裁判所事務官は力持ち vol.2

裁判所事務官について語るスレです。

【裁判所】http://www.courts.go.jp/

公務員板ローカルルールを守りつつ，まったりいきましょう。

2げ

乙

クールビズはいつまでですか

5くろーさん

>4
今月末まで

保養施設で男性にわいせつ、釧路地裁の男性事務官逮捕

　北海道警釧路署は１８日、釧路市大楽毛南２、釧路地裁事務官、相馬真人容疑者（２９）を準強制わいせつ
の現行犯で逮捕した。
　相馬容疑者は午前２時過ぎ、釧路町内の浴場を備えた健康保養施設内で、眠っていた根室市の男性（２９）
の下半身を触るなどのわいせつな行為をした。目を覚ました男性にその場で取り押さえられた。
　釧路地裁の山崎学所長は「事実関係を確認の上、厳正に対処したい」とコメントしている。（読売新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060918-00000513-yom-soci

この職業、高卒でもなれる？

普通になれる

が、２３歳になる歳まで書記官になる研修（その研修を受けるための試験がある）を受けられないので、
書記官めざすなら損した気分になる。

>>7
裁判所って犯罪者の養成所なの？
ていうか犯罪者の仲間？

＞１１
ばか？

>>12
裁判所職員のこと？
それとも裁判官のこと？

>>11
裁判所の職員も人間だからね
犯罪者に報復されたらいやだろ？
だから被害者よりも加害者を大事にするんだろうね

＞１４
残念　被害者大事とか加害者大事とかいう以前に法律にないことはしないんだ

どんな要望されようが、「そういう法律はありません」で一蹴

来年採用予定の者です。
現職の方にお聞きしたいのですが、
パソコンの技能はどの程度必要なのでしょうか？
面接では、一応使えるという事にしておいたのですが、
実はインターネットとメールくらいしか出来ません。

エクセルやワードは使った事ありません。
裁判所は一太郎らしいですが、見た事もありません。
新卒の三種ならまだしも既卒の二種でこれじゃまずいですか？

一応、まだ半年くらいありますし、勉強する気はあるのですが、
どの程度やっておけばいいでしょうか？
基本的な操作が出来る程度で十分ですか？
それともある程度即戦力として実務が出来るくらいは必要ですか？
お願いします。

ワードを使ったことがないとは。
一応、ワープロソフトはなぜか一太郎なんだけど、
ワープロで文章が打てる程度にはと思います。
エクセルはできればしょっちゅう使うので習得して欲しい。
でも、こちらは入ってからでもいいかな。
とにかく、ワープロで文章が打てないと厳しいかも。
まあ、こんなのメールしてれば大して不安はないと思うけど。

キータッチが普通にできるくらいで通用するレベル
独自のシステムやらなんやらがあるが、普段からＰＣいじってれば
対応可だと思う。
Ｗｏｒｄ練習しても一太郎に慣れるのが遅くなるだけな気もするし、数年中には
Ｗｏｒｄに移行する予定なので不要。
やる気あるならエクセルの勉強かるくしとけ。
一太郎買ってまで練習しておけば、使える新採用。
ネットワークやらハードやらいろいろ詳しければ、重宝されるかも。
ただし３、４年で会計課確定かもｗ

来年受験予定のものです。質問があるのですが、採用されて
ずっと裁判所事務官でいる人は少ないんでしょうか。
ほとんどの人が書記官になるんですか？？

>>19
その人の生き方次第。昔は試験受けない人もたくさんいたらしい。
ここ10年くらいの採用者では、まったく受験しない人は少ない。
が、受かるかどうかは別問題。書記官だらけになっても困るのが実態なので。

庁により空気が違うが、書記官試験受けない奴なんてダメ人間的に言われる庁もある。
そこまで言わないにしても、受験を進められるのが大半。そして３０過ぎくらいからは
あまり周りにうるさく言われなくなってくる。
ただし、３０過ぎて挑戦する人も合格する人ももちろん多数。

>>16>>17
ありがとうございます。
ちょっと安心しました。
とりあえず、一通り軽く使えるようにはしておきます。

すいません。
>>17>>18でした。

>>21
もう見ないかもしれないが…意味不明なこと書いてた俺ｗ

Ｗｏｒｄ練習しても一太郎に慣れるの遅れるだけかもしれないが、
数年中にワープロソフトをＷｏｒｄに移行する予定もあるので一概に無駄とは言えない

だな。

最近の若い奴のくせにＰＣ使えないなんて！ってバカにされるやつもけっこういるくらいだし、
>>21みたいな意気込みもってるのは立派だと思いますよ。がんがれ

>>23
確かに一瞬意味不明でしたが、おそらく訂正されたような事を言おうと
してるんだなとは思ってました。

自分は高齢なので、プレッシャーもありますし、とにかく迷惑はかけたくないと
思いまして。とにかく頑張ります。

釧路の事務官、当直やりまくりだったんだろうな

昔、某大規模庁にいた宿直のときに布団を寄せてくるおじさん、元気にしてるかな？

>>26
相変わらず元気にやってるらしいよ。

>>20
お答えいただきありがとうございました。
自分はどちらかというと事務局で働いてみたいと思っており、
不安になっておりました。
もう少し色々調べて考えてみたいと思います。

裁判所にはパソコンに詳しい人はいないの？
なんで最高裁のホームページってマックでは見れないの？

>>29
あほみたいに詳しい人もいる
その人がＨＰとかの仕事に当たるかどうかはわからん
マックの件は知らなかった。要望メールとか送ってみたら、対応されるかも。
最高裁の当該部署の忙しさ次第だが・・・

>>29
自分だけかと思ってたら、やっぱりそうでしたか。
一つのページを開くのに、10分以上かかります。

最高ってなんであんなにパソコン関係の使い方が下手なんだろう・・・

大学中退24男職歴無しでも、裁事二種頑張りゃ受かりますか？なんの予備知識もないけど、、、

>>33
ふつうに公務員試験勉強すれば受かる
もちろん素質と勉強量によるが…
要は、特別レベルが高いとか法律勉強経験ないとダメってことはない。

>>29
最高裁に限らず、できる人は皆できることを隠しているんだよ。
やっても金にならないどころか仕事の上乗せになってしまうから。

>>34
ありがとうございます

やってやります

今年２７でＩＴ関係の仕事してますが、一念発起して事務官目指そうかと思いますす。
みなさんはどれくらいの勉強期間で合格されたんでしょうか？
予備知識もなく、仕事しながら２〜３年で受かるもんでしょうか？

参考になるかわかりませんが、自分は大学4年生の暇時期を生かし、
予備知識なし（法学部じゃない）の3ヶ月猛勉強で合格しました。

>>39
今年27ですが、退職して9月からはじめて最終合格しました。（法学部ですが
在学中はほとんど遊んでた）
仕事しながら１年目合格というのは結構きついのでは？？
（ITだと忙しそうだし）独学だと特に厳しそう。。。
人によるのでしょうが。

まちがえた、自分にやってどーする。
>>37です。

>>37
合格までに数年かかって、書記官になるにも数年かかると考えると
相当な覚悟がいるね。

>>38>>39>>40

アドバイスありがとうございます。
仕事しながらだと、集中して勉強というのは難しそうですが、２〜３年地道に頑張ってみます。
独学になると思いますが、何か効率のいい勉強の仕方とかあるんでしょうか？
例えば、オススメの参考書なり、日経読むなり。
一旦事務官にさえなってしまえば、書記官になるのは年齢制限がないかと思うんですが、事務官になるのは年齢制限ありますからね…

ガンバルよろし。

レックで模試やってる（あんまり傾向違うけれども参考になる。）。
過去問（ＨＰにある）

あとは著名なテキストや問題集でオッケー。
お金に余裕があればレックなどの予備校の授業テープで時間を節約するといい。
時間をお金で買うって感じ。

>>39
独学じゃ難しそうとのことですが、39さんは専門学校か何かの教育機関に通われてたんでしょうか？
１年目合格は難しいとしても、なんとか３０手前の２年目には合格したいと思ってます。
勉強法など、何かコツがあればお伺いしたいです。

>>43
なるほど。具体的なアドバイス、ありがとうございます。
レックも著名な参考書も今のところ分からない状態ですが、色々調べてみます。
何せ、受験しようと今日決めたもので…。
資格取得なんかで勉強する癖はついたと思うので、継続して頑張りたいと思います。

>>37
はい、予備校通ってました。自分のやってた仕事は終電がざらだったので
やめないと勉強がキツかったし。それにやるなら１年で決めたかったからです。
自分は独学の勉強法では無いので、参考にならないと思います。勉強時間も取れましたし。。。
現職版より、公務員受験スレで聞いた方がいいかもですよ。

あと、二年目で一次通る計画だとしても、二次の面接のことは考えていますか？
二次も倍率が高いので気が抜けませんし、職歴ありだから多少は大丈夫かも
しれませんが、高齢・既卒は色々つっこまれます。
今日決意した人に厳しい言い方かもしれませんが、そんなに甘いものではないです。
でも、同い年として頑張ってほしいです。

勉強方法については、ここよりも公務員試験板のほうが適切と思料する。

【名簿順位】裁判所事務官�T・�U種スレ【死活問題】
ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1155375296/

なんか最近しんどい。

ＣＥ（１部）ダメだった。やはり刑法をミスったのが痛い。
合格した人，刑法のオススメ参考書があったら教えてください。
読みやすいものがよいです。

>>49
刑法総論の思考方法
刑法各論の思考方法


今年の刑法の問題は２問目が難しかったのではないかと思う。説によって回答が
がらっと変わる。

>>50
ありがとうございました。アマゾンのレビューを少し見ましたが
整理されていて，読みやすいようですね。書店で探してみます。

あと，民訴はどのようなものが解かりやすいでしょうか？
今は，民事訴訟概説（司法協会）を読んでいますが
他のシリーズ同様に内容が薄い気がしています。
よろしければ教えてください。

>50
たしかにすっごくいい本だけど、ＣＥであそこまで理解する必要あるかなあ?
俺の中では司法試験をある程度やってて雑魚本じゃ物足りなくなった人や、
基本書読んでもわからないとこを補うって感じの本です。
そりゃ時間がたんまりあるっていうんなら絶対お勧めだけど、
広く浅くやるんなら雑魚本が一番かと。

刑法・・・たのしい刑法（ただし総則のみ）
物足りなければ各論総論ともに中山研一の，口述刑法総論・口述刑法各論　CEレベルニは
ちょうど良い。
民訴・・・林屋。ただし，民事立会いの経験がないのならば，プレップ民事訴訟法か小林
の初学者からプロまで・・・のどちらか好きな方の手続きについて詳し目の本を流し読み
しておくと良い。

どちらも過去問重視なのは蛇足？

CE１部でしょ。法学部卒なら普通体系書は読んでると思うが。というか合格レベルでは大塚、川端、前田、山口、西田あたりのどれかを総論・各論とも理解しているのが普通。

民訴は概説では全然足りないので、総研の民訴法をすすめる。小林先生の民訴法がわかるという本も読んでおくと良いかも。

あ、大谷先生もいたな。

>>54
総研では辞書代わりと言われる

公権力で堂々と癒着できていいね
http://www003.upp.so-net.ne.jp/medical/

運動会がしたい

>>58
そういえば何年か前にソフトボール大会やって
アキレス腱切った人が続出した事もあったな。

職員バッジってどこかで買えるのか？

職員なら買えるから周りの人に聞けば。

>>60
最高裁

買う＝紛失ってことだろ？
お叱りくらうって聞いたが

昔は新聞に載った

しかし実際、バッジ無くしたのに上に報告してない人って、
バッジ悪用した事件が起きた場合ヤバくないか？

東京簡裁って民事公判何係あるの？

>>66
47係

まじで？

現職事務官の方に質問したいのですが良いですか？

どーぞ。

愚問ですが……本当に泣きそうです(T-T)
昨年合格したんですが採用がまだなんです↓何度か電話してるんですが………有効期限が迫る中私にできることってないでしょうか？

合格しても採用されない人はたくさんいるよ

やっぱり今頃の採用ってないですかね(;_;)

記憶違いならごめん。そもそも、去年の名簿の有効期限って、
今年の名簿が作成された時点でもう終わってるような気が。

まあ、採用漏れが多数出るのは毎年のことなので、あきらめるしか・・・

一種、二種はもう名簿が今年度版に切り替わってるから不可能。
三種であれば非常に望みは薄いが11月までは可能性あり。
しかし、新規採用入れるとしたら10月が多いだろうし(うちは2人採用と聞いた。が、三種かは知らない)、
今の時点で話がないなら絶望的としか言いようがないね。仕方がないんだけど。

この前問い合わせしたところ、｢十月は今の所無い｣と言われました。｢十一月はまだわからない。可能性は無いことは無いが高くは無い｣と。
これ以上電話しても無駄？

ちなみに私が受けた地域(区域？)は長年不採用が無いと聞いていたので期待していたんです……(;д;)
はぁ〜ショック…φ

10月でなかったら
1％くらいの確率かなぁ

CE口述試験が億劫…

がんばれ、先輩。

ありがとう、後輩

質問なんですけど､裁判所って公務員にならなくても働けるの？例えば事務とか。

はじめまして、皆さん。
僕は司法の場に行きたく大学四年で裁判所を志している者です。
うちの予備校の先生は裁判所事務官試験は採用人数増やすから来年は
ちゃんと受かれば採用されるとか有り得ないことを言っているんですけど
実際は合格しても採用されない人ってけっこういますよね？

地域にもよるけど、毎年採用漏れが一定数いるのは確か。

そもそも、採用予定数が増える見込みなら、
合格者数も増やすだろうから、採用漏れが出ることには変わりがないような。

それに、仮に裁判所の定員が増えたとしても、普通の採用が増えるかは疑問。
６５歳までの雇用確保の流れでの再任用は今後増えるし、
ちらほら聞こえてくる新総理の再チャレンジ政策が具体化すれば、
そのための採用枠も必要になるだろうし。

つかぬ事をお伺いしますが、裁判所の給料日って何日ですか？
10月採用なんですけど、家賃の振替日を決めたいので教えてください。

給料日は毎月１５日（１５日が休日なら１６日以降の一番近い平日）

>>86
ありがとうございます。早いんですね。

>>79

億劫でも頑張りなよ。
面接で落ちるとマジで落ち込むよ。俺みたいにさ。

二次で落ちるのって
人間的にダメなのかなって
思っちゃうよね

去年は採用予定１５０で
今年は１３０だったし
来年も増えはしないんじゃない。
裁判員制度などで事務量は格段に増えるだろうけど
国家公務員は何がなんでも純減するっていう流れだし。

去年採用予定１５０名の時は、最終的には何名合格して何位くらいまで声がかかったがご存知の方いらっしゃいますか？

>>82
返す言葉もない。

>>92
やっぱ、裁判所職員は、バカばっかｗ釣られてやんのｗｗｗ

>>93
？

>91
俺の友だちは、１４０番台で、４月採用ぎりぎりだったらしいよ。
８月採用まで入れれば、１５０〜１６０番くらいまで入ったんじゃない？

裁判所には官舎はありますか？
どこの裁判所でもありますか？
新人でも入れますか？
いくらくらいですか？

仙台家裁が酒気帯び運転調査官を減給、本人は依願退職

　仙台家裁は２９日、道交法違反（酒気帯び運転）で摘発された次席調査官（５７）を減給（１０分の１、
３か月）の懲戒処分にした。調査官は同日付で依願退職した。
　家裁によると、調査官は今月２３日午前３時４０分ごろ、仙台市青葉区郷六の東北道仙台宮城インター
チェンジ入り口で、酒気を帯びて乗用車を運転し、検問していた宮城県警高速隊に摘発された。呼気
１リットル中０・２３ミリ・グラムのアルコールが検出された。
　調査官は２２日午後６時ごろから同１０時ごろまで、同市の居酒屋など２店で同僚と飲酒し、焼酎の
お湯割り３〜４杯、日本酒４合を飲んだ。市内の自宅に歩いて戻って寝た後、２３日午前３時ごろに起き、
関東地方の実家に車で帰る途中だったという。（読売新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060929-00000414-yom-soci

【社会】家裁調査官が酒気帯び運転　ＥＴＣの深夜割引使おうと
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1159532747/

>>82

バイトなら出来る所もある。が、産休代替とかだから一年とかの期限つき。コピー取りとかだし、たいした仕事はできないよ。

>>95
ということは受かれば採用っぽいですね。
裁判所の書記官になると３０歳ジャストで４００万ぐらいもらえるんですかね？
あと、書記官養成所って楽しいですか？文化祭とかあるみたいですけど。

亀レス申し訳ない
職員バッジの件質問した者だけど、最高のどこで買える？
匿名で買えるのか？何か書類書かされたりする？

＞９５

レスありがとうございます。
去年は２２１名合格者がいるのに１４０番台が４月採用ギリギリだとしたら、採用されなかった人がきっと多く出たんでしょうね。。。
合格しても素直に喜べないなんて、シビアな世界です。。。

書記官になるべきなのかなぁ、、

>>103
俺も退職まで事務官でいいかって思ってたけど、上の世代見て
こんな奴等の下で働くなら、書記官になった方がいいやって思った。

まるっきり同じ理由だわ…。
尊敬できる書記官って少ないよな…。

そして自分も尊敬されない書記官になるわけか…

しどい…。

でも、勉強する気力がおきないしな…。

>>107
それなりの年齢になって資○課に配属になることとか考えると尻に火がつくぞ。
俺はそれで本気になった。

>>108

結構向上心あるじゃん。
それなそれで楽でいいやっていうのも少なくないからね。

裁判所事務官ってモテルの？？それと職場の子はカワイイ？？
ちなみに自分は来年から裁判所事務官になる良く美形と言われて女にモテルタイプなんだけど
カワイイ子が職場にいるならその子達と付き合う予定なんだけど・。

また変なのわいてきたな。
可愛い子はいないから心配するな。

でも、捜査機関から令嬢の請求はある

>112
うまいっ！今度当直トークで使わせてもらってもいい？

>>112-113
アホか

>>110
運が悪いな、お前。
一番かわいい娘は無理だぜ。
なぜならオレも来年、入るから。

>>115
へー、そうなんだｗ

来年の４月１日に膝を落とす>>110と>>115の姿が目に浮かぶ。

二人とも合格者じゃないと思うぞ。
むしろ、こんなばかども、我が社には不要。

>>118
禿同。

で、あんたはそんな時間になにしてんのかね？有給中？

>>119
つ昼休み

>>116->>119
釣れたw

昼休みって、外部につながるパソコンあんのかよ…
少なからずうちの庁はJネット対応用のが部屋に一台あるくらいなんだが。


まぁ、昼休みだろうが支給されたPCで2ch見に来てるのはいかがかと思うんだけどな。

>>121
寂しい奴だな

>119
借家が、庁舎のすぐ隣り。
昼飯は、家で。

>120
認

>122
携帯じゃないけど、ふつー携帯からのカキコだと思わないか？
っていうか、J端では２ちゃんへのアクセスは許可されてないだろ。

>123
「釣れたｗ」とかカキコすれば、勝った気でいられるんだろうね。
この間の、電通がどうのこうのとかほざいてｱﾌｫと同一人物だな。

>職場の子と付き合う

>>121みたいな奴には一生無理なんだろうな。

まあそもそもモテる奴なら、裁判所の女になんか手出そうとしないだろうしな。

>>124
理解した。携帯からのってのはすいません。盲点でござい。

そのくらいの書き込み軽く流せよ。
つくづく公務員ってのはつまらない人間だな。

>>126
なぜ？裁判所の女はカワイクないの？

相互理解ってのは司法の場において必須事項。

>>129
そろそろウザい。

>128
ﾓﾅｰ

>>103
自分も書記官になるべきか悩んでる。。。
現時点では全然その気がないから、このまま試験受けても絶対に受からないだろうし。

>133
書記官資格なんてのは、高校や大学進学と一緒で、行ったからといってすぐにどうこうなるわけ
じゃないが、そのうちやりたい仕事ができたときに役立つ、みたいなもの。

無資格事務官じゃ仕事の範囲も限られるし、出世も遅い。
出世していろいろ仕事をしてみたいと思ったときには、もう遅い、みたいなことになるよりは、
とりあえず資格を取っておいた方がいいと思う。

試験に受かったらすぐ翌年に総研に行かなきゃダメなんでしょ？
試験だけ受かればいつから行くかは自由、とかだったらいいんだけど。

昔風俗とかやってても、採用に支障はない？とゆうか、ばれない？

>>136
言わなきゃばれないんじゃない。
知らないけど。

そうなんだよな…。
試験受けて研修行くタイミングを自分で決められたらいいんだけど…。
結婚やら出産やら考えると悩む…。

>>138
この道をいけばどうなるものか
危ぶむなかれ　危ぶめば道はなし
踏み出せばその一歩が道となり　その一足が道となる
迷わず行けよ　行けばわかるさ

>136
ばれるとかばれないとか言う前に、
>とゆうか、
とか書いてる時点で、採用されないって。

事務官→書記官はいつでもなれる
（勉強はしないといけないが）。
書記官→事務官（無資格ね）はほぼ不可。

>結婚やら出産やら考えると悩む…。

法学部以外の人は研修が２年間だからね、
その間に子供ができると色々とまずいよ。
そういう意味で女性には不利だね。
研修前の１年＋研修の２年＋最初の任地で最低半年は
子供が作れないだろうなぁ。
研修所入所試験の試験日が７月で合否がわかるのが１２月でしょ。
その間に妊娠しちゃってたらどうなるんだろうね。

>142
別に・・・いるよ。
総研出てきたときに既に妊娠していた娘（その後すぐに入籍・出産）

４月以降の判明であれば９月の開始までに翌年繰越とするかどうか
決められるのではないかい。期が変わるとは思うけど。

>143
そりゃ、後先考えないヤツはいるだろうけど、書記官任官してすぐの時に、出産だなんだ
なんて事態は、普通なら避けるだろ。

そういう意味で、妊娠できないってことでしょ。

女が働かなくていい時代が裏山鹿。


女が強いと色々萎える。

>146
そうか？
もし生まれ変われるとしても、絶対に女なんて嫌だな。

うん。
俺も女はヤダ。

>>147-148
この役所では女が優遇されているといって怒る連中が多い中、生まれ変わっても
女は嫌だという理由をお聞かせ願いたい。

>149
そもそも、個人的には女性がとりたてて優遇されているとは思わない。

そりゃ、ミクロな視点では、宿直無かったりして、女性が優遇されている面があることは
否定しないけど、全体的に見れば、逆差別だと怒るほどの優遇ではないのではないかと。


んで、なんで女は嫌かというと。
やっぱ、男は、俺も含めてそうだけど、女を顔で選ぶよなー。
男であれば、美男じゃなくても、他の面で秀でていればモテることもあるけど、女性は、
かわいくないとまずモテないな。
「美女と野獣」はあるけど、「美男と野獣」なんてまず見たことないだろ？

女性同士の人間関係も大変そうだし。

なによりも。


毎月大量出血なんて、考えただけでもゾッとするわｗｗｗ

うん。
やっぱ人間関係よな。
綺麗すぎてもセクハラあったり。
女同士の陰口きいてるとこっちが凹む。

裁判所事務官から副検事って最短でどのくらいの期間でなれるのでしょうか？
どなたか詳しい方教えていただけるとありがたいです。
よろしくお願いします。

最短だと五年くらいだね。まあ相当な努力と運が必要だが。

男は女を顔で選ぶなんて言ったってほとんどの人間は
結局どっかで妥協することになるんだよ。

副健二は、待遇よくないぞ。検察官同一体の原則で、結局こき使われるだけだし。
仕事できないと、事務官から冷遇されるし。
P庁は雰囲気よくない。
仕事終わるの遅いし。
いいと思うのは健二って肩書だけかな

>>155
同意
甲板のほうがはるかにいい

乾板は推薦組のアホさが・・・
副検事は組織の魅力がないのと裁判所からのを受け入れないのじゃなかったっけ？

裁判所事務官の給与ってどのくらいですか？
わりといいほうですか？

悪い方だと思う。
書記官の給与も良くはないけれども事務官を低くして不満が出ないようにしてる感じ。

レスありがとうございます＾＾
>>153
最短で五年だと検事の試験受けて最短で受かれば事務官から８年は検察官になるのに
かかるわけか。大変だな、そして難しいな。
>>155
あの書記官の方でしょうか？３０で書記官だと年収どの程度なのかわかりますか？
５００万いけば御の字なんですが・・・。

３０で書記官・・・俺のことか。
都市手当がないと500は無理。

>160
君が30になる頃には絶対もらえなくなってます

裁判所事務官は国家公務員だから異動、転勤は日本中いろんなとこ回されるの？それとも同じ都道府県内？俺、今の県すきやけ離れたくないんやけど。

基本的に高裁管内

事務官のままで将来管理職などになる気が全くないのなら、
ほぼ都道府県内で大丈夫です
異動はね

採用が都道府県内になるかどうかわからないけど

県外に出たくなければ市役所にでも行くべき。

>>161
レスありがとうございます＾＾
都市手当てがもらえるとは勤務地が東京とか大阪とかですよね？
やはり優秀な人間の方が都市圏にいられるのでしょうか？
また、公務員はノンビリしているとの意見が２ちゃんにありますが
裁判所の事務官・書記官はだいたい平均的に何時程度に帰宅されているのでしょうか？
質問ばかりですみません。。
>>165
採用が都道府県内になるかわからないとは？関東甲信越で受かればそのまま
そのエリアで採用がきまるのでは？？

大都市は人員のスケールメリットを働かすことができるのでどちらかというと扱う仕事
・分野が狭い。
そのために優秀な層はむしろ中規模庁のが生まれやすい。
優秀層を大規模庁に呼んでマニュアルを作らせるというのも扱い方の一つではあるが・・・。

なお，いわゆる公務員に不可避的に生じる使えないヤツは，木は森に隠せで，大庁に配
属される傾向がある。

帰宅時間についてはこちらは事件の申立て・訴え提起といった受動的な立場にあるため
変動の幅が大きい。また，景気の良いときに忙しい部署，暇な部署等様々で一概に言え
ない。
定時に帰れるときもあれば何時間も早くからの早朝出勤＆深夜残業に土日の出勤をして
も回らない時もある（数年前の特定調停なんかが典型。自殺者やメンヘルさんが大量に
でるも何故か表沙汰にはならず・・・。サービス残業も多かった。）。

>>167
>平均的に何時程度
庁・部署・係により定時〜午前様まで様々。
>採用
受験した「高裁管内のどこか」の都道府県。
ごく希に他の高裁管内の人が足りなくなればそちらの可能性も。

>>168
詳しく教えていただいて助かりました。
別に優秀だからと言って都市圏に配属されるわけではないのですね。
自殺者が出たなんて相当忙しいんでしょうね。裁判所は給料が低めなので
仕事はそんなに忙しくないのでは思っていました。
>>169
なんか民間並に忙しい感じがしますね。
なるほど、人が足りなければ他の高裁管内に回されるんですね。
そうなったらキツイので今の内に本番で高得点取れるように頑張ります☆
ありがとうございました。

そんな無理してこなくていいよ

綺麗な子が多いし、女自体多いから俺は裁判所行くよ。
裁判官や修習生にカワイイ子持って行かせないで俺が裁判所の綺麗な女を虜にするよ。

ttp://sakai.cool.ne.jp/narusemanami/cosplay/
だいかんのぱたくん

僕の友達、裁判所書記官なのに三井住友銀行出身で美形で公認会計士と不動産鑑定士持っていてTOEIC９００点で
ボクシングプロライセンス持ちで英語ペラペラな奴がいるんだけど、かなり裁判所内でモテルみたいだよ。
全然いばらないし、優しいからね。
みんなの周りで裁判官や修習生より裁判所の女性事務官や書記官に人気ある人っています？
そういうことができるのは僕の友達ぐらいなのかな。

なぜこのスレに>>172や>>174みたいなのが湧いてきたのか…

>>175
まぁ、ひがむな・・・

季節の変わり目だからねぇ・・・
窓口にもそんな人が多くなってきた。

>>174
そんなすごい奴が裁判所の書記官にいるもんか！公認会計士と不動産鑑定士持っている時点で
裁判官や修習生なんて相手になるわけないだろが！見たことないぞ。

ヒント：キモヲタ受験生の工作

>>179
俺は受験生じゃないぞ。
それとキモオタでもないな。

すぐ食いつくあたり怪しい…

まあ174の伝聞はわからんけど、最近のこういう話はどうもネタくさいよな。

書記官ｽﾚにも、女がどうのこうのいってるヤツが沸いてる。

大阪、東京などで都市手当てがあるの？
いくら程ですか？

東京１８の大阪１３だったっけ？

13000円ですか？安！

>186
安いですねー。
というわけで、裁判所なんか目指すの止めた方がいいですよ、ウンウン。
じゃ、民間で頑張ってください。

裁判所職員って特別職だから
国家公務員の俸給表がそのまま適用されないんですよね。
ってことは裁判所職員の俸給表って最高裁判所が作ってるんですか？
それって公開されてますか。

>>188

一般行政職の棒級が準用されてます。
当然裁判所独自の棒級表なんてありません。

>>189
準用されてるんですか。
じゃあ事務官の中で一番上の人間で何級の何号に相当してるんですか。

おれは地方無名大学だが、事務官になって高学歴達を踏み台にして登りつめるぜ

がんばれ

>>191
頑張れ。俺も来年から頑張るよ！

またお前か。

地方無名大学とか、電通とかいろいろ忙しいな。

事務局って忙しい？

忙しそうですね。

中途半端にデキル奴が一番つらい気がする。

だいせいかい

裁判所の職員の寮はきれいですか？　都会の寮です、

裁判所事務官が酒によって男に強制わいせつで捕まりましたがそんな人
ばかりなのですか？その事務官は確か男でしたよね？変態ですね

もう冬休み？

事務官だろうと書記官だろうと福検察官だろうと司法試験合格者のかばん持ち
主体性は何一つ無い

>>200
数年前に人ん家のトイレに侵入して捕まった最高裁事務局長の男の秘書官が
居なかった？

そんな奴がいたのかどんな仕事しててもアホはいるんだな
事務官よか別にして

ある程度人があつまりゃ変なのが一定数出るのは確かだし、仕方ない。
ただ、１年で１２人逮捕者を出す某市役所よりはましだとは断言できます。

>>205

あそこは逮捕の内容も凄いよね。
一応裁判所ではあれは考えにくい（今のところ）。

まあ裁判所からも凶悪犯がいつ出てもおかしくないから覚悟してる

そりゃ、公務員だから民間よりも当然襟を正さなければならないのはそうだけど。
実際問題、同規模の民間企業と比較して、不祥事の件数っていうのは、多いのか少ないのか。

民間企業が、自分とこの社員の仕事とは関係のない不祥事をあえて発表することなんてある
わけないから、絶対に比較なんてできるわけないんだが。

公務員が犯罪犯したら鬼の首を取ったかのごとくマスコミは
報道するからね、でも男にわいせつって恥ずかし

わいせつ事務官の素顔
http://59.106.37.26/VJ/label/ssv/main/img/LL00451.jpg

>>210
目隠しされているけど、普通の成年だね。
どっから写真が流出したの？

>>210
　　( 　ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/



　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/



　　( ﾟдﾟ )　ｶﾞﾀｯ　　　　　　
　　.r　　 ヾ
＿_|_|　/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/


　⊂( ﾟдﾟ )
　　 ヽ ⊂ ）
　　 （⌒）｜　ﾀﾞｯ
　　　三 `Ｊ

>>210
　　　　　　　　　↓こんな感じのわいせつ事務官を想像してたけど、男前じゃん！
　　　　　　　　　女には不自由しなさそうだけどな…。

　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 _,,t-‐‐-､,-‐‐-､
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 三'::::::............... .....::::::`ｙ,.
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ
　　　　　　　 　 　 　 |￣|　　 V::::::::::::::::_{{ （{∫∬ﾉノｊヾ:::::{
　　　　　　 　 　　|￣| |￣| 　 ﾅ::::::::::::::i`__,,,,,,,ｧ_　 _,,,,,_ t;;:ﾇ
　　 　 　　　　　　| 　| |　 |　 イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､　!'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ
　　　　　　 　 　　| 　| | 　|　　i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ　ヽ＿/　介'
　　　　　　　　 　 | 　| |　 |　_,rﾍ_,ｊ|!'　　　　 /ｰ--''! 　 　 |'
　　　　　　　　 　 |,.ｨ―''''￣　／| |　　 　 　 ／二ｸ 　 　 !
　　　　　　 　 　 /;;:::'';;::''::;;:／ {　!　、　　 　 ヾニﾝ　　　ﾉ＼
　 　 　 　 　 　 /'''::::;r|''':::;;;|　　|　!　＼　　　　　　 _,,.／|::;;'''＼
　　　　　　　　/:;;／　|;;;''::;;| 　　丶＼ 　｀_＿＞-ｰ´　　　!;;;:'''::iヽ、
　　　 　 　 　 i／　　 |'::;;;;''|　　 　 　三 ―''"　　　　　　　!''::;;;;| /ヽ
　　　　　　　 /⌒ヽ　 |;;''':::;|　　　　　　　＼　 　 　 　 　 　 !;;::''|/　 i
　　 　 　 　 / 　 　 ＼{'';;;::''}　　　　　　　　　￣二ニ＝　 　 !::;;|　　 |
　　　 　 　 /ﾍ　　　　 |;;:::::;{　　　　　　　　　　　　‐-　　　 　 !/　　　|
　 　 　 　 /　　i　　 　 |:::;;;''!　　　　　　　　　　 　 ー　　 　 　 !　 /　|
　　　　　/　　　l　　 　 |;;'';ｲ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｝　　 {、
　　　　　〉、　　　　　 ∧ﾃ{　ヽ 　＿　 　＿,,,,;;;;;:::-==ﾆ;;;_　　 ﾉ　__,イ´
　 　 　 /　＼_　　 　/／レ!　　　　　￣　　　　　　　　　　￣ {￣　　|
　　　 /　　　　｀ｰ::v'´／ |　i　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 i　　　 |
　　　 i　　　　 　 /￣　　 |　|　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 i、　　|
　　　 i　　 　 　 /　　　　｜｜ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ　 |

>>210
ウホッ！良い男♪

>>207

凶悪犯というのはむしろどんな企業、役所から出てきても、ある意味不思議じゃない。
騒ぎにはなるだろうけどね。
俺はむしろ京都市の例に驚いてる。

京都市は部落がかかわっているからね
それでもあれは異常だと思うが

しっかし給料安いよな・・・

２種で東京だと初任給１９万こえるみたいですけど
地方だとどれくらいですか？
１８万くらいですか？

>218
地域手当無しの地方だと、新卒で手取り１５万から１６万ってところじゃない？
っていうか、東京で地域手当１８％出ても、１９万なんて行くかなぁ？

２種でそんな安いんですか？
平成１８年の受験案内のパンフには
２種で特別区内の場合、初任給は
１９２３２６円って書いてありますけど。
行政職俸給表の１級２５号らしいですけど。

19万なんぼを1.18で割れば16万ちょっとでしょ。
地域手当は千葉だと6パくらいかな？
だと17〜18くらいじゃない？
公務員なったら、給料のことは宛にしちゃだめだよ。
給料気にするなら、民間は空前の売り手市場なんだから、そっちいったほうがいいよ。

>220
１９万ってのは、税金とか引く前だから、手取りだと１８万割るかも知れないよ。
住居手当だって、２万くらいしか出ないし。

給料気にするんだったら、民間です。
ちなみに、大学の同期は、すでに自分の倍もらっているそうです。

>>220
税金や共済掛金引くと、手取りは７割。

みくしにこみゅあるようだな

現在他省にて技官していますが(国�U大卒・27歳)、裁判所事務官になることは
可能でしょうか？
(受験勉強中です)
ていうか、こんな年齢で入ってくる人いるんですか？

>225
可能だが他省庁から移ってくるメリットは全くない
司法試験あきらめ組が多いので高齢者多数

>225
年齢的には、まったく問題ないかと。
友だちの同期は３０歳の人もいるらしいですから。

でも問題は、本当に裁判所で働きたいかどうかですね。
技官ってことは、理系を出られたのですか？

正直なところ、法学部でないと、あとあと苦しむことが多いと思います。
>226にあるとおり、司法試験崩れってのが沢山いますので、その中でそれらの人たちと対等に
法律の話をしないといけないですから。
それができないとなると、結局ずっと事務官のままで、今の職場にいるとほとんど変わらない
ことにもなりかねません。裁判所にいるのに、事件には何一つ関わることないって可能性も。

もし本当に裁判所で働きたくて、ずっと法律の勉強をし続けることになるということをいとわ
ないのであれば、裁判所はあなたが今いる省庁よりもずっといいところだと思います。
議員からの横やりもないし、法律に従って、粛々と仕事を進めることができます。なによりも
後ろめたいところは一つもありませんし。


がんばってください。

念願の裁判所に入って、仕事も面白いし、職場は楽しいし、悩みと言ったら組合の勧誘くらいですが
初の給料を見てあまりの安さにちょっとびっくりがっくりしました。

ん、組合に入らないの？

組合の必要性は感じるんだが、いかんせん組合費が……。

さいじって退職したあとの職場ってどっかあるんですか？

司法協会

>>229
まさに>>230　組合費払うと手取り15万とかになるし…。
あとインドア派なのでキャンプとかのレク系も結構めんどくさい。
でも入らないと職場の人間関係がやばそう。嗚呼ジレンマ。

>>226>>227
助言ありがとうございます。
理系出ですががんばります。

裁判所は残業代は月平均どれくらいでますか？
まさか錆び残がほとんどですか・・・ではないよね

組合はぎりぎりまではいらないでいいかも。

組合は速記官に力入れすぎて信頼を失った気がしない？

>235
ピンキリ
ここ数年残業０という人もいれば、毎月実体は６０時間以上やってるという人も。

サービス残業については、３０時間以上についてはなかなか付けられないと思う。
付けられないこともないが、上司のことを考えたら可哀想だから付けられない。
残業増えて上から叩かれるのは上司だから。
というわけで、結果的にはサービス残業になるんだけど。

毎日15分くらい微妙に仕事が残る。当然超勤付けないで終わらせてから帰るわけだけど、
1ヶ月トータルすれば結構なもんだよなー、とたまに思う。

15分単位で超勤つけれるのに

超勤３０時間超えるのが度々あったら総務課長のマークが…ってのがあった。

>>240
そんな程度でつけるの悪い気がするじゃない。周りは誰もつけてないのに。

組合色強い人は分単位で超勤つけてるよ
自分で納得できてるならいーけど
塵もつもればーって思うならつけちゃいなよ

>>223
手取りで7割ってことは13万？

>>234
がっかりしないといいけど。
いまごろＸＰを導入しようと動き出したし・・・

>239
自分だったらやっぱり付けないかなー。

付けるべきとか付けないべきとかじゃなくて、通常の執務時間中を考えたら、１日のトータルで
１５分くらいは働いてない時間があるかなー、って思うから。
もし、８時半から５時１５分までびっちし働いて、なおも１５分残業してるなら付けると思うけ
どね。

逆に、３０分おきくらいにたばこ吸いにいってるヤツが、３０分とか超勤付けてるの見ると、
「おまえ、それ以上、たばこ吸いに行って、仕事さぼってるだろ。」
って思う。

>>241
ルールを知らない若手が月30以上申請して主任から呼び出し食らってたなぁ。
やっただけ申請しろと言ってたのはあんただろと突っ込みたいところだが。

前任が超勤つけてないと、能力の問題にされるから下手に申請できないよね。

漏れはサビ残を禿しく勧める
少なくとも評価は悪くならないyo

数字として現れる明確な差は人事評価の恰好の材料だもんな。

寮ありますか？

>>247-249
サビ残も必ずしも勧められる場合ばかりではない。
バブル崩壊期の執行・破産のように事件が倍々ゲームのように増えている
ときは残業しないほうが不自然。そのようなときの見え見えのサビ残は決
して評価されない。それで体を壊したって残業していたことの証明がなけ
れば自己責任として切り捨てられるだけ。5分10分まできっちりつけるの
はどうかと思うが、時間単位のサビ残は命を役所にくれてやっているよう
なもの。

申請すべきものもしなければ、他の残業した人も申請しにくくなるという悪影響を及ぼすと言うことわかってるよな。

みんなで渡らない限り赤信号は渡れない。
で、数字上は忙しくないので人員削減。
能力給ってのはそういうもんだ。

速記から転換し何十時間も残業してるおばさんがいる。
配転も少ないし専属の事務官もついて外部との応答もほとんどしなくて良いようになっている。
給料泥棒もいいところ。旦那が組合の闘士だし当局も見て見ぬ振り。最強。

だからソッキー（ｒｙ

>>249
そうなんだよね。
公務員って仕事の成果から判定する成績主義って、やりにくいところがあるんだが、
逆に数字で出る部分、特に病休や休職とかはしっかりデータが残るから、
それで評価されるとしかたがないって感じだよね。

>>254
こういう奴はせめてボーナスの勤勉は下げてほしいって思う。
こんなのしか組合は守らないから漏れはさっさと脱退したよ。

>>254
実際に仕事してるなら文句いう筋合いではないでしょ(w

>>256
昼休みに２ちゃんか
いい身分だなｗ

>>254
×　配転
○　配填

>>256
税金泥棒だってのがわからないみたいだなw
仕事の要領が悪いから残業すんだろ

>259
>仕事の要領が悪いから残業すんだろ
とも限らないのでは？
残業付けてるのは全員仕事の要領が悪いってことか？
このオバハンのことを知ってるのは２５４だけだし、もしかしたらホントにめちゃ忙しいのかもしれん。




ま、多分、要領は悪いだろうけど。

配転も少ないし専属の事務官もついて外部との応答もほとんどしなくて良いようになっている、なんだろ。

来年から働くんですけど裁判官ってみんな偉そうにしてるんですか？
裁判官の使い走りみたいなことさせられますか。

事務官は書記官のつかいっぱしりです

俺の周辺を見ると>>254に書かれていたようなヴァヴァアは、転官するなり後足で砂を
かけるように組合を辞め、もともと速記としても仕事ができなかったことと相俟って、
速記連中からも顰蹙を買っていることが多い。それでも態度のでかさは改まらない。

電話の応対がいかにも役人意識丸出しな香具師が多くてよくないねぇ。
今の時代、恥ずかしくはないか？

それに、電話は１コールで出るのが常識だろ。

>>254みたいな奴は、定年になっても再任用で居座るんだろうな。
やっと定年で使えない奴がいなくなると思ったら再任用ってパターン多すぎ。
残って欲しいような人は残ってくれない。

もともと速記官を廃止するという前提が狂っていたんだから
そのぐらいのひずみが出るのは当たり前だと思う。
何でもかんでも転官させればいいというものではない。

>>254のおばさんも、速記としてきちんと仕事ができる人な
ら、転官自体が間違いだったんだろうな。だったら速記に戻
して定年まで仕事させてやれと思う。速記としても仕事がで
きない、就職したのが間違いのような奴ならどうしようもな
いが。

事務官で1000万もらってる職員いますか？

いない

高裁の主書でも厳しいだろ

60まで働いたら退職金どれくらいもらえるんですか？

今の震災連中が定年を迎える頃まで退職金って制度が残っているのかな?

退職金も年金も下降線の一途を辿るから今の金額聞いても無駄。
まずは3年後の年金職域部分廃止に伴って退職金もガタ落ちだっけ。

一本は、指定職ならありかも。
つまり、高裁事務局次長クラスなら貰ってるかもね。

そうなんですか…
それでもちなみに今、事務官で退職の満額とかって教えてもらったりできないでしょうか…

しんどい

勤務年数によって決まるけど、何百万もない。

それはいいすぎ

1 名前：依頼204＠試されるだいちっちφ ★ 投稿日：2006/10/07(土) 02:19:13 ID:???0
★茨城・つくば市の病院前で医療過誤訴訟を起こしていた69歳男性が焼身自殺

茨城・つくば市の病院前で、医療過誤訴訟を起こしていた男性が焼身自殺した。
5日昼前、つくば市の筑波メディカルセンター病院の前で、つくば市の男性(69)が灯油を
体にかけ、焼身自殺を図った。男性は病院に運ばれたが、6日午前2時すぎに死亡した。
男性は、この病院で直腸がんの手術を受けた際、後遺症が残ったとして、損害賠償を
求める裁判を起こしていた。
関連サイトhttp://www003.upp.so-net.ne.jp/medical/

FNN[6日11時18分更新]

別件ですがこのような事件もあったようです
【医療過誤】医師３人を書類送検　術後管理の誤りで死亡　茨城県警[03/02]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141302616/ (2006/03/02(木) 21:30:16)

しょんべん犯罪なら分からないが、14日じゃ普通は起訴もされてない
友達なら面会に行ってやれ
公判日は起訴されてから、10日くらいで召喚状が届くから、逮捕されてから1ヶ月経った頃に面会に行けば、教えてくれよ
↑
ある板でこのようなレスがあり、そのレスに対して
↓
捕されてから４８時間（２日間）以内に被疑者は検察庁に身柄を送られます。
通常、送検と言われてますが、そこで、新たに１０日間身柄を勾留するか検察官が
判断し、必要ありと判断したなら裁判所に請求し、１０日間勾留されます。
その後、さらに捜査の必要があるなら１０日間の延長が可能です。
ですので、検察庁に身柄を送検されて２０日間のうちに起訴・不起訴を決せられます。
ですので>>56さんの「１４日じゃ普通は起訴されない」の行は間違いです。
重大事件ではないかぎり、１０日間以内に起訴・不起訴が決定しております。
また、起訴後、１０日間くらいでは公判日程は決まりません。
公判日が決定するのは、起訴されて１か月はかかります。

というレスがありました。
その後、最初レスしたヤシは、窃盗（微罪）以外は必ず２０日は勾留される！
１０日で起訴されることは絶対ない！
と言い張っております。
セカンドオピニオン的な立場から、J所職員のご意見をお聞かせ願えたら幸いです。
（ちなみにP庁職員にも質問しております）

どうしてこっちの板なのかわからんが。
延長請求の有無は各Pによるんじゃない？事案にもよるし。
ちなみに、第一回公判期日は起訴時から１ヶ月後ぐらいの期日に、
起訴時から１０日程度で決定される、ということではないでしょうか。
弁選返ってきてからなので、１０日は遅い方かも。

そうそう、事案にもよる。
第一回公判期日は、追起訴があろうとなかろうと原則起訴から
一ヶ月から二ヶ月以内には入れてるな。刑訴法で公訴提起二ヶ月内に
起訴状が被告人に届かないと棄却されるっていう点と、最初の拘留更新が
起訴から二ヶ月目にあるから、第一回を開かないまま拘留更新を迎えるのは
あまりよくないっていう観点からだったかな。

法テラスができてから国選関係はどうなった？うちは結構スムーズに進むし、
いい感じだけど。

今から裁判所事務官目指すものです。
２６歳、職歴無しはやはり不利ですか？？

むしろ有利です

えっ？

何故有利になるのですか？？

マルチ乙

>>283
面接官を納得させる理由があればいいんじゃないの。

納得させる理由ですか・・・
難しいですね。。

じゃ不利だね諦めな

はい、諦めます

でも、ちょっと前までは、司法試験を目指していたけど、
就職しなければならなくなったと言って、２０代後半で
入って来た職員で随分いたけどなぁ。

筆記でそれ相応の点数をとれることが前提の理由だけどな>司法試験

>>291
今年それで入りました。

横浜地検事務官が捜査報告書を隠して廃棄、停職処分

　警察から送られた捜査報告書や証拠品目録などの公用文書をロッカーに隠し、廃棄したとして、横浜地検は
３１日、同地検の男性検察事務官（３１）を停職１か月の懲戒処分にしたと発表した。事務官は同日付で依願
退職した。
　同地検によると、事務官は２００４年３月から今年１０月にかけ、横浜地検川崎支部と同地検で、扱った窃盗
など１１事件の公用文書２３９件を庁舎のロッカーや自宅に隠し、うち５３件を裁断機にかけて廃棄した。
　文書は、犯行現場を容疑者に説明させた報告書など補充的なものが多く、同地検では「裁判や審判に影響は
なかった」としている。
　地検は公用文書毀棄（きき）容疑で調べたが、事務官が辞職し、裁判などへの影響がなかったため同日、起訴
猶予処分とした。事務官は、「借金を抱え仕事に集中できず、面倒になって隠した」などと供述しているという。
（読売新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061031-00000418-yom-soci

借金気になり仕事できない地裁事務官、捜査書類隠す

　横浜地検の男性検察事務官（３１）が詐欺や窃盗事件の捜査書類約２４０点を自宅や職場のロッカーに
隠し、うち約５０点を裁断機にかけていたとして、同地検は３１日、停職１カ月の懲戒処分とした。事務官
は同日付で退職した。
　地検によると、事務官は「多額の借金で仕事に集中できず、やった」と話したという。地検は、公文書
棄損容疑については起訴猶予としたが、監督責任として上司の検察官らの処分を検討している。
　事務官は川崎支部に勤務していた２００４年３月から地検に異動後の今年１０月にかけ、警察が作成した
犯行現場の地図や写真撮影報告書などの書類を隠したり、裁断機で処分したりした。山舗弥一郎次席検事は
「公判などに影響はなかった」としている。
　証拠品を管理する別の事務官が９月、書類の紛失に気づいて発覚した。山舗次席検事は「再発防止に万全
を期したい」とのコメントを発表した。

http://www.zakzak.co.jp/top/2006_11/t2006110105.html

＞２９５
地裁じゃなく地検の間違いやねえ。

>>294
>>295
地裁と地検の区別もつかないのかw

法学部二年生の僕は今から裁判所事務官目指そうと思うのですが
受験できるのって４年生からですか？
あとどうやって勉強すればいいでしょうか？
裁判所事務官採用試験対策用の本でも買って勉強すればいいのでしょうか？

>>294
コピペした奴が間違ったのかと思ったら、
元のZAKZAKからして間違ってるのね・・・
産経なら、さもありなんって気もするが。

>>298
最高裁のホームページの募集要項とか、
試験科目とか過去問とかをみて、
自分に足りないものを把握してから
公務員試験版の受験生スレで聞きなされ。

>>294
コピペした奴が間違ったのかと思ったら、
元のZAKZAKからして間違ってるのね・・・

>>298
最高裁のホームページで募集要項とか、試験科目とか過去問とかをみて、
自分に足りないものを把握してから、公務員試験版の受験生スレで聞きなされ。
最低限のことすら自分で調べられない奴は我が社にいらない。

裁判所事務官は国家公務員法が適用されない特別職とのことですが
政治活動についてはどうなってるんですか？
許されてるんですか？
それとも裁判所規則みたいなもので禁止されてるんですか？

>>301
つ『裁判所職員臨時措置法』

検事目指してる人たくさんいるの？

裁判所からじゃ難しいからな…

裁判所事務官から検事になれるんだっけ？

正検事じゃなくて、フクケンジだよ。
組織的に待遇わるいし、激務だから、
なったからいいというわけではない。

副検事と乾板と執行官、どれが一番待遇的にいいのかな。

調停の甲板

乾パンが一番プレッシャーが少ない。
コストパフォーマンスに関しては一番かな。

乾板は事務局の推薦組バカがなると書記官＆事務官が多大な苦労をする・・・

↑それで鬱になって病休取った椰子がいた。

推薦組に対しては
甲板とはいえ裁判官になったんだからちゃんと勉強汁。
書記官事務官をイヂメルのを生き甲斐にするな。
と強く言いたい。

>>307

まあ、乾板だろうなあ。

>>310
簡裁はほんと疲れる職場だよな
お客さんに手取り足取り教えて、さらに乾板に手取り足取り教えて、、、
大庁だと単調なルーティンワークのみで一日が終わるし
ああ、あほらし

家裁も変な人多い。

事務局では新システムがうまくいってなくて仕事が大変そうですが、
裁判部では楽になりましたよ。
〇控訴記録へのナンバリングが簡略
〇日記簿が廃止

担当簿もなくなったもんなぁ

担当簿なんて元から無かった

↑新採さん？

だろうね。

執行文とか公示の雑もなくなりそうだし

今まであった仕事を知らないって言われるのってちょっと淋しい

少年でシステム入ってる庁は、平成13年頃に担当簿と事件簿が廃止されてる。

裁判所の女性たちは法廷で接した強姦魔のことを陰でどう言ってるんだろう。。

本音を書くと電凸で最高裁の回線がパンクします。

>>320
事件簿＝日記簿ですか？

事件簿がない少年部ってあるんですか？
どのように既済・未済を管理しているのか
興味があります。

>323
田舎の人ですか？それとも事務局が長い方なのかな？

今じゃ、少年に限らず、立会、執行、破産など、事件簿がない係はいくらでもありますよ。

事件簿に記入していた情報を全てパソコンに入れてあると思ってもらえれば。
むしろ、既済未済の管理については、ボタン一つで未済事件一覧表が出るのでより管理しやすく
なりました。

家事も事件簿ナシ。帳簿レスって奴ですな。
既済未済がすぐに出るのはいいけど、導入時の連携がきちんとしていないとダメですね。何も知らずに勝手にイジっていると…

すみません。公務員を受験する学生ですが、質問させていただいてよろしいでしょうか？
裁判所事務官になったあと、書記官になったら、二種採用、三種採用とで、なにか違いはあるのでしょうか？
出世の上限が違うとか、給料が違うとか。
とくに差がないのであれば、公平だとも思いますが、私が大学まで行った意味もなくなるかなと思って。
やはり、そもそも、公務員は（書記官も含めて）一流大まで出てなるべき職業じゃないという前提なのでしょうか。
受験勉強中、ちょっと気になってしまったので、心あるかた、教えてください。

>二種採用、三種採用とで、なにか違いはあるのでしょうか？

採用種別による差は基本的にない。

一般論として２種採用の方が
事務処理能力が高い人が多いとか、
法学部卒で法律を体系的に学んでいる人が多いとかで、
結果として評価が高い（出世する）ことが多い、という現実はある。

>私が大学まで行った意味もなくなるかなと思って。
大学は行ったことに意味があるのでなく、
（学業以外も含めて）何をどう学んだかに意味があるかと。

>公務員は（書記官も含めて）一流大まで出てなるべき職業じゃないという前提なのでしょうか。
一部の例外を除けば、天才が必要とされる職場ではなくて、
一定以上の事務処理能力と対人能力があるかどうかが問われる仕事、ですね。

＞裁判所事務官になったあと、書記官になったら、二種採用、三種採用とで、
＞なにか違いはあるのでしょうか？
三種は書記官になるまでが勝負。さっさと書記官試験受かればある意味二種よりおいしいかも。
二種非法学部出身は結構苦労する。

★地裁事務官、プールで女生徒触る＝8月の逮捕発覚、停職に−奈良

・プールで女子高生の尻を触ったとして、奈良地裁は15日、男性事務官（54）を14日付で
　停職6カ月の懲戒処分にしたと発表した。事務官は辞職した。
　地裁によると、事務官は8月下旬に大阪市のプールで水着姿の女子高生の尻を触り、
　大阪府迷惑防止条例違反で現行犯逮捕された。その後、大阪簡裁で罰金30万円の
　略式命令を受けた。

　逮捕後に休暇を取得し、9月下旬から復帰。しかし、事務官と同姓同名だと気付いた
　大阪簡裁から連絡を受け、10月中旬に事実を把握、自宅待機としていた。事務官は
　「恥ずかしくて言えなかった」と話したという。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061115-00000050-jij-soci


http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163569556/

逮捕だまってたけど起訴でばれ…わいせつ地裁事務官停職

　奈良地裁は１５日、わいせつな行為をし逮捕された男性事務官（５４）を１４日付で停職６カ月の懲戒処分
にしたと発表した。事務官は１４日に辞職願を出し受理された。
　地裁によると、事務官は８月下旬、大阪市内のプールで女子高校生の体を触り、大阪府警が府迷惑防止条例
違反の現行犯で逮捕。大阪簡裁で罰金３０万円の略式命令を受けた。
　事務官は地裁に報告せず、病気を理由に休んだ後、９月下旬から１０月半ばまで勤務。１０月に略式起訴
され大阪簡裁の職員が気付き、奈良地裁に連絡した。

http://www.zakzak.co.jp/top/2006_11/t2006111514.html

>事務官と同姓同名だと気付いた大阪簡裁から連絡を受け

「気づいた」って……。

調べたろ

＞３２７，３２８
分かりやすい回答ありがとうございました。
書記官に求められる人材の程度、法曹界における位置付けが、なんとなく分かりました。
純粋に法律が好きで、野心もたずに働ける人が、適職のように思えます。
それはそれでよい生き方、魅力でしょうね。参考になりました。ありがとうございました。

あいつはやるとおもった。

職務上知り得た秘密をばらしたのね(w

そいつに恨みを持つ者の犯行
知り合いでもなきゃ同姓同名というだけでは（略

>324　>325
レスありがとうございます。
完全にＰＣで管理しているってことですね。
データのクラッシュが怖いですね。
ＤＡＴ以外にも取ってあるんでしょうか？

ペーパーレス化ってやつですね。お察しの通りの
田舎の本庁です。

文明の差を感じました。都市部に行きたい。。。
調整手当ても大きいし

家事Ｐは自動的にハードに保存して、それをＭＯに落としています。
今は事件部、事務局共にいろんなシステムやプログラムが最高から配布されてますし、庁独自のプログラムもあります。事件の進行管理や統計など色々な場面でとても役立ってますよ。

>>337

>ペーパーレス化ってやつですね。
これはそうとも言えない。

数年前少年を担当してた時、既済一覧表だかを一年に１回プリントアウトしてた。
意味ねーじゃんと思ったんだけど、やれっていうからやってた。
日中に印刷すると、その日一日プリンタが使えなくなるので、帰庁時にセットしてた。
あほらしい。

通達で毎年の帳簿代わりに打ち出すかメディアにバックアップを取ったものを
保存汁となっていたからだと思う。俺も意味ないと思っていたが、入力した新
件データが飛んでから、100%無意味ではないと考えを改めた。
データでバックアップを取っても、帳簿の保存期間中に読み出せなくなる可能
性もあるわけだし。

事務官って株とかやっていいの？

株やってる事務官いますよ。

副業やってる方いる？

･･･株くらいやっていかんと生活もたんっしょ。


って言う俺はチキンなのでチマチマなんだが。

懲戒処分：当直勤務中の事務官、飲酒で−−宇都宮家裁　／栃木
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061118-00000113-mailo-l09

全国の当直事務に与える影響が非常に大きいと思われます。

株，良いんじゃない。
民事立会い・民事保全・通常再生・破産なんかは良い情報はいるね。
通常再生なんかはM&A絡みで最高じゃね（ドリテクで儲けたヤツいるだろｗ）？

確か、会社関係者とか、法令上の権限がある者から聞いた人も
インサイダーに該当するから、ケースによってはまずいかも。

仕事上知ったこととか一般人が知り得ない情報を
利用して取り引きしたらインサイダー取引にあたるんでないの

そんな小口でｗ

>>345

しくじったらそれこそ生活どころじゃないからね。
俺は怖くて出来ない。

電力・薬あたりなら手堅いだろう。
M&A銘柄は危険だよ。

>>346
昔勤めていた支部で、警察から本庁に「支部の当直員が酒を飲んで電話に出な
いからそっちで令状をやってくれ」という電話があり、緊逮を本庁で発布した
ことがある。当然、当直員には嫌疑がかかったが、当日は下戸２人の組み合わ
せ。おかしいと思って当局が確認したら、警察のアホが当直室には警電がない
にもかかわらず(そして、夜間は警電にかけるなと再三裁判所側から依頼して
いるにもかかわらず)同行室の警電に掛け続けていたことが判明、ということ
があった。

>>353

その支部、およそ見当が付くな。
割と有名な話。

>８月に「事務官が飲酒している」との情報が入り、家裁が調査していた。

どっからの情報だろう？
警察が当局に通報したのかな？

当直なんてさっさと廃止して全部直受にしちゃえよ
そのほうがよっぽど税金の節約だろ

ほんの数年前まではみんな普通に酒飲んでたけどな。

>>357
そのとおり。
いま、所長、局長になっている人も、昔は........

三種も採用漏れ多いですか？

大和市：地裁の競売手続きミスで国提訴へ　配当金求め、議会報告後に　／神奈川

横浜地裁相模原支部が不動産競売の手続きを誤ったため、大和市が配当金１６６万８１０円を受け取れなかったとして、同市は２０日、国を相手取って配当金などの支払いを求める訴訟を国家賠償法に基づいて起こすと発表した。
１２月定例議会に報告後、提訴する。
同市は２００１年２月、市民税などを滞納した人が所有していた座間市ひばりが丘３の建物と土地を差し押さえた。
この不動産は１５００万円で競売され、相模原支部は同１１月に配当したが、同市には払われなかった。
今年６月に同市が登記簿を確認して、同市の差し押さえが抹消されていることが分かった。
同市によると、相模原支部は「単純に忘れた」とミスを認めているが、「手続きが終わっているため、配当はできない」と回答しているという。
同市は「（取り戻すには）訴訟しか手段がない」としている。【長真一】

１１月２１日朝刊
（毎日新聞） - 11月21日13時4分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061121-00000192-mailo-l14

裁判所って残業代は月どれくらいでますか？

サービスだよ。

>>361
とりあえず働いた分はちゃんと申請しなさい。
他のしてる人で申請しないあふぉが増殖する原因になる。

漏れ？
もちろん申請だしてるyo(w
出す様に指導もするし。

もうちょっと具体的に聞きたいだけど。
上限２〜３万とか、平均２Ｈ/日ほどとかね

>364
一般的には月30時間以内とされているが、職場状況によるね。
管理職が認める限り申請した時間分出るはずだが、
一人だけ突出して申請すると「指導」を受けることになる。

いいね〜。いまは市役所は残業代全くでないところがおおいからな。。。

>>366
つか、本来それがおかしいんだってば。
労働者の側も正常な感覚がマヒしてるというのか‥‥。

もちろん、カラ残業は絶対ゆるせないが、それがために本当に頑張ってる香具師が巻き添えを食らうのは見てられないよ。
それに、民間も調子に乗ってもっとえげつないことしてくる口実をあたえることになる。

国賠か。その年度だと配当表はＪが作成者だから書記官は証人になるだけで
済みそうだけど、今なら作成者は書記官だから個人に求償される可能性あるな。
それだけじゃなくて処分(口頭注意も含めて）もありそうだな。
そこの管内は本庁が強制管理でも国賠かかえてるし、執行関係のてこ入れ必要
なんじゃね？

高裁管轄が違うけど，聞くところだと横浜等の東京高裁管内の東海道沿線の庁は，
問題多いなあ。組合の弱体化だけが問題ではないだろうとは思うが。

個人に求償することってあるの？
過去にそういうことってあったの？
意図的とか犯罪抜きにして。

国賠法上の重過失ってどういうものだっけ？
配当ミスは重過失に当たるの？

自分でググってみた。

「通常人に要求される程度の相当な注意をしないでも、わずかの注意さえすればたやすく違法有害な結果を予見することができた場合であるのに、
漫然とこれを見過ごしたような、ほとんど故意に近い、著しい注意欠如の状態（昭和32年７月９日最高裁）」

らしい。
配当ミスで求償は無理じゃない？

少なくとも処分は間違いないと思われ

仮に減給になったら、それも実質求償みたいなもんだよな。

行（二）の人が、来年あたりから事務官になる、というのは本当ですか？
詳しく知っている方、教えてください。田舎なもので、情報があまりありません。

>>375
適正試験と面接を行って転換させるとか。
しかし、適正試験といっても作文だけだから、転換予定者
はもう決まっているんじやないの。

今年度に十数人、その後4年ほどで数百人が行(一)となって皆様の職場へ。

行二転換は国策だからね。
林野庁の職員も受け入れるそうだ。

使えないのばっか増やすな！

補職解除組が一人前にならないうちに今度は行（二）か・・・

>378
行（一）になったら給料増えない？
それって、人件費削減の方向には反してると思うんだけど、それでも国策なの？

それとも給料増えるっていう前提が間違ってんのかな？

>380
行(一)の人数が増えるわけじゃない。転官させた分は新採とらないから。
さらに行(二)は後補充なしで消滅。若手転官で自然消滅が10年以上早まる。

>>378
やっと国鉄が退職したばっかりなのにorz

>>381
今後5年間の削減協力分450人をすべて行(二)でまかなうための措置だからな。

>381
なるほど。

でも、４０，５０の庁務員のおばちゃんにいきなり事務官やれっていったってむりだよなー。
結局、今までの行（二）の仕事を、行（一）になった元行（二）事務官がやるだけってことじゃねーの？

そうならないように試験で「行(一)の適性」を見るんだよ（現実に使えるかどうかは別として）。
異動期の後任に元行(二)が来るか誰も来ないかはそれに懸かっているぜ。

運転手が事務官になったら、少年押送はどうなる？民間委託？
今現在、官用車以外で押送している庁ってあるの？

民間委託というかタクシーで押送している庁はあります。

書記官試験の受験者、法学部卒出身なら事件部で
多少役に立つかもしれないが、基本書も開いたこと
もないようなヤツなど仕事増やすだけだよ。
　作文欠かして適正が、わかるのかと当局に聞きた
いよ。
　

書記官スレ(前スレ)に、7月ごろ転換問題等の集中カキコ
がしてあるので、見るべし。

行政職(二)がつぶされたらこんどはわれわれに矛先が向くってことはわかってるよな？

行政職(一)の人に補職で運転手もやってもらうとか(笑

まずは行(二)、次に資料課潰すのが既定路線

>>386
身柄付の場合は警察にお願いしてる。引き上げは庁用車だが。

>>390
廷吏、速記官に続いて行(ニ)がなくなれば、 調査官とならんで、
組合員の多い職場だったから、組合はもう終わりだなあ。
　

怩山奇のセクハラ裁判の記事ネット上ではみあたらないな。

転官ですんでるのは組合があるからだろう。
なけりゃ首だよ。

>395
免職事由は？

>>394
(元）Ｊと（元）事務官のあれか？

使えないとは言わないが、なかなかに一苦労する新採や２、３年程度の職員は
実在する。
もちろん、まったく使えない中堅、労害なだけの自称ベテランもかなり
実在する。

>>390
保護観は、すでに車の運転させられているらしい。

使えない、使えない愚痴ってる人間が使えたためしがない

>>400
お前そんな立派こというんなら、火災とか漢才へ乗り込んでいけよ。
それで半病人の面倒みてやれよ。
確かに人を評価するのは難しい、だから採用面接でスルーして変な香具師が
入社してくることもあるだろう。しかし、採用して１年も使ってりゃどんな
香具師かわかるだろうに、いくら、大量退職とバブルが重なったとはいえ、
こんな半病人のさちか゛い旧ＣＰで合格させるのが間違ってる言う香具師
いくらでもいるから。
それからな、いっしょに働いている人間が病気や怪我でその分の負担するの
はわかる。
が、半病人たらいまわしで押し付けられてみろ。
>>400は凡庸な人間で、頼りにされていないからそんなことが言えるんだ。
透過なんか朝から居眠り半分で仕事してる香具師いくらでもいる。
代官には助走しか能のない香具師もいる。
お前がそいつとチーム組め！自分が骨を折ってから利いた風なことを言え。

>>401
自分だけが骨折って損してると思ってるんだ。
自分のことをできる人間だと自負するなら、そのくらいの状況でぐちぐち言って人にあたるなよ。

>>401
キモいよ、おまえ。

>398
ごめん。
読解力不足なもので、何が言いたいんだか分からない。

>>401
今時「香具師」を使うか普通…。文面からしても、お前は間違いなく使えない側だよｗ

いったい何をそんなに熱くなってるんだろう、こいつは……。>401

>405
使えないかどうかは置いといても、「半病人」だな、精神的な。
（あと、sageでよろしく）

世の中いろんな人がいるっていういい見本。

>>402−>>408
全痴呆の寄生虫

闇で出勤時間が遅かった頃は９時、９時半ぎりぎりに来ていて、早朝職場大会
のときだけは元気に朝早く出てくる垢

図星つかれて反論できずあれこれ言うだけ（ｗ

元地裁事務員、千数百万円着服か＝業務上横領で逮捕−香川県警

　高松地裁の執行官の口座から約100万円を着服したとして、高松北署は6日、業務上横領容疑で、高松市
常磐町、元地裁執行官室事務員山下明美容疑者（46）を逮捕した。
　調べに対し、同容疑者は「買い物などの生活費に充てた」と供述。同署は数十回にわたり計千数百万円
を着服したとみて追及する。（時事通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061206-00000067-jij-soci

>>412
こんなこと書かれたら裁判所の職員だと誤解されてしまう。
迷惑も甚だしい。

執行官も千数百万取られる前に気付けよな。

>413
世間から見たら、誤解しない方がおかしいわ。

まあ、外から見れば裁判所の人に違いはないからな・・・

審判併合決定（刑事訴訟法５条）により簡裁から記録の送付を受けたときの
記録送付書の編綴箇所は、送付を受けた簡裁の記録の第４分類でしょうか？
それとも地裁の記録の第４分類でしょうか？

簡裁第１回公判終わってなければ、そもそも合てつ

棒茄子

>>417-418
簡裁第1回終わってたら地裁記録第1分類な。簡裁記録はもう丁数動かせねえだろ。

×第1分類
○第4分類
吊ってくる

>420-421
っていうか、今は丁数打ってないんじゃ？

また明日から…
ふぅ…

>422
確かに上訴以外は打たなくて良くなったと聞いたような。

ありがとうございます。
従前からの取り扱いは、変わっていないであろうことから、
丁数を付していた頃のことを踏まえると、地裁のほうの事件記録に綴じ込むもの
なのでしょう。

年末調整にｶﾞｶｰﾘ

行（ニ)の、転換試験日程発表に
なったね。

>>427
そうなんだ
うちは受ける人いないらしい
行二から行一に換わるって一時的に給料減るのかな
昇給昇格はのスピードは行一のほうがいいと思うけど
一度は転勤しないといけないだろうしね〜

行（ニ)の人達にとっては、転換するも地獄残るも地獄だろうね。

書記官に転換しないと一馬力じゃ当直職人するしか家計を支えられないからな。

刑事裁判で証人尋問が行われることになった。

尋問予定の証人が勾引されて法廷に出頭した。
その証人は、旅費日当の放棄書には署名しなかった。

勾引されて出頭した証人は、旅費日当の請求権を有するのか？

全国で何人ぐらい申し込んでるんだろうね
試験の申し込みが予想より少なすぎて
試験受けた人全員合格させたりしてｗ

事務官の皆さんは基本的に朝何時出勤なんですか？

８時２０分。電車通勤です。８時３５分になって平気な顔して登場する人に比べれば…

8時前にほぼ全員揃ってる部屋があります。

>>431
除外する規定がないのであるんだと思う。
ただ、旅費の往路分は自腹切ってないのが明らかなので出せないと思われ。

＞除外する規定がないのであるんだと思う。
何をお馬鹿なことを。
旅費は実費主義。勾留中の相被告人を証人尋問したとき、旅費を払うか？
官用車使用のため、支給できないのさ。
払われるのは日当だけ。
監査課の通達（特に補佐の事務連絡な）と旧大蔵省の通知通達回答集を
よく読め。

みやこ荘が、来年3月で廃止。
共済の配布物に小さく掲載されていただけで
職場には何も話なかった。

ちょっと前に「黒字になりました」って集合写真とってなかったっけ。
マジで何が起こったのかたれ込み希望

>439
またマスコミから叩かれたいのかい？

>>436-437
ありがとうございます。
・旅費について
往路について出頭者が旅費を現に支払った、又は復路について出頭者が旅費を
支払う蓋然性があるから旅費請求権は生じるのであり、
このことは、被勾引者か否かにかかわらかったのですね。

さっそく読んでみます。

>>437
「勾留」と「勾引」の違いぐらいお勉強しておこうね。
資料課に法律用語辞典ぐらいあるでしょ?

>>440 またマスコミから叩かれたいのかい？
権力の上に眠る最高裁に痛打を与えたいから、それも可。

でも松○料理長は、どうなるのかなぁ？
結構若いときのサブちゃんに似ててファンだったのに。

442>>　「勾留」と「勾引」の違いぐらいお勉強しておこうね
またお馬鹿が一人。
現実の裁判で相被告人を勾引するか？
裁判所の職員を名乗るんなら、もう少し刑事事件の実務を勉強
してから書き込みなさい。
勾引は、身柄を拘束されていない証人等を裁判所に来庁させる
ために、そのとき限りで検察官に執行指揮依頼するもの。
勾留中の相被告人に対し、勾引状を発布した事件あるのなら、
具体的に指摘しなさい。実務上は、監獄の長に宛てて証人期日
呼出状を送付（送達）して、あとは「行くか？」と監獄職員が
確認するだけ。「行く」といえば、押送されるの。
どこの裁判所が、勾引状を発布までして検察庁とけんかするの？

>>441　往路について出頭者が旅費を現に支払った、又は復路について出頭者
>>　　 が旅費を支払う蓋然性があるから旅費請求権は生じるのであり、
それでオk。
ちなみに，勾引の場合は「開廷時に法廷にいさせろ」という命令なので，開廷
さえすれば警察官はバイバイ。だから，通常は帰りの旅費を支払うことになる。

>>442
437の趣旨は，官用車使用には旅費が支払われないということをいっているだ
けで，十分に勾留と勾引の違いは分かっていると思うゾ。

>>444 またお馬鹿が一人。
442がなりすまし厨か役立たず事務官であることはみんなわかるから，まずは
搗け。粘着厨だとスレが荒れる。
ここは事務官板だし，>1のとおり，公務員板ローカルルールを守りつつ，
まったりいきましょう。

>>　どこの裁判所が、勾引状を発布までして検察庁とけんかするの？
まぁ，やらないだろうね。何でそうなるかわからない厨は，書記官板で刑事部
の立会主任にでも聞いて味噌。

もっとも，ショウーコー君の時もそうだったのかなぁ？
教えて，エロい人>>

>>445
人に「荒れるから落ち着け」とか言いながら「厨」を連発してるお前はなんなんだ。

442と446はクレーム厨､444は興奮中でＦＡ？

445は窓口担当者？

上記質問の勾引した証人って刑事施設収容中なの？

>>445
裁判所で代休がもらえるのってどんな場合でしょうか。
当直に対しては手当ての支給だし…

日直

>448
休日に、床清掃の監督とかで登庁すると代休もらえるよ。

>>448
申し訳ありません。
返答に影響を与える証人の属性を限定しておりませんでした。

質問時の想定は、収容されていない証人でした。

>>448
国民の祝日や年末年始の休日に８時間以上勤務すると
代休日がもらえて普通の日に1日休めます。
ちなみに
土日（週休日といいます）に４時間以上勤務すると
半日勤務時間の変更？（名前忘れた）で普通の日に半日休めます。
土日に８時間以上勤務すると
週休日の振り替えにより普通の日に１日やすめます。

自分なら３時間とか７時間勤務して超勤手当て（１３５％）もらう。

>>452
金銭的に安い振り替えが原則なんだよね、たしか。
では日直はなぜ振り替えにならないのだろう？

>>453
１　日直の手当は、一般事務のための人件費ではなくて事件のための費用だから、
　　総人件費のキャップがかかりにくい。
２　1日あたりの人件費で行くと手当の方が安い。
３　下手に代休を取られて超勤が増えたら・・・。
　と考えてるのかもしれない。

最高裁の打ち出した自動車通勤の認定って，狂ってない？
雨が降ったら冠水して通れないあぜ道を通って通勤しろって，
何考えてんの？
いくら最短距離とは言っても，誰もそんな道で通勤しないって。
認定以外の道を通ったら通勤災害にはならないし，事故が起き
たらどう責任をとってくるの。

>455
確かにそうなのかもしれないけど、こんなところで文句いってもしょうがない気が。
そういう事情があるなら、ちゃんと人事に意見してみたら？
「あぜ道通って事故った場合、総務課からこっちを通るように指示されたって言いますけど、
それでもいいですか？」って。
っていうか、最高がうるさいんじゃなくて、うるさいのは会計検査院だと思う。


あと、sageはメアド欄に。

455が国を相手に訴えたらどうなるんだろうか?

455が左遷される。

>>458
左遷　→　車で通勤できない独簡にご栄転

>>457
最高裁経理局主計課にご栄転の後、退職まで異動なし。

今の時期の主計課って忙しいんだろうね。

かえれないらしいよ

総合研修所へ

「人身保護請求事件に関する実務的研究 復刻・補訂版」
の本文５ページの上から２４行目の
「…適することが明日であることを…」
は、
「…適することが明「白」であることを…」
の誤りかと…

>463
あれ、読んだの？！


人身保護なんて、退職するまで一度も目にすることはないだろなーって思って、高速で回した
んだけど。
俺が経験不足なだけかな？

使ったことがある人がいたら、どんな事案だったか、教えてください。<(_ _)>

人身保護請求は親による子の奪い合いで良く使われる

最近では、老人の引き渡しも目立ってきたそうです。

民事部から、民事保管物として契約書(原本)が保管物主任官に送付されたのだが、
すぐにその物の仮出しを催促してきて原簿への記帳などの受入れ事務を
えらく急がされたので事情を尋ねると、
その物は原告から提出され、後日行われる原告申請の証人尋問の際に
その証人に示しながら尋問を行うために使用するものとのこと。

「はぁ？」と思いながら、なにゆえ保管物にするのかと問いただすと、
その証人尋問を他庁に嘱託することになったため、
その物の仮出しを受けて嘱託書とともに受託庁へ郵送し、
証人尋問終了後に受託庁から仮出し物の返送を受けて主任官へ戻し、
直ちに返還のために物の交付を受けて原告に返還するらしい。

そういうことなら、ことさら保管物にしなくても、原告から受領して
直に受託庁にあてて郵送すればよいのでは？
無用に仕事を増やされていないか？

用度経験者、経理局からのご意見を請う。

>>467-468
ネタならほかでやってくれ。
原告が請求してすでに取り調べ済みの書証の原本を、原告申請の証人に示したいからと
いう理由で保管物とする時点で、すでに脳内破綻。
眠れないのであれば、最悪板にでも行ってくれ。

>そういうことなら、ことさら保管物にしなくても、原告から受領して
>直に受託庁にあてて郵送すればよいのでは？
なりすますつもりなら、こんなこと書かなきゃいいのに。
一発でアホとわかってしまう。

でしょ、でしょ。
ネタなら幸いなんだけどね。
経理局のご意見を請う。

事務官さんの名刺ってどんなものなんですか？？

基本的に名刺は支給されない。

基本的に裁判所の職員で名刺を作るのは管理職くらい。ただ持っていても極力渡したくないと思うひとがほとんど。
総務課の庶務で修習生の修習担当をしていたときにはやむを得ず作った(もちろん自費。)
昔は、名刺を作って配りまくっていたアフォな書研生もいたが…。

公示送達申立を認容した処分のあとに被申立人の所在が判明したときには
なんらかの処分を行うべきですか？
雑事件簿になにか付記しますか？

そんなことザラにある
雑事件簿には別に記載してない
雑事件を原告に取り下げてもらって新住所に送達

認容後に取下げが可能なのでしょうか？

判決だって認容後に取り下げするじゃん

そうですね。
取下げの効果。取下げが無い場合のその後の取り扱いにおける支障について
お尋ねすべきでした。

送達の効力が生じる前なら公示送達の取消処分。
効力発生後なら，その旨の事務連絡を同封して普通郵便で送付。公示送達の送達報告書
の下に付記。いずれも書記官名で。

確か，書記官事務の手引きのＣＤ（？）にあるはず。記憶が曖昧なので確認してくれ。

地裁の事務局長って事務官ですか

有資格事務官

判決言渡し期日に出頭した当事者に対して、その判決の正本を
交付送達しようとしたら、その当事者は受領を拒否した。
この場合に、差置送達が可能？

可能だけど面倒だから特送（留置期間7日の赤ペン書きを忘れずに）→付郵便で良いんじゃない？

>>483
面倒だなんて…、
郵便配達担当者が差置送達を渋るのを肯定するようことは言うべきでない。

>484
お前は早起きなのか、それとも夜更かしなのか？

483じゃないんだが。
確かに「面倒」は語弊があるかもしれないが、あとあと当事者が「受け取ってないぞ！」ってこと
でトラブルになった場合を想定すると、受領しないので裁判所内で差置送達したっていうのと、特
送＋付郵便で送達したっていうのでは、どっちが丁寧な事務処理かといえば、断然後者だな。
差置送達の場合、当事者は、そもそも受領を拒否していない、と争ってくるかもしれない。
でも、特送＋付郵便であれば、争いようがない。
もし、郵券も余ってるのに、差置送達で送達終わらせてるヤツがいたら、そいつはセンス悪いよ。

>483
>（留置期間7日の赤ペン書きを忘れずに）

ナニコレ？

>485
特別送達を送った場合，受取人は郵便局に届け出ることで最長1ヶ月間郵便局に郵便物
を留置することができる。
この制度を使うと不在留置期間満了まで待っているととっても時間がかかってしまう。
事件屋が悪用する手。

郵便法上は差出人のが強いので，上記の留置期間を差出人が制限することができる。
郵便法上の「最低７日間」を明記して上記の引き延ばしに対応する手段になる。
私が事務官の時には好んで使用した。

>484
差置送達は書記官じゃないといけないので補助としても事務官じゃできない。
「面倒」の意味は485さんが基本的に書いてくれたが。

>>485
郵便配達員も、面倒になりそうだと想像するので、
要件を十分に満たしているのに差置送達をとんと行ってくれないんじゃないかと。
そんな後ろ向きでは、郵便配達員が差置送達をすべき場合に、それを
しなかったことを指摘できなくなる。まさか郵政出身？

裁判所がきちんと範を示すべき。

だから事務官じゃできないし。
庁内での差置送達で控訴審での有効性を争われたら破れる可能性がある。比例原則
との関係で。

気持ちは分かるけれどもネ。

やっぱり昼休みは１時間欲しいです…

社会人になって以来、ずっと裁判所職員の485だが。

>487
確かに、「受取人から受領を拒絶されました。」なんて付箋が付いて特送が戻ってくることはあるわな。

ただな。
裁判所が差置送達をしてれば、郵便局員も差置送達をちゃんとやってくれるようになるわけでもないだ
ろ。範を示したところで、それを郵便局員が見てるわけでもないし。
相手が受領しなかった場合、郵便局員は差置送達をする義務があるが、書記官には差置送達をしなけれ
ば行けない義務なんてないし（あるのは差置送達することができる「権原」だけ。）。
よって、自分が差置送達しなくとも、郵便局員に対して差置送達するように指摘することはできる。
どんな送達方法を採るかは書記官の裁量なんだから、その裁量内でより手続上固い方法を採るのは、書
記官としては当然だと思うんだが。


っていうか、なんでそんなに差置送達したいんだ？
書記官から、「これ、受け取ってもらえなかったから特送送っておいて。」って頼まれたのがそんなに
嫌だったのか？
（差置送達すりゃいいだろ！）とか思ってるのか？
そういうことがいやなら、さっさと書記官になるんだな。


>486
全然知らなかった。勉強不足です。
ちょー勉強になりました。ありがとう。
もう一つ質問なんだけど、封筒にそのまま「留置期間７日間」って書くんですか？

>489
同意

>489
禿同
>490
封筒の表面に赤字で「留置期間７日」と書けばOK
速達や休日指定と同様のやり方。

>>479
ありがとうございます。
手元に民事実務講義案１改訂版があったので４９〜５０ページの
「公示送達実施後送達場所が判明した場合」を読んでみます。

新年なのでアゲアゲ

>>491
実務上の結果を補充するね。
留置期間は原則7日。旅行等の事由により「事前」に「30日以内の不在期間」
を届け出た場合は、その期間は「配達せずに郵便局で保管」し、その期間経
過後に配達することになる。差出人が差し出時に留置期間の制限を加えた場
合で、この不在期間よりも短い期間であった場合には、配達局到達の瞬間に
無条件で戻される。従って、「留置期間7日」で発送した場合、7日を待たず
して（わずか1日で）通常の送達の方法では送達不能という結果が得られる。
とてもウマーな方法ね。
でも、7日より短くすると、後がうるさいから注意ね。

てか、ぶっちゃけ裁判所事務官の給料で満足な生活できんの？それに仕事は楽？

過労死寸前の奴から、一日中ぼーっとしてる奴まで給料同じ。

社保庁が解体されたら、厚生事務官を裁判所が受け入れることもあるのか？

昇給したけど、新しい基本給が分からん。

>>497
裁判所も行政府からの依頼で定員削減に協力しているのでそんな余裕はない
あの連中は、公務員の身分は剥奪だろ
あんな悪いことしてりゃ解体されて当然

500

あ。そか
昇給したら
給料あがるんだな

４月から事務官として就職予定の者です。

定期券の最寄り駅ってどのくらい厳格に
審査されるのでしょうか？
入居候補のアパートが２つの駅に挟まれた位置に
あるのですが、アパートからやや離れた、
且つ裁判所からも遠い方の駅にスーパー等が
あるのでそちらを定期券圏内にできるか知りたいです。

もう片方の駅まで徒歩３分、
希望の駅まで徒歩６分となっています。

管轄によって違っているかもしれませんが、
アパート選びの参考にしたいので教えてください。

原則論・法律論から言えば、最短の経路で申告。

まあ、自己申告したものを担当者がチェックするだけなので、
これをすりぬけちゃえば遠い方でも・・・とも思えますが、
後で発覚すると返納の可能性もあり、
また、金銭の出所が税金であることを思量すると・・・
あとは自己責任で。

なお、通勤手当については
最近会計検査院から指摘をうけたところでもあるので、
チェックは不必要に(笑)厳しくなることが予想されます。
ttp://www.jbaudit.go.jp/gaiyou17/3kaizen/saiban_3k.htm

>503
関係ないけど、リンク先の文章、同じ公務員が書いたとは思えないくらい読みにくい文章だな。

>>499
意外と、定員削減に大幅に協力する見返りに、刑事局、行政局に数人づつ受け入れ
削減の影響を軽減しつつ内閣に貸しを作るという奇策も捨てがたい…

裁判所から遠い方の駅を申告したら詐欺罪

>506
実際にその駅を利用していても、詐欺が成立すると言い切れるか？

>>502
申請は短い区間で、実際に買う定期は長い区間で。
駅間距離にもよるが６か月定期ならそれほど料金は変わらないのでは？

ただ、遠い駅と自宅との途上で何かがあったとき通勤災害にななるかは当方には不明です。

>>507
言えるだろ。
実際に利用してるかは関係ない。本人の勝手。
裁判所から近い方の駅の方が家からも近いんだったら
わざわざ遠い方の駅を申請する必然性はどこにある？
スーパーがあるからは理由にならんからな。

>509
> わざわざ遠い方の駅を申請する必然性はどこにある？

必然性がないと、自動的に詐欺罪が成立するのか？
必然性の有無と詐欺罪の成否はどのような関係に立つのだ？

逆に聞くが、詐欺罪が成立するとして、いかなる行為が欺罔行為に該当するんだ？


本当に裁判所職員であるなら、犯罪だ！とか言う前に、構成要件該当性くらい考えろ。
素人じゃあるまいし。┓(´_`)┏

１駅くらいなら足りない分は自腹切ってもいいような。６ヶ月定期代を一月で支払われるよりも、毎月、１ヶ月の定期代を支払ってくれた方がいい。

＞５１１
詐欺罪にはならないだろうけど、非違行為には違いないから、確かに１駅くらいは自腹の方がいいかもな。

あと、「６か月」「１か月」な。

>>510
アホか、お前。
最短の経路、もしくは最安の経路での通勤に対して手当てを支給する
ってのはおそらく規則などにも規定されてるだろ。
わざわざ金のかかる不必要な経路を通る必要はないんだから。
にも関わらず不必要な経路を申告し
余分な金銭を得た。詐欺罪が成立するだろ。
お前、ホントに裁判所職員か。

>おそらく規則などにも規定されてる

具体的に指摘できないのが素人の悲しさだな

>>514
だってそうでしょ、常識的に考えて。
無駄な経路通っていいわけないんだから。
で、結局具体的には反論できないわけ？

>513
余計なことを言って墓穴掘る前に、質問に答えろ。

詐欺罪の構成要件たる欺罔行為に該当する生の行為はなんなのか？
まずはこの問いに「具体的に」回答してみろ。

>>516
不必要であると分かっていながら
遠い方の駅を申告し金銭を得る行為でしょ

>517
>遠い方の駅を申告し　「　金　銭　を　得　る　行　為　」

ﾌﾟｯ
せめて、「遠い方の駅を申告する行為 」で止めておけばいいものを。


っていうか。
お前の法律的知識の欠如が露呈してきてるんだけど、それでもまだ議論する？
これ以上やっても、恥かくだけだけど。

>>518
だからさー、何が違ってるのか具体的に反論してくれる？

>519
流れから分かるだろ。

そもそも、欺罔行為が存在しない。
百歩譲って、仮に欺罔行為に該当しても、錯誤がない。


高卒の万年ヒラ事務官か？
手元に刑法各論の基本書も持ってないのか？
持ってるんだったら、詐欺罪の構成要件のところを良く読んでみろ。
持ってないんだったら、明日の朝一で本屋に行ってこい。
両方嫌なら、知ったかぶりすんな！

>>520
なんでギモウ行為が存在しないんだよ？w
俺の言った行為はいかなる理由でギモウ行為足り得ないの？
根拠を示して反論してくれる？
それに錯誤も存在するだろ。
裁判所が実際にはらってりゃ錯誤が存在してるってことだろ？
違うか？

人事院規則九―二四（通勤手当）
第六条 普通交通機関等（新幹線鉄道等及び橋等以外の交通機関等をいう。以下同じ。）に係る通勤手当の額は、
　　　運賃、時間、距離等の事情に照らし最も経済的かつ合理的と認められる通常の通勤の経路及び方法により
　　　算出するものとする。

ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S33/S33F04509024.html

522を見る限り詐欺罪成立するじゃん。
遠い方の駅を申告することがもっとも合理的、経済的でないことは
明らかなんだから。

>521
的はずれもいいところ。
アフォには付き合ってられん。
以下に考え方だけ書いといてやるから、あとは自分で考えろ。
しかし、こんなアフォな部下を持つ主任は大変だなぁ……。
頭悪いうえに、知ったかぶり……。
目も当てられん。




ヒント
１　欺罔行為（ぎもうこうい）の定義（ていぎ）を考（かんが）えてみよう。
２　通勤経路（つうきんけいろ）を申告（しんこく）する場合（ばあい）、職員（しょくいん）に
　手当（てあて）が最少額（さいしょうがく）となる経路（けいろ）で申告する義務（ぎむ）があ
るか考えてみよう（人事院規則（じんじいんきそく）は「算出（さんしゅつ）するものとする。」
とあるだけで、「申告しなければならない。」とはなっていないよね？！）。
３　人事担当者（じんじたんとうしゃ）が、遠回（とおまわ）りの経路での手当を支給した場合、
　申告書（しんこくしょ）の記載内容（きさいないよう）によって、その経路が最短（さいたん）だ
と錯誤（さくご）に陥（おちい）った結果（けっか）支給しているのかどうなのか、考えてみよう。

>>524
確かに算定するのは裁判所だよ。
しかしわざと遠い方の駅を最寄り駅だと偽って
余計に手当てもらってればギモウ行為にあたるだろ。
算定するのは裁判所だから間違いは起きないはず？
実際会計検査院から不適切な通勤手当ての支給指摘されてるだろ。

それに最短の経路を申告する義務はあるだろ。
算定するのは裁判所でも
その基礎となる申告において真実を申告する義務は当然職務上あるだろ。

いい加減二人ともうざい。

倫理的に考えてダメ。
それでいいじゃん。

わざわざ法律構成とかほざくからキモがられるんだよ。

ついでに言わせてもらえば、そんな馬鹿げた質問をしてくるような新採が四月からくると思うと
頭が痛い

>>524
夏休みの研究課題かよ！

>>525-526
>しかしわざと遠い方の駅を最寄り駅だと偽って
通勤経路の申告書、出したことあります？
別に、最短距離を申告するものじゃないですよ？
実際に通勤している経路を出せばいいだけです。

>実際会計検査院から不適切な通勤手当ての支給指摘されてるだろ。
「経済的かつ合理的と認められる通常の通勤の経路」の認定に裁判所と検査院との間で、
意見の相違があるだけで、裁判所が錯誤に陥ってるわけではないとうことは、分かります？

>それに最短の経路を申告する義務はあるだろ。
だから、それがないんですよ。
あるというなら、その根拠条文を上げたほうがいいですよ。
ちなみに、あなたが探してきた人事院規則は「算出する。」となっている以上、当局を
拘束するものではあっても、「申告しなければならない。」となっていないので、申告
する人に最短経路を申告することを義務づけるものにはなりません。

つまり、その義務が無い以上、遠い方の駅を書いても、それは欺罔じゃないんじゃない
ですかね？ということを、>>524は言いたいのだと。

>>527
確かにﾔﾒﾚ
（って、自分も燃料投下してるかｗ）

>>528
今時の新採は、３種でもない限りある程度法律勉強してきてるんで、こんなことは言わないんじゃない？

もういいでしょ。この話題は。以後スルーでよろしく。

通勤手当って理不尽じゃね？


　　A駅-（すぐ隣）-自宅-（相当遠い）-B駅-----(裁判所最寄)C駅--裁判所

　この場合，通勤手当で申告できるのは最寄のA駅ではなくて，相当遠いB駅ではないと
いけないといわれた（会計監査の結果）。
　民間じゃ考えられないと思う。

雪が降ると
寒冷地手当てを思い出す

まだ激変緩和措置で少しは出ているんだろ？＞寒冷地

寒冷地手当、今でも貰える所は少ないよ。
俺のいる地域も今シーズンから貰えなくなった。

寒冷地手当出なかったら凍死が現実味を帯びる。

昇給少なすぎ。　これで定率減税全廃による増税に立ち向かうの？

質問なのですが、みなさんこの仕事につくまで何年かかりました？
ちなみに�Uでお願いします。

1年弱

司法浪人とか社会経験者くらいだろ
大卒すぐではいらないのは

なんだこの昇級の少なさは！！！
1000円程度のがこれから五年くらいも続くのか！

モチ下がりますな…ヘ（´Д｀）ヘ

それしか上がってないの？
てか、それぞれの号数で、いくらの設定なのかまったくわからないので、いくら上がったのかわからない。
新しい俸給表はないの？

2号俸昇級で
若い人で千円位。
主任書記官クラスだと数百円単位。

じゃ、五号でどれくらいよ？

／544
小学校で、比率って習わなかった？

てか、自分のみたら、二号で4千円くらいだね。
五号だとその二倍くらい。
調整数がないとかなりやばいね。これは。

先月まで補償金をもらっていたので昇給幅はさらに圧縮されているのであります。

今年の４月から働く予定ですが
地裁の採用面接で筆記試験とかもあるんですか？
もしあるとしたらどういうこと聞かれるんですか？

質問の意味が
わからんぞ。
日本語勉強しといたら
とりあえずいいんでない？

採用面接の機会にってことです。

四月から採用なんだろ？
採用面接何回する気だ？
それとも任期付採用だからって意味か？

健康診断の後、局長と軽く話をしたけど、そのことですか？緊張してたからよく覚えてないけど、局長にただ質問をし、局長の話にひたすら頷くだけだったような…。

採用面接のやり方は採用庁によって、かなり違うらしい。

本格的に局長と首席あたりで時間をかけて面接をやるところもあれば、
形式的で茶飲み話でおわるところもあるみたい。

筆記試験については聞いたことがない。

採用面接なんて無かった。

俺のときは、それとなく配属先について聞かれたなぁ。

局長「一応、本庁希望ということみたいだけど、もし支部だったらどうする？」
局長「○○っていうところはしってるかい？」


ズバリ、その○○っていうところでした＼(^o^)／
ちょー田舎。。。orz

うちは試験面接と同程度のことを聞かれたなぁ。
茶飲み話と聞いていたから何にも考えずに行ったら、えらい目にあった

そうなんだ・・。落ちることはないって聞いたけど。
それなりに考えていかないとな。

>557
確かに落ちることはないが。


っていうか、お前、なんか口調がえらそうだな。
質問しておきながら、感謝の言葉もないし。

問題当事者って
元気だよね

来年の昇給についての回覧見たけど、何かねぇ…

>560
そういや回ってるな。
まだ自分のところには来てないんだけど、何が書いてあった？
来年が特昇時期なんだが、まさか特昇無し？！

特昇とか忘れてた

今春（４月）が特賞時期だったんだが１月の2号上昇だけ？

>>563
昇給は年1回1月だけになったって事はそうなんだろうね。
来年の1月に多めに昇給することを期待するしかないんじゃないかと。

Ａ〜Ｅの５段階評価で、ＡとＢは２０パーセント、そのうちＡは５パーセントって書いてあった気がする。

ＡとＢは２０パーセント。割合でいくと５人に１人がＡ又はＢ評価ということですが、別の見方をすると、５年に１回はＡ又はＢ評価がもらえるという
ことです。
能力給制度導入前は、４〜５年に一度、特昇が回ってきていたので、能力給制度が導入されたからといって、従前の特昇制度を突然廃止することになる
と、５６３のような人が不利益となるので、今年１月１日は、基本的に、従前の特昇対象者がＡ又はＢ評価をもらっていると思われます。
私は書記官ですが、６月の勤勉手当は特Ａ評価で、１２月の勤勉手当はＡ評価でしたが、１月１日の昇給は２号俸のみでした。特昇は２年前にしたばか
りなので、今年は２号俸しかあがらなかったのだと、勝手に思っているんですけど、おそらくそういうことだと思います。
多分、経過措置が終了するまでの間は、可もなく不可もなく仕事をこなしていれば、少なくとも１回はＡ又はＢ昇給が回ってくると思いますが、経過措
置が終了するとガチンコ勝負かもしれないですね。
ですから、５６３の人も、おそらく来年１月１日にはＡ又はＢ評価がされると思いますよ。

流れを切ってすみません。
上司が「手続を知らず仕事を部下に押し付ける・上におもねる・酔うとセクハラ」の三悪で、あまりにも典型的な嫌な上司です。
こんな人いるんだな、と感心するほど(^_^;)嫌な人だったので書き込んでしまいました。
あと２ヶ月半でお別れ(多分…)、うれしい…

>567
もしかして、山本○典？

違います

>567,569
それなら、出納○課長だ。

CA試験の話題で盛り上がろうぜ。
今週は、行（ニ)の転換試験もあったし、
庁によっては人事課大忙しだな。

そういう特定の方向性に向かわせること又は向かわせないようにすることは、
むしろ逆効果に陥ることになるのは住人なら常識のはずだが。

CAの問題見せてもらったけど憲法民法が結構難しいね。てか問題って全国共通だよね？

upキボン

書記官になるための研修期間が法学部出身は１年、それ以外は２年となっていますが、
法学部の中でも政治学科で、大学時代にほとんど法律を勉強したことがないという
人でも１年コースになるのでしょうか？

そうです。ご愁傷様です。
ちなみに2部は1年半です。

>>575
職員なら人事課に聞け。
受験者なら最高裁に聞け。

可哀想に書記官試験に落ち続ける典型例だな。
司法試験崩れの新採の中で１部で受かるのは大変だぞ。

>>575
大学から法律関係の単位がないって証明書をとれば
2部が受験できるかもしれないよ。

いくら政治学科といえども、法律関係の単位がゼロの法学部なんてありえねえだろ。

法学部じゃなくても、法学部相当と見なされる場合もあるんだし、
逆の場合もありえなくはないんじゃないか？

査察の次は検査院かよ…。

書記官の試験は一年目から受験できるのでしょうか？

法学部卒なら一年目から受験できるよ。

書記官の研修は 一年ないし二年 ずっと総合研修所にいるんですか？

>584
お前、書記官ｽﾚの503だろ。
嘘言うなって。法学部卒じゃなくても１年目から受験できるだろうが。

>583=585
とりあえず質問に答えておくと、研修所は、
１部なら、４月から７月と１０月から２月まで（大体）。
２部なら、養成部生１年目の９月から研修所。２年目以降は１部と一緒。
夏の２か月間は、原庁で実務修習。


というか、マルチポストするな。
あと、ageるな。

たいへんよくわかりました。ありがとうございます

＞５８７
わかってねーし。

今年の４月から働くんすけど
一年目から書記官試験うけようとか全く思わないんだけど。
はやく書記官になるとなにかメリットあるの？

給料

試験勉強のプレッシャーから早く脱出できる

試験より言葉遣いをちゃんとしろよ。

つ[ｽﾙｰ]

おまえら、異動の話来た？
管理職は内示が出てるみたいだな。

オレみたいなヒラは、まだまだか。

１０年前の話だけど、３月下旬で送別会の日に内示があったな。

事務官にはよくあるこった

さげます

２種で採用された人の何割ぐらいが最終的に書記官になれるの？
あと、何歳ぐらいでなるものなの？

色々。割合は不明。書記官試験の受験はほとんどの人が受けたことがあると思う。

ほとんどの人が挑戦はするけど、ある程度の割合で一生、書記官になれない
人もいるってことですよね・・？厳しいですね・・

あと、裁判所事務官は、国�Uとかのほかの国家公務員より成果主義が浸透してるって
話を聞いたことがあるのですが、けっこう手柄の取り合いとかあるのですか？

なる気はなくてもとりあえず上に言われて受けるって人もいるよ。
手柄の取り合いは無い。成果主義も浸透してない。

なる気がないというのは、出世に興味がないという人ですか？
ほかの公務員の組織で言うと一生、主任のままでいいやみたいな
人と、書記官になる気がない人というのは同じ感じなのですか？

ならない人が何割程度かというのは正確な答えは難しいかもしれま
せんが、だいたいどの程度なのでしょうか。

そんなこと聞いてどうすんだよ。
俺のいる庁では男で書記官になる気が全くない人は少ないってくらいしかわからん。

＞ほかの公務員の組織で言うと一生、主任のままでいいやみたいな人
それは一生ヒラ書記官でいいって人にあたるような気がする。

勉強したくないならウチには来ないほうがいいよ。

>>598
まずsageろ。

割合なんてわからんよ。
採用した人数が年度によって違うんだから。

書記官にならないと上を目指す余地なんてないし、
さらに上を目指すには主任書記官になるしかない。

603も言ってるように、勉強する気がないならウチに来るな。
II種は書記官になる気がある人間を取ってるんだからな。
そうじゃなければIII種で十分。

>603
>そんなこと聞いてどうすんだよ。
まぁまぁ。

>勉強したくないならウチには来ないほうがいいよ。
同意。
法律はあっという間に改廃されるし、日々勉強だな。
それができない人間にとっては、うちの会社は、生き地獄みたいなもんだな。

>602
>なる気がないというのは、出世に興味がないという人ですか？
そういう人もいるが、書記官になればそれだけ仕事も増えるし、それよりも家庭を大事にしたい
という人もいる。


あと、次からsageて無い質問には答えないので、よろしく。

>>605
ｓａｇｅろｓａｇｅろうるさいですね(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ質問はａｇｅた方が目にとまりやすいじゃないですか。
なんで、そんなに神経質なんですか？

法律はあっという間に改廃されるってどこの省庁でも一緒じゃないですか？
裁判所だけがそうだというのは間違った認識ですよね？

はいはい

で、話は変わるんだが
それでも僕はやってないって映画がすごい楽しみなんだが。

６０６は俺のレスじゃないです。

>>607
今日観に行こうか迷ってます。

>>607
観に行きたいとは思うんだけど
面白いかな？

>>610
面白かったよ。実務的で感心した。

>>611
見に行く決心がつきました。ありがとうございます。

高岡でもえん罪の事件があったし。

でも、自白してる事件だと、弁護人も情状立証しかしないし、それをえん罪だと見抜けっていう
方が無理だよな。
（映画は否認事件だが）

日記簿の用紙の再利用をしてますか？
こちらでは事件記録に綴じ込むべき返還郵便物の台紙に使ってます。

日記簿ないや…

>615
無くなった日記簿の用紙をどうしてるかってことでしょ？

ああ、なるほど
でも、なくなってからちょっと経つからやっぱりないや…

毎年、最高から「こんなに使うかよ！」っていうくらい来てたから、売れるほど余ってる。
でも、何かに使おうという考えはなかったなぁ。

今考えて思いつくのは、控訴記録を送るときにスキマに入れることくらいかなぁ。

所詮、お前らのリーガルマインドもその程度か。まぁ、納まるところに
納まったって感じだな(笑)

最近すぐ変なの湧くなぁ


日記簿以外の用紙でなんか色々処分に困ってるやつあるなぁ。
どうすんだろ、あれ。

上げると湧くよ

帳簿レスになって、事件簿も担当簿もないのに、バインダ（事件簿に使う）がいっぱい送られてきた。置き場に困ります。

書記官と裁判官とはどちらが偉いの？
裁判官は金持ちの子弟が多いって聞くけど？

何その馬鹿質問？

すいません、書記官って妻子を養うくらい給料もらえますか？

>>625
もらえません
他をあたってください

>624
冬休みが長いのか、春休みが早いのか、どっちだと思う？

アホなくせに
偉そうな書記官にいらいら

>>628
されには本当に同意

>628,629
じゃあ、書記官なりゃいいじゃん。

「偉そう」って、俺ら事務官より実際偉いしな。

まだ受けられないんだよね。
公判においての知識は確かに豊富かもしれんが、イコール偉いってのは違うかと。
人間としてどうかと思う人がチラホラ。
応対を事務官にまかせきりだったり、とにかくストレス溜まりまくり。
早く事務局うつりたい。

裁判所にいて知識不足の欠点を恥じないのは如何なものか。
高卒はこれだから・・・

>631
>まだ受けられないんだよね。
３種か？それとも（行二）か？

>公判においての知識は確かに豊富かもしれんが、イコール偉いってのは違うかと。
ちゃんと文章読もうな。
どこに「知識が豊富＝偉い」なんて書いてある？
そんなことじゃCA受からねーぞ。
書記官は事務官よりも、組織の中では上なの。偉いの。知識云々は関係なく。
たかが試験、されど試験。

>人間としてどうかと思う人がチラホラ。
ま、そんなヤツがいないとは言わないけど、そんなことを言い出したら、Ｊだって同じ。
どこにいってもそんなやつはいる。うちの会社なんて少ない方だ。
民間に行ったら、それこそパワハラの嵐だ。

>応対を事務官にまかせきりだったり、とにかくストレス溜まりまくり。
>早く事務局うつりたい。
もし自分の手に余るようなら、書記官に振ればいいじゃん。ヒラ書記でダメなら主任にでも。
「すいませーん、自分じゃ対応できないんで、よろしくお願いします。」って。
その分の調整手当もらってるんだから、やって当然なんだし。

っていうか、んなことでストレス溜まってるんだったら、事務局なんか行ったら速攻ﾒﾝﾍﾙだわ。
事件部はまだ根拠に基づいて仕事してるから上から変な指示が出ても、「それはこの条文に反します。」
って言えば（言えれば）相手も反論できないが、事務局はそうも行かないぞ。
局次のフィーリングで良かったりダメだったり。
上が変わるごとに基準が全く変わるんだから、イラつきまくり。

ツレタツレタ

異動の内示出た？

早い所ってもう出るの？
ウチは毎年2月の給料日くらいなんだけど

うちの転居組はもう出てたよ。

うちも転勤組は遅くとも先週までには出てた

>637,638
お前ら早いなー。

ウチの管内は、今まではほとんど２月になってからだったんだけど＠北関東某県
（といっても、もう明後日は２月か）

>636
そんなだよな？

書記官になると一割くらい給料上がるのでしょうか？

>639
結構、どの高裁管内かによって違うみたいだぞ。


>640
ｽﾙｰ

異動の内示は早くしてほしいですね。１ヶ月前に言われたら、引継やら引越しやらバタバタなんだから…

>642
ほんとそう思う。

頑張って何とかなるものならいいけど、２月も下旬になった頃に転居を伴う異動を言われても、
もうイイ部屋なんて見つからないよ。。。

>>643
＞２月も下旬になった頃に転居を伴う異動を言われても
そんなことやってる地域があるのか？
オレだったらそんな異動は絶対に断るな

>644
ま、気楽な一人暮らしだからかもな。

633が良い事言った。

>646
まだいたのか？>631
こんなとこ来てないで勉強してなさい。

>>646
長文ｳｻﾞｽ
ま、大枠では同意だが。

法学部卒の今年の公務員試験受験生ですが、
裁判所事務官と労働基準監督官とでどちらを第一志望にすべきかで迷っています。
同じ法学系ですが、受験科目が大分異なるので、
どちらを第一志望にするかによって、勉強方法が大分変わってきてしまいます。

労働基準監督官の方が試験難易度が高いようですが、
裁判所事務官の方が待遇やステータスが良いように思います。

先輩方は、どのような点に魅かれ裁判所事務官を選択されたのでしょうか。
野暮な質問だとは存じますが、同じような岐路を経験した先輩のご意見を拝聴できれば幸いです。

４月採用の者です。
１人暮らしになるのですが、官舎っては入れるものなら入った方がいいのでしょうか？
合格者説明会では、最近の若い人は入らない人が多いと聞きましたが、
実際の、いい点、悪い点など教えていただけないでしょうか。

来年から事務官予定の者ですが…
労基は激しい異動があるので避けました。
知り合いの労基の方も、もの凄い僻地に行ってましたし。
あと作業服も嫌でした。
労基を切ったのはそんな軽い理由です。

裁判所にしたのはいろんな人々の人生の
岐路に関われることと勉強が好きなこと。
上司や同期の方の知的水準が高そうなところ。
まぁ入ってみないとこの判断が正しかっかわかりませんがw

裁判所の２種の内定もらえたら，だいたいのところは希望する勤務地で
生涯働けるものでしょうか？

その高裁管内の移動は覚悟しなきゃだよ
僻地ももちろんあるし。

>649
ごめんなさい。監督官は全く考えてなかったので、参考になることは書き込めません。

>650
いい点
安い。

悪い点
大抵ボロい。
家賃が安い分、出るとき、かなりお金取られる（原状回復費）。
公務員の合同官舎だと、普通の（ボロい）アパートと同じだけど、裁判所職員only官舎だと、
それなりにご近所つきあいが必要。

場所によるけど、東京近辺だと、まともな官舎は空いてません。




>652
sageで。

>>649
過去ログを見たところ、
監督官は一人の裁量が大きいらしい。詳しくはわからないけど。
あと監督官は少なくとも署長にはなれ、中には局長・本省室課長になる者もいるらしい。
署長の収入は1000万はいくという事だ。
この辺は書記官では…

>>654
ありがとうございます。
やっぱり官舎って安い意外に利点はないんですね。

>>653
高等裁判所内の移動も覚悟って、実家から通えるところで
勤務するのって難しいんですか？
あと、他のところで勤務することがあったとしても、それは
一生のうちの数年間でいいのでしょうか？だとしたら
結婚してからとか年齢があがってからのほうがいいなあ・・

>656
知り合いの書記官は、公務員のボーナスが出たっていう報道がされると、嫌がらせされるって言ってた。
近所の人には公務員官舎ってことはバレバレだからねぇ。


>安い意外に利点はない
強いてあげれば、町内会の当番が回ってこないことくらいかなｗ
ちなみにウチの官舎は、築３５年。

>656
知り合いの書記官は、公務員のボーナスが出たっていう報道がされると、嫌がらせされるって言ってた。
近所の人には公務員官舎ってことはバレバレだからねぇ。


>安い意外に利点はない
強いてあげれば、町内会の当番が回ってこないことくらいかなｗ
ちなみにウチの官舎は、築３５年。

>>658
みんながみんなではないにしろ、そんなことがあるなんて・・・。

>660
それくらい、公務員への風当たりは強いんですよ。。。

>>657
そんなに実家から離れたくないなら、国家公務員なんかになるな。

さいじって定年後何するひとが多いんですか？

…ゴルフ

新卒で入り30歳でだいたいいくらぐらい給料貰えますか？

浪人しすぎ

>>649
労基受かるなら祭事はやめておきなさい。

民間行け

来年から事務局へ行く予定の者です。
不安なのですが、簿記とかを使う部署ってありますか？

異動の話がまだ出ないです。

霞ヶ関駅の丸ノ内線池袋方面ホームのベンチで拾った名刺ｗ

東京地方裁判所

刑事訟廷管理官

○宮○光

どないしようのうｗ

事務官から司法書士になるための法務大臣の認可はどうすれば下りますか？

認可が降りるのは、滅多に降りないが、降りるとしても定年前の人だけだよ。
法律きっかりの歳に認可してたら、みんな公務員やめちゃうからね。
だから、定年になってやっても仕方ないからみんな書士にはならない。
そんな甘くないよ。
書士になりたいなら、ちゃんと試験受けなさい。

事務局ねぇ〜簿記いりましぇ〜ん。10年のキャリアがあれば司法書士になる資格はありますが、実際なれるのは法務省、裁判所とも一部の幹部職員だけです。管理職でも推薦をもらえるのは僅かです。

結婚のため高裁管轄をまたぐ異動を希望する場合、異動が認められるためには既に結婚(入籍)をしている必要があるのでしょうか？それともその前の段階(婚約など)でも異動が認められるのでしょうか？

高等裁判所内の移動も覚悟って、実家から通えるところで
生涯のほとんどを勤務するのって難しいんですか？
他のところで勤務することがあったとしても、それは
一生のうちの数年間でいいのでしょうか？

だとしたら結婚してからとか年齢があがってからのほうがいいなあ・・

>>676
異動が嫌なら国家公務員にならないでください。

司法書士は，稀にだが勉強している人はいるね。
事件部での扱いを見ていると決して欲しい資格ではないヨ。申請した話をほとんど
聞かないのもその辺があると思う。
司法試験は，勉強している人が結構いるが，ローの状況見ていると明るくはないね。
裁判官もだんだんと地位が下がってきているね。

>675
マルチ、やめろ。

>672
下らないこと言ってないで仕事しろ。＞ド変態

地域手当の制度は今後変わりうるのですか？

＞６８１
変わらない制度があるとでも？

大都市以外の一般の市には今後地域手当つかないんですかね？

異動を飲めば年収が下がるというゴネ得が更に大きくなる不合理な制度。

異動は職務命令以外はのまないという新興宗教を設立します。皆さん入信して
ください。内示の時には，宗教上の理由で断ることもできますし，詳しく聞い
てくるウザイ上司には宗教告白を迫るものだと言って対抗することもできます。

＞６８３
さて、それはどうかな・・・(￣ー￣)

>684
まずは自分でやってみてよ。

ただ、異動を断って出世した人は見たこと無いけど。
短期的に見れば異動を断った方が地域手当の面ではいいかもしれないけど、生涯年収で考えたら
どっちが得になるか。

そもそも　異動→出世→給料うｐ　って流れがもう途切れてると思うんだが

んじゃ、異動拒否→出世→給料アップという流れがあるとでも？

どっちもないでしょ。
要は実力と運（めぐりあわせ）。

異動を常に受け入れていると便利要員とされて実力よりも便利さを評価されて
結局はゴネてる奴のが上をいってる。
まだ転居を伴う異動をしたことがないが数年人事異動を見てきての感想。
飲み会でも同じような感想の同期が多いから大きく外れていないとハズだ。

書記官でも任官後７、８年も経つのに転勤せず
調整手当もらえるところに居座る奴もいる

仕事の結果は、人事評価の対象にするようだが
転勤した事実は、人事評価の対象にはならないからね

むしろ>>689に書かれている便利屋要員の恐怖と支部にいる無能管理職を考えれば
684教は

　下　手　な　新　興　宗　教　よ　り　も　信　ず　る　に　値　す　る　！

ここは裁事板か？書記官にならなければ屁です。

メンタルは小さい支部では仕事が回らなくなるから、そこには置けない。
結局人員に余裕がある本庁にいる期間が長くなり、
そこが大都市なら調整手当もゲットってわけ。

やってらんねーよな

>693
でも、同じ支部にメンタルがいたら、本庁で引き取ってもらいたいと切実に思うけど。
というが、現にそう思ってる。


でも、本庁ま70km。メンタルの彼が毎日通勤するなんて絶対に無理だ。

２種で採用されて、３５年ほど働くとしたら、だいたいそのうちの何年ほど
を出身地（希望勤務地）で働くことができるのですか？
今は国立大学で働いてるのだが、祭事の試験受けて転職するかどうか
迷ってるんですよね・・

転勤めんどくさいから大学のほうがいいよ。

転勤が嫌なら国家公務員にならんほうがいいよ。

何年と言われても難しい・・・いいとこ半分くらいかね。

採用の段階で希望地にいけなかったら、半分もかなり厳しいかも。

事務官と書記官では給料面で違いはあるのですか？

基本的には希望勤務地で転勤じゃないんですか？

>701
あるかもしれないし、ないかもしれない。

>702
希望地で転勤かもしれないし、そうじゃないかもしれない。



以上

週末ってすることねえなぁ…。

>>699
・・半分も難しいなんて厳しいですね・・
結婚するまでは相手を見つけやすい地元に腰を落ち着けてがんばっていきたいの
だが、若い人や未婚者は既婚者より希望勤務地に配属されやすいとか
あるのですか？
俺、学生時代ははっきりいってもてたけど、すでに好きな人いない
歴４年で、頻繁に移動させられると一生結婚（というか彼女）できない
ような気がするんだよな・・

>だが、若い人や未婚者は既婚者より希望勤務地に配属されやすいとか
>あるのですか？

逆かな。
どちらかというと、若くて未婚者は、転居を伴う転勤をさせらせやすいかも。

まあ、結局のところ地域と運にもよる。
地方じゃ同一県内でも転居が必要な場合もあるし、
首都圏なら他県に転勤でも通勤時間さえ覚悟すれば転居不要な場合も多いし。

簡裁の数と配置、ほぼ３年ごとに異動、ということを考えるべし。

地元に腰を落ち着けたいなら市役所が鉄板。

夕張市、京都市など

まぁ、心の底ではわかってるでしょうが一応。
誰だって（意に反する）転勤は嫌だ。
しかし、私たちは裁判所職員であることに誇りを持ってる。
だから裁判所で働く。それだけのこと。

事務官や書記官はマシと思う。県内や高裁管内での異動がほとんどだし。調査官は全国だから。

しょうがないだろ
調査官は１種の格付なんだから

>>708
GJ
あと大阪市、奈良市も加えとく

調査官でも一般職と結婚して異動しない人もいるけどね。
育休の時とかだけ隣県に異動。

公示送達以外の送達は申し立てを待つまでもなく、書記官の職権でするものなのに
公示送達以外の送達を当事者に申し立てをさせようとするダメ書記官が多すぎ

最高裁経理局から，旅客施設使用料の取り扱い事務連絡が発出されましたが，
すでに支出済み分で，返納措置を執ったところありますか？

>>713
ものによるんじゃね？

異動内示キタ――ヽ(・∀・)ノ――!!!!
庁内で良かった

申立てっつーか調査させて上申書は出させるよね。付郵便とか就業場所送達の時。

＞＞７０９がいいこと言った。

電車の駅まで徒歩２時間かかるところに飛ばされて、もう異動の話が出てこない俺に染入った。

>713
職権送達主義の「職権」という日本語で誤解しているぞ。

>>713
いつもの素人さんですか

送達は書記官権限による認定ってことで究極的に言えば送達の実施すら不要

７１３はそう仰っている。

大卒県警と裁判所事務はどっちが給料いいんだぜ？

>722
質問なんだか自慢なんだかどっちなんだぜ？

>>723
就職どうしよっかなーと思ってのことなので質問です。

>718
電車の駅まで徒歩で行ったら水死することになるオレへの挑戦ですか？

>724
「どうしよっかなー」なんて人は、どうぞ警察に行ってください。
ウチには不要です。

>>722
だまって警察に行け。
給料はあっちのほうが断然にいいから。


イカれるぐらい働かされるけどな。

質問する前に自分で調べられる人材なら欲しいってことか

＞＞７２５
正直スマンかったｗｗｗ
僻地は似たようなもんか・・・。

>728
こっちこそ申し訳ない。
最近、ひがみっぽくなってるのかなー。



・・・関係ないけど、「ひがむ」って「僻む」って書くんだな。
orz

>>722
専門職がいいなら、労働基準監督官とか警察庁とか受けてみれば？
給料も権限も県警巡査より上だよ。まあ受かればの話だが。

ネットつなげられるから昔に比べて遥かにましなんだろうな・・・

異動希望だけど、ないならないでいいや。
こないだようやく近くにコンビニできたし。

僻地　←　これだねｗ

うちももう少し給料高ければな〜

異動希望なんだけど、事務官の異動の内示って何時ぐらいなんでしょうか（東京）。
今月中に何もなかったら庁外は諦めた方がいいのかな

うちは三月にならなきゃ内示でないぜ？

すみません。
ある高裁管内で採用されたあとで、結婚や親の介護などの事情が発生したとき
希望して別の地域に異動することはできるのでしょうか？
例えば関東から近畿というように。
以前そういう話を聞いたんですけど、どうなんでしょう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

できる

できる

首席クラスは、今日発表になった。

同一管内の県外異動は内示済みです。

うん、声はかかってません＾＾：

今日内示がありました。

>>718>>725のお二人と比べれば大した事ありませんが
次は国道から車で40〜50分入った山の中。
引越しがめんどくさいです。

>740
国道から高速船で約２時間・・・

裁判所書記官から簡易裁判所判事になれると聞いたんですけど
何年くらいでなれるものなんでしょうか？

その高速船の航路も国道だったりしないか?
http://ja.wikipedia.org/wiki/国道350号

だから簡裁判事になれる制度が、君が資格を得る時代に存続してるかは疑わしい。
ロースクールのおかげでね。
なれるの早くて大体45歳以上だね。

優秀な人だったら簡判なんかより最高の事務総局でバリバリやった方が
やり甲斐あるんじゃないかな。

え　じゃあ２０年くらい書記官やってないとだめなのか…orz

>>749
なんでorzなんだよ。書記官でOrzじゃ職員なる意味ないだろ。最初からロー行ったらどうですか？

そんなにお金ないんで…。仮に学費が免除になってもバイトができないと
なると生活費も親が負担するわけだし…。

ま、書記官も給料以外はいいことの方が多いよ。俺は事務官だからしらんけど。がんばってください。

書記官どまりなんていやです。ローいって三振してきます。

書記官→主任系書記官→簡裁判事

主任になるんに１０年、判事になるんに１０年くらいかな。
多分求められる経歴としてはもっと短いはず。
んで書記官から事務局行ったりきたりしつつ昇進枠があれば昇進。

あと、副検事試験を受けて、その後簡裁判事に転向ってのもあったはず。
書記官どまりってんはあんまないんじゃないか？

辞めてロー行った人いるけど、苦労してるっぽい。
よくわからんが、夜間とかもあるみたいだから、調べてみるのもいいんじゃまいか。

主任と書記官が部下思いのいい人だから俺もモチベーション高かったんだが……春から心配な２年目

働きながら司法試験勉強ってﾑﾘかなぁ…

勉強するだけなら出来るんじゃない？

事務官の、しかも理系出身の人が勉強して司法試験合格、裁判官になったという伝説を聞いたことがある。

勉強してる人って結構いるらしいが、受かったという話はあまり聞かない。
ただ、それで無理かどうかを決めるのは自分自身。
必要なことを調べて、勉強して、体当たりで道を切り開くべきではないか。
漏れは無理だとは思わない。

そうか。裁判所事務官か検察事務官かになって勉強しながらがんがるよ。
どっちも同じくらい仕事大変かな

・・・・・・・検察はやめとけ。
それだけは言って置く。

・・・・やめとけ。

事務官→書記官→裁判官の人がいた。きわめて稀な例だろうけど。

書記官→裁判官ってどうやってなったの？自称？それともただの簡易裁判所の？

裁判官→事務官もいるよね。

書記官って給料よくないよね…

>761
仕事量や異動を含めた待遇を見れば「損」だと思うよ。
書記官は調整減で更に給与は悪くなるらしい。

都庁の管理職と同じで書記官になりたくない人（主書は尚更）は多いと思う。
あんまりいうと事務官の待遇を下げて調整しようとするけど。

書記官１年目は年収４００万くらい？

そんないかねー

そうなの？仕事は興味あるけど給料安すぎるなあ…

公務員は安いんだよ・・・

書記官は手当てついてるから、なんぼか高くなる。
１６％だっけ。

牢記になって副検事になるのが最凶最速だとわかりますた

>>759
書記官やりながら司法試験に受かったんだって。

ふーん　よくあるよくある

手当が16％てのは冗談でしょ もらいすぎじゃん

ふーん　法で定められてるのにね
ウソなのか

手当もらえるだけマシなんじゃないの どれくらいもらえるかにもよるけど

お前ら時間内に何やってんだ。

事務官になってすぐに書記官になれるやつなんていんの？

もひとつ意味がわからん質問だが、一年目で書記官試験受かるやつはざらにいる。
一種の人らは論外。

論外ってどういうこと？

書記官試験なんか受けなくていいから。

一種に期待されてるのは政治力であって、事件進行能力ではないと

まあ事件には裁判官やら調査官やらがごろごろいるわけで。
裁判所における一種は、司法行政の効率的運営を期待されているんだよな



とか妄想してみました。

実際の書記官の待遇を教えてください

どーやらマルチっぽいな。
待遇って、忙しいったって民間や国１の比ではなく甘いし、給料は思ったより高くない。
裁判官にコンプレックス抱きたくなかったら、他の公務員にしなさい。
金欲しかったら、今好景気なんだから民間いってバリバリやりなさい。
書記官は責任もあまりなく、比較的まったりしています。
裁量はないのでつまらないかもしれないよ

まぁあれだ、書記官についてなら、書記官に聞いたほうがいいのではないかと。
職場の誰かに聞くか、↓で聞いてみるよろし。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1158853496/l50

一般職用の官舎って、まずないんだな・・・昨日初めて知った。

>>781
そこは書記官専用スレ。

(ﾟ∀ﾟ) きんようびきんようび！

事務官と書記官ではどちらが比率的には多いんすか？

「多いんすか？」


このｽﾚは、中卒DQNが出入りするようなところではありません。
ギャンブル板にでも行ってください。
ttp://money5.2ch.net/gamble/

今年、裁判所事務官の採用が決まったものです。
質問なのですが、わかる方がいたら教えてください。
・官舎は希望すれば入れますか？
・婚約者がいるのですが、そのことを採用面接のときに言ってもいいものですか？
(婚約者と官舎に住みたいのですが・・・)

結婚式に呼んでもいいともです

>786
まずはsageで。

官舎は地域によって全然違う。潤沢に空き部屋がある地方もあれば、新採なんてもってのほか
なんていう地方も。
面接ではむしろ言った方が吉。

あと独身者用の官舎に入った場合、結婚した場合はそこでは同居できません。
「同居したければ出て行って」ってことになります。
遊びに来るくらいは特に何も言われないですが。

>>788
やっぱり、面接で言った方がいいですね★
ありがとうございます(*^。^*)

1種と2種の待遇（給与・昇進・事実上のものすべて含む）ってそんなに違うの？
新採時の給料とかはほとんど同じだが、周りの扱いが違うとか？

書記官になってからが明らかにﾁｶﾞｳ
一年書記官してから
一種は最高につれてかれて事務部に配置とかざらざら

sage
１種で書記官受かったあとずっと書記官として働くっていうことはあんまりないの？

一種→書記官→副検事→検事→弁護士
　　　↓
　　　簡易裁判所判事

>>792
いや、主任になったらしばらくは書記官しなきゃだし

大学→大学院→紳士→弁護士（２５歳）
牢記→副検事→特任→弁護士（３５歳）
国税→副検事→特任→弁護士（３６歳）
検察事務→副検事→特任→弁護士（４０歳）
祭事→書記官→副検事→特任→弁護士（４０歳）
司法試験→司法試験→司法試験〜〜司法試験→フリーター（４０歳）

>>795　
ｗｗ　ちなみにこれ特認にいとも簡単になれる的に見えるが・・・
実際は・・・入ってからのお楽しみ

ヒント：特認はもちろん堅持である。

検察事務官からじゃないとなれないといってるんだろ。
バカ乙

大学→大学院→紳士→弁護士（２５歳）
牢記→副検事→特任→弁護士（３５歳）
国税→副検事→特任→弁護士（３６歳）
==================勝ち組の壁========================
検察事務→副検事→特任→弁護士（４０歳）
祭事→書記官→副検事→特任→弁護士（４０歳）
==================平々凡々の壁======================
司法試験→司法試験→司法試験〜〜司法試験→フリーター（４０歳）

国税から副検事になれるの？

国税査察官を３年やれば

検察庁に魅力感じる奴なんているのかな？

おれ副検事になるゎ

金取れるんだと。この間祝杯乳首摘んだわ。そんな気つかわんでも。早く裁判勝ってよ〜〜〜〜

２０代後半で副検事
司法試験組とさほど変わりない

裁判所職員って朝早く出社して掃除とかありますか。
新人は他の人間より早く出社してトイレ掃除とかありますか。
それとも庁舎の掃除は全部、業者ですか。

当然業者

受付カウンターとデスクの雑巾がけぐらいはするけど。

それも最近の新人はしないよね
みんな各自って感じ

掃除やらお茶汲みやらは執務に含まれないから勤務時間中にしてはいけない

と思ってる。

集団討論がなければ�T種も受けるんだけどなぁ・・・

>>809
お茶汲みはともかく、掃除は時間前にするだろ。

はいはい　おまえだけｗｗ

勤務時間中にするかどうか
ではなく、
執務かどうか

と書いた。
時間外にするには個人の自由。


まあやらんけど。

仙台高裁の管区内は、某県の管理職みたく東北大マンセーなの？

東北大より東大をとりたい

５時過ぎたら書記官のための勉強を
したいのですが、早く帰れっていわれますか？
家のあぐらでの勉強つらい。

司法試験の勉強したいんだけどそれって書記官のための勉強につながってる？

ていうか、勉強は執務じゃない。
帰れっていわれるかどうかは上司による。
でも執務じゃねえ。

結局は実務だから、それまでに得た知識や経験は無駄になることはないと思う。
書記官としても、裁判官としての考え方も、両方養うことは出来たらいいのかも。

意味がわからない

２３で書記官になってその後３０まで書記官やってたら、そのころには
年収５００万くらいになってるとか？

>820
ムリ。都市手当＆扶養手当あればなんとか達するかも。

昨今の「再チャレンジ政策」で、
裁判所事務官３種に高齢者が・・なんての、やってほしいなぁ・・。
（現在３０歳）
裁判所見学や、ここの書き込みなどをみていろいろ考えて、
こういう職場で働きたいなぁ・・って思ったから。

なんで三種？

>820
都市部なら書記官手当と地域手当で到達するんじゃない。

おれFランですけど、副検事まで這い上がるわ

都市部じゃなければ４３０万くらい？
出来るだけ地元で働きたいんだ。ど田舎手当てとかはなさそうだな

>>825
なんでわざわざ祭事から狙うの？
普通は検察事務官でしょ。最短狙うなら牢記。

>>827
どうして労基が最短なの？
しかも労基は科目たくさんあるし、試験が難しいみたいだし…

けどフツーに検取経由の邦画無難だし、実務経験あって、楽ﾌﾟﾗｽ有利なんじゃ？

現在家裁にいます。
４月から地裁（民事執行）に異動になりました。異動前に予習をしておこうと思っておりますが、読んでおいたら良い本などありましたら教えてください。

>>829
検取って何ですか？検察事務官？

>831
検察官事務取扱検察事務官

簡裁じゃ、公判請求もできるぞ。

どーでもいいけど検察事務官って略すと検事だよね

つーかここ副検スレ？

2種と３種は給与面以外でなにか差はありますか？

>>828
牢記ならなってから３年で試験受けられる。まあなるまでに研修があるが
それでも早い
検察事務官だと１０年はかかる。

>>834
１種→最高裁
２種→高裁、地裁
３種→関西、トイレ掃除

なに？このくだらんあてはめは？

はいはい　高卒乙

>>830
今執行1年目だけどとりあえず講義案。
あと司法研修所の白表紙とかアルマの執行・保全の本とかが初心者向きでわかりやすいと思う。
というか俺はそれらをちょっとづつかじってなんとかなってる。
難しいことは異動してから書記官に聞け。

いや、だから2主でももちろん関西行くって言いたいんだが。

ネタにマジレスされてもな…

高卒だから許してちょ

>830
読んでないけれども今月号の書記官の雑誌にその為のレポート（？）がのってたよ。

手っ取り早くならビデオ研修教材（裁判官用のだが）を借りてみるのもありかも。

>>839
講義案というのは民事実務講義案、民事執行実務講義案と民事保全講義案のことでしょうか。とりあえず読みます。あとは書記官からレクチャー。
>>843
書記官に借りて読んでみます。

>>844
いやとりあえずは執行だけでいいと思う。
民事やったことなくて暇があるんだったら民事実務講義案も。
保全は必要になった時でいいんじゃないかな。
基本的にあんまり難しくないよ、執行。

ただ、正直執行関係の講義案は、民実講義案とかに比べると読みにくい。

>845
同意。
ただ、過誤ると影響もでかいよな。

--以下引用--
【毎日新聞　平成１８年９月８日】
損賠訴訟：海老名市、国を提訴　地裁のミスで税支払われず　／神奈川
　横浜地裁が選任した執行官のミスで固定資産税などの支払いを受けられなかったとして、海老名市は６日、国を相手取り総額約８８５万円の損害賠償を求める訴えを横浜地裁に起こした。

　訴状などによると、この執行官は、担保不動産収益執行の申し立てを受けて０４年９月に差し押さえられた海老名市内の賃貸ビルを管理。
　０５年９月までに家賃収入などが１５００万円に上ったが、約８８５万円の固定資産税などを同市に支払わなかった。


【朝日新聞　平成１８年１１月２１日朝刊 】
大和市：地裁の競売手続きミスで国提訴へ　配当金求め、議会報告後に　／神奈川

　横浜地裁相模原支部が不動産競売の手続きを誤ったため、大和市が配当金１６６万８１０円を受け取れなかったとして、同市は２０日、国を相手取って配当金などの支払いを求める訴訟を国家賠償法に基づいて起こすと発表した。
　１２月定例議会に報告後、提訴する。
　同市は２００１年２月、市民税などを滞納した人が所有していた座間市ひばりが丘３の建物と土地を差し押さえた。
　この不動産は１５００万円で競売され、相模原支部は同１１月に配当したが、同市には払われなかった。

副検事、副検事っていうけど、書記官より待遇いいの？

講義案は執行実務だけでいいのですね。講義案は読みにくいのか…。まずは書協の雑誌とアルマに目を通して、余裕があれば執行講義案を、さらに余裕があれば民実講義案を読んでみます。
民事は初めてなもので、執行は難しそうなイメージがあります。そんなに難しくないと聞いて少し安心しました。

>>847
比べ物にならない。副検事なら年収１千万も夢じゃない。

>>849
なんで労基や検察事務じゃなくて、裁事になったの？

仕事がラクだから

>>850
労基落ちましたが何か？

というか、Ｐ庁外部から副検になるのって、めちゃくちゃ難関だぞ。
無資格事務官が合格するなんて、絶対に無理。

うっせ。俺はなるんだ

>>853
なんで？別に特別な試験科目なんて１つだけでしょ。

２７で副検事になってやる。そして３０で特任！
超勝ち組ｗｗｗ

裁判所枠なんて僅かだし、検察ジムカンにいびられ、本検察官にはこき使われ、給料も高くないし、
激務だし、
なりたい理由がよくわからないし、27でフクケンに慣れる試験制度じゃないし
とくにんなる実力あるんだったら四方試験受かったほうがいいし、
釣りだろーけど何もわかってないばか！

↑副検事試験に落ち続けること２０年ｗｗｗ

>823さん
現在の再チャレンジ政策では、「国家３種程度」の試験を行うとなっているので、
裁判所事務官試験でも、高齢者向きの「裁判所事務官３種試験」ってやってほしいなぁ・・って思った次第で。

・・できれば、２種の年齢制限緩和してほしいんですが・・。

>855
純粋に点数により決まるとでも？

>857
まぁまぁ。
雑魚はほっときましょ。

>856,858
喚くのは、CE受かってからにしろ。
もしくは脳内だけか。

っていうか、そもそもウチの採用試験も受かってねーんじゃねーの？
副検になろうなんて言い出す時点で、ウチの職員かどうか疑わしい。
すくなくとも刑事配属になったことはないな。

なんで若い頃もっとちゃんと考えて就職しなかったの

給料の魅力で副検に惹かれるなら，うちに就職じゃなくて民間行けば良かったろうに。
俺みたいに有休取れないだろうけれども。

副検事年収1000万ってまじ？

検事でも1000万ないのにいくわけ無いだろ。
給料だけでいったら

裁判官＞検事　なんだぞ。

>>862
給料だけ　にひかれてるとはかいてないだろ。バカ？
おまえみたいな清掃員には関係ない。

なんだ？
うちの職員じゃなかったのか？入ってから言えよカス

>>864
確かに裁判官＞検事だが、検事なら1000万は間違いない。
副検事でもいく。簡裁判事でもいく。

>>866
うっせー清掃業者め。おまえの「入ってる」は意味が違うだろｗｗ

判事補のときは書記官と余りかわらないだろ？
部長クラスだといくだろうが。

乾板ってあんま貰って無くない？

給与を求めるなら執行官だろ。心臓に毛が生えてないとムリだろうが。

http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/kennjiteatebeppyou.htm

>868
清掃業者がここにいるわけないだろ？
一部行二が残ってる（ほとんど年輩の方ばかりで転官も進んでいる）が民間委託されて
るんだぜ。

内定が貰えないからってあらすなよカスが
もう一度受け直してください。ムリだと思うけど　(^_^)/~

ニート乙ｗ

低脳さを世間に晒すだけなので、ｱﾗｼに付き合うのはやめてください。>無資格事務官の皆さん。


副検がイイなんて言ってるなんちゃって職員の方もお帰りください。
そろそろ何回目かの採用試験で気が立っているのは分かりますが、ｽﾚを荒らしても今年も
落ちるだけですよ。
そんな暇があったら勉強された方がよいかと。

出世したいんだっら素直に局長→簡判じゃダメなの？

出世する前に人間的に成長してください

>874
ヒラ事務官じゃ、どんなに頑張っても会計課長止まりだな。

>>873は清掃員です。

「無資格事務官」なんて知ってる清掃員ってｗｗｗｗ

ヴェテｗｗ

>>874
なるころにはもう超おっさんじゃん

有資格事務官っていうけれども無資格事務官なんて言い方するか？？？

自分のいる庁ではするなぁ。
（東北の某県）

だまっとけ清掃員が

行二の人にそんな風にいう職員なんていないでしょうから，部外者ですね。

煽りにいちいち反応するような職員なんていないでしょうから、清掃員ですね。

公務員になれないと、こんなにも職業ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽになるんだなぁ。。。
憐れ憐れ。

本当に職員なら、「ギチン」を漢字４文字で書いてください。＞８８５
（答えられなければ、ニート確定）

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　ギチンまだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／

>>887
ただいま、目に涙を浮かべながら、必死でググっている最中です。
もうしばらくお待ちくださいｗｗｗｗｗｗ

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー >885

４連続レスとはｗｗｗひどいｗｗｗｗ

「清掃員」に過敏に反応するのはきっと図星だからだよなｗ

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　ギチンまだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／


m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー >>885=891

>>886=>>887=>>888=>>889=>>892

ﾋﾝﾄ：イケません

>893
ニートは夜更かししても関係ないもんな。
いいねぇ、その怠惰な生活。




で、ぎちんは分かったのかな？


>894
それ、ヒントになってないｗｗｗ

仕事の時に煽れないからって・・・



m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー >885

っていうか、お前らウザイから外でやれ。


>885
「ぎちん」は擬制陳述だ。
原則として被告欠席の場合に行われる。「イケません」は欠席のことだろ。
弁護士かうちの職員しか使わないから、部外者には調べたってわかりっこないだろうが。
ご愁傷様。


>886
アラシに反応する人もアラシ

「ギチン」を知らないから職員じゃないって決めつけもどうかなぁ。
家裁で採用になったんで、まだ家事・少年・刑事までしか経験ない
私はどうなんのさ。

まあ、想像はついたけど。

清掃員に反応する人は清掃員

組合鬱

独簡にいけ

変なレスで煽りあってるおまいらが掃除大好きなのは理解した。


ぎちんとか俺知らんｶｯﾀorz

職場に出会いはありますかね？

男との出会いなら

ヤフーとかの衛星写真で最高裁見ると
建物に囲まれるようにしてテニスコートみたいなのが
あるんだけどあれは何？

月曜から新任の書記官が来ますな。
さてさて、どうなることやら。。。

大声で裁判を妨害していた男を公務執行妨害容疑などで逮捕　／広島
広島中央署は２６日、安佐北区落合南１、無職、舛岡浩二容疑者（６６）を公務執行妨害容疑などで逮捕した。
容疑を否認しているという。
調べでは、２３日午後１時１５分ごろ、広島地裁で鍵のかかった法廷に侵入しようとしたところを発見され、
退去命令告示書を示された際、状況の立証目的で撮影しようとした男性職員（２９）に対し、
「肖像権の侵害じゃ」などとデジタルカメラをたたき落として職務を妨害した疑い。
舛岡容疑者は自分が関係する民事裁判の判決を不服として、９８年ごろから他の事件の法廷の傍聴席から大声を発するなどして妨害していたという。

毎日新聞　2007年2月27日

＞＞９０５
そんなんあるんかｗ
前にいた支部はテニスコートあったよ。
いま駐車場にしか使ってないけど。

>907
広島は、やっぱ荒れてるんかなぁ？

>908
最高裁の事務局棟の建物に囲まれた中庭にあります。
下級裁には、「コートをつぶして外来者駐車場を整備しろ」と
言っている手前、広報誌にも載せません。土日には、わざわざ
テニスをしにくる補佐や局付もたくさんいます。

それにしても鬱だ。
みやこ荘の閉鎖原因が外部に漏れたらしい。
これから善後策と漏らしたやつの調査か。
係長以上で勝手にやってくれたらいいのになぁ。

美也子層って何かあったんだっけ？

>>910
最高裁の中庭は、駐車場にできまへんで

書記官はやはり独学で勉強するものなんでしょうか？

ＬＥＣに行け！

＞＞９１２
もしかしてヘリポートにすればよくね？

＞＞９１３
所によっては、書記官とか新任裁判官とかが指導してくれる。
とっとと事務官枠あけたいらしく、上がそういう方針だったりすることもある。

被告甲に対する送達として、書記官が公示送達をすることと判断したことに対し、
被告乙は、異議申し立てをすることが可能でしょうか？

>913
名古屋はＤＶＤを作ったらしい。

>915
中庭に着陸するぐらいなら、正面の広場に降りるだろ。

>>916
確固とした根拠がある訳じゃなく、いまこの場で考えた限りだが。


異議申立の利益があるかどうかにかかるのでは？

例えば、必要的共同訴訟とかで相被告への送達が他の被告にとっても重要な利害関係を持っている
場合であれば申立ての利益があると言える。

一方で、通常共同訴訟の場合は、弁論を分離することだって可能なのだから、相被告への送達が他
の被告にとって法律上の利害関係があるとは言えない。
よって、被告乙に異議申立の利益はなく、異議申立は許されない。


こういう考え方はどう？
っていうか、コンメンタール、注解・注釈にはなんと？

公示に異議かあ
考えたことなかったなぁ。
相被告が異議を申し立てる理由ってなんなんだろ。
居所を知ってるとかなのかな？
それなら公示されたことを教えたらいいだけだしね。
そういえば最近あった、公示された被告があらわれたことが。

>920
手続が進行しちゃうことが不利益なんじゃない？

でもそんなところで抵抗しても分離されたらおしまいだろうに。

書記官2部は一回目の試験でパスする人はまれでしょうか？

いや、むしろ二部は一発目のが多いんじゃない？
採用のときの勉強の延長だから。
あ、二種の場合ね。

質問しっ放しかよ>916

失礼しました。
利益の有無のご指摘を踏まえて、当庁の備え付け
図書資料を当たっておりました。
ご返答いただきありがとうございます。

民訴や刑訴も一通り勉強したことないと
入ってからつらいですか？

法学部卒なら知らないと恥かくかも。

>>927
一応法学部卒なのに全くやってません…
今から間に合うかわかりませんが
４月までにやれるだけやっていきます

訴訟法はおろか，民法総則も知らないやつの方が多い。
だいたい基本である民法総則でさえ，民法９６条３項の第三者要件，
特に登記と重過失を説明できる奴は，主任クラスでさえあまりいない
と思うが。

まあ、民法を知らないでも仕事に支障出ることはそんなにないし。
もっとも、家事部に配属になると、家族法部分を勉強しないと仕事にならんが。

訴訟法は、手続の流れと基本的な用語はとりあえず押さえておいた方が仕事の覚えは早い。
最初は、単純な作業的な仕事を任されると思うが、漫然と作業せずに、
その仕事が法や規則のどの部分にあたるかをさっと六法で引けるようになるとGOOD。

>929
>主任クラスでさえあまりいない と思うが。
むしろ現在の主任クラスはバブル期入社組で、そもそも全体としてレベルが低いから。

>930
>まあ、民法を知らないでも仕事に支障出ることはそんなにないし。

そんなことを思ってるのは、当の本人だけ。

民事にいたら財産法、刑事にいたら刑法、家事にいたら家族法、少年にいたら少年法
言ってみりゃ、常識みたいなもんでしょ。

今の２種なら当然基本構造くらい完璧に把握していて当然。

今入ってくる二種なら司法試験の勉強をしていた，あるいは，意識していた人達が大半
だろうからその辺は当然だろう。

書記官の手当はやはり地域によって違うものですよね？

今年新採で簡易裁判所に配属予定です。
上の方で簡裁は評判が良くないようですが、実際の所どんな感じでしょう？
小規模な分色んな仕事が出来そうな印象ではあるんですが。

どこの簡裁かによるが、地裁の事務官よりはるかに忙しい
その分、書記官に要求されることが結構あるから勉強にはなる。

>>934
私も今年新採ですが、配属先が具体的にどこなのか、まだ連絡がありません。
配属先は電話か何かで連絡があるのですか？もうすぐ４月なので不安です。
教えていただければ幸いです。

簡裁は地元に密着してて良い勉強ができそうですね。

>936
934ではないですが。

まだ配属先の連絡がありませんか。
今日連絡があれば、今週末家を探すことができたのに。。。

ちなみに私の場合は、電話で連絡がありました。
本庁での面接からすぐでしたよ。
ただ、その庁の事情で配属先がなかなか決まらないことはありますから、あまり心配なさらなくても。
もし本当に心配なら、月曜日に本庁の人事係に電話してみてはいかがでしょうか？
（って、もちろん採用された都道府県の連絡は来てるんですよね？）


>簡裁は地元に密着してて良い勉強ができそうですね。
「地元に密着」とかはないですね。
確かに庶民的な争いは多いですけどね（５万円の貸金返還請求とか）。

>>934
ピンキリ。大規模簡裁＝忙。 少人数独立簡裁＝非忙。

>>937
ご丁寧にありがとうございました。
採用された都道府県は決まってるのですが、その中のどこかはまだわかりません。
配属先によっては家を探さなければならなくなりそうなので、来週にも人事の方
に聞いてみることにします。

訴訟書類の謄写申請が、主任弁でもなく副主任弁でもない弁からであった場合には、
主または副の同意書を提出するように指示するべきでしょうか？

震災足りねぇらしいな。

事務官で最高に行ける人ってどんな人ですか？
やっぱり優秀じゃないとだめですかね？

>>942
最高にもいろいろある。
優秀な人は、終電でも帰れないような花形部署に配属されることが多いけど、
そうでない人を受け入れる部署もある。

>>935>>938
ありがとうございます。
中規模市の簡裁(地裁支部に併設)なんでまだわかんないですね。
部署にもよるだろうし。

>>936
高裁の人事に尋ねるのがいいかと。
今年は結構名簿使い果たす高裁も出てるみたいなんで採用漏れは少ないと思うよ。
いちお自分のケースでは年末に高裁から内々定のTEL⇒2月下旬高裁から採用庁の提示⇒採用庁からの意向照会⇒内定（最近）です。

>>940
ｲﾁﾍﾟｰｼﾞ150円印紙かかりますっていっちゃえば

新採にとって簡裁は良いと思うよ。
地域密着というのは違うと思うが（簡裁に来るようなのばっかりの地域ってどうよｗ）。

送達から執行まで覚えられると思う。暇暇な簡裁はどうかと思うが，そんなところに新採
は配属されないだろ？

普通は大規模庁、支部になるからまぁ簡裁で暇なんてことは少ないかなぁ。
田舎の本庁とかはあれだけど…
まぁ、地裁の事務官より簡裁の事務官のが使えるよ。

いきなり独立簡裁に配属というケースはありますか。
新採で。管轄は東京高裁なんですが。

独立簡裁で新採って，上司との配置の関係でムリじゃない？

ない

昔はざらにありましたなあ。

test

>949,950
だとすること、市川簡裁には新採は配属されないと？

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

こんばんは。
司法試験の勉強をしている事務官の方はいらっしゃいますか？
1500人時代は終わって、旧司法試験は今年は300人ですから、
もういないかなぁ。

馬鹿でかいドッカンは別じゃね？ドッカンって基本的に三人庁とか二人庁を想定してるだろ？

>954
普通にいるだろ。ロー卒よりも普通にできる気がする。

オレは、新採のとき、独簡ではないが、７人しかいない支部に配置された。
主任書記官兼庶務課長がOJT担当だった。

独簡でも主任がいれば新採の配置は無理ではない。

＞955
ありがとうございます。
勉強している同期がいてくれれば、心強いですが。
まずは５月の択一、がんばります。

三次官提言以降は基本、独簡(小規模)には配属しなくなったはずだよ

>957
なに、その目欄？

なんか最近の新司法試験で受かって修習に来てる奴って
就職の話とかしかしないの？他のところはどうよ？
よっぽど就職ないんだなぁ。
昔はみんな要件事実とか起案の話をしてたのになぁ。
時代はかわったのかな。

就職の話ばっかだね。
法律はホントにわかってない感じのヤツが多い，が，総じて偉そうだ。
以前の修習生は謙虚なのが大半だったんだが
書記官試験受けさせたら落ちるヤツも普通にいそうだ。

>>961
やっぱりそうなのか。奴らの関心は就職のことばかりか。
ホントに新司法の連中は駄目だな。
ロースクールで礼儀というものを教わらんかったのか。
伝え聞くところによると、法律知識もはっきり言って相当やばいらしい。
あれなら元司法浪人で現役で書記官やってる人のほうがはるかに上だとのこと。
あんな連中が法曹になったら、日本の司法制度も終わりだね。
ロースクール制度は早急に見直すべきだろう。

>962
合コン好きはパワーアップしてるよｗ

なにぃ、合コンだと！？
そんな奴は２回試験に落ちてしまえばいいんだよ。

なに、このｼﾞｴﾝ？>960-964

修習生だって必死なんだから生暖かい目で見守ってあげようよ。

自分は謙虚じゃない修習生を暖かい目で見守ることはできない。
彼らは自分を何様だと思っているのか。
合格率４８パーの試験に受かったぐらいでいい気になるなよと言いたい。

>967
同意。
ところで，ロー卒の新補に勉強会の講師は出来るのだろうか？
ムリだと思うが・・・

書記官で地域手当もらえたら結構給料良いですよね？

書記官手当廃止の方向ですよ？
年々少なくなってるし・・・

そうなんですか。10％で維持してくれればいいんですが

なんで無くすんだろね。
より高度な専門的な知識を必要とすればするほど給料が上がるのが
ほんとの能力主義じゃないのかね。
給料かわんないなら書記官になるのなんてアホらしいや。

なんだかんだいって現状維持にとどまると思うが。じゃなければ誰もやらないっしょ

４２歳検察事務官がトイレ落書き、そのわいせつ内容…

　大阪地検堺支部の男性検察事務官（４２）が、ＪＲ京橋駅（大阪市都島区）のトイレにわいせつな内容の
落書きをしたとして、器物損壊容疑で都島署の取り調べを受けていることが１２日、分かった。容疑を認め
ているといい、同署は書類送検する方針。
　調べでは、事務官は６日午前７時半ごろ、京橋駅北口の男子トイレの個室の壁に、赤の油性ペンで「女の
人を拉致して性の奴隷にしたい」との内容の落書きをした疑いが持たれている。
　このトイレでは昨年１１月ごろからわいせつな落書きが少なくとも数件発生し、大阪府警鉄道警察隊員や
駅員らが警戒を強化。６日にトイレから出てきた事務官を隊員が職務質問した際、油性ペンを持っていたと
いう。
　都島署は余罪があるとみて、任意の取り調べで追及している。

http://www.zakzak.co.jp/top/2007_03/t2007031305.html

つらい

最高裁、高裁、地裁の裁判官やばいな。あれは裁判審議のやり直しを地方に命令し、原告希望通りに被告104名の敗訴判決確定をすすめる。政治サイトで大変な事になっている。今後、被告104名にかかわらないほうがいい。被告らに関わった者は潰される。サイト見ろよ。

書記官給与も含めて任官のメリットを感じない。
事務官でもそれなりにポストを用意してくれるなら尚更。

人格破綻

人生ｵﾜﾀ

人間がゆがんでるのに人を裁くなんて尊大だね

↑ニートは失せろ

裁判所事務官って名刺とか作るんですか。

作らない

>>982
会計課（契約担当の係）に配属になったら作るよ。

>>982
当然自腹でね

執行官を停職３カ月　セクハラ行為で徳島地裁が懲戒処分

　徳島地裁の男性執行官（４６）が同じ職場の三十代女性事務員にセクハラ（性的嫌がらせ）行為を行って
いた問題で、同地裁は十六日、この執行官を停職三カ月の懲戒処分にした。
　地裁によると、執行官は執行官室内で▽二〇〇三年の終わりごろから〇六年の夏ごろまでの間、女性に
少なくとも十回以上、性的関係を求めるような発言をした▽〇六年九月から同十一月ごろまでの間、女性の
髪を指で三−四回はじくなどした▽〇七年一月二十五日午後、女性の頭やほおに触れるなどした−との行為
が確認された。
　地裁総務課は「人事院の懲戒処分の指針を参考に、行為の態様などを検討し、厳正に判断した」としている。
また、停職期間終了後は、女性事務員と接触することがないよう、執行官を徳島地裁本庁舎以外に配置換え
する方向で検討している。
　執行官は調査に対し「性的関係を求めるつもりはなく、冗談のような軽い気持ちだった。今は、相手に不快
感を与え申し訳ないと思っている」と話したという。
　塩月秀平所長は「今回のことを深く受け止め、再発防止に努めていく所存です」とコメントした。

http://www.topics.or.jp/contents.html?m1=2&m2=&NB=CORENEWS&GI=Kennai&G=&ns=news_117402743978&v=&vm=1

次

裁判所事務官は力持ち vol.3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1174106888/

セクハラ：４６歳の男性執行官、同僚へ繰り返し　３カ月の停職処分に−−地裁　／徳島

　徳島地裁は１６日、同僚の３０代の女性職員に対して、体を触るなどのセクシュアル・ハラスメント
（性的嫌がらせ）を繰り返したとして、男性執行官（４６）を同日付で停職３カ月の懲戒処分にしたと
発表した。
　同地裁によると、執行官は０３年から０６年にかけて、執行官室に勤務する事務担当の女性職員に対
して、少なくとも１０回以上、性的関係を求める発言をした。さらに０６年９月から１１月ごろまで、
日常的に髪や顔を触るなどしたという。
　女性職員が今年１月、上司に相談。地裁の事情聴取に対し、執行官はセクハラ行為を認めたため、同地裁
は出勤を停止させ、処分を検討していた。同地裁の塩月秀平所長は「今回のことを深く受け止め、再発防止
に努めていく」とのコメントを発表した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070317-00000292-mailo-l36

引継ぎいかなくちゃなー

引継書間に合わん。後任は新採。

新採来るところはいいよな。

新採くると引継ぎ書一からつくらなきゃダメだからやだ

>>992
禿同。

次スレ書き込まないと即死するよ

埋め

埋め

埋め

埋め

さあ張り切って1000を取りたまえ
↓

仕事前の1000ゲットｽﾞｻﾞｰ

次スレはこちら
裁判所事務官は力持ち vol.3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1174106888/

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。