【復活！】現業職員談話室

さぁー語りましょー

1です。ちなみに、職場のこと。職変のこと。職場の将来のことなどないですか？

あげ

福岡県は、他県に比べてかなり遅れていたが、当局が、ぼちぼち任用替えや
職の定数を削減して現業を廃止にもっていくみたいです。まあ仕方ないよね
仕事してないんだから。私はいつ行政職に任用替えになっても良いように
スキルアップをしてます。みなさんはどうですか？ちなみに、来年から、
国�Vが４０才ぐらいまで受けれるようになるらしい！そっちにいくかな？

現業ｲﾗﾈ職変ｲﾗﾈ組合ｲﾗﾈ分限免職が妥当

職変試験落ちた！！

試験ってどんなことやるのよ？

普通の採用試験と同じヤツ。

専門試験、小論文、集団討論とかも？！そんなの受からんやん。

9:そうなんですよ。皆さんの自治体の職変試験はどんなものですか？

受からせるためにやるの？落とすためにやるの？
どちらにしても普通の試験とは意味合いが違うんだろうから、難しいのかね…。

一般試験の時期に所属長を通じて試験案内が来る。
しかし、受験する人間は殆どいないし、受験する意志を周りのオヤジ連中に知られると色々厄介なことが持ち上がる場合もあり。
一般試験と同じ合格基準だが、近年の合格者は極小。まぁ、きっちりやれば受かるからある意味は公平。

現業は30歳以上からしか採用しないうちの自治体。
職変試験は存在するけど条件は30歳以下になってる・・・・

組合は人数が減ると困るのでダンマリ　orz

14:制度が無いのと同じだな。
上級試験なんかもないの？

間違えた！13のことね。

>>14
そんな物は存在すらありません。
現業はどんなに頑張っても一生　ヒラ。

>>16
だから「現業」であって、「現場での単純労務」以外をやる人はもはや現業じゃない
事務系の仕事は、仮に高卒19歳のガキだったとしても、何十倍もの倍率を突破してきた正規職員がやる
民間に委託すれば何分の一かのコストで済む仕事を安定・高給・高福利でやってる
それを肝に銘じて死ぬ気で頑張る使命を負う、それが現業なのです

学校給食センターの職場環境、水道局現業職場環境はどんな感じでしょうか？
男性職員の場合」

>>18
清掃・給食・水道・ガスすべての職場で委託化が進んでいます。
環境は高齢化が進んでいる若いものが少なくてかなりきついです。

清掃関係で事務転したら悲惨だぞ！配属まで『裏切り者』扱いだからなぁー！ある意味それが三次試験だな！！

>>20
清掃は見るからに大変そうだけど、
　水道局は人数少なそうだし
　給食センターは多数の女性職員にかこまれて少数の正規男性職員はのんびり
　　やれそうだし・・
　やっぱりこの２つは男性の異動先としては人気高いんですか？
　後学校用務員は人間関係ゼロだしやりやすくてよかったり・・・

給食は当たりはずれが多いと聞くけど、人数が少ないぶんある意味割り切れるかも。清掃は私生活までの干渉や職場外での付き合いなどが煩わしいことが多い。唯一の利点は休みが取りやすいことかな。

現業で一番高度な仕事をしている人はどんない仕事をしているのだろうか？

民間で社員が働き会社に10の純利益を発生させた場合､3以上はﾋﾟﾝﾊﾈされ､社員の給与は7｡
つまり､社員は会社に3の
奉仕をしていることに
なる｡
公務員は国民の奉仕者であると法律で定められている｡
公務員は10相当の仕事量をして7の給与を得るとする｡つまり､3は国民に対する 奉仕分とならなければ
ならないが、現実は7
の給与を得ていながら
4程度の仕事量しか､
していないのが現状。
逆に国民が税金で3ほど､ 公務員に対して奉仕して いることになる｡
公務員は定年を40歳とし、残りは時給1100円のｱﾙﾊﾞｲﾄとして同じ仕事を継続
すべし!

>>22
給食は私のところでは委託化が進み調理員のおばちゃんたちは、用務員になったりしてます。
その用務員も委託化が進んでいて、早期退職する人が増えてきています。
人は入らない歳は取っていく仕事キツイ給与下がる職場の雰囲気は悪くなる一方
若けりゃ職変も考えるけど・・・かといって早期退職するには若すぎるどうしたもんか('A`)

禿しく同意。まったく同じ状態。

全くだ！18歳からやっていて職歴は長いだろうけど、常識が無い奴がいる。そんな奴に人間性まで評価されるいわれは無い！！まぁ、まともな人もいるんだけど、そういう人の方が変人扱い。

揚げ！

今年、横浜市の事務転試験受ける予定の人いる？

<<２３
やはり、道路維持作業（除排雪）だと思います。

>>30　あの仕事あこがれました。
　　　北海道における現業は一味ちがうね
　　　意味ある仕事

>>31
やっぱバイト雇うのと働きが違うの？

>>29
市役所の人間関係は大変じゃないの？昇格＝付き合いがうまい　で　まじめな
人でがんばりや程昇格しないといいますが・・・どうでしょう？

名古屋の事務転は59歳までなの！？

職種変更試験に消防追加にならないかな

今、2ちゃんでもアツイけど神戸市の交通局の人たちはほぼ無試験で事務転したんかいな〜？

>>23
漏れは、以前はごみ収集業務をやっていたけど、収集は委託になり、今は
粗大ごみ受付センターで事務仕事をしてる。（職変なし現業職のまま・・・）
電話で受付する仕事が主だけど、普通に起案文書作って決裁もらったり、
業者との連絡調整など、やってることはまるっきり事務職だ。

重複
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1147255414/

俺は公園緑地の詰め所が閉鎖されたから、今はごみ収集に回された。

大阪市なんてどうなるんだろ 現業職数万人もいるのに事務方なんかに職ヘンできるわけないよなぁ バ〇ばっかだし コネいっぱいだし

だからこそ、7月1日から『公共サービス改革法』や『独立行政法人法』などが施行されたのだ！その中身は民間への移籍や民間と競争、解雇方法などが盛り込まれている。

>>37　うらやましい。コツコツと仕事していきたい。
何でもかんでも反対する、先の見えないアホどもと仕事してると、むかついてばかり。
前向きで、建設的な意見など存在しない現業から脱出したい。
給料も減額、出世もなし。リストラにおびえる毎日。

事務にかわると、損ですね。去年うちの若いお兄さんが、吏員転任試験
なるものを、うけてことしから、行政職にかわりました。
採用されて、７年経過しているのに、給与表は、１級に降格、
高卒の新規採用といっしょに、初任者研修をうけています。
パソコンのワード、エクセルがつかえないと、しごとに
ならないらしいよ。じぶんも、」現業ですが、
できたら、このままいたいけど、無理かな。

用務員は、人間関係０では、ありません。県費の教員や、事務長にいじめられて、
精神を病んで、休職してる連れもいるよ。
それと、あと、行事のときは、学校の守衛みたいなもんだから、
なにかあると、１番目に殺されるやくだよ。
用務員は、けしてらくでは、ありません。
ごみ収集のほうが、人間関係は、楽ではありませんか。

>>43
15年前にNTTや松下がリストラすると思った人はいませんでした
10年前に公立病院や大学が民間委譲されたり独法になると思った人はいませんでした
民間委譲された病院の看護婦は高給公務員からいつクビになるとも知れない普通の安月給の看護婦になりました

潰れる会社、リストラされるべき工場に喜んで就職して、妻と親と幼い子供を抱え、
「そんなはずじゃなかった！責任をとれ！」と闘争するのは自由だと思いますが、
少しは先を見て勉強するなり将来を考えるなりするのも必要では？
ワードエクセル、法律の読み方、危険物等の資格・・・今の勤務体系なら時間は腐るほどあるでしょ？
就職してこの方ずっと遊んできて、危機に陥ってから喚いても誰も救ってくれませんよ

揚げ！

行政から現業になりたいんですがやめておいたほうがいいですか？
もうやだ

47：もったいない！やめたほうがよい！！

なんか採用数減ってると思ったら、人員削減の嵐の中だったんですな。。。

単純に難易度だけで現業と行政どちら受けるか悩んでたけど、とても暗い話が
多いので行政目指します。。。

>48
レスサンクス。もうすこしがんばってみます

現業に代わったら「もうヤダ！」と思う事もなくなる、なんて幻想。同じ「もうヤダ！」なら行政にいる方がはるかに賢い。

>>47　行政職の方に質問です。文書業務はワードとかエクセルとかで書類作成
をしている場合、マクロを組んで半自動化するとかなりはかどる物なの？

>>52
支出や旅費、手当の集計や定期的な調査への回答、決算・監査など庶務的な業務でははかどると思う
だがこれらの業務をやってる人は少数
多くは制度運用や改正、課題対応などに関して上司の説得や方針決定ための資料作成を行っている
エクセルのスキルは大きな武器だけど、一番重要なのは文書作成力（いわゆる国語力と論理的思考）

　回答ありがとうございます。
納得です。以前書類の文言を上司に依頼した際、ルーチンの手間を省く技
とは違った業（国語力？）だなと感心させられた経験があります。
　だから文系（事務職）の上級は人の上に立つのですね。
技術屋さんが管理職ってのは少ないのは残念ですが...

うちの現業職も将来は危ないらしい。今給食作る仕事しているけど正直この仕事、栄養士とパートで出来ると思う。なんか仕事にやりがいを感じられない。消防職に転職したいけど、年齢制限で受験できない。転職試験で消防職に行けるように奇跡が起きないかな。

起きないと思う。絶対。

>>55
警察官は柔剣道の有段者であることが求められる上に警察学校等で死ぬほど訓練を受ける
警察官になって何年か耐えるだけでアスリート的な肉体に生まれ変わる（激しくしごかれる）
その警察官である知人が「消防の訓練は冗談じゃない。あれはマジでやばい」と言ってた

ゴミ収集とか給食調理などの現業公務員と超肉体派スペシャリストの消防職員とは能力が桁違いだろうな

>ゴミ収集とか給食調理などの現業公務員と超肉体派スペシャリストの消防職員とは能力が桁違いだろうな

考えすぎで言い過ぎ、レスキュ−と一般隊員と同じにしないで。

>>52
自分でマクロ組めていいにこしたことはないけどだいたい周りの人が
必要なマクロ組んであるから無問題

>>55
給食の職場環境はどう？人間関係（男性・女性ともに）は和気藹々としてるの？

長崎の現業も任用替え！そう若い奴らも多くない・・・
なれば相当きついのは重々承知！でもどうせならなきゃならないんなら早い
方がいいのに、50〜60歳の使いものにならないジジィらが猛反対！
こいつら若いもののことなんかこれっぽっちも考えていねぇ！！
てめぇら！今までノンベンダラリと十分してきたじゃんぇ〜蚊！
県の財政圧迫してんのはやく気づけ（俺らもか？）！はやく辞めちまえ！

>>５５
うちの自治体は事務職変以外に、今年から消防職も追加されたよ!
でも試験はめちゃハードだったみたい。体鍛えてないと、とても受からないよね

北海道ですが、地方紙にも知事部局職務換えする事が
載っていました。昨年度に職変試験があって、技能員兼主事みたいな
辞令が発令されて、こんどの４月異動でけっこう動くようだ。
教育庁にも千人くらいの現業がいるんで、その扱いも気になる。

中部の某指定都市です。
現業職員にも、今年から昇任選考ができました。
役職名は、技能長、技能主任です。
これでますます、職場が分断される。
ちなみに、技能長は、課長補佐級、技能主任は、係長級です。
上に上がりたい、ひとは、好都合だろうけど。

現業→消防の異動は自治体によりけり。
通常人事で、清掃から消防へとか平気でするところもあります。
条件として、同じ給料表を使っているとか行（一）（二）区分
してないとか。

長崎の某土木事務所の運転手はひどい！
朝から夕方まで車庫の中に椅子並べて組合話か他人の悪口や雑談、一日中やってるよ。
周りの職員からメチャクチャいわれてるのも知らないで。
ぜんぜん自分らが立たされている立場わかっちゃいない・・・
情けないよ。それにつけて組合活動になるとご立派なことばかりいうけど
行動がまったく伴っていない。ほんと、めざわりなんだよねぇ

毎日、キツイ仕事してるのに給料下がる。同じ現業でも職種や職場で様々なのに、現業ってだけで一緒に括られる。じゃあ任用替えとなると、もうすぐ定年のジジババが後ちょっとだからと反対。力もクソもないアホ組合。…長崎の現状。

長崎は大変みたいだ・・・
楽な職場もあれば、大変なところもある。
でもすべて一緒にされて、ちゃんと仕事してる
人たちに失礼だし、目障りな存在。

>>66
自分が歳をとってからのことを考えれば、組合を弱体化してはならない。
今組合を弱体化したら、おまえら取られ損だぜ。

長崎は？どこでもそんなもんじゃないんですか？

>>69
今の年金と一緒だよ
若いうちに組合費払って、いい年になって
解散してたらがっかり・・・

解散したら何故がっかりする訳？組合や組合員であるメリットがどこにある？？毎月支払う組合費なんて無駄金そのもの。あいつらが打ち上げで飲む酒代を払ってるようなもんだ。各交渉なども形式だけ。結局、組合なんてものは自分達のメンツの為にやってるようなもんだろ？

どこでも、一緒だろう。自治労連と自治労に分かれて、おたがいに
足の引っ張り合いしてれば、当局の思うつぼだとおもうけど。
組合の支部長以上のおえらいさんは、裏に市会議員がついてるから
安泰だろうけど。
おれらみたいな、末端のヒラ組合員は、転任試験もなしに、
分限免職になるのが、おちだとおもうけどね。

>>66 こんなご時世に組合が何してくれるの？それとも何かあったときに組合が助けてくれるとでも
まだ思ってるの？ましてや今から消え行く現業・・・
いい加減に目を覚ませば？？

>>74 →>>66じゃなく>>69への意見！

組合って、実は職場の首絞めて、てめーらだけ助かろうって集団か、政治力に騙されて、狂信者と化してる連中の集まりだろう？
あ、あと、好き勝手に異動させたり、好き勝手振舞うだけのとこだ

自分たちは正しいってことをえらく理屈つけたように言うが、それが職場を守るなんてありえない
逆に、職場がなくなるようにしてることにつながると思う

>>66
いいぞ〜〜〜その通りだ〜〜〜！

おれはくだらないと思うから最初から上納金は納めておらん！
はやく気付け！定年まで幾ら払うと思っているんだ？

>>66
俺も聞いた事あるぞ〜。長崎県の運転手の仕事実働時間は一日平均２〜３時間
位だって。それ以外の仕事（？）は喫煙所で、あるわあるわの職員の悪口井戸端会議。
情けないって言ってた。中には一部の職員の悪口をあっちこっちに紙に書いてばら撒き
組合本部にそいつを辞めさせろーみたいな事を言ってるみたい。

>>79
一日2−3時間の実働なのは長崎に限らず殆ど全部じゃない？
ちなみにうち（某県某事務所）もやっぱり2時間弱、全く動かない日も年間20−30日はあるよ

>>79
「運転手」という職業自体、待機時間が多いのは民間でも何処でも同じだろ？

もし毎日８時間運転させないと気が済まないというのなら、お前がやれ！って感じ。

それを正職員使って、高給保証してやらせる価値があるかどうか？
それを言っているのだよ。バイトで時間給でいいとおもうが。
雲助がでかい口きくんじゃねーよ。ハンドル1日2時間握るだけで
月40万もらえるんだろ？

大阪市のごみ収集車の運転手は１日７時間運転してるよ

大阪市のごみ収集車の運転手は１日７時間運転してるよ

>>81
別に非難してないし、事実を言っただけだよ。
>>79　が長崎県は殊更酷いみたいな感じだったからね。

でも>>82　の言ってることは常につきまとう。
公的セクター以外で、役員や上級幹部でない人が運転者付き公用車で移動する組織を見たことがない。
運転手が年収450万とすれば一日2万円。
毎日タクシーを1台借り切って待機させて必要があれば動いてもらい、ガス代も別途支払う。
一日2万円出せばタクシー会社は喜んで契約してくれる気がするな。

>>85は>>80の発言です。
>>81が>>80に対するレスだと勘違いしました。
ごめんなさい。

>>83
だからなんだというの？当然のことでそ？
イヤなら民間委譲しようよ。そこで文句言う香具師は首切れば
もっと効率の良い収集事業が可能。
組合の傘に守ってもらおうとする人間はご苦労様、で終わり。

大阪市労連は強い

>>82
「民間人に運転させたら何をされるかわからない」という時代の名残りだよ。

役人というものに恨みを持つ者は、金品・命を狙うかもしれない・・・
という、今の平和ボケした人間にはわからない殺伐とした頃があったんだよ。

今なら「公務員批判が高まる中、民間委託は危険」という理由がついて、
運転手の身分は安泰だわなｗ

>>81
お前馬鹿か〜〜〜？頭大丈夫か？？
そんなこと言ってるんじゃないんだよ！！
運転は２・３時間でもいいんだよ。そのあまりの時間を有効に仕事しろって言ってんだよ。
月に３０・４０万もそれで給料もっていくんだからな〜〜〜。
今の時代、運転手だからと言って運転だけしてりゃ〜いいってもんじゃなかろ〜！
おまえは運転手のまわしものか？？？
現業といっても一般の事務の人たちとあまり変わらなく業務してるやつもいるんだよ！！

90
オイラもあんたの意見に賛成！
何でもするスーパーパシリ！
何でもこなせる現業職員でいいんじゃね？！

>90の言うとおりだな。
車の中の会話って、外に出せない話が多い。

警察と合同で動く部署もあるから、一概にタクスィーがイイ！とは言えない。

>>92
守秘義務契約が前提でしょ、外部委託は
通常の業務委託でも個人情報や行政内部情報は満載
委託業者に外で好き勝手喋られたらいくつクビがあっても足りない
それは運転手が必要な理由にはならない
それに電車･バス移動時は内部情報は喋らないし、公用車が流しのタクシーに変わっても問題ないよ

>>90
運転手は服務上「自動車の運転しかできない」んだよ。
電話を取る・コピーをとる、程度は許容の範囲だが。

だから、ゴミの回収車の運転手は、ゴミ袋に手を触れることは出来ない。

>>90の望む行政を実現するためには、服務の範囲を広げることが必要だが、
「自動車の運転手という条件で雇用したのに、なぜ途中で勝手に他の業務も
させるのか？」と揉めるであろう。

例えば給食調理員に介護保険の補助業務もさせる！と指示されて
「はい、わかりました」と素直に答えると思う？

>>94
本当うぜぇ〜やつ！そんな極端なことみんないってるんじゃないんだよ！
余った時間（よくいえば待機時間）にできる仕事あるだろ！！
実際電話もとらない、電話をとったとしても受け答えさえできないやつが
ほとんどなんだよ！！それじゃ今の時代通用せんだろ！
お前みたいな脳タリンがいるからダメなんだよ！！

大阪市のごみ収集車の運転手は１日７時間運転してるよ

>>94
おまえも運転手のまわしものか？
そんなこと言ってるから現業職員がいらない・民間委託って事に今なってきてるん
だろーよ。じゃーなにかー？？運転手が技術職員と一緒に現場にいって、車の中で
携帯や、漫画本よんでいいのか？おれは運転手だから測量のポール持ちもできませ〜〜ん
って車の中にいる運転手をしってるんだよ！！

>>97
運転手が測量業務の補助をしたら「服務義務違反」。
運転手は「公用車の運転」しかできない。

このへんが事務職員にも清掃業務をさせる民間企業との大きな違い。

文句があるなら人事課に「服務の範囲の拡大」を訴えることだね。

事務職員も税務担当でなければ税金に関しては一切言及しない。
それと同じことを運転手がやってるだけなのに、お門違いにも程がある！

>>94
それ、身内だけでも疑問を持っている人が大多数なのに
世間的に言わない方が良いと思いますよ。
常識を疑われますから。

長期在職者６３５人　京都市が報告　半数が環境局

京都市は、２０日開かれた市議会職員不祥事調査特別委員会で、同一職場の長期在職者数を報告した。
同じ課や事務所に１０年以上、在籍している職員は６３５人おり、このうち環境局が半数を占めた。
長期在職は不祥事の要因の一つと指摘されており、中野美明総務局長は「職場の風通しをよくするため異動は必要」
として、来年度以降、長期在職者の異動をルール化する考えを示した。
市が８月末に策定した不祥事防止の改革大綱では、長期在職者の存在により、「指導・監督に従わず、
仲間の違反行為をかばい合う意識と、部外者を排除する排他的な職場風土が醸成された」と指摘している。

市によると、事務職には「３−５年で異動」とのルールがあり、長期在職者の大半は技能労務職員だという。

１０年以上の同一職場在職者が最も多いのは環境局の３２７人で、約１０００人いる技能労務職員の３割。
次いで、保健福祉局（１６６人）、総務局（４５人）、文化市民局（３７人）、産業環境局（１５人）、建設局（１０人）の順だった。
環境局には、勤続期間が「２０年以上、３０年未満」の職員が１２６人、「３０年以上」も１２人いた。
環境局のごみ収集職員は道路事情に詳しいなどの理由で、総務局所属の運転手や保健福祉局の保育所調理員の場合
は職種が限られているとして、異動が極めて少なかったという。
（京都新聞） - 9月21日0時9分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060920-00000065-kyt-l26

>>98
まあー>>97はそんな事は知ってて言ってると思うよ。
ただ、何らかの用で公用車で現場などへ行き、職員の他に、立会の業者や地権者、
街中には一般の人々だっている。そのような状況の中で、一人車の中で暇つぶしに
漫画本よんだり、携帯でメールしてたらどう思う一般人は。
測量業務違反？？そんな極端な事いってるから今のような何もしない運転手がいると思う！！
簡単な測量の上にロッド持ちぐらいじゃ違反にはならない。
さすがに土木事務所の役人が税務署の書類を作成などしたら違反になるとおもうけど。

大阪市労連は強い

自分の職場に誇りを持っている現業職場だっている！だからこそ、わがままな奴らは許せないな！！
だからこそ、規則整備も必要だと思う今日このごろ。

俺のところの運転手はバスや公用車の洗車や
交通公園のゴーカート＆自転車の整備もやってるよ。
運転だけで給料がもらえる所もあるのか？

消防に行ける所はうらやましい

長崎の現業組合本部は最悪？？そーいや、みんな揃いも揃って馬鹿面ばかりだな〜。

現業組合の中央委員会なんか最悪
絶対に出たくない
始まる前から変なオーラ
アホ面丸出し
議事進行中にバカ面で堂々と鼻くそほじっている組合員
あんな奴ばっかりで組合が「同じ現業の仲間」と言っていても
全然仲間だと思っていない

正直、勘弁してほしい

↑禿同なんか変な臭いするよね。汗アンド時代遅れ香水古いラブホの臭い。あと会議始まる前に目薬だらだら頬に流してる用務員。前列に居座り後方にだれがいるか確認してる奴。パチンコ話してる奴。女なんか全員辻元張りのサヨ。あーキショ

>>106　同感！！本当言うとおり馬鹿面のオンパレード！
馬鹿面、これも伝統でしょう・・・はははっ・・
馬鹿な執行部とそれに賛同する馬鹿な組合員のおかげで進展すべき話も全然方向性が出ない・・・
いい加減、現実を見つめてみろよ！

現実を見てない…これに尽きますね。現場で〈仕事〉してる人が遥かにシビア。馬鹿な執行部とそれに賛同する馬鹿な組合員→結局、仕事してない同士だからお互いにスリ寄るのは当然といえば当然。依存してばかりで自分の向上はゼロ。馬鹿面にもなるわな。

合併して分かったことは、
隣の村、町のレベルとモラルの低さ。

>>109　いや〜〜〜今の長崎はひどいよ〜。
現業職場いろいろあるけど、その中でって言うかその職種のみ。そう運転手。
朝の十時に本庁から運転手が職員を連れてきて夜の七時までず〜〜〜〜〜〜〜〜っと待機。
その間は。なに〜〜〜〜〜〜〜もしていません。前のレスにもありましたが、
それが仕事だからそれがどうした？？ごみの運転手はごみ袋に手も触れたらいけないとか、
そんな事したら服務違反だとか、なんかみんな勘違いしていないか？
すべての待機時間をしろとは言わない。待機時間が１時間なら３０分、
２時間なら１時間でもいい。掃除をしなさい。トイレ・窓・床・机いっぱいあるぞ〜！
庁内掃除なら文句はないだろう？掃除なら全職員してるだろ。雑巾一つ触っても服務違反か？
それとも掃除時間が長いから疲れて運転に支障があるのか？農業関係の事務職は内勤を一生懸命
しながら途中に運転して農家とかいってるぞー休む暇ないっていってたぞー。
いろいろ言わないでいいから掃除をしろ！！

>>112
運転手の服務内容に「清掃業務」は含まれていませんので、庁内清掃を
行うことは服務規程違反です。

消防士は待機時間に庁内清掃をしていますか？
給食調理員は調理の必要がない日に清掃業務を行っていますか？

現業職員に複数の業務を命ずるには厳正なる規程改定の手続きが必要です。

俺も現業だけど施設の掃除や機械のメンテとかやってるよ。
入ったときに聞いた仕事の内容とは違うけど掃除が嫌でも
それ以上に汚い所で仕事したくないじゃん。
時間もいっぱいあるんだしさ。

>>113
おまえみたいな奴がいるから現業はいつまでたっても、馬鹿にされんだよ！
じゃーおまえは職場の机が汚いまま仕事してんのか、私の仕事に清掃業務は含まれ
ませ〜んって言って机や床やごみ捨てまでもしてないのか！！！

>>113
私の県庁内の職員は庁内清掃をみんなでやってます。服務には清掃業務は、
ないですけど・・・。

「運用」で仕事しましょう

給食調理なんて病院であれば調理をしない日なんてない。1年365日稼動してる。だから掃除なんて合間をぬってやったり、全業務終了後に全員でやったりする。当然中の当然。いかにも仕事をしないし、したくない人間の言いそうな事だな。上にもあるけどきっと馬鹿面してんだろう。

>>115
机や床やごみ捨て・・・しませんけど？

それは「二種業務員」か民間委託業者がやることだし、
職務専念義務があるから、服務時間中は職務以外のことはまずやりません。

↑仕事しない上に屁理屈多いな。典型的なアホ現業。

>>119
この人、理屈っぽいね。このような人がレベルを下げるんだよ。

>>119
自分の机も掃除しないのか？アホか？馬鹿か？
おまえは家でもママに何でもしてもらってんだな！

まぁ、現業がなくなるのは妥当かも。こんな奴が一人でもいると現業全体がそうだと思われる。現業とはそんなところ。

>>119
うちにこんな団塊世代のおさーんがいるわ。
ものすごいケチで同じような理屈をつけて本来の仕事すらしない。

口癖は「日本は物価が高すぎる」
市民からすれば税金や公共料金が高いって言いたいわな。
こんな奴をクビにして若い奴を三人入れたほうがいいのにできないのが悲しい。

>>119は釣りだと思うけど本当にこんな奴がいるからなぁ

>>124 　　　　松●幸●って最高・最最低？の　じぃ〜さんがいるよ。
天才？いや、永遠の馬鹿！のんべんだらりと仕事してきて
　　　　　　　幸せ太りでタヌキのお腹。かっこいい！！
　　　大変　男らしくてかっこいい〜〜現業の鏡だぞ！ひかえい！ひかえおろぉ〜
　　　　　

>>125
それって長○県のやつじゃねー。
超有名人だね。誰でも知ってるスーパー現業人だ〜！

>>125
会いたいなぁー
でも会ったら人殺しになってしまいそうだな。

125→やっと忘れたのに、また思い出したじゃねーか！？ 崇拝してる人、今だに多いんだよね〜長〇県もダメだね。

>>127
　殺される前に、ジワリジワリとお前の事、気が狂うまで追い込むぞ！
　だから絶対に会わない方がいいよ。

>>129
もしかしたらその人はBか在ですか？

労働組合って組合員を守るための組織じゃないのか？
なのに役員達はその権力を利用し偉そうに振る舞い組合員を助けず組合員から
搾取した金で飲み食いや海外視察名目の旅行や自分のポケットマネーにして
恥ずかしいと思いませんか？
会計の外部監査を行いましたら一体いくらの使途不明金が出るのでしょうか？
興味津々なのですが。

↑異常としか思えませんよね！？

うちの職場にも海外視察の報告が回ってきたよ。ゴルフをしたとか、食事であるとか、そっちがメイン。頭おかしいんじゃねーの？？って時期が時期だけに職員全員が思わない訳がない。でもそんなとが麻痺してんだろな。

漏れは行政転職試験があるから横浜市に入った。給食です。基地外婆の巣窟。同期で仲いいやつ、三人のうち二人辞めた。独りはメンヘル。三年我慢して一次試験受かった。婆のくだらない話の輪の中独りで勉強した。本当に現業は馬鹿ばかり。

>>131 どこもひどいですね。
長崎も海外視察とまではいきませんが飲み代・タクシー代がほとんど・・・
みなさんは何県ですか？この際みんな暴露しようよ！！

>>135
大阪市ですが役員達は長崎から約４０万近くの組合費を使ってタクシーで
帰ってきました
組合費はひとりあたり月約１万円で、現業職は約１万人です

>>135
組合動員とかいって本部のやつらは年休も取らずに、県外にいってるぜ！
後、現業本部に文句を言った奴らには絶対というほど、みんなが行きたくもない
職場に転勤をさせやがる。そう！長崎は組合が人事を行っているのだ。
現職の本部の奴や今まで組合にかかわった奴がいろいろ動かしているのだ。
誰も知らないとでも思っているらしい。みんな見てみぬふりをしてるだけなのにな！
他の県もそうなのか？教えてほしいよ！

長崎、海外視察やってますよ〜！

本当ひどいなぁ〜
こんな実態をマスコミにバンバン取り上げてもらって
組合自体バンバン叩いてほしいもんだな！

豊○市はカイゼンが進んで経営側の御用組合となりました。
親会社のト○タを見習って期間工（臨職）を増やすぞ！！

現業の職員が組合の役員をやったりすると、自分には力がある、権力があるって思ってる奴が多過ぎる。組合自体もウザいが、そんな馬鹿もイタイ。しかもそんなのに限って仕事できない、しない。回りは相手にしてないのに、そろそろ気がついて欲しい。特に長崎県

>>141
その通りだよ。仕事あっての組合と思うが、組合役員は組合あっての仕事だと思ってるな。
どこも同じかどうかはわからないが、長崎は確かにひどいね。
今の本部よりも以前にやってた奴が特にひどい。
>>125にもあるように定年間際の奴ら（一部だけど）なんかもう犯罪者だ。
後数年で退職だが、もういらないね。はやく辞めろ！！

↑
ありだな！
でも、役員はこのスレを見てほしいものだ。
少なくともこのように思ってるやつがいるって事を。無理かな？
もし読んだとしても、馬鹿が言ってるから言わせておけってぐらいしか思うのが
オチだな。

組合は〈諸悪の根源〉です
マスコミさん、早く組合を潰して下さい

組合はガンです
早く取り除いてください

上にもあったけど、現業組合って組合員や仕事の為にあるんじゃないんだよね。自分達のメンツが第一。仕事の事なんて二の次、三の次、四の次…組合の中で自分の位置を固めていく事がステイタスみたいなもん。勘違い連中は長崎だけじゃないんだよ。

現業組合の存在意義は、現業職で力のある世代の雇用と給与を守ること
今の厳しい時代と若手（30代）のことを考えたら職変や職務追加に積極的に応じるのが自然だけど、
50代が今のままで逃げ切りたいから全部反対で突っ張って、ツケは全部30代以下に回る

現業の世界は暴走族並の問答無用の年功社会
「今の上の世代が現業職を作ってきた、逆らうなんてとんでもない！」みたいな暴走族以下の知能と判断だから仕方ない。
死んでもらいましょう、妻子もろとも

現在の仕事で10年後も公務員として生き残れるはずがないという事実を理解していない現業が多い
暴走族並の知能だからな
10年後に仕事があるかどうか、認識できない奴ばかり
暴走族並の知能だからな
本来こういう人々は工場労働に従事して不景気になればリストラされる層なのに、公務員だから年収800万
おかしいよね、どう考えても

現業いいよなぁ

憧れるぜマジで

年収800万かぁ

同和問題の部落はいまで言うところの現業の仕事を行っていたと聞いたことがあります。
江戸時代までは社会の一部として機能していたそうです。
時代劇に出てくる岡引などは同心(官僚)の下働きをしていたことを考えるとそのまんまです。
明治時代になってからそれにとって変わる業種が民間や公務員の制度でできてきたため廃れてきて差別の対象となってきたと教えてもらいました。
服務規程違反などと都合のいい解釈ばかりしていると、そんな業種は無くなってしまいます。
世間的にはわかりませんが、公務員の中での差別は確実に大きくなっていくでしょう。

地方は未だ差別問題が多いが都心はほとんど聞かないな

世の中楽して金とったもん勝ちだからね

今の職場に異動して、

現業組合　自治労　部落解放同盟　赤旗購読　同和地区出身者　

といった事柄と接することになりました。

しかし私だって負けてはいません。在日韓国人差別について問題意識を
持ち、日本人なのに大韓民国民団○○支部へ通い、通訳レベルまで
韓国語を習い続けました。そして、中国語も習うことになりました。
そのため出世コースからは外れてしまいましたが、
「在日外国人の生活相談」といった場へ駆り出されることが多くなり、
外国人への不当待遇や差別待遇の相談を数多く受け付け、個人的には
満足しています。

長崎の現業は近々任用替え試験が行われます。
しかし、現業組合と定年間際の老いぼれ職員たちが猛反対し、
当初の計画から２年ほど遅れているんです。
そこで任用替えを終わられた他県の皆さんにお聞きしたいのですが、
どういった試験がおこなわれたのでしょう？

「地方交付税の削減必要」財制審の西室会長

財政制度等審議会（財務相の諮問機関）は13日、来年度予算編成に向けた議論を始めた。
国家公務員や民間に比べて平均で2割前後割高な地方公務員給与について、引き下げが必要との認識で一致。
西室泰三会長は会議後の記者会見で地方交付税交付金について「削る方向で行くべき」との考えを強調した。

地方交付税は国の所得税、法人税、消費税、酒税、たばこ税の一定割合（法定税率）を自動的に地方に配分するもので、
国税の増収に伴って増える。西室氏は「法定税率で機械的に試算される金額をそのまま認められない。
あまりに増えるなら、何らかの方策が必要」と指摘。地方歳出の無駄を排除し、地方交付税を法定配分以下の水準に抑える
必要性も訴えた。

同日の会議では地方公務員給与の具体例として、運転手や給食の調理師など「技能労務職」の2005年4月時点での
給与について財務省が報告。同等の職務の国家公務員の場合、平均月給は31万6000円（平均年齢は48.1歳）なのに対し、
山口と鳥取の2県を除く45都道府県では37万2000円（同47.1歳）と国より17％高かった。 (07:01)
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20061014AT3S1301C13102006.html

>>151
長崎は大変らしいですね。
そちらと比べられないですけど、宮崎の
小さい自治体現業調理師です。

今度、任用替え試験受けますが(面接のみ)近隣の
町村は軒並みやられてます。

給食センターの調理部門委託をうけての試験みたいです。
今度、現業会長をやりますがいいんだろうか…。

ご存知でしょうが、こちらの県職現業は５５？歳以上は給与カット
で定年までそのままで、他は全員任用替えみたいです。

現業職から一般職へ任用替えっていうのは当局主導で行われているのですか?
若いものはほとんど全員任用替えを望んでいるんだけど、うちの組合(特に現業部)は権利の後退ととらえているみたいで、そういう声は門前払いです。
当局主導というだけでとりあえず反対なのかな?
後輩が全く入ってこない先細りの職場で給料の上がらない将来を悲観し続けるのは嫌です。
少しでもチャンスがあるならそれにかけてみたいです。
任用替えの導入の経緯やその際の組合・現業部の対応、個人で行ったことなど、何でも結構ですので教えてください。

とりあえず反対という運動（建て前）
↓
交渉の結果、現業廃止容認
ただし、組合からの条件を当局に呑んでもらう
（人事異動スパン、勤務先の指定、特昇・・・）
↓
事実上、条件闘争の流れ
（某県労組の場合）

たとえ現業側から任用替えの話をだしても
当局内で方針がきまってなければ相手にしてもらえない

当局がずっと提案してきて、二年越しにやっと成立。二年で現業の
約五分の一が任用替えしたけど、驚いた組合は来年度はストップを
かけようとしてるらしい。そのうわさのために今年受けたんだけど・・

長崎最悪！

長崎最悪↑同感だね。
今、長崎は一般職への任用替えへの転機を迎えようとしている。しかし、定年間際のダメ運転手が猛反対。
若く賢い運転手はきっと任用替えを願っている。そう俺もだよ、爺の奴らよ、お願いだから邪魔をするな。
そんなに意地になってもお前らは後、４・５年もしないうちに退職だから！後に残される身にもなれ。

長崎のひと教えて　任用替え試験は１回のみなの
おちたひとはどうなるの

シリーズ「闇の正体」
”中抜け”の背景に不可解な労使協定　−　何故か決して表に出てこない労働組合

兵庫県宝塚市同和公務員、驚愕の厚遇の実態
ttp://www.youtube.com/watch?v=crpvJdmgVm0

あのさ、「被差別」のことを「部落」って呼ぶのやめない？
全国大会とかでこっちの地方は普通に部落って使ってるのに
関西方面の人たちから差別用語って言われるんだが
差別用語として間違った使い方をしているのは関西人の方じゃないか。

自民党は社保庁解体を断行します

- はっきり見えて来ました。わたしたちの「敵」の姿が。 -

https://youth.jimin.or.jp/iken/index.html

任用替え後やめて行く元現業職員多いそうだね

やっぱ普段から事務仕事してないとついていけないか･･･

高校出たての若い子だってこなしてるから簡単そうに見えるかもしれないけど、
事務の仕事はいちいち決まりがあってすごく面倒だからね・・・

福岡県も現業職任用替えのうわさがあるけどどうなの？

あります！断言！

>>166
高校出たての若い子っていうけど、結構な難関試験を通って採用された子だよ。
頭はかなり良い子たちだよ。

>>169
だよね、現業の500倍くらい頭がいいよね
現業がそんな若者と同等の仕事ができるはずないよね
給料が若者の半分ならともかく、2倍3倍なんだから辞めてもらうしかないよね、明白な金の無駄だもの

頭がいいのと仕事ができるのとは別
仕事さえできればそれでいい

仕事以外に頭がいいのが一番困る

現業でも頭がいいヤツはいるからな

仕事以外でｗ

公務員の不祥事のほとんどは現業。
公務災害のほとんども現業。
民営化すればこれらの負担は全て回避できます。

173>>　? 何を根拠にほとんどは現業な訳？
汚職とか飲酒運転とかは現業に限らずやってるでしょ？

> 公務員の不祥事のほとんどは現業。
現業は裏金や談合とかには無縁だけどな。
うちで飲酒で処分の一人目は行政職だよ。
飲酒が騒ぎになる前だったから停職ですんだけど。

> 公務災害のほとんども現業。
これは当たり前じゃないか？

> 民営化すればこれらの負担は全て回避できます。
怪我は民間人がしてろって訳ですね。
事務屋さんらしくてステキです。

>>175
現業裏金・談合なんて高等な事が出来る訳ないじゃんｗｗｗｗ
低脳な生き物のくせにｗｗｗｗ
低脳だからそーいった事はやらしてもらえないんだよｗｗｗｗｗ
その代わり組合で裏金作りとか談合とかリベートとか好き勝手やってるじゃんｗｗｗｗｗ
幹部は海外旅行ｗｗｗｗｗｗｗｗ
徹夜交渉と称して飲み歩きｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
職務専念義務があるのに、組合活動してますが何か？？ｗｗｗｗｗｗ

現業の公務災害は嘘臭いのが多いけどなｗｗｗｗｗｗ
それで金毟り取ろうとするしｗｗｗｗ
歩いてて転んで怪我しました！とか恥ずかしい内容でも申請しますが何か？？ｗｗｗｗｗｗ
そもそも現業は馬鹿だから就業前に体操すらしねーしｗｗｗ
お前らのためにやってるのになｗｗｗｗｗ
KY活動もしねーしなｗｗｗｗｗｗ
民間人は安全管理もキチンとしてるので怪我率は低いですよｗｗｗｗｗ
業者より安全な作業をしているのに危険手当てを上乗せしてもらってますが何か？？ｗｗｗｗｗｗｗ
手当てが加算される祝日だけは休みませんが何か？ｗｗｗｗ
翌日は年次休暇を申請しますが何か？ｗｗｗｗｗｗｗ
5分でも残業代をつけますが何か？？？ｗｗｗｗｗｗｗ
何かあると行政職に責任を転嫁しますが何か？？ｗｗｗｗｗ

そもそも現業職は純粋な公務員じゃないのに何調子にのってんだ？ｗｗｗ

現業の犯罪率は行政職の20倍以上ですが何か？？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

いやー、現業職への突っ込みは止まんないねｗ

>>175
現業なんか、わざわざＫＹＴ４ラウンドの講習させても
実際に現場で使ってるところは０件。
毎年毎年公務災害起こしまくりやがってアホばかりだ。
どこの総務、人事に聞いても同じこと言いますよw

民間で頑張るのに疲れたとか、楽して仕事もらえる現業は
魅力的でそういう転職組の最近入ってきてる現業は
国公立大学出もいるから侮れんよ。
昔から居るコネ出身のおっさんはバカばっかだけどなｗｗｗ

変な奴多すぎて
俺までおかしくなってしまう

福岡県はいつぐらいに任用替えになる予定なの？

>>176
まったくそのとおり。
返す言葉も無いよ。
現業なんて制度があること自体が間違っているんだよ。

>>176
日曜なのに疲れてるのね。

>民間人は安全管理もキチンとしてるので怪我率は低いですよｗｗｗｗｗ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1150383699/
このスレをプレゼントしましょう。俺のいた会社でも指を三本無くした上司がいたよ。

164>>
任用替え＝剃のいいリストラ。
仕事出来ないヤツ裸はやめて行くから。
選べるのなら現業で残るのも洗濯氏だよ。
元々、脳多淋なんだから。
生え抜きのヤツ裸になんかかなわないよ。

私は事務吏員なんですが、勤務先の現業職の平均年齢が物凄く高いです。

どれ位かと言うと、
３０代＝かなり若い人
４０代＝若手
５０代＝主流
６０代＝再任用　という感じで２０代職員なんていません。

筆記試験で入った人は、高校卒業後、有名企業で働いていて、
途中から市役所の現業職として入職した人が多く、
昇任もちゃんとしています。

>>176
その職場の管理職の能力ないね
バカさえまともに管理できない行政職じゃ高学歴、頭脳明晰を疑うよ
それに制度を行使することに因縁つけるのはおかしい
制度を悪用しないように管理するのも管理職の仕事

>>185
ニートの書き込みじゃないか？
もしくはバブル入庁組なのに優秀だと思いたい人かもな。

>>185-186
自演乙
実にわかりやすいなｗｗｗｗ

＞行政職じゃ高学歴、頭脳明晰を疑うよ

この辺がまったく意味不明だなｗｗｗｗｗ
現業職は低学歴でアホなんか？？ｗｗｗｗ
実際9割方そうだがｗｗｗｗｗ

＞それに制度を行使することに因縁つけるのはおかしい

ほほーここまで言いますかｗｗ
悪用しないのが最初だろうにこいつアホじゃねーの？？ｗｗｗ
馬鹿ほど組合を通してゴネるから面倒なんだよ。
何かあると徹夜交渉ってなｗｗｗｗ
組合は飲み代稼いでいいがこっちは偉い迷惑よｗｗｗｗ

現業職は吏員じゃないんですか？奈良市の人は「業務吏員」とかいってましたが…

彼らは企業職職員扱いだからねぇ〜。
労働基本権は行政職よりはある代わりに、身分保障は逆にあんまりされてない訳ですよ。

他の職場はほぼ任用変えするとこと、そうでないとこが出揃った訳だが、なぜ運転手だけまだ？？？１番先に民営化されても当然な職なのに。相変わらず最低な長崎県。

今、現業やばいぞ！！！！！　やってヤローヨ

初めまして。
県庁受けて、合格発表までもう少しです…

聞いてねーよ１９２

現業職で部落解放同盟で活動している方が結構いらっしゃいますね。
自治労とか労組活動にも熱心。

奈良市役所のようなことは、私の周囲では起きてないし、
あんな状態なのは京都・大阪・奈良くらいなのでは？とさえ思ってしまいます。