2006年度4月入庁入省者が語り合うｽﾚ　その4

前スレ
2006年度4月入庁入省者が語り合うｽﾚ　その３
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>>1
乙

こんばんは。

出先でがんばったら、本省へ転勤できないかな。○年後でいいから・・
それまで出先で、実力つけるぞ。

漏れなど、某省のネーム入りの辞令みては、にたにたしてご機嫌なのである。
しかし、辞令に棒給のわかる内容まで書いてあるとは・・。笑。
誰にも自慢できんから、ここでぼっそり自慢している。
明日は、酒飲み会〜♪。

>>1
乙

さ寝るか

俺は出先でまったりしたい

公民館行きたいぜ

漏れは、利害にからまれたり変なのがよってこないなら、遠い未来でいいので
本省にいきたいが。そのために、出先で努力を重ねるよ。

つらい

出先の外国語は実に楽しい。本省の外国語はどの言葉が重要なんだろう・・
　ふと思ったりする。ま、今は関係ないのですけれども・・・

>>4
本庁は大規模市や都道府県庁ではどこも激務で勉強する時間がとれない。
それに加えていざ本庁に転勤でもそこで踏ん張りが効かずに一度でも脱落すればもう日の目は見れない。
だから唯一の定時帰りで勉強時間が取れる新人採用後の２，３年にいかに資格が取れるかがポイント。
資格と言っても誰でも持ってる簿記一級とかあんなふざけたものではなく、「士」がつくもの。
俺のお薦めは税理士と司法書士をとりあえず本庁に行くまでに取っておくというもの。
汎用性があり、どの部署でもそれなりに使える。

うんこ

>>12
社労士はどうかな？

>>12
力士はどうかな？

>>12
武士

>>12
簿記一級は持っている香具師のほうが少ないぞ。
あれはあれでそこそこ難しい。
いまおすすめなのは、

共済の普通貯金金利1%越えの資料を見て
何だかんだ言っても公務員は厚遇だと思った今日の日の午後。

税理士や司法書士取れるなら公務員になんてなってねーよ
資格にこだわるのは司法崩れくらいだろ

>>19
国２出先乙。

うちの課の人たちはホントに怒らないと実感した。
怒られないとわからない俺みたいな奴にはキツい職場だよ
俺、後輩できたらどうしよう。やっぱ指摘してあげるべきだよな。
その前にクビになってたらどうしよう。不安‥‥。

今日嘱託のじいさんに軽く切れてしまった。
ちゃんとしてるって言ってんのに、説教はじめたから無視した。
反省はしていない。

２%とはいえ、１０万円預けても１年で２０００円かぁ・・・。
手続き面倒だからいいや。

>>21
怒らなくても指摘はできるじゃないか、と思うが

今週もお疲れさん！
今日は違う省庁の人合コンに行ってきますよ

今日違う係の係長が居眠りしてるのを見て引いた。

トイレ行くとなぜか次長と会うことが多い

入って１ヶ月のぺーぺーに、重要な仕事任せてくれるなよ・・・。
期待されてるのか何だか知らんが、ただただ重荷なだけ。
大したレクチャーも受けずに『はい、頑張って』と言われても。

アホかと。

やっぱり１年目の人間が同じ係りに配属されると先輩は凹むものなのかな？
最近そう思えて仕方ないorz

>>29
俺と同じ係の係長は連日深夜まで残業＋休日出勤。
中堅に囲まれた隣の係の係長は暇そうにブラブラ。
どう考えても俺のせいorz

それは仕事の内容にもよるだろうから、一概に自分のせいではないのでは？

うちの課メンヘルになったっぽい人が何人かいる…
不安だ
私がまだ気がついてないだけで凄いプレッシャーがあったりするのだろうか

>>31
逆の立場で物を考えられないから何とも言えないけど
外れかよ！とか思われてそう。

>>31
自分なんかメンヘルで辞めた人の後に入った。
笑いがとまらんな・・・・

('A`)

このまえ客に怒鳴られた
俺は悪くないのに

漏れは昨日と本日、苦情やら国民の方からの国へのご意見とやらで国民の
方からどしかられめげたが、よく考えたらわからんでもない苦情だった。
　上官にいうようなことでもなかったけど。

漏れは昔ご意見をいわせていただく立場でしたが、今や反対の立場になった
ので、その苦情の意味がなぜかわかるだけに・・。

>>29
自分今まで先輩が二人がかりでやってた仕事を一人でやらされてるぞ
先輩なんとなくプライド傷つけられてるみたいだし自分はきついし
意味がわからねえ

やっぱり先輩的には使える人が入って欲しいもんだよね。
一から教えるの嫌な人もいるでしょう。
俺の先輩がそうなんだけどw

メンヘルになった人が多い部署てどこよ？
支障がなければ知りたい

市役所の職場は飲み会多いですか？

おい　くそ上司よ。
俺に某法律書の整理なんぞやらせずにそんなん業者にやらせろよな。
ＤＱＮ市民の相手にいわれるときにやるもんじゃないだえお

お前ら、人に聞く前に少しは自分で調べろよな。
過去の書類見たり、マニュアル読んだり。

「教えてくれない」じゃなくて、教わる前にすることはあるんだからな。
それでも分からない場合は聞け。
もしくは、このやりかたで良いのか？を聞け。

>>42
現実で尊敬してもらえないからってこんなとこまで来て先輩風吹かせんなよ。
それとも新人？
ずいぶん偉そうだな。

って思ったけど、言ってることにすごく納得した。
今オレがぶつかってる壁のヒントですらあるかもしれない。

>>42
マニュアルなんてねえよ。
後任のために自分が現在進行形で製作してる状況。

>>43

この１ヶ月半、この事を上司に何度も言われた。

「どうすれば良いですか？」じゃねぇ、ってね。
とりあえず、過去の書類見て処理方法を調べる。
んで、自分でやれるだけやってみる。
そこまでやって、上司（先輩）に確認をとれ、ってさ。

ただの教えて君にはなるなってことか

んなもん常識だろ。そんなのもわかんないやつはバイトすらしたことないのか？

確かに過去の書類とかマニュアルを見て作業することも大事と思う。
たとえば、前担当者なりにアレンジしてあったり、マニュアルといっても
メモ書きのようにしてあったりと愚痴を言えばきりがない。」
結論は、まず前担当者の尻拭いをして、ようやく自分で調べれる状態
もしくはわかってくるのでは？

とはいえ、一番怖いのは大きなミスになる前に怒られようが
いやな顔されようが聞くことも大事。俺の職場だと聞くのは午前中は
みなてんぱってるから昼１ぐらいのほうがいい。

普通に教えてくれくれ君

固定資産税は言葉の意味さえわからん

文章作成後先輩にチェックしてもらっているのだが、日本語がおかしいだの、ちゃんと本読んでいるのかだの、国語の授業まじめに受けてたのかだの、毎回ボロクソに馬鹿にされてへこむ。
でも、このスレの、とある人の文章を読んでいると、俺の文章能力はまだマシだと思える。どうもありがとう。

はっきりいって先に自分で調べて分からないとこだけ先輩に聞くのは当たり前。
それを分かってないやつが多いのを知ってびっくりした。

>>34
公務員の仕事なんて基本的にそれだろ。
DQNの苦情を処理するのに労力の半分くらいは使ってる。

>>51はちゃんと出来てるんだね。
すごいね。

>>51
それはそれで正しいのかも知れないが
初見のことを自分で調べて、“わかったつもり”になってもダメだろ。
やっぱり最終的には全行程を先輩に確認する必要があると思う。

DQNからの苦情のない夜はホント仕事がはかどる。

>>47　>>51
民間の正社員だと普通に先輩が仕事を全部教えてくれるか
マニュアルがあるじゃん

公務員だとその常識が通用しないからびっくりしたぞ、逆に

民間とか、入社３ヶ月はずっと研修で、その間は業務らしい業務無しってのも多いしな。
そうやってじっくり仕事について教えてくれればいいんだけども
公務員は比較的研修期間が短くて、いきなり「んじゃ、明日から頑張って」ってのが多い気が。


期限までに終えなければ大変な事態になる仕事だということは認識してる。でもどうすりゃいいのかわからない。
マニュアルがあるわけでもなく、結局先輩に聞くしかない。そういう状況に置かれている。


というわけで、>>56に賛同する。

うん、例え２度目の事項であっても、細かいところは微妙に違ってる場合も多いので、
もう構わずにガンガン訊いてるよ。先輩もあまり気にしてないし…

http://osaka.cool.ne.jp/fire878/souon_baba.html

営業！営業！文系♂は営業がやりたいわけじゃない。
他に出来ないからズルズルやってるだけや
目先の営業手当てがほしいだけや
将来何もないのに続けるしかないんやでー
でもこれは私だけのわがままだけの転職やない
営業！営業！今日も気合と根性で営業！
　　　　　　　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 　 /:::::::::::::::::::ノ￣ﾍ::::::;―､::::::::::::::::::::::::ﾍ
　　　　　　　　　　/:::::::::::;-'￣　　　　￣　　 ￣ヘーｧ:::::::::i
　　　　　　　　　　i:::::::::彡　　　　　　　　　　　　　　ﾐ:::::::::::ﾍ
　　　　　　　　　　|:::::::ﾒ　　 ........　　　　　 　 ......, 　 ヾ:::::::::::|
　　　　　　　　　　|:::ノ　　 /　　 ヽ　　　　／　　 ヽ　ミ::::::::::|
　　　　　　　　　　|::|　/ 　　　＿　　　　 　　＿　　　　ヾ::::::l
　　　　　　　　　　|::|　　　　イ(:::)ヽ 　　　 イ(:::)メ　　　 |::::::|
　　　　　　　　　　|ﾉ　i　　　　`ｰ'ノ i　　　 ヽ` ~　　　　ｲ::イ
　　　　　　　　　　| j　}　　　　~~ 　ﾉ;　　　　　　　　　 　 い
　　　　　　　　　　ゝ:.:.{: . : . 　 　γ　　　 ,､ ）､　　　　　　i丿
　　　　　　　　　　厶:.:.ヾ : .　　 　` ''`　 ~　　 ヽ　　　　　ﾉつ
　　　　　　　　　　／i:.:.:.:. : . 　　　　　　,＿　 　 i　　　　/
　　　　　　　　／　　ﾍ:.:.:. : . 　i 　 ﾊﾆエ!-!‐ヽ　|　　　 ,ｲゝ､＿_
　　　　　　／|　　　　　ﾍ:.: .　 │〈.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾉ　ﾉ　 　 /　　　＼:;:- ､ _
　　　　／:;:;:;:;ヽ　　　　　ヽ　　　!　ヾｴｴEｧ´　　 　　/　　　　　 i:;:;:;:;:;:;:;＼
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要点をコンパクトにまとめる能力だな

私の職場は、引き継ぎがまったくなかった。マニュアルはあるし前任の方の
残してくれた資料等はたくさんあったが、当日簡単な説明のみで・・「うっ
そお〜〜〜」とあわくった。それでどうしたかというと、先輩に金魚のふん
をし、マニュアル見たりだったが。ほとんど野生の感？で今までなんとか、
やってきたような気がする。よくわからないことばかりで、先輩にお教えい
ただいてはいるけどね。

この業界はほんと引継が簡単だよな

おいっ、某先輩よ。貴方は悪い人ではないし有能な人なのに、なぜ、漏れが
貴方以外の職員に仕事を教えていただいたりしていたら、あーなんだ。
漏れは組ませていただいている職員にお教えいただかないと不十分で国民へ
のサービスに落ち度があってはいけないと思うから、教えていただきながら
仕事させていただいているのだが、某先輩は自分に関心を向けてくれないと
あーいうふうなのか。変なの？

>>44
俺も。

>>47
同意。
今までそれがわかんなかった奴って何をしてきたんだろう？って思う。

>>49
それが許されるならいいんじゃない？
だって、調べるよりも聞く方が早いし。


つーか、マニュアルくらい置いておけよ＞前任者
そこまで忙しい仕事じゃないぞーって思った。
本当、無駄な労力だよ。マニュアルさえあれば
パートにやってもらえるんだからさ。

俺は今、すごく丁寧なマニュアルを作ってパートの人にお願いした。
そういうのはよくないと思ったが、「全員出来た方がいいですよ」の一言で押し通した。
新人の癖に生意気だよね俺。

それと某先輩よ。貴方はかなり有能な方で敬意を表していますが、若き
職員がその才能を遺憾なく発揮するとなぜ、あのような空気を流すのか
と疑問。職場の各自は皆、その専門性や行政能力にたけた人で、そうい
う人達が集まっていてその水準を喜べばいいのにと思うときがあった。
若き人達や後輩の私達が、たとえば制度・外国語、ＰＣにその能力を発揮
しやすい雰囲気にするのが、先輩や上司の役割ではないかと思う。
チームワークは大事だが、先輩ともあろう方がそのようなこともわからな
いとは思いたくないのです・・・・。

私も新人の癖に、ＰＣのあの情報はあの部署でだしてもらうと効率がよいの
ではないかとか、ＰＣがないと仕事がはかどらんといいつつ仕事している。
笑。そのうち先輩ににらまれないかと心配だが、情報提供をすみやかにする
にも自分のデスクで検索しながら答えることができないから困るんだよっ。
他の先輩がＰＣ使用していて、使用できず、かといって席を離れ調べるわけ
にもいかず、困るんですけど。中古の余ったＰＣでいいので、ひとつほしい
といいまくっている。私も生意気な新人だな。

みんな給料出た〜？
次は何に使う？

家賃と生活費で大半が消えるし
細々と暮らすだけさ・・・

ほしいのものはあるがそれはボーナスで買うことにしている。
給料そんなに高くないし

給料の明細も二回目もらうときは感動はなかったな
車のパーツに使います

残業した時しか変化ないからな…。

職員全員ができること・・そのように水準をあげていこうとするものでは
ないかと思うがいかがであろう。変にプライドが高いと、私達が何をして
いるのかとつきまとったり、自分が先輩なんだ・・といいたくてぶちきれ
るのかと疑問に思えてしまう人がいる。漏れなら、先輩、後輩が漏れ以上
にすぐれていたら、喜ぶしうれしいと思う。（多少自分がなさけないかも
しれなくてもそれは仕方がない）そーいう人達と仕事ができるという意味
で私なら仕事したい。外国語もＰＣも、漏れよりすぐれた人達なのだと私
は自慢して現在の職場を誇りたいから申しています。
先輩かたがたいかが思います？

それと、どこやらの職場を３月末に辞めてつくづく気がついたのは、漏れに
仲良くしてくれた人は、漏れがあのようなところにご縁があったため、利用
されていただけかとわかると、それはそれで我ながらめげた。
人ってさ、仕事の立場を失ったり、違う仕事するようになると、人の本質が
みえる気がしてなんかいやーな気がしたよ。世の中そういうものなんだなと
思えたら少々悲しい気もするけどね。

利害関係のない学友及び、以前同じ仕事をしていた知人との語らいぐらい
はしたいものだが、これも、なんとか規定に該当するのか存じませんが
今や全く利害関係ないのですけど・・・とほほ。少々悲しいねえ〜〜〜

省が違うから利害関係ないからと私自身は判断してますけどね。

職場のサークルとかってどうなのかね。
若い人はけっこう入ってるのかと思ってたけど全然話きかない。
それともオレだけ誘われてないのかな(´･ω･`)

>>76
採用抑制の始まったここ数年は若手は入る余裕ないって聞くよ。

職場の横のつながりがいまひとつ見えなくて実は困ってる。
空気読めない私は、どうなってんだろと他にも興味深々だけど。
縦のつながりは、上位組織との関係が影響しているようですが、フィード
バックもあまりないようで仕事が見えないから回覧文書から把握するしか
なくてね。

漏れの知らないところで、話がまわっている気がして、空気と行間から
察知せよといわれてもねえ〜〜〜。にぶいからわけがわからなく今まで
過ごしている私も悪いとは思うけれど。

「貴方のおかげでＰＣがやれて・・・」と、言ってくれた先輩。
お気遣いくださりありがとうございます。お世辞でもうれしかった。
しかしそれを言った後、別の先輩ににらまれていましたね。
　いったい何があったのですか？空気読めない私には理解できません。

>>78
俺は漠然と見えてきた。
どうやら自分の係の係長は主流派の派閥。
隣の係長は敵対派閥っぽい。
新人の俺は隣の係長にやたらとやさしくされる。
飲みに連れて行ってももらった。
どうやた切り崩されてるらしい。

私の状況に似ている気がする。＞81
それぞれに良き先輩で尊敬できるのだが、なんだか変なんだよ〜〜〜〜。
どうも派閥があるようだなと気がついているけど、だから私は空気がよめ
なくて困った。ーー；。いったいなんだろうか？何かあるのはわかるのだ
が気になってね。みんなと仲良く仕事したいよね。今の職場好きだし・・・

そうなんだよ。
何かがあるんだよ。

お前何人だよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>77
そうなんだ。
同じ部署に一応若手はいるんだけど仕事上話す機会が少ない。
そのせいで若手の動向が全然わからねー。

うちの若手、飲み会にこなくてね。実は気になっているよ＞８５

いたってにぶいといわれている私。
職場の空気や行間が読めなくて、いつも苦労している私。
どうやったら、空気が読めるのか先輩教えてください。

>>86は何年目かの人？

新人もいたし、先輩も・・・＞８６

私って影でどんなこといわれてるんだろう？
と、気になって仕方の無い今日この頃

私もそう思う。空気が読めないだけに・・・・・＞９０

>>87
空気読めてもどうしたらいいか分からないよな

>>76
サークルはとりあえず入った方がいいと思うぞ。名前だけでもな。
同じ職場の先輩ってだけなのと、サークルで話をしたことのある先輩って違いだけで
色々聞ける話も変わってくる。
親しい先輩を作っておくことに絶対に損はない、と思う。

>>81
うおーーーーー。
俺と似てる状況だ。
派閥とかは知らないけどなぜか接点の無い隣の課の係長から
飲みに誘われている。
何かあるんだろうね。

正職員の場合でも、バイトと同じように１ヶ月前くらいまでに辞意を表明すれば辞められるのだろうか？

なんでもいいがレス番号でやりとりしすぎるのは
チャット化になるからやめてほしい

>>95
やめられるんじゃないの？

自演かとおもた…。
休みの日でも早起きの習慣がぬけない｡ﾟ(ﾉД`)ﾟ｡

>>98
俺もだよ・・・

おはよう。俺は今起きた

派閥かぁ。あんまり気にしたことなかったなぁ。
あるとこにはあるんだろうなぁ。うちもあるのかなぁ。
土木系の部署で事務の俺にはあんまり関係のなさそうな希ガス、と思ってた。

職場の飲み会に誘われない…。
他の新人は誘われて飲みに行ってるらしいのに。
で、最近は違う部署の人たちと飲みに行ってるw
これってまずいのかな？ばれたら余計干される？
でも違う部署の人たちのほうが話してて楽しいんだよね…。
は〜。なんで誘われないんだろ。
別に、行きたい！ってわけではないんだけど、
他の新人は誘われてるのに自分だけ誘われないのは辛い。
かといって、自分から誘うのも…って感じだしねorz
こんな境遇の人いる？

私も行って良いですか？って言えば？そこまでして行きたいってものじゃないのもわかるけど。

同期仲が悪い

うちも仲が良いとは言えない。
中途半端な人数なんだよな。
全員で仲良くやろうとは思わないけど誘わないと文句言われそうだし。

>>103
他の人が飲みに行ったことを、その翌日に知ったりするんだよね。
「昨日は楽しかったね。あの後電車間に合った〜？」
なんていう会話から、あ〜飲み会やったんだ…って察知する。
私も行っていい？って言うタイミングがないかも。
そこまでして行きたくないって思ってる自分も悪いのかもしれないけど。
もうこの際一匹狼みたいに開き直ったほうが楽かも、って思い始めてる。

>>106
誘いにくいオーラ出してんだろ
それか嫌われてるか

>>106
そうかもね。うちの部署の飲み会とかを仕切ってる女性に
嫌われてるんだろうね。
私と話す時も嫌そうだし。
飲み会した次の日とか、私に聞こえるように
「昨日は楽しかったね〜！」とか言うしね。
それを気にして凹んでたら、相手の思うつぼかもしれないね。

研修で知り合った別の職場の同期たちとは
飲みに行ったりして仲良くやれてるから、まだマシなのかも。
もう自分の職場の人間関係は諦めよう…orz

>>107の間違いでした

つか飲みなんかﾏﾝﾄﾞｸｻｲ
同期ならまだしも

部活に入ったんだけど
１人、女の先輩の話が超つまらない。
身の回りの話をするんだけど本人しか知らないしオチもないし興味もわかないしゃべり方。
しかも延々と喋ってる
あの人に飯を誘われてももう二度と行かないわ。

やたら飲み会を計画して張り切ってる奴って、
それしか楽しみがないのかね〜
職場以外に飲みに行く人がいないのかよって思う

>>112
ひどいなおまえ。そういう風にしか考えられないのか？

割と人数多めの幹事をやったことがある人間ならわかると思うけど
受け身で飲み会に参加する奴って、（幹事が男なら特に男ね、）
誰が来るだの？あの子は来る？だのさぐり合いするし
予定内に返事を出さない、催促しないと返事しない、ドタキャン有りで、
幹事とかだるい仕事なんだぜ。そのへんのことは全部わかってて言ってるんだろ？

たぶんわかってるわけないｗ

>>113
みんなうんざりしていて行きたがっていないのに、
空気も読めずに飲み会飲み会騒いでいる迷惑な奴がいるのも事実。
で、行かなかった奴にねちねち絡む。




うちの先輩の話だが・・orz

絡んじゃいけないよな

てか、先輩かｗ
それは断りづらい。
地方から出てきて職場の近くに一人暮らし、
大学時代の友人は遠く、とかだと必然的に役所内にしか知り合いはいないんだろうね
せっかく公務員になってまでそんな人生は嫌だｗ

先輩の飲みって断ってもいいよね？
あいまいにしないでハッキリと断った方がいいお

俺が配属された課の連中、忙しい忙しいと言いながら超勤してるけど、
無駄話をしてる時間が相当ある。しかも、内容は人の噂話ばっかり。

勤務中に度々タバコ吸いに消えてその分超勤する人はクズだとおもいます

私の課、ほぼ毎日残業する係（しかも毎日早朝出勤もしてる）もいればほぼ定時に帰れる係もいるんだよ
私自身は定時で変えれる係なんだけど。
係ごとに仕事違うけどさー、こういうのってバランス悪い気がする
私は独身で遅く帰っても問題ないし超勤ついたらうれしいぐらいの考えなので
一回「仕事教えてください、手伝います」っていったほうがいいのだろうか

>>120
他の係の手伝いはする必要ない。
自分のところの係長の気分を害するだけ。

121の言う通り。
なぜなら自分がそれやって揉めたから。
一緒の係りの人も係長もいい顔しないよ。

あと階級によってまかされる仕事ってかわるんじゃないの？

その辺はものすごくシビアだね。他の係から仕事頼まれたことあるけど、
その時も係長に事前に許可を取ってた。○○君に今日の午前×△頼んでも
いいですか、みたいな丁重さで。

そこらへん明確にするのが公務員だね。
いいか悪いのか分からないけど。

どこの役所に入ったのかしらないけど、ほんとに暇そうなところだな。
こんなことだから、減らせって話になるんだろうな。

また五日間始まるよ…。ﾘｰﾏﾝ板見てて、同じように鬱な人がいることに癒される。

>>127
俺もまじつらい
公務員でつらいなんていうと民間ではもっとつらいのはわかってるんだがな
もう電話でたくない　上司はなかなか電話変わってくれない品

地方公務員志望だったけど、国家公務員しか受からなかったから
しかたなく国家公務員やってる。でも昨今叩かれ続けて、２年後には解体されるところだし
モチベーションも何もない。妥協しすぎたか・・・。見切ろうかな・・・。

>>129
うわ・・。あそこか。
一般市民の相手はくたびれるわな。
それでも民間よりはましだぞ。

積極的に幹事引き受けて飲み会をどんどんやる奴はいわゆる出世厨だろ？
うちの県では飲み会（できれば大規模の）の幹事をやった回数が一番出世に結びつくと
言われている。
考えてみれば当然なのかも知れない。公務員は数年で異動をするがそれは大した専門知識はいらないことの証左。
公務員で一番必要なのは調整力とコミュ力（あと社内人脈）
周りの人の話もあるが、他の自治体でも飲み会の幹事をすることは有利なんだってさ。
ま、こんなの国民が知ったら、だから公務員は屑なんだと激怒するだろうが。

人脈で公民館勤続４０年なら幹事でもやろうか

>>131
なるほどね
どうしてあんな面倒くさい監事をやりたがる奴がいるのか分かったよ
競争は既に始まってるんだな　俺も次は監事をやらないと・・・

俺は誓うよ、3年でやめる。

やめてもやることなんて農業しかない

最近辞めた場合の妄想ばかりしてる
宝くじでいくらあたったら生活に困らないかなぁ
農業楽しそうだなぁ等
実際辞める勇気はないんだけど('A`)

みんな辞めたいんだな　少し安心した
俺は社会人を辞めたい
大学生の頃に戻りたい

>>137
戻れるなら皆戻りたいんじゃないかな
今思えば学生は天国だった

俺も辞めたいと思ってたけど、民間行った友人と話してると
民間に比べれば恵まれた環境だよ。
辞めたら必ず後悔する。
もっとも電力とガスは別格だが。

>>139
だよな
今辞めたら絶対後悔する

漏れは、公務員（今で言う独立・・法人も含む）→民間→公務員なんで、
公務員がいいと思っているが。

民間はとにかく露骨に差があるからな。公務員は同じ経験に対しては比較的
平等だよ。自分とこのことしか考えない＝民間
国民の生活の安定と水準向上と世界の中の日本を考える＝国家公務員
　漏れは、公務員がいいと思う。

恵まれた環境だとは思うけども、すでに２年後に解体が決まってる組織に勤めるのもキツい。
まぁ、２年後に職を失うってわけでもないんだけどさ。ここに決めた自分が許せない・・・。

よほどのことが無い限り組織自体無くなることがないであろう人が羨ましい。

ロト６一等当たったら辞めるぜ！
→買ってもどうせ当たらないしやっぱ買うの止めよう
→買わないと始まらないぜ！
→買っても当たらないからやっぱ止め（ｒｙの繰り返し

俺アホだな

リクナビNEXTに登録してる香具師いる？

とりあえず俺は登録してる。

俺はリ活

皆、お疲れ。
４月から初めて２ヶ月にもうすぐになる・・・
最近、なにかと失敗と人間関係の難しさで自分に幻滅していたが
明日からまたがんばろうとおもう。
まあ当たり前だが（笑）

今日、海猿をレイトショーで見てきたけど、やっぱいいぞ。
別に宣伝ではないが、あれを見ると組織の窮屈さを感じる部分は
あるがそれをキャストが打破できるところ、公務ということの責任感
にやる気がおきた。あと俺らの後ろにはなりたくてもこの仕事につけんや
つが何千人といる。

そう思えば、休日出勤とか残業の嵐にも少しでも耐えられそうな
モチベーションをもつことができるかもと俺は思った。

さあ、来週も休日出勤だがまずは明日を乗り越えよう

おまい偉いよ。俺はそこまでモチベあげられない。。

だよな・・・。
俺なんか、俺の代わりにこの仕事やりたいって奴がいたら喜んで譲りそうな勢いだ。

まあ、もちろんその意見にも賛成。
だが俺は民間で営業していたときに比べれば
期日に追われる事務処理、営業目標のノルマと同時並行で
やっていたときに比べれば前者だけの負担は耐えられる。

俺なんか環境関係の部署だからもろに現場とか多く、苦情処理
ばっかでいやだと思うがそれでも今のほうがずっとまし。

と自分に言い聞かせてもう寝る。

法規のオレは引きこもり

俺は逆に現場出てー。
ずっと机に座ってばかりじゃ嫌だ。

総務の俺はやる気無し。俺も現場出てー。
なんだよ、いきなり総務って。新採に雑務ばっかりやらせて・・・。
専門知識つかないし、モチベーション下がるし、若手殺し。

新採に重要な仕事さしてどうするよ
雑務だったらミスっても被害少なそう

俺は逆にずっと職場に居てー。
現場出るのなんて極まれでいいー

また五日間の始まりだぁ！頑張れ俺(´・ω・｀)今週年休とろうかな…

今週は特に落ち着いて仕事するようにと自分に言い聞かせる。
とにかく１日１日のスパンでがんばろう　俺

はあ〜
やる気なしだわｗ

民間は仕事がキツいとかあるが、人間関係が良かったら仕事キツくてもがんばれる気がする。
いまいるとこは人間関係悪くてな…
どうしたら今の仕事が好きになれるやら…

休息中〜。やることなし(´・ω・｀)

みんな〜お疲れ〜。
今日も定時のオレ様が来ましたよ(´･ω･`)
17分くらいには出てるんだが本当はまずいんだろうか？

俺は先輩に
「やる気ありすぎ」とか「仕事できる」とか
「将来が怖い」とまで言われてる
民間時代と同じように普通に仕事してるだけなんだがな…
誉められて伸びるタイプだって見透かされてたりしてw

今日大きなミスをやらかしてしまった・・・
自分が情けない
酒飲んで寝よう・・

私の教育係、機嫌の波が激しすぎて疲れる・・・。
普段はいい人で一緒に仕事してて楽しいけど、その分、機嫌が悪い日
（質問してもすぐに返事してくれない、まったく笑わない）に相手するのがつらい。

教育係の人だけならマシだよ…
うちの課は新採以外精神的に病んだ方々が来る課だそうでみんなそんな人ばっか…

普段から飲み会に参加していないと、忘年会や新年会や送別会の時余計に苦痛
になるのじゃないかな。

２９２と民間が口癖の人しかいないみたいだな。
職場で浮くのが目に見える、社会不適走者なのに早く気づかないと何も変わらないよ。
毎日黙々と書き込みをしているみたいだが。

★目が小さく細い
★成人女性とのｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ能力致命的欠陥ｱﾘ
★母親がﾋｽﾃﾘｰ　
★気弱
★身体的欠陥ｱﾘ
★性器ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽあり
★運動ｵﾝﾁ
★精神疾患の自覚皆無
★実際の知力は低いのに、自尊心だけは異常に高い
★凶悪な人権侵害の意識希薄なほど知恵遅れ
★メガネをかけている奴が多い
★大小便のしつけが、他人より遅れてなされた
★アニメ、エロゲー好き
★中途半端な理科系人間

↑こういうのは休職後復帰しようが異動しようが救われんよ。
定年退職するまで被害妄想と誇大妄想を交互に繰り返して周囲に迷惑を掛け続ける。
仕事もろくにしないで異常な言動（強迫的な手洗い、意味不明の激昂など）だのセクハラ、ストーカー行為に明け暮れるからな。

うちの県ではここ数年で２，３件ほど滞納者に殴られたという話を聞いたことがある。
うち１件で、毎月臨宅徴収しているところで、本人不在で家族が出てきたのだが、
いきなり突き飛ばされて頭に軽傷を負ったということがあった。

しかし、そのときに徴税吏員証を相手に見せてなかったということが理由で、
公務執行妨害での立件が難しいと警察に言われ、結局公務執行妨害が適用
されなかったということになってしまった。

ちなみに、俺は上司と一緒に話にならない滞納者のところに臨宅したとき、結局
閑静な住宅街で２０分ほど滞納者がほえまくるわ、挙句に果てに上司が滞納者に
「こんなもの（名札）つけてやがって！お前らそんなに偉いのか！！！」と言われ
ながら名札を投げすてられたことがあった。上司がどんなに説得してもすべて
逆切れしていた。

おまいら
徴税吏員証のコピー求められたことある？
オレの先輩は任意売却のとき渡したことあるらしいが
相手が内部決裁に使うんだとさ

自分としては提示のみでＯＫだと
その先輩に意見したんだけどさ

俺の今の地区も、去年の新採がやっていたのだが、半年で滞納者の攻撃（口撃）で
メンヘルになったため、事実上手付かずの大地状態だった。けど、資料を読み返して
みたら、１，２件ほどとんでもない約束をしてくれたので、内心「1年で収税外れてくれて
よかった。」と胸をなでおろしている。

ちなみに、上司には「彼女の地区は知ってのとおり、1年何もやってないから○○さん
にお願いするんだよ。」と言われた。事実、去年度は２つある係のうち、うちの係は
俺とその上司だけで処分件数の大部分を稼いでいた感じだから。

いいか
よく聞け
そして理解いせよ

国の教育システムおよび社会構造が
生活保護者を生み出していることになぜ気づかん
なぜそれほどまでに理解力がないのだ？
だからＣＷに左遷されるのだ
５０歳過ぎてＣＷとか多いが
そういう人間は自分の脳味噌を振り返ってみるといい
考えることをどれほどしてきた？
ただ上からの指示で動いてきただけではなかったか？
自分で考えて率先して行動したことが一度でもあったか？

日本社会全体がまだ「精神的疲労」というものに対してちゃんと向き合って
いないと思う。

ＳＥとかコールセンター勤務とか、肉体を酷使してなくても、病んでしまう
人が大勢出てしまう。もちろん、肉体労働をしていない公務員でも病んでしまう
人は大勢いる。公務員の世界って特殊だから、精神的にはキツイよね

用務員という職種から離れて１ヶ月経ったけど
用務員がいかに天真爛漫で野放図なのかわかったよ
機嫌が悪いから休み
遊びの約束があるから休み
嫌になったら何もしない
気に入ったことしかしない
誰にでもタメ口
将来のことを考えなくて良い等等いろいろあるけど
知性や教養の件は除いていかに自分のために存在しているのかがわかったよ
そりゃ離れたくないわけだよ無くなって欲しくないわけだよ
人の人生について考えてしまうよ
嘲笑や気まずさを耐えれたら「おいら」のほうが幸せかもな
がんばれ「おいら」！
職や生業ではなく「おいら」を選んだあんたらに乾杯！！

公務員タタキのマスコミや自民党、民主党の政策で
順調に公務員志願者数が減少

今から公務員になりたい人って情報把握が変

給料は下がるし、昇進速度は従来比4分の3に改悪
4年で4号報上がっていたところが4年で3号報に。

勤務時間も毎日30分ただ働き導入。
年間120時間勤務時間延長。

人員も仕事量にかかわらず5％削減
人が減るけど仕事は減らないし超勤したら満額でる仕組みでない
法律を守るべき国だが、無理やりやらされるサービス残業

理不尽に批判されれば、士気は下がることはあれ上がりようはない

公務員はもうだめやね

人間関係にはつくづく苦労させられる職場と思うよな。
一年目にどれだけ多くの人と関係を蜜にできるかが一生を左右しそう・・

というか自分も含めて人間関係難の人多すぎ

公務員の場合採用活動にお金がかかっているという意識はないな。
やめても簡単に補充できるから離職者のフォローは少ない。
周りの環境で人生が左右されてしまう。

かなり難だよ、人間関係！
上司には、怒鳴りまくる人・てきとーにしか教えてくれない人、
近くの先輩とかは、メガネを中指でくいくいしてそーなクソ真面目…
（同期無し）
楽しく明るく話しかけても、ノリが悪すぎる！

私は恵まれてる、ありがとう皆さん

しかし話を聞いてると病欠とった人も結構いるようなので
私の今の職場はともかく全体としては大変なんだろうな

自分からいい関係を築こうとしないのが原因でもあるのじゃないかな。
飲み会でもそうだけど参加しないと孤立するのは当然だし、敵意を持っている
と思われても仕方がない。

誘われなかったら自分から頭下げて頼み込んで参加させてもらうような人じゃ
ないとうまくやっていけない。

もし一度やむをえない理由で断ったら次は必ず参加するので次はよろしくお願い
しますと対応するのが社会人の常識。
公務員の場合いくら仕事ができても人間関係でつまづくと先は暗いよな。

今日、うちの県税の若手職員何人かの飲み会があった。
今年収税に配属された人、3月まで収税やっていた人、現在やっている人と固まって
話をしていたら、「厳しい生活から少しずつ払っている人ってしのびないよなぁ。」という
ような意見が結構出てきた。

ここの住人はイケイケバンバン路線が圧倒的だけど、滞納者の生活状況って
どの程度考えたりする？実は、俺はあまりそういうセンチメンタルなものってなくて、
「これが仕事。」って感じでやっている。

Zガンダムのヤザンみたいにひたすら処分をすることが快楽な人はどんなもんかな？

169 ：非公開＠個人情報保護のため ：2006/05/22(月) 19:48:25
俺の今の地区も、去年の新採がやっていたのだが、半年で滞納者の攻撃（口撃）で
メンヘルになったため、事実上手付かずの大地状態だった。けど、資料を読み返して
みたら、１，２件ほどとんでもない約束をしてくれたので、内心「1年で収税外れてくれて
よかった。」と胸をなでおろしている。

ちなみに、上司には「彼女の地区は知ってのとおり、1年何もやってないから○○さん
にお願いするんだよ。」と言われた。事実、去年度は２つある係のうち、うちの係は
俺とその上司だけで処分件数の大部分を稼いでいた感じだから。

コイツ凄いキモ杉。１年前からこの件を延々と書き込んでいる。
確か電話攻撃でメンヘルになり車の運転を拒否した女だろ？
どっかに通報した方が良い？しておくか一応。

学校でのイジメと同じだけどいじめられる方に問題があるのはほぼ間違いない。
これは社会でも同じ。

異動のことを考えるのはまだ早いが行きたいと思う部署がない・・・

一年目から周りの人と同じような仕事をまかせてもらえるのはいいけど、
仕事を覚えてもあと２年で部署が変わると意味がなくなるのを考えると
仕事に対するモチベーションが失せる。

民間が口癖の俺と２９２は実社会で相手にされないのは手に取るようにわかる

〜真の地方公務員ブラック職場ランク〜
７０　財政（予算・決算時期はほとんど役所が住まい：年間の約半分）
６５　人事（総務系でももっとも激務。年中満遍なく午前様）
６３　企画（議会が始まると憂鬱：また夜明けが）
６２　その他総務（文書整理・局内調整におわれ年中無休）
６０　公聴・地域振興・商工（土日出勤、プロ市民や商店街のお相手）
土木や税、CWは意外に残業はないよ。

まあ同じ組織でも部署が変われば仕事も人もぜんぜん違うからな。
いろんな人と接せたりや仕事ができるとプラス思考で考えればいい。
どこでも人間関係は大事にしないとね。

だな
土木用地は男だらけのむさい職場だけど、残業はあまりない
ただそれでも俺はケースワーカーだけは勘弁

>>186
周りの空気がまったく読めて他人からどう思われているかわからないのだろうね。
文章だけでもわかる。
日本語と社会勉強が足りない。

>>190
一応つっこんどくか。
お前の日本語も（ｒｙ

身の危険はなくても、議員や市民からプレッシャーかけられるとこも多いから
どっちもどっち。
きつい部署に移動することがあるのは宿命。
早い時期に経験しておいた方がためになる。

>>118
人の噂ってどんな話してるの？？

飲み会の参加率が悪い人は悪い話しかでないな。
２次会までは参加しておいた方がいい。

>>194
大学生時から、
１次会で十分で、２次会はダレルからあんまり行きたくないんですけど、
２次会まで行かないといけないんですか？？

んなのいかなくてもいい。悪い話＝飲み会に来ないことの悪口、だから。
何のスキルもなく飲み会で騒ぐだけが取り柄の公務員、一方で空いた時間を
有効に使い勉強に充てたりする公務員、世間のイメージする公務員はどっちでしょう？

>>180
気持ち悪い。
そんな事してまで何を得られるの？
出世したい人は勝手にどうぞ、としか思わないね。

空気読めなくても読めてもどちらでもいいが、真面目に仕事。
どこにいっても意地の悪いのがいるが、前向きに取り組めば味方はできる。
今の職場は大事にしたいから、細かいことは、みえないのですよ。
公務員の恥にならないようサービスに全力をつくす。それが私の仕事ですから。

本庁にいる人間はそんなに付き合いいいとは思えないけどなあ。
そんなことしてるヒマがあったら仕事してるって感じ。
出世廚の言う「出世」って何？

漏れの職場にきてみろよ。大盛況ですぜ。公務員たたきされないように
全力で仕事してますけど。

>>154
ミスったら職員の給料が振り込まれませんが何か。

俺は同期との飲みは殆どすっ飛ばし（まぁ震災では無いが、震災当時も）
職場の飲みはできるだけ行くようにしている。何か年上の人と気が合うし。
んで同期は当然俺の悪口言ってるが。。。だが俺は実はローに通い続けてるんでした！！
もうすぐ取れる天下の弁護士資格！！これからは役所内で働く弁資持ちのロー出がかなり多くなっていくが俺はそのさきがけとなるつもり。
入った当初は優秀だったものの、飲み会に明け暮れもはやたった１年で民間ではまるで通用しなくなったボンクラの大多数の同期どもに見せつけてやりたいのだ。

何か、って言われてもな…
別に何もねーよ

漏れは思う。民間と国である仕事を勝負し、実績あげないと民営化したら
まらんので、気合い入れてるつもりだけどね。国も仕事の宣伝したほうが
いいですぜ。国民が知らないのでは？と思うときがありますよ。

>>202
ロースクールか、いいな。俺も考えてる、筑波あたりの夜間
これからは公務員は税理士とか司法書士とか何かあったときに
セーフティネットとなるものを一つもっとくと心強いかもね
今では世間では公務員＝無能だというし

>>202
どうせなんかのコピペなんだろうが、ロー通ってるからといって弁護士資格取れるわけじゃないだろ

おいこら、民間にも無能がいたぞ。

なぁ仮に弁護士資格を持ってて（ロー経由で取るなり、予備試験で取るなり）
役所内で働くとしたら名刺に弁護士とか書いて良いの？ひまわりバッチつけて良いの？
何かスゲェカッコいいんだが。合コンとかで、あ、俺、役場の職員なんだけど弁護士でもあってね･･･とか言ったり･･･(/ｰ＼)ｷｬｯ

同期の飲みには参加しない人間。
陰でソイツの悪口を言う人間。
どちらが荒んでる人間かは一目瞭然でしょう。

名刺に書いていい肩書きは、省庁での役職と、学位のみ。
ならわなかったか？
これから類推するに、バッチだめだろ。

在職中はバッヂは付けられないと思うぞ。

本庁勤めで既に社外の名刺を十数枚持ってる同期を見るとそわそわしてくる。
俺は出先で数年は名刺必要ないってさ。。。

名刺か・・・そーいえば先輩は名刺をおもちでしたね。
　配るところもないから、まあいいか。
　

>175
公務員どうしの人脈づくりは、規定に反しないらしいね

確かに弁護士がいいなら、税理士もいいし、危険物取り扱い士もいいし、……
ってなっちゃうからな〜

>188
私は省がかわってしまったので、人間関係も一から築いているようなものです。

>186
本当に私は、民間企業におりましたけど。嘘いってないよ〜〜〜〜〜。

かつて自他共に認める？官庁マニアの誉れたかかった私は、今や省側の座席
に座っている。マニアこうじて職員になるとは・・笑。

新聞の記事って日本人が書いているものだとと思ってませんか？

★寛仁様に「黙れ」と命じた朝日新聞の清水建宇（週刊文春より）
朝鮮人系日本人が書く朝日の社説。

▼戦後の在日朝鮮人の帰化数（民潭のみ）
http://mindan.org/toukei.php
合計　２８万６０５４人

プロ市民と思うやつは俺の部署に電話するときは
いつも非通知さ。
あいつらは結局は自分のことしか考えないよな

>>208
妄想乙

>>208
弁護士資格≠弁護士
弁護士として働いて初めて弁護士だろうが。

空気読まずにすでに年休5日とった俺が来ましたよ。

>>222
すげ〜な
何日与えられているんだっけ？

>>217
２９２よ。妄想症状まで現れたか

新卒採用なら15日。
ところで、市役所の人。電話はもとより、出向いて苦情(ほとんどは意味不明)をいいにくる住民に対してはどんな対応してる？

基本的に文句がある人、いえば通ると思ってる人は「上を出せ」なのでご案内
電波には未だ未遭遇

>>225
普通に話す。
むしろ職場内の人間の方が意味不明な言語を使用している。

「僕としては当然ですね、××だと思うんですけども、
○○様が何を言っているのか意味が分かりませんので、ご理解いただけますでしょうか？」

横で聞いていて(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>219
ナンバーディスプレイか。おまえんとこすげーな。

>>225
一度誰のおかげで給料もらってんだという模範的なＤＱＮを見たが
上司はひたすら申し訳ございませんだったな。

まだ、苦情の内容が意味不明でも言ってる意味がわかる人ならまだいい

問題は呆けた爺さん婆さん
いつの話をしてるのかさえわからん

暇すぎて辛い。
いっそ隣の係りに移って苦情対応とか市民に謝りに行きたい。
先輩もすげー暇そうだし、何より時間経つの遅いのが辛すぎ。
委員会の準備とかコピーもいいけど仕事してー。

今はまだ下っぱだから最後は上に任せられる逃げ道があって楽だけど、自分が上になった時は…(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
上司が執拗なｸﾚｰﾏｰの対処してるけど、俺にはできなさそうだorz

クレーマー対処は天賦の才だな

うちの課長なんかどんな市民だろうが、ため口もしくはそれに準ずる言葉で適当にあしらう
あれは素直にすごいと思う
普段仕事何もしてないけど

＞２２４
本当に民間Ｎ企業株式会社の嘱託社員でしたよっ。
昔から官庁マニアだったのも事実。乱入しまくりだった・・・・

今？某省出先の省側に座り、皆様のおこしになるのをおまちしてますけど。
職員一同が、ずらずらっっと並んでお待ちしてますけど。本当なんだよな〜〜　

職場の先輩の名刺を集めようかなっ。先輩さしおいて名刺作れないよ〜〜

>>231
中間管理職が一番つらいな。
上から仕事を押し付けられ、下が使えない場合は全部一身に
引き受けないといけないから。

>>235
しかも飲み会では部下達が悪口を肴に盛り上がったりする＾＾；

漏れの先輩、仕事全部かかえこんでやたら自分のほうがよくできるでしょ
と牽制してくるんだけど・・・そーも威張らなくてもいいのにと思うし、なぜ
むきになるのかわからない。はて？？

多分、先輩や漏れ達の技量と仕事のバランスが各職員にバランスよく配分
されていないのか、させないのか・・・その点を吟味し、皆ができるよう
指導していただきたいと思う私は間違いでしょうか？
職場のことはすべからく知る努力を要すると思うものですがいかがでしょう

尊敬できる先輩とできない先輩の差が極端だ・・・

俺、もう社保でやっていく気力ねぇよ。
ようやく叩きが沈静化してきたと思ってたのに・・・。

漏れもそうだよ。意地の悪いのは、尊敬しません。＞２３９

今や回覧文書みるたび、どこかの政党のおかげで民営化の危機が迫って
いることがわかるからすごく嫌な気分になるよ。あんまりたたかれると
公務員（系列含む）なりたい人いなくなっちゃうよ。
そう思うのは漏れだけ？？？？

仕事できないけど人として特に問題ない人間と、仕事はできるけど人として問題のあるやつのどちらかしかいない

オレはしごとができなくて、人として問題ありだけど

上司だったら２４３のいわれるタイプのどちらを使うだろうか？

>>242
同意。
さらには優秀なやつは民間にいってもらって、仕事できない人が公務員になってもらえばいいと思う。

おい。民間は、会社方針に違うと仕事の評価はされないからいかんよ。
いわゆる煙たがられると、おしつけあうから困る。

公務員の先輩みていても思う。職種が違う方がたが実に有能で私など敬意
表していますが、そのことを認めたくないのか認められないのかプライド
がきづつくのか変なの？私が彼女ら彼らから教わったりしていると、あとで
恐いのなんの・・ぶちきれますよ。そういう手合いの公務員様が上司だと
仕事にチームワークは難しいのではないかな？とろいことしないでよ・・
漏れなど自分にない才能や能力の人達から教わって実力を高めたいタイプ
なんだけどねえ〜〜〜。　

まだあるぞ。採用されて１ヶ月経過ししばし様子うかがいしていたが、某
公務員の先輩、ある職種のかたが外国語を流暢に話したらそれだけでぶち
きれた人がいた。あのねえ、彼女らのお仕事だっちゅうのにそれがわから
ないのかとはたからみていてあきれた。又、漏れが彼女らと親しいとそれが
気に入らないのか、そういう次元でしか物事がみられないのは困る。
対人ざーびすにおいて彼女らの役割が必要なのであって、それがなさけな
いなら自分ができるようになればいい・・と私はいいたいが恐くていえま
せ〜〜〜ん。先輩へは敬意ひょうしますが、仕事は仕事なんだしとなぜわ
からんのか疑問だよな。でも漏れの職場はばりばりの公務員だから、上司
らはこの先輩の味方であって、漏れのほうが悪いのだろうね。きっと・・
派閥ってそういうもんだからさ。漏れは行政側だけど、才能のある人はみな
好きだからそういうこだわりないので仲良くさせていただいてただけだよん。

漏れは今の職場、国際色豊かで好きだからがんばるよ。♪。
　本当は自慢してるな・・この書き込み。笑。でへへ。

　

>>247-249
とりあえずこいつを採用した人事が無能なのは分かった。

漏れは、仕事は仲良くしたいし、ひたすらそれが願いだけどね。

漏れは至るところで切られてばかりいたから、そのような雰囲気は嫌うの
です。挫折や切られたときの痛みがわかるからだけど、挫折のない先輩は
それがわからないから困るよ。

２９２はコテにしてくんないかな。

事実しかいわないよ。これで特定されたとして、漏れが間違っていたら補される
だろうし、正しければ？？？職場の風潮からそのうちわかると思うし、少なくと
も前民間社員の嘱託医よりは評価された位置づけだし、漏れは文句はないよ。
　人とのコミュニケーションや人間関係はどこにでも難しく公務員だけの問題
でないですよ。

日本語でおｋ

追加・前民間社員の嘱託はたいしたことがなかったが、その在籍のときの
　　　某省での厚遇はすごすぎて、いまだに思い出しては泣けるよ。
　　　と、いうのはおおげさだが、感謝してます。あれはいったいなんだ
　　　ったんだろうか。つかの間の夢だったのだなと。

普通に読んでるつもりだが書いてることの6割程度しか意味が取れません

すいません。行間と空気の読めない奴なんで、日本語の文章もうまく書けなくて

>>249
ちょっと待て…たまたまスレ覗いたら、、







おまえ特定した
悪かったな、○○で。

あ、しかも特定されるの自覚してたのか

恐れ入った。

>>250
とりあえず同じこと考えた。
んでもって今週あと三日だ…頑張れるかな。

只今帰宅
残業代ウマー

>>202
ロースクールって夜間もあるんだ・・・？
知らなかった。(嫌味じゃなくてね。感動した。)

>>250
おまえすごいなぁ
俺は>>250の日本語が変なのはわかった
(言葉にしてない、自分の中だけで提示された前提条件が多すぎる)けど
それだけで人事が無能かどうかなんてわからない。

だってうちの役所の同期って無能な人いっぱいいるし。
でもみんなプライドだけは高い。そして俺も無能でプライドが高いんだ。
俺らって屑で社会のダニだと思った。
でもこんな俺らでも、今までのまま変わらずにいられる、それが公務員。

一度は民間に行くべきだったなぁ、人として・・・(汗

これはひどい

漏れなど聴いていることの半分ぐらいしか理解できません・・・ーー；。とほほ。

公務員好きの方も民間には人生経験のためにもいってみるとよいかもね。
そしたら公務員のよさがわかるから。でも、公務員はプライド高い人がいて
その点は困ることもある。公務員ということにうぬぼれない努力型公務員に
好感もてるのは漏れだけだろうか。

漏れの職場は、行政系の方（原色及びその系列等からこられた方）と国際色
豊かなメンバーとで成り立っている。行政正職員（もしくは準行政職員）は、
常勤もしくは常勤にちかい勤務形態ですが、国際色豊かなメンバーの方は、週
数日勤務とで成り立っているぞ。でも、来客の方からみれば、すべて某省出先
の人にみえるでしょう・・・・。

日本語でおｋ

>>264,266-268
とりあえず出て行け。

民間から出ていって、今の国際色豊かな準公務員になってますけど、それが
何か不都合でも？

間違えた
>>250の日本語が変じゃなくて、>>247の日本語だった・・・ｗ　すまん！

>>270
おまえがなｗ
妄想癖強すぎ　怖いよあんた・・

俺の心のオアシスを荒らさないでくだしあ＞＜

窓口あるから制服に着替えなくちゃならない。
毎朝めんどくさい。

表だってめだつとご年輩が恐いから気おつけている漏れ。
いや、職員一同ですぐれた能力をみせ、職場の水準を高めたいものです。
漏れの職場の職員は、みなすぐれているのに、その能力を出し切れなかった
のは、ああいるやからが、かぜふかうからだな・・とわかった。
それでは職場の志気が高くならないと思いながら漏れはぼーっとしてるが。
ご年輩よりＰＣすぱすばやってはいけない、外国語も多少でも理解しては
たたかれるのならおかしな職場だが、まさか・・それは職場の存続にかかって
いると思えば、職員みながんばるのじゃないかい？

おもしろいから、職場の雰囲気みてる漏れ。有能な方がたが、ご年輩の誰か
さん以上の能力を出してくるかどうか。そうでなくて、国民がついてくると
思いますか？すぐれた能力は、職員がその適性において発揮すべきだと思う。
漏れは新人だから言えないのがなさけないけどね。漏れがたいしたことがな
くても、先輩・後輩がすぐえていたら喜ぶからね。当然じゃないですか？
　
　

同期同士でつきあってるやつらって周りにいる？
うちは何組か出てきたがおれはまったくカヤの外ｗ

>>275
なに、着替えるのがめんどくさい？
逆に考えるんだ
毎日私服を考えてきまわさなくてすんでると
考えるんだ

いくら出先某省でもＰＣも、外国語も、日本有数なんだと漏れはいいたくて
仕方がないからですよ。出先だと思って、他省からコケにされたら悔しいで
しょ？それは、愛国心じゃなかった、愛省心かな。笑。

こうなってきますと、漏れも外国語を・・と奮起しないとと思う。
国際色豊かですが、彼女らはそれこそＰＣも行政も理解なさる。
うんにゃ、お互い様の論理だなと・・・もれはそういう水準みるとうれしく
てねえ〜〜〜。みんなでやれば恐くない・・でやってみよう。

外国語の話はもういいから

週明けから、マスコミからの問い合わせが多いです。
もうだめぽ。

IDあればあぼーんできるんだけどなぁｗ

雨すごいけど上下水道の奴は呼ばれたりしてないのかな？

外国語のみならず、外国籍の方がたとも仲良くしていただいてご機嫌でね。
外国の国籍の方が、流暢な日本語でＰＣメール等なさり日本感覚になって
国籍が違うことを忘れるほどですから楽しいよ。♪おとなしくします。はい。
　めだつとあとが恐いので失礼しまっす〜〜〜

しょうがない、あぼーんワードに「外国語」って入れるわ。
外国語ってワードを多用してる人はかならず「外国語」って言葉を使って書き込んでくれ。
なんなら名前の欄に外国語って入れてくれてもいいよ。

それが一番平和的な解決方法だし

使い慣れていない敬語を無理してここで使うのは辞めた方が良いよ
読みにくい。

上司は新採にどれだけやらせる気だ・・・
前任者の仕事をほとんど引き継ぎ。その担当自分一人。

「国際色」でもおｋ

>>278
見た目レベルが高いやつらは入庁前に彼氏彼女がいる。
中レベル同士って印象だな。
どちらかというと男のレベルの方が低い。

以前のご縁や知人や漏れの大学時代同期に、今の漏れの職場の名刺をおみせ
したいがもってないんだよな。笑。所属と役職入りの楽しい名刺となると、
それこそ先輩がおもちでないのに作成できないから、準国家公務員一同の
分を所属が許可してくれないかなっ。公平性・・・笑。

それと漏れは今の職場にきたばかりなのに、やたらとどこかへ異動させたが
る節のある奴というか誘導しようとたくらんでるのがいて気分悪い。
そーいうことはしかるべき人達が公式にいうべきことでしょ・・と思う。
　漏れはそーも、煙いのかと

個性ある文章だから1発で分かるなw

共通語の文章作成するように努力するよ。

せっかくどこかの省の○○局に籍おいてるのだし、当分おいておくれよっ。
　まあ、いいたいほうだい書いてるから嫌われそーですが。

どこかの省　×
どこかの省の出先　○　　ごめん、ごめん。この表現でないと間違った解釈になってしまう

眠いから昼から寝る…

なんか哀しくなってきた。
付き合ってる人も好きな人もいないし。
このまま人生終わっていくのかなあ。

まだまだこれからじゃまいか。

便所の落書きだし何を書いても構わんが、
たのむから名前欄に何かいれておいてくれ。
そうすればお前の書き込みだけ見なくてすむから。
おまえの幼稚な日本語を見てると吐き気がする。

>>298
そこで合コンですよ。

>>279
着替えるといっても何でもありな訳じゃないしね。
行きと帰りの一瞬のために服考えなくちゃいけない。

制服あるけど着替えるのがめんどくさいからスーツで出勤してそのまま勤務、そのまま帰宅している。
スーツの方が良いよ。手入れ、組み合わせの文法が決まってるから。

>>301　合コンに行ったことがありません。

今日風邪と称してズル休みした。
久々に自然に囲まれてだいぶリフレッシュしたよ
明日からがんばる

明日からって明日行ったらいきなり休みじゃねえか

しかし、今日の夜いきなり緊急出動。
環境関係の部署のやつはわかるよなー

というか最近こういうのばっかだ。
消臭スプレーが大活躍している。
あと自分がどんくさいせいか行っても完全にお荷物扱いされている。
つらいが、まだ新採ということで勘弁してほしい。

今日は午前中に大きなミスをして、仕事が手につきそうにないので
年休とって帰ってきてしまった。
人員削減してる中で採用された自分に対する期待が大きいのはわかるけど、
これでダメ職員確定だな。
どんな面下げて月曜日に出勤したらいいのか・・・。

国家二種も応募人数減少したみたいだね。やっぱり普通にできる人は民間だろうねぇ…。

>>305
通報しますた。
>>308
最低だよ。ミスの対応策を
お前が必死になってやらないでどうすんだよ。
馬鹿か！村八分決定ですよ。

>>308
今後、同じ間違いをしなければいい。
４０過ぎたベテランでもそーゆーことはあるし、
仕事に影響しないよう有効的に年休とってほしいと上司は願っているものだよ。
大切なのは月曜日にブルーな気分を引きずって行かないこと。

♪・・・・

重大なミスになるほどのことしてないし

款. 項. 目. 節

어서 오세요. 후생노동성에.
후생노동성에서는, 외국인쪽의 상담을 하고 있습니다.
도쿄(東京)·오사카(大阪)·아이치(愛知)에는, 외국인쪽의 상담의 전문쪽이
있으므로 부담없이 상담해 주십시오.
통역:스페인어, 포르투갈어, 영어, 중국어

Welcome. To public welfare Ministry of Labor.
At the public welfare Ministry of Labor, the foreigner consultation is done.
It meaning that the foreigner special method of consulting is
please consult Tokyo & Osaka & Aichi, unhesitantly.

Interpretation: Spanish, Portuguese, English and Chinese

Recepcion. Al ministerio publico del bienestar del trabajo.
En el ministerio publico del bienestar del trabajo, se hace la consulta
del extranjero.
Significado que el metodo especial del extranjero de consultar esta por
favor consulta Tokio y Osaka y Aichi, unhesitantly.
Interpretacion: Espanol, portugues, ingles y chino

Boa vinda. Ao ministry publico do bem-estar do trabalho.
No ministry publico do bem-estar do trabalho, o consultation do
estrangeiro e feito.
Meaning que o metodo especial do estrangeiro de consultar e por favor
consulta Tokyo & Osaka & Aichi, unhesitantly.
Interpretacao: Espanhol, portuguese, ingles e chines

歡迎厚生勞動省
厚生勞動省，進行著外國人的商量。
東京・大阪・愛知，外國人的商量的專業
因為在輕鬆愉快地請商量。
翻譯:西班牙語，葡萄牙語，英語，中文

♪　♪　♪〜〜〜〜〜　

入庁して１ヶ月とちょっと
やっぱり行政にかかわれるのは責任重大だけど（もっとも新採でたいしたことしてないしできない）
有意義で努力していくのに値する仕事だなーって思ってみたりして。

漏れなど、なんかよくわからないが努力させてはいただいている。

入って１ヶ月ちょっとで、不祥事明るみで叩かれまくるとは思わんかった・・・orz
辞めたい・・・。

今ちょうどやってるとこか。
ここは去年からやばかったからな・・・

まあ大抵の人間の人生かかってんだから頑張れよ！
期待してるよ！

>>321
うちちょっと社穂と関係ある部署なんだけど内部はどうなの？
死ぬほど忙しい？
批判言うためだけの電話とかかかってくるの？

>>324
俺が出た限りでは、苦情の電話は特に無かった。
ただ、マスコミからの電話には３回ほど出た。
強いて忙しいわけでもない。俺は事務局だが、事務所は糞忙しいみたい。

>>319
マジで？そんなすごい仕事あったっけ？
どんな感性してればそう感じるんだ？
行政にかかわるって言っても裁量のないルーチンワークとか帳簿処理系ばっかじゃん。
おまえが羨ましいよ。

介護施設とか民間施設の研修で不祥事起すなよ

フォローし切れん

民間の研究職と官庁で迷ってるけど、入ってみた人から考えてどう？

今日も１０時すぎから出勤しようとする俺がきましたよ。
しかも、明日は地域のイベントに出席とはぁーという感じ。

先輩が今日出勤するらしいのはともかく、２週間フルで
今のところ出勤せなあかん。当然、代休もとれないし・・・・

いつもそうだけど、上司はこんなの別にいらんだろという
資料の提出は命令するし、先輩の資料のコピー、俺は環境関係の
部署だから、苦情処理やごみのために現場にくことで１日いつも終わる。

結果、土日で自分の事務処理をやることにいつもなってる・・・・

ところで上司の奥さんが職場にいて話すとき、旧姓の名前で
名札をかけているんだけど、そのまま旧姓で呼べばいいのか？
昨日、先輩に「先輩の奥さんに聞いたんですが」と質問を
きりだしたけどまずかったかな？（笑）

意味はわかるけど、もうちょっとわかりやすく書いて。

入ってまだ２ヶ月だけど、窓口や電話でアホの相手するのはもううんざりだ

自分が電話取った時に限ってもれなくイレギュラーな案件に当たる件について

>>332
同じく

市民の声として建設的な意見なら許せるけど、ただ自分の欝憤はらすためだけに電話なりわざわざきたりして意味のない文句を言う市民が嫌だ。

体育会系縦社会で疲れた。

先輩に料亭みたいな所連れてってもらった
お勘定二人で14700円でした・・・
勿論先輩の奢り

昔の知り合いに就職祝いをしてもらってうれしいわああっ。♪・・・
　

就職を祝ってほしいとはいわないが、就職してはや１ヶ月経過して元気で
いることをどうしてもお伝えしたい人はいますよ。

尊敬する先輩・・。
私は無事に、国（出先）にいますし、努力しています・・・・
全くご身分の差があって、はずかしいのでお伺いもできませんし立場も
違うからと思いながら、なにかとくだまいていたいつのことか忘れましたが
お礼のひとつもさせていただきたくてもできないのが失礼なのかと・・・
大学同期の貴方は、中央官庁でご活躍と思いつつ、以前のように同期のよし
みと言って遊びにじゃなかったおめにかかりたくも、違いがありすぎて・・。
　　　　　　気持ちだけはここに書いておきましょう・・・。

余談ですが、漏れの座席は、はしっこにしてもらえんだろうか。
そのほうが、漏れは仕事がしやすいのです・・・。というわけにはいきま
せんかしらん。なかなか恐いのですよ。あの座席は・・・。笑。片隅という
のが落ち着いていいのだけど・・・。左端とか右端とか・・うん。

職種で座席がきまってるならそういうもんかなと思うけど、そうでなければ
漏れははしっこが好きでねえ〜〜。

電車の座席みたいなこと言うなよｗ

席替えとかいうのがあると楽しくてよいかもしれんぞ。笑・・

漏れは、お客様が入り口から入る方向からみて、むかって右のすみが好きだが。
先輩は、やはり真ん中でないとね思うよ。そのほうがいいと思う。漏れは新人
だからよけいそう思うのであった。

聞けば聞くほどつまらない仕事ばかりのようだね、官庁って、やっぱ民間にしよっと、

民間ほど、差別が露骨なのも困りますけど・・・

最近職場に回覧される内容が恐いんだよ。民営化のリストのようなものが
出回るし、国家公務員○％カットとかどーとか・・・おかげで心理的に
変になってる人まででてくるじゃないか。気合いを入れて仕事するのはあ
たり前とは思うもののなんか嫌な気分だよ。民ＶＳ官が熾烈になるのはいか
んと思う。

そうそう、外国語の件だが、行政側は一応どの言語圏の方がこられても
対応できるようにしておくといいかも。困ったら通訳さんにお願いすれ
ばいいし、漏れはこの言語圏担当だから・・といってしまうと、不都合
がことがおきると思いましたね。対応に余裕のあるときはいいけど、殺到
したときは、細かいこと言ってられないと痛感しますね。

今の時代になんで公務員なったの？ｗｗｗ
時代の流れに逆らいすぎｗ

みんな後悔してるんだろ？


ちなみ俺は後悔しているよ・・・・orz

まじで？俺は後悔してないよ。
俺の親父とか兄とか見てたら悲惨だもん。
朝起きて夜寝る生活ができて、土日が休みなら
それ以上望むものなんてないと思うがね。

してない

>>350
言われてた以上に普通に休めるよね
もちろんまだ一年目だから戦力外扱いなんだろうけど
先輩見てても普通に休んでるし、残業もそれほどじゃないし
俺も民間でヒーヒー言ってる兄貴や親父見てると公務員うかってよかったって心底思う

普通に休める、残業もそれほどじゃない・・・。
そういう職種に受かって良かったな・・・。



俺とこなんか連日マスコミに叩かれる日々だ。
残業が当たり前の職場だしな。帰ってニュース見て「また更迭か・・・」と落ち込むorz

>>353
がんばれ
ほとぼりすぎれば大丈夫さ
外国見ても社会保険庁が民営化してる国ほぼ皆無なんだしさ

皆、普通に有給はとっているのか？
俺なんかは４月２回。５月も２回。日曜出勤
部署が環境関係なだけにかなりきつい。

先輩見てるととても有給とれる状況じゃないんだが・・・
公務員って有給は次年度に繰り越しできなかったんじゃないの？

民間と一緒で繰り越せるよ。
でも使いきれないから、うちの課の人はみんな毎年40日年休があるんだよねぇ。

市役所なんだけど、今日のゴミゼロ参加しなきゃいけないのかなー？
特に誰からもやれとは言われてないんだが雨降ってるしめんどい

ゴミゼロ参加してきたぞー。
といっても準強制参加だったけど・・・・
今日は全国でゴミゼロ？？？

市役所だけどそんなんなかったよ。

環境系の部署の人はあるのかな？ゴミゼロ・・・。

漏れのとこは市役所でも技術系の人がいっぱいいるところだから
そういうのは全く聞いてないね。回覧でも来てなかった。

お前ら結婚は考えてる？

・ニートなど定職に就いていない若者は、学校時代に部活、サークル活動など課外
　活動に消極的で、今でも友人が少なく外出もあまりしない――。読売新聞社ネット
　モニター調査でこんな傾向が分かった。

　地域性などを考慮し、２０〜５０歳代の男女１５００人分の回答を抽出してまとめた。
　学校時代、部活動などの課外活動をしたかどうか質問したところ、消極的なほど、
　その後の就労経験が乏しいという傾向が見られた。課外活動を「特にしていなかった」
　とした割合は、１度も働いたことがない未就労者が６１・２％で最も高く、以下、就職経験の
　ある無業者（４６・５％）、長期アルバイト（３３・６％）と、就労経験が豊富なほど消極派の
　割合は減った。

　未就労者は在学中の就職活動にも不熱心で、「まったくしていなかった」は６０・２％。
　長期アルバイトの２７・３％に比べて倍以上だった。友人関係や外出の範囲・頻度に
　ついても、未就労者は、フリーターなど働いている若者に比べて活発さに欠けるなど、
　社会とのかかわりの度合いと就労経験の間に一定の関係が見られた。

　本人の学力との関係を疑う見方もあったが、未就労者の成績は「どちらかというと下位」
　「下位」が計１４・６％に過ぎず、逆に「上位」は「どちらかというと」を含めて２９・２％を占めた。
　学力不足は未就労の主な原因ではなさそうだ。

　これらの若者が安定した仕事に就くために、周囲ではどのような支援策が必要だと考えて
　いるのかを聞いたところ、全体的には〈１〉「適性に合う仕事」（４２・７％）、〈２〉「就きたい仕事に
　ついての情報」（３５・１％）、〈３〉「働かせてくれる職場」と「家から出て自立する訓練」（ともに
　３３・１％）などが上位を占めた。
　だが、未就労者に限って言えば、〈１〉「家から出て自立する訓練」（６０・２％）、
　〈２〉「じっくり話を聞いて、力づけてくれる人」（４１・７％）、〈３〉「適性に合う仕事」
　（３３・０％）の順で、自立支援が最優先との考えが鮮明に出た。（一部略）
　http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_06052607.cfm

※グラフ：http://job.yomiuri.co.jp/photo/jo_ne_06052601.gif

徴税吏員になって２年目。ようやく滞納者からの罵声・悪口・罵詈雑言にも耐えるだけの精神力を持ち、いまは法律を後ろ盾にして粛々と差押えする毎日です。
それにしても、税金を滞納するなんて、この課に来るまでは全然想像すらしていなかったのに、案外多いのには吃驚！
しかも、笑えるのは、いわゆる「議員センセー」で市税を滞納したあげく、議員報酬を差押えられた某議員。
それでいて市役所の職員に威張りたい放題なんだから世も末じゃのう。

なんか、徴税吏員を主人公にした小説を書いた輩がいるようだが、確かにほかの部署に比べると、徴税の仕事ってある意味ドラマチックだよね（笑）。

議員だろうとその家族だろうと、滞納者であることにはなんら変わりはない。
むしろ、議員だけ度外視していたら逆に税務課が叩かれるぞ。
だいたい議員先生に対して役所の人間は気を使いすぎ！　
議員報酬でもなんでも差し押さえる。それが基本。
うちのある県会議員は、何千万もの市税を滞納して、その後、行方がわからなくなった。
いまごろ、東南アジアあたりで野垂れ死にしているかもしれない。

怠慢で税滞納→差押→「何で俺がこんな目に！」
と脳に血が上ってしまった哀れなヤツ。
お天道様の上ってるこの時間帯は恥かしくて起きていられないようだし。

ちなみに俺の地区は収納率は97％ほどだな。
人数ベースだと93％ほどの滞納者がいるな。
ただ学生とか扶養に入ってて無申告の主婦を分母に入れた
数字しか出せないからなんともいえない。

ＤＱＮ相手部署の次はまた同じが普通。
おれの異動例。

徴税担当
　↓
セイホワーカー
　↓
市営住宅担当
　↓
精神福祉担当
（要はキ●ガ●担当）
支援費制度の改正で・・・もうやめとこ。

어서 오세요. 후생노동성에.
후생노동성에서는, 외국인쪽의 상담을 하고 있습니다.
도쿄(東京)·오사카(大阪)·아이치(愛知)에는, 외국인쪽의 상담의 전문쪽이
있으므로 부담없이 상담해 주십시오.
통역:스페인어, 포르투갈어, 영어, 중국어

忘年会でも送別会でもない月に1度必ずあるなんでもない飲み会なのに
一次会だけで5000円を請求されてしまった。。
みんなは飲み会とか積極的に参加してますか？

するよ！今はタダだからな。
あと2,3年もしたら結婚だの親の介護だの理由をつけて絶対行かないがなｗ

>>361
考えまくりんぐ。

飲み会はできるだけ参加しておいた方が自分のため。
誘われたら必ず参加する。
そもそも飲み会の雰囲気に一年目で慣れないと一生後悔する。

仕事があわずうつ病が悪化して病休を取っており，異動を希望したがさせてもらえなかった。

292の外国語とPC、俺の同期の次は親と兄を見て公務員がマシはもういい加減にしてほしい

日本語でおｋ

>>373
書き込みが毎回同じ、しかも誰も相手にしてない。
よほど実社会で相手にされないのだろう。

>>372

そもそも優秀な人材なら最初から上がひっぱっていく。
異動先に当初から派遣先を指定される程度の能力だった。

優秀な人材が欲しいのは、どの部署（の幹部）も同じ。
選ばれるくらいの仕事を日ごろからしろよな。

民間が口癖の俺と２９２

マジこいつら視ね

尊敬する先輩・・。
私は無事に、国（出先）にいますし、努力しています・・・・
全くご身分の差があって、はずかしいのでお伺いもできませんし立場も
違うからと思いながら、なにかとくだまいていたいつのことか忘れましたが
お礼のひとつもさせていただきたくてもできないのが失礼なのかと・・・
大学同期の貴方は、中央官庁でご活躍と思いつつ、以前のように同期のよし
みと言って遊びにじゃなかったおめにかかりたくも、違いがありすぎて・・。
　　　　　　気持ちだけはここに書いておきましょう・・・。

余談ですが、漏れの座席は、はしっこにしてもらえんだろうか。
そのほうが、漏れは仕事がしやすいのです・・・。というわけにはいきま
せんかしらん。なかなか恐いのですよ。あの座席は・・・。笑。片隅という
のが落ち着いていいのだけど・・・。左端とか右端とか・・うん。

そうそう、外国語の件だが、行政側は一応どの言語圏の方がこられても
対応できるようにしておくといいかも。困ったら通訳さんにお願いすれ
ばいいし、漏れはこの言語圏担当だから・・といってしまうと、不都合
がことがおきると思いましたね。対応に余裕のあるときはいいけど、殺到
したときは、細かいこと言ってられないと痛感しますね。

公務員の先輩みていても思う。職種が違う方がたが実に有能で私など敬意
表していますが、そのことを認めたくないのか認められないのかプライド
がきづつくのか変なの？私が彼女ら彼らから教わったりしていると、あとで
恐いのなんの・・ぶちきれますよ。そういう手合いの公務員様が上司だと
仕事にチームワークは難しいのではないかな？とろいことしないでよ・・
漏れなど自分にない才能や能力の人達から教わって実力を高めたいタイプ
なんだけどねえ〜〜〜。　

まだあるぞ。採用されて１ヶ月経過ししばし様子うかがいしていたが、某
公務員の先輩、ある職種のかたが外国語を流暢に話したらそれだけでぶち
きれた人がいた。あのねえ、彼女らのお仕事だっちゅうのにそれがわから
ないのかとはたからみていてあきれた。又、漏れが彼女らと親しいとそれが
気に入らないのか、そういう次元でしか物事がみられないのは困る。
対人ざーびすにおいて彼女らの役割が必要なのであって、それがなさけな
いなら自分ができるようになればいい・・と私はいいたいが恐くていえま
せ〜〜〜ん。先輩へは敬意ひょうしますが、仕事は仕事なんだしとなぜわ
からんのか疑問だよな。でも漏れの職場はばりばりの公務員だから、上司
らはこの先輩の味方であって、漏れのほうが悪いのだろうね。きっと・・
派閥ってそういうもんだからさ。漏れは行政側だけど、才能のある人はみな
好きだからそういうこだわりないので仲良くさせていただいてただけだよん。

漏れの職場は、行政系の方（原色及びその系列等からこられた方）と国際色
豊かなメンバーとで成り立っている。行政正職員（もしくは準行政職員）は、
常勤もしくは常勤にちかい勤務形態ですが、国際色豊かなメンバーの方は、週
数日勤務とで成り立っているぞ。でも、来客の方からみれば、すべて某省出先
の人にみえるでしょう・・・・。

民間が口癖の俺と２９２と定期定期的にくだらない質問する３人がいなく
なればまともになるのに。
よほど実社会でコミュニケーションが取れないのか？

とかでもじもじしてる奴とか研修でハブられてる奴とかに限って
こういうネット上では大層な事とか他人を叩いたりしてるのかと想像するだけで面白いｗ

今年の国１の受験者も大量に民間に流れて激減だったみたいだな。
景気回復がおおきな理由と書かれていたけどやっぱり公務員ブームは終わったんだな。
それなのにお前らときたら働きもせず公務員にいつまでも幻想を抱いててバカなのか？
冷静に考えればわざわざ地味で激務で薄給と言われ、
うつ病になる人も多く、
非生産的な公務員を目指す必要はないだろ。
今後はどんどん間違いなく加速してブームはすたれるし。
前に誰かが書きこんでいたが愛知県バブルだって言うだけのことはあるな。
最近ハローワーク行ったら地元企業で魅力的なの山ほどあった。
しかもすげー親切だし。
もう２流でもいいから民間に決めようと思ったね。
きれいなオフィスできれいな女の人に囲まれてのんびり仕事するよ。
さっさと割り切った方が勝ち組みだと思うし。
たとえ受かっても｢ブームが下火だったからね｣って思われて自慢にもなりゃせんよ。
世間には下に見られるね。
それからもうすぐ近い将来に少子化とゆとり教育の負の影響で
公務員試験なくなって求人案内だしても働く人いなくなる状態になるよ。
そしたら今採用された人たちで大学とか高校に菓子折り持って頼みに行くんだろうね。
薄給ですけどどうかうちの役所で働いてくだせーってw

上司との飲み会は出来るだけ出ておいたほうが良い。
仕事できる奴ならそれなりに。出来ないと自覚してるんなら積極的に上司と
話しないと。（基地害上司は知らん。当たったこと無い）

金曜も給料振込口座を差し押さえられた滞納者が怒鳴り込んできた。「20万のうち10万も取りやがって、
何しよんねん鬼！」と罵倒され「給料は差押禁止額あるやろ、違法じゃ」「裁判起こしてお前を
クビにしてやる」と言われたが、徴収３年目ともなると全く動じない。表情も変えずに

「すでに文書により何度も催告しておりました。ご連絡いただいておれば、今回の処分には
至らなかったのですが」「いったん口座に振り込まれ預金化されておりますので、差押禁止額の
規定は適用されません」「審査請求なりされるなら、してください。用紙はこちらにございます」

と切り返すと答えに窮して「公務員の税金無駄遣いなんとかしろ」「ワシらから搾り取った税金で
良い生活しやがって」と大声でごまかし、「お前の名前覚えたからな、覚悟しとれ」と滞納明細を
床に投げ落として帰った。

真面目に納期内納付して頂いている大多数の市民のためにも、絶対逃げない、引かない。法令で
認められた強力な権限で納税の公平性を実現する。この仕事、はまるね。

まあ意味のない書き込みするぐらいなら積極的にコミュニケーションを
取った方がいいのだけど、感覚がずれているから相手にされないのだろう。

296 ：1 ◆Y9t8AkWJoY ：2006/04/21(金) 12:53:24 ID:DVxcEjoe
そもそもおまえらも馬鹿大学の文系なんぞへいくから
銀行や役所がよく見えてしまうし、就職も苦労するんだよ・
もっと頑張って理系でスキル磨いていれば
公務員なんて糞、銀行なんて興味なしって感じだったぞ。
ってか俺の周りで一流大の工学部へいったやつはみんなそう。

とりあえずまともな人はいないな。
この時期になると使える奴と使えない奴の区別も職場ではされているだろうし。

まぁ地域によっちゃぁ警察沙汰駄科
この間、灰皿で殴られたのがいたな

普通に暴力行為は警察に通報→民事裁判だろ。
俺のところもそういうマニュアルはしっかりつくられているぞ。

警察呼べる理由ができりゃいいんだけどな。
暴言吐かれただけで呼んでいいのかな？過去に裏で金を請求されたことがしばしばあったらしいが…

>>394
暴言じゃなくて不当要求or威力業務妨害があった場合な。
お前のとこ、ちゃんとトラブルマニュアル作ってるか？
クレーマーとかプロ市民みたいなやつらには組織として対応しないと
後で大変なことになるぞ。

漏れは思う。座席にも意味があると思うから、先輩・ご年輩は真ん中にし、
漏れは入り口からみて、むかって右端がいいと思っているよ。
先輩をたててそう思ったりする。

たとえば、
○●　●○　○◎　というペアとして◎は私という席替えで一列に配置ってのはどう？　　
　　　　　　　↑
　　　　　　　右端

訂正：右端の↑表示ミス。◎のところです＝漏れ

●＝ご年輩の先輩　わかる人にはわかる配置図。

で、まだ半分が左側にあるから、それはカットしていたので意味がわからなかった
と思います。わからないようにわかるように表示。そのほうが、うまく仕事が
すすむと私は思います。

400

今気が付いたけど、携帯で書き込んでるのかな？
文章長いし、何回も書き込みしてるけど、PCなら違和感あるよな

「先輩」はあぼーんワードにします。
他の人の書き込みはちゃんと読みたいので
書き込む際に、「先輩」って言葉使わないで下さい。よろしくお願いします。

あー早く３年経って移動してー。

今は何系の部署にいるの？
言える範囲で教えて欲しいな

>>404
徴収。

>>402
「漏れ」の方がよくない？

仕事始まってから、天然と言われなくなったよお

>>407
真性の馬鹿と思われて（ｒｙ

やはりそうなんだ…

ちょｗ　冗談だからｗｗｗ

>>395
ﾏﾆｭｱﾙなんて、そんなの見たことないし聞いたこともないから、たぶん存在してないと思う…((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
作ってくれよ過去の人らよ…。
今日からまた五日間が始まるのか。今までにないくらい起きた時、欝だったorz

今日は日曜出勤の代休で休み。
やっと仕事も落ち着いたし、そろそろ年休でも取ろうかな。

はあ、やる気なし

隣の部の○○さん、早く異動しないかなー。うちの階からいなくなってほしい
いつもうちの課にだけグチグチ嫌味っぽく言うのがヤダ

今日も事業主から嫌味言われたお
にこにこ作り笑いも限界だお

>>411
来年以降の人達の為にも君が作ってくれ

>>415
事業主？社長のことかな？
もしかして社穂？

>>416
俺にはそんな能力ない(´・ω・｀)
君のを譲ってくれ。

>>417
社歩じゃないよ。
ていうか社長と労働者の言い分全然ちがう。
どっちか嘘ついてる。何も信じられない。うわああああああああん

もう窓口立ちたくない。
もともと人と接するのそんなに得意じゃないのに、なぜオレが窓口なんだ…

職場の状況にもうワケわかんねー、って感じです。
何人か休職する人が出てます。

働くの初めてだから判らないけど
普通こんなに休む人出てくるもんなんかな

あんま辛いなら無理せずメンヘル休職するといいよ。
体壊してからじゃおそいからな…。

まぁ半年も休めば楽な部署に異動さしてくれるよ。出世はできんだろうがね。

周囲に同情されまくるぐらい悲惨な部署に配属されたんだが、
もう体壊したよ…orz
今まで病気らしい病気したことがなかったのにさ。
医者も、ストレスが原因だろうとよ。
あんなに勉強してた日々のことを思い返すと、なんか虚しいわ。
でも、今俺たちってまだ試用期間だから、
休むわけにはいかないよな？
あ〜、胃がいてぇ

気にせず休めよ。一生使う体だぜ。
ストレスがまず心にくる奴はいいが、先に体にくる奴はぎりぎりまで追い込むから危ない。

公務員は簡単には辞めさせられんから無理しないでおくべし。
1、2年の休職なら大丈夫だべ。就業規則知ってるわけじゃないけど。
胃悪くして摘出したら、二度と肉類食えなくなって、マジ悲しいぜ…。

>>423
税徴収かな？

なんかみんな仕事してるんだな

今日も仕事がなく、一日中隔離orz

>>426
おお同士よ。仕事ないといづらいよな…。

トイレ行ったとき気付いたんだけど、トランクス後ろ前だった
帰ってきてから戻した

オレは、仕事中社会の窓全開のときがあった

おれもれも

どうしても同じ係りの人と合わない。
課長に直訴して係り移れないかな？

>>431
移れるわけねえだろ。
次の人事異動の面接まで待て。それが組織。

>>433
合わないからってのは厳しいねー。
お互いがんばろうや。

>>419
牢記でしたか。お疲れ様です。
君の活躍が労働者を救う。
大変だろうけど頑張ってね。

言い分が違うなら双方から証拠を出させるしかないんじゃない？
証拠がなきゃ裁判になっても争えないし。
って、そんなの先輩とかがどうすればいいか教えてくれるか。

>>424
育児休暇とか産休以外で休むとなかなか職場に復帰できないらしいって聞いたけど。
うちは今も人員削減やってる最中だからかもだけど。

最低なのは分かってる。
でも言わせてくれ。

中級のくせに。

自分は某県庁の初級採用（２１歳）なんだけど
この年で、こんなに落ち着いていいのかなって最近思う。

周りは卒業を心配している学生や、将来が心配なフリーターばっかり

今、真面目にしていることが後々には自分に還元されたらいいな
みなさんも、そんな考えはありませんか？

大勢の目があるってのはいいぜ。

ごめん、上級だから。
むしろ金があって、結婚も早くできていいと思うよ

つーか、今時の２１歳の学生は就職で焦ってるの？
いくら採用枠が余っても優秀じゃないと採用されないと民間がうたってても、
今２６とかくらいの奴らが大学生だった頃とは比べ者にならないくらい採用も増えて
希望先の進路につきやすくなったわけで。公務員試験だって簡単になりそうだし、羨ましがられるよ。

そういや、人事を仕切る上司と仲良くなってうまく異動したやついたよ。てかそんなのありなのかよ(-"-;)

隣の奴がやすむもんだから、本来の担当のところがおろそかになって
しまいそうで、先輩常勤職員に頼んでましたよ。隣の奴はかなりの先輩
だから漏はかかわりたくなかったし本当はさけたかったが客様の目もあ
るし、実は手をだしてよいのか困りました。漏れのペアの方がたとはみ
んな仲良しなんだけど、なにかといいたがるのがいるのかと邪推してし
まうような雰囲気は何？職員間でなにか溝があると思うのは私だけかな？

どんな雰囲気でもなんでもいいけど、漏れは関係ないのだからと思うこと
が結構あるんだけど。漏れはペアあってこそのお仕事だとおもってる。

ありがとうございます。

なにしろ、地方でいまだに就職率が・・（これ以上は特定されるので遠慮します）
本当に優秀な人しか、優良企業に就職できないという感じです。

空気と行間が昔から読めず、にぶいから悩むよ。仕事って、お互いにゆずり
あい話し合いしながらするもんだけど・・。

本当に優秀な人＝国家公務員だろ？（１種？技官？研究官？）

わかった。漏れがペアの方がたと仲良く仕事するのが気に入らない人がいる
のか？はてはて、なんでだろう・・・・。

漏れは、有能な人が好きだが意地の悪い嫌味なタイプはいくら仕事ができる人
でも嫌だし、仕事をうまくやっていたらそれを妬むがごとく思う誰かがいたら
おかしいよねえ。そういう意味でも多くのお客様の目や、職員一同が同じフロ
アーにいるのはいいことだと思う。

今夜もまた始まったよ。いい加減黙れよおまえ。ここはおまえの日記じゃないだろ？

「漏れ」をＮＧに指定すればいいのか

そうだね。すまなかったね。ただ人の心が読めないから

さあ、明日は補助金の締めの業務をせなかん・・・・
かつ、なんで過去の上司の尻拭いを俺がやらなけりゃいかんのだよ。
うちの役所は元役場だけに管理がずさんなのはよくわかる。

明日のドイツ戦をリアルタイムで見るためにもう寝る。

五月も今日で終わり！
二ヵ月たっても暇な俺…今日も仕事ないのかなぁ。

ドイツ戦いい試合だった。
早寝、早起きしたかいあった。

暇なのが一番うらやましいぞ。
俺なんか・・・毎日９時ぐらいまでやってる（まあ前職よりはいいが）

今日うちも締めの作業で、たぶん忙しそうだった。
けどおれは今帰宅中。
残っても仕事はないんだが今日くらい残るべきだったんだろうか…
お前らなら残る？

市役所って40歳で年収６００万いくかいかないかだろ？
まともな民間なら８００万はくだらないだろ。
なんでdqn市民と接する機会の多い市役所なんかに
大学出てまで行くのか理解に苦しむ。
よっぽど根暗な文系の奴ばっかだろ？

残らないよ さっさと帰るのが一番

>>455
そんなおまいさんががなぜ入庁者スレに？

帰っていいんじゃないか？
手伝おうにも担当違うと分かんないしな。
なんか頼まれたら快く引き受ける、くらいの心構えがあればいんじゃね

>>455
君、年収いくらだい？

俺もさっさと帰るな。手伝って、と時間外勤務命じられたらやるけど。

皆さんもやはり6ヶ月間は期限付き採用ですか？

♪

ありがとうちょっと気が晴れた
たぶん明日からもみんなより早く帰りまorz

最近職場が大繁盛で、毎日定時に終わらない・・・笑。

Ｋ上司よ。
いいかげん提出物を受理してくれ。
提出してはだめだし。
月末閉めができん・・・・・

20歳の男性の給与総額、愛知県は25万弱…。めちゃめちゃ高い！公務員安いよ(´・ω・｀)地域手当て3％とか、本来の趣旨からいけば意味ない…。

職場の人間関係づくり怠ってたら若手から孤立してたW
昼はもちろん一人でコンビニ。
別に興味なくて誘われないんならいいんだが、嫌われてるとしたら恐い。

仕事があんまりなくて暇な時間が多い人に聞きたいんだが…。
暇な時、何して時間つぶしてる？？
俺はいつもﾊﾟｿｺﾝで、過去に作成された文書をぼーっと見てるんだが、今日はﾊﾟｿｺﾝとりあげられて(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝだった。

明日先輩と飲みに行くことになった。
普段話さないわけじゃないし尊敬もしているが、ゆううつ。
なに話したらいいんだ？

飲みは一時間くらいでトンズラ。
昼飯は公園でひとりまったり食う。

おお同士たちよ。

先に帰宅するとたまに課からたまに笑い声聞こえたりする。漏れをネタにわらってるなら欝

昨日は定時帰りで映画鑑賞。海猿よかったよ。
またーり最高

>>468
accessいじりか什器いじり

もう飽きてきた

>>465
お前は俺か。
しかも、「自分の頭でどこがダメか考えて作り直してこい」って…放置プレイかよ。
せめて、どこを直したらいいのかきちんと教えてくれるか、教える必要もないくらい完璧な引継ぎ書を下さい。
あんなメモ用紙レベルの引継ぎ書渡されても…

毎日暇過ぎるんじゃああああああああああああ
何か仕事言い渡せ！！！
このままじゃ給料ドロボウになっちまうだろが！！

よく窓口で
「世の中意外と狭いからな！覚えとけよ！お前の顔は覚えたぞ！」
みたいな捨て台詞をはくDQNがいるけどさ……

俺はお前の名前も住所も電話番号も勤め先も親の名前も親の勤め先もついでにお前の去年の納税額まで知ってるぞ？

本人の前で言ってやりたいが言うとまた騒ぎ出すので言わない･ﾟ･（つ∀｀）･ﾟ･　

>>468
自分もそれ。
あと過去に残された文書見たり研修の復習したり省庁、部署のHP見てみたり・・・
もう毎日やること考えるのしんどいんだよ！！今さら何したらいいですか？って周りに聞いても困った顔されるし。
誰かおれをこきつかってくれ。このままじゃ1年間成長しねーだろーが。

>>475
どこ？
うちは市役所なんだが不人気部署かめちゃくちゃ忙しい
部署に新採は配属されてるんだけど。

私のところの職場にパソコンがあるが、忙しくなると使うのに気をつかう
から１人１台確保しておくれ。

>>478
国家。不人気官庁の地方出先。田舎はこれだから困るよ・・・。
本省で深夜激務もそりゃいやだけどさ。暇なのもつらいよ・・・。

パソコンもマニュアルみながら覚えようとしてたけど、自分のとこに設置され
てないから不都合なんだよっ。窓口業務の迅速化とサービス提供に影響するから
経費節約もたいがいにしてくれよ。

何で係長がいねえんだよ。誰も指示くれねえよ。
勝手にやってろ状態。一番仕事ないとこだし案の定7月まで特に仕事ナシ。おれにどうしろってんだ。

そーいいつつ他の事務職員の方にパソコン助けていただいてましたが・・
　漏れは、窓口業務から随分お教えいただくことがあるなとマジ痛感してるよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＢＹ　４８１

まじで仕事ない放置プレイつらいわ。
帰るとき申し訳ないしね。
もう２ヶ月もたったのになあ・・

半年後自分はどうなってるのか？ちゃんと仕事できてるのか？先が見えませんね。はぁあ・・・。

あまりおもしろい文書が回覧され、言葉がどーのこーのという内容をみて
ぶちきれた人がいて、漏れと漏れのペアの方が、とばっちりくらい困りま
した。しかし、現状の流れは国家公務員として、いいことか悪いことかは
別にしろ肝に銘じて仕事すればいいのにと思うのは私だけだろうか。
で、なんで漏れとペアがとばっちりくらんだ？はて？？？

>>486
また語学ヲタのお前か？　早くメンクリ行け。

>>484
入った頃は今は暇でも2ヶ月も経てば・・・と思ってた。

そう言いつつ来年からは異動、激務が待ってることがわかってるんだが。
だからこそ今暇過ぎるのは来年にまったくつながらないから嫌だ。

仕事まかされりゃ、いやでも仕事しなきゃいけなくなるんだから
今が暇でもそう深刻に考えるなや。

せいぜい公務員の仕事なんて、「情報処理」の類なんだから、今、
そんなにそんなに専門知識なくても大丈夫だ。将来を悲観するな。

今に公務員減って絶対に忙しくなっていくから。
今は、好きなだけ年休でも取って寝るなり旅行行くなりせえ。

>>488
なんのスキルも身についてないのにいきなり激務なんて無理だもんな
暇な時にこそ少しづつ身につけたい。
毎日働いてる人を前にしてなにもせずに先に帰るのはつらい

おまいら総務のクソ地味かつ能力不要の仕事なめんなよ。
しかも毎日21時まで帰られない悪夢。

毎日ネイテイブスピーチをふんだんに聞かせていただき、語学の知識も学べ
そのうえ行政のお仕事までさせていただき給与をいただける身分が実にあり
がたいと私は思う。♪。しかしこういうめぐまれた職場は、出先とはいえ、
大都市しかないです。私の対応がうまくない分、真面目さと熱意でなんとか
し、苦情こないように努力しているがなかなかそーはいかないけどね。

総務のお仕事ですか？敬意表してますよ。誰もなめてませんよ。
私も、所属は過去から現在に至るまで総務課ということがなぜか多い気がする
。

>>490
今暇なのでひたすら来年必要になるであろう仕事の勉強をしてる。
今年暇な時間をいかに有効活用するかが勝負の分かれ目に思えてきた。あまり悲観せずにいくよ。

ところで今さらだが新採用者はボーナス貰えるの？
あれって前年度の12月〜今年の6月までの勤務に対して支払われるんでしょ。
ということは3か月も働いてないわけだから・・・。

スキルを身につけるのも自分の努力だと思う。

>>494
それが正解。俺は最初の1か月やたら暇で勉強すらしなかったら
今になって少し忙しくなってきて知識不足を痛感してる。
>>495
10万円くらいもらえると思っておけばいいらしい。

私の職場など、仕事に関係のある書類や文書をみていると、読めないせいか
怒る人がいうから気おつかいながら読んでいます。な・・なんか変だと思う。

10か・・・何に使おう

仕事全然しねえけど主査の給料貰ってるオヤジと
仕事出来るけど主査補の給料貰ってる先輩
給料は勿論後者のほうが低い（年齢も下だけど）
公務員の不条理だな・・・

仕事できるヤツはどんどん昇進させて重要ポストに付けさせたらいいのにな。
うちの�V種にも頭良くて使えるのがいるけど�V種ってだけで長年地方の一出先に留まるんだろうな。
もったいないよ。人材で損してるよ。

能力主義の考え方ですね。＞５０１

>>501
三種かどうかなんて聞かなきゃわかんなくね？
それに新人だからつねに一番下だと思ってるのであまり気にしてないし
俺は今はつねにぺこぺこしてる

やっぱり、暇してる人と忙しい人いるんだな。少しでも知識つけとくかぁ。
今日いけば休みだ！頑張ろう！

俺は二種だが、上司が二人とも三種だと知って凹んだ

>>505
そんなん余裕。
まわりほとんど三種しかねーよ。�T、�U種は自分合わせて3人しかいね。
でもそんなん業務に関係ないしどうでもいい。頼れるしね。

風邪ひいたよ。風邪風邪＼＾o＾／

>>507
病欠にチャレンジしてみてくれませんか？

今日も相変わらず定時退庁

金曜日は定時より少しだけ遅れて退庁。でもこんな時間には帰宅済。

>>510
田舎ですか？

俺は田舎で事務所から歩いて2分のところに宿舎があります。
都庁と地元県庁で迷ったんだけども通勤に関しては
地元県庁でよかったな〜なんて思ってます。

三種でもすごく仕事できて好い人はかなりいるよ。俺の周りがそんな感じ。でも役一名ガンとばしてくる変な若い三種もいるがなw

英会話学校に通いたい今日この頃ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つーか上司が三種だからなんなの？そんなんでへこんでるお前の性格の方を疑うわ。
うちの省庁は二・三種は差がなく仕事してるぞ。

なんでよ？
経験上そんなの、海外で少し生活したらいいよ
あるいは、国内の外国人と接するとかね。

それでOK

今日飲み会で「上級で入ってもこの係じゃねぇ」と言われた。
これで二回目だよ。
どっちも嘱託のジジイ。

国家公務員は残念ながら二種も三種も昇給、昇進
一緒だから関係ないよ。本当に入る入り口が違う
だけだから。後は一緒。

女の子に聞きたいんだけど、飲み会でビールとかついで回ってる？
私そういうの苦手で、席すら変わらないんだけどみんなはどうしてるか教えてください。
男性の意見もよければ。

>>518
無理してやる必要はない。
俺も飲み会では基本的には席すら変わらないよ。
呼ばれりゃ行くけど、めんどくせえし、媚びるのも嫌だし。

媚るわけじゃないがそーいうのは大事だよ。
中にはビールのラベルを下にして注いだがためにブチキレる方なんかもいるわけで。
そーいうのは先輩に聞いてみ、教えてくれるからさ。

>>518
おざなりですがやってはいます。
ころあい見計らって１回やってあとは好きなところにいって飲んでる

同期に聞いてみても女・男だから、というのではなく
新人だからついで回ってる、って感じです
女だから、という理由でそういうこと求められたら嫌だけど
ぺーぺーだから、なら気にならない

酒なんて自分が楽しめるように飲めばいいのに。
人に酒をつぐの強要したり、酒を飲ませるのを強要したり、そうゆうのがあるから飲み会いきたくない…。

「新人は酒をついでまわるもんだけどね」とちくりと言われたが無視した。
しらねーよ。

社保庁辞めたい。

私も新人だからついてまわりしている。今なら許されるとは思うものの努力
しなければと思っている。
職場の先輩方がたは実に有能だが、言葉の理解力が乏しいと窓口業務を行う
のに致命的な気がしているこの頃。得意言語分野に配置するとかしないとま
ずいよなって自分の能力が不足していることを棚にあげてすいませんが、思
うことです。言語が言えないなら事務に徹するとか、窓口をしないとか考えたほうが
いいのではないだろうか。私は、結構窓口業務は好きだけど、あわないのじゃ
ないかと思える人がいる。自分を含め変わり者じゃないかと思える人もいるか
らね。笑。

525だが、私は今の担当言語に文句はないが、はたからみていると困惑して
たものですから・・・。

You,コテハンになりなよ

>>524
お前は俺か。
うちは不正が無いらしいからまだいいのかもしれんが
不正を行ったことによって叩かれてる組織にいることは確かだし。
周りはむしろ同情してくれるけど、社保に居ることが苦痛。

媚びる媚びないじゃなくて宴席で挨拶に回るのは社会人の礼儀だというのに…
それが理解できないのならそれこそただの常識知らずの屑公務員になるだけだぞ。

他は知らんがうちは二種と三種差があるけどな

一種、二種、三種と明らかに待遇違うよな。
想像してた以上だった。

一種は３０歳で出先の出先のトップになる。
４０で出先のトップに
そしてその後はさらに上にいくか天下り。

二種は転勤多い。
でも課長まではなれる。

三種は、２０代前半限定で上になれる。
二種ではいった後輩をとりあえずコキ使える。
でも頑張って係長+α　それだけ。

>>531
少し違うが漏れのところもそんな感じ
三種のおじさんは係長ぐらいで止まってる。
でもどうでもいいけど

キャリアとノンキャリに待遇の差があるように、同じノンキャリの�U種と�V種にも待遇の差はあります。
実際今わたしは、自分より実務経験を積んでいる�V種の人より上席ですし、給与の額も大きい。
実はそのことに対して、「わたしみたいな人間が仕事の指示なんてしてすみません」というような引け目がものすごくあります。
あと、�V種の人から�U種の人への逆差別みたいなのを受けることもありますね。これは学歴にコンプレックスを持っている�V種の人が、大卒採用の�U種の人に対して、過剰に卑屈な態度をとるといった感じで表面化することが多いような気がします。

>>520
そうだよね。今しか教えてもらいやすい機会はないから
一応聞いて、やり方だけでも知っておいた方が後々の為にはいいかも。
でも、一度やっちゃうと、じゃあ次もってなっちゃうかもｗ

難しいねぇｗ

>>530〜>>533
という事は２種と３種の差がないのはうちの国土交通省だけか。
警察庁以外はみんな差がないと思っていた。
わが省は全く同じに昇進していくらしい。２種の先輩がぼやい
ていたのも、それが原因か。

>>535
省庁名は出さんほうがいいと思う。
せっかく遠まわしに２・３種差がない省庁があるって言ったのにw

同期でここ見てる人が他にいるとは思わんかった

>>531
うちはその出先の出先の課長なら三種の人もなってるよ。
ただ二種の人が３０代でなるところを三種は４，５０代でなるって感じだけど。
それまではひたすら係長やってるなぁ。逆に現場経験が豊富だから現場の課長は
三種の人の方が頼りがいがありそうってイメージだけどｗ

＞５３５＞５３６
そうだったのか。
俺は地方局だが、せっかく�U種で入ったのに。昇進スピードが一緒とは orz

昨日、同期全員で飲みにいったんだけど、皆すごい学歴だな。
関関同立やほとんどが国立大卒。そんな俺は５流大卒・・・
田舎市役所だけど、時代はかわったもんだよなｗ

昨日は、歳出でミスやってしまった・・・・
原因は俺の先輩からの聞き取りミス。
あやうく、規則にまじ抵触しそうになった・・・・・

俺は民間経験で即戦力として迎えられたようだけど、
いいわけすれば、俺自身まったく即戦力でもないしなーーーー
おそらく職場では俺＝期待はずれ＝使えないやつ
というレッテル貼られたな・・ｗ

まあいいけど、皆、財務規則とかはちゃんと勉強しとる？
まじな話、税務関係の部署でなくてもやっぱ勉強はいると思った。
あとうちの役所は両面コピーなんだが、案外両面コピーって
うまくいかないｗ

>>535
>>536
>>537
今後入ってくる人にとっては役に立つんじゃないかな？
KK省の人達はこのまま状態が変わらないなら大変だね・・・

ノンキャリの中で差を作らないのは逆に健全な気もするが。

てかなんで2・3種の区別がないかっていうとキャリアとりすぎだから。

２種と３種の差別化って見えないところであるもんだ。
僻地や島の係長は３種が担当してる。
だから、一概に同じとはいえないもんだ。
結局はうまいポストは２種がとってるんだ。
ま、１種は別格ね。

組合に通えば情報が豊富だからわかるよ
通わされているんだがorz･･･

>>541
健全ではないと思うが・・・
たしかに技官一種の採用が多いね
KK省の人はくさらずがんばってください

毎日がむしゃらに頑張っています。不器用なせいかミスも多いけど
やる気だけは失わずにこの1年は頑張りたい。
係長が休暇をとったら自分しかいなくなるからしっかりしないと＞＜

うちは監督署だから
ノンキャリでも監督官>>>二種&三種で明確な差があります。
監督官が逆に二種&三種に
かなり気を使ってます。
自分は監督官ですが三種の課長に
「エリート」とか言われてなんだかなと思った。

労働基準監督署も他省庁の�U種と比較すればたいした待遇ではないんだけどな。

国立大学職員も�U種と�V種の差は全く無いぞ。
もっとも大学によって違うかもしれんが。
俺の勤務する旧帝大では、一緒だな。

５１８はこれから入庁する人か、未成年かな？
今頃そんな話はおかしいし回りを見ていてわからないなら感覚がおかしい。
歓迎会で挨拶ついでについで回るのと同じで、来年新採が入ってきて
自分が一番下でなくなるまではお酌は当然。
新採に関しては男女とか関係ない、飲み会でお酌をするのは社会の常識。

優しい先輩のおかげで焼酎の水割りを作ったり
飲み会の暗黙のルールも覚えてきた。
サークルとかやったことのない自分は最初戸惑ったな…

下らない飲み会での決まり事はあってもいい。
でも自分が上になった時はそんなのやらなくていい、と
言えるようになっていたい。
無理か！？

お酌をすることによってわかることもあるよな。
学生時代は飲みたくないのに、無理についできて、「俺の酒が飲めないのか」
というような雰囲気の先輩や同期もいてうざいと思ったけど、今ならその気持ちもわかる。
やっぱりついで回って拒絶されると、「俺の酒が飲めないのか」と心の中で思ってしまう。
いっぱい、いっぱいになってきてもも少しは飲まなきゃ失礼になるのは身をもって感じた。

二種と三種のことをしつこくいっている奴は同じ人物か？
基本的コースが同じで、差はないのが普通だしそういう風に表明している
ところが多いのじゃないか。
時代背景や景気によって人材が違うし、今出世している人の数がどうだから
とか関係ないと思うよ。
そもそも４月に入ったばかりでどうこう言い切るのが痛い。

上司も含め良い人ばかりなので飲み会も楽しい。

女は後輩が入ってきても飲み会でお酒をついでまわるのが普通だよね。
やっぱ男ならかわいい子についでもらってうれしくない人はいない。

会議でのお茶出しとかは女だからするかとは分かれるとこもあるみたいだけど
飲み会でお酒をついでまわるのは全国どこの省庁や県庁や市役所、大半の民間企業
でも男女問わず一番下っ端のものがするのが当然。

>>545
国１だけだよ
キャリアってのは。

役所なんだから組織の中で自分が仕事をしていく上では
人間関係は重要視されるだろ。

酒は人間関係を円滑に進める上でのひとつの手段なんだよ。
上司が「ちょっと一杯行くか？」と来たら
「いいですね」と返せばいい。その場合、よっぽどな用事がある場合を
除いて付き合うべきだと、俺は思うし、俺は行く。

大人数での飲み会なら上の奴らってのは、そういう場での
下の奴らの気配りとかの人間性もちゃんと見ているんだよ。

大人の世界なんだから、役所を出て行く場所といえば
酒の席しかない。そこで、上の人間に酒をつぐ、というのは常識。
決してよいしょしている訳ではない。
そして、店を出たら「ごちそうさまでした」（自分も多少出していてもだ）
というのはもちろん、翌朝に席まで行き「昨日はありがとうございました」
（月曜なら“金曜日は”）という。

自分が飲み会が嫌だ、上司に酒をつぐのが嫌だ、こういう事では
組織の中の一員として不適格だな。
誰だって仕事が終わって役所を出れば早く帰りたい、
自分の時間を持ちたい。
そこを行く、というのがその人間の器なのだよ。

ちなみに、今年の新人は出来が悪いようだ。
よく知らないが、他スレでみた。
もっとがんばれよ
今年の奴らは、将来昇進できない奴が多そう

説教スレに変わってしまった・・・

注いで回らないと席も移動できず孤立してつらい。
はじめのうちは広く知ってもらうために注ぎに回るのは重要。
まず人と居合わせた時に逃げる方法でもあるしね。

俺はついでまわるの好きだが…いろんな人と話せて仲よくなるチャンスじゃん

>>557
馬鹿かよコイツ。。。スゲェ笑える。
何だよ他スレで見たってwwww
都庁スレだろ。
ちなみにそこで書き込んで煽ったの新人のオレだっツーのwwwwwwwww

ついでまわらないと同じ部や課でもまったく話さない人は、ホント話さないからね。
クジで飲み会の席を決めたり、一緒に仕事をしている人とは近くにならないように
席を振り分けることもあるけどその時大変だし、まったくお互いの事を知らないのは
いい気はしない。

３，４年は同じメンツで仕事して、部署が変わっても将来また同じところになることも
あるのだから良好な関係はつくっていて損はない。

みんなが言うようにお酌とか絶対やった方がいい。
俺は出世とかどうでもいいから絶対やらんけどwww

飲み会は嫌いじゃないけど、毎月の出費が痛い。
４月と年末年始なんかは毎年２〜３万かかりそう・・・

2次会もいくので月１〜２万はふっとぶｗ

出世とか媚とお酌は全然違うじゃん。
そら常識のない人は出世もしないと思うが。
挨拶と同じで、強要とかじゃなくてお酌は自然に出てくるもの。

＞お酌は自然に出てくるもの。
俺は自然に出てこないから常識人じゃないわ。

来週は簿記の試験があるぜ。お前ら受けたら？飲み会ばっか行ってないで。
あとここは何か年長者の人がいるようだけど、俺学生時代に税理士残り一科目まで進めたんだよね、
それで今都道府県庁の税関連の部署にいるんだけど、どうしたらいいと思う？
業務と絡んでくるから多分今年クリアは可能だけれども、そうなったら一生税の部署に縛られたりして…（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　

でも周りに自慢したいから取って公言したりもしてみたいし…
出世狙ってるから独立は嫌だし…

>>567
歓迎会ではどうしてたの？
学生時代は？

日商1級ならもってる。仕事ではまったく役に立たないが。
法学検定なら役に立つ。

飲み会に参加しない？
参加してもお酌もしないような奴は何をやっても無駄。

普通なら先輩から注意されるけど注意すらされないような人なのかな？
まあ仕事と同じで自分から動かない奴は放置されるようなのが一般的みたいだが。

当たり前なんだけどここ公務員っぽいスレだよなー。

部署にもよるな。俺も学生時、社労士、宅建とったが
糞ほどにも役に立たん。
逆に簿記を今ヒーこら言いながら勉強している、仕事についていけなくて

今の若い世代って、出世したい人の方が少ないんじゃないの？このｽﾚの住人は出世したい？
うちの同期、俺も含めてみんな出世したくないと言ってる。

>>571
流石出来る人は違うねーw

571みたいな人とは死んでも飲みたくない。
経験上こういう人は大抵説教話で終わるから。

説教話はうんざりです。

>>574
当然。
仕事でも飲み会でも笑顔で対応し、そんな素振りはまったく見せなく
謙虚で腰の低い人と皆は言うが、内心は「何でこの俺がマーチ如きと一律な扱いになるんだ」
と腸が煮えくり返っている。
どんどん出世しないとアホの空気に染まる。

>>561
おまえ生意気な奴だな。今年の奴はこうなのか。
今日もみたが、以前みたことでもあるのだ
今年は不作
昇進考えてるやつは頑張れ
考えてない奴は、楽しめ

私のとこの職場は変に恐いのは、あるときお昼休みに皆と食事していたら
隣の席のおばさまの恐かったこと・・・。いったいどういうことかと思った
が、職場の中の派閥に巻き込まれると、仕事やりにくくなると思って、準
国家公務員の人達は、ばらばらで食事にいくようになってしまっている。
事実、表向きつるんでいるようにはしないようにしていて、仕事の協力は
するぞ・・みたいな雰囲気はなんなんだろうか。

説教というか社会人のマナーの基本の基本ができてないようじゃどうしようもないのじゃないの？
別にお酌をしないのならそれはそれでいいけど、自分が社会人で稀有な存在であることだけは
知っておいたほうがいい。
そういう人は友達もいなく、社会性がないの周りから見ればみえみえ。

>>579
だから何でお前の判断基準は２ｃｈなんだよwwww

>>おまえ生意気な奴だな。
しかも何？チンケなプライドに触って顔真っ赤？wwww

しっかりしてくださいよ〜　せ〜んぱ〜いwwwww


会議にて
上司「君がこう主張する理由はどこにあるのか？」
アホ「２ｃｈで見たからです！！」


wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

特別野心はなくても年齢にあった役職にはつきたいと思うし、落ちこぼれには
なりたくないぐらいじゃないの。
そもそも震災でそんなこと考えるのなら公務員なんかにならないだろうね。

同一人物で必死に書き込んでるアホがいるな。
文体見れば一発で丸分かりwww

>>579
お前、こんなとこで油売ってないでさっさと試験勉強しろよ。
国�U地上の一次試験はもう目の前だぞ？

うちの役所は人間関係ゆるすぎ。国�Uだけど。
年賀状のやりとりさえしないようになっている。
本省に奉公しないかぎり出世の上限が見えているから
逆に殺伐とならないのかもしれない。みんなまたーりしているよ。

>>582
>>582
>>582
>>582
>>582
>>582
>>582
>>582

＞社会人のマナーの基本の基本
お酌一つでここまで分かり君は凄い！
出世して頑張って下さい！

>>576-577
同感。年寄りの長話に真剣な顔して頷き続けるのはマジ疲れる。
酒の席での説教話はほんとに勘弁して欲しい。

私はそして思う。外国国籍の人が実に有能で真面目な人も私は知っている。
今の国家公務員の方は、いや現在の仕事のタイプからして多くは比較的国籍
を気にしないタイプの人も多いが、中にはきわめてたかびしゃな人がいて、
こういう公務員はいくら有能でも尊敬できないなと最近思うようになった。
私は、幸運にも有能な外国国籍の方に助けられているので、ありがたいと
思っている。

>>582
オブラートに包んで、言ってあげてたんだが。

>>585
なんで受験勉強なんてするんだ、馬鹿かおまえは。

>>586
そうか、年賀状があるんだな。
ああ面倒だ面倒だ…

酒で人格代わるのもうざい。
つか公務員の人って趣味ない人が多いから
話しても面白くない。

出世はいらないから楽な仕事場キボンヌ

>>589
年取ると説教したくなるらしいよ。
確かに聞いて勉強になることもあるが
ずっと聞いているのには限界がある・・

だから出世とか関係ないのに・・・
お酌できないのは挨拶できないのと同じだよ。
いまさら教えられることでもない。
ある意味それで何も言われないのが凄みだな。
自分が移動したり、後輩入った来たとき恥かくだけ。

>>586
そういう職場はいいなあ。
うちは人間関係のしがらみが強くて鬱陶しいことこの上ない。

>>593
それ同感だな

おれは、公務員っぽくないし、ある目的あって入った。
安定志向ではない。ずっといるつもりもないから、媚売るきもなく楽だけど。
みんな画一的で、ここだけの話キモイ。

>>586
海外にいたし、友人いるけど、
欧米じゃあたりまえだよ。
いやな上司になんか、何もやらん。
喧嘩しまくり。でも業績よければ認められる

やっぱ酒がないと話が進まないのもあるし、普段会話のない人の意思疎通の
ためにも酒の力はつくづく必要だと思う。

>>596
なんかの本で、平成に入社した社会人は、挨拶も仕事のうちって教えないと、まともに挨拶しない。する必要も感じない。って書いてあったよ。
挨拶ですらそうなんだから、酒をつぐのとか教えなきゃわかんないと思う。

>>596
いい加減トリップ付けろ。
ある意味固定なんだから。

>>520
注意してくれるのはいい人だからじゃないか。
ここでは注意されない人もいるみたい。

>>597
確かに居心地はいいけど
人間関係がゆるすぎもどうかと思う。。。

今日は趣味、個人的仕事で忙しかった。
今から、行きつけのバーか、ママさんのいる店いってくる。
昨日は違うとこ行ったし、明日は予定ある。

国内だけでなく、海外もいいよ

おまえらも、将来キモイオヤジの公務員っぽくなるなよ

基本的には、出先国家公務員だろうが、中央省庁国家公務員だろうが、外国
国籍国家公務員だろうが、私なら、お人柄がよくて有能な職員なら好きだし、
変な区別意識はないのですが。

朝の挨拶しても返さない人多い。
そういう人ほど飲み大好きだったりする。
俺が嫌われてる可能性もあるから他の人に聞いてみたら同じだった。

どういう事ですか？？？

手酌はしたこともないし強要されたこともないな。
そもそも皆ジョッキビールか焼酎割りばっかりだから手酌の必要がない。

お酌が震災の仕事じゃないと思っている人や今までしてない人
何人いるの？
たぶん一人でしょ。
なんでそんなことが問題になるのすらわからない。
友達いるなら聞いてみれば？
親でもいいよ。

お酌をしたことない人、されたことがない人はマジ歓迎会の時どうしたか知りたいし
ビールは誰が注ぐか知りたい。

>>601
あのさ、2chで見たとか本で読んだとか、それが全てだと信じているのは酒云々以上のキモさ。
それなりの数を経験した実体験を踏まえて発言してほしいものだ。
2chのニュース系の住民がマスコミ報道を見て全ての公務員を無能と決めつけているがそれと同じ。

皆わかってると思うが最近の震災はほとんどが気持ち悪いほどによくできる。
仕事もすぐ覚えるし、礼儀正しいし(そこまですんのかと思うほど)、やたら資格取りたがって馬鹿みたいに勉強してるし。
そうした震災に押されて３０代とかそれ以前の職員が出先とかでそわそわしているのも事実。

ニートが紛れ込んだとしか思えない。
同期では内定者の親睦会でお酌の練習をしていた奴はいたけどな。

養老の滝はもう飽きますた

>>609と>>610が同一人物なのは分かったw

市場化テストがあるご時世、従来の国家公務員の思考だとまずいと思うから
自分なりに、自分のミスとクレームについてはどれだけおわびと頭をさげさ
せていただいたことやら。そしたら、そういう態度が気にいらないと思って
いる行政側の人がいたとかいないとかで、えっと思った。

結局ひとりか。
そう何人もいたらおかしいわな。

>>611
年々できない。
言うなれば、テストの出来は相当いいが、逆に仕事はできない印象
自主性がなく、考える力に乏しいかな。

まあおれは都庁ではなく、別の機関、団体だが。

飲み会ネタになってからROMってたけど、オレも席変わってまでは酌しない。
改めてやばいんだなって分かったけど、これからもしないと思う。
出世したいわけじゃないしいいや。

529で結論でているじゃん。
当たり前のことが当たり前でないのが２ｃｈか？

>>618
それ意味ないじゃん。
大事なのはお酒を注ぐ注がないじゃなくて、多くの人と接するのが大事。
震災なんだからこういう時しか接することがないことが多い。

目の前の先輩にはお酌はするけど席変わってまではしない。
これが公務員の屑だというなら甘んじて受けます。

一人だけ青筋立ててお酌をしないのはおかしいと力説してるのがいるね。
多様な価値観認めないと説教おじさんになっちゃうぞw

歓迎会の時、課長の席に行って二杯目の酌をしようとしたら
「いいから、いいから」と断られた。俺以外の新人も誰も酌とかしようとしてなかった。
やっぱり民間と公務員だと違うのかなと感じたんだが…

本省から出先へ来たお偉いさんに酒をつぐのは特に緊張するよ・・
相手もこっちの気持ちを察していろいろ気遣ってはくれるけど。

聞きたいんだが、都庁って面白くないやつが多いの？
例外はあるが、そんな印象うけた

上の人もつまらん感じか。
最近、皇族と結婚したような人のイメージ。

上の人と、遊んだりしねーの？
横のつながりばかりで、縦のつながりというか。
おれは、上も横も繋がりすげーあるし。無理してないし楽しい。
数人と同じスポーツチームにいたり、新しい店に招待したり、
先輩や後輩誘ってキャバ行ってるのもいるし、
旅行だってする。

>>623
民間上がりの方ですか？周りから「さすが民間出身者。出世欲の塊ｗ」みたいに思われたかもね。ご愁傷様。

>>623
そこらへんはゆるゆるじゃないかなぁ・・・

>>625
『都庁』でひとまとめにするのは無理があると思う。
それこそニュー速辺りの『公務員』とひとまとめにしたバッシングと同じレベルの話になっちゃう。

民間とか役所とか関係ないと思われ。
ほんとにお酌をしないのが常識と思う人もいるかも知れないぞ。

役所や大企業ほどお酌の必要性がある。
飲み会も大人数になるからお酌がないと触れ合う機会がない。

>>625
600人も同期がいるからいろんな奴がいる。
ただえてして本庁に限定すれば若手、それより上もスマートな人間が多い。

625の話を聞いた限りイメージするのは典型的な公務員のイメージ。
改革なんてもってのほか、前例を踏襲するだけでいいんだ!!
それより時間だ、今日もフィリピンパブにレッツラゴ〜

こんな感じであってるでしょ？

確かにキャバ好きが異常に多いな。

あいかわらずお酌が出世と結びつける人がいるのか。

>>628
そっかー
でも、傾向はありそう
みんな、もっと楽しんだらいいのに

そういう感覚だとお酌とか、普通になるよ
おれも上の人からしてもらうし。

一部だけど独身なら合コン好きもいる。
モテル職員の女性人脈はすごすぎ・・・

飲み会は嫌いじゃないけど、月給の2割近くが飛ぶのは厳しいです…

ここ見てる年配の方、ええ、誘ってくれるのはありがたいんです、
ただ、新入社員を誘う場合はせめて奢りにしてもらえると…

>>631
違うよ。
いわゆる国家の公的機関ではないんだ。

ただ、書いて誤解してるようだが、友人、知人仕事関係前面の付き合いは、少ない。
いろいろな趣味もあるから、他と遊ぶし。
向こうにいたこともあり
外国人の友人多いんだが、仕事の人と遊ばない多いね。

おれは仕事関係でよく遊ぶのもいるが、仕事関係抜きの友達。

課長より先に帰る
席を替わっての酌はしない
飲み会は1次会で帰る

職場でなんていわれてるかこわい

>>636
普通は、全額、あるいは７割とかおごりでしょ。
せこい上司だよ、それ。

＞課長より先に帰る
これ当然だろ。

>>634
お前は全然知らないんだな。都庁の同期でのベタベタさは、どこの出先の１０年くらい、あるいはそれ以上の
職員の多くが気持ち悪がるくらいなんだぞ。
入って年末までは全ての金曜がクラスや配属先、そして局関連の飲み会で全て埋まると言うことが信じられるか？

>>638
うちにもそういう人いるけど
なんも思ってないよ。

課長が3時頃帰っちゃうのはよくあるな

>>641
637も俺なんだが、
まじかよ、それーありえない。
気持ち悪い

そんなのだと、仲良いってより、
抜け出せないグダグダの関係。

俺は一応お酌をしてまわっているが
主任くらいまで出世したら後輩には俺にお酌をするなと指導するつもり。
(まあ、その時期になっても俺は課長とかにはお酌をしてまわってると思うが…)
お酒の席は仲間内で楽しくやればいいと思うし
先輩が率先してお金を出すというのもおかしな話だと思うから。

>>639
やっぱりうちが特別なのか…
月に3回も4回も誘われてもうウンザリ…。

上司にもっと飲めもっと飲めといわれては断れないし（自分は酒強いことを既に知られてるので）、
そのせいで確かに自分が一番飲み食いしてるのも事実だけど…
どうしたものかなあ…

>>645
おれとよく行く人は、
自分のペースがあるから、お酌はいらんっていってる
大酒のみはそうだよ、おれもそうだし

俺も、そのおじさんも一人でビール数４，５杯に、日本酒一升瓶、焼酎はあけるし。
ウィスキーも、そのまま飲んで普通にボトルあけることできる

>>646
おれを誘った方は、出してくれる
特に酒豪の人は。

一次会は全額出してくれる。
2次会3次会と逝くのでなかなか金が貯まらない。
楽しいけどね

>>645
>>主任くらいまで出世したら後輩には俺にお酌をするなと指導するつもり。

絶対にやめるべき。そこまでいつも酌を注いで回ってるのにまだ公務員の世界の
ことが分からんのかな？

自分ひとりでそんなことをすると上の者の立場はどうなる？
課長とかもそうぜざるを得ないだろ。「一人だけいいカッコしやがって」と思う奴も出てくるし。

公務員の基本はとにかく、上司の面子をつぶさないことと、慣習を無闇にやぶらないこと。
改めて肝に銘じたほうがいい。

あのね、民営化がどーのといわえるご時世に、慣習がどーのこーのといわれて
そのようにばかりしていたら、いいようにそうなるぞ。そんなことも気がつか
ないから、おごったたかびーなのがいてそれがいいみたいな風潮になるのでは。
民間と競争してるのなら、それなりの努力はいるのでは？ただ上司の許可で
何事もすべきと思うが、慣習をむやみになぶるのでがなく許可をいただいて
すればいいのでは？

>>623
うちでもそんな感じだよ。
4，5年前に気持ち悪いくらいに上役に媚を売る新人がいたらしいんだが、そいつの影響が大きいらしい。
そいつのあまりの媚の売りっぷりが、うちの課長にはお気に召さなかったのか、
課長支持で新人のそういう行動はやんわりと断るのがうちの暗黙のルールになったんだと。
確かに一人そういうのがいると、自分もやらなきゃ、みたいになって疲れる…

>>650
日本語でおｋ

まぁ重要なことは酒の席でもあまり目立ちすぎると、自然と課や係りの中心的人物に
仕立て上げられ、面倒ごとを一手に引き受けることになるぞ、ということ。

公務員の基本は、前例を破らず、あまり目立たず、楽しく平穏に生きていくことだ。

うちにもいるぞ。上官にはうまいくせに、国籍が違ったり、職業が違うと
もろ態度が違うから頭きて、そいつと同じと思われたくないから、他の職員
のみんなと仲良くしようとつとめたくらいだよ。そいつに恐くていえないが、
仕事はみんなの助けでなりたってんだよ・・と。
民間にも、そのような奴がいたが、なんで国家公務員にもいるんだよっ。

292は国籍がガチで違うってことでおｋ？
このスレで使われている「言語」をだんだん学習しているのが笑えるｗ

嵐はスルーていう鉄則破ってごめんね

２９２などらない。

２９２？正直どうでもいい

>>655
日本語でおｋ

ボーナスが楽しみだ。10万いかないみたいだけど

実はあるとき、私の隣の座席のご年輩先輩職員（国家公務員歴）、当初は
先輩だと尊敬していたが、やたら他職業の方や、漏れに、変なけん制してく
れるから、「馬鹿にしてんのか」と思ったことがあったのさ。
それで４ヶ国語は理解できないが挑戦し、ＰＣもすぱすぱとやらせていただ
きましたよ。これもひとえに、職員の方がたのご理解のゆえだったが、どー
いうもんだと思ったよ。
　みんなで仕事やれば恐くない。前例がどーのいわれたら、今後未来のある
我々の職業は失われてしまうと思うのは私だけでしょうか。その点がご年輩
諸子の思考と違うのかもしれませんし、それで今まではよかったのでしょう。
よって漏れはどこいっても、上官うけがよくないのでは？？？となげくよ。
　

>>658
トータル２０ﾏｿで夏の平均が２，２ヶ月とした場合、かりに震災時は６０％支給なら
それでも３０マソはいく。これが大多数。
６５８はどこの負け組み公務員かな？

ボーナス何か月分出るんだろう。0.3〜0.8ってところかな？

期末が0.5勤勉0.5で1じゃないの？
期末が0.3かもしれんが

そして私は特殊な能力をもつ職業には敬意をひょうしてますけど。
競う気はないし、その高度知識になかうはずがないのだから、つとめて私は
仲良くしていただきたいと思ったものですしその能力が必要だと思うからこ
そ・・と思うのですが、そーいうことの表現も気にくわないと思う人がいる
ならその人の人柄も疑うよ。
行政の事務オンリーの人にはわからない、窓口業務の多面性は、今までの
行政事務方の感覚では成り立たないと、私は反省しつつ、苦情うけること
などしょっちゅう。頭さげまくり・・・。いい勉強になってる。
　

１０万下回るのはさすがにないだろ。貧乏自治体ならともかく。

>>660
それは都庁だけじゃね？
基本給×地域手当×0.5か0.6だったはず。

12万ぐらいだよ

>>664
うちは貧乏自治体だからｶﾞｸﾌﾞﾙだ

>>663
そりゃ日本語学習途中の奴が窓口座ってたら文句も言いたくなるわな

所得税や共済を差し引かれた金額なんだろう

うちは両方100分の30だから、10万前後だよ。
ってか、6月1日時点で六ヵ月中二ヵ月しか働いてないから、それが普通じゃない？

>>660
掛け算が間違っているぞ・・・

外国人相手の窓口に、公務員歴が長くても、さってぱり外国語わからない人
が窓口にいますけど・・。あ、私もそうだからはずかしくて通訳さんに助けて
もらってるよ〜〜〜。私は、外国語学部も出てないし、文系でもなく全くの
理系なんだけど、なぜかバリバリの外国語を要するとこにいますが。
その点のハンデをつけてもらわないと困るよ。
その道何十年の窓口のプロの方が、それができないのは疑問だと思うよ。
　と、自分ができないいいわけしてすいませんが、いいたくはなるよ。

いや、普通に10万くらいであってるよ。
>>660はおそらく関係ない人だと思われ。
しかし10万とはいえ、かなりの額だよなー。
俺はその大半を財形貯蓄に消えてしまうが、みんなは何か買う予定かい？

なんだかよく分からんが、とりあえず今月は給料が２倍になるとだけ覚えておこう。

茄子は海に行く費用に充てる。あとバーベキュー
海外旅行は無理

そういえば夏休みもあるんだよな
なにしてすごそうか

沖縄にいってみたい

しかし４ヶ国語を片言でもいいから話せ、聞き取ることができるようになら
ないと・・と気はあせるよ。

新しい携帯買おうかな。
PCは買い替えには早いし、薄型テレビはもうちょい待ちかなと思うし。

風俗にでもいくか

ボーナス３０万って、まじで少なすぎ・・・

意外と欲しいものが出てこない。

10万前後だって

俺は軽自動車買うよ
　ＢＹ市役所職員

>>681
少ない…？
新人で夏のボーナス30万出る官庁があるなら教えて欲しいんだが…

親になんか買ってやるか。彼女いねーし

>>672>>678
日本語含め３ヶ国語は、ネイティブレベルのおれ
でも、公務員ではないんだけど。

公務員って、そういうとこのレベル低いのか。

県だけど税金引いて10万ちょっとらしい

職場のある先輩は、タガログ語に中国語に英語にロシア語が理解できるすごい
人がいる。漏れの職場の職員の理解可能言語をすべて集めると、英語・中国語・
スペイン語・ポルトガル語・韓国語・タガログ語・ロシア語・フランス語だっ
け？うまいへた理解度はともかく、職員一同の言語だとこれだけかな。
勿論１人でじゃないよ。みんなのぶんあわせたよ。
　漏れ？？聞くなよ。さっぱりわからないから困ってるんだよ。どうやって
窓口対応しようかと。事実上、まだ職員としては２ヶ月足らずだけど。

>>684
少ないよ
おれは官庁ではない
ある種、自由業。
公務員もっと多いかと思ってた。

10万前後といってる奴、釣りネタはやめろ（マジで）。

ほんとどっか旅行いきたいねえ
今から計画考えといた方がいいよな

>>688
そんなの外国にいってこいって。
経験上、住めば大丈夫。
あるいは、外国人の彼女や親しい友人をもつ。
これも経験上間違いなし。

>>690
北海道はどう？

ヤのつく自由業

夏休みってやっぱ５日？

>>689
侍業か？
俺も士となのつく資格はいくつか持ってる３年目公務員だがフルでも夏は５０もいかないぞ。

>>689
民間のことは知らないけど、うち（某県庁）だと新人の夏のボーナスは10万前後になると思う。
新人は1〜3月は働いてないから、夏は全額支給はされないのです。
ネタとかじゃなくてマジで。上でも言われてるけど、一か月分も出ないと思う。

ちなみに満額だと確か年に4.4ヶ月。大体どこの地自体でもこの水準のはず。

ニのつく自由業

10万前後。

正味２ヶ月しか働いてないもん。

>>689
マスゴミの報道とか見てると信じられないだろうけど、新人は本当に10万前後なのだよ…
国家でも地方でも。

４月給料が満額でなかったり夏ナスが１０万だったりどこの百姓だよwww
うちは２０は確実に超える。

>>695>>696>>699
そうなのか。
まあ、おまえらはまだ都庁でよかったんじゃねーの。
すでに財政難のとこなんて、リストラあるしな（ある九州の市町村でも起きてるようだ）

文化関係の職業とだけいっとくよ

>>700
四月は満額だったが。
夏ナスは１０万前後だよ

>>700
いいなあ。うちは貧乏自治体だから20万なんて絶対無理だわ。
研修の際にも一か月分も出ないとはっきりそう言われたし。

＞６８６
はずかしいが、私はさっぱりですよ。留学したこともなく外国語学部出身
でもなく文学部出身でもなく、法学部出身でもなくハンデ感じるよ。
しかしいいわけだと思うから正直なさけないと思うのも事実。

外国の方のご来所にあたっては、国家公務員（準・非常勤含む）が国１〜国３
はどーでもよく、彼らの母国語で対応し、その要求に的確に回答できれば実に
喜んでくれているのはわかるがゆえにその切実さを思うのです。従い対応させ
ていただく時点で、自分のプライドはともかく、お客様の要望が理解できるか
できないかが問われてしまう気がしてならなかった。私は今更ながら窓口業務
とはいえ難しいと思う。お客様の心がつかめないと、その役割を果たせないと
思ってしまうし、相談や苦情すらこなくなったら、それこそどこかの思うつぼ
で民営化されてしまうし、数値がものをいうから、それを根拠にバッサリとな
ってしまうだろうと、私など読めてしまうのです。

両親に旅行でもさせてあげようかな…
今前散々世話になってきたし。

>>704
691,701もおれだけど、もっと気楽にやればいいよ
気持ちは伝わるからな
相手も不安で、困ってるんだ。
言葉が通じなくても、なんとかやりとりすれば、喜ぶぞ

ボーナスの使い道。

・コンロが壊れかけなので新しいのを買う
・クーラーの室外機の調子が悪いので修理（買い替え）

10万だとギリギリだな…

日本の国内でも、生活してきた環境と違うところへいけば不安なはず。
ましてや外国からこられる方がたの不安さはよほどの悪意で不法侵入する
人以外は、不安なものだと思えてならないよ。
私も、よくわからないのに、はったりである意味しったかぶりしないとお
客様が不安になりそうだと思うからですが、実際はわからないことばかり
だったりする。これでなんとかやってけるのか事実心配なんだけどね。

長文の奴コテ付けろよ。NGワードにするから。

ＤＱＮな客大杉　

てすと

窓口業務はどれくらいの年数の熟練が必要なんだい？

くだらんこといってなんですが、人の本質はかわらんから、仕事の仕方からも
人柄はわかる気がする。
１）ノー天気ぽい奴・・実はかなりの実力者だったりする
２）どっちつかずでうまくながれるタイプ
３）敵か味方の色が明確になってしまうタイプ。・・この手合いは出世しにくい
４）上司うけがよいタイプ
５）意地が悪い奴
　　　　人柄は、なかなか本質はかわらないからよくみてたりする私。

>>518
瓶じゃなかったら、べつに回らなくておｋだよね？？
中ジョッキとかが多くない？？
いまどき瓶ってあるのか？？

>>525
話せないやつは何をやってもダメだよ。
なぜなら仕事は一人でするものじゃないから。
>>539
どこの部署でも勉強はいるんだよ。それは民間でも同じ。
喪前、民間で何を学んできたんだ？？( ´ー｀)y-~~~~~
>>548
お酌する機会ってそんなにないような気がするが。
最近、瓶自体見たこと無い。都会だからか？？
>>551
イッキするってこと？？
それって結構きつくない。２０人いたら、
２０回イッキ。漏れ、救急車で運ばれるわｗｗｗｗｗ
>>556
休日にある職場のサークルの飲み会も断っては
いけないのでしょうか？？
>>580
準公務員って吝嗇のこと？？

>>653
国籍違うのに国家公務員になってるって
おかしくねえ？？在日ってことか？？

430 ：受験番号774：2006/06/04(日) 00:01:49 ID:DPNbetww
>>418
>東京都はキャリア制度がないから、純粋に楽な出世を望むなら
>上級枠のある政令市や採用絞ってる不交付団体のほうがいいという考え方もあるし
>もし、単純に入り口の難しさだけで判断してるとしたら、ちょっともったいないような気もする

>ふと思ったんだけど、都庁にも局単位の出世コースとかあるのかな？


都庁にはあるよキャリア制度。管試Aっつーんだが、それ受かっちまえば一気にスピード出世を遂げる。
大半の同期は（灯台総計クラスでも）係長すらなれず都庁人生を終えるのに対し、部長級以上が約束される。
もちろん局長も十分狙える。
ただ受けられる回数にも制限があったり、同期１００人のうち１〜２人しか突破できないけどね。


難関突破したのに、出世できないようだぜ
一生、窓際。
他いけばよかったって人多そう

事務職に左遷、事務職に降格、事務職に甘んじる。
公務員になってこの意味が死ぬほど良く分った。

表現が妥当ではなかったですね。バリバリの行政の職場に外国国籍の方が勤務
なさっているし、彼女らは有能な人だよ。といいたかっただけですが。
国の職場が、まさか国籍でどーのこーのという方はいないだろうと思って
いるのですが、まれに度量の小さい職員の態度に疑問があり、私はそんな失礼
なことはしないようにと思っている・・という意味です。
国だけでなく、職場には国籍が違う方がたから仕事上の助けがあることを理解
しているということがいいたかったのです。

中央官庁が取り組むことは、ことの影響力が大きく視点が実に広いと思うが
出先だと中央官庁には理解しがたい現実があることに、いったい何人の職員
が気がついているだろうか。中央官庁に勤務なさった方が、地方出先にきた
ら、なんてちーせーこといってるんだ・・と思うことは結構あるのではない
かと思う。つまり出先は、国民の生活に密着しているがゆえ、こまかい、そ
していっけんくだらんようなことも、仕事に影響してしまうと思えてならな
い。地方のすみっこや出先の声が、中央官庁に届くにはいったいどれくらい
の時間を要するとおもいますか？へたをしたら、いち国民の意見は黙殺され
てしまうのではないかとの気がします。しかるべきルートでしかるべき方法
でなければ、意見が採り上げられたり還元されることは難しいのが、組織の
掟の気がし、私のように出先にうもれていますと、いち国民の声などとどき
もしないであろうと痛感しております。

以前は、自称官庁マニアというくらい中央官庁に乱入し、民間人として何かと
申していた立場でしたが、４月からは国家公務員に準じている立場ゆえ、行政
へのご意見をいうこともできなくてね・・これがさ。（民間人のときは立場が
違うから行政にご意見いっていいのだが、出先の国の人が中央の省庁にご意見
いうのは筋をとおさないとおかしな気がするから、ご意見メールも送れません
ですよ）笑。

そそれと数字で競わせるのはこの間から腹が立っている。個人での数字を競う
のはおかしいと思っているのは、来所される方の言語ごとに担当がわけられ
おり、来所絶対数の多い言語の数字カウントはあがってしまう。
以前、隣の席の行政の奴に「私のとこはこんなにきたんだけどね〜〜」と嫌
味いわれたとき実はむっとしていた。そういう競わせ方はおかしいし、担当
言語母数の違いを抜きに、私の担当言語をおちょくっとんのかとその行政の
先輩に腹がたっていたのです。その結果も、すべて他の職員が手助けしての
結果でそれを個人の能力のように喧嘩うるのかのごとくあおるか、あるいは
自分のほうが能力があるからといいたかったのでしょうが、その言い方はお
かしな気がしていました。個人ではなく、職場全体数の実績でものをいうべ
きで、職場トータル数の実績と信頼度がいかに上昇したかを述べるべきで、
職場職員がどうしうちとなるようなあおり方をすべきではなく、もし個人の
能力を競わせるなら、同じ職種どうしですべきではないですか？
たとえば行政側と通訳側は役割が違い、競うのではなく、協同という考え方
を私ならしますね。助けてもらわなければ仕事は絶体といっていいほどなり
たちません。行政どうしで競わせるなら、何をもって有意さがあると、いいた
かったのでしょうか。それで最近私は、多くの職員の協力を得て、言語すべて
に挑戦し（さっぱりできなかったが）ＰＣも教えていただいたものでしたよ。
競うのではなく能力を高めるという思考ができない人がいるのは困りました。　

同じような話を何度も何度も･･･
いい加減ブログでも作ってそっちでやってね>>292

精神的におかしいんじゃねーのこいつ。気味悪い。

自分は2年目だが、今年入庁した人から見て、2年目の先輩どう思う？
できる人、できない人、やる気ない人とかどう？

うちのはあてにならないな
2年目の先輩は、問題児多すぎだった模様
おかげで無能なオレも優秀扱い

表現に誤解をまねくと思ったから、よくわかるように説明しただけですよ。
あいまいにかくと、自分達の都合のよい解釈にされると人から聞いたので
表現をよくわかるよう具体的にしたため、すいませんでした。
これで私の考え方が誤解されないと思いましたのでくどくなってすいません。
　よーは、まえむきに仕事させていただけるご理解はありがとうございます
といいたかっただけです。明日からまたがんばりますのでよろしくね。
しばらく様子見てまた書き込みさせていただきます。

>>726
問題児って具体的にはどんな人たちなの？

>>726
研修所でやらかすとか客と普通にモメるとか？

>>728
課のレク費を抜くとか、ロッカーに入ってる他人の弁当をパクるとか。
女子便で盗撮まがいのことやったり、偶然を装って補佐にチョーパンかましたり。

ばかか、日本にきたら日本語で対応するのが当たり前、
最低限英語だ。
いちいち、相手の言語で対応しなきゃなんていってる馬鹿は1回しんでこいｗ

まあ、日本語通じなくてもなんとなく相手の言わんとすることは伝わるし
こちらの伝えたいこともなんとなく伝わるけどな。
一度耳が不自由な人が来て、そのときだけは参った記憶がある。

>730うそはいいよ。

俺にとって２年目の人は、たいして他の先輩と変わらず近寄りがたいなぁ…。

>>728-729

客関係は聞かなかったけど、研修中にｾｯｸﾙしちゃったりとかあったみたい
とりわけ、上司と意見対立する人が多く、去年９人入ったうちの５人が一年で異動
去年の研修担当は管財の倉庫とか機材を扱う担当に左遷

まぁたまたま重なっただけだと思うけどね

>735　地上？国？市役所？1年で異動したら出世に影響しそう・・。

正直上司と合わないからなんて理由で1年で異動させてもらえるほうが
うらやましい

出世なんかできなくてもいいから普通レベルの上司と定年まで仕事したい

てか、よっぽどひどかったんじゃない？
普通、震災１年で異動ってありえないしょ！
まじでぶち切れそうな上司はいるよな！
でも、その上司がいない所で、悪口言っている自分がいるのも
いやなのだが・・・。

二年目の人に限らずだが、仕事出来る人はもちろん尊敬し、頼りない人は軽蔑する。
まあ大体の人はそうでしょう…。
それに加えて余暇が充実している人は、人生の実りなるものを知っていそうでやはり敬意を覚えるな。

ある人が二年目だからということで何かを思うことはない。

二年目じゃまだルーチンワークしかやってないから仕事できるかできないかなんて判断できないでしょう。
法律とかが関わってくる仕事になって初めて判断できる。
例えば、俺の先輩は普段のルーチンや私生活はトロイが頭脳を使う仕事になると驚くぐらい変貌する

震災じゃないんだけど、現業からの鞍替えのやつ
毎日毎日
「これどうすればいいですか？」
「なにかやることはありませんか？」

ほんとうんざり。
競争試験で就職して、毎日がんばってたのに、ほんとやる気なくした。
2年目にして、やめたくなった。そいつのせいで。

>>741
相手は何歳くらいの人？

>>741
別に震災なら普通じゃね？
最初からわかる奴のが不気味

>>741
すまん。震災じゃないのね

>>742>>743

40くらい
震災だってわからないことがあったって１も１００も聞かないでしょ。
しかも聞いてるならメモくらい取れと。
はーマジでむかつくぜ。

>>745
2年目の人間にそういう人を付けるのは微妙だよね。
まだ教える側は早いだろうしね。

>>746
上は上でめんどくさいんだろうと思うよ。

でも俺なんかメモ取れよとか思っても言えないじゃん。
勘弁してほしいです。

はー俺はダメ2年目だ・・・・。試験勉強時の沸き上がる充実感
のようなものが、感じられない。

マジですか。
俺のところ、2年目だとバリバリ仕事してて俺に教えまくってるよ。
俺も来年にはこうならなくちゃいけないのかと思うと気が重くなる……

もう６月になるがいまだに課で一番最初に帰ってる人いる？
いつも先帰っていいよといわれてるんだがｗ

ノシ

一年目は勉強期間と割り切っております。
来年からが真剣勝負orz

>>751
ノシ
余裕。
下手にいると「超勤つけていいかどうか迷っちゃうから帰ってくれた方がいい」という感じのことを上から言われますた。

おおｗ仲間たくさんいて安心したｗ
あんがい俺らの噂話するのに邪魔なだけだったりするかもなｗ
>>752
俺も有効に使うかな

うわさ話か・・・。されてそう・・・。

ま、のんびりやってくがな。

>>727
だから消えてくれ。
よそでブログでも書いて幅広い世代、立場から意見を交換すればいいだろ？
それか新しくスレたてて、そっちでやってくれ。
ここで迷惑行為をしないでもらいたい。

>>725
２年目って言っても年下の人もいれば年上の人もいるから一概には言えないけど
仕事できる人もいればできない人もいるよね。
実際どう？って聞かれても答えにくいかな。
先輩と言えども年下から馬鹿な指示を出されたり、社会人として恥ずかしい対応をされると
もっと早く公務員試験を受けておけばよかったのかなぁ、なんて思う。
つっても俺もそんなにモラルやマナーが良い訳ではないんだけども(汗

>>745
メモの取り方を教えてあげなよｗ

今度の金曜日にとうとう有給を取っちゃった。

どーせ市役所に受かれば御の字のレベルじゃ
マーチ文系以下だろうし
そんなアホには全く縁が無い世界だよ。理系なんて。
ってかマーチ文系じゃ東工大はおろか
和歌山大すら受からないよ。理系ではね。
市役所なんて安定しかとりえのない職場。
給料安いしこれからも減る一方だし
生産性のない仕事だし、職員きもいしｗ
まあマーチ以下の小粒で真面目なタイプが合ってる職場だな。
早慶以上の学歴があれば
１流企業へいったほうがいいな。
市役所なんて給料カットの嵐だし
試験難しくなる一方の割には報われん。

新人が有給とりまくるのは感じ良くないかな。どうなんだろう。
うちの部署は全然取って当たり前みたいな雰囲気なんだけど。
かく言う自分も先週初めて一日とった。

有能だろが無能だろうが
所詮デスクワークというこの現実

しかも、どちらにせよ出世できずにヒラで終わるんだぜ

上はいっぱい、下は少ないだもんね。
くそ、借金抱えまくったのは私の世代のせいじゃないぞ

また五日間が始まりますよ。休みたい…orz

二年目の奴らがこんなとこ見てるなんて！
新人の反応が気になるのだろうか。
そんな後ろ向きじゃいかん。

今日も定時でしたよ。暑くてたまらない毎日だが…

安定して6時過ぎには帰れるようになってきた。

給料ひくすぎ

Welcome to the Ministry of Health, Labour and Welfare
All of the staff every understanding language are English, Chinese,
Spanish, Portuguese, Koreans, Tagalog, and Russian.
However, all each staff's understanding languages were matched.
Interpreter: Spanish, Portuguese, English, and Chinese

欢迎厚生劳动省

职员全体的理解语言的全部，是英语·中文· 西班牙语·葡萄牙语·韩国语·他加禄语·俄语。
但全部合计了各自的职员的理解语言。

翻译:西班牙语·葡萄牙语·英语·中文

英語なんて読む気がしない。

어서 오십시오 후생 노동성에
직원 일동의 이해 언어의 모든 것은, 영어·중국어·스페인어·
포르투갈어·한국어·테 로그어·러시아어입니다.
다만 각각의 직원의 이해 언어를 모두 맞추었습니다.

통역：스페인어·포르투갈어·영어·중국어

A boa vinda ao ministry de saúde, o trabalho e o bem-estar todos da equipe
de funcionários cada língua compreensiva são ingleses, chineses, espanhóis,
portuguese, coreanos, tagalog, e russian.
Entretanto, as línguas da compreensão de toda cada equipe de funcionários
foram combinadas.
Intérprete: Espanhol, portuguese, inglês, e chinês

La recepción al ministerio de la salud, el trabajo y el bienestar
todo del personal cada lengua que entiende son ingleses, chinos,
españoles, portuguéss, coreanos, tagalogo, y ruso.
Sin embargo, las idiomas de la comprensión de todo cada personal
fueron emparejadas.
Intérprete: Español, portugués, inglés, y chino

ふうっ　明日も早いし寝るかな

ひょっとしてこのスレ荒らされてる？(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)？

毎晩荒らされてるじゃん。
いつもどおりスルーでいこうぜ。

明日は合コンだ。

火曜日かよっｗ　仕事に支障をきたすぞー！






平日合コンうらやましいな、おいっ

電話でいつもごもっちゃうよ(´･ω･｀)コミュ能力ﾎｼｲ

電話ではなせないのはなさけないとおもいつつ・・・

　私は今まで、ご年輩先輩が、かたことでもなんでもいいから外国語を
話すのを聞いたことがないので、話してほしいと思う。

またかよ

ネットばかりやってないで他人の話して空気を読めるようにしてこいよ

空気多少は読めるようになってますけど、まだまだ、甘い私。
　ま、ぼちぼち、空気と空間に行間を読み・聞きできるようになるように
努力しているが。

暇すぎて仕事行くの鬱だ・・・
誰か俺に仕事をくれ・・・

時間に余裕があるなら、静かに資料読む等していておくれよ。
大事な仕事上の論議とか仕事のうちあわせならともかく・・・と思う。

>>783
ヒマってだけならいいよ。
おれなんて「暇で大変だね」ってイヤミ言われる。
くさらず勉強しとこうぜ。

別にいいんだけど高卒上司って以外に多いな。

俺は田舎市役所なんだけど、部署が部署なだけに
動物の死体回収にも立ち会わないといけない・・・・
というか体あらいてー。

というか暇で皆うらやましいな・・・・
俺なんか
AM　窓口、TEL応対、先輩の雑用、現場
PM　窓口　TEL応対、補助金処理
それからようやく初めて自分の事務が落ち着いてできる・・・

今日も１０時過ぎにようやく家に帰還・・・・・
７８４もいってるとおり、過去の資料を読むとか法律の勉強とか
していて損はないというかそういうできるやつがうらやましい

現場出ると時間過ぎるのが早いからそういう仕事がしたい。
今は机に向かっての仕事ばかりで辛い・・・

自分も毎日暇暇暇。
特にやることもない毎日。自分係員だけど直属の係長いなくて仕事くれる人いないからね・・・。
でも先日新人用の業務に関する参考書を大量に渡された。
こんな大量の参考書、ちゃんと目を通しきるのは暇な時間がある自分じゃないとなかなかできないのかも、と思った。
これを機に勉強に専念してやろう・・・。暇、というのは逆に時間の使い方が自分に一任されるということだからな。

辞める、辞めたい人っていないの？俺はかなりの所まできている

人生の時間の浪費

まともな人間、生まれつき出来のよい人間は、
やめたいと思うだろ
そもそも入らないか。

ぶっちゃけ10時くらいまで毎日残業で、土日出勤はほぼサービス、これで給料安いんだから民間行ってた方がいいよな。俺は資格とってそっちの道目指そうと思ってる。

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　人生にリセットボタンは無いが
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒） 　電源ボタンはあるんだ。
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/| 　めんどくさくなったら押してみるのも一興だな。
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

あと四日〜！

とりあえず、上に退職相談したのは俺くらいだろうな。

そんな事は無い。

>>796
kwsk

今日も暇
通常処理と国調が始まればいそがしいらしいが

>>794
あんまり詳しいことは言えないが
「辞めたいと思ってるんですがー」という意向を伝えた。

アンカミス
>>794→>>798

勿体無い

今日は暇じゃなかった
でも生理初日でしんどかったから全然うれしくない
生理休暇なんて取れるかー！

有給使いきれないなら、生理休暇より有給で休んだ方がいいんじゃないの？
と男の俺はいつも疑問だ。

>>803
そういうネタがオッケーなときもあるけど、
今このスレはそんな流れじゃなくない？

年休取るよりいろいろいわれそうな気がしますもんねえ、生理休暇
本当に生理なのかとか

使えるなら年休使ったほうがまだ気が楽な気がします
女性の上司ならともかく、たとえ尊敬していても男の上司には言いにくい性質の
モノかもしれませんし

よくＰＣをしらないものが、ペーパーレスでない整理がいいのか　といって
いたくせに、その人、事務所でやたらそのペーパーをもらってきて、手のひら
がえしてさも私らペアがなんかいっていたみたいにいって、いいこぶりっこ
で仕事してる隣のご年輩。こやつは、自分だけいいこぶっていて人を・・
と読めたのでむっときていた。ペアはそのことを知らずにいるのではないかと
思うとよけい腹がたった。

そして、このご年輩。外国語の電話対応どうなさるかとみていたら、事務の
方に「どこの言語圏の方ですか？」と聞かれて、むかついていた風景をみて
「わからない」といえばいいのに、むかつきあたりちらすのをみてあきれた。

私のように、素直に「すいません。わからないので通訳してください」と
頼めよっちゅうに・・・はずいかしい。これが、行政の人か・・まさか。
　　ち・・ちがうよね。ちがうといってくれ。
　　

つまり、ＰＣ活用の方法を理解できないご年輩は、やたら過剰反応したの
だと思う。当方やペアの方は色いろなやり方があり、所属内で新しく能率良く
できればいいと思っていたし、ＰＣはＰＣで先輩がすでになさっているが、何
を、あのようにいうのか理解できなかった。私の思考回路がおかしいのか悩ん
だぞ。みんなどう思うか指摘してくれ

私はペアは職場方針に反対してないぞ。データーの分類を新しく効率的な
活用には賛成しているのだが、私とペアがなんかいっていたみたいな言い方
には頭きている。方法など効率的であればよいのだが・・はっきりいって
変わった人だなと思うのは私だけか。

またおまいか

>>809
全面的におまえが勘違い。ここに書き込んでる君１人が最悪。

しかしＰＣのことなど私はいってないぞ。ご年輩がペーパーレスがいいの
ではないか？といったので、私とペアはそうだね　といったぞ。しかし
どうやら聞いていたら違う話で、別に私は何も文句いってないぞ。
結局、活用しながら分類する方法について了解したのだが、ご年輩が、さも
なんか・・という感じだったので、むっときた。別にＰＣはＰＣの活用方法
があるのだからそれを利用していることが、どーも違う意味でご年輩がねじ
まげた解釈したのかと疑ったよ。

汚染を除去しました。

壺でも買ってそれに向かって喋れ。
いくら2chといってもネットである以上ここは公共の場。
公務員にもなってそんなこともわからない程の低モラルなのか？

貴方がたなら、どういう対処なさるか事例としてみたらわかるかと思い
まして。私は前向きな資質向上をめざす公務員でありたいのでね。
モラルというなら、私がみていてモラルのない方のことは問われないのか
疑問に思いますがいかがでしょうか。　　

上のヤツとは違うが俺も辞めたいって上司に
言ったぞ。そしたらまだ何も分かってないくせに仕事語るなって怒られちった

>>816
まずは君のような最もモラルのないタイプの人間が消えてくれればいいと思います＾＾

ことなかれ主義なんじゃないですか？
それはともかく、私は仕事は新しいことをどんどんと取りいれ活性化してほ
しいと思う人で、職場の誰とでも仲良くしていきたいと思う人です。
それがもめるようなことにしないでほしいと本当は思いますけどね。
どの人も皆本当は大事な人ばかりと思うよ。それが考え方の違いでもめるので
しょうが、同列の座席にいる以上、年齢がどうであれ過去の経歴がなんであれ
対等ではないかと思うのですがいかがでしょうか。

役職が同列・・というとき、年齢の違いがあって、ご年輩をたてるのは当然
理解できますが、やたらけんせいされると、はて？なんじゃらほいです。
こういう機微が読めない私は、おかげさまで４０代の今まで何回転職したこ
とやらで、今度こそ、おちついて仕事できそうだとは思ってますけど。

>>817
石の上にも３年っていうし
ましてや我々は個人によって差があるものの２ヶ月ぐらい？だし

辞めたいとか思っちゃうのって同じ年代の友人と話していると
民間でも結局同じのような気がするし

そりゃ817の事情とか正確にわからないけど

もませてどうしうちさせて・・ともくろむ誰かがわざとそーさせてるのか
と疑ったときもあったけどね。私上司うけわるいから・・笑。
多少のだれかさんの意地の悪さは、まわりの職員の有能さで忍耐してい
るが。しかし、職員が皆どう思っているかはしらないがね。
　個性的で実に楽しい職場ではあるな。笑。さて、法律を数ヶ国語に
訳して覚えるとするか。ちっとも頭にはいらないけどね。♪

せっかく、民間けとばして、念願の国家公務員になってんだから
愚痴はいうけど、しばしここにいさせてもらうぜ。
外国語は楽しいなああっ・・と。
そのうちあざやかな窓口対応できるようになってみせるぞ。
（いつのことやらとは思うが）

ことなかれ主義？そういうレベルじゃないと思うよ君の悲惨さは。
マジでどっかよそでやった方がいいよ。IDがある板とかそーいうとこで。そこで気が付くよ

今のところで十分だよ。どこへいっても同じだよ。私はどうもいつもご年輩
でしくじる傾向があることがよくわかっている。いわゆる気むずかしいことと
昔はあーでよかった・・という時代を生きているから困るけど、もめるように
あおっている誰かがいることも見えてるし、ていよく民営化しようという思惑
の一端かとも読め、ご年輩も私もそれにひっかかってるのかもとも実は読めて
たりする。どうだろう・・・

本来、国家公務員歴のご年輩と私（一応私はこんなアホでも公務員歴あり）
は、根底に流れる感覚は理解しあえるはずなのだとも思うが、公務員として
生きていた時代が違うがゆえに、ことの受け止め方が違うのだともわかる。

それと民間を経験してきた人は、お客様の立場にたったもののみかたと、頭の
下げることが苦でない人が多いと思った。最近の国家公務員の方は、昔のような
イメージは少ないし実にきさくな方が多いのですが、民間時代の、ご年輩おじい
とか、やはり、お偉い扱いをうけてこられた方はどーもたかびーなそして、あり
がとうとか、すいませんが助けてくださいとかお願いしますとか、いえない人が
いるのだなとわかり、私みたいな、おっぱっぱの脳天気ながいないのも実はわか
るのです・・笑。

私も外国語を覚える以前の問題で、日本語の理解と、接遇の基本ができて
いないなと反省しつつ、お馬鹿やりすぎてます。はいーー；。

飲み会でどう行動すべきか尋ねた>>518です。
とても参考になりました。
職場の雰囲気とか配属された部署を冷静に考えてみると
自分は期待されてないってことが改めて分かってきました。
それならもうお酌もしなくていいや、と吹っ切れました。
ダメ社会人かもしれないけど、そういうのがすごく苦手な人間がいることも知ってほしいです。

長文失礼しました。

席替えしてくれないかな。今や中国圏にも興味もってる。
あの席ならいつでも異動するぞ。でも次年度だよな。
いけね・・私中国語、これは本当に理解できないし話せなかった。
まてよ、ご年輩はあの言語が読めないし話せないのはわかったから、私も中国
語できないし、ちょうど公平に、できない言語どうしで変にけん制したりもめ
なくていいかも？と、いってみたりする。　ん？

>>827さん関係(たくさんあるから指定できなくて…)
1文がとても長いです！

もう少し短く簡潔にしてくれたら分かりやすいのですが？

正直さ、もうこのｽﾚ捨てた方が良くね？
辞めたい人も愚痴りたい人もお酌が嫌いな人も仕事が暇な人も忙しい人も
該当ｽﾚは一応公務員板内にあるし…。

ｷﾃｨｶﾞｲ2人も定住してたら完全放置をｽﾚのﾙｰﾙとして徹底するか
ｱｸ禁措置を取ってもらうとか対策練らない限り駄目だと思う。

>>832
もうひとりはだれよ？
おれか(´･ω･`)？

おいおい
一体どないなっとんねん。

>>830
どうも頭良くないねぇキミ。
ここはキミのチラ裏じゃないよ。
自己中極まりないですね。

語学語学の空気読めない奴は何度言ってもわからない池沼だろ。
スレ当初から居るしほんとに邪魔。変なの貼られてるし。

公務員は糞ばかりだな。

ここよりmixiがむいてるんじゃない？

酒飲みすぎるとアレルギーがでるんだが他に似た人いない？

どんなアレルギー？セクハラしちゃうとか？ｗ
俺は眠くなる！



って、そんな空気じゃないよな・・・わかっててやったんだ、すまん。


うちの職場の人は無口で会話もあわせにくくてだるいよー。
悪口系のうわさ話は大好きなくせになぁ。日に日に寡黙になってく自分がいる・・・。

なんじゃらほい

女の涙に弱い官庁（省庁）は、因みにどこよ？

酒あれるぎー？　酒がアレルギー源なの？

漏れは、あの人物の行動言動をみていると、嫌な気分になるからさけている。

ある人物にいいたい。自分の担当のペアの方がたとまず仲良くしてください。

またおまいか

しらんよ。

>>840
>>843
許容量超えると肌がおかしくなる。
普通に飲む分には問題ないんだけどね

合コンで彼氏つくるのはムリだとやっと悟った。
最初はいっぱい話しかけてきてた人がだんだんそうじゃなくなる。
中身に問題があるんだろうけど、どこから直せばいいのかorz

>>849
合コンにいけるなら大丈夫でしょう。気にするな。

今週の土曜保育士さんたちとの合コンに誘われたけど
ワールドカップ始まるから断った

俺大チャンス逃しちゃったかもねｗ
でもサッカーのほうが大事だしな

スポーツバーで合コンすればいいじゃない

>>851
大丈夫だ。仮に行ってたとしても進展はない。

いくのを断るのと、いく選択すらできない(誘われない)ので、まったく違うから大丈夫だ。
まわりが忙しい中、先に帰るのが申し訳ない(´・ω・｀)

>>854
職場の人になにか陰で言われてそう？

854じゃないが言われてると思う。ルーチン以外につらいな。

854だが、言われてないと信じたい。だってやることないんだし…。

言われてもいいじゃん気にしなきゃ。気になるやめればいいし。

別に言われててもいーや。
てか新人は本人のいないとこで何かと色々言われるのが当たり前じゃん？
うちは出先で狭い世界だからきっと色々言われてるだろうけど気にせず飄々とやってくよ。

あいついつまでも5時に帰ってるなそろそろ空気嫁よとか
今頃あんなこと聞いてるよいつまでたっても成長してねーなとか
気が効かねーヤツだなとか、あいさつしっかりしろよ失礼なヤツだなとか
もっとてきぱき動けよやる気ねーなとか、ものわかりわりーなとか
まぁ色々思われてるかもしれないけど気にしないよ、気にしない。

久々に残業4時間して帰宅しますたー
自給換算すると1300円くらいらしい
5200円ｳﾏｰ

今日みんな帰宅早すぎ
サッカーでも見るからなのだろうか

通訳なしの無謀な会話をしてしまった・・・

空気が読めない人に困りはてている私。

私は変人だと思ったら、上手をいく、まわりがよめない、人の会話に
口をだしてくる、お客様がいても、どこかですわりこんでだべる人に
心底迷惑している。ＰＣ覚えようとかの意欲もないのかとあきれている。

覚えようという意欲がない＝覚えようとしても覚えられない　という意味か？？
しかし私のペアは、年齢にかかわらず皆ＰＣと外国語と法律に強いのはどう説
明するのか。

　へたくそな言葉でもいいから、私は隣の奴に話していただきたいものです。
年齢というなら、私のペアはご年輩だがＰＣができる。
私は外国語学部も文学部も法学部も出ていないが挑戦している。

ほんとわかりやすい

専ブラ使用者推奨NGワード
外国語、ＰＣ（全角）
後は適当に追加よろ

妄想もここまでいくと病気だな

さあ今週も明日で終わりだ。
明日こそ職場に溶け込むぞー(´･ω･`)

うちの事務所は残業代全額出てるのだろうか。
まだ残業したことないのでわからないけど。
本省はちゃんと残業代出ないって聞いたけど本当なのだろうか・・・。

国家公務員のくせにカラ残業させるなんて糞だぜ！くたばれ厚労。

>>849
一般論だけど
人間、どんなにかっこよくてうらやましがるような人でも何かしら問題を抱えてるもんだよ。
周りの人間から見ればたいしたことじゃなくても当人にとっては大問題だったりする。

で、俺の立場から言えば、>>850がいうように、合コンに誘われる人間ならたいした問題じゃない。


だって、俺の職場の先輩とか誘えないもん、問題がありすぎて。
当人はたいした問題じゃないと思ってるのかは知らないけどいい迷惑。

>>849
あ、よく読むと女の子か。合コンで彼氏？
あー、そりゃ無理だよ。うんうん。

俺がその合コンで隣の席に座ってれば話は別だけどね＾＾


マジレスすると女で最初は話しかけられて段々話しかけてもらえなくなるのは
見た目とかが好みじゃなくても最初はとりあえずポーズでも話してあげてる場合と、
見た目は良いけど、話してるうちにあわない（トゲがあったり、暗い影があったり）場合なんじゃないかな？
頭が回らないので他には考えつかないが他にも理由はあるかもね。

ぶっちゃけ、同年代の男からすれば、合コンにきてる女の子とかって軽く接待に近いし。
女の子からすれば見方が全然違うから、むしろ接待してあげてるつもりなんだろうけどね。

>>872功労なんかに入ったおまいが悪い。
まぁ、雑魚官庁は国のためにひぃひぃ言ってなさいってこった

組合がしょぼいのが悲劇の始まり

よくＰＣをしらないものが、ペーパーレスでない整理がいいのか　といって
いたくせに、その人、事務所でやたらそのペーパーをもらってきて、手のひら
がえしてさも私らペアがなんかいっていたみたいにいって、いいこぶりっこ
で仕事してる隣のご年輩。こやつは、自分だけいいこぶっていて人を・・
と読めたのでむっときていた。ペアはそのことを知らずにいるのではないかと
思うとよけい腹がたった。

欢迎厚生劳动省

职员全体的理解语言的全部，是英语·中文· 西班牙语·葡萄牙语·韩国语·他加禄语·俄语。
但全部合计了各自的职员的理解语言。

翻译:西班牙语·葡萄牙语·英语·中文

A boa vinda ao ministry de saúde, o trabalho e o bem-estar todos da equipe
de funcionários cada língua compreensiva são ingleses, chineses, espanhóis,
portuguese, coreanos, tagalog, e russian.
Entretanto, as línguas da compreensão de toda cada equipe de funcionários
foram combinadas.
Intérprete: Espanhol, portuguese, inglês, e chinês

La recepción al ministerio de la salud, el trabajo y el bienestar
todo del personal cada lengua que entiende son ingleses, chinos,
españoles, portuguéss, coreanos, tagalogo, y ruso.
Sin embargo, las idiomas de la comprensión de todo cada personal
fueron emparejadas.
Intérprete: Español, portugués, inglés, y chino

みんなおつかれ。
土日は何する？
おれは予定なし。

今週はｹﾞｰﾑやらなかったので、ｹﾞｰﾑやるのと買い物してくる。もっぱらｶｰﾄﾞ払いだ。

俺は達と遊びにいくよー。仕事楽だか激しくつまらなくてストレスたまってるからな

うりは今日と土日は飲み会だ〜いい気分転換になるよ

土曜は同期とイベント参加
日曜は大学時代の友達と会う

どっちも結構な移動距離だ・・・。

あー、６月有給取りて〜

ﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟの開会ｾﾚﾓﾆｰみてるが、起案決裁大変だったろうなぁ〜と思ってしまった。

>>887
わかるわかるｗ

土曜だ〜
今日は一日寝ていようかな

おまいら財形やる？
熱烈勧誘されたんだが

やってる。月々5万とボーナスで10万。
おかげで自由に使える金はほとんど無いぜ。

>>891
月々５万は高過ぎねえ？

自宅から通ってるからなぁ。
家に5万いれてるけど、それでも6〜7万余裕ができる。
組合費やその他雑費を引いても5万くらいは毎月使えるぜ。
飲み会は下っ端だから金払わなくていいし。

家に５万もいれてるのか！！？
漏れ２万だぞ！ｶｰﾁｬﾝ　親不孝でごめん。これ以上出す気無いけどｗ

安心しろ俺は一万だw

安心しろ！俺は一円も払ってない上に、たかったりまでしてる

財形ってなに？

財形貯蓄のこと。
給料から天引きされるため、自分の意思で貯金できない人等にお勧めされる。

>>890　勧誘ってどこからされるの？上司とか組合？

先輩と飲み会入ったけど
風俗と女とパチンコの話ばっかり
ブラック民間と変わらねえなｗ

仕事ができる人たちなんだけどね

>>900
それ高卒じゃね？
俺もおんなじ感じだよ
大卒の高学歴上司はいつもマイペースで家に帰宅してるがなｗ

>>900
公務員の仕事は法律よく使うとこ以外頭必要ないからな。
仕事できるたってルーチン速いだけでしょ？

>>900
どこの省でそんな程度の低い話してるのかおしえて。

ってか飲み会なんてそんなもんだろ
社内でそればっかりだったら流石にアホだけど

財形はよほど余裕がない人以外はやったほうがいいぞ。
所得税控除の対象になるからな

>>905
財形って控除の対象になんかなるの？
社会保険料とかはなるって聞いたことあるけど・・・。

一般財形はならない。

財形貯蓄は非課税なんだよ。
まあ、組合入ってる人は共済貯蓄の方が金利的にいいかもしれんが…

財形って言っても利子が高いわけじゃないんでしょ？
だったら生協とかの貯蓄の方が後々いいじゃん

一般財形、年金財形、住宅財形の3つがある。
このうち一般は何の特典もなし。
後ろ二つは非課税（ただし、目的外の理由で取り崩した場合はかかる）
つまり、家か年金のためじゃないと非課税にはならんよ

>>910
なるほど、けど今から家とか年金とか言われてもなあ。
遊びたいお。

国家の場合は定年まで家は買えない。
引越しを伴う転勤を前提で仕事をしてるからだ。
下手をしたら1年くらいで引っ越さないといけない場合もある。
退職したら親の実家を継ぐ予定だし、俺は多分一生家は買わないなぁ……

非課税とか意味わかんね。
給料の時点で課税されてるんだから。
社会保険料ｺｳｼﾞｮの対象になるかはっきりしてくれ。

金の管理がしっかり出来る人は普通預金で十分

>>913
少しは勉強した方がいいと思う。
課税金額ってのは、給料から社保料等を差し引いた額。
つまり、［基本給額＝課税額］ではない。
財形とかで非課税額を増やせば、所得税等を抑えられる。
まぁ、手取りは減るだろうがな（財形貯蓄にまわるから）。

さっきから、的外れな質問をしている奴がいると思ってスルーしていたが、
>>915は大人だな

え？非課税なのは利息に対してだろ？

高学歴の俺様が作った正真正銘の正しいランキング。

反論不可！

ＳＳ：川崎　千代田
Ｓ　：町田　立川　相模原
Ｓ−：千葉　横須賀　浦安　
Ａ　：横浜　大宮　藤沢　鎌倉　
Ｂ　：船橋　八王子　厚木　川口
Ｃ　：浦和　柏　松戸　小田原　平塚　大和　調布
Ｄ　：市原　川越　与野　茅ヶ崎　座間　逗子
Ｅ　：東村山　岩槻　鳩ヶ谷　成田　秦野　伊勢原
Ｆ　：鳩ヶ谷　掛川　南足柄　館山　小平
Ｇ　：桶川　三浦　伊勢原　綾瀬　檜原　富士吉田

Je crois que le cerveau humain a une exigence fondamentale : clle d'avoir une representation
unifiee et coherente du monde qui l'entoure ainsi que des forces qui animent ce monde. Les
mythes, comme les theories scientifiques repondent a cette exigence humaine. Dans tous les cas,
et contrairement a ce qu'on pense souvent, il s'agit d'expliquer ce qu'on voit par ce qu'on ne voit
pas, le monde visible par un monde invisible qui est toujours le produit de l'imagination. Par
exemple. on peut regarder la foudre comme l'expression de la colere divine ou comme une
difference de potentiel entre les nuages et la Terre. : on peut regarder une maladie comme resultat
d'un sort jete a une personne, ou comme le resultat d'une infection virale, mais, dans tous les cas,
ce qu'on invoque comme cause ou systeme d'explication, ce sont les forces invisibles qui sont
censees regir le monde. Par consequent, qu'il s'agisse d'un mythe ou d'une theories scientifique,
tout systeme d'explication est le produit de l'imagination humaine. La grande difference entre
mythe et theorie scientifique, c'est que le mythe se fige. Une fois imagine, il est considere
comme la seule explication du monde possible. Tout ce qu'on rencontre comme evenement est
interprete comme un signe qui confirme le mythe. Une theorie scientifique fonctionne de maniere
differente. Les scientifiques s'efforcent de confronter le produit de leur imagination avec la
realite, c'est-a-dire l'epreuve des faits observables.

Cet enfant n'a que huit ans.
Les francais ne prennent du potage que le soir.*
Le directeur ne revient que le 10.*
Il fait ni chaud ni froid aujourd'hui.
Je n'ai ni soeurs ni freres.
Le clef ne se trouve ni dans la chambre ni dans la voiture.
Aucun homme n'est parfait.
Je n'ai visite aucune de ces villes.
Ca n'a aucune importance.

汚染を除去しました。

漏れPを勉強しないと思う今日この頃

外国語を勉強するコツは外国語を勉強すること
それをするのは簡単そうじゃない

只是想讓家熱鬧點
等我暑假學會日文
我會去看
的網誌

881 ：非公開＠個人情報保護のため ：2006/06/09(金) 17:42:25
みんなおつかれ。
土日は何する？
おれは予定なし。


882 ：非公開＠個人情報保護のため ：2006/06/09(金) 17:48:24
今週はｹﾞｰﾑやらなかったので、ｹﾞｰﾑやるのと買い物してくる。もっぱらｶｰﾄﾞ払いだ。


883 ：非公開＠個人情報保護のため ：2006/06/09(金) 17:53:06
俺は達と遊びにいくよー。仕事楽だか激しくつまらなくてストレスたまってるからな


884 ：非公開＠個人情報保護のため ：2006/06/09(金) 18:42:58
うりは今日と土日は飲み会だ〜いい気分転換になるよ
こいつも自演だし２９２と言いろくなのがいない

まだ地方に幻想抱いてるの？幹部になるチャンスは公平にあると思い込んでるの？
学歴と採用時年齢が高いだけの初級、ノンキャリだよ（ｗ

とまぁ、最初にコネや人脈の無いやつは、幹部登用コースに乗れなくて
初級コネありのDQNに追い抜かれていくんだよ
CWや収容、徴収を定年まで回されて下さいな

漏れは先輩と仲良くしたいのに

um peruano entrou faz 3 semanas atras, ainda esta em experiencia
e o responsavel (no caso eu) em ensinar fica falando igual um baka
porque o cara nao faz caso, e so o keitai receber merus ele para de trabalhar, senta
e fica respondendo os merus ou fica conversando fazendo piadinhas dancando salsa,
nem presta atencao quando ensino ! hoje chamei sua atencao alertando -o ,o cara virou
e me respondeu o seguinte: ____VC NAO MANDA AQUI SO FACO SE EU QUIZER !
comuniquei o ocorrido p/o katyo, a resposta dele foi:??KUBI ! se o peruano nao quer trabalhar
nem tem interesse em aprender tem outros que querem, foi demitido hoje de manha.
Puts fala serio esse pessoal que muda de emprego igual roupa fica escolhendo servico
dizendo que ja trampou ganhando 1300 ienes p/h. c/mais de 3 hrs. de extras diarias,
servico leve limpo etc..., mas se era tao bom e trabalhavam tao bem por que ficam desempregados,
nao para em nenhum servico ?

中国出口日本冷藏鸭肉
曾发现感染禽流感病毒

（河内美联电）日本研究员在中国山东两年前出口到日本的一批
冷藏鸭肉发现禽流感病毒，这意味着，禽流感病毒难以消灭，
且很容易越境散播。

私の思考回路がおかしいのか悩ん
だぞ。みんなどう思うか指摘してくれ

やっべー素人に説教くらっちゃったよ。
毎月の源泉徴収税額の計算から非課税規定を勝手に類推してるし。
勉強した方がいいのはお前だよ。
貯蓄した分だけ課税されないのは社会保険料ｺｳｼﾞｮの対象になってるのであって
決して元の給与が非課税所得になっているわけじゃない
非課税ってのは、所得税法9条に限定列挙されている
所得のみ、たとえば実費相当の旅費のようなもの。
お前が課税課のしやくそ職員ならマジひくぞ。

財形が社会保険料控除の対象？
初めて聞いた

所得税法とかは税務署員に言ったほうがいいんじゃないの？
しやくそ職員は、地方税法はよくみるけど、所得税法なんてめったにみない
民法とか会社法の方をみるくらいだ

>>925
自演かどうかはしらんが、みんな２９２がうざくて質問にのってるんじゃないのか？

・一般財形貯蓄
3年以上の期間を設け給与天引等定期的に積み立てる貯蓄。
メリットは通常の預貯金よりも若干金利が良いことぐらい。
後貯金が出来ない人は給料から自動的に貯金されるのでいつの間にか金が貯まる。
契約自由。解約も自由。

・財形住宅貯蓄
持家の獲得を目的として5年以上の期間を設け定期的に積み立てる貯蓄。
メリットは利子収入が非課税になる（財形年金貯蓄とあわせて550万円まで）
結婚する時相手の親に受けが良くなる（というかしてないと受けが悪い）
家を建てるとき、買う時通常より低金利のローンが受けられる
1人1契約のみ可。中途解約すると5年さかのぼって利子に20％課税。

・財形年金貯蓄
将来年金として支払いを受けることを目的とした定年まで定期的に積み立てる貯蓄。
メリットは利子収入が非課税になる（財形住宅貯蓄とあわせて550万円まで）
利子収入非課税期間が積立が終わり年金受給（当初契約により設定）が終わるまで継続する
1人1契約まで。中途解約すると5年さかのぼって利子に20％課税。


結局利子が非課税なことが大きなメリットなので、はじめるなら早い方が良い。
利子も普通定期と比べたら大体10倍〜50倍（それでも0.1%とか0.6%とかだが）つき、
かつ非課税なので30年先、40年先で考えるとそこそこ変わってくる。
あと財形は社会保険料控除の対象にはならない。
>>931も何か他のものと財形を勘違いしている。

共済組合に貯蓄事業があって、それと財形が一緒になってるんじゃない？
共済の貯蓄は天引きだから勘違いしやすいけど、たんなる貯蓄だ。利率もっとあがれぇ〜！
俺は仕事中暇だから、所得税法見て自分の所得税計算しようとしてる。

>>935
詳しい説明をありがとう！
今北ばかりの俺にはすごく参考になったよ。

財形って互助会とか共済でやってるの？
それとも銀行で申し込むの？
役所に入ったときに給料から天引いて貯蓄するための口座を作ったまま一円も入れてないなぁ。

>>937
今北じゃねえだろ。
天引きの意味も分かってないようだし。

そんなことするくらいなら株でもやった方がいいわ

県庁上級の出世コースってどんなの？
最近は振り出しの職場が福祉関係や徴税ってきくけど・・・

>>940
本庁勤務を志願して日付変わるまで毎日バリバリ仕事。
昇進の度にちょっとずつ差が付いて５０代前半で部長クラスまで上がれる。

>>941
出世の意味を考えさせられるよね

みんなどの役職までなりたい？俺は主任だ。

主査か副主幹か課長

担当主幹はいやだ

２ちゃんねるを見ている2006年度4月入庁入省者職員様方
名古屋市役所総務局人事課は服務時間内外関わらず公用ＰＣで２ちゃんねるを見ています。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1148826422/515
4月19日(水)16時51分11秒 4月19日(水)12時27分18秒 4月19日(水)08時42分05秒 4月12日(水)17時41分40秒
最近ではこの時間に２ちゃんねるを見ていたことが証明されました。人事課は否定してます。

名古屋市人事課は効果ない研修や建前の業務や接遇の向上が仕事です。
例えばさわやかマナー運動という無意味な取り組みや年末になごやカップという自己満足な
業務改善イベント程度の業務しかない。
やることがないので２ちゃんねるを監視すると偽って見て遊んでいます。

人事課が２ちゃんねるを見ているという噂は過去からあり、それをスレタイにした住人は基地外扱い
され、スレッドつぶしにあっています。
【人事課遂に】名古屋市専用ｽﾚ34【2ch監視を公言】潰され【訓練成功】名古屋市職員ｽﾚ34【本番全滅】
【人事課支配】名古屋市職員ｽﾚｯﾄﾞ35【言論統制】潰され【ｵﾘﾝﾋﾟｯｸ】名古屋市職員ｽﾚｯﾄﾞ35【ﾄﾘﾉorﾅｺﾞﾔ】
【人事課】名古屋市職員専用ｽﾚｯﾄﾞ37【監視乙！】潰され【もういちど】名古屋市職員専用ｽﾚ37【ｵﾘﾝﾋﾟｯｸ】
総務局を馬鹿にしたスレタイも嫌い現在Part42とPart43が乱立中
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1148826422/l50
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1149343363/l50

もし交流で名古屋市職員に会ったら、「２ちゃんねる乙」と話かけてください。
きっと「ジサクジエン乙」と言い返してくれるでしょう。
名古屋市職員スレッドに書き込んでもいいでしょう。

フランス語・中国語書いた人誰？

>>938
厳しいことを言うなぁ。
天引きの意味を教えてくり＾＾

俺も知りたい。天引きって正確には何？

俺も。

休みの日に同期の人から電話かかってくるとドキッとする人見知りな私

>>950
箱入り娘？

夏ボーナス何割くらいもらえそう？

１０か１５

うちは１０だって去年の人から聞いた

夏ボーナス？
去年の新採の人のをみると１２万くらい。
割合でいくと３わりくらいか？

天引きって貰う前に既に引かれてるってやつさ

>>956
給料が口座に入ると同時に引かれるものは違うの？
銀行の人がやってくれてんでしょ？
俺は手続きしてないから、口座を作っただけで中身は空だけど。

どうしてこういう常識のない奴を採用する官庁や自治体があるのか理解に苦しむな。

明日残業決定だからオーストラリア戦は一人寂しくアパート観戦決定・・・
ｻﾐｼｽ

>>957
共済掛金とか所得税とか組合費とか君がわざわざ現金もって
払いに行ったりしてないでしょ？
それと同じでわざわざ君が現金のやりとりをしないでも
給与担当の方でやってくれるってこと
天引きされると給料の明細にも載って来るよ

>>959
そんな時は実況板へ。
でも野球と違ってｻｯｶｰは実況しにくい(´・ω・｀)

>>958
高校出たてにそれは酷でしょ。
大卒じゃありえないけどまさか違うだろうし。
やさしく教えてやろうぜ。

天引きの意味なんて｢手元に入る前に引かれてるもの｣ぐらいの認識が普通だろ。
わざわざ調べるか、専門的に扱ってない限り学生上がって間もない人間が細かい意味
まで知ってるわけない。
おれ自身大卒だが細かい意味知らなくても生活に支障ないぞ。
・・・っておれ釣られた？

余計なこと突っ込まれる前に書いとくが、おれ今日は土曜出勤の代休で休みな。

今日も定時だ！日本応援しよう！

あ〜残業して〜。給料安スギだよ。残業でもしないとやってられん。
でも残業させてくれる雰囲気じゃないし。やる仕事はあるのになぁ。

今日も仕事がない
公図２、３件出しただけ

うは今月の給与３２ﾏｿ。
ただし通勤手当６か月分１２ﾏｿを含んでるけどな。

>>966
そうか、都道府県庁でてどり１７だが、余裕で７，８万は使い切れず余るぞ。
ボーナス２０万以上出るらしいが、そんなにもらっても銀行で眠らせておくだけだよ…

起業地の草刈りやった・・・腕が疲れた・・・
汗だくになるし

正直生活費以外使ってない

あの・・・間違ってないと思うんだけど。
１円も入れてないってのは、俺が自分の手で入れるって意味じゃなくて
給与担当の方で勝手に引いてくれるような手続きをしてないだけだよ。
そこまでは始めから全てわかっていること。
>>947では誤解を生みやすいかもしれないけど>>957の最後の行で
ちゃんと書いてるんだけども。それを踏まえた上でも違うってこと？

それでも俺が違ってるというなら、再三で申し訳ないが是非教えて欲しい。
ここで違いがわからなかったら一生わからないと思うから。

>>963
ありがとう。俺も大卒だよ。
かなりどうでもいいけどそれなりの大学を出てるよ。マーチ以下じゃないよ。

大卒がどうのとか言う奴は是非会ってみたいものだよ。
そういうことを書くのは構わないけど人に文句を言える程、自分が常識があると自信持ってるのかな？
その自信がすごいよ。
ネットじゃないところでどんなキャラの人が書いてるのか、純粋に興味がわいた。

釣られずにはいられなかった。

みんなググレよ
２ちゃんの基本じゃないか

私など、相談窓口にこられる方に採点されてるような気がする。
　いや、おもしろいから民間風に「職員の国民のお客様への対応はどうか」
というアンケートを取ったらどうかと思ったりする。

いちばん辛い点数が付くのはおまわりで間違いない。
あいつら、このご時世でも平気で人を人として見ないような
対応だしな。交番の中高年のじじいおまわりなんか特にひどい。
ああいう方々は長年の労苦に報いて、無試験で二階級特進
させてあげたいと心の中で思ったよｗ

国民からすかれる窓口対応なさる方は、職場の上官から好かれるとは限らない
のが、公務員感覚の気がするのは私だけだろうか？

それは昔のことであって、今の時代は違うのでしょうか？どう思います？

**** 朝鮮人が押し寄せちゃうよ！北朝鮮人権法案が6月13日に通っちゃうよ！ ****

ワールドカップに隠れて天下の悪法、成立間近!!!!

【政治】 "脱北者の保護・支援に努める" 与野党が「北朝鮮人権法案」で一本化…今国会で成立へ★８
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150100330/l50

【政治】 「北朝鮮の内政への介入だ」 北朝鮮人権法案、共産・社民が批判
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150103022/l50


テラヤバス！北朝鮮人権法案
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1149957738/l50


朝鮮人が大量移籍＋重税を防ごう（；´Д｀）ハｱハ
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/campus/1149991616/l50



メールするなり、知り合いに教えるなり、身近なとこからやっていこー

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　　　　　テレビや新聞等では、殆ど報道されておりません。
　　　時間がありませんっ！！どうか、手伝ってくださいm(_ _)m
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民間で社員が働き会社に10の純利益を発生させた場合､3以上はﾋﾟﾝﾊﾈされ､社員の給与は7｡
つまり､社員は会社に3の
奉仕をしていることに
なる｡
公務員は国民の奉仕者であると法律で定められている｡
公務員は10相当の仕事量をして7の給与を得るとする｡つまり､3は国民に対する 奉仕分とならなければ
ならないが、現実は7
の給与を得ていながら
4程度の仕事量しか､
していないのが現状。
逆に国民が税金で3ほど､ 公務員に対して奉仕して いることになる｡
公務員は定年を40歳とし、残りは時給1100円のｱﾙﾊﾞｲﾄとして同じ仕事を継続
すべし!

>>969
国家公務員で手取りどころかこっちは額面17万だよ！チクショウ！
なんだよこの違いはよー。
5万くらい余るけどさ。

ボーナスだって新採は10万ちょいさ。まぁ貰えるだけいいけどさ・・。
民間企業と比較すりゃあさぞかし給料も上げてくれるんだろうなあー？人事院さんよ！

なんか超勤手当が割増すらしい(・∀・)

起きてた時間がもったいねぇ〜！！明日も仕事だし寝るぽ(´・ω・｀)

　日　本　終　了　

公務員は明日も仕事だ。

みんな、あしたも頑張ろー

>>983
ジーコが小野と一緒に誰か出して中村をさげてれば運良く逃げ切れたよ絶対。
日本代表の各選手が恐ろしいほどに頑張って食らいついてただけにがっかりした。
もう酒飲んでるし明日は有給を取りたいくらいだ。

あれ負けたの？先制点とったとこまでしかみてない
まあどうでもいいけど

厭味じゃなく純粋に不思議でこんなこと書き込むんだけど
他人のやってる試合でよくそんな熱くなれるね

自分の書き込み見直したら
かなりいやらしい感じだ　忘れてほしい

>>987
うん。その発言はよく2chでみるし、
たまにリアルでも気が付かずに言ってる人がいるけど
相当いやらしいから気を付けた方が良いよ。俺も気を付けよ。
役所はうわさ話好きな人が多いし。さー寝るかな