女性警察官女性消防官は必要か？

殆ど現場に出ることのない女性は、　パート事務でも充分できる仕事を
しているようだけど？
税金もったいないな！

実際、事務パートの人いるよ。

女性警察官は必要だろ？
強姦された害者とか、女性同士だと安心して話せっぺ？

↑同意｡ウチの管轄は性犯罪少ないがそれでも時々あるんだ､そんな時居てくれなかったら困るって｡中には(中にはだよ)同性に哀れまれるのが嫌で男性指定する人居るみたいだけど､稀でしょ｡こっちは気を使うんだ｡地域にと言わないが当直には必ず居てほしい｡

>>1
> 殆ど現場に出ることのない女性
全然モノを知らんヤツが書くな
サボリ男の分まで男以上に仕事しとるワイ

警察は必要だと思う。警察は。

女性消防官はいらないと思う。
だって、男性で充分だもん。
結局のところ男性社会で
女性の受入れ態勢がなってない

>>1
性具としてということ？

勤務先の署に女のポンプ隊員がいる。救命士ならまだ役に立つ（女性の傷病者対しての対応など）と思うんだけどね。ポンプ隊員なら男を配属してほしい↓↓地方だからただでさえ人手不足なのに…

女性職員は救急隊員しかやらないほうが良いな。
ポンプ隊員になっても有毒ガスの出る恐れのある現場は×、重量物の搬送も何人かで協力すれば大丈夫って人員削減の流れに反してるしね。

ハッキリ言ってポンプ隊員にはいらね。

女性警察官→必要

女性救急隊員→必要

女性消防隊員→不必要

これでよろしいか？

>>11
女性警察官は性犯罪関連と内勤、広報以外はイラネ
交番で夜勤してる奴なんて男の酔っ払いすら制圧出来ない　無駄過ぎ
ペアを組んでる男警の負担がでかくなって可哀想

前に酔っ払いの喧嘩の仲裁を女の警官が目に涙をためながらしてるのを見たことある。なんかかわいそうだったな。

>>1　消防署じゃ
誰かしら産休育児休暇がいるな。
遅出早退、当たり前で、業務なんかできるわけないだろ。
復職しても牽制したように愛想扱いで、疲れる。
ﾊﾟｰﾄの人のが4,5倍業務できるよ。実際
気が利くしＰＣ扱いは本業よりレベルが違うほど早い。
でも、パートは時給￥７００くらい。

無線センター？から聞こえる女性の声は丁寧でいいな。

現場活動は実際は無理があるよ。
職業柄　消防は女性は不向きだな。
事務系だって　最初から最後までつうわけにいかないし
男子職員だってある程度のローテーションで人事異動してんですよ。

婦人警官も現場じゃいないよ。交通整理の女の人のがよく働くてな感じする。
ミニパト婦警なんてもう　舐められたようなもん。
違反車が平気で通り過ぎていくよ。

消防の現場活動に間に合ってない男性はどうよ！！健康上の理由や精神的な理由で長期療養してる男性はどうよ！
産休を責めるなら作った方はなによ！！育休は男女どちらでも取得できるでよ！！
救急隊，指令センター，予防業務，広報業務と女性の活躍できる場所はたくさんあります。
女性を否定してる人は周囲の役に立ってない男性の首を切れるのか？自分自身の足元を見直したらいかが・・！

なにもすべての業務に役に立たたない言っていない。救急の現場で傷病者が女性であれば対応するのは女性がいいのは当たり前。ただボンベを担いで火災現場での作業は現実難しいという話だろ。なんでも女性に同じ職をというのはどうかということ。

>>18
女性だけの小隊ができる？
女性だけの課ができる？
女性だけの署（所属）ができる？
ポンプ車1台女性だけで運用できる？
指揮隊でもイイけど女性だけできる？
調査だけでもイイけど女性だけでできる？
指令課だけでもイイ女性だけでできる？
女性達だけでできる部分ってなんだろ？

>>18
＞消防の現場活動に間に合ってない男性はどうよ！！健康上の理由や精神的な理由で長期療養してる男性はどうよ！

まぁ 興奮すんなよ　落ち着け
その少数派の同僚男性よりも、体格・体力・力・スピードという面で劣ってるくせにさ（笑）

>>18ロナウジーニョへ
まぁ差別はしてないが、筋力、体力、骨格は全然違うし、男性に女性はかなわないから、消防の仕事に対する差異は必要だと思う。仕方ないと思うよ。

筋肉バカ・・・・そんなことばっか言ってるから，消防や警察は程度が低くみられるんだよ！！

>>20
女だけは無理だろう実際のところ。
相互協力すればいいんじゃ？

知識だけの奴より全然いい。極論消防はだから男の職業だったんじゃないか？現場で体力不足で１人減ればみんなで補わなければならない。要救助者になるなんて状況になれば最悪。警察なんて武道という採用枠があるくらい。

女性には女性の、男性には男性の、それぞれ向き不向きがある。
消防ではやはり女性にはポンプ隊員や救助隊員は向いてないんだよ。でも救急隊員や予防広報など向いている仕事はあるんだし、そっちで協力して頑張っていこうよ。

>>23
放水せずに知力で火を消すつもりですか（笑）
ホースに振り回される非力が僻むなよ

女はソープで働いてりゃいいんだよ！無料でな！

救急隊員でも１００ｋｇ超えのデブを５階から階段使って降ろす時もアル
女は現場で使えない
女使うなら体力使わなくていい予防か指令くらいでしょ

ポンプ隊には申し訳ないですが…ということで。

男性か女性か？よりも苦楽を共にするのだからしっかり調和が取れていればお互いの長所短所を
補いながらやればうまくいくのではないのでしょうか？ただ男の負けないようにとかいうのは間違いで
女性にしかできないことを追求したほうが女性は成功するような気がするのは俺だけでしょうか？

まっ女性に好かれた方がこの職場でも楽だぜ
楽しく行こうぜ

結局、男も女も自分の個性を生かせるような部署に所属することがベスト
ってことか・・・。別に警察消防に限ったことではないよね。


って言ってしまったらスレが続かないか・・・。

↑そのとおりだね


ではそういうことで


糸冬 了

肉便器消防隊員であります！！！

結婚相手として採用されてるのが現実。

適材適所

女性の災害現場活動についての答申は厚生労働省と総務省の双方から異なる見解が出されているのを認識してるのかな。
知力も無しにむやみやたらに放水するのもいかがかと・・・当然オリフィス装着ノズルの話ですよね・・・
男に負けないなんて言ってませんけど，女じゃ駄目だと言われるもんで・・・
女の前では理解あるような振る舞いだけど，影にまわると言ってることが相違するので・・・
困ります・・・議論もできない男尊女卑の時代のスレで・・・

>>29
適材適所って体裁のいい逃げ口上に感じることがあるんです。
採用時誰でも災害現場活動を思い描くでしょ。女性でも
警防予防の両立でバランスが保ているのではないかな？
女性は片方（事務）で居座ることが多く、予防面でも建築法関係に入ってくると
法令解釈が理解できないのではないか？図面と数字合わせなら
中学生でもできる。消防は予防警防が本道かと感じるのはおかしいかな？
救急は消防組織において無理が生じている。

>>36
夫婦でいつまでも居座っているのいるよ。
×でも平気でいる感じ？
駆け込み寺と勘違いしてるわけじゃないだろうけど・・・

チョイ前だけど制服を「ランドリーで盗まれた婦警さん」上下でいくらくらい？
旦那もいたんだろ。こういうの沢山いそう・・・

会社員は安物背広でもランドリーで洗わないな。

>>41
タダだから。

>>29に同意。でも向上心ある人多い。そこは見習う。
でも女の武器の「涙」を使う人はいらないと思う。　　　

別に、体格、体力、筋力、持久力が男性に劣らない女性を配置すればいいわけで。
足手まといが出るということは人事担当の目が節穴ということ。
男性に負けず劣らずの女性もいるはずなんだから。
全ては人員配置の決定権を持っている人事担当のせい。

体力だけなら俺でもなれるｗ
女の人を足手まといになるような部署に配属するなら採用しないほうがいいな。

　 　 　 . ／:/へﾊ.ゝ、::::::::｀丶､
　　　 ／:::::,iゞ-i,　j"ﾕl￣｀ヽ、::::＼
　　 /:::::::／l､T 广fｱ├- ､;;;;;＼:::: ﾞ:､
　 . l:::::::!;;／ゞﾐ_公僕:::::::::::＼;;;;;;',::::::::!
　　ﾞ､::::l,/!:::::::::::::::::::::＿＿＿::;∨::_ノ
　　　＼l.|_,.､-''"¨￣＿＿＿_工｢
　　　 　 |-＝"三ｭ r‐＿三ﾆ-ﾃﾄ、　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　｢Ｔ弋'tッ､￣"rせﾝ　 |ｽﾞ　　 |　
　　　　　lゞ!　 ￣　l　　 ￣　　 ﾘ,!　＜ 　棒寿司たべる？
　　　　　 ヽ! 　 　 (__丿　　 　 ｒ′　　|　
　　 　　 　丶.. . 　 ＿_　　　　,!　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 　 ゝ 　 　-　　 　,ｲ
　　　　 ／⌒ . ＼＿_＿_／　　⌒＼
　＼　 /　　　　　¬　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　 ／￣￣ヽ
　　 ＼　　　　　　　　　　　　／⌒⌒ヽ　　　　　　　　　　／　　　　　 ＼
　　　　＼　　　・　　｜ ＼　（　　 人　 ）　　　　　　　 ／　　　　　　　　ヽ
　　　　　 ＼　　　／　　　　 ゝ　　　　ヽ　　＼　　　／　　　　　　　　　　|
　　　　　　　＼　　　　　　　　|;;　　　　|　　　　＼／　　　　|　　　　　　　|
　　　　　　　　 ＼　　　　 l　 |;;　　;;;　 |＼　　／　　　　　　|　　　　　　｜
　　　　　　　　　 ＼￣　　―|;;　　;;;　 |-　／　　　　　　　 　|　　　　　　|
　　　　　　　　　　　＼　　　|;;　　;;;　 |／　　　　　　　　 　｜　　　　　|
　　　　　　　　　　　　＼　 |;;　　 |　｜/　　　　　　　　　 　｜　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　 | |;　　 ;;　;;｜　　　　　　　　　　／｜　　　 ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　;;　　　　　　　　　　　　／　　|

>>45そうだよね 俺も自分のやってるスポーツで女性の世界記録ならクリアーしているもん 世界一の女でも俺には勝てないわけ ちなみに女性の重量上げの記録もたぶん抜いているハズ

>>38
＞知力も無しにむやみやたらに放水するのもいかがかと・

揚げ足を取るな　ば〜か　

揚げ足をとる事で精一杯なんでしょう
女性消防士の知力（笑）、どれだけ現場で役に立つのか見ものですね

女って現場でトイレいきたくなったらどうするの？ どうするか想像はつくけど非効率的だよね

議論もできないスレっていうけどさ、揚げ足取るような煽り的なレスを
してる以上、議論を自分から放棄してるとしか思えないんだけど？

つか、表立って女なんかイラネーヨなんて言えねーしｗｗｗ
それはみんなオトナだし消防庁消防課長通知を読んで理解してるんだろ。
こういうところだから本音が出せるわけで。

みんな！！！おちつけよー　

正直ストレス発散するスレだよなｗｗ職場でそんなこと言えるわけない。でも大人だといえ言いたいことは山ほどある。男性職員はほとんどがそう思ってるわけだし。

水槽車の専属機関員の女性がｲﾏｽ…
しかも、やたらｳﾏｲ…
ﾏｹﾀYo…

だめだな！！揚げ足取り以前に一方的な誹謗中傷をしてるんだから，議論にならない。
>>４４の言うとおり。そこの消防本部の採用基準や人事配置の問題であって，採用されて配置され，正式な手続きでの休暇を取得してる者に個人の不満をぶつけるのはどうかと思う。
女にはもてたい。ＳＥＸもしたい。仕事では優位にいたい。気に入らないことはたくさんある。でも本音では話せない・・・って。同性でもあきれかえるよ。
>>５０なんか，どう想像つくわけ？まさか活動中に尿意をもよおしたらそこらでできるとか・・・どこの消防だよ。

↑↑↑
結構　頑張りや女性いるんだな。
うちは、批判対象が多いな。産休育児休は仕方ないけど・・・
ママになったら「交代勤務やらない」のが当たり前
そんで日勤事務だけど　パートさんのが仕事もできるが資質もイイな。
ＰＣ扱いはレベルが違う。
早出・出向すれば17:00以降はダメとか・・・
なんだかんだ権利は主張するけどな・・・

女性警察官は性欲処理に必要
女性消防官は災害時の性欲処理に必要

↑　コント55号ふうに
　なんで、そうなるの

<<56
似たかんじかな？普通の会社と違い全体的に　男の遠慮がある感じがする。
超勤は無理なこと多いし、周りの人間も諦めているかな。

ただでさえ使えないのに権利ばっかり主張するような奴は叩かれて当然。
まあそれは女には限らないが、女の場合時短なんかで表面化するわけか。

だからー。使えないやつを採用したり，義務を履行できないのに権利ばかりを主張する者に遠慮したり意見できない人事課（係）や人の問題だろ！
さかんにＰＣの扱い云々も出てくるけど，採用時にＰＣの扱いレベルを入れときゃすむことじゃん。パートや臨時雇いはＰＣの扱いが盛り込まれるんだから出来てあたりまえ。
産休とか育休の問題も，学校関係のように代用職員（吏員）とか臨時雇いを入れるとかを人事が考えたら良いのであって，子作りはするけど，生むのは女で，育てるのも女，そのために休んだり，時短を利用するのは許せないでは理屈が通らないと思うけど。

最低人員ギリギリでやってるところが多い。うちも年休なんてほぼ無理。
>>61の最後の１行は禿同。でもわざわざ消防でやらなくても・・・
と思うのが本音。　臨時雇いで勤まらないのが警察消防。　　

さあみんなで公務員ぶっ殺そう！！！

↑　コント55号ふうに
　なんで、こうなるの

>>61
女性も妊娠・子持ちになると　消防では無理だな？
事務系といってもイロイロな荷物の搬入があり　倉庫番みたいなことが
多いのも事実で、デスクワークを占領されていると
全体に不快感が沸いてくるな。交代勤務ダメ・残業無理・早出無理・
日祭日出ダメ・遅出早退はします。
日勤だってイロイロ動くことが多いんだよ。
ダメ無理じゃ　いないほうがストレスなくてイイ感じです。
子育てに言えば　ベビーシッターだっているでしょ。
業務の流れだって　まるっきし理解してないつうか無理。
女性蔑視じゃないけど、事務系でも男と同じは到底無理じゃないかな？

結局のところ女の採用減らすのがベストってことかい

>>65
消防は圧倒的に男社会だから　最初から女は充てにしてないよ。
調査・査察だって、任せられないしな。

>>61
＞採用時にＰＣの扱いレベルを入れときゃすむ
そうなっていないから、現時点の体制では女は必要ないと言われるわけだが。

言うのは簡単、だが実際実行するにはどうすればいいの？

女性消防官のために、施設改修・設備工事でかなり費用がかかりました。
予想外です。

>>69 もしかしてあそこ？

>>69
交番もそう
婦警専用の仮眠室を増設

>>69
新幹線見えるとこじゃない？

>>65
現実的だな。
実際、資機材搬入なんか無理だよ。
演習・訓練等では現場も日勤も関係ないからな。

女性消防の場合、女性が必要な業務でなく、
女性がいるから、できそうな仕事を探している。
蔑視しているわけではないけど
もともと受け入れ態勢うんぬんより、女性の必要性・適正が存在しない
職種が消防じゃないかな？
救急は行政において、消防業務では無理が生じている（厚生医療分野？）

>>67調査，査察に女性を任せられない理由が知りたい？
>>65事務系に倉庫番的なところが多いと言う意味も理解しがたい？
他の警察，自衛隊，海保にも現場活動があるのに消防がトッカして間に合わないと完全否定してしまうのが不思議です。
事務系の仕事や妊娠，子育て時の状況については，民間も変らないのに女性消防官だけが必要性や適正が無いという理由がわからない。
根本的に人員不足の消防本部で個々で現場も予防も総務も雑用もこなさなければならないので，荷物搬入に力が要る，現場に行きながら給与計算もしなければならないような，小さな消防で男性だけの城が良いのなら，国の意向を取り入れてご機嫌伺いしなきゃ良いのに？
うちは大都市の消防本部ですが，女性の方でも予防では論理的，明快で鋭く指摘ができ，広報業務では今までに無いアイデアで行政効果をあげていますが！浪花節の高齢男性の方が現状にマッチせずに困りますけど！

>>75 女性だけの所属・小隊・スタッフがあるかい？

本音と建前。理想と現実。

>>76
あるわけない。無理なこと言うなよ。

結論　消防には女はいらん

被疑者の身辺捜査するときには
女性の時は同性がやらんと後々ややこしい事になる

>>80 それ警察でしょ？

>>81
そういうスレだろ。

＞75
現実をみようぜ。他と比べるのはおかしいぞ？そういうスレだろ？

男に対抗心燃やすんじゃなくて、自分達にできることをした方が良いと思うぞ。
生物学的にみても役割分担なんて全く違うんだし。消防の仕事でもできることは
あるんだしそこで頑張ればいいのだよ。

できれば君は必要ない女性採用削減するために頑張って活動してくれ。
人事のせいにするんじゃなくてさ。
そういった仕事こそ男性にはし辛い仕事だから。

現場の男性職員から女性職員は必要だって声がないな。

みんなばかばかり、男女雇用均等法

>>85　公安職じゃねーだろ？

>85
皆そんなの知ってる、それが消防組織に適応してないことも。

だから君は必要ない女性採用を削減するために頑張って活動してくれ。

↑同意

>>84
同意。
現場（日勤も含む）からすれば、必要性ない。
極一部の部分で、しょうがいからいるようなもん？ホントのところ？

男は現場が主流だ。しかし　体調不良など諸事情により
現場が無理になることもある。このような場合に日勤という
機会が与えられているのも事実。
女性に適した部署などと綺麗ごとを言う意見があるが、
産休育児休暇遅出早退など長期休暇等を権利取得であっても
人の倫理観においては、不愉快なことと感じることが少なくない。
権利取得行使が、病んだ人間をサポートできない現実のが不愉快ですね。

>>90
皆が権利取得できるような環境作りに努めてくれ。
女性ばっかなんてズルイ、俺も子育て参加したいよ。

>>90　日勤をバカにしてるのか！！ふざけるな！たとえば給与計算や福利厚生の仕事も消防組織には必要な業務であって，その恩恵を受けてるだろが！現場至上主義的な発言は控えろ！
それに産休等は民間でもなかなか普及しない国の施策を公務員から率先して実現しよういう意図があることすら理解できてない。筋肉バカと言われてもしかたないな。
消防に向いてない，必要ない，女性だけの隊や組織があるか？とか極論であって感覚論でしかないから理解できない。予防関係すら任せられない具体的な理由とかいってみたら？

少なくとも女の採用増やす理由も見当たらん。

>>92
感覚論？は君のほう。

少し冷静になろうぜ。

感覚論て何だｗ　　【感情論】というならそれは92が典型的な感じ

産休取るのはもちろん取ってもらって構わないんだが、その抜けた穴を
補充する方法が確立されてないのが問題。取らせるものは取らせる、
でも人員はそのまま、じゃねぇ〜。これが民間に産休を取らせるモデル
かよ。普及しない理由が分かる気がする。

↑小バカ，茶化し，言葉知らず！>>90の　男は現場が主流だ。しかし　体調不良など諸事情により
現場が無理になることもある。このような場合に日勤という機会が与えられている・・・
日勤てそんなになまやさしいものか？

>>95カシコぶって実は内容が無い。質問に対する質問や，肯定するものの反論する・・・等々。これじゃ〜ね〜

>97
君も同じ。いい加減感覚論？は止めてくれ。

上の方で正論と思える意見複数でてるがそれについてはどう思う？

>>96
個人差はあるけど　自分の場合　日勤のが気楽な感じがした。
やはり出場がないのは、緊張しないで居られます。
日勤も議会・関係各位連絡調整等様々な状況があるけど
パターン化していて卆なくこなせるもんです。

女性でもプロレスラー並に鍛えているのならばポンプ隊員になっていても問題ないのだが…
しかし母体保護の観点から有毒なガス等が発生してる恐れのある現場には出場できないしねぇ。

【社会】全裸女警官、全裸女窃盗犯を逮捕…埼玉
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158878415/l50

>>95って内容あるじゃん。その通りだなと思うけど　違うの？

　　　　　　　　　　　　　感覚論（笑）

なあなあな関係。
グダグダのやりとり。

男の世界に女の子は要らん。

女性とはいえ公安職についているなら涙はなしだろ。
よっつぱらいのケンカの仲裁とかで泣くな。失格

>>103（笑）
http://www.las.osakafu-u.ac.jp/~yosyam/plotsens.html
http://www.ehime-np.co.jp/i/webyoung/body/200203/body-00001439.html
等々，理論とか検証されたものでもなく，個々の感覚によって個々が決定していることであって，具体的な検証例や理屈が無いことだな。
感情論とは違うんだけどな〜。自分の無知をさらけ出して笑われてるのは誰でしょう！

>>99なんかはまさしく感覚論か！自分の場合は日曜，祭日もなく連日22時頃までの残業でかなりきつかった。隔勤の方が数段楽ですけど。何か？
出場時に緊張されますか？自分は現場経験１５年出動回数７５１回で出場指令がなっても冷静でいられますが？それがベテランたるところと自負しておりますが。何か？

>>107　40才目の前にして「何か？」とかやめようよ。

>>106
都合の悪い意見はスルーですかぁ？

感覚論の意味むきになってネット検索してまでお疲れさん。
下のリンク先なんて言葉の説明に全然なってないし、上のリンク先
だって個人の勝手な感覚論？だとも取れるけどね…。もう少しまと
もなサイト無かったのかい？

22時残業すらきついというならあなたが以前例え話に出した
民間で働くなんて到底無理ですね〜。

ベテランでも仕事できない足手まといはいらんよ。

>>106>>107って同じ人なの？
＞あなたが以前例え話　コテもつけてないのによくわかるな。

>>107
大変ですね。如何にも仕事してますＯＲ
できなくて時間ばかりかかってしまう。
のどっちか？
公務員の場合、世間評では大抵は後者じゃないかな？
自分で冷静と判断できるなんて物凄い精神力ですね！素晴らしい！
見習わなきゃ！

↑>>107
鈍感で鈍いとも受け取れる。
　だから、事務も時間がかかったんんじゃないの？

>>107 15年間自分のの出場回数覚えて、自負しているんだ。何か？
　　　残業がきつい、隔日勤務のが数段楽。何か？
　　　何か？何か？何か？何か？何か？何か？何か？・・・
　　　いいフレーズですね？？？？

女性で、よかった・助かった、ことより
参ったな・困ったな・どうしよう・充てにできないな・・
のが　圧倒的に多いんですけど。

うまい表現やな

　　　　　　　　　　　　　感覚論（笑）

>>114
　ママ職員には、早出超勤・休み出は命令できないな。

あたりまえだろ。
しかたねぇーこと。いまのママさんは
仕事のことなんか考えてる振りしてるだけ。
現実に仕事背負ったら、ママやってられんよ。
オレのお袋は託児所のある、仕事場に職替えて働いたよ。

消防の場合、女性じゃないと不都合な仕事は？

>>119

ナイって。そんなん。査察行ってもナメられるし。
台帳整理とか届け出書類の処理、ぐらいじゃないの？

>>119ずっと男だけでやって来れたんだから、そんなもんある訳がない

慰安婦として必要！
(o＞ロ＜)o

最低なスレですね。同じことの繰り返し，女性差別，重箱の隅をつつくようなレス，決め付け，消防士って偽善者の集まりだって認識しました。

>>123
まあまぁ落ち着きなさい。みんな仕事に対してプライドが高いんだよ。偽善じゃ人は救えない。差別はいけないけど、現実を考えると、差異は必要かと思うよ

>>124プライドが高いだけで内容が伴わない偽善者！

>>125 決め付けはよくない。

>>125
落ち着けロナウジーニョ

>>125おっとここでロナウジーニョ、レッドカードだ！

>>125
お前のその！マークにはもう飽きた。

反論できないからって感覚論？唱えるのは勘弁してちょ。

デスクワークは一流だと認めますし、救急課でも活躍してください。でもレスキュー目指してますとかやめてね。

>>123
看護婦はどうよ？
女性だけの職場でやっているでしょ。
看護婦と同じように、女性だけの小隊・係りを切り盛りできるかな？
男性がいるからできることだらけだと思うけど？

看護師も最近は、男性の進出がさかんですよ！決して女性だけの
職場ではありません。小さな個人病院等ではあまり見かけることは
ありませんが、大きな総合病院だったら、男性看護師がバンバン！
手術室等でも頑張ってますよ。

そんなのどうでもいい。

あなたは女性採用減らすための活動だけ頑張って下さい。

ここで何を言おうが現状では女性採用は無くならない。
女性がひとこと言えば総攻撃というのはいただけない。
女性で消防隊やレスキュー隊志望者が多いとは聞きませんが。各消防でそんなに多いのか。救急・予防・総務を中心にがんばってもらえばよいとおもいますが。
消防も市民から見ればジェンダーフリーを掲げてる公務員の一派なんだから，現実問題として，女性警察官も女性消防官も必要と言わざるをえんと思います。

>>134　一行目だけ同意。
　　　　だからみんなここで愚痴ってる。

最初から採用枠を男、女でわけないでやれば女はレスキューとかには、いけなくね？それで男以上の体力のあるやつだけ行けるみたいにしないと、実際の出動で使い物にならなそう。素人いけんすまん

男女同権で仕事するんだから、女性だから男性だからは　不合理。
「女性に適した」なんて言う所で女性に対し差別してるようなもんだし失礼になる。
女３人男３人　計６人の小隊をつくればいいこと。
なんで女性をデスクワーク扱いにするんだ？
女性に対して失礼だよ。女性もどんどん現場進出しなきゃだめだよ。
仕事は男女差がないんだから。

呼吸器背負ってホースかついで５階までダッシュしたり、
１００キロ以上あるデブを担架に乗せて運ぶ体力があればってことだろうが
正直、女にゃ無理だ

確か女性消防間の規定があって、何キロ以上のものは持たせないとか、決まっていたんじゃないかな？
ただ、確かに女性に危険な現場活動は･･･って思います。でも、頑張って働いてる女性消防官は、個人的に尊敬します。
職場で（偏見とか差別じゃなく）役割とゆうか、自分のポジションを持っててもらわないと、一緒に働く側は辛いかも･･･
決して否定はしてませんよ。
だって、採用するにあたって、消防署に女性用の仮眠室やロッカー室造るのにも、大切な市民の税金が使われてるのですから。
東消みたいに予算があるところは、別でしょうけど。
頑張れ！女性消防官！あなたたちのフィールドは必ずあります。

↑それでもポンプ隊員や救助隊員に女性はいりませんよ。
それでもなりたいんなら同期生の男性並の体力をつけてほしい。綺麗事はいらないから。

頑張ってるのはわかっている。現場活動で体力が劣っているのはやはり厳しい。要救助者になられては困るということ。

女性警察官はキャリアだけにしてくれ。

消防にしろ警察にしろ女性だからできること、ってのがあるだろうて・・・
そのために採用してるんじゃないかな？

はっきり言って平均的な男性並みの体力無い女性は現場に不利だと思いますし、
組まされる他の職員の負担にもなると思います。
それは体力のない男、心身の故障等ある男でも同じことがいえますが・・・

とはいえ採用されたのなら誰でも思い付く程度の体力の問題点はクリアされているということなのでしょう。

法律かなんかで女は何�`以上のものを運ぶ仕事はしたらあかんって決まってるから消防では救急かデスクワークかなれても機関員しかなれんよ！消防の装備付けて要救助者背負ったらオーバーするらしいから、女が救助隊ってのは無理なはずやで！

現場作業もわからないでデスクに居座られちゃ不愉快だな。
極論じゃないけど、世間は救急・火消し・救助が必要なんだな。
事務は、できなくても済むけど、現場は済まないこと。
だから、先に意見あったようだけど　リタイヤした者の
居場所として事務が適任じゃないのかな？
つまらん組織建で理屈ばっか言うものより災害活動を充実
させることが当然だとおもいます。

>>145
その法律ってまだあるんですか？

採用時に問題あり。消防は肉体労働者だ！試験で選ぶな。左脳人間ばっかし入ってきて。理屈ばっかりで役にタタンぞ！女子の採用は全国クラスの格闘技やってる子限定。

そうそう消防は体力バカで十分
アタマのある奴は他の仕事探せよ！
警察官はバカじゃ出来ないから賢い女性歓迎！

警察も消防士もプロ野球選手も半数は女性にすべきだと思う。

そうだな消防は体力バカでイイ。
リタイヤ組に事務でもやらしておけばいい。

どっちも馬鹿じゃできない！確かに体力は必要！ただ馬鹿じゃ死んじゃうんだよ！

まずは女性の警視総監や消防総監を誕生させてからだろ。

体力バカとか言うからややこしくなる。
国立のガリ勉でも落ちる高率に問題有り。
やや偏差値が低くても，運動神経良い奴が現場で機転がきき「現場頭」が良いんだ。

「消防」普通に考えりゃ女は不用だろ。
職業柄　女性は適材適所じゃないの当たり前じゃないか。
なんも無理して理屈付けして　採用して　対応に苦慮しているのミエミエ。
権利だ差別だとかの次元問題じゃないのわかりきっていること。
自衛隊だって災害復旧前戦にいない。
警察だって機動隊にいないだろ。
自衛隊警察は組織がでかくイロイロ分野があり女性の必要性が
必然とでてくるのだろうけど？
消防じゃな〜・・・女は制約多過ぎで超過保護
事務ならパートさんで充分！

>>154　狂おしいほど同意。
>>155　まぁ同意。

>>155消防のおじちゃん教えてください。レスキューって数千度以上に燃えてる家の中にも入るんですか。
勉強ができると消防士にはなれないのですか。
先日特番でアメリカの女性消防士さんがフル装備で１０階へのホース延長訓練をしていました。装備とホースで７０キロにもなるそうですが皆さんもたいへんですね。

↑女性にも男性並の体力があればいいってこと。ただ今うちの本部にいる女性はそんな体力もないの癖にポンプ隊員にいるから足手まといなだけ。


ちなみに採用試験時の体力測定はあくまで測定、最低の基準さえ満たしていればオッケイだから。
これがまた男女で基準が違って女性の方が緩いからダメなんだけど。

警察自体いらない

消防は必要ｗ

現場は体力、体力言ってるけど、
＞呼吸器背負ってホースかついで５階までダッシュしたり、
＞１００キロ以上あるデブを担架に乗せて運ぶ
こんな事そんなに無いよ。
それに現場にいる50代の多数はこんなのできないし。

↑よほど暇な消防本部なんだな


救急やってりゃ最近はデブな患者結構いるし、建物火災にしても３、４階くらいなら呼吸器背負ってダッシュするのもザラにあるぞ。

>>161
ぼやばっかだし、救急も無理ならすぐPAですから。

>>161
暇のが平和な証拠。いいに決っている。地域住民との調和。
そちらは、よほど地域不安があり、居づらい地域なんですね？

↑東京や大阪名古屋等の政令指定都市なんてそんなもんじゃないの？？

>>163アホか
田舎と都会を一緒にするな
まさに出動回数が桁違いなんだからな
それだけ高レベルな活動が要求されるってことだ

まぁ、田舎だったら女性ポンプ隊員いてもいいんじゃないの？滅多に出場ないんだし。出場があった時はチームワークでカバーすればよいでしょ？

>>165
田舎のがそれだけイイということ。
レベル高低は利用者の感じ方だよ。ななんだかわかんない
難しいことより、安心させることのが大切でしょ。
都会は田舎もんだらけだよ。
故郷に帰って仕事したほうがいいよ。
女性論には関係ないけどね。
可愛い子はいい時期に潮時を感じていて職場を惜しまれて去っていくな。
何時までいるのは意見多数の如く、なんか存在そのものが疎ましく
感じてしまうのは去っていく幻影と比較するから・・？

>>166　逆。都会なら人数でカバーできるはず。

>>167きみは>>75だろ？なんでそんなに小難しい言い回しするんだ？

女よりも武道研修の方が
もっと消防に必要ない気がする。
怪我して役に立たなくなるだけだろ
体鍛えるなら他の方法考えろよ。

雇い主も刑事告発対象者とさせていただきました。

http://ma.minx.jp/shinajin

>>169
研修は不要なもんだらけ。体育系ならマシなほうじゃないの？

田舎の警察や消防は使えないのは確かです、能力というより現場の臨場回数で歴然の差。現場処理力は違いありすぎ。
道警と警視庁を比べるなんて警視庁に失礼だよ。

やはり現場経験がモノを言うんだね

他の隊員の士気向上のためには◎。ただしめんこいのに限る。武酢は逆効果

夫婦で居座ってるのって多くない？

>>168
75ですが167とは他人です。何を根拠に決め付けるのですか。このような小難しい，言い回ししですか。

女は広報で頑張って。書きこむ、言うだけなら誰でもできるんだよ。消防学校で変な自信をつけて最前線でなんて意見をしないでくれ。レスキューが出場するような本当に危険な現場に出せばわかるんだろうけどね。

何、ゴチャゴチャ言ってんの？
あんたたちが痴漢とか手鏡とか変態行為するから
カラダ張って、おとりに
なってやってんだよ！

>>178
頼まれてもいないだろうにご苦労さま
そもそも消防くるような女じゃおとりにもならんわな

>>175
そりゃ　厚顔無恥夫婦にとって
こんな居心地のいいとこないだろうに？

>>179
消防はブス居直りが多いのか？

居直りって？？

消防はよくわからないが、警察には必要だろう。
若くてスタイルがよくて美人で、制服・ミニスカ・ブーツのよく似合う娘が。

そういえば　
子持ち警察官夫婦っているの？
消防夫婦多いよＴＶでも見たし、子持ちにとっちゃ最高に
居心地がいいんじゃないのかな？

産休育児休で、いなくても変わらないし、いるとツマラナイ気使って、
そのまま　寿引退してくれれば　いいものを、　てな感じだな・・・

警察は県内異動なんでほとんど女性は引退するよ。
職業柄　夫婦では続けるのかなり難しいです。

>>183
＞消防はよくわからないが、警察には必要だろう。
　消防は必要性はない。
＞若くてスタイルがよくて美人で、制服・ミニスカ・ブーツのよく似合う娘が。
　いつまでも居座るので、新陳代謝が悪い

女性消防の方は何してんですか？

おとこ探し

↑消防夫婦になるのかー？でも嫁さんに居座られると気が引ける感じする。

↑　いっぱい　いるよ。夫婦して・・・・？？？

子供が居る場合はどいうふうにして面倒みてんですか？
２４時間勤務じゃ２４時間保育に預けているのですか？

>>192
どうなんだろう
祖父母がみているらしいよ？
女性で仕事していられるのは職場の周囲の者や旦那協力、それと状況環境職種に
恵まれてないと無理じゃないのかな？

>187

居座らせてはだめでしょう。婦人警察官は若さが命。
どんどん新陳代謝を進めなければ。
３０過ぎて不細工で残ろうとしたら、無理矢理でもカラーガードにでも転属
（専属にね、そんな例はないかもしれないけど）させろ。

>>193
とばっり・皺寄せくらってます。

ttp://www.ytv.co.jp/ns/special/bn/2006/08/asx/sp060830.asx
↑ 大阪府警察学校の実態・・・男性だけ丸刈り強制
女優遇・男性差別が平然とまかり通っていることに驚愕を覚える ((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
164 名前： 名無しピーポ君 投稿日： 2006/09/27(水) 23:53:27
警察学校入校初日　まずは使い古されたむしろの上に立たされ、真っ裸にされてボディチェックをうける。
手のひらと足の裏を監察医見せ、更に肛門のチェックまで受けると終了。（両手・両足・肛門と動作すばやく見せるその動きは学校ではｶﾝｶﾝ踊りという）
次に「早く着替えろ」とどやされながら 渡されたジャージに着替えさせられる。全員一列に整列。担当の教官から言葉がかけられる
「お前らの中には、本部長に会わせろだの人権問題だのいう奴がいる。そんなことはココではとおらない。
お前らが、ここで俺たちに可愛がられてすごすのも、俺たちに嫌われて苦労してすごすのもお前らの心がけ次第だ。
ああ。おい、お前。何だその目は。バシッ（平手打ち）」 強烈な洗礼を受け、皆来たことを後悔する。ここでは個性は奪われ、組織のコマに養成されていく
20 名前： 名無しピーポ君 [sage] 投稿日： 2006/06/25(日) 20:15:36
何か警察学校途中で辞めていくのって男が結構多いそうだな。女で辞めていく奴はあまりいないと聞いた。やっぱ精神力の違いか？
27 名前： 名無しピーポ君 投稿日： 2006/06/29(木) 19:41:47
男には、「辞めさせ」枠がある。
従って教官サイドからすれば、その枠数分の生徒は必ず退職に追い込まなければならないのだ。
だから教官に目をつけられたら、アウト。退職するまで、鬼のような追い込みをかけられる。
コンビニ弁当における廃棄の予算があらかじめ設定されているのと理屈は同じ。
例えば、売価の５％分の廃棄予算が設定されている場合、４〜６％の範囲内の廃棄を出さないと、本部から睨まれる。
つまり戦略的に行う廃棄は、チャンスロスを起こさないための、いわば必要悪という認識。
一方の女警。 彼女たちは、もともとのタマ数が少ないため、少数精鋭主義の育成方針が取られる。
男のような「辞めさせ」枠はハナから存在しない。だから、脱落者が多い男警はだらしがないだの、精神力が弱いなどと批判するのは的外れ。

↑負け惜しみ？

女性消防隊員いらね

大阪府警

すげーな、こりゃあ

>>198
可否は関係ないよ。男性同様　救命士の女性も増えている。
指令オペレーターも２４時間できる。

スレにあるように事務しか行き場のないのが職場において　
新陳代謝を悪くして　厄介者扱いされているのか？

婦人警察官は採用後５年程度で
もう一度、Ｍ検を義務付ければいい
それで、判断する

いらないに1票

>>200ポンプ隊には足手まといだからいらない。指令台や救急で活躍できるんだからいいじゃない

>>200
そうですね。実際　事務職だけではパートで充分であり、現場業務と
平行することで　仕事の進化発展があるわけですから。

興味があって寄ってみたら，ただの馬鹿スレかよ。消防吏員なら今後書き込むなよなー。自分らの低脳さらけだしてるだけだし。消防＝馬鹿と思われるのは心外なんで，このスレ終わらしてよ，頼むわ。

消防=馬鹿は常識ですが

今日も女性救急隊員笑顔で頑張ってましたよ。

>>205
イヨ！おりこうさん登場。　おりこうさんも観てる　2ch

>>207
傷病者が女性の場合、女性救急隊員のがいい場合多い。
指令センターオペレーターも女性のがいい状況場合もある。
女性の場合、２４時間体制では選択部が少ないようだけど
案外、上記２つは女性たる長所が自然にでているのようです。
他は、行きばなしで堂々巡り人事じゃないの？

事務職のヒトって何してんの？
対応は男性ばっかですよ。

うちにも消防夫婦いるな〜
そんだけで女房日勤だからな〜
親子でも兄弟でもなんだけど
消防って夫婦とか　同じ所属にしないな〜
特別待遇なの？
こんな身内人事まで構う暇アンだな？

予防課に女性職員がいてますが、
業者や対象物の関係者の対応は任せることが出来ません。
よってバイトでもできる簡単な仕事しか与えられません。

うちは警防蚊〜　ＰＣ入力してまうす。
あいうのとオレ交代したい！

結局は危険、きついのはやらせないよな。
税金のむだ。

あいつら産休や育休でも給料みたいなのもらっているらしいんだよな。
みんなのとこでもそう？

>>215
公務員じゃ最高に居心地いいようですね女性にとっては・・
公務員同業でも、そこまでかよ〜ですね！女性消防さん
役所に来なさいつうか、業務体験したほうがいいよ。
市民窓口あたりから・・・

救急も火事も一生行かないんだったら
消防学校なんか行く必要ないだろ。

女じゃなければできないなんて内容の仕事はないから採用しなくていいよ。

消防学校に入れてもよいと思う。ちゃんと男と同じ体力的なノルマをクリアできないと退学。女性用と男性用に体力基準わける必要ないでしょ。

↑これ言われると女の人は黙るよね。

どこの職場でも新陳代謝は職場の活性化には必要なこと。
大抵はそのための新規採用・人事異動でしょ？
女性の場合選択範囲が狭いため
工夫が必要かと思う

その新陳代謝の為に現場の職員が足引っ張られたのではたまったものではない。だから男性と同じくらいの体力はもってほしい。そのうえで女性ならではの接遇や市民対応を発揮してもらいたいのだが…間違ってるかな？

以前、テレビで見たけど、アメリカでは女性の現場の小隊長が活動していた。
男女同権意識の中で当たり前のことをしている旨のコメントを
話していた。家庭等コメントのことは覚えてないけど、
日本の場合、子育てや、家庭のことを　暗に匂わせるような
雰囲気風潮じゃないかな？
産休・育児休暇・・女性に適したなとど
生ぬるい待遇を得がたいための権利主張に思える。
働くことの意義を持てば、ベビーシッターだっているし、２４時間保育所もある
のだから、都合のいいパートのような仕事で終わるわけがないはずである。
職場のほうも「女性だから」という感じで、女性には甘いつううか
充てにしてないかんじだな。
男子だって家庭家族もちが大半のなかで仕事してるんだよ。
女性だからって、事務の堂々巡りじゃ消防は発展どころか
倦怠感が付きまとう。

某政令都市だが女性職員採用して10年くらいになるが、大概甘やかされてるな
元が男ばっかりの職場で女なんか珍しいからかなりのブスでも皆ちやほやするもんで、勘違いもはなはだしい
正直仕事はろくに出来ないで使い道はないんだが辞めさせると
男女雇用とかわけのわからない人権集団につつかれるのも面倒くさいんで
適当な部署で仕事させてるというのが実情だ

人事の連中ももっとマシなの採用してもらいたい

女がやっかいなのは、下っ端時代には愛想ふりまきまくり、出来ない仕事は笑ってごまかし。

んで数年たったら、一人前の仕事してきましたって雰囲気。
しかも自信マンマン。んで機関希望、救急希望とか言い出して。

今はまだ、女性進出が始まったばかりだからいいが、数年後に女の下につく奴はかわいそうだ。
てことで、俺は今から女にプレッシャー与えて現場から追い出してます。
女は予防やれ。救急にもいらね。

みんなもさ、草の根運動がんばろうぜ。

正直、卒配の女にさ、男と同じ荷物運びやら活動訓練やらせたらさ、みんな逃げ出すよな。

問題なのは救急希望の女。予防やってて救急とったりする奴。
所詮俺たちは運び屋なのに、看護士気取りで勘違いしてる。細ったじーさんの腰部すら持ち上げられない女ばっかり。

たのむから辞めてくれ。俺らのためじゃない、市民のためだ。

入所時　消防の仕事はわかっているはず。事務とは限らないよ。
家庭子育てがあるからと言って特段の取り計らいは無用。
家庭のことは各自で対応するのが　当たり前の社会です。
当然時々の協力バックアップはしますよ。

女性の方々の反論が聞きたい。

↑見てねぇから誰も・・・w

女は予防といっても広報ぐらいしかできない。
危険物や消防同意をやっている女っているの？

ベテランはいるけど若いのはいない
となると、ベテランが抜けたらどうなるのか(ﾟ∀ﾟ)

公務員？ウンニャ仕事人でも最低部類か？

また今日も　いないな〜

差別的発言だが、女性はしょせん。頑張って「貧弱男」レベルの力･体力しか、無理。
訓練も出来なくても、全然ok。一生懸命・倒れそうです。って姿を見せればok
そんな時は、大体「女の子だもん」みたいな雰囲気出しやがる。都合がよろしいようで
お前、男と同一視されて構わない！気持ちでは言ってきたんじゃねーのかよ。と思う。
結局は、女性が必要な場で活躍に落ち着く。

与えられた業務で、できない分くらい　責任もって　処理すること！
定時に帰宅は　きっちりできるんだからな！

あたし、同業者だけど消防にはいらないと思う。
学生ん時は、差別だ！（募集人員とか）って思ってたけど、やっぱ向き不向きの仕事はあると実感する。
これは、男女共にあることだと思う。
警察は、女性犯罪者がいるから必要性があると思う。

防災訓練資機材運搬もできない。
土日出勤は出てこない。
日勤だって動くんだぜ・・・

女なんか救助にくるな
役にたちはしねえ
イラネエ！！イラネエ！！
男女平等雇用機会均等法なんて皆人間チンコとマンコつけてらしろや！！

>>237
下心丸出しの幹部連中が甘やかしているって事情もある。
俺はそんな馬鹿幹部達及び勘違い婦人職員どもを、
生暖かい目で見守っている。

女性を蔑視するようなことだからいけないのだろう。
仕事に対して同じ目線であれば問題ない。
性的区別は当然。
しかし仕事の区別は蔑視しているから差別的になる。
男女とも本人の仕事に対する気持ち次第。
ダメなら迷惑なだけで　さっさと　いなくなって欲しいもの。
それを配置換えや、人事対応で堂々巡りでは　ウザイというもの。

職場の花ぢゃん

私は同業者だけど、どちらも必要なんじゃないかな？
男女に体力の差があるのは認める。
だから、男性と同じだけの力仕事はできない。
でも、その他の場面で女性らしさを生かしたり、活躍できる場もあると思うんだよね。
適正に応じた仕事内容をすれば問題なないと思うんだけど。

具体的に例示せよ

イベントの司会ぐらいしか役に立たない。
でもそんなの職員じゃなくて、アルバイトで充分出来る。

↑消防女性はマジであれが仕事ですか？
　アルバイト司会だって　アナウンサー並なのいるよ。

所詮女はチンコをいれて妊娠し単なる生殖器官だけだな

適正に応じた仕事内容…
女だから言うけど、だから消防にはいらねーべ？
もちろん、救命士が女性の方がいい時もあるけど。
でも、所詮力仕事には向いてない。危険な場所には派遣しないし、事務ばっかりじゃん。だったら消防事務って枠付けてやればいい。

地方消防の事務なら外勤（男）でも充分できるよ。
まあ現場に出ない者が自己保身のため人事采配を意図的にしてるのは
どこも同じ。
ちょいと考えてみりゃ、３００人程度の組織じゃ　事務ったって
たかが知れてる。
世間的に女性消防を盾にしてる感もあるよ。

あのよ、女性だからできないって事はすげぇたくさんあるけどさ
女性じゃなきゃできないってことなんて、ひとつもないだろ？

やっぱいらねーよ、女は。予防やってろって。

>>248
多少なりとも日勤は必要じゃないか？
女でなくてもいいけど、リタイヤした人とか

俺は行政職だが、異動で消防局に来て女性消防官と何年か勤務した。志が高く、仕事も的確でおおざっぱな俺は幾度となく助けられた。おまえら、人を助けるのが仕事だろ？ 職場の同僚けなして楽しいかい？ まったく

↑じゃあその行政職で引き取ってくれ。

屁たれな使えん消防士よりずっとマシ！

消防はどうか知らんけど警察では被害者が女性だった場合などに必要

必要最低限の人員でいい。
なんだかんだで女性を増やすが、結局は仕事の性質を考えると多い。
警察も消防も多い。
公務員の採用に疑問をもたない国民が悪い。
国民の無能が公務員に利用される。

公務員の採用に疑問を持つ前に、なぜに使えない人間をいつまでも置いておくのか。そのほうが問題。
公務員もﾘｽﾄﾗするべき。

>254
被害者でも加害者でもセクハラの問題があるから必要でしょ。
留置場とか刑務所ってトイレや風呂場も当然２４時間監視が
必要だし下着の中も調べますね。

警察が女性を逮捕したがらないのは、各署に女性警官の人員
が確保出来ないのです。

男女雇用機会均等法とかいうなら、採用も同じにすべき。
アメリカとかは体力テストは男女同列でやってるよね。
体育会系の現場でついてこれる女性なら、何も不満はなし。
でも職場にも花はほしいが…
そもそも、消防も警察のようにキャリア・ノンキャリアで採用する方がいい。
キャリアさんは日勤で、その他は現場でとか
まともに現場経験も無い人間に偉そうにされたくない。

>>245
年に数回の司会で給料をもらっています。

公務員夫婦天国日本！ 　
夫婦公務員を裁く。 格差社会を崩壊させよ！
未来裁判官！
女性公務員を配偶者にした者が勝ち組だ！
公務員の嫁を貰ったら天国です！あっははは！
公務員職が民間職より良い所ははっきり言って女性の労働環境と待遇の良さが民間と比較
して飛びぬけて良いと言えます。
市町村の公務員の場合、定年（お婆さん）まで働ける、年収は男と同じ定年頃は女性公務員（管理職でも管理職でなくても）
の年収は約９００万円から１１００万円位です。
生理休暇（生理がある場合は年齢は関係なく取得可能）、育児休暇、産休など(給料とボーナスが一円も減額されず満額支給されます！）至れり尽くせり民間や自営業の女性労働者と大きく格差
が有ります。
くやしいかな〜！。
　一揆勃発！
此が日本の民主主義社会の現実です。・・・・・・・・が！
　次回、判決を言い渡します。　　



現在夫婦公務員を裁けないよ。
現在夫婦公務員。
所詮、民間は日の丸親方には太刀打出来ないってが〜！
権利を主張して、生理、療養、お産、育児、仮病など何でもありね！
夫５０歳代、私４０歳代で年収１９００万円は夫婦で公務員の場合は当然よ。
生活費や教育費など夫の収入１１００万円だけでも楽勝で私の８００万円の
内６００万円は毎年貯金していますよ！。夫も年３００万円以上貯金していますよ！
これが現実です。
人事院は公務員なのですよ。

>>254と同意見。

うちの消防局では女性消防官の司令補登用が進んでいる。そのうち司令の大半が女性って時代も来るかもな。行政の俺からみればまともに折衝で話が分かるのはまず女性消防官だな。いわゆる消防バカじゃないのがいい

>>262
以前から女性消防吏員採用している自治体なら実績もあるだろうし質も高いだろうね。
ウチとこは最近、女性消防吏員採用始めたばっかだから、甘やかされてる勘違い女しかいない
女が少ないから甘やかした周りも悪いんだろうけど
あれじゃ司令補にしても隊員がついてこないだろうな

ふぅん(ρ_-)o

無責任採用したお偉方は　みんな退職。

うちの消防の子持ちの女は、いつも重役出勤。
みんなのところもそう？

>>266
重役どころか　天下り官僚出勤待遇

うちは夕方も早く帰ります。
何しに来てるんだろ。

やってることは臨職と同じ
だったら若くて可愛い臨職の方がいいよな

横小いきがってる
ホドガヤ勘違い馬鹿女
しかもデブス

>>270 詳しく

>>268
うちはＰＭになったらいなかった。

22 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2005/09/20(火) 09:39:24
消■の女職員って、あちこちで菓子とか食ってだらだらしてるな。
建築申請にいくと見るよ。役所とかでもぶらぶらしてたり。

船橋市役所　part2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1125204019/

世間には申し訳ないけど　ダラシナイの多いのは事実。
注意？すると開き直りとも思える態度。
旦那に言いたいけど　騒動の元になるからな〜

>>273
そうそう、あいつらおかし好きだよなあ。
例外なくぶくぶく太りやがる。

女なんてよ、ちょっとイビればすぐやめるよ。現場に女はいらねぇよ。
俺は救急だけどよ、女はいらね。片っ端からいびりだしてるよ。

やめないよ。
総務課長とかに上手につけいってるのがいるし。

夫婦で居られると参るなー！

夫婦だけじゃない、兄妹ってのもあるよー。

だよね！適材適所があるでしょ？って感じ…女の人が活躍する場所に男が入れてないのに女の人が男の活躍する場所に入れないとなにかと問題になるからね。藁
警官とか消防関係は体力勝負なんだし男でしょ！

男の消防士は、「彼女が出来たから仕事をしない」ということはないが、
女の消防士は、男が出来ると狂って仕事に熱が入らなくなる。

婦警は必要。
女性の加害者、被害者などの取り調べやらなんやらで男性が行うとセクハラ等で訴える女が出てくるから。

>>278
お宅もですかー！　何かイイ対策方法よろしくお願いします。

>>283
「うちの嫁は時給８００円で働いている」と、いやみたっぷりで言ってあげる。

>>284
うちは、現場にでない事務の女がいるけどうざいのがいる。
お茶クミは男女平等とかいいながら、何もしないのが。

そいつらにいわせれば、パート800円とか、子供が小さいから育児に専念
とか、どうしようもない生き方みたいなこといってた。

高３で消防官の試験を受けようと思っています。…女です！
やっぱり、女性消防官は足を引っ張ってしまう存在なのでしょうか？？

↑女性の場合、救命士の資格を取得してから消防入るのを目指したほうがよい。

最初は皆消防隊だけど、救命士の資格あれば１〜２年くらいで救急隊になれるから。何だかんだ言っても、女性患者の対応には同じ女性のほうが良いし、多少の力仕事はあるけど足を引っ張るということはあまりないと思われ。


焦らないほうがよい。まずは救命士の資格を取得しなされ。

そうですか…ありがとうございます！！
女だと、体力的なものには、限界がありますよね(´｀●)
いくら《できる人》でも、男性の普通ぐらいにしかならないだろうし。

でも…救命士の試験って難しいんでしょうか？？

↑難しいよ。
でも取得すれば消防採用試験において、一次試験の筆記は公平だから駄目だけど、二次試験以降は無資格の人間より一歩リードと思われ。

消防は２４時間勤務が当たり前なんだけどな？

救命士を消防入ってから資格をとらすには何百万って金がかかるのをそれを減らせるからね。

救命士の試験ってゆうのは、年に何度か実施されるものですか？？

>>286
私も救急隊員は女性がいたほうがいいと思います。

しかし結婚しても続けられますか？
子どもが生まれても２４時間勤務が出来ますか？

今まで入ってきた女は例外なく結婚してダメ職員になりました。

救急士の資格なんて余裕やで。

100人中90人が受かる試験。普通に勉強してたら通るで。

救命士受かっても消防に入れなかった意味ないけどな。

>>

救命士は、ガッコ行かんと試験すら受けられないよん♪

24時間勤務は、旦那と家族の理解と手助けがないと続けられないと思うよ。
私は今は日勤だけど、学校にも行かなきゃ行けないし、子供置いてはムリだから辞職することにしました(´；ω；`)

>>294
でも、稀に受からんやつが消防やめたり、自殺したりするらしい。
後、救命士であって救急士ではないですよ。

女性が交替制にはいり、生理不順になりやすくなる件について？
少なくとも、肌荒れはひどいな。
>>287
おまい、布担架で傷病者搬送した経験あんのか？
「わたし〜、重い物持てませ〜ん」で、
いちいちＰ隊応援要請かけるのかよ！
でなきゃ、隊長・機関員の腰痛悪化させるだけ。

>>297
２馬力なら　なんも辞める事ないぞ。
稼ぎの分があるのだから　２４時間保育施設でもなんでも利用すればいい。
家事都合などで辞める輩が多いから、中途半端に思われ　
本人もそれに甘んじ居座っている状況になってしまうのだろ。

女に働けとうるさいのは　フェミですから。

>>299 確かに重い患者運ぶ時きついけどな。でも組織が女を入れろというのだから仕方がない。それに対応するしかないんだよ。

救急の女は誉めてやろうよ。
ここで叩かなければいけないのは事務女だ！

>>303この方は自分で叩くて宣言して煽ってるね。

警官で捜査課クラスまで上がってくる女はそれなりに度胸据わってる
男に負けられないっていう意地かもしれないが、男に負けない仕事してるし
体力的にも男と同じレベルの仕事をしている
射撃も武術もある程度の実力がないと這い上がって来れないんだろうが
捜査課に女が配属された時、最初は扱いに困ったが今は何の遠慮もしていない
交通課の女とは違う生き物だと思うことにした
女の質にもよるだろうな

コネコネで入ってくる消防の花？みたいなのがやっかい。

事務だって、もうすき放題やってる。その席あけて派遣のおばさんでも
おいたほうがよっぽどいい。

男にちやほやされて、確実にダメになってるし。

あれで年収いいからねー、やめないね。
たまにまともな子がきても、そういうのにすごいえげつない嫌がらせするんだよな。
それを見抜けない男もおおいし。まあ許しちゃってるし。

だから素直に女は顔だけで採用すればいいんだよ。
仕事もしないくせにブスだから許せないだけ。

なんだか女消防は最低が多いんだな？
うちは女いないから　実際わかんないけど　
居座られては　迷惑千万だな確かに。
家庭や子育てはどこでも同じに大変だし何も女だけの特権じゃないよ

>>307
顔だけで採用したって、そいうのけっこう鼻持ちならない女だったりするんだよ。
事務採用のくせしてお茶クミはみんなで持ち回りにしましょう、ﾙﾝ♪
とかいってたりして、そのくせ、移動の内示が来ると泣く、アフォか。
たかだか他の課に行くだけだろうが。

>>308
うちも初めて女が来たときは、めっちゃうれしかったです。

今は辞めてくれることを祈る毎日です。

女性の２４時間勤務は　他にもたくさんいるよ。
看護婦・運転手・介護ヘルパー・製本・食品加工・・・
　消防は２４時間営業が当たり前の世界じゃないの？
　その中で　女性も仕事して　戦力にならない　なんて　言うのであれば
　何のための　消防業務なのか？
　大体、パート事務で済むものなら　それですませよ
　　

↑２４時間勤務が問題じゃなくて、力仕事ができるかできないかということ。傷病者の搬送や重量物の排除とかね。

救急現場じゃ女性が適していることが真間あるよ。
最初から看護士で運用すればイイんだけどな！
男女関係なく仕事すりゃいいだけ。
家事育児だんなて職場に持ち込みすぎじゃないの？
２４時間保育所たくさんあるよ。
ホームヘルパーだってありますよ。
共稼ぎなら、そのくらい収入あるんでしょ！　

うちの女性職員は結婚発表したときタレント気分だった。
「みんなそんなに君のことなんて注目してないよ」と言ってあげたかった。

まあ女でもできるチョー簡単な仕事だからね　消防は　頭つかわないし

消防に　まず　女は要らないな

足手まといだからな　

救急に乗る　女は基本的に　ちび女が多い

大きい女は　予防ばかりだ

よって　警防には女は要らない

消防には　女は要らないと言うこと

女が読んだら　頭に来るだろうけど

本当のことだろう

予防といっても法律に関する仕事ができる女は少ない。

今回消防採用なった女ですが、女はあまり歓迎されてないみたいなのでかなり不安になって来ました…。

体力は確かに男性よりは劣ります。それを自覚した上で精一杯努力しても女は不必要な見方しかされない方ばかりなんでしょうか…。

>>318
邪魔な存在には間違いない。

たまにまともな女子がきたりもするが、結局やめて（結構ひどいいじめ
みたいなのが裏ではあるんだろうな）他の会社とかに勤めてたりする。
まぁ、消防を牛耳ってるような女は、他の民間じゃ面接から落ちそうだけどｗ

>>318
「気合と根性」があると男性職員から支持されるが、
女性職員からは疎まれると思う。
320も言ってるが、長く勤めるとなると結局・・・・
個人的には、男だろうと女だろうと仕事できりゃ文句はないがな。
火災現場行くと消えちゃう大先輩とか、
いつまでたっても道を覚えない女機関員とかはｲﾗﾈ

女同士の嫌がらせはえげつないね。
調子のいいのが裏じゃとんでもねえ、女だったりするよ。
事務でも現場でもそりゃ同じ。

>>321のいってること、疎まれるはもっともだと思う。

しかし、えげつねえってのは、２言めには辞める辞めるいってすぐ泣いて
うっとおしいが結局一番長くいるわけだ。
あんまりにうっとおしいんではったおしてやろうかとｵﾓｳがたいていそんなんは
大きなコネ持ちだったりするしな。

親が消防所長だの義理兄が、警防係長とかさ、よくあるケース。

広島かどっか 女性消防局長（消防長）誕生らしいぞ

以前、消防女性でお水みたいなところでバイトしてたのがいたようだな？
今じゃ何食わぬ顔でママさんして女性消防だとか・・・
おめでてぇーよ　消防さん。

男性と女性で体力差が有るのは仕方ないが、
消防に入ってくる者なら、一般男性平均以上の
体力があって当然だと思います。（男女問わずね）
女性の方で消防を目指し現場に出たいのなら、
まずは一般男性以上体力を付けるべきです。
体力もないのに現場に出たいと言われるなら、
消防やめた方がいいです。

>>324
F市？ｗ

うちの救急科の女は巨漢をストレッチャーで持ち上げる時に腰を痛めて、ここ１週間指令出てもずっと署に待機してる……

>>345

>>345
めっちゃ言いこと言うね〜。採用試験時から体力基準低い癖に現場に出せとか理にかなって無い！
しかも以前、テレビ特集で紹介されてたＭ山市消防局の女性消防士現場出てもただ装備だけカッコつけてただの足手まといなってるの晒されてたｗ
インタビューでも頼り無さ過ぎだったし現場に出してる自体意味わからん奴だった！
さらに上司もやりにくいってインタビューでハッキリ言ってたしｗ
女なんて事務限定か救急限定で採用していいでしょ！ハッキリ言って女は邪魔！

その通りだね！女性警察官は意義あると思うけど女性消防官は事務及び救急限定にすべき！予防や指令は事務に含むとして。

>>327
そういう事案は男でもあるから、許してやってくれ。
俺自身、明日は我が身。腰には気を使っている。

>>324
どこにでもいそうだな？

だいぶ前にこのスレで誰かが言ってたけど警察には女性警察官が必要。
やっぱり異性には話したくない事件とかあるじゃん？
痴漢強姦から始まって空き巣とかでも言いにくいこともあるだろうし。
消防はいらないと思う。
そのときはなんかうるさいのが騒いでたけど
そいつが言うには「男でも無能なやつはいる」ってわけ。
でもそんなやつは男だろうが女だろうが要らないし
体力的なハンデがある以上、採用のときに女性消防士は少なくしてもいいと思う。
女性ならかなり優秀な部類でも、こと体力に関しては男と比べたら普通かそれ以下にしかならないんだから。
頭脳で勝負したいなら頭脳で勝負できる職場を選べと思う。
少なくとも消防は体力で勝負する職場だよ。
要救助者を助けられなきゃ存在価値自体がないといっても良い。

うちも子ども小さいから日勤にしてくんないかな？
女房　夜勤のときは　実家まで１Ｈ遠征だよ。
女性消防みてると　待遇よすぎだよ。
子持ちは女性消防だけじゃないんだな。
子ども抱えて、泊りの仕事したことあんの？

謹賀新年！
今年が皆様にとって最良の年でありますように、
心からお祈り申し上げます。
干支のごとく進まず、回りにも目を向けましょう。

男と女の身体や体力基準に差がある意味がわからん！
女の最低基準越えてりゃ誰でも出来るだろ！もしそうでないなら女は使えないのに採用してることになるよな！

体力勝負な仕事なのにねぇ…
事務職以外は要らんわな…
漏れは自衛官だけど、警察、消防も同じ考えなんやね

ここらで、刑務官にも女性が必要か？ という論議もどうかな

スレ違いかと。まあ、刑務官は女子は必要だろう

ザクセンハウゼン，クラカウ…ナチ収容所の名前だな。

女性の消防官必要ないと思う

>>339
女は絶対必要だろう。
女子刑務所の場合　男は「ダメ」に決っている。
女で組織すべし。

すいません　同じ消防士として恥ずかしいです　確かに給料は安いです　安月給です　サラ金は公務員相手だと比較的甘いので借金マミレの消防士が多いのも事実です

だからって、バイトするんかな？女性消防は・・・
そんだけ仕事が楽なんだろうけど？

救急であっても、女性隊員の必要は感じないな。

「傷病者が女性の場合、隊員が女性の方がいいことがる」っていう意見があるが
それって、救急が適正利用されてないんではないかい？
本当に救急が必要で要請したのなら、傷病者も
そんなこと言っていられないと思うんだが。

救急だって、安全なところばかり行くわけじゃないしね。
パチや酔っぱらい、ヤク中、暴力団・・・自分の身を守るので精一杯なのに
女性隊員の分まで心配していられんよ。

ｍｉｘｉの女性消防官のコミュを見てると理想論ばかりで甘っちょろくて笑ってしまった。ホースもろくに延長できない、空気呼吸器背負ったらろくに活動できない奴は現場にはいりませんから。

>>345
賛成！　
そして結局現場できませんで、パート事務未満のことしている感じ？
彼女達の１人給与分で　パート4,5人分いや７，８人？は楽勝ですから・・・たぶん

>>345
オレも同意
女性救急隊員なんか要らない
今まで男の救急隊員にも婦人科系の病気でも問題なく対応してきたんだから
急に女がいるとか言っても説得力無い

３人しかいないから、担架運ぶ時、患者が大きい人だとか
階段だとかだと、本当は女性救急隊員は迷惑なんだけどね。

明らかに腕力ないからね。
給料も同じだし、差別しちゃいけないし、セクハラになっちゃうし
あげくの果ては泣いちゃうし。
「ふーっ」予防方面かか市役所で引き取って欲しいんですけど。

女性消防官採用するな！

慰安婦以外に使い道がないとおっしゃるんですか？

アンチ女性消防職員叫んでるんは大体何才くらいの職員なん？

男女平等の意味をはき違えた均等雇用だよね…女がいくら頑張って鍛えても男のような力は出せない…日勤事務系で何人かいればいいよ

女性消防官、理知的で行動機敏。やっぱ有能や。

適材適所という言葉がある。
女性には身体ではなく頭脳や女性ならではの細やかさなどを見込んでの採用ではなかろうか？

ただ口酸っぱく言うが、女だからとかと言う理屈は通らない世界。解らない人間には男女平等な罰が与えられる。

男と同じ世界で戦えると言う自信、力があるものは俺は喜んで歓迎する。命を預けあう仕事だから、男女関係なく妥協はさせない。これは俺自身にも言える事。

女性警察官は絶対必要
つーかまだ少ないくらいなんじゃね？
だけど消防官はどーだろ？

先日、婦警の鑑識捜査官が非番
勉強のため、仕事していたけど・・・・

消防女性じゃまずあり得ないことだな

>先日、婦警の鑑識捜査官が非番
×勉強のため、仕事
○仕事のため、勉強

女性消防官のみなさん、しっかりしてください。
既にたくさんの人が言ってますが、どうしても男と同じ職域に挑戦したいなら男と同等の体力と精神力を養ってください。
あえて厳しい言い方をします。
市民の生命身体財産に比べれば、あなた達の目指す安っぽい男女平等など、どれほどの価値があるでしょうか？

ここを読んでの感想なんですけどもしかして消防職員、特に女性消防官のサヨク化って酷いんでしょうか？
フェミやらジェンダーやらのまやかしの男女平等を盲信するバカなんて公安職の公務員にはいないものと誤解していました。
ここの女性を見ていると本当に嘆かわしくなります。
「人命を預かる立場」について、所詮女性はこの程度の浅はかな覚悟しかないのかとの誤解を受けかねません。
私はあなた達に守られる一市民としてあなた達消防官に「最善」を求めます。
その「最善」とは、訓練や夏休期間、人事異動期、研修等の都合で生ずる「間隙」すらも認めません。
常にその時のベストを尽くしていただきたい。

夜勤が存在してる時点で、消防士は負け組み

>>359 本当にそのとおり。あとここのスレに誘導されてｍｉｘｉの「女性消防官〜」のコミュを見たが、359 の意見以上に甘っちょろい。女だからって甘えるな！男も女を甘えさせるな！

>>357
意味ありそうな　意見ですね。
そうなんですね！　
仕事になれば￥が付くところがポイントらしいですね。
んでも、消女に比べ前向きな姿勢かな？

独身の奴はまだまし。
結婚してから典型的なダメ公務員となる。

私は21歳の消防士です。喫煙者です。男性諸氏に一言言わせていただきたいの
ですが、あなた方の結婚相手になる訳でもない私がタバコを吸って何か
問題ありますか？
ただえらそうにたばこふかしている姿にむかついているだけじゃないですか？
多くの喫煙女性がどうしようとあなたに関係ある話ではありません。
あなたの彼女ではないのです。
身の程をわきまえるべきです。

>>364
あぁ〜ん、その口調で酷い言葉を吐きながらタバコの煙をプーッと
顔に吹きかけて虐めて欲しい。

そして吸いかけのタバコの火を乳首に押し付けたり
吸い殻をアナルに差し込んで〜！

>>364

＞ただえらそうにたばこふかしている姿にむかついているだけじゃないですか？

わかっているなら、遠慮した姿で吸えばいいんじゃないの？
男女関係なく、下っ端が偉そうにタバコ吹かしていたら、確かにむかつくわ。

>>366
釣られるなって（ｗ

でも、「21歳の消防士」が「えらそうにたばこふかして」いたら
男女関係なくむかつくな。
それを、性別のせいだと勘違いしている>>364は痛すぎ。

>>あなた方の結婚相手になる訳でもない私がタバコを吸って何か
>>問題ありますか？
男であっても、下っ端がたばこ吸っていたら、良い目で見られないわけよ。
それが解っていないのだったら、空気読めないバカ。
それが解っていて宣っているのなら、女だったら甘く見てもらえると思っている証拠。

>>364
惚れた。嫁になってくれ。

>>364

これって読点がないからわかりづらいけど
「えらそうに」は「たばこふかしてる」じゃなくて「むかついている」に
かかってるんだよね・・？

女性喫煙者は醜いです。
これは小生が、幼少から女は喫煙はしないものと育ったからです。
偏見でしょうが、女性の喫煙は　一つの開き直り態度にも感じます。
人はイメージが優先します。
女喫煙者は醜いです。
消防なら尚更　そう思います。

命助ける者が命縮めてどうする。

スレをふらっと覗いてみて思ったのは…私は子供２人いながら男性の多い職場にいますが、女性警察官や女性消防士のように優遇されてもないし男性と同じ仕事をこなしています。
しかし、彼女たちの多くが抱いているのが見てるだけでわかる、男性に負けないようにという敵対心はありません。
運転にしろ体力にしろ、精神力にしろ男性の方が長けていることを自覚してますからorz
そこに近づくための努力はしますが。
個人的には女性警察官も女性消防官も関わって欲しくない。
女性が運転してる救急車に乗るのはイヤだ。
スレ読んでさらに怖くなった。
私は、男女均等法のおかげで、なりたかった今の仕事に就けたけど…きっと私も迷惑がられてんだろうなorz
こんな女もいるんです。
ﾀﾞﾗﾀﾞﾗと長文すいません。

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170029209/

女は子供を産む機械と国会議員の偉いさんも言ってるから反対です。

>>372
漏れも女性消防職員反対派ですが、女性の運転手で仕事しっかりこなしている
人はいるよ。
車の運転に関しては、
平均的には男の方がうまく、女の方がヘタだと思う。
しかし、女性でもごく稀に飛び抜けて上手な人がたまにいるのは事実。
こういう人は、適正があるんだろうと思う。

>>375さん
>>372です。
私も運転はやっぱり男の人の方が上手な人多いと思う。
救急車の女性が下手な人ばかりじゃないとは思うけど、私が見た女の人たち(４人ぐらいやけど)は上手じゃなかったから…。
適正はあると思う。
でも優遇されながら結果的に迷惑をかけることになってると周りが感じてるなら、やっぱり女性はいらないと思う。
女は男よりも感情的＆直情的な生き物だから。

女性は人間を増やす機械だから。３０を超えた女は生きてても、単なる地球の癌細胞。

３０でも子供は産める！あんたわかってないね。

消防っていう同じ職場にいる仲間（女）をどうしてこうも排斥するのかね。義侠心って奴は消防から消えたのか？ 消防は伝統的に誹謗中傷がはびこってるからな。ある意味狭い社会だな。

非番日と病欠で１週間休んだ女がいるんだが、後で話を聞くと彼氏と別れたショックから休んだと暴露した。休日返上で駆り出された俺……

大活躍でよかったじゃねえか。手当も出たんだろ？

イギリスでは、民間の委託駐車違反摘発員(警備会社)あてに連続して爆発物が届き死傷者も出てるらすい。

犯罪を作り上げてしまう警察。　
法律違反が署内にごろごろあるな。

いらない公務員と必要な公務員がいる。今、地方財政逼迫で消防減らされ、
現場で殉職増えている。
さあ、女性は必要か？

もともと消防って必要なの？ボランティアの消防団でも
できる仕事なんでしょ？

消防団は本職持ってる一般人だから消防のように24時間活動は不可能でしょう！！消火はできても救助や救急まで消防士の仕事全て消防団と考えたら怖！消防士は必要性高し！一般庶民より

ど田舎の一軒家火災ならともかく、市街地の密集火災はプロでも難しいんだ。
それに一般火災での殉職が一番の多い。
報道で写ってるのより中に突っ込まないと消火できないよ。

消防は必要なのか？って件は、田舎消防からすると痛い話しです。救急だけにして、民営化したらとか言われそう^_^;
思うに、女性を排除する動きがあることが、すでに時代遅れで閉鎖的な職場なんかなと思ったりします。

うん。消防って、閉鎖された空間だから、新しい空気や、世間の常識からずれてるところがある。

今の幹部共も人格狂ってる人が多い。 団塊や50代。
その人たちが維持してきた世界。

どうにかならないものか

まずは、消防庁からこの問題のある現状を各消防本部に広報して認識させる等してほしい。

389の人は女性消防士は必要だとおもいますか？
自分は必要だと思います。差別なく募集してる時点で、答えはでてるんじゃないかと。

必要。
むしろ女性が入ることが職場に新しい空気を吹き込み、職場環境を良くする。

今の消防の職場風土は、非常に劣悪。

そうですね。大きな変化にはなります。でもセクハラで訴えられそうな人が多すぎて心配_(^^;)ゞ

消防士は空き時間に下ネタやパチンコ話ばかりしてるからね。

そういったものが嫌いな人には非常にいずらい職場。

女性が入れば、その時はその時で変人も自制するよ。

下ネタやパチンコ話は激減するだろうし、女性から出る話題だってきっと楽しいはず。

妊娠したら希望もしていないのに警防隊を下ろされました。違法ですか？ありですか？

ありです！
もしもの事があったらどうする、そう考えるのが幹部の務め。

出産終えてから、隊に復帰できなければ違法というか、駄目。また復帰しやすい環境をつくるのも、上司の仕事だと思います。

その前に隊に戻れる、体力、気力を取り戻しとけ。
話はそれからだな、諸君。

女達、呼吸器付けて懸垂１０回、ホース２本もって１００ｍダッシュ１０本できたら、復帰してよし！

【女性の権利】

女性は働きたければ働いて、働きたくなきゃ働かない、辛くなったらやめていい。
そもそも女性に辛い仕事を押し付けないこと。かといって雑用やらせるのもダメ。
それで給与も昇進も平等にね。ただし残業、転勤、深夜当直させたら女性差別だよ。
間接差別禁止規定って知ってるでしょ。なんでも平等にね。髪形と服装は女性の自由だけど。
それからｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝと管理職30％目標もね。産休育休もね。当然給与40％保障で。
主婦と言っても、家事を強制される言われはないし、出産するかどうかは女が決めること。
でも産まれたら育児を女性に押し付けないでね。二人の子供なんだから当然でしょ。
ただし離婚したら親権は母親のものだよ。育児は女性のほうが向いてるんだし。

それから働く夫を妻が支えるなんて時代遅れの女性差別。
これからは働く妻を夫が支えなきゃ。
あ、もちろん収入は夫の方が多くて当然だけどね。妻には扶養請求権だってあるんだから。
それと夫は妻に優しくね。妻が望まないセックスは家庭内レイプだよ。
夫が妻のセックスの求めに応じないと離婚事由になるけどね。
離婚したら慰謝料とか財産分与とかまあ当然だけど。
女性はか弱いから母子手当ても生活保護も税金控除も当然だよね。足りないぐらい。

それと女性に女らしさを押し付けないでよ。
そんなの窮屈で面倒だし、いまさら男尊女卑ですかって感じ。
でも男はやっぱ男らしくないとね。
いつになったらﾚﾃﾞｨｰﾌｧｰｽﾄ覚えるの？ワリカンなんてありえないし。
少子化だって男のせいでしょ。男がだらしないから女性が結婚できないんだよ。
え？レディースデー？あれはいいの。
別に私たちが頼んだ訳じゃないし。店が勝手にやってるんでしょ。
81 名前

>>398 おまえみたいな消防宗教信者がいるから消防はいつまでたっても変わらない
その低俗的な思想は創価○会のようだ。
常識外れな事を言ってることを認識しろな

どこか女だけの小隊つくって、全ての災害任せてみろ！

>>400

>>398は言い過ぎではあるけど、あながち的はずれでもないでしょ。
結局、女性が体力的に劣っているにも関わらず、消防隊や救急隊に入るという
ところが物議を醸している訳で、体力があれば＝男と同じ事が出来れば
誰も文句は言わないよ。
つーか男だって、体力の無かったり、現場で活動出来ないヤツは職場でバカにされているじゃん。
そんなヤツは、男だって女だっていらないんだよ。
それなのに、救急では傷病者が安心するとか（そんなの命を救うという観点からは
どうでもいい話）、下ネタ・パチンコ話が自制されるとか（消防活動とは
関係ない）職務と関係ない話ばかり。
>>398は言葉足らずだし、誇張しているし、暴言だが、ある意味象徴的だし
言いたいことはわかるよ。

一般男性より筋肉ある消防の女の子いたな。腕にカット入って、腹筋割れてる子。
格闘技やってたみたい。

まぁ、そういう人はまれだろうが、うまく適材適所として、運用できればいいんだよね。ただ、今の消防は人数ギリギリでやってるから、一人が事務も現場もなんでもかんでもやらされる。
ブラック公務員だな

>>403
結局、性別による統計差よりも、個体差が大きいよな。
採用・配置は「人」で判断しているのであって、そのものが属している性別・人種・その他種別の平均点で判断しているわけではないだろうから、男性だからとか女性だからとか之問題じゃなくて。

あいつだから、あいつの性で、あいつさえいなければぁ。
の世界だったりするわけだ。

消防署の腐れ風土

朝から晩まで時間できればタバコふかして、パチンコと下ネタの話ばかりする基地外の数多すぎ。

50代は人格異常者
暴言や圧力をかけるパワーハラスメントを日常的に繰り返す。
人の揚げ足ばかり取って、恥をかかせたり、それをすることで、おまえらよりおれは有能だという雰囲気を創るのに必死。
低学歴や当時民間に入れなかったコンプレックスからの必死の職場づくり。
こいつらは他人を誉めることが出来ない卑屈人間。

閉鎖的空間で世間の常識や新しい風が入ってこないため、劣悪な風土が成り立っている。

>>405
そ、それはっ。

全公務員職場共通の風土でつ　＞＜

50代については地方公務員共通なところもあろうが、消防の特殊性から付加されるものがある
野郎の集まりであること故にピリピリした異常な空間の形成
(下ネタ頻度も爆発的に多い。あまり好まない人は、その低俗かげんにストレス)
24時間寝食共にすること
勤務形態からパチンコ人口の多さ
ギャンブラーの多さ(職場で賭事も強制参加。賭事嫌いな人にはたまらない。)
野郎の職場だけにパワハラ具合のレベルが違う
タバコの分煙化がめったに存在しない
飲み会では、コンパニオンの前で下半身出すのも珍しくない

日本帝国万歳！

大消防帝國マンセーイ

ここは女性警察官消防官のスレだ。団塊じじぃへの愚痴はよそでやれ。

↑低俗

>>409
ウム、大消防帝國は不滅である！！
これからも浮世離れした世界の中で
下ネタを話していくだろう。

大消防帝國マンセーイ

主婦消防って、職場にいるほうが全然「ラク」みたいです。

救急女子〜患者持てないけど，私救命死よ。従って！
機関女子〜運転下手だけど，手当頂戴
調査女子〜汚れるから嫌。ダイオキシンで子供生めなくなったら裁判よ。

>>414 消防宗教の信者を発見しました。洗脳されており、世間や社会を知らない非常識人間です。

消防士に多い人達

常識ってどんなん？人間の決めた常識なんて臭い屁みたいなもの。
よって男社会は永遠に続く＞＞＞＞＞＞＞＞＞

↑こういう思考が非常識 消防士ってこんなにＤＱＮ多いのか？

大日本消防帝国に君達も参入しませんか？

>>414 ずいぶん的を得てるね。

大日本消防帝國マンセーイ

もうどうにもなんねえよ
大日本消防帝國マンセーイ！！！！

>>419 自演隊乙
君なら自衛隊になれるお

近所のあの奥さん　女性消防官だったんだな。
なんか２,３年家にいて　子育てしていたよ。
消防署って　あんなに超長期に休んでもいいんの？

↑　因みに　夫婦同業でした。

女性警官は必要だろ
取り調べや市民から相談聞く時、女性じゃないとできない事もあると思うよ
囮捜査や張り込みの時にカップルのフリもできるし
未解決事件の捜査の時も男性・女性両方居ないと発想が片寄る

消防士は女性必要かなぁ
「男性並の体力のある女性」が消防士になれるだけであって、女性だからこその消防士の利点て何だろ？
小柄とかなら競輪選手だってそうだけど男だよね

税金泥棒め！犯し殺してやる！！！

受け入れる側（会社）に様々な問題や思惑があり、男性職員に負担がかかるよう
なら必要が無いのでは・・・

>>425
ま。性別関係なく、能力で雇うってのが、本当の男女平等だな。

能力で雇うって難しいよね。試験はベストではないからね。
２流高卒でも仕事に意欲ある奴多いし，一流大学はへたれが多いし。

有名学校卒から消防になる人は、進路のランクを落としてくるわけだからな。
言いたいこと分かるか？

あとは、頭良すぎると返って、色々考えすぎて行動できなくなる。
つまり現場系は向かない

>>429
つまりは、仁慈の横着が、差別を生むわけだ。

頭より体使う仕事だし。

地方の焼亡の事務なんてペイみたいもの，焼亡の原調も検事は信用してない。
結果論，災害時の心技体が一番重要と思う。

必要かどうかは消防は特に必要ではないけど、
いわゆる「時代の流れ」だし、職場の花だし
男どももなごめるしいいんじゃねーの。
ただ、給料に見合ってないのは事実だな。

警察は女性が絡む犯罪の時だけ必要だよな
被害者の話聞いたり、痴漢捕まえたりするとき。

でも夜1人で交番に置くのも危険だから置かないらしいし、
１人とか女だけでの捜査も危険で、使えなさそうだから、
ほんとに必要最低限いいと思う。

ここまでざっと読みましたが、とても参考になりました。
分かってはいたけど、やはり消防は女性の活躍できる現場は少ないみたいですね。
それでも、自分の立場をわきまえつつ、謙虚な気持ちで懸命に頑張りたいと思います。

↑その気持ちでがんばって

女性警察官はもっと増えていいと思うよ・・・
つか、増えてくれ。

職場に女性がいると雰囲気違うからいいよ。その位にしか、存在意義が無い。
消防の場合ね。
結論→臨時でいいから事務処理要員を入れてくれ！

うちの場合　パートさんのが遥かに業務できる。
ＰＣ扱い・気遣い・品の好さ・・・
あれで、時給￥１０００いかないなら、
本職は　なんのための存在？
遅出・早退・休暇・・・・　あんたらだけが「親」じゃないよ。
公務員夫婦が多いかな？

>>430
俺の場合、何も考えず現役でマーチへ→大学でもやりたいこと見つからない→消防に興味を持つ→消防士にますますなりたくなる　
大学二年になるけど考え直した方がいいかな？
頭より体使う方が好き
空手(黒帯)やってて体鍛えるの好き
理系の勉強はつまんない、語学の勉強は好き
教授に相談したら
『この大学にいるのに消防？バカじゃないの？人生無駄にしてる』とまで言われた↓

>>441
理系の大学なら総務省の消防庁とか行った方がいいよ
場末の消防士なんかなっても大してメリットない

>>440
居ればいいんじゃないの？給与と待遇この上なく最高じゃん！
2人なら最強でしょ。

>>442
オレも昔理系行っていたが、消防入ったよ。
理系、文系は関係ない。
つーか、理系でも理系を生かした就職先にいくヤツの方が少ないだろ。
それから、最近はマーチクラスのヤツはゴロゴロいる。特に珍しくない。
>>430の意見は一般論すぎるっつーか・・・頭いいのと回転が速いのは違うし
頭よくても体育会系的ノリがオッケーとかいるしねぇ。
あんまり気にすること無い。

>>『この大学にいるのに消防？バカじゃないの？人生無駄にしてる』とまで言われた
まぁー、うちらを尊敬してくれる人もいればバカにする人もいるわけで。
価値は人それぞれだから、そういう人がいてもいいんじゃまいか？
どちらが真だかは自分で考えれ。

就職活動ってのは、いろんな職業について知ることが大事だと思うよ。
いろんな職業を知っていれば、それだけ自分の選択肢が広がるわけだからね。
まだ二年生なんだったら、消防一本に絞らず、いろんな職業について勉強してみたらどうよ。

ところでマーチとは言っても、消防うけるなら
1年前から勉強しておいた方が無難と思うよ。
余計なお世話かもしれんが。

たしかに。
頭回転早いけど、馬鹿(思考が浅い)いるし。
頭はいい(思考が深い、キレる)けど、そんなに回転はない人もいる。

１類で入った女性警察官は３年目めで年収５００万超える

事務廻りだけの女性ではなー？　パートで事足りる。
ハードな部分での事務処理となると　果たしてどれだけ
戦力となってるのか？少々疑問もある気もする。
指令センターとか　実戦ポジションで価値が問われるんじゃないの？
スッチーママさん裁判　勝訴したけど
あのレベルで仕事できれば　かなり　いいけどな？

姫路302ね88-88の黒の33シーマよ 人の前をｳｨﾝｶｰも出さずに急に割り込むな この車番をもとにお前の住所を突き止めて必ず殺したるから覚悟しとけ

　　公安警察＝朝鮮帰化人

自演乙

うちの消防では、
将来、総務課も予防課も女に占領されて破滅するでしょう。

日本の裁判所の思考過程は被害者感情を無視している.

　
「 女子高生コンクリート詰め殺人事件 」
１９８８年１１月夕刻、足立区東綾瀬の路上で少年２人（当時１８歳と１６歳）
は帰宅中の女子高校生を拉致し、少年の自宅に４０日間監禁、殺害した。
監禁中、仲間を集め被害者を繰返し暴行し、性器を灰皿代わりにした。時には
被害者に音楽に合わせて踊りながら服を脱ぐように強要し、演奏の合間に集まった
仲間で一斉に蹴ったりした。被害者が逃亡を図ると、罰と称して体の各部に
揮発性油を塗りライターで火をつけ、熱がるさまを見て笑い転げた。
被害者の遺体の歯はほとんど折れ、性器と肛門にはスポーツドリンクの瓶が
突き刺ささったままであった。　量刑が極めて軽いうえ未決勾留期間があるため、
主犯は今年２月に、他の少年も全て６年程度で刑期満了前に出所した。　
　　事件の様子は、　lynch　、女子高生コンクリート　のキーワードで検索可能

女に占領されたい

正直　現場活動は無理ではないですか？
実際　消火活動している女性はいるのでしょうか？
↑記事　読んでいても　事務レベルもパートで済むようでは
必要性は至って低い

いますよ。

格闘技大好きで腕がもりもりの女性

普通の男性より力もち

Ｆ市にロープ登りで１５ｍの女子有り。

>>455
極少数の例外を持ち出しても困るんだよね
真面目な話。

現場女子隊員は一般市民から見れば極少数の精鋭なんでけど？

↑体力や技術もないのに精鋭？笑い話かｗｗ
>>455>>456みたいな女性消防士ってほんとレアだ。なかなかいないと思う。
大抵の女性消防士はすぐへたばる、追い詰められると女の武器と言わんばかりに泣く、そんなのしか見たことねぇや。

>>458
その他多数の男性に同様の、それ以上の能力を持っている人材がいるのに
極々少数の例外を入れるコストを考えたら
それは税金の無駄使いといえる。


困ったものだなー本当に。

【都知事選】浅野氏、志同じならと民団に支援を要請
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1174623990/

東京都の人は、ぜひ読んでみてください。
現在、朝鮮総連や民団その他の反日団体が、総がかりで浅野を応援しています。
浅野が知事になれば、たぶん東京は終了します。

かといって、野郎だけだと、ヤクザみたいな風土になる

昔から博徒や鳶の集団が火消しなのだ
火に飛び込む男の職業
女子や偏差値オタクは来ない方がよし

↑基地外ＤＱＮ
こういう椰子が、昔からこれはこうなんだと決めて、何も改善しようとしない。

お前みたいなのは民間じゃ使いものにならないな

次はスレタイ変更だな。

（463のような）バカで出世できない男がひがむスレ

http://plaza.rakuten.co.jp/lsfanursery/diary/20061008/
http://www.google.com/search?sourceid=navclient&aq=t&hl=ja&ie=UTF-8&rls=SUNA,SUNA:2006-25,SUNA:ja&q=%e6%ad%a6%e6%9d%91%e3%81%be%e3%81%a9%e3%81%8b

女性消防士・警察官は、いらないと思うけど男性保育士も要らない。
この頃は男性保育士が爆発的に増えているらしい。
関係ないが女性も今までは女性が医者になるというと産婦人科医か小児科医や内科系だったらしいがこの頃は女性がERなどの体力の必要な科や外科系などをやる人が増えているらしい。
あと男性産婦人科医や女性泌尿器科医も要らない。
あと事故なんかでERや救急病院に運ばれた時に異性の医者や看護師に素っ裸の姿を見られるのも嫌だ。

>>467
最後まで読んだけど論点が読み取れませんでした

女性であっても　勤務条件は同じなんで　体力系は無理が生じるけど
指令係りなんかは　いいかと思う。
２４時間勤務が主流なんだから　パートで充分な事務系は
パートでいいんじゃないの？

非売　警察庁刑事局鑑識課 犯罪鑑識 
http://auction.item.rakuten.co.jp/10045799/a/10000059

非売　警察庁編集 (財)警察協会発行 地域警察活動-3(捜査・鑑識・暴力団対策)
http://auction.item.rakuten.co.jp/10045799/a/10000060

性犯罪に対応の為には絶対必要だろ。強わいなんかの時､まだ先輩の女警が当直に居て助かった。性犯罪とかの強行事案に女性居なかったらだれが被害者からﾀﾚとるのよ？当直に居なくて呼出しとかだとこっちは足止めで何も出来ない､もっと増やせ｡

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
291 ：2007/04/24(火) 18:21:42
そもそも殉職するくらいなら４０までニートやって
自殺したほうがよっぽど素晴らしくて優雅な人生遅れると思うけどな

311 ：2007/04/25(水) 10:31:17
>>291
盗聴盗撮情報を元に2chにまで付きまとって来てる
消防勤務の”集団ストーカー”犯罪者乙


318 ：2007/04/25(水) 18:18:38
消防学校に入るくらいなら４０までニートやって無銭飲食で
ムショを出たり入ったりしたほうがマシ
社会貢献？何それ？美味しいの？

322 ：2007/04/25(水) 21:43:08
>>318
消防勤務の集団ストーカー犯>>291が消防には勤務してないように思わせるための常套手段だね。
今さらそんなチャチな後付けのレス貼って、消防と自分が有利になるように後からもみ消そうとしても無駄だよ。
君たち集団ストーカー犯罪者お得意の手口だからね。
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

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312 ：2007/04/25(水) 10:45:38
消防士も業務中に日常的に片棒かつがされてる（ｂｙ 消防車、救急車）
緊急出動・緊急走行をよそおった集団ストーカー（＝違法な犯罪行為）

組織的ストーキング
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E7%B5%84%E7%B9%94%E7%9A%84%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0&lr=lang_ja
組織的ストーカー
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E7%B5%84%E7%B9%94%E7%9A%84%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC&lr=lang_ja
集団ストーキング
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E9%9B%86%E5%9B%A3%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0&lr=lang_ja
集団ストーカ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E9%9B%86%E5%9B%A3%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BC%E3%82%AB&lr=lang_ja
2ch検索 [集団ストーカー]
http://find.2ch.net/?STR=%BD%B8%C3%C4%A5%B9%A5%C8%A1%BC%A5%AB%A1%BC&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=ALL
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

消防は職員のホモ率やたら高いからバツイチ率もすごく高い…
こんなのホモ世界じゃ常識じゃん

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1159622040/

882 2007/04/26(木) 20:32:16
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/x1/1153362272/

108 ：離婚さんいらっしゃい ：2007/03/03(土) 19:59:44
消防士の犯罪は結構多いんだよね
消防士のバツイチも多いんだよね
バツイチの犯罪も結構多いんだよね

↑３つは、消防スレの荒らし

んー？でも事実みたいだねｗ

ここは2ちゃんねる

だから各人各職業の本音本心裏の実態がついポロリと出ちゃう場所．

↑現実と脳内妄想を混同、、いや合致させてしまった引きこもり

↑
自分達のあやまちや利権執着のための
犯罪行為・違反行為を指摘されても
反省の色も謝罪の態度もなく
自分は責任も取りたくないものだから
いつものようにすっとぼけてモミ消して
責任逃ればかりしてる悪質な公務員や宗教信者

そういうのを普通は犯罪者とか犯罪組織って呼ぶね。

age

消防にたいした利権なんてないだろ

このスレは無職に占拠されますた

オオのエ美里最高！！！
やり万らしいよ＞病院のといれで！

女の消防士警察官あと自衛官は税金の無駄
事務は全部女にして民間委託で充分なんだよ

そういえば女の交番勤務って見たことねえな

>>483
あるよー
創価学会との癒着、公安部との癒着で
出動機会作ってるよー
手当て稼ぎと稼働率上げが目的

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1177629000/

1000まで願い事書いてろな

役立たずでズル賢い
信者や税金泥棒は
1000いく前に自主的に氏ね

無職の諸君1000までさきは遠くない

頑張れ

犯罪警官乙
犯罪消防士乙

>>1
無職のひがみスレになってしまってすいません

よくこのスレで出てくる「一般男性より力のある女性消防士(警察官)」ってなんなの？
今はポンプ隊員や巡査としての適正を議論してるんだろ。
一般男性が30kgもあるボンベ背負って消火活動できるか？大男と格闘して逮捕できるか？
たとえ一般男性より力があろうがなかろうが一般的な男性消防官や警察官より
力があるかどうかってことが大切なんだろ。

□　　□　　□　　□　　□　　□　　□　　□　　□　　□　　□　　□　　□　　□　　□　　□　　□　　□

46分を経過したくらいから現場消防士たちの証言映像も出てくる
http://video.google.com/videoplay?docid=4377032998245988095&q=Loose+Change+2nd+Edition
このビデオ（無料）↑をすべての日本人に見てもらいたい！
http://www.asyura2.com/07/idletalk22/msg/631.html

□　　□　　□　　□　　□　　□　　□　　□　　□　　□　　□　　□　　□　　□　　□　　□　　□　　□

自分は女性消防官ですがはっきり言って、募集されてたから受けて、受かったから入っただけ。
そして、やめる理由もないから続けてるだけ。
どんな企業でも募集して、採用されたら働く、やめるまで続ける。
ただそれだけじゃないの？
給料に見合うだけの仕事をしている人なんて、職種限らず、男女限らず、そんなにいないのでは？

>>497こんな考えのやつは男でも女でも不要。
それは民間でも同じ。
公務員なら尚更。
小学生からやり直せ。
性格的に問題あり。

>>497
女はしょせん飾りだからそれでおｋ

↑２人釣れたw

僕ちゃんただの新聞配達員ですが何か？

ほらほらボダがわいて来ましたよ

>>500
毎朝ごくろうさまです

女性職員いいんじゃない。
消防なんて24時間男性ばかりだから、一般から考えられないぐらいの卑猥な話や差別発言連発だから、女性職員が居れば少しはおとなしくなるでしょう。
それにセクハラ親父が多いからクビにする理由も出来て、退職金も浮いて財政難にも良いでしょう。
それに市民への対応もソフトになるから問題も少なくなるでしょうしね。

　↑
と、一般社会を知らない職員が妄想しております

いらないって思うなら、なくせばよろしい。
なくす力がないからぐちるしかない。
所詮、小さき者たちの集まりです。

いらないと思うから、シゴいて辞めさせてるよ。
男と同じ訓練させれば、たいがい毎日勤務希望になる。

人を救助するには〜って言って、７０ｋｇ負荷懸垂を毎日３０回
やらせればいいよ。男は重りなし。女は重り２０ｋｇ。
もちろんできるまで。

訓練でも同じような負荷かければ、すぐ辞めるよ。
所詮縦社会なんだからさ、やろうと思えば簡単なんだよ。
甘やかさないでさ、どんどん辞めさせようぜ。

>>508
いいんでない？
やってみなよ。
やればできるよ。
自分の力を信じてさ。
がんばれ。

あ、私はあくまでも、５０６の応援ね。

男女の体力差は否めないけど、事務系で能力発揮できれば
いいんじゃないかな？でも　>>1じゃないけど　パートさんのが
優れているような感じがする。

いいねえ。全部パートにしちゃえばいいんだ。
がんばれがんばれ。

小難しい事考えなくてよいのでは？男の初任生と一緒の訓練メニューやトレーニングメニューをやらせる→出来なかったら連帯責任でペナルティ
特に救命士持って入る女は音をあげるのが早い。「私は救急がやりたい」ってね。
でもそんなのお構いなし、「お前がいるのは消防隊だから出来るまでやれ」の一言でやらせるけど。
俺は間違ってますか？

>>511　
ううん。全然間違ってないよぉ。
君の言うことはもっともだよぉ。
がんばれがんばれ。

警察は女性の必要性があるようけど、消防はほとんどないんんですか？
通信なんかいいと思うけど？

事務方でも　ガキの使い程度な感じ　じゃないかな？

うちの近くの出張所、女の火消しいるけど、男みたいだった。

夫婦消防いるけど　実際　参るよ・・・・
愚痴らせてスマソ・・・

どんどん愚痴りなさいい。
所詮変えられないのだから

女性警官が拳銃自殺＝署内仮眠室で−島根  

島根県警出雲署は４日、地域課の女性巡査長（２５）が署内の女性用仮眠室で同日早朝、拳銃で頭を撃ち、自殺したと発表した。 
同署では昨年３月にも、男性巡査長（２０）が自宅で拳銃自殺している。 
調べによると、女性巡査長は同日午前２時ごろまで当直勤務をしていたが、当直明けの同僚が午前６時４５分ごろ、拳銃保管庫に勤務を終えたはずの女性巡査長の拳銃がないのに気付き、署内を捜索。 
１階にある仮眠室の布団の上で、女性巡査長が制服姿のまま口から血を流して死んでいるのを見つけた。  

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007060400667

女性巡査長が当直者仮眠室で拳銃自殺…島根県警出雲署

（略）（女性巡査長の）手から硝煙反応が検出された。県警は巡査長が口に拳銃を差し込み自殺したと判断、動機を調べている。
（略）　同署では、２００丁近くの拳銃を保管室に収め、夜間は当直責任者が鍵を管理。
（略）巡査長は２００４年１０月に採用され、０５年４月から同署勤務。勤務態度はまじめだったという。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070604i215.htm?from=main2

女性警察官はやっぱり必要

美形でスタイルよく話がうまい娘に限定だが

いろんなイベント（交通安全はじめさまざま）があるから、ナレコンのように
コスプレして出演してもらえば安いもんです。
外注したら高いもんね。

そのかわりに彼女たちようには、特別製のレースＱよりかっこういい制服を支給しましょう

>>516
全国区的だな？

うちにいる夫婦消防…旦那の方は「女なんかいらねぇ」と息巻いてたくせに実は女消防士の相談に乗ってうまいことやっていたみたい。おかげで同僚からの信頼を失ってしまった。

糞だね

消防夫婦の場合　子育てが大変じゃないか？
24時間勤務同士でどういう対策しているんでしょうか？
やっぱり、24時間保育所とか、児童ヘルパーとか、実家頼りですか？

>>524
部が違うんじゃね？
同じ当番日にはしないでしょ

消防夫婦だと　わざわざ業種とか　取り計らってくれるんですか？
うちの女房パート勤めだけど　オレの仕事（営業）なんか
関係なく働いてるし、オレも女房のパート時間なんて
まるっきし関係ない仕事だけどな？？？
みんなオレッチと同じかんじゃないかな？

女性消防って、
看護士さんとかに比べると　夜勤ないの？
ママさん看護士だって夜勤みんなやっているよ。

んなことない

もしも自分の家が火事になって

女だけの消防士達が来たら

どんな気持ちになるか


それを考えれば答えは自ずとでるわな

>>529
マンションなんだが・・・それは不安ですね。

女性消防士いらない
初任の訓練隊一緒の隊だけどそいつ1人のせいで他の奴等の何倍もペナルティ
毎日毎回そいつ1人のせいでペナルティ
そして『すみません』と泣く

泣くくらいなら辞めてくれ
初任で現場に出てないからペナルティと泣くくらいで済むが、実戦になったら同じ隊の人間はどれ程リスク抱えるんだよ
適材適所
女にはやっぱり女の仕事があるんじゃないかと真剣に思うようになった
オレらに『赤ん坊産め』ってのがドダイ無理なように男女差って歴然とあるんだよな

エロければ良いと思うぞ。
ブスはいらん

同じ隊じゃなければ(そして平和なら)可愛いのとかエロっぽいのが1人くらいチョロチョロしてんのもいいかもしれないが…実際迷惑だよ

理論的に考えてみた



やっぱり消防に女の子はいらないと結論に達した

やっぱり必要ないかな。。。

筋力・体力は男性並み。根性ある。弱音はかない。涙みせない。
病態を冷静に判断できる。酔っぱらいにも毅然とした態度。
こっちの考えを見抜いて先に器具類を準備してくれる。


そんな女性救急隊員がウチの救急隊に来てくれないかなぁ。

女である必要性がないわけで

男性職員の性の掃き溜めだな。

　　　　　　　　↑↑↑
要はいなくていいものがいるから　目障りなのか？？？

婦人警官は性犯罪にあった女性被害者への対応、女性被疑者の身体検査
などで必要だろう
消防はワカンネ

消防隊には女はいらない。

以上

機関員志望の女、腕力無いから消防車の運転ならと安易に考えすぎ。機関員だって腕力必要だよ。水利の確保や吸管操作、消火栓や防火水槽の蓋の開閉、状況によってすべて１人でやらなきゃいけないのだから。


マジレスすまん

男だって、現場ダメ者いるよ。
日勤じゃもっとダメなのいるようだし。
どこでもそだろうけど
事務やなんて、たいしたことしてないじゃないの・・・・？

女性が居ない職場は腐る。サボリ、裏金当たり前。

女性がいれば、馬鹿な上司がセクハラする。

>>544 女がいてもサボリや裏金はばっちりあるから。

>>545 馬鹿な女が既婚レスキューにはまり職場内不倫ってのもあるぞ。あと若い署員が既婚女性署員にはまるってのもあったな〜

>>547
業界どこでもあることじゃないか？
×同士・？兄弟・嫁さん取り・・・

女にしか出来ない消防の仕事って無いな
現場じゃ言うまでもない、通信だって女だからってデメリットもある
救急の現場じゃ性別が原因で文句言う状態のヤツ居ないしな

文句言う人間が居るとすれば、それは救急の必要性の無い患者だけだ；

人材確保対策のため警察署で大学生の就職説明会　   
集まった学生はたったの８人　 
南山大学からは参加者なし     

超売り手市場といわれる来年春卒業予定の大学生の就職戦線。     
愛知県警のある警察署が、人材確保のためにこんな試みを行いました。     
名古屋の昭和警察署で来年春の卒業の大学生を対象に『警察官採用説明会』が開かれた。警察署では異例の試みだ。     
愛知県警は、団塊世代が大量退職するため、人材確保が急務になっている。     
その上、好景気が重なり民間企業が採用枠を拡大。     
その影響で、愛知県警察の採用試験は2006年は11.3倍だった競争倍率が、2007年はなんと、過去最低の1.3倍に落ち込んだ。     
そこで、10月の採用試験を前に昭和警察署では、管内にある3つ大学の学生を対象に警察署の実際の様子を知ってもらおうと説明会を開いた。     
参加した学生は、指紋や血痕などを調べる鑑識を体験。     
さらに、パトカーに乗ったり、トランクに積まれた防弾チョッキなどの装備資材を見せてもらったりした。     
ところが、集まった学生はたったの８人。しかも、3つの大学のうち1つ大学からは参加者さえいなかった。     
昭和警察署の関係者は「参加してくれた学生の心意気を感じる。ぜひ試験に合格して県民につくしてほしい」と話していた。     
また今後も多くの学生に参加してもらえるような試みを考えていきたいとしている。     

http://www2.nagoyatv.com/LanDB/jsp/NewsH0200/NewsH0200.jsp?id=21988

http://www2.nagoyatv.com/LanDB/movie_news/20070709news04-18.ram
（ニュース映像）   

【社会】 “女性は注意を！” 鬼畜レイプ魔、出所して強盗・強姦やりまくりつつ逃走中…大阪★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184153735/

特に消防においてはＤＱＮ文化の継承などの腐敗した職場環境に、女性の参入は必要不可欠でしょう。

ｓ

てか。純粋に腕力の有無で採用を決めれば無問題

後輩に若い男女がいたとする。体力もほぼ同じ、２人とも気のききかたや要領もよく得てる。ひとつ違うのは女のほうは生理がひどくその当直の人員に関係無く権利と主張して休暇を取る。あなたが先輩として指導するならどちらがよい？

↑普通に男だろ？女いらない。

冤罪事件の真相
http://blue.ap.teacup.com/ladyoscar/2.html
　元横浜検察庁の女性検事（修習４８期）が検事調書を作るとき、
お手本帳に似た別の事件に仕立て上げた。
　アルコール依存とアディクション　第9巻3号　２４２−２４９頁
の症例報告は、検事調書と十数か所の類似があり、さらに同女性検事
は、宝塚歌劇脚本「ベルサイユのばら」（植田紳爾）を調書でまねて
おり、近代刑事訴訟史上、最悪の冤罪である。
ベルサイユのばら　オスカルの居間
http://www.youtube.com/watch?v=HRJZ0sH3B4s
http://www.youtube.com/watch?v=ZYA5zST5V20
　こんな歌劇を公文書に書かれ、１００日、勾留されても無罪を証明
するため、事実を述べると 裁判官がやたらと「事実を述べてください！」
と促す。変だと思っていたら、案の定、教則本通りに（経験に頼って）、
実際に起きた事件とかかわりのない調書を作り、審理していたのだ。

はっぱふみふみさんは魔女裁判で火あぶりに！！
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1184980425/

救急車で手当てしてくれる人は、若い女の子がいいお。

救急車で手当てしてあげたい人は、若い女の子がいいお。
正直、男は自分で病院行けって感じ。

>>555 気のききかたや要領ってwww お前低学歴だろw

うちにはポンプ隊目指してるのがいるが
正直女なんぞにホース持たせられんよ

うちのは男と同じ訓練やらせたら泣いちゃった・・できなくて悔しいのかきついのかわからないけど。で、１ヶ月後に同じ訓練やらせたら男の方は普通にこなせて女の方はやっぱりできない、ダメだこりゃ。

一般住宅への火災警報器設置義務づけ…消防法改正
ttp://www.yomiuri.co.jp/homeguide/news/20070731hg01.htm

女性消防官（制服スカート）画像つき

>>554
基本的にそれが正論。
男女関係なく競って能力を決めるのが当たり前

ま、女性警官は女性にしか出来ない分野の発展につながる
効果が期待できるので少数ならば絶対数も設けて、枠はありだと思うが。

社会は自己満足させるための福祉施設じゃねんだよ
無能な女を無理に採用していくら「あたしは頑張ってます」なんて
アピールしたところでそいつのせいで
その職に就けなかった男がその分出てくるわけで
その男の方がよほどかわいそうだ。

私は女ですが、消防士になりたくて９月に受験します!
去年も受けたんですが、１次で落ちました( ;∀;)
しかもネットでの書き込みみたら、ある男の人は私と同じ点数なのに受かったらしくてショックでした。

あと、作文が苦手で悩んでます…。

↑警察にしときなさい。消防に女はいらないから。

＞しかもネットでの書き込みみたら、ある男の人は私と同じ点数なのに受かったらしくてショックでした。

ネットにお前とその男の点数が公開されてたのか？
下手な嘘も程ほどにしとけ（笑）

>>567頭わるっ

女性警官も人間性を疑うやつがおる。感情的になりすぎやし、被害者やのに調書の時、まともに聞かない！最低！

>>567性格悪

女性消防士は体力的にキツイよねぇ

pb勤務の女性警官って見たこと無い。

おぉに

誤爆すまん

お邪魔します m(_ _)m

２ちゃんねるには、
公衆の面前で　わいせつな違法画像を晒す人達が沢山います。

モザイクのない性器のモロ画像が、小・中学生の子供たちに晒されています。
又、少年少女が平然と性器画像を晒したりしています。

ネットの向こう側に居る子供たちの為、
日本のモラル向上の為、
わいせつな画像を公開する人を見かけたら

通報にご協力ください。
一人でも多くの方の通報が効力を増します。
ご協力お願い致します。

【通報にご協力ください】
【匿名で簡単に通報できます】
・警察庁　サイバー犯罪対策
http://www.npa.go.jp/cyber/

マンコ査定
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1186758844/
チンコを晒して採点するｽﾚ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/diet/1186162278/
マンコを晒して採点するスレ〜外伝
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/diet/1187156351/
【デカくても】デカビラ10枚目【悪くない】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1186759851/
お世辞抜きであなたのマンコを評価するスレ part43
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1177863834/

立川署に独身女性を大勢配置していれば、今回のような不祥事は
おきなかったのではないかな

ホームレスロッター
神奈川大学経済学部卒、現在25才
横浜西口付近のパチ屋に入り浸る自称プロ
根城は漫画喫茶
この男は、学生時代にノリと競馬で200万以上も借金し、その返済は全て親任せ。
さらに借金したところで親に発覚し逃亡。
その時、所持していた30万もスロで溶かした。
その後約１ヶ月の間、雲隠れし、自スレ放置。
その時にバイトで稼いだ20万もやられて、過去に父親名義で作ったマルイ系のカードで借金して今に至っている。

上記の人が、子供の時になりたかった職業について聞かれた時、警察官とマジで答えていた。

恐ろしい……

女性消防士で消防隊やレスキュー隊を目標にしてる方ってそんなに多いですか。
私の本部では５０名程度の女性がおりますが，消防隊希望は聞いたことがありません。
救急隊を目指してるのはよく聞きますが，消防隊目指す方の方が稀ではありませんか。
明らかに少数派の要望ばかりを叩いても意味が無いように思います。
ストレッチャーや簡易担架で通常の患者を搬送できないのであれば問題ですが，
過体重の搬送は男性のみでもＰＡとか要請してますしそれほど「体力体力」と言わなくともよいのではありませんか。女性もそれなりに働ける職場と思います。

＞私の本部では５０名程度の女性がおります

1 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/10(日) 18:59:17
殆ど現場に出ることのない女性は、　パート事務でも充分できる仕事を
しているようだけど？
税金もったいないな！

>>578
救急の現場にて…血を見たら気分悪くなる女、普通の体重の男も搬送できない女、そんなのはいらないってこと。

そんな女いませんが？

消防隊と救助隊だけで消防組織がなりたっているのでは無いということです。
「普通の体重も」は問題があると私も思っていますし，そのように表現したかと思ってますが。
「血を見たら・・・」看護士さんは女性が圧倒的に多いですし，出血を見て気分が悪くなるのは男性が統計的に多いと聞いてます（理由ぐらいご自分で調べてみてください）が。
個人的な見解や，閉鎖された環境だけで意見を述べるのは如何と思います。

>>580
うちの本部にはいるんだよな…


>>582
自分で調べろって納得させたいならそちらがその統計の数字やら結果を出すのが筋でないかい？あとあくまで女性救急隊員の話をしてるのであって看護師さんは関係ない。

そちらこそ個人的な見解で意見を述べているぞ。って２ちゃんの書き込みなんて殆ど個人的見解だけどね。


強いて言えば、>>580で当てはまる奴は男だろうと女だろうと救急には向いてないよ。

>>583
こいつ，強いて言っちゃってるよ。

そんなの関係ない
　そんなの関係ない
　　ってかー。稀にマトモな奴がいるかと思えば。やっぱ筋肉バカかー。
　　　そんなの関係なーい。

でもそんなの関係ねぇ！
そんなの関係ねぇ！

　　　○∧〃　
　　　／>　　
　　　＜＼　　


はい！
オッパッピー！！

　　　○／　
　　／｜　　
　　 ／>

女の救急隊員が１０人いたら１０人全部が血を見て気分悪くなるのかい。
そりゃ問題だ。そのまま営業してる消防はもっと問題だ。男とか女とかじゃなくて，
消防がバカなことが問題だぜ。
>>５８３　
女は月経があるから出血に強いってよく言うじゃん。そのことじゃねーの。それぐらい知っとけよ。
２ｃｈに，そもそも筋なんてねーよ。それぞればかじゃね。

↑>>くらい使いこなせよｗｗ

こうすればいいんですよ>>586

>>578　委員長登場
>>579　攻撃されたくないけど，それとなく・・・（匿名でお願いします。）
>>580　とりあえず，いっちょがみ。
>>581　行き遅れの怒りが・・・
>>582　再度，委員長登場
>>583　んー，カシコぶるなよーっつ。（かえってバカ丸出し）
>>584　またまた，いっちょがみ。
>>585　Ｇｏｏｄです。
>>586　どこでも噛じゃえーっつ。　
4コーナーを知らせてください
　馬インフルで開催もあやぶまれてますーっつ。

>>587
　　そんなのどうでもいーっつ。
　　○∧〃　
　　／>　　
　　＜＼　
　　はい
　　オッパッピー！！

　　　○／　
　　／｜　　
　　 ／>

最近は公務員に逆風吹いてるからなぁ、安月給で危ない仕事して

助けたあげくに体触られたとか言って訴えられかねないからな・・・

自己防衛のためにも女性は必要なのさ・・・・・はあ・・・・・・・

女性救急隊員はそれなりに需要がある。ただ女性ポンプ隊員や女性救助隊員はやっぱりいらないかと・・

>>590
誰と比べて安月給・・・
　
　　そんなのとんでもないーっつ。
　　○∧〃　
　　／>　　
　　＜＼　
　　はい
　　税金どろぼ！！

　　　○／　
　　／｜　　
　　 ／>

>>591
あたま悪ーっつ，委員長が言ってるジャン。
ポンプや救助をやりたい奴がほとんど，いねーって。
（やりてーって）奴がいねーのに，（やらねーでくれって）誰に言ってんだよ。
意味分んね。

肉便器、性処理用として必要不可欠

>>594
ハイ来ましたー
お疲れちゃん

>>593
おまえ頭悪いだろ？やりたい奴がほとんどいないってのは委員長の本部の話だろ？
他都市では消防隊員や救助隊員やりたいって女性職員がいるって話なんだが。広い意味で言ったのだけど？

お前こそ意味わかんね、文章理解力の無い低脳だなｗｗ

女性職員は隊員になれねーよ。吏員はなれっけどさ。

はい一本。
ちばらぎの兄さんの勝ちでっつ。

>>597
本部によって吏員だったり職員だったり名称が違うのです。そんなことも知らないんだ？

つーか
>>580　突っかかって
>>583　カシコぶって
>>591　テンション下げて
>>596　巻き返しは図る
　　　♪♪故意のからくり夢芝居・・・♪♪
　　　　　　　広い意味は誰の判断♪

>>599
どこの消防？
階級を有しない隊員がいるの？？？
ありえねー。組織法読んでみ。

組織法上だと吏員だけど、名称は各自治体の条例等で決めることができる。

はいはい　>>597　以降お話がズレてまっせ。
どっちもどっちだから，話を元に戻してファイ“

委員長は？

男女関係なく単純に能力で決めればよいだけ。

















飛ばし、潰しの効かない女性警官女性消防の大半は事実税金職業泥棒です。

>>605
「事実税金職業泥棒」の意味がわかんねッツ。
それと，委員長に１票。
だいたいマトモな消防本部なら，募集要項に「なお消防吏員（女）については・・・警防業務の一部について・・・従事制限を受ける場合・・・」
とあって，火災，救助現場での活動は求められてないはず。採用時の職務に無いものを求める人もどうかと思うし，求められたら断りゃいいじゃん。
機関員以外で呼吸器背負って消火活動してる本部ってＮ屋，Ｓ台のほんの数名じゃないの。
Ｔ消で勤務してますが，消防隊希望ってほんの数名しかいないよな。女性もがんばってますってアピールでたまに登場してるけどさ。

>>605
同意だな。別に男と真っ向勝負して勝ち上がってくるなら文句はないが
アファーマティブアクションで勝ち上がってくるから余計に性質が悪い。

>>607
誰か勝負に負けてるんですか。
女性と言うだけで，ちやほやされてるのが気に入らないのかも。ちやほやしてるのは男性。
アファーマティブアクションなんて言葉使われると，「あふぉまーてんしょん」には理解しにくいんですけど。

>>608
お前、本気でそんなレスしてるとすれば、すごい頭悪いな。
このブログでも読んで勉強してきなさい。
女なら無能でも採用される、出世できるなんて事態が発生してるんだよ。
http://d.hatena.ne.jp/oninomehassingo/20070724

無能女を見かけたらアファーマティブアクション採用だと思え。
名言だな。

>>609
こんなとこで賢ぶって，アファーマティブアクションの使いようが・・・（笑）。おまけにブログ見て勉強って・・・ブログ自体が偏ってんじゃん。
>>610
本気じゃねーよな。自分が有能ってのは誰の判断だべー。まさか自分自身じゃねーよな。
出世がどうこうって言ってる時点で僻みだベー。

>>609
女なら無能でも採用？どこの消防本部でも競争率では男性が優位ですよね。
昨今の政令指定都市でも，男性は年間１００名程度，女性は数名ですから，無能は採用されないでしょ。採用されてるとしたら，無能を採用するほうが問題だ。
このスレで言われてる，駄目な女性しかいない消防本部ってのに興味があるんで。
無能でも採用する本部。無能でも出世する本部。警防も予防も総務すら役に立たない女性を採用した本部。・・・
○○消防本部と○にアルファベットでも入れてくれないかな。

小学生の絵のコンクールも女の子は入賞枠の５割以上採用らしいね
つまり、女基準。

>>613
ハイ，無理やりすり替えたり，枠にはめ込まない。
ごちゃごちゃ言わんと，具体的に「Ｔ消防です」とか「Ｓ消です」とか書けよ。それなりの反応があるからさ。
小学校の絵のコンクールって・・・よほど女に恨みがあるのかしら？

ほほう それでそれで?
　　　　　 ＿＿＿_
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　　　　|:ﾘ　＿　＿|
　　　　|r==( o)( o)
　　　　( ヽ　 _) ｉ
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ヽ＿＿＿＿＿ﾉーｲ
｜　＼　　　　ノ
　　　￣￣￣￣

>>613
同じ枠の中で選択されるものと，別の枠を設けられて選択されるものを比較して，その中から基準は求められませんが・・・。

ははーん 興味があるわけだ
　　　　　 ＿＿＿_
　　　　 ／:::::::ヽ
　　　　f::/"￣￣ヾi
　　　　|:ﾘ　＿　＿|
　　　　|r==( ？)( ？)
　　　　( ヽ　 _) ｉ
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みんな教えてよー。
無能でも，体力無くても採用してくれて，出世させてくれて，ご機嫌取りしてくれる消防本部を。
でも自分自身が無能で出世もできないのを女のせいにしたり，女をスケープゴートにする「ち○こ」がいる消防本部も知らせてねー。おねがい♀

♂♀どっちもいる。
ただ♀の方が圧倒的に多い

>>612
＞どこの消防本部でも競争率では男性が優位ですよね。



俺は消防はさほど知らんがそんなのは当たり前。
なぜなら♂の方が体力も運動能力も高く、飛ばしも効くから。
むしろ本当に平等に男女混合競争なら消防に女などほとんど残らなくなるのでは？
そこを無理にでも入れてやってるんだからむしろ感謝、謙虚にすべきだ（笑）
文句あるなら女の体力、運動能力の平均値を男以上に上げればよい。
できるもんならなｗ

これも事実、９．１１の救助活動では、女性は一切参加していないのである。
危険極まりない現場へ救助に向かったのも、命を落としたのも、全て男性隊員である。
「女性の身の安全のため」なんてそれを言ってしまっては何のためのレスキュー隊か分からない。
そもそも、フェミニストの「レスキュー部隊に女性がいないのは、女性の能力を軽視しているからだ」
との主張で、ＮＹのレスキュー部隊に女性を採用したにも関わらず、
蓋を開けてみれば、やはりただの役立たずであったのだ。

>>606
＞だいたいマトモな消防本部なら，募集要項に「なお消防吏員（女）については・・・警防業務の一部について・・・従事制限を受ける場合・・・」
とあって，火災，救助現場での活動は求められてないはず。

1 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/10(日) 18:59:17
殆ど現場に出ることのない女性は、　パート事務でも充分できる仕事を
しているようだけど？
税金もったいないな！

>>612
男なら採用されないレベルなのに、男女共同参画何とか言う機関のお達しで
女なら採用されてしまうってのは本当にあるよ。公務員は特にそれが多い。
将来的には女の割合を3割にするとか。
別に女にも採用される機会を与え、男と同等の競争を乗り越えて採用に
漕ぎ着けるなら否定するつもりはないのだが、「女は何割採用しろ。
女だから採用される」と言うのは男性に対する差別なのではないかと思う。

>>620
だな。握力、背筋力、反復横飛びなどの体力測定でも、成人女子は
男子では小学校高学年〜中学生と同等の体力しかないらしい。
スポーツの世界でも、男子と同等のプレイができる女子など一人も居ないから想像に難くないことだけどね。
ちなみに、婦人警官の体力測定の結果をどこかで目にした事があるが、醜いことに
男子中学生の平均レベルの体力しかなかった。
悪いが、こんなので「婦人警官なんかに市民の安全が守れるのか？」と思う。
男女共同参画何とかやらのお達しがなければ、女はおそらく一人も採用されなかっただろう。

スポーツだと男子相手でも通用する女子なんて誰一人居ないからな。
体力差が如実に出る消防士も同じだろ。
フェミがいちゃもん付けてこなければ、女なんて一人も雇う必要なかった。

最初の５年ほどは女捨ててまぁがんばるわけです。
しかし現実を知ると楽しようとします。

女は結婚→専業主婦と言う逃げ道があるから、生活をかけて働かなければならない男性に
比べれば、仕事の上でのモチベーションも落ちるし、女と言うだけで信頼を得られないと
言う事態は解消できないのでは無かろうか？

>>626
うむ。

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男女別採用止めろ

age

age

age

ははーん 言うことに困ると体力話しになるわけだ。
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/　r-､　　　　ハ
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i　 ￣`ー―-ﾍ　｜
ヽ＿＿＿＿＿ﾉーｲ
｜　＼　　　　ノ

>>623〜627
このスレの初めのほうから一貫して同じようなことを主張してますね。
よっぽど田舎の消防の方ですね（笑）今時分消防の仕事を体力重視だけにしたり，災害現場で生き死にに例えたり。
体力一番の消防本部に頭脳は確かに必要ありません。（笑）

>>620
知らんなら黙っとけや
>>625
お前はテニスでシャラポアに勝てるのか？ゴルフで藍ちゃんに勝てるのか？マラソンで土佐に勝てるのか？
全国の消防本部でフルマラソンを2時間30分以内で走れる男性消防関係者は何人いるの？
君の比べようであれば，平均男子はすべての女性の最高水準を上回っているように常に書き込んでるが，己を知ってから言ったら。

>>627
言ってることがわからない。頭悪そう。
生活をかけるるのは何のため？あんたがバカにしてる女のご機嫌とりですか？まさか，そこまで馬鹿にして信頼もしてない女性を娶っているわけではないでしょうね（笑）
あっつそっか，セックスはしたいから結婚してるんだ（笑）
Ｑ１「女というだけで信頼を得られない」この問いに対して論理的に答えよ，なお，「信頼を得られなかった」という統計的な根拠も同様に答えよ。（笑）

採用を決定してるのは男性？女性？
男性に決定権があるとすれば，このスレの女性否定派は，各消防本部の女性を攻撃するのではなく，採用した人なり採用基準を決めた人，採用後にちやほやしてる男性を攻めるべきではあーりませんか。

>>620
「体力も運動能力も高く、飛ばしも効くから」意味わかんね。Ｑ１　体力と運動能力が高い根拠と具体的な事例と統計を知らせ。
Ｑ２　「飛ばし」の意味と，飛ばされる人間お評価を記述せよ。
Ｑ３　「もんく」を言っている消防本部名と氏名を具体的に記述せよ。
Ｑ４　「運動能力の平均値を男性以上に・・」いなければならない理由を記述せよ。
Ｑ５　「運動試験を男性と同等にできない理由」を消防本部ごとに記述せよ。
この人のレスって何の根拠も無いでしょ。自分の思い込みと，聞きかじり，田舎の消防環境でのことばかりで目に余るので。
２ｃｈですから結構ですけど。それなりのスレでいってるときは遠慮してよ。たのむわ。

女性警察官は必要だって知り合いの警察官は言ってたよ、
世の中の半分は女だし身体検査とか色々あるだろ。
それから警察の仕事は男女にかかわらず事務的なものが大半を占めるし。

途中から失礼させて頂きます。
なんか、うざったい事書き連ねているいるけど、なにいいたいの？
ま、>1の答えは１つ。必要です。理由は、女性で無ければ入れない場所が世の中には沢山あるからです。以上

これで納得いかない？

救急現場にて女性患者には女性隊員は役に立つ。
ただ消火や救助の現場では女性の力不足は否めない。

なにこの潰し合い…

>>643
逆を言えば女性が入れない、行けない現場もありますよ。

>>646
それはお互い様では？　適材適所ではいけない理由でもあるのですか？

適材適所でいけない理由はありません。それならやはり救急には必要、消防や救助には不必要、ですね。

>>648
一概には言えないと思います。
今時の子達見てると、女性の方が根性入ってる事が多々ありますから。

>>649確かに根性座っているけど最後には泣くからね。それでも容赦しないけど…

>>650
厳しい職場だし、自分だけじゃなく他人の命にも関わるから当然ですよ。
そこからどうなっていくか、が問題なんですよね。

>>651
うちにいるのは泣いてへこんでおじさん達に慰められてます。そしておじさんは私に「厳しすぎるぞ！」と叱責する始末…まぁそんなことでスタンスは変えませんがね。

>>652
頭の良い娘なら、どちらが「本当に優しい」のか見極めますよ。
馬鹿は駄目ですけどねｗ

それが馬鹿なんですよねｗ
何かあるとおじさん達の方へ泣きつく…ほんとストレス溜まります

>>654
そうですかｗ　そりゃ駄目ですねｗ
「試されてる」って気付かない娘は無理ですね。
同僚が巻き添えにならない事を祈ります。

>>1
女はいらない
これは本音

性差を考慮しない均一化は男女同権とはいわないよね

女性警官は絶対数として少数必要。
あとはなんと言おうがいりません。

何この自演祭り（笑）
口調を工夫して♂と♀使い分けてる必死な♀がいるねｗ

ださすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

結果の平等から機会の平等へ
ttp://www.jagat.or.jp/story_memo_view.asp?StoryID=780


女にしか出来ない仕事以外、女だからといって枠を与える必要はない。結局これが結論。

>>648
だからー消防や救助に不必要という言い回しにしなくとも，現状ではそうなってないんだからそれでいいじゃん。
>>650以下
またはじまりましたか・・・もう飽きましたから。逆に言えば人の育て方が下手ということで・・・。>>659風に言うと「結局これが結論」（笑）

>>638
マラソンみたいな持久力は瞬発力に比べれば男女の差は小さいが
それでも男子の方が上。
女子腕相撲の日本チャンピオンの山田よう子は芸人の勝俣や橋本弁護士に
腕相撲で負けた。シャラポアも男子選手相手にすれば高校生相手でも通用するか微妙。
それぐらい、男子と女子には大人と子供ぐらいの絶望的な体力の差があるよ。

平均握力
13歳男子　31.28kg
20歳女子　28.11kg

成人女子の体力は男子中学生以下。

国家人権委員会「女性警察官増やせ」

国家人権委員会(趙永晃委員長)は4日、「警察公務員採用時に女性を男性より明らかに少なく採用するのは
平等権の侵害」として警察庁長官に改善を勧告した。
人権委は「警察のあらゆる職務に身体的・体力的優位が求められると見なせないにもかかわらず、
採用時から性別を基準に人員を決めることは不当だ。男性より明らかに少ない割合で採用されてきたた
女性警察官の算出根拠も不明だ」と述べた。
2004年末現在、全警察の中で女性の割合は約4.1%。昨年は全採用人員の21.5%にあたる689人が
女性警察官だった。
警察は犯罪者の相当数を占める男性(2004年犯罪者のうち男性の割合は83.3%)を制圧するためには
身体的・体力的条件が不可欠で、頻繁な夜間勤務や長距離出張、不規則な勤務時間などは
女性に向かない職務条件という考えだ。
警察は「まだ人権委の勧告を受け取っていない。2014年までに女性警察官10%確保のため
『女性警察官採用目標制』を施行している」としている。
2004年7月、チョ某さん(男)は「警察官を男・女の採用数を分けて募集することは平等権侵害なので廃止して、
女性警察官の採用を大幅に拡大するべきだ」という内容の陳情を国家人権委に出していた

腕相撲の日本チャンピオンが事もあろうに、ド素人の芸人･勝俣や橋下弁護士に負けてしまった。
橋下弁護士は学生時代にラグビーやってたとは言え、弁護士になってからは
「財布より重い物を持ったことない」とコメントしている。
橋下弁護士や勝俣より腕っ節が強い男なんて日本中にごまんといるだろう。
日本チャンピオンが、そんなただの素人に負けるんだぞ？
それぐらい男子と女子には絶望的な差がある。
果たして女子のトップでも男子のどれぐらいのレベルにまで勝てるのか･･･

女子なんて男子高校生以下のレベルだ。
男女で握力は１５、背筋は５０ｋｇ程の差がある。
これはどれだけの差かというと、小学生と高校生並の差。
それに加え、骨格や腱の太さの男女差は筋力と違いいくら鍛えても覆らないものがある。
男と女の差は、日本人と黒人の差よりもはるかに大きい。

宮里藍も男子のツアーじゃ最下位だったし、サッカーなんか女子代表が男子高校生に
5対0や、7対２で負けたりしてる。(Ｕ-17日本代表とかじゃないよ。一つの高校の部員にだ)
男子テニスが活躍していないとは言っても、現女子トップ10プレーヤーである
ニコール・バイディソワがフロリダで、あるジュニアの男子選手と練習マッチをして負けた。
彼女に勝ったのは日本の錦織圭選手だった。
セレナ・ウィリアムズが最も強かった２００３年頃、彼女がATPツアーに挑戦するのでは、
という噂がまことしやかに囁かれたことがアメリカであったが、
彼女自身は「女性がボクシングで男性と試合をするようなもの」と一笑に付した。
曰く、「勝負にもならない」と。

マグダレナ・マリーバがフェデラーに勝ったのは
フェデラーが14歳の時だったというし(ちなみに、当時のマリーバは全盛期。フェデラーは友達たちから
極端に顔を残すその打ち方を馬鹿にされたりしていた子どもだったらしい……)。
両者が「選手」というカテゴリーの場合、女子で勝てるのは身体が出来上がる前の
中学生年代まで、ということだろう。もちろん、将来的にはわからない。
しかし、少なくとも現時点では女子のトップ選手がATPに出場したとしても
話題性以上の意味を持たせることのできる選手はいないと思われる。
全盛期のセレナでさえ、「ありえない」とした挑戦なのだ。
シャラポワの1stサービスにキムのフォア、ウィリアムズ姉妹のストロークに2ndサービス
エナンの闘志を同時に持った女子選手でも、男子ツアーでは厳しいだろう。
http://www.nsks-smash.com/hiroba/sm_4.htm

一番男女差を表す上で分かりやすいのは、記録が出る陸上だろう。
１００メートル走の記録なんかは、女子の世界記録よりも日本の男子高校生記録の方が上。
100メートル走に限らず、ほとんどの競技がそうだ。
(選手層は言い訳にならない。比べているのは世界記録と１つの国の高校生記録だからね)
例
女子世界記録　　　　100m10秒49(記録した年1988年)　　1500m3分50秒46(1993年)　
　　　　　　　　　　　　　 10000m29分31秒78(1993年)　　走高跳2ｍ09(1987年)　　走幅跳7m52(1988年)
日本男子高校記録　100m10秒24(記録した年1994年)　　1500m3分38秒49(1999年)
　　　　　　　　　　　　 　10000m28分07秒39(2004年)　　走高跳2ｍ22(1998年)　　走幅跳7m96(1989年)
円盤投げやハンマー投げや槍投げにいたっては、使用する道具の重さ、大きさ自体が男女で違う。
そのため、円盤投げは男子世界記録よりも女子世界記録のほうが
記録の数値だけを見れば上回るということが起こる。

女子のレベルは男子高校生以下。
一見、普通の男なんて簡単にぶっ殺せそうな、黒人女子アスリートに
日本の男子高校生が勝てるようになんて見えないが、現実は違う。
女なんてその程度。
男女差を甘く見すぎ。なんのためにスポーツが、男女別になってるかを考えろ。

女が出産する時というのは、脳内麻薬が大量に分泌される。
この脳内麻薬は痛みを和らげるだけではなく、痛みを忘れさせる効果がある。
つまり、女は｢出産の痛みに極端に強い｣だけ。

そんなこと少し考えれば分かることだろ。
女が、出産以外の痛みに強くある必要が全く無いから。
人類起源以来、男の役割は、女より重い物を持ち上げ、戦になれば女子供を守るため
痛いのもガマンして相手を防ぎ、倒すのが役目だったんだから。
力仕事の経験がある男なら誰でも、仕事の後知らぬ間に手の皮がむけたり、血が出て
いたり、シャツに血が付いていたりはよくある事だろ。


男性のほうが痛みに鈍感である　
Testosterone reduces responsiveness to nociceptive stimuli in a wild bird.Hau et. al, Horm Behav. 2004 Aug;46(2):165-70. [Science Direct]関連1
男性ホルモンのテストステロンが痛みを鈍らせることを発見した。
これは男性が闘いにのぞんでいるときなど、テストステロンのレベルが高いとき
痛みを鈍らせる効果が気力の維持に役立っているのかもしれない。
オスのスズメの片方の脚を湯を入れたビーカーにつけ、湯の温度を変えて
通常の痛みの閾値を決定した。
テストステロンが入ったシリコンゴム容器をスズメの背中に移植してテストステロンを与えた。
52度Ｃの湯では、テストステロンを投与されたスズメは、投与されていないスズメよりも
3倍長い時間、脚を湯の中につけたままにしていた。
こうして、テストステロンを投与されたスズメは痛みに対する耐性が高まったことが示された。
テストステロンの効果を妨げる薬の効果を試した。
この薬を与えられたスズメは、48度Ｃの湯に脚をつけている時間が半分足らずになった。
薬を投与されていないスズメは、48度Ｃではほとんど痛みを示さなかった。

参考までに、海の向こうのイギリスの軍隊の話だが、一般の男子兵士と同等以上の
を体力を持つ女兵士は2％程度居たらしい。
これが多いか少ないかはお前らの主観に任せるが。

英国メディアの30日の報道によると、英国軍は身体機能を理由に
女性兵士を前線での戦闘任務に投入しないことを決めたという。
英国国防部の研究によると、一般男性兵士の身体機能と同等レベルにある女性兵士は2％。
部隊で女性兵士が負傷する割合は男性兵士の8倍にあたるという研究結果もある。
報道は、この決定は女性兵士を直接の戦闘へ投入しないだけで
戦争勃発時には部隊内での勤務をさせるとしている。
一方、内閣閣僚の多くが女性兵士の前線への投入を望んでおり
一部にはこの決定が人権侵害にあたると批判する声もある。
http://j.people.com.cn/2002/03/31/jp20020331_15748.html

キモイ

な

オマエラwww
粘着質

>>661→>>667　ギガ，肝シス 　
　　　　　 ＿＿＿_
　　　　 ／:::::::ヽ
　　　　f::/"￣￣ヾi
　　　　|:ﾘ　＿　＿|
　　　　|r==( ／)(￥)
　　　　( ヽ　 _) ｉ
　 ＿＿／ヽ　ー== ｲ
　/ヽ　ヽ　＼＿＿ノ
`/　ｉ　 ＼＿/、
/　r-､　　　　ハ
ﾚ⌒ヾi　/　　/ ｜
i　 ￣`ー―-ﾍ　｜
ヽ＿＿＿＿＿ﾉーｲ
｜　＼　　　　ノ

体力がそんなに重要な要素なら。各消防本部の男性平均値以上を女性の採用基準値にすりゃいいじゃん。
陸上の記録とか，山田何がしとか意味わかんねーし。山田花子なら知ってるぜ。そもそも比較の仕方が変。（中国の新聞？（笑））
でも，もともと消防とか救助とかに配置される採用じゃねーんだったら，そのことに剥きになる理由がわからん。

チョwww

ワロタwww

>>671 だが 急に>>670に割り込まれた。

>>669にワロタんす

女に兵士なんて無理に決まってるし

ただの給料泥棒だろうが

消防も同じ

無理やり女を仕事に就かせるな

男女お互い気分悪いだろうよ

フェミニズム世界革命いい加減にしろ

日本は今の段階で間違いに気付くべき

>>660
敗北宣言乙

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%86%E5%B7%AE%E5%88%A5

>近年の日本では、公務員や民間企業の採用、大学入試などにおいて、
女性を優先する事例（千葉県、大阪府、名古屋大学など）が増加しており、
問題となっている（参照：堂本暁子）。
しかし、この問題は追及されることが極めて少ない。
その理由は、女性優遇措置は「結果平等」として「政治的に正しい」ものと
肯定されることが多いためであり、これに異を唱えること自体が女性差別、バックラッシュとして、
非難を浴びやすいためである。ただ、少しずつではあるが、男性差別も女性差別も
同等の問題であり、平行して解決されるべきという認識も生まれつつある。

62 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/08/22(水) 21:17:08 ID:hY1JfB8k
我侭な働く女性ｗに
テレビ番組行列のできる法律相談所にて
ついに北村弁護士が切れた！！！

状況：妻はバリバリのキャリアウーマン（どうせ優遇されてんだろｗ）
夫が仕事を辞めて主夫になる。
「一人で生活費を稼ぐのは耐えられない！！離婚よ！！！」

北村「みなさん、立場を逆にして考えてみて下さい！
男女逆なら離婚できますか！？」
「女の甘え許したらイカンッ！！！」
「男は趣味で仕事してるんじゃないんだっ！！！！！」

いい加減ふざけてる事に気付け働く女性ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
働く女性ｗの仕事に対する立場を男性並みにさせましょうｗｗｗ
働く女性ｗの大口はそれからですｗ

http://members.jcom.home.ne.jp/dandy-arata/forum_danjo.html (半分ネタだが参考までに）

女は能力不相応に無理やり仕事に就くぐらいなら風俗で稼げばいい。
言っとくけどバカにしてるんじゃねーぞ

むしろうらやましいぐらいだ。
ちんこ舐めて金がもらえるなんて最高じゃないか（まじ）

男がまんこ舐めても一円にもならねんだよ
男女それぞれ得意分野で働くべき。

２・現在言われている「男女平等」を疑え
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5799/danjobyoudoudesuka01.html

>>670
知らなかったら自分で調べるぐらいの努力はしような？
http://www.geocities.jp/ktprojectjp/yamada.html

女子腕相撲大会で２００５年に日本人初の優勝。
だけど、バラエティ番組で腕相撲やったらそこらの男のタレントにボロボロ負けた。
一応、世界女子チャンピオンだぞ。それなのにそこらの男タレントにボロボロ負ける。

そこらの男タレントってどうせ筋トレしてる俳優とか元スポーツ選手だろ。

>>643　女性で無ければ入れない場所が世の中には沢山あるからです。以上
生命、身体及び財産に危機が迫っている緊急事態でそんなとこないやろ
どこでも入っていくよ

>>681
その通りだな。
それなら、女は男の救助隊に助けを求めないでくださいね。
女の救助は女がやってくださいと思う。

女っていっても、アジャコングやジャガー横田・谷涼子みたいな女なら積極的に採用すべきｗ

某バラエティ番組で、ガリヒョロ時代のなべやかんとアジャコングが腕相撲をしたシーンを思い出した。
アジャは薄ら笑いを浮かべ、「来るなら来いや」状態。やかんは、引き攣った表情を浮かべ、誰の目にも勝敗は明らかなはずだった。
しかし蓋を開ければ、やかんがアジャを瞬殺。場内は騒然。勝ったやかんが一番あっけに取られていたな。
それから、筋トレに目覚めたやかんは、マッチョマンへと変貌を遂げていくわけだ。

>>683
いや、実際そういうことなんだよね。
例えば単純に分かりやすく言えば
K察になるには実用上握力が４０キロ以上必要とする（女しか出来ない分野を除いて）
ならば男女問わず４０キロ以上の者は採用すればよい。
女でエビちゃんみたいな外見でも５０キロあれば採用すればよいし
なけりゃもちろん男女関係なくダメだ。
その結果女の人数が０人になるか１００人になるかは知ったこっちゃない。
「機会の平等」
平等ってこう言う事。

最近高校受験とかでさえ
男子５０名女子５０名募集
じゃなくて男女合わせて１００名募集にしてるとこ結構みかけるよ。

そりゃそうだ。平等ってこう言う事。

婦警の握力なんて３５あれば御の字。
組織も婦警に高度な戦闘力などはなから求めてないし。

>>686
平等と言っても女性の採用が増えると施設や人員の関係で結局は毎年少ししか採用されない。試験の内容が男女区別無く（斜め懸垂では無く普通の懸垂等）同じになったくらいか。

>>677
ホストとかヒモとかあるじゃん。
>>679
一応だろ。ミスユニバースとかも日本じゃマスコミが大騒ぎしてるけど，世界レベルじゃ普通のコンテストじゃん。それと一緒でマイナーなチャンピオンがバラエティ出演時のことでマジになられてもねー。
調べるも何も，世間的に知られてないチャンピオンやバラエティ番組をものさしにされちゃ，困っちゃうなー。
>>681>>682って消防の人間すか？「生命、身体及び財産に危機・・・」「女は男の救助隊に・・・」
あきれました・・・（はい，関西風に）おまえ，何歳やねん。

>>689
なんであきれんの？
火災現場で命の危機が迫ってるのに女しか入れないってなら、助けてやんね〜よ
勝手に焼け死ねやｗ

女性専用車両で女テロリストがマシンガン片手に車両をジャックしたとしても、
ＳＡＴは突入できないわけだな？>>689さん。

言葉じりを取って付け込んだり，極端な状況で表現したり・・・ボクちゃん達は何歳でちゅか。
>>690　どーぞ，貴方やあなたの消防本部にはお世話になりません。
>>691　・・・・（苦）

消防士が世界で一番尊敬される仕事だと言われる機会が多いのは，その崇高な精神にあるのであって，決死の覚悟にあるのではない。
決死の覚悟が必要なのは軍隊であって，殺し合いの中には常に死が付きまとうが，消防の場合は時に死と隣り合わせとなる場合にもその業務を遂行する姿に人々は尊敬の念を見い出すのである。
この意味が理解でき無いだろ。そんなやつは消防士にあらず。そんなあなたに助けていりません。

公務員である以上、国民の税金で成り立っている。
今このスレどういうやり取りしているのか知らないが（全部読むのめんどくさい）
採用方式をどういう方式で行ってるのか非常に気になる。
ただの「結果平等方式」ならば断固として抗議する権利が納税者にはある。
なぜ血税を「女の自己満足、奇麗事」「レベル低下」の為に使われなくてはならないのか
社会は福祉施設ではない。ふざけるな！徹底的に調べてやる。

「結果平等方式」が認められるのは「女にしか出来ない仕事分野」のみ。
その他で行っていれば憲法違反と地方公務員法違反である。見つけ次第訴えてやる！

どうでもいいや

キモイ椰子の粘着スレになってる

確かに男を落としてまで女を雇う意義って見出せないんだよね。
女優遇政策の影で落とされた男が可哀想すぎるな。
まず、女の地位上げたければ、男に経済的･精神的に依存せずに自立してみろって。
それができない限りは本当の男女平等は無理だ。

女性は家事をして、外で働く男性を支える。これが、実は女性にとってもベストな生き方じゃないのかな。古い？


細木数子のような宗教家や、テレビの占い師は、こんな女の生き方を推奨してるよね。

>>673
アメリカなんかフェミニズムの正体をよく研究してるよね。
そして正体を掴んだ「まった！！」の保守勢力がかなり動き出している。
日本のフェミニズムなんてその欧米のフェミニズムを更に悪用
したただのフェミ女の私怨政策だからな

世界がこうだから日本もこうって考えはやめた方がいい。
むしろ先走った世界が後悔し始めてるんだから。

ジェンダーフリーって男がスカート穿くとか言ってるのと同レベルの議論だからな。
普通に考えれば、やはり男にしか出来ないこと、女にしか出来ないことがあるのでは？
男の冒険的な人生が女にとって羨ましいのは分かるけど、その分男にしか分からない
男の辛さがあるし、女には女にしかない幸せがあるんだから、女は女の幸せ全うすればいいじゃないか。
>>697は全然時代遅れじゃないと思うよ。欧米では>>697の方向に戻ろうとしている。

県警の村主さん全国大会へ　青年警察職員意見発表会  

名古屋市内で六日にあった若手警察官による「中部管区内青年警察職員意見発表会」で最優秀賞を受賞した県警国際捜査課の村主（すぐり）恭子巡査長（２６）が十二日、優秀賞となった四日市北署の伊藤靖子巡査（２６）とともに大庭靖彦本部長に結果を報告した。  
十月の全国大会でも、張り切って自分の思いを発表する。  
県代表の最優秀賞は、一九八九年以来。  
村主巡査長は幼いころから外国語が好きで、大学ではスペイン語を専攻。  
「来日外国人を助けたい」と警察官になった。  
発表した内容は、二年ほど前、前任の四日市南署の交番勤務で、巡回先のアパートに住むブラジル人夫婦に出合ったことが発端。  
村主巡査長はポルトガル語と語源のよく似たスペイン語で「何かあったら交番に来て」と呼び掛けた。  
数日後、「妻が妊娠し、病院に行きたいのだがバスの乗り方が分からない」と夫婦が交番を頼ってきた時、バス停まで案内。  
その後、妻が赤ちゃんを連れて「あのときは本当にありがとう」と交番を訪れた。  
「外国人の犯罪を摘発するだけでなく、国民性の違いを理解し共生を目指すことが大事」とあらためて感じ、その思いを発表しての栄冠だった。  
国際捜査課では外国人の電話相談や通訳などの業務を担当する村主巡査長。  
「外国人との共生社会を目指すという思いは、今後も変わらない」と力を込める。  
全国大会は十月二十四日、東京で開かれる。  
村主巡査長は「力いっぱい練習して臨みたい」と話している。  
（宇田薫）  

http://www.chunichi.co.jp/article/mie/20070913/images/PK2007091302148556_size0.jpg
賞状を手に笑顔を見せる村主さん＝県警本部で  

http://www.chunichi.co.jp/article/mie/20070913/CK2007091302048333.html

指導担当とか言って頭なくて酷かった

基本的には危険が伴うし男の仕事だろう
女は危険から離れ、たくさん子供を産むのが仕事

自衛隊で使える女って
せいぜい通信くらい？
意味ねーわな確かに

第二次大戦時のイギリスみたいに
戦争が激化して男が足りなくなったら
後方や非戦闘部隊の男を前線に送り、その穴に女を補充する。
それで充分だな。

>>704
女まで投入せざるを得ない状況になったら敗色濃厚だと思いますが。

昔のイギリスも今の日本も
アメリカが味方なら最終的には勝つ

まぁ
それと女がまともに使えないという話とは全く無関係だった

婦人警官と立ちバックでファックしたいんだが、何かいい方法ない？

がんがってレ○プしろ
後にタイフォされるだろうがな

バイクの路駐に「ダメよ」と優しく注意してきたメガネ美人の婦警を
ナンパしようと試みたんだが、忙しいからと実にあっさり断られたことがある。

912 名前：専守防衛さん ：2007/09/23(日) 22:12:26
仕事で頑張って結果出すのは当然として
社会構造、義務も男女平等にしなきゃな

仕事するのは女性にとって単なる権利でしかない


913 名前：専守防衛さん ：2007/09/23(日) 22:16:18
いやになったら男に逃げればいいもんね。やめられないわｗ


914 名前：権利が男女平等なら当然義務も男女平等 ：2007/09/23(日) 22:16:33
アメリカの働く女は立派だ。これでこそ男女平等。
ブリトニー・スピアーズは夫に毎月15,000ドル（約180万円）の養育費のほか、婚前契約書の規定により毎月２万ドル（約240万円）の配偶者扶助が支払われるらしい。
その他マリブに購入した１２００万ドル相当の自宅の権利は半分に分けることになっているとか。
離婚の際ケビンは結婚生活1年につき25万ドル（約3000万円）を受け取ることになっていたが、ブリトニーは交渉を早めるため50万ドル（約6000万円）に引き上げたという。
それも含め、ケビンが受け取る慰謝料などの総額は1300万ドル（約15億円）に上るらしい。
http://www.eiga.com:80/buzz/070410/05.shtml


915 名前：権利が男女平等なら当然義務も男女平等 ：2007/09/23(日) 22:25:04
アメリカ女性は権利の男女平等を訴えるが
義務も男女平等になるのは十分理解している。

男女平等とは決して女性が楽できる社会ではない。
むしろ女性にとって今まで以上に厳しい社会なのである。
勘違いすんなよ！

901 ：専守防衛さん：2007/09/23(日) 00:27:37
我侭な働く女に
テレビ番組行列のできる法律相談所にて
ついに北村弁護士が切れた！！！

状況：妻はバリバリのキャリアウーマン（どうせ優遇されてんだろｗ）
夫が仕事を辞めて主夫になる。
「一人で生活費を稼ぐのは耐えられない！！離婚よ！！！」

北村「みなさん、立場を逆にして考えてみて下さい！
男女逆なら離婚できますか！？」
「女の甘え許したらイカンッ！！！」
「男は趣味で仕事してるんじゃないんだっ！！！！！」

いい加減ふざけてる事に気付けwwwwwwwwwwwww
働く女の仕事に対する立場を男性並みにさせましょうｗｗｗ
働く女の大口はそれからですｗ

http://members.jcom.home.ne.jp/dandy-arata/forum_danjo.html （半ネタ）

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5799/danjobyoudoudesuka01.html

ある政令指定都市の消防本部の６月の月間誌。実施された消防救助技術練成会のある種目で女性消防士が1位になったとありました。
えらそうに言っても男が負けてんじゃん。全国で５本の指に入る大きさの消防本部の58ページです。

ソース見てないから
それがいかに関係のある事なのかない事なのか
ただの特例を偉そうに一般化してるのか
なんともいえないけど能力あるならいくらでも雇えば？
ただし枠は禁止。そして義務も果たせ。これだけのこったｗ

己の意見以外は認めない。言葉の端々に嫌味が見える。
カシコぶってソースとか使う。（笑）何がこれだけのこったｗですか。
ただの特例とか言うんだったら，全国の消防本部の内容も熟知してるはずで。
どこの消防本部を基本にして述べてるのですか。醤油でも飲んどけや。

ある政令指定都市だの
ある種目だの
全国で５本の指に入る大きさだの

変にぼかさずにはっきり書けば済む話

>>715
嫌味に聞こえる（？）のは よく読めば当たり前のこと言われてるだけなのに
勝手に一方的に被害妄想抱え込んでるだけじゃないの？ｗ

＞己の意見以外は認めない。
そりゃお前。具体的な反論、痛い論点は飛ばして 最終的に「醤油でも飲め」とか逆切れしてるだけじゃん
醤油飲みすぎたら死ぬから気をつけなよ

>>７１６　調べられないんだったら，黙っときゃいいんじゃネ。
>>７１４　普通にウザイけど。　>>７１５の気持ちもわかんべ。
ま，ナンダ。それでも女性消防士は採用されてるってか。
それこそ，それが全てジャン。反論も論点もねーんじゃね。
どっちも意味ねーし，このスレやめんべー。

なんだ
開き直って結局逃亡か

仕事もおそらくそうなるんだろうな

しかも自演してるし

>>718
死んでいいよお前

俺以外みんな死ね

>>719
おめーがひらきなおりじゃネ。調べてみればー。こんなことすら調べられねーのに，女は全て駄目みたいに言ってんじゃねーっうの。
おめーの本部の，一部の女が駄目なんであって，そらおめーの本部がカスちゅうこった。
自演はおめーじゃねーか。最後は死ねってか。（笑）百済ね。

これは無職ニートのひがみスレ
自分が恵まれてないのは女のせいだ、と

世の中は圧倒的に男社会だが、その競争に負け、しかも自分が見下している女にも負ける

死んだほうがいんじゃね？
生きてる価値ないだろ

やめるとか言ったのにまた来てるのかよ・・・
で、期待して読んでみりゃガッカリまたただの話題をそらした 開き直りじゃねーかｗｗｗｗｗ
まあ心当たりあって余裕ない奴ほど関係ないレッテル張りして煽ってごまかすからなぁ
（いきなりお前もてない奴だろ、とかそういうパターンね）
だいたいいきなり自分から出しておいてお前が調べろはないだろ（笑）

で話がそれてややこしいけど
論点は>>714ね。話題そらして煽ってごまかすだけなら反論できない
悔しさの表れって事でもう来なくていいよ。ただの敗北宣言だから。
これが最終警告ねｗｗｗ

ニュースの特集で大阪の消防学校で
一人だけの女生徒が見た感じでは大多数の男がよりも実力は上だった。
まあ訓練だけで実際の現場ではどうなるか知らんけど。

>>723
意味わかんねえよお前
調べろだと？お前が出すのが当然だろが。
お前マジで頭おかしいんじゃねえのか？

>>726
映画のGIジェーンとか観て感動した口？

age

>>728
何その映画初めて知った。

あんたにぴったりの映画だよ

>>731
ぐぐってみたら極々ありふれた映画ぽいので面白くなさそう。
てか俺なんでそういうのに感動する男扱いされてんだ。
そういうのじゃ全然ないんだけど。

観てから言えば？
観たくないなら黙ってればいい

二つしかない性なんだから
仲良くしろよ
現場向きの女がいて
事務向きの男がいる
それでもいいじゃないか
兄弟！！

現場向きの女ねぇ…

うちにおる背が低くふくよかな女性は･･･
喜んで救助大会に出場している･･･
･･･
身の程知らず･･･

雄でも雌でも構わないが体力も含めて能力で及第点とってくれ。
事務と特定業務しか出来ません、とかアホかと。

>>737に大賛成
市民のひとが消防に期待していることの一番は、やっぱ火消しでしょ。
組織として、女性には火消しをさせないっていうのはどうなんでしょうか？
救急ならいいとかいってるけど、80キロ以上のヘルニアのおっさんを
市営住宅の細い階段を担架で下ろすの女性にできるの？
そのために支援隊ある？
女性吏員をいれるために、庁舎を改造し、出場計画を変更するのに何億という金を使うことが
市民にどんなメリットがあるんだろう？
女性には、女性の、男性には男性の、適正というのがあると思う。
また、行政には最小の経費で最大の効果をもたらさなければならないという原則がある。
それらを無視してまで、男女均等にしなければならない理由が僕にはわからない。
　６５歳定年も反対、男性でも、女性でも、動けなくなったやつは切るべきだ。
本来、消防には、終身雇用という考えは適さない。
毎年、試験して、適正のたらない職員は退職させるべきだ。
　そのためには、地方公務員の身分保障している地方公務員法を大きく変更する必要がある。
公務員の世界にもグローバルスタンダードを取り入れるべきだと思う。
　職員のメリットも大きいよ、才能さえあれば、法律にとらわれることなく、金儲けができる。

↑君の意見に大体同意、でも金儲けと消防は不釣り合い。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
たとえ表面には出さずに必死に隠してても、ナルシストの気が少しでもある人は
完全に同性愛者の一員だよ
ネットでもたまにしか話題にされてるの見ないけども



ナルシスト　　＝　　『自己陶酔型』の人。また、『うぬぼれ屋』。

　　＝　　『自分の』顔、体、その他のいずれかが好き
　　＝　　『鏡、ガラス等に映った自分の』顔、体、その他のいずれかが好き
　　＝　　『同性の』顔、体、その他のいずれかが好き
　　＝　　『同性』のことがけっきょくは好き
　　＝　　『自分と似た』『同性の他人』のことが好きなのも当然

　　＝　　まぎれもなく同性愛者



同性愛者かどうかは、同性との実際の、恋愛関係、肉体関係、交遊関係、
同性愛業界店舗、同性愛系サイトへの出入り等、の経験の有無には無関係だよ

両性愛者（バイセクシャル）　　＝　　同性愛者の一種　　≠　　異性のみに限定の単性愛者

だから同性より異性のほうの好き度がいくら大でも
彼女いても既婚でも子持ちでも
（これは『使い古されたカムフラージュ手法』で、実際、同性愛者のほとんどは既婚・子持ち）
そんなの同性愛者じゃないことを証明する理由になどならず、全く無関係
あくまでも隠された内面的な、心、精神、好み、感情まで含めて決定される問題だから
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

age

女性となると筋力ないだろうし
裸とか気を使っちゃうよね

消防（現業）には、女はいらんだろう。無理だよ。
警察は交通取締や痴漢対策など女でもできる、女にしかできない職務も
あるからいてもいいと思うぞ。
だけど、年よりおばはんはいらない。京都の消防おばはんみたいにずるする
くらいしか、仕事もないと思うし。

うちの救急の女隊員はすぐ腰やって離脱。ポンプ隊員借りて運用してる状態。田舎で人員もギリギリだから女の採用はみんな反対だったのに…

横浜では不倫の末、略奪婚した女性救急隊員がいますよ。

↑ちなみに相手は男性救急隊員。もちろん妻子持ち。

>>745-746
わざと詳しく知らないかの如く書き込んでんなよ。セコい野郎だな。
お前異常な粘着ぶりだけど、ストーカー愛情の裏返しだろ？

噂だけで本当に何も知らないただの吹聴男かもよｗｗ

>>747>>748
ここは２ちゃんだろ。噂や吹聴なんてあたりまえ。
詳しく書く馬鹿がどこにいるんだよ。

釣られやがってｗｗ

>>745九州の政令都市にもいるらしいよｗ

警察は職場内不倫なんて御法度
消防はオケ

自衛隊も結構お盛んらしいな

消防や自衛隊の女は程度が低いのかな