(((￣へ￣井)　公務員に対する扱いは酷すぎる！！

ハッスルじゃあるまいし、公務員の生活は見世物じゃない。
景気回復！周りの一般企業はにっこり、公務員はこれからも給与カットが続く。
バブルの時は蔑まされて、不況の時は叩かれる。
景気が回復してきた今、一般企業は給与が上がり、公務員は下がる。
景気がよくてもたいして給与は上がらない公務員。不況の時に下がるのなら
公務員のメリット無し。税金垂れ流しの何が悪いのか判らんな。

金が欲しいなら民間にいけ
時間内座っているだけで給与が出るという発想はやめたほうがいいよ。
マルクスの労働価値説だよそれ。
コンビニで笑顔を振りまいて、レジ打ってたほうが、価値は高いと思うよ。

公務員の仕事を知らない人が公務員の仕事を評価してるｗ

座っているだけでも税金は集まってくる。
それをどう使うかを決めるのが公務員。
一般の自分の事意外、何も考えていない奴等のために考えてやっている。
それに公共事業に笑顔はいらない。価値はどれだけ公金を取れるかだ。

　職業安定部長（００、０１年度）の友人の外郭団体職員が２年間に約１０回は神戸を
訪れ、宿泊費や福原（神戸市）のソープランド代を支払った▽局長（００、０１年度）は
裏金で買ったパソコンを自分の娘にプレゼントした▽局長（０２、０３年度）は管内巡
視の際、高級温泉旅館での宿泊を要求し、裏金で支払った−−など、キャリア官僚
たちによる流用を証言。

民間に行っても金にはなんないよ？

>>1
> ハッスルじゃあるまいし、公務員の生活は見世物じゃない。
> 景気回復！周りの一般企業はにっこり、公務員はこれからも給与カットが続く。
> バブルの時は蔑まされて、不況の時は叩かれる。
> 景気が回復してきた今、一般企業は給与が上がり、公務員は下がる。
> 景気がよくてもたいして給与は上がらない公務員。不況の時に下がるのなら
> 公務員のメリット無し。

それの何が悪いのかわからんな。

仕事は変わらないのに給与が下がるのが嫌。

給料は変わらん、仕事は増える、相変わらず公務員叩きはひどい。やれやれ。

公務員が嫌なら民間にいけばいいだけ。
外国じゃ日本の半分の給与で働いているのだから。

>>4
なわけねーだろｗ
徴収担当の俺は税金かき集めるのに毎日必死だってのに・・・orz

>>10
外国の話でちゅか。
ここは日本ですよ。

民間給与が上がる？。

やったぁ！！
やっと上がるんだ！！

ここ５年下がりつずけてたんだよね

>下がりつずけてたんだよね

（訂正）
下がりつづけてたんだよね

てへ、。
ごめんプンプン？

公務員の給料が下がる→国民が満足→薄給の公務員を見下し優越感に浸れる
→ストレスが減り作業効率が上がる→民間が儲かる→増税の口実ができる→税収が増える。

･･･口実ができる→税収が増える。
→公共事業がやり易くなる→民間が儲かる→公務員の給与は下がり続ける→血税を使うことでストレス解消
→無駄な公共事業が始まる→民間が儲かる。
何をしても民間は儲かるようになっている。
民間は肥え太り肥満になるが、公務員は痩せ細る。

もう仕事がないのに帰れない。

(((￣へ￣井)　公務員に対する扱いは甘すぎる！！

>>1
なんせ税金泥棒だからねえｗ

>>18
税金泥棒なのにねえｗｗ

税金泥棒

今日の出来事
　電話にて「○○の場所がわからん。ゼンリンの住宅地図で説明しろ」
すいませんゼンリンでなく第一出版ですがいいですか。
「おい！ちゃんと聞いてるのか？ゼンリンだ。早く持って来い！」
誠に申し訳ございませんがゼンリンはありません。
「は？ゼンリンがないとはどういうことだ！用意しとけバカが！ふざけるな！」
どこをお探しでしょうか。
「１ー１３○○。早くしろ！」
はいわかりました、そこは○×のすぐ近くです。まずそこを目標にして・・
「おまえバカか？何ページだよ」

これはマジです。
テメーそれが尋ねる態度かよ！！思いますがキレたら負けです。

マスゴミを筆頭にDQN住民ばかりだな。
特に都会モンは最悪。
口の利き方もわからないアホがいっぱい。
一般市民はいいけど、最悪は社長、会社役員、大学教授
TVに出てるようなのが一番ダメ。

>>22
そんなもんだよ。
気にせず事務的にやるんだな。

だな。無表情につまらなさそうに仕事するのも解る。
笑顔で応対すると　「笑ってるんじゃねえ真剣にやれ」言われるからな。

だな。うちなんて貧乏人かやくざな奴しか
こないから和やかな雰囲気を作りつつ
口では厳しいこと言わなくてはならないので
神経使いまくり。派手なシャツも着れないし
民間の事務屋とか女の庶務が羨ましいよ。

>>22
全く失礼な公務員だな。ものの聞き方がなってない。だから民間の電話受付は苦労が絶えないんだね。

↑ハ？　全くの逆でないかい？
住民の口の利き方の話を書いてると思われ。

>>10
日本が嫌なら日本から出てけばいいだけ。

>>29
日本は大好きさ！
自分の生まれて育った国だからね！
でも、その日本と言う国に、ダニや蛆虫のように食いついて、
蛭の如く税金という生血を吸いまくってる公務員が大嫌いなだけ！

>>22
つーか、そいつはゼンリンの地図を見てるわけだろう。
1-13○○とまで特定しておいて、なぜ場所がわからないんだ？
単なる嫌がらせだろう。

キレたら負けではなくて、馬鹿を相手に電話を切らなかったお前の負け。

>>4
確かにそうだが
時として使い方に問題があるよな
だから　叩かれるんじゃないの？

>>29
もちろん日本は大嫌いだよ。今すぐにでも出て行きたい。
でも残念ながら外国語話せないし、海外に生活の拠点も基盤もない。
それらを保証してくれるなら、今すぐにでも出て行くんだけどね。

>>4
村上ファンドみたいな拝金主義かい。
なら生活保護や非課税世帯はガス室に送ればいいわけだｗ

>>22
行政は馬鹿や気違いに甘い顔をしすぎてきた。
だから増長するんだよ、あいつらは。

35は増長した馬鹿で気違い

>>36
紋切り型の反応乙ｗ

>>34
いいこと言った！
滞納者や失業者、引き籠もり、非課税のフリーター、公務員に反抗的態度を取る
プロ市民は、まとめてガス室に送るべきだ！！

>>38
ガス室は、まず公務員で試してからにしようｗ

>>22
そうだな。他に費やすべき貴重な税金がくだらないバカ市民に使われる事は問題だな。
公務執行妨害は、なにも警官だけのもんでもないだろ。
たいがいの市町村ではバカプロ市民に対抗して不当要求に対する条例が整備されているのだが
作っただけじゃ意味ない。

>>39
非課税の不登校乙！

っつーか、>>33が公務員叩きの現実。
自分は何も出来ない（しない）くせに文句だけしか言えない。
そのくせ相手には見返りを求める。
最悪だな。

>>42
ちゃうちゃう。33は多くの公務員の本質、ホンネでしょ。
こんな魅力のない国で意気揚々と働く気になれず、かといって
飢え死にするわけにもいかないからやむなく公務員になった。
俺もそうｗ

>>32
税金の使い道に全て問題は無い。
公務員が決めたことは絶対である。ゆえに税金の使い方も公務員が決めれるのであり，
その使い方を一般人に意見される筋合いは無い。
一般人は素直に公務員の言う事を聞いて、ニートなどふざけた事を言ってないで働いて、
税金を納めていればいい。ただ、身体を壊さず死ぬまで健康でいて、６６歳で死ぬことを
国としては望む。

公務員による支配はいつまで続く

社会保険庁の処分はどうなるんだ

このスレもニート・ヒッキーの釣堀ですか
ご苦労さん　

>>47
ここは公務員を釣る釣堀ですが？ｗｗ

釣れたと思ったら雑魚>>48か…。
ほらっ、コピペしろよ。

>>47
大物釣れるかな

どうしてだ！
こんなにも一生懸命なのに！！

http://movie.goo.ne.jp/special/umizaru/3_1024.html

公務員悪事働きすぎなんだよ

公務員は確かに公僕として国民のために尽くすべきだが、
一般ピープルは公務員に敬意を表すのが、美しい社会。

今の３０前後の奴は本当に弱いものイジメが好きな奴が多いね。
自惚れの強い世紀末覇者みたいなｳﾞｧｶが沢山いるので将来を案じるこの頃。

清貧で頑張ってくれてるなら敬意を表するがなぁ。
一部はうんこに敬意を表するほうがマシなくらい。

公務員って弱いのかね？

>>54
×　一部は→○　全部

うんこに敬意を表するほうがマシだ！

うんこ以下に支配される国か
情けないな

>>54 >>55 >>56
おまいら！
うんこに失礼だろうが！

うんこは生きる上で必要である。
我々公務員も国民が生きる上で必要であると自認する。
ならばこの国のうんこに喜んで甘んじよう。

うんこ　万歳！！

そうだ、ウンコ万歳！
皆でウンコになろう！！

日本はうんこ国と国名を変更。
うんこ党を結成して、与党として政権をとる。

もう直ぐ政権交代

エレベーター止まらないよ。

それは公務員の責任にはならんよ
安物買いの警鐘になるだけ

完全競争入札で最も安値（税金を使わない）を落札とすれば、今後このような事故はますます増える。
安全性とのトレードオフだが、住民の側にはそのリスクを背負う覚悟はない。
バブル崩壊後に損失補填を求めた企業のように、行政に対して損失補填を求めるのみ。

公務員は安いものしか買えないよ

壊れても税金で直すから関係ないです

神田川

>>67
だったらエレベーター事故で死んだ人も税金で直してください。

>>69
５千万もあれば丸く収まるでしょう

エレベーター事故は公務員と関係ありません。

>>69
よく調べたり考えて書かないと。
「馬鹿」で片付けられるよ。お馬鹿さん。

巨額資産を築いて地位、名誉、権力を手に入れた方が賢い

勝ち組は金持ちで政界と繋がりを持ってる人間だけだ

>>71
公営施設なら、管理者責任があります。

民間はいいね。
何にも責任ないし、そもそも責任感なんてないか。

>>24>>25 同意。笑顔でやると笑うな。無表情でやると、お役所仕事云々・・
　　　　　

>>74
事故現場たしかマンションだよね　公営施設じゃないよ

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　人生にリセットボタンは無いが
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒） 　電源ボタンはあるんだ。
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/| 　めんどくさくなったら押してみるのも一興だな。
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

>>77
馬鹿にとっては公共だろうがなかろうが、手の届かないものは、嫉みによる叩きの対象になる訳だよ。

公務員が絡んでくると、異常に燃える窓際民間・ニート

>>80
それだけ公務員が、
滑稽で、無能で、隙だらけということ。
今のスターは社会保険庁職員か。

早いうち見切りつけてやめよう
公務員になってマジ後悔してるわ
全くやりがいないわ！この仕事

なんやかんや言っても公務員は羨ましいぞ。
公休は完全消化だし非営利団体だし老後もみんな悠々自適に暮らしてる。

羨ましいなら上場企業に転職すれば？
多分できないだろうけど。

>>84
公務員は羨ましい職業だと>>83は言ってるよ

ひでぇ障害児にまで手を出す　横浜市職員
横浜市立中学の養護学級で、担任の教諭にわいせつ行為を受けたとして、知的障害のある女子生徒（１６）と母親（４９）が、横浜市と退職した教諭（６３）に、１４３０万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が１３日、横浜地裁であった。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kanagawa/news004.htm

ひどいよな。もっと酷いのは横浜市児童相談所職員のワイセツ行為！
虐待され、児童相談所でワイセツ行為、県警は知らん顔
被害者は涙を流しながら、ワイセツ行為をがまんしていた。
ワイセツ職員は逮捕されずに町で幼い少女を物色している

横浜中央児童相談所　
http://www.city.yokohama.jp/me/kosodate/04274.html

横浜市こども青少年局
http://www.city.yokohama.jp/me/kodomo/

皆さん、こんにちは！ 横浜市長 中田　宏
http://www.city.yokohama.jp/se/mayor/

83 ：非公開＠個人情報保護のため ：2006/06/14(水) 18:48:25
なんやかんや言っても公務員は卑しいぞ。
公休はずる休みで完全消化だし、横領して自己営利する団体だし
老後もみんな今までの犯罪行為で汲々自滅で暮らしてる。

優れた資質を生かして上場企業に転職すれば？
カネカネうるさい貧乏人はいらないから。

美味しいね

景気がいい時は公務員を蔑み、不況の時には公務員を羨み妬みを言う。
役立たず民間職員とニートはそんな事でしか憂さ晴らしをできない。
少しは真面目に働いて、自分の力で努力をしてみたらどう。

給料日

金曜日

座っているだけで給与もらってるんでしゃーないっス！
ヒマだぁ

こないだ居酒屋入ったら薄汚い
フリタがビールを飲んでいた。
国際公務員の俺でさえ発泡酒を飲んでいるというのに
フリタは第３のビールを飲んだほうがいいのではないか

フリーター・派遣・契約社員風情が
居酒屋で騒いでるとむかつくねー
てか、おまいら生意気にビールなんか飲むなよ

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

私は地方上級公務員だが、
安い居酒屋に行くとうざいクソニートが
多いので、行かないようにしている

>>93
座っているだけでも大変なんだぞ！
仕事は無いし、他にやることも無いからインターネットでもしようかと思うと、
事務所のパソコンではできない。それに、パソコン使ってたら上司が興味本位で
使い方を聞いてくる。このご時世、パソコン使えなくて管理職が勤まるのは公務員
ぐらいだろう。詳しく教えるとわからないと言って自分の仕事を押し付けてくる。
それでも俺たちの給与の倍はもらっている。
公務員なんて最悪なんだぞ。座っているだけで給与が貰えるなんて何にもよくない。
30歳手取りで３０万しかないし、ボーナスだってカットされて７０万しかないんだぞ。

酷すぎると文句言う資格のある位仕事してるのかよ？？

>>1
イヤなら公務員辞めたら？

>>100
でた！！
ニートの発想！！

>>100
そろそろニートやめたら？

>>1
嫌なら公務員やめりゃいいじゃん

嫌なら辞める　やりたい事があったらやる
それが一番いいんじゃない？
これから需要のある職種に転職すりゃいいじゃん？
それとも退職金うますＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷだから辞めたくないか？ｗ
給料下がっても　賞与うますＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷだから辞めたくないか？ｗ
何かとあれば　経費は全て　巻き上げた税金から払えるから　辞めたくないか？ｗ

>>103
退職金もあり
給与が下がって、賞与も下がるがあり
血税も湯水のように使えるから辞めたくないんです

ニート→自分を正当化して仕事をしないが、それを社会の責任にして文句を言う。
　　　　自分を有能だと思い、認めない周りを非難して自己満足している。

ニートが代議士になるのは簡単だが
公務員がニートになるのは難しい

>>103
> 嫌なら辞める　やりたい事があったらやる
> それが一番いいんじゃない？

要するに、働くのがいやだから無職でいるってことでしょ？

>>103
ニートの意見は参考になるね

>>104みたいな乞食公務員が日本をだめにしてんだなー
そりゃーたたかれるわｗｗｗ

>>109
いつも妬んで叩いてるお前が　さも客観的を装うなアホ
お前のようなクズニートが日本をダメにしてるんだよボケ

>>103
何か公務員が給料を一円でももらってはいけないような言い方しよるな。

>>105
ニートって社会経験が全くないからマスコミの言う公務員像で公務員を叩くしか
脳がないかわいそうなやつらなんだよ。自分が実際に公務員に接したししないからな。

結局、公務員を叩くヤツって、高等教育すら受けれなかった底辺レヴェルの人ばかりでしょう？
低所得者層の貧富の差に対する不満を、対公務員に向け、回避しようと仕向けた
政府のワナにしっかりハマってらっしゃる。公務員は国に雇われた、労働者でしか
ないのに、それすら分かっていない。盲目主義って怖いよねぇ。そんな彼らが一生超えられない
壁の向こう側で、超有閑階級の連中どもが、笑いながら見てるよ。

>>107
いや、ぶっちゃけ働くのがイヤだから公務員やってるんです。

>>113
おまい>>103か？　あれが公務員サイドの人間の書き込みとは思えないぞ。
もしそうなら、全ての公務員の魁として辞表書いて出せ。公務員からも民間人からも迷惑な存在だから。

大抵の公務員は無能だということを自覚してほしい。
上場企業の民間人から公務員の働きぶりを見ると、ままごとにしか見えない。

それを自覚せず、エラぶるから腹が立つ。

3流の人材は、3流の給料でいいのでは？

世間知らずのおバカさん、お前ら給料貰いすぎだぜ。

ババア全員を生活副詞、納脆、幼稚取得に配属させればこいつらの何人かは辞めていってくれるのになーー　　日々願望。

>>116
そうそう、特にババアの無能振りには呆れる。
年収200万くらいの働きしかしてないくせに、高給とりやがる。
しかも、口は達者で図太い。

団塊のオヤジどもも馬鹿ばっかりだが・・・

>>115
公務員の仕事って民間が出来ないことをやってるから、遅いようにみえるんだよな。
確かに競争ないけど安定したサービスを望んでる人も少なからずいるわけだし、
何でもかんでも民間と比べるのもどうかと思うんだけど。耐震偽装マンション以来
建築確認を確認検査機関より、自治体で見て欲しいという意見が多いのはなぜなんかな？

>>118
公共機関には責任がある。
一般企業にも責任はあるが、潰れてしまえば関係ない。
だから、公共機関は手を抜けないしきっちりした事をやらないといけなくなる。
民間は、悪いと思いながらもやりましたが通じるところ。
誤ってしまえば大抵の事は許される。

国民の皆さん、税金滞納しないで下さい。
借金も国民一人あたり６４８万円となりまして、財政が苦しいのです。
つきましては、消費税の引き上げにも是非ともご協力をお願いします。

消費税なら３１％が妥当ですかな。

>>118
ほら見ろ！
無自覚のおバカが湧いて出てきた。
ああいった組織の中でぬくぬくしていると何も見えないことを自覚しろ！

「民間が出来ないこと」、「安定したサービス」を提供しているのは
正しいが、�@仕事がちんたらとしか進まない組織体制、�A仕事をテキパキと
こなせない個人の能力、の2点は改善する余地が大いにある。

稟議の目的はな、ダメ人間を終身雇用するための手段なんだよ。
「安定したサービスを提供する」ための手段ではないだよ。

なんとか言ってみろ、アフォ公務員ども！

>>121
それは嬉しい。あっいや
それでは、貧民たちには可愛そうでしょう。
まあ、とりあえず１０％前後で様子を見ます。

政治家、キャリア官僚の待遇は変わりませんね？民間も公務員も下っ端が
犠牲になるのは変わりませんね？
もっとも国民の公僕であることを無視し寄生虫になっていたことも反省して
ください。
滅びつつある日本で多数の人々の貧困も他人事で、私財を蓄える特権階級と
もいえる少数が支配している現実。皆さん国を捨てるときが近づいているの
かも知れません。こんな国にしたのは我々の責任ですが・・・・

>122

「仕事がちんたら」はお前が勝手に抱くイメージであって、何の根拠もない。

貧民は特権階級に支配される事を望んでいる。

>125

wordやexcelを使いこなせないオヤジどもがわんさかいるだろうが。

キーボードのショートカットなんか使えるやついないし、人差し指2本で
ちんたら文書を書いてるだろ？

バイトでもできるようなクソ作業を、高給取りのおばさんがやってたりするし。

非常に生産性が悪い！！

イメージではなく、この目でしっかり見てるぜ！

>>122
公務員の仕事は確かに遅いが、それは民間が手を出さないような非効率的な仕事を正確に
やってるからなんだよ。確かに組織の再編は時代の要請にあわせて変えていかなくては
いけないと思うが。公務員が民間と同じように競争してたら建築確認なんかで構造計算の
チェック漏れがもっとひどくなるだけだと思うんだが。

公務員は営利企業ではないので、極力競争を避けます。

税務畑の中では徴収は最底辺に位置される
「税収確保は市政の最重要項目」などと持ち上げておきながら
景気の回復とともに、「汚い仕事をやる掃き溜め部門」との認識が復活
ま、適当にやりなよ。臨戸なんてﾏﾝﾄﾞｸｾ。喫茶店でまったりしなよ
誰にも感謝されない仕事なんだからさ

公務員を批判して満足してるだけです。
民間は特にやる事も無いので、毎日ぶらぶらとして時間を潰しています。
その暇つぶしに、公務員批判をしているだけです。

金くれ！もっとくれ！せめて住居手当もっとだしてくれ！
まじもたない。公務員なんだから、少しはいいところ住まわしてくれ。

>>128
競争をしろと言っているのではない。

社会人になってから、個人の能力がほとんど伸びないだろ？
成長しようとする努力も足りないんだよ、公務員は。
だから民間人から公務員の30代、40代、50代を見ると、すごくショボク
見えるし、実際に実力も開いている。

情報リテラシー、管理能力は特に低い。

>>127も読んでくれ！

>>122は真剣に世間が狭いんだな。
まあ、そういう連中がいることは認めるが、
貴方の決め付けは別に民間企業でも普通にあてはまる。

全く根拠がないと思うな。
ちなみに、国家公務員の1種や2種や地方上級公務員は、
どんな企業の内定を
蹴って公務員になっているかを考えたら、
あなたたちと競合することはまず無いから、
そんなに目くじら立てんでもと思うが。

>>134
133でも書いたが、30代〜50代がショボイと言っているんだ。
公務員になりたての20代、特に不景気の時代になったやつはむしろ評価
に値する。
その後、大した仕事をしないし、自己啓発をしないから成長しないと言って
いるんだ。

優良企業を蹴って公務員になるヤツは、雇用の安定、待遇の良さ（楽でそれなり
に高給）を望んでいるんだろ。
そもそも野心なんてないし、成長が見込めないのも当然か。

>民間企業でも普通にあてはまる。
民間企業とくに世間でいう優良企業だと、社内の競争が激しいから
そんなヤツはいない。

>あなたたちと競合することはまず無いから、
それなりに実力がある社員だからこそ、公務員の無能さが判断できると思っている。
最下層の単なる愚痴ではない。

>>132
引っ越せ！引っ越せ！さっさと引っ越せ！

>>135
俺は>>134じゃないが、
言いたい事もわからないではないけどな、あんたの文って肝心なとこが抜けてるんだよ。
何をもって公務員がたいした事してないって言ってるの？
民間はすべて競争してるの？
その競争に負けた奴は？
結局あなたは、たいした事してない一部の公務員と、競争社会でがんばって勝ち残ってる一部の民間を引き合いに出して都合良い事言ってるだけなんだよ。
（もちろん、たいした事してない一部の公務員なんかをかばうつもりもないし、辞めてもらって結構）

それにな、ここで公務員叩いてる奴は、年令とか関係なくひとまとめにして叩いてるんだよ。
あなたと意見が違うんだよね？
そんなのがいるかぎり、あなたも同じに見られて当然。
まずは、そいつらを何とかしてみてくれないか？

>>137
>何をもって公務員がたいした事してないって言ってるの？
ちょっとニュアンスが異なる。
給料に対して、成果物が少ないと言っているんだ。
127で言ったように、個人の事務処理能力が低く生産性が低いやつが多い。
管理職の管理能力も低い。
複雑なモノやサービスを提供する会社ではプロジェクトを組んで遂行するが、
公務員の単なる事務処理屋は複雑なことをするわけではないから管理能力が
身につかない。
お前らの管理職、いい歳したおっさん達は無能に見えてしょうがない。

>民間はすべて競争してるの？
給与水準の高い企業は競争しているだろう。
一部例外もあると思うが、公務員と比較すると割合はずっと低い。

>その競争に負けた奴は？
転職かリストラか窓際。
いずれにせよ、公務員ほどいい待遇は得られないだろう。

>結局あなたは・・・
割合の話だ。同程度の給料を貰っている民間人と公務員を比較すると、
公務員の方が能力、生産性に劣るといっているんだ。

>そいつらを何とかしてみてくれないか？
低脳はスルーで良いのでは？

[総括]
公務員の30代〜は給料の割りに能力が低い。
それを自覚しろ！

だーかーらー？

別に民間と比較する必要がないもの　前提がおかしい
民間と比較して能力が低かろうが、役所は役所の論理で仕事進めてるから
その仕事が出来る奴は出世するし給料も上がる　ってだけ

民間と比較して　生産性が低かろうが　別にどーでもよろしい

>>139
お前ら税金で飯食ってるんだろ？
給料を貰いすぎていたら申し訳ないと思わないのか？

野心も正義感も無い腑抜けども。
なんのために生きているんだ？
下等生物といわれても仕方ねーなw

>>138
一応レスサンクス
だからさ…、何をもって複雑な事をするわけじゃないって言ってるの？
ちなみに公務員も中枢になるとプロジェクトやら組織だった事するぞ。
だから、あんたの言ってるのは役所の受付（委託）かなんかと大手民間会社員を比較してんだろ？
公務員でそういった仕事に携わってても、役所でのほほんとしてる奴ら（専門外・詳しくしらんので語弊があるかも…。）と給料は同じなんだよ。（多少の残業手当があるがほとんどサビ残）
そういうの知ってるのか？

それを踏まえて聞きたいんだが、公務員の仕事を挙げてみてくれないか？
挙げられる？

他の奴らより話が出来るんだとは思うし、言いたい事もわからないではないが、公務員の仕事をもっと調べてから叩けよ。

追記
公務員の仕事が生産性をもったらマズイだろ。
ちなみに俺は管理職じゃないよ。

>>140
またお前か
貰いすぎの基準は、民間との能力比較ってんだろ　笑わせるな
公務員は行政仕事を処理してんだぞ　民間でいう生産性なんて
全く無関係だっての　全然貰いすぎじゃねえよ

前提がおかしいって　さっきから言ってんだろお前

>>140
貰い過ぎ？？
少なすぎるな
バカな民間相手に仕事してやってるんだぞ
少しはまともな書類持って来い
同じ事ばかり何度も言わすな

明日はボーナス日。
また、いちいちテレビで放送するんだろうな。

>>140
ぅわかりましたぁ。
これからは公務員もコスト意識が大事ですね。
コストがかかるだけの生活保護や児童手当などは全部廃止、
その他バラマキ施策はすべて廃止、
田舎の道路は全て補修不可、
つぶれそうな中小企業支援はすべて廃止、
公共施設や公共サービスは実費弁償、
そんでもって仕事が減った分は人員削減。

もちろんニートには存在価値が無いから支援なし。
憲法25条を改正すべし。

わけわからん団体補助金や企業支援も全滅させよう。
そんな仕事いらないし。

>>142
>>145
ここを読んでいるとつくづく公務員って馬鹿だなと思う。
俺は公務員に対して、民間と同じように「利益を出せ」とか
「利益が出ない仕事をするな」などと言っていない。
利益が出ないが必要な仕事を行うのが公務員だろ？そんなのは大前提だ。
給料に見合った事務処理能力が無いし、管理能力も無いと言っているんだ。

>つぶれそうな中小企業支援はすべて廃止
すべて廃止にしろとは言わないが、街づくり3法はアフォだな。
無能な個人商業者を一等地に生かしているから中心部が空洞化するんだよ。
社会全体から見ればあいつらは退場させるほうが有意義だろ？

>>141
公務員を一括りにしたのは悪かった。キャリアから役所窓口まで
たしかにピンキリだ。
俺が言っている「公務員」とは、県や市の事務職のことだ。
平たく言うと、「県庁の星」の主人公のようなヤツだ。（まだ読んでないが）

>公務員の仕事を挙げてみてくれないか？
利益とは無縁の地味な仕事をしているのも知っている。
上でも書いたが、利益を出せといっているのではない。
例えば、3ページの文書を書くのに1時間で書き終えるのと、
5日かかるのでは1時間で書き終えるほうが生産性が高いだろ？
この差なんだよ。
個人の能力差（事務処理能力）や組織体制（無能な管理職による年功序列、
過剰な稟議）によって、民間なら1時間で終わるものが5日もかかっている。

公務員としてぬくぬくしていると盲目になるんだよ。

税金の無駄使いを無くそう

公務員って経済学知ってんでしょ？マクロ経済学使って反論しなよ。
馬鹿なの？

公務員批判してる奴って大概大学でまともに勉強してない落ちこぼれだから理論で攻めればすぐに罵倒しか出来なくなるぞ。やってみ？

>>149
これか
http://shinsho.shueisha.co.jp/kikan/0184-a/

穴を掘って埋めるのが政府の仕事。税金は無駄づかいする為にある。無駄づかいすればするほど国民は豊かになる。

byケインズ先生

税金の無駄遣いかなぜいけないのかキチンと説明出来る人いるの？

>>150
税金の無駄遣いがいけないのではありません。
個人個人が自分の事ばかり考えて、自分に得な事、見返りが無い事はやるなと言っているだけです。
ニートにとって仕事が無いのが嫌じゃない、金が無いのが嫌なのです。
ニートを税金で保証してやったら、公務員批判はほぼなくなるでしょう。

>>147
公務員が全部そういう奴等ではないってのは理解してるんだろ？
それなのに「公務員は〜」なんて批判するのはおかしいんじゃないの？
まぁ、後付けで色々絞ってるみたいだけど、そんな奴等は公務員側からも批判対象なんだよ。
実際そいつらのせいで批判されてる訳だしな。
そりゃ、そんな奴等と一緒にされてる立場からすればたまったもんじゃないよ。
だから、批判するなとは言わないから、ひとまとめに叩く風潮をどうにかするべきだって言ってるんだよ。
でないと何にも変わらないよ。

公務員を批判するなら、公務員の仕事は全て有料にしてみたらどう。
いろんな書類あるだろうけど、全部有料で受付して行こう。

公務員になれなかった馬鹿が民間人という図式も成り立つ訳でして。ｗ

ソノトウリ

>>156
税金ゼロにしてそうしよう。

税金ゼロになったら困るのは貧乏人だな。

>>147　
君は、結局のところ生産性という観点のみの単純比較に終始して
いる。しかも、生産性の高低を決めるのは処理に要する時間と来
たもんだ。時間がその高低を判定する一例だとしても、文章を読
む限り。あまりにも無知に端を発する思考と言わざるを得ない。
前提がおかしいのだ。
生産性が低い、だから公務員は馬鹿というのは、非難されるべき
「お馬鹿」な論理にほかならない。

＞民間なら1時間で終わるものが5日もかかっている。

文書作成を例にとって考える。行政においては文書主義を採用し、
原則としてその全てが公文書の取扱いである。私文書の取扱いと
は異なり、その文書の持つ「重さ」が全く異なる。
また、稟議制は行政組織の原則である。あれ生産性が低いから、
稟議しないで処理しよう、という事には絶対ならないのである。
まず、君は行政法を勉強した方がよいと思う。

行政の執務は民間のそれとは違い、様々な法や規則に縛られている。
そうした規則枠内で公務員は業務を遂行しなければならない。行政
とはそうした構造を持つ行為主体である。

ここで、文書主義や稟議制が有効性の高いものか否か、過去化して
いるのではないかという問題が浮上するのかもしれないが、それは
それで別の問題として捉えなければならない。

また、公務員と民間職員の個人の能力差？については、その能力差
を比較検討できるデータなど存在するはずがないので、公務員の方
が劣っている…などと論ずる事は絶対できない。

まだ異論があるか？　公務員は馬鹿ってか？　　

>>147
ずっと読んでると事務処理が遅いだの管理職に能力がないだの、勝手に逞しく
膨らませた妄想のみで無能扱いしている。
公務員の事務処理は遅いとかいきなり決め付けてるが、いったいどこにその事
実を示すものがあるのか？？
漫画？ドラマ？テロ朝？
まともなソースもなしに問題提起をしようとするお前の能力は恐ろしく低いと
見た。

>>155
あらかた認識あってる。
ただ、同額の給料を貰っている公務員と民間人を比較すると
民間人が優秀だと思う。

>>161
あははは
同品質なら時間が短い方が生産性が高いだろ？

文書が重要なのは知っている。
稟議をするななどと言っていない。「過剰な」稟議を批判しているんだ。
文書を重視する公務員なら、この辺はしっかりと読み取ってもらわないと
困る。だからお前は決裁おりず何度も書き直させられるんだYOw

>規則枠内で公務員は業務を遂行しなければならない。
この辺は同情する。つまらない人間を大量生産している源だからな。

>別の問題として捉えなければならない。
この辺から、お決まりのセクショナリズムの思想がぷんぷん臭う。
問題を包括的に考えることができない。
「あれはうちの管轄じゃないから責任ない」が口癖だろw
全体を見回して真の問題を見つけることができないのが公務員。

>比較検討できるデータなど存在するはずがないので、公務員の方
が劣っている…などと論ずる事は絶対できない。
データを上げて論じようなんて思ってない。
これらは単なる俺の主観的な意見だ。
公務員達をじっくりと観察できる機会があったから、思ったことを書いただけ。

>>162
ソースなんてねーよ。
俺の主観的な意見だ。
こいつはアフォそうだから、スルーしたいw

>>164
ソースなんてねー・・・・主観的な意見・・・
自信満々に言うなよそんなことwww。信じられないほどのおばかさんだね。
じゃあ何を見たんだか知らないが要はお前の思い込みってことだね。

>>165
自分の意見を主張するなってか？
自分の思ったことを主張するのがおばかだと？
自分の考えを持つことすら放棄したお前のようアフォな公務員がいるから
余計叩かれるんだよ。
自分の意思で生きることができない、規則の中で忠実に生きる・・・
典型的なアフォ公務員だなw

>>166
スルーじゃなかったのか？www

2chてのはお前みたいな主観による意見を主張するバカが多すぎるんだよ。
それが故に主張をしたければそれなりのソースを出せなければ馬鹿にされると
ころだってぐらい知っておいてから書き込めよwww。

ちなみに

俺の住んでる市役所にこないだ住民票やら所得証明やら取りに行ったんだが、
窓口にいったらパッと職員が来てくれて、迅速かつ親切に対応してくれたよ。
他にも無駄に待たされてるやつなんか居なかったし、昼休みなのに全員仕事
してた。なんか市全体で窓口業務に対するＩＳＯ何番だか取ったらしいぞ。

この一部だけを俺が見たからといって

「いやー公務員ってやっぱり市民のこと第一に考えてくれて、仕事早くて有能だ
よな！」


とこんな主張も許されるってわけだ、お前の意見によればwww。
公務員批判する奴ってのはこんな奴ばっか。

>>163
「〜思う。」って推測の域を出てない訳だよな？
他の返レスにも“俺の主観的な意見”で終わらせてるし…。
他のレスみたいに馬鹿にするつもりはないが、推測であるにもかかわらず、事実であるかのように書くってのはおかしいだろ？

>>167
あんまり有意義な意見交換はできなそうだな。
スルーしたいが暇だから付き合ってやる。

>主観による意見を主張するバカが多すぎるんだよ。
ひとくくりにする方が馬鹿だ。
俺の意見のどの部分がバカだと思ったのか示して欲しい。

「その市役所の職員」は立派だと思う。
大いに主張していいのでは？
有能だとは思わないがw

確かに俺も、世の中の大部分の公務員を調査して結論を出したわけではない
から信憑性は低いと自覚している。
ただ、組織内でそれなりの人数の公務員を見てそう思ったんだよ。

>>169
じゃあこんなとこで「公務員は・・・」とかひとくくりにして論じてないで
その「無能な」組織の一部署に向かって言えや。どこだかしらねーが。
不特定多数を相手にする掲示板で、一部を見て思った信憑性の低いことを全
体にあてはめるような主張をして、公務員を馬鹿にするような発言を最初に
したお前が愚か者。とっとと消えろ。

>>168
なんか違和感を感じるんだよな。

>事実であるかのように書くってのはおかしいだろ?
事実っていうのは、唯一の解答ってことか？
事実（唯一の解）を追求しようなんて思ってない。
自分の考えを根拠とともに示しただけだ。
それを読んで根拠が乏しく同意しかねると思うならそれでいい。

唯一の解を求めようとするところも公務員的といったところか。

>>170
本筋を見ないで枝葉をつついてくるところは俺が見た公務員たちと
まるで同じだな。
予想通り有意義な意見交換はできなかった。

反公務員という毒性を有する人間で、その観点の主観的な発言を繰
り返す人間が、まともに公務員と「有意義な意見交換」なんかでき
ると思っているのか？

結局、おちょくっているだけの奴なんだよな？

本当に意見交換したいと思ってるなら、かなりの精度で事実関係を
把握していなければ、無理だよ。結局は紛争に発展するだけ。事実
を歪曲し、公務員を卑下しているようでは、無理だね

馬鹿にするところから入って有意義な意見交換とは笑えるwww
主観のみで語って有意義な意見交換とは笑えるwww
本筋も何もその本筋がただ見たってだけの思い込みのでたらめ、笑えるwww

今日のやり取りでますます公務員が嫌いになったろ？
ダメだよ、公務員はみんな有意義な意見交換ができない奴らだってリアルで主
張したら

毎日暇だから頭惚けるだろうな

反公務員という毒性を有する人間って、今じゃ一般市民全体の話だろ
さっさと死ねクズ

>>176
ほら妄想来た

結局>>122を含めたお前ら妄想って、公務員を自身に比して劣位
に配置し、自分自身の優位を確認したいだけの非自然人的人格の
人間なんだろ

税金の無駄遣いってどうしていけないの？

穴を掘って埋めるのが政府の仕事。税金は無駄づかいする為にある。無駄づかいすればするほど国民は豊かになる。

byケインズ先生

経費を節約するために公共工事を減らしたら土方の兄ちゃんたちはどうなるって話だな。

>>172
枝葉だけを見て本質をわかった気になってるおまいよりかはまし
有意義も何も、何も知らないくせに一方的な思い込み発言する奴に何を言えばいいの？
↑これは俺の主観的な意見だから文句言うなよ。

>>180
困るよ。仕事なくなっちゃうじゃないか。
そんなことされたらどうやってパチンコしに行くんだよ。
晴れたら適当に仕事、雨降ったら休みなんて大変な仕事なんだぞ。
天候に左右されるから、朝一並べない時もあってしんどいよ。

>>179->>180
馬鹿もイイとこ。


こんなんが公務員やってるから、問題を改善しようとかそういう発想も浮かばねーんだよなあ。

末端の人間がこんなんばかりだから、そりゃ日本も借金まみれ・野となれ山となれのダメ国家になるわなｗ

穴掘って埋めるだけ→無駄って分かってる→雇用者助かるから
って構図は無駄が多すぎるだろ。

金貰って仕事やってるなら、ちょっとはどうすれば無駄が少なくなるか考えろよ。

考えてるならあんな発言出来ないだろ。


どうせオマエ等毎日毎日だらだら言われたことやってるだけなんだろ？
何にも考えずによ。
小学校の給食当番みたいなモンだ。


お前等見てると市民の地位＞＞＞公務員って構図を考えてる奴の気持ちがよく分かる。

マジで公の下僕だ('A`)

>>183
じゃぁーお前だったらどうすんのよ？
俺は公務員じゃないからそんなこと知らないって話じゃ低脳公務員とそう変わらんがな

>>183
批判ばかりしているようですが、建設的議論ができる問題意識や

＞穴掘って埋めるだけ→無駄って分かってる→雇用者助かるから
＞って構図は無駄が多すぎるだろ。

についての、解決策や代替策は持ち合わせていますか。
現在、日本の、特に過疎部に位置する中核的市町村などでは、主に
公共事業を請負う建設業によって、地域経済の主軸を形成している
という側面がいまだに多く存在しています。はたして、無駄とわか
っているこれらの問題について、当該地域の経済状況を維持しつつ
、どのように処理修正し、どのようにその業態に関わる人びとや諸
物の位相を変え、価値観を変え、美意識を変えるのか。

無駄だからやめろ。では話になりません。

効率悪いと言われても。それが仕事そのものみたいなもんだし。
窓口でサイコな愚痴を毎日垂れていくジジイ。
「死ね言うのか！」とゴネて保険証をくすねる国保税逃げ大家族。
「あれちょーだい、あれ」アレってなんだよ？必要なものド忘れババア。
戻ってくる通達、現場調査に行かねばならない。
時間も手間も精神的余裕も食われる食われる…
そりゃ、「効率的」に強制執行することも無視もカエレも法的にはできる。
しかしそれやると「役所は冷てえ！」だろ。市民もマスコミも。
冷たいことが「効率的」と誉められるのだったら、
差し押さえで家の無い家族をバンバンつくるし
国保証なんか金無ければ絶対やらんし
本当にサイコ扱いして排除するよ。
その方がこっちも楽だし。

バカかお前ら！？
こんな楽な仕事で給料もらえる仕事ねーよ
民間から転職したけどヒマすぎて自分が情けないよ。

ここを読んでいるとほんと、公務員ってレベル低いなと思う。
東大阪大学で学びなおしてこいや！

>>184->>185
実を言うと、俺自身も代替案なんて今まで考えたこと無い(´∀｀)ﾊﾊﾊﾊﾊ


が、公務に携わる人間が仕事に対して、問題意識も持たないまま毎日漫然と言われたことだけやっているから、公務員共の地位なんてどうでも良くなるって事言いたかったのさ。

末端の公僕でも、市民の事を考えて日々問題を認識し改善しようとしているなら敬おうと思うけど。

問題を「しょうがない」で済ます公務員なんてマジでいらない。

>>189
やはりその程度ですか

公務員は行政の部品的機能にすぎません。あなたがもし、納税者であり、
社会参画主体として機能しているのであれば、すくなくとも社会の秩序形
成住民の一人として、主体的に関与してください。社会は関与権をあなた
に付与しています。発言するのであれば、その点を自覚し、もっと積極的
建設的に発言してほしいと思います。
税金の無駄だから事業をやめろ、でもその事業の受け皿となっている人び
との生存保障等の多次元的解決策、その代替案は考えていない、という発
想・発言は、共同の責任主体として考えたならば、責任の放棄といえるの
ではないでしょうか。
考えた事ない＝行政や他者頼みに端を発していながら、最後は　問題をし
ょうがないですます公務員なんていらない　では、無責任主体の象徴とい
えるのではないでしょうか。

格差社会の受け皿として行政の無駄は増やすべきじゃないかな？
その分、民間が効率性を追求して生産性を上げればいい。

大学時代の同級生と勤務先の経営について話しても、彼らは全く無頓着で、自分の業務の範囲のことしか知らないし、会社の方針と自分の考え方の方向性についても、案外考えていない。民間の部部長や課課長なんて意見を持っていないのと同じだ。
漏れの所属するNPOでは、法律的な整理については漏れが大部分を整理してる。弁護士とか会計士もいるのだが、法律制定に携わったという経験は全く法律の考え方が変わってくる。
漏れに言わせると、民間はあまり考えないで決められた業務を扱っている印象がある。ただ、地方自治体や出先機関についてもかなりプライドが高い割に考えなしに作業をしている印象があるので、公務員という枠組みは適当ではないのかも知れない。
結局、本人の問題意識次第なんだが、忙しいところの公務員はよく成長していると思うよ。

>>188
他のスレならともかくここを読んでそう思うの！？
読解力あるの！？
俺には、ほんと公務員板に居る一般市民ってレベル低いな！って思えるけどな！

>>183
どうして公務員批判する人ってこういう人が多いのですか？公務員は市民の
ために働くというのもあるんですが、民間と違って組織や法令にしたがって
仕事を進めることしか出来ないんだよ。今の公務員の仕事の効率が悪いとか
言ってますが、結局市民が普段行政に興味を持ってなくてレジャーに忙しいから
といって選挙に行かないからなんだよ。なのに、マスコミなんかで出てくる
一部の公務員を見て公務員批判ばかりしてたのでは、話がずっと平行線になる
ばかりだよ。

>>190
じゃあ一生貴方は「部品」の一つとして漫然と毎日をだらだらとお過ごしになるのですね。

やっぱり公務員って弁ばかり長けて、なーーーーんの向上心も持たない奴等ばっかりなんだなあ。

正味がっかりした…。

こんななら見下されて仕方ないわ。
日々の仕事に精一杯で、働いている奴等からしたら、君みたいな

「税金は無駄に消費されて当然です→責任は貴方方です」で問題放棄するような奴ムカついて仕方ないと思う。

全ての国民に同じように質問したら殆どの国民は君みたいな公務員

いらない

って言うだろうね。
それでスレタイで言うような「地位上げろ」なんてもうね、アホかと。

君がその有能な？頭脳で言い訳だか事実だかの論を振り回そうとも、これが国民の正直な気持ちだと俺は思うぞ。

これを読んでちょっとでも気持ちが動いたなら、少しでも与えられた仕事するだけのコンビニ店員卒業出来るように頑張って欲しいものです。

民間は結構自分の裁量で社内規則以上のことをやっても、客に喜ばれて利益が
出ればオッケーだったりする。ダメでもせいぜい社内での罰則の話。
公務員の場合、法令で全て決定されているため、規則以上のことを自分の裁量
でやって国民・市民に喜ばれても、下手すれば刑事罰が待っている。
慎重になるのも少しは分かってよ・・・
だからといって、全て杓子定規でやってるわけでもないし・・・

>>196
あなたはまだましな方ですね。
中には「規則だから」の一点張りで杓子定規に徹する人もいるのだから。

>>197
どういう状況で杓子定規だったのかわからないけど、君に便宜をはかったら、
他の市民に対する公平性が守れない状況だったのかもしれない。あるいは法律
に背くことになる状況だったとか。
公務員は一部に対する奉仕者ではないのだから、公平性を極めて重視する。
公平性を守るために規則があるんだけどな。
全体の奉仕者であることから出る行動が、それによって不利益を被る一部の者
にとっては、非合理的で気に食わないというのはよくあること。

>>195
こういうの増えてんだよね。人生の主人公が自分だと勘違いして社会の部品であることを忘れてるやつ。
思い通りにならなきゃ社会批判ばかりして努力をしない…二ートやメンヘラに多いね。

つまり法令・規則は公務員にとって非常に重いものなんだよ。
ある程度杓子定規になるのは仕方がない。

議会制民主主義の世界では、行政・公務員とは正当な手続きをもって定められ
た法令を執行・遵守するために存在している。そもそも公務員の存在自体が法
令で設置されており、役所の仕事で法令に基づかないものは皆無。
民間における「利益」と同等のものが公務員にとっては「法令・規則」である
といえるかもしれないと言えば、少しは分かってもらえるか。
民間でいかに客に喜ばれようと利益にならないことはできないのと同じように、
公務員はいかに国民・市民に喜ばれようと法令・規則に基づかないことはでき
ない（全く運用余地がないわけじゃない、念のため）。

一つだけ言わせてもらう。私は、

＞税金は無駄に消費されて当然です→責任は貴方方です

とは書いていない。
私は、君が言っている「税金の無駄な消費」という問題を認識して
いる。ただ、その、すでに一般化している構造を作りかえるにあた
っては、「税金の無駄な消費」と密接に関わっている行政と住民と
が共同で（共同の責任主体として）多次元的見地から、考察解決し
ていゆくべきだと言っているに過ぎない。
単純に無駄を省け　という論理の下では、その作りかえてゆくとい
う過程の中で、脱落するかもしれない者（例として、主として公共
工事を請負う建設業態の人びとを挙げた）が、結局のところ社会的
不要者（棄民）として扱われるかもしれないことを危惧しているだ
けである。
棄民の増大は、経済格差や紛争を生むだけである。

だなー。法律作ったのは立法…つまり国民なのに。国民に頼まれて公務員は仕事してるのにね。

>>201
税金の無駄な消費のどこがいけないの？

知らんがな

むしろ法律や規範を守らない腐った温情主義が
行政を悪くした
団塊世代あたりが「特例」を乱発したせいで
後の世代がその収拾に四苦八苦している
最初から徹底していれば、も少し余裕ある対応もできるのだけど

公務員志望の二ートです。いくら批判が強くても公務員になりたい…。勉強も何もしてませんが社会批判してればいつか公務員に二ート枠が出来ることを信じてます。

無試験無資格の採用枠か。近いものなら現在にもあるが

ちゅうかあれだよね。公務員の仕事が法令遵守なんだけど、
うちらが法律つくれるわけじゃないんだよね。

ということを完全に棚に上げている国会議員が悪いんじゃね。

結局国の政策・方針なんて国会議員が作るんだよ。

忘れてる奴が多すぎるが。国会議員に直接文句がいえないから

うちらにしわ寄せがくるのはおかしな話じゃねーのか。

税務畑の中では徴収は最底辺に位置される
「税収確保は市政の最重要項目」などと持ち上げておきながら
景気の回復とともに、「汚い仕事をやる掃き溜め部門」との認識が復活
ま、適当にやりなよ。臨戸なんてﾏﾝﾄﾞｸｾ。喫茶店でまったりしなよ
誰にも感謝されない仕事なんだからさ

まあ、一般公務員でも本省・本庁の法令案を作成する人たちが居るから、一概に議員のせい
だけにはできないけど、結局決まりをつくる人と現場が乖離してるってことなんだろな。
どこの組織でもあることだろうけど。

出先機関や執行部門の職員は法令制定に何の権限も持たないのに批判の矢面にだけは立つの
で、単なる執行担当職員と一般人の間で不毛な罵り合いが生まれるわけだ。
議員も含めて本当に責任のある人たちは、涼しい顔。

>>210
それが嫌なら、とっとと辞表を書いてお辞めになったほうがよろしいと思うな。主観だけどｗ
本当にここには有意義な討議のできる公務員はいないね。主観だけどｗ
もっとも、公務員には有意義な討議のできる人材自体存在しないのかもしれないね。主観だけどｗ

>>211
懲りねえノータリンだね。
普通の感性の人間なら恥ずかしくてもう出てこられないよ。
しかもこの文章、指摘されたことを気にしてこだわってるのがばれまくりW
稚拙W

>>211
ﾅﾙｼｽﾄ乙

汲み合いが運転手、用務員及び給食センター等の外部委託可能な現業職
等に異常に給与が手厚くなるように行動したことも問題か？

>>211
その主観は軌道修正した方がよい
　
本来、行政を取り巻く事実実態を知り得ないない者が、煽動マス
コミ等の高毒性媒体の送信する偏向的な情報によって、もしくは、
一部を覗き見るといった断片的情報によって得た知識に基づく主
観ほど悲劇的なものはないだろう

何事においてもそうなのだが、事実関係を高精度に把握して、客
観的に諸問題を考察俯瞰できていない状況下では、有意義たる討
議など絶対に成立しません

【社会】「公務員が恵まれてるとしても、給与カットは反対」 県職員ら１５００人デモ…鳥取★６
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1109594455/l50

【社会】「公務員、民間とは資質が違う」 テレビでの県職員？発言で、「民間をバカにしてる」と抗議殺到
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122528138/l50

イギリスの公務員の一例

20年間勤務し、退職する年の１年間の給料が約240万円の場合一時金（日本の退職金
にあたるもの）が１８０万円。
30年間勤務し、退職する年の１年間の給料が約340万円の場合一時金（日本の退職金
にあたるもの）が３８０万円。
ちなみに、年金がそれぞれ年６０万円、１２５万円だそうな。

日本の地方公務員給与、退職金は異常。

>>217
イギリスにおける公務員の給与や一時金はわかった

で、イギリスの民間標準や
日本と比して物価など
はどういった状況になっている？教えてくれ

３大馬鹿職場といえば市税事務所・用地・学校事務。
事務屋の場合はこれに保健所とＣＷが加わる。

>>219
市税事務所・用地・学校事務

も事務屋の仕事（場）ですけど　あんた頭悪い？

>>218
イギリスは福祉が手厚かったり、仕事自体軽度だったりするからな。
単純に比較はできんな。

だいたい、公務員の扱いが酷いって民間企業で働いている俺達からすればふざけんなって思うぞ。

年功序列で年々上がる給料（ある程度マシになってはいるようだが）に、クビになる事も無く、言われたことハイハイやってりゃ給料入るんだからな。

そんな奴等に偉そうにされたくはねーわな。

こなす仕事量に対して明らかに給料もらいすぎじゃね？
もっと減らして欲しい。

>>222

はいはい。

あなたの知ってる公務員の職種、仕事内容は何ですか？
その仕事をすべて見てるからこそ、そんな発言ができるのですよね。

だいたい、民間の方が効率的で厳しい環境って、公務員の俺たちからすればふざけんなって思うぞ。
生涯年収は俺たちよりはるかに多いし、月100時間の残業の会社は少ない。
そんな奴らに２ちゃんねるで偉そうにされたくはねーわな。

民間は効率的で厳しいって死語になりつつあるな。

「官僚的な民間」も多いし。
ＰＣを修理にだしたことのある人なら、わかるよな？
そりゃ、お客からイロイロ隠して売上げ上げるのもスキルだろうけど。
対応遅い、たらいまわし、昔の役人みたい。

国民の下僕、それが公務員。

>>225
そんな民間でも本物の役人よりはよっぽど優秀だよ。主観だけど。
今の公務員だったら、まだシンドラー社の方がマシだと思うよ。主観だけど。
民間は公務員と違って国民から奪い取った税金で好き勝手してるわけじゃないからいいんじゃないかな。自己責任で。

>>227=122

しつこいな・・・

書き込まなくなったら負けだとでも
思ってんでしょ。典型的馬鹿。
やらせといてあげようよ。
生暖かく見守って笑ってあげよう。

ここにいる公務員批判している連中って、
行政法とか財政法とか地方自治法とかぐらい目を通した上で
公務員の仕事は、って否定しているんだよな。
その程度のこともできない民間がいるわけ無いよな。
少なくとも議論しようという民間の人なら。

あ、六法なんて知ってて当然だから。

>>230
こいつキモっ；

>>1 マイノリティは叩かれるということで満場一致じゃないですか。

http://kanabun-2.kir.jp/g2%20shiroutokeigazou/src/1141524828006.jpg

>>210
君らが予算を毎年使い切り、翌年どんどん増額を要求していったのだから
役人の責任はあるよ。随意契約で天下り官僚の業者に日当19万円とか払っているからね。
随契だらけなんだよ。そして身内に税金を垂れ流してきたんだ。そんな事例は
山ほどニュースになっている。

>>222
あなたは公務員の仕事が窓口対応だけだと思っているんだな。それで平均年収1200万
なんていうのを信じているからこういうことがいえるんだよな。

ミサイル発射されたぐらいで朝早くから呼び出しだよ。
日本海に落ちただけだろ。
俺のところに落ちたわけではないからどうでもいいよ。

経済制裁検討中
ミサイル発射で経済制裁と言ってなかったか
試射だろうがなんだろうが経済制裁の実施を表明しないと意味無いだろ
これでまた日本が腑抜けでアホだと世界にアピールした訳だな
何回、同じ事を繰り返すんだ
自分の給料の事しか考えていないからこうなるんだ

>>211
お前バカだろ？主観だけど。

>>227
お前童貞だろ？
主観だけど。

>>237
検討中って事はしないという事だよ。

>>234

あなたの言っていることは、決して間違いではありません。
しかし、全てでもない。
どちらかというとほんの一面からしか見ていない。
基本的に予算と言うのは単年度執行ですが、そもそも公共プロジェクト
には、複数年度かかる事業が少なくありません。
そういった中で、常に競争入札なんてしていたら、年度が変わるごとに
請負者が変わって非効率的な事業執行になります（引継ぎが上手くいかない）。
ですから、随意契約が全て悪ではないです。
ただ、それを勘違いして圧力をかけるOBがいることも確かです。
それをあてにして乗っかってくる民間企業も沢山います。

誰が悪いではなくて、お互いが共通認識をもち物事に意識していかない
とたぶんいつまでも景気変動によって、責任の擦り付け合いをするでしょう。

日本はいつ頃アメリカの州になるんですか

【行政】地方公務員、職員給与をHPで公表　住民チェックで地方行革　　　　
../../news19_newsplus/1143/1143897392.html

人事院が公務員の給与を決定するときに用いる企業は従業員１００人以上の企業のみ、これを従業員１０人以上に直すと次のような結果が。
　　　　　　　 公務員　　　民間　　　格差　
青森県　　　７３４万　　４５０万　　２８４万
長崎県　　　７２６万　　４６３万　　２６３万
長崎市　　　７２６万　　４６３万　　２６３万
大分県　　　７４３万　　４８３万　　２６０万
秋田県　　　７２３万　　４６６万　　２５７万
山県県　　　７３６万　　４８６万　　２５０万
岩手県　　　７１５万　　４７２万　　２４３万
別府市　　　７１６万　　４８４万　　２３２万
沖縄県　　　７０３万　　４７１万　　２３２万
東大阪市　 ８８６万　　６５７万　　２２９万
日田市　　　７１３万　　４８４万　　２２９万
大分市　　　７０１万　　４８４万　　２１７万
島根県　　　７０６万　　４９１万　　２１５万
熊本県　　　７１５万　　５０１万　　２１４万

なんでここは公務員が異常なまでに叩かれるの？

公務員の税金泥棒行為がひどすぎるからだよ。

公務員って犯罪犯しても実名出ない事多いよね
何でだろ？

バカ公務員が民間より優秀だと思い込んでいることが痛すぎる。
どれほど無能かいいかげん気付けよ。
お前ら、組織から離れて何ができるか自己を見つめ直してみな。
昼の弁当売りくらいにしかなれないだろw

>>247
よう空き缶拾い！
今日はアルミ缶いっぱい見つけられたか？

>>243
君の村役場の規模と都市部の公務員との給与を比較するんじゃない。
おまえの言ってる事は、一流企業は多くて自分の町工場の給与は何で少ないんだと
言ってるのと同じだ。
まあ、まずどこかに就職してから発言してくれよ、ニートくん。

>>247
少なくとも、公務員になりたくてもなれなかった奴よりかは優秀だろ。
そして試験の倍率から見るとそいつらは公務員の何倍もいるわけだよ。
あと、逆に聞きたいんだが、民間が優秀だって理由出してみてくれないかな？
よく、民間は競争社会で揉まれているとか言ってるけど、競争してる以上は負けもいるわけで…。
もちろん、そんな競争社会で勝ち残るような人は優秀だと思うよ。

>>247
それは自分の事だろ？100倍の競争率を勝ち抜いて公務員になってるんだから民間より
優秀と考えるのが普通だろ？

>>247
別に優秀とは思ってないが、無能とも思ってない。
弁護士が医者より優れてるとも無能とも思わないだろう。
自分なりに納得して仕事をできれば、それでいい話。
給料を貰う人間なら、別に公務員も民間も関係ないと思うがね。

ここで民間人を罵ってる公務いぬどもを見る度に、

絶望と憎悪を感じる。

やはり公務いぬは忌むべき存在だな。

金をもらっているだけありがたいと思えよ。こうむいんのくせに。
ソリティアや２ちゃんで遊んだりしてんの知ってるんだからな。

ﾌﾟ

公務員は見当はずれのニート批判する前に、ニートと
自分たちがいかに似通ってるか考えないて発言しないと
自爆するんじゃない？

【公務員 と ニート の驚くべき共通項と笑える相違点】

�@どちらも仕事しない。
�Aどちらも怠け者。
�Bニートは親にたかり公務員は国民にたかる。
�Cニートは小遣い程度の生活費を親から頂戴するが
　公務員は国家が破産するような膨大な富を国民から頂戴する。
�Dニートも公務員も犯罪事件が多いが、公務員の犯罪事件は
　カネ（横領）や性犯罪（相手は子供）に関するものが多い。
�Eニートは若年無業者と呼ばれるように長い人生の一時的な
　社会迷惑だが、公務員は当人が生きてる限り一生涯国民に
　迷惑をかけ続ける。
�Fニートがいなくなれば親が助かるが、
　公務員がいなくなれば国民全体が助かる。
�Gニートをクビには出来ないが
　公務員をクビにすることは憲法と公務員法で定められている。

>>256
同属嫌悪

なーーーーにを言われようが痛くもかゆくもないなあ♪
せいぜい青筋立てて書き込んでなさいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
無職・ブラックリーマン・零細自営業たち乙乙乙

>>250
確かにそうだな。公務員は採用試験で100倍の競争をしてるんだが、民間は結局そう
いう競争はしてないよな。民間が偉いなんてニートの思い込みだな。

ジダンの頭突き

鬼女板で公務員の奥様がたとそれ以外の奥様がたが
熱いバトルを繰り広げています。

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1151641627/l50

ジダンと家族を侮辱するな。
マ○ラッティ

2006年Ｗ杯に黒い影!?　組織委員が自殺未遂
2006年7月12日（水） 17時53分　ISM

　現地時間11日、Ｗ杯組織委員のベルリンからの代表者が決勝戦終了後、銃による自殺を試みていたことが分かった。ロイター通信が報じた。

　先ほど終了を迎えた2006年Ｗ杯だが、今大会の運営は大きな成功を収めたと評価されている。決勝の会場になった首都ベルリンでも、ブランデンブルク門近くに設置されたパブリックビューイングに多くの観戦者を集め、盛況のまま問題なくイベントを終えていた。

　なお、同委員は依然として危篤状態にあり、警察当局の情報筋からは「“政治的”な問題が理由」ということが漏れ伝わっている。

公務員だって真面目に仕事をしている。
民間に批判されるような事は何も無い。

最近、民間委託する業務がいろいろあるけど、
委託したにも関わらず、苦情の電話だけはこっちにもかかってくる。
曰くサービスが悪くなったとか、能力的に充分でないとか。
私も民間での経験あるから民間の力は信じているけど、
自分で請け負った仕事の尻拭いくらいはしてほしい。

公務員の得意技

「バブル期は民間の給与が高かった」
http://www.isfj.net/isfj2005/newreport/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf

「公務員は試験を受けた選ばれた職業」
http://ime.st/kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/top_news/20030315/top_1/main.html

「公務員は優秀な職員」
http://ime.st/clearing.jinji.go.jp:8080/hakusyo/image/jine200502/fb1.4.3.3.gif

以上のとおりデータにて論破されている。
公務員、少しは勉強しろ。

>>265
民間なんて信用できるか。
民間は要はお金をいくら出すかで仕事のランクも変わる。
だから、談合して安い時はこんなもんでいいだろうと自分たちで仕事量を決めてそれ以上しない。
もっとしてほしければ金よこしなと言う。
契約も曖昧に書いておいて、それ以上するなら別料金となる。
相手を見て取れるだけ取ろうとい考えが見え見え。
この現実を知っていながら公共事業に貪り付く民間が多く、セコイ手を使って値段を上げて、
いざとなったら税金の無駄遣いと匿名で公務員批判。
日本経済をダメにしたのは、こんな民間が多いから。

企業は連休があっていいな。

民間は営利追及という性質があるからね
信用できない
やはり市民の利益を守れるのは公務員だね
規制緩和で運転手の労働条件が悪化し民間バスの事故は増えているけど
市バスではそういうことはない。

>>267
藻前は馬鹿？
民間の人件費削って自分たちの賞与捻出してるくせに
起業者なのに委託業者にケツ拭けなんておかしくね？
お手盛り公務員は国の寄生虫

公務員はリストラがないし、自分たちで金稼ぐわけでもないから、大体の職員がたいした仕事をしていない。　パソコン眺めて遊んでいるから大事な機密情報や市民の個人情報がｳｲﾆｨｰで流出したりするんだよ！！！！！！！！！！！

どこ！ウイニィーどこぉ！！

>>270
＞民間の人件費削って自分たちの賞与捻出してるくせに
は？意味が分からん
つまり税金が高いから企業が人件費を削らなければいけない状況になっているとでもいうのか？
それとも給与が所得税で減ってしまうといっているのか？
前者は別に税のせいでもないし、法人税は世界的にみても安い
後者は人件費が減らされているとはいえない
そもそも公務員人件費のせいで税が高いとか赤字が深刻というわけではない
現在の公務員人件費で働く公務員が生み出す利益のほうが人件費より大き
むしろ民間委託したり給与が下がると公務員（と委託業者の労働者）が生み出す
利益が人件費を下回ってしまう

>>271
そんなことはない。そんな証拠がどこにある。
そこまであつかましい人間などそんなにいない
ましてや公務員のような高級な人格者に限ってあるわけない
大阪市のような例はごく一部の特殊な例
みんな一生懸命仕事をしている。

本当のところ公務員の仕事は激務なのである。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1152865731/l50

シリコンボディ

休日返上

公務員は税金で生活している
働かないならいらない

民間は公務員などから巻き上げた金で生活している

>>274
turidesuka?
koukyuunajinnkakusha?!
wahahahahahahaahhaahhaahaa

就職は、今売り手市場、公務員希望者は減るだけでしょう。

>>278
働いてもいらない。公務員はただで働けというのが世論の意見だ。

>282 バカ脳内世論でだけ生きてなさい。アニメイトで会おう。
あ、引きこもってるので無理ね

民間→地元の市役所に転職した

給料は激減したけど仕事は楽になって転職してよかったと思ってる
ここの公務員が認めたくないのはわかるけど、公務員が能力ないのは本当だと思う
特に団塊の世代とか、上にいけばいくほど使えない人間が増えてくる
目的もなく仕事するために仕事作るもんだから意味がない無駄な仕事が多い（パンフ作成とか？）
出世したい人やコネ入所した人はろくでもない議員にゴマするのが仕事だったわけだし
そんな人たちが何十年もかけて作ったシステムが効率的なわけがない
このシステムを少しづつきちんとした形に戻していくのがこれからの若い公務員に課せられた課題だと思う
個人的には単年度予算という財務体系はすでに限界にきていると思う

あと国や県の職員は現場を見てないものが多いと思う
法律にしたって現場での対応には当てはまらないものが多いし調査物なんか丸投げで何がわかるのかな？
市としてはそれで苦労してることは多いよね

まあ最近は民間経験者も増えてきてるし競争で入ってきた優秀な人材も増えてきてるから
悪い風習に染まらなければ２０年後にはよくなってると思う
申し訳ないけど気長に待ってくださいな
あとひとつ本音をいえば議員とか年寄りの給料下げて俺らに分けてくれないかなぁ（＾−＾；

>>284
本当か成り済ましかはわからんが、お前みたいな馬鹿がいるから“公務員＝役所の楽なとこ”ってイメージが付くんだよ。
公務員の仕事がそれだけだと思ってんのか？
そういうとこはいくらでも給与・人を減らしゃいい。
その分忙しいとこによこせ。

本物だよ
バカだし怠け者なのもホント
でも自分の仕事が楽になったのもやっぱ本当

＞そういうとこはいくらでも給与・人を減らしゃいい。
＞その分忙しいとこによこせ。
賛成〜
なんでそんな単純なことができないんだろう？
実際この人はなんのためにここにいるんだろう、いらないんじゃないかなと思うこと結構あるよ
行政としてやりたいこともやらなきゃいけないこともあるのにやる体制ができてないから
楽に見えるとこも目立つし、きついとこはきついままなんでしょ？
議員が口出してきたときの人事はとんでもないことになってるし
幸い自分は楽なとこにいるから余裕があるだけなんだと思う

直接国民（市民）と触れ合ってないところ、現場に直接関与してないところが
実権握ってるのが原因の一つだと思うんでもっとボトムアップの流れも取り入れるとよくなるんじゃないかな
まあ基地外の相手して一日つぶれるとさすがにキツイものもありますが（＾−＾；
市民も公務員に対してお役人とか公僕って変な目で見ないで一人の人間として対等に付き合って欲しいよね

どんな業者（メーカー）でも対応できるような仕様書を書く
メーカーを絞りたいが、それをやると「癒着だ！！」などと言われる。
↓
シンドラーのような業者のエレベータが納められる。
拒否したいのだが、仕様書に反していないので無理。
↓
保守メンテは信頼できる業者と随意契約にしたいが、規則上入札になる。
↓
入札は値段がすべてなので、これまたよくわからない業者が入る。
↓
事故多発

マスコミの論調：何故命に関わるような業務を入札するのか！
次のニュースは、役所の随意契約について
マスコミの論調：この随意契約が不正の温床になっている。入札を増やせ！！

そうだよ。
入札にして出来るだけ安く、ではなく何でもいいから安くしろと言う事。
マスコミなどは、どうせ自分たちで使わないから話のネタになればいいだけのこと。
民間も同じ。安く上げろで故障や事故があれば行政の責任にする。
民間やメーカーだと、自分たちと繋がりがあることもあるから攻撃は後回しで出来るだけしない。
何言っても無駄だよ。
どうせ暇だから、暇つぶしにやってるだけだしネタが欲しいだけ。

>>284
民間で働いてようが高木だろうが
駄目な奴は駄目、優秀な奴は優秀。

あんたみてーに駄目な奴はどこに居ようが
楽で軽い仕事しか与えられない（というか任せる事ができない）と思うぜ？
偽公務員さんよ。

税務畑の中では徴収は最底辺に位置される
「税収確保は市政の最重要項目」などと持ち上げておきながら
景気の回復とともに、「汚い仕事をやる掃き溜め部門」との認識が復活
ま、適当にやりなよ。臨戸なんてﾏﾝﾄﾞｸｾ。喫茶店でまったりしなよ
誰にも感謝されない仕事なんだからさ

11月22日の朝日新聞から悪徳Ｄ○Ｂパイロットスクール敗訴の記事

ー　ヘリ免許取れず学校に賠償命令　ー
「米国でヘリコプター免許を取ろうとしたが、
勧誘文句の２〜３ヶ月 の留学では取得できなかった」などとして、
東京、埼玉、栃木の男性 計３人が、日本技研
を相手に計約1700万円の損害賠償を求めた訴訟の
判決が21日、東京地裁であった。富岡章裁判官は
「３人が留学した 米国訓練校の態勢に不備があったのに、
必要な改善策を講じなかった」 と述べて計421万円の支払いを命じた。
判決は「３人が留学した訓練校は ヘリコプターの数が少なく、
他の現地校より訓練期間が長期化している」 と指摘。原告２人について
超過訓練費用分の損害を認め４割を減額。途中帰国した１人には当初代金
の半額を 支払うように命じた。

？？？？？

ボーナス時期の公務員は悲惨だと思う。
一々全国ネットで平均支給額を放送して、反感と屈辱を味あわせようとする。
公務員以下のところからは、貰いすぎ、税金の無駄遣いと反発を浴び、一般企業
からは少ない、悲惨だと言われる。

真面目に働いている公務員が多いのに非難されるのはおかしい

窓口業務の公務員は名札つけて、電話担当も名前を伝えて欲しい。
地方に行くと偉そうにしている人をみるけど感じが悪い。

国も国民から借金をしている状態なのに、
自分たちだけはこれからも安定していると思っている。

帯広小学校のＫ山剛先生は不倫していてもクビにならない
くらいだから、公務員は恵まれているよ…

はぁ〜

不倫でクビになる会社があったら教えて欲しい

民営化ではないが公的機関によっては委託業者をどんどん取り入れている
公務員と民間人が常に隣り合わせで同じ仕事している状態
よく考えれば、その委託業者も県または市のお金から委託料が払われている
委託料＝間接的ではあるが委託されている人の給料にもなるのだ
必ずしも皆が払う税金＝公務員の給料だけではないということを知っておいたほうがよいのでは
そもそも公務員がもらう給料の使い方まで文句言われるのはおかしい
公務員を批判する人が販売業なら、その公務員がそこで物を買ったら批判されるの？

でも、県庁職員の仕事内容は大企業と同程度ってのは違和感ない・・・？
県庁行くと、タバコ吸ってだべってるヒトばっかみるんだけど。

全国展開する美容院の社長
批判的なレポを書き込んだ客にキレて殺人予告！
しかも社長は生粋のねらー！！
過去の恥ずかしいカキコミまでがあらわに・・・
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1154004050/

>>300

職員＆来庁者の人数を考えると…

>>300
そうかもね。大企業と同程度とは違和感あるね。
大企業なら上が責任とってくれることも有るけど、公務員は自己責任になる。
企業なら失敗しても問題ないが、公務員だとマスコミ・市民が黙っていない。
３０そこそこでそんなプレッシャー浴びて、安月給じゃやってられない。
タバコ吸ってリラックスして何が悪い。仕事サボってぶらぶらしてる民間よりは
よっぽど真面目だ。

上に責任とらせて迷惑かけるのも、
自己責任で完結するのも、
どっちも辛いわな〜。

>>300
私の最初の就職先、大企業かどうかは？だけど一応東証１部に上場していたわけさ。
上司が入社して間もない私に仕事押しつけてパチンコ行っちゃうような人だったし、周りにも
似たような人がいくらでもいた。そこはすぐにやめて、その後しばらく派遣で銀行の仕事していたんだけど
そこもまあ、のーんびりと時間が過ぎる職場だったよ。リフレッシュルームとか贅の限りを尽くしていた。
県庁の事は知らないけど大企業は割と余裕のある職場環境だと思うよ。
業種の違う仕事を比較して、何をもって同程度とするのかは難しいところだと思うけど、
まあ大手だから偉大で大変な仕事をしているということは無い。

>>305
> まあ大手だから偉大で大変な仕事をしているということは無い。

公務員と比較すれば、それでも十分に偉大で大変な仕事だけどね。

というか皆さんの給料減らして、
民間企業の技術開発費にあててもらえないものでしょうか。

窓口では大きく名前をつけた名札をつけている。
電話では、最初に所属と名前を名乗り、
切るときも名前を名乗っている。

なのに、クレームのときに、
相手は職員の名前を伝えてくれない。
気を遣っているのかな？忘れているのだったら悲しい。

>>307
それで皆様が喜んでくれるのであれば、
そして客観的な成果が上がるのであれば、
私の給料など惜しくはありません。

もともと公務員になった時点で、
高給は望んでませんし。
給料下がったところで賃貸アパートなので
安いところに引っ越しますし。

名乗るだの名札つけるだのは、大抵の役所はやってるぜ

まー名乗らない野郎が居ないとは言わないが
民間でも名乗らない野郎は居るので
公か民かではなく、人によるんだと思われ

超氷河期に国I法律職合格したものの、無内定でしかたなく国�Uで採用されたオレ。
今年ならMARCH卒でも内定取れただろうか。

再就職をお勧めします

>>1
マジレスすると甘いと思う。
それはおまいの羨む民間企業で働くと、よくわかる。

所詮公務員は国民の苦情処理係なわけ。自分の給料が上がらないのも、出世しないのも、結婚できないのも、子どもが馬鹿なのもすべては公務員のせい。
そこに文句を言ってストレス解消している。これで治安を保っていたりもする。政府に対して暴動も起きない。政府は悪くなくて悪いのは公務員。
「どうぞバッシングしてください」って国が言ってるのだから。
それにのせられている国民も馬鹿なんだろ。別に公務員が偉いわけでもないし。
バッシングする割りに自分の子どもは公務員にさせたいらしい。
公務員は黙って上に使えるだけ。Ｍじゃなきゃやってられないな。
民間も公務も大変なのは一緒だろ。

Ｍなんですか

>>311

国�T合格→内定無し→県職員に→国に出向→国�T合格有効期間だったので、そのまま引き抜き

って人が実在するよ。

>>314
それが公務員の仕事。霞ヶ関のエリートも例外ではない。

公務員批判してる奴は、親になったら子供を公務員にさせてそれにたかる。

公務員
給与据え置き

物価の上昇分を考慮すれば、実質的な賃下げだろ。

>1だったら転職しろ

血税500万を焼却炉で焼いたのも一般市民のせいですか？
マジ殺しますよ。

不特定多数の人間を大量殺戮するって宣言したやついるぞ！！

みーんな公務員になりたいのよ！
あるレベル以下と以上の人以外はね！
中間レベルの勝ち組が公務員と言うことでしょう。
多少の妬みは大目にみてあげてね、公務員さん

と、詐称した公務員が申しております

>>1
あんまり一流企業以外の可哀想なリーマンをいじめるな！
反感買うぞ！
あっトヨタの工場労働者さん！あなたのことも一流と思っていますよ。
公務員でいえば消防署員みたいなもんですよね(^^)

>122
いるんだねぇ、こういう基地外。

しかし、何だね。
自身の「主観」でここまで強引な論理展開を行えるやつってそうはいないよ。
何としても、（公務員に対して）民間優位に見せたいんだろうけど、キミの主観を基準に主張した段階で、説得力ゼロ。
民間にしろ公務員にしろ、主観を基準にした論理で渡ってけるんだろうかね。
もちろん、公務員だろうが民間だろうがそんなことは無いわけだがｗ

それより、俺は知りたいね。
キミが、そこまで、妄想としか言いようがない根拠で「対公務員民間優位説」（変な造語やねｗ）
を唱える、動機ってヤツをさぁ（ﾆﾔﾆﾔ

>>327
というか、２ちゃんねるで公務員叩いてるのって殆どこういう人達では？公務員
確かにひどいのも少なからずいるが、何で「公務員はいらない」なんていう話に
なるのかさっぱり理解できない。

　　　 ／ ￣￣￣￣￣ ヽ
　　 / ／／ノﾉﾉ人ヽ　　 ヽ
　　| /　　　　　　　　＼ヽ　|
　　||　''''''　　　 '''''' :::::::ヽ /
　　.|（●）,　　　､（●） .::|-､
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.:::::|り|　　レッテル貼り必死だな
　　.|　　　ﾄｪ盆ｪｲ　 ..::::::|- '
　　 ＼.　　｀ﾆﾆ´　 .::::／
　　　,ｨ介ー‐--‐一イ|＼
　　/| | | |ヽヽ／,イ| | | | |ヽ

テスト

育児板【独りで】虐待をやめたいと思う人 5【悩むな】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1151998845/

21 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2006/07/06(木) 17:15:49 ID:C9eIZrXF
さっき、ｵﾑﾂ替えてる時に吐いたりしたからイライラが一気に爆発してかなり強くお尻と太ももの後ろ側を叩きました
ベビは物凄く泣いて真っ赤になって声が擦れて出にくいのに、泣きまくっています。
それに、またイライラして頬を力任せにつねりました。ベビは泣きまずにずっといます。

28 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2006/07/06(木) 19:26:34 ID:ZMKP+FEy
毎日一緒にいると疲れてイライラしてひどい罵声とともに叩いてしまう。
外では優しいいいお母さんのところに生まれて幸せだね、何て息子に声をかけてくれる人がたくさんいる。
でもそれは外だけ、私は鬼母です。最近は息子はおびえています。さっきも頬が真っ赤になるまで叩いてしまった。

32 すぐｶﾝｼｬｸを起こし、ごはんを食べない一歳二ヶ月の赤を怒鳴りながらﾋﾞﾝﾀしてしまいました。

61 赤のほっぺをつねってﾊﾞﾀﾊﾞﾀもがきながら泣いてる姿を見たら楽しくてスカッとした。
お尻もつねって青く腫れた。腫れた赤のお尻をまた指で弾く。
ｷﾞｬﾝ泣き通り越してひきつけ起こすかってくらい絶叫泣き。このまま、ひきつけ起こしてほしいよ。

78 赤は、叩いたりつねったりしたり眠らせなかったのでひきつけ？みたいな（過呼吸みたいなの）を起こし、
唇が紫っぽくなり顔が青白くなったので一時預かってもらえました。今は赤と離れてホッとしています。

149 夜旦那が仕事でいない間気持ちのコントロール出来ないで子供を蹴ったり殴ったりしてしまいます。

276 まだ産まれて１２日目なのにイライラして叩いてスッキリしてしまった。あたしは心の病気？それとも育児疲れ？

既婚女性板【心の】旦那には絶対言えない過去【奥に】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1154259322/
・援、風呂、整形、堕胎。言ってない　　　・経験人数40人以上
・中学の頃円光・整形・家出・乱交やりまくり・風俗・家庭内暴力　　他多数

日本の公務員は諸外国に比べると少ないのにさらに削減！削減！と
なぜ言う？且つ価値観の多様化などから行政サービスは増える一方・・
本省で働いている人の平均退庁時間は１０時過ぎだよ。しかも民間と
同様にもちろんサービス残業。
外国は３００万、日本１０００万でボッタクリというが、全く物価を
無視してて話にならないだろ。しかも１０００万超って１部だよ。民間
でも重役などの１部は普通に１０００万超でしょう？
基本的に民間準拠だし。まーこういうと１％の大企業を参考にしてるって
反論がくるけどこれもおかしい。実際には中小企業の給与も参考にしてる
し。でも俺は同じ規模の組織との民間準拠にすべきだと思うけどね。
そうしないと優秀な人材は民間の大企業に流れるでしょ。このまま公務員
の待遇を悪くしたら確実に行政サービスの質も悪くなり、効率的な仕事が
できないから、ひいては無駄に税金に頼ってしまうよ。
どれで税金項目を増やされたりなどしたら、国民にとっても不満足だろ。
だからこれからは定年退職が増え、公務員数も自然減するのだからもっと
優秀な人材を集めるべきだと思う。民官交流をもっと増やすため経験者
採用枠を増やしたり、給料も大企業なみにしてもっと公務員にインセンティブ
を持たせるようにすることが重要なのでは？

公務員に優秀な人間など要らない
賃金は最低水準でよい

＞採用枠を増やしたり、給料も大企業なみにしてもっと公務員にインセンティブ
を持たせるようにすることが重要なのでは？

ゲラゲラｗ

　　　 ／ ￣￣￣￣￣ ヽ
　　 / ／／ノﾉﾉ人ヽ　　 ヽ
　　| /　　　　　　　　＼ヽ　|
　　||　''''''　　　 '''''' :::::::ヽ /
　　.|（●）,　　　､（●） .::|-､
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.:::::|り|　　>>332チンカス公務員必死だな
　　.|　　　ﾄｪ盆ｪｲ　 ..::::::|- '
　　 ＼.　　｀ﾆﾆ´　 .::::／
　　　,ｨ介ー‐--‐一イ|＼
　　/| | | |ヽヽ／,イ| | | | |ヽ

>>333
ほーっ、国�Tや自衛隊の給料もっと下げろって事か？そんなんで日本の将来は
大丈夫と思ってるんか？

簡単にお金稼ぎ！！！

以下の手順でやれば、無料でお金稼ぎができます。
企業も広告の宣伝になるから、お金をくれるわけです。
最初の１日目で 2000 円〜3000 円 は確実に稼げます。
実際の作業は数十分程度、１時間はかかりません。

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　を取っておくといいですね。
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　懸賞の応募や無料会員登録をすればするほど、
　ポイントが貰えます。
　他にも沢山種類があるので、１日目で
　約 20000 ポイントは GET できます。
�C 3000 ポイントから、現金や WEB マネーに交換できます。
�Dトップの右上に「交換」という所がありますので、
　そこから交換をしましょう。
　その月に初めてポイントバンクにポイントを移行した時、
　さらに別途として 1000 ポイント貰えます。

これで現金や WEB マネーを稼ぐといいですよ！！！

税金を
払うべきか…
払わざるべきか…

＞国�Tや自衛隊の給料もっと下げろって事か？そんなんで日本の将来は
大丈夫と思ってるんか？

自衛隊はともかく日本の癌細胞が消えたところで日本の将来には
何の影響も与えない

警察も消防も癌細胞ですかそうですか

>>340
>>339に言わせれば、国産牛を全頭検査やってる職員も癌細胞なんだってさ

癌細胞は増殖するものなのです
腐った林檎の理論に置き換えても構いません

>>342
それは民間もだろ？パロマといい、三菱ふそうといい、松下電器といい、いくらでも出てくるな。

>343
パロマとかもなｗ

まわりの民間企業は景気回復でニッコリ？ 経営者と重役だけだな。社員は実は契約社員と派遣だぜ。もちろん低賃金で相変わらずサービス残業。いじめも多く話してくる時はいじめだけ、こっちが話しかければバカ扱い。それ以外は村八分状態。

>>345
民間だもん

都道府県を独立行政法人にする。
職員は４年更新のボランティアで賄うから人件費ゼロ査定だ。
民間様のコスト意識を導入するぞ！
民生費なんて１０分の１程度、いや、限りなくゼロだ。
公共工事は安けりゃドンドンだ。
企業努力できない自治体は消えるべし。

(((￣へ￣井)　公務員に対する扱いは酷すぎる！！

って、岐阜県庁なんか見たらそういう扱いをするのが当たり前だろ

妬みだよ

宅間みたいなのが１０００人大量発生すれば、すべてが解決するだろ。

>>345
公務員9年目の俺より、民間新採用の弟の方が月給よかったorz

トヨタとか、ボーナスのほかに臨時で特別給付数百万と言ってたような

>>348
公務員の職場は予算を繰越できない。
あまったら返さなければいけない。足りなければ我慢するしかない。
足りなければ県民にも我慢とは行かない。せこい県民は文句ばかりを言う。
そんな時ストックした金を使って対処する。そうするしか納得しない。
税金払ってるんだからサービスは当然。
税金分は元を取ろうとするセコイ考え。

地方公務員給与について
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060823AT3S2201822082006.html

>>354
不況の時だけ民間より高いと言うな
バブルの頃は低賃金と言われた公務員
文句を言うなら公務員になればいい

今の公務員を３／１に減らして　あまった仕事は民間委託にする

地方公務員　市町村職員なども　３／１に減らして　あまった仕事は民間委託にする
電気、ガス　水道は　全部民営化にする

そうしないと日本はつぶれる。

>>356
民間委託
仕事探しですか
それとも姉派の二の舞ですか

ああ

>>356
カテリ−ナで被災したニューオリンズの水道は、いまだ完全復旧していません。
理由？
水道事業を受託した水道会社（民間）が「経費がかかるから、やらない」んだよ。
民間になれば安価に、かつサービスが向上するというのは場合によっては当てはまらないよ。

民間企業と同じだけ貰おうとするのがそもそも間違いだろ。
使えないやつの集まりだろ？　公務員なんてよ

>>356
ｵﾏｲの書き方だと3倍なんだがなw
分数の書き方勉強してから出直せやwww
宿題に追われてそれどころじゃないか？wwwwwww

日付けなんだよきっと。
3月1日付けで減らさないと日本がつぶれるっていう
予言か何かだろ。

3/1の根拠は？
こんなもんだろうという、いい加減なニート的考えですか。

日本全員の公務員の人件費はすごい額だよな。日本ってヤッパ金持ちなんだな〜

>>364
その分、国債をばんばん発行していますがね。
年内にはアルゼンチンと同じ状態になりますよ。

>>1
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むむむ！

>>364
どこの会社でも人件費は凄い。
だからリストラが進んだんだよ。
少しは考えたらニートからアルバイトぐらいにはなれるよ。

官から民へ
日本の滅亡の日も近い

368 364はイヤミを言ってることに早く気づこうな

公務員の飲酒運転は全て公開
なんだそりゃ

公務員批判する奴って、馬鹿が多いよな。

>372
昔からだよ。

さあ愚民どもよ！爆弾満載トラックで霞ヶ関へ突入だ〜！！！

税金泥棒ども木っ端微塵にしてやろうじゃないか！！！

高速のあそこのカーブが丁度良い。

今、実際のところ、地方公務員と民間では、どっちのほうが給与や待遇仕事のやりがいなど
がいいの？一概には言えないと思うけど。

>376
やりがいなど、個人の主観の問題。答えようがない。

>>374
人に振らないで自分でやれ

景気がよくなると公務員批判は少なくなるな

公務員のやりがいは、職種によって違うがあまりない。
給与の安定もなくなり、いいことは何もない。

ま、自分の価値観大切にして逝きましょう　笑

>>377
バカかW
個人の主観を答えればいいだろう。おまいはそれもできないDQNか？？
それをどう解釈するかは聞いたやつに任せればいいだけのこと。

意見だけ書けば済むのに
＞バカかＷ
とか付けないと書き出せないほうが
よっぽどＤＱＮだ。