【公害】環境部局の職員【廃棄物】

「脱温暖化社会の構築」「循環型社会の構築」
って具体的にどうすんの？

2

\81000

浄化槽の保守点検業者と清掃業者の仲が悪い。
それで困るのは住民と俺 orz

>>4
ついでに指定検査機関との仲も悪いとさらに・・・

よくまあ、毎日いろんな苦情の電話がかかってくるよな。

悪臭の苦情の電話がかかってきたので、現場に駆けつけたが何も匂わない。

あるあるｗ
近くに寄ったときに見てみてくださいぐらいの現場のほうがやヴぁいときあるね

>>8
どうやヴぁいの？

周囲にすごい悪臭が漂ってたり虫が大量発生してたりじゃない？

野焼き苦情大杉。

苦情申立人の次第の、におい、音あたりが最悪じゃね?

どこまでが当事者間で解決すべき問題で、
どこからが行政が介入すべき問題かの判断が難しい。
「子供のけんかに親が出る」ってパターンは避けたいと思う。

みんなは苦情があったらとりあえず現場に行く？

現場に行く
どっちとも嘘ついてるときあるし

野犬捕獲は疲れるよな。

保健所じゃないんだ
どんなことするの?

漏れは保健所の環境衛生指導員。
公害も廃棄物も野犬捕獲も何でもやらされる orz

産業廃棄物担当って具体的にどんなことやるんですか？

収集運搬の許可とか、不法投棄の指導とか

あと処理施設の設置許可だったり、地球市民の話し相手もしなきゃいけない。

特定粉じん排出等作業（アスベスト除去工事）の立ち入りに行った後、
肺がチクチクする気がするのは俺だけ？

漏れは元公害担当で、いつも住民の苦情を受けてた。
正直ウザイと思ったときもあったが、今清掃工場からの悪臭に悩まされるように
なって、やっとその時の住民の気持ちが分かったような希ガス。

行政に苦情を申し立てても、「ありもしない悪臭を言い立ててる」みたいな対応
をされてるからな、実際。

漏れも化学物質過敏症っぽいひとからの苦情に
1年間ほど悩まされ続けている。
漏れや他の職員が現場に行っても何も感じない。
でも確かにその人は感じているらしい。
発生源は隣の美容院だとその人は訴えている。

美容院にも「苦情があっている」という旨は伝えているが
漏れはどうアドバイスをしていいかわからない。
美容院に「産業活動をやめろ！」とも言えないし、
苦情申立人に「引っ越せ」とも言えない。

人によって匂いの閾値は違っていて、
役所ができることとできないことがあると思う。
できないことはできないと伝えるのも役所の大事な仕事かなと思う。

でも、住民の立場になって、何とか助けてあげたいと思う気持ちはあるよ。

>>23
似たような苦情で、結局申立人の家のハウスダストだったことがあるよ

>>25
どうやって原因究明したの？

もともと話を聞いてて、どうも自分の家じゃね?って思ってたし
原因と思われるものをつぶしていっても苦情は治まらなかったので
申立人に検査してもらった。その後パタリと苦情はなくなりましたとさ

木屑ボイラーと廃棄物焼却炉の違いって何？
木屑は廃棄物？ 有価物？ 何を根拠に判断すればいい？

環境省に聞けよ。

今なら最上階の残業部屋の電話番号教えて貰えるぞ

コンサルが作った立派な申請書や届出書を、
申請者や届出者本人はほとんど読んでいない件。

環境部のかたは廃棄物の管轄外からの搬入協議なんかはどこまで調べるの？

>>31kwsk

>>34
鹿沼市の悲劇を繰り返すな

ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E9%B9%BF%E6%B2%BC%E4%BA%8B%E4%BB%B6&lr=

明日から仕事だよ

>>33
合掌

【奈良】環境省吉野自然保護官事務所職員(29)　ガラス割り住宅に侵入、下着ドロで逮捕
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147334702

北海道庁の悲劇を繰り返すな

不人気職場�ｂP

そうか？
居心地いいけど。

この部局は一番大変な職場じゃないの？残業多いし。
それに産廃業者にはや○ざも多いし。

産廃は県の仕事だって言ってるのに怒り出す人とか

現場の立ち入り調査で身の危険は感じない？

ご近所トラブルに役所の人間を巻き込もうとする人がいる。
環境に関する相談は受けるが、隣人の性格に関する相談は受けかねる。

アホみたいなことで苦情いってくる人と
苦情元が全然改善する気がないときにスリッパで頭殴りたくなる

>>43
実際危険なんでしょ。
でも不幸にしてあなた方が殉職しても、代わりはいくらでもいます。

徴税、CW、用地交渉に比べるとマシかもしれないと思う。
>>43
漏れの場合は原則電話でアポとって探りを入れるようにしている。
突発的な苦情やらでアポなしで突撃するときは複数人で行く。
はじめから危険だとわかりきっているときは警察に相談する。

警察は協力してくれません。
あしからず

どうしても言うことを聞かない爺さんを
廃棄物処理法違反で逮捕してもらったことがあるお。

>>47
俺徴収出て行きたいんだよ。そもそも県税自体一回も希望したことないんだよ。徴収向いてないって上司に何回言っても相手にされず。

この前、カミツキガメ捕獲しに行った。こえぇーよ！

>>47
税務畑の中では徴収は最底辺に位置される
「税収確保は市政の最重要項目」などと持ち上げておきながら
景気の回復とともに、「汚い仕事をやる掃き溜め部門」との認識が復活
ま、適当にやりなよ。臨戸なんてﾏﾝﾄﾞｸｾ。喫茶店でまったりしなよ
誰にも感謝されない仕事なんだからさ

Ａ　総務、財政、企画、秘書
Ｂ　各部主管課、議会、監査、行革
Ｃ　都市、経済、教育、電算
Ｄ　土木、建築、水道、市民生活、税務（資産税）
Ｅ　環境、年金、下水、農業、福祉、出先、税務（市民税）
Ｆ　宅地、公営住宅、公聴、国保、介護保険
Ｇ　土地収用、産廃
Ｚ　生活保護、納税

>>52　それ何のランク付け？

やってくる客のランク

直接いえないヘタレ住民ばっか

税務畑の中では徴収は最底辺に位置される
「税収確保は市政の最重要項目」などと持ち上げておきながら
景気の回復とともに、「汚い仕事をやる掃き溜め部門」との認識が復活
ま、適当にやりなよ。臨戸なんてﾏﾝﾄﾞｸｾ。喫茶店でまったりしなよ
誰にも感謝されない仕事なんだからさ

Ａ　総務、財政、企画、秘書
Ｂ　各部主管課、議会、監査、行革
Ｃ　都市、経済、教育、電算
Ｄ　土木、建築、水道、市民生活、税務（資産税）
Ｅ　環境、年金、下水、農業、福祉、出先、税務（市民税）
Ｆ　宅地、公営住宅、公聴、国保、介護保険
Ｇ　土地収用、産廃
Ｚ　生活保護、納税

まあ、ＤＱＮ市民相手の部署は誰も行きたがらないってこった。

そろそろ銭湯保護しなくてもいいよな。まるっきり公害源だし

どう保護されているの？

使う燃料の種類によって補助金が支給される。

隣の家の改築工事が気になる。
粉がいっぱい飛んでる。アスベストでは？
業者の態度が悪い。
俺が嫌だといっているんだから、行政で何とかしろ。

こんなバカ苦情を言ってくるジジイ、氏ね。

で、そのジジイをどうやって撃退したの？

ジジイの言いなりになりましたｗ

市町村
８０　病院（医師）
７５　人事、財政、法令、行革
７０　総務、企画、秘書、省庁派遣、男女共同参画
６５　各部主管課、選管、広聴、労働組合専従 、都道府県市町村派遣、美術館
６０　都市、経済、教育、議会、監査、情報電算課、博物館、管財
５５　土木、建築、水道、税務（資産税）、出納 、幼稚園・保育園（教諭)、交通（鉄道・バス）、霊園、図書館
５０　環境、下水、農業、漁業、福祉、出先（病院事務）、税務（市民税）、戸籍、給食、 土地収用(都市計画）、消費生活
４５　公営住宅、年金、介護保険、住民票、斎場、地域医療
４０　廃棄物処分場、国保（賦課）、土地収用（地元道）
３５　土地開発、児童相談、出先（支所）
３０　出先（出張所）、納税、国保（収納）
２５　生活保護

納税、保護、開発、産廃、国保の５大ブラック部署は不動

鳥獣狩猟法と外来生物法を暴走させて
人間狩りをし、死体1体１５０万円を稼ぐ秋田県庁
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1154941704/

>>62
それでいいんじゃない。

よくねえよ

いや、いいと思う。

　

　　

そいつにしか聞こえない音で騒音の苦情がきたときには参った。

>>70
そういう病気があるので「耳が遠くてよく聞こえない」の逆バージョン
だと思って、割り切るしかない。

騒音問題は対応が難しくて、
Ａ「あんな騒音を撒き散らす工事は早く終わらせてくれ」
Ｂ「朝早くからガンガン工事されてはたまらない」
という話が同時に来たりする。
高度成長期はもっとすごかったと思うのだが・・・・・・

幾ら、何度も入社前に給料を聞いたけど濁して教えてくれない。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1153668032/301-400

書面で、給料を入社前に確認しましょう！！
この会社は絶対に！！

>>72
鼬害
よそでやれ

板違いか・・・

>>70
「その人にしか感じない」ってのはよくあるよね。
ニオイとか、明るさなどでも苦情はあるらしい。
この程度では基準に触れないことを説明しても、
引き下がらない。長期戦。

カラオケ店の出店規制ってやってますか？
最近、漫画喫茶を規制の網の中に入れようとする動きがあるようです。

>>76
何の規制？
風営法？

>>77
今は風営法なんてありませんよ。風適法に変わりました。

出店規制を悪用して私服を肥やしたどっかの市長がいたなｗ

カラオケ店の騒音がうるさくて眠れないって・・どうしよう

焼肉店、お好み焼き店の煙に関する苦情が持ち込まれて困っています。
苦情を言ってくる人の方に少々過敏なところがあって。。。

学校の体育の授業がうるさいとか言ってくるやつもいる

学校の校舎の隣のアパートに住んでいる住人が、「生徒が教室の窓からオレを馬鹿にした目で見ている。何とかしろ。」と言って来たのは困った。

道路に猫の死体を発見
　↓
死体をビニール袋に入れて、市役所へ通報
　↓
「まだ取りに来ないぞ、ゴルァ！」

環境局に電話をしてくる人って　＊まちをきれいにしたい＊　という
気持ちを持っていて繊細な人が多いので、結構神経を使います。

「気にしすぎでは・・・」と思う電話でも、まずは現地チェックですね。

昼休みに袋に入れた死体を持ってきたおばさんいたよ
もう勘弁して・・・・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

うーん・・読んだだけで気分が悪くなってきた・・・

>>82
そういう人に限って大音量でテレビ見たりして近所から苦情を言われてるよ。

>>83
その人にも非があるような気がするね。
生徒にバカにされるだけの理由があるのではないかと。

/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　さっき異動希望の面接で異動届を見て
.　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　八　　　　　　　　＼　　「君の希望に近い配属を考える」と言った時……
. 　 　 　 |　　　　　　　　/V八/| || |ヽ |‐-‐））'´|,|ヽ　　　　ﾍ
　　　　　|　　　　　　 　|`‐- ﾉ_|/ ヽｌ |/`‐-/‐'´ | ／〃ヘ＼　あいつたぶんオレのこと
　　　　　|　　　　　　　|::`‐-､_　`‐-､_　　　　　／::／　|/　　　「力のある課長」と思ったと思うんだよ
　　　　　|　　　　 |, | ノ　　　　 `‐-､＿|||　　||:::／　　　|
　　　　　|　　/⌒l ━┳━━━━━━━━━━━━┓　ククク…
　　　　　| 　 |:i⌒|::|:::::|　　　:::illlllllllllllllll|━━| 　　::illllllllll|　　ああいうバカがいるから
　　　　　|　　|:l⌒| |::::: |　　:::iillllllllllllllll/ :::::: ..＼ :::iillllllllllﾉ　　　俺は食いっぱぐれねえんだ
　　　　　|　　|::「］| |:::::　＼::iillllllllllllllノ　::::::::::::::; |:iillllllllノ
　　　　　|.　　＼_.l |::::　　　￣￣￣ 　 :::::::::::::::::; |￣ 　 |　　徴税の課長に定年間際でなった俺が「力のある課長」なわけ
.　　　.／|　　　　 N::::::::::　　＿_,ノ　（::::＿::::::::::::; |　　　| 　　　ねえじゃねえか……！
　　.／::: |　　　 /: ：|:::::::::／　　　 　 　 　 　 　 ‐┘ヽ　|　
　／ :::::: |.　　./::　：：|::::/: 　 (二二二二二二二二)　,|　　……ククク…
／:::::::::::::|　 ./::::　　：：|:::::　　　　　　　　＿＿　　　　 |　　　話にならねえ甘ったれ…
: : :::::::::::::|.../:::　　　　：:＼::::　　　　　　　::::::::　　　　｜　　　　
::::::::::::::::::|＼　　　　　　 ：：＼　l　 l　 l　l　l　l　l　l 　|:::::::::＼　4月になったらそういうウスノロは
:::::::::::::::::|　 ＼　　　　 　 ::：：：＼＿＿＿＿＿＿＿|:::::::::::::::::　　いのいちに配属………
::::::::::::::::|　 　 ＼　　　　　　：：：：：：：：：：：：/　|::::::::::::::::::::　　　　　保護課に…

>>88
それ実際にあった事件じゃんｗ

アスベストのたちいりはいやじゃ

ノロウイルス。

公務災害適用ですね。

合併し人口60万
騒音苦情年間60件、常時監視は自前
騒音測定ヶ所30ヶ所、交通量、振動すべて自前
面的評価も自前で
野焼き苦情ひとり頭40件
空地草刈り苦情ひとり頭40件
これが漏れの仕事。騒音担当一人
死ぬW

相模原？

>>94
ちょｗｗｗ
それむりｗｗｗ
ほとんど外に出てるんじゃね？

>>94
ひどすぎるね、それは

地元の自治会から要望受けて新しく橋掛けている工事で、
近所の過敏症の無職で年金でぶらぶらしてるじじいから工事の騒音と振動でノイローゼになるから
工事をやめろという苦情がきますた。
　税金の節約のため直ちに工事をやめて、現場に「向かいのじいさんがやめてというから
この橋の工事を中止します。文句があるなら向かいのじいさんに言ってください」という
建て看板を建てたいのですが・・・・

↑そのケースでじじいが議員を使って苦情申立してきたから、じじいのいいなりになって延期してた
すると、自治会が別の議員使ってはよやれゴルアときた
もちろんじじいには泣いてもらった

だいたい苦情言ってくるのは、
ヒマな年金暮らしの無職のじじい、ばばあが多い。
一所懸命工場で働いている人を音がうるさいからやめさせろとは、
おめえこそ働け！！怠けじじい。おめえの年金は働いている人が払ってんだぞ

気持ちは分かるが、それを言った後のことは・・・・

市民の不条理な要求を真に受けてクレームつけてくる議員にも喝ですね。

粉じんか破砕済み鉱さいを残土置場に置いた直後の産廃処理業を見つけた。
「これは何だ？」と問い詰めたら「シラス台地の土だ」と言いやがった（※鹿児島のような土地ではない）。

処理前の有機汚泥を建設汚泥に交ぜ混んで天日乾燥施設の一次受け入れ施設に置いていたのを見つけて報告書の徴収を求めた。すると「事故報告書」ということで事故で済ませやがった。
追求すると同和の相談役や自民党の環境委員の県議が出てくる。時々関東大震災の時の大杉栄や王奇天の時のように震災が起きたらどさくさに紛れて始末してやろうかと思う。

>>102
その不条理なクレームを受け入れるヘタレな公務員にも喝ですね。

選挙前はやたらと議員経由の理不尽な苦情がくるね
議員は住民一人の票と、行政指導にはいる工場の従業員の票の勘定ができないのだろうか？
うちは必ず、議員経由の苦情は議員の名前を発生源に伝える
匿名はうけつけん。それなりのリスクをおってもらってます

なるほど。

毎日公害苦情ばかりで頭がおかしくなりそう。とある一日の例↓
朝、出勤してパソコンで仕事をはじめようとしたら・・・
電話がとぅるるるるるる〜〜
漏れ「おはようございます　○△市環境課です」
じいさん「もしもしこの音が聞こえるか！？
ガシャーんガシャーん、早く来いゴルアッ
市民が静穏にすごせる環境を作れゴルアッ
隣の特定施設じゃない工場に音を出さないようしっかり指導しろゴルアッ」
でかかってきて騒音計をもって現場に出かけ午前中がなくなり、
昼休みに飯を食ってると、土建屋が工事現場で
ドラム缶でごみを燃やしている人がいるんですがって
電話が入ってきて昼休みがつぶれ、
午後は午後で塗装工場の粉塵と塗料臭で健康被害が出ているので
裁判起こそうかと考えてるとかって人が来庁し、
結局昼間事務処理ができないので夜に残業しようとしてたら
「川で魚が死んでるぞゴルアッ」って電話がかかってきて
魚を集め・・・・
　もうイヤっ　頭がおかしくなって休職しちゃいそう・・・

楽しそぅじゃないですか！

>>107
川に浮かんだ魚・犬・人間などの対応は「河川課」だろ？

苦情で一番多いのは、騒音・臭気かな？
朝、鳥の鳴き声で目が覚める・・・なんて街に住んでみたいものだ。

鳥は鳥でもにわとりなんか飼ってたらまたうるさいぞゴルア！って言われるんやろなあ・・・。

自家用車はプリウス！

親父が環境部だが、有害吸ってるから早死にする人が多いらしいね。

でも適度な肉体労働羨ましいな。
福祉事務は暇死寸前だよ・・・

近所の堆肥センターから風向きによって1年中臭い匂いが
流れてくるんだけど環境課に言ってもいいのですか？
どんな対応をしてくれるのか教えてください

>>112
いまのうち健康診断を受けさせて診断書をもらっておけ。

何のために？

隣の家から霧状のものが飛んでくると言う苦情がきた
あまりにしつこいので一度現場に行くことに
何も見えない、なのに窓を閉めてても隣の家のあの窓から白いものが入ってくると言い張って聞かない
●ちがい梓ね、とか思いながら引き上げた
数週間後、ミイラ化したものが隣家から見つかった

間に受けて隣家に見に行ってたらやばかったかも

幽霊か

道の脇に死体が捨てられてますぅ〜〜〜〜〜〜〜

かなり大きいですぅ〜〜〜〜〜〜〜〜〜

毛が見えますぅ〜〜〜〜〜〜〜

↑という電話がかかってきたので現地へ行ってみたら、
「大型犬が川に落ちて・自力で這い上がって・濡れたまま寝そべっている」
状態だった。電話の声があまりにも怯えていたので、一瞬、人かと思った。

環境六法速読一時間！

>>118で思い出したけど、電話で通報があったとき、通報者の名前や連絡先を確認していますか？

>>120
俺は名前と連絡先を聞くようにしている。
調査していく中で当事者に聞きたいことが出てくるから。

107
しかもすべて未規制の苦情やないかW
まず、騒音を測定しない（未規制だから意味が無い）
野焼きは、昼だから担当がいない。帰ったら担当から連絡すると伝え、後に部下から「燃えてるとき現行犯でないと指導できない」で逃げる
粉塵は民事、悪臭は臭気判定でなく濃度規制のため、無駄。県の公害審議会に調停をすすめる。
水質は、絶対魚をとりにいかない
酸欠か寿命か淡水→汽水死ですねで納得しないなら、川に生きた魚探しにドライブ
毒物汚染見ましたがゲンゴロウや虫すべて死にます

工業地域や商業地域のアパートに住んでいながら
工場・カラオケ店からの騒音苦情（笑
遠回しに住居地域に引っ越せばっ解決するよって伝えたら
電話をガチャ切りされ、後で人事課から怒られたorz

俺は↑のような苦情は工場の社長に指導に行くとき
騒音規制法に立地の後先は関係ない。法律に文句があるなら環境省にいってくれ
と伝える
改善勧告→社長が環境省に苦情いう→法改正
苦情が無いと霞が関は動かないよ
先在工場は規制の適用除外を強く求める

あとからわかってきて文句をいうのがおかしい

公害苦情処理のテクニックみたいなのを知りたい。
事例集読んでも、法律に沿って淡々と処理した
奴ばかりであまり参考にならん。
>>124のは、取りあえず怒りの矛先を環境省に持っていって
その場を凌ぐテクニックですね。今度使わせてもらいます。
自分がよくやるのは、１回アポありで現場に行って苦情者と話をし
数日後、調査してるふりしてアポなしで苦情者に会う。
なんら解決にはなってないが、これだけで怒りの矛先がこっちに向く
確率がぐんと減る気がしますよ。

電話口で、指導できんのか、税金泥棒、議員に言いに行くぞetcまくしたてる申立者に限って、実際会うとおとなしくなる法則は確かにあるね
申立者が怒るのはストレス発散みたいなもんだ。ベテラン相談員に怒られるのが仕事といわれたよ

さて、今週、工場と50センチで隣接している民家の中に入らしてもらって騒音測定してきた
敷地境界で窓を開けて70dB
窓を閉めて50dB…
寒い冬には騒音苦情が減ることを考えると…
申立者窓閉めろゴルアといいたいが我慢して…
夏の騒音苦情には発生源にこの話をして窓をしめさせようと思っている

ブロイラー会社から未処理の赤い水が河川に排水されているという通報がありました。
迷惑なのですが、まわりの悪徳水濁事業場の指導がしやすくなるといった副産物が…
必要悪ですわ

公害・廃棄物系職場勤務の皆様、本当にお疲れ様です。
自分も廃棄物を6年ほどやり、当時は昼夜、現場指導、事務、苦情対応で
追われ、休日出勤も当然でした。（電話来ないから仕事サクサク）
仕事の達成感や住民の環境や安全を守っているとの自負はありました。

で、昨春の異動で、淡々と事務のできる部署に異動になったのですが、強烈な
廃棄物の世界になれると物足りません。
いずれ、また、希望して戦線復帰したいです。

おつかれさまでした

ぃやはや、敬服いたしますわたしは早く異動したい……

>>130　ようやく長期にわたった公害苦情担当から
異動できますた。年間200件もの苦情を３人で処理してきましたが、
私の代わりは新規採用職員とのこと。
　ここはメンヘルにかかる人が多いとこなのに震災入れて大丈夫かと
いらぬ心配をしてしまう。

年間200件を3人でですか、ひえー！
うちは5人ですが、3人だと休みとれないですね・・・
いやはや、苦情処理ができる人って本当に尊敬します。
自分も一年目だったので、みんなに迷惑かけてましたから・・・

公務員は文句言われるのが仕事だろ
我慢しろ

>>133
文句は原因者に言（ｒｙ

そして、公務員は削減され中国のごとく無法地帯となるのであった。

【食品】中国で「ニセモノの塩」が氾濫”販売すれば ぼろ儲け。他人が中毒や癌になろうが気にしない”★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174748643/l50


【中国】 立ち退き拒否 家の周りを掘り下げられ陸の孤島に、それでもまだ居座る住民…重慶市
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174809237/l50

ヤター！議員使って異動しました。
いやはや、怒られるのに快感をおぼえたのか？自ら望んだとはいえ、さびしいですな
一年でここまで追い込まれるとは恐るべし！

>>136さんが異動する代わりに誰かが苦情対応させられるんですよね。
生活保護とか用地買収とかもそうですが、公害苦情とか公害紛争調停やらされるのも
貧乏くじを引くみたいでいやですねえ。

苦情対応できる人は出世する法則
苦情処理能力が高い人は重宝される
まさに神

苦情処理関連の部署って残業とかはあまりないよね。
生活残業っぽい事をしてる輩に「早く帰れていいな」的に
言われると、どうしようもなく悲しい気分になるorz
仕事のハードさを測る物差しは、絶対に拘束時間だけじゃないよ。
そんなに残業がつらいなら変わってくれと何度思ったことか・・・

福祉から収集処分係に異動になったんですが、どっちがブラック？
傍目には、来庁者や電話が殺到してるようには見えず、福祉よりはマシかなーという気がしてたんですが・・・

>>140環境系でも収集処分のほうがいいです。
公害苦情系であると化学物理的な知識と苦情処理能力が求められ、
水濁法、大防法、K値、ボイラーの仕組み、活性汚泥？とか
排水の上乗せ基準とかヘルツ、等か騒音レベル、周波数とか
振動測定とかも覚えつつ、次から次に苦情が来る。
　ごみのほうであれば、たいがい不法投棄とかごみの捨て方とか
が主で、専門的・理数的な知識もそれほど必要でないし、廃そう法とか
知っとけばなんとかなるので、福祉よりはマシだし、公害系よりさらにマシ。

事務で理数が苦手な奴が公害・苦情処理・公害紛争処理。環境測定部門逝くと
頭が逝ってしまう。測定機器とかが使えない。よくわからん。

公害処理担当になる前は、小心者で、いつも何かに怯えていた自分だったが、
５年経った今、すぐ切れる生意気な性格になってしまった。

怒鳴ってくる客に対しては、そんなに生意気言っているんだら、
臆病風に吹かれていないで、直接相手に言えよ。と諭し、

税金を払っているのを主張してくる客に対しては、税金で足りないから
何百兆円も借金背負っちまったんじゃないかよ。何くだらねーこと言って
いるんだ。と日本の財政状況について優しく教えてあげ、、、

>>141
そうなんですか〜。何とか勤まりそうで安心した・・・。
でも苦情とかは多そうですね。

公害苦情処理系に配属されて早や５年。もともと小心者で友達も少ない
タイプだったが、この５年で理不尽な申立者と口喧嘩できる度胸と
支離滅裂な事を言う申立者の話を聞く許容力を身に着け、
けっしてイケ面ではないこの俺が、コンパ・飲み屋などで微妙ながらも
まあまあもてる不細工として成長できた。
だが、けして感謝はしていない。来年こそは移動させてくれ。

5年もおつかれさまです！
申立者で困るのが、議員の代理苦情
特に選挙年は前年比1.5倍になる。
相談者の名前しか言わないとか、中途半端な仲介ばっかり
法規制のないものに、結果を求める。お願いが通じる世の中ならば、弁護士はいりません。
人間関係が希薄な時代ほど苦情は増えます

騒音苦情で申立者が市の職員の場合、対応するか否かは慎重に判断しなければならない。
騒音は感情的な側面が強く、トラブルになりやすい。
申立者も人間である以上、近隣になにかしらの迷惑はかけているものである
それを、発生源が市に逆苦情を申し立て、喧嘩を行政に持ち込まれ振り回される可能性大
あと、処理過程などの職員の個人情報が役所内に知れ渡ることとなります。
この経験だけはなかなかないと思いますから、気を付けてください

4月に異動してきた人がもう心身症でダウンして長期休暇に入ってしまいますた・・・
今年も大変な都市になりそうです

古くからある地場産業・・・VOC,Pbなど土壌汚染、悪臭苦情
財閥系の工場・・・VOC地下水汚染、特定施設届出漏れ多数
環境に力を入れているIT企業・・・重金属土壌汚染、廃棄物不適正処理

3大工場がこの程度だから、後は推して知るべし・・・

すべて土壌汚染がからむようだが、防止法ができたんが平成だからしかたない

土壌汚染は仕方ないところがあるが・・・
悪臭・・・自分の敷地を切り売りしたところが住宅地になって、苦情発生
特定施設・・・古いものは水濁法施行以前に設置（見落としてたほうが悪い？）
廃棄物・・・3，4年前に排水処理汚泥を敷地内に埋め立て（ゼロエミッションらしい）

それはイイぞw ＞ゼロエミッション

みなさまの公害担当部局は、事務職、技術職どちらが配属されてますか？
うちは、水質、大気、騒音、廃棄物の行政がすべて化学職です
むかしは、騒音などは事務がしていたそうです
みなさんのとこはどうですか？

私は事務職が適任だと思う

事務職でも化学職でも、
数学・物理・化学・地学とかが得意である人、知識のある人でないと、
わけがわからない状態でまず勉強することが仕事になってしまう。
いきなり、周波数だの等価騒音レベルだの対数だの言われても
文系で高校で総合理科しか履修してなかった人にとっては
ほんとわけわからんよ。振動計も意味わからんし。
　廃棄物だったら事務系でもいいかもしれんが・・

152は「苦情を聞くのは事務屋の仕事だ。技術屋の仕事じゃない」と
思っているのかな？
苦情対応業務に対する得意・不得意や好き嫌いは、事務屋であれ技術屋で
あれ個人で大きく違うよ。それを職種で括ってしまうのはどうかと思う。

技術屋にとって苦情を聞くのは本来業務ではないと感じるのだろうが、
じゃあ事務屋にとっては苦情を聞くのが本来業務と言えるのか、という
ことになると、それはちょっと違うだろう。
知ってのとおり、一般行政職の中の職種区分は廃止される方向なんだし
そういう話にはあまり実がない。

苦情対応の一般論を言えば、市民の話を聞くことが重要なのは確かだが、
市民への説明もそれに劣らず重要だ。職種に関係なく説明に知識は必要。
例えばだが、音や光のエネルギーが、点で発生する場合と面で発生する
場合で、距離に対して各々どのように逓減するか、…のように基本的な
ことも知らない人間が、他人にまともに説明することは難しかろう。
そういう意味で、技術屋は事務屋に対して「有利」な傾向があると
思うよ。（「適任」かどうかは別として。）

騒音規制法には直罰なく、改善勧告したのは市町村レベルで過去5年間で金沢市の1件のみ
ほぼ、根本対策なされずに泣き寝入り
悪臭にいたっては臭気指数による規制とりいれてないとこは、ほぼ100パー泣き寝入り
水濁も複雑な有害物質は法改正がおいつかず野放
土壌汚染は、施行が最近
こんな状況で、職員も市民もよく我慢してますね

総恩恵で何とか騒音を測ってレベルレコーダーで
ギザギザのやつを出して、それもってわけわからん
こんなんじゃ工場にも市民にも説明できない

となりの特定工場（24時間稼働の7.5KW送風機あり）からの毎夜のSEXがうるさいとの苦情があった（市会議員の代理申立）
議員も選挙前は必死だなと思いつつ、あまりあほらしいので環境省に問い合わせたら、特定工場からのすべての音が規制対象とのこと！んなバカなOTL
現場は第一種低層住居専用地域
昼に現場確認にいったら、深夜うるさく、いまはないとのこと。議員もちゃんととりつげよ！
しかたなく、レコード機能つき騒音計をセットして、1週間後回収した結果…23時くらいから毎夜、あんあんあん…
L5が63dBで規制基準を10dB以上越えていた
課長は議員に頭があがらないのか？、とにかく結果を出せ！といいやがる
市は行政指導するべきなのでしょうか？
また、個人情報保護法に抵触してないでしょうか？

>>157そういうのは現場を押さえるのがいちばんなので、深夜23時に
ちんちんを万個に入れて「はあ〜んあんあんあんあん　中に出してえええ〜」と
騒音を出した瞬間に、「こんばんわ〜市役所の環境保全課でえ〜す。
隣りの住民から「中に出してえ〜〜」及びちんちんを万個に出し入れする音がうるさい」
との苦情が入っておりま〜す。お宅は騒音の特定施設なので、「中に出して」の声も
規制対象になるので、５０ｄB以下にしてしゃべってくださいねえ〜。
ちんちんももっとゆっくり膣内に入れてぎしぎしと音が出ないように子作りしましょうね」と
指導するのがベターであろう。
　すごく面白い結果になりそうだが・・・・ｗ

環境省に確認したら、ｾｸーｽも規制対象らしいのですが、みなさんはどう思いますか？
再度、公文書で環境省に意見照会し、解釈が変わらなければ、この苦情を公害等調整委員会の公害苦情事例集に掲載してやろうと思ってます

>>159
特定されるから気をつけろ

のせたれのせたれ！
タイトルは
A事業場からのあえぎ声
にきまりっ！

「特定工場から発生する関係者によるの性交時の騒音苦情について」
漏れも公弔意の辞令臭でみてみたいw

上のほうで職種の話がでてたけど、焼却炉や浄化槽等の修繕の設計書を、事務職が技術職に聞いたりしながら作ったらダメなのかな？
業者の言い値で設計してたら、入札しても無駄な金ばかりかかるような気がするが・・・。

そんな時期もあった

まともに仕様が書けていて、かつ、まともに競争入札が成り立っていれば
ある業者の言い値でデタラメに高く設計しても、大きな不都合は生じない
筈なんだが。
なのに無駄な金がかかるというのは、要するに談合があることを事実上
前提として物事を考えざるを得ないからだな。
因果な分野だ。随契多いしな。

ＳＥＸの声(音)収録すると、盗聴にはならんのか？
録音した人間(申立人)が個人で嗜好するならＯＫだが、第三者(役所)に漏らしてはＮＧだと思ったが...
特定施設の場合は盗聴にならんのか、157サン、浣腸省に聞いてみてくれw

指向性マイク等で室内の音を拾うわけじゃなく
外部に漏れ出ている音を録音するのが、一体なぜ盗聴だと？

騒音・振動・悪臭といったご近隣トラブル的なものは、化学職でなくてもいいだろ。
>>153や>>154クラスの科学知識なら、機械職も電気職も建築職も土木職も全て履修してる。
水質・大気関係なら化学職の方が多少有利だと思うけど。
でも、他の技術職が環境関係の部署に配属される事ってあまりないんじゃないかな・・・
今の公害苦情処理なんか、騒音とか悪臭とかのご近所トラブルばっかなんだから
もっと他の技術職もC'Mon Baby

あーそりゃ難しいわ。 >他の技術職もC'Mon Baby

それに見合うように管理職ポストを調整できないモンね。

建築や土木は、かなり（事務に次いで）多数の重要ポストを持ってるから
まあイイとして、機械や電気はなあ。
出世できず他職種の下請け的な業務ばかりさせられている人たちに今さら
下っ端だけ、しかも専門外という受け皿を用意する話は通りにくいだろう。
管理職が無理でも、せめて係長の枠を与えないと話にならんと思うけど
化学だって元々かなりポスト不足で出世がダブついている職種だから
そういうわけにもいかないし。

うちの市長は化学、電気、機械、土木などの技術職は今後採用しないそうな
民間委託ばかりだからこまらんそうな。クレーム処理もノウハウ教えたら震災でもできるんだとさ。
検査は民間委託。県未満の市町村の化学職ははもうなくなると予想

環境部局はエリートコースですか？
20歳後半のヒョコです

環境部局っちゅうだけでは何ともなあ。

とりあえず事務屋？
君が採用以来ずっと清掃事務所で市民の苦情電話を受ける日々を送って
いるのか、それとも部局の主管課で予算折衝や議会対応の取りまとめを
任されているのか、分からないんだけど。

>>170
もう、市長も民間委託にしちゃえよ・・・

事務屋です。
問題源の監視、指導みたいな仕事を渡り歩いています。
エリートコースに乗ってますか？

事務屋で苦情処理できれば上からも下からも頼りにされる。
なくてはならない人になれば、いやでも出世します

>>175同じ時期に環境課に異動してきた２人がいたが、
１人はバリバリに苦情処理をこなし、
1人は途中で精神疾患をきたし休職・・・
数年後
前者はその後、福祉課に異動、保護係長（生活保護）に昇進し、
後者はその後、公民館へと異動になりますた。

176の話は分かりやすい比較だねェ。
俺なら後者（壊れて公民館）よりは前者（請われて保護係）のほうが
ありそうだけど。若い頃に生保のケースワーカーも経験しているし。

で、171(174)の場合「渡り歩いて」の部分が、ちょっとアレだな。
環境部局の中で監視指導ってことは、係長以上の職員のうち化学屋が
かなり多いところだろうから、その部門内異動で回り始めたんだとすると
事務屋にとっては結構ヤバい感じだと思うぞ。
環境部門の仕事は、若いうちに経験しておくのは勉強になるし仕事の幅が
広がるので良いが、長くやっていて出世につながるコースじゃなかろう。

まあ、出られるまでの間は、175のいうようにがんばれよな。

公害苦情処理は、取り合えず大気汚染防止法・水質汚濁防止法・騒音規制法・
振動規制法・悪臭防止法・土壌汚染防止法・廃棄物処理法で多用される
条文覚えれば法律関係はいける。
実際に苦情処置をしてたら、騒音とか水質とか測定しないといけない場合が
出てくるんだけど、これも技術系の知り合いがいたら、そいつに頼めば
なんとかいける。
あとは話術が優れているかどうかだ。公害苦情処理の天才は、法律も測定も
持ち出さずに、その苦情を収める話術スキルを有する。

↑苦情を収める＝住民にあきらめさせる
知ってのとおり、法規制かかっても解決するのはごく稀
つまりその場は住民を納得させられても、解決してないから、後で恨まれるわけだ
直罰かからん騒音なんか、勧告すら出す勇気ない自治体ばかりなんだぞ
まったく、スペシャリスト気取りなんて勘違い甚だしい

行政処分と行政指導。前者は粛々とやればよいが、後者は本当にやっかいだ。
「税金で食ってるんだから」という輩は得てして意味を解していない。

春から環境だが、苦情処理の仕方がわからねぇ
１．電話での苦情

２．直接やってくるヤツ


それぞれの、苦情処理方法のアドバイスをくれ

1.切る
2.聞き流す

どうせ電波の被害妄想w

>>181

まず

申立者の住所、氏名、連絡先、連絡可能時間帯、苦情の種類（騒音、悪臭、水質汚濁、大気汚染、野焼、草刈、不法投棄ｅｔｃ）
苦情内容（発生源の住所、思い当たる事業場名、いつから、過去の相談の有無、時間帯、間隔、直接苦情を伝えたかｅｔｃ状況を詳しく）

最後に、事後報告がいるかどうか、匿名で申し立てするかどうかなどを聞く


基本的に、１も２も対応の仕方は変わらない。ただ、直接来る場合はその席で説明することになる。
・どの課の誰の担当する仕事なのか（自分の担当でない場合は詳しい話を聞いておき担当に取り次ぐ。）
・現地調査を行うかどうか
・法規制がかかるかどうか（法規制がかからない場合はお願いに留まるというニュアンスをさりげなく伝え逃げ道を作る・・・）

直接窓口に来ても、現地調査して、状況に応じて行政指導して、後日電話で結果報告するといえば、納得して帰るよ。
たまに、市への苦情をいいに来るやつもいるけど、そういうのは反論せずにあいずちいれて聞いているだけでいい。

初めうちは直接きた場合は先輩や、上司を素直によびましょう。

注意：決して、出来ると断言しないこと。完全解決する苦情は１割以下です。

横浜市環境創造局の苦情ページも役立つ

http://www.city.yokohama.jp/me/kankyou/data/kujou/

環境省に苦情をいれよう

政令市
水質土壌担当
計画立入150、苦情70件、水質一般項目のみ自前検査
職員1人、アルバイトA
大気アスベスト担当
特定工場立入30、苦情70件、大気測定20、大気監視システム監視、アスベスト立入20
職員1人、アルバイトA
騒音振動担当
常時監視システムマップからすべて自力更新、騒音測定、道路20、一般地域20、振動測定15、苦情100、
職員1人、アルバイトA

係長、課長補佐、課長は現場も苦情処理も事務もしない。
しかも、野焼き100件と空地草刈り250件を引き受けてしまった。
スーパー嘱託Aさんがいなくなると死ぬW

↑嘱託、平3人、係長、課長補佐、課長の7人も多すぎ
嘱託、課長補佐解雇して5人が適正人員

>常時監視システムマップからすべて自力更新

こんなことやってるからダメなんじゃん。
委託料より高くつく人件費で何やってんの。

「予算つけてくれない」とか言い訳するなよ。
予算取れないのはオメーらの説明が下手なだけなんだから
主管課や財政課のせいじゃないぜ。

堆肥センターが臭い
仕事しろよクズども

脳無しの腐った環境部局職員こそ廃棄されるべきだ

188
よく読んでる？騒音、振動担当は苦情処理や、法律、条令の届出事務、常時監視測定や環境騒音の測定、空地の現地確認、指導
その上に、面的評価システムの構築、マップ更新してるんだぜ？
時間外は、常時監視の交通量調査で年間50時間のみ
嘱託は立入権ないから現場への運転手や用心棒だけ
気が狂うね
水質なんか、苦情処理、届出事務、特定事業場立入したうえBOD.COD.PH.SS.TN.TPを測定する
まさにきちがい虐待

>>186
嘘でしょ？本当にその人数でその業務をこなしてたら
休日出勤当たり前で、かなりの残業をしないと無理だと思うが・・・
もう、国からの調書とかアンケートとかの事務処理で
しょーもないやつは全部スルーしとけw
ついでに、その地域にとってあまり意味の無い仕事もスルーしときたいもんだが。
常時監視システムマップw

>>186
仕事を断らない、委託しないなれの果てみたいやな！
苦情もその件数だと匿名まで対応していそうだな。
仕事を断って適正な業務量にしないと、職員の能率が下がる。
この労働環境を放置してる管理職は首だな。

>>199ふつうは、水質の分析とか専門機関に委託に出しちゃうだろ。
立入検査いって、水をとって、そのまま専門機関にもっていって
ｐｈｓｓBODCODを図ってもらう。環境騒音の測定も委託

政令市は直営で水質検査機関もってる可能性高い
環境部になくても、下水や保健所、水道にある可能性あり
間借りして測定するとか？いずれにせよ、BOD.COD.SS.PHなど生活環境項目だけなら直営が安いな
騒音計、振動計、レベル処理機、レベルレコーダー、マイクロホン、ゼンリンデジタルマップとか前任が理由付けて買い揃えて、仕方なく測定してるとか？
まぁ、これもある期間以上続けば直営が安いよね
公務員叩きで人員削減されたとか？
節約日本一に認定するが、メンヘルのおせわにならんように

節約ねぇ。ま、良いけど。
人件費の計算ができないから、化学屋は出世できないんじゃないの？

そりゃ確かに、同じ仕事を委託しても直営でやっても職員人件費が
同じだけかかるんじゃ、直営が安いだろうけどさ。

納税者が望んでいるのは、
「委託を増やして、検査用消耗品の支出を減らす」という半端な話ではなく
「委託を増やして、お前らの人数を減らす」なんじゃよ。

自前で持ってる水質検査機関だって同じ。そこが環境部門からの依頼で
仕事する場合、環境部門の支出は抑えられるかもしれないが、一般会計
全体で見れば、無駄金を使う部門を付け替えているだけだからね。

以前は直営検査機関だって、地元中小企業のため、安価に検査を請け負っていたりしたけれど、
今じゃそれらにも民業を勧めるようになってきた
存続理由が問われる施設だわね

委託もいいんだけど・・・
計量証明事業所も結構いい加減なとこあるし・・・
異常値出ても速報無し、よく調べたら計算間違い、
こんなんで行政指導しようものなら・・・
(直営でもミスはあるけど、とりあえず速報は出る)

しかしそれを言ったら、ごみ収集や清掃工場の運転も、道路の維持管理も
保育所や老人施設運営も、市営バスの運行も…という具合になるだろう。
たいていのサービスは、収支を度外視すれば直営のほうが安心だわな。

この例に挙げたサービスも、各々市民の生活や安全に直結するものだが、
その理由だけで直営が許される筈もない。聖域なんて、ほとんどないさ。

問題は、各部門とも小さな政府を志向して努力している中で
環境部門はどうあろうとしているのかが外部（市民とか議会とか）に
なかなか伝わっていないことが多い点。努力が足りないというより
説明が下手なわけで（専門的な内容になると饒舌に説明できても、
体制や予算の将来見通しを整理して説明できない人が多い）、
外部に対してうまく説明できないと思えば人事や財政だって優遇は
できない。「わかってくれ」って言っててもダメだよ。

>>199
書き込み内容からしたら、企画とか財政とかの部門の方でしょうか。
その部門の担当者の説明が上手いか・下手かで予算とか決めてるんですか？
現場の人の説明能力任せってこと？
現場の説明はもちろん重要だが、本来はその業務を直営でやる必要があるか
どうかって事を、もっと違う視点から決定しないといけないんじゃないの？
ちなみに、ＰＨを委託に出すと１検体あたり３０００円＋依託関係の
事務処理（決裁終了まで持ち回りで急いでも１〜２日）が付きまといます。
ＰＨは直営で測ると１分もかからない（時給換算したら数十円ですむ）。
騒音苦情処理とかも依託に出すと１苦情・１日測定あたり１０万位だけど
これも時給換算だと、その職員の１日分の人件費ですむよ。

直営の検査機関には環境計量士すら居ないわけだがｗ
これって問題ないの？

役所は自分に都合良いように解釈するからね
特に但し書きで、「同等と･･･」なんて文言があるとw

問題ない。

アトポス死ね

水道部門（厚生労働省
環境部門（環境省
下水部門（国土交通省
保健所（厚生労働省
政令市なら、この4部門とも、直営水質試験場もってるだろう
国からの補助金削減されてる今、縦割り行政から脱却して4部門を統合した検査体制を整えるのが先決
みんな田舎の町役場か？実情がわかっていない。
あと、環境計量士についてはGLP取れば済む話
最後にまぁ難しいが、県と市の検査機関統合が一番の理想かな
上記の話は管理職ポストが減るからやらないだろうWWWなにが合理化だ

>その部門の担当者の説明が上手いか・下手かで予算とか決めてるんですか？
>現場の人の説明能力任せってこと？

ああ、んなワケないっす。199の書き方が不親切だったのは申し訳ないけど、
俺の欲しかった「説明」は、部や課としての考え方の説明であって、
各事業の担当者からの説明はあまり関係ないですね。（過去形なのは、
今春異動して、そういう仕事から離れたため。）だから、>>200の

>現場の説明はもちろん重要だが、本来はその業務を直営でやる必要があるか
>どうかって事を、もっと違う視点から決定しないといけないんじゃないの？

との主張に関しては、基本的に同感です。あえていえば「直営でやる必要が
あるか」以前の問題として、「本当にその規模・内容でやる必要があるか」を
精査しなきゃいけないけど、それは言わずもがなってことで。

んで、ですね。
環境部門（特に、清掃関係を含まない狭義の環境部門）の各事業担当者に
説明してもらっても、悪いんだけど時間の無駄にしかならないことが多かった
ワケですよ。だって、どの事業の担当者も同じことしか言わないんだもの。

（１）○○法によって市はこの仕事をやらなきゃいけないのです。
（２）だから○○千円の予算が必要です。積算はこのとおりです。

み〜んな、こんなのばっか。それで説得力があると思っているあたり、
全く困ったモンです。法令と積算だけで予算が取れると思うなっつーの。

この（１）→（２）の展開だと、足りない要素が複数あるけど、
中でも最大のものは、事業の優先順位等に関する判断。つまり課や部としての
位置づけや評価。これを部局内で良く考えてもらわないと。
全庁的判断の目で見た時には、所管部局内での押しの強さがハッキリしない
ものは、なかなか査定しようがありません。
そこで「査定しようがない→前年同様」と思って楽観的に考える人もいるかと
思いますが、昨今の状況では「査定しようがない→ゼロ」になることも
珍しくないのです。この問題を放置したままでは、個々の事業の担当者が
ディベートやプレゼンの研修を積極的に受けて「説明」能力を向上させても
全く意味ないです。
もちろん自治体によって事情は異なるだろうから、一概にどこも同じだと
決め付けるわけには行かないですけど、ただ、予算・人員の規模の割に
法令が細かく何本にも分かれているとか、数年前まで各事業ごとに国庫補助が
あったとかの事情は全国共通なので、環境部門の予算要求にメリハリが
欠けているのは、傾向としては多くの自治体に通じる話だろうと思うわけ。

なら、地方の財政状況を考えずに余計な仕事を作って協議もなしに下に
下ろしてくる国にもその勢いで物申してくれ。常時監視システムマップなんかw
あと、
＞（１）○○法によって市はこの仕事をやらなきゃいけないのです。
＞（２）だから○○千円の予算が必要です。積算はこのとおりです。
＞み〜んな、こんなのばっか。それで説得力があると思っているあたり、
＞全く困ったモンです。法令と積算だけで予算が取れると思うなっつーの。
つーんなら、「法令で決まってることをやらなかった時に、国が文句を言って
きたらちゃんとこっちで説明しますんで、うちに電話を転送してください。
だから予算つけません。 」って言うくらいの漢気もみせて予算をけってくれ。

以下は俺の発言の本論から外れる傍論で、長文を続けるのは少々
気が引けるんだけど、この際なのでついでに。

直営と委託どちらが安いかという点に関して、数字を具体的に比較
するのは、議論として不毛です。
>>200の「ちなみに…」以下で述べている費用比較はもっともなんだけど、
別の視点から違うことも言える。

ｐＨを測る委託の決裁だけで毎回々々１〜２日分の労力を使う？
年度当初に単価契約しておけば、発注の都度の定型文の起案は５分で済む。
（実際に5分で済むかどうかはともかく、突っ込みの余地がある。）
決裁終了まで時間がかかるとしても、定型事務を何故持ち回る必要があるか。
決裁が進まない１〜２日の間、担当者は他の仕事を何もしないのか。
単価契約していれば、決裁が済む前に発注しても実務上困らないのが普通。

直営なら１分というのも変。検査器具や薬剤・検査紙等を取り出してから
洗いものして片付けて、手を洗って拭いて席に戻るまで、１分で済む？
消耗品や備品を管理したり補充したりする仕事（支出事務含む）も直営の
ほうが明らかに多い。
費用の時給換算も、担当者の手取り給与だけでなく、自治体がその人の
雇用に要する全費用（社会保険料も光熱水費等も）を算出し１時間あたりに
換算すれば、３千円を軽く超える。時間的要素だけでなく、保管スペースの
維持に要する費用等も、普段見えないだけで、決して無料ではない。

…てな感じで、細かい要素を積み上げてどちらが安いか議論しても、
恣意的に設定可能な多数の条件で折り合わなければ、結論が出ないわけ。

数千万円以上の単位になれば、職員を何人減らせるとか減らせないとかの
話になるので数字が大きな意味を持つけど、100万や200万の世界だと、
財政的な意味は数字そのものに大した意味はなく、姿勢の話としての
意味合いで捉えるしかないっスよ。

>>208

まーたそうやって他人のせいにする。
ダメだこりゃ。

>>208

法令に「○○箇所の調査ポイントで年間○○回の調査を行わなければ
ならない」「調査１回あたりの費用は○○円を基準とする」まで
書いてあるのを見せてもらえば、何も文句言わずに予算がつくけど
実際そうじゃないでしょ。
それをどれくらいにするか具体的な数字を実際に作るのは、国でも
財政担当でもなく、所管課の担当者であるア・ナ・タですから。

>>199
すいません、色々と勉強になりました。
結論は、やらなくていい仕事は徹底的に減らせって事ですね。

>>211
前の職場でのことだが、うちの県では、財政課ではなく、環境所管課にけられてました。
で、今になって、「国が示している常時監視局数に足りないが、どうすればいいか？」
なんていってるし・・・

おまいらの苦情の受け付けで、役所に対しての申立人の秘匿って、どのように
取り扱ってるん？
1 匿名不可
2 原則匿名不可
3 匿名やむを得ず
4 問わず
本市は4やから、ガセネタに振り回されたり近所のいざこざに巻き込まれたりと、
こんなんではアホな内容で税金のムダづかいでっせ
今日も連休中やというのに･･･
せめて2にはせんとと思っても、振り回されるのも仕事やみたいなカラキで、
だめだこりゃ!!

中核市で4です
でっかいうんこがある。人糞だと思う。大きさは道が通れないくらい。早くきてよー。
人糞の大量不法投棄と判断し現場にいくも、犬の糞？！が1個。
はいはい。私がうんこの量は何センチですかと聞かなかったのが悪いんですね。はいはい。

うちはDQN市民に対しては
「誠に申し訳ありませんが私では判断できかねます。
後ほど上司からお電話差し上げますので
お名前とお電話番号頂戴できますでしょうか？」
と言って相手の連絡先聞き出せって指示されてるよ。

検査部門は，保健所と環境部門の統合，
上下水の統合，かつ検査の完全委託化，
進んでいる所は進んでいるし，
遅れているところは遅れているけど，
まあ地域事情やね。

検査部門を無くせるか？というと答えはNO。
環境部門専門のは要らないと思うが，保健所が無くせない。
飲食店や工場の生殺与奪を握る検査を丸投げ出来んだろ。
また食中毒や有毒物の緊急案件を丸投げして，
委託先の結果を待っていたら，危機管理体制の姿勢を問われる。

常時監視の方は，安心・安全がテーマだろうけど，
確かにツッコミ所が満載だから，多分もっと削られるだろう。
交付金削られているのに，例年どおりで何の工夫も無いからね。

水屋は企業だけど、痴事(死長)部局で統合しているところあるの？

どうでもいいが、環境に回される奴の評価って
どうなんだ？
財政、人事担当やってるやつ以外の
評価を知りたい。
苦情処理がうまいだけとかなら、出世はしれてるよなw

>218
うちは環境も衛生も保健所検査部門一括でやっている。
常時監視は当たり前に委託だし，削りまくり。
水道は良く知らんけど，下水は5年〜10年後に
維持管理部門を完全委託して，
下水場常勤のヒラ職員は居なくなるという噂。
先の事なんで分からんらしーが。。
保健所は薬剤師だし，分析屋って人は居なくなるな。

>>220
痴事(死長)部局内での統合ならまだやり易いと思われるが、後衛企業の水屋まで統合するのは困難化と思われるのだが如何なものかな

年度末に水屋の会計から保険屋の一般会計に繰出・繰入するだけで
済むんじゃねーのか。

やってみりゃできることを、やる前から難しい難しいばかり言うから
改革が進まんのじゃないか。

スレ違い。財政部局のスレつくってそこでしゃべれ

ん〜、確かに俺は専門職集団や、その下で苦情対応や監視活動等の現場に
携わっている人達と立場が若干違ったけど、別に財政の人間ではなくて、
環境部門の人間（だった）よ。
（>>200のように勘違いしてくれた方もいるようだが。）

予算の要求・説明や、執行時の流用等の資金繰りについて、所管の立場を
代弁するのが主な仕事（の一つ）で、だから財政課とは相当激しく戦って
ある時は相応の戦果をあげ、またある時は討ち死にしたわけなんだけど、
俺んトコで納得できない話を財政課が納得する筈ないじゃない？　って話。

財政のいうことを何でもかんでもハイハイ聞いて迎合すべきではない。
でも、財政が何を聞きたがっているのか、どんな説明を求めているのかは
必要でしょ。敵の考えを知るのは勝負の基本なんだから。それができず
業務の都合で主張することしか知らない人は、こっちが負け戦を制止し
説明のしかたを変えるよう説得しようとしても、「これはやらなきゃ
いけない仕事だから」の一点張りで暴走して自爆するんだよね。

まあ、そういう話すらしたくない（環境部門の話をする場では、その
金目の話なんかもすべきでない）と考えている人は、自分達の問題に
目をふさぐのと同様に、俺の書いたレスも見ないようにしてくれれば
良いだけの話。
専門職のプライドってのもあるんだろうけど、どんな仕事も金の話と
切り離すことはできないんだよ。土木部門や福祉部門の人たちのほうが
分かってる。その点で、環境は医療職に次いで駄目なグループかもね。

>>224
教育関係も駄目だよ。
学校教員はもちろんだが、
学芸員(博物館)、司書(図書館)、社会教育主事(公民館)なんかも
まるで分かってない。

道路端のアスベスト濃度を測ったらおぞましい結果の数々

>>226
稲沢or愛西でつか？

そんなん書けるか！環境省に行政指導されちまうWWW

環境省はアスベスト政策これですべて終わったと思ってるからね

無能だからね...机上だけで現場知らないし
高楼症も同罪

昨日の中日新聞の朝刊に全国で最も民家に近いアスベスト処分場ってのが載ってた

>>230
幾ら現場で吼えたところで結局行政を動かしてるのは霞ヶ関だぞ。

日本国での公害苦情は3ヶ月で再申立なしだと解決したことになります
この伝家の宝刀により全国の苦情解決率は99パーセント近くになります。

毎年元日以降申し立ての苦情は99パーセント近く翌年度繰り越しになりますW

町役場の環境部署なんて悲惨だぞ。ひとつの係、しかも２人で環境問題、ゴミ、犬、害獣(虫)に加えて墓地管理。さらになぜか交通・生活安全まである。
特にゴミなんて厳しすぎる。なんでスナック菓子やラーメンの液体スープの袋まで洗わんとならないのか？ステーションにゴミ残りまくり。トップはなに考えてんだか…。

税金泥棒にお似合いの汚れ仕事じゃないか
ありがたく思え
文句言うな

文句は言いませんが、汚れ仕事ってのは業務に対して安い給与で
こき使われているわけでして。ありがたくは思えませんけど、
それなりに頑張ります。

ゴミの分別の複雑さで一番困るのは地域住民

分別してもゴミの減量にはつながらないらしいじゃないか
市民に無駄な手間かけさせてるんかお前ら

リサイクルできるものはするだろ。
それはそれでいいんじゃね？

３Rとは言うものの、「・・・リサイクル法」はあってもリデュース法やリユース法なるものは
見あたらない。
どこか大手メーカーで「うちの製品は長く使えるから生産量を10％減らします！」というところは・・・
ないだろうなぁ。

役所だって口先だけで、とても真剣にやっているとはいえない。
ポーズだよ、ポーズ！！

役人が考えるからポーズになる。
政治決断なら，圧力が違う。
横浜を見習え・・・って役人に言っても無駄か。
やっぱ役人よりリーダーだよな。。

環境課のやつらって口だけだもんなｗｗｗ

環境担当課に来ると、ほんと、苦情処理の中で人の嫌な面ばかり見るよ・・・
（エゴイズム、モラルハザードetc）
苦情を言う方も、言われる方でも、キチガイに当たるとマジで疲れる

中核市人口以下市勤務
技術職がいない…
行政職が騒音・水質・大気などなど調査分析しているがまったく行政職がするには当てはまらない業務である
みなさんにお聞きしたいのですが試薬等を使っていますが普通に捨てていますが良いのでしょうか？
上司は公害に興味がなく放置プレイです

>>246
物による

>>246
良くない

ほしゅほしゅ

民生系の部署って大体そうだけど、苦情言ってくる奴って一方的に話す人が多いよな。
人によってはそれが大変だと言うが、俺はそうでもないのかな、と思う。
なぜなら、一方的に話す人に対しては会話のキャッチボールが必要ないから。
聞いてるふりだけしてたら、スッキリして退散する場合が多いように思う。
ただ、２ｃｈで荒らしにレスしてるような耐性のない奴には、そういういい加減な対応は無理なんだろうな〜

もうやめたい

その日それで終わっても、また次の日に来る可能性もあるよ。
「この人なら、俺の話を聞いてくれる」と思われたら最後だよ。

解体した神奈川県立高校を買いたいのは都市再生機構
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1183954308/l50

>>252
窓口でクレーマーから指名されるようになったら一人前ｗ

>>252
そうそう！「あの優しいお兄さんがいい！よく話を聞いてくれる。」と。

話聞くのも仕事のうちだと割り切るしかないのか。。。

まあそういうことだ。

>>256
そのために、接遇とかクレーム対応とか住民対応向上などの各種研修やセミナーを受けるんじゃない。
もちろん、研修で学んで、窓口や電話でそれに磨きをかけるもんでしょ。

そんなの効果なし。
税金の無駄。

公務員の存在自体が税金の無駄

>>260
いやいや、公務員は一応必要！
民間人に全部まかせたら、法律第一にならないから。
まず、会社が儲ける事のために法律は後回しにするからね。
公務員は税金を横領とかしても、人の命まで後回しにはしないだろ。
民間は、国民が何食べようが関係ないと思っているからね。
とりあえず、回収品を再利用って感じの食品工場多いし。

>261
人の命は後回しにしないかもしれんが，サボり癖はあるからな。
工場立入は事前通告，黒煙・濁水・不法投棄は口頭注意で復旧するまで様子見，
書類手続避けまくりで監視機能としては劣化してるからな。不正も見抜けないし。

ISOとかの枠組みの方がまだ効果的だよ。

もっともっと法律で立ち入り件数とか監視率を規定すればいいのにな。
環境法令ってそのへん無いから、日ごろの監視に対する予算がどんどん削られていく。
ま、所詮、性善説ですから。

>>263
民間の不祥事が出れば「行政は何をやってんるんだ！！」となってしまう。
予算も人員も削られているのに・・・

>>264
そう！よっぽどの環境事故などが起きて初めて、
○特で１年〜数年の予算が付くことはあるよね。

あまりにも予算が付かないから、クビをかけて事故を起こそうとしたことがある。


ま、そもそも本籍が他部署にあったから、事故を起こしても、そっちに帰るだけなんだけどね。

ホント今は環境保全行政に係る予算はなかなか付かないよね。
地球温暖化や環境政策、廃棄物対策には付くけどね。

　市役所の環境課だけど嘱託含めて６人で公害苦情処理、不法投棄
環境白書に環境計画に犬管理、蜂、市営墓地管理やってカツカツだよ。

一応課長補佐が大ベテランで何とかやってるんだけどこの人が異動になったら
うちの課崩壊するなっていつもビクビク状態だよ

武田っていう学者が地球温暖化はフィクションだって言ってたよ。
これで世界を脅してその裏で甘い汁すすってる小役人と薄汚い銭亡者が日本にもいるって。
環境省は信用できない。

http://feliscatus.web.fc2.com/

産廃、不法投棄、公害、畜犬、死骸回収、害虫駆除、荒地苦情処理、塵芥車の廃棄物積載・排出、その他諸々の補助金・奨励金の支出。
これを２人でこなせっていうのは、人殺し人事ですか？
犬猫の腹端を拾い集めた日は、食事が出来ないんだけど。
発狂しそうだ、発狂！

技能労務試験はどんな問題出るんだ？

面的評価の訂正が来てるが
おかしなマクロ組んでおいて
訂正の指示をするなよ！！！

痴呆の木っ端役人は環境のお役人様の考えてることなんか全く分からないままに仕事やってるんだろうな。

実際の業務は委託業者がやってる
「環境のお役人さま」なるものが、
業者の言いなりになってる事実くらい分かるよ

法定受託事務なら、方針を伝えるのも国の仕事
>>274　分かるように説明せよ

説明しないと不作為になるよ

痴呆の木っ端役人は環境省のお役人様に従え

環境省そのものがお荷物官庁なんだが。

本当にだよな。
掛け声ばかり、環境！環境！で、反面、人員削減、お荷物職員の投与。
何か、20年ずれた観念の政策で、フレーズ、ＰＲだけが先行しているだけかもw

>>277>>278
おまえらニートが最悪のお荷物

↑その書き込み自体がニートの発想ｗｗｗ

環境省は、まともな法文も作れない
突っ込んでも、言い逃れだけ

土壌汚染対策法で、対象地に埋立地を含んでいるのを
きちんと説明してくれ

どうでも良いことばかりに精を出し、やらなけらばならないことはほったらかし。

一般廃棄物最終処分場の管理者講習を受けられた方いますか？来月受けに行くのですがテストは難しいですか？
だいたい何％くらいの人が受かるものなんでしょうか？
昔、会社の人が受けた時のテキストに付いてた模擬試験やってみたけど、全然受かりそうにありませんorz

現場の人達は、人情味溢れる優しい人が多いね。
やはり、苦労して仕事してるからね。
人間が成熟するのかも？
そこへ来てナニ？
あの事務方のデカい態度！
官房職とでも言いたいのか？
そんな頭もなく、希薄な言葉の空回りでウザイ！
ファクター10を10回熟読して、現場を最低5年間経験してから一端の能書を言えって(-.-;)
このボケ！

苦労して成長する人もいる。

苦労したことだけを自慢の種にしている、可哀想な人もいる。

>>283
環境省で、自治体疑義の対応をしているのは
自治体からの出向者であって、環境省職員ではない。

>>281＝>>284
かなりの自信家。
プライドの高い方。
さぞかし、部局の中心になって、活発に環境行政を遂行されているんでしょう。（笑

>>285
なぜそのような形態なの？
自治体出向者は、首長側。
いずれは、帰庁し出世の身。
世界的課題に、なぜ、そんなローカルなのを配置する？
自ずと、世界規模の難問がローカルエゴ化し、スムーズに事が運ばぬは歴然だが！

>>287
大臣は環境に素人の医者だし、事務次官は総務省からの出向だし、
プロパーの環境省職員は1〜2年で異動するしで実体のないような省だから
しょうがない。

>288
大臣が環境に玄人である必要はないし、
環境庁プロパーが50後半だから，もうすぐプロパー事務次官だろうし，
1〜2年で異動するのは環境省だけじゃない。

自治体職員が環境省へ出向したら、どんな扱い？雑用担当？

>>286
俺は281とは別人です。自信家なのは否定しませんが。

>さぞかし、部局の中心になって、活発に環境行政を遂行されているんでしょう

以前はそうだったんだけど、今は企画部局にいて、もう環境部局の人間では
ないの。余計なこと書いてすみませんね。

ダイオキシンと石綿の特別教育も修了してないとか
ボイラ技士も持ってなく、堂々勤務出来てるテキトーな世界だよな

ボイラ技士持ってるよ

>>290
多分そうだね。
自治体職員の無能振りを証明するだけの結果になるから
仮にオファーが来ても断るのが吉。

来春の震災ですが、理系地学系出身なので環境局（産廃とか）を熱烈に希望したんですが、
面接で君は環境省へいったほうがいいみたいなことを散々言われた挙句に何故か合格しました
もしかして環境省へ出向させられる可能性ってそこそこあったりしますか？

それは面接官の性格が悪いから
そういう人とは付き合わないほうがいい

そうなんですか‥
実際派遣ってどこの自治体にもいるものなんでしょうか？
私としては学べるなら、役所での出世の足かせにならないなら、派遣ってのもまんざらでないんですが

>>297
環境局に入って環境省へ出向か・・・
うちの自治体では環境局ではないけど
総務省へ出向という例はある。

面接官は自分の自治体での配属先も知らない。
私（地上化学系）は絶対行かない（行けない）所属に行く可能性があると
面接官に言われたが・・・

所属の統合で行けることになったということは、その面接官は10数年後の
組織改編まで予測していたのか？

出向よりも研修というかたちで、地元自治体の給料等持ちで環境省へ何年か行ってくると言うのはあるよ。
肩書きは環境専門官っていうやつ。まだその肩書きあるのかな。

そういうのって、自ら希望だしていけるものではないんですよね
上司からお誘いというか声がかからないと無理なんですよね

>>301
そうそう！送り込む側もちゃんと仕事が出来るような人を送り込まないと恥ずかしいから。

ゴミ職場に相応しいですね

化学職から環境職に募集を変えるべき。

環境局というと「大阪市環境局」のことが広く知られるようになり、
暇そうに遊んでいるイメージがついてしまいました。責任をとってください・・・

今年度から「環境行政」という職種ができたけど・・・（扱いは事務屋さん）
成否は数年後じゃないとわからないなぁ。

滋賀県？
出題分野が環境政策、憲法、行政法、民法、経済学、環境アセスメント、
環境化学、生態学、物理化学、無機化学、有機化学生物化学、土壌物理
って鬼じゃね？

環境行政そのものが怪しい。

机上の学問ばかり詰め込んだ頭でっかちが現場に通用するはずが無いんだけどね。
滋賀県の人事は試験方式を根本から見直した方がいいよ。

現場で働きたいという理由のみで国�T（どこの省かは伏せる）蹴って市役所いくってそんなに変？
話すたびに哀れみの眼差しをうけるので

ちなみにその市役所では人事が予め環境局配属を約束してくれた

>>311
国�Tから市役所？
文�T合格でＦラン入学？
霞ヶ関から○○市役所へ生涯を変更？？
それはないだろう！
それも、公害・廃棄物ｯ、ブｩホッ(爆)

>>310
変じゃないと思います。
東大修士で、国�T環境省の説明会に何回か足運んで現職に話聞いたけど、
研究とか調査みたいな仕事したかったから受けてすらいない。
某自治体で環境系の試験区分受かったから、研究職志望でそこ行きます。
就職において何に重きを置くかは人それぞれでは？

>>313
似たような境遇の方がいて安心した
自分の場合は、現場から離れて出世ばかり早くて全国飛び回るのがいやだった
本当はあなたみたいに環境区分で受けたかったんだけど、
地元にそういう自治体がなかったので普通に行政区分で受けました

面接のときに環境局のボスがわざわざ出向いてくれて色々話せましたよ
多分給料や地位なんかは雲泥の差なんでしょうが、後悔はしてないです

でも、もし省に何年かの間出向する機会とかがあったら、進んでいってみたいですね
興味はあります

理論としては理解しますが、そこまで環境や現場にこだわる方が、何故、公務員じゃあなければいけないの？
大手企業の研究所などで、同レベルの仲間と現場を踏んだ方が、自然で健全だと思うけど？

>>315
不自然でしょうね。ただ根本に民間ではなく公務員として働きたいというのがあるんですよ。
民間っていうのは、現実的なマクロな世界とは少し離れたところを走っている感がありまして、
行き着くところ株主の利益ですし、そういう場に自分の身を40年もの間置いておきたくないのです。
もちろん公務員の安定性や転勤のなさなんてのも理由のうちです。
長男なので地元にいて親の介護もしれやれそうなので、満足してますよ。

マクロ→ミクロ
お恥ずかしい

よく分かりました！
立ち入ったことを訪ねてすいませんでした。異動や僻みにめげず、市民の幸福成就のために、能力を発揮してください！
祈ってますよ！

環境部局のスレだし聞いてみるけど、民間に環境専門の会社ってある？
都市環境とかならまだしも、生態系とか自然環境を専門にやってると
公務員以外にマトモな研究職ってほとんど無いんだよね。
俺が受けたとこだと、水処理の大手として栗田とオルガノ。
ただこの2社はとっくに環境系というより超純水の方に傾いてるから嫌だった。
あとは、いであなんかの環境コンサルタント、アセスメントの会社。
ここはそれなりに専攻に近いけど、他の分野への興味もあったので止め。
結果、自分の専攻・興味と相性のいい、研究所や調査センターのある自治体を選んだ。

地上の化学職です。
出先の行政機関→試験研究機関→出先の行政と異動してます。
「研究やりたいっ！」って言って、研究できることはまずありません。

どうしても公務員の研究職になりたいなら・・・
行政で使い物にならない、っていうレッテルを貼られるしかないでしょうね。
（少なくともうちの県では）
その代わり、一度レッテル張られたら評価は期待してはいけませんね。
（昇進とか）

一番自由に研究できるのは、やっぱり大学かな・・・？

環境は、コストが割高で利益にはならない。しかし、やらないと生態系や人類存亡にも関わる課題なんだ。
そこで、企業がイメージアップにＣＭは分かるが、行政が環境部門を掛け声だけに終わらせ、人材投与、育成に力を入れてないのも現実。
欧州諸国とは、環境に対する価値観が根本的に違う感じがする。
ミクロでも、マクロでも。

>>321
非常に同意

やはり、民間で言えば営業、企画、経理が花形！
行政も、財務、企画、総務がエリートとコースとして定着している。
環境はお掃除屋さんみたいに扱われているのが現実かな。
これは、首長の見識、価値観にも多少の異差はあるものの差はない！

>>321
同じく同意。
環境がコストに見合う頃には、もう手遅れなんでしょうね・・・
（水俣など4大公害も、「被害が出た」時点で手遅れだったし・・・
しかも、今の環境問題は手遅れになった頃には人類は・・・）

>321です。
私は、学部の卒論も公害、院も廃棄物関係ですが、一向に変わらんこの日本、偽善事業、偽善政策にゲンナリだよ。
常に、物まね、上辺。本音は、金。
会議に出席しても、発言する意欲も湧かん流れ。
ブッシュも、日本だけには京都議提書云々なんて意見はもらいたくないのが本音だろう。ＥＵに抗議されても！

>>320
まぁキャリアのうち2〜3年でも研究機関に配属になれれば御の字かな〜と
思っていたので、特にショックでもないですね。
研究職につけなかったとしても、別分野にも興味があり、両方ができる自治体に入ったので。

まあ、あまり過剰な期待を持たないのが正解だよ！
理数系は、結果をキッチリ割り出す性質が多分に見られるが、役所は、穏便に、その場凌ぎの有耶無耶仕事が多いから、あまりナーバスにならない！
こんな世界かって割り切るのもうまく務める秘訣だよ！

↑こんなアホのいうことなんか無視して下さいね。

生活が苦しい

役所は何かに「取り組む」組織。
研究は大学に任せておけ。
そもそも研究職なんてあるのがおかしい。

おかしいのはキミの頭でしょう。

　

企業は、お金になる研究しかしない。
大学は、論文になる研究しかしない。

お金にも論文にもならない研究は・・・どこがするんでしょう。
（いらない？）

大学も、お金になる研究しかしない、と思う。研究費が付くという意味で。
解決すべき問題がある分野については、行政組織内に研究職が居てもおかしくはない。
しかしこのご時世、削減検討対象となってしまうことは仕方がないかも。

こんだけ環境環境って言ってるんだから、環境部局に権限と金よこせ！
現状では口ばっかりのうざい局って、事業部局にそっぽ向かれてる…

これだけ気候変動の問題が加熱してきているから、
今後市町村レベルにまで大きな予算がおりてくるかもしれない

俺の個人的な考え方だが、
環境問題こそ市町村レベルでやるべきだと思うんだよね

市町村に予算渡したらまたマッサージチェアーや野球用具に化けてしまう。

環境って
組合と同じくらい怪しい部局

二酸化炭素による地球温暖化っていうのもかなり嘘くさいからな
本気で信じてる信者もかなり多いみたいだけど

まあ嘘ではないんだけど、
世界がここまで動くほどの科学的根拠があるのかといわれれば、ない
でも今のところ対策が可能な原因ってこれ一つしかないから、ここに注力せざるをえない

>>337
マッサージチェアーなどだったらモノとして残るが、税金泥棒どもの飲み食いに使われたら何も残らない。それが腹立たしい。

>>341
モノで残ったらいいのかお前は
減価償却って知ってるか？
イタい野郎だな

　　　

庁内の迷惑者　環境保護推進担当職員
再生紙？グリーン製品？分別？
面倒面倒。
武田某の著書を読んで欲しい。

誰だそれ？

再生紙は、ダメだろう。

地方自治体の環境職員は所詮環境省の描いた絵に従って動いてるだけで、自ら環境をどうにかしようなんて気概を持って仕事してる奴はいない。
（持ってても現実に地方だけでは何もできないから）
なので地に足が着かないフレーズを頭に掲げて仕事するので、傍迷惑。

結局、廃棄物処理業者がもっと社会的にメジャーにならないと駄目だ。
現状では殆どの業者が零細〜中小企業で、電マニが普及しない原因でもある。
東証一部上場クラスの廃棄物処理業者が出てくれば、社会の見方も変わるだろう。

最近「リサイクル料」の名目で金を取って軽トラで廃品回収やってるのがいる。市町村の許可がなければ廃掃法七条一項違反だ。

先日そういった業者を発見して注意して説経したが聞く耳を持たずに逆にこちらを威嚇。

管轄の福岡市に車のナンバーを知らせて通報したがずっと放置されている。いわく「連絡先を聞いたら指導する」（←聞くのはお前の仕事だろうが）。

環境の仕事もヤクザが出て来て大変なのは分かるがこういう違法業者が不法投棄をするのだからきちんと指導しないと駄目だ。

>>347
じゃあ解決策は？

環境局の北村支部長は、創価学会員でバリバリの公明支持者です。
嫁も創価であてがわれています。これでは組合員も公明党支持に
選挙で北村君は言うはずです。皆さん北村君を。応援して、みんなで
創価学会に入りましょう。

毎日毎日途切れることなく調査・依頼文が来るもんだ

食糧問題と地球温暖化のウソ・ホント
http://jbbs.livedoor.jp/study/8621/#1

http://www.nhk.or.jp/korekara/

NHKのサイトでアンケートしてる

>>349 廃バッテリーとか廃家電・自転車を買い取って（無償回収して？）いる業者がある。
ここ数年で雨後の筍の如くボコボコと立ち始めた。
たいていは業許可を取らず、古物商などしか持っていない。だから対応できない。
法律の盲点ともいえるペット霊園ともども、行政にとっては悩ましい存在だ。

環境局の北村支部長は、創価学会員でバリバリの公明支持者です。
嫁も創価であてがわれています。これでは組合員も公明党支持に
選挙で北村君は言うはずです。皆さん北村君を。応援して、みんなで
創価学会に入りましょう。

また環境部局の市職員が逮捕されたぞ。300円の賽銭泥棒でｗｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080505-00000024-mailo-l12
福島県警富岡暑は３日、神社のさい銭を盗んだとして、印西市高花、
習志野市環境保全センター職員、山川五十二（いそじ）容疑者（５６）を
窃盗容疑で逮捕した。
　調べでは、山川容疑者は同日午前６時４５分ごろ、同県楢葉町山田岡の出羽神社のさい銭箱から
現金約３００円を盗んだ疑い。神社の総代が目撃。山川容疑者は車で岩手県に帰省する途中で、
「金を使いたくなかった。道の駅で休んだ時に神社が見え、金を盗もうと思った」と話しているという。【神保圭作】

清掃職員なの？

環境局の北村支部長は、創価学会員でバリバリの公明支持者です。
嫁も創価であてがわれています。これでは組合員も公明党支持に
選挙で北村君は言うはずです。皆さん北村君を。応援して、みんなで
創価学会に入りましょう。

環境局の北村支部長は、創価学会員でバリバリの公明支持者です。
嫁も創価であてがわれています。これでは組合員も公明党支持に
選挙で北村君は言うはずです。皆さん北村君を。応援して、みんなで
創価学会に入りましょう。 それか、辞めさせましょう。

環境局の北村支部長は、創価学会員でバリバリの公明支持者です。
嫁も創価であてがわれています。これでは組合員も公明党支持に
選挙で北村君は言うはずです。皆さん北村君を。応援して、みんなで
創価学会に入りましょう。 それか、辞めさせましょう。

環境局の北村支部長は、馬鹿者で、通とも思わずに立候補、通ってしまい
毎日泣いてます。俺が何でただで組合運どうせなあかんねん？こんなあほな奴です。
組織の恥知らずな男です。これでは学会支部長、南無阿弥陀仏、創価では何でしょうか？
ナンマイだナンマイダですかね？お先真っ暗です。

環境局の北村支部長は、創価学会員でバリバリの公明支持者です。
嫁も創価であてがわれています。これでは組合員も公明党支持に
選挙で北村君は言うはずです。皆さん北村君を。応援して、みんなで
創価学会に入りましょう。 それか、辞めさせましょう。

環境局の北村支部長は、馬鹿者で、通とも思わずに立候補、通ってしまい
毎日泣いてます。俺が何でただで組合運どうせなあかんねん？こんなあほな奴です。
組織の恥知らずな男です。これでは学会支部長、南無阿弥陀仏、創価では何でしょうか？
ナンマイだナンマイダですかね？お先真っ暗です。

↑私怨？

高い組合費を払っても、誰も守ってくれません。何故なら、環境局の
北村支部長もですが、組合は創価学会で固めています。学会は自分勝手で
学会員以外は他人です。皆さんも創価学会に入る方が、組合に金を渡すより
ましですよ。北村支部長を見習って、嫁さんも学会で宛がって貰いましょう。
学会も統一教会も嫁さんを宛がって、信者を増やします。これからは創価学会に
入りましょう。環境局、北村支部長は組合の敵で公明信者です。是非学会です。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

大阪市では、２年半で【１０，０００人】を超える 【公務員】 が 【犯罪】 を犯しました。
大阪市職員の４/１にあたります。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071108/crm0711082032032-n1.htm
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿





　　　　　　　　　　　　　　　　　　公務員＝犯罪者







＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

環境が都市のステータスになるという考えをもっと明確に持たないと。
今の環境部局は人材的な過渡期にある。
昔の規制型公害行政を中心にやってきた人が偉いさんになってるから、
環境創造という視点が弱い。
いい加減これからの環境まちづくりに明確なビジョンを持たないと駄目ではなかろうかと悩む今日この頃。

377 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2008/05/17(土) 21:58:00 15GpQ+8R0
●民間サラリーマンと公務員の平均年収比較（2005年）

■鹿児島
地方公務員　713万円
民間サラリーマン 382万円

■青森
地方公務員　721万円
民間サラリーマン　335万円（全国最下位）

■東京
地方公務員　821万円
民間サラリーマン　601万円（全国1位）

■全国平均
地方公務員　707万円
国家公務員　628万円
民間サラリーマン　436万円

ニッポンの平均年収
http://www.ganvaru.com/

平成２０年５月３０日
法務大臣鳩山邦夫殿
国交省大臣殿
金融庁長官殿、損保各位
都道府県、各市他！
山本信一検事正、北海道警察本部長殿
　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　損保犯罪被害者の会
　　　　　　　　　　　　名誉代表歯科医師（故人）福島
　　　　　　　　　　　　　　　　 札幌　 山本

　　　　保険金詐欺を正すと損保が決定です！

１、本日、あいおい損保久保田所長と話し合いを致しました結果、あいおい損保札幌では、除雪作業事故である！と事故日から随分日時が経過して保険申請して来る案件は
虚偽申告、詐欺の疑いが強い！事故日時、状況、事故運転手、事故車両全て確認出来ない保険申請であるから詐欺保険申告として、損保が騙されたのですから詐欺案件
として今後取り扱いします！
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

高い組合費を払っても、誰も守ってくれません。何故なら、環境局の
北村支部長もですが、組合は創価学会で固めています。学会は自分勝手で
学会員以外は他人です。皆さんも創価学会に入る方が、組合に金を渡すより
ましですよ。北村支部長を見習って、嫁さんも学会で宛がって貰いましょう。
学会も統一教会も嫁さんを宛がって、信者を増やします。これからは創価学会に
入りましょう。環境局、北村支部長は組合の敵で公明信者です。是非学会です。

高い組合費を払っても、誰も守ってくれません。何故なら、環境局の
北村支部長もですが、組合は創価学会で固めています。学会は自分勝手で
学会員以外は他人です。皆さんも創価学会に入る方が、組合に金を渡すより
ましですよ。北村支部長を見習って、嫁さんも学会で宛がって貰いましょう。
学会も統一教会も嫁さんを宛がって、信者を増やします。これからは創価学会に
入りましょう。環境局、北村支部長は組合の敵で公明信者です。是非学会です。

高い組合費を払っても、誰も守ってくれません。何故なら、環境局の
北村支部長もですが、組合は創価学会で固めています。学会は自分勝手で
学会員以外は他人です。皆さんも創価学会に入る方が、組合に金を渡すより
ましですよ。北村支部長を見習って、嫁さんも学会で宛がって貰いましょう。
学会も統一教会も嫁さんを宛がって、信者を増やします。これからは創価学会に
入りましょう。環境局、北村支部長は組合の敵で公明信者です。是非学会です。

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【青森県六戸町議員】十和田市で女子高生に【「性的欲求にまかせた身勝手で卑劣な犯行」】【強制わいせつ罪】
http://www.daily-tohoku.co.jp/news/2008/04/01/new0804010903.htm
【公務員】青森市文化スポーツ振興公社主幹が【税金横領】横領額２８６万４７５０万円に加え新たに５７３万２１５０円も
http://mainichi.jp/area/aomori/archive/news/2008/05/21/20080521ddlk02040294000c.html
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　公務員＝犯罪者






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【公務員】青森県の生活福祉課の職員が、【酒気帯び運転事故】起こし懲戒免職
http://www.mutusinpou.co.jp/news/2008/03/1061.html
【公務員】平川市碇ケ関総合支所の係長が【国保税、固定資産税、住民税】を【着服】
http://www.mutusinpou.co.jp/news/07122704.html
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

再生紙をコピー機にセットするとよく紙詰まりを起こすようになった。
コピー機のメンテ業者に聞いたら再生紙は使って欲しくないとの事。
みなさんのところではどうしてますか？

高い組合費を払っても、誰も守ってくれません。何故なら、環境局の
北村支部長もですが、組合は創価学会で固めています。学会は自分勝手で
学会員以外は他人です。皆さんも創価学会に入る方が、組合に金を渡すより
ましですよ。北村支部長を見習って、嫁さんも学会で宛がって貰いましょう。
学会も統一教会も嫁さんを宛がって、信者を増やします。これからは創価学会に
入りましょう。環境局、北村支部長は組合の敵で公明信者です。是非学会です。

変なＮＰＯみたいな団体からの照会が増えた。
何が目的なんだろう。。。

無視してもいいんじゃない？

市役所の環境部に入るには大学は何を専攻すべきですか？
地方国立大からでも頑張れば入れますか？

某県庁の環境部に入った俺から。
大学の専攻は農学、院に進む時に生態学よりな環境学専攻に。
ただ、通常の環境部は化学よりな仕事が多いと思うから、
理学部化学専攻の方が向いているかも。
ただ、採用試験で大学の専攻はあまり考慮されない。
試験と面接さえ出来りゃ良いんよ。

ちなみに同期は東京阪大が1/3、その他旧帝が1/3、残りがMARCHクラス。
地方国立がどの程度のランクか分からんが、採用人数が少ないと厳しいかも。
1〜2人しか取らないようなとこだと、極少数の優秀な奴に席全部取られちゃうからね。

うちの環境部署は人数が少ないためか、役所の中での廃人製作工場と化している
かくいう俺もドロップアウト寸前まできてる。

東京阪大って何？

高い組合費を払っても、誰も守ってくれません。何故なら、環境局の
北村支部長もですが、組合は創価学会で固めています。学会は自分勝手で
学会員以外は他人です。皆さんも創価学会に入る方が、組合に金を渡すより
ましですよ。北村支部長を見習って、嫁さんも学会で宛がって貰いましょう。
学会も統一教会も嫁さんを宛がって、信者を増やします。これからは創価学会に
入りましょう。環境局、北村支部長は組合の敵で公明信者です。是非学会です。

>>382
東大、京大、阪大じゃね？
しかしわざわざ京大、阪大まで入れてる辺り、多分その2つが多いんだろう
近畿圏の県庁、府庁ではよくあること

環境局市従支部長は、筈かしくないのか？北村支部長お前は公明党やんけ
それもバリバリの創価学会員で嫁まで創価学会員やろ？恥を知れ恥を、何で
市従の支部長が出来るんや、お前環境局みんな公明支持か？組合は民主党
支持やろ、黙って止めろ馬鹿助、創価学会見てるだけで気分悪いは、キショいねん
早く止めてくれ？自分で分かってるやろ？お前アホか？はよ止めろ？？？？

産廃系のところってきつい？

コピペ貼りまくってる奴逮捕されるぞ

というか今は役所全体がキツいでしょ。
国民の憎悪の対象になってるから。

北村支部長は、公明党の市会議員に裏口から入れてもらっています。
大分で教員採用問題がクローズアップされていますが、大阪の環境局は
殆ど、学会員は公明市会議員の口利きで入ってますが、これが大阪の常識です。

エコオフィスの２８度設定も甚だ根拠の怪しいものなんだって。

北村君へ、貴方は支部長の資格が無いのです。創価学会が民主党を
指示いたしますか？もう少し大人にならないと、環境局はお終いです。
何故判らないのですか？早く辞めないと、バラバラの組織に成ります。
貴方が環境局の組合を潰すんですか？

＞＞エコオフィスの２８度設定も甚だ根拠の怪しいものなんだって。

中途半端な温度設定は能率が落ちて、電気代だけ消費するので却って無駄。
２４度くらいで初めて涼しいと思えるんじゃないか。

事務所衛生基準規則（昭和四十七年労働省令第四十三号）
第五条 　(略)

３ 　事業者は、空気調和設備を設けている場合は、
　　室の気温が十七度以上二十八度以下及び相対湿度が
　　四十パーセント以上七十パーセント以下になるように努めなければならない。

いや２０度だな

凍え死ぬぞ。

１７度まではＯＫなんでしょ？

クールビズには抵抗を感じるのか、ノータイに苦情を言う住民が依然として多いという。

そりゃダラけて見えるもん。

その規則を作った奴がアホだな。
労働省か。
さもありなん。

>>157
>>158
英国人男性にガールフレンド訪問禁止令、理由はセックス騒音ほか
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1218968470/

>>398
偏見ﾔﾒﾚ
みんな真面目に仕事してる。

それはおまえの思い込みに過ぎない。

武田邦彦
『偽善エコロジー―「環境生活」が地球を破壊する』
http://www.amazon.co.jp/偽善エコロジー―「環境生活」が地球を破壊する-幻冬舎新書-た-5-1-武田-邦彦/dp/4344980808/ref=pd_bbs_sr_1?ie=UTF8&s=books&qid=1212918913&sr=8-1

以下のスレも参考に、低脳馬鹿、イジメの実態
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1205704143/

ウチの役場、清掃係の連中が回収車の窓からタバコをポイ捨てしてるんだもん。
美化推進行政なんかお笑い草だ。

目撃したら車のナンバーを控えてすぐに役場に通報しなきゃ！

もう手遅れだよ。

がんばれ

age

>>405
悪い冗談はよせ

>>405
まだあるよ。
公有車に乗って公園横の路地に不法駐車してそのうえ飲み干した缶を放置。
さすがに見過ごせないと思って電話しました。
電話に出た人は平謝りでしたが、おそらく本人の耳には入ってないだろう。
根本的な解決になってないと思った。

抗議の電話を入れたらその後どうなったのかのフォローアップも必要だね。

そんなに暇じゃねーよ

いや、暇だと思う

良スレ

環境部局って何かと大変そうだな

エコヤクザの対応で一年の半分は無駄に費やされる。
連中のやってる事って、本職の方々顔負けの悪どさですよ。
マスコミや政治家を味方につけてる点も、あの方々と同じ。

エコヤクザって初めて聞いた。
wikiにも出てないが、世に出てる言葉なの？

物知らずにも程がある

ちょっと調べれば分かるだろうに。

大田区の調布清掃事務所はゴミを取り忘れることが多い

大阪市もひどいよ。
とり忘れてると電話したら逆切れされたとの証言多数。
なんでこっちが低姿勢で頼まなきゃいけないんだよ！

あんな状態になったら人間は崩れて行くんですね。
人間としての、信用、信頼、友達、先輩、後輩、仲間全て失う事にきずかない馬鹿な奴や。
おの様になったら終わってしまい、誰にも相手にされなくなるのですね。
最初から相手にされてないシーマンの様な奴もいますがね。哀れな末路です。

>>523の拙くて幼い小学生が書いたような文章は腹に贅肉がついた大阪市環境局勤務の独身男が書いてます。
文章中に間違いがあるので探して下さいね。
局内でイジメられてる腹いせに２ちゃんに書き込みしてるそうです。

>>422
夜中や早朝に電話したんだろｗｗ

最近嫌がらせで役所に電話するバカ市民が多いらしいからなｗｗ

聞き捨てなりませんね。

夜中に役所へ電話したら誰かが出るの？

出ません。

守衛がいる。

守衛にゴミのこと言っても分かってもらえんだろうさｗ

それでも今の守衛は愛想が良くなった方だ。
昔は夜や日曜に電話したらえらい剣幕でキレられたものだ。

回収漏れへの対応が機敏な役所とトロい役所と両極端だと思う。
大阪市の事を悪く書いてる奴がいたが、大阪市は対応いいぞ。
大阪は市民も煩いのが多いからクレーム対応がしっかりできてる。

関係者乙ｗ

大阪はソウカの巣

>>433
読みが浅いね。

収集漏れや不法投棄の対応は休日に職員を常駐させるより
業者に委託する方が安上がり。

休日専用の電話番号を設定し、かかってきたらオペレーションセンターに転送して
オペレーターガールが応答。

ほしゅほしゅ

年末年始の収集はどんなもんだった？

収集の職員はみんな態度がいいよ。
悪い印象を持ったことが無い。
真夏や真冬でも一生懸命にやってるよ。

問題は事務所にいる職員。
ごみ袋の配布とか回収忘れの通報などで窓口に行ったり電話したりするが
鬱陶しそうに応対される。あいつら何様？

事務所にいるのは年食って現場に出られないポンコツばかりだろ。
今さら何言っても無駄だな。

廃棄物だけじゃなくて、公害やってる人いないの？

もう公害は解決済み？時代は温暖化？
温暖化も公害の人がやってるの？

ウチは温暖化担当が２年前に公害から係として独立した。
当時の局長は課にしたかったそうだが、さすがにそこまでは・・と総務に止められたらしい。
ただ最近は温暖化現象について再検討の機運が高まってるね。本当に温暖化が進んでるのかとか、
ＣＯ２削減の効果に対する疑問とかもあるし。
それと環境利権を漁ろうとする動きも出てきた。
怪しげな名前の組織の肩書き付けた名刺を持ってくるヤクザっぽい来客も増えたし・・

うちは温暖化の人員を増やすぶんだけ公害の人が減らされてるよ。
温暖化の人も忙しそうだけど、公害も仕事がまわらなくなってきてる。
うちの管轄内なら、今ならチェックが甘そうだから施設作るチャンスかも。
不景気でそれどこじゃないか。

スズメがいなくなった
みつばちが消えた
植物に奇形が発生した
健康被害を訴える人がでてきた

【生物】全米などでミツバチが消えるミステリー、携帯電話の電磁波が原因か
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1176815316/
【生物】スズメ　国内生息数、半世紀前の１割に　全国調査で判明
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1233646320/
【調査】 スズメ、激減…１９９０年以降で最大８０％も減る★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233732206/
この夏出現した奇形野菜たち・・
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1188521179/789
【社会】 頭痛、血圧や血糖値の上昇　「電磁波で健康被害」住民が苦情→ＮＴＴドコモ関西アンテナ基地局を撤去…兵庫
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208251423/

>>442
>>怪しげな名前の組織の肩書き付けた名刺を持ってくるヤクザっぽい来客も増えたし・・

これ、気を遣うよね。
揚げ足取られないように一言一句慎重に言葉を選びながら喋らないといけない。
応接の時は必ず総括クラスの人と同席するようにしています。
一見の人でも単独では絶対に相手しないと上司からの厳命。
前の職場と真逆だわｗ

>>440
現場に出られないなら適性がないんだからその時点で免職にすべきじゃないのか。
誰が決めたか知らないが公務員の定年を６０歳にしてしまったが為に働かないまま10何年も税金で
ゴミを飼い続けることになるんだ。

異動したい

仮に清掃員だけ定年を下げても
職種変更試験（形だけ）を受けて事務職になり、
結局60歳まで生き延びれる。
役所って、そんなもん。

>>446
定年を下げたらその分年金の支給開始年齢も下げなきゃいけないよ。

職種変更試験って何ですか？

読んで字の如く

>>448
テレビでモリタク氏が言っていたが清掃員や用務員には最近まで定年が無かったんだってな。
つまり本人にやる気があればたとえ８０歳でも９０歳でも勤め続けられたんだ。

モリタクって元経済官僚だよな？
なんで清掃員の定年の事なんか知ってるんだ？

キャリアは何でも知ってる。

やっぱり異動したい。

近所で農業用のビニール燃やしていて臭いんだが、苦情は？何処にしたらいいですか？

農業用のビニールは農協さんで回収リサイクルに取り組んでいるところが多いが。。。

>>456
苦情は役所
農ビ焼却は禁止してるはずだから

野焼きはいくら言っても減らないなあ。

本日午前、廃プラ焼却見直しを求める訴えである「原因裁定」の第２回審問が
公害等調整委員会会議室（霞が関の中央合同庁舎第4号館10階）で行われました。

http://mainichi.jp/area/kyoto/news/20090411ddlk26040668000c.html

転落？：誤って下水処理施設のタンクに
男性死亡−−南区　／京都
１０日午前１０時４０分ごろ、南区の京都市下水処理施設「鳥羽水環境保全センター」の汚泥処理用タンク
（幅約４・５メートル、長さ約１９・３メートル、深さ約４・５メートル）に男性が沈んでいるのを、
市消防局の隊員が発見、病院に運ばれたが死亡が確認された。 南署などによると、男性は市がセンターの運転管理を委託している先の会社員、樹下功さん（５７）。
同日午前７時２５分ごろ、下水処理水を通すパイプのフィルターが詰まったという警報が鳴ったため、
１人で作業に向かったが、同８時半の朝礼に姿が見えなかったため探していたという。
同署は樹下さんが誤って転落した可能性があるとみている

常に死と隣り合わせの仕事なんだね。

環境測定している職員もこのスレ？

環境といっても幅広いね。

環境系は清掃系とはまた違った厳しさがあるよん

>>465
くわしく

環境ヤ●ザって聞いたことある？

環境部局の地球温暖化死ぬ教信者のおサルさんたちは、いつまで
目に見えない王様の服みたいな地球温暖化詐欺のお先棒を担いで、
国民を騙し続けるの？
馬鹿なの？死ぬの？


「地球温暖化詐欺」（日本語字幕つき）

http://jp.youtube.com/watch?v=VYlkpClOevA&feature=related

http://jp.youtube.com/watch?v=khYk4y2Zj0A&feature=related

http://jp.youtube.com/watch?v=ba79ByzHAqU&feature=related

http://jp.youtube.com/watch?v=y1Na9cYpgqg&feature=related

http://jp.youtube.com/watch?v=hWVhnHpV9OE&feature=related

http://jp.youtube.com/watch?v=01K2Vdud61A&feature=related

http://jp.youtube.com/watch?v=4Ely4uyD_rk&feature=related

地球温暖化の原因は、人為的なＣＯ２のせいなどではない！

事務系の仕事は誰でもできるということだな

何をいまさら。

>>465
環境ヤクザを相手にしなきゃならん。
清掃系も大概だが、少なくとも清掃職員相手なら身内同士だから
危害を加えられる不安はない。でも環境ヤクザは（略

役人がしっかり理論武装してないから付け込まれるんだろう。
自分の仕事を確実に把握していれば相手の無体な要求も簡単に撥ね付けられるはずだ。

と、一度も就業経験の無いニートが申しております。

こんなのニートじゃなくても中学生でも分かりますｗ

ニートをバカにするな！！！！！！！！！！！！！
特にこの板の連中は目に余る。

というかニートが何故この板にいるんだ？
そっちの方が問題だろｗ

ニートにも書き込む権利はあります。
義務は果たさないけどｗ

親の教育が悪い。

>>478
ニートの親の職業は公務員が多いという統計もあるらしいぞ。
天に唾するようなマネはやめようぜｗｗ

ニートならまだいい。
犯罪者になったケースとしては
茨城連続通り魔事件の犯人の親　外務省職員だった。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%B8%82%E5%BD%B9%E6%89%80%E3%81%AE%E3%83%AD%E3%83%93%E3%83%BC%E3%80%80%E5%9C%B0%E6%96%B9%E4%B8%8A%E7%B4%9A%E3%80%80%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%B9&lr=
ボクはダメダメ公務員！ - livedoor Blog（ブログ）をご覧くださいませ。
応援、よろしくお願い申し上げます（笑）

本題に戻せよ。

エコポイントで設備家電を買い換えたりしてます？

仙谷行政刷新会議担当大臣殿

新政権は国民の安全および日本国の国際的信用のために世界の
主要各国からカルト危険団体に指定されている創価学会の構成員
にあたる公務員につきテロリスト予備軍と見做して該当者全員を
懲戒免職にしてください。

マインドコントロールが解けて正気に戻った凶悪殺人カルトの被害者
（一般創価学会員）はさっさと下記を使うべし。

★★★創価学会脱会届★★★
脱会用紙テンプレ(Ver.1.14)
………………………　　例　文　　………………………………
　　　　　　　　脱会届

平成××年　×月　××日 (※文書を書いた日付)
東京都新宿区信濃町32番地
宗教法人　　理事長　正木正明　殿

私こと○○○○○は宗教法人創価学会を脱会いたします。
今後、私が了解しないかぎり、入会勧誘、及び、支援政党の票依頼等を目的に
した、創価学会員による自宅来訪を一切拒否いたしますので、地域幹部の方々
にも、その旨よろしくご指導のほどお願い申し上げます。ただちに名簿からの
削除等、脱会手続きの 迅速な処理を執行願います。

所属組織名（※壮年部、婦人部、男子部、女子部程度でOK）
東京都世田谷区○○町○○丁目○番○号（※ご自分の住所）
×田○策 印（※氏名）
………………………　　例　文　　　………………………………
☆★必ず『内容証明郵便』および『配達証明』を使うようにしてください★☆
詳しくは↓参照。出す前に一度目を通しておきましょう。
>>http://www.tantei-sodan.com/proof/

>>483
官公庁はエコポ使えないって聞いたけど？

そりゃそーだろ。
税金での買い物を促進しても景気浮揚しないしｗｗ

ちょっと聞いてもいいですか

家族が環境でアルバイトしてるんですけど、健康診断に七千円かかるって言うんです

そんなにするんですかね？なんか信じられなくて

↑すみません！
違う仕事の話だったみたいです

>>486
日本語で書いてくれ
意味が分からん

庶民に買い物をさせて経済を活性化→企業の売上増加→従業員の給料増加→法人税所得税収入増加→財政赤字解消

と描いていたのに最初の「庶民に買い物をさせる」の部分が「役所に買い物をさせる」になっちゃうと
最後の法人税所得税収入増加の部分が先食いされるからあまり意味無い、じゃないかな。

公務員を全部民営化すればたちまち景気回復！

>>公務員を全部民営化

バカ？

失礼な奴だな。

話飛んですまん。都内の廃棄物処理業者の藤ビルメンテ○ンスって会社は脱税してからどうなった？
元首相の力で社長実刑判決もまだ健在？

公務員を民営化する、とは普通言わないよな。
日本語をしっかり勉強しろよ。

下水道と公害が事業仕分け対象になりました
下水道の特定事業場は立入検査する義務はないよね？
だから廃止
水濁も測定計画は公共用水域と地下水だから、特定事業場の立ち入りは廃止
らしいんですが
異論はありますか？

特定事業場立ち入りって計画たててやる義務ないよね？だから届出受付だけで、いいよね？て、感じです。
事務は恐ろしいこという

公害から脱出できない...

用地徴税生保のいずれかに行きたいと申告すれば脱出可能

どれもイヤだなあ。

>>498
環境と公害を２往復してる俺はどうなるんだ
どうせ使えねえ奴と思われてるんだろうから
今は好き勝手にやってる

使えねえ奴は二往復もしない。
所属からキミは必要な人材と評価されているから往復してるんだよ。

しかし環境職場や公害職場で「使える」と評価されても嬉しくないような。

どうせなら財務か企画で評価されたいよ。

お役所仕事で何が「評価」だｗ
馬鹿馬鹿しい。
お前らは何も生産していないくせに国民に寄生してることを忘れるな。

↑失笑

残留してしまった・・・。
また環境で一年かorz

申し立て者と発生源者との間に電話一本で無理やり入れられて
双方から突き上げられるこの職場って何なの

まさに板挟みだね。

オレも環境系の職場でもう一年の御勤めになった。
緑豆ほどじゃないけど、かなり過激なお考えの環境保護団体と
お付き合いさせてもらうことになりそうです。明日その団体の会合があり、
出席させてもらいます（もちろん公務扱いじゃないから手当一切無し）。
こういう団体さんとの距離の保ち方が難しい。。。

さあ
５月はイベント尽くしだぞ。

気が重いね。

京都市環境局２名様ご案内しました。

>>508
マイ箸普及運動、ゴミ拾い。

大阪市も神戸市もどんどんご案内されてるらしい

上で出ているが、使えると思っても所詮、環境部レベル。

本当にできると思われれば、企画、財政、秘書系にひっぱられるはずでは？
実際に、環境から一気に企画系のところに異動しないでしょ？

どうでしょうか？環境部局のみなさん？

umu

去年まで地球温暖化対策担当だったのに
今年から収集員のお守をする役目に変わって
非常に疲れます。

どっちもどっちだな。
とにかく自分の健康を第一にしてください。

京都でごみ手数料着服で懲戒免職

　京都府の木津川市と精華町のごみを処理する相楽郡西部塵埃（じんあい）処理組合（同町）は２６日までに、
業者から支払われたごみ搬入手数料約６０万円を着服したとして、総務課の男性嘱託職員（５６）を懲戒免職に
した。処分は２５日付。
　同組合によると、元嘱託職員は精華町のごみ焼却施設でごみの計量を担当。７月に業者から搬入された計
約２１トンのごみを、実際より少なく改ざんするなどし、手数料約６０万円を着服していた。
　元嘱託職員は「２００７年８月ごろから着服していた」と話しており、被害弁償はしていないという。同組合は、
業務上横領容疑で木津署に告訴する方針。

http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20100826-670472.html