市役所の出世コースってどこの部署ですか？

どんな部署に配属されるのがいいですか？
企画？総務？

ケースワーカー最強!!

>>2
住宅課に決まっているじゃないか・・・・・

財政、人事など管理系だよ。

用地、徴収、ケース

やっぱ、選挙で市長

マジレスすると

秘書課、人事、企画

財政課に決まってんじゃん

税務は？

官房三課

秘書課って男はいけるのか？

うちの市では、男も女も秘書課は出世コースだけど。

俺としては
若手の多い職場でランク付けするとこんな感じ。
市民税≧収用＞＞産廃＞介護保険＞＞国保＝ＣＷ≧納税＞開発


右に行くほど悲惨、汚れコース。

滞納整理や収用は、出先のなかでも
カスや参拝職員の集まりでつよ。
特にそこでローテーションに填まったら、
人生を諦めたほうがいいでつよ。

秘書課最強

現職市役所職員ですが質問させて下さい。
４月から保護課に異動しCWになりました。
CWになってから他のスレなどを見ていると
CW＝懲罰人事orﾄﾞｷｭｿ、ﾀﾞﾒ職員の温床のような事ばかり書いてあります。実際はどうなんでしょうか？
またCW以外にも
用地買収、税金徴収、国保徴収、国民年金なども懲罰人事やﾄﾞｷｭｿの逝き場のようですがそうなんでしょうか？

慰めでなく、人事の本音をお聞かせください。
これから仕事頑張って、再び出世狙えるのならなんとか頑張りたいです。

秘書課だけは行きたくない…
うちの馬鹿市長は自分じゃカバンも持たなきゃドアも開けられない身障（知障？）だからな。

>>16
優秀なやつでも国保や納税に行ったりする
気にせずガンガレ

でも、市長が代われば、天国組と地獄組の逆転現象。

粛清人事ですね

ちゅーことは出世コースはないということや

優秀なやつで用買とかCW行く奴は、財政、人事に配属され嫌になったから自分でいったやつだろ。最初から配属は。。

出先納税をたらい回しって懲罰人事なん？

役所にいること自体
出世とは無関係の次元に身を置いている

出世＝責任　と感じる俺はあまり出世したくない。
いや、昇給は必要だけど。

昇給したけりゃ、出世しろ。

うちの市では税務課（徴収含む）と福祉課（保護含まず）
が比較的エリート系。
あとは総務系かな。秘書課は最強すぎ。

俺は中大法卒だが、障害者福祉課　→　建設部管理課　→　市民税課と、まるで花形部署とは縁がない。

誘導
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1151235740/

懲罰人事で福祉事務所に・・・。

納税、収用、福祉事務所、開発、産廃は良く３Ｋって
言われるけどそんなにひどいの？
あとこれら部署をマシな順に並べるとどうなる？

栃木の鹿沼だと産廃、
神奈川の平塚だと年金、
長崎の高島炭坑だとCW最強!!

鹿沼ってまだ仏さんが見つかってないトコだろ

総務、企画、財政、人事

パチンコ屋が出張ってるベッドタウン市の開発はブラックかも。。。

廃棄物関係は出世コースで一度は通る道

>>33
仏様はカースト制度だと最上位の階級だよ

納税と収用は夜間訪問が主。
生活保護は知らないが、気がふれた人から毎日電話がかかってくる。
と、同期連中の話。

自主財源の確保たる徴税は本来なら役所の中枢のはずなのだが、大抵は「花形」
とはみなされていないっしょ。一にも二にも基地外遭遇確率が役所トップだって
ことに由来するんだろうけど。
でも別にそんなこと構ってられっかってさ。発想を変えればいろんな法律を勉強
できるから、必死に取り組めば公務員としての資質はアップ、いい経験になるよ。

納税課って、法律には多少の自信のある職員が配属されてるよ。
ただ「税金を払って欲しい」だけでは説得力がないから、
払わないとどうなるのか・・・について、差押・強制執行など詳しく
説明する能力が求められる。

案外、課税担当のほうがハードかも。
「納得のいく課税額」なんて、この世にあって無きが如し、だからね。

滞納整理や収用は、出先のなかでも
カスや参拝職員の集まりでつよ。
特にそこでローテーションに填まったら、
人生を諦めたほうがいいでつよ。

保護課、納税課、土地開発課、用地課、公営住宅課でヒラ→係長→課長と昇進した人もいる。

新採のヒラから課長になるまで25年間、ずっと福祉事務所だった人がいた。その後その人は、総務部長にもなった。

オレ採用から１５年出先ばかり
福祉、環境系なんだけど配属される年に事務所やセンターが
新築されて最新の設備環境。本庁は築４０年以上のボロ庁舎
本庁に戻れない人工衛星組といわれながら、良いか悪いか自分でも
わかんない。

告発をするには、まず証拠を固めなければなりません。
いつもペンシル型の録音機を懐に忍ばせて、上司の言動に変な
ところがあれば一気にカタをつけにゆくのですよ。

現職市役所職員ですが質問させて下さい。
４月から保護課に異動しCWになりました。
CWになってから他のスレなどを見ていると
CW＝懲罰人事orﾄﾞｷｭｿ、ﾀﾞﾒ職員の温床のような事ばかり書いてあります。実際はどうなんでしょうか？
またCW以外にも
用地買収、税金徴収、国保徴収、国民年金、土地開発なども懲罰人事やﾄﾞｷｭｿの逝き場のようですがそうなんでしょうか？

慰めでなく、人事の本音をお聞かせください。
これから仕事頑張って、再び出世狙えるのならなんとか頑張りたいです。

少なくともメンヘルで休職しない職員として信用されて
いると思います。保護、徴収等精神的に負担になる職場に
配属され休職者が続出しては職員配置の責任問題になって
しまいます。言い方は悪いかもしれませんが確実に組織の
歯車として機能してくれる信頼感は得ていると思います。
後は、内部試験や研修で能力をアピールすれば、将来の
可能性がより広がると思います。
人口３０万の当市では最年少部長や企画、財務系の管理職
に保護、徴収系部署経験者がけっこういます。

そりゃあ出世する人は皆それなりに苦労しているだろう。

人様から金取ってくるってのはね、いわゆる汚れ仕事なんだよ。
市役所でも徴税は敬遠されているんだし。
マルサだとかの影響で強権をふるうイメージが権力指向の強い学生には勘違いされるのか。
「署」だとか「専門官」なんて名前に騙されるようではダメだ。

土地収用、徴税、福祉は三大汚れコース。

「刃向う奴は、そこに鳥羽氏たれ」と逝っていた�Fがおった。

田舎では、医者より地方公務員のほうが勝ち組

不人気職場（保護、納税、国保等）は希望したらほぼ100％行けると
思っていいと聞いたことはあります。

新採が行くことも多いね。懲罰とか、そんな意味は初めて聞いた。

財政局財務部財務課

>>そうなの？？

各部部長(建設除く)の肉便器　→　出世コース

市町村
８０　病院（医師）
７５　人事、財政、法令
７０　総務、企画、秘書、省庁派遣
６５　各部主管課、選管、広聴、労働組合専従 、都道府県市町村派遣、美術館
６０　都市、経済、教育、議会、監査、 情報電算課、博物館
５５　土木、建築、水道、税務（資産税）、出納 、幼稚園・保育園（教諭)、交通（鉄道・バス）、霊園、図書館
５０　環境、下水、農業、漁業、福祉、出先（病院事務）、税務（市民税）、戸籍、給食、 土地収用(都市計画）
４５　公営住宅、年金、介護保険、住民票、斎場
４０　廃棄物処分場、国保、土地収用（地元道）
３５　土地開発、出先（支所）
３０　出先（出張所）、納税
２５　生活保護

収用は納税・ＣＷに較べて天国。

行政委員会でもマイナーなところ（監査事務局や農業委員会など）はどんな評価ですか？

人事課管理職の肉便器

地元の名門高校から旧帝大の法学部へ進学。実家が県庁所在地から遠いので県庁は受けず、人口15万人規模の市役所に就職。新採で財務部財政課に配属され7年間異動なし。次に企画部渉外課に。6年後主任へ昇格で総務部職員課人事係に。4年後人事係長に昇格し、現在に至る。

＞59
　納税やケースワーカーのような汚れ仕事の経験がない人が、適正な人事ができるのか。

釣りにのるな。

うちの場合は政令市だけど、予算関係・人事関係・法令関係が概ね出世コースかな。
前の教育畑の市長の時はスポーツ企画とか男女共同参画とか市民協働関係が花形だっ
たけど、市長が変わったら国際交流や観光企画が経済政策関係がそれに取って代わっ
た感じ。

秘書課の元職員でも、その後あんまりいいトコに行っていないなあ。
何年も前に国体があったけど、そのときのヒラはヒラのままだけど、係長・課長・
部長なんかは、皆１〜２段階はすぐに出世したな。ハク付けがあったのだろうな。
実際苦労したのはヒラで、役職付きは何もしなかったのだが。

>>62
それって，仙台市？

要するに官房系を基本として、市長が力を入れている分野に注目しろってことだな。

>>64
納税は底辺なの？

最底辺です。トラブルに巻き込まれ役所という性格上、ヤクザ相手でも全て
職員が１００％悪い！で結論づけられる。トラブルメーカーだの不満分子だ
のレッテル貼られ定年まで汚れ職場を最低の役職と給料で回らされる・・・・

>>63
正解。まあわかる人はわかるだろうけれど、よく分かったね。
宮城県や東北の人でなければ、相当な眼力の人ですね。

>>64
そうそう。
だから、昇任試験なんかも、その辺が出題ポイントでもある。

やっぱり保健室だな。

>>67
当方，宮城在住。
トップによって，それまで花形部署（出世コース）だったのが，ある日突然冷や飯を食わされるなんて，
職員としては，やってられんだろうな。
特に，仙台市の現市長の視線の先には，中央（政界）があるようだから…。

>>59
俺の目標だなｗ
俺の場合は京大だが。うはｗｗｗｗ田舎杉ｗｗｗｗｗ

不思議なんだけど、なんで組合専従がこんなに高いの？
専従になった人、出世してる？

国保収納、用地、税の徴収、CWは市役所４大汚れ職場。このうち3つ経験すれば三冠王、
全部制覇すればグランドスラムといいバカにされる。特にCWは対象にする階層が階層
だけに役所の中でも特殊な職場でありまた雰囲気もホワイトカラー職場と思えぬもの
がある。配属される職員も（全部が全部でないが）使えない職員、トラブルメーカー
が多い（お宅の役所のCWの風貌見たら理解できると思う）ま、ここにカキコするCWは
職場で浮いているマトモな人が多いと思うが。
これ以外の職場は程度の差はあってもバカにされることはないよな。

>>1

マジレスしてやると・・・・・




生活保護
滞納整理
国保収納
用地買収
開発

消防イイYO!　寿命縮まりそうだけど手当満載

用地は？

>>75
ヘンに専門化して土地関係の部署ばかりをめぐるようになる人続出。
資産税とか土木とか。
つまり、地縛霊にとりつかれて出世コースに乗れないってことだ。

そんな自分は用地課ですが、なにか？

>>76
納税の滞納整理地区担当者は？

>>77
自分には経験が無いが、見ていてもっとも不憫な部署のひとつだよな。
とどのつまりは借金取りだから…
水道局の徴収とかも同じだよね。

地権者に金を持っていくだけ用地はマシとも言える。
でも、たくさん土地を持っているような資産家ほどがめついんだよ。
「この土地売らんでも金あるんだから、少しくらいええやん」と思って交渉してるｗ

納税は不憫なん？

俺は福祉部高齢者福祉課にいた。単純業務で酒量が増えた。

処分がどうこうというより、俺のところにはもっととんでもないケースがあった。
後輩女で収税に配属されたものの、電話でガンガン攻められてメンヘル→休職し、
車の運転も初心者マーク＆ペーパードライバーを理由に運転しない（ほかの人が
ドライバーをやる。）といった体たらく。

当然、収税を外れることになったのだが、俺が「車の運転できねえと、ほか行っても
困るぞ。」と言ったら、「上の人にも、収税に残れというなら、電話の応対と車の
運転はパスしますと言いました。」とのこと。挙句には「怖いものは怖いんですよ。」
とまで言われて、「わかった、俺の発言は忘れろ。」というほかなかった。

基本は総務系。各局や各部の総務課ね。役所案内をＨＰとかでみれば組織図が出てくるから上から順にほぼ局や部の序列どおりになってることが多い。
一番上の局の総務がＮＯ１。ただし、節目でそこに行かないと激務なだけでつぶれる場合も多い。

華道部　生け花課　盆栽係

そりゃ出世コースの最たるものや！

総務部人事課出世係

（　´_ﾉ` )

ペニス部　勃起課　射精係

風俗部　ソープ課　スケベ椅子係（花形はマット係とベッド係）

昼休み部　昼寝課　住民に怒鳴り起こされる係

童話か住宅やろ？

課税課ならまだしも納税課はねえ...
権限？あるわけないよ。民間のノンバンクならともかく、無理な督促・催促
はこの時代・・弱者差別につながるし。

採用後、まずまず花形部署を歩いてきて、異動時期に課長に、「どこ行きたい？」
と聞かれた。庁内で影響力のある人だったから、まず希望どおり行かせてくれる
らしい。

で、今まで激務だったので、閑職で、誰もが左遷コースだと思うところを希望した
ら、見事に配置してくれた。実際、その部署から異動したと挨拶しに行って、新部署
を言ったら「何をしたんだ！？」「なんで！」と皆に言われた。

もっとも、他も怠けたくてそこに行きたがるような連中ばかりなので、しかし仕事
はあるし放っておけない性格なので１人で処理したが･･･。
何より、前任者が庁内にとどろくDQNで、そいつは２年で出された人間だった。

ふと思う。
本当にできるとか期待されている職員なら、希望しようがそんな部署には行かせない
はず。まして、強制退去させられたDQNの後任ってことは、それと同等評価か、と
意外に評価は低かったのかと、orz

出世コース＝残業時間が長い、反体制派に恨まれる、メンヘルになりやすい、ハゲやすい

という感じ。

定時に帰りたいから公務員になったという人は、わざと仕事のペースを落として、
閑職でのんびりするに限ります。

つーか、出世って何？
金が稼げるコトなのか、肩書きがもらえるコトなのか、仕事が楽になる
コトなのか。

>>93
自分の考えた判断が、部署の決定になることでは。課では課長だったり、部では部長だったり･･･。

上司の「どう考えてもそれはおかしいだろう」と自分も、誰もが思う指示や考え方でも、それでも
最終的には部署の決定になるのが許せないと思うのがなりたがったりもする。

ええい、こいつの言うことなど聞いておれん、と、自分が反対意見を言っても、権限が無いと通ら
ない。

結論。
自分の考えを行政に反映させたいと思う人がなりたがる･･･のでは。

じゃあ議員さんだな。

>>95
痴呆議員なんぞ、質問書１つ作れずに行政に書かせるでしょ。
まともに書いているのもいるけれど、楽な方に流されるのが多い。
議会全体が慢性的な惰性で流される雰囲気だと、行政の言いなり。
そんな役所の権限を持つ幹部は、立候補せずとも行政を動かせる
ようになる。
まあどこでもそんな感じかもしれんがね。「この街は、俺が動か
している」ゴッコをしたいのだろう。

>>1
裏金作りがうまい奴が出世するんだ

>>97
役所で裏金なんて、作ろうと思えばいくらでもできるでしょ。まして、
組織ぐるみなら。
その程度の簡単な小細工ができるのが出世、ってのもねえ。
誰でもできる作業だが、誰もしない、というのは、要するに良心が痛む
からなわけだが、そうでないのが出世するということは、役所の幹部は
良心のカケラも無い集団、ってことになるなあ。
・・・確かにそうだが。

そうなるともう、個人の資質とか環境ですな。

十数年同じ部署にいて肩書きもってても、知らない人は本当に仕事
知らないよ。

納税は最底辺です。トラブルに巻き込まれ役所という性格上、ヤクザ相手でも全て
職員が１００％悪い！で結論づけられる。トラブルメーカーだの不満分子だ
のレッテル貼られ定年まで汚れ職場を最低の役職と給料で回らされる・・・・
か弱い子持ちの女性をそんな3ｋ部署に配置することはできません。　

軽自動車税にトラブル持ち込むヤクザとかいまいち想像しにくいな。

国でいう官房３課やろ、秘書課（キャリアの人事はここ、ノンキャリアはふつうの人事担当課）・文書課・会計課やろ
市役所に置きなおしたら、秘書課・法務文書課・財政課、あとこれに加えて行革担当課、人事課、市議会事務局、教育委員会も本庁部門
これらが、出世コースです。
ただ、納税・ＣＷ・水道局料金あたりは、自分の担当地区だけすればいいからかなり楽よん。
出世コースは、チームで仕事してるからみんなでサビ残することが多い。

でも自分の担当地区がDQNだらけだとキツイで！

俺は、新卒で財政、次に教育委員会の総務、次に都市計画、そして係長（主査）で財政に戻った。

だるいトコばっかだな。

>>104
新卒で財政ってあんまりなくないか？

>>106
財政→総務→計画→再び財政

窓口やＣＷや納税といったＤＱＮ市民の相手をさせずに昇任させるってことは、
入職時点で「出世させる人」として扱われてきたってことよ。
裏にきっと何かがある。

まさか猫・・・？

はい！猫ひろし！猫ひろし！

広報もかなり面白そう
行くと長くなりそうだけど

入庁半年で本庁の旅費担当者の間違いを指摘して左遷された（笑）

納税課は最底辺です。トラブルに巻き込まれ役所という性格上、ヤクザ相手でも全て
職員が１００％悪い！で結論づけられる。トラブルメーカーだの不満分子だ
のレッテル貼られ定年まで汚れ職場を最低の役職と給料で回らされる・・・・
か弱い子持ちの女性をそんな3ｋ部署に配置することはできません。　

ＣＷ→納税→開発→国保収納→管財車輌→ＣＷ

市役所の事は何もしらないような大学生なんですが、出世と昇給て大きく関係するものなの？

民間と市役所で迷ってます

ゼニほしいなら民間いっとけ。

CW→メンヘル発祥で１年がGW→メンヘル治癒後CW

>>114
出世したら金が飛ぶように消えます
役所は付き合いが広いから

市役所に配属希望部署を提出しなければならないのですがどの部署がいいでしょう？
やっぱ企画、財政、都市計画ですか？
出世コースと言われる部署は仕事がきつかったりするのでしょうか？

56 非公開＠個人情報保護のため 2006/08/16(水) 19:49:14
市町村
８０　病院（医師）
７５　人事、財政、法令
７０　総務、企画、秘書、省庁派遣
６５　各部主管課、選管、広聴、労働組合専従 、都道府県市町村派遣、美術館
６０　都市、経済、教育、議会、監査、 情報電算課、博物館
５５　土木、建築、水道、税務（資産税）、出納 、幼稚園・保育園（教諭)、交通（鉄道・バス）、霊園、図書館
５０　環境、下水、農業、漁業、福祉、出先（病院事務）、税務（市民税）、戸籍、給食、 土地収用(都市計画）
４５　公営住宅、年金、介護保険、住民票、斎場
４０　廃棄物処分場、国保、土地収用（地元道）
３５　土地開発、出先（支所）
３０　出先（出張所）、納税
２５　生活保護

収用は納税・ＣＷに較べて天国。

組合専従って、そんなに上のランクなの？

国保収納、用地、納税、保護、開発は汚れ職場だと敬遠されているけど
おれは男女共同参画の仕事の方がずっと嫌だね
公費を使って女性優遇・男性差別を遂行するんだから
絶対おかしいと思うよ

市→旧町村への異動が一番堪えるなあ

村役場の癖が抜けなくてすぐに数字の辻褄合わせに走る奴、接遇研修なんて受けたこともないし考えたこともない、しょっち
ゅうお客や折衝相手を怒らせる奴、２０代〜３０代の連中は適応できてるが問題なのが村役場に残ってる４０代のオッサン達、
旧町村の既得権益や今まで誤魔化してきたおかしな金の流れを必死に守ろうとしてやがる。
もうバレてんだからいい加減諦めな。
５０代は大人しくしてるし、中には精神的に参っちまう奴もいて気の毒でもあるんだが、
人事部門も苦労してるようだが早いこと体制を立て直して欲しいもんだねえ。
　町村出身の職員の間の噂では「本庁舎勤務のお声がかかるのはエリート、支所に残るのはみそっかす」ってえことになってるらしい。
人事は「そんな意図は全く無い！」って噂を打ち消したいらしいが

そういいながら、自分のところも既得権益とかを守ってるんだろうけど

>>122
「本庁舎勤務のお声がかかるのはエリート、支所に残るのはみそっかす」
やっぱりそうか

出先納税ってどういう扱い？

>>125
ガチで本CW・本納税＞＞＞＞＞出先 ＞＞＞出先CW・出先納税は確実

企画や総務ばかりの人って本当にいるのかな？大抵事業系を経験してから
管理部門にいく人が上になっているような気がするけど。それもかなりきつい事業系を
経験した人が。早くに企画や総務にいった人ってその後あんまり出世していないことが多い。

ウンコ所で出世して何になる。屁のツッパリ
にもならんて事だ。くだらん事。

許認可系はヤクザや議員が来るから
本気で命の危険を感じるときもある
法令で決まってるのに、それを曲げて許可させようと、あるいは違反を見逃させようと本気で来るから

用地はＤＱＮ地権者とかヤクザに価格吊り上げ交渉や工作を食らって苦しむ
徴税と保護は、無論本当に困ってる人もいるけど、多くは社会の最底辺を相手に苦しむ

地方公務員ってのはキャリア官僚や民間のビジネスマンと違って社会の最底辺と直に接する職業だ
しかも、それが「市民のための行政運営」という大きな目標へのステップにすらならない
（いいように汚れ職場を回されて終了、頭の回転は速いが視野が狭そうなタイプが出世コースを渡り歩く）
その辺をわきまえて公務員を選ぶべきだな

新採で徴税部門配属はラッキーと言える。
数字に強くなるし、様々なタイプ（怒鳴る、泣く）の滞納者との折衝で交渉力も鍛えられる。
常に「法的に有効か」と考えるくせがつくし、確定申告・不動産登記など、自分の生活
でも役に立つ知識が得られる。うちの県では、徴収部門出身の幹部が複数いる。
市の場合どういう扱いの部署かは知らないがなｗ

>>122
今年の４月に市から旧町に異動しました。。。
支所はサビ残ばっか。旧町から市に異動いたやつは自分の代わりに残業代もらってるんだろうな

>>129
いくつのスレにコピペすれば満足だ？

保護
保護はまもなく専門・ベテランに切り替わる。
今年も新人を配属させなければもうあと１年半で
事務の新人は消滅。一昨年と３年前の新人ともに異動対象
新人＝CW、かつ出られない新人というまずいイメージもなくなる。
さらに福祉職の採用枠も広がり福祉に熱心な受験生が増加。
保護に行って、文句も言われない。長期の育成が可能となる。

納税、国保収納
このあたりはまだ事務未配属は難しい。
専門知識も必要だが、民間企業の営業マンだって債権の回収はやる。
ましてや税金を扱う仕事は公務員の基礎中の基礎だしね。
払わない奴がそもそも悪い訳だから・・・
でも「税務職」なんて国税以外非現実的すぎかも。

開発
これは「専門職」自体が作成不可能。
やはり男性が多い職場だよね。
まず男女比が違うのが大きな問題だけど、
危険も伴うしな・・・

age

>>104
こういう奴は、自分がエリートだと勘違いしていることが多い。
しかし、現場の感覚が欠落しているから、机上の空論をふりまわすだけ。
友達にはなりたくない。

納税課滞納整理班で現場の感覚が身につきますか？

民で通じないから官にいるんじゃないの？
ノルマらしいノルマもないしさ

徴収は欠損にさえ気をつければ、自分のペースでできるから楽やん
ＤＱＮ滞納者もこっちがなんかしなければ怒鳴りにも来ない
裏返せばＤＱＮがいつ来るかわかるし．．．

底辺って言われるかも知れんけど、他の仕事しても同じ
霞ヶ関のエリートでもない限りただの公務員　
役場でエリート気取っても所詮国民の下僕だよ

ちょ、国民の下僕じゃなしに、国民が下僕だろｗ

>民で通じないから官にいるんじゃないの？

違うよー、官にいるうち民で通じなくなるんだお。

本来、差押えの指示を出した人が実際の差押え作業、
クレーム処理、差押え後の折衝をすべきだと考えるが、
どうでしょうか。

滞納整理班は通常が担当者がもて余した案件を受け持っている。
差押え後も納付がない案件もあり、ＤＱＮは仕事をしていないと言ってくる。
文句があるなら、差押えせずに、カネを取ってくるべきだ。

納税課（徴収課）は人の仕事のやり方に文句をつける人が多い。
文句を言うなら、自分で案件処理をやってみることだ。
できもしないのに、文句ばかり言うな。

納税課（徴収課）を嫌っている人は多いな。
今まで言われたこととして、ガラが悪い、アフォが多い、スカの集まり、
やっていることはサラ金と同じ、あんなところ一生いきたくないなど…。

危険手当みたいなんが出るのは市役所ではどの部署ですか？

企画部調整課から財務部財政課主任に。その後、総務部職員課人事係長になり、昇格で総務部秘書課長に。

>>141
事務系だと、用地と徴税とＣＷだよ。

事務職なのに、殴打・打撲・骨折してしまうのは、この３つくらいだから。

用地が一番楽だろ。地権者が北海道とか沖縄にいれば、出張できるし。

楽な仕事より、面白い仕事のほうがいいよね
企画、秘書、広報、産業、観光…人によっては財政、情報…
いくら忙しくてもやってみたい所って他にどこ？

>>141
うちの用地はたいした額は出ない。
そのくせかなりの勉強と経験が必要。

>>144
うちの場合経費削減のため、最近はよほどのことが無い限り遠距離の出張は無いです。
だいたいは、電話・FAX・E-Mail・郵便など通信手段を使えば何とかなるので。
地権者が海外在住ということもあるけど、海外出張なんてもちろんできませんｗ

用地は出世コースではないけれど、耐え抜いた人への評価は意外と高かったりします。
行ったことないけど、自分としては徴税＆ＣＷは勘弁。

徴税や何や言ってる香具師ら、いちど土木の世界にやってこいや
仕事内容どうこう以前の素晴らしい環境でメンヘルへ
さあ逝こう

元土木で、今職員課。
土木は悪くなかったけど？

土木も事務が多い管理系と設計などの技術系・それに現場系とあるからなあ。
まあ災害時にはみんな現場に駆り出されたが、それはそれでいい経験だったぞ。

納税、開発、保護に較べたら用地のほうがマシ。

夜間催告を終えての帰宅途中は、行きつけのバーのカウンターへ。
アイリッシュウイスキーをストレート。琥珀色の液体が喉から体中に
染み込んでくる。

頭大丈夫か？

ちゅーか出世する香具師なんて最初から決まってる。
そもそも人事は中央にいて出先にいる連中を直接見る機会なんて皆無なのに
誰が出先の職員を評価するんだ？
え？出先の課長？
・・・
出先に課長で逝かされる時点で干されているんですよ。
そんな人に評価されても意味なし。
出先に行った時点で人生終了。

>>153
そのとおり。出先行った時点で人生終了。
でも新人は別。そんなこと誰だって知ってる。
40以上で出先飛ばされたら（懲罰的人事別にして）、
人事的に評価する価値無しってことだよ。

まあ自分がやりたい仕事やってきたいと思うんなら、
それまで一生懸命やるんですな。

出先で上司とやりあって本庁に戻され大活躍している猛者もいますｗ

役所は不思議なところで、民間と違って成果主義のうえに経過重視の精神がある。

能力や結果出せなくても、がむしゃらに「市民県民のため」と頑張れば
そこそこその努力は評価してくれる幸せな職場。
結局しょぼい職場やふざけた出先に飛ばされるやつは、そんな努力もできないボンクラってこと
なんで金もらってる仕事一生懸命人生かけてやれないかねぇ　ほんと不思議なおっさんが多い。

あ、若手は別ね。いろんな耐性見てるから、見込みあるやつでも
とりあえずいろんなところに放り込まれてる。

>>156
なんか、あんたの書き込み見て少しやる気出たよ
もう若手じゃないけど

自分は終わっている１人です。入庁してから１０年以上１度も本庁に異動したことがありません。
ずっと同じ職場（細かく言えば少しは違うけど）で、上司の評価も悪いため係間異動もなく、またそのために他の部署（本庁）に異動することもできないと言う悪循環に陥っています。
ポストが少ないと言うこともあるかもしれないけど、自分の同期で同じ立場の奴は皆一度は本庁を経験していて取り残された感じがする。

この前管理職試験合格して、主任発令があったんだけど、周りは皆本庁の奴らばかりで完全に浮いていた。異動がない為勿論管理職になることはあり得ないが、まあ給料がちょびっとだけど上がったので良しとしないといけないかもね。

>>158
終わってる奴は、管理職試験受からないよ。だから大丈夫だって。

>>158
俺なんて新規から８年連続出先の窓口だぞ。
しかも管理職試験なんて存在しない。
俺以外の同期はもうすでに３人が主任だ。
同期会にも出席できない。
もう死にたい。
何が原因で干されているのかさぱーりわからん。

何か必死な努力してるかい？
公私共に漫然と過ごしてないかい？
職場に恵まれた奴もたぶん何かに必死なはずだ
行きたくもない飲み会に顔出したり妬みやいろんな恨みしょってるはずだ
どこにいても何か犠牲にしないと前には進めないと思います
出会いの運もありますが
ええ、もちろん自分に言ってます・・・

なぜか役所は人事系が出世早いよな。。。
お前らの人事があれだからこんな腐った組織なのに・・・。
自分たちでお手盛り人事やってりゃ世話ねーな。

秘書・法制・人事・総務・財政この辺りがまあいい感じかな。

学校帰してあげなよ

小暮は犯罪者、舟橋は人殺しまでやってそうな勢い
http://www.gyouseinews.com/local_administration/oct2005/002.html

市の職員は見てみぬふり、、、気にするなｗｗｗ

>>161
毎日必死に窓口やってるのに誰も認めてくれない。
ＤＱＮが暴れ出したら格闘したり、誠心誠意込めてお客様と接しているのに・・・

納税はどういう位置づけ？
保護よりまし程度？

>>164
んで帰りは何時？
窓口なら、隣の課や係の仕事全て把握してる？
どの仕事やらされても即戦力でこなせる？
繁忙期には手伝い入ってる？
企画部門ならいざ知らず、窓口なら全て内容わかってるよね？

自分の仕事だけ一生懸命でも、それは最低限の努力だと思う。どう思う？

いいこというね
自分は一部窓口だが、業務の細分化言い訳にして自分の仕事以外知る努力怠ってるな。

ただ>>164氏には酷だ。
氏の場合、出先の窓口長年だと知るべきこともたかが知れてるし、ほぼ定時帰りだろう。
自分も前にいたが、議会も予算も調整もなにもない。かなり置いてけぼりくらった感じ。
ただ、普通若手は、最初外だと次は本庁が一般的だし、
一旦出されても敗者復活戦（「金」はとれない）は巡ってくるもんだと思うが、
自分でも知らんうちに上司に反発とかしてないか？

>>167
そう。その通り。
あえてタブーを言わせてもらえば、たかがその程度の知識なんだから、
覚えるべきなんだよ。逆に目立つチャンスなのに・・・
窓口の奴と飲むと、必ず出るのが「管理は現場分かってない」って台詞。
それははっきり逃げだから。
気概あるなら窓口に命かけて、管理にもっとまともな正論で噛みつけ。
管理側は現場の人間を軽視してないよ。現場のゆるい考え方を諦観してるだけ。

164氏は上昇志向あるみたいだから、その辺りもう一度考えるべきかも。
166の意見に余裕で反論できれば、自ずと引き上げられるよ。
見てる人は見てる。頑張れ

164氏、出先窓口なのね…
それは隣も何もないわなぁ

失礼しました　頑張れ

同じく　164さん頑張れ。

　158です。確かに知らず知らずのうちに現場の緩い考え方に浸っていると思う。
　完全な現場と本庁の中間みたいなところにいるんで、どっちの立場も中途半端だけどわかるんだよな。
　自分のいるところは交代制勤務なんで引継が大事。だから職場内で違う担当だからという論理は通らないし、本庁もそれを要求するんだけど、当の本庁の奴らは担当で逃げているのがいやだね。好き勝手に休むのが嫌。

>>168
＞管理側は現場の人間を軽視してないよ。現場のゆるい考え方を諦観してるだけ

このスレの趣旨に沿って言うと
コースにいない人に向かって「諦観」って言い方自体もはや欺瞞じゃない？

>>172
”人”を見ていないのではなく、”仕事”に駄目出ししてるってそんなに欺瞞？
心入れ替えて最低限の働き出来るようになれば、敗者復活もありえるって話。

市役所って驚く程要求レベルが低いから、今すごくチャンスなのに。
何年後か”外部委託”やら”分限免職”やらが普通に語られる時代になって慌てるより
早く意識改革済ませておいたほうが良いと思うなぁ。
部署変わって人が変わるって良く聞く話しじゃない？

まずさ、自分の仕事に関する本買い漁る。ネットや新聞で、トピックも抑える。
会議は寝ない、出来ればメモ取る。分からないことはその日のうちに調べる。
日々変わる市長発言、部課方針は頭に入れておく。
最低限課内の仕事は概略把握して、問い合わせをたらいまわしせず自己完結できるよう努める。
たったこれだけの、民間では基礎的な所押さえるだけで違うと思う。

俺の市だけかな？このレベルの職員すらあまりいないひどい所って…
金貰ってるんだからさ。コース乗った外れたの前に、なんとかしようよこの辺

あなたの言うとることは正しい。危機意識もってないとえらいことになる。
ただちょっとここのスレタイ見て来た人種にはその正論レベルが高すぎかな。
少し話がずれるかもしれませんが、
各課の仕事、それも人員一人に割り振られる業務をすべて理解してますか？
管理系の業務と比べて、上に出てきたような窓口や事業課の業務では、
煩雑で事務量も多い分、担当レベルで与えられる単位業務なんて微々たるもの
お勉強になる仕事とそうでない仕事が現実にある。
正直、派遣か外注したほうがはるかに安上がりな仕事を、1日中やらせれてる人がいるんですよ。
2ヶ月もあれば必要知識身体で覚えちまうような仕事ですよ。
あなたの市は、そのへん職員の割振ちゃんとやってるんですか？
あなたの言葉が、ただの嫌味にしか聞こえない人もいるんじゃないですか？

全ての業務を、完璧に覚えろと言ってるわけではないですよ？
市民や職員からの問い合わせ電話で、最低限相手を怒らせない程度の対応してくれってことです。
この時期ですら職員の中には”4月に来たばかりだからわからない”だの
”その人今いないから、全くわかりません”とか、”どこに行ってるのかもわかりません”
とかの、ふざけた受け答えするなってことです。
僕が言ってるのはその程度のこと。

>>各課の仕事、それも人員一人に割り振られる業務をすべて理解してますか？
こんなことわかるわけないでしょ？だからこそ常に情報共有進めて、朝会議なんかで
各係員の業務進捗状況を確認しあうわけでしょ？
失礼のない程度で他課へ電話渡せる程の、全体の事務分掌把握するわけでしょ？

管理部門にもひどい人はいますよ当然。管理がレベル高いとは言ってません。
だから少しの努力で、今なら簡単にコースに乗れますって話なわけで。

うちはあなたの言うところの、煩雑でお勉強にならない業務、部門は
係長以下全て外注にする構想があるそうです。これはどこの市でも同じかな？
枯渇していくマンパワーを、企画管理部門に集積する民間手法を導入って感じですか。

それから、私も当然窓口や事業系経験していますよ。市役所ですから満遍なく。

その程度の努力？住民対応はうちの職場に関しては当たり前にやってる
どこいったかわからないとかいっちゃえるのは
頭悪い一部か、よほど人間関係冷え込んでるとこだ
情報共有のシステムもシカト決め込んでるの中堅か管理職だよ
あなたは努力もしたんでしょうし耐性も認められた立派な御仁だが
何かに恵まれてた部分もあるでしょう

>>176
うん。たったこの程度の努力。たったこれだけ、最低限の努力。
これなら誰でもできるレベルだと思うでしょ？
でもここから始めなきゃ。後は173の、一つ一つの基本ワークに
付加価値付けていくだけ。
あ、あと173に大事なの抜けてた。外部に”忙しい””一生懸命だ”とか
泣き言言わないこと。民間は徹夜してても
結果出なかったことに、忙しかったとかの言い訳しないもんね。
そこまで普通の最低限レベルこなしたら、市役所なら目立つと思うよ。

あ、勿論どこ行ったかわかりませんって言うのは、
書いた通り最低通り越してふざけてるレベルね。

それから、情報共有はシステムじゃなくて、意識の問題だよ。
あなたの上司がシカトしてるなら、その時点で全体の共有が成り立たないわけで。

納税とか国保とか一般ﾋﾟｰﾎﾟｰ相手の徴収部門は絶対避けるべし。
チンピラやﾄﾞｷｭｿが怒鳴り込んでくるなんてしょっちゅう。
差押えとか日常業務だし、電話や来庁者もひっきりなしで休まる暇がない。
便所にいくのに席をはずすことすら滅多にない状況ですよ。

税関系はそれなりに知識とか身に付くだろ
確実に駄目駄目（回されたら人生アウト）なのは

A.学校事務
B.病院事務
C.用地
D生保
E.徴収（主要４税以外）

こんな感じだな。特に震災時、又は１回目の異動時に学校事務、病院事務になった奴は
もう完全に役人人生（出世）は終わったと覚悟した方が良い.

C〜Eに配属される新人は多いぞ。

結局、おっさんの行きたくないところに若手飛ばすんだよな。

企画政策課7年、財政課6年、主任昇格で人事課へ。

市役所で出世なんて考えない方が賢いと思うけど。

出世して４０歳で７００万　だけど年中休みなし
出世せずに２馬力で１０００万。有給フル消化
どっちがいい？

主事―主任―係長 (主査) ―課長補佐―課長（主幹）―部長 (次長)


市によって違うのかな?

最初の配属ってどうやって決まるの？
皆が行きたがらない部署に順位が下位の合格者が回されるの？

>>184
うちの場合は、
主事補―主事―主任―主査―主幹―課長―次長―部長
　　　　　　　　　　　 ↑
　　　　　　　ちなみに僕はここ。先は長いね。

無任所の役職がいぱーいなのうちだけ？
部長になれなくても
退職金と年金は同じとか慰められてる人とかいるよ

勇気を出して、他の部署に研修に行かせてくださいと上に掛け合ったこともあったよ。
だけど前向きに善処するとか何とか言われて結局実現することがなかった。
それにしても８年間窓口ってのは尋常じゃないよ。
この８年間、文書の起案どころか仕事でパソコンに触ることも一度もなかった。
それでも現場での辛い経験を上は評価してくれると信じていたのに、
今年ついに同期で上のポジションに就く香具師が現れた。
目の前が真っ暗になったよ。
マジで死にたい。

本庁財務課２年、本庁人事課５年、主任昇格で大規模出先企画課。

俺最果て出先窓口８年間。ヒラリーマン。

何この差は？
うちの部署は残業も手当ても一切ないから年収すでに１５０万以上違う。
誰が何の権限でこんな不合理な人事をしているのかさぱーり分からない。
ただただ死にたいの一言。

よくわからんが、もちっと上司との信頼関係構築する努力が必要なのかな
信頼できる、相談できる上司がいないと
「勇気を出して」異動希望を口にして
「前向きに善処する」との答え
あんまり聞かないよ
自己申告あるのなら、８年経過してしまっているから
自分がやってみたい仕事はこうで、
そのために今の経験を生かし＋こんな勉強してます・・みたいな論理が最低必要だし
同期が残業してる間ただただ悶々としてても明日はこないよ
資格とるもよし、本読んで幅広げるもよし
有体だけど、周りも環境も変えられないなら
自分だけでも変わっていく努力をしていかないと
たった１度の人生後悔してしまうよ
ただ、とびぬけ同期のことは気にしない
べつの世界のひとと思ったほうがいいけど

上司なんて定年間際のおんぼろと、不祥事による懲罰人事で飛ばされてきたＤＱＮしかいない。
もちろん人事への影響力など皆無。
今日も一日中窓口。
毎日がルーティンワーク。
専門知識など何もない。
マジで死にたい。

８年間も窓口をさせるなら入庁の時にきちんと言ってほしかった。
８年も窓口やらされていたらもう転職もできない。
コンビに以下の仕事。
マジで小学生でもできる機械入力を黙々とこなすのみ。
ＤＱＮが来たらバトル。
マジで死にたい。

>>164
年収で１５０万差が付いてると言ったな！
じゃああまり余った時間を割いて株で稼いで見ろ！
勤務中は無理だろうから、夜間でも動いている為替はどうだ？
俺は為替で年間400万稼いでいる。年間給与にはまだまだだ。

僕は出世がしたいんだよ・・・
株でお金を稼いでも惨めになるだけだよ・・・
仕事で認められて、真っ当にお金を稼ぎたい。

何なんだよ８年間窓口って。
これでも一流大学出てるんだよ・・・
何が悲しくて小学生でもできる仕事を８年間続けなきゃならんのよ・・・

>164
まだ８年だ！ガンガレ！でもなぁ、そういう部署に行きたいだけじゃだめだよ。
仕事が窓口でも、法律や行政とか勉強できるはずだぜ。
前向きに頑張れ！でも、仕事だけの人生もどうかと思うぞ？

政令指定都市あたりの市役所で住民票出してる若手職員は上級で採用されてるの？
わりと賢そうな顔してるのがいるので気になって質問。

基本的に上級だろうがなんだろうが採用されてしまえば横一線だよ。
同じ土俵にすら上がれないのは刻１と刻２のみ。

高卒だと、スタートが下だから出世はその分遅れるけど、
エリートコースを渡り歩く連中はあっという間に早計、宮廷を追い抜く。
それはそれで高卒だろうが大卒だろうが公平に評価されているという証拠だと思う。
問題なのは学歴、順位では間違いなくトップクラスで入庁した俺が
どうして８年間も窓口をやらされているのかだ。
マジで死にたい。

ここに粘着するような香具師が出世する訳ねーだろ。
お前のどこかに問題あるんだよ。

どこに問題があるのかサパーり分からない。
たとえ問題があったとしても、窓口８年てひどすぎないか。

>>199
その性格だから窓口で出世できないのは当たり前。
人事は見る目がありますね。

今年の人事異動でまた残留９年目突入ならもう覚悟を決めるしかない。
マジで人を馬鹿にするのもいい加減にしろと言いたい。

>>198
そうなのか。
キレイ目で賢そうだったので地帝卒の連中なんだろうか、とふと思った次第だよ。

明日は朝から懲罰人事で飛ばされてきた上司のミスの後始末だ。
もう死にたい。

>>203
おいおい、お前の様な欠陥公務員が民間で勤まるとでも思っているのか？

教員免許を取ろうと思うんだ。
俺の親は地元の教育界に影響力があるから、免許さえ取れれば安泰だよ。
とにかくもう窓口はいやだ。
マジで死にたい。

ダメンズウオッカかよ

>>207
おーい、正気か？
窓口より激務だし出世とは無縁の職場だぞ。

>>207
そんな具体的なプランがあるなら、ネットなんぞしてないでさっさと行動に移すべきだぞ。

164は転職板でも暴れてる浜松の猿
相手にするな

ふう・・・今日も一日中窓口だったよ。
飲み込んで吐き出すだけの単純作業繰り返す自動販売機みたいな仕事。
マジで死にたい。

>>164みたいな奴が教育者になるから子供がおかしくなるんだよな

■私の経歴■

企画調整課→税務課→都市整備課→学校教育課→広域清掃センター→財政課→農林課→総務課→区画整理対策室→税務課

こんなもんだけど

■私の経歴■

出先窓口

こんなもんだけど

窓口のやりがいって何？

そりゃ、すぐ帰れることだよ

>>215
ごめん！ワラタ。

ＤＱＮとファイトすることかな。
ちなみのうちの窓口は同僚が懲罰人事で飛ばされてきた香具師とか
使い物にならない行政の墓場だから、実質８年目で神と呼ばれている
ヒラリーマンの俺が窓口の全てをつかさどってる。
なので窓口にも関わらず残業地獄。
マジで死にたい。

常連さんからは「あの人また窓口に留任みたいだよｗｗｗｗｗ」
という嘲笑の声が聞こえる。
不祥事で飛ばされてきた香具師ですら非窓口（もちろん窓際だが）に異動していく。
俺だけずっと窓口。
マジで死にたい。

>>164
お疲れ様！
俺民間だが、同じ部署８年は神だわ。
２〜３年、長くて４年で転勤・部署替えが当たり前の時代に
８年居るとは業務硬直し、惰性になりそうですね。
８年だと３０位ですね。教師も大変そうですが、民間転職は
不可能と思ったほうが良いですよ。

>>213
自分の都合でしかモノを考えてないもんな
大変なのは分かるけど、教えられる子供の身にもなって欲しい

窓口にいる職員と窓口から少し離れたところにいるオッサンも窓口勤務になるの？

「神」じゃなくて「神（笑）」だからね。
行政３０年のベテラン職員ですら俺の意見には逆らえない。
しかし陰では俺のことを馬鹿にしているんだろうな。
マジで死にたい。

>>223
管理職だよ。
暇なところでは窓口には出ないが、
最近の人員削減の影響で管理職ですら窓口でＤＱＮに頭を下げ続ける日々。
自分の将来を見ているようでマジで死にたい。

>>225 管理職は奥でどんな業務をするん？

俺は某本庁職員の放った一言を永遠に忘れない。
「窓口部署の課長なんて中間管理職ですらない。ただの現場監督者だ」

マジで市にたい。

>>226
ひたすら書類に判子を押します。
後はＤＱＮとのバトルがこじれたら、土下座することくらいかな。

正直考えられる原因は？ どんな些細な事でもいいので。
４月から採用なんだけどそんなことになったら…

>>228 やりがいあるんかな〜〜

しいてあげるとすれば、配属が決まる前の研修の発表会で、
現執行部の基本政策を徹底的に否定する提言を発表したことかな。

さすが窓口８年目。
お客様にネクタイで首を絞められてもなんともないぜ！

窓口は男性より女性が多いですか？

さすが窓口８年目。
揉めに揉めたお客様が庁舎の前で待ち構えていてもなんともないぜ！

おにゃにょこが多いですね。
可愛いおにゃにょこもいますよ。

窓口はカミカミの僕でも、勤まりますか？

>>231
十分すぎる理屈じゃんｗ半年でも1年でも、実務積んで批判すれば良かったね。ｗ
研修前の発表会ってことは、仕事のしの字も知らない若造君だったんだろ？

しょーもな
得意満面で机上の空論振り回してる様子が目に浮かぶｗ

案の定、出先窓口で何の実績も残してないし
DQNの相手で死にたい？そんな泣き言言ってる暇あったら、
地域の顔役回ってこいよ。地元で開かれる施策説明会に顔出せよ

お前みたいにネガティブな奴が出世したい？なんだそれ無理あきらめろ
環境でそうなったとかくだらんこと言うなよ

ところでDQN対応だけどｗ他の出先でもそうしょっちゅうあるのか？
あんたがいる所だけDQNが多いんじゃねーの？
それって窓口対応がそもそもおかしーんじゃねーの？
とか考えた？
その辺り反省してだな
一回民間のサービス業で修行させてくれって中央様に申し上げろ

机上の空論振り回してるのは、現場に一度も出たことないくせに
上からえらそーに理想論振り回している連中だろ。
別に窓口をやれとは言わない。
せめて現場に来い。
現場の職員、お客様の声を肌身で感じろ。
と声を大にして言いたい。

つまるところはマジで市にたい。

>>164って、エリートもどきの典型的パターンだなｗ

「一流大学出てるのに」とか「現執行部の基本政策を徹底的に否定する」とか
とにかく自分は優秀なんだと勘違いしてる痛い奴。

官だろうが民だろうが、公私共に嫌われるタイプ。

基本的に単独行動主義だからね。
飲み会も忘年会と歓送迎会くらいしか参加しない。

164を見てると、東大出だが一年で
清掃工場に幽閉された同期のこと思い出すよ。
あいつは他人を見れば批判するか小ばかにするしか出来ない、
人間関係に大いに問題のある香具師だったなぁ……

内定者だけど、そんなにレベル低いの？
仕事のしの字も知らない若造君に否定されて、そういう事になっちゃうの？
不安になるよ・・

８年前に俺が批判したとおり、その後数年で行政は崩壊寸前。
当時の執行部も一部は飛ばされた。
しかし、それでも俺は窓口。
詩にたい。

誰か俺を抜擢してくれないものか。
そういえば来年は８年目研修がある。
そこでアピールできれば
久しぶりに表舞台に復帰する日が訪れるのだろうか。
勉強はできるからおそらく主席は間違いないだろうし。

>>164の失敗は、まだ仕事も始めてない段階で市の基本政策を徹底否定したこと。
「何様だ」と思われてもしかたない。少しでも仕事始めてから内部提案すべきだったね。

仮に研修時、意見を言う場があったとしても、そこでは徹底否定すべきではない。

>164
現実から目をそらすなｗ

現場に一度も出たことないくせに
上からえらそーに理想論振り回している連中

よりもだなｗ
圧倒的に配属前のお前の基本政策徹底批判のほうが机上の空論だろがｗ

それとも何か？お前は配属が決まる前に、自主的に窓口で働いていたのか？ｗ
DQNの対応って騒いでいた奴が、いきなりお客様かよｗ笑わせるな
お前はそのお客様の声、どう分析してるんだ？まさか何もしてないわけじゃないだろうな？
現場見ろだ？　定時退庁なんだろが　独自レポートでも出してみろや
お前こそ中央の仕事見てこい　有給でも取ってな

アホくさ。絶対民間の旧友に愚痴こぼすなよ？　恥ずかしすぎるわお前

8年目研修でもう一度批判して本当の神になってよ

お客様は神様だからね。
ＤＱＮだろうが何だろうがお客様はお客様だよ。

>>242
レベルが低い？
お前勘違いするなよ
社会人なら、そんなこと当然ありえんだろ
それとも何か？お前はキャリア様か？
じゃねーなら黙ってろ若造

うちの部署には５０後半で主任という現人神がいるよ。
もはや悟りを開いているから、誰も手を出せない。

あのさ、窓口でバトルするのは、まだまだレベル低いと思う。
いかにバトルしないで、相手に納得してもらうか、そこが大切なんじゃないの？
年中バトルしてる職員は、たとえ正論を言ってても、トラブルメイカーに見られるよ。

>>248
偉い！今の時代にお客と敬語使う公務員が居るとは！
貴方にぴったりだから移動させてないのかもよ。

一人変な奴がいるな

164さんって、関西の市役所に勤めているんじゃない？もう少ししたら管理職試験があるから頑張ったら。

出先の上に単独行動主義、同期会にすら行かないってことは、
悲惨なくらいに人脈作れてないよね。
研修での内容以前に、人との繋がりを作ったほうが良いよ？　取り返しがつくうちに。
仮に幾らこなれたもの発表できたとしても、
今の状態じゃ相変わらずの頭でっかちと思われて終わり。

ものすごく殺伐としているからお客同士で喧嘩を始めるんだ。
それを必死の形相で止めに入る俺。
当然バトル。
暴力を振るわれてもこっちからは手を出せない。
まさにこの世の地獄。

それが管理職試験がないんよ。
俺は以前から公平中立な人事制度の確立を訴えているんだが、依然として実現しないまま。
このままでは何も変わらないよ。

どす黒いほどの孤独に耐えうる人間こそが人の上に立つべきだと思うんだ。
だから今さら他人と群れようとは思わないよ。


明日の窓口欝だ・・・
また同じことの繰り返し。

とりあえず、これからは窓口が出世コースになる行政を築きあげるべきだと思う。
机上の空論振り回している人間なんて要らんよ。

>>164
だから、こんなところで能書き垂れずに行動しろって。

>>259
ならお前は要らないなｗ

ありがとう。
少し勇気が出てきたよ。
腐りきった行政そのものを変えてみせるよ。
今日は寝ます。

>>262
だめだお前　まったく人の話聞いてないじゃん
力も実績もない甘ちゃんが、どこまでやれるんだかねぇ

お前みたいなの、問題職員って言うんだよ　知ってた？

まあ腐ってるときに何いってもしょうがないべさ。
チャァンスが来るといいやね。

じゃあ市ねよ。

俺出世意欲無しだから人間関係全く作ってない。
部長職で定年退職した人が学校事務やってるの見て
役所で出世したって・・・と思うようになった。
それよかどこ飛ばされても好きな事やって生きていくわw

そんな素敵なあなたが、どうしてこのスレにレスするの？
出世、やっぱ気になるから？

そら人間関係ないと２ｃｈするしか･･･

うちも１０年程前までは臨戸・集金中心の古い滞納整理をやっていたら、徴収率が
９０％を切りかけた。これはまずいと国税や先進自治体に学び、各種財産の滞納処分の
ノウハウを学び、職員研修を強化して差押中心に変えたら今年は９６％まで上がった。
昔は年間１、２件だった公売も今は数十件と積極的にやってるし、ネット公売も始めた。

やっぱ臨戸折衝や集金は効果が薄い。特に大口滞納は強制的に取り立てるしかないんだな。
差押や公売をやることによって他の市民にも威嚇になり、新たな滞納を防ぐ効果もある。

昨日は上司の尻拭いで泊まりで仕事。
毎日がルーティンワークの窓口。
マジでしにたい。

>>270
どれぐらいの規模の市で働いてんのさ？

HG課これ最強

それを言ったらばれるから言えない。
とにかく毎日がルーティンワーク。
明日も上司の尻拭いで休日出勤。
マジでしにたい。

>>164はいい加減トリップつけろよ

トリップつけますた

昨日もＤＱＮとバトル。
マジで市にたい。

窓口なんてクソ楽

８年目の窓口は楽じゃありませｎ。
先月の残業１００時間突破。

100時間なんて普通。こっちは130時間

まともに答えてくれてる人に礼も言えない人間性はよくわかったから
自殺でもしてくださいこのくそったれが

窓口で残業代１００時間なんて正気の沙汰とは思えない。
面減るで長期休暇の上司、育休で長期休暇の同僚、増えない人員・・・
マジで終わっとる。
毎日一人で残業。
市にたい。

窓口は役所でもっとも大切な部門だろ。
人員削減してお客様を長時間お待たせして、官房だけ増員。
こんなことしているから民営化だ何だとたたかれるんだ。
狂ってるとしか思えない。

「５時になったら窓口を閉めろ」？？？
５時になっても３０人近くお客様が待っているのに閉めろと？
そりゃもう手続きはできない課も知れないけど、それが
お客様第一主義の役所の言うことか。
マジで現場のことを一切分かってないし、知ろうともしない官房は総退陣してくれ。

毎日窓口
マジでしにたい

>>269
やっぱ即日停止で分母減らすのが中期的には効果ありかと…

はあ・・・
窓口って何のやりがいもないよね。
生きていても楽しくない。

だからしねよ

死ねとは言わないが、辞めろとは言いたい

若い頃、黒澤明の「生きる」を見て、自分の将来に暗澹たる気持ちを持って
以来30年こつこつと勤務しています。
先輩公務員によれば、公務員は水鳥と同じで表面は何気なく装いながら
水面下では出世のため必死に足を動かしているものだとか。
世渡り上手な公務員もいれば要領の悪い公務員はうつ病、アル中はたまた
自殺。
出世しなくとも命をとられるわけではないので、志村喬ばりに
ささやかなりとも自分の良心にしたがって仕事をして行きたいと思う。

>>286
すれ違い。もう来るな
最近お前の粘着質なレスだらけでうんざり
荒らすな。他のスレで愚痴言って来い
幸いこの板には、お前のようなぼんくらが管巻いてるスレがゴマンとある

>>289
能力のない奴に限って、花形で活躍している職員を世渡り上手と言うｗ
うちの市も、お前みたいな後ろ向きのおっさんが9割以上　頼むから若手の足引っ張るなよ

窓口はいずれ民間に委託だろ？
法務局みたいにさ。

誰が何と言おうと人事課が花形中の花形。
人事係員→人事班長→人事係長→人事担当課長補佐→人事課長補佐→人事課長

これがうちの役所の出世コース。

俺のところも人事課であらずんば人にあらず状態。

大きいトコはそうだろね。
財政難の役場だと総務は残業手当ナシ。
そういう出世はちょっとな。

環境最高だろ！

うちは人の配置傾向見ると、人事・総務→企画に花形がシフトしている。
10年前は見事に人事に人材が固められていたが、今ボロボロ。
人事総務をハナにかけ、積極的に細かい企画仕事取っていかなかった結果。
今や総務も人事もただの便利事務職場。ルーチンワーク職場に成り下がり。

市役所の出世コース？
そんなの決まっているだろ。

便所の汲み取りだ。

>>292
人事オンリーかよｗ

>>291
法務局職員です。
まだ窓口は民間委託されていません。
でもさっさと民間委託してもらいたいくらいです。
もう窓口の仕事なんてうんざり。

じゃあ最初からいくな

市役所の出世コース？
そんなの決まっているだろ。

火葬場だ。

市役所の出世コース？
そんなの決まっているだろ。

生活保護窓口だ。

>>298
そんなの普通でしょ？
３０年人事一筋とか普通にいるのが公務員。

市役所の出世コース？
そんなの決まっているだろ。

ごみ収集係だ。

市役所の出世コース？
そんなの決まっているだろ。

徴税だ。

>>290
お若いの。引っ張られるほど立派な足をお持ちかの？
真ん中の足？じっくり拝見したいもんじゃね。

>>304
お！　じゃあお前出世するな！

>>306
このスレに何で書き込む？
出世が気になる若手の足引っ張るため？

市役所なんて、普通に仕事してれば普通に出世するだろが
こんなゆるい出世争い程度で落ちこぼれるって、どんだけ駄目なんだ？
無能じいさんは、必要ないです。このスレにも役所にも

人事なんて行くところではない！
知りたくないことを知らされるし、
仕事は多いし、飲み会で酒には酔え
ないし（余計なことを行ってしまう
ことがないよう）、最悪だ！
ストレスたまりまくり！
そんなところには行くべからず。
どうせ頑張ったところで生涯の年収
は変わらないのだから、公務員は適
当にやったほうがいい。

最強は もちろんＢ落枠で入ってゴミ収集

>>309
人事が知ってる情報なんてペーペーのばっかりじゃん
秘書行ったらもっと知りたくないこと知らされるよ
しかも年中。人事以外のことまでね

でもそんなのストレスか？

>>311
そうなのか！
例えばどんなこと？
秘書は大変だな。
人事より秘書の方が偉いな、これは。
人事はぺーぺーの情報を捕まえて偉そうに
しているのか。いやなやつらだ！

人事が口堅いってのはうそだろ
そう見せかけるのは得意そうだが

うちの役所では人事最強。
その中でも幹部候補への登竜門と言われる人事係長は最強中の最強。
しかもここを何年勤めるかで、その後の出世のスピードが決まる。
現在の最年少課長は通常２年の人事係長を異例の５年勤めた変態。

比較的若いうちからルート作っちゃうから
その陰でやる気なくす何人もの人材が生まれる。
民間の場合ぎりぎりまで競争引っ張って夢見させて
全体の生産性を維持させておくと聞くけどどうなんだろうね。
役所の場合、同期の中で官房系の人材固まってくると
なんとなくもう先が見えたような気がしてくる。
そっから頑張るとなると、恥も外聞も自分も捨ててかなきゃならない。
出世しないと給料も上がらない仕組みになりつつあるが
それでモチベーション保てるってわけじゃないし。
それを決める人が、かつて横並びだと思ってた奴なんだと思うとなおさら。
愚痴ってあと２０年過ごすくらいなら、所詮役所。何か別な生きがい探そうかと考えたり。
俺もここ数年、家族顧みることなく頑張ってきたと思ってるけど、
どうやら先が見えたようだし、作り笑いもできないから
見放されないうちに、家庭人に戻ろうと思う。
こんなちんけな自分にならないよう、子供の勉強でもみるかなと。

もっとも重要なのは一回目の人事異動。
つまり２〜３年目の異動。
ここで官房（人事、総務、会計、企画）に行けなかったら人生諦めた方がいい。
キャリアなんかだと２０代、３０代ではそれほど差はつかないけど、
俺たちは１回目の異動で全てが決まる。
ここで干されたらいくら頑張っても無駄。
とっとと辞めた方がいい。

２回目の異動が終わるころから同期会開いても人の集まりが悪くなる。
そして、３回目の異動が終わるころにはもはや同期会を開こうという声すらなくなる。
そして、入庁時には同じスタートラインにたっていたものたちも、
人事、会計などひたすら官房を渡り歩くものと、窓口や出先などをヘビーローテーションするもの
の二つに分かれる。
もちろん少数の前者が圧倒的に出世、権力などで後者を凌駕。
ちょうどキャリアとノンキャリアのような関係になる。

>>316
>>317
は、前者後者どっちなの？

ちなみに３回目の異動のあたりからちらほら退職者が増加。
メンタルで休職するものも多くなる。
そりゃそうだろう。
自分が干されている、出世の望みが完全に絶たれたことが明白に分かるわけだから。

俺は新規で官房。
このパターンだと、一回目の異動で出先に行くのが典型。
俺も３年目に出先の窓口。
２年で本庁の官房に帰るのが一般的だが、３年目に突入。
嫌な予感がしていたが、案のじょう４年目に出先の総務に飛ばされた。
正直人生終わった。
今は辞めるかどうするか悩んでいる。

>>319
そりゃそうだろうって、そうか？辞めてどうするの？
３回目の異動ならいい歳だろ。
辞められる環境ならその人うらやましすぎ

公務員は秘書等の部署に行かないのが正解です。
そういう部署に行ったら必ず後悔します。
例えば、みんなほかの部署の人たちは定時で帰っ
ているのに自分はとても忙しくて帰れない。体を壊す。
今の世の中、公務員の中で出世しても意味なし。
余力を残して、無難な部署にいたほうが絶対いい！

官房って言ったって２年間隔で待機ポストで休養できるし、給与も段違い。
老後は天下りポストが選び放題。

つか、ここで話題にしてる市役所ってどの程度の規模よ？
俺の住んでる人口２０万程度の市でも、上で言われてるようなのかしら。

ここのスレタイの趣旨からいうと、秘書課は出世コースの筆頭格でしょう。
私のいるとこは定時で帰れないし休日出勤もあったりまえですが
出世とは縁のない事業課です。
秘書はいろいろ気は遣うんでしょうが、うち体も心も壊れてる人いっぱいですよ。

総務部長との対立から昇進が止まっていた会計課長補佐は、総務部長の
異動に伴い、人事課長に。
これで２年後の会計課長のポストは確定。
これにより現会計課長の２年後の総務部長就任は確定的に。
ただ、これにより、事実上総務部長への道が立たれた企画室長の扱いが焦点に。

いばらくだよ！！
元気？
怖いの？
来ないの？

そこまでのぼればどっかの部長になれるでしょ
人間の欲はつきないってことか

>>327
なんだなんだ？誤爆？

若くから次代のエースと目されてきた、Ａの中央省庁への出向中に
同期のＳが庁内の人望を集め、最年少での会計課長就任が有力に。
これによりＳの将来の総務部長就任はほぼ確定。
Ａは復帰後ポストが無いため、退職に追い込まれることになるが、
それでは中央への顔向けが出来ないため、その処遇が問題に。

市長が選挙公約で掲げた事業の担当課への異動ってのはどう？

財政再建を公約に掲げて財務部に異動などポジティブなものならＯＫ。
窓口の改善を公約に掲げて窓口に異動だとただの兵隊候補。

後、環境問題や観光関係などの公約で異動になると地雷ぽい。

人事が出世コースとか言ってるけど、本当に人事の奴優秀か？
うちはベテランは無難な高学歴タイプでまぁまぁだが、
若手は考えることが出来ん奴ばかり。若手の新企画横断会議やっても、
企画や財政、秘書、広報、それに花形事業系で鍛えられた奴等の独壇場。

いわゆるエース級は、人事に行かない。今もいない。
駄目公務員ってわけでもないから、まあ２線級ってところかな？
うちは特殊なのか？

若手は知らんけど、係長以上は確実に優秀だろ。
組織の顔だよ。

>>335
あなたの市は、組織の顔を内に向かった人事に置いてるの？
勿体無い…　民間じゃありえないよね

世の中、自分の商品に手をつけることはタブーとされているが
それが公然と行われるのが人事
無敵だ

お手盛り人事てんこ盛り。
自分で自分の昇進を決める。
それが人事。
素敵だ。

人事より財政や秘書だな！
人事はダメだ。
雑用職の雑用。

>>336
それが役所の常識ｗ

人事最強って…具体的に何の権限持ってる？
幹部の人事権もなく、新卒の採用権限もない。
金もない政治力もない…

総務・人事は雑用係
でもその雑用すらプライドが邪魔して
最低限の職員サービスしか提供できないし。

自分の行きたいとこ行く権限

>>341
幹部の人事権あるぞ。
特に係長以上は自分の人事も選びたい放題。

>>343
うちはないみたい。異動の季節になると、人事は連日企画に呼び出しくらってる。
自分の次の職場も、そう自由に選べないみたい。
企画で落ちこぼれなかった人は、ほぼ１００パーセント希望部署に行けるって

人事、会計、総務、企画は最強。
窓口はゴミ。

SymphonyOfDistopiaテーマソング
Aimed Place
作曲者：ゆうさん(Burst Dimension)

何処までも続く旅路（みち）の向こうに 君と目指した場所が在るのなら
今を生きる意味忘れないように 振り返らずに歩いてゆく
帰る場所もなく　風に問いかけた 命　奏でる旋律　涙枯れるまで　叫んでる

大切な想い　諦めかけた夜も 瞳閉じれば　聞こえる
君と交わした約束　響く心の声が 必ず届くと　信じているから

何処までも続く旅路（みち）の向こうに 君と目指した場所が在るのなら
明日を進む勇気消えないように 涙を拭いて歩いてゆく

誰も強くはなくて　気持ち押し込めてる 光　紡ぐ言霊　願うことで心　傷つけてる　

悲しみ重ねて　人は強くなれるの いつも笑顔で　いるために
君が教えてくれた　本当に大事な事　ずっといつでも　そばにいるから

何処までも続く旅路（みち）の向こうに 君と目指した場所が在るのなら
昨日の自分に今負けないように 腕を伸ばして追いかける

限りある時を生きる僕らは はしゃぎ合ってた　その笑顔のまま
今を生きる意味忘れないように 振り返らずに歩いてゆく

輝く未来　信じてる

中核市上級職ってどうなん

大したことないよ。公務員なんて、受身の試験勉強しか自信がないやつがなるのさ。

>>345
会計が最強なのはわかる
ヒラの仕事はほとんど拷問
企画はとにかく優秀と呼ばれる人材で固めてる
だが何の役にたってるのかよくわからないし
根拠の希薄な割に他部署に対してえばり散らして
混乱を招いている印象しかないけど
ま、みんながんばって偉くなって
財政再建団体にだけはならないようにしてね
オレはパラサイトして気楽に定年まで生きるとするさ

私の受かった市は
主事・主事補　15%
係長　32%
課長・課長補佐　51%
部長　2%
という割合なのですが、これはヒラは死ぬほど働かされて
しばらくは出世できないという認識でokでしょうか？

企画財政課最強。

会計が最強に決まってるだろ。
会計の仕事は国から予算をとってくることだろ。
キャリアと交渉するから当然エリート中のエリートを揃える。
誰が考えても一目瞭然。

>>352
お前、ここは市役所のスレだよ？
市役所の会計課なんて終わった人材しかおろさんだろが
予算いじるのは　ざ　い　せ　い　か

>>352
財政課の間違いはともかく
別にそこだけが国から予算とってくるわけじゃねーだろ

会計なんかそこでしか使い物にならない経理しかできないオバハンとそれにこき使われている下っ端しかいないじゃん

エリート中のエリート、キャリアから予算分捕ってくる会計課って
どこの市役所に行ったらあるんですか？
国から予算取ってくるのが仕事の会計課ってどこ？中核市？政令市？

うちの小さな市では、決まりどおりにお金払う事だけが会計の仕事なんですけど…

会計は下っ端はそこ勤め上げればある種の耐性が認められる
何年か経つと怖いくらい表情がなくなる
上のほうの人にとっては。ま。楽して偉くなれる恵まれたところ
最強だ

基本的にこのスレにいる奴は向上心があるね
出世なんかしても大して給料上がらないのに
忙しい仕事やらされるだけ損じゃん
俺なんて研修等では目立たない様に手を抜いてる
でもちょっと反省した

いまのとこ役所は出世考えなくても生きていける世界だけど
人生の大半過ごす場所で、後ろ指さされるのしらんぷりして生きてくのもなあ
高い金で大学出してもらった親にも申し訳ないというか

もちろん後ろ指はイヤだw
ただあまり目立つのはどうかなーと。というのは、
俺の周りだと頑張って目立ってる同期は、
もれなく忙しいところへ配属されてる。
仕事が生きがいってのなら、本望だろうが、
俺は仕事だけじゃなくプライベートも充実させたい

>>356
財務課なんてねーぞ。
うちの市で国から予算を取ってくるのは会計課。

もちろん会計課の中でも係によって序列はある。
会計第一係はエリート中のエリート。
入った瞬間に幹部候補と言われている。
ちなみに上司は本物のキャリアだ。

>>362
なんで市に国�Tの東大卒がいるの？

>>362を見て，ふと思いついたこと。キャリア候補生ばっキャリアなあ。
おっと，ちなみにうちの市では「出納課」ならあるけど，「会計課」という課は無い。

>>361
政令市？

>>363
出向キャリア見たことない？

市役所にも出向してくるんですか？　国�Tの方が

>>367
助役とかは結構キャリアが降りてくるもんだ。

マジで？
キャリアは本省でも貴重で、出向もかなり選んでると聞いたけど
本省ノンキャリや地方局からの出向だって大変らしいのに

総務省？　は人材豊富なのかな？それとも大阪市、横浜市級の
ものすごい市なのかな？

政令市の財政課長だと若い総務省キャリアの場合あり

市役所ごときで部長であろうがヒラであろうが、やめればただの人。
この前、定年でやめた元部長と道端であって、偉そうなこと言ってきたが、無視して通り過ぎたよ。
いつまでも部長きどりでいるのよ、この薄らボケ

>>361
自治体に出納役収入役制度（会計管理者制度）がある以上、
会計課なり出納室なりが国から予算を取ってくるなんてあり得ないわけで。

一般的に財政課と呼ばれるものが会計課で、それと別に出納室があるのか？

うわ　政令市とか嫌だな　中核市でヨカタ

要するに
住民とほとんど接しない管理部門が出世コース
住民と毎日頻繁に接する現場部門がその逆
DQN住民相手が多いほど、逆出世コース（用地、徴収、CW）

新人は逆出世コースだらけ。

新卒で国民健康保険課課税係。6年後に企画調整課に。7年後主任で都市計画課へ。

夕張メロンおいしい。みんなで食べよう、夕張メロン。

次の異動で「企画経営」から引き抜きがかかることが確定している俺が来ましたよ
激務部署だ…

【異動はすべて】　　　　　　　　　【希望の船】
　 ∩∩　　　俺　達　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　 　∩∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （/ /)
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　　　 　　　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿<｀∀´　>　　　∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼<ヽ｀∀´>―--< ｀∀´ >￣　　　　　　⌒ヽ　<｀∀´　>　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、土木　　/~⌒　　　　⌒ /
　　 ｜生活保護 |ｰ、税務課　　/ | 事務所　 /／`i　出張所 /
　 　 ｜ワーカー　|　｜徴税係 /　（ミ　　　 ミ　　｜ 　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼　｜　　　 ｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼ | 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・ヤクザ来襲
　・３Ｋ職場　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・窓際職場
　　　　　　　　　　　・怒鳴られ屋
・俺たち、不人気部署の王道ですが、異動はまだですか？
・欠席裁判で新人、若者多数、組織の都合で飼い殺し中ですが、異動はまだですか？
・保護ではヤク中、アル中、不潔ホームレス、感染症持ちと直接触れ合い病気になります。異動はまだですか？
・徴税では窓口で毎日大声でバトルして暴力沙汰もあります。異動はまだですか？
・開発では本物の極道に脅されます。精神が破綻します。異動はまだですか？
・団塊庶務さんの1/5〜1/3倍の年収なのに、昔の倍以上の仕事をさせられます。
　本気で欝になる職員いっぱいいますが、異動はまだですか？

市町村
８０　病院（医師）
７５　人事、財政、法令
７０　総務、企画、秘書、省庁派遣
６５　各部主管課、選管、広聴、労働組合専従 、都道府県市町村派遣、美術館
６０　都市、経済、教育、議会、監査、 情報電算課、博物館
５５　土木、建築、水道、税務（資産税）、出納 、幼稚園・保育園（教諭)、交通（鉄道・バス）、霊園、図書館
５０　環境、下水、農業、漁業、福祉、出先（病院事務）、税務（市民税）、戸籍、給食、 土地収用(都市計画）
４５　公営住宅、年金、介護保険、住民票、斎場
４０　廃棄物処分場、国保、土地収用（地元道）
３５　土地開発、出先（支所）
３０　出先（出張所）、納税
２５　生活保護

収用は納税・ＣＷに較べて天国。

俺は新卒CWだったけど、毎日イベントだらけで飽きなかった。
仕事を楽しんでいたから、先輩や上司と対立することもなかったし
色々提案しても取り合ってもらえた。
どんな仕事も腐ることなく励んでいれば、歯車も回って来るよ
他人を羨んで後ろ向きな奴は
それを上に見られていることに気づくべきだよ

>>381
はげ同！！
おんなじ仕事でも、つまらない、難しい、大変だってやるのと
面白くいろいろ工夫してやるのでは疲労度も全然違うよね。結果だって違う。
そうした姿を、見てる人は見てるんだよね。
職員課だけじゃなく優秀な人材を欲しがってるいろんな課が。

>>378の企画経営なんて、すごく面白い部署だよ。激務ったって知れてる
自分のアイデアを最も反映できる面白い所。思いっきり勉強して好きなようにやりな

仕事内容なんざどんなに糞でも耐えられるが職場環境が糞なのは耐えられない

また出たよ　言い訳

民間でバリバリやってる奴に、同じ台詞言えるか？
仕事をやらない100の言い訳探す暇があるなら、前向きに仕事しろよ

>>384
だからお前はどこの民間のことを言ってるんだ？Ｗ
月９のドラマみたいなバリバリはどこにもないどＷ

職場環境が糞

民間でバリバリやってる奴(笑)に、声を大にして言うことができる
「仕事内容についてはどんなに辛かろうが下らなかろうが黙々と耐える。
しかし職場環境が糞過ぎて限界だ」とな

開発8年→徴税6年目の俺は、気づいたら居住地を市外にしていた・・・

>>385
笑えるｗ
月9のドラマ見て、バリバリ仕事してるって感じるわけ？ｗ
あいつら仕事そっちのけで、恋愛だの友情だので逆にむかつくわｗ
お前の職場はいったいどんだけゆるいんだよ…

地元の職場訪問して来い
大企業やゼネコンは言うに及ばず、勢いのあるベンチャー、印刷、小売…
どっかの社長、最近の奴らは徹夜1回で根を上げるって嘆いていたぞｗ

>>387
じゃあ止めろｗ
お前ごときいなくなっても　だーれも困らん
何しがみついてんの？職場に何を求めてんの？愛？ｗ

クラブ活動じゃねーんだよ　金もらってんだから甘えるな

小学生じゃあるまいし、｢嫌なら辞めろ｣｢嫌なら出て行け｣かよ
思考停止の典型だな
お前ごときに指図されるいわれはない

俺は毎日文句を言いつつ定年まで辞める気もない
まさに同じ職場のゴミ上司たちを見習うつもりなのでよろしく

ちゃんと一流企業に就職しなきゃいかんね。
私はトヨタ自動車入社１１年目でもうすぐマネージャーだからね。
馬鹿な上司はたらして潰す。馬鹿な上司は騙して潰す。
上司は皆馬鹿ばっかだから、おだてておけば出世はちょろい。
私の父も全日空でマネージャーだった実績がある。
市役所なんか怠けてるだけの馬鹿な職業。
あんなのに出世コースなんかないよ。

>>391
嫌なら辞めろ

これ小学生なのか？ほんと甘いなお前
お前も餓鬼みたいに　職場環境が糞　ってか？
何度でも言うぞ　嫌なら出て行けよ　嫌なら辞めろ
税金の無駄　使い物にならないお前の人生より
税金納めてる市民の利益の方が大切だからな

言われたくないならやれよ　職場環境が糞なら自分で変えろ
環境最悪なんだろ？今更お前が何やってもそれ以下はないだろ

それとな　愚痴言うなら他スレ池や
駄目公務員のスレとか、きっとお前に暖かいぞｗ

>>392
こんなのばっかりだから…
ごく近い将来、分限免職や外部委託、能力主義が
公務員に普通に適用されてる時代に慌てても遅いのにな

最初から運悪くそこにぶち込まれたらその後は終わり
あとは異動の日をただ待ち続けるのみという最悪な部署は実在する
見せしめのようなところだな

>>393
一流企業は優秀な人しか就職できないよ。
市役所なんかと比べるな。

出先窓口最高！

出先窓口から生還したものはいるか？

>>393
そりゃトヨタから見たら、市役所なんて怠けてる馬鹿の集まりだろうが…
でも本当にトヨタの社員なら、市役所の公務員なんて目にも入らんだろ？

>>394
プッ　残念ながら俺達は武士でお前らはただの商人
これは今後一生変わらない確定事項なんだよ
自分が良ければいいという奴は商人がお似合いだよ　もともと公務員の資質を欠いている

公務員の魅力は何と言っても法制度を扱う仕事ができることだな
車の売り方なんか覚えても何も面白くない

>>401
…

お前頭逝かれたのか？言ってる意味がさっぱりわからんぞ？
なんでお前が武士で他は商人なんだ？
まあどっちでも良いが、なんでいきなり優越感なんだ？
仕事が出来ない駄目公務員のお前が、
なんで企画管理で駄目公務員の尻叩いてる俺に優越感持てるんだ？

あんまり下らんこと言ってるとな、
お前、来年分限免職にするぞｗ

>>403
まだ屁理屈をコネコネしているのか。お前コネ入社なんじゃないのか？
もっと自分の感性に正直になりたまえ。まあわかりやすく公務員とトヨタ社員の違いを教えてやろう。

　　　　国家公務員
　　　　トヨタ社員


どうだ？行間に超えられない壁が見えないかね

俺たちはいつも1000ページ以上もある法律書を持ち歩いて勉強してるんだ
車の売り方マニュアルばかり読んでいるトヨタ社員はうらやましくて仕方がないだろう
まあ民間に就職するような奴が読んで理解できるようなものではないがね
所詮民間人は感情論の世界で生きていく連中　徹底的に理をもって頭を抑えつけるべきだな

>>404
大学の友達でトヨタに内定してるやついるけど
うまく自分の意見をはっきり言えて、神経図太いやつだよ。
とりあえず、そいつは公務員を馬鹿することはなかったよ。
だからって、トヨタ社員がすべてそうなのかはわからないけど
人の仕事をどうこういう言うやつほど、使えないやつなのは確かだと思うよ。

お前恥ずかしいからあまりしゃべるな。　

>>404
お前、見ていて本当に恥ずかしいから駄目公務員スレに帰れ
自称トヨタ社員と俺の区別もつかんのか？涙目で冷静な判断もできんか？

それに、なんで市役所スレでえらそうに国家公務員を出す？意味不明

公務員を貶すのが全て民間だと思うなよｗ
金もらってるのに、碌に働きもしないで文句ばっかり言う糞共に、
心底呆れてる公務員も多いことを知れ
近い将来分限免職が各地ではやるから。その時切られても途方にくれるなよ？

それにしてもトヨタ社員に優越感抱いてる時点でもう…　駄目な奴ｗ

あの・・スレ違いのけんかやめませんか
読んでて恥ずかしいですよほんとに

市役所レベルではやめられて困る職員なんて一人もいない
よって出世コース云々なんて論じる意味も無い
皆金のために組織にへばりつくだけ
大なり小なり夕張市の職員と同じ

>>410
恥ずかしい奴
家族にもその論調振り回してるの？

プッ論調だって
キモオタは出世できない

　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|
　　　　　　　|＿|＿ノ∪　＼,, ,,／ ヽ
　　　　　　　|::（ 6　　ー─◎─◎　） 　
　　 　 　　　|ﾉ　　（∵∴∪（ o o）∴） 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　|　　　<　　∵　　 ３　∵> 　＜　 嫌なら辞めろ。辞めたい奴は辞めればいい。
　　　　　／＼　└　　　　＿＿_　ノ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼
　　　　　　　　 ＼＼＿＿＿＿）　　ヽ

>>412
こちらへどうぞ
つ　仕事の出来ない駄目公務員集合
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1130247494/l50

>>412
君の頭では論調という言葉を使っただけでキモオタになるんだねｗ

>>393
　もし本当にこのような立場・考え方にある人だとすれば、人間とし
ては決して尊敬できないと思います。そして、このような人間が働く
会社の作る製品もそれなりのものということでしょう。

相変わらず凄いな
市役所エリート(ﾌﾟｯｗｗ)気取りと窓口ネガティバーのアホな論戦は

納税と開発と保護と出張所は汚れ？

>>405
嘘つき発見！！
市役所の職員が、仕事の勉強をするわけない。全くひどい嘘をつく人だ。

1000ページ以上もあるｗ法律書を、常に持ち歩いて勉強している人が
本当にいると言うなら、是非お目にかかりたいです。

>>419
そういう感覚でしか役所の仕事見られないあなたはきっとマトモな人なんでしょう。
そもそも役所に御用向きのお客様は、何か問題をかかえてらっしゃる方だけですので。
ヤ○ザとか、ご○つきとか。そういう方々の暴力に対して1000ページの本が盾となります。

【異動はすべて】　　　　　　　　　【希望の船】
　 ∩∩　　　俺　達　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　 　∩∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （/ /)
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　　　 　　　｜｜
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＼ ＼<ヽ｀∀´>―--< ｀∀´ >￣　　　　　　⌒ヽ　<｀∀´　>　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、土木　　/~⌒　　　　⌒ /
　　 ｜生活保護 |ｰ、税務課　　/ | 事務所　 /／`i　出張所 /
　 　 ｜ワーカー　|　｜徴税係 /　（ミ　　　 ミ　　｜ 　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼　｜　　　 ｜
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　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・ヤクザ来襲
　・３Ｋ職場　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・窓際職場
　　　　　　　　　　　・怒鳴られ屋
・俺たち、不人気部署の王道ですが、異動はまだですか？
・欠席裁判で新人、若者多数、組織の都合で飼い殺し中ですが、異動はまだですか？
・保護ではヤク中、アル中、不潔ホームレス、感染症持ちと直接触れ合い病気になります。異動はまだですか？
・徴税では窓口で毎日大声でバトルして暴力沙汰もあります。異動はまだですか？
・開発では本物の極道に脅されます。精神が破綻します。異動はまだですか？
・団塊庶務さんの1/5〜1/3倍の年収なのに、昔の倍以上の仕事をさせられます。
　本気で欝になる職員いっぱいいますが、異動はまだですか？

俺は納税課から出張所へ行った。本庁に帰ったら保護課だった。

>>381 俺も新卒ＣＷだったけど
あの頃が一番よかったなあ

>>381
じゃあ一生ＣＷやってろといわれれば嫌なくせに詭弁も甚だしいね

ＣＷってなに？　働けるのに働かない人を説得する仕事？

口では「自分はどんな部署でも前向きに頑張ります」とか言ってる人間をCWなり不人気部署
なりに配属にすればいいのにな。
そこでほんとにずっと文句なしなら５年も１０年も異動なしでやってもらうし、「何で俺ばっかり｣
のような不平を言うのなら結局このスレに出てくる不満分子となんら変わりないしな。

>>426
しょうがないよ。そんな、全職員の5パーセントにも満たない貴重な戦力を
CWにまわすなんて勿体無いことするはずないから。
何で俺ばっかりって文句言う人は、どこ言っても文句言うからCWあたりがお似合い

世の中うまくまとまるように出来てるねｗ

>>425
それに近い仕事をしている。
しかし業務上ヤ○ザや基地外を相手にするから>>421みたいな状況に陥る。

>>426
なるほど。それじゃ就職面接後の新卒は配属しやすいなｗ

そうしてるだろ

>>421て真実だろうな。
上司に気に入られなかった人間とかが飛ばされるんでしょ。w
ただ懲役明けには、そこそこの部署に異動される場合が多いから
ただただひたすら刑に服しているみたいな。
どこでも一緒だね、役人の世界は。

でも市役所ってもっと汚れ仕事ありそうなんだけどな。

ところでＣＷ、納税、国民健康保険収納、出張所、土地収用の
担当の人は人事・財政・企画・秘書などをどう思っているの？
自分もなりたいの？
それともなりたくないの？
確かにＣＷ、納税、国民健康保険収納、出張所、土地収用に
行った人は同じようなところにいく人は多いけど・・・・
そういうとこにいった後、人事・財政・企画・秘書にいって
バリバリやるやつもいる。

新卒で行くのはよくあるが、
途中でＣＷや徴税はかなりへこむぞ。

>>432
どこいっても今はそれなりに大変だろうが、
やっぱ総務財務企画なとこには、勝てねーなって思わせる
優秀かつ温厚（これ大事なんだろうな）な人間が多いわ。これ事実。
うちの場合、各部局の長は、へたすりゃそこの経験ゼロの総財企長い人ばかり。
結局そこいかないと上れないんだなあといつも思う。

総務って儲からなくね？
ウチが財政難だからかもだが、サビ残ばっかしてるイメージ。

もう、うんざりだよ。明日にでも出してくてよ。6年だぜ、徴収。

横浜のヤクザ林一家林組は､経営しているカラオケ屋バンガーローハウス中華街店で、
カラオケをしている時に機械を使い脳に電波ではいり、人をもて遊んでいる
だれにもばれないとおもってやりたい放題。そして気づかれないように思考盗聴、自殺、突然死、、マインドコントロール、誰かをずっと好きにさせるなど。
痛みやいやがらせや声を聞かせることもできる。

-弋 ヽ、
　　　　ヽ　＿
　　　　　´　 ､＼
　　　　　　　　ヽ＾
　　　　　　,　ヽ　!
　　　　　 ハ ﾊゞl　　　　　　　　　_　　 ､　_
　　　　ノ ヾl l V　　　　　　　　､ヾヽﾞ　´　´-z
　　　/　｀ヽｿ　　　　　　　　､､彡　　､　//､､.　!　　　ダメだっ･･････！
　r ..八 　 /　　　　　　　　　 ヽヽﾌﾉ´ﾞ//　彡､. !
　| 儿! ゞ/　　　　　　　　　　 illiゞヽ_r;iiiiill￣llｺｌ|　　　いい加減俺のはずだぜっ････････！
　V 　uλ　　　　　　　　　　　|||||iｌ‐ﾍl|||||lノ iﾉ|　　 　次の異動対象者は･･････！
　 | __　l ゝ　　　　 ;一-　　　　ﾄ‐i__ﾆヽ__ﾆ_u| !
　 l/-!ｴｌ´　　 r´（ _ノﾋ ヽ　　　ｌiﾆｴｴ'-'-'‐!.|ヾ
　 lﾋiュ.　　　　| ｌ |　λｌ　 ）　　 !ﾋ!ｪiﾆ!ﾆ!ﾆil　|　　　　控えてなっ････！
　 l┌┘　　　 ヾゞYﾋi二ノ l - ‐ L ﾆ.ﾆ.ﾆ-┘!
　ﾉ┴−─ ─−┴ ﾆﾆ＿ |　　l　　ﾄ､　　 /　　　　　 おまえはそこで････！
　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ. l　　 | ヽ /
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　 |　/ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　 | 人　ﾉヽ

遠藤（１０年目徴税職員）＆436(６年目)

age

頼むよ、職員課長さんよ。徴収にもう6年だぜ。俺は早稲田の法学部出てんだぜ。もったいないと思わないか？

？

図書館勤務はどうでしょうか？大学で司書を取って狙っているのですが・・・。

課長「あいつ能力ないくせに高学歴なんだよなｗｗ
　　　　腹立つから徴収でいいかｗ」

徴収は課税の3倍くらい勉強せんといかんぜ、って研修で言われたんですが
早稲田の法ならぴったりじゃないんですか？

>>440
お前、優秀だから徴収なんだよ。それがわからんのか？

　　 ＿─-ゝ‐ ､, -‐z...__
.　　　 -‐ﾞ　｀　　　　　 ´　´ ~｀ゝ　　　　　……なるほど……
.　　 ≦ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　しょせんは……　そういうことか……
.　　　イｲ／lイ/|／|/ｲ/Vv,ｨ,　　 i
　　 　 /´　　　　　　　　 　 〃　　|　　　　新卒は所詮使い捨て……
　　　/￣`'‐､　　 , ‐''"´￣　|　　 |　　たとえどんな学歴で入庁しようと
.　 　 !＝=｡=､　 _ =｡=＝＝ .|.r‐､.!　　　こちらの意向など無視……　しょせん無力……
　　　 l.` ‐-/　　ﾞ　ｰ--‐ '　.|.!‐､}|　　　　力なんてない…
　　 　 l　 /　　__ ，　　　 　 |lヽ,/|
　　　　 i ﾞｰ＿＿＿＿,　　　|!ン .ﾄ､　　　　　当然だよな……
.　 　 　 ヽ　　＿_　　　　 ／ヽ　 |　ヽ　　　　所詮異動はコネなんだから
　　 _, ‐''7ヽ　 ￣　　　／　　 ヽ.|　　.|`'‐､._　高学歴より議員の息子のオレだ…！
　'"// ./　 .＼　　　／　　　　　〉　　 |　　 |　　議員の息子のオレの気持ちが
　 // /　　 |　lヽ.／　 　 　 　 /l　　　|　　 |　　　　　　　　優先される……！
　'/ /　　 _,|　ﾄ､　　 　 　 　 ,ｲ│　　│ 　 |

今のうちは酒と風俗で遊んでなよ。いい辞令が来てから頑張りな。

確かに学歴が高いのにへなちょこな奴はいじめたくなるな
俺のように国1まで通った奴なら別格だが

黒ペニス

>>448
無い内定死ね
明日いじめられること確定だなｗｗｗ

　　途　　　　　　　　　　　　　 　 　 l.玉}、　　　　　　　　　　　　　途
　　中　　　　　　　　　　　　　　 　 〔l`ｰｲ..　　　　　　　　　　　　　中
　　　、　　　　　　　　　　 　 　 　 /丁WYヾヽ..　　　　　　　　　　　・
　　途　　　　　　　　　　　　　　 .ハﾉ-―ー|ハ　　　　　　　　　　　・
　　中　　　　　 　　　　 　 　 .／ゞｲ　 　 　 ﾄ-'＼.　　　　　　　　　・
　　　、　　　　　　　　　＿ r‐' ／ 丿　　　　 |ヾ　`ヽ..　　　　　　　・
　　途　　　　　　　　/´V 屶|}　/`ー‐┬‐イ　ヾ_i/..|..　　　　　　　・
　　中　　　　　　　　| ヾ_i/　,／ ＿　_」　　|＼＿_/.　　　　　　　　・
　　.・　　　　　　　　.＼＿___/| 　|　　　ヽ　ヽ...　　　　　　　　　　　・
　　.・　　　　　　 　 　 　　..┌|__,|　　　　ゝﾆ<.　　　　　　　　　　　・
　　.・　　　　　　　　　　　　 .`‐┘　　 　└‐┘...　　　　　　　　　　・

そう考えることで今のオレはやっと凌いでいる

　生　き　な　が　ら　え　て　い　る

その日その日DQN相手に窓口対応をし
あとはただ覇気なく半ば眠ってるような日々
くそっ……！　　そうさ……
途中だと思わなきゃやってられねぇ……　　やってられねえっ………！

1月の異動で本庁に戻れると、昨日課長が耳打ちしてくれた。

＞452
　生活保護課、納税課、開発指導課・・・。

将軍様のお側用人。後宮の宦官。
現代では秘書とか茶坊主。

　　　　　　　　 i　 /ﾉﾙｲｲ////ｲ//ﾋ
　　　　　ﾄ､iヽ､|∨（∨川///ｲﾙ//ﾚ
　 ﾄ､_ヾヾヾ＼ ＼　V川リ//M//ﾉﾍｲ
ヾヾﾐミー、＼＼ヾヾ川ﾚﾙw// ノ::::::::|　　　　 ／￣￣￣
ﾐミヾ､ー､ﾐヾヾ＼ルﾘノ'´,.,.,.rイ::::;:-‐-、　　　 |　ま も お
ミミミミヾヾヾヾﾐﾐヾﾘｨｲ"　　 ｲﾚ' _ﾆi ） ）　　　|　だ し ま
＼ミミ=ﾆ三ミｰ''^^｀′　　　　くr'三_ヽｲヽ　　 |.　 　か え
　 ヾ;::::::::::＞;;::　 |::: 　　ヽ,.-'"´__〉ﾉﾉ r､　|　＜.　　 し
　　　ト､7 ／|　＿|::.　　 /,.:;:rジ人 ＼ヾ_! i　　|　 　て
　　　| ､!｀,ｨ7と＿二_ｰ　(i､￣ヽ､〈ヾ､介､ヽ|　 ＼＿＿＿
　　　 ﾞiゝﾍ　:::ゞﾆ´ｲ::ヽ　ﾞ　ヾ::⌒ヾv'ヾ| |'∧　　　　/＼
.　　　 ヾ:::∧/　ﾌ i i:::::::l　　　ﾞ　　 ∧'i lﾉ l　l　　　　l Ki ＼
　　　　　 !りヾく_l l　i:::::::l　　,')　　 |V∨!:∧　!　　 （ゝ‐ｲ
.　　　　　 ヾ::::ヾ::i i/::::::::ゝイ´＿　∧∨ヾ::::l　'!　　　＼ヾ､
　　　　　　　ﾞ!::::ヾ､ﾄ、i ::::r=ﾆノ.人　ﾚ'|ヽ ヾ::l　ヽー‐‐┴-
　　　　　　　 |::ii:::::＼∨ヾゝ‐''´　 ∨　ﾄ ヽ　!i　 ＼
＿__＿_＿___ﾉ:::!i::::iヾ::＼,　l、　　 /i 　|::ヽ !　,） ﾄ　｀r=､
な 思 行 自＼| i　i　i:ヽ ｀''ｰ-‐''´　|　|:: ∧! /　ﾄ､＼ヽ_::＞
い .っ か 分　 |　∨　ヾ:i ヾ::::: 　 　 |　|　l／ 人 l::＼￣＿
か て な が　 |人∨∧､）　＼:　　　!　ﾚ'´,.-'::::::ヽゞ-￣''ﾌ
ね る い　保　　,|'ｰ ､,_ゞン＿＿＼　,/　 ヾ--‐''"´　　　　 |
？ ん と　護　 |　　　 ￣　　　 ＼ヾ/　　　　　　　 ,　＿ノ
　　じ で　課　 |,. - ､,＿（　　　　 ヾ:ｼ　　　 ／　 /￣／
　　ゃ も　に／

ああ、今の公民館勤務から抜けられるんなら、保護だろうが同和だろうが、何でも来いだ。

もう辞めちまえよ。

俺の行きたくない部署。
人事課、財政課（死ぬほど仕事ある上に職員から嫌われる）
秘書課（クビ長が最低な人物で拷問のようなところ）
総合企画（総合調整とか言いながら各部署との折衝過酷…。）
各部主管課（予算・議会対応のある総務、計画行政の企画は過酷…。）

新人の時の数年以来、行きたくないところにしか行かせてくれない…。（涙）
10年も過酷なところに居たんだから、多少は休ませてよ…。

早稲田の法学部を出て、中核市の企画調整課に配属。6年後、議会事務局議事課へ異動。7年後、主任昇格で財政課へ。

セイホってＤＱＮ相手がキツイ以外に労働時間長いとかあるのか？

　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣ ＼
/⌒ヽ　 /　''''''　　　　　''''''　　　ヽ
| 　/ 　 |　（●）,　　　､（●）　　　|
|　|　 　|　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　　 |
|　|　 　|　　　 ｀-=ﾆ=- '　　　　　 |
| ｜　　 ! 　　　 ｀ﾆﾆ´　　　　　　.!　　 　　　
| /　　　 ＼ ＿＿＿_＿＿＿ ／
| |　　　　///／Ｗ＼ヽヽヽヽ＼ 　　　　　　　　　　
| |　　　////ＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
| |　　////ＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ⊂////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ／///　　　　　　　　　ヽヽヽヽヽヽヽ
| |　 //ＷＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ

>>460
死体とか

>>462
あー死体はあるって聞くわな。でも、時間の拘束って意味では
セイホは残業月１０時間くらいで収まるか？

財政課に異動してから急速に禿げてきたって彼女に指摘されますた…

結婚しちゃいな！

出張所はラクでいい。こうして2ちゃんねるもできるし。

企画政策室

>>463
担当してるケースによるわな。
特にアル中や精神病患者抱えてると、
警察や病院に呼び出し喰らったりして悲惨。

どんなヨゴレ仕事が僕を待っているのか楽しみだな

>>462
行路死亡人の検分につきあう必要もあるわな。オ骨になってたらきれいなものだけど
ドザエモンなんかだとしりゃすごいな。腐臭も見栄えも。しかしどんなに本体が腐って
ても腸ってのは丈夫なもんだな。そりゃソーセージにも使うって感心したよ。

福祉事務所によっては事務室の中にオ骨やら位牌を保管しているところもあるぞ。霊感
強いヤツには不向きだな。

ボインボインちゃんがいいな。

暴飲暴飲ちゃんならいくらでも

総務と人事の内からの嫌われ具合はガチ。

あんな奴ら死ねばいいお

>>468
男のケースなんて７割がアル中か精神病じゃないのか？

財政がどうこう言ってる奴は、ケースワーカーになればいいんじゃない？甘えんなよ。

CW 徴収　用地　産廃　出先（指定管理者の外郭団体）

>>474
男のケースだと、元ヤクザの爺さんとかが一番楽だよな。

＞477
　言えてる。入れ墨とかあっても、もう迫力がなくて全然怖くないね。向こうも、役所に逆らったら生きていけないと思っているから、素直だしね。

政策審議室だとよ。中核市にもなってないのに、お笑いグサな部署名だな。

ヤクザよりも自称「善良な市民」のプロ市民の方が扱いがやっかいだよね。
ヤクザは表沙汰になるのを嫌がるから、「こいつヤクザだな」と一発で分かる格好をしてきても特に暴れたりゴネたりしないし。
逆に自称「善良な市民」の方がくだらないことでネチネチ苦情を言ってきたりする。
やれトイレのあそこが汚れていただの、やれ自宅から役所まで遠いだの、やれタバコを吸う場所がないだの、お前アホかと。

自分のケース。政令市。
入庁時に企業局の経理→一般会計経理→昇任で企業局経理へ。
経理のみ１５年の公務員人生です。
出先でのんびりしたい。

最低は水道だろ。
滞納金の取立て、夜中の漏水修理。おちおち酒も飲めない。
ほかの部署が天国に思える。もっとも大規模水道局は夜勤がいるのだろうが。

納税は汚れなん？

今年は彼氏と別れてから何処にも行ってなぃの
http://uteutemannzoku.tonosama.jp/

ボインが好き・・・譲れない！

ボインよりはボインボインの方がいいに決まってる＞＜

ペニスに入れ墨を彫った。ずっと勃起させるために、裸の女が最後まで亀頭を撫でてくれた。15万円。

>>481

政令市でも「市役所」だろが。
何が「入庁」だよ。
「区」も東京都だけが許されるものって知ってるか？
ヴぉけ！

lo

俺のペニスは勃起すると18.5センチ。

>>488
所詮は税金泥棒と呼ばれる身分には違いがないのさ。
働かないニートも税金泥棒。
補助金まみれの学生も税金泥棒。

がんばって外国から資金を稼いで、年金をもらう前に
過労死する企業戦士だけが立派なお方。

泥棒同士、まったり行きましょうや。

新採用で、市民部国民健康保険課給付係。6年後、議会事務局庶務課調査係。4年後、福祉部社会課社会係。

3年後昇格で、財務部契約課物品契約係の主任に。

新卒で６年も国保なんてどこのＤＱＮ役場だよ。
普通３年だろ？不人気部署で何年も放置は最低だな。

俺なんか新卒で、老人医療係に7年いたよ。都内の某市だけど。

お気の毒にとしか言いようがないな。
異動については受験前に調べておくべきだったな。
ただ昔は普通に異動は５年サイクルだが。

俺の地元の市役所は、土木課の入り口に警備員がいるＹＯ。
何の断りも無くカウンター内に入ってくる土建共がいるから置いたとか。
土木課の入り口には「無断で中に入らないでください！」の立て札があるw

因みに俺は来年、地元外の市役所に入るＹＯ。
最初の配属は、このスレでいうところの中位置。
高齢＆Ｄランク＆転職組（東証1部）だから、出世コースからは外れてるけど。

新人で収納は汚れコース？

最初は誰でもＤＱＮコース。心配無用。
そこでどう過ごすかが重要だ。

異動はすべて】　　　　　　　　　【希望の船】
　 ∩∩　　　俺　達　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　 　∩∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （/ /)
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　　　 　　　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿<｀∀´　>　　　∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼<ヽ｀∀´>―--< ｀∀´ >￣　　　　　　⌒ヽ　<｀∀´　>　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、土木　　/~⌒　　　　⌒ /
　　 ｜生活保護 |ｰ、税務課　　/ | 事務所　 /／`i　出張所 /
　 　 ｜ワーカー　|　｜徴税係 /　（ミ　　　 ミ　　｜ 　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼　｜　　　 ｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼ | 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・ヤクザ来襲
　・３Ｋ職場　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・窓際職場
　　　　　　　　　　　・怒鳴られ屋
・俺たち、不人気部署の王道ですが、異動はまだですか？
・欠席裁判で新人、若者多数、組織の都合で飼い殺し中ですが、異動はまだですか？
・保護ではヤク中、アル中、不潔ホームレス、感染症持ちと直接触れ合い病気になります。異動はまだですか？
・徴税では窓口で毎日大声でバトルして暴力沙汰もあります。異動はまだですか？
・開発では本物の極道に脅されます。精神が破綻します。異動はまだですか？
・団塊庶務さんの1/5〜1/3倍の年収なのに、昔の倍以上の仕事をさせられます。
　本気で欝になる職員いっぱいいますが、異動はまだですか？

やっぱり大学卒すぐで採用された高学歴の人が、出世コースに乗りやすいん
ですよね？一応宮廷出てるけど、院＋転職で来年政令市に入るんですけど、
いかんせん高齢なんで・・・

宮廷で最初ＣＷ・徴税・国保なんて普通にありますが？
政令市なら特に可能性大。そこに配属しない自治体のほうが珍しい。

漏れとしてはのんびりまったりひぃひぃ言わずに、係長以下クラスで定年退職迎えて
引退したいんだけど、そういう部署はここにあがってないところと考えればいいのかな？
総務企画人事秘書あたりの出世コースと、いわゆる3Kのひどいコースの間の部署ってのがなかなか見つからない。
一応来年新卒で入る予定です。

その中間ポジションは役所を知り尽くした中高年が押さえてる。
新卒で３Ｋを逃れるのは至難。
だが意外と出世する奴は最初３Ｋ出身が多い。

なるほど。やはり同じ考えの人もかなりいるでしょうからね。
新卒すぐは、おそらくみんなやりたがらないところなのは覚悟してます。
当分先の話ですが、40、50にもなってDQNに対応したり、
出世戦争に巻き込まれて毎日張り詰めるのは勘弁かな、と。
入ったら、マイペースでじっくり取り組めそうな仕事探して、そこに潜り込めるよう頑張ってみます。

荒くれペニス。

今日は有給の消化日。今年は8日捨てます。来年こそは主任になれるかな。

恵子、旦那と別れて俺と一緒になってくれ。

主任て何？　エロイの？　係長？

恵子、今夜俺と一緒に風呂に入ろう。な、いいだろ。

スケベ

初オナニー

どこにいたってかわんねえ

市役所なんかで出世しても何の意味があるのさ？？
そもそもそれを出世したとゆーの？？ｗｗ

食べて生きていくだけの職場だよ。名誉には無関係だよ、市役所なんて。いくら助役になったって。

出世＝組織内で重要な地位に就きたい、という
意味にとってよろしいか伺う。

そうであれば、与えられたポジションでいかに
頑張るか、上司・同僚・部
下といい関係がつくれるか、というのが抜擢の
ポイントだと思うな。

>>515
いいこと言った！

出張所もいいけれど、企画部政策審議室なんてのも外聞がいいな。

出世よりまったり。

生活保護課なんでのもいいぞ

仕事にはもう疲れたよ。一生懸命に俺なりに努力しても、能力がないんだか、人並みに結果を出すのがやっと。出世の才覚が俺にないのは分かったから、楽な部署を渡り歩きたい。

ﾍ:::::::::;;: -‐''''""(　)1
　ﾞ､::::::::-‐''"""￣"'i
　 :V;;||:::: '~ﾆ=ｯ, r='|
　　i!f !::::: 　 　 　ﾞ、i
　　i!ゝ!::::　 　　 ‐/ﾘ
　　i::/:､ :::､ 　/''ii'V
　￣ﾊ:::::＼　"''il|ﾊﾞ''
　ｼｮｶﾂﾘｮｳ
　諸葛亮　曰く
　楽な部署だからと出先を希望してはなりません！
　保護課に配属されるに決まってます！！！
　

自分は採用順位はかなり下っぽかった。
でも出世したい…。
一生懸命頑張るしかないな…。
期待されてないのかな、って考えると少し悲しいけど、見返してやりたいよぅ。

出世したい願望が大きい人は、きっと民間に行ったほうが成功すると思う。

順位教えてくれない自治体の場合、どうやって判断する？受験時の感触？

こんなくだらない組織で出世してもね・・・。

仕事せず遊びまわってる万年ヒラのおっさん　＞　課長補佐

給与で見れば上みたいな状況が生まれるからね
あほらしくなる。給与だけで見るなら
出世して、議会やしょうもない議員の相手するぐらいなら
俺は、前者でいい

書き込みが馬鹿っぽい

出世か・・・若い頃は部長になれたらいいな、と思っていたけれど、今じゃ課長の椅子もおぼつかないぜ。

4月の異動が今から楽しみ。次は企画か財政か法規か秘書か。

と思ったら保護とか収納に異動だったりしてｗ

俺は収納に6年、公民館に5年いた。どうだ、すげえだろ。

ずっと同じ課にいて課長になる人とか

稀にいるね。

用地とか税務で優秀なら有り得るな。

ポカ休ばかりしていた制裁人事で、文学部出身の俺が情報システム課に異動になった。住基の窓口経験もないのに、住基システムが担当だった。必死に勉強したが、現場の知識もコンピュータの知識もないので空回りするだけ。やむなく課長に異動を願い、丸1年で出してもらった。

今は福祉部の出先、南部老人憩いの家というところにいる。係長（鬱で2回病休済み）と俺だけの2人職場。

公民館勤務7年目・・・。

１００年居ろ。

来年の昇進で同期が主席情報管理官になるんだが、これってもう同期の出世頭でいいのかな？
ちなみに俺は上席労働企画官だよ。
もしかして俺はもうだめぽ？

今の時代、職があるだけで御の字だと思わなきゃ。増してや公務員でいられるなんて、最高の贅沢。同期との出世競争なんて、早く降りちゃいな。

筆頭係長補佐に昇進しました。
何なんじゃいこの役職名。
わけ分からん閑職に追いやられたのか・・・
死にたい・・・

保護課勤務よりは何でもマシ。

これからはじじいの平は首か年収３００万だな

国保って３Ｋだったのか。新卒の時いたけど全然知らなかった。

たしかに金払ってくれとか言いづらい話するし、怒鳴られるけどさ。
お客さんから人生相談みたいなのいっぱいされて頼りにされたり、ドラマ
みたいな話聞くこともあるし、人と話すのが好きな人なら苦にならないかも。

新卒で当時の老人福祉課（今は高齢者福祉課）だったんだけど、年寄りの口臭がキツいのには参っていた。
出張所に異動になって、若い人と多く接する職場の明るさが救いだった。

県立のトップ高校から、早稲田大学教育学部卒。地元の市役所に入り、総務部職員課労務係に配属。5年後、教育委員会教職員課人事係に異動。4年後に収入役室出納課審査係に異動。3年後、同所で主任昇格。

出世してどうするの・・・？

少しの金と名誉と事故満足のために
大きな責任とめんどくさい人間関係がえられるわけです。
あはは。

4月の異動で行くぜ！企画財政部。

主任ってなに？　係長クラス？

役職がちょっとカッコいいヒラじゃないかな

係長は、主査ぐらいからじゃないかな

高卒で入り、税務部納税課庶務係に。夜間に明治大学法学部二部に通う。4年で卒業し、7年間納税課に。最初の異動で、福祉部障害者福祉課に。5年後に、下水道部庶務課料金係に異動。6年後に商工観光化商工係に異動する。

どこの部署が、金は普通で仕事しなくていいんですか？
残業はほぼ無しで、同期平均くらいもらえればいいんですが？

みんな給料は同じよーなもんだろ。
それで残業なしだったら、平均には届かんよ。

市役所の仕事って、部署によって全然違うって言われますが
ここは楽だなって所はありますか？

>>553
自分の市では市民課窓口、出納室

出張所は色んな仕事があって、言われるほど楽じゃない。

>>553
財務課とか、秘書とか、観光とか、省庁派遣とかが楽だと思うよ

>>556
じゃあ、それ以外の所行きます

早く退職したい。58歳で辞めます。あと15年以上あるけど。

市長がソープに行っているという噂。

自費でいってんならソープぐらい許してやれ

>>544
トップ高から早稲田教育･･･。
すべり止めかよ。あんまり勉強しなかっただろ。

寺山修司も、山田太一も、田原総一郎も早大教育だぞ。

毎日生活ができればそれでいいではないか。

アナタはなぜこのスレにｗ

収納課って何するところ？？？？
ただ電話や自宅訪問して督励して後は窓口対応するだけ
なら楽勝じゃない？

>>562
そだね。人と話すことが嫌じゃなければ。
仕事の仕方も人によって全然違う。ガンガン差押える奴もいれば、スゲートークが上手くて、お金集めてくるやつ。
いずれにしても、役所の中で唯一？住民とケンカができる部署かな。

>>565
ものごとの本質がわからない
おまえのような単細胞にゃ
絶対つとまらんよ

>>566
生活保護のほうがけんかできるし、威張り散らせるぞ。

あげ

>>556
それ、逆じゃね？
忙しいイメージ強いな。

>>570
釣られてるぞ。

国保年金課は？

今まで閑職、っつか平均的な職場だったけど、
今後花形になっていく所ってどこかな？
市長案件とは別に、今後社会経済情勢の変化で
浮上していく部署ってあるのかね？


>>572
市役所の出世スレでそれを聞いてるわけ？

>>573
清掃、環境

給食センターにきまってるだろ。

学校用務員かな！

え、観光て出世コースなの？
意外…

観光は楽しいが、
作業も多い

運転手あたりねらい目では？

特別職の相手はめんどいぞ。

何で「出世コース」が「ラクなところ」になるんだよ・・・

>>581
どーゆーことか詳しく

>>581
時間はあっという間に経つし、やりがいあって頭使う面白い仕事多いし
企業や団体のトップとペーペーの頃からガンガンやりあえるし
考えようによっちゃすごく楽なところかもよ


ＤＱＮに滅茶苦茶な論理で怒鳴られ、同僚からは哀れみの目で見られ
仕事の速い後輩からは、有形無形の突き上げを食らう。
毎日誰でもできる、けど手間がかかる煩雑な事務仕事の繰り返し。
挙句の果てどうでも良い些細なミスで上司に怒鳴られ・・・
こういう人がうちにも居ますが、5時に帰れても嫌ですｗ

>>577
観光は、今は出世コースだよ。
他の地方から人をいかにして誘引するか、ってのは市の収益とも密接に絡んでいる。
もちろんずっと観光でいるんじゃなくて、異動したあとに、そこで得た知識を活かさないといけないけど。

誘致は大切ですな
今は人口の奪い合い

震災の研修ではどーすれば出世の近道かな？

研修なら、リーダーになれば？
震災研修でならあんまり意味ないけど。

首長選立候補
これ最強

ﾋﾟｺｰﾝ!
総務省のキャリアになればすぐに部長になれるんでは!

>>499
いつ見てもよくできてますよねえ。

地方公務員の中途採用ってどの程度、前職加算あるの？
医療職で理学療法士ですが、わかる範囲で答えてください。
私は10年民間病院で勤務していますが、市の保健センターに内定しました。
給料が心配です。10年全部キャリア認められると嬉しいですが・・・

条例読めばわかるんじゃない？

たまに、技術採用から土木、環境あたりを経て行政の方に来る人がいるが
ああいうのは出世速度としてどうなんだろう？
と、短大卒の大気測定技師の娘に恋した男が聞いてみる。

高卒で人事課や財政課に行く人っているの？

うちの市の場合、現助役がそのパターンだよ。

ウチなんか総務副課長が元自衛官だぜ。
しかも首長権限で不正採用。
終わってる…。

訴えちゃえ

あげ

法制はどうよ？

企画、財政、人事、文書、秘書あたりだろ、やっぱ。

現業を学歴詐称して入庁して出世してから立候補して、
市会議員から国会議員になるってコースが一番じゃないの？

市町村
８０　病院（医師）
７５　人事、財政、法令
７０　総務、企画、秘書、省庁派遣
６５　各部主管課、選管、広聴、労働組合専従 、都道府県市町村派遣
６０　各課企画係、都市、経済、教育、議会、監査、情報電算課
５５　土木、建築、水道、出納 、幼稚園・保育園（教諭)、図書館
５０　環境、下水、農業、漁業、福祉、出先（病院事務）、税務（市民税）、戸籍、給食、 土地収用(都市計画）
４５　年金、介護保険、住民票、税務（土地）、競輪
４０　廃棄物処分場、学校給食、国保、税務（家屋）、出先（支所）
３５　公営住宅、土地収用（地元道）
３０　土地開発、出先（指定管理者外郭団体）
２５　納税、生活保護

>>562
田原は教育卒じゃないぞ。

よく意味がわからないんだけど。
例えば人事課（よく出世コースと聞きますが）と他の課で給料変わるわけではないよね？
他の課長のほうが人事課のヒラより給料いいですよね？？
上の表の上のほうにある課は激務と聞きますが残業代で稼ぐという意味ですか？

人事課は、残業代を稼ぐような意識でやってない。うちの場合は、それ以上に仕事してるし。

出世コース＝激務と見ていいですか？

うちの市役所の人事課みてても出世コースには見えないんだが・・・

うちの市では、企画部（企画課、調整課、渉外課）と財務部財政課かなあ。

というか市役所で出世して何かいいことでもあるのか？

出世したところで大して給料変わらないしな

>>583
> 時間はあっという間に経つし、やりがいあって頭使う面白い仕事多いし
> 企業や団体のトップとペーペーの頃からガンガンやりあえるし
> 考えようによっちゃすごく楽なところかもよ

同意。
日本語が通じる部署は楽。

企画、財政、人事じゃね？

CWじゃね？

うちの市役所の人事課みてても出世コースには見えないんだが・・・

新人で福祉部障害者福祉課に・・・。

窓口なんか全部臨時職員にやらせりゃいいんだ

うちの役場は小さいからみんな定年までに大抵の課を経験するよ(´・ω・｀)

>>613
20代で行けばな

同和対策課は？

主幹てえらいの？課長くらいですか？

>>620
ウチの自治体（東北地方某市）の場合は，課長補佐級。

ウチもそうですね。係長以上、課長未満。
この道うん十年っていうだけの人が就くので、地雷が多いポジションでもある。

うちの人事はあいさつできないとか電話の受け答えが悪すぎるとか基本ができていないやつが多い。
例規の読み方もわかっていないし、飛び抜けて優秀なやつはまずいない。特にここ７年ほどの間に職員のレベルが明らかに落ちた。
実際、人事からいわゆる花形に異動するやつは少ないな。うちだけかもしれないが、総務や財政の方が仕事も出来、人柄もいい職員が多い。

4月からの新採で、少子化対策と保育園をしきる課にまわされました。
これは、どうなんでしょ？

市役所で出世ですか？
信じられん感覚です。

新採で納税課・・・終わったかな

>>626
ポジティブに考えると、次にどこに行っても平気。怖いもんなし。

そもそも、市役所で出世する意味無いだろ。

４月からの新採で、一組に派遣でそこの財政課に配属になりました。
期待されているんだかされていないんだか謎です。

>>628
新採でいわゆる官房系というのはそれほど珍しくない。ただ、最初の異動がわりと重要。
新採でいわゆる花形部署だったがＣＷになったやつがいる。どちらにしろ、仕事のみで人を見るやつは評価されない。役所の仕事なんて普通の能力あればだれだってできる。
たまにすげーできる奴もいるが、そんなやつと自分を比較してもしょうがない。与えられた仕事をきちんとやっていれば、どんな部署にいても大丈夫だ。謙虚にがんばれ。

新採で総務、次に県庁に行った同期がいる
俺と扱われ方が違うような気がする(´･ω･｀)

異動するまえに転職することを決心した。
人事の非道さは異常。

>>629
やっぱそうなんかな…
俺態度にすぐ出てしまうタイプだから、仕事しない係長からしたらすごくうざいだろな…
なんか嫌になってきた。
大人になろ。

新採でどこにいけば出世コースなんですか？
児童系になったんですが。かなり鬱っぽい部署ですかね？

水道局への出向ってどうなんですか？

花形ってどこの部署のこと？

>>632
俺も態度に出る方だ。俺はいわゆる官房系にいるが、仕事ははっきりいってできるほうではない（我ながら情けなくなるが）。またそんなにその仕事が楽しいとも思っていない。
同僚や後輩（笑）に比べて劣っているが、自分なりにいろいろ調べ、熱心（形だけとかじゃなく）にやっていれば、それなりに認められると思う。上司、同僚、同期でもどうしても合わない奴はいる。
だが一生そいつらと同じ職場ではなく異動がある。俺も今の上司とは合わない。俺はその人からは嫌われているだろうが、それ以上にいい知り合いがたくさんいる。
一人や二人やな奴がいても気にすることはない。かといって自分もめちゃくちゃ気にするが。
スレ違いになったが、いわゆる花形でも仕事が楽しくなけりゃ意味がない。人から？と思われるような仕事（実際そんなのない。）でも熱心にやるべき。俺の役所人生は長くはないが、自分の気持ち次第で大きく変わるというのは間違いない。
あと絶対にあいさつはすること。これすらできないやつは結果的に日の目を見ていない。互いにがんばろうぜ。

>>636
だね。頑張りましょう。
やなやつってか、単にやなやつなだけだったら大して気にもせずに済むけど、
彼のせいで責任負わされたり、火の粉が降ってきたりで…
特に俺は技術屋で、事務屋ほど異動も激しくないから辛いとこもあるんよね。
ま、同じような悩み皆抱えてるよな。
これからは大人な対応するように頑張ります。

>>636
みんな同じだね、頑張りましょう！
仕事は頑張るけど、職場環境はどうしようもないときがあるよね。ホント。

>>636
市役所でも官房とかって言うの？
うち言わない・・・　ちっこい市だからかな？

>>637
だな。きちんとした対応ができることも大事な仕事だ。俺も上司から意味のわからない口出しを受けて大変なときが多々ある。目立つ業務ではなく表に見えてこない業務（庶務的なもの）の方が多いのに、それに対してその人からは評価がまったくなく、
さぼっているという逆の評価を食らうなど理解不能な日々だ。
残念ながら絶対に理解しあえない人はいる。それでも何とかやっていれば絶対に理解してくれる人がいる。仕事が大して出来ない俺でもなぜか評価してくれる人もたくさんいてくれる。最低限のマナーを守り、大人な対応していれば絶対に大丈夫だ。
ますますスレ違いになってすまんが、単に出世コースに乗りたい奴はそれはそれでいいと思うが、それだけが目標だとなかなか続かねえなというのが俺の役所人生で思ったことかな。いわゆる出世コースでもバラ色なんかじゃないな。

>>638
確かに。だが腐っては負けだ。負けた場合、単なる負け犬としてしか見られないのがつらいところ。互いに負けず進むべし。
>>639
うーん。単なる概念だからね。通常ヒト、モノ、カネを扱う部署を総称して言っているんじゃないかな。総務、人事、財政や企画部門なんか。
確かに比較的でかいところの方がそれぞれが独立した部署になっているだろうから、より「偉そうな」イメージ（笑）はあるかもしれない。
ただ対外的（市民に対して）そうした表現を役所がすることは通常ないだろうね。

部もない小さな役場勤務で定年までに殆どの部署を経験することになる身からすれば、花形かどうかで盛り上がれるｵﾏｲﾗが羨ましい(´;ω;｀)

>>642
スレタイ嫁

土木(政令市)なんだけど…
今のところほとんど事務の話ですね。
事務は市長官房、財政、総務あたりだとびっくりするほど出世早い人がいる。
うちの土木の出世コースは、やっぱ都市計画関係部署。
他の部局ではだいたい50で課長級、部長級なんて57、8ぐらいが多いけど、都市計画関係部署では40ちょいで課長級がざら、50で部長級とかいるもんな。
ただし、超高学歴(ほとんど同一大学卒)で埋めつくされてるけど。
役所はいまだに職種&学閥主義。
特に事務と土木のせめぎあい。
土木中心の部局では事務は日の目を見ないし、逆も同じ。

出世に興味ない俺にとってもためになるスレだ
一生懸命やったところで課長止まり、凡人は係長止まりだしな
それなら勤務時間外の役所の人間つき合い、懇親会はなるべく回避、
年休完全消化し、時間外極力減らして定時で切り上げて帰った方が
生活の質も貯蓄も向上すると思うのは俺だけかな？

あのさ、酒や付き合いが全てとか大切とか言うつもりは無いけど
それで楽しいの？

仕事や人づきあいに興味ない人が目指す豊かな生活って何だろ？
一人でラジコンしたりパソコン好きなだけいじったりってこと？
旅行やグルメしたら貯金できないし・・・

なんかさ、”死”のゴールに向かう人生のベルトコンベアーに、
無表情で乗ってるだけってイメージだ
あなたの人生にケチつけるつもりはないけどね…

>>646
役所の人間関係が全てな人？

人それぞれの価値観だろうね。

でも、これからは出世しない人間は退職まで
居座れるか怪しくなってきた。
ワタリもなくなりつつあるし

>>647
だから、仕事が全てって言ってないでしょ

でも生活の3分の1以上を役所で過ごすんだから、
人間関係が楽しい方が良いんじゃない？
その程度のことが、あなたには耐え難い苦痛なの？

そんなあなたが思い描く、質の高い生活って何なのか教えてほしい

職場の人間関係なんて上辺だけのものだと思う俺は変人ですか？

明治大学商学部卒後、都内の某市役所に入庁。市民部国民年金課に6年間所属。最初の異動で財務部財政課に。
7年後、主任昇格で、総務部庶務課文書係へ。現在に至る。

商工観光系は？
自治体によっては出世コースと聞くが実際どうなんだろう？

企画調整課マンセー

>>651
７年で主任かよ。おれなんか１４年でやっと主任だ。

>>654
日本語でおk

14年で主任て遅くね？
普通の役所は２０後半で主任だろ。入庁５、６年だろ

枠がないんだろ

>>647>>650
付き合いなんて上辺に決まってるよ。
でも、俺は付き合いを大切にする。
なぜならいずれは上に立って、やりたいことがあるから。
結局役所は内外問わず調整能力が一番大切。
そのためには付き合いで人脈を拡げておく必要がある。

>>658
毎日いろんな人と飲みに行ってるのに全く出世しないおっさんがいる件

小さい役所とかになると職員のバックグラウンド（家系、有力議員がバックにいるか）
でその後の役人人生がある程度固定されるとかあるよね。あらかじめ出世する人の
レールが敷かれてたりする。

>>659
なにも付き合いだけしておけば出世するわけじゃない。
仕事ができることが大前提。
確かに仕事しなくて、付き合いばかりうるさくて内弁慶なおっさんがいるが、
そんなやつは出世する由もない。
付き合いは、出世のための一つのツールだってことが言いたい。

>>660
うちもその名残が定年間際の世代に少し残ってる
仕事全く出来なくても、勝手に周りが上に上げちゃうから
勘違いしたおっさんが多い

でも今そんなおっさんを飼えるほど余裕がなくなってきたので
無役に降格とかされてるよ　滅茶苦茶周りを恨んでるらしいけど自業自得

平成大合併やら地方分権推進やら、求められる住民サービスの変化やらで
この動きは加速される一方だよね　仕事できない人は出世どころか分限免職の影も…

ここってうまくコースに乗った自己体験とか語る方が多いようですが
人事の経験者の方いませんかね？どうにも納得できないことが多々あるんですわ
人事のからくりとか教えてほしいですね

夕張とか見ていると出世もクソもないよなw

>>663
こんな感じで

１　うまく出世コースに乗った方の異動
２　１の穴を埋めるための異動
３　２の穴を埋めるための異動（以下同じ）
４　どうでもいい人たちをテキトーに回す異動

どう考えても人事は、職員を、特AからDやEランクに分けてるよな。

人事に限らず、みんな他の職員のランクつけてるだろ

>>656
うちは9年経たないと主任試験受けられないぞ。
だけど、係長試験も9年で受けられる。
主任にならなくても係長になれる。

QT出身で水道部の事務に新採でいきなり出向させられたんだけど・・・
これオワタ？

俺なんかいきなり住宅課だ

＞669
　特別会計の事務は結構勉強になるよ。うちの市でも、上下水道や国保の会計事務で秀でていると、財政課に行くコースができている。

>>669
てか水道って一応事務屋メインでしょ？

出世コースは人事ダリ。
ろくな奴がそろってないし、
ろくな仕事してないが、
お手盛りができるからな。

事務なのに現業関係にしょっぱなからまわされた時点でどうよ・・・

さっそくあぼーん？

ちょｗｗ私がもう一人いるんだけどｗ

オワタ

>>675
誰にいってる？

事務屋で技術畑ばかりは負け組ですか？

市役所に採用されてまずは固定（家屋）で2年間
3年目の今年下水道へ。他の同期は異動なし。
固定の先輩方は評価されたからだと言ってくれましたが、実際そうだと思って良いのでしょうか？
それとも新米の頃はそんなの無関係？

辞令貰ってきた。
新人なのに公営企業の下水道課に出向ﾏｼﾞｵﾜﾀ
勤務地違うのに勤務が俺一人でっていうのもキツイが
出世コースとも程遠そうだなorz

ただ、他の新人も企画、財政、人事などのココで言われる
出世コースへの配属は無く、福祉や市民、税務課なので
諦めずに頑張ってみるよ。

>>679
俺もだ、似たような境遇だ。
マジがんがろう

支所だった・・・
もうエリートコースはむりぽ・・・

>>679
ドンマイ
ちなみに企画、財政、人事以外だと、
秘書、総務、商工観光あたりも出世コースらしいよ。

情報政策課ってどうなの？

出世コースに配属でした♪
市役所で出世してどうするって思うけど嬉しい

最初の配属先が変なところでも気にするな

次と3回目の異動が重要

年功序列の市はええのう

自虐風自慢死ねよ

課税課はエリートじゃないよな・・・

新人はまだ気にすることはない

>>682
ありがとう。
あとそこらへんに配属される人もいなかったです。

>>689
そうは言っても私と入れ違いで下水から出てく人が
最初から15年間下水課だったのでかなり心配です。

ある同期：はじめ企画担当部署→次は県に派遣

漏れ：ずっと福祉担当部署



(´・ω・｀)

多くの部署回ってみたいと思う反面、もし実現したら単なるたらい回しになりそうだな

>>677
ﾅｶｰﾏ


事務の同期と空間的にも心理的にも微妙な距離にならね？
( ・ω・｀)

そこそこでかい中核市の大卒で行政で入ってるのに今日入庁して辞令を受けたところが、
学童みたいなところのスタッフなんだが・・・orz
子供と一緒にドッジボールやったり鬼ごっこやったり、クリスマス会やったり・・・

順位とかあんま悪くないと思ってたんだけどな・・・

まじオワタorz

俺は、新採用で高齢者福祉に丸8年もいた。次こそは、と思ったら、情報システム課で、コンピュータ相手。異動希望出したら2年で出張所に異動。もう終ったね。

>>695
高齢者福祉ってどんな感じか詳しく教えてほしいです
実際に介護する？激務？

生活保護で包丁持ったキチガイに追いかけられる毎日よりいいだろ
刺されちゃった人だっているんだぞ

１年で異動した
保護課→課税課

よかったけど税金もめんどくせえ・・・

>>698
スゲー!！ ｶｺｲｲ！！
wt<お前何かやったのか？良い意味でも悪い意味でも。
買われたのかはじきだされたのか・・・何か心当たりある？

はじかれようが買われようが保護脱出は快挙。
頑張っても出れないのならむしろはじかれたいですね。
保護はもういや。

うん・・・私も保護課脱出したい・・・

最初に保護課なら気にするな。
保護課を数年で出られればその後は出世コースが待っている。

1回行っておけばもう行く事はほとんどない

この反応の早さ。
いかに若手が保護課に回されているかだね。

誰も行きたがらないところは
物事が分からない新人を飛ばすのが道理

まぁ、最初から人事財政総務の官房系に配属される若手の方がレアだし。

再び保護係長として帰ってくる場合もあるので要注意

うちの市は、ケースワーカー経験者の部長がすごく多い。一番若い部長、企画や財務の部長すら30代頃は生保のワーカーだった。

>>788
やっぱ現場を知らないと上には立てないってことか。
うちは、新人事務は初めの配属で半数が区役所(政令市なのでワーカーは区役所)、次の異動で残り半数の半数が区役所、
てな具合にほとんど全員が区役所を経験する。

今年の新人は、日東駒専が増えた。

うちの市の新人は全員妙なところに配属された
総務課はゼロ

支所とか保護課などなど

官房系以外での出世部署はどこ？

俺のところも新採は妙なところばかりだったな

新卒の事務屋がしょっぱなから技術畑に植えられたら、市役所からは遠回しにｲﾗﾈっていわれてるようなもんなん？

新卒で国保は全く期待されてないと見ていいですよね？
ちなみに事務部門の同期は大まかですが
選管、人事、広報、企画３人、総務、法制、秘書、財政、教育３人、会計、資産税３人、福祉３人、ＣＷ３人、市民課２人
という状況ですが…

あ、あと出先が３人ほどいます

新卒で人事。3年で財政に。課長と衝突し、3年で清掃事業所へ。

そんな奴おらへん

てか、新採の配属先はどこでもいっしょ
これからコネつくったやつが勝つ

そして次かその次の異動が大事

国保は全く期待されてないだろうなあ

市長室や企画部は官房系なの？

情報政策課（３年）　→　産業政策課（３年）　→　総合政策課（２年）

主任に昇任して、人事課配属のオレは勝ち組です。

うちの市の場合、期待されている人間ほど若いときに窓口業務をさせる。
現場を知らない人間はロクなことをやらないからだ。

>>722みたいなのがうちの市にいたら、それは「外（市民）に見せたくないヤツ」に他ならない。


なので、どこだと期待されてる、ココはダメというのは市町村によって違うし、
そもそも、新卒の配属先なんてどこだって一緒。気にすることは無い。

俺の市も新採は窓口ばっかだな

新卒で事務が技術系の課にいくのは正直微妙だろうよ

そういう課なんて技師ありきだから専門的なことはほとんどやれない。その割に手伝うためには手間も苦労も半端じゃない。

一番年の近い上司が20歳くらい離れてるんだが
これは出世の道が開けてる？

たしかに新採で技術系の課は微妙・・・

オレは、新採で情報システム課に配属。

周りが技師に囲まれ、事務系も元SEが多数。

純粋文系のオレには訳わかんない言葉が飛び交う世界です・・・

震災の時に5年間係長、係長の時に4年間課長だった香具師が、ずっと総務部長ですが、
香具師は部長になった瞬間においらを元の部署(教育系専門職)に戻しました。

俺、情報政策課
みんなすごく忙しいみたいで俺何もきけないし、できない

異動したい・・・

>>730
おまえはオレか。

ちなみにうちの情報政策課は、
企画担当で入れば、官房コース。
ｼｽﾃﾑ担当で入れば、現業巡りかここに定住と言われている。。。

>>723
流石にそれはねーべｗ
市民に見せたくない奴が回れる職場は、他に腐るほどある

悲しいかな、政策を描ける奴は市にほとんどいない
そこを回るってことは、数少ない政策描ける奴なんだろ？

逆に頭使わない人事行くって所の方が・・・

県庁から来た若造が企画課なんだけど、彼は出世しますか？

お前は神奈川県のZ子市役所か？
お前のこと知ってるぞ。

県庁から市役所に来てるﾔｼなんかどこの県にもいるべ

役所で出世して何かいいことあるの？係長にもなりたくないけどな。ただ今、生保CWで早く脱出したい

新人です。

関西の同和対策課です。

来週は解放同盟にいきます。

僕はもう出世とは無縁のｵﾜﾀですか？

期待されている証拠だ

>>737
生きろ。生き延びろ・・・

お前に言える事はそれだけだ

で、ですよね。

テレビで解放同盟の番組みて泣きそうです。

まさにそこの自治体です。

>>679
俺の周りの事務屋は使えるいい人ばかりだけど
技術屋の俺からするとこういう考え持つのはかなり迷惑な奴だ
こういうやる気ない奴職場に溶け込まなそうなのが職場来ると苛付く

>>741
俺も技術屋だからその気持ちはわかるけどな。
事務屋で下水なんてややこしい奴らの人員管理が主な仕事になるし、やる気がなくなる気持ちもわかるよ。
>>679
まあ事務屋は異動も多いし、事務的な仕事のやり方、考え方はどこの部署も一緒だから、
今の所でスキル・人脈つくっておけば道は開けるさ。

>>737
うちのトップは、ケースワーカー経験したのち、長い間同和対策部署にいてそこでトップクラスまで昇りつめる。
そこから現業職の多い(=不祥事の多い)ややこしい今の部署に異動してきて、トップになる。
年齢はまだ50過ぎの出世頭。
ま、こんな風に汚い所ばかり通ってきて出世するやつもいるから落ち込む必要はない。

市役所で一番きついのは開発許認可とかか？

なわけねーだろ

文書法制はﾏﾀｰﾘ

>>745
開発やってから言えyo！

開発もピンキリだろ
まあ保護課もそうだけど

開発ってきついのか？うちできついってきくのは、ＣＷ、環境（ゴミ）、徴収、市営住宅管理かな

市役所の出世コース一覧

開発家屋収納市営住宅保護児相国保人権清掃用地保健所

スレ違いやめれ

>>750　区役所勤務で保護なんですが。次の異動が大事ですかね。

収税とかおもしろそうだけどな〜

>>752
君の人生

生活保護
↓
清掃
↓
公害
↓
健康保険
↓
農業委員会
↓
教育委員会（ここで課長補佐）
↓
健康保険（補佐で退職）

せめて課長にはなりたいよな
年功序列の市なら変な噂がたたない限りなれるだろうけど

>>752
７５０の課は裏街道コースだから、何としても早く抜け出した方がいい。
人事財務総務会計、議会教育農業の総務に早くいくべし。

>>755
課長にならないで終わる人のが多いよ

自分の役所に何人課長がいるか数えてみろ
そう簡単になれるもんじゃないぞ

俺も課長にはなりてー
じゃあ部長とかって結構すごいのか

何のために専門職があると思ってるんだ！？

>>759
あたぼうよ！

最近は早期退職を促すところも多いからな

やっぱり大卒すぐ市役所に入るのと浪人やらなんやらで25才になってから市役所に入るのでは後者は不利かな？
あんな若造に負けたくないのだが。

開発って本物の極道相手の仕事だからきついって良く聞く。
休日に現場にしつこく呼び出されるらしいし。
職員が男しかいないところから見ても。。。

徴税もそれ関係の人がくるらしい・・・
こええ・・・

出世コースの部署はわからないけど、草加学会に入ると出世はするよ。

そうかそうか

市長や副市長と同じ大学出身とかも出世する
あと、市内に親戚がたくさんいると市長選の年に出世する

事務系の職員が技術系の部署に異動するときは、その人はもう出世街道から外れています。

>>769
そんなことない

人事なんててきとうだよ
全員の職員なんてみてるわけない

副市長が県から来てる
出世なんて意味ないよ(´;ω;｀)

公務員は出世してもたかが知れている。
給料が大幅に上がるわけでもないし、
体を壊してまで出世して、定年を迎えて早死にするより、
適当に仕事をして、定年後の人生を楽しくすごす人のほうが
いいのかもしれないよ。

んだんだ

採用試験の成績って、今後も多少影響するのかな？
なんかギリギリで入ったから不安。やっぱ宣誓とか読んだ人は出世すんのかなあ

影響するところもある
しかし、これからコネをつくっていけば関係ない

>>773
スレ違い

適当に仕事してって…そんなこと市民に言える？

市民は「体を壊してまで仕事しろ」とは言わないよ。

>>778
でも市民は適当に仕事して良いなんて、絶対言わないよなぁ
税金分働くと、体壊すのかい？弱い体だなぁ。

若いうちは頑張っておけ

税務課＝徴収関係だったらアウアウ、資産税関係ならセフセフ
　　　　基本的に市民対応が主の窓口部署。根性つきますお。

教育委員会＝教員と学校事務員さんへの管理＆折衝が主、本庁総務系
　　　　　　ならまぁまぁいい職場。忍耐力がつきますお。

【異動はすべて】　　　　　　　　　【希望の船】
　 ∩∩　　　俺　達　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　 　∩∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （/ /)
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　　　 　　　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿<｀∀´　>　　　∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼<ヽ｀∀´>―--< ｀∀´ >￣　　　　　　⌒ヽ　<｀∀´　>　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、土木　　/~⌒　　　　⌒ /
　　 ｜生活保護 |ｰ、税務課　　/ | 事務所　 /／`i　出張所 /
　 　 ｜ワーカー　|　｜徴税係 /　（ミ　　　 ミ　　｜ 　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼　｜　　　 ｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼ | 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・ヤクザ来襲
　・３Ｋ職場　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・窓際職場
　　　　　　　　　　　・怒鳴られ屋
・俺たち、不人気部署の王道ですが、異動はまだですか？
・欠席裁判で新人、若者多数、組織の都合で飼い殺し中ですが、異動はまだですか？
・保護ではヤク中、アル中、不潔ホームレス、感染症持ちと直接触れ合い病気になります。異動はまだですか？
・徴税では窓口で毎日大声でバトルして暴力沙汰もあります。異動はまだですか？
・開発では本物の極道に脅されます。精神が破綻します。異動はまだですか？
・団塊庶務さんの1/5〜1/3倍の年収なのに、昔の倍以上の仕事をさせられます。
　本気で欝になる職員いっぱいいますが、異動はまだですか？

体を壊す部署はあるよ。
大規模開発による住民紛争とか、福祉事務所とか、
税金分働いても、壊すときは壊すよ。
いままでの公務員は適当だったよね、それでも出世はしていた。
でも、これからの公務員は適当ではいけない。
市民の為に頑張らないと、人事評価も市民に判断してもらいたいよ。

市役所だけど一年目から本庁飛ばされたorz
とりあえず飲み会の幹事やって同期の人脈は
キチンと確保しといたけど…。
やっぱサークルでも入って本庁の人脈作っといた
方がよさげ？助言求む

サークルとかは入る必要ないと思う

>>763についてどなたか御教授下さいお願いします

圧倒的に不利だと思う。
俺は民間企業経験してから入ったが、現時点で高卒の同じ歳に給料で負けているし、
年下の大卒すぐ公務員になった香具師に級で負けている。

今後逆転するかどうかも不透明。

多少出世したとしても定年退職する時に
同じ大学新卒との年齢差の部分だけもらえる金額は少ないわけだから
圧倒的に不利

>>784
あーまあそうだな、飲み会の幹事やってるが馬鹿にされてる奴もいれば
飲み会の幹事やらなくても人脈ができる奴もいる
というか作ろうと思って作ってるわけじゃないから
普段の行いが大切

浪人や民間経験は一年で二号だっけ？
それに比べて公務員の一年は四号だったと思う。
あと引率は級が一つ上からスタート。

じゃあいんそつの方が昇級が早いということ？

公務員は高卒と大卒ほど引率はあんまり関係ない

うちは浪人は職歴加算されんよ

>>791
30歳の経験者で入った人が恐らく1級の45号。
給与で言うと20万円（実際には+調整手当てだけどここでは省略）
新卒採用がほとんどの場合において17万7千円程度。（実際にはｒｙ

でも新卒がもし級があがらなかったとしても30歳になると
号数57、給与21万四千円（ｒｙ）になるし、普通級数もあがってるから
30歳時を比べるとどうしても差が出てしまう。
ついでに言うと引率は2級からスタートだからそれにも負け。

新卒は、１級２５号スタート　１７０２００円
経験者では、公務に関連する業務は６割なので、３年けいけんしていれば、４号×３年×0.6＝約７号
よって、経験者のスタートは、１級３６号　＝約185000円
１年後、新採は同時に昇級するから、２級１号になる。
新卒は、２級１号の180300円、経験者は、185000に近い２級の号になる。
これっておかしくない？

また、経験者で初任給が180300円の人は、１年後は同額になるのかしら？
新卒は10100円アップしたのに、微妙な経験者は、昇給はゼロ？

同年齢時に院卒と学部卒はどちらが有利？
やはり院卒の方が若干有利かな？

そりゃ当然

イケメンの方

俺課税だから出世しないな
いいやもう

地域振興ってどうなの？
やっぱ出世コースではないよね・・・

>>800
出世は知らんが、楽だったことは覚えてる

出世はいいから楽なとこ行きたい

>>802
間違いない

オレも楽なとこ行きたい

サビ残150h/月の民間超ブラックをやめ、マッタリを求め市役所に来たのに…

新採で政策部門の企画に配属された。毎日、終電があたりまえ。

同期にはうらやましがられたが、オレは過去の記憶が蘇り激しく鬱。。。

公民館とかマジ楽そうだよな
いきてー

終電とか悲惨すぎ、まだ課税のほうがｲｲ

忙しい課ランキング誰か作って

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もう残業いあやだいやだいやだだづあｙぢゃづあだ

公民館は楽じゃないよ。
市民と接する機会が多いわ土日休めないわ。

>>800
よくもないけど悪くもない
もし新採なら結構いい感じ

うちの公民館は行事のとき以外楽だけどなー

新採の配属って期待されてる奴からいいとこいくの？

だいたいが人の足りないとこ行くんだよ
異動で空きが出来た場所にな

現職の中で人気部署はどこですか？

環境は鬱になる人が多いって聞きますけど
環境行政は出世コースなんですか？

>>815
清掃関係やって偉くなる人は結構いるような気がする
清掃関係はものすごく予算も使ってるからね

環境って鬱になる仕事？
徴税でもCWでもないよな

俺だって早稲田を出て都庁に行きたかったよ・・・現実は中大商から市役所・・・トホホ

>>817
不法投棄は○ぼーを相手にする毎日らしいぜ

不法投棄ってそんなにあるか？

あぁ、もう一回勉強し直して医学部でも狙ってみようかな

不法投棄は結構たくさんある
産廃の山みたいのを想像してるんだろうけど、
一般廃棄物を少し捨ててあるような不法投棄がたくさんある。
公道にでも捨ててあれば道路管理者がすぐに始末するけど
不法投棄されたまま放置されてるのはだいたいが私有地だから
手が出せない。
それで文句言われる。

さあ、徴税からCWというブラック三冠のうち２冠を達成したﾓﾚがきましたよ

頑張れ、もう少しで三冠王だ

最後は強敵だなｗｗ

徴税と課税って違うの？

全く違う

課税は税金をかけるだけ
徴税は・・・鬼

そうなんですか。
研修終わったら課税らしいからビビッテタ

けど、課税は今年は市民税について文句の電話多いと思うよ
がんばって

>>828
鬼か・・・あながち間違いではないな・・・

>>830
国保の方です

途中で送信ｼﾃｼﾏﾀ・・・
国保のほうですががんばります

国保なら楽な方だ
よかったな

本当ですか、良かった・・・

新採で支所の総務課配属ってどうなん？

>>836
よくある

新採は最初に本庁配属よりも支所配属の方が出世する
と聞いたことがある

全部の市役所にいえることじゃないけどね

政令市だけだろ

出世しなくていいから楽なところで5年くらい過ごしたい
どこが楽だろう

>>840
公民館

総務課も案外楽

国保でも徴収係なら最悪だよ。
徴税は取るだけだけど、国保の徴税は保険証を握ってるからね。
命がかかわってるからやられることも多いよ。
たまに新聞にも載ってるだろ。保険証がなくて病院にかかれず志望とか。

初配属で企画課
うはw俺部長確実w

企画課だと部長決定なのか？責任だけ山盛りだな

きちんと成果出せたらな

２、３回目の異動が肝だぞ！
それがおかしな課だったら補佐止まりだ

企画は機構図で一番に載ってるし市長のブレインだし期待されまくりんぐw俺勝ち組w

２回目、３回目も出世部署に移動し続けるってできるのか？

企画→人事→財政みたいな。

可能

２回目の異動が生活保護だった俺はもう終わってますか？

>>850
全部残業地獄の部署なんですがｗ

>>851
まだだ！まだ終わらんよ

>>852
死ななければ

一応地元旧帝卒なんだが。２回目が生保とはｵﾚｵﾜﾀ

職場環境を整備して長生きしよう。
退職コロリが一番損です。
自分の生き方を探そう。
俺は最近家を新築し、友達のお下がりのロレックスとベンツで
通勤しているが、周りが嫉妬しまくってます。
どこにいようが、所詮市役所の職員年収１０００万は無理ですから。
俺と同じ生活は出来ないだろうね。
ハエがうるさくて、頭にきて疲れるけど女のところで
ストレス発散してるよ。

新採で政策課、初異動で県庁に出向した同期は、間違いなく俺より出世する

政策部署にいて係員時代に二年間官庁に出向したが、同期よりも出世の遅れている人を、
俺は知っている。

係長とか課長補佐になるのを断る人っているよな
なんでだろ〜
まあ責任とか考えるとめんどうなのはわかるけど

管理職になると確かに色々めんどいらしいよ

同期が10人居る中で、採用から2年で俺だけが異動。
俺は課税課の家屋から下水道の管理へ。これってどうなんでしょうか？
課税課の先輩方は、仕事が出来て目立ってたから引き抜かれたんだよと言ってくれましたが・・・

下水道なんて終わってるだろ

普通にそっちで欠員で単じゃないの？

>>857

どこの田舎役場だよ。

>>863
3担当あったのが2担当になった（2担当が合体し１つにまとまった）ので
補充されたのかなあ。今更悩んでも仕方ないので、頑張ってみます。
でも今度の課は熱心な組合員が多かったりするので、あんまり長くいたくない・・・
組合のキャンプとかなんて行きたくねえよ。

新卒なのに速攻で本庁から飛ばされる俺は
研修中の人脈作りに必死でつ。
諸先輩方なにかアドバイスありますか？
同期はとりあえず全員メアドゲットしました。

メアドはどうでもいい
生徒・講師、いろんな人と話をしなさい

出世って横のつながり(同期)関係するのかな？
あまりなさそうな気がするんだけど。

>>867お役所的発言ﾊｹｰﾝw

>>867
講師はともかく生徒って学校の先生かな？
質問してる人が行政職みたいだがｗ

>>784
遅レスだが、人脈がないよりはあったほうがいい。
自分も出先スタートだったんで、いろんな飲み会には積極的に顔を出した。
あと、本庁での希望者研修にいけるだけ参加するとか。
これというのがなかったので、サークルには入らなかったけど。

その後の初移動で、>602でいう偏差値60の、出世コース？みたいなとこになぜか異動になったが、
何がよかったかって、その異動がよかったんじゃなくて、新採でもないのに初本庁って緊張するんだけど、
にもかかわらず飲みや研修でのつながりで知っている人がいるというのがよかったと思う。

つーか、飲み会参加しすぎてある意味有名人になってたみたいだが。

飲みにけーしょんですか。おめでてーな。

前に座ってる冴えないおっちゃんは
入った当初は企画課でその後はブラック点々と渡り歩いてて、今は自分でいうのもなんだが冴えない課で一緒に働いてる。

反面教師とみて我が身をなおさねばな。

観光ってどうなの？
すごく楽しそうなんだが…

出世したいなら強力な派閥に入ること
大学、学会、町会なんでもよし。

もう出世とかどうでもいい
楽なところに異動させてくれ

福祉事務所キツいんだが…
毎日残業で23時
仕事いくらやってもおわんね…

残業したくねえ・・・
公務員って５時１５分に帰るものだろ・・・

キツくても責任ないとこがいいな。
あと５年、１０年、それ以上あとに問題浮上するかもしれんっていう仕事に
ガクブルですよ。その頃には転職してるんだろうか。

派閥は大事だね。
あと、田舎なら大卒は出世はあきらめたほうがいい
高卒同士の派閥があるから管理職は全員高卒
だから、優秀な人材は辞めていくんだなー

俺も福祉だけど毎日定時だよ。
残業は自由だが定時内に終わるよう考えてるんで。

派閥は大事だね。
あと、田舎なら大卒は出世はあきらめたほうがいい
高卒同士の派閥があるから管理職は全員高卒
だから、優秀な人材は辞めていくんだなー

派閥って確かにある。うちでは、16年続いた市長時代に栄華を誇っていた連中が、新しい市長の元では一挙に閑職に追いやられた。

>>868
配属先での縦の繋がりの方が重要

俺専門卒の低学歴だから出世はあきらめてる

でも高卒派閥なんてあるのかー
知らなかった

正直、出世に学歴はほとんど関係ない
えらいさんの知り合いをいっぱいつくれば出世できる

卑屈になるな

上位大学多い中で専門卒が出世はない。

そんなもん行政規模による

政令市みたいに1万人もいれば、能力ある低学歴の浮く機会がない
地方市なら頑張ればそうハンデないだろ

ただ、高学歴ほど高能力の傾向が強いって言う事実もある
よっぽど頑張らないと、見返す事は大変かもね

低学歴で出世考えてるやついるんだ・・・

地方市役所はあんまり高学歴がいないから夢見てるんだろ

いいんじゃね？
金貰ってるくせに　楽したものが勝ちとか、
やるだけ無駄とか言ってる屑より出世するべき

どっちを同僚に持ちたいか、部下にしたいか考えるまでも無い

やる気あるやつなんて公務員でいるか・・・？
専門や高卒なんてもはや遊びにきてるだろ

俺の市役所高卒ばっかだぞ
DQNばっか・・・

ど田舎の役場とかなら専門卒でも全く問題ない
高卒ばっかだろうし

関係ないけど、役場って名前かっこわるいよな

５年くらい仕事すると出世なんてどうでもよくなるときがくる
ああ異動してえ

公民館いきてえ
あいつらコーヒー飲んでるだけだろ

>>896
公民館なめすぎ

俺も公民館なめてるかもしれん

出世は望んでないがＣＷを早く出たい新卒です。

新採でCWはマジかわいそうだと思う
人事は何考えてるんだろうか

頑張ってる振りするのがマイブーム
部長なれますか？

>>900
期待しまくりって事だろ
俺んとこにもいたよ。仕事こなしてエリート街道まっしぐら


と思ったら、企画総務で考える事が苦手だったらしく、そのまま沈んでいった


やっぱり向き不向きってあるんだね

俺もがんばってるふりは大得意

くだらない作業に山ほど時間を投入

外でしかモノを言えないのはＤＱＮ市民と同レベル。
公民館でも企画系はサビ残の嵐に加え市民と接することも多く、
メンヘルになる奴すらいる。

頑張ってる振りは、分かる奴にはすぐわかるぞ

10年後、メッキが剥がれてる可能性90パーセントだ

今度公民館勤務のやつに大変かきいてみよう

じゃあ振りすらしねーよw

公民館とかDSできるだろ

何にもすることがないときはネットしてる
上司がそうしててもいいって言ってたし

たぶん、自治体によって公民館の扱いがだいぶ違う。

うちは、本庁舎のやつらが企画して、公民館勤務は

実行するだけ。毎日、定時・・・

図書館はどうよ？

ネットで２ちゃんできないのが残念

>>905
公民館じゃないけど
そう豪語してた奴が本当の企画に入って音を上げるってパターン見飽きた

世の中、公民館の仕事より地獄の部署はいくらでもある。井の中の蛙にならないように

>>913
あるある

企画ってそんな大変なの？

図書館はちょー楽そうだな

てゆうか定時で帰って何が悪いの?
鐘鳴っても誰も帰ろうとしないのは異常だと思わないのか?
そんなにしごとしたきゃCP考えてサビ残しろよ

叩かれても仕方ない存在だよ。
本当に何もしてないんだし

ＣＷや徴税などの現場系と企画系は実際のところどっちが辛いもんかね？
ＤＱＮ市民は企画には接する機会は無いだろうけど違う苦労もあるだろうし。

毎日、定時で帰れるくらい仕事が少ないって言ってるだけです

文書作成能力高い奴なら企画楽では？

>>916
所詮は自治体レベルだから、考えてることは単純だけどね
本当に大変になっていくのは、これからじゃない？
考えることができない自治体は先が無いよ・・・

文書作成能力と企画能力は、まったくの別物です

うちの課長は5時15分になるとニコニコして最初に帰るぞ

場所が悪い自治体はなにしようが潰れるよ

>>922
文書作成能力は関係ないよ

独りよがりのアイデア振り回す頭でっかちも駄目

>>925
その課長ウチにくれよ

結果的に失敗に終わるケースが多いし役所の企画なんてたかがしれてる。

オレの市役所新採は、７人

ＣＷ６人、本庁の政策企画部１人。

そいつが勝ち誇ったような顔で俺らを見る・・・

>>929
その通りだが、期待されてるやつが企画に配属されるのも事実

末端配属大杉w

新採で企画ってむしろ負け組みだろ

CWなんてアウトソーシングできないのか？
なんでそんな腐れ仕事、市でやらなきゃいけないん？
法律で決まってるのか？

>>933
うちは、新採ＣＷの半数が

ＣＷ　→　徴税　→　環境or用地 →　ＣＷ　→

の無限ループに入る。

ＣＷ経験者が出世できる市役所が、マジうらやましい

>>930
それありえねえな・・・
CWおおすぎ・・・

うちの市は一回いった課はもう行くことはない
だから最初につらいところ行っておくと楽

>>926
それも真理だねｗ

>>936
うちの市役所に求められてるのは、現場ソルジャーのみです

うちの今年は全員支所だった
本庁ゼロ

震災七人とかの市役所って職員何人ぐらいなの？

役場で出世しても…
一度しかない人生、役場で終わって皆さんいいの？本当に後悔しない？給料はこれ以上増える訳ないし、やり甲斐とか考えたらありえない…。
税金集めたり、かけたりして何が楽しいのかさっぱりす

おまえはなんなの？

>>942
夢見るフリーターは楽でいいね

部が同じで課だけ異動ってありますか？

普通に

出世コース乗っても徴税課課長とか意味なくないすか？

財政難の折、どこの自治体でも徴収にキレ者が配属される傾向にあります。

わけわからない課にキレ者がいますね。スポーツ課とか

同期でトップに課長になった奴の最初の職場は、納税課長だった。3年後の異動で、企画政策室主幹になった。

震災で農業委員会マジ終わった。
農業の知識なんてねーよｗｗｗｗｗ

生保に配属になったんだが人生ｵﾜﾀ

こんなところじゃ、数字が出るわけでもなくはっきりいって頑張っても頑張らなくても
客観的指標が出ない以上、上司の好き嫌いで評価がつく世界だと思う。

当局に期待されてないのが分かった。

ケース数の増減で、一番結果がわかりやすいと思うが。

CWのつらさがわかった今日この頃
馬鹿にしてたわ

ケース数なんて自分の地区に介護アパート１個出来れば
大幅増は避けられない。

死亡以外の廃止ケース数に注目すれば、その職員の実力がおおよそわかるだろ

てゆうかおまえら市役所で出世して何がしたいの？

肩書きが欲しいだけ

新規から出先で窓口５年やって、やっと本庁に戻れると思ったら、
またしても出先の窓口に配属になった。
これって確実に干されてるよね？

よ！窓口大臣！

>>945
特に技術職の場合，「道路課→都市計画課」とかの異動はザラにある。

>>959
戻るも何も、最初から出先って自分で言ってるじゃないか

>>962
戻るというか、一流大学を卒業した俺が窓口で5年も耐えたら
普通、本庁に配属されると思うじゃん？
なのにまた窓口って・・・
こんなの明らかにおかしいだろ。

窓口なんて誰にでも出来ると思えるなら期待されてないんでしょう。
俺は経験内からわからん。

誰にでもできるというか明らかにルーティ−ンワークだからね。
本庁の年齢も変わらない現場をまったく知らない連中が偉そうに俺に指導にくる。
で、そいつらはえらそーに俺を見下して、理想論を押し付けて帰っていく。
窓口ってこの世の終わりのような気がしてきた。

>>963
それで、君は本庁の何課に行きたいの？

ちなみに、二度目の配属も出先なら、もう出世は諦めたほうがよい

間違えた。
二度目の配属　→　二度目の異動

人事課、総務課、会計課など、間傍系の部署を希望しているがぜんぜん通らない。

>>968
ちょっと、このスレの>>164と語り合って来い

>957
毎日の仕事だから歳とったときにある程度昇進してないとなんかカコワルイぞ。
近くで見てて分かるけど。当然のことながら職場ではいいポストについてるだけで
その人そのものが肯定されるというか偉いことになるというか。これは意外にでかい。

>951
そんなに悪くない部署だと思うが。
農業の知識の必要もない気がする

>963みたいな奴いたなあ。
いい大学出て院まで行ったのに、いきなり出先？ありえねー、てな態度がわかる奴。
上司や先輩職員に嫌われて、次も出先。
この度10年目にして初本庁、そしてCWだ。

高学歴は出世へのパスポートってわけじゃない。

でたー
学歴コンプレックス野朗
出先や市役所では９７２のような高卒とうまくやる能力が大事なのは
事実です。

新卒で出先でも結構出世街道に乗るやつもいるけどな

出先って支所のことだろ？

色々あるよ。老人福祉センターとか図書館・公民館とか。

祭事関係の部署は出世組？

俺の自治体出先の人が優秀なきがする・・・

新採で本庁から飛ばされたやつが10年後の今では
企画課でバリバリやってるし、一概に新採で出世の程度は計れないだろ

みんなそんなに出先が嫌か？
今年新採で本庁だが、サビ残ばかりでもう嫌だ。
出先に配属された同期が5時15分で強制的に帰らされてるとか聞くとうらやましいが…

市役所って構成率で考えれば大卒より高卒の方が多いとこが沢山ある。
一流大学卒業で仕事も一流大スペック並にバリバリやろうというような
上昇志向バリバリな奴は高卒上司には逆にウザがられるし、最悪パワハラ
で潰される。若手の内は心のうちにどんな改革心や野望を潜めていても、
上司の犬に徹するが出世には吉。踊るの室井さんじゃないけど「組織を変えた
きゃ偉くなれ」ってのは公務員ではガチ。

俺支所の方が羨ましい
何か楽そう

>>981
かなり力セーブしなきゃいけないな。

地方自治体ですが、私が就職したとき、市長の挨拶のあとすぐに、新入職員に辞令が
一人一人読み上げて渡されたのですが、
「相川 太郎、人事課勤務を命ず」(おお優秀だなと思いました)
「石原 二郎、人事課勤務を命ず」、「上田 花子、人事課勤務を命ず」
「江夏 三郎、人事課勤務を命ず」、「織田 信長、人事課勤務を命ず」
これが延々と…

結局全員人事課預かりで、２週間研修してから、本当の部署に配属されました。

>>984
その時のﾎﾟｶｰﾝぶりを想像してﾜﾛﾀ

かくいう自分は新採から5年目で行革推進の部署に異動になった。
最初の職場では税金の賦課しか知らんし何やっていいかさっぱり…。
なんで自分みたいな人間を配置したのか理解に苦しむわ。

うちの新採配属は、まさに反対人事。

野望に燃えるやつらは、有無を言わさずＣＷか徴税。

民間で疲れ果てて出先での定時帰りを希望したオレは、本庁の政策課。

「逆に配属するなら、最初から希望をヒアリングすんじゃねー！！」

って感じで、人事に乗り込んだら、たぶん三年後には希望通りになると言われたｗｗ

>>981
そんな無能高卒上司は、理屈でつぶせば良いだけ
って言うかたかが新人君の頑張りに、大人気なくつぶしかけるって
どんだけ能力低い人？　そんな奴問答無用でつぶしてしまえよ

高卒上司が一概に無能なわけではない。
ただ高卒職員には、大卒を異常に嫌うやつがいるのです。

最悪パターンは、

高卒、優秀、変な学歴コンプレックス有り、そいつの上司も高卒

もう手に負えません。

まず次スレよろ

たてれねえ・・・

>>988
変な学歴コンプレックスで、無力な若造いじめてるだけで無能じゃん
その部内ではできる？おっさんなんだろうけど、全体から見たらそうでもないぞそんな奴

やっぱそのおっさんつぶすべきだな

>>987
民間では間違いなくそうだな。怠けた上司は徹底的に能力で差をつけてリストラに追い込める。
でもこの場合は公務員だからなぁ。年功序列で評価の決定権が上司側にしか無い以上、若手の
うちに上司に建てつくのは自滅行為なだけ。本人のバックや政治的コネなど、余程の後ろ盾が
無い限りは止めた方が良い。まぁ、高卒団塊なんて後5年も待てば消滅するしな。

俺は自惚れてるわけじゃないけど、>>981を実行して結果を出したがその後
潰されたよ。今じゃすっかり>>983になって組織のためなんてクソほども
考えてない。自分の仕事のことだけ気楽に考えていい方法があっても自分の内
に秘め、自分だけで実行して毎日定時で帰ってるよ。
>>987も駄目駄目。理屈とか通じないから。上司の意見は絶対ですｗ

出る杭は激しく打たれる組織。

>>985
先輩に全く同じ道を歩んだ人がいます。
固定の家屋で4年間、その後行革へ行きました。
俺も新採で固定の家屋なんですが、その先輩のマニュアルを引き継ぐ形になり、
他の人が使ってる物よりも内容がまとまっていて、非常に使いやすかった。
そんな俺も3年目で異動になり、今年から下水道課で働いています。

行革に配属ってのは、やっぱり期待の現われなんじゃないですか？

行政についてまったく考えてない奴が行革いったけどな

スレたてれなかった
ごめんなさい

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1176461515/

>>997
本気乙

陳個

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　　　　`i　　| | i'l_i'l_i'　　　　 i''´ __｀ヽ-ｯ _ｺ　 l_＿＿＿ i´__｀ｰ-ｯ　　_,,.、
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