09:24

忘年会とかは企画するんじゃない？

480 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/27(月) 01:12:21

俺も誘ってくれるなとまでは言わないから出る出ないは自由に決めさせてくれ

481 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/27(月) 01:29:28

２８日に忘年会ってのもいやだ。
仕事納めしたらすぐオフにしたいのに。

482 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/27(月) 20:04:04

「飲み会を断る＝付き合いの悪い奴」　「飲み会＝社会人の恒例行事」

というのが世間一般の認識。多分。
なるだけ早く、これが、

「飲み会に誘う＝みっともない奴」　　「飲み会＝恥ずかしい催し」

になってくれると、俺は嬉しい。

483 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/27(月) 20:25:17

勤務時間中にＪＴＢのチラシ見て旅行会の日程とか
決めるのはＯＫ？

484 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/27(月) 20:34:53

>>483
立派な職務専念義務違反ですな。
住民からを偽って苦情の電話・手紙を送ってやれ。

485 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/27(月) 21:48:21

>>483
職場で定められている親睦会などの旅行ならば黙認じゃないの？
四六時中チラシばかり見てたらモラル的にもダメだろうけれど。

しかし、>>484みたいな奴がいるから世の中やりにくくなったな。

486 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/27(月) 22:24:14

>>484
当然だよな。
忘年会の日時をメールで送ってくるのも私的利用にあたるよな。

487 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/27(月) 22:37:43

>>482
飲み会好きな連中が恥ずかしくなるような呼び名ができるといいかもな。
暴走族→珍走団みたいな。

488 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/27(月) 22:40:36

>>432
俺は425だけど、今やっとレス見た。けど、何でそんなに攻撃的なの？わからない
なぁ～？俺、そんなに怒らせること書いたか？
「ほとんどがどうしようもない話」って書いてあったら、少なくとも一度はその
ような飲み会に出たと理解することが、そんな言われ方するような解釈かい？

ただでさえ言葉だけの、しかも匿名の板でのやりとりなんだから、多少のすれ違い
があることくらい想定してほしい。のっけから「馬鹿」なんて、あなたも日常生活
では言わないだろう？

>>ALL
スレの主旨からはずれて申し訳ない。

489 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/27(月) 22:40:58

オッケーな訳ないだろ。
勤務中にレクレーションの計画が問題ないなんて、
そこまで公務員の規律は弛緩しているのか。

490 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/27(月) 22:41:22

鍋奉行兼中締め発声役

491 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/27(月) 22:55:27

>>482みたいな考えもまた極端なんだよな。
飲み会をすること自体は本人の自由だと思ってるから。
飲み会でハメを外すのはみっともないと思うが、飲み会を催したり、誘ったりするのまでも非難するのはさすがに違うだろ。

492 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/27(月) 23:07:34

そうだな。他人の価値観に寛容であることで、
「自分は自分」を貫けるからな。

「あんたらを攻撃するつもりは一切ない。悪口も言わない。
　だから俺に何の干渉もするな。興味も持つな。陰口叩くな。
　職場離れたら俺はいないと思え。」

493 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/27(月) 23:32:50

面白ねこのスレ
飲み会大好きで、友達毎週誘って飲んでる俺から言わせれば
誘って来ない奴は別に気にならないけど。嫌なら普通に断れば？
幹事も友達もほとんど気にしてないよ
嫌なのはギリギリまで返事よこさない奴とか、理由無くドタキャンする奴
それすらも店の予約変更とか面倒じゃなきゃ、あんまり気にならないし。

494 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/27(月) 23:43:26

>>493
友達ならいい。
俺もしょっちゅう飲んでる。楽しいよ。

でも上司と飲むのは嫌。全然楽しくない。

495 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/28(火) 00:01:24

>>492
今はまだ、飲み会が「当然のこと」として社会で認識されてるから。
その「当然のこと」を拒否する人間に対しては風当たりが厳しいな。
陰口とかも叩かれる事を覚悟しないといけないだろう。

496 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/28(火) 00:08:11

>面白ネコのスレ

497 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/28(火) 00:09:55

>>494
嫌な上司との飲み会は、あっさり断っちゃうけど。
逆に好きな上司との飲み会は行く。それが仕事でもそうでなくても
それで嫌がらせ受けたり嫌な思いしたことないなぁ
人間関係やばい職場は、当然飲み会少ないし
人気の無い上司は、いつも飲み相手がいないことが結果

498 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/28(火) 00:15:37

>>495
そういう人もいるんだね、とスルーできないのはなんでだろうね。
俺が飲み会嫌なのは上司とどうとかいうんじゃなくて、ほとんど
がいない人間の陰口で盛り上がるような酒席だから。だから同期
とかとでも面子次第で行く気もなくなる。
悪口大会で一緒に盛り上がったメンバーでも次回いない奴がいれば、
今度はそいつがターゲットになったりする。まあそうやって少しずつ
腹を割っていくんだろうし、情報収集としては有益な一面もあるん
だろうけどね。でも俺には我慢できない。

499 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/28(火) 00:15:49

>>485
じゃあ、住民の見てる前で親睦会の旅行のチラシ見て、
旅行会の日程決めてみればいいじゃん。
貴方みたいな脳みその緩い人間の尻ぬぐいや巻き添え
食らってる身からしたら、仕事辞めて欲しいよ。

500 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/28(火) 00:26:41

体育会系の公務員になることが決まったのだが、
生まれつき腎臓が弱い（≠悪い）ので酒が飲めない。

飲み会には行くけど飲めないことをカミングアウト
したら人間関係こじれるんじゃないかと不安。

前職では素直に話して納得してもらってたが
今度の職場はうまく納得してくれるかどうか。

501 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/28(火) 00:29:54

命に関わることをカミングアウトして壊れるような人間関係なら
無くなっても構わないと思うぞ。

502 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/28(火) 00:41:35

そんなの絶対言うべきだぞ！！
俺目茶飲み会好きな493だが、弱いとか飲めないとか嫌いとか、
そう言う情報マジで大事。気まずくなんてならないから

503 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/28(火) 20:05:41

幹事が欠席したらまずいですかねｗ

504 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/28(火) 20:22:00

>>503
答えるまでもない

505 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/28(火) 20:32:50

飲み会の嫌いな人、手を挙げて！

ハイ！　/~

506 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/28(火) 20:44:33

今から忘年会企画するなんて；
まともなヤツなら殆ど埋まってるだろ12月は
これから日程が取れるヤツなんてよっぽどの暇人だろうなあ。
でも自分以外は全員出席のﾖ―ｶﾝ
こんな自分だが、歓送迎会だけは出るつもりだ。社会人として最低限の義理。

そしてこんな自分だが、前職場までは飲み会大好きだった。
（でも誘っても来ないからどうこうなんてのはなかったな）
ここの部署は全員最低なので一緒に飲みたくないだけ。
こんなやつもいます。

507 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/28(火) 20:47:29

>>506
はたから見れば同じに見られてますよ
最低の人たちと

508 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/28(火) 20:52:05

>>506
あ、俺もそう。
職場全体が、馴れ合いではなくいい雰囲気の場合は、自然と飲み会になる。
俺も積極的に出てた。
職場全体が、緊張感ではなく単にお互いがワガママなだけの雰囲気の場合は、
飲み会の話し自体が出づらい。

いい雰囲気のところが飲み会をしているのを見ると、「飲み会をするから
職場雰囲気が良くなるのだな」と勘違いするようだ。
だから、無理にでも誘おうとするヤツもいるのではなかろうか？
その意味では「なんとか改善しよう」と思っての前向きな考えなのかも
知らんが、その時点で既に迷惑。

飲み会でコミュニケーションをとる、という意見をいうのもあるが、
飲み会に行きたくなるような雰囲気ならば、せずとも充分コミュニケー
ションは取れている。
逆に、雰囲気最悪のトコは飲み会をしても出ないのが多いとか本音で
話さないか、いずれにしてもコミュニケーションが取れるものか。

509 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/28(火) 21:16:00

>>506
飲み会行きたいか行きたくないかは、部署によるよな
同年代が多いとこだと楽しいけど
年寄りばっかりで自分が一番下だと本当に苦痛

510 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/28(火) 21:34:30

酒ついで回るのが苦痛
つがれるのも苦痛

511 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/28(火) 22:52:59

>>510
俺も宴会でついでまわるのすごく苦手だ
大勢の飲み会って会話の相手が次々と代わっていって疲れる
始まると、本当に早く終わって欲しいとひたすら祈り続ける

512 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/29(水) 21:04:01

>>511
少人数で気の合わないやつばかりだと
それも苦痛

513 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/29(水) 23:17:46

誘い誘われの仲良し同士の飲み会ならいいんだけど、
年中行事として参加が当たり前、みたいな席はきついな。
参加するにしても、断るにしても、エネルギー使うよ。

514 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/30(木) 18:26:08

上手い具合に風邪気味になった。
上司殿に風邪をうつしては一大事でござるゆえ、
残念ではありますが、飲み会は欠席せざるを得ませぬ。

515 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/30(木) 19:38:14

>>514
それは残念だったなw

516 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/30(木) 21:41:30

>>514
無念だわ

517 ：飲み会反対派：2006/11/30(木) 23:15:38

残念ですね

518 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/30(木) 23:47:16

乾杯ですね

519 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/02(土) 12:00:21

どうでもいいが、自分の懐から金を出せ

520 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/02(土) 19:51:32

ビンゴ大会やるんだと
１等はNDSだって
PS３かWiiだったら行くんだけどな
当たるとも限らんが

521 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/02(土) 19:53:15

それで心が揺れてるようじゃ
ってグラグラしまんがな

522 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/02(土) 22:05:53

うちの課で親睦会の幹事をしているオバサンと兄ちゃんは、
夏ごろからずーっと、仕事中に忘年会のビンゴの景品の話をしてます。

彼らの向かいで仕事してる私は、
こんな職務怠慢の連中と一緒に飲み食いしなきゃならない
忘年会など出たくもないのだが、
親睦会費徴収されてるから出席しないと損なんだよね。
会費徴収してないなら、絶対行かないぞ！

523 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/02(土) 23:27:21

>>520を読んで、飲み会に出たがらない若手への懐柔策としてのビンゴ大会と、
それにあっさり釣られる若手…という構図を想像したんだけど、>>522を読む限りでは
そうでもないのかな。

でも、会費程度の負担で行かなくて済むなら、その方が良くないか？

524 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/03(日) 00:13:41

レクを兼ねた忘年会を日帰りで行うことになりました。
臨時が忘年会は別の処でやろうよと幹事にﾋｿﾋｿ言っていた。

勘弁してくれよ、こっちはレクだけで精一杯なのに・・
ていうか、たかが臨時のくせに何言ってんだ馬鹿
会費も出さないくせによ

と思った先日。

525 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/03(日) 00:23:20

ウソ宴会１００人分予約、ぽっちゃり乙女の動機

　同僚と裸の付き合いをしたくない－。その一心でウソの宴会予約をし、福島県内の温泉施設に
大損害を与えた女が逮捕された。幼稚なお騒がせ女ではあるが、動機には乙女心も見え隠れする。

　いわき南署は、勤務先である農協（ＪＡ）が主催する日帰り研修を中止させるため、同市の
温泉施設に約１００人分のウソの宴会を予約したとして、偽計業務妨害の疑いで、農協臨時職員
の女（２６）を逮捕した。
　容疑者は地元農協が運営する直売場に臨時職員として勤務していたが、７月１８日にいわき市
郊外の温泉施設で職場の日帰り研修が計画されていることを知った。
　「同僚と入浴するのが嫌だった」という容疑者は、「同じ日に大量の予約が入れば研修はなくなる」
と考え、担当者を装って、いったん予約をキャンセル。その上で同１２日、６０００円コースの宴会
料理を本来の参加人数の倍にあたる約１００人分予約した。
　なぜ、これほどまでに研修が嫌だったのか。

526 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/03(日) 00:24:12

原因のひとつには、彼女をよく知る同僚や父親が一様に口にする「太めの体形」があったようだ。
　「ぽっちゃりとした明るい子で、オカシなことをするようには思えない。なんでそんなに嫌だった
のか…理解に苦しむ」（同僚）。だが、父親は「監督不行き届けだった。本当に申し訳ない」と涙
ながらに謝罪しつつも、秘められた娘の“苦悩”に気付いていたようだ。
　容疑者は自営業を営む母親と会社員の父親、兄夫婦とおいとの６人暮らし。同居の父親は「娘は
大柄な自分の体形を気にしていた」と振り返りながら、「今回の研修についても『行きたくない』
としきりに言っていた。あの時、理解を示してやればよかった」と悔やむ。
　容疑者を悩ませていたのは、ポッチャリの身体だけではなかった。「私自身、『いい年をして親と
同居して』と責めたこともあった。婚期の遅れを周りからもよく言われていたようだ」（父親）。
さらに、容疑者の職場関係も影響していたようだ。
　「この辺りは農家が多く、ＪＡにも知り合いがたくさんいる。周りのプレッシャーが負担になって
いたのかも…」「捜査の時、警察官に怒鳴られてビックリした。娘は確かに悪いことをしました。
でもこんなに大事になるなんて…娘も将来があることですし、穏便に済ませたかったのですが…
残念です」。父親は、“不肖”の娘を最後まで気遣った。
　父娘とも、そこまで考え詰めなくてもよかったのに…。

ZAKZAK 2006/12/01
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_12/t2006120101.html

527 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/03(日) 00:46:37

今年１回も飲み会出ていない
忘年会も出ない　もうそういう奴だと思われているから楽

528 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/03(日) 00:47:17

ぽっちゃりどころかドスコイ体型だったのかもね

529 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/03(日) 00:47:27

３月の送別会も出ないんですか

530 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/03(日) 10:02:22

自分の送別会のときはどうするんだろうか？

531 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/03(日) 16:24:21

　　　■飲み会は、企画する側が全額負担するのが当然です■

　「ふざけるな！」と言う方。　ふざけているのは貴方です。
誘う側が誘われる側をもてなすのは当然のことです。
まして誘った側が相手に代金を要求するなどとは最低の行為であり、
誘った側は、誘いを「受けてくれた」ことにまず感謝するべきでしょう。

　「感謝！？俺は部下を誘ってやったんだ！」と言う方。
一度でも、部下の方から貴方に「誘ってくれ」と頼んできましたか？
もしないのなら、「誘ってやった」などという言い草は全くの的外れです。
都合の良い妄想で自分の行為を正当化するのはやめましょう。

　「部下は内心では上司に誘われる事を望んでいるに違いない！」と言う方。
どこからその自信が沸いて来るのかは知りませんが、理屈で考えて見ましょう。

（>>339に続く）

532 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/03(日) 16:50:34

若い頃は、立派な社会人になろうと飲み会も積極的に出てた。
言われること全てが勉強だと思って、素直に受け入れてたなあ。

おかげでアルコール自体に強くなったし、お酒は大好き。
でも、中堅となった今、職場の人間と飲むのが嫌になってきた。

まあ、人付き合いが苦手なだけなんだけど、これから部下をた
くさん持つようになるといろいろ気を使うんだろうな。

>>531のは、多くの上司がやることなんだろうね。
ちゃんと部下を見てる上司なら、そこらの判断はできるんだろうけど、

まあ多数のおっさんは酒でも飲まなきゃ部下とぶっちゃ話ができない
んだろうな。最近はパワハラとか言われるし、大人しい上司も多いよ。

まあ、俺も大人しい上司になるんだろうな。

533 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/03(日) 18:06:35

まぁ実際に>>531のようなことを、上司に向かっていえるような奴なら、こんなスレでグチグチ言ってりゃせんわな。

その前に飲み会断ってるはずだから。

534 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/03(日) 18:10:18

断り方って難しいよな。
オブラートに包んで、「すいません、今日は予定が入ってまして…」
みたいな「今日は…」的な断り方だと、「じゃあこの日はどうだ？」と
追撃をかけられる恐れがあるし、「すいません、貴方とは飲みたくありません」」
とはっきり言うことも普通は出来ないし。

535 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/03(日) 18:56:54

忘年会、初めてなんだけど、一発芸とか要求されたりするのかな…？
はっきりいって、全く自信ないんだけど…

536 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/03(日) 19:08:12

公務員の忘年会程度じゃ、それほど凝った宴会にはならないから大丈夫。
口からトランプ出せたらそれだけで大受けだよ。

537 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/03(日) 19:09:14

>>536
安心していいのか微妙っすね…

538 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/03(日) 20:54:02

口からトランプなんてでねぇよ！！

539 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/04(月) 13:30:27

そんな真似して同席者のハートをがっちりばっくりキャッチしたら、
引く手数多の宴会スターになっちゃうからお止めになったほうが賢明かと

540 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/04(月) 20:32:42

今度の忘年会何気なく欠席にした。
今回の忘年会のメンバーは総勢５０人近くいるから１人や２人いなくても影響ない。
このくらいの人数がいると１人１人の予定を聞いたらきりがないので尚更いい。
確かに忘年会は年中行事的なものがある。
課のメンバーで世間話程度をする仲間がいれば参加するが、その仲間がいない場合
もある。
忘年会欠席するの初めてだな。
今年人事異動で配属が変わったが何せ世間話するような人がいないし。

541 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/05(火) 19:39:39

週末はボーナス支給日。
忘年会が開かれる絶好の日だな。
勿論先約があると称して行かない。

542 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/05(火) 19:59:49

俺も金曜日忘年会だ。
とりあえず出席にしてあったけど、
めんどくさいからたぶん行かない。

543 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/05(火) 20:56:06

一番の若手なので有無を言わさず
幹事にさせられました…。
まあそれはやむなしとしても
二次会のオヤジカラオケには絶対行きたくありません。
幹事で１次会終わってトンズラできる
方法ってありますか？

544 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/05(火) 21:09:03

二次会は普通に断ってるな。
悪いとも思わないから遠慮なくその旨を伝えて帰宅。

545 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/05(火) 21:13:24

出欠：
年齢：
性別：
部署：
参加人数：
会費：
場所：
感想：

こんなの作ってみた

546 ：543：2006/12/05(火) 22:25:24

>>544
普通に・・・ですか。
前は「幹事だろ！次はどこだ！」とかキレられて、
帰りますって言ったら、「チッ、しょうがねぇなぁ。
お前が探さないから、ここのカラオケだ。」と強制連行されますた。

547 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/05(火) 22:45:40

>>543
支払い済ませたら黙って消える
翌日は有給をとる

548 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/05(火) 22:59:09

係六人で酒飲む人がいない忘年会って何？…（泣

549 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/06(水) 00:54:09

>548
食事会

550 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/06(水) 02:24:11

>>548
酔っぱらいの相手をする必要がないなんて羨ましい限り。
しらふで酔っぱらいの長くてつまらなくて毎回同じことを聞かされるよりはよいと思われ。

551 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/06(水) 03:41:01

「陰口で盛り上がるような飲み会はいやだ」
何気ない会話のなかで、時々こんなことを言っている。

552 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/06(水) 07:43:25

係が下戸ばかりで忘年会の計画すら出てこなかった漏れは勝ち組だな

553 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/06(水) 08:07:13

いまどき勝ち組なんていってると笑われるぞ

554 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/06(水) 18:58:41

うちも忘年会ないよ。

555 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/06(水) 19:29:44

うちは8日が忘年会。
ああ面倒くさい。

556 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/06(水) 23:57:32

「休日・時間外もオンコール体制下のため行けません」と断るのみ。

557 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/07(木) 20:20:42

うちも諸般の事情で今年の忘年会は無し
このまま来年以降もなくなってほしい

558 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/07(木) 21:09:57

不祥事起きたとこが羨ましい

559 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/07(木) 22:05:18

>>557
俺のところも今年は無いな。
その代わり忘年会費として、毎月集めている親睦会費から一人一万円づつ返還される。

560 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/07(木) 22:06:49

ﾂﾏﾝﾈ

561 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/07(木) 22:09:00

>>559
いいなあ

562 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/07(木) 22:30:49

>>556
うちも24時間365日いつでも呼び出しありですが、
忘年会はきっちりやりますね…
飲めないし、話つまらないし、代金高いし、行きたくないです。
隣の係長(＝飲み会好き)と話も感覚も合わないので仕事の延長は嫌だ。

563 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/07(木) 22:56:24

>>553
むしろ公務員になった時点で負け組み

564 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/07(木) 23:26:01

大嫌いなキモハゲがいるから行きたくない。
いるだけでストレス
存在がストレス

565 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/07(木) 23:40:20

新人の女の子の頭にチンポ乗っけてチョンマゲとかやるかな。
次からは誘われずにすみそうだ。

566 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/08(金) 00:26:05

>>562
その間だけ代替要員（前居た職員等）頼んであるでしょ？
以前居た部署では参加拒否者及び前居た人が対応要員になっていた。

567 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/08(金) 00:55:49

>>565
それはいい考えだな

おれは遠慮しとくが

568 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/08(金) 23:00:20

忘年会とか気に食わないメンバーいたら行かないけどな
仕事にも「こういう奴か」と思われてるので特に支障はない

役所で出世レースしてもしかたないだろ？

569 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/08(金) 23:13:44

飲み会にも行けないようじゃ、情けない（´。` ） =3

570 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/09(土) 00:32:44

あ～あ、また忘年会やんけ。
酔っ払い同士の支離滅裂な議論の応酬ならガマンするけど、
暴力沙汰・刃傷沙汰はやめてくれよ。
オレすぐ席外して知らんふりするさかいな。
監督者責任なんかアホらしゅうてやっとれんわい。

571 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/09(土) 04:04:21

>>569
課の親睦会にも入っていませんがなにか？
生活のためにも精神的にもナイスな選択ですよ！

572 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/09(土) 09:41:21

「行けない」のと「行かない」のは全然別なのにな。
随分とレベルの低い釣りだ。

573 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/09(土) 13:29:57

昨日忘年会があったが行かなかった。
理由は大して合わない連中と飲みたくないし宿泊ありだったため。
他の課でも同じ日に忘年会があったがあっさりと街中でやったらしい。
しかも、費用はあまり掛けないで焼肉屋でやったとのこと。
このようなシンプルな内容だったらましだが宿泊は勘弁だな。
忘年会だからと泊まりだという慣習が未だに残っている・・・
去年は他の課に所属していたが、その時の忘年会も余り高くない地元の
食事屋さんでやりシンプルな内容だった。

574 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/10(日) 00:37:46

飲み会が多大な精神負担になるって時点で、おいおいって気はするな。
行かないことをやたら誇らしげに語っている奴も、苦笑してしまうが。

575 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/10(日) 01:02:53

それがマイノリティーリポート
課内の仕事の足を引っ張る原因に繋がる訳じゃあないんだから好きにさせてください。
飲み会に行ける人の中には若干とはいえ、それが原因で仕事がイケてない奴等がいるんだし。
それぞれでしょう。

576 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/10(日) 17:09:16

age

577 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/10(日) 20:23:06

体調不良で飲み会に参加できなかっただけで、
次の日会社に行ったら先輩に「こいつ誰？初めて見る顔なんだけど」って言われた。
そいつその場でぶん殴って会社やめようかと思った。

でも親にはもう迷惑かけられないし今は堪えるしかないんだよなぁ。

578 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/10(日) 21:40:49

そういう方はいくら仕事が出来ても
自分と違う考え方が理解出来ない方である
可能性があるのでスルーしましょう。

579 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/10(日) 21:53:51

毎月6千円も徴収されてる親睦会費。
飲みたくもない連中とのために。ばかばかしい。
給料減らされてるってのによ。

580 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/10(日) 21:55:03

民間企業ってどーなのよ。
親睦会費。

581 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/10(日) 21:57:16

そんなに嫌なら動議出して臨時総会を開かせて
親睦会を解散させろ。
何もしないくせにガタガタ言うな。

582 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/10(日) 22:02:34

>>581
よくある反応だが、そう言う奴に限って言行不一致。

583 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/10(日) 22:04:40

何もしないでブーブー言ってもそれは自己責任。
身から出た錆。

584 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/10(日) 22:11:13

正義はこちら側にあっても、生活がかかってる以上多数派の暴力に屈せざるを得ないことは
ままある訳で。

だからこそ、このスレで愚痴ったり、上手なやり過ごし方を情報交換する意味があるのでは？

585 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/10(日) 22:12:20

どこが【身から出た錆】なんですか？
こっちが錆を出してるんじゃあなくて、アル中の欲求不満解消の踏み台になったり巻き添えを喰らったりしてる事が納得いかないっていう話です。

586 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/10(日) 22:17:09

6000円ってでかいよな。
1ヶ月の給料が19万だから約1日分がパーになるのか。

酒飲めないのになんで俺がおめーらの酒代まで出してんだよ。

587 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/10(日) 22:32:24

>>586
下戸は絶対損してるよな

588 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/10(日) 23:18:39

しかもマズイビールとか飲まされるんだぜ。
水飲んでた方がマシだよ。

589 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/11(月) 00:41:25

公休日に忘年会です。
しかも、下戸なので、出来れば断りを入れたい。

590 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/11(月) 00:55:45

隅っこでおとなしくしてりゃいいんじゃね
俺はそうしてる。そんで一次会でドロン

591 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/11(月) 01:01:54

割り勘はよくないよ！

592 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/11(月) 01:39:08

誘った奴が払うようにして欲しいよな。
そうしたらこの悪しき習慣も消え失せる。

593 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/11(月) 20:13:38

断ればいいだけ。

バカですか？

594 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/11(月) 20:28:52

パワハラって言葉の意味も知らないのかな？

595 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/11(月) 22:01:42

上司や先輩からの飲みの誘いを断れるほど厚顔無恥じゃないんです。

596 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/12(火) 07:00:49

用事ある事を装って行かないのが一番。
理由を聞かれた場合は、プライベートの事なので答えられないと言い退ける。
運悪く何もなく行ってしまった場合でも着信を装い途中でトンズラ。
忘年会当日も自分の電話に誰かから来るようにしておく。
電話が来れば他の人からも怪しまれない。
逆に電話が来ないと「本当は何も用事がないだろう・・・」と悟られる可能性
あり。

597 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/12(火) 23:34:08

プライベートの事なので答えられない

これができればね・・・しつこい人はしつこいから
ムっとされるし

598 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/13(水) 02:46:04

みんな結構ひどい職場だな。現場系なのか？そういうアツイウザイDQNがいるとこって。

599 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/13(水) 11:45:01

今夜は忘年会＼(^o^)／

600 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/13(水) 11:46:45

というか、俺欠席なんで・・・(^^;)

601 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/13(水) 18:21:32

明日の忘年会激しく行きたくないんだけど、仮病で
有給使おうかどうか迷ってる。誰か俺の背中を押してくれ

602 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/13(水) 18:41:59

金曜日、一泊で忘年会。なにも泊まりでしなくても…

603 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/13(水) 18:55:34

おれが幹事だったらアフター5に忘年会やらないんだけどね。
当然、昼に出前でも頼んで、みんなで食べて終了。
酒を飲もうとするから高くなり、長くなる。
あるいは、飲食抜きで映画でも行くよ。
各自見たいものを観てくださいってな具合で。
幹事解任されたらされたで嬉しいし。親睦会も辞めやすい。
結局、そういうことを言っている俺に幹事を任せるやつはいない。

604 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/13(水) 19:02:28

『昼に出前でも頼んで、みんなで食べて』
それ、仕事納めの日にやってます。

605 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/13(水) 19:06:42

今年の忘年会はそれだな。

606 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/13(水) 19:13:29

嫌なら家で出来る仕事に転職すればよかろうに

607 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/13(水) 19:38:51

昼に忘年会は嫌ですか？
朝やるよりましでしょう。

608 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/13(水) 20:21:32

>>606
５年後くらいからは鞘抜きを本職にしようと思ってるけど、まだちょっと種が足らん。

609 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/13(水) 22:58:59

酔ったフリしてアイツ殴っときゃヨカッタ…

610 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/13(水) 23:26:45

酔った勢いで、50代のバイトの熟女にセクハラしちまった

611 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/14(木) 00:39:03

>>610
取り返しのつかない過ちを犯してしまいましたね

どうせ過ちを犯すのなら20ｄ(ry

612 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/14(木) 06:31:40

まぁ上司や先輩からの誘いを断れないってことは、結局自分の意思で出ているわけだから諦めるしかないな。

613 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/14(木) 18:03:20

http://www.be.asahi.com/20040821/W13/0045.html

少しずつだけど確実に、俺達にとって住みよい世の中に変化している。
みんながんばれ。

614 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/14(木) 18:24:59

道職員だが、なかなか飲み会は減らないぞ
むしろ、若い連中が飲みにゅけーしょんとやらを積極的にやっている。
農林水産と土木系統はひどいぞ

615 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/14(木) 18:35:54

ノロウイルスを言い訳に出なきゃいい。

616 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/14(木) 19:24:57

「飲みニケーション」なんか死んじゃえ

617 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/14(木) 19:42:53

>>614
痴呆公務員なのか？どーせ、ノミニケーションに積極的な｢若い連中｣って40代だろ？w
｢若い｣の基準が一般企業とは違うんだよ！

618 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/14(木) 19:57:32

うちだと新人同士で結構飲み会やってるみたい。
課の忘年会の誘いを「かなり前から新人同士の飲み会が入っているので～」
とか言って断ってたし…ってすげえいい断り方だなと思ったよ。

619 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/14(木) 20:07:14

>>618
仲良しクラブも何年後まで持つのかな？

620 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/14(木) 20:13:34

>>619
俺の時は新人研修終わるまでだったなあ。
退庁が重なった奴と個人的に飲みに行く機会はあるけどね。

621 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/14(木) 20:43:19

嫌でも取られる課会費。
この習慣が残っている所は多いよな。
飲み会に使われるのだが、ドタキャンでなく前もって行かないと申告していても
金は返還されないようだ・・・。
課の奴ら飲み会ばかりしていて課会費の残りがないらしい・・・。
詐欺みたいな感じがするので、課会費は最初の２ヶ月だけ払って後はトンズラし
ている。
課のメンバーと歩調が合わなく飲み会については歓送迎会以来一度も行ってない。

622 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/14(木) 22:13:38

ちゃんと精算して貰えないのはリアルに詐偽では？
漏れも毎月3000円積み立てて、使うのは忘年会と送別会くらい。
年度末に精算あるけど、毎月取られるのは辛い。
防災ラインだから頻繁に飲んでる暇などないはずなのに、すぐ呑みたがる。
忘年会は何とか乗りきったけど、新年会が予告されててゆううつ。

623 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/14(木) 23:02:05

毎年１月になると「厄入り・厄晴れ」という会があって、今年厄に入る男性をなぐさめ、厄から晴れた
男性を祝うのだが、要するに男達だけの「飲み会」の言い訳のような感じがみえみえ。
最初だけはメインの男性陣にお酌をして回るが、後はただの好き者同士の宴会と化してしまう。
参加者は男だけなので、猥談・悪口・陰口言い放題。

毎年出席していたが、実際のところお酒飲めない私は今年は欠席にした。

624 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/14(木) 23:18:38

昨日、男の技術屋ばかりの飲み会に参加した。
その場にいない人への悪口が多かったこと。
管理職の課長がそんな発言ばかりしてるものだから、正直あきれたよ。
１次会だけで３時間にも及び盛り上がったと思われるが、
疲れただけで何一つとしてためになった話はなかった。
そいつら仕事は出来るかもしれないが、人間性は最低だと思った。

625 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/15(金) 06:26:31

みなさんは毎月の会費積立っていくら？年齢(階級)による傾斜配分とかってある？
うちは新人も部長課長も一律3000円。4月の歓送迎会以外全て欠席の俺はぼったくりに
思えるが、親睦会の規約を変えるにも、飲み会好きの年寄りが・・・

626 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/15(金) 07:40:24

>>625
職場全体が一律で3,000円　
課独自の会費が2,000円　　→課会費は、課によってある所とない所があり、
　　　　　　　　　　　　　　今の課は欠席しても金が帰ってこない。
　　　　　　　　　　　　　　詐欺だな。
課独自のお茶代が500円　　→お茶代位は仕方がないだろう

話は変わるが、前任部署は課会費がなかった。
その都度徴収で高いところではやらないからそんなに負担にならなかった。
このスタイルが良かった。
今の課は、課会費の他に金が足らないと追加徴収も生じてくる。

627 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/15(金) 23:43:00

ボーナスからも取られるので、年間３万以上払ってる。
傾斜配分があるけど、宴会に参加しな人は取られ損。

お茶代だけなら、一人当たり月に５百円も徴収すれば足りるのに。
宴会分はその参加者からだけ徴収して欲しい。

628 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/16(土) 13:03:52

飲み会撲滅祈願age

629 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/16(土) 15:43:16

飲み会が、参加費の所ってある？男女で参加費が1000円も違うのは納得いかないのだが
男でも飲めないヤツ多いし、女でもガツガツ食うヤツもいる！
かく言う俺は、毎日更年期ババアに虐げられている男女協同参画推進課の男職員でつ

630 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/16(土) 20:44:22

親睦会幹事に委託料出せ。１月２～３千円くらい出せって。
何で自分の時間を削って、飲み会好きｏｒ飲み会嫌いな連中の世話を
年中やらなければならんのだ？
仕事は忙しいし、年休も取れないのに。
嫌なら、飲み会やりたいという馬鹿の中から幹事を互選すりゃいい。
飲み会が嫌な上に、若手だからと幹事までさせやがって。
今度の忘年会は中毒を期待して生牡蠣かふぐにしようと思う。

631 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/16(土) 23:24:03

>>629
年明けに職場全体の飲み会（立食パーティー）があるが、
男２千円、女５百円だって。

632 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/16(土) 23:38:11

セクハラやんけ！！

633 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/16(土) 23:41:27

>>629
俺のところもその会ごとに参加費だな。
で、毎回男性のほうが1000円～2000円高い。
そのくせ、女性だけ最後にデザート頼んで食ってたりする。
当然、酒も飲むから、飲まない俺が家なで送らされたりする。
安易に性別で分けるんじゃなくて、飲む奴と飲まない奴とかで
分けてほしいよな。

634 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/16(土) 23:52:14

家まで送る際に家に上げてもらい、お茶をご馳走になったあと、一発やらせて
もらう。これで何となく得した気分になれるから不思議。

635 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/17(日) 00:24:42

まぁ親睦会費と称して毎月定期的に金取るのはやめるべきだね。
必要なら必要なときに徴収すればいいのであって、定期的に金集めると
どうしても余裕を見てお金が多少余るように徴収するようになるから多めにとられてしまう。
それで、お金があまればせっかくだから飲み会やりますかって発想になるし。

会費に男女格差があるのも性差別というのも同意。
特に公務職場なんて中堅までは男女別の賃金格差はないのに会費に格差があるのはおかしい。

ところで、北海道なんかは男女で食事をしても割り勘が常識って言うけど、
北海道の官公庁の飲み会なんかはどうなんでしょうか？

636 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/17(日) 00:40:24

>>634
俺も同僚のお姉さんに筆卸されたいお

637 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/17(日) 04:41:06

>>635
親睦会費とか裏金とか
とにかく現金をある程度プールしておくのが好きみたいですね、公務員さんってw

638 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/17(日) 07:31:07

>>636
俺が新採で入った二十歳そこそこのころ、配属された先で
３歳年上の人と４歳年上の臨時職員と、それぞれ暑気払い、
忘年会で仲良くなりました。
１年後の送別会では、異動する１０歳上の既婚者の女性か
ら告白されて仲良くなりました。
でも、親睦会飲み会は未だに嫌いです。

639 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/17(日) 08:53:52

飲み会に使う金があれば風俗に使った方がマシ

640 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/17(日) 11:04:11

会費を払わないいい方法（言い訳）はないだろうか？

641 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/17(日) 11:42:08

泣きそうな顔して通勤途中に財布を落としたと言う
携帯でカード会社や銀行にカードや口座を凍結する電話を
かけているフリを必死でする
漏れはこれで嫌な忘年会を当日キャンセルした
当然会費は払わずwww

642 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/17(日) 15:40:46

親睦会費3,000円、課金2,000円、係金2,000円、旅行積立3,000円、運動部費500円、組合費5,000円
勘弁してほしいよ、全く。

643 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/17(日) 16:03:31

>>64
組合費が異様に高いのな。課で集めて、係でも集めるのはばかげてる。

644 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/17(日) 16:05:46

>>642
悲惨だなｗ
基本給はいくらですか？

俺は２級１５号（新）で
親睦会費　2,000円　旅行積立2,000円　組合4,000円

年に数回の飲み会だけならまだしも、旅行って勘弁してくれよ・・・

645 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/17(日) 16:43:43

>>642
ふざけた職場ですね＾＾

646 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/17(日) 16:52:00

行きたくもない旅行に金出させて参加させるとかﾜﾛｽ

647 ：超党派：2006/12/17(日) 17:19:07

俺のところは２２日忘年会。つれーな
２次会までセッティングされてるよ。
たのしみなのはこの後に行く行き着けのスナックぐらい。
１～２次会でつまらなかったウサ晴らし。可愛いコいっぱいの店だから
同僚たちには教えません。職場飲み会で使われたらたまらんからね。

648 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/17(日) 17:33:47

そうだ！

649 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/17(日) 17:37:31

２次会まで強制なのは勘弁して欲しいよな
１次会は仕方ないにせよ
２次会は行きたい奴だけで行けばいいのに

650 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/17(日) 18:22:43

5000円あれば、美味しいものが食べられると思うんだ。

651 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/17(日) 18:32:54

先輩・上司から貴重な体験談を聞くことができる有意義な時間と心得ろ

652 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/17(日) 18:44:46

今週は月水木金と忘年会がある。モテまくりの一週間だ。

653 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/17(日) 19:14:33

俺も今週3連戦だが、わざとマスクして仕事場行き、風ひいてる振りをして、
2次回以降はお断りするよ。しかし、マスクして仕事すると眼鏡が曇るんだよねw

654 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/17(日) 19:18:39

>>651
全然有意義に感じないんだけどｗｗｗｗｗｗ

655 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/17(日) 20:24:45

>>651
時間対効果を考えると100円の価値もない。
というかプラスにならん。-6000円くらいだ。
食事代含めてこちらが2000円ほど会費を支給してもらえるなら、
まあ参加の意思を持ってやってもいいな。

656 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/17(日) 20:26:58

自慢話ばっかりで為になる話などされたことがない

657 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/17(日) 20:30:49

自慢話の中にキラリと光る何かがある。それを掴めるかどうかで抜擢されるか
その他大勢組みに紛れるか、が決まる。

658 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/17(日) 20:34:47

＞自慢話の中にキラリと光る何かがある

まあそうとでも思わないとやってられんわな

659 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/17(日) 20:41:39

そういう人間とは飲み会以外の交際をしてもいいわけだ。

660 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/17(日) 20:42:02

また、次の金曜も近くの温泉で一泊。結局、土曜日も潰れてしまう。

661 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/17(日) 20:47:48

温泉とはうらやましい。毎年共済組合施設の鍋コースだ。

662 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/17(日) 21:23:33

>>657

ねーよｗｗｗｗｗｗｗ

663 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/17(日) 21:31:24

たしかに、何かと金をプールしておくのが好きだな
茶代はともかく、飲み会なんかその都度清算でいいだろ？！

664 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/17(日) 21:51:33

>>642
プラス空出張で捻出したお金

665 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/18(月) 00:39:41

自由時間≧金＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞拘束時間

等価交換を要求する
泊りがけの時くらいカネと代休をよこせ
ふざけやがって

666 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/18(月) 00:52:19

社員旅行強制とか何考えてんだって思うよな。
もうちょっとこういうのを表沙汰にして欲しいもんだが・・・。

667 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/18(月) 01:40:15

>>665
狂おしいほどに同意する。
ホント、給与か代休で補填しろって話だよな。

668 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/18(月) 02:18:47

モトをとるべく、他の奴の茶碗蒸し４個食ってやった。
さあ、お前らも立ち上がれ！！！！！

669 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/18(月) 03:06:06

●くじ引きで席を決めるのがキライ
●ほとんど喋ったことのない奴の隣だと最悪
●上司のとなりもう地獄

670 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/18(月) 03:09:44

しかももう一組くじがあって、宴会途中にシャッフルwww
合コンかよwww

671 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/18(月) 03:16:12

飲みは嫌いではないが、いつも男性メンバーのみ４～５人集まって飲むのが
つまらない。多少ブスでもいいから、やっぱ花がないとね・・・。

672 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/18(月) 04:06:37

昔、職場全体で泊りがけで酒を飲みビンゴ大会などをする催しがあった。
いわゆる社員旅行。正気の沙汰ではない。廃止されたが当然のことだろう。
いくらなんでもやってらんねえよ。
課の忘年会や飲み会くらいならまだいい。
俺は酒も飲めるし、ひたすら食って飲んで
適当にしゃべってりゃいいんだから。幸いにも人の悪口で盛り上がるとかも
ないんでね。

673 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/18(月) 08:42:10

親睦会幹事に、委託料出せ！
協力もせずに、注文と文句ばかり抜かすクズども。
親睦会が嫌なら解散の提案をしろ！
一番苦労するのは嫌なのに幹事までさせられている
方だ。

674 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/18(月) 18:58:45

半強制の飲み会は勘弁してほしいね。
楽しみにしてるやつがいるのが、不思議だ。
気の合うやつとの飲み会なら楽しいのに、なぜ職場の飲み会を楽しみにするのか・・・
親睦会費で、何回気の合うやつと飲めるのか・・・
限られた金と時間を有意義に使いたいね。

675 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/18(月) 19:17:50

>>674
他に一緒に飲んでくれる友達が皆無なんだろう。
強制的に人数集めて参加させる飲み会でないと、いつも独り。
だからそれまで廃止されてしまうと、誰かと飲む機会が全滅
してしまう。
だから楽しみだし、必死なのでは。

676 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/18(月) 20:13:00

俺は基本飲み会好きだが、今回ばかりは勘弁ならん。
ノロウイルスが蔓延してる中で、苦しんでる奴にも強制参加させる上司！

かかってる奴の気持ち考えろ！
しかもうつったらどう責任とってくれるんだよ！！

677 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/18(月) 20:27:30

苦しんでる奴＝割り勘要員

678 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/18(月) 20:58:55

>>676
病気を悪化させた場合も、状況によっては傷害罪が適用となる場合があるよ。
一気飲みを強要して急性アル中にさせても適用されるし。
うつった場合は、うつした原因の人間がうつることをわかってて参加した場合も
傷害罪適用になるかも。
間違っても感染していることを承知で、便所で手を洗わずに出てきて上司にお酌
してうつそうなんてことをたくらんじゃダメだぞ！

679 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/18(月) 21:00:55

ウチの親睦会では、仕事納めと仕事初めの昼飯はみんなで一緒に店屋物を食うのが
習慣。勘弁してくれよ。個別の席で食うならまだしも、会議室で一斉に食うんだと
よ。ガキかよ。

680 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/18(月) 21:03:57

俺は会議室で食ってちゃっちゃとおわらせてさっさと帰りたいんだが。

681 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/18(月) 22:35:02

その程度でつき合いが済むならいいじゃねえか。

682 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/18(月) 23:12:09

>>679
それって公務員ならフツーにやってない？俺ん所も同じだよ
しかも、ウチは50代の高給取りばかりの職場なのに、1食1050円程度のメシってケチすぎるぞ。
糖尿、コレステロール、少食・・・老害高齢公務員はとっとと消えれ

683 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/18(月) 23:35:28

>>679
自分の所も普通にある
おまけに、局長クラスは市長といっしょに昼食だよ
大して会話も盛り上がらず、課長の話を反論もせず、でも納得するわけでもなく、
微妙な態度で１時間を過ごして、終わり
外から見てるとかなりキモイと思うのは、俺だけ？

684 ：679：2006/12/19(火) 18:41:02

ウチの部署は人数多いからなあ。４０人弱かな。
年末の昼前に、そんな大量の出前を運び込まれちゃ、市民の視線がうるさいんだよね。

>>680
顔つき合わせずに、各個人で食えばまだいいんだけどね。
狭い会議室で無理に席作って、一斉に「いただきます！」と、「ごちそうさま！」
だぜぇ。小学校の給食タイムかよ、と思うんだよな。

>>681
いや、それが忘年会もあるし、全体の中の一環。

>>682
ウチのトコはだいたい２～３千円が相場。だいたいは寿司かうなぎ。
今回は和食弁当ってか膳。幹事が細かい椰子で、部長らに合わせて
年寄り好みの内容だったな。

>>683
もはや目的や狙いすらわからん食事会っすね。

685 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/19(火) 19:19:58

食事に誘っただけでもアウト！おさわり禁止ですよ。

セクハラ行為の課長を処分　四国整備局、執ように食事誘う
http://www.topics.or.jp/News/news2006121909.html
セクハラ：職員に減給２カ月の処分－－四国地方整備局　／香川
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061219-00000167-mailo-l37

686 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/19(火) 19:42:08

職場で女一人、泊りがけの忘年会なんて人いますか？
私だけ歳も離れてるしめっちゃ居づらいんですけど・・・。

687 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/19(火) 20:22:46

>686
　居づらいのはいいけど、油断せずに、気をつけてね。

688 ：686：2006/12/19(火) 20:31:52

＞＞687　はい。（T_T)

689 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/19(火) 20:39:38

>私だけ歳も離れてる

Ａ：私だけ２０代、あとは４０歳以上のオッサン軍団
Ｂ：私だけ５０代、あとは全員平成生まれ

690 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/19(火) 20:42:53

「親子ほど年の離れた嫁さん」と聞いて、期待してその家に
遊びに行ったら、ババアが「うちの主人がいつもお世話になって
ます」とお茶とお菓子を運んできた話はよく聞く。

691 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/19(火) 21:03:21

>>686
行かなくともいいと思いますよ。

692 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/19(火) 21:19:13

仕事納め・仕事始めに親睦会で昼食（寿司・うなぎなどの店屋物）
を用意するんだが、廃止してもいいんじゃないか、と毎年思う。
出前が遅れたとか、後始末どうするんだとか、面倒なだけ。
それぞれの席でムスムス食べて終わりだから、何の意味もない。

昼食出すから休むなよ、というプレッシャーなのかな？

693 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/19(火) 21:50:29

ところで、飲み会の席で、既婚の職員に｢クリスマスは誰と過ごすの？｣とか聞かれない？
俺は一人暮らしで、自宅でヒキなので、答えに困るのだが、おまいらは何て答えてる？

694 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/19(火) 21:58:59

>693
　孤児院でサンタをやってます。

695 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/19(火) 22:05:44

>>694

全米がｒｙ

696 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/19(火) 22:09:13

繁華街のなんちゃってサンタを捕獲する

697 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/19(火) 23:01:38

>>692
おいおい,うちの役所なんて17時15分から職場でピザや寿司の
出前頼んで酒買ってきて打ち上げやってるぞ。
酒は勤務時間中に近くのスーパーに大勢で買いに行く。
俺は下っ端だから買い出しとか片付けを強制されんのだが
市民の人から見たら何してんだクソが！って思うだろ！
17時くらいから職場の机の上に並べ出すんだが
まだ市民が窓口来たりするだろ！
でも１人だけ参加しないのは不可能。下っ端だし…。
買い出しとかマジ鬱だよ…。市民の振りして『ふざけんじゃねぇ』と投書しようか…。

698 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/19(火) 23:14:06

>>655
おお同士よ！まさにそうだよな。
俺がキレて時間と金と体力の無駄で精神的疲労も大だ！と
しつこい上司に言ったら（まあ柔らかい言い方だが）
｢上司から色々学べるし,犠牲よりも多く得られるものがあるのに！馬鹿が｣
みたいに言われた。
馬鹿野郎が,得られるものが10だとしたら
犠牲は10000くらいだよ。
ほんと超勤出すなら考えてやってもいいって感じ。
今日は二次会をイヤミ言われながら逃げてきました。

699 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/19(火) 23:44:12

>>697
http://www.gyoukaku110ban.jp/diary/back3-m3w5.html

700 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/19(火) 23:54:29

>>698
えらい～

701 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/20(水) 00:19:39

宴会厨がウザイ　まあアイツらのパワーには脱帽するが
まあ俺とは親交は深められないだろうな　
だって人間嫌いなんだもん

702 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/20(水) 07:48:33

>>698
自分で「上司（自分）からいろいろ学べる」と、言っていることがイタイよな、
そいつ。自分がそんなに学ぶべきところがある模範人物だと勘違いしてんじゃね？
そんな低脳上司から学ぶことは「昇進しても、こんな馬鹿な上司にはならないぞ」
という反面教師にしかならんよな。

703 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/20(水) 07:51:05

そう決意するきっかけを得るだけでも、飲み会に出たかいはあったと
いうべきだ。ムダにカネと時間を費やしたわけではない。
これからも積極的に参加しなさい。

704 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/20(水) 07:51:45

ｵﾏｴﾗみたいに人との付き合いが出来ない奴らがいるから、一機関として成り立たないねんぞ！このｶｽﾄﾞﾓ

705 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/20(水) 08:01:33

>>703
ホント頭悪いなお前ｗｗｗｗｗｗｗｗ

706 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/20(水) 08:40:36

飲み会に出るくらいなら時間外手当を要求する！くらいなことは常日頃言っておいた方がいいな。漏れはいつも言っているよん。

707 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/20(水) 12:39:27

>>704
オマエみたいに嫌がることを強要しようとするから職場でも不和が生まれるんだよ。
職務に普通にこなす事を前提で飲み会の話をしていることすら理解できていない
下手糞な釣り乙。

708 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/20(水) 21:17:55

飲み会のないクリーンな職場ってない？
飲み会はプライベートでお願いします。

709 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/20(水) 21:32:51

「飲む」「食う」というのはどこまでもプライベートなことであって、
仕事の場にそれを持ち込み、まして参加を強要するというのはセクハラ、
パワハラと同様の嫌がらせであるということが、なぜ理解できないの
だろうか？
以前はセクハラやパワハラなんてのも認知されていなかったから、
今後は正しく認識されて「飲み会・食事会の強要は犯罪」ということを
定着していって欲しいものだ。

710 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/20(水) 21:52:03

粛々と本日の飲み会を非出席。
所属長及び上司よ、休日時間外オンコール体制下に居る奴を誘うなと。
飲み会最中にトラブル発生して対応が遅れても責任逃れしかできないくせに。

>>703-705
遅刻するなよｗ

711 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/21(木) 00:19:57

忘年会に行って来た。
大いに盛り上がり、組織の結束を再確認し、ついでにバイト嬢と仲良くなってしまった。

やはり飲み会はいいね。

712 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/21(木) 00:21:08

↑人の金で飲んだ酒はうまかったですか。。。

713 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/21(木) 00:30:59

酒も美味かったが料理もよかった。
しかし、バイト嬢が一番よかった。

714 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/21(木) 00:33:59

仲良くなったと思ってるのはレス主だけとの噂もあるけどな。
空気読めないとか言われてそうだね。

715 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/21(木) 00:35:22

ホントかよ！！
クリスマスに飯田橋でメシ食う約束まで交わしたんだぞ！！！

716 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/21(木) 00:37:09

例のバイト嬢も
>>713が公務員の身分を失えば相手にしないかと。

717 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/21(木) 00:38:13

大丈夫だ。定年まで勤める予定なんだ。

718 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/21(木) 00:41:15

それはよいとして、メシ食った後にさらに親交を深めるような関係に
なっちまうかも知れんな。
皆さんはそんな経験はありませんか？？

719 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/21(木) 00:43:11

>>717が勤めたいと思っても、身分保障自体が危（ry

720 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/21(木) 01:02:58

心配性だな

721 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/21(木) 01:06:00

俺も課長と飲みに行ったその日にヤられちまったよ

722 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/21(木) 01:09:40

女性上司に騎乗位されたんですか、それともオッサン上司にカマ掘られたんですか？

723 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/21(木) 01:24:33

>>698
「てめえから学ぶもんなんてねぇよ、糞が！」
と内心思うんだよなぁ・・・そういう時。

724 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/21(木) 08:04:06

>>718
俺は新採の１年で、既婚先輩１人と、臨時職員２人と仲良くなりました。
全て親睦会の２次会の次です。誘われました。

同僚は昨年、臨時職員と親睦会飲み会の帰りに仲良くなって妊娠させて
（馬鹿）、それで今年の春結婚しました（大馬鹿）。

聞いた話では、現業職場で採用された臨時職員の女、親睦会の旅行会で
３人としたそうです。
宴会から途中で消えたので部屋に探しに行った同僚が目撃しちまったと
あとで教えてくれました。

725 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/21(木) 08:39:00

やっぱり有給休暇は癒されるね……

それはさておき……
歓迎会、忘年会、新年会、送別会……
これらはそれぞれ「１回で済ませることができないのか？」
同じ奴を何度も歓迎したり、送別したりすることに何の意味がある？
忘年会や新年会にしても１回やればその主旨は満たせるんじゃないの？

送別会一つをとっても
局での送別会、部課での送別会、係内での送別会、組合での送別会、組合下部組織での送別会と５回もある。
これに歓送迎会とほとんど同じ主旨でやる事務引継懇親会を入れると６回。
そこまでやる必要があるのか？　１回やれば十分なんじゃないの？
それ以上やりたいなら、親しい奴らだけ個人的に集まってやればいいと思うし。

上記４つの飲み会は強制参加的だから余計たちが悪いよ。
おかげで１２月、１月、３月、４月は出費が半端でない。
もっとも俺は上司や先輩に嫌われるのを覚悟で２次会は全欠席だがなｗ
まあ、そのおかげもあって少しは生活も維持できている。

726 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/21(木) 10:58:03

>>725
おお、同士。俺も有給だ。
うちはオヤジ職場のため、採用後数年たつが圧倒的ペーペー。
仕事飲みなんて１年１回で十分だよ。ほんと、まとめてやれよって思う。
しかもうちの職場は事業者とも関わりあるから、そこの奴らとの飲みが
忘年・新年・歓送迎とある。もちろん、俺の倍以上の年収のオヤジ連中とも
しっかりワリカン。多めに出してくれることは皆無。
そのくせ不参加表明すると、しつこく非難され、嫌味を言われる。
最近は何とか、主要な飲みだけを参加し、２次会もブッチし始めた。
いったい、いくつになれば普通に断っても嫌味言われないようになるんでしょ。

727 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/21(木) 13:44:49

まあ、>>718あたりは飲み会でもなければそういう話すらもちかけられなかった。
つまり飲み会を上手く利用したってことで否定はしないよ。

ただ、酔った席での約束事なんてのは勢いや単なるネタに合わせたってこともあるから
再確認は怠らないように。

>>724は無理やりすぎるな。

728 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/21(木) 13:54:04

そんなに嫌なら公務員辞めればいいと思うんだ

729 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/21(木) 14:16:46

>>727
724だけど、「無理やりすぎる」ってのは、俺がネタ言っているといいたいの？
こんなトコでわざわざウソ書いてもしょうがない。事実だよ。臨時職員の女が
３人と、てのは伝聞だけどね。

それとも、酔ったところを強引にヤったんだろ、と言いたいのかな？
そんなことは無いと思うがなあ、翌日も思わせぶりな態度だったし、その後も
プレゼント攻勢されたし。
むろん、今は酒の勢いですればセクハラとか強姦とか言われかねないから、
手出ししないけれどね。

730 ：学生：2006/12/21(木) 17:31:06

飲み会って自腹なんだ。
タダだと思ってた(^^；

731 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/21(木) 17:56:32

>>729
宴会の途中で消えたってことは結局宴会よりヤルことを選んだということではないのか？
という意味だと思うが。
そもそも宴会を抜けて事に至るなんてのは、それ以前からデキていたと考えられるだろ。

732 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/21(木) 18:43:54

>>730
自腹だよ、公務員はね。
そのあたり、全くマスゴミは報道していないけどな。
自分の歓迎会でも自腹。
別にやってくれと頼んでいなくても自腹。
出たくなくても自分の名前が入っているものは暗黙の強制参加。
それが公務員クオリティ。

733 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/21(木) 19:06:41

いっそのこと、「公務員は宴会禁止」みたいな
世論をマスコミが煽ってくれればいいのに。
いろんな意味で助かるんだが。

734 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/21(木) 19:07:46

↑大賛成。あんな連中と飲み会なんて金ももったいないしウザいだけだし。

735 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/21(木) 19:15:21

俺も>>733に賛成だ
財政赤字なのに公務員はのんきに飲み会なんかしている
とか
若年層の失業率が高止まりして深刻なのに公務員は飲み会してる場合か
とか
少子化が深刻で年金財政も破綻してるのに公務員は飲み会で馬鹿騒ぎしている
とかいう風にどんどん報道して欲しいよな

喜んで飲み会「自粛」するから

736 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/21(木) 19:26:58

>>733
実現したら素晴らしいな。

そういえばどっかの県で今年、忘年会自粛の指示が出てたな。
うらやましいと思ってたんだが、まあ案の定、地元の飲み屋は大損害らしい。

ただ飲み屋の人たちには申し訳ないが、おかげでその自治体では
「公務員の給与が地元経済に還元されている」という認識が少しは
広がったんだろうなと思う。

そういう意味で二重の意味で素晴らしい。

どうも世間の認識では、公務員への給与＝税金の『消滅』
であるかのように思われてる節があるし。

737 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/21(木) 19:28:45

>>735
飲み会否定派だけど、そんな魔女狩りは嫌だなあ。ただでさえ馬鹿な
マスコミや国民の一部が見当違いな発狂症状を呈しているのに。
誤った情報での世論形成じゃん、そんなの。

738 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/21(木) 19:31:15

>>737
同感。それにやぶ蛇にならないとも限らんしね。
ただどうせ的外れな公務員批判をされるなら、近年の公務員叩き報道の
オープニングは「公務員の飲み会批判」から始まって欲しかったｗ
どうせなら、だけどね。

739 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/21(木) 19:43:46

30の良い女に騎乗位されたい

740 ：学生：2006/12/21(木) 20:00:34

>>732
勘違いしてる人多いかも。

741 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/21(木) 21:14:19

はっきり言えばいいだろ。

742 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/21(木) 22:01:36

いくら飲み会が嫌いだといっても、正当な権利を根拠なく侵害されるいわれはないな。

自分はタバコを吸わないし、タバコの煙も大嫌いだが、かといってアメリカあたりの加熱報道を見るとぞっとする。

743 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/21(木) 22:03:41

火事を消そうとして洪水を起こすようなものだな。

744 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/21(木) 22:27:51

自分らが思っているほど周りはなんとも思っていないもんだ
堂々と欠席すればいいよ　乗り気のない奴がきても周りが気を使うだけだから

745 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/21(木) 22:29:24

予算内示の後に飲みに付き合わされた奴っている？

746 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/22(金) 01:39:25

>>736
どこの田舎だよｗ

公務員は外食禁止でいいよ

747 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/22(金) 02:11:53

>>746
宮崎県だな。例の談合事件の余波らしい。
http://www.the-miyanichi.co.jp/domestic/index.php?typekbn=1&top_press_no=200612160110

748 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/22(金) 06:49:15

>>745
うちは各課忘年会を企画してるであろう今日の夜が内示で待機かかるようだ。
キャンセル続出ぽい。いい気味だ。

749 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/22(金) 18:37:32

これ貼っておく。イントラネットで酒の話を寄稿するなんて、
終わっている職場だ。さすがは道庁の出先だけのことはある。
旭川の出先だっけ？

116 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/22(金) 18:31:03
道庁イントラネットの上川支庁の職員用ＨＰで、整備課長とやらが
飲み会至上主義と自分が天下を取ったような「管理職の独り言」
なる文章を寄稿していた。整備課はかつて耕地課と呼ばれ、下品で
酒と接待命のようなふざけた職場だったけど、今も変わらないと
いうことを上川支庁の整備課長が教えてくれました。
アンチ飲み会主義の職員にとっては、こんな奴は上司になって欲しく
ねーと絶対に思っただろーな

750 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/22(金) 18:58:04

女の酒飲みって嫌だな。
しょっちゅう飲んだくれている人がいるから。

751 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/22(金) 18:58:14

116 名前：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/22(金) 18:31:03
道庁イントラネットの上川支庁の職員用ＨＰで、整備課長とやらが
飲み会至上主義と自分が天下を取ったような「管理職の独り言」
なる文章を寄稿していた。整備課はかつて耕地課と呼ばれ、下品で
酒と接待命のようなふざけた職場だったけど、今も変わらないと
いうことを上川支庁の整備課長が教えてくれました。
アンチ飲み会主義の職員にとっては、こんな奴は上司になって欲しく
ねーと絶対に思っただろーな

117 名前：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/22(金) 18:32:27
１１６です。追加です。
飲みにゅケーションが盛んということは、それだけ日額旅費で
潤っている職員が多いからできるんでしようね。すごいなー。

118 名前：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/22(金) 18:43:27
上記書き込み、信用失墜行為、守秘義務違反で報告

おやおや、こんなささいなことを信用失墜行為だので騒いで
いるのですか＜道庁工作員
道庁もこういう飲み会好き幹部が収賄あたりで逮捕されれば
飲み会自粛令が出るのかなー？？

752 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/22(金) 19:42:08

>>751
あんまり女で飲んだくれているのは見たことがないな
やはり、おっさん連中だよ
団塊世代とその直後の世代。まとめて逝って欲しいと思うこと多し

753 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/22(金) 20:13:38

>>752
750だか、オッサン世代でなく30歳前後の人だから引いてしまう・・・。
俺も酒は好きだが、女が公言して公言してる場面は初耳。
しかも、偉い酒が好きでかなりの量を飲んでも次の日具合が悪くなく不死身。
だけと、自分は職場の飲み会は嫌い。

754 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/22(金) 20:15:11

>>753
それは引くなぁ

755 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/22(金) 21:22:48

酒の力を借りないと何も言えないオヤジって何なんだろうね。
自分ではいいと思ってやっているのかもしれないけど、単なる弱虫だろ。

756 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/22(金) 21:42:36

>>755
胴衣。
オヤジでなくても女が酒に依存している場面を見ると引く。
その女は弱いのでなく強すぎて不死身すぎるから尚更引いてしまう。

757 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/22(金) 21:47:45

このスレ見てて思ったんだが、本当に社会人か？あんたら。
飲み会参加くらい社会人として常識だろ。
それを「嫌だから参加したくない～」って、ガキかお前ら。
社会人としてのルールくらい受け入れろや。

758 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/22(金) 22:04:50

>>757
スレ違い。
ここは飲み会が嫌な人が語り合うスレ。
飲み会は命令でないから義務的なものとは性質が違う。

759 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/22(金) 22:09:32

>>758
上司の誘いは部下にとって義務だろ。
命令じゃないからしませんって、
そういうところがガキだって言ってるんだよ。

760 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/22(金) 22:15:22

>>759
5時までは職務に関する命令は聞きますもちろん
でも勤務時間が過ぎれば上司も部下もない
そんなこともわからない？

761 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/22(金) 22:18:11

悪いが勤務時間外は自分自身の時間なんだ。
そこには上司と部下という関係はない。
公私混同はやめてもらおうか。

762 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/22(金) 22:29:23

>>757
「社会人としてのルール」？
どこに書いてる？お前相当ネジ無しだな。
お前公務員か？

763 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/22(金) 22:30:32

>>760-761
世間一般の感覚に合わせようって気はないわけか？
今の日本社会では飲み会は「常識」だ。
少なくとも多数がそう考えている。
そういう常識もまともに守れない奴は社会人失格だ。

お前らみたいなのがいるから公務員は世間知らずだなんだと叩かれるんだよ。

764 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/22(金) 22:32:46

価値観の押し付けうざい。

飲み会をやるなとは言っていない。
やりたい奴はご勝手にどうぞ。

だが、他人の時間を奪って、自分の趣味を押し付けるようなことはすんな、ということだ。

765 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/22(金) 22:37:15

>>757
お前みたいな勘違い野郎が、飲み会をイヤにさせてるな。
イヤで参加しないことの何が悪い？

飲みたいアホだけでノンどけ。

まぁ、今時税金で生活してる奴が、公共の場所で飲んでる
こと自体どうか？ちょっと考えることも必要よ。

お前みたいなアホに何を言っても解らんだろうがな。

766 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/22(金) 22:41:33

>>763
完全なネジ無しだ。

世間一般の感覚？はぁ！お前はどこの役所につとめる低脳野郎だ！
世間に聞いてみろ！

「公務員のくせになに飲んどんねん！」だ！

767 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/22(金) 22:41:48

>>764
価値観の押し付け？
押し付けも何も、飲み会は社会人として受け入れなくてはならない常識だ。
そこに自ら進んで入ってきたくせに、入ってきた後になって「押し付けは止めてくれ」？
ガキっぽい我侭を正当化しようとするのもいい加減にしろよ。

>>765
＞イヤで参加しないことの何が悪い？

嫌なことを｢嫌だから｣という理由でしなくて済むと思ってるわけか？
どういう社会人だよｗ

768 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/22(金) 22:45:27

>>767

お前が一番が餓鬼っぽい。

769 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/22(金) 22:46:09

>>766
そのとおり！

「飲む金あるなら国民様に税金返せ！」

これが世間一般の感覚ですよ。

770 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/22(金) 22:48:42

>>767
もういいよ。
君は低脳すぎるよ。公務員版に来るんじゃない。

勝手に飲み会しときなさい。頑張ってね！

771 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/22(金) 22:50:44

>>766
>>769
それが「世論」？ありえませんからｗ
現に飲み会は普通に行われてますのでｗ

それを嫌がるお前らがおかしい。
何度でも言うが、飲み会は「社会人の常識」。
それを嫌がる奴の主張は「ただの我侭」だ。

772 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/22(金) 22:51:17

全体主義者か、お前は。

773 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/22(金) 22:52:25

>>770
言い返せなくなったら出てけってか？
はいはい敗北宣言乙でしたね。

774 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/22(金) 22:53:22

>>773

レッテル貼り乙

775 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/22(金) 22:57:02

>>771
＞飲み会は「社会人の常識」

皆、そんな常識聞いたことある？
飲み会好きの馬鹿上司が似たような事言って
白い目で見られてる場面なら見たことあるんだけど。

776 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/22(金) 22:59:00

飲み会は「社会人の常識」なんて言って、強制参加させようとしたら、パワハラ・アルハラ、場合によったらセクハラになるのが常識だと思うが。

777 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/22(金) 23:01:15

飲み会は社会人の常識だってさｗｗ
そんな常識聞いたことないぞｗｗ
まあ、酒を飲んでも人に絡むなとは聞いたことはあるがなｗｗ

778 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/22(金) 23:04:17

今、新たなトリビアが生まれましたｗ

「飲み会は社会人の常識」

779 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/22(金) 23:05:00

>>771
飲み会は「社会人の常識」

それがよく分からん？飲み会がないと公務はできないのかな？
ちょっとそこを教えてくれ。

780 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/22(金) 23:05:58

>>757のレスには賛同できない。
基本的に勤務時間外で命令とは性質が違う。
777と同じく飲み会が社会の常識
そんな常識聞いたことないよ。

781 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/22(金) 23:07:00

それと末尾の「ｗ」はなんだ。教えてくれ。

782 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/22(金) 23:08:17

>>771
上司なら部下の嫌がることはしないのが義務だ。
価値観や飲み会を押しつけるのは、パワハラと呼
ばれていてな。
れっきとした部下の嫌がる行為だ。

783 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/22(金) 23:15:43

こう言っちゃ悪いが、税金で喰ってる以上、生○○護を貰っている国民と
公務員は同じなわけよ。>>771の言うことは民間の話だろが。
民間の人は好きにすればいい。税金で飯喰う奴が、飲み歩く金あるなら国
民に返しなさいということよ。

そんなことも解らんの？

それでも飲む飲まないは勝手なことよ。せめて人を巻き込まずに隠れて飲
めよ。アホ同士で。

784 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/22(金) 23:19:45

>>783
すまん、俺は>>771じゃないんだが、税金で食ってる奴が飲み会なんて、
みたいな主張はちょっと疑問。公務員の飲み会で潤ってる地元産業もあるわけだし。

785 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/22(金) 23:22:13

嫌だったらこんなとこでウジウジ言ってないで行かなきゃいいじゃん。
それで文句言われたって構わなければいいんじゃね？
だって行きたくないんでしょ？文句言われたくなきゃ１次回くらい付き合えや。ガキくせーな。
おまいら営業は無理だね。公務員でよかったね。
おめでとう。

786 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/22(金) 23:24:05

>>785
おかえり

787 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/22(金) 23:26:35

>>786
ただいま

788 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/22(金) 23:39:42

まあでも飲み会に出てこない奴は嫌われるよ
俺がそうだからｗｗｗ

789 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/22(金) 23:43:19

飲み会は勿論それ以外でも厚かましすぎるは嫌だな。
ウチの地域は他の人の行動していることやけに気にしていて厚かましすぎる。
これは地域の慣習もあるか・・・。
ウチの地域はプライベートの事まで細かく介入してくる習慣だよ。

790 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/22(金) 23:44:19

今日も盛り上がった。これで明日から楽しく正月休みを過ごせる。
やっぱ飲み会は楽しいね。ぜひ新年会をやろーじゃないか！！

791 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/23(土) 00:14:42

とにかく深読みしないで軽い感じで飲み会出てみなよ
「どうもどうも」って言ってりゃあ楽しくなってくるからさ

792 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/23(土) 01:30:55

>>790-791
酔っ払い乙。まだ仕事納めまで４日あることを忘れずにｗ

793 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/23(土) 02:38:43

酒飲んでケンカすんなゴミが！

794 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/23(土) 10:08:08

>>790は仕事で干されてるから、いつ休んでも周りに迷惑が
かからない職員ってことだろ。

795 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/23(土) 10:22:33

こういう奴がいるから宴会なんか出たくなくなる

・酒の力を借りて暴言を吐いたり説教をしたりして他人や店に迷惑をかける奴
・酒の力を借りて店員に大声で命令する奴
・内容を問わず他の人の会話を妨げるほどの大声で怒鳴ったり、説教したりする奴
・吐いたりフラフラになって他人の力を借りないと帰れなくなるまで飲む奴
・当然のように煙草を吸い、あげく、その煙を他人に吹きかける奴
・下ネタを連発して必死に笑いをとろうとしてすべる奴
・セクハラオヤジ
・一気飲みしたらすごい人間扱いされると思って他の客の目も気にせず一気飲みを繰り返す奴
・確かめようのない過去を大げさに話して自分が凄い人生を歩んできたと豪語する奴
・今の若手職員がいかに甘く恵まれているかということを延々と話し続ける奴
・立場の弱い人間を捕まえて、飲食する暇もないくらい一方的に話し続ける奴
・頼んでもいないのに鍋奉行をやる奴
・店員がやってくれているのに横から薀蓄垂れて鍋奉行やる奴
・勢いに任せて他人の秘密を暴露する奴
・新人や女性職員がお酌してくるのが当然だと思い込み、しない奴をダメ人間扱いする奴
・次の日になると自分のしたことを完全に忘れたかのようにとぼける奴
・目に余る行為を繰り返したので責任を追及すると、酒の席でのことだと開き直る奴
・飲み会のことを勤務評定に入れる奴
・何の前触れもなく突然キレる奴
・いきなり歌いだす奴
・他人と勘違いをして恨み言を延々と述べて絡んでくる奴
・ネクタイを頭に巻いたり、割り箸を鼻に突っ込んだりして笑いをとれると思っている寒い奴
・一方的にまくしたて、背中や肩に全力で張り手を食らわせてくる奴
・美味しんぼ並の薀蓄を垂れるイタイ評論家気取りの奴
・自分が一番地位も高く、自分が一番飲み食いしたのに完全に割り勘で支払わせ、それでもなお上司ぶる奴
・何もしてくれないのに「いつも面倒を見てやっているから当然だ」とばかりに部下に支払いさせる上司
・いきなり「俺たちはぜいきんどろぼーでーす！！」と叫んだ馬鹿
・自分の思い通りにならない部下にここぞとばかりに「辞めろ」と恫喝する奴

796 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/23(土) 18:19:04

・ネクタイを頭に巻いたり、割り箸を鼻に突っ込んだりして笑いをとれると思っている寒い奴

寒いな、寒すぎるよ、それ・・・・・・凍死しそう

797 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/23(土) 18:24:21

ビールを大量に飲ませるのはやめろ
あんなジュースみてーなもん飲んで楽しいかクソどもが
ションベンばっか近くなりやがって
とにかく最初にビール注文する奴、見てるだろ、お前みたいなクズはさっさと飲酒運転で解雇！！！！

798 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/23(土) 22:42:30

酒を注いだ相手(非公務員)が飲酒運転をし事故したら、注いだ公務員は罰せられるのでしょうか？酒は注いでなくても、同席しただけでも罰せられるのでしょうか？うちは田舎なんで、新年会、忘年会でも飲酒運転しそうな人多そうであまりでたくないけど、付き合いもあるし…

799 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/23(土) 22:47:41

飲み会が嫌いなんじゃなくて
酒が弱いだけなんじゃね？

800 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/23(土) 23:17:39

一緒に酒を飲んだ翌日にアルコール検知器に引っ掛かって逮捕された場合、
その同伴者は法律に触れるのでしょうか？なんだか腑に落ちませんね･･･。

801 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/23(土) 23:49:46

>>798　>>800の、いずれも飲酒した上で運転するのが
分かっていたのであれば、酒を勧めた時点で罰せされる
法律になっているはず。

802 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/23(土) 23:59:01

そうだよ、だからDQNと飲むのは嫌なんだよ。
何もしていなくても同席していて止めなかったというだけで同罪だからな。
飲むなら乗るな、乗るなら飲むなよ、くそオヤジが。

803 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/24(日) 00:18:09

うちは少人数職場で、自分(25歳)以外全員50代なので、飲み会が非常に苦痛なのだが
ポマエラの職場もこんなもんなのか？公務員はどこもこんな感じ？

804 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/24(日) 00:33:08

返答ありがとうございます。
やはり、酒はすすめなくても同席しただけでも駄目なんですね…
地元の同級生の集まりや親戚の家には、行かないほうがよいのかな？
飲酒運転しそうな人多そうだし。

805 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/24(日) 00:36:40

だったら飲み会などない方が良いね。

806 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/24(日) 09:58:32

実際、同席したくらいで逮捕されることはないと思う。
しかし警察から取調べでも受けたら糞マスゴミが鬼の首を取ったかのように騒ぎ出すからな。
断れるものならDQNとはなるべく飲まない方がいい。

807 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/24(日) 18:12:55

>>803
うちも似たようなもん。若手（20代）俺一人。
あとは40歳～59歳。話も合わないし、カラオケも合わないし
パシリだし。3年たったけど、もっと下積みしろだってさ。
下っ端が入らないと、永遠の奴隷。
ほんと、金と時間と体力を無駄にし、精神的ストレスがUP。

上のほうで、「飲み会は社会人の常識」と書いてる奴がいたけど
確かに、日本はそういう常識を作り上げてきたと思う。
いまだにそれがまかり通っているのも事実。
でも、世の中は変わっていくんだし、そういう仕事以外の
束縛は敬遠される世の中になってきているのなら、
それが新しい常識になっていくべきじゃないかな。

808 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/24(日) 18:50:45

どうだろうね。
ドライで割り切った人間関係に傾きつつあったけど、最近はまだ家族的な関係が見直されてる気がする。

809 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/24(日) 21:08:03

見直す見直さないと言う事ではないんじゃないか？

それを実現しにくい時代になった、というだけで、
今も昔も、家族的な関係の構築が望ましいと言う考えは一貫してると思う。

810 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/24(日) 21:13:32

>>807
今が過渡期だとすれば、飲み会反対派は叩かれてもしかたないな。
なにせ今までの常識に抵抗してるわけだから、支持者が多数派になるまでは
常識知らずのレッテルも甘んじて受けなくてはならないだろうな。

811 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/24(日) 21:14:38

飲めないなら飲めないって言えよ
無理矢理飲んで突然ぶっ倒れる奴迷惑なんだよ

812 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/24(日) 21:34:41

飲めないって言えない空気を作る方が悪いだろ
フツー言うって

813 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/24(日) 23:41:35

>>799
>>811
「飲めない体質」または「いくらでも飲める体質」を問題にしているのでは
ないよ。

そんなコトどっちであろうと自慢できるほどのモンじゃない。

「飲み会」は強制すべきものではないのか？、必要ないのではないのか？と
いうことを議論しているワケよ。

814 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/25(月) 00:46:11

強制してるかどうかというとわかりにくいな。
ぶっちゃけると「行事としての飲み会」を廃止してくれればそれでいい。

815 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/25(月) 01:01:57

それより仕事の一環としての飲み会を廃止して欲しいっす

816 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/25(月) 02:36:43

だから、他人から何言われようが参加しなければいいだろ
参加するなら文句言うな

817 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/25(月) 08:07:32

飲み会不参加の人は絶対連絡くださいとあって不参加を伝えたけど
金は取るらしい。これって普通なの？金取るなら行くっていうのも微妙
だし自分はどういう行動を取るのが正しいですか？

818 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/25(月) 10:39:28

ビタ一文払わないのが正しいｗ
何で不参加なのに金取るのそれ変な飲み会だなｗ

819 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/25(月) 10:44:05

親睦会費制のところだと欠席してもカネは返ってこない事が多い。
それも変じゃね？

820 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/25(月) 18:40:56

飲み会撲滅祈願age

821 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/25(月) 18:41:42

だから親睦会に最初から入らないことが重要。
入ってしまってるんなら次の異動がチャンス。

822 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/25(月) 20:37:23

>>817
それは幹事に「なんで払う必要があるの？」と、その根拠をただすべきでしょ。
当日とかにドタキャンならばわかるけど、あらかじめ出欠取る段階で欠席なら
金取る、じゃあ、強要か恐喝以外の何ものでもない。
ドタキャンじゃなければ、一切払う必要無し！

823 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/25(月) 21:58:20

ドタキャンで当然のように金払わなかったらひんしゅく買った。
やっぱマズかったのか・・・・・・。

824 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/25(月) 23:14:19

>>823
それは人間としてどうか？

最初から行きたくないなら、最初から断る。
途中で都合が悪くなったら、早めに断る。
キャンセル料が発生するタイミングなら、その分支払う。

これは飲み会や親睦会の好き嫌いに関係ないのでは。
まあ、突然の仕事やDQN市民相手してて参加できなくなった、
という職場都合なら微妙だが。

825 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/25(月) 23:23:36

>>823
そりゃそうでしょ。
会場ではもう料理を用意しているだろうし。
その分の費用は誰が負担するのかということになれば、幹事か、その場にいる全員で割り勘ということになってしまうからな。

826 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/26(火) 21:47:32

俺は職場の飲み会は一切不参加なのだが、親睦会費を払わないで済む方法(言い訳)
ないだろうか。コーヒーやらお茶やらは使う以上仕方ないのかな。

827 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/26(火) 22:09:04

喫煙者率高過ぎで食欲自体なくすんだが……。

828 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/26(火) 22:21:49

>>826
親睦会の規約を変えて、「お茶代」だけ徴収（天引き）することにすれば？
飲み会は別途、開催のつど徴収とか。

飲み代の積み立てなんてのは、やっぱりおかしいよ。行かない・行きたくない・
行けない人だっているだろうに、割戻しは無いわけだから。
その意味では、親睦会行事（飲み会）に参加できなかった人には、「その行事
にかかった経費÷その行事に参加した人数」で１人当たりの経費を出して、
その金額を不参加者に支給すべきなんだよ、本当は。
なんでどこの親睦会でもこんな当然の返還をしないのだろうか？

829 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/26(火) 22:45:15

会費を返さないのは単に【割り勘要員】としか見ていないからでは？
そんな意地汚いメンツと、親睦なんてむしろ願い上げなんだが

そういや上で飲み会は社会の常識とか言っちゃってる人がいたが、そういう卑しい金銭感覚についてはどうなんです？
それもアル中の常識ですか？

830 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/26(火) 22:47:07

御用納めの日、仕事終了後課内でそのまま飲み会に入るうちの自治体は正常ですか？

831 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/26(火) 22:51:54

>>819
ウチの課は会費を月に2,000円取られる。
年間24,000円。
歓送迎会以来一度も行ってないし行かない人はお金が戻ってこなく詐欺のようだ。
この間の忘年会（勿論欠席）の時にそれを察した。
なぜなら、飲み会に出席しない人の分まで金を使い果たしているから。
課会費で足りないと勿論実費徴収も出てくる。
大金出してまで飲みたくない間柄だから飲み会は絶対出ない。
その他にも職場全体の親睦会費があり、年間24,000円取られる。

832 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/26(火) 23:49:23

>>830
うちもだよ。
実家に帰る人もいるんだからもう少し考えて欲しい。
局長も招待するだけに休めない……とほほ。

833 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/26(火) 23:54:33

思いっきり飲んで悪酔いして、
酒癖が悪いことを印象づければ誘われなくなるよ

834 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/27(水) 00:18:17

>>830
ウチの自治体では２０年くらい前にはそんな伝統もあったようだけど、
さすがに近年は市民の目が厳しくてか、自然消滅か、無くなったよう。
行政施設の中で飲酒というのはやはりマズイ。法的根拠ってよりも、
昨今の住民感情で。

「挨拶まわり」と言って、仕事納めの日と仕事初めの日、課の職員が
交代で半日で職場を離れる（よその部署経由・直帰）のが１０年くら
い前まではあったけど、その後は徐々に年休を取得して帰るように
なり、そして最近は年休も取らず帰らず･･･ということに。

835 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/27(水) 00:20:02

御用納めの日の飲み会って・・・
何がそんなにめでたいんだか。

836 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/27(水) 01:41:19

２８日とかシステムダウンとかで行っても仕事できないし年休でもとったら？

837 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/27(水) 19:44:49

職場の人の飲み会はやはり課の雰囲気で行きたい・行きたくないば出てくる。
他に課内に仲間がいるかいないかなど。
今度、新年会が控えているが勿論欠席する。
欠席する理由がないとスルーするのは厳しいが、新年会が開かれるであろう時期
に別の飲み会が入ったため。
コチラも職場関係だが、前任地で一緒だった人たちとやる。

838 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/27(水) 19:51:47

前任地では行事が終わり会場後片付けの大仕事をしてから飲み会を
する事が多かった。
大仕事をしてクタクタに疲れている時に飲み会するのでハードだった。
成人式・公民館まつり・文化祭の時に飲み会をやる事が多かったな。
この時はさすがに欠席した時があったかな。
理由は、次の日から平常勤務で翌日まで疲れが溜まっているときつい
から。

839 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/27(水) 20:06:14

無理矢理飲ませてくる奴本当に勘弁してくれよ・・・。

「あれ？○○君飲んでないねｗウーロン茶にこっそりお酒混ぜちゃうよｗうへへへｗ」

くせぇ口を近づけるなタコ。ぶっ殺すぞ。

840 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/27(水) 22:41:08

職場の飲み会ってホント嫌だね！
全然楽しくない！
今夜、職場の飲み会があったけど、２時間で終る予定が
３時間を過ぎても終らないから、キレて途中で帰ったよ。
「職場に飲み会なんて必要ないだろ！」と吐き捨ててな。
職場の飲み会なんてホント嫌だね！

841 ：飲み会反対派：2006/12/27(水) 22:59:48

みなさんお疲れさまです＾＾
もうすぐ休みが始まりますよ。

842 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/27(水) 23:13:14

>>840
「職場に飲み会なんて必要ないだろ！」・・・って吐き捨てたかったけど、
言えなかった。
・・・ではないのか？

いや、俺もそう思うよ。
しかし、出ておきながら、しかも黙って帰ればいいのに、
既に盛り上がっている他の連中にそう言い放つってのは、
公平に見てやりすぎだし、嫌なヤツというだけだよ。

自分が楽しくないからって、他人が楽しんでいるのに
水を挿すってのはおかしいよ。

２時間の予定なのに、１時間以上オーバーするまで
何も言わずにただいただけのあんたも悪い。

俺ならば、出た限りは２時間前後で「悪い、先に」と
ひと言言ってだけ出るよ。

843 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/27(水) 23:35:21

>>840
別に切れなくてもいいのに…

笑顔で一言「お先に失礼します」でいいんだよ。
それでも場に水を差すことにはなるだろうけど、
どうせ次の日はそんなこと忘れられてるんだし。

844 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/28(木) 00:17:13

飲み会：下戸だからほとんど不参加
お茶：飲まない
コーヒー：飲まない

親睦会費を払っているが、全くリターンがない。
何の為に払ってるんだろう？

845 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/28(木) 00:21:37

下戸な上に耳が聞こえなくて飲み会に参加できないんだぜｗｗｗｗｗｗ
苦痛でしかないよ・・・勘弁してくれ

846 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/28(木) 00:24:26

結構馬鹿にならないよね、飲み会費用。
若手の財布の中身をもっと思いやって欲しい…

847 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/28(木) 00:26:12

飲み会で給料は減るわ、自由時間は減るわ、ストレスは溜まるわでいいとこなし。

848 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/28(木) 01:11:36

正直な話、男女ではなく役職で参加費を決めて欲しい。
男女で収入の差ってほとんどないはずだよな。

849 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/28(木) 01:27:40

>>848
そんな差別的な取り扱いしてるの？？

850 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/28(木) 01:46:44

うちは役職で差があるが微々たるものだよ。
社長と平の差が2000円だったかな。

851 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/28(木) 07:09:02

>>844
自分のところに来た客に出すお茶は？

俺も役所では茶はほとんど飲まないけど、来客はたまにあるから
茶代だったら文句言わずに払うつもり。
また、慶弔ごともあるから、そのために使われるのも個別にやる
のも面倒だから、支出は構わない。
しかし、行きもしない飲み会の金が返ってこないというのは、
どう考えても納得いかない。

>>848
前時代の規約だな。
サウナやクラブじゃないんだからw

852 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/28(木) 07:44:31

うちは親睦会の飲み会出ないと、そのぶんの5～7掛けくらいが図書券とかで返してもらえる。
ほんとは損してるのだが、休めて図書券までもらうと得した気分になぜかなってしまう。

853 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/28(木) 09:31:43

実際に、飲み放題のお店でも男女で料金違う方が多くね？
男女で差をつけるのはまだわかる気がする。

854 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/28(木) 10:37:13

職場の親睦会ってなぜあるかというと、職場＝居場所と言う家族主義的経営を日本企業（官庁）行っていたからで、
それは年功序列・終身雇用という日本的経営と密接に結びついていたわけ。
飲み会を全面否定するなら完全実力主義として成果主義や転職を繰り返すようになるわけだけど、
ここで文句言っている連中がその覚悟が出来ているのか疑わしい。

855 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/28(木) 11:13:03

>>854
前スレあたりで外資にもホームパーティがあるって論破されてなかったっけ？

856 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/28(木) 11:28:23

つまり仕事のできない奴は飲み会も苦痛、でOK？

857 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/28(木) 11:36:48

仕事のできない奴に限って飲み会で張り切る
ってパターンの方が多そうな気もするけど

858 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/28(木) 13:54:17

>>855
外資のホームパーティは、会社の飲み会というより上司と部下の個人的関係を基礎として個人的にやるもの。
外資の場合は上司が人事権を握っていて（日本のように人事部が握っているのではない）、
上司に気に入られるかどうかが大切な訳で、気に入られたければ公私共々おつきあいはは避けられない。
日本の飲み会は職場単位で開かれるので、外資の場合とはちょっと違うな。
（もっとも外資といっても日本にある現地法人は日本の風習に合わせて忘年会や歓送迎会はやるところが多いし、
早くから進出しているところ程そういう傾向は強くて日本企業より日本的だったりする）
日本は個人より職場としてのまとまりや集団への帰属を重視するわけで、プロフェッションであるより組織の一員であることが求められるんだよ。
だから飲み会とかで職場内の人間関係の相互親睦を図ることも意味あることなわけ。
だから飲み会不要論を主張するのも結構だけどそれを言うなら人事ローテーション行わないで
定年まで固定化してプロフェッションとしてやっていくことになるし、幹部は初めから幹部として養成された
専門経営者の市場となって間違っても一兵卒から入社して年功序列で昇進して中間管理職を経て
役員まで上り詰めるなんて事はあり得なくなるよ。
そして完全成果主義で１年で成果を上げられなければクビにされても文句も言えなくなる。
どちらがいいのかは価値観の問題だけど、どっぷりと日本的経営に浸かってその恩恵を受けておきながら
飲み会だけは否定するのは矛盾していると思うんだけどな。

859 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/28(木) 14:09:36

>>858
家族経営っていうなら、家族全員が同時に酒を飲むって云うのが
どれくらい滑稽なことか考えろ。

860 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/28(木) 14:53:49

またそういう屁理屈を言う。
家族的経営とは個人を集団や組織の一員としして価値をおく意味であって、
家族的経営＝家族ではない。
それに、飲み会だけが家族的経営ではなくて、ボーリング大会やハイキングなんかの親睦行事も
家族主義を表すものと言える。
それに、外資系の話の続きだけど一口に外資系といっても様々。
欧州系の企業だと比較的家族主義だったりして、クリスマスパーティとかやったりするし、
米系でも集団への帰属を重視して会社主催のパーティや社員総出で旅行に行ったりする会社もある。

まぁ、最近は日本企業でも成果主義など欧米系の人事評価を取り入れ失敗するなど、
日本的経営もそれなりの良さがあるから見直していく事も大切だと思うんだけど。

861 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/28(木) 17:15:52

>>860
アル中寸前の飲み会マニア、乙ｗ

862 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/28(木) 17:24:41

それもつまらん。論破してみせろよ。
俺には無理だけど。

863 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/28(木) 17:48:27

忘年会事前に申告して行かなかったのに、今まで払っていなかった課会費
取られる。正直納得しない。
課会費制について疑問に思う。
行かなかった人に対しては、金戻すのが筋だとと思うが。
年度末になっても忘年会行かなかった人に対しては金戻ってこないんだろうな。

864 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/28(木) 17:59:30

いいじゃん、飲み会なんて行きたい奴が行けば。
行きたくない奴を誘うなよな。
何故誘う。何故参加させようとする。

んじゃ、「紅茶とケーキを楽しむ会」に誘ったら来るのか？
「甘いものは・・・」なんて言って断るだろ？

だから、飲み会に行きたくない奴を誘うなよ。

865 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/28(木) 18:15:40

飲むことに自体に目的があるわけではなくて、みんなでやることに意味があるからだよ。
前にも言ったように、日本の職場は集団としてもまとまりを大切にするからね。
こう言うことを言うと必ず「無理矢理飲ませることに命を懸けている奴がいる」とか言う人が必ず出てくるが、
それはその人の品格やマナー、職場の雰囲気の問題であって、職場の飲み会の本質的な目的ではない。
「紅茶とケーキを楽しむ会」にしたって、職場では行事としてやったりするし、飲み会以外でもボーリング大会や
ソフトボール大会が合ったりするところも珍しくないだろ。
要は、行事の内容自体に特別な意味があるのではなくて、「職場の人間が集まって何かをやる」ってことに意味があるんだよ。

866 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/28(木) 18:17:22

>>864
それは断ればよいだけ。
誘うのは自由だろ。断るのが自由なように。

867 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/28(木) 18:21:05

しかし、完全に個人主義になって「職場は単に雇用主に対して労働力を売るところ」だ割り切ることは出来ないと思う。
お金さえ稼げればいいのなら１日中窓のない部屋で一人で机にじっと座っているだけでいいと言われたらたいていの人は嫌がるだろ。
仕事って言うのは、収入だけじゃなくて、やり甲斐や周囲の人間関係、所属する組織への一体感等がそろって初めて充実感が味わえるものだ。

868 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/28(木) 20:00:00

一体となっての充実感を味わうべきは仕事上。
それ以外のレクや飲み会なんぞ自由参加でしょう。

不参加なだけで社会不適格者扱いする方に社会通念をお尋ねしますよ。
不参加者の飲み会の会費を返しもしない意地汚い、卑しい金銭感覚についてはどうなんです？

アンタ等は異常ですよ？

869 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/28(木) 20:14:09

>>865
自由参加なら須く同意なんだが、実際会社の交流なんて飲み会ぐらいだもんな。
たまーに若い者同士でボーリングやらカラオケに行くことはあるが、会社という体制で行くときは強制参加の飲み会オンリー。

870 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/28(木) 20:46:21

仕事上充実感を味わえばよいと言う話だが、日本の場合仕事とプライベートが極めて曖昧なんだよね。
つまり、職場＝共同体であって個人は集団への所属を通じて認められるわけで、共同体と言う場があってこその個人なので、
公私ともに職場という共同体が個人の存在を意味づける場なんだよ。
だから就業規則に勤務時間が規定されていても、それ以外でも集団の人間との交流は公式・非公式上も続く。
社宅（官舎）なんかもそうだよね。
家帰っても会社の施設で周りは会社の人間だらけｗ
会社主催のパーティじゃなくても>>869の言うように有志でボーリングやカラオケで会社の人間とつき合うｗ
共同体意識はヤングの間でもまだまだ健在ｗ
それに、これは会社だけの話じゃない。
学校でもそうだ。
ホームルーム単位で授業を受けたり、運動会で行進したり、地域ではなく学校ごとに編成されたスポーツクラブや
転校・編入学が珍しい大学制度など、個人よりも組織に重んじる日本の特徴だよ。
飲み会を否定するならこれらも全部否定しなくてはいけない。

871 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/28(木) 20:56:50

授業や運動会は義務教育だし、スポーツクラブや大学などは自由参加だから飲み会とはまた別だな。
飲み会が自由参加になりかつ、飲みたくない人は飲まなくてもいいという風習が浸透すればなー。

872 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/28(木) 20:59:02

>>870
自分で何を書いてるのか理解できているか？
仕事と私生活とを切り分けてもう一度自分の書いたことを読み直してみろｗ

873 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/28(木) 21:20:40

別に職業選択の自由も憲法で保障されてるのだから
そんなに飲み会が嫌なら辞めればいいだろｗ
仕事と私生活を完全分離するなら社宅や扶養手当などの企業内福利厚生も拒絶しろｗ
もちろん終身雇用も廃止して任期制に即刻切替だｗ

874 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/28(木) 21:22:00

誰も役所にいてくれなんて頼んでない、自分から希望して入ってきて
「強制」もｸｿもあるか、公務員は義務教育じゃないんだぞｗ

875 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/28(木) 21:29:10

飲み会が仕事だっていうなら俺は金曜の夜にはいつも残業代を払ってもらわないといけないな。
金払って仕事する馬鹿がどこにいる。

876 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/28(木) 21:34:27

都合の良いときだけ、家族的経営だのを持ち出す阿呆が沸いてるのか。
最近の業務なんて、業務量・質なんてのは出来る人間に依存してて、
実態は成果主義も良いところだ。
更に、事態を悪化させてるのは、年功序列で権力層にいる奴らが大した
実績も成果も挙げない癖に、居座り続けて、家族経営だから集団のイベ
ントに強制参加させようとするところだ。

877 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/28(木) 21:37:11

仕事じゃないよ、共同体との繋がりを確認する場所だ。
そこが分かってないからそんな発想が出てくる。
お前ら、職場の仲間とカラオケ行くときも残業代要求するのか？
社宅にいる人は２４時間残業代が出るのか？
職場の仲間とランチを一緒にしたら昼休みも仕事したって事なのか？

878 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/28(木) 21:42:27

>>876
最近は君の言うように日本的経営否定して、欧米流の「成果主義」とやらに移行する向きが多い。
しかし、これは一長一短あるんだよね。
仕事って言うのは一人でやっているものではないから、ただ一人優秀な人がいれば仕事が成り立つんじゃないのに、
成果主義によって昔ながらの共同体意識が崩壊してチームプレーが出来なくなったり、
それどころか足の引っ張り合いになって仕事を教えなかったりするようになったりとかね。
まぁこの実力主義の動きが加速すれば家族主義も崩壊して飲み会もなくなる日も近いから君達も嬉しいだろ。
その変わり、昔なら何事もなく順調に管理職までいけた人でも一生下っ端伸した積み生活ってことは覚悟しなくちゃいけないけどな。

879 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/28(木) 21:43:11

遊びや部活と違って仕事はやらないと生きていけないからな。
嫌だったら辞めればいい理論は通じない。
っつーかマジレスなんざしなくても本当はわかって言ってるよな？

880 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/28(木) 21:44:24

忘年会オワタ＼（＾o＾）／
酒はフツーに飲めるんだけど、上司達が誰の仕事がどうだとか付き合いがどうだとか、
俺の知らない人の話をしてる間、ただ飲み食いしてるだけ。
別におっさんに興味ないんで、酒飽きてきたぽ。

881 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/28(木) 21:44:57

>>877
強制だったら仕事だな。

882 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/28(木) 21:46:54

>>879
じゃぁその職場で強制される飲み会も嫌なら辞めろなんて理論は通用しないだろ。
なにせそこで働いていれば必須なんだからなｗ

君は都合が良すぎるんだよ、社会はそんな甘くない。

883 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/28(木) 21:47:45

日本語でおk

884 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/28(木) 21:48:05

オイラの職場、今年は不祥事続きだったおかげで（収賄、脂肪事故、情報漏洩etc）、宴全面自粛(^^;)

885 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/28(木) 21:49:31

また出たか。｢嫌なら辞めろ｣君が。

886 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/28(木) 21:50:26

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887 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/28(木) 21:52:03

>>882
働かなければ生活できないという世間一般のルールと、
会社の飲み会は絶対に参加しなければならないなんておっさんの俺ルールを比べるのがそもそもの間違い。

888 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/28(木) 21:54:21

俺が言いたいのは飲み会は嫌いな奴がいるから嫌とか、
オッサンと飲んでもつまんないとかそういう矮小化された話じゃないんだよね。
共同体としての職場が崩壊すれば待っているのは実力主義の殺伐とした職場であって、
新卒一括採用・終身雇用も崩壊してしまうということ。

889 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/28(木) 21:54:32

　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　|:::::::::::|＿|＿|バカ|＿|
　　　　　　　|＿|＿ノ∪　＼,, ,,／ヽ
　　　　　　　|::（ 6　　ー─◎─◎　）　
　　　　　　|ﾉ　　（∵∴∪（ o o）∴）　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　|　　　<　　∵　　３　∵> 　＜　嫌なら辞めろ。辞めたい奴は辞めればいい。
　　　　　／＼　└　　　　＿＿_　ノ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 .＼＼U　　＿＿＿ノ＼
　　　　　　　　＼＼＿＿＿＿）　　ヽ

890 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/28(木) 21:56:25

何か、脳みそがどうにかなっちゃった酔っ払いがウダウダ言っているようですね。
さすが年末w

891 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/28(木) 21:58:20

酒は好きな方だが職場の飲み会は嫌い

酔っぱらいの支離滅裂な持論なんか聞きたくない

892 ：カミーユ：2006/12/28(木) 22:01:56

人間関係は強制されて築き上げるものじゃ・・・ないんだよォーーーーーーーー！！！

893 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/28(木) 22:05:57

>>878
「ホワイトカラーエグゼンプション」と「正社員と非正社員の格差
是正のために正社員の待遇格下げ」が政府で検討されてるの
も知らないんですか。
政府自体が「成果主義」を加速させようとしてますよ。
公務員だけが例外なわけないでしょ。
ニュースも見ないとか、定年間近で関係ないしやる気も無いねっ
て人ですか。
頭がお花畑ですね。

894 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/28(木) 22:15:12

飲み会がなくなる良い機会だよ、職場に仲間意識なんてイラネ。

895 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/28(木) 22:26:08

純粋に遊びに行くだけなら参加してもいいんだけどな。
結局おっさんの愚痴やら説教ばっかりで楽しくねーから。

896 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/29(金) 00:23:12

　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　|:::::::::::|＿|＿|局長|＿|
　　　　　　　|＿|＿ノ∪　＼,, ,,／ヽ
　　　　　　　|::（ 6　　ー─◎─◎　）　
　　　　　　|ﾉ　　（∵∴∪（ o o）∴）　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　|　　　<　　∵　　３　∵> 　＜　飲み会以外生きがいがないのは分かっている
　　　　　／＼　└　　　　＿＿_　ノ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 .＼＼U　　＿＿＿ノ＼
　　　　　　　　＼＼＿＿＿＿）　　ヽ

897 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/29(金) 01:02:34

職場の飲み会は大嫌いだが全く拒否すると自分が浮いてしまうので渋々参加してます。最近は飲み会が終わった時の解放感が好きになりました。嫌な事の中にやりがいを見出してこなしてる自分が少し成長した気がする。

898 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/29(金) 01:14:47

やっと学校が終わったーってのとよく似ている

899 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/29(金) 01:40:24

ぶっちゃけ同年齢なら確実に格下であろうおっさん達の話だからな。
無理に合わせて輪に入りたいとも思わんよ。浮かなきゃ十分。

900 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/29(金) 16:39:31

>>898
公務員のとき飲み会に嫌々付き合っていた時間が
民間に移ってからはサー残の日々・・・
まぁ、金の負担がなくなったからよしとしましょうか

901 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/30(土) 00:29:31

>>900
うーん、サービス残業より付き合い酒のほうがいいかなぁ。
たまに断れるし。

902 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/30(土) 02:01:01

>>900
錆残＝時間の無駄
飲み会＝時間とカネの無駄

…なんだけど、甲乙つけがたいな。

903 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/30(土) 11:50:56

サビ残の方が若干ましかな

904 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/30(土) 12:11:29

公務員のサビ残は、住民のためになるだけマシ

905 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/30(土) 12:33:47

サビ残でやるべき仕事を終わらせて有給とるという手もある
飲み会は全く時間の無駄
年寄りの説教聞いてもなんのプラスにもならない

906 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/30(土) 12:37:44

>>899
＞同年齢なら確実に格下であろうおっさん達

うちなんか組織そのものがあぼーんされそうなのに
こいつらの世代はこんなダメな奴でも局長になれたのか！ふざけるな！

って言いたくなるような連中からの「説教」だからな

907 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/31(日) 08:16:50

>>852
うちの場合、課の旅行に出席すると小遣いが１万円もらえる
それが欲しいために、まぁバイトだと思って参加してる
その出所はもともと自分が払った会費なんだけどね（ｗ

908 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/31(日) 08:22:29

>>867
＞１日中窓のない部屋で一人で机にじっと座っているだけでいい

定年までそれで給料もちゃんと出るならむしろ歓迎だな（ｗ

909 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/31(日) 08:44:11

臨職だけど年全然違うし飲み会とかﾏｼﾞｸｿつまんねぇから。ｵｬｼﾞ相手に話聞いて酒つぐとかﾆｭｰｸﾗかっっ。でも3回に1回は顔出さなきゃｬﾊﾞｨし↓↓友達同士の飲みみたぃにGAMEとか暴露大会とかない訳？ｨｹﾒﾝｽﾞもぃねぇし給料出せや！

910 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/31(日) 09:04:13

>>904
質問する方も答える方も意味が理解できないような議会答弁資料を他の何よりも優先で作っているんだったら、やっぱり無駄。
あいつら目隠ししてボクシングしてるようなもんだから。

911 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/31(日) 10:39:02

>>910
それでもいい
業務時間中にこっちに迷惑をかけないだけ、そいつらを隔離できるからな。

912 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/31(日) 13:12:01

>>911
地元にケーブルテレビがあるようなところでは、市議会の完全中継（録画でも可）番組でも放送してくれないかな。
皆さんのお選びになった代表者様（首長・議員）が、どんなに明後日の方に賢くてらっしゃるかを知ってもらうべきだろう。
そうすれば大抵の場合「こんな連中が代表では誰が職員やってもだめぽ」ということになるだろう。

913 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/01(月) 21:04:29

age

914 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/01(月) 21:05:37

東京国税局

915 ：【1710円】：2007/01/01(月) 21:10:39

５日は新年会

916 ：【大吉】【1938円】：2007/01/01(月) 21:21:04

昔は御用始（の昼から）が苦痛だったけど、最近は通常勤務になったから(^^)
御用納は午後半休してたけど。

917 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/02(火) 00:31:02

嫌だからという理由しかない癖に、何でここの連中こんなに偉そうなんだ？

918 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/02(火) 00:58:25

立派な理由じゃん。
嫌なのにわざわざ行く必要ねーよｗｗｗｗお前脳みそがバカかｗｗｗｗｗｗｗ
ﾜﾛｗｗｗｗｗｗｗｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

919 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/02(火) 10:33:28

嫌だからが立派な理由?
おまえは小学生か！

920 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/02(火) 13:36:08

何故に嫌がられているのかを理解ってますか？
是非最初らROMって下さい
嫌われているのに偉そうな貴方の方が馬鹿みたいですよ

921 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/02(火) 14:50:20

嫌だからやらなくていいといいたいわけ？
じゃあ仕事辞めろよ。

922 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/02(火) 15:05:41

仕事＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞飲み会

飲み会は業務遂行の必須スキルじゃあないから
仕事辞めろなんて頭悪い事言ってるオマエが
アル中卒業しろｗ

923 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/02(火) 15:07:44

自分の我侭を社会人の常識より優先させるんだなどと
恥知らずな事を言っておいてなんでそんなに偉そうにできる？

924 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/02(火) 16:30:34

自分の我が儘＝飲み会に対する参加強制の間違いでしょう？
それは随分ジャイアンじみた社会常識ですね。
そんな貴方から見て非常識だと解される僕達はマトモだと推定されます。

925 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/02(火) 17:09:19

忘年会もその理屈で欠席するのか？

926 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/02(火) 17:36:47

>>925
なんで出席しなきゃいけないんですか？

927 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/02(火) 17:58:15

>>926
年数回の忘年会すら「嫌だから」で通すきかよ。
本当に自分のいってることが我侭だという自覚はないわけ？

928 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/02(火) 18:08:12

＞年数回の忘年会
オマエは職場で何回も忘年会をするのか
このアル中
酔いが醒めてから書けボケ

929 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/02(火) 18:11:12

>>923
飲み会を社会人の常識とか言っているオマエが
すでに頭がアルコールでやられてるだろ。
「恥知らず」も「偉そう」もそのままお返しするよ。

>>925
どう高く見ても内容が中学生以下にしか見えないが
一応マジレスしておく。
理由？
そんなもの本音とタテマエがあるだろ。
「嫌だ」と言いたい奴はそう言えばいいし
それが気がひけるなら「用事がある」とでも
何とでも言えばいい。
社会の常識云々言うのなら、
断られたら無理強いせず、理由に余計な詮索もしない
でいいだろ。

930 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/02(火) 18:17:49

>>929
「嫌だから」という我侭を通すことに必死か。
社会で何でも「嫌だから」でまかり通ると思っているのか？
少しは大人になれよ…

931 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/02(火) 18:21:20

>>930
お前の言う社会とは飲み会が90％を占めてるんだね

932 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/02(火) 18:22:25

>>931
ハァ？なんでそうなる。

933 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/02(火) 18:26:43

このスレの書き込みの大部分は飲み会が嫌だという内容だよ
そこでオマエの書き込みはそれが「社会」じゃ通用しないだの
「我侭」だのなわけよ

飲み会嫌いって言ってるのに、それじゃダメだだの書いてる
オマエの社会は飲み会で構成されてると判断されるのよ

934 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/02(火) 18:29:22

＞飲み会嫌いって言ってるのに、それじゃダメだだの書いてる
＞オマエの社会は飲み会で構成されてると判断されるのよ

どういう理屈だよ。馬鹿かお前は。

935 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/02(火) 18:31:14

アル中な方が沸いてきてますね。

936 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/02(火) 18:40:43

>>930
おまえ全然理解してないね。
業務だったら嫌でもやらなければならないのは
当然のこと。

飲み会を断る＝嫌なことは全て断る　と勝手に結び付けるなよ。
それこそ大人げない解釈だ。いや、意図的にやってるのか？
それから、何も飲み会に限った話じゃない。
おまえは時と場合によって嫌なことを断ったことはないのか？
というレベルの話だ。

937 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/02(火) 18:59:52

まだ居たんですか？ジャイアン
このスレは参加を強制する場では、ないから出ていってもいいのですよｗｗｗ

938 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/02(火) 19:00:35

>>936
飲み会は大多数が参加してる行事。
職場の人間関係構築に重要な意義のある一種の仕事といっても良い。
それを嫌だからと否定するのがお前ら。

＞時と場合によって嫌なことを断ったことはないのか

仕事に連なる事を我侭で拒否しておいて
「時と場合によって」とは笑わせてくれる。

939 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/02(火) 19:06:12

>>938
飲み会は仕事か？
それを訊きたい

940 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/02(火) 19:14:38

>>939
仕事の一種。
庁内の人間が多数集まって親睦を深め合い、
職場の能率を上げることにも一役買う、大切な行事だ。

941 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/02(火) 19:16:59

準公務

942 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/02(火) 19:24:15

嫌な奴も無理に参加させたり、飲めない奴に無理に飲ませたりするのも我侭だろ。
むしろ俺は飲み会である奴の酒癖知り、それ以来普段でもあまり接したくなくなった奴がいる。

943 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/02(火) 19:30:47

親睦を深めるなら別に飲み会である必要もないな。

944 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/02(火) 19:34:56

９日に新年会その１がある。大いに飲んで語って楽しもうね！！

945 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/02(火) 19:43:12

公務員叩きに必死なマスコミやニートはなぜ仕事そっちのけで酒ばっか飲んでる香具師らを
糾弾の対象としないのか不思議だ

946 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/02(火) 19:43:28

楽しめる奴は楽しめばいい。
最初からこのスレは飲み会とそれを楽しめる奴について
否定はしていない。
嫌がる奴に強制するなというだけだ。

947 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/02(火) 20:08:47

飲み会が嫌な人を誘うな、なんて言い草は、うちの子は図工が嫌いだから
小学校の授業から図工をなくせと駄々をこねている親みたいなものだ。
とても大人とは思えない。公務員の資格なんて全くない。辞職すべきだろう。

948 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/02(火) 21:08:58

自堕落？な飲み会と国民の３大義務を同じに語ってるよ
飲み会厨もここまでくると人生終わりだなｗ

949 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/02(火) 21:59:04

オマエんとこの自治体の業務規則には酒飲みが記載されてるのか？
業務（公務）と遊び（個人的道楽）を同一視して仕事の一部だと言い張るなんて人間社会不適格もいいところだよ

公務員は酒飲んで交流を深め合うので～～す飲み会来ない奴らは公務員失格で～～す酒飲みこそが職員の結束を図る最高の社交なので～～す

なんてそんな道理が一般社会に通用すんのかよ
オマエこそ他人に偉そうに意見する前にアルコール依存症を辞めろ
話はそれからだ

950 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/02(火) 22:15:01

>>947
飲み会に出たくない奴は公務員の資格がない？
おまえこそ大人か？
職務より飲み会で公務員の資格を判断するおまえこそ
公務員やめたほうがいいよ。
おまえが本当に公務員なら、だがな。

951 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/02(火) 22:20:49

飲酒事故を起こした准陸尉停職後に復帰
福島駐屯地「強制力ない」
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/fukushima/news001.htm

陸上自衛隊福島駐屯地（福島市荒井）に勤務し、飲酒運転事故を起こした４０代の男性准陸尉が、「飲酒運転をした場合は退職する」との誓約書を提出していたにもかかわらず、停職処分を受けた後、職務に復帰していたことが３１日、わかった。
福島駐屯地では、トップの駐屯地司令を除く全隊員に誓約書の提出を求めている。
誓約書の通り退職した隊員もいるが、同駐屯地は「飲酒運転をさせないことが誓約書の目的。退職するかどうかは本人が決めること」としている。
福島駐屯地によると、准陸尉は１０月１日、福島市佐原で開かれた親類との芋煮会で飲酒後、大型バイクを運転して側溝に転落し、酒気帯び運転で検挙された。
同駐屯地は１１月９日付で、准陸尉を同２５日まで停職１６日の懲戒処分とした。
准陸尉の所属部隊の上級部隊である第２施設団は停職期間中の同１３日、准陸尉を１２月１日付で船岡駐屯地（宮城県柴田町）の同施設団本部に異動させることを決めた。
准陸尉は同駐屯地で勤務している。
福島駐屯地では、東北方面総監部（仙台市）が２００４年９月、飲酒運転防止を徹底するように通達したことを受け、隊員に誓約書提出を求めている。
同駐屯地では、昨年８月に飲酒運転で検挙され、停職１５日の懲戒処分を受けた隊員が１１月、誓約書通り依願退職している。
福島駐屯地の伊藤稔広報室長は「誓約書は任意で提出させており、強制力はない」と説明している。
（2007年1月1日読売新聞）

952 ：ミッチャン：2007/01/02(火) 22:22:16

謹賀新年です。
今年が皆様にとって最良の年でありますように、
心からお祈り申し上げます。
今年は四国でしたね。楽しみです。

953 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/02(火) 22:35:44

分かり易く書きましょう。
飲み会が社会人の常識などという間違った考えた方を、
ジャイアニズムで押しつけてくる糞野郎と、飲み会に行く
のが、耐えられないほど嫌なんです。

954 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/02(火) 22:38:47

若いうちは飲み会にたくさん出て、
飲み会でどういう振る舞いをすべきか、
またはしてはいけないかということを知っておけ
みたいなことを誰かが言ってた。

955 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/02(火) 22:40:14

北極で白クマと暮らすべし。ヒト社会で生活するには無理がある。

956 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/02(火) 22:43:01

公務員試験も面接重視・人物重視にする必要があるな。
職場の懇親会に付き合えんなどと抜かすアホウが「全体の奉仕者」とは、
ヘソが茶沸かすぞ。さっさと辞表を書いて４日の仕事始めの日に提出したほうがよい。

957 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/02(火) 22:45:28

付き合い程度に顔を出して、うまい頃合にぬけられるような
処世術も必要かも知れない。
嫌でも付き合ってかなきゃいけないんだから。

958 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/02(火) 22:49:26

>>956
>>893を読んでから、二度と戻ってこないでください。

959 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/02(火) 22:55:07

仕事のできんヤツほど飲み会を避ける傾向にある。
公私の別がどうのこうの言うとるが、何のことはない、同僚の顔をまともに
見れないのだろう。そこまで分かっているなら、何故素直に教えを乞おうと
しないのか。妙なプライドにしがみついた、全く公私とも役に立たん連中だ。
公務員以前に社会人失格だといっていい。

960 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/02(火) 23:00:23

仕事始めの日の乾杯は勤務時間終了後です
庁舎管理規則があることを忘れずに節度を持った態度で臨みましょう

961 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/02(火) 23:01:17

>>959
心配してくれなくても、貴方程度の職員に教えを請わなくても
業務に支障は来しませんから。

962 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/02(火) 23:02:54

庁舎内では、せいぜいビールコップ１杯とピーナツくらいにとどめ、新橋に出て
本格的に飲みましょう　私自身は錦糸町が好きですが、家とは反対方向です

963 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/02(火) 23:03:24

仕事ができて飲み会にくれば場を盛り上げられる先輩が
いたが基本的には、あんまり飲み会にこないし我が道を
進んでいた先輩がいた。
俺もあんなふうになりたいと思いつつ、誘われたら一応参加してるよ。
めんどくさいけど。

964 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/02(火) 23:05:32

でも、本当は吉原に繰り出したい　新宿はあまり好い思い出がないのだ
ただ、酔っちゃうと勃たなくなるおそれあり　一応勃ち薬はコインケースに入れてるけどね

965 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/02(火) 23:09:20

>>919
仕事と飲み会の区別くらいしろよ・・・
お前は幼稚園児か！

966 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/02(火) 23:09:48

庁舎内で仕事始めの一次会などという職場多そうですね
マスコミにちくってしまいましょう。
多少大騒ぎになりますが、しばらく「飲み会自粛令」が
敷かれることでしょう。

967 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/02(火) 23:09:53

吉原は交通の便が悪いからな

968 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/02(火) 23:10:07

臨職のＸさんが最後までいてくれたら嬉しいのですが・・・
独身のはずなのに、いつも早帰りしちゃうんだよな

969 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/02(火) 23:11:03

>>940
親睦は強制させられて深めるものではない。
頭の固いおじいちゃんにはわからないでちゅかー（＾ω＾）

970 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/02(火) 23:13:16

>>954
そもそも飲み会に出なければ必要がないスキル

971 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/02(火) 23:14:16

主幹の近くには座りたくないな　細く折った箸袋を鼻の穴に入れる芸、あれ危険ですよ
現に以前は割り箸でやってたのに、一度ケガして箸袋にしたとか

972 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/02(火) 23:15:12

仕事がデキンやつほど飲み会を強制する傾向にある。
公私の区別ができてないとか、なんというか、飲み会の場でしかまともに
立場を確立できないのだろう。そこまで分かっているなら、何故素直に退職しようと
しないのか。妙なプライドにしがみついた。全く他人の足を引っ張るだけの連中だ。
社会人以前にただのジャイアンだといっていい。

973 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/02(火) 23:20:33

一番嬉しいのは、臨職Ｘさんを庶務のＹ子と一緒に新宿まで送っていく途中、
赤坂あたりのホテルに入って３人で盛り上がることです　そのための軍資金は
取ってあるのだ　４万円

974 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/02(火) 23:22:28

>>970
飲み会って職場だけのものじゃないしな。

975 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/02(火) 23:22:34

では、今年もいい出会いがあることを祈念して、明日高幡不動にお参りしよう

976 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/02(火) 23:27:24

あああ、もう超勤つかへんようになったさけ、定時退庁するでええええ！！！

977 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/02(火) 23:28:07

>>973
だからといって無関係な人間まで、飲み会に巻き込むのは
良くないぞ

978 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/02(火) 23:30:46

同じIRCにいる奴がまさにジャイアンｗｗｗｗｗｗ

979 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/02(火) 23:33:06

飲み会はいい。新しい人生の扉を開いてくれる。

980 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/02(火) 23:39:43

>>979
飲み会を強制しなければ、誰にも相手にしてもらえない人ですか？
いい加減で、職場・世間・家庭とあらゆる場所で孤立してることに
気がついた方が良いですよ。
そのことに気がついても今更周囲の信用なんて、取り戻せないでしょ
うから、犬でも飼って愚痴を言っていてください。

981 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/02(火) 23:44:07

>>956
過去レス全然読まない書き込みご苦労。
現在の公務員試験でも十分に面接「も」重視されてますから。
職務としてごく普通に窓口や住民対応「も」できてますから。
親睦会なんて出なくても職場の仲間とは毎日顔合わせて
円滑にやってますから。
むしろ酒飲みの場が親睦を深めるなんて言っている時点で
普段の交流ができていないのではないですか？
それこそヘソが茶を沸かしますよ。
さっさと辞表を出して家でお酒と仲良くしていてくださいな。

982 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/02(火) 23:46:12

飲み会は強制されるべきものでない反面、
飲み会で親睦を深められる側面もあるのも事実。
そこまで否定するのも変やで。

983 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/02(火) 23:47:25

飲み会で出席者の新たな一面を見るのが楽しい。
この人はこんな少年時代をすごしたのか、この人は煮物より焼物が好きなのか、等等・・・。

しかし、大事なことは、酒の席で見たこと聞いたことはその場限りにすることです。
翌日職場で、ひどいときは「３年前の忘年会でよぅ、お前はよぅ・・・」となると面白くない。

強制されると感じると顔に出るんだよなぁ、これが。すると周囲も面白くない。

984 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/02(火) 23:49:17

>>982
少なくとも、このスレの住人と不特定な人間との飲み会で
親睦が深まる可能性は限りなく低い

985 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/02(火) 23:52:04

まあ、懇親会・飲み会を毛嫌いする人は、チョット変わった人が多い。
それが「私は下戸でして」じゃなくて、グダグダ寝言（本人は理路整然と
主張してるつもりであるところが、これまた板井）を言い出すと職場が
暗くなる。これは事実だ。こんなとき職場長は大変なんだ。

986 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/02(火) 23:54:58

協調性のないヤツは、干すしかない。

987 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/02(火) 23:55:35

>>984
課単位、または課をまたいでやる飲み会で色んな人と
しゃべって仲良くなってみたりすることは悪い事ではないと思うよ。
まあ、嫌な奴にしょっちゅう飲み会を強制されるのは
もちろん勘弁だし、ストレスがたまるがな。

988 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/02(火) 23:56:10

どちらかといえば酒に強い方に分類されるが懇親会・飲み会は
嫌いだ。
その程度のことが理解できない職場長は駄目上司だな。

989 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/02(火) 23:57:34

昔々、キタのお初天神の近くの飲み屋に行って、ママさんからセカンドバッグ貰いました。

990 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/03(水) 00:00:48

普段むさくるしいオッサン相手の職場じゃけん、バイトの女の子やオバチャンと
バカ言って飲むのは楽しいですね。また、飲みましょう。

991 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/03(水) 00:01:10

>>985 その通り。どんな理屈を言われても角が立つからね。

992 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/03(水) 00:02:53

同じ職場で公務を遂行する仲間としての意識に欠ける。
こんなヤツが不祥事を起こし易い。

993 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/03(水) 00:07:48

>>985
相手が断ったときに余計な追求をしなければグダグダ言う奴はいないな。
「都合が悪いから」と言われて素直に引き下がれば、そこで終わりのはず。

994 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/03(水) 00:09:53

ビールもいいけど日本酒で乾杯しましょう。

995 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/03(水) 00:11:28

飲み会が好きな人も嫌いな人も、酒を酌み交わしましょう。
酒に対してはまさにうたうべし　人生いくばくぞ

996 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/03(水) 00:11:29

http://society4.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1167750630/

997 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/03(水) 00:13:46

>>995
冗談抜きで体が酒を受け付けないのだが。

998 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/03(水) 00:14:33

1000取るぞ！

999 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/03(水) 00:15:31

ペロペロ

1000 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/03(水) 00:16:05

飲み会厨死ね

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