指定管理者制度ってどうよ？ＰＡＲＴ３

1 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/10(日) 06:59:01

《過去スレ》
１　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1074176552/
２　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1120671655/

2 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/10(日) 13:11:05

下火になったな。
もはや関心も持たれなくなった様だ。

3 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/10(日) 15:25:18

プロパー職員さん、いまどんな状況ですか？

4 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/10(日) 17:40:58

うむ　どちらというと関わりたくない制度

5 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/10(日) 21:15:55

出先は安泰か・・

6 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/10(日) 21:24:36

これから財団を立ち上げようとしている
わが市はいったい・・・
嘘でも公募しろよ。

7 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/10(日) 23:04:20

>>3
いつも転職を考えています。
でも、年齢がネックで、厳しいよ。

8 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/10(日) 23:10:33

現場に近いほど、この制度のバカさ加減を知ってるからね。

知らないのは本庁のバカ管理職とか事務屋。

最近、事故なんかが多いから、その事例を脅しに使ってる。
「責任取らされたり叩かれるのは貴方たちですよ」って。
ようやく風向きが変わってきた（気がする）。

9 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/10(日) 23:25:12

バカは制度を作ったやつだろ

10 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/11(月) 00:15:53

>>9そうなんですが、選択権は行政でしょ？

>>8風向き変わったなんて、うらやましい。

うちの現場は・・・
公務員の飲酒運転等が問題になっているのに
やってしまう人たちですから、プールの事故等
諸々の事故なんて忘れているんでしょうね。

天井が腐ろうが、雨漏りしようが、自分の給料や
評価の事しか頭にないからな。

来年度から指定管理者制度導入らしいけど、今の職員は
みんな本庁へ戻れるから、我関せず・・・

もう好きにしろ！！
明日から就職活動だ！！

11 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/11(月) 20:15:27

なぁ　くそやなぁ　この制度

12 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/12(火) 00:23:01

郵政民営化よりひどい。
民営化したって仕事がなくなるわけじゃないからな。
指定受けられない財団プロパーには仕事はない。即失業だ。

13 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/12(火) 22:07:03

まぁ　くそったれ　公務員にはどぉでも良いことです　そんなこと

14 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/13(水) 01:11:19

>>12
なるほど、郵政のほうがいいね。

15 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/13(水) 22:58:55

この先、プロパーは、どうになるのか教えてください。

16 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/13(水) 23:40:52

プロパンガスになると思います

17 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/14(木) 14:01:51

>>16
排気（廃棄）ガスよりはましだなｗ
ただ、大爆発の恐れ有りってかｗ

18 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/16(土) 10:56:52

プロパー職員は、正規職員のことだと思っていたら、
嘱託、臨時、契約職員のプロパーができたよ。

19 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/16(土) 18:19:35

プロパーそれは　本庁に乗っ取られた　行き先のない人種を指します。

20 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/17(日) 18:52:34

プロパーそれは　生え抜きを意味しますが　腐り逝く人も意味します。

21 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/18(月) 10:18:10

プロパー職員を早く転職させてあげるのが、一番の供養となります・・。

22 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/18(月) 15:15:20

プロパー職員は　半分役人根性が染込んでいます。民間では使えません・・。

23 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/18(月) 19:43:20

外郭はもともと民間なんだが

24 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/18(月) 21:35:54

>>22
まず役人根性が染み込んでいる行政ＯＢと派遣を追い出すこと。
話はそれから。

25 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/18(月) 22:48:10

しかし、ＯＢとハケーンを追い出したら、意味内よ

26 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/18(月) 23:05:51

押印欄は１０個以上ないと駄目なのぉ　誰も決められないから～～からぁ

27 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/20(水) 01:41:21

天下り先を作っているだけだ。
それとつるむ民間業者が居てるから談合以上に性質が悪い。

28 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/20(水) 22:43:27

スカル＆ボーンズ

29 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/21(木) 23:43:12

ちょい昔のＱＣサークルみたいなのりだね　そのうち誰も振り向かなくなる
曖昧さだらけでよっぽど極道のほうがましだよ

30 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/01(日) 17:48:22

指定管理者になれなかった公的団体は、どうになっているのでしょうか？

31 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/01(日) 19:39:06

倒産。

32 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/01(日) 20:14:01

>30
私たちが争ったところは、規模縮小して他の施設の管理をやってるよ。
役所の出向は引き上げて、現業は半分リストラ。
プロパーも一部リストラ。
管理する施設がなくなったら、解散だな。

33 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/01(日) 20:49:48

公的団体でも、リストラがあるとは、意外でした。

34 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/01(日) 21:05:18

俺の知ってるところは、給料３割カットで
天下りは引き上げ、残るやつも退職金を貰って残ってる。
プロパーが数人やめたらしい。

35 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/02(月) 22:16:11

すでに退職金をもらっているということは、
すでにクビになっているようなもの、Ｏｚｅ。

36 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/05(木) 22:24:38

小泉が残した負の遺産
ふじみのプールで死んじゃった女の子は指定管理者制度に殺されたような
もの、
指定管理者制度・・・「R指定管理者制度」と言った方がいいかもな。

37 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/05(木) 22:41:09

>>36
そうじゃない。
公務員がちゃんと管理をしていなかったということだ。
職員は減らさない、管理はしない。金を盗るだけの公務員を削減しろ。
公務員に殺されたんだ。だから、市役所を訴えるんだろう。

38 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/06(金) 01:06:24

>>36
ふじみ野市のプールは単なる受委託ですが何か

39 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/06(金) 22:48:30

36>女の子は指定管理者制度に殺された
あほやろ。指定管理者だろうが、財団だろうが、かなり死んでるよ。
ただ、指定管理者制度は取り替えられるので、役所がやる気を出せば
いい加減な管理者を排除できるんだよ。役所しだいだよ。

40 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/07(土) 00:36:21

ぐんまフラワーパーク問題：フラワー管理に是正勧告　賃金未払いなど　／群馬
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2528752/detail
　◇運営委託先、賃金未払いなど
指定管理者制度に基づいて、県が４月から民間に運営委託した「ぐんまフラワーパーク」（前橋市柏倉町）について、
３日の県議会環境農林常任委員会（木暮繁俊委員長）で、委託先の「ぐんまフラワー管理」（同、久門渡社長）が労
働基準監督署から賃金未払いなどで是正勧告を受けていたことが明らかにされた。県議らは「県の指導が不十分だった
のではないか」などと追及、県に６日までの回答を求めた。
従業員の給与体系の問題や賃金未払いについて、吉田孝男・蚕糸園芸課長は「是正勧告を受け、８月２９日に改善状況
の中間報告を提出したと聞いており、現在、是正を図っている」と述べた。
同課によると、８月中旬、フラワー管理から「労基署から同８日に未払い賃金の解消と従業員への労働条件明示につい
て是正勧告を受けた」と申し出があり、同２９日に「賃金規定の改善などの中間報告を行った」との連絡があったという。
大沢幸一県議（フォーラム群馬）らはフラワー管理を指定管理者に選定する前に、同社の親会社「ファーム」（愛媛県
西条市、久門渡社長）を「問題が多い」とする情報提供メールが県に寄せられていたと指摘。田中修理事（農業担当）は、
選定委員会にこの情報を伝えなかったことを「選定委員に予断を与えてはいけないという判断があった」と説明した。

41 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/07(土) 00:38:15

◇県は一切調査せず－－情報提供メール、差出人はファーム元幹部
選定委員会が始まる前の昨年９月、県に届いた情報提供メールの差出人は「ファーム」の元幹部だった。
同社について「莫大（ばくだい）な借金で首が回らない状態」などと問題点を指摘。既に閉鎖した同社
テーマパークに出資した都市名を挙げ、「管轄する労働基準監督署で話を聞いてみたらいかがでしょうか」
と促し、自らの住所や連絡先を明記した上で「何かあれば適切にお答えします」と結んでいた。だが、県
から問い合わせは一切なかった。
一方、「ぐんまフラワー管理」の役員が県蚕糸園芸課を度々訪れ、職員の給与明細に記載された企業名が
同社ではなく関連会社名になっていることや、県の許可なく高額遊具を購入したことなどを内部告発し、
「協定違反ではないか」と訴えていた。だが、同課は立ち入り調査などはしなかった。
６月には社員ら計５人が辞職。未払い賃金の支払いを求めて労働基準監督署に申し出た。
労基署は８月に是正勧告を実施。フラワー管理は同３０日に同月１日付の「労働条件通知書」を配布した
が、毎月１００～２００時間の残業代を基本給に含むとしたただし書きがあり、同署は社員からの聴取
など調査を継続するという。

42 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/07(土) 18:18:27

>>39
指定管理みたいな制度だと、長期でできるかどうかわからないから
いい加減な仕事をしやすくなる

43 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/07(土) 20:43:26

>42
首や契約打ち切りにならないと思ったら、いい加減なことをやるもんだ。
岐阜の裏金、北海道の警察の裏金、検察の全国的な機密費の私的流用をみてみろ。

44 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/07(土) 20:48:43

>>43
君にはわからんだろうが

45 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/07(土) 20:58:29

>42
いいかげんな指定管理者は再指定されないが、全員で金をくすねた
公務員はどうなった？いっそ役所の仕事を全部指定管理にすれば、
少なくとも、罰は受けるだろ。

46 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/07(土) 21:05:51

>>45
なにをわけのわからないことを。

47 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/07(土) 21:25:48

某・・・・・・・・・・・団体などに文化行政などを任せる制度
つい最近はどっかのエライサンが目論見が外れパクラレタ
思い当たるものに・・・を埋めてください
複数回答可

48 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/08(日) 19:30:51

>>45の解説希望。

49 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/08(日) 19:37:33

>>48
45は、公務員だけ優遇すんな！っていってんだろ。
自分が公務員になれなかったからな。

50 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/08(日) 19:54:03

岐阜でみんなで裏金を作って飲み食いや、個人的に流用して、燃やしましたとか
馬鹿なことを言っても、一般の県民がそいつらを首には出来ない。
警察や検察もそうだろ。こいつらの仕事のうち、かなりの部分は民営化できる。
駐車違反なんかみてもわかるだろ？一般の市民は、これを首に出来ないと思うだろうが、
例えば、指定管理者が入場料の報告などを、少なめに報告して、再指定の際の委託金を
増やそうとしたらどうだろう？公務員が同じことをやっても、トカゲの尻尾切り。
指定管理者なら、再指定無しで、全員リストラ。

51 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/10(火) 22:31:05

>25
遅レスだが、的を得てるな
ＯＢと派遣がいるから、外郭を存在させているようなもんだからな。
Ｏｂや派遣を追い出したり、中途半端な目論見で民営化なんかさせると
大変だと思う。高給プロパーの給料なんて民営化したら払えないよ。

52 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/10(火) 22:41:14

派遣の給料は、派遣元が払ってるの？それとも派遣先？

53 ：626こと、花壇男：2006/10/10(火) 23:23:42

支出は、派遣先じゃないと、法に抵触するのでは。
その分は、補助金が派遣元から来る場合が多いと思う。

54 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/11(水) 20:27:12

>>51
そりゃ外郭の最大の目的は「退職したOBの老後の遊び代を稼ぐ場づくり」だもんな
どんなに美辞麗句を謳っていたって、そんなのは表向き

55 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/11(水) 23:47:08

>54
まともな民間の指定管理者と競争するなら、役に立たないOBを飼っておく余裕はない。
今は、恣意的な選定も行われているが、二回目からの選考ではそうはいかない。

56 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/12(木) 22:09:18

ＯＢそんなに稼ぎたいんだぁ　年金でほそぼそ暮らせばいいのにね
まぁ　課長クラスもその座狙ってるから　しゃないかぁ
日本の縮図に　合唱　チーーン

57 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/12(木) 23:48:28

でも、財務を考えると、
プロパー職員だと、給料高すぎ。
嘱託でＯＢなら、低コストでいける。

民間の指定管理者と競争するなら、
むしろ、ＯＢを雇用している方が有利じゃないかい？

58 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/13(金) 06:58:52

>>57
企画力も実行力もありませんが何か？
予算を全部使い切ってしまいますが何か？
事なかれ先送り主義ですが何か？
次回の応募のことなんて何も考えませんが何か？
応対なんてまともにできませんが何か？
パソコンもまともに使えませんが何か？

59 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/13(金) 21:49:26

ＯＢよりこわい　ＯＧ　こわいよぉ

60 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/13(金) 22:52:05

>>58
そういう人もいるよね。
プロパでも。
ＯＢがいると、
受託する業務についての経験と知識、
信頼性があると高く評価される。

61 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/13(金) 23:12:54

http://keyword.livedoor.com/w/%e5%85%ab%e5%b7%bb%e6%ad%a3%e6%b2%bb?referer_ranking
なんなんだ、これは。意味がわからんよ。
いくら何でも、こんなことを恥ずかしげもなく書くなよ、みっともない。

62 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/14(土) 06:22:25

>60
優柔なプロパーもいるけどね。
うちが今管理している施設では、以前財団がやっていた時、だれが水道施設や、
防火施設や鍵の管理、ＨＰの更新、イベントの企画をやっていたか、
前からいる掃除のおばちゃんに聞くと、一人の名前しか出てこない。
疑問に思うのは、後の１４～1５人が何をしていたのかってこと。

63 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/14(土) 11:46:16

プロパーは、ＯＢや派遣を評価していないけど、
彼らがいるからこそ、プロパーが採用されている。

64 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/14(土) 23:47:00

プロパーってのはつまり子会社勤務だったんだよ。そこに親会社の財団が
再編でＯＢ連れて降りてくる。親会社の親分に取入るのがうまいやつは
生き残るだろうな。官の世界だから昇りはしないだろうけど
見切りつけるか退職金までまつかどっちかだね。行政改革も中途半端だった
ことですな。安部も深層深部に手はつけないだろうしモチベーションがある
プロパーならいいんじゃない。

65 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/15(日) 07:51:48

プロパーって、正規職員のことだと思っていたが、
期限付きや嘱託のプロパーも増えているらしい。

終身雇用であっても、給料は、嘱託や臨時並みに、
ベースダウンしている場合も効く。

いまや、プロパーが安泰であることは、夢の話。

雇用されているだけでも、幸せと感じる。

66 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/15(日) 14:22:53

指定管理が始まった時点で、プロパーが安泰であることは、夢の話。
財団に競争相手が出たんだから、変わらざるを得ない。

67 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/15(日) 16:12:25

競争＝価格競争になっている。
故に、低コストで最高のサービスを提供する必要がある。
いまプロパーは肝に銘じて、がんばっているところ。
先の見えない、ハードル競争をだ。

68 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/16(月) 21:18:54

だから　市内を動くだけで　出張手当が出る　財団さんに競争意識なんか
ないと思うよ。
安部が　どこまで　尻尾切りできるか　どうかだろうなぁ

69 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/17(火) 16:57:36

指定管理者は、第三セクター、シルバー人材センター（以下、三セク）に有利な制度でつ。。
市町村は、選定委員を抱き込んで、三セクに取らせる。
三セクが民間に勝てるわけ無いから、みーんな指定管理者にしちゃう
んで、三セクに取らせれば、天下り先の確保につながる。
しかし、選定委員に市の職員である部長が入っているのには笑った。
そんなんで公平な選定ができるのかよｗ
ひどいところは、あからさまに三セクに盗らせたいって言われたよｗ
開示請求されても提案書なんか後から作ればいいし、
金額だって高くてもいろいろ理由付けできるからね～。
最後の殺し文句は、地元優先にしましたｗ

市町村の指定管理者制度に切り替えた施設等で、
どれだけ三セクが盗っているか一度調べた方がいい。

入札制度より地下にもぐりやすく、ダークになった悪制度
いつまでたっての役人って心入れ替えないよね～。

見直した方がいい

70 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/17(火) 22:13:20

プロパーもひがみ根性じゃなくて　民間をうまく使える人だろうなぁ
逆に役人を利用できてってとこまで　いかねぇかぁ

71 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/17(火) 22:35:36

>69
今は三セクが圧倒的に多いよ。今はね。

72 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/17(火) 22:44:52

来年度の予算作成の時期に近づきつつあります
５５歳係長に、指定管理の施設の委託料見積もりをもらってこいと言われました
もちろん次年度も指定は継続です

自分の持論なのですが、『本当に欲しいサービスを向上させるつもりなら、余分なサービスを要求しない、させない』と考えております。
指定管理者がなんでもかんでも市の要求に応えていたら本当の仕事が出来なくなってしまいます。
だから自分としては余分な仕事をシテカンにはさせたくありません。

なんて言ってやれば分かってくれるのでしょうか？

73 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/17(火) 23:46:20

>>72
うちの市では指定管理料は指定管理期間は一定なので見積もりなんて
今年度は取ってませんよ。
指定管理期間が毎年更新なら要るのかな？

74 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/18(水) 21:17:58

毎年更新の指定管理なんて、ただの委託と変わらんな。
独自のサービスも単年度ではやりにくいし、やる気も起きんな。
それで民間の活力に期待使用とは。手を縛って泳げって事？

75 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/18(水) 21:50:27

まぁ　最近思うけど　役人のモチベーションってなんだろう。
保身だけの人種なのかぁ　へぇええ。

76 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/18(水) 23:56:33

ところで、
シテカンは、成功しているのだろうか？

77 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/19(木) 00:39:49

質問。
鹿島アントラーズが鹿島スタジアムの指定管理者になったケース
（つまり『指定管理者＝主たる使用者』）って、違法だったか？
芸スポのサッカー関係のスレで騒いでる奴がいるんだか。

78 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/19(木) 08:34:38

>>77
いいんじゃないの？
自主事業ってことで・・・

79 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/19(木) 21:35:59

シテカンってのは　つまり最終目的は利用者の利便性の向上だろ
奉仕の精神をビジネスにするのは、介護士もそぉだけど第三国あたりの
労働者に任せたらいかがなものかな。本当のサービスが欲しい人は金だして
もっと良いとこいくよ。プールの事故なんて公共のサービスの丸投げの結果
だもんな。良かろう安かろうなんてないのは行政が一番身に沁みてるはず
なんけどな　そろそろ適正価格ってのに戻しても良いのではない？

80 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/19(木) 22:01:19

>77
私のところでも、自主事業で早めに自分たちの主催事業の日を押さえてるよ。
でも、役所からは、ある程度の公平性を保てといわれてるので、
例年の使用者には配慮している。鹿島アントラーズも例年使用していたのなら、
問題にすることはないだろう。
>79
適正価格はいいとしても、競争は必要だよ。安泰なら、私たちでも努力しないよ。

81 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/20(金) 20:21:48

需要と供給だよ　大手民間が食いついてるうちは良いけど
その内誰も振り向かない制度になると思うよ。

82 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/21(土) 14:41:45

>>81
介護ブームが過ぎた今の状況のようだね。
介護の世界にも外国人が来ているらしいよ。

83 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/21(土) 22:09:51

財団とかって役所よりお金も自由に使えそうで、厳しくないイメージ。

84 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/21(土) 22:26:04

>>83
冗談じゃねえよ
予算よこせよ！

85 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/21(土) 23:45:40

指定管理者制度って何？

86 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/21(土) 23:47:55

今ごろ、ばかか

87 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/22(日) 00:53:40

行政も馬鹿じゃないから財団も同和もいっしょにしないと思うけど
しかし面の皮は厚い人種だね。監査も民間にやらせてみたら
ＩＳＯなんて考えねぇだろうしなぁ。

88 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/22(日) 02:04:33

ISOなんて飾りです
えらい人にはそれがわからんのです

89 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/22(日) 19:15:37

民間のえらい人ってそれなりに実績あるからえらいんだよね。
行政ってのは８９３社会といっしょだね　管理職と名乗るおっさんは
ミソギを済ましたチンピラの親分かと思ったよ。こわいもんなしだね。

90 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/23(月) 06:05:37

財団も、指定管理者として私たち民間と同じ土俵に立ったのだから、
自覚して競うべきだよ。掃除機１つ買うのに5個もはんこ押した書類を
回してるようではだめなんじゃない。

91 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/23(月) 06:08:39

しかもメ○ラ判でね

92 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/23(月) 06:35:43

１０年後の結果が楽しみだ！

93 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/24(火) 16:28:29

財団の時にもいて、民間の私たちにかわっても再雇用している作業員がいる。
彼が、植木場鋏で剪定をしていて切れないとぼやいているので、
新しいのを買えといったら、買いたくないという。なぜかときいてみると、
財団が道具をなかなか買ってくれないので、自分で買っていたのだった！
調べてみると、そんな作業員がゴロゴロ！ホームセンターですぐに１０本買ってきた。
ついでに、電動のも２本買った。遊んでいる職員の給与や、接待に金を使っているくせに、
現場にしぶい。あきれることばかりです。

94 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/24(火) 21:09:47

現場命！
とにかく、現場！

95 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/24(火) 21:45:42

漏れ様の財団は清らかだから接待に遣う金なんざありゃしませんょ
湯水のようにｼﾄﾜｲﾔﾝの血税遣いまくる団体と一緒にしないで欲しいぜ
外郭にもピンキリがあるんだよ

96 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/24(火) 22:13:03

結局　改革てのは行政内部でやってもらわないと
財団だかなんかしらねぇけど　なの知るかよの世界だよね
おめぇの存在自体が無駄なんだよねぇって言ったら怒られる？

97 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/25(水) 21:40:22

財団でもいい。
最高のサービスができればネ。

98 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/25(水) 22:52:14

社会福祉法人で指定管理者になるって
難しいですか？

99 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/25(水) 23:12:08

でも実際なくてもいいような財団もあるんじゃない？

100 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/25(水) 23:29:40

ありすぎです。

101 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/25(水) 23:45:51

>>99
三セク財団の99％が公務員OBの天下り確保目的で設立されてますから・・・orz

102 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/26(木) 06:50:44

そうかもしれないが、
意外と、民間より、
きちんと受託業務こなしている場合もある。

103 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/26(木) 07:10:16

>98
むしろ有利なんじゃあないですか？

104 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/26(木) 18:49:54

すごい基礎的なこと質問してイイですか？
シテカンになるとなんで経費削減になるの？
人件費は分かるけど、管理費とかも削減されるの？

105 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/26(木) 20:22:41

てかさぁ　地方じゃ駄目なんだよ　所詮　日本は首都圏なんだよ
ｼﾃｶﾝも地方で円滑に運営される地盤が出来て財団も生きてくると
思うよ。

106 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/26(木) 22:38:05

もちろん、管理職の人員削減が一番大きい。
現場の人間も、私のところでは４割減らしたが、
以前と同じように管理している。周りの自治会や、
施設の利用者に聞いてもそういう。なぜか？
自分は１日中遊んでいる管理職に使われていて、
現場員はやる気が出るだろうか？
今、管理職でも、朝来て便所掃除をしている、
そういう姿を見ると、現場員も自然と働くようになる。

107 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/27(金) 08:58:04

>>104

赤字でも運営したい、というと誤解されるかもしれないけど
赤字でもとりたい、という民間企業もあるのよ。

もちろん従来のところより質は落ちますよ。

108 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/27(金) 13:18:28

サービス、質の向上と
経費削減て、相反するものだと
思うのですが・・・私だけ？
今、役所＆財団で運営されているのですが、
（来年度から指定管理者制度→財団、になることがほぼ決まり）
この人たちは、ルールをなくす（緩める？）ことがサービスで
業者の委託契約金を下げることのみが経費削減だと
思っているので・・・（そんなもん直営でも出来るだろ！）
天下り先にもなりそうだし、来年からどうなることやら。
いっそのこと財団じゃなくて民間業者が入った方が
いいと思うけどな。
　　　　　　　　　　　　　　・・・公共ホールの委託業者です。

109 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/27(金) 22:30:52

>108
あなたの言うとおりとすると、社員１００人の会社は、すべて同じ量の
仕事しか出来ないことになる。効率とか、能率、それにサボリって知ってる？
質の違う業者を入れると、違うレベルの競争が始まります。

110 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/28(土) 16:49:42

↑いまいち意味がわからないのですが・・・
ばかですみません。

111 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/28(土) 18:05:07

猫も杓子も

112 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/28(土) 21:20:50

>110
サービス、質の向上と
経費削減て、必ずしも相反しない。
公共ホールの掃除をを例に考えてみよう。
掃除が頻繁に必要なのは、土日や祭日だろう。
それは業者に委託する。契約の仕方にも、委託業者に負担をかけない
経費削減のコツがあるのだが、割愛する。
その他の日は、基本的に職員が自らするのだが、それだけでは
職員に負担がかかるし、他の業務に影響も出る。
そこで、ホールの利用時間を見てみると、必ず週の同じ時間に空きがあるものです。
これをただで貸すことを条件にボランティアで掃除してもらう団体を募集する。
また、ホールの広い空間などはルンバなどの自動掃除機を導入する。
動きが面白いので、結構子供には受ける。実際の掃除にはそれほど役に立たないが、
これもひとつのサービスです。民間の業者は、いろいろなアイデアを出して、コスト削減と
サービス向上を図っている。財団にもがんばって欲しいものだ。競争相手がしょぼいと
やる気が出てこない。

113 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/30(月) 21:19:48

国策である以上、それは経済とリンクしないと
単純に競争なら財団なんていらない訳だし　経費削減て言うけど
なの　公務員２，３人首切るほうが早いんだし　公的サービスの
吟味が必要な次期だと思うよ公共ホールなんているのかよの世界だよね

114 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/30(月) 23:44:29

>113
私たちが、ある公共施設の指定管理を取ったので、５人の出向公務員の
仕事がなくなったわけだが、首になった人は誰もいない。
財団のプロパーで首になった人はいる。公務員の首は切られない。

115 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/31(火) 06:49:16

財団は、民間企業です。
リストラされて、失業なんて、民間では、
当然のことです。

116 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/31(火) 22:13:44

財団の存在価値は局とのクッションで、それ以上でもそれ以下でもない
時々高飛車に民間を脅かしてみたりする
町のチンピラのほうが男前かな　しかしくだらねぇ存在だね

117 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/01(水) 06:47:53

存在価値って？
市民からみてどうよ。

118 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/01(水) 20:15:22

さぁ　彼らの給料がペイできるかどぉかかなぁ
存在価値って

119 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/02(木) 21:58:15

財団の職員の給料は高いのかな。

120 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/03(金) 20:43:13

プロパーの給料は民間とほとんど変わらなかった。真面目に勤めてきてハイサヨナラじゃ辞めたくなるのも当然。問題は天下り役立たずどもの破格の給料。
天下り制度がそのまま残る改革って一体何なのよ？と片山に問いたい

121 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/03(金) 21:12:50

指定管理者制度を使うと、公務員の人件費が減る。
そのかわり委託費が増える。

しかし、今問題になっているのは「公務員の人件費」だから、それが下がればＯＫ。
全てをトータルしたコストは下がらない。

122 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/03(金) 21:44:15

アジア人は談合にせよ、公務員優遇にせよ、欧米化は無理かなぁ。
どこかでお上が偉いってあるんだろうね
欧米ならボランティアが運営するんだろなぁ日本の公共サービスなんて
ボランティア制度が発達しないかぎり天下りの養うボランティアが
続くんだろうねぇ　

123 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/03(金) 22:31:08

日本の場合　財団法人は公務員とＯＢの天下りを公然と行う　公益法人である。
但し　財源は税金である。

124 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/03(金) 23:15:22

>121
>そのかわり委託費が増える。
いや、うちは減ったよ。
>全てをトータルしたコストは下がらない。
はるかに下がったよ。下がらないなら、指定管理に
する必要ないだろ？

125 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/04(土) 06:40:23

財団って。。。。
ｏｒｚ

126 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/04(土) 06:47:33

「指定管理者」と「出資団体」との区別が付かない職員が多くて困る。

127 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/05(日) 08:05:37

同じ場合がほとんど。

128 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/06(月) 12:51:42

財団で税金以外の財源はあるんですか。

129 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/06(月) 19:30:24

例えば公共ホールだと利用料金制度を採っていると施設使用料が財源になる。
だから民間活力をもって利用率を上げて財源確保...と。
但し、自治体によっては行政が使用する場合は１００％減免（つまりタダ）という所もある
。
イベントに前日から準備と称して無駄に押さえた挙句、肝心のイベントは1000人クラスのホールに150人位
しか集まらないなんて事も。
役所以外に貸せば日銭になるのに。
しかも、演出でロウソクに火を付けるからライター貸せときた。
断ったら「財団も（市役所の）仲間なのに冷たいね～」とさ。
少なくとも財団の所管部署なんだから、イベントやる時に舞台でやっていい事と悪い事の
分別はあって欲しい。
届け出無しで裸火を使って困るのは、君らなんだから。

130 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/06(月) 20:10:01

この制度はつまり行政改革のお茶にごし制度に他ならない
既得権を行使する公務員のみそぼらしい対応に付き合う民間は
お茶が好きな訳だ。
ぶさいくなおねちゃんも誘ってお茶するそこの君そこまでしないくても。。。

131 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/06(月) 22:34:25

意味わかんねえ～

132 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/06(月) 23:08:26

で、どうしたいんだ？
財政からは前年比６０％で予算組むように言われてるから委託料も６０％するよ

133 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/06(月) 23:13:07

委託料も下げて　ふじみのプールみたいなぁ～
アルバイト　みたいなぁ～
そんなみたいなぁ～

134 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/06(月) 23:30:20

委託料４割カットなら、
サービスもモラルも比例してしっかりと落とします。
それが民間です。
このご時世、あたりまえですよねん。（w

135 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/07(火) 06:05:29

>134
何を勘違いしてるんだ？財団のときより委託料４割カットでも
十分管理できる施設もあるよ。
出来ないと思ったら、受けないのが民間。
私たちの県では応募者が財団だけという施設がいくつもあるよ。
民間から応募のある施設は管理可能と思っているから
応募するんだよ。

136 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/07(火) 21:55:40

シテイはつまり　そぉいう世界なんだよ
行政の粋から抜け出せない　ましてや民間の活力が欲しいなんて
ずぅずぅしい　だったら金だせ　ボランティアしてなぁ
かな

137 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/08(水) 03:45:36

採算を考えずに応募する業者もいるでしょうが、
それを行政が見抜いてもらわないと、とんでもないことになるんだが。

138 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/08(水) 17:57:05

それができないのが行政ということで・・・

139 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/08(水) 18:19:28

期間満了前に指定管理者　返上する業者も

ちらほら出てきてるよ

140 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/08(水) 21:44:21

つまり　行政の人間って他責の人間なんだよ。
はいはい　って言とけっば　良いじゃない
くだらない人種だよ。

141 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/08(水) 21:53:41

くだらね～くせに
偉そうに業者に対して高飛車な態度
でくるからついついムカついちまう。

142 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/08(水) 22:59:43

確かに財団ごときででしゃばられるとムカつくな。

143 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/08(水) 23:15:45

思い知らせると良いよ　あなた方言う市民とは　我々である事を
市民へのサービスって何なのって
まだＮＨＫのほうがかわいいかなぁ　金出してんの　誰だよ
の世界だよね　
市民はもうあなた方を養う余裕はありませんって

144 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/08(水) 23:40:55

存続やばくなりそうな財団ってどこだろうね

145 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/10(金) 19:45:12

はい　民間では妄想の世界の制度と呼ばれています
うーーーん　みんな妄想してるかーーーい。

146 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/11(土) 09:29:44

>>139

たとえば？

147 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/12(日) 14:25:02

指定管理料の削減だけに重きを置くと
管理年度途中に指定返上ってこともあり得ますからね。

148 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/13(月) 07:13:26

>144
地方の財団は存続が危ういところが多いだろうなあ。
指定管理として民間と競争すると負けるとこが多いし。
ＯＢの力に頼るのも限界があるよ。
結局残るのは、博物館、美術館など学芸員にたよる特殊な分野と、
民間が採算合わないと思ったくそ物件の管理かな？

149 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/13(月) 22:27:55

だめだろ　公務員は
くそだろ　くそ物件は公務員だろ

150 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/15(水) 21:48:08

そぉだよね　資本金が多い会社ほど偉いだなんて
君たちに選別されるほど民間は腐ってないだけど
ねぇ　何様のつもりなんだろうねぇ

151 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/16(木) 06:48:16

プロパーに任せて、自分たちだけ土日休んでる天下りがいる財団になんて、
負ける気がしないよ。そんなことで職員のやる気が出ると思ってるのか？

152 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/16(木) 20:10:11

あと現場のことなんかわからんくせに
机上の空論振りかざす奴

民間も良くこんな馬鹿公務員の下請けやるよなあ
儲かりもせんのに・・・儲かるか？

あー愚痴った愚痴った。
仕事しよ。

153 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/16(木) 21:33:39

机上の空論振りかざして現場の意見を無視した金を使っているあほがいるだろ？
そういうやつが民間にはいないから儲かるの。

154 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/16(木) 23:46:48

そりゃそうだな・・・

155 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/17(金) 00:02:31

例えば、民間は金がなかったら倒産だから、事態が変わって、
明らかにいらないとなったダムや堰を作ったりしない。
官庁では自分が間違っているというのが嫌なので、
屁理屈をつけて工事を続行する。民間で、それをやったら倒産。

156 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/19(日) 14:24:34

天下りのOBがいなければいまより絶対業績あがる

157 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/19(日) 21:12:49

>156
天下りのＯＢがいるから仕事がある
とは考えられんかね。

プロパーは皆、>156のような事を言うが、
それも事実だが、上記についても事実だ。
ＯＢを利用したおすことを考えるのが、事業団の
生きる道だと思われ

158 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/19(日) 22:24:09

>>157
どう考えても金にも社会のためにもならない
無意味な仕事ばかり持ち込んできますが何か

現職時代の同僚（現在民間に天下り）の営業成績を上げためだけの
仕事ばかり持ち込んできますが何か

つぶれたらこいつらマジで背任で告訴してやろうか

159 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/20(月) 22:19:49

>157
>天下りのＯＢがいるから仕事がある
とういのは、現在の話。競争が厳しくなる時代に、
ＯＢがいつまで影響力を発揮できるかな？

160 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/20(月) 22:23:54

>158
ＯＢに仕事を持ち込ませるからそういうことになる
持ち込ませないようにしたらいい。
小役人のキンタマぐらい掴めないか？

161 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/21(火) 10:34:45

指定監理が始まった以上、財団の生きる道は無能な理事や役に立たないプロパーを
退職させて少数精鋭で行くしかないよ。理事やプロパーにも優秀なやつはいるから、
その人たちに権限を与えれば役所とつながりが深いから有利だけど。
役に立たないＯＢが権限を持ち続けるなら、10年持たない、もしくは民間が手を出しにくい
美術館、博物館、図書館等だけが残るんじゃあないかな。

162 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/23(木) 00:38:45

小泉の功罪だろうね　改革も中途半端だったんだよ
かなしい無能なOBの救済処置制度だったかもね
でも良い身分だね。栄誉職じゃねぇの。
去り際を知らない厚顔かもしらねぇけど。

163 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/23(木) 11:31:06

岡山県選出の
衆議院議員平沼赳夫は自民党へ復党するなぁ────!!
指定管理者制度を作った張本人
岡山県選出の
参議院自民党幹事長片山虎之助を落選させろぉ────!!

164 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/24(金) 20:53:33

つまり功はないのか？誰か語れよ　このつまらない制度の功を

165 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/25(土) 22:08:00

仕事もしないで、金をもらっているＯＢの就職口が減ったことだな。

166 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/25(土) 23:00:26

あってもなくても支障ないような財団はなくしていいんじゃないの

167 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/26(日) 00:27:48

ってかさぁ　半分慈善事業なんだよね　つきあう民間も
時間と資金の無駄を民間に押し付けた役所の体裁の良い制度だと
思うよ　いかにも官僚が考えてトップダウンした胡散臭い日本社会主義
の様な　生かさず殺さずシャンシャンしてれば良いんでない。

168 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/26(日) 01:22:09

清掃業務やビル管理なんて公務員がやったら民間の倍は給料いる業種
財団なんてその存在自体が日本では天下りであるっていってる様な物
納税者は施設なら本来の民間の設備のほうが良いは判ってるし
美術館、博物館、図書館も市毎に必要ないだろうし　
しかし昼飯時に市役所から出てくる大量にでてくる公務員様　良いご身分でぇ

169 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/26(日) 04:36:28

>>168
さすが、市ごとに図書館は必要ないと言っているお方だけあって、ひどい国語力ですね。

170 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/27(月) 21:09:08

へぇ　役人の答弁より　わかりやすいけどぉ

171 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/28(火) 07:39:30

制度自体は良い方向だよ。
平沼だけ復党して欲しいのに・・・

野田はイラネ

172 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/28(火) 12:29:45

>>163
片山先生　見─つけたっと
http://boso-bicycle.img.jugem.jp/20050708_3440.jpg

173 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/29(水) 18:27:47

この制度を批判するやつは、大体が財団等でうまい汁を吸ってたんだな。
もう、蜜は枯れてまっせ。

174 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/30(木) 19:56:07

そうだよね　財団でＯＢとかいらねぇやつら食わす席作ったんだから
その為の制度だもんね　ホント　市民がかわいそうだね

175 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/02(土) 23:32:20

タックスペイヤーはシラケてるけど　まぁ知事や市長が逮捕される。
今日この頃、末端も処世術でしか働かないんじゃねぇの。

　

176 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/06(水) 00:49:38

http://www.toranosuke.net/book/shiteikanri_all.pdf
片山先生。国会図書館も指定管理にすると豪語されてます。

177 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/06(水) 19:56:54

いいんじゃないか。私たちにまかせてくれたら、すべての書物にネットでアクセスできるように
して見せるけどね。

178 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/06(水) 22:34:51

おまえら片山信者かよ　くだらねぇ　ほぉ
片山かぁ　まぁしゃねぇかぁ　くだらねぇ　わらっちゃうよね

179 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/07(木) 23:25:19

え～？！ダメなのぉ？
書籍館で、帝国図書館で、そもそもＧＨＱの肝いり機関でしょ？
ビジョンも役割もビッシリ決まってるんだから、
オラがの町の図書館とは違ってそれこそ誰がやったって
無問題なんでないの？
まあ、機能そっくり代替するとなるとそれなりの研究者集団になるが

180 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/09(土) 00:01:52

他責の人種の役所が　上で管理している限り
ほころびは出てくるんじゃない
ホップ　ステップ　ドボンで　数年後になくない制度だね

181 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/09(土) 16:57:28

>180
意味がわからん。
他責の人種の役所が　上で管理している・・・のは財団とか
従来から公的施設を管理している管理者。
指定管理制度は、そこに民間が入っていける制度なんだが。

182 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/11(月) 22:52:41

だから　下司だんでしょうね
公務員って

183 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/13(水) 23:12:03

おーい　ｼﾃｶﾝ馬鹿にするなぁ
今更　プッ

184 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/18(月) 21:01:21

わてがｼﾃｶﾝどす。
馬鹿にすなぁああああ

185 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/25(月) 21:51:04

ほぉ　そんなにくだらねぇ　制度なのか

186 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/26(火) 23:11:50

指定管理者についての話題はもういいかもね。
いろいろ問題のある企業もいるが、おおむね
コストダウンには成功しているようだから。
もはや戻れないでしょう、役所に金がないんだから、
金のかかる財団は養っていけない。

187 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/27(水) 20:58:04

裏金作る金はあります。

188 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/31(日) 16:15:51

うちの部署にはない。
ある所にはあるのか？

189 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/04(木) 15:50:38

指定管理者なんざ裏から金もらってるか、天下り先の確保に利用しているだけ
指定管理者なんか、入札より表に見えなくする悪政

審査は簡単
民間等各社、経費の節約になるか・今よりも効率的な運営ができるかなどを提案書として提出し、
それに点数をつけていって、点数が高いところに委託する。

民間人を審査員に入れている市町村は良心的ですね。
市町村の重職が審査員に入っている市町村は、あ～ら不思議♪
「財）なんとか～」とか、自分達の天下り先の第三セクターがキッチリ盗っています。
その三セクが、民間より優秀な提案書なんか作れるのか？
あ～出揃った後に他のを参考にして作ったんでつか　そうでつか

おい！某市の指定管理者選定委員会委員！
委員長：助役。副委員長：市民部長。委員：総務部長。委員：政策部長。委員：管理監。委員：管理課長　計６名

おまえら！民間人や有識者を加えずにちゃんと審議したんか？なんで、天下り先の財団が盗ってるん？民間より優秀なのか？
まぁ情報開示請求しますからね～♪　リークしますから待っててくださいね～♪

民間の談合を摘発する前に　公務員による官制談合を取締りましょうよ

190 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/04(木) 20:17:55

今日の読売で指定管理者制度が疑問形で掲載されてたな。
どうせなら指定管理者制度の導入者、片山虎之助のことも書いてくれたらよかったのに。

191 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/07(日) 20:43:50

片山はたまたまそのとき主管大臣だっただけ。

192 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/07(日) 21:35:02

>>191

>>176を見ていないのか。
虎自身が指定管理者の生みの親と雑誌「指定管理」の対談で語られているぞ。

193 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/08(月) 12:11:14

日産スタジアムなんて官民一緒にやっているから癒着の温床になっているんじゃないの？

194 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/10(水) 14:54:14

片山虎之助は元総務大臣で参議院の実力者　
息子はNHK職員で放送族のドン、
地デジの設備投資が重み、大幅赤字になるTV局に税金を投入して助けようと言っている。ケーブルTVや電力線ネットPLCでキー局の番組再送信をすれば地デジは要らないのに。
　

　竹中総務大臣の私的諮問委員会は『受信料半額値下げ＋罰則なしのスクランブル』を自民に提示したが、片山が自民党の委員会を動かして潰した。
　そして片山は自民党の委員会を動かし『受信料値下げなし＋法的に罰則ありのNHK受信料強制徴収』にしようとしている。
　
片山はマスコミ寄りの法案は認めるが、民放排除になる民放以外によるインターネット放送などの規制緩和を認めようとしない。
　そればかりか民放の株の保有は、1社当たり約20%までとし、楽天を排除しTBS有利になるようにしたのも片山。
　今の総務大臣はマスコミや代理店ベッタリでマスコミを改革する気なし。

　
竹中は、アニメ業界が、広告代理店とTV局に8割も中間搾取されている現状を改革しようとした
　しかし片山虎之介が、竹中のマスコミとアニメ業界改革の邪魔をした。

195 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/12(金) 22:34:35

『片山虎之助』名言録

○受信料「利権ズブズブ」発言　
「受信料を下げることは世間に媚びることでよろしくない」
「支払い義務化を法律で書くのが第一段階だ」
「支払い義務化で様子を見て、効果が上がらなければ強制徴収、罰則も考えたらどうか」　
「パソコンや携帯販売価格に受信料を10年分上乗せも選択肢」
「政府広報のような形で税金を投入してはどうか」
（参議院幹事長、通信・放送産業高度化小委員会会長）

○消費税「庶民の負担より手間が優先」発言　
「２年や３年でちまちま上げるとくたびれる。コンピューターのシステムなど手間がかかる」
「３％ないし５％いっぺんに上げたらいい」
（参議院幹事長）

○「郵便局員そっちのけ日和見発言」
「ちょっと法案はおかしいけれども、小泉があそこまで言っていて、彼は本気で解散するつもり
だから、ここはとりあえずやりたいようにやらせて法案を通しておいて、後でなんなりすれば良い」
（ＴＶタックルにて）

○「あきれ果てた発言」　
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
（2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ）

196 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/12(金) 22:36:34

197 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/16(火) 02:44:39

流れ切ってすまそ
指定者管理に出され運営を開始した某科学館で職員が自殺を図ったらしい

なんでも
当の自治体
職員を雇った会社
自治体と癒着して指定者管理制度を無視して居座った地元製鋼会社の関連会社

の板ばさみ＆３番目の会社によるいじめ
らしい

198 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/16(火) 03:07:27

片山がどうのこうのはいいけど、指定管理への流れは止まらんよ。
金がないんだ、地方も国も。財団なんか養っていけないよ。

199 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/16(火) 04:17:41

当市の前図書館長M氏は、定年退職後に東北某県の県立図書館指定管理者となり意気揚々と赴任していったが、いつの間にやら舞い戻り、図書館友の会をNPO法人化して、指定管理者として再び居座ろうと画策しております。
次々と天下り暴利をむさぼる高級官僚もどうかと思うが、いつまでも居座ろうとする田舎公務員も如何なものか?

200 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/16(火) 10:15:06

もー！指定管理者制度なんか官制談合じゃないかよ！

201 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/16(火) 14:39:47

受信料値下げ案についての片山虎之助の発言
「ダメ・そんないかにも世の中に媚びるような真似はよくない」

ああそうですかい、ＮＨＫとあなたは何様のつもりですか？
いいか虎、来年の選挙は絶対頭さげるんじゃないぞ、ふんぞり返ったまま選挙運動しろよ

202 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/18(木) 07:43:08

>>191

>>176を見ていないのか。
虎自身が指定管理者の生みの親と雑誌「指定管理」の対談で語られているぞ。

203 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/22(月) 17:52:43

プラント関係で２４時間稼動している施設（焼却場、浄水場、下水ポンプ場）が
指定管理者募集した場合
募集する企業ってあるかな？

204 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/22(月) 22:31:11

>203
24時間稼働かどうかはあまり関係ないと思うよ。
水道系なら関連企業なら修繕などで旨味はあるだろうし、実際
浄水場とかってもうどこかの県で出してたような気が。
焼却場なんかははじめから終わりまでプロデュースできる強みで
葬儀屋さんが欲しがるんじゃないか。

205 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/22(月) 23:40:42

>203
あるに決まってるよ。コンビニ、ガスステーション、葬儀社、電気、ガス。24ｈ体制の
企業なんてたくさんあるだろう。

206 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/27(土) 21:57:59

そんなもん応募するわけないだろ
アホか

207 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/31(水) 16:40:26

http://www.shiteikanri.jp/
この雑誌の9・10月号かｗ

208 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/31(水) 16:43:13

この雑誌買った人いる？

209 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/02/07(水) 20:02:13

しかしこの制度・・・改変もなくこのまま維持していくのかね
公共施設について十把一絡げで考えてるこの制度が
いつまでも続くとは思えないんだけど・・・甘いかな・・・

210 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/02/12(月) 22:39:24

ほしゅ

211 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/02/13(火) 07:32:16

>>209
自治体の財政は今後4年でかなり逼迫する。
指定管理制度に限らず、民間への公務市場開放は
今後どんどん進みこそすれ
やめることは無いんです。

そのとき、補助金に頼った旧態依然とした体制での存続は無いと考えて
補助金なしで運営するにはどうしたらいいか考えることです。
自分の職場が本当に必要な公共施設なら
役所はつぶすことはしないだろうけど
そうでないなら、
補助金なしで採算ベースに乗せることを必死に考えないと。
その施設を買い取るくらいの勢いで。

役所依存のままで、築30年以上経っているとか、
民間施設で代替できるとかだったら
10年先は厳しいだろう。

212 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/02/20(火) 09:33:53

hos

213 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/02/20(火) 21:11:28

指定管理している施設を本社登記できますか？

214 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/02/23(金) 21:11:33

指定管理者を廃止してください。

215 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/02/26(月) 20:30:21

そうだよね。民間の財布をあてにしたさもしい制度だね。でもって今まで
通り民間をアゴで使えるって思ってるところが官の厚顔なるところかなぁ。
親戚にはいて欲しくないタイプだね。

216 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/02/26(月) 21:03:56

>>191

>>176を見ていないのか。
虎自身が指定管理者の生みの親と雑誌「指定管理」の対談で語られているぞ。

217 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/02/27(火) 23:15:23

民間にとっては　刺身のつま以下の制度かな。
勝手にやってろなんて言わないよ。
好きにして　って感じかなぁ　ハイハイ

218 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/03(土) 00:06:01

だいたい税金で余計な建物を建てすぎ、維持管理にも金をかけすぎ。

219 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/03(土) 06:14:45

役所を廃止してください。

220 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/03(土) 23:03:09

もうさあ、日本中の公務員全員クビにして民間経営にしてしまえよ。

221 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/04(日) 00:30:30

でも、公共事業で潤ってる業者もいるんだよなあ・・・

222 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/04(日) 13:39:24

要は天下り先の確保

223 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/04(日) 18:04:16

そんな業者つぶれろ

224 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/04(日) 21:08:16

それが潰れないんだなあｗｗ

225 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/04(日) 21:21:57

わーい！

226 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/06(火) 20:58:43

くだらね制度だね　やってれば

227 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/06(火) 21:28:19

民間人はだまってろwww

228 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/07(水) 21:46:24

公務員は偉いね

229 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/07(水) 23:05:01

そうだ　民間人はだまって　ハイハイいってろ
いらねぇ　公務員がいなくなるから

230 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/12(月) 20:45:29

>>6
これから財団だとお？
時代錯誤も甚だしいな

氏ね！

231 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/16(金) 01:43:50

これから会社を興して財団を潰そうとしている元財団職員です。
現在は同士を募っています。水面下で20名くらい集まりました。
ウィークポイントもデータも抑えました。
いずれにしても駄目な40代・50代の時代錯誤なアホ上司はあと数年の命だな。
簡単に潰してやるよ。この制度の恐ろしさを見せ付けてやろうか。
クーデター。誰か死人が出るかも。あとは時を待つのみ。

232 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/19(月) 13:17:20

気が長いな。

中央ならともかく
地方都市じゃ続かんよ
こんな制度。

233 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/20(火) 21:49:17

さもしい制度です。。。。

234 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/21(水) 23:15:07

財団職員にたいしたノウハウなんてないと思われ

235 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/23(金) 02:12:53

3月31日で解雇になる財団職員です
妻と子供を2人抱え路頭に迷いそうな40後半です
何十年も働いてきたのに解雇になりました
解雇されなかった人と解雇された人の差はなんだ？
裁判の準備をしています

236 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/23(金) 22:07:24

財団なんか　やめて民間で仕事なんかできないよね
かわいそぉ　財団根性で世の中渡れないよ　しがみついてな

237 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/26(月) 22:16:52

>>235
がんばってつかぁさい。

238 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/29(木) 06:37:48

指定管理料がカットされたところってある？

239 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/29(木) 07:29:41

指定管理者は、不安定雇用、非正規雇用でしか成り立たないし
収益がない施設は人件費削るしかない。

官が民間を安くこき使う制度なのに勘違いしている人多い。

240 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/01(日) 17:43:00

ねぇ　賢い官にこき使われならまだしも　アホだからね
勘違いの基地外さんばっかだね　最近の官さんは

241 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/03(火) 09:41:14

官に指定管理者制度

基地外に刃物

242 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/07(土) 09:35:22

オレも２２０の意見に賛成だよ
俺の意見としては、
図書館の民営化、
地方公務員の民営化、
ようするに派遣職員化、
教育委員会の民営化、
だって、公立小中高等学校長の天下り先に
公立図書館長、
これってどう思う？
俺は、絶対に許せない、
国民の税金を無駄にしやがって！。

243 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/07(土) 18:34:54

>>242　日本語で（ry

244 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/08(日) 23:18:11

>>242はどこかで見たことあるなあ。
コピペ？

245 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/11(水) 23:09:36

市民へのサービスへの責任は官にあるわけだ。なら民すら使いこなせない
官は不要でしょうね。公僕なら僕をうまく使う器量がなくちゃ。
市民の民が泣いてますよぉ・

246 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/14(土) 00:16:59

座布団一枚！

247 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/17(火) 12:33:17

本来、民間にできない事をやるのが自治体。
民間にできることは、やらなくてヨシ。

248 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/18(水) 12:03:27

民間でもできるだろうけど
例えば料金が高いんじゃね？
サービスそこそこでも安いほうがいいって
ニーズもあると思うけどな。

249 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/19(木) 20:45:11

だからぁ～
税金を使うんだから民間にできない事だけやってなさい。

民間が儲ければ、税収も上がるでしょ？

250 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/20(金) 14:12:17

そんな単純か？ｗｗｗｗｗ

251 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/21(土) 09:41:42

作る会の人々は「国民の道徳」をマンセーしていたが
まさに「国民の道徳」をマンセーしていた人々が
「国民の道徳」を読まなくてはならない(ならなかった)
というのが作る会騒動の滑稽さを表しておりますな。

252 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/24(火) 20:29:52

不透明ﾅﾘ

富士見村：ふれあい館、書類不備の団体選定　指定管理者公募で　／群馬
4月24日12時1分配信毎日新聞

　富士見村が村営日帰り温泉施設「ふれあい館」の管理運営を委託する「指定管理者」選定に際し、条例や
募集要項に定める手続きを取っていない団体と契約を結んでいることが２３日、分かった。指定管理者は
公募業者から選定。規定では経営状況を把握するため貸借対照表などの財務書類の提出を義務付けている。
この団体は書類を未提出で、選定委員会は不備を承知していた。要項には「必要書類を提出しなかった場合、
選定を取り消す」と書かれているが、木暮英夫副村長は「選定委の判断を尊重する」として再審査しない考えだ。
団体は既に業務を開始している。【杉本修作】
　村は昨年８月、同施設の指定管理者選定のため、木暮副村長、神田義治・村議会議長、群馬銀行富士見
支店長ら１０人を委員とする選定委員会を設置。同１０月３１日まで公募し、県内外の６社・団体が応募。
審査の結果、最高点で選定されたのが「伝次平プロジェクト」（同村小暮）だった。
　同プロジェクトは村商工会長が役員に加わるなど商工会を中心に発足。「株式会社」として応募しているが、
登記簿の会社設立日は同１２月１２日で、応募時に前年度の財務書類を提出できる実態はなかった。
　要項は「申請時までに所定の書類が整わなかった場合」、選定対象から外すとし、決定後に判明した場合でも
決定を取り消すとしている。また、村の指定管理者条例も貸借対照表の提出を条件としている。だが、村側は
「申請時に法人でないのだから、提出できるはずがない」（総務課）と、全く問題視していない。
　選定委の採点では、財務書類を一切提出していないのに「経営基盤の妥当性」の項目で、６社・団体中
最高点を得るなど同プロジェクトが全項目でトップとなっていた。木暮副村長は「厳正に選んだ結果」と説明する。
　公募に参加したものの選定されなかった長野県の建物総合管理会社は「決定後、選定業者を聞いても
教えてもらえなかった。初めから結論があったのでは」といぶかしがる。別の管理会社は「財務書類がなければ、
会社の信用は計れないはず。どうやって信頼を得たのか」と首をかしげている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070424-00000064-mailo-l10

253 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/25(水) 22:42:43

>>249みたいな意見を臆面もなく言う政治家を見ると、もうこの国はダメだな、と思う。

254 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/29(日) 23:27:17

この国の政治家は民間にいったら　月給２０万もないと思うよ
だからしがみついてる

255 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/30(月) 19:12:46

ビルメンです
現在の職場（民間ビルメン会社）は昇給なし、定年６０歳です。
市が建設した市民会館などを管理運営する財団にヒラ職員として採用されそうです
昇給、毎年５０００円以上、定年６５歳、夢のような職場だと思っています
長く勤務できる安定した職場と考えて良いでしょうか？

256 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/01(火) 02:05:59

イケメンです
現在の職場（民間イケメン会社）は昇給なし、定年35歳です。
市が建設した市民会館などを管理運営する財団にヒラ職員として採用されそうです
昇給、毎年５０００円以上、定年６５歳、夢のような職場だと思っています
長く勤務できる安定した職場と考えて良いでしょうか？

それとも、シテカン盗られたら解散する将来の無い職場だと考えた方が良いでしょうか？

257 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/01(火) 06:02:50

>>255
財団への出資者は市役所です
財団は定年幹部公務員の天下り先になっています
仕事を発注する幹部公務員も定年後は財団に天下ります
安定した職場と考えて良いです
尚、建物修理等でお金がかかる場合は１０万円までは財団の判断で出来ます
１０万円を超える場合は市長の許可が必要になります

258 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/01(火) 11:33:43

本当に必要なの？っていう財団が多い。

259 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/02(水) 17:27:32

財団、天下りの温床です。最悪です。

260 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/02(水) 18:57:03

>>252
こういう強気な違反って政府はスルーするのかな。

261 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/02(水) 19:46:05

>>260

政府であれ県であれ、自治体から自治体に干渉できない仕組で、自己解決が原則。
つまり住民が立ち上がらない限り解決しない。あとは裁判。

262 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/02(水) 22:09:19

>>258
外郭は天下りして老後の遊ぶ金を稼ぐのに必要なのです。
民間の人にはそれがわからんのです。

263 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/02(水) 22:16:26

天下り最悪。経験を生かして、ってパソコンも出来ねージジイを天下りさせるな。
何もしない。本当に何もしない。ただいるだけ。
てめーがした仕事じゃねーのに、業務日誌つけるのがおまえの仕事かよ。。。

という感じで困ってる。

264 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/03(木) 00:20:11

幹部公務員の天下りは良いことです
幹部公務員が定年前にして天下りするから公務員の人件費総額が減るのだよ

265 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/03(木) 00:25:55

来られた方の身にもなってよ。。。。
一番は人生終ったんだから辞めてくれることだね。

266 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/03(木) 00:46:57

元市役所の大物が理事長，理事として頑張っているから予算を沢山取れるのだよ
だから、ヒラビルメンもそれなりの給与が貰えるのだよ
皆さん、天下り公務員様に感謝してくださいね！

267 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/03(木) 17:02:22

天下りね、、、。
事実あるんだからしょうがないな。
行政学を勉強すると、当然のように話が出てくるよ。
しかし、民間は厳しいぜよ。
結局は、税金の無駄使いにならないかね。

268 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/03(木) 18:34:30

ウチの天下り糞オヤジさいあく～！！
仕事はできないし、金ももってこれないくせに経費節減とかケチだし、
女子職員（おばちゃん）の足ばっかり見てるし、
もと学校の先生だから庭に行く時は決まってジャージに紅白帽子だし、
ほんとに何のために天下りしてんだよ～！！

269 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/05(土) 00:36:54

運営団体の会計監査は公開すべきだね。

270 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/05(土) 23:59:24

既にやってますが何か？

271 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/06(日) 01:01:06

>>270　採算とれてますか？　うちもやばそう。

272 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/06(日) 02:23:17

運営団体の人間て　もしかしてコリン星からきたのか？
世間ズレも甚だしいね。出が公務員だからしゃぁないかぁ

273 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/06(日) 04:52:40

市役所等が設立した運営団体に勤務している人に質問です
給与、賞与はいくらもらっていますか？
休暇は自由に取れますか？

274 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/06(日) 19:06:41

指定管理制度は金儲け主義第１、安全第２だ
ビルメン用語で目視点検とは何もしないことをいう
こんなことを続けていたら大阪のジェットコースターのような死亡事故が益々増えるぞ

275 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/17(木) 10:11:28

お飾りの館長以下数名使えないので氏んで欲しい。
お前等の給料で、清掃警備何人雇えると思っているんだ！！

276 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/17(木) 10:15:23

そういう館長を天下りさせる糞役場職員氏んで欲しい。

277 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/17(木) 18:43:50

市施設または市文化財団施設と契約してるビルメン会社で設備員募集とかあるけど若者は絶対そんなとこ避けるべきだな。クソ意地な高齢者、高飛車天狗なお姉たま、いろんなのからヒドい目に遭わされるからな。

278 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/19(土) 12:47:17

土日やってる施設なのにも関わらず、土日手薄になる。
民間ではありえん…。

279 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/21(月) 12:35:13

235 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/23(金) 02:12:53
3月31日で解雇になる財団職員です
妻と子供を2人抱え路頭に迷いそうな40後半です
何十年も働いてきたのに解雇になりました
解雇されなかった人と解雇された人の差はなんだ？
裁判の準備をしています

指定管理者の会社が再雇用しないの？
契約社員でもいいから。

業務委託の場合だと、委託会社が代わると、前の委託会社を解雇された
パートのおばちゃんが新たに委託された会社で働いているよ。

280 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/21(月) 12:56:23

http://www7a.biglobe.ne.jp/~yumate/kokujohanketu.pdf

281 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/21(月) 17:31:15

団体職員の末路…

282 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/25(金) 08:18:00

雇われ業者の中に何故か役人さんたちから特権扱い、忘年会秘密参加、年賀状届き、そんな人がいたらその業者はほとんど談合みたいな契約してるかも。

283 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/26(土) 06:18:23

校外学習で使用する施設の指定管理者の実体をよく調査したほうがいいぞ

ふじみ野のプールみたいな事故がおこったら大変だ

それと最低賃金が守られているかも調べよう

アルバイトが長時間安い賃金でこき使われていることが多い。

284 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/26(土) 08:52:16

>>283
最低賃金が守られているなら、何か問題あるのか？＞アルバイト

285 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/26(土) 20:28:10

>>278
まったくだ！

286 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/27(日) 10:01:27

金額下がればクオリティーも下がる。
金額高くクオリティー最悪な行政にはわからんお話だが…

287 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/27(日) 11:07:16

所詮、天下り先の確保

288 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/28(月) 15:26:27

天下りの自称・理事長と自称・事務局長
自分らの保身のために請け負ったのが勤労福祉会館

289 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/01(金) 09:50:25

天下りを止めさせるための制度だろ？
まあそれだけじゃないけど
何で下っ端のプロパーまでバチかぶらにゃあかんの？

所詮負け組みか・・・

290 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/03(日) 22:59:40

天下りはなくならない。
新規の指定管理者に天下るよ。
業者側も招き入れるんだから。

291 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/04(月) 22:13:26

しかし　片山参議院議長ってのは　くだねぇ　男だね
笑っちゃたよ　
指定管理なんて　彼の最後っ屁ぐらいの制度だろ

292 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/09(土) 01:19:18

くだねぇ

293 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/09(土) 11:52:37

期間が3年とか5年というように限られてる指定管理者制度が
増えれば増えるほど、契約社員や派遣社員のような非正規雇用が
増えるわけだ。

294 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/09(土) 19:27:23

私のところの指定管理では、若い人は正社員で、年金受給者はパートにしてます。
年数が限られているのは困るが、施設の数を増やせばカバーできる問題でもある。

295 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/09(土) 19:39:44

>>294
施設の数を増やせばその施設にも正社員が必要になるんじゃない？

296 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/10(日) 22:03:56

施設が増えて正社員を増やしたら他の施設の
指定期間が終了して正社員が余ることもあるわけで
不安定雇用の問題はそう簡単には解決できないでしょう

297 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/14(木) 21:28:35

そうですね　指定管理はコムスンと一緒で儲けてはいけない制度ですよ
儲けたらお国が手のひら返すシッペ返しをしますよ
役人ってそんな人種ですよ

298 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/15(金) 15:47:49

http://shiteikanrijp.weblogs.jp/jp/2007/06/post_9ed5.html
ってか、10施設に改善点指摘とか、管理者にとって見れば、うざいんじゃ・・・
そもそも、横浜市だったら、できたのかって話だ･･･

299 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/15(金) 18:02:56

>296
一つや二つではそうだけど、５つか６つなら吸収できる。
そもそも、民間というのは来年会社が存続できるか分からない
状況で会社運営をしているから、そんな状況に慣れている。
建設会社や造園会社で来年の仕事が確約されているところが
いくつあるのか？それを不安定という人は、親方日の丸やね。

300 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/16(土) 11:57:41

指定管理は役所のリストラです　本当はしたくないんです
前みたいに民間こき使って偉そうにしたいんです
オホホホ

301 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/16(土) 19:28:03

管理期間が短いせいで雇用は不安定に。
従業員が非正規雇用中心になれば人材も集まらないしノウハウも蓄積しない。
これって公の施設のあるべき姿（安定性・安全性）から考えて正しいのか？

302 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/16(土) 20:59:56

業務委託の警備員さんに聞いてごらん。
彼らは一年ごとの入札だからいつ仕事を失うか分からない状態で
ずっとやってるんだよ。

実際、勤めてる会社が次年度も落札できないとそのまま他の職場へ
異動するか、もしくは新しく落札した会社に転職するかしなかいわけだ。
異動するにしても自宅から通えるところに都合よく異動できることなんて
あんまりないよね。だから仕方なく新しく落札した会社に転職するのさ。
当然、より安い金額で落札してるんだから転職すれば給料は下がるよね。

これと同じことがこれから指定管理者制度のもとで事務職にもおきるのさ。

303 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/16(土) 21:12:29

>>302
ってことは今外郭団体が抱えてる職員とかも
新しく管理者になった民間企業に転職しろってことですか？
それがスムーズにできればいいでしょうけどそんなうまくいきますかねぇ…。

304 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/17(日) 07:34:30

>>303
プライドと甘い汁と高給を捨てれば転職できるよ

305 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/17(日) 13:24:30

もともとはなっから
そんなもんありませんがなにか？

orz

306 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/18(月) 21:20:45

まぁ　見なし公務員でも、屁たれ公務員でも　首つり自殺ぐらいしなくちゃ
でないとおもしろくないじゃん

307 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/23(土) 23:46:09

>>306
おまえみたいな糞ニートが何ほざいてもダメ

308 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/24(日) 00:12:28

じゃあ、どういう制度にすればいいでしょうか？

直営であれば金がかかります
委託であれば、今のような感じです

第三者に施設自体をうっぱらいましょうか？

309 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/24(日) 11:09:30

なんで直営だと金がかかるんだろう？
別に公務員も固定給+歩合でいいと思うが。。。
委託料にしても見直しなんて全然してないから
維持費が減らせないんだと思う。

310 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/25(月) 21:00:14

しかし　松岡元農林水産大臣は公務員の鏡だな　ちゃんと　結論出したからね

311 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/25(月) 21:00:15

しかし　松岡元農林水産大臣は公務員の鏡だな　ちゃんと　結論出したからね

312 ：ピース：2007/06/27(水) 11:04:56

現在外郭団体に所属している職員のゆくえは？？全国的にどういう傾向なのか？？

313 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/27(水) 22:31:19

民間の指定管理業者に足元みられて7割くらいの給料で
再雇用してもらうか、まったく別の民間企業に転職するしかない

314 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/02(月) 20:59:50

>309
公務員は首を切れないので、外郭団体や外の部署に変な人間を持ってくる。
自分たちが指定管理を取ってから以前の受付の人を雇ったが、
今までいた変人について語っていた。仕事を頼むと、怒鳴る、ほえる人。
見回りに行くといって、一日中帰ってこない人、調べ物をするといって
一日中ネットを見ている人。所長の役目のうち一つは、彼らの落ち度を見つけて
首にすることだったそうです。それでも、使い込みや無断欠勤をしてくれないと、
首に出来なかったらしい。

315 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/03(火) 21:15:17

公僕の身を処するとは　辞任か首吊りだ　出来ないなら　やめちゃえ　

316 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/07(土) 17:52:31

今度、財政再生団体とかなれば、しわよせは、第３セクターですな！！今朝平沼さんいってたで！！

317 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/11(水) 21:05:20

公務員はタダで

318 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/14(土) 20:13:24

指定管理者の財団は役人の天下り機関だな
ヒラはビルメンから転職した俺だけだよ
天下り様は全て大幹部だよ
他の財団の実状はどうですか？

319 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/19(木) 01:23:15

はい　その通りさもしい制度ですよ　人間こんなにまで落ちるとこまで
落ちれるですね　町のタバコ屋のおばちゃんの方が人間くさくて好きだなぁ

320 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/20(金) 13:50:19

>>274
当たり前だ。指定最後の年なんか整備に金掛けたりするわけがない。
壊れたらそこだけ直す。というか、最初から３年持てばいい整備しかしない。
　次の入札の時、整備代どっと見積もる。同業他社も整備に大金投入しないと
３年持つか心配で入札に参加なんかできない。
そして、また３年分の整備しかしない。　ｂｙスキーリフト

321 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/20(金) 21:24:16

自民の片岡のない知恵で考えた制度　ごめんなさい

322 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/20(金) 21:53:17

>>309
金がかかるというのもそうですが、動きが悪いんですよね。
でもこれは公務員というシステム上しょうがない部分もありますが。

例えば、ある公園に自販機を入れようと思います。
コカコーラでもダイドーでもJTでも何でもいいのですが、こんなものひとつ選ぶのでも面倒なんです。
民間なら、プレゼンやらせてよさそうなところ選ぶだけですよね。

公務員だと何でダイドーではなくコカコーラを選んだかという理由が求められるのです。
物を買う時は見積もりなり入札なり、仕様が決まればあとは値段が決め手となるのですが、値段以外の要素が入ると途端に動きが悪くなります。
指定管理者だとそこら辺は自由になりますね。

323 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/21(土) 11:15:11

>>322
だったら販売リベートで決めればいいのでは？
自販機の大きさが一緒なら製造メーカーもまず同じなので、
消費電力は差がない。
だったら維持費は同じと考えて、販売リベートの多さで選択
してやれば選択理由がお金に替えられるので分かりやすいと
思います。
さすがにチェリオの自販機とコカコーラとが同じ数売れるとは
思えないでしょうけど（苦笑）

324 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/21(土) 11:56:14

>>323
自販機はひとつの例ですが、電光掲示板ありとか、災害時に供給可とか価格以外の要素が色々あるんです。
個人的には、どう考えても誰が選んでもこれだろと思うようなものでも、書類に残る理由を考え出すと答えが変わってきたりするんだな。

325 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/22(日) 08:56:10

>>324
議員の圧力って要素を忘れてますよ

326 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/26(木) 22:48:37

指定管理者：都城市の温泉施設が撤退届　経営悪化理由に　／宮崎

　都城市の健康増進施設「神々のふるさと湯」を運営する都城健康の森（川畑保夫社長）は、
８月末で指定管理者の契約を取り消すよう市に申し出た。理由について同社は「経営状況が
悪化し、経営を続けることができないため」と説明している。契約期間は０９年３月までだった。

　温泉を中核とする同施設は、土地と建物を市が所有し、昨年４月までは市出資の第三セクターが
運営していた。客足が伸びず、赤字が累積。同社が全株式を譲り受けて民営化し、経営再建に
着手したばかりだった。長峯誠市長は３０日に川畑社長と会って慰留するが、不調に終わればわずか
１年余での撤退となる。

　申し出は今月６日、市に文書であった。市は同社の運営撤退が避けられない場合、改めて
指定管理者を募集する。「決まるまでの間、一時的に休館することもありうる」としている。

毎日新聞　2007年7月26日
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/miyazaki/news/20070726ddlk45040499000c.html

327 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 09:15:57

予想通りだな。

328 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/31(火) 23:51:47

指定管理者：撤退決定　都城市の温泉施設、９月から一時休館　／宮崎

　経営難を理由に都城市の健康増進施設「神々のふるさと湯」の運営から撤退する意向を
示している指定管理者「都城健康の森」の川畑保夫社長は３０日、市役所で長峯誠市長と
会い、赤字が続く経営の現状を説明した。市長は慰留はせず、撤退はやむを得ないとの考えを
示した。この結果、０９年３月の契約期間まで１年半を残し、８月３１日で指定管理者の契約を
解除することが決定した。

　市はこれを受け、新たに指定管理者を公募する。長峯市長は「施設が継続できるよう努力する」
としているが、第三セクター、民間企業とも経営再建を果たせなかった施設だけに、引き受け手が
現れるか疑問。現れたとしても引き継ぎや準備の期間が必要で、９月から当分の間、休館すること
が確定的になった。

　川畑社長は契約途中での撤退について「私の力不足。申し訳ない」と陳謝。指定管理者初年度の
０６年度に３２００万円の赤字を出し、８月までの赤字の総額は約６０００万円に上るとの見通しを示した。
「市街地から遠く、温泉やトレーニングジムだけはやっていけない。宿泊も１２室しかなく売上増に結びつか
ない」と話した。

毎日新聞　2007年7月31日
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/miyazaki/news/20070731ddlk45040369000c.html

329 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/01(水) 20:45:52

指定管理制度も終わったなぁ　片山も落選だし

330 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/05(日) 19:56:17

と、言っても、国も県も市も後戻りできない、金がないのだから。

331 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/05(日) 23:48:55

まぁ　合法的談合制度になるだろう。箱物を作った官は財団を作りＯＢを
送り込む。甘受する民は原価すれすれのお仕事を受託する。
大手で宣伝効果を狙う企業ぐらいだろうな最後まで付き合うのは。

332 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/07(火) 21:00:28

うむ　誰も総括しない制度だろう

333 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/09(木) 07:45:05

田舎じゃ雇用対策にもならない賃金になってるよ。
募集掛けても誰も来ない。辞めるに辞められない中高年が
しがみついてるだけ。こんな田舎でどんな施設も補助なくして
やっていけるわけがない。

334 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/09(木) 23:11:26

>331
そうはならない。財団がかむと、OBを入れるからどうしても高コスト体質になる。
それでは民間の指定管理に勝てない。最初の１,２回は談合で財団に決まっても、
次からはそうはいかない。

335 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/12(日) 22:50:41

希望的観測ｗ

336 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/15(水) 17:46:14

要は民主党が政権をとればいいんでしょ。

337 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/17(金) 21:04:16

所詮地方じゃ通用しないのだよ！

338 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/17(金) 22:11:25

指定管理者制度のおかげで行政のスリム化・効率化された
総務省ＧＪ！

339 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/18(土) 09:15:04

プールの事故じゃないけど、合理化すればいいってもんじゃない！結局安いバイトや派遣社員じゃ責任感が薄いからずさんな管理になる！航空会社がいい例だろ！経費削減で整備の社員リストラしまくったらトラブル相次いだだろ！

340 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/18(土) 09:17:40

紙の上の計算、机の上の計算で安いからってそれが良いわけではない！お金じゃ買えない目に見えない利益あると思う！そんなことがわかんねーやつは現場仕事やれ

341 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/18(土) 09:20:25

結局、国民のくだした結果やろ、何でも民間にまかせろ、競争しなさい、！自民が負けた結果！格差がスゴイ国ほど先進国ではないのだよ

342 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/18(土) 09:23:28

その考えで、大手企業は海外に工場を作り！コスト削減！イコール日本人の職場がなくなり外国に外人の職場が増えている！ドンドン日本人は不況になっていく

343 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/18(土) 09:25:42

日本人として生まれたなら！まず日本を良くしなくては何年じゃねーかな！もっと国がそういうとこの対策考えなくては

344 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/18(土) 09:27:14

ヤフーじゃないけど、最初無料で配って顧客増やして！ッて感じで最初は赤字でも１０年２０年先を見据えた政治して
ほしい

345 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/20(月) 07:39:26

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
■■現在４０代前後で六本木のディスコを懐かしむｽﾚ [ディスコ]w

346 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/22(水) 00:38:31

まぁ　財団のオナニーにすぎなんだど　なにか？

347 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/22(水) 23:12:28

ほぉ　財団法人オナニーですかぁ

348 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/22(水) 23:16:31

boo

349 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/24(金) 12:25:48

３年間でかわって仕事のひきつぎとかここまで手間と時間かかり無駄な制度は政府のオナニーですな！先生方は頭がよすぎなんだな！おお、おお、お、おむすびがたべたいいんだな

350 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/28(火) 03:12:53

３年間でかわっても仕事したがる企業が多いんだから、
財団はあきらめて縮小撤廃に動くしかないだろう。
身分を保証すればきちんと働くかは、中国やソ連、財団を見れば分かるだろう？
腐敗していく。

351 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/31(金) 16:24:51

小泉の勝手な思いつきに振り回される俺たちっていったい・・・・orz

352 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/02(日) 09:19:40

かわいそうなのは、財団職員として採用されたいわゆるプロパー。
出向者は県や市に帰れるが、減額や管理部署を減らされた財団はリストラしかない。
再就職先のある都会はまだいいが、田舎で４０以上だとろくな職が無い。
50代でやめた知人の元財団職員は２年たっても無職だよ。
本人は公務員のつもりでいたのにね。

353 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/06(木) 07:09:08

まさしく、そのトホホな俺・・・。

354 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/09(日) 12:20:35

「真に公費で行うべき必要な事業」なのだらうか・・
指定管理は基本的に公共施設管理運営なんだけど
基本は同じだよな

355 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/10(月) 09:54:18

>「真に公費で行うべき必要な事業」

貸し館メインの文化施設なんて民営化した方が絶対良いけど、
図書館とかは微妙だなよな・・・

356 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/14(金) 22:10:00

そうだそうだ　図書館ってどうやって利益出していくの？

357 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/15(土) 04:47:25

>356
指定管理だからといって利益を出す必要は無い。
現に、うちは出していない。NPOだから赤字にならなければいい。

358 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/15(土) 09:58:28

委託料でやってるんだろうけど
それってどれくらいうまみはあるの？

359 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/15(土) 18:37:53

>>358
小規模修繕や備品購入の費用をまったくなくし、
全部人件費にあてるからウハウハだよ。

施設に限界がきたら、次の指定管理者に
おまかせします。

360 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/15(土) 22:07:56

無料の図書館で利益を出すには人件費を削る以外ないでしょう。
民間の営利企業には旨味は全然ないからそのうちNPOみたいな
とこしかやらなくだろうね。
民営化じゃなくてボランティア化になっちゃうね

361 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/16(日) 14:45:01

オールアルバイトにして人件費を浮かしてもうけるんだな。

362 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/16(日) 15:49:59

ＮＰＯ自体
なんで儲けも出ないのにやってるの？
実は>>359みたいな感じ？
それともほんとにボランティア？

363 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/17(月) 01:35:26

>362
指定管理で利益を出したら、次回の更新時に安値の競争者が出てくる。
利益は、職員の給与と、施設の補修にすべて当てる。施設が良くなり、
職員も満足。

364 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/17(月) 10:06:54

民間のノウハウを利用してサービス向上、コスト削減が目的じゃなかったのか？
ボランティアが集まっただけのNPOにノウハウがあるのかな？
やっぱり人件費をピンハネして利益を出すしかない図書館には指定管理は
向いてないんだよ。

365 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/17(月) 23:14:08

>364
その通り。ただしコスト削減というのは、財団とかが管理していたときに比べてということ。
後は、余れば施設の補修にすべて当てる。図書館でも未来永劫あなたに任せますと
いえば、努力もしない。指定管理の良さは、サボったらほかの人に換えるよというとこ。

366 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/17(月) 23:18:13

一期でやめるつもりなら、サボりまくりの儲けまくりじゃん

367 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/24(月) 21:08:12

さて、あと一年で財団解散が決まったわけで。

何やろうかな～ Orz

368 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/24(月) 21:12:21

つぶれてしまえ！

369 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/26(水) 08:32:05

>>367
救済措置なしかい？

370 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/26(水) 10:35:48

>>369
救済措置なんかあるの!?

371 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/29(土) 01:40:39

>366
例えば、公共工事でもすべて民間企業に発注されているのだから、
次の工事を取るつもりが無ければ、検査くらいかいくぐって、
手を抜いて儲ける事も出来るが、そんな企業に未来はあるか？
そんなやけっぱち企業を見抜くかどうかは、選定する側の責任だろう。

372 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/29(土) 01:44:53

指定管理制度の良さは、税金垂れ流しの天下りしまくり、
財団とか公社を整理することが出来るということ。
今は過渡期だから、一時的に財団とか公社が取っていても、
そのうちすべて民間に取られる。目先の利く財団などは、
民間でも評価の高いうちと組みたいとアプローチしてきてるよ。
組まないけどね。

373 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/29(土) 04:21:27

民間業者でも市長と関わりの有る人がいたりする。某市財団は雇ってやってる立場でもその人だけには親身だったりたまに飲んだりの関係だ。毎年の契約更新のキーで、対して黙々と働くただの人はカス扱いだな、某市芸術文化会館だけどさ。

374 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/29(土) 20:08:51

所詮消える制度ですよ！素人考えで紙の上の計算で合理化したつもりでいるのは、片山のオナニー！自民のオナニー！民主が政権とれば変わるぞ日本！！

375 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/29(土) 20:11:03

確かにそのうちなくなる制度だ★★民間のずさんな管理の丸投げ食らう前にね！！民間だってずいぶんいい加減だかんね！！

376 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/29(土) 20:14:03

今の時代個人情報の時代！！色んな民間会社入ったら！！漏れまくるでしょうよ！！所詮公的な場所には一線ひかれているんだよ！！立ち入れない神の聖域とでもいいきれる！！

377 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/29(土) 20:14:58

もののけも住んでいる！あほな自民もすんでいる！！

378 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/03(水) 04:56:10

>>356

http://www.k-nsk.co.jp/pregident.html

この人に聞いてみれば（ｗ

379 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/03(水) 09:04:55

>>368
守るべき立場にいるんだが、ホンネは「ソレ」だな。
さらば！発想、工夫、カイゼンと無縁なヒトタチ
単価の高い作業員など、どこの世界に生きられよう。
必要なのは「仕事人」なんだよ

380 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/03(水) 09:16:57

管理下におかれたあとどうなるの？

水戸芸術館の場合

年間一億円の予算で税金から出していたってことだけど
この際職員もボランティアでやってほしいよ

381 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/07(日) 23:44:25

芸術館を廃止して恵まれない人に住ませてあげよう。

382 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/08(月) 02:05:36

日本人は、役所に頼りすぎ。
役人で、公僕は一握り。後は、保身とサボりの団体。

383 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/08(月) 22:57:27

市役所からの干渉がすごすぎる･･･
議会対策らしいが対市役所関係の仕事（書類作成、データ提出等）が多すぎて･･･

384 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/08(月) 23:43:43

プロパーの方、どうしてる？

385 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/09(火) 21:24:49

事業団職員です
市役所の使い走りをさせられてます
俺は公務員ではないのに市役所に市民から「職員が多すぎて遊んでます」と苦情が有るようだ
給与が安いのだから遊ぶのは当たり前だ
俺が退職したらビル管理技術者がいなくなるぞ。知ってるのか？市民のアホ～

386 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/10(水) 05:57:41

文化施設運営にはお金がかかるもの
それなのに、利益を求めるから設備の点検も修繕もしない（書類だけ繕う）
殺人コースター運営のエキスポランドも指定管理者だろう
金儲け主義で安全対策をしない悪徳指定管理者が増えてるな

387 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/10(水) 09:32:59

そもそも、民間に任せられない
あるいは儲けがない、から官がしてたんだろ？
ダメに決まってる。時間の問題。

ただそこまでうちの財団が持たないことだけは間違いない・・・。

388 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/10(水) 19:59:14

>>387
激しく同意。
金儲け主義じゃなくても、整備に廻す金がない。

389 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/10(水) 20:49:10

作業以外で座ってると「何もしない」、その他あいつ無愛想、表に出てこない、いろんなデマつけられたがあいつらって地元有力者の本当にサボってるじじいには難癖つけないな。人を見てバカにするんだな某市文化財団の中のバカたち数名な。

390 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/11(木) 00:11:48

民間では、出来ません！！

391 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/11(木) 04:26:58

修理するお金がないから出しません、てなら官でも民でも施設運営出来ませんな。

392 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/11(木) 06:09:43

民間業者の防災、設備、清掃が嫌いなんだろ。ホールの舞台技師だけは民間委託でいいんだろ？某市、某市財団は多分そうだ。ならそれでいいだけのことさ。

393 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/11(木) 07:20:38

>>391
小さな町村で使用料だけで運営維持できる
施設なんかあるわけがない。

394 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/11(木) 09:09:51

変なビルメン会社と契約すると悲惨だ。メンバーは高齢者揃いで我の強いワガママが多い。オーナー事務員姉ちゃん狙いのスケベじいさん、暴力やイビりの狂暴じいさん、仕事は女事務員の手伝い以外はいい加減、笑えるな。

395 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/11(木) 23:24:01

「民間活力の活用」
「組織の効率化と活性化」
「財政の健全化」
「市民サービスの充実」

念仏は聞き飽きた…

396 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/12(金) 06:34:46

表向きの理由：民間活力の導入による利用者サービスの向上
本当の理由：不採算事業の民間押し付けによる経費の削減（もちろん赤字は民間持ち）

397 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/14(日) 17:37:35

公共ホールの求人が片っ端から契約雇用。
民間なんて言うに及ばず。

公共ホールは消耗戦。衰退の一途です。
この現実、政府はどう考えるのか。

http://www.jafra.or.jp/jinzai/kyujin/index.php

398 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/14(日) 18:43:00

公共ホールの仕事なんて、パートでも出来たってことじゃない？

399 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/14(日) 20:38:49

だがしかしパートの責任感のなさはホントに困る

400 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/14(日) 21:57:31

>>397
指定期間が3年とか5年なんだから契約社員にするのが合理的だろう
むしろ契約社員の方が次の指定業者に移籍しやすい
結果的に指定業者が代わっても中の人は同じってことだ

401 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/15(月) 01:55:46

この板の状態をみるに
ウチは少しましなのかもしれん…

それでも以前から働いているパート・シルバーの爺婆どもは大半が
使えないことは変わりないが…
団塊って本当にクソだな

402 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/15(月) 02:49:50

素直な若きアルバイターとは違って

パートで変に知恵のついた爺さん婆さんは使いものにならんから困る、団塊呆けはハヨしね

403 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/15(月) 15:02:06

防災にいたことあるがオーナー側の気持ちがわからんでもないが間抜けな事務員に引っ掻き回されたりなめたマネされたりで、あれじゃどんな奴も役人や市財団が嫌いになるわな。

404 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/15(月) 22:08:38

>402
なんで首にしないの？

405 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/15(月) 22:51:04

>>404
402ではないが…
俺のところと同じなら、多分雇っているのも同じ団塊だからだと思われ

406 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/16(火) 04:27:43

地元系のじいさんは民間でも自民系市長後援会メンバーとかいるからな。自民なんかもうそりゃ威張る威張る。

407 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/19(金) 07:10:23

使いものにならん爺さん婆さんを首にしないと、ちゃんとした運営は出来ないよ。
公務員だからと、出向者の奇人変人を首に出来なかった財団や公社と同じじゃん。

408 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/30(火) 02:18:03

使い物にならん６０台半ばの爺婆どもは
感情的すぎて困る。
仕事に私情をすぐもちこむしな

409 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/30(火) 21:40:40

>>402
まさしく北川滋弘（練馬区立勤労福祉会館のパート）のことですね。
持ち場を常に離れている、受付窓口で堂々と客や職員の悪口や無駄話をする
窓口にいながら携帯電話で話しをしている、そもそも基本的に態度が悪いetc・・・

410 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/31(水) 21:51:43

変なプライドに凝り固まってるの多いよね。＞老害職員
管理者の言うこときかないし、でしゃばった真似ばかりするし。

411 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/01(木) 22:21:39

だから、それを首に出来ない管理者は、役所と同じ。
当方では、やめてもらったよ。

412 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/04(日) 20:18:37

コストを下げなきゃいけないので、職員は接客、事務、企画、掃除までやらねばならない。
掃除の大部分は、外注するか専門のパートを雇うとしても、朝とか、夜は自分たちでやるときもある。
文句を言う爺さんやばあさんは、大抵、それは自分の仕事ではないという態度。
そんな奴がいては、職員やパートの士気が下がる。首にせよ。

413 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/04(日) 22:36:30

>それは自分の仕事ではないという態度
そうそう。そのくせ、管理している施設は自分のものだと勘違いしている
真性のｷﾁｶﾞｲもいるから始末に終えない。

414 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/05(月) 18:48:38

八王子い○○○○－ルの防災じじいも普通じゃない。勘違いギレ、逆ギレ、自己中、出しゃばり、責任逃れ、デマ流し、同僚の揚げ足取り、醜い根性さが女の腐ったやつ並だからな。逃げて大正解。

415 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/05(月) 19:11:08

自治体の外郭の社会福祉法人が毎年随時契約で取ってる事業を
指定管理者にするとしたらまずどうすればいい？
億単位の金が動いてるから担当者ﾚﾍﾞﾙでは話が進まなそうなんだが。
前の課にいたときに仲が良かった民間の団体に軽く見積もってもらったら
億どころか半分で済んでたよｗ

416 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/05(月) 21:01:19

議員を動かすのが早道。社会福祉法人を敵にしたくない議員も多いので、
見積もりを見せる相手は選ぶこと。すでに指定管理を取っている民間の団体を
味方につける。

417 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/05(月) 21:56:09

社会福祉法人なんてほんと金銭感覚の無い金食い虫の癌細胞みたいなもん。
特に中年以上の職員は、要求した額だけ自治体から金がもらえた時代に働き始めてるから
今でも自治体から必要以上の金をもらって仕事するのが当たり前だと思っている。
だから無能なパート職員を正職員として馬鹿高い人件費を要求するし
だからといって仕事の質がいいわけでもなく、むしろ悪い。

最近の防衛庁のこともそうだけど、官公庁が独自に毎年同じところと
億単位の随時契約を継続してるってのは、もう時代にそぐわないのだとｵﾓ。
そういうのを是正するためにも指定管理者制度は有効に使わなければならない。

418 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/05(月) 22:16:03

>>415
事業？
指定管理者制度は公の施設にしか適用できない制度だと思ったけど？？？
施設管理という事業なら移行できるけど、単なる事業の委託なら無理じゃないの。

419 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/05(月) 22:54:12

>>414
こういうところで働きたがる老害って、なんでああも腐ったのが多いんだろうね？
ま、雇う方も雇うほうなんだけどさ。

420 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/05(月) 23:53:16

>>415
随意契約をやめて競争入札にすればいいだけでは？

421 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/06(火) 00:33:05

>>418
同意。

>>415
うちの自治体はプロポーザル方式の競争入札だが、社福法人の金額が民間の倍以上だった。
当時その施設とその法人の担当だったんで落とすわけにも行かず、選定委員会でゴリ押し。
ただ、その金額だと議決を得られない可能性が大きかったんで、減額させた。
かわりに補助金で補填したけどねｗ

ちなみに接待は･･･いまだに受けてるｗ

422 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/06(火) 09:12:27

あるレスにあったが委託業者は高齢者揃いが大歓迎という市文化財団もあるとか。地元じいさんは議員らとつながりがある人が多く館事務所おばさんや姉さんたちはタカりがいがあるとのことだがそんな子供じみた意見が上に通るのはロクな組織ではない。

423 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/06(火) 23:49:16

>>421
おいおい、受けるなよｗ

424 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/10(土) 01:05:05

何日か前の読売新聞に書いてあったことだけど
「指定管理者制度の本当の狙いは赤字続きの財団法人を潰すこと」

425 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/10(土) 11:55:05

>>424
うははｗｗそいつはケッサクだｗｗｗ

426 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/11(日) 09:32:42

うちの自治体も向こう１０年ぐらいで公民館は全て指定管理になるもよう。
現在随時で契約してる社会福祉○業団は反対してるみたいなんだけど…

427 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/11(日) 09:49:18

【政治】独立行政法人の欠損５兆円強、税金で穴埋めしていた★２
1 ：ぽこたん（・∀・）φ ★：2007/11/10(土) 19:53:19 ID:???0
政府の事業を分離・独立して運営する独立行政法人（独法）で、
15法人の繰越欠損金を処理するために、５兆円強に上る
政府出資金が使われていたことが分かった。
会計検査院が９日提出した2006年度の決算検査報告書で明らかにした。
政府出資金は国の毎年の一般会計からも支出する税金。
欠損金処理後も再び赤字が積み上がっているケースもあり、
検査院は経営改善の努力を強く求めている。

検査院は独立行政法人のうち国の出資が２分の１以上で、設立時に
作った中期経営目標の期間が今年度末で終わる25法人を対象に調査した。
報告書によると、03年10月から04年３月にかけて15の法人が独法に
移行する際、巨額の繰越欠損金を抱えていた。欠損金を解消するため、
いずれも政府からの出資金の蓄えで会計上、相殺。相殺額は
計５兆4679億円に上ると指摘している。

*+*+ NIKKEI NET 2007/11/09[**:**] +*+*
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20071110AT3S0901O09112007.html

428 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/11(日) 23:57:00

所詮そのうちなくなる制度ですよ！！民主党が政権とればね！！

429 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/11(日) 23:58:03

そりゃそうだね！！民間だっていい加減だかんね！

430 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/12(月) 01:39:32

公民館なんか指定管理にする前に絶対数減らせよ。
あんなの民間がやっても黒字になるわけねえだろ。

431 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/12(月) 07:01:49

>429
民間もいいかげんだが、首にしたり、契約を打ち切れる。
官はそれが出来ない。ここが分かっていない奴が多い。あんただよ。

432 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/12(月) 18:33:55

おまえばかか！毎年職員だって退職すんだよ！正規の新入職員採ってる財団がどこにある！退職者分の補いは、シルバーだろ！自給７４０円の９時～１６時だろ　おめなーあまり官をなめんなよ　４３１てめーだよ

433 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/12(月) 18:59:02

そうそう、シルバーね！
で、そいつらの質の悪さったらないよな。

434 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/12(月) 23:07:57

質が悪くても通るしごとなんだろ！官の仕事なんて！！はっきりいってよ！金かけねーでさいい仕事なんて無理だろ！この世の中全部陰陽で出来てるだろ！

435 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/12(月) 23:08:33

得るものがあれば失うものも同等にあんだよ！それを無理やり崩そうとしてんだよ！

436 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/12(月) 23:10:34

航空会社みてわかんねーの！経費削減＝人権費削減！結局なにが起こったよ！整備士の人数減らして何が起こったよ！合理化すればいいってもんじゃねんだよ！紙の上での計算じゃこんなけ安く出来ます！！でもよー目に見えない利益もあるだろよ！！

437 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/12(月) 23:11:27

>>434-436
練馬区石神井台在住のキモハゲ乙。

438 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/12(月) 23:12:34

今、官が仕事とってるから民間にも仕事が流れてんだよ！仮に公園だとしたら造園業者が指定管理になったら

439 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/12(月) 23:15:37

独占的にその業者だけ、他の業者は仕事とれず、公共事業が取れない業者はどうなる

440 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/12(月) 23:16:42

建築、土木、造園、公共事業なくしてくてけねーだろ

441 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/12(月) 23:17:39

もっと全体を見ないといけないよ！もともと利益を求めること自体おかしいんだからさ

442 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/12(月) 23:21:12

利益よりも無駄をなくすのが先だろう

443 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/13(火) 07:11:33

無駄って何だよテメー！民間のノウハウをいかして！！じゃねーんか？？施設使用料も民間がとれば必然的にあがるだろ！！今さ求められてるのはさ

444 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/13(火) 07:12:43

給与あがらない、税金上がる、物価あがる！！市民が求めてんのは、、

445 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/13(火) 07:13:54

安さなんだよ！安い＝使いやすい　家族でいける　憩いの場なんだよ　このストレス社会

446 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/13(火) 07:15:29

現段階での日本のうつ病者数知ってますか？？自殺者数知ってますか？？

447 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/13(火) 07:16:57

救いの場をつくろーぜ！何でも金かね、公的施設ってそんな雰囲気あると思うんだよ！！

448 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/13(火) 21:59:55

>434金かけねーでさいい仕事なんて無理だろ
この発想が役所だな。それなら、１０万かけた仕事は、
工夫もしない役人と、切磋琢磨の民間と、同じ出来か？
同じ社員の企業でも売り上げに差があるのはどうしてだ？
そんなことも分からんと仕事してるのか？

449 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/14(水) 00:03:05

とにかく財団法人を潰していけばいい

450 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/14(水) 00:09:46

お前はわかってないよ４４８！役所で消耗品を買うのは市内の昔からあるお店！官がとってる仕事があるから民間に金がながれてんだよ

451 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/14(水) 00:11:18

おめーみてな考え方だから格差がひろがんだよ！全体を見なさいよ君

452 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/14(水) 00:12:47

はっきりいってな！官がやってなきゃいけない仕事もあんだよ！裏のつながりを知らない君のけつは青いそしてくさい

453 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/14(水) 00:14:53

固定観念は捨てろ官だって工夫してんだ！毎年予算が減らされてく中死にもの狂いで予算かき集めてなんちかやってんだよ

454 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/14(水) 00:15:52

指定管理者制度廃止万歳　指定管理者制度廃止万歳

455 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/15(木) 15:16:01

>450
官だけの仕事で、やっていける店って土建屋くらいだろ。
>452
県や市の職員まで指定管理者にとはいってないだろう。

456 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/15(木) 20:26:36

455君そうかね？？青いな！官の仕事だけで？？は？？官からの仕事がなくなったらやってけない駅近く本町の店にきけ

457 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/15(木) 20:30:19

定価価格で物品購入！年寄りがやっている老舗！格差ひろげんなや！！こら

458 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/15(木) 20:32:02

格差がひろっがってる国で発展途上国なんてありません

459 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/15(木) 20:33:15

指定管理者制度廃止万歳　指定管理者制度万歳　指定管理者制度廃止万歳

460 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/17(土) 22:40:06

組合を弱めるためでもある

461 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/23(金) 09:33:20

財団プロパー職員は、いまどうしているの？

462 ：小林：2007/11/23(金) 10:14:27

僕の名は、栄二。練馬区立勤福会館は・・・狙われている！

463 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/26(月) 12:56:47

>461
日中はこれまでどおり仕事。
顔なじみの市民の皆様に、心の中で別れと詫びを告げながら。
帰ったら、自家業を継ぐ準備勉強に忙殺。
不思議なもので、残業(もちろん無報酬)が激減しましたさ。

464 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/26(月) 23:02:27

大丈夫ですよノビタ君！！指定管理者制度廃止になりますから！！

465 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/27(火) 00:28:51

無能な外郭の財団法人はみんな失業

466 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/27(火) 02:02:22

調べもののために指定管理者制度を初めて導入した図書館に行ったけど、
ずいぶん使いやすかったな。開館日も開館時間も延びたようで、利用者と
しては有り難い。

利用者としては使いやすいのが一番

467 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/27(火) 08:22:03

民間企業に純粋な公益性を追求できるわけがない。
そのうちあちこちでボロが出てくることうけあい。
制度が廃止になるか、事実上「公立施設」が無くなるか、だけだな。

468 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/27(火) 19:27:24

じっさいのところ、民間なんてないんだろうな。
やってんのは各自治体と癒着してる外郭団体みたいなのばっかかと。
税金泥棒しかいないんだから、さっさと廃止して役所の管轄に戻せばいいのさ。

469 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/27(火) 21:55:49

>>466
調べものならせいぜい今のうちに。
需要の少ない高度な専門書は、早晩、有料貸出制になるか、
廃棄処分もしくは売払われてしまいますw
代わりに週刊誌とかマンガは充実してくるよ。

470 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/29(木) 22:05:39

結局はさ、請け負った会社の利益しか考えてないんだよね！基本に戻ってみようよ！公共の施設って誰のためにあるの

471 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/29(木) 22:07:22

市民の為だよね！この格差社会！市民が求めてるのは安さではないのでしょうか！！

472 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/30(金) 11:42:00

談合接待やら裏忘年会やら色々ありそうだな。

473 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/01(土) 06:13:18

八○○い○○○○○ルの防災の団塊じじいと某市文化財団のある人たちは怪しいな。

474 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/02(日) 19:34:14

>>462
レイズナー乙

475 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/03(月) 00:09:02

>>471
安全も求めといた方がいい。
失敗が失敗と認められるのは、
いつも取り返しのつかない犠牲が出た後。

476 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/03(月) 04:18:56

もう一度、制度を見直したほうがいいよ！！
しっかりした運営が出来てる会社は一握りだとおもわれる。

477 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/03(月) 10:37:16

地元の団塊は要注意。

478 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/03(月) 21:40:03

ビルメン屋を指定業者として指定するのはやめた方がいいいよ！
ノウハウなんかないよ。。

479 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/06(木) 21:14:49

練馬区にある有限責任中間法人も潰した方がいいよ！　いいよ！(ﾟ∀ﾟ)

480 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/07(金) 21:06:23

>>476
外郭の糞特殊法人にやらせるよりマシ

481 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/08(土) 00:52:44

今の担当してる仕事を指定管理(５年)にしてから４年目。
現在では昔から委託してた金食い虫の外郭の無能財団に随意指定しているが
再来年からの委託先を決めるための審査の準備を進めています。
今度は民間の業者やＮＰＯ法人の参入を認める初の審査となるんだけど
そのことについて毎日その財団の糞補佐や組合が抗議にやってきて困っています。
随意指定をやめて完全に競争させると、人件費を含めた経費がべらぼうにかかる財団じゃ勝ち目がないからなんだけど。
皆さんのところもこういうケースでは外郭団体の反発がありましたか？

482 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/10(月) 00:12:27

抗議があろうが反発されようが、淡々と押し進めりゃいいじゃん。
NPOにやらせてみな。安くつくよ。
但し、一番財政難を救うのはこんな制度より何より
呆け切った大量のお役所職員の首を切ることなんだけどね。

483 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/11(火) 22:13:39

行政ｻｰﾋﾞｽが悪くなろうと関係ない！
愚民どものことなんか知らん！

484 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/13(木) 00:39:38

財団のどこがいけないの？

485 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/13(木) 10:25:54

綱のような太い釣糸が見える

486 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/13(木) 21:26:19

特殊法人の連中は公務員以上の害悪

487 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/14(金) 00:35:21

練馬区にある有限責任中間法人のことですね！

488 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/16(日) 08:40:49

>481
>人件費を含めた経費がべらぼうにかかる財団
を潰すための制度です。財団程度にびびって先送りにすると、
あなたの自治体が財政再建団体になって、給料カットや人員削減になりますよ。
夕張を見てみなさい。

489 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/16(日) 13:51:12

指定管理が流行り始めた時期からそろそろ５年だからね。
>>481みたいなｹｰｽ＝指定管理の民間企業への移行に伴う外郭団体とのﾄﾗﾌﾞﾙが今後自治体でも多くなると思う。
上の人が言ってるように指定管理者制度は腐れ財団・腐れ特殊法人を潰すためにも有効。

490 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/16(日) 18:12:50

だからその自治体自体が無能ってこと無視して
自分の方向から見ただけの意見垂れ流すのやめてくんない？

491 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/16(日) 23:03:40

自治体側と財団側の溝は埋まりそうもない
深まるばかり

492 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/16(日) 23:14:39

どうせ財団なんてそのうち無くなるんだから溝なんか知っちゃこっちゃない

493 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/17(月) 00:14:19

自治体自体が無能なら選挙で首長を変えることだな。
指定管理とは別の問題。

494 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/18(火) 00:44:55

ktkr↑ wwwwwwwww

見事に垂れ流しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

495 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/19(水) 14:31:42

>>494
負け組ｗｗｗｗｗｗｗｗ

496 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/19(水) 21:51:15

第３セクター全滅へカウントダウン

497 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/20(木) 03:54:32

八○○市芸術文化会館の女子職員数名はホント腹立つな。あそこまで人間性悪いと女といえども害畜だな。

498 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/20(木) 10:49:32

>>497を特定しました

499 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/20(木) 14:58:25

第３セクターの職員でまともなのをみたことがないなぁ。
みんな自分の保身ばかりで。。。

500 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/20(木) 16:29:24

市が財団作って立ち上げた音楽ホールなんか
今はどうなってるの?

501 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/20(木) 16:40:54

田舎なんて、そもそも公募させない施設ばかり

相も変わらず糞役人ｳﾏｰなんだろ?

502 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/20(木) 17:01:07

我が市のHPみると施設なんて結構あるのに
公募したのは３つだけだぞ?

503 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/20(木) 17:05:18

とどのつまりが公務員の給料が高いからこんな制度
導入するわけだろ

テメエらの給与は減らしたくないってわけ

いずれ崩壊する制度だな

504 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/20(木) 17:18:02

プロパーって労働組合ないだろ?

505 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/20(木) 17:50:39

《役　人　に　は　騙　さ　れ　る　な　よ》

506 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/20(木) 17:57:57

役所本体に指定管理者制度をかけるべきなのに
誰も言い出さないなw

507 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/20(木) 18:24:21

この制度は公務員の賃金リストラ・人員削減をしたから検討
すべき制度なんだよ

508 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/20(木) 23:16:24

>>500
ビルメンテナンス会社が安上がり運営。

509 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/21(金) 04:39:17

ビルメン会社て設備管理以外もやるの？

510 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/21(金) 15:04:41

おいしく天下りできるところは公募しないよ
公募するかどうかは役所の裁量なんだから
売りに出されているところはどこも儲かりもしないところ

少なくとも今田舎じゃあそうなっている

511 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/21(金) 15:09:31

ここは財団プロパー＝ﾆｾ公務員の巣窟

身分保障もないのに実感がない

民間に来たら大変だよ

512 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/21(金) 17:06:28

ビルメンは、設備管理以外もやるよ。
しかし集客のノウハウなんかあるわけないな。
よくホームページで立派なことを書いている会社は怪しいな。。。

513 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/21(金) 17:10:19

田舎じゃ公募に出すところはオンボロのしょぼい施設
ばかりだよ

おいしいところは温存(非公募)だよ

役人もどきのプロパー安泰だお

514 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/21(金) 19:03:33

へエー

515 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/21(金) 19:04:35

指定管理者制度＝格差拡大制度　素人考えアマちゃん制度

516 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/21(金) 19:31:44

財団立上げの時に民間から引っ張られてきたような人とか
熱く仕事してた若い職員の人ほど
馬鹿な市に愛想尽かしていつの間にか転職決めて辞めちゃって
残るは、市から派遣の馬鹿公務員と、更に動かない馬鹿公務員OB
これなら確かにビルメンにでも任せる方が百倍マシ。

517 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/21(金) 21:04:55

うちは天下り先の事業団の事業をここ5年で10以上指定管理に変えた
自治会館の運営から大型福祉施設まで、動いてた額は全体で約50億
もちろん事業団と(なぜか)市の組合の猛反発はあったけどそんなの関係ね
都市部の自治体なら首領が本気でやる気があればいくらでも変えられる

518 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/21(金) 21:11:01

>>504
今はどこの自治体でも組合に人が集まらないから
ﾌﾟﾛﾊﾟｰはもちろん、下手すると委託先の民間の警備員や清掃員まで組合員として
労使交渉に動員してることが多い

519 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/21(金) 21:42:11

http://www.city.fukushima.fukushima.jp/shisei/shitei-kanri/index.html

この市なんかたったこんだけだぞ
大きなとこは出さない算段

520 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/21(金) 22:16:28

市民会館、音楽ホール、プール施設等々
市職員出向、天下りのある大処はみな　「非」公募だな
制度趣旨に沿っていない

「市長は、指定管理者に施設の管理を行わせようとするときは、～」
どの施設を公募するかどうかの裁量権は市長にある

これじゃあ駄目だわ

521 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/21(金) 22:20:47

財政逼迫下で自分ら(役人)の給与をいかに減らさずに
コストカットするかで編み出されたのがこの制度だろ
単なる問題の先送り

自治労天下の我が市じゃあチョロチョロと格好だけ

522 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/21(金) 22:33:14

　　　　　　　　　　　　　　　,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,,,
　　　　　　　　　　　　　,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;---､;:;:;:;:;:,,,
　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;,-'''"　　　　ﾞ'''ヽ;;;;;;ヽ
　　　　　　　　　　/;;;;;;;;;'''　　　　　　　　　　　ヽ;;;;ｌ
　　　　　　　　　/;;;;;;;;;'"　　　　　　　　　　　　＿ヽ、　　【ふ　く　だ　み　の　る】
　　　　　　　　 i';;;;;;;;;;;　　　　　　　　　　　 ,,;;;;;;-=ヽ､
　　　　　　　　 |;;;;;;;;;;|　　,,,,,;;;;;;;;;-､　　　 ‐'"ﾞ＿,,,,,,,_＼
　　　　　　　　|;;;;;;;;/　／-─'''''''"ヽ　　　"‐＝二￣ヽ、　　まちのにんきもの　　
　　　　　　　　 |;;;;;;|　　'",,,-＝=‐　ヽ　　" ､　　　　　ヽ
　　　　　　　,┴､;|　　=＝ニ-‐'"　,　　　　ヽ､　　　　ﾞi　　　みのるといっても
　　　　　　 |ｌ |ヽｌ　　　　　　　　/ｌ　　　　　 .）＼　　　 i 　　
　　　　　　　＼|ｌﾉｌ　　　　　　　/└-‐ヽ-‐'　　　ヽ　　 i 　こころがゆたかなわけではない
　　　　　　　　ｌ､ﾞ|　　　　　　/　　　,,---'ニ＝メ　i　　.|
　　　　　　　　ヽ-i　　　　　 i'　　／-ｌ「ヽ┼＋//　;;　 / 　　きんろうふくしかいかんのえらいひと
　　　　　　　　　　ヽ、　　　　ヽ＝ヽ─＋＋-''ノ　　　 /､
　　　　　　　　　　 ,,,,＼　　　　ヽ　　ﾞ‐─''''''"~　　　 /　ヽﾞヽ､
　　　　　　　,,-''''"　　＼　　　　　　　　　　　　　　 / ）　
　　　　　　　　　　　　　　＼ヽ､　　　　　　　　　　／ /
　　　　　　　　　　　　　　　＼　ﾞ''ヽ　､,,,＿＿,,;-'"　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､,,,　　　　　　　,,‐"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞﾞ'''''''''''''''"~

523 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/21(金) 23:25:55

>>372
民間取ったとして儲かるの?

524 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/22(土) 06:17:15

市民ホールと契約してるビルメン会社の設備員募集が出ると団塊世代さんたちの応募が殺到するらしいな。だからどんな世界か容易に想像付くな。とても若者とくに男子が来るような世界ではないな。

525 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/22(土) 09:42:30

若者はなかなか集まらないですよね。
儲かりません。入場料が低いですからね。
なぜ民間が参入するのかが理解出来ない。
ビルメン屋が参入するのは、１００年早い気がする。。。

526 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/22(土) 11:50:43

利用料金なんて低くても赤字にならなければ良いんだよ
ビルメン屋は清掃とか警備の委託費だけで利益がでるんだから
1年更新の業務委託より3年から5年の指定管理の方が旨味が大きいのさ

527 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/22(土) 12:06:39

財団プロパー(準公務員的身分)で、この制度のために
解雇されたの居るの?

528 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/22(土) 19:32:26

当然います。

529 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/22(土) 19:40:46

>>527
うちの外郭の財団は指定管理の導入で民間に負けて
その事業で働いてた何人かの50代の糞職員が勧奨退職ってことで“自主的に”辞めたとのこと。
給与体系も自治体と同じだから、あんな楽な仕事(市施設の受付)で年収800万ぐらいもらってたらしい。
こういう連中を地獄に落とす為にも指定管理は使える。

530 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/22(土) 19:45:49

>>529
へー
奴らはツブシが効かないから
そりゃ大変な事だな

531 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/22(土) 20:07:28

中にはリストラどころか市職員に拾い上げなんてのもいる。でもそういう人はやはり後ろ盾やコネがあるからな。

532 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/22(土) 21:25:56

市施設の受付だけで年収800万とかってふざけてるよな～。
うちも博物館兼資料館の運営は社会福祉法人に随意契約で委託してるから
どうせそのぐらいの給料もらってんだろうな。
早く指定管理に移行させないと…

533 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/22(土) 22:46:45

>>531
年寄りはそれ無理だろ?

534 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/22(土) 23:50:13

節保険料に明るい社会保険労務士資格ある
３５歳未満の職員募集

そろそろ隠居したい

535 ：529：2007/12/23(日) 00:52:59

ちなみにその財団は他にも福祉や環境分野で事業を持ってたんだけど
指定管理になった施設の職員は今更そういった他の仕事に回されるのが嫌で勧奨退職を受け入れたんだと。
どんだけぬるま湯に浸かって働いてたんだって話だよほんと。

536 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/23(日) 02:52:48

俺がもしオーナーなら団塊揃いのビルメンは雇わない。彼らはケンカや女子職員へのセクハラやストーカーや市有力者へのチクリや火報発報時の逃げ隠れやホール舞台覗き見や悪い事ばかりするからな。

537 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/23(日) 13:24:22

地方によって違いあるね
指定管理に出てる施設なんて２つ３つ位だよ

大物は温存

早く高給のプロパーをおん出して欲しい

538 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/23(日) 21:22:29

指定管理者制度ってなくなるらしいよ

539 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/23(日) 21:23:49

はなくそみたいな制度だからね

540 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/23(日) 22:25:25

いやなくならないよ

541 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/23(日) 23:54:05

なくなったらそれをメインでやっているビルメン屋は、困っちゃうね。。。

542 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/24(月) 02:15:16

ビルメン屋なんてほとんどパートばっかりなんだから困らんよ。

543 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/24(月) 07:15:39

過去にビルメンだったことがあるが確かにオーナー側から頼りにされてなかったし嫌われてたし館内でいつも恐縮や遠慮をしてた。収入的にも全てにおいてもあの職業は良い点は何ひとつないし最低最悪だな。

544 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/24(月) 23:06:11

ビルメン屋は、恐縮するのが営業だと思ってるからなぁ。
そんなビルメン屋が、指定を受けてるのはおかしいなぁ。
自治体もちゃんと審査して欲しいなぁ。
プレゼンで大風呂敷広げたビルメン屋に騙されちゃうんだろうなぁ。
運営なんて出来るわけない！！！

545 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/24(月) 23:31:42

指定管理者制度は３年間は指定の民間会社が独占的に仕事をとってしまう＝格差社会進行制度

546 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/24(月) 23:32:50

格差社会が広がってる国で本当の先進国はありません

547 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/25(火) 00:34:54

役人天下りの害悪財団は、役人と仲良し、
そのまま非公募で何ら変わりなし。
本当に存続すべき財団は、役人と対立し、
怪しいビルメン屋に替えられ解散。

なんて素晴らしく無意味な制度。

548 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/25(火) 00:44:18

民間の会社といっても財団が運営したしたほうがいい施設あるよね。
民間の中でもビルメン系の会社は、だめだな・・・。
まあそんな会社は、２期目の指定は無理だよ（笑）
談合しか出来ない連中は、競争力なんてないもんね。
遅かれ早かれ化けの皮がはがれんじゃあないかな。

549 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/25(火) 00:47:06

怪しいビルメン屋に未来はないな！！
財団がやってる時より悪くなる民間もいるくらいだからね。
ビバ！怪しいビルメン屋！！！

550 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/25(火) 01:01:38

ビルメンテ会社に仕事を奪われた財団プロパーが暴れてるようだが
財団の職員もビルメンテの職員も能力の差はたいしてないだろ
むしろ給料が安い分、ビルメンテの方がマシだなｗｗｗ

551 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/25(火) 10:32:45

以上、ビルメン年寄パートのつぶやきでした。

552 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/25(火) 14:13:34

指定管理をメインにやっている民間会社に転職しようと考えているのですが、
将来性はありますか？

553 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/25(火) 14:17:49

>>552
ない　聞くだけヤボ
なぜ指定の方に進出しているのか考えたらわかりそうなものだが

554 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/25(火) 15:46:16

>>552
指定管理を片手間にやっている民間会社にしとけw

555 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/25(火) 19:32:06

民間に行くならビルメンだけは避けるべき。嫌な事多すぎて離職率が異常に高い世界だからな。ビルメンの中にも訳ありでその市の特権階級的じいさんがいるがあれは特殊な例だからな。

556 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/25(火) 19:36:54

くそみてーな制度は早く潰せよ！あまちゃんが考えた制度なんかくそ

557 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/25(火) 22:28:28

ビルメンは潰しがきかないから、やめたほうがいい。

558 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/25(火) 22:59:03

糞みてえな特殊法人を切り捨てるための制度だ！

559 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/25(火) 23:42:35

指定管理をメインにやってる民間なんてあるのか？

560 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/26(水) 03:53:12

パソコンで「指定管理者」と検索すると何社か出てます。

561 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/26(水) 10:17:05

検索しても片手間でやってる会社しかでてこないけど
メインでやってる会社ってたとえばどこ？

562 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/26(水) 14:00:41

ビルメンテの会社でした。

563 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/26(水) 14:43:42

俺役人やるからビルメンと取り替えっこしねえ？

564 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/26(水) 14:53:24

やっぱりビルメンより役人がいいっす。

565 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/26(水) 20:31:09

役人、ビルメン、どっちもやだw

566 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/27(木) 05:39:09

ビルメンはどのビル行ってもまず女子からあ～だこ～だ嫌われの対象になりブタだのデブだのケツデカだの臭いだのウザいだのうるさい。オマケに何か事故が起きりゃ誰かの人身御供にされそりゃもう最高だな。

567 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/29(土) 23:44:30

こんな制度いずれなくなるんだろうな！

568 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/31(月) 15:20:27

取り返しつかないとこまで来てから
慌てて「やっぱ、やめ！」ってことになるんじゃない。
ゆとり教育のよーに。

569 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/31(月) 17:09:04

糞財団が消滅するまで指定管理者は無くなりません

570 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/31(月) 17:34:33

現状では、糞財団は生き残れる制度。
市は直営できないなら、民間に売却しろ。
中途半端が一番だめ。
今問題が多いのは、
公か民かはっきりしないからに尽きる。

571 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/31(月) 18:13:23

例えば合同庁舎とかの設備管理はどうなるの？。
今は殆ど入札制度だが？

572 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/31(月) 18:19:56

ちょっと質問。
随意契約と随意指定の違いがよくわからんのです。
例えば、長年に渡り外郭団体と随意契約でやってた事業委託を
委託先が変わらないまま随意指定にした場合、意味があるの？
個人的に考えたのは、更新のときに民間含めた他団体が参入する余地を残すためかなぁと思ったのですが。

573 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/01(火) 11:24:56

あけおめ！！
今年こそ、ビルメン業者はどっかへ行って欲しいな・・・・・。

574 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/01(火) 14:12:30

役所って簡単な事しか出来ないからなぁ
資格にしても講習で取れるものならいいけど
難しいものは無理だし・・・

575 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/02(水) 18:54:51

>>572
直営か指定管理かの二者択一を迫られて、
直営は困難だし、いきなり公募と言われてもってんで
とりあえず非公募様子見、が大多数じゃないかと。
こんななら、形式だけ紙の上だけのことで、実際のとこは、
責任や権限を劇的に変えたりしてないと思う。
もちろん次に積極的に民間の参入を考えてるとこはある。
個人的には、民間にとってそんなにおいしいとも思えないけど。

576 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/02(水) 22:51:05

>>575
なるほどね。

577 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/02(水) 22:54:07

財団への委託を指定管理に変えようとしても、所属長が使えない奴だと
「福祉分野の事業だから行政がやるべきだ」だの「民間では長期的に事業を請け負えない」だのと
ﾎｻﾞいてて話が進まない場合が多い。
他の自治体の例を紹介しても聞く耳持たないし。ほんと困るよ。

578 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/05(土) 01:17:47

もうやめれば。

579 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/05(土) 21:51:16

何の意味もない制度だな。
まぁ安くなれば手を抜かれるだけ。

580 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/06(日) 02:38:23

・委託料が馬鹿高い上にろくな仕事をしない第3ｾｸﾀｰ
・委託料が安くて手抜きする民間

これなら後者だろ。

581 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/06(日) 20:09:28

ビルメン屋の方がいいのかな（笑）
練馬のビルメン屋

582 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/06(日) 20:57:12

死人は出さないでね。

583 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/09(水) 18:26:38

>>536
それなんて北川滋弘。

584 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/12(土) 10:08:28

・・・

585 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/12(土) 21:13:40

指定管理者制度＝外郭団体一掃指令

指定管理業者として某政令指定都市と協定を結んで
２年が経とうとしている外郭団体に勤務しているものです。
民間で10年勤めて今の職場にいます。
かなり背伸びした提案図書どうりに運営できているとはとてもいえない状態で
単年度黒字が達成できそうになく、正念場の３年目に突入することが
確実です。
天下りの役員、危機感のない働かない一部のプロパー、
パートなみのおばちゃんプロパー…。
もちろん、まじめに一生懸命、体をこわしても働いている職員もいますが
少ないです。
次はあるのかな…

586 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/12(土) 22:36:18

>>585
生き残りたいなら組織自体が変わるしかないんだが
もともと天下り役員とｺﾈ入社の無能な若手、役所におんぶに抱っこで
経営感覚のかけらもない中堅職員が多数を占める外郭団体では無理だろう。

587 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/13(日) 01:56:16

じゃ、なんで財団や外郭団体をつくったのよ。

財団の存在意義は？

588 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/13(日) 10:59:07

九州の方で民間指定を議会が否決したな・・・・どうなる？

589 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/13(日) 11:05:34

ビルメンの委託契約仕様書読むと玉虫色みたいなオーナー出費なのか委託業者出費なのか判断つかない内容が多いな。

590 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/13(日) 11:19:53

>>588
飯塚市？
とりあえず１年間は現在の指定管理者を指定して来年度に向けて再公募でしょ。
この会社、何回か否決されてるけど大丈夫なのか？

591 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/14(月) 09:04:04

>>585
役所のぬるま湯にどっぷりつかって経営のケの字もわからん奴が
ふらっと天下ってくる時点で終わりだよ

つウチの財団orz

592 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/15(火) 15:58:01

公務員には、天下りという制度があって羨ましい限りですな。

593 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/16(水) 06:15:44

うちの施設も指定管理で職員はすべて非正規雇用。つまり臨時。
委託契約が三年程度ってのが短すぎるんだよな。お試し期間としては
そんなものかもしれないが、現場で雇われているものとしては
中途半端な雇用形態がサービスの低下を助長していると突っ込みたい。

しかも民間委託したくせに建物の権利はまだ市が持っているものだから、
市の行事の時にはタダ貸ししろとかいうし、最近は正月以外毎日施設を
開けろとか、むちゃな要求を言ってきてる。
サービス向上とか建前言って、退職金もないボーナスもない非正規雇用の
人間を、休日も祝日もなくこき使って良いのが指定管理とか考えてないか？
人材派遣会社と同じ思考じゃねーか、この街の市役所は。

594 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/16(水) 21:13:39

もともと体育館とか文化ホール、図書館、公園の管理なんて給料の高い正社員の仕事じゃないんだよ

595 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/18(金) 12:45:35

仕事があるだけましな状況だよ。最高じゃないか！

596 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/18(金) 19:33:28

指定管理自体には反対しないが、
指定管理で雇われたうちの施設のボスはまったく
仕事のできない非常識の馬鹿なんだけど。。。

597 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/19(土) 00:10:52

その施設は、ひょっとして背伸びの提案をしたビルメン屋さんですか？

598 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/19(土) 22:08:18

>593
そういう施設は、受けないようにしないとね。
ダボはぜは、釣られて捨てられる。

599 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/20(日) 08:10:20

滋賀で民間資本活用の市立病院が経営難だと。
これはPFI方式だけど。
ホールでも指定とったいいかげんな民間が破産して
指定取消になったとこあったよな？
数年後にはこんなとこだらけになんじゃないか？

600 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/20(日) 14:37:03

なら、委託料を引き上げればいいことだよな。

601 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/20(日) 20:47:50

だけど、これって実態は、
財政難の官が民に赤字をうまーく押しつけようって制度でそ。
ありえない委託料で公募かけようとしてるよ、うちは。
それでも飛び付く企業があるみたいだけど。

602 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/20(日) 21:59:28

ダボはぜは、釣られて捨てられる。
官では出来なくても、民で出来る価格もあるが、限度がある。
民も全部が優秀ではないし、ダボはぜは、釣られて捨てられる。
それでいい。

603 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/20(日) 22:01:55

プロパーていつまで生き延びるんだ?
高給ニセ公務員

よく考えてみるとこの制度って公務員本体が生き延びるための
装置なんだな

604 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/20(日) 23:48:47

プロパーに幸あれ！

605 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/21(月) 07:31:17

委託料安くてもビルメン屋は飛びつくよ。

606 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/21(月) 17:05:19

ダボはぜのように食い付く東京のビルメン。

607 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/22(火) 23:55:49

だから、仕手感は存続できるね。

608 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/23(水) 01:43:40

委託料は上がらんだろ

609 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/25(金) 17:51:04

プロパー

●無能
●縁故採用
●高給
↑
今　これが問題

610 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/25(金) 20:41:39

今年もたくさんのﾌﾟﾛﾊﾟｰが潰れますように

611 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/27(日) 21:15:53

なぜプロパーを嫌うのか？

612 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/28(月) 11:03:48

プロパーってそんなに無能なの？
背伸びをしているビルメン君達も無能な気もするがね。
まあ、どっちもどっちだな。

613 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/29(火) 21:46:29

市役所や町役場でも縁故採用はあるが、議員に突っ込まれたりするので、
大規模にやりにくい。公社や財団などでは、それがないので縁故採用や
使えない公務員の流刑地になっている。それでトップが役所に天下り。
プロパーにやる気を出せといわれても、元々の能力が無く、コネがあるから
他の職員に厳しく言われないで、出世する見込みが無いのにどうやってやる気を出せと？

614 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/29(火) 21:47:21

役所から天下りの間違いでした。

615 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/30(水) 20:50:02

施設を閉鎖しちゃえばいいのに。
指定管理者は、楽な仕事みたいですね。

616 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/30(水) 21:19:20

プロパーの給与半減に賛成!

617 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/30(水) 22:29:25

プロパー嘱託職員ってのはいるよ

618 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/31(木) 10:23:32

ビルメンは、もともと給与水準が低いから給与を下げなくても平気だねWW

619 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/31(木) 21:40:38

うちのﾌﾟﾛﾊﾟｰなんて毎年池沼枠があるんじゃねえかっていうぐらいに馬鹿ばかりだよ

620 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/01(金) 07:00:47

ビルメン嫌いのくせに契約するが委託料が安いからだな。建物全ての費用はオーナー負担なのに「ウチは予算がないからビルメン会社で何とかしろ」とバカな事言われたがもちろん断ってその年で契約サヨナラした。俺ら民間人は役人のバカなエゴには付き合わない。

621 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/01(金) 13:49:26

断ったほうがいいですね。賢明ですよ。
ダボハゼのように食い付く東京のビルメン屋は、横綱だよ。
そのダボハゼビルメンは、何でも断らないよ。

622 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/01(金) 23:44:03

財団のｺﾈ採用無能職員どもは指定管理導入で全員路頭に迷え

623 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/02(土) 00:11:44

普通に公務員試験うけて採用されたのになー（・Ａ・）

624 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/02(土) 08:47:23

仕事しる！

625 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/02(土) 18:36:02

公務員もうかうかしてられないんじゃない？公務員もビルメン屋に匹敵する
課長さんとかいたよＷＷ

626 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/03(日) 05:55:04

ｺﾈ採用公務員が多い市町村では、ひどい職員が多いよ。
京都市の清掃局が有名だけど、県庁所在地の市で馬鹿やましは最低だな。

627 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/03(日) 12:11:06

そんな職員には、去ってもらいたいね。
税金泥棒だな。

628 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/03(日) 14:29:59

プロパーのみんな、がんばろ

629 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/03(日) 16:24:41

ありのままに競争させると民間企業が勝つから、
なんだかんだ理由をつけて結局公募せず、
三セクやら公社やらにやらせている。
１００％公募を義務付ける制度じゃなきゃ
制度としては中途半端

630 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/03(日) 19:53:16

>627
そんな職員が去ったら、職員の８割がいなくなるかも（笑）

631 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/03(日) 21:38:25

民間企業でもビルメン屋だったら、五分五分じゃない？？
民間企業が必ず勝つとは限らない。東京のダボハゼビルメンは、競争力なんてなし。

632 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/03(日) 21:52:26

ﾌﾟﾛﾊﾟｰよりはﾏｼだろ。

633 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/04(月) 09:17:58

公務員が一番偉いですな。

634 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/04(月) 09:29:49

ビルメンは、単純作業しか知らないからね。
モップを持つのが精一杯。

635 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/04(月) 23:36:29

富士山静岡空港株式会社では
旅客・貨物ターミナルビルなどの警備、空港警備、駐車場警備、鳥獣防除、消火救難業務、駐車場管理業務の提案競技要項書配布を２月５～６日に実施するとのこと。
問い合わせ先は、２月４日付けの静岡新聞朝刊２４面の広告を見るか、
http://www.pref.shizuoka.jp/kuukou/contents/gaiyo/unei.html
に載ってる富士山静岡空港株式会社の電話番号まで。

636 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/04(月) 23:47:01

東京のダボハゼビルメン屋は、飛びつくかなWWW

637 ：田吾作：2008/02/07(木) 15:10:06

http://shiteikanrisha.at.webry.info/theme/0600805dd3.html
http://shiteikanrisha.at.webry.info/theme/4adca5c986.html
http://shiteikanrisha.at.webry.info/theme/1bc13c01cf.html
http://shiteikanrisha.at.webry.info/theme/7c79ddb9db.html
http://shiteikanrisha.at.webry.info/theme/eec3f3ae0b.html
http://shiteikanrisha.at.webry.info/theme/80b0ffdcec.html
http://shiteikanrisha.at.webry.info/theme/4f9f96b22b.html

638 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/07(木) 19:38:28

頑張って公募チャレンジですね

639 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/07(木) 23:49:50

>>637
はっきりいってこのＨＰレベル低くて役立たんｗ
素人としか思えないわ。

640 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/08(金) 00:12:50

脳無しビルメンの必携バイブルですわW

641 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/08(金) 15:04:40

プロパーにもおおすすめ

642 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/09(土) 08:32:56

プロパーでも
指定管理者に関係ない団体のプロパーもいる。

負け組みプロパー

勝ち組プロパー

643 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/09(土) 09:58:18

勝ち組公務員にもおすすめだね。
公募頑張って下さい

644 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/09(土) 11:42:41

プロパーです。

ほんと、公務員になりたいよ！！！

今年の採用試験がんばるぞ！

645 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/09(土) 13:53:05

頑張ってくださいね！

646 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/09(土) 13:57:15

>>644
沈みかけた船から脱出できるように頑張るんだぞ

647 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/09(土) 14:20:47

ありがとうございます。

もう必死ですよー。

事業計画書を作成している場合じゃないって感じです。

自分の履歴書を作成しています。汗

648 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/09(土) 14:54:22

履歴書書く時、集中しないと、最後の方で間違えちゃうもんね。
公務員になれるといいですね。

649 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/09(土) 15:33:07

プロパーって、公務員と同じと思ってなったのですが。

全然、違うことに入ってからわかったのですよ。

でも、それなりに給料が良く、定時に帰宅できて、充実した職場です。

それが、シテカンが導入されてから、天国から地獄の様変わり。

将来が不安です。

650 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/09(土) 15:34:11

公務員に転職したプロパーはいるのでしょうか？

651 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/09(土) 19:15:46

毎年役所に対して適当に見積もりを出し、その金をもらって適当に事業を実施。
適当にやってるから苦情が多いが、苦情は役所にいく。
経営感覚もコスト意識もないからいくら役所が金を出してもすぐ足りなくなる。
足りなくなっても「来年はもっと高い見積もり額を役所に出そう」という発送で終わる。
それがﾌﾟﾛﾊﾟｰ。

652 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/09(土) 19:28:37

プロパーには、そんな権限ないはず。

653 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/09(土) 19:29:00

ハケン職員でしょ。

654 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/09(土) 20:10:37

ビルメン屋へ就職したほうがいい

655 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/09(土) 21:24:48

俺の知っている施設のプロパーは、不祥事をひた隠しにしてたわん

656 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/09(土) 21:29:07

むしろ戻る場所があるハケンの方が適当にやってる
指定管理が導入されてもまるで危機感ないからな
文化事業や体育事業が好きで真面目にやってるプロパーが
かわいそうだよ

657 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/09(土) 21:38:40

公務員になりたいプロパーがいるんだ。

うちは民間出身者ばかりだから、その選択が信じられない。

658 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/09(土) 22:00:11

危機感ないのは、みんな一緒だよ。（笑）
だって、毎月給料が貰えるシステムだからね。
赤字でも給料貰えるじゃん。
公務員が一番危機感がないんじゃないかな。。。

659 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/09(土) 23:47:32

東京じゃかなり雪が積もってるねぇ。
こりゃあ、明日はどこの施設も雪かき（笑）で大変だ。
のうのうとソープランドのサイトなんか見てる暇はないねぇ。

660 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/09(土) 23:54:13

雪かきの後の潜望鏡は最高でっせ

661 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/10(日) 14:57:02

ビル面手のプロパーって、そんなに優秀ですか？

662 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/10(日) 15:11:36

財団に派遣されてる公務員が一番使えない

663 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/10(日) 18:15:49

指定管理者団体へハケンが可能なのか？

不公平じゃん。

給料は団体が出すの？

664 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/10(日) 20:50:50

給与は、血税だよ

665 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/10(日) 23:55:58

意味わかんねー。

666 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/11(月) 11:07:11

俺もわかんねー

667 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/11(月) 15:16:02

プロパーの将来はいったいどうになっちゃうんだよ。

正規だけど、期間限定の嘱託員みたい。

来年はどうになることやら。

あー眠れない。

668 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/11(月) 17:51:36

仕事があるだけ幸せじゃないですか。

669 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/11(月) 18:52:17

来年のことですよ。

670 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/11(月) 19:37:48

ビルメン君で有名な会社は、ありますか？

671 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/11(月) 19:46:51

>>669
甘えてるんじゃねーよ
ニセ公務員がwww

首になったら　仕事探せばいいだけだろー?

672 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/11(月) 19:57:04

委託料のほとんどを人件費が占めてるような事業だと
指定管理の導入は難しい？

673 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/11(月) 20:59:23

やる気次第じゃよ。
人件費を削ることなく、売上を増やすことを考えればいいんでない？

674 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/11(月) 21:00:49

ビルメンだったらいつでも拾ってくれるぜ！！W

675 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/11(月) 21:28:38

プロパーだけが人生じゃないよ。
頑張って下さい。

676 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/11(月) 21:38:17

>>672-673
図書館なんかほとんど人件費で売上げもないのに指定管理になってるよ

677 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/11(月) 21:48:21

ビルメンで指定管理やってるとこ、求人してるかな？

678 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/11(月) 21:49:28

無料で利用できる施設だと利用者増はコスト増になるなぁ

679 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/11(月) 21:54:39

頑張ってください。

680 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/11(月) 22:05:25

仕事みつかるのか不安です。

どこかでプロパーの募集してますか？

681 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/11(月) 22:13:30

頑張るしかないやろ

682 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/11(月) 22:24:49

プロパーを探すより、公務員を目指したほうがいいかな。

683 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/11(月) 23:17:53

>>676
人件費がほとんどを占めてるようなとこだと、指定管理にしても予算を削るとこが無くないか？

684 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/12(火) 00:04:17

だから人件費を削るでしょうに
アルバイトでもできる仕事を外郭団体職員とか公務員がやってるんだから
指定管理にして民間の安い人件費にした方がいいだろう

685 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/12(火) 00:53:22

一つの仕事に担当者が多すぎだよ。
ほんとにアルバイトでもできるな。

686 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/12(火) 12:06:18

そう、図書館でもなんでも、
バイトにやらせときゃいいんだよ。

MACを見てみろ。
安い賃金で、高校生が公務員の5倍は働いてるぞ。

687 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/12(火) 12:25:11

税金をつかってるならば、しっかりやってくれ。

688 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/13(水) 16:46:15

私たちが今、管理している施設は、以前公社が管理していて、
そのときの従業員も何人か雇っている。公社の時はお茶汲み係が決まっていて、
今はやらなくていいといってても、朝や一息ついたときに出てくる。
客以外は、出さなくていいといっているが、習慣は変えられないらしい。
うるさく言うのも嫌なので、そのままにしてある。
たまに、利用者からお菓子をもらう。適当に分配してたら、
事務所の滞在時間が短い清掃等の係員から文句がでた。
以前は平等に分配していたらしい。数が足らないときはどうしていたのか？
驚くことに客にくれるなら、職員人数分をと要求していたという。
あきれた。ついでにそんなことはやらないと宣言しておいた。
たまたま、出勤していた人に当たっても仕方ないと、納得させたが、
不満はあるかもしれない。

689 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/13(水) 17:08:14

気になるなら、職員に言ってみればどう？

690 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/13(水) 17:29:25

頑張って組織を束ねて下さいな。

691 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/15(金) 12:26:21

予算に対する人件費割合が高ければ高いほど、指定管理者向きなんだよ。
民間はオール契約社員にして利益を出すんだよ。そんなこともわからないのか？

692 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/15(金) 14:11:08

頑張ってね。

　　　　　　　　　　　　　／￣￣^ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣^ヽ
　　　　　　　　　　　　l　　　　　　l　　　　　　＿＿＿_ 　　　　　 l　　　　　　l
　　　　　　＿　 ,--､l　　　　　ﾉ .　　　　／_ノ　ヽ､_＼　　　丶　　　　　 l ,--、　＿
　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　､ﾐｰ---‐,,l 　　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　 l,,‐---ｰ彡,　　::`ｰ'　 ::ゝ_,--、
　 ,/　　　:::　　　　　　 i￣￣　 |　.　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　 |　￣￣i　　　　　　　　:::　　ヽ,
/　　　　　　　　l::: 　　l:::　　　ll　　 |　　　　　|r┬-|　　　　　| 　　ll　　　:::l 　 :::l　　　　　　　＾ヽ
l　　　l . 　 l　　　!::　　 |:::　　　l 　　|　　　　　|　|　 |　　　　　| 　　 l　　　:::| 　　::!　　　ｌ　　 l　　ｌ
|　　　l　　　l　　　 |::　　 l:　　　l .　 |　　　　　|　|　 |　　　　　|　　 l　　　 ::ｌ　　:::|　　　ｌ　　:ｌ　　|
|　　　l　. 　 }　　　l:::::,r-----　　ｌ　　＼　　|　|　 |　　　／　　　ｌ　 -----､_::::::ｌ　　　}　　　l　　 |
ヽ　　:l:::: 　ﾄ:;;;;;;;;;/-/＿_........... 　/.　　　　|　|　 |　　　　　　　ヽ　　...........＿_ﾉヽ;;;;;;;ﾉ　::::l　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ー'

693 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/15(金) 22:56:43

がんばれ！
俺も生活の為、職業選んでいる場合じゃないと思って公務員になった。

694 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/16(土) 04:31:42

しっかりがんばれよ

695 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/16(土) 11:14:42

プロパーの現状を聞かせてください？

696 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/16(土) 11:57:05

解散した

697 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/16(土) 15:10:58

>>684
その外郭がまた曲者なんだな。
勤務時間中にソープランドのサイトを見たり、二日酔いで居眠りばかりしていたり
三十分おきにタバコを吸いに外に出て、
入り口のところでくゆらせながら「いらっしゃいませー」なんて言ってたり・・・
コンビニのバイトだってはるかにキチンとしているご時世だってのに
まったく練馬区役所は何を見ているんだか。
勤労福祉会館は、抜き打ち視察でもやらなきゃダメだね。

698 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/16(土) 15:38:00

税金で食ってるんだからしっかり自覚しろよ
公務員がだらしないだけじゃないか
あほじゃね

699 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/16(土) 17:08:09

まったくだ。金食い虫の外郭は一掃するべきだな。

700 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/16(土) 17:34:12

公務員もリストラだな

701 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/16(土) 22:13:30

要するに、右肩下がりの時代になって、税収も伸びないから、
公社、財団の理事と称して一日中ネットや新聞を見ているヤカラとか
課長と称してバイトでも出来る事務作業をえらそうにやっている
奴に払う給料がなくなったので、リストラしているのを指定管理と
呼んでいるわけだ。

702 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/16(土) 22:45:46

税金で食ってるんだからしっかり自覚しろよ
公務員がだらしないだけじゃないか

703 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/16(土) 23:53:42

公務員→外郭・特殊法人→指定管理者→オワタ！

という格下げの図式か。

704 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/16(土) 23:53:56

出雲ゆうプラザ：４月から市直営に　プール事故後経営難、指定管理者が辞退　／島根

2月16日17時2分配信毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080216-00000301-mailo-l32

　出雲市西新町のレジャー施設「出雲ゆうプラザ」について、同施設の指定管理者となっている
「ＮＰＯ法人ヘルシーサポートいずも２１」が、３月末で指定管理者を辞退する申し出を市にしていた
ことが１５日、分かった。市は申し出を受け入れた。同施設は４月以降、市の直営で運営されることとなった。
　同施設は０６年４月から５年間、同ＮＰＯが指定管理者となる契約を市と結んでいる。だが昨年８月、
滑り台付きプール「ロデオマウンテン」で雲南市の小学生男児が死亡する事故が発生。事故後も同ＮＰＯが運営していた。
　事故後は利用者数が前年同時期と比べ１５％も減少、収入も同様に３０％減少した。
このため、同ＮＰＯは継続的な経営が困難と判断、今月に「３月末までにしたい」と、文書で市に申し出た。
　同ＮＰＯへの指定管理料は年間約４１００万円だった。市は今後の市直営での年間運営費を
約７４００万円と見込んでいる。市担当者は「事故後の同ＮＰＯの管理状況には、安全性の
面から疑問を感じる部分もあった。市の直営が妥当と判断した」としている。

705 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/17(日) 00:11:09

うちの外郭の池沼社会福祉法人なんかｺﾈ採用しかないから
電話対応もまともにできないような馬鹿ばかり。

706 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/17(日) 01:44:06

社会福祉法人ｗｗｗｗ
自分も一時期いたことあるけど、酷いところだよねぇ
業界としてまだまだ未成熟ってのを差し引いても、おかしな事だらけ
下手なブラック企業勤めた方が、なんぼかマシかもしれん

707 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/17(日) 09:46:53

ブラック企業より東京にあるビルメンがいいぞ

708 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/17(日) 10:36:22

聞きたいが、
コネのどこが悪いのよ。
それって誤解じゃないの？

709 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/17(日) 10:40:30

指導が出来ない公務員が問題だな

税金で喰ってるんだからしっかりやれよ

710 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/17(日) 10:44:38

委託料もらってるなら、ビルメンだって、税金で食ってるってことになるよなぁ

どうよ？？

711 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/17(日) 10:44:56

コネは最高だよ。
誤解をされないようにしっかりやってればいいだけだろ
誤解されるのが嫌なら辞めちゃえよ

712 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/17(日) 10:46:07

しっかりやれよ

713 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/17(日) 10:46:52

　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　／─　　　─ヽ
　　　　　　　　（ﾟ　）（оо）（　ﾟ）　　　　　　
　　　　　　　／　⌒/⌒⌒ヽ⌒　　　＼
　　　　　（ l　彡彡/／⌒＼ヽミミミ　　ｌ）
　　　　　　ｌ　彡彡ヽ二二二/ミミミ　　ｌ
　　　　　　ｌ　彡彡彡彡ミミミミミミミ　ｌ
　　　　　　ｌ　彡彡彡彡ミミミミミミミ　ｌ
　　＿＿／　　　彡彡彡ミミミミ　　　　＼＿＿
／　　　　　　　　　彡彡ミミ　　　　　　　　　　　＼

714 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/17(日) 12:40:29

コネも実力のうち！

715 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/17(日) 12:41:37

信頼され裏切らないのが
コネ職員だ

716 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/17(日) 15:05:07

オレはコネだよコネ！　アッひゃっはぁーーーーーーーーーーっ！

717 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/17(日) 16:11:17

コネで実力があれば、最高です

718 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/17(日) 17:09:34

聞きたいが、
コネのどこが悪いのよ。
それって誤解じゃないの？

719 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/17(日) 17:35:22

オレはコネだよコネ！　アッひゃっはぁーーーーーーーーーーっ！

720 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/17(日) 17:35:55

オレはコネだよコネ！　アッひゃっはぁーーーーーーーーーーっ！

721 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/17(日) 17:36:36

聞きたいが、
コネのどこが悪いのよ。
それって誤解じゃないの？

722 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/17(日) 17:51:20

オレはコネだよコネ！　アッひゃっはぁーーーーーーーーーーっ！

723 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/17(日) 19:06:58

民間の採用はほとんど縁故だと思うがw

724 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/17(日) 23:01:36

民間の縁故採用と、財団とかの縁故採用は大きく違う。
財団で縁故採用しても、能力が問われることは少ない。
民間は、レベルの劣る者を採用すれば、自分たちの負担になり、
再指定を妨げる。よって、縁故といえどもレベルの劣る採用は避ける。
それが出来ない場合は、管理レベルが下がり、再指定にならない。

725 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/17(日) 23:06:18

FPのキモオタが暴れていると聞いてやってきました！

726 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/18(月) 00:17:08

FPのキモオタが暴れていると聞いてやってきました！

727 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/18(月) 00:39:25

採算とれてますか？

728 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/18(月) 10:51:53

オレはコネだよコネ！　アッひゃっはぁーーーーーーーーーーっ！

729 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/18(月) 10:54:22

オレはコネだよコネ！　アッひゃっはぁーーーーーーーーーーっ！

730 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/18(月) 10:55:27

オレはコネだよコネ！　アッひゃっはぁーーーーーーーーーーっ！

731 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/18(月) 10:56:02

オレはコネだよコネ！　アッひゃっはぁーーーーーーーーーーっ！

732 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/18(月) 10:56:27

オレはコネだよコネ！　アッひゃっはぁーーーーーーーーーーっ！

733 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/18(月) 18:17:54

発狂しすぎだよ、弘樹君

734 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/18(月) 18:50:33

どうかね。

親族会社、社長のボンボン息子なんて。。。

735 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/18(月) 19:02:50

頑張ってね！弘樹クンニ

736 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/18(月) 20:08:11

688でお茶汲みの話が出ていたが、俺の施設も元は公立で、
掃除のおばちゃんが昼すぎに職員にお茶出ししていたらしい。
指定管理になって民営化してからその慣例はなくなり、
職員にお茶も出せないような空気はイヤだイヤだとよく文句を言っている。
お客様からお菓子や花をいただくと職員よりも早く封を開けて、
自分の分も含めてさっさと均等に分けて遠慮なく取っていく。
公立施設ってどこも似たり寄ったりだったのかなｗ

737 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/18(月) 20:42:34

俺が担当してたとこもそうだったよ。
菓子を頂いたりすると、もう大変。おばさん連中はそわそわ。
どこも似たり寄ったりだよＷ

738 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/18(月) 20:51:22

うちは、厚かましい人はいないし、
甘い物食べない人が多くて、余って困る。

つうか、できれば受け取らない方法を考えたい。
菓子もらったって仕事に差つける訳じゃないし。

739 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/20(水) 19:33:18

ババア連中は野放しにしないほうがいいぞ。
裏で勝手な事はじめるからな。

740 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/20(水) 22:28:48

ばばぁは、厄介だね

741 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/21(木) 11:33:08

俺はお菓子はありがたくいただく方針（ｗ

ただ昼の折り詰め弁当の余りを夕方頃に「余り物ですがどうぞ」と
持ってくる主催者はいかがなものかと。楽屋で主催者が用意してた
飴や煎餅などをナイロンに入れて「余り物ですが」と持ってくる
程度ならいただくのだが、弁当はさすがに･･････

742 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/21(木) 12:25:13

俺のところは、出勤している人で分けちゃいます。

743 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/21(木) 22:36:35

俺らは遊んで退職金３０００万。
適当にやって責任は民間に押し付ければいいだよ。

744 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/22(金) 12:20:17

まぁ、本物の民間企業は指定管理制度なんざうけないだろうがね。

745 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/22(金) 13:03:25

何でも受ける馬鹿な東京のビルメンはいるよＷ

746 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/22(金) 15:54:51

財団がやっていた時に比べて年間５０００万は安くやっていて、
管理も、非常に良いと自治会から評価されてるよ。
当たり前にやっているのに、何でそんなに評価が高いのか、
最初の年は分からなかった。
苦情を言うとすぐに対応してくれる、出来ない場合は理由を言ってくれる、
昔とは大違いですと自治会長に言われて唖然・・・
当たり前のことが出来なかった、財団とは何者？

747 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/22(金) 19:38:46

財団だからなぁ。
ナントカ財団だの、特殊法人だの、福祉なんちゃらだと聞くと
なんだか物凄そうなイメージがあるが、実体は「…」だもんな。

748 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/22(金) 20:05:29

烏合の衆だよ

コスト意識の低いヌクヌク坊ちゃんだね笑

749 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/23(土) 01:02:01

こすと、コストって
いいすぎだぞ

750 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/23(土) 08:52:38

ダホｗｗｗｗ

751 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/23(土) 09:43:11

コストっていうやつ

悪かろう安かろうって言葉知らんやしだな

ｗｗｗ

752 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/23(土) 10:54:08

逆に、「予算内だから無駄遣いしてもおｋ」とか言ってるアホもいるしな。
酷いのになると、次年度の予算を多くもらうために、わざと使い込むバカもいる。

753 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/23(土) 12:49:51

財団だからなぁ。
ナントカ財団だの、特殊法人だの、福祉なんちゃらだと聞くと
なんだか物凄そうなイメージがあるが、実体は「…」だもんな。

754 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/23(土) 15:11:34

予算の執行残は
使えばいいんでないの？

なにか

755 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/23(土) 17:15:04

予算の執行残は
使えばいいんでないの？

なにか

756 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/23(土) 19:23:34

予算の執行残は
使えばいいんでないの？

なにか

757 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/23(土) 19:44:12

予算の執行残は
使えばいいんでないの？

なにか

758 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/23(土) 20:27:24

予算の執行残は
使えばいいんでないの？

なにか

759 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/23(土) 22:08:40

なんかこのスレ、日本語の不自由な奴が一人いるな。

760 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/23(土) 23:01:48

予算の執行残は
使えばいいんでないの？

なにか

761 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/24(日) 00:15:40

財団の組合が、指定管理を導入するなら職員ごと引き取れとか抜かしてるんだが…

762 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/24(日) 00:58:08

もともとその施設で働いてた糞財団の職員も引き取れってことか？
んなことできるわけねえだろ。

763 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/24(日) 08:19:28

できるっしょ。

何か？

764 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/24(日) 08:52:36

できるっしょ。

何か？

765 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/25(月) 01:35:39

おい
公務員がこの施設管理してくれっつうから雇ったんじゃねえか
つぶすなら責任取れ屑役人

766 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/25(月) 22:10:52

いかにも組合が考えそうなことだな。
糞財団の無能連中は路頭に迷えばいい。

767 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/25(月) 22:16:12

ﾌﾟﾛﾊﾟｰでも上の連中はもう自分達の組織が長くないことをわかってるから
早期に勧奨退職に乗ったり採用を完全に停止している。

768 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/25(月) 23:24:24

おい
公務員がこの施設管理してくれっつうから雇ったんじゃねえか
つぶすなら責任取れ屑役人

769 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/26(火) 12:52:58

>>766
逃げるなよｗｗｗ
まともに言い返してみろや小役人風情がｗｗｗｗ

770 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/26(火) 13:23:42

いかにも組合が考えそうなことだな。
糞財団の無能連中は路頭に迷えばいい。

771 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/27(水) 13:41:58

馬鹿丸出しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

772 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/27(水) 15:24:50

なんかこのスレ、日本語の不自由な奴が一人いるな。

773 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/27(水) 21:56:47

ﾌﾟﾛﾊﾟｰ天国の大阪ももはや終わりのようですね…

774 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/27(水) 22:35:57

万歳！

775 ：指定”管理”の豚どもめ!：2008/02/27(水) 23:38:36

このスレ板は目糞鼻糞笑うやつらばっかだな!
要は指定管理は正当か不当かの議論をするところでは？この前橋下知事が昼番
で咆えていたが、大阪のなんとか科学館で以前財団運営をしていたが民間財団
になり、財団職員が2名出向できていたが、3倍近い経費をしらはらっているの
をみて、民間財団の代表者は"はっきり言って邪魔です。"と橋下知事の前で発
言していたが、あんたは偉い！いわば糞公務員の新しい出向先さ!
おまけに美術館・博物館の施設はあほ学芸員の遊び場になってやがる！
指定管理反対！潰せ！指定管理反対！潰せ！指定管理反対！はよ潰せ！

776 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/29(金) 09:57:09

>>775
>>772

777 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/29(金) 11:11:34

778 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/29(金) 16:02:30

レベルの低い財団だなあ
うちはその当たり前をやってても
廃止決定だけどなｗ

さあ何やって食っていくかな。

779 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/01(土) 08:59:04

邪魔というが・・

780 ：指定”管理”の豚どもめ!：2008/03/01(土) 17:29:33

７７７お前は豚か！そりゃ以前の財団にくらべ経費は安くなったのは当然さ！
財団職員トップ３までが年収600万～1,000万(県からの出向含む)その下は200万
プレヤーが7～8割の格差社会さ。情報公開を行い、風評をよくしているだけ
777　お前は財団の回し者か！
779邪魔というが・・・ほんとうに県からの天下りはいらねえよ
指定管理　反対！はよ廃止にしろ!コネ集団の指定管理はいらねえーよ！

781 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/01(土) 22:14:18

782 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/02(日) 07:42:28

でもさ、よーくかんがえてみると、

お金や経費の問題

だけじゃん。

民間と財団って・・・・

かわいそー

783 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/02(日) 09:43:49

衝撃の事実！！人権擁護法反対派は警察に要注意人物としてマークされていた！！
善良な市民が過激な運動に巻き込まれる恐怖！！貴方の就職・家族も大丈夫？

2ちゃんねるやmixiなどネットで話題の人権擁護法反対運動に驚きの事実が判明した。
なんと、反対派が警察に要注意人物としてマークされているみたいなのである。（動画参照）
気軽にアクセスできる言論空間にも恐るべき危険が待ち構えてるかもしれないのだ。
現在、2ちゃんねるやmixiでは誰でも気軽に参加できる「ワンクリック運動」が盛んだ。
そこでは、大手のメディアがあまり取り上げない類の運動への協力を求めている。
私達も彼等の熱心さに、つい軽い気持ちで協力してしまいそうになる。
しかし、この動画での警察の対応を見るとその気軽な「ワンクリック運動」にも
注意が必要だと教えてくれる。
気軽にクリックする前にもう一度考えてみて欲しい。どんな人たちが運動を主導しているか。
そして、本当に自分にとってその運動に賛同する意味があるのかと。
ひょっとしたら、そのクリックが貴方の人生を台無しにしてしまうかもしれないのだから。
http://jp.youtube.com/watch?v=3IL-ODiFAvI

動画に映ってる人物の著作には、このようなものがあります。
http://www.amazon.co.jp/dp/4886560598
「ヒトラー思想のススメ―自然と人類を救済するナチス・ヒトラー世界観の120%肯定論。」

784 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/02(日) 09:55:27

いかにも組合が考えそうなことだな。
糞財団の無能連中は路頭に迷えばいい。

785 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/02(日) 10:01:27

駅前なのだが、警備員が施設受付をしている。
日中は指定管理者の職員だが、朝や夜、休日は警備員。
二次委託だね、あれは。

786 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/02(日) 13:13:24

プロパーの現状と今後は？

787 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/02(日) 15:50:10

はよ潰せ

788 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/02(日) 18:03:47

>>785
二次委託ね・・・
ハタから見てると無意味な事にしか思えんよな。
最初から警備会社に丸なげしたほうが良いようなきもするぜ

789 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/02(日) 21:49:38

邪魔というが・・

790 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/02(日) 22:08:15

阿呆役人が高い人件費遣っても仕事が出来ない。
民間に丸投げすれば上手く収まるそういう制度だな

791 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/03(月) 00:25:15

万歳！

792 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/03(月) 00:37:28

民間に天下った

厄人が

いますけど

793 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/03(月) 09:00:09

万歳！

794 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/03(月) 14:56:46

仕事しろよ・・・なにやってんの・・・

795 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/03(月) 16:21:49

民間に天下った

厄人が

いますけど

796 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/03(月) 17:33:42

チョンのあやかり創価学会

偽善者が政治活動、公明党

ニセ仏教、騙されバカ信者、池田犬作チョン大教祖様、さっさと死ねや

カルトキチガイ・創価騙されバカ信者

カルト・キチガイ・偽善政治活動・公明党

カルト・キチガイ・偽善政治活動・公明党

カルト・キチガイ・偽善政治活動・公明党

797 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/03(月) 17:47:53

798 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/04(火) 02:23:15

http://www.city.sagamihara.kanagawa.jp/kansajimukyoku/gaibukansa/report/19gaibukekka_mokuji.htm

799 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/04(火) 08:20:18

>>798
相模原の財団も次回は負けて解散かぁ･･･

800 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/04(火) 11:14:33

仕事しろよ・・・なにやってんの・・・

801 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/04(火) 20:59:48

民間とは名ばかりの

金食い虫の寄生虫集団が

練馬区にいますけど

802 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/04(火) 21:04:49

それはビルメンか？

803 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/05(水) 09:52:47

財団を指してるんじゃないの？

804 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/05(水) 10:52:43

練馬区にも有名なビルメンあるよ

805 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/05(水) 10:53:42

経済産業事務次官・北畑隆生

「堕落した株主というのがたくさん現れてきましてね、特に、デイトレーダーのような株主というのは、
能力がないという意味ではバカだし、すぐに株を売っちゃうということで浮気者。
それに有限責任だから無責任。すぐ配当を要求する強欲な連中。要するに、バカで強欲で浮気で無責任な奴ら」
「デイトレーダーなんかに議決権を与える必要はない。無議決権株式与えておけばよい。
だって、デイトレーダーは会社の経営に全く関心がない、本当は競輪場か競馬場に行っていた人が、手数料が下がったので、
パソコンを使って証券市場に来た連中。デイトレーダーは、最も堕落した株主の典型。」

--------------------------------------------------------------------------------

「堕落した公務員というのがたくさん現れてきましてね、特に、事務次官のような公務員というのは、
能力がないという意味ではバカだし、すぐに税金を浪費しちゃうということで卑怯者。
それに有限責任だから無責任。すぐ予算を要求する強欲な連中。要するに、バカで強欲で浮気で無責任な奴ら」
「事務次官なんかに退職金・賞与を与える必要はない。基本給だけ与えておけばよい。
だって、事務次官は国家の運営に全く関心がない、本当はノーパンしゃぶしゃぶに行っていた人が、年齢が上がったので、
利権を使って霞ヶ関に来た連中。事務次官は、最も堕落した公務員の典型。」

806 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/05(水) 11:07:07

仕事しろよ・・・なにやってんの・・・

807 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/05(水) 20:21:36

出向糞役人の給与って一旦財団予算に組み込まれるの?
それとも県からダイレクト?

808 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/05(水) 21:21:41

809 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/05(水) 23:58:23

施設管理運営士の講習で、色々な財団の職員と知り合ったが、
彼らの危機意識の無さに唖然としたよ。
屠殺される順番を待つ牛のようだな。

810 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/06(木) 09:03:49

811 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/08(土) 22:36:31

>経済産業事務次官・北畑隆生
一瞬、北川滋弘に見えたｗｗ
まぁ、事務次官なんてなれるような奴じゃないが。

812 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/08(土) 23:47:25

813 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/11(火) 13:06:05

★ある牛小屋の物語★
私が去年までバイトしていた牛小屋では、
元気な賢い牛達は、とっくにみんな逃げ出しました。
その後、本庁から棄てられた死にかけの老牛が何匹かいましたが、
あと3週間ほどで別の小屋があてがわれることになりました。
うちの小屋には、牛の代わりに掃除夫さんが住むことになりました。
エサも要らないし、きっときれいな小屋になることでしょう。

おしまい、おしまい。

814 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/11(火) 17:27:51

施設管理運営士の講習で、色々な財団の職員と知り合ったが、
彼らの危機意識の無さに唖然としたよ。
屠殺される順番を待つ牛のようだな。

815 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/11(火) 19:18:29

816 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/12(水) 23:59:29

片山虎之助がこの制度を作ったわけではない。
時代の要請だよ。それがわからないとは・・・
虎之助が動かなければ、代わりの誰かが動く。
それが時代の必然だ。

817 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/13(木) 00:46:14

施設管理運営士の講習で、色々な財団の職員と知り合ったが、
彼らの危機意識の無さに唖然としたよ。
屠殺される順番を待つ牛のようだな。

818 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/13(木) 17:57:41

>>816

>>176を見ていないのか。
虎自身が指定管理者の生みの親と雑誌「指定管理」の対談で語られているぞ。

819 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/13(木) 20:36:03

出向糞役人の給与って一旦財団予算に組み込まれるの?
それとも県からダイレクト?

820 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/14(金) 15:17:12

>>814
洒落になってない話だな・・

821 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/14(金) 16:01:11

施設管理運営士の講習で、色々な財団の職員と知り合ったが、
彼らの危機意識の無さに唖然としたよ。
屠殺される順番を待つ牛のようだな。

822 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/14(金) 21:23:24

>>813
こうして、牛のいないキレイな牛小屋が全国で急増中w

823 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/14(金) 22:22:41

出向糞役人の給与って一旦財団予算に組み込まれるの?
それとも県からダイレクト?

824 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/15(土) 00:24:31

825 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/16(日) 11:47:48

プロパーだけど、

同僚が今年度末に退職です。

４月から他の財団の嘱託職員になり、
１年更新だそうだ・・

ＯＲＺ

826 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/16(日) 16:45:39

827 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/16(日) 16:49:10

>>825
そいつ定年だろ?
問題ないじゃん

828 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/16(日) 17:12:43

３０代だよ

829 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/16(日) 17:14:19

プロパーだったけど、
辞めて転職した。

でも、１年でクビ

元の職場に戻ったよ。

でも、臨時職員になっちゃたｗ

830 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/16(日) 19:42:54

http://www.amazon.co.jp/%E9%A2%A8%E6%AD%A9-%E6%A3%AE%E5%B1%B1/dp/4062145871/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1205661980&sr=1-1
この子はすごい可愛いんだよな・・・・
障害者なのが本当に惜しいよ。

831 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/17(月) 01:13:30

プロパーだけど、

同僚が今年度末に退職です。

４月から他の財団の嘱託職員になり、
１年更新だそうだ・・

ＯＲＺ

832 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/17(月) 09:10:49

財団でも危機感を持って改革していけば、これからも生き残れるだろうけど、
役に立たない理事や役所から天下りしてきた腰掛所長とかを排除できるかだよな。
財団自身の長を公募するくらいの改革が必要で、そのためには理事長を兼務している
首長の決断が大事なのだが。

833 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/17(月) 09:23:50

静岡県は、県営７都市公園の平成１８年度の管理運営・利用状況をまとめた。
指定管理者制度を導入している６公園については、管理運営費支出から
使用料などの収入を差し引いた県の実支出が前年度よりも約１億１千万円減少した。

各地で、このような報告があるし、地方自治体には金が無いという状況がある。
金が無いからといって、すべて民に任せてもいいのか？と言う人もいるが、
自治体自体がつぶれそうな現状に、背に腹はかえられないというのが本音。
この流れはともらないので、財団、公社、公団のプロパーは腹をくくって自己改革に
取り組んだほうがいい。若い人は転職も視野に入れて。

834 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/17(月) 09:29:47

835 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/17(月) 11:58:54

836 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/18(火) 00:45:13

>>833
単に管理さえすればいいものと、そうでないものとが、
一把一絡げにされているところが、この制度の最大の問題。
それから、いくら団体に自己改革を求めたところで、
自治体の体質が改善されないままでは、それもムダ。
若手職員に転職を進めるのは大いに賛成。
天下りや出向役人の尻拭いばかりしてないで、
さっさと見切りをつけて辞めるべき。

837 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/18(火) 08:57:54

838 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/18(火) 20:36:34

しかし指定管理者になって、厳しい厳しいと言っても実際には民間より大甘じゃないかよ。

岡山市シルバー人材センター：補助金１億１６００万円可決　／岡山
http://mainichi.jp/area/okayama/news/20080318ddlk33040610000c.html
岡山市議会保健福祉委員会は１７日、２月補正予算案に計上されている岡山市シルバー人材センターへの
補助金１億１６００万円を賛成多数で可決した。２１日の議会最終日で、市民ネットと共産が反対討論を行う見込み。

岡山市シルバー人材センター　使途不明金で刑事告訴　
５００万円横領の容疑被疑者不詳のまま
http://www.sanyo.oni.co.jp/sanyonews/2008/02/01/2008020110005924010.html
約７６００万円もの使途不明金の存在が明らかになっている岡山市の外郭団体・市シルバー人材センター（同市鹿田町）
は３１日、岡山西署に業務上横領容疑で刑事告訴を行った。

7,600万円もの使途不明金がはあって、債務超過に陥って組織の存続が困難になっても
また補助金出して支援してくれるんだからな。
結局は、なんでもありじゃないかよ。

839 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/18(火) 20:50:55

>>838
シルバー人材センターは、老人の雇用対策が仕事だからね。
指定管理者とは違うと思われ。
むしろ、老人福祉に熱心なはずのプロ市民が救済策に反対するのがよくわからん。
プロレーバーの仕事を素人が荒らすなという意味か？

840 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/18(火) 21:06:56

>>839
いや指定管理者としての事業も行ってるんだよ。
それで、管理が大変で面倒見切れないと言って辞退したりして大騒ぎになってたんだよ。
それにもかかわらず、使途不明金がある中での補助金の支出、岡山市は一体、何を考えているんだろうか・・・
わけがわからんよ。

指定管理者制度を導入している施設（平成19年４月１日現在）
http://www.city.okayama.okayama.jp/soumu/gyoukaku/siteikannrisya/donyu19/shimin.html

シルバー人材センター指定管理者辞退　違約金めぐり岡山市議会総務委空転
http://www.okanichi.co.jp/20071221124317.html
岡山市シルバー人材センターが２２社会体育施設の指定管理者を辞退し、同市で初めて指定が取り消された問題で、市議会総務委員会（浦上雅彦委員長）は２０日、協定書の在り方や違約金をめぐって空転した。　
市教委と同センターの今年度の協定書では、理事長交代に伴う事務手続きで、会計処理と契約に制度上の矛盾のあることが表面化。協定書が有効か無効かの議論にまで発展した。　

841 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/19(水) 10:13:17

いや指定管理者としての事業も行ってるんだよ。
それで、管理が大変で面倒見切れないと言って辞退したりして大騒ぎになってたんだよ。
それにもかかわらず、使途不明金がある中での補助金の支出、岡山市は一体、何を考えているんだろうか・・・
わけがわからんよ。

842 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/19(水) 12:41:04

そこまでして働きたいのかwwwおまいらwwww

843 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/19(水) 14:01:18

844 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/19(水) 22:51:41

公的施設の管理運営に民間導入の布石として指定管理者制度を作ったのに
指定管理を自ら拒否して、補助金は交付してもらう。
なんか裏でいろいろと癒着がありそうだな。
マスコミが本気で調べたら、とんでもない話が出てくるんじゃないのか？

845 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 00:32:12

846 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 02:42:30

>>839
シルバー人材は酷いのばっかだからね。
もう今の社会ではつまはじきにされるような捻くれたのばかり。
本当にね、「老人福祉」だと思うよ。
お情けで仕事（暇つぶし）与えてやるのが人材センターの役割って感じだな。

847 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 08:14:09

848 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 08:21:17

コピペばっかりで芸がないな
さすが公務員板。

849 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/20(木) 17:25:31

さすが公務員板。

850 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/21(金) 10:51:32

>今の社会ではつまはじきにされるような捻くれたのばかり
北川滋弘のことかー。

851 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/21(金) 15:16:18

さすが公務員板。

852 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/22(土) 20:55:58

だな！

853 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 02:25:03

ビンゴ！

854 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 14:29:40

真面目な話、誰かあいつぶっ殺してくれないかな。

855 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/23(日) 20:55:46

だな！

856 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/24(月) 00:04:50

読売新聞で母親に相談されたネット右翼

外国を侮辱する暴言を吐く息子
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/qanda/consul/20061020wn02.htm

質問：兵庫県、女性

　高校１年生の息子のことでご相談します。
テレビで北朝鮮や中国などの外国の報道をみては、両国をはじめ外国を酷評し、
最後には「あんな国なんか無くなっちまえ」などと暴言を吐き、聞くに耐えません。
先日父親が厳しく指摘したら、激しく反抗し取っ組み合いになりそうでした。
このような狭い了見では、とても人様とは上手くやっていけないだろうと心配です。

回答：大阪学院大学助教授　加茂　英司

　息子さんが北朝鮮や中国のことを悪く言っているのは単にそれらを批判しやすいからに過ぎないのであって、
とりたてて北朝鮮や中国とはなんら関係がないでしょう。
　むしろ息子さんが荒れている原因は何か別のことでストレスを感じているからだと思われます。
最も一般的なケースは、新しく進学した高校で友達が出来にくいという人間関係のつまづきです。
おっしゃっているような「このような狭い了見では、とても人様とは上手くやっていけないだろう」ではなく、
「人様と上手くやっていけないから、このような狭い了見になる」のです。順序が逆です。

857 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/24(月) 11:04:39

さすが公務員板。

858 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/24(月) 14:15:50

レスがループするのがこのスレの特徴なのか？

859 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/24(月) 15:58:09

さすが公務員板。

860 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/26(水) 23:09:14

とりあえず、奴を西武池袋線のホームから突き落と（ry

861 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/26(水) 23:19:42

レスがループするのがこのスレの特徴なのか？

862 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/27(木) 17:49:27

ループさせて煙にまきたい奴が一人いるんだろうよ。
誰とは言わないけど…例えば、福田穂とかｗｗｗｗ

863 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/28(金) 00:08:56

ビンゴ！

864 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/28(金) 01:39:26

あいつもさっさと死ねばいいのにな。

865 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/28(金) 11:29:15

ビンゴ！

866 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/29(土) 10:31:42

来年更新です。

企画書に財団ならではのノウハウを投入します。

実力を見せてやる！

867 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/29(土) 15:57:18

ガンガレ！！

868 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/30(日) 09:37:44

プロパーですが、４月から

事務と現業を両方やるように言われてます

ＯＲＺ

869 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/30(日) 19:55:26

ガンガレ！！

870 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/31(月) 21:44:29

　　　　　　　　　　　　　　　,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,,,
　　　　　　　　　　　　　,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;---､;:;:;:;:;:,,,
　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;,-'''"　　　　ﾞ'''ヽ;;;;;;ヽ
　　　　　　　　　　/;;;;;;;;;'''　　　　　　　　　　　ヽ;;;;ｌ
　　　　　　　　　/;;;;;;;;;'"　　　　　　　　　　　　＿ヽ、　　
　　　　　　　　 i';;;;;;;;;;;　　　　　　　　　　　 ,,;;;;;;-=ヽ､
　　　　　　　　 |;;;;;;;;;;|　　,,,,,;;;;;;;;;-､　　　 ‐'"ﾞ＿,,,,,,,_＼
　　　　　　　　|;;;;;;;;/　／-─'''''''"ヽ　　　"‐＝二￣ヽ、　　　　
　　　　　　　　 |;;;;;;|　　'",,,-＝=‐　ヽ　　" ､　　　　　ヽ
　　　　　　　,┴､;|　　=＝ニ-‐'"　,　　　　ヽ､　　　　ﾞi　　　
　　　　　　 |ｌ |ヽｌ　　　　　　　　/ｌ　　　　　 .）＼　　　 i 　　
　　　　　　　＼|ｌﾉｌ　　　　　　　/└-‐ヽ-‐'　　　ヽ　　 i 　
　　　　　　　　ｌ､ﾞ|　　　　　　/　　　,,---'ニ＝メ　i　　.|
　　　　　　　　ヽ-i　　　　　 i'　　／-ｌ「ヽ┼＋//　;;　 / 　＜　高級個人サウナみやび～～
　　　　　　　　　　ヽ、　　　　ヽ＝ヽ─＋＋-''ノ　　　 /､
　　　　　　　　　　 ,,,,＼　　　　ヽ　　ﾞ‐─''''''"~　　　 /　ヽﾞヽ､
　　　　　　　,,-''''"　　＼　　　　　　　　　　　　　　 / ）　
　　　　　　　　　　　　　　＼ヽ､　　　　　　　　　　／ /
　　　　　　　　　　　　　　　＼　ﾞ''ヽ　､,,,＿＿,,;-'"　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､,,,　　　　　　　,,‐"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞﾞ'''''''''''''''"~

871 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/01(火) 07:06:49

奴にそっくりだな。

872 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/01(火) 13:26:45

今日から新年度だね
ガンガレ

873 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/01(火) 21:47:20

ttp://www.youtube.com/watch?v=81Er7owTXxE

たしかに自分たちの取り分は確保だもんね｡

874 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/01(火) 23:23:58

群馬　桐生　の某財団ありえない人事。縁故採用、人件費アップ　無能な上層部　解散しろよ

875 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/01(火) 23:27:16

桐生の某財団はありえない人事にパニッツク状態。県労働組合に訴えるしかないね。

876 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/02(水) 00:20:49

今年現場を落とした業者も多いね

877 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/05(土) 20:07:52

３１歳男性です。
縁故でなく財団法人から内定をもらえそうなのですが
やはり辞めたほうがいいのか？
その財団が指定から外れたら路頭に迷うことになるし・・・

878 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/05(土) 20:09:44

フン・・税金○○の片棒がよ

ザマー見ろ

879 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/05(土) 20:28:58

そんなの自分で決めろよ

そんなことも決められないようじゃ程度が低いなＷＷＷＷ

880 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/05(土) 21:04:45

財団でもちゃんと存続できそうなところもあるよ。
役に立たない理事がたくさんいるようならやめときな。

881 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/06(日) 00:03:30

さすが公務員板

882 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/06(日) 00:22:43

役に立たない理事がいるからこそ

存続するのだよ！

883 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/06(日) 08:34:01

今だけを見ているからそう思うのであって、
すでに不要家族を養えないほど、自治体の財政は疲弊している。
本当の競争に突入するのに役に立たない理事を抱えていられない。

884 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/06(日) 11:33:15

だからさあ、

本当の競争はないよ

今後も

885 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/06(日) 15:02:43

フン・・税金○○の片棒がよ

ザマー見ろ

886 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/06(日) 15:10:08

887 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/07(月) 01:12:42

世の中が、劇的に変わることを信じない、信じたくないのは分かるけど、
指定管理が始まって、財団や公社の牙城が崩されると予想してたか？
次は、役立たずの理事がいる財団が負けていく。
本当の競争が始まる。

888 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/07(月) 08:06:46

889 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/07(月) 23:22:04

890 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/08(火) 14:12:39

891 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/08(火) 22:53:34

同じ市内の財団の人と時々話をするよ。
毎年赤字で困っている、経費削減はどうしてますか？と訊くので、
給料の高い役に立たない理事を首にしてから考えたらというと、
みんな困った顔をする。これが財団公社の限界なのか？

892 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/08(火) 23:08:59

そうだ

893 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/09(水) 22:07:03

会社で言えば、社長を首にしろって言うようなもんだからね

894 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/09(水) 23:02:58

会社が傾けば経営者は交代だろう。

895 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/10(木) 13:32:27

さすが公務員板

896 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/13(日) 14:26:31

>>893

財団は

会社じゃないからネ　

897 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/13(日) 14:28:53

>>890

実際は、どうだ？

平穏無事ですよ

898 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/13(日) 14:30:14

>>893

違う

プロパーだ

899 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/13(日) 15:33:20

会社が傾けば経営者は交代だろう。
当然のことじゃよ

900 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/14(月) 06:55:28

>897
自治体には金が無い。職員の給与を減らしてるのに、財団のことなんかかまってられない。
その波が押し寄せるときは一気だよ。あっという間に指定管理になっただろう？

901 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/14(月) 14:06:22

902 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/16(水) 21:16:06

役立たずの理事だらけだ。

903 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/16(水) 21:42:23

そうだ

904 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/16(水) 22:37:49

そうだ！

905 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/17(木) 00:20:53

そうだよ！

906 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/17(木) 07:26:36

役所ＯＢが再任用で次々と役員になっている限り大丈夫だろ。
牙城が崩れれば役所幹部連中の再就職先無くなるわけだから。

907 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/17(木) 12:15:30

908 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/17(木) 13:23:09

役立たずの理事だらけだ。

909 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/17(木) 19:07:09

そうだ

910 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/17(木) 22:58:46

>906
再任用の理事がいる財団を破って指定管理者になりましたけど。
そんな例は全国にはいて捨てるほどあるでしょ。

911 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/18(金) 01:16:15

そうだ！

912 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/19(土) 01:48:06

理事がいるからこそ、

財団は継続存在している。

ありがたいと思うべし。

913 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/19(土) 16:46:09

914 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/19(土) 21:30:09

高級公務員の天下り財団は永久に不滅です
高級公務員が自分達の天下り組織を潰すわけが有りません
財団ヒラ職員（ヒラビルメンから転職）の俺は自分が定年までそこそこの給与を貰えれば不満はないｗ

915 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/20(日) 00:10:46

916 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/20(日) 03:09:55

県内の環境関連の施設10個ほどを近く指定管理にする予定。
現在馬鹿高い委託料で随意契約を受けてるﾌﾟﾛﾊﾟｰと話し合った際
｢指定管理で別団体が落札した場合でも、今施設で働いてる(ﾌﾟﾛﾊﾟｰの)非常勤嘱託職員総勢70人の雇用を確保すること｣
とかいう条件を一方的に付けてきて、来年度以降の指定管理への意向の話が進まなかった。

917 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/20(日) 10:17:11

918 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/20(日) 20:15:17

919 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/21(月) 15:56:24

まあ財団に市の元参与だの局長だのが天下りで理事長になれば、それは市としても無碍にはできんわな。

920 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/21(月) 22:06:13

921 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/22(火) 06:50:24

>非常勤嘱託職員総勢70人の雇用を確保すること
全員は無理だなあ。指定管理を取ったときに内々で条件をつけられることはあるが、
全員というのは無理だよ。

922 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/22(火) 09:24:11

そうだよ

923 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/22(火) 23:12:35

70人どころか1人だって無理だろ。何のための指定管理者制度だよ。
自前の他の事業では使えないカス職員だってﾌﾟﾛﾊﾟｰ自ら認めてるようなもんじゃねえか。

924 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/23(水) 00:29:03

ビンゴ！！

925 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/23(水) 14:36:20

926 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/23(水) 23:51:09

トップと主要部が変われば、組織は変わるよ。
うちは、15人中8人は旧財団のパート職員だよ。

927 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/24(木) 02:30:02

928 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/24(木) 16:38:30

トップと主要部が変われば、組織は変わるよ。
うちは、15人中8人は旧財団のパート職員だよ。

929 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/24(木) 21:59:43

神戸市が外郭団体に派遣した職員の人件費を補助したのは違法だとして、同市の
市民団体が補助金の返還を求めた訴訟の判決が２４日、神戸地裁であった。
佐藤明裁判長は「派遣職員の仕事に公益性があれば補助金支出は適法だが、市は
実質的に全く審査しておらず、支出は違法だ」として矢田立郎市長に約４８億円を
請求するよう市に命じた。

訴えていたのは市民団体「ミナト神戸を守る会」のメンバー。同市が０４～０６年に
財団法人先端医療振興財団など２１団体に対し、市から派遣した職員の人件費として
補助金約７２億円を支出したことについて、地方公共団体が派遣職員分の
人件費支出を原則禁じた公益法人等派遣法に違反しているとして０６年４～６月に
提訴していた。
http://www.asahi.com/national/update/0424/OSK200804240056.html

930 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/24(木) 22:06:41

ウチの市は大所は指定管理に出さないで小物施設
ばっかりだよ
財団プロパーの高給は温存

なんだかね

931 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/24(木) 22:42:25

どこかの識者がブロクで論じてないの？

932 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/24(木) 22:44:50

http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo
池田さんのはこれ

933 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/24(木) 22:46:05

彼何か勘違いしてない？

934 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/24(木) 23:20:45

935 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/26(土) 07:48:48

補助金でなくて、委託料ならＯＫだったのに

936 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/26(土) 10:07:24

>>935
名前が違うだけで　おkになるわけないだろｗ

937 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/26(土) 15:06:59

いや契約方法がちがうってこと

938 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/26(土) 21:34:16

939 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/26(土) 22:03:33

そりゃそうだよね

雇用確保は大切だよ

940 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/27(日) 01:51:35

補助金でなくて、委託料ならＯＫだったのに

941 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/27(日) 08:07:21

↑

コピペ魔がいるよ

942 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/27(日) 17:54:35

正直指定管理制度の受け皿としては民間企業のみを対象としないと意味がない。
その結果、公募数が０の場合は、民間企業に「採算がとれない施設です」と
判断されたわけだから、それこそ施設売却するしかないと思う。
安く売却された結果、その地域に新しい産業・雇用が興るなら地域にとっても
メリットあるだろうに…

943 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/27(日) 20:12:53

944 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/28(月) 01:40:16

そりゃそうだよね

雇用確保は大切だよ

945 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/28(月) 08:22:26

946 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/28(月) 23:16:58

いつ始まるのよ？

そういって、もう何年たってるんだい？

947 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/28(月) 23:50:39

948 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/28(月) 23:56:46

また3年首が繋がったか

良かったんだか悪かったんだか・・・

949 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/29(火) 00:56:44

世の中が、劇的に変わることを信じない、信じたくないのは分かるけど、
指定管理が始まって、財団や公社の牙城が崩されると予想してたか？
次は、役立たずの理事がいる財団が負けていく。
本当の競争が始まる。

→これ自体、もう古いよね！　

950 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/29(火) 13:56:46

951 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/29(火) 17:19:26

また3年首が繋がったか

良かったんだか悪かったんだか・・・

952 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/30(水) 16:06:44

いつ始まるのよ？

そういって、もう何年たってるんだい？

953 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/30(水) 22:11:55

指定管理の期間が３年とか５年が多いから、一巡してから３～5年して次の波が来る。
その時、財団や公社は足元が崩れ落ちるのを感じるだろう。

954 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/30(水) 22:14:19

うちは民間でいろんな意味でなってないが、財団・公社ってそんなまずいのか？

955 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/05/01(木) 00:02:56

そりゃそうだよね

雇用確保は大切だよ

956 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/05/01(木) 21:56:00

.>954
仕事しない高給取りで、文句は一丁前に言う人間を抱えて民間と戦えるか？
今はまだ、自治体に味方がいるだろうが、財政がひっ迫すれば切らざるを得ないだろう。

957 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/05/02(金) 00:21:12

指定管理の期間が３年とか５年が多いから、一巡してから３～5年して次の波が来る。
その時、財団や公社は足元が崩れ落ちるのを感じるだろう。

958 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/05/02(金) 03:06:47

第一線の民間並にやれば利益がでるところも、それなりにあると思う。
>956のような状況だと切る時期と順番がモノをいいそうだ。
現実が見えてないって怖いな…

959 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/05/02(金) 12:41:06

そりゃそうだよね

雇用確保は大切だよ

960 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/05/03(土) 00:40:22

プロパー職員さん、いまどんな状況ですか？

961 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/05/03(土) 01:25:23

>>956
その状況がそのまんま当てはまる団体が
練馬区にあるよ。

962 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/05/03(土) 12:16:19

われの自治体では、
外郭団体から他の団体へ異動できるぞ。
問題なし！

963 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/05/04(日) 02:37:00

「民間のノウハウを活かした施設運営」とはいうが財団・公社なんかに民間のノウハウはない。
多くの自治体では民間などに業務を委託などしたくはないのが本音だから財団や公社
などの自分の親戚筋のような団体に指定管理をだすのじゃないかと思う。

仮に民間に委託した自治体も「業務の公共性」を前面に出して指定管理者を雁字搦めにする。
「公共の利益」は市民も強く要望するところだが、これが「我々の自治体のものだから、その地域
（自治体）のためにあるべきだ」ということを強く押し出されると、施設に拠っては利益の上げようが
なくなる。（例えば何らかの収益を見込める施設でも、利用対象者を市民のみ限定するとその市場は
大幅に減少する。料金に転化するか、指定管理料を上げるしかない。）

「民間の活力」はアウトソーシングする側にとっては「いらないもの」で、
この制度の成功は小さな自治体の正当性を推進することになる。つまりはお役所の縮小化と
利権の喪失を意味する。だから意識的・無意識的にを問わずに活力を殺す。

そもそも指定管理制度が導入されたのは財政的な問題がメインで、自由になる金が多くなるから
役所はこの制度をとりあえず推進はしたんじゃなかろうか。
民間企業が指定管理制度で利益を上げれば、その施設は利益を見込める施設として自治体の
資産価値が上昇する。仮に再度指定管理にするとしても資産価値が上がった以上は、そのときの
指定管理料は自治体有利に変更されるだろうし、住民負担の軽減にもつながる。

基本的で重要なことは、民間企業は利益の出ないことは基本的にやらないということだと思う。
企業が進出するような魅力ある街づくりが今まで出来てきたか否か、地域経済を発展させなければ
住民は働く場所がなく、過疎化が始まる。
公募すらしない場所は問題外だが、公募しても応じる企業がないなどという場合はよく考える
必要がある。安易に役所のお仲間団体に高い金を払って委託させる余裕などないはずだと思う。
（個人的には売ってしまえと思います）

964 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/05/04(日) 11:31:22

八王子だな。極悪爺さんが官と民にいる。

965 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/05/04(日) 21:37:13

あまりここで詳しいノウハウを述べても、963のようにまとも人は一部と思うので、仕方ないのではあるが、
利益を出すというのは色々な出し方がある。役所の目に見えるように利益を出すのはやめたほうが良い。
上場企業では、利益を隠すことによって、株主から追求されるので難しいのだが、非上場の場合
利益が出そうになれば関連会社に補修工事を発注する、備品を購入することによって利益を減少させ、
管理の質を向上させるという手を使う。指定管理で利益を出せば、管理費を削減されるだけである。
低空飛行で薄利多売、パイを広げるのが正しい手法である。

966 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/05/06(火) 00:33:50

利用料金制を採用していない施設はどうすんのさ？
図書館とか科学館、美術館、公園とかね。
そういうとこは行政から見ると委託費の残額が指定管理者の
利益なんだろうけど、その利益を次年度以降削減されたら
指定管理者は利益ゼロのボランティアになるよな？
そんなことになったら普通の民間企業はおりるよ。

967 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/05/06(火) 01:57:43

民間企業が指定管理者に選定される「うまみ（メリット）」って何だろうかと、最近、よく考えさせられる。

利用料金制度が導入されている施設であれば、サービスの質を高めて利用者を増やして、収入を増加させることで「利益」を生み出せる。
利用料金制度が採用されていなくても、指定管理料（委託料）を精算しないという条件であれば、管理経費を極限まで切り詰めることで、そこそこの「利益」を生み出せる。
（もちろん、利用料金制度が採用されている場合よりは儲け幅は小さい。）

それじゃあ、利用料金制度も採用されず、指定管理料も精算する施設では、何が民間企業のメリットになるのだろうか。

これって、どこの自治体でも抱えている課題ですよね？

968 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/05/06(火) 02:01:38

利用料金制を採用している施設と採用しない施設ではその収益性を明確に分ける事が
必要で、どちらにしても経費の節減による成果（成果は経費だけで測られるものではないが）
によって指定管理の期間の成果としてインセンティブを与えることも必要なんだと思う。
加えて施設の経年・老朽化により資産価値が目減りすることもある。
利益０のボランティアになったらもちろん企業は降りると思うが、
指定管理料で利益をこれ以上捻出できる企業が全くなかった場合は
公務員には経費に関して責任が生じる事となる。
役所（や財団・公社）の能力で民間が圧縮したのと同等の経費の内でできるなら
やればいい。

指定管理者制度にはどちらかというと投資信託に近いイメージがあると思う。

969 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/05/06(火) 11:24:47

これからは利益のごまかし、不透明化が問題になるだろうね。
民間企業の指定管理者が利益を出せば翌年度の指定管理料を
減額されるとなれば見かけの利益をゼロにして、見えないところで
利益を確保するしかなくなるからね。
監査とかで揉めるんだろうね。

970 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/05/06(火) 13:31:41

指定管理者になれたというステータスが欲しいのだよ。

ＩＳＯ取得で、数百万円以上の高額な維持費に投資するより

指定管理者という肩書きの方が

企業の信頼性や対外性など好感度ＵＰに効果的だからね。

971 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/05/06(火) 17:22:32

972 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/05/06(火) 18:56:33

指定管理者になれたというステータスは民間企業にとって非常に大きい。
役所の中まで入り込めて、１年もすれば同等の口を利くようになれる。
他にもあるが、あまり言わないでおこう。
利用料金制度が採用されていなくても、本業以外のイベントについて規制されている
わけではなく、例えば図書館であれば専門家としての司書、郷土資料家とのパイプもある。
郷土についての勉強会などを有料で開いても結構にぎわう。図書館版市民講座である。
子どもを相手にすれば、自分が勉強していないのに、子どもに本を読ませたい大人の多いこと。
役所がやっていないビジネスはまだまだある。

973 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/05/06(火) 22:41:35

田舎の中小企業にはステータスなのかも知れないが
大手企業にはそんな魅力ないんじゃないのかな？
発注する側の役所と受注する側の民間企業が同等の
口を利くなんてありえないし
自主事業で利益を出すなんて無理だよ
よくてトントン
人件費削って利益だす方が早し確実

974 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/05/06(火) 22:51:55

975 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/05/07(水) 08:28:54

>973
悪いが、現実を知らないか優秀な指定管理者を見ていないかのどちらかだな。
私のところに役所から電話がかかってくるときはいつも、教えていただきたいんですが、とか、
これこれについてご存知ありませんかで始まるよ。発注先と請負、確かに上下関係だけど、
優秀な役所ほど役に立つ指定管理者をうまくおだてて使うほうが楽だと早く悟る。
言葉遣いは丁寧になり、頼まれることは多くなる。だから同等な口を利いているよ。

976 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/05/07(水) 11:41:20

977 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/05/07(水) 13:37:43

有名な民間企業ってどこですか？？

978 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/05/07(水) 14:06:11

指定管理者速報ってどうよ？

979 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/05/07(水) 14:11:09

980 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/05/07(水) 14:16:32

981 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/05/07(水) 14:31:24

ビバ！指定管理者！

982 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/05/07(水) 14:34:33

役立たずの理事だらけだ

983 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/05/07(水) 14:43:21

役立たずの理事だらけだ

984 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/05/07(水) 16:30:49

985 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/05/07(水) 16:33:21

指

986 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/05/07(水) 16:34:42

定

987 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/05/07(水) 16:35:47

管

988 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/05/07(水) 16:36:21

>977
指定管理者でいえばコナミスポーツとか、ミズノも球場の管理をやってたと思うけど。
有名じゃないけどシンコーとかも大きい。

989 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/05/07(水) 16:36:36

理

990 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/05/07(水) 16:57:05

ビルメンってどうですか？

991 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/05/07(水) 17:09:38

992 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/05/07(水) 17:41:28

そうだね！

993 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/05/07(水) 17:48:51

994 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/05/07(水) 17:57:55

995 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/05/07(水) 19:39:16

そうだね！

996 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/05/07(水) 19:48:38

ビバ！指定管理者！

997 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/05/07(水) 19:57:25

998 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/05/07(水) 19:58:57

あほ財団永遠なれ！

999 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/05/07(水) 19:59:29

アホビルメン永遠なれ！！

1000 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/05/07(水) 20:00:00

さようなら！指定管理者制度！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。