裁判所事務官は力持ち

1 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/01(水) 05:52:39

書記官スレのみに分離されたので、立てました。
有資格事務官もおっけー
で。。。

2 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/01(水) 07:15:57

みなさんの庁では異動の話がどこまで進んでますか？誰が異動するかは噂にはなってるけど、常任委員会があるまでは公にならなくて困る。事務官が２人異動した後の補充がないかもしれないというのを聞いてウンザリ。

3 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/01(水) 20:47:32

内内示程度はあるみたいですが、管理職ポスト等
高裁のものは事前にある程度情報がありました。
でも、事務官本人があまり公にしてないので。。。
公判部も主任しかわかってないとかあるみたいです、まだ。

4 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/04(土) 19:44:40

保守

5 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/04(土) 20:59:23

勤務時間延びても残業せずにかえるぞ。

6 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/04(土) 22:55:55

7/1から球速次官廃止だってね。

7 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/05(日) 10:45:11

休息省
　休息事務次官

8 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/05(日) 18:29:40

休息時間廃止で定時が遅くなるのか…超勤減るな

9 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/05(日) 21:55:09

>>8
導入の目的はそこだと思う>超勤削減
が昼に電話取ったら超勤つけてやる。

10 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/06(月) 17:35:04

実に損した感じ。休暇を半日取りたいとき、午前は３時間半、午後は４時間半が半日になるのかな？

11 ：604：2006/03/06(月) 20:51:10

>10
でも、今と１５分しか変わらないよね？
今だって、午前は３時間４５分、午後は４時間１５分だから。

12 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/06(月) 20:52:00

６０４は外のｽﾚの番号でした……。

13 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/06(月) 21:36:29

勤務時間延びてもそんなに仕事ないんですけど・・・

14 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/09(木) 05:45:06

朝早いほうがあとであそべるね

15 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/12(日) 19:31:51

age

16 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/12(日) 21:09:33

明日は常任委員会

17 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/13(月) 19:42:00

常任委員会があって、異動者が誰かとかはっきりとか分かったのですが、自分も配転替えになるとのことでした。

18 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/13(月) 21:59:14

>>17 不覚にも藁たw

19 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/14(火) 07:05:27

今年は部屋のほぼ半分の人が異動です。事務官が２人減るので大変です。飽きつつあったから、ちょうど良かった。

20 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/14(火) 09:16:25

まわりの民間で働いているひとに較べて、恵まれてると思うとこ
ありますか？？

21 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/14(火) 12:19:00

>>20
休みが比較的取りやすい

22 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/14(火) 19:32:03

>20
サービス残業が、（民間に比べれば）少ない

23 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/15(水) 16:26:17

今年受験するんですが、
事務官の仕事でやりがいを感じるのってどんな時ですか？

24 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/15(水) 18:01:10

>23
個人的には、社会正義を実現する裁判手続の一端を担っているって感じるときかな。
っていうか、そういう風にとらえられない人にはうちの会社は向いてないと思います。
そういう風に考えられなくて、「Ｊの使いっ走り」とか自虐的になっている人も多いけどね。
そういう人見ると、うちの会社なんてさっさと辞めて民間行けよって思う。

25 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/15(水) 20:12:58

>23
金貰う時だけだ。悪いことは言わねーから、こんなところ来るな。

26 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/15(水) 21:25:06

おそらく最初は事件部だから、事件の流れがよく分かる。特に立会だと、廷吏で裁判に立ち会い、裁判の中身を知ることができる。

27 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/15(水) 21:29:11

でも、書記官になれば給料もかなり上がるんですよね？

28 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/16(木) 00:06:47

>27
約１２％ね。
でも、給料を気にしているようなら、外のところ行った方がいいと思うよ。
うちの役所は、金じゃないから。

29 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/16(木) 12:40:02

お金目当てなら民間にいくべき。

30 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/16(木) 21:25:45

>29
｜１｜　同　　意　｜１｜　決定・済　｜１｜

31 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/16(木) 21:38:18

何年ぐらいで、他府県に異動できますか？書記官にならないと無理なんですか？

32 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/16(木) 22:00:30

>>31
地裁から高裁・最高裁への異動以外は、管理職試験に受からないと県外は無い。
例外として、実家の親の介護とか特殊な事情があれば考慮してくれる場合もある。

33 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/16(木) 22:14:32

>31
高裁によっても結構違うみたいだよ。

とりあえず、東京高裁管内では「管理職試験に受からないと県外は無い」ってことはない。
事務官でも県外に異動してる人はいる。
ただし、行き先がどこかにも依る。
例えば、田舎から東京、横浜への異動は何か事情がないと事実上ムリ。
逆に東京、横浜から田舎へは比較的楽。

ただし、名古屋高裁管内は、名古屋→田舎よりも田舎→名古屋の方が楽という話を聞いたことがある。

「他府県」って言ってるところ見ると、大阪高裁管内な気もするが、大阪の情報は知らん。
ｽﾏｿ。

34 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/16(木) 23:51:55

>33
>例えば、田舎から東京、横浜への異動は何か事情がないと事実上ムリ。
>逆に東京、横浜から田舎へは比較的楽。
これはそう言われてるのは事実ですな。

>ただし、名古屋高裁管内は、名古屋→田舎よりも田舎→名古屋の方が楽という話を聞いたことがある。
むしろ「田舎→名古屋」は強制的のようだ。人員配置ミス？田舎の一部の人が既得権益的に動かないから
被害を被ってるとかって話。

>「他府県」って言ってるところ見ると、大阪高裁管内な気もするが、大阪の情報は知らん。
大阪管内は同一県内でも相当だからな・・・。京都の舞鶴や和歌山県など。
近県異動は普通にあると聞いたが。

35 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/17(金) 00:39:26

>32>33>34
ありがとうございます。希望持って頑張ります。

36 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/17(金) 18:04:26

地裁に採用予定の新入職員なんですが、
高裁に配属になることはないのですか？
そもそも、最初から高裁に採用される人も
いるのでしょうか？

37 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/17(金) 19:21:34

今度書記官から高裁の事務局に主任ジムカンでいくんですが、
書記官より、事務局って面白いですか？大変？
残業どれくらい？

38 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/17(金) 20:34:23

>>37
うち九州だけど全然違う…福岡高裁管内ならどこにでもだ。
やっぱ離島とかがたくさんあるからかな。

39 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/17(金) 20:57:11

>>36
います

>>37
場所によります

40 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/17(金) 22:27:57

39 人事課はどう？
総務課は？
裁判部と違って、裁量ありそう。

41 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/17(金) 22:54:59

事務局なんて馬車馬のように働くだけだよ

42 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/17(金) 23:13:53

>>41
何時ぐらいに帰れるんですか？

43 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/18(土) 00:59:08

部署による。

44 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/18(土) 06:55:00

>>40

公判部とちがって、いついつまでに完了すべき仕事というのが
定型的にあるので、それを見越して仕事をすればそんなに負担は
かかりませんが。。。仕事ができない人は。。。結構ためるかも。
ためることにより周りに多大な迷惑がかかります。
仕事の割り振りが案外固定されてて、担当以外にゃわからない
こともでてくるので、よろしく働いてください。
いきなり急ぐ仕事が上級庁や（支部なら）本庁から来ることも
多々あります。

45 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/18(土) 10:48:29

>44
「公判部」って耳慣れない言葉だね。
なんかＰ庁みたいだ。

46 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/18(土) 12:02:20

>>44
内容はあってるよ。

47 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/18(土) 14:44:33

>>44
うちの会社なら「事件部」って言わんかね？

48 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/18(土) 14:47:45

>>47
そうだな

49 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/18(土) 14:50:10

やはり事務局は給料さがりますかね？年収ベースで。
高裁は調整２ですよね。
出世や昇格昇級は早くなるのかな？

50 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/18(土) 14:59:25

>>49
有資格は書記官スレで話せばいいんじゃない？

51 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/18(土) 15:00:44

無資格事務官イラネ

52 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/18(土) 17:19:38

無資格事務官は処遇改善をいうが，ウチは書記官にならないとわからないことがあるのに
何をいわんかだ。
女性の厚遇状態と無資格事務官の処遇改善で男性書記官にしわ寄せがいっている。

53 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/18(土) 19:44:27

女性じゃなくて、豚でいいだろ。

54 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/18(土) 21:23:15

都会に異動させてください…

55 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/18(土) 21:25:32

裁判所の職員は女にもてますか？

56 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/18(土) 21:31:07

人による。

57 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/18(土) 21:53:26

モテるかモテないかは別に裁判所に関係なく、人による。モテる人はモテない人はモテない

58 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/18(土) 22:05:30

>>57
a=b⇒c

※ただし、a≠b　とする

59 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/18(土) 22:40:02

>52
その分の調整数じゃね？

60 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/18(土) 22:44:30

>>59
給料高いから我慢しろって話ではないだろ。
事件部のことをなんにも知らないおばちゃん係長では仕事にならないってこった。

61 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/19(日) 00:21:47

>>52
何を言っているんだかｗ

鑑定料や通訳料等の請求書の書式や記載内容もわからないで出鱈目な請求書を
その者に提出させ、会計に下ろす書記官が多いことを知らないの？
事務局経験が豊富な無資格事務官が無益な訳ないだろうに。

書記官であってもわからないことなんて沢山ありませんこと？

62 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/19(日) 01:27:27

>61
んなもんマニュアル整備しときゃあいいだけの話だろが。
裁判所が何をメインにすえなければいけないか分かってるか？

63 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/19(日) 07:13:14

>>62
あなたも書記官なら周りにマニュアルあっても
読まない奴、読んでも理解できない奴が多いことは
よく知っているはず。
全員あなたのような使える人だったらいいんだけど・・・

64 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/19(日) 11:05:27

裁判所は法律がメインじゃ！
法律やその関連手続きが分からん奴はいらん
事務官で法律知らねー奴はいらん
家裁調査官は全員いらん

65 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/19(日) 12:16:21

>64
おまえが一番いらないがな。

66 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/19(日) 14:25:37

>>64みたいなやつが同じ書記官だとは……。

そりゃ、２万何千人も職員がいるんだ。法律の知識に劣る人はいるよ。
でも。

事務局の支えがあって事件部が上手く回ってるんだろ。
調査官の調査があって、家事や少年の事件が適切に処理されてんだろ。

そういう人たちにまで想いがまわらんようなヤツは、司法に携わる資格はないな。

67 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/19(日) 15:18:25

>>64
物品の調達や予算配分、調停委員の任命から何から全部おまいがやれｗ
補導委託先との調整も忘れるなよ。

68 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/19(日) 20:08:46

事務局も法律で動いていますよ

69 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/19(日) 20:40:33

補導委託はややこしい。報告ものは支部から期限過ぎて届く上に、数が違う。旅費の請求なんて、経路のキロ数出すのが…全部一人でできるならやってみてください。もちろん総務や会計から訂正を求められないように一度で完璧に。

70 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/19(日) 21:29:12

漏れだって、経理さんに何度助けられたことか。
彼らは本当に経理にプロでしょ。
確かに、時々は訴訟法的には変なこと言い出すけどｗ、あの人たちがいなかったら証人の旅費とか
もうめちゃくちゃだろうよ。

調査官も、本当に凄いと思う。
ゴミ箱を広げたような家に行って、家庭環境の聞き取りとか、わざわざ補導委託先まで少年の調査に
行ったり。使命感がないと、到底できないと想う。
刑事にいるオレなんて、
「少年事件？全部逆送してください。更生なんて無理っすよ。こっちで全部、実刑にしますからｗ」
とか思うもんな。

というわけで、＞６５が言うとおり、＞６４が一番いらないことはガチだな。

71 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/19(日) 22:00:25

>>62
マニュアル化しておけばいいというけど、時にはマニュアルで対処できない状況もある。事件部にいたらよく分かるでしょ？事務局だって同じ。

72 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/19(日) 23:41:25

どっちがメインでどっちがドブ板的な仕事をしなければならないか，裁判所の事務処理として
の優先順位等を考えれば62の話も分かる。
実際、書記官試験に受からない人間が事務局とはいえ管理職にいるのは変な話だと思うし、そ
の傾向が拡大されるのは憂うべき事態だろう。。。

73 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/20(月) 03:53:49

祭事志望の受験生が見るとﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝが下がるｽﾚとはここですか・・

74 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/20(月) 07:19:28

このぐらいで下がってたら、入った後やってけないと思う。

75 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/20(月) 12:21:45

>72
会計法もなんも分からん書記官が会計課長とかにいる方が憂うべき事態と思うが。
っていうか、オレ全然わかんねーもん。
これで事務局の係長やれとか言われたら、メンヘルになっちゃうかも。

>74
いいこと言った。
これくらいでモチベーションが下がるようなヤツを選別する良スレってことで。

76 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/20(月) 18:14:34

>72
ｼﾞｴﾝ乙

77 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/20(月) 20:55:22

ttp://sakai.cool.ne.jp/narusemanami/cosplay/
逢坂複雑裁判所で働いています。

78 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/20(月) 21:05:56

どの仕事がいちばん重要かなんて比べる方がおかしい。引継書作ってる？

79 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/20(月) 22:11:38

今月の上旬に作ってとっくに渡した。
まぁ実際、やってみないとわからんと思うけどな。

80 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/20(月) 23:19:58

そうですか。私は今作成中です。旧引継書は１４年のもの。４年の間にいろいろ変わったからまた新たに。異動お疲れさまです。

81 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/21(火) 11:01:08

>79
はえーな。
３月上旬なんてまだ異動決まってなかったし。

>80
オレなんて明日から作成だよ。
間に合うんだろうか。。。

82 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/21(火) 13:49:42

異動の内示って高裁によって違うんですね
私のところは早かったのかな（２月中）

83 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/21(火) 20:20:14

庁外への異動や同一庁内にある地家裁間の異動の場合は常任委員会の１ヶ月前（２月中旬）。同一裁判所内での異動や配置替えは常任委員会後の３月中旬。私は配置替えで、先週の月曜日に聞きました。

84 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/21(火) 20:27:31

予納郵便切手の返還事務でのことなのですが、
１枚の返還書（受領書）に複数の事件分の切手返還の事項を
掲げた書式を作ったのですが、
返還書（受領書）は１の事件ごとに１枚づつ作成しなければ
ならないと主任に注意されました。
でも、そんな定めはありませんでした。

主任の注意は正しいのでしょうか？

85 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/21(火) 20:53:18

管理簿にその旨記載していれば、返還料金の節約にもなるので
大丈夫かとも思いますが、
詳細は管理官にきいてください。

86 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/21(火) 23:39:36

>84
受領書は記録につづるわけじゃないし、一緒にしても実質的には問題ないと思う。
実際、オレも一緒にして返してた気がするし、上の人もそれでなんも言わなかった。

ただ、その庁がそういう扱いをしているなら、法令や通達の規定がなかったとしてもそれには従わざるを
得ないんじゃない？
一つの庁だけ違ってことやってると、「本庁では（あの支部では）こうやってるんですけど」っていうク
レームがつく原因にもなるし。

87 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/22(水) 00:44:19

まとめて返すと遅れたりするから良くないという趣旨もあるのかも知れないが，
昔の商工ローンや公益法人等のいわゆる沢山事件のある当事者のものは一枚の
返還書で返しても問題はないと思うし実際にそうやって返しているところも多
いのではないかな。これを禁止する通達等はないハズ。
もっとも一件につき何件でもというものも無いはず。

その主任の認識は変かも知れないが，事務官はその主任の名前で返還事務をし
ているのだから，言われた以上は主任を説得できないのならそれに従うしかな
いだろう。
腹が立つかもしれないがそれが組織というものだし，責任を持つ者の指示とい
うことだ。

88 ：84：2006/03/22(水) 12:36:48

ありがとうございます。

たしかに、当庁では、
１事件ごとに１枚の返還書を作成する方法であっても、
その１枚の返還書ごとに１通の封書に封入して郵送返還する方法
（１０枚の返還書ならその郵送返還先が同一人であっても
１０通作成する。特別送達的な方法といえばおわかり
いただけるでしょうか？）をとる書記官もいれば、
郵送返還先が同一人である複数の返還書を１の封書に同封して
まとめて郵送返還する方法をとる事務官もいます。
いろいろなパターンがありそうです。

よそでの返還事務の実態をいろいろ聞き取って、
主任に説得的に説明してゆきたいと思います。

89 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/22(水) 12:53:59

裁判所は庶民の味方ですか？

量刑不当の典型な強姦殺人事件
足立区綾瀬の少年らは、夜８時過ぎ帰宅中の女子高生を拉致し、自宅２階に４０日間
監禁、殺害した。遺体はドラム缶に入れコンクリートで固め、江東区の空き地に棄てた。
監禁中、手足に揮発性油を塗りライターで火を着け、被害者が熱がるのを見て笑い転げた。
肛門に瓶を入れ蹴り込んだり、性器を灰皿代わりにしたりと陵辱の限りを尽くした。

犯行内容＝判例集（法務省作成）
http://courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/0/AA7836E2A5E1E03449256CFA0007BACA/?OpenDocument　　（女子高生コンクリート詰め殺人事件）
検察官冒頭陳述　 http://www.geocities.jp/zenbo2005/ 　（実名記載）

犯人らは主犯を除き、未決勾留期間を除くと、全て６年程度で出所した。
出所後、再犯する者、犯行を自慢する者など、反省はない。
現在でも、法務大臣は「死刑判決がなされても死刑執行を許可しない」と表明
無期懲役で仮保釈される平均服役期間は２０年程度で、有期の最高刑より短い。

90 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/22(水) 19:09:22

>89
> 裁判所は庶民の味方ですか？

違います。
というわけで、外を当たってください。

91 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/22(水) 19:22:07

>88
>１枚の返還書（受領書）に複数の事件分の切手返還の事項を

っていうのは、金額もまとめるもの？
例えば、１８ワ１ないし５号事件で、合計４８０円余ったとした場合、
「平成１８年（ワ）第１号等事件につき予納郵券４８０円分を返還する。」
ってな感じで。
そうすると、相手方は一体どの事件でどれだけ使われたか分からなくなるっていうデメリットが
あるね。
それを回避するためには、どの事件でいくら返すのか明示できればいいんじゃない。
「平成１８年（ワ）第１号事件につき予納郵券３００円分を返還する。」
「平成１８年（ワ）第２号事件につき予納郵券９０円分を返還する。」
……
っていうふうに。
こうすれば、物理的な受領書は１通になるけど、内容としては事件ごとに受領書があることになるよね。
紙が１事件につき１枚無いといけない理由っていうのは、ちょっと考えられないし。

あと、返還額が一定額以上になった場合は、書留等で返還しなければならないことになってると思うけど、
バラバラに送れば普通郵便の料金で返せたのに、まとめたがゆえに書留料金が発生して、かえって高くなる
っていうケースも考えられるよね。

92 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/23(木) 19:37:32

ぱたくん

93 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/23(木) 21:45:38

裁判所のホームページ、リニューアルされたね。
すっきりしたのはいいんだが、

リンク設定をした場合には，次の連絡先に電話で御連絡ください。
　裁判所ウェブサイト内のコーナー及び最高裁判所ウェブサイト
　　最高裁判所事務総局広報課　電話　03(3264)----（内線----）
　そのほかの下級裁判所ウェブサイト
　　それぞれの裁判所総務課

ってのはどうかと思うが。
以前の弁護士会のリンク騒動知らないんだろうなぁ、これ書いた奴。

早速話題になっちゃてるし。
http://slashdot.jp/articles/06/03/22/207210.shtml

撤回するなら早いほうがいいと思う＞事務総局

94 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/24(金) 00:01:45

３．リンク設定
　当サイトへのリンク設定は，原則として自由です。ただし，次の点にご留意ください。

とは書いてあるけどね。
まぁ、現実にそぐわないことには違いない。

95 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/24(金) 00:15:59

辞書的な意味はともかく、
世の中、留意事項≒遵守事項のことが多いから、
リンクを設定することは自由だがその後の電話連絡は必須、という風にも読める。

96 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/25(土) 00:16:28

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97 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/25(土) 14:51:56

書記官試験受ける？

98 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/25(土) 19:50:54

同棲はマズいよな…

99 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/30(木) 23:27:28

ｱｹﾞﾄｸ

100 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/31(金) 00:01:47

最近また文書管理システムが鯖鰓出まくりになったね。
結局最高はこの３ヶ月間なにやってたんだ？

101 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/31(金) 23:24:19

事務官を横領で告発＝修習生旅費を着服、免職－情報流出でも書記官戒告・東京地裁

　司法修習生の旅費約14万6000円を着服したとして、東京地裁は31日、業務上横領容疑で男性事務官
（38）を東京地検に告発するとともに、懲戒免職とした。
　東京高裁の説明によると、事務官は地裁総務課に所属する修習生担当。昨年2月下旬、57人分の社会
修習の旅費計約14万6000円を自宅に持ち帰って着服した。
　事務官は「旅費を支払うのが遅れていた。内部調査が始まり、いつまでも現金を金庫内に置くと遅れ
が発覚すると思い、持ち帰った」と説明した。出納課が旅費請求がなかったため、調べたところ発覚し
たという。
　2003年9月と04年6月の社会修習では、117人分の旅費計約150万円を最大で約8カ月半の間、支払って
いなかった。
　一方、書記官の私物パソコンからファイル交換ソフト「Winny」（ウィニー）を介して個人情報が流出
した問題で、地裁は31日、40代の男性書記官を戒告処分とした。（時事通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060331-00000151-jij-soci

102 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/32(土) 11:53:54

読み終わった裁判所時報どうしてる？

103 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/32(土) 12:31:04

３月３２日にまとめて捨ててる。

104 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/32(土) 19:41:27

松江地裁：親ぼく会費など着服、地裁事務官を懲戒処分　／島根

　松江地裁は３１日、親ぼく会費などを着服するなどした男性事務官（２６）を同日付で停職
３カ月の懲戒処分にした。事務官は同日付で退職願を出し、受理された。
　地裁によると、元事務官は０４年８月～同年１２月、幹事として部署の同僚らから預かって
管理していた親ぼく会費や茶菓子代から約３５万円を着服。０５年１０月ごろには、妻のキャッシ
ュカードから自分で金を引き出したにもかかわらず、カードがスキミングされたとうその被害
届を警察に出した。
　幹事の交代で金の不足が判明。３月に元事務官が着服を認め、捜査の過程で虚偽の被害届も
発覚した。着服金は借金の返済に使ったという。西島幸夫所長は「法の順守に重い責任を持つ
職員がこのような行為をしたことは誠に遺憾。指導監督を強化したい」とコメントした。
（毎日新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060401-00000256-mailo-l32

105 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/32(土) 19:45:03

多いなー裁判所の人間の不祥事

106 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/32(土) 23:14:54

震災なんですが、裁判所の場合は労働組合にはみなさん
加入している（させれれる）ものなんでしょうか？

暗黙の了解的にみなさんが加入しているのであれば
仕方ないと思っているんですが。

生活費もままならないので、加入率が気になっています

107 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/32(土) 23:20:20

>106
任地はどこだ？
それを書け。話はそれからだ。

108 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/32(土) 23:31:31

東京高裁管内の田舎のほうです。
宜しくお願いいたします。

109 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/32(土) 23:38:51

加入率いかんにかかわらず入る必要はない。

110 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/32(土) 23:51:58

>>それは「義務がない」（強制でない）って
いうだけで、現実にもあまり加入している
ひとがいない。。。ということでしょうか？

111 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/32(土) 23:58:36

私も、執行委員を何年かやりましたが、今の組合の状態では加入しても
メリットはありません。
　しかし、処分を受けそうになったときは多少役にたっと思いますが。

112 ：106：2006/04/02(日) 00:01:57

>>109 >>111
ありがとうございました。特に無理してまで加入することは
無いのですね。助かりました。以前の企業はほぼ強制でしたので

113 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/02(日) 00:13:19

　加入者が、多いのは調査官、速記(養成中止)、行ニ職、廷吏ですが
廷吏が3月ですべて補職解除されるので調査官以外でしたら震災の加入
は少ないと思います。
　そして、3月の組合との交渉で行（ニ)職も最高当局は定員削減のため
切り替えも選択肢の一つと回答しているので、調査官以外加入率は低く
なると思います。

114 ：↑：2006/04/02(日) 00:43:12

　私は、切り替えには反対しませんが行(ニ)、廷吏の人たちの研修を行わないで
主任事務官の辞令出した上3年後くらいに係長にするのは無謀だ。
　パソコンが、配布された庁では事務官が使い方の指導のため席をはずすことが
多くなり、ほかの係員の負担が増えている。
　このまま、切り替えが行われたら大変なことになる。

115 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/02(日) 02:54:09

質問です。
初登庁日には辞令交付のほかに5時まで何が行われましたか？民間の入社式みたいなのを想像しているのですが、よくわかりません。
覚えていることを教えて下さい。

116 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/02(日) 06:42:23

>>115
フレッシュセミナーがあったと思う。
内容は知らない。

117 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/02(日) 08:18:31

辞令交付のあとはフレッシュセミナーと挨拶回り。フレッシュセミナーが２日間あって、実際に自分の職場で仕事するのは５日からになる見込み。４日のフレッシュセミナーのあとに少し時間があるから、その時に軽く説明を受けるかも。

118 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/02(日) 08:27:20

フレッシュセミナーって主に接遇関係についての研修で、あとは休暇簿の書き方や手当の説明を受けた。挨拶回りは庁内の部屋を全部回って挨拶。５時からは組合主催の歓迎会があったよ。講義中は非常に眠くなる…

119 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/02(日) 08:28:30

内容は庁によって異なります。

120 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/02(日) 10:43:26

>119
んだんだ。

>115
各庁によって異なるし、昔と今とでは結構変わってる見たい。
昔は二日間だったけど、今は１日半で二日目午後は所属部署に行くみたい。

んで、オレが覚えてるのは、

地家裁所長講話
民事首席講話
地家裁局長講話
地家裁総務課長講話

あと実務的なことを総務課長補佐がいろいろしゃべってた。
休暇の仕組みとか給与とか。
接遇とかは新採用職員研修（高裁単位でやるヤツ）でやったな。

121 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/02(日) 13:37:25

フレッシュセミナーは寝てたなぁ。

122 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/02(日) 15:59:18

裁判所事務官は具体的にどんな仕事してるんですか？

123 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/02(日) 17:17:17

>>122
事務局で、人事・会計・広報等々。
事件部では主に書記官の補助や廷吏。

124 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/02(日) 18:54:36

あいさつ回りって長くしゃべんないといけないんですか？？

125 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/02(日) 18:58:47

>>124
場所によって違うんだろうけどフレッシュセミナーの時にはやらなかったな、挨拶回り。
その代わり配属先で挨拶回りした。
勤務時間中だから余り長々と話すのもどうかと思うよ。

126 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/02(日) 19:03:03

私は、○○地裁の配属になりました△△です。としか挨拶してない。前の人がそうだったから。

127 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/02(日) 19:25:21

それに「よろしくお願いします」って付け加えとけばいいよ。
長く挨拶されても大変だし。

128 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/02(日) 20:52:54

挨拶されても誰が誰やらわからない

129 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/02(日) 21:02:19

１１５です。
初日のスケジュール、お伺いできて助かりました。
みなさん、ありがとうございました。

あいさつ回りというのがちょっと緊張しますね・・・。

130 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/02(日) 21:35:48

>>123サンクス
何かちょっと興味出てきた。
事務官になって良かった事とかありますか？

131 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/02(日) 22:02:56

>>130
どうだろう･･･、俺はここくるつもりなかったから。
いいようにも悪いようにも取れるけど女の人多いよ。
民間行ったのでは職場は男ばっかだよとこぼされる。
あと、事務局の仕事でもそうだけど、書記官資格持たないと上に上がっていかないから、
早く書記官になるようにね。

132 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/02(日) 23:06:46

書記官になるのは試験に受かることが必須。でも試験さえ合格し研修を受ければ高卒でも書記官になれる。現に自分の周りには高卒書記官がたくさんいる。

133 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/02(日) 23:58:17

業務上横領：司法修習生の旅費着服、事務官を告発　東京地裁、懲戒免職に　／東京

　司法修習生に支払う出張旅費約１４万６０００円を着服したとして、東京地裁は、総務課所属
の男性事務官（３８）を懲戒免職処分にするとともに、業務上横領容疑で東京地検に告発した。
　事務官は０５年２月、１年近く前に行われた司法修習生５７人の社会修習の出張旅費を自宅に
持ち帰って着服した。事務官はこの直前、別の５８人分の出張旅費約５５万円を半年間支払わな
かったなど事務処理の放置が判明しており「さらに処理の遅れが発覚するのが怖くて持ち帰った」
という。
　◇金築誠志・東京地裁所長の話
　法を順守すべき立場の裁判所職員が不祥事を起こしたことは誠に遺憾。心よりおわびします。
（毎日新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060402-00000067-mailo-l13

134 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/03(月) 00:43:26

>133
で？

135 ：84：2006/04/03(月) 13:01:07

>>91
ご指摘のとおり事件ごとに列挙した表形式の様式です。

あえて別送することで送料を抑えるということは
考えていませんでした。
総額が同じだけの返還切手を郵便業務に乗せるなら、
より安全な記録扱い郵便とする思考もありでしょう。
当庁では、郵便物の賠償額の改定時に
　５，０００円以上配達記録
２０，０００円以上簡易書留
５０，０００円「超」書留
となりました。

136 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/03(月) 21:19:04

今月から施行となった郵券管理簿と郵券保管袋の一元化の際，郵券返還書等の
様式は各庁が適宜定めて差し支えないことになりましたね。

一例として，同一当事者宛複数事件の郵券返還の書式例が出ていましたが，
それを知っての書き込みだったのですか。

137 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/03(月) 22:30:40

>>131 >>132
法律に詳しくなくても事務官になれるってこと？
他の公務員試験とそんなにかわりはない？
質問房でスマソ

138 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/03(月) 22:51:54

三種は法律の専門試験はないよ。事務官になるまでは、具体的な法律の中身や条文は覚えてなくてもいい。こういう法律があるなぁ程度で。仕事をしていくうちに自然と覚えていくよ。

139 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/03(月) 22:56:19

>138
３種なのか？
確かに、文章は幼いが。。。

140 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/03(月) 23:02:44

>>137
他との違いは二種だと俺みたいな司法浪人を相手に、法律科目だけの専門試験があることかな。

141 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/03(月) 23:15:34

>>138サンクス
事務官目指してみようかな～
>>139
４月から高３です。幼くてスイマセン。
社会人になるまでには成長しておきます。

142 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/04(火) 00:35:08

>>140
やっぱり２種とかは法律の専門試験があるんだ
色々勉強になりました。サンクス

143 ：84：2006/04/04(火) 01:00:18

>>136
およそ３年ほどまえにはアクセスで作成できるものを
見かけました。
おそらく、それ以前に存在した手書き用の表形式の様式を
参考にしてＯＡ化したものだと思います。

144 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/05(水) 19:21:46

皆さん、報告の関係はどうしてますか？期限が１０日の報告が間に合いそうにないのですが…

145 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/05(水) 20:56:51

まだ４日もあるじゃん。
仮に昼間忙しくても、残業すれば余裕じゃね？

146 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/05(水) 21:14:01

報告の種類の多さが半端ではないのですが…決裁に２日要するので間に合いそうにない。しかも初めて作成、引き継ぎなし

147 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/07(金) 00:46:36

↑前任者の名前を書け。

ろくに引継ぎをしなかった前任者をどしどし書き込みましょう。

148 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/07(金) 01:23:51

前任者の名前を書いたら、現任者がわかっちゃうじゃん。

149 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/07(金) 18:54:50

自作自演したのに、誰もつっこんでくれないｏｒｚ

150 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/07(金) 19:13:28

寂しいね…

151 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/09(日) 13:39:04

続くかどうだかageてみようかな

152 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/10(月) 20:37:47

超勤出してる？

153 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/10(月) 22:24:40

>>149
完ぜんに無視されてるね。前任者なだけに。

154 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/10(月) 22:26:35

法律の勉強が好きな人は向いてる？この仕事

155 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/10(月) 22:30:35

書記官の試験って法学部以外なら科目少ないんですか？

156 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/11(火) 21:35:33

法律好きならいいと思う。ただ、好きだけでは務まらない。向き不向きは分からん。

法学部は憲民刑＋民訴か刑訴だったと思う。

157 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/11(火) 22:24:11

非法学部生（つまり２部受験生）は、民訴or刑訴の代わりに国語の問題だった気が。

しかし、CPもCAになったし、今も国語かどうかは分からん。
っていうか、総務課行って聞くのが一番だろ。

158 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/11(火) 23:09:54

１部は憲民刑＋民訴か刑訴
２部は憲民刑＋国語
と裁判所と裁判所職員に書いてあった。

159 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/11(火) 23:54:42

国語はなくなっておりまする

160 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/12(水) 20:57:00

そうなのか…いつから？

161 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/12(水) 21:08:10

3年か4年前。

162 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/12(水) 22:15:57

裁判所書記官を目指している某私大法学部の者ですが教えてください。

１　採用試験（2種）は難しいですか？
２　大学別の合格者数がわかりましたら教えてください。
３　異動・転勤はどのくらいの頻度でありますか。3～4年？
４　書記官40才の年収は900～1000万円位ですか？
５　転勤時には地元の官舎に住むことは強制されるのですか？
　　その場合の自己負担額はいくらですか。
６　仕事上のつらいことって何ですか？
７　定年後は全員が執行官になれるのですか。

163 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/12(水) 22:23:36

>>162

１.最高裁HPにのってる倍率から察しろ。地域によって差はある。
　これからは採用絞られるので難しくなる（かも）
２.最高裁に問い合わせれば教えてくれる（はず）
３.そんなもん。
４.人による
５.んなこたーない。額だと数千～3万ぐらいが多い（地域による）
６.ヘンな客が多い
７.んなわけない。

164 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/13(木) 01:01:36

>162

１　人による。数字だけでは１０倍以上あるから、難しいとも言える。自分は１か月しか勉強しなかったが。
２　東京高裁の新採研修の時に自分で聞いた感じでは、中央法が５０％、早慶２０％、国公立１５％、
　　そのほか１５％（中央以外のMARCH、上智、学習院など）くらいだった。
　　自分の県内の同期は、早慶計３、中央２、国公立３、上智１、立教１、明学１かな？
３　東京高裁管内では、３～４年で県内の異動。県外移動は東京横浜→田舎ならけっこうあり。特に未婚。
４　普通の人はそんなにいかないと思う。せいぜい六、七百万じゃないかな。
５　官舎は希望しても入れないくらい。最近は築数年で、８０平米のだと４万円超の官舎もあり。
６　友人にまで「公務員はさぁ・・・」と公務員叩きをされること。
７　これから入る人が定年になるころには執行官の制度自体無いかも。

とりあえず、どの高裁管内か、大学はどこか、司法試験受験歴はあるか、などを書いた方がより正確な
アドバイスができると思う。

165 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/13(木) 22:56:24

刑事と民事とどちらが仕事おもしろいですか。
民事は訴状などの送達が主な仕事なのでつまらないと思うんですけど。
それに引き換え刑事は殺人犯とか暴力団関係の被告人とかがいて
スリリングだと思うんですが。
書記官になると刑事・民事必ず両方を経験させられるんですか？
本人の希望はかなえてもらえるのでしょうか。

166 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/14(金) 00:36:08

受かったら四月から研修ってあるの？

167 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/14(金) 01:13:03

>>165
民事や家事の調停なんかのほうがある意味スリリング。
対立する当事者が、持ち物検査無しに狭い部屋に集合し・・・
過去、職員が刺されたりした事件ってほとんど民事系だった記憶が。

普通は、民事・刑事両方経験すると思います。
（家事・少年を経験するかどうかはなんともいえない。）

>>166
採用庁での研修（１～２日）と高裁ごとの研修（１週間）がある。
それ以外はいわゆるＯＪＴ。

168 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/14(金) 12:38:18

>165
危険度が一番高いのは、実は家事の離婚絡みだったりする。
東京で警務課の人が刺殺されたのも離婚絡みだったよね？

それに比べれば、刑事なんてチョロいもんよ。
監獄の職員もいるし、いざとなれば持ち物検査、防弾ガラスまで出てくるよ。
元を正せば自分たちのところの事件だから、警察の協力も得やすいし。

169 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/14(金) 19:29:18

公判の事務官は楽チンだよな
仕事が楽しくて仕方ない

170 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/15(土) 10:43:23

>>165
家裁に配属になって少年や家事になるかもしれないことをお忘れなく
あと事務局かもしれないしね

171 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/15(土) 12:39:04

どうここんにちわ。
私法務局で働いておりまして、「担保権の実施の競売」の差押、「競売」の所有権移転登記の嘱託書が
送られてきます。
特に、それらは書記官の名前で送られ的増すんで書記官は登記官よりも大変なんだなと感心している次第です。
みなさんも事務官と言うことですが、いずれは試験受けて書記官になろうおつもりなんだと思いますが、大変なことですね。
登記官は試験なしで登記から１０年離れていた人が登記官になってしまうことも多々あることです。
責任の重さは供託官＞書記官＞登記官と思ってます。

172 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/15(土) 12:46:51

民事や家事はスリリング。庁内で暴れたり、救急車や警察が出動するから。最初の訴訟等では警備を置かない。民事は特に。刑事は注目されそうな事件は最初から警備を置くし、初公判ではすっかり反省しちゃっている場合が多い。

173 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/15(土) 15:20:43

家事が一番怖いね
刑事はほぼ安全

174 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/15(土) 18:00:02

家事はドロドロの愛憎劇。でも調査官調査がある場合は事前に当事者情報が分かる。

175 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/16(日) 23:01:43

171　
登記官の知識量もすごいよ。

176 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/17(月) 16:53:59

国家Ⅲ種行政と裁判所事務官はどっちが難しい？やっぱ事務官だよね？

177 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/17(月) 20:25:52

試験自体は裁判所の方が簡単だけど、８割は取れないと難しいと言われるし、面接が長い。Ⅲ種は試験の難易度は裁判所より上かもしれんが、６割取れたら受かるだろうし、面接が短いから、楽かもしれない。どっちが難しいかは判断できない。

178 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/17(月) 21:09:15

CAの一次って何人ぐらい受かってんのか知ってる人いる？

179 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/18(火) 19:55:18

>>177㌧くす
ちょっと目指してみるかな

180 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/18(火) 21:53:36

>>179
頑張れ！

181 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/18(火) 23:10:28

裁判所間の記録の送付嘱託で、回答や送付書は誰の名前で出してますか？基本的に所長名だけど、書記官名（管理官名）でもできるようになったらしいですが。また、受付（番号など）はどうしてますか？

182 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/19(水) 07:48:12

地裁事務官、無言電話を否認＝「バカ市民とファクス」と検察－奈良
　職場の上司に無言電話をかけ続けたとして、奈良県迷惑防止条例違反の
罪に問われた奈良地裁事務官山住真一郎被告（３３）＝休職中＝の初公判
が１８日、同地裁（松井修裁判官）であり、山住被告は起訴事実を否認し
た。
ttp://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=060418223103X116&genre=soc

183 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/21(金) 17:38:31

裁判所って、ずいぶんと開かれた組織なんですねえww
最高裁判所の委員に、アレフ（オウム真理教）代理人弁護士がなれるんですからww

最高裁判所公式サイト「裁判の迅速化に係る検証に関する検討会委員名簿」
http://courtdomino2.courts.go.jp/shanyou.nsf/0258b7a1680aa82849256467004875a6/89c379f1444c878d49256e01000a86c0?OpenDocument
宗教団体アレフ広報部公式サイト
http://info.aleph.to/sinnpou/s000117.html

184 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/21(金) 19:04:55

別にその弁護士はよく知らないし、擁護する気もないけど、

一般論として社会的に悪者とされる側の代理人になることは、
弁護士の職務としてはあり得ることだし、
特に権力側の公安調査庁の暴走を押さえる方向での活動は、ある意味在野法曹の本旨でもある。

さらに、１８３の様な人間に短絡的に批判されかねないリスクをとっても
代理人を引き受けるだけの能力（実力）と度量を持ってるという評価もできる。

だからこそ、裁判所の委員に推薦されるぐらいの評価を周囲もしてる、と読むべきなんじゃないの？

裁判所が開かれているかどうかとは一切関係ないかと。

185 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/21(金) 21:52:00

親愛なる>>184様へ

「暴走」したのは、公安調査庁じゃなくて、オウム真理教の方ですよねえ、実際の話。
それに、「開かれた組織」とあるだけで、どこにも「短絡的に批判」なんてないですよ。
明らかに、184様ご自身の、「脳内の声」ですよねえ（笑）。

オウム真理教が起こした、『松本サリン事件』を思い出して下さい。
そもそも、あの事件は、長野地方裁判所松本支部の裁判所宿舎への攻撃でした。
普通の会社が、自社の社員を毒ガスで殺害しようとしたテロ集団の代理人を、社の委員にしますかねえ？
代理人になったのが事件後だったにしても。
裁判所って、「びっくりするほどユートピア」ですねえ。

186 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/21(金) 21:55:43

>>185
そのとおりユートピアですが何かw

187 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/21(金) 22:03:46

>>185
しつこく書いている意味が分からない。
あなたが理解できようが出来まいが、ごく普通のことだと思う。

188 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/21(金) 23:17:48

>>185
それはそれ。これはこれでわけてかんがえられないのかねぇ。

オウムはこの場合関係ない別の問題。
あの時期、不要論が出てた公安調査庁が存在意義をかけて頑張りすぎてたのは、
結構報道されてたと思うが。

それから184氏は短絡的に批判され「かねない」と書いているのであって、
185氏が批判してしているとは書いてない。
184氏のような人が批判するおそれが大きいという風に読むのが日本語だと思うが。

あと法律関係者の感覚は、
別に犯罪を起こした側の代理人＝犯罪者のシンパ、という訳ではない。
184氏が書いているように、弁護士の職務としては普通にあり得ることだから。
それはそれ、これはこれときちんと分けて考えるのです。

ということで、187氏に同意。

189 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/21(金) 23:24:56

>184氏のような人が批判するおそれが大きいという風に読むのが日本語だと思うが。
この部分の184氏を185氏に訂正します。

190 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/21(金) 23:51:24

187乃至189
自作自演乙！

191 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/21(金) 23:53:35

>.190
そんな程度の低い書込しかできないなんて、情けない人ですね。

192 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/21(金) 23:57:57

191 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/21(金) 23:53:35
>.190
そんな程度の低い書込しかできないなんて、情けない人ですね。

193 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/22(土) 00:34:35

はやく文書管理システムを全面的に作り直さないかなぁ。
あんなの使ってたらイライラするし時間を取られるから仕事にならないよ。
作り直せないんだったら文書管理システムの廃止でも良いから何とかしてよ。

194 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/22(土) 01:31:19

高学歴の新人増えてない？五年前はこんなに高学歴いなかった気がする。

195 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/22(土) 07:39:52

文書管理システムはもう…支部が導入していればまだよし。

196 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/22(土) 09:05:52

>>194
庁によって事情が違うんじゃないの。
高学歴だから使えるってこともないし学歴なんてどうでも良いと思う。

197 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/22(土) 09:47:21

>194
へ？どこ高裁管内？
ちょうど５年前採用で東京高裁管内だけど、東京高裁に限ればほとんどが世間的には「高学歴」と呼ばれる
大学出身者だよ。早慶なんてゴロゴロいたし。

むしろこれからは景気が回復してきて公務員指向も減ってくるから、高学歴な人は減るんじゃないかな。

>196
> 高学歴だから使えるってこともないし学歴なんてどうでも良いと思う。

確かにそうだろうけど、別に>194は増えてきた気がするって言ってるだけだし、学歴ﾏﾝｾｰなわけでもないし。
殊更学歴批判をすると、低学歴コンプレックスのように見えてしまうよ。

198 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/22(土) 10:07:24

俺のとこは聞いたことない大学出身の奴が何人もいる。でも早慶や上位国立出身が大半だよな。でも試験に受かってきたんなら能力はかわらないと思う。大学受験より公務員試験の方が科目多いし、難しかった。

199 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/22(土) 10:33:26

そもそも採用試験が「使えるかどうか」をはかる試験ではない以上、試験受かっても使えないヤツは
使えない。落ちたからといって使えるヤツもいる。

大学の試験も「使えるかどうか」をはかる試験ではない以上、高学歴でも使えないヤツは使えない。
低学歴だからといって使えるヤツもいる。

200 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/22(土) 11:32:40

まず低学歴が公務員試験に受かるの？

201 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/22(土) 12:43:37

結局、学歴は１８前後の特定科目の勉強成果の証左でしかない。
その後の生き方でいくらでも能力は変わる。
「低学歴」でもいい点とる奴もいるし、「高学歴」でも全然点をとれない奴もいる。
まして、公務員試験は、学歴を見るんでなく点数を見る試験。
学歴どころか経歴も様々。

そして、採用されたあとの仕事の出来る出来ないは学歴とはさらにリンクしない。

202 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/22(土) 14:05:07

ところで、高学歴ってどういう意味なの？

203 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/22(土) 19:13:11

>>202
偏差値の高い大学にいってたってことじゃない？就職して学歴なんか気にする必要ないだろ。

204 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/22(土) 19:30:36

>202
んだんだ。そんなこと考えてる暇あったら講義案読んでた方がマシだ。

205 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/22(土) 22:31:42

＞会計のベテランさん

いつも保管票見てて分からないんですが、期満失効って予納金の取戻請求権が時効消滅失効する時
って理解でいいんですか？

206 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/23(日) 01:56:55

>>205
感覚的には合ってるけど、ちょっと違う。
起算年月日から5年経過しても請求がなければ国庫帰属するんで
時効じゃないよ。

207 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/23(日) 10:31:39

>206
横ﾚｽで申し訳ないが。
国への債権は５年で時効消滅※だから、５年経過で取り戻しできなくなって国庫帰属するってこと
じゃないの？
事務局歴０でずっとそういうふうに思いこんでいたんだけど・・・

※会計法第３０条
　金銭の給付を目的とする国の権利で、時効に関し他の法律に規定がないものは、５年間これを行わ
ないときは、時効に因り消滅する。国に対する権利で、金銭の給付を目的とするものについても、ま
た同様とする

208 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/23(日) 13:06:07

保管金の期満失効は保管金規則を読んでください。

保管金規則
（明治二十三年一月七日法律第一号）
最終改正：昭和四二年五月三一日法律第二三号
第一条　法律勅令又ハ従来ノ規則ニ依リ政府ニ於テ保管スル公有金私有金ハ左ノ計算法ニ従ヒ
満五年ヲ過キテ払戻ノ請求ナキトキハ政府ノ所得トス但別ニ法律ヲ以テ失権ノ期限ヲ定メタル
モノハ各其定ムル所ニ依ル
　　第一　保管義務解除ノ期アルモノハ其義務ヲ解除シタル翌日ヨリ起算ス
　　第二　保管義務解除ノ期ナキモノハ保管ノ翌日ヨリ起算ス
　　第三　訴訟事件ノ為ニ払戻ヲ請求スル能ハサル場合ニ於テハ裁判確定ノ翌日ヨリ起算ス
第二条　保管金ハ法律勅令又ハ従来ノ規則若クハ契約ニ依ルノ外利子ヲ付セス
第三条　保管金ノ証書ハ売買譲与又ハ書入質入スルコトヲ得ス
　　　附　則　（明治三三年二月二六日法律第一八号）
本法ノ期間ハ本法施行前ノ保管金ニ関シテハ本法施行ノ日ヨリ起算ス
　　　附　則　（昭和四二年五月三一日法律第二三号）　抄
（施行期日）
第一条　この法律は、昭和四十二年六月一日から施行する。

209 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/23(日) 13:10:21

保管金取扱規程
（大正十一年二月一日大蔵省令第五号）
最終改正：平成一七年一一月七日財務省令第八二号
　保管金取扱規程左ノ通定ム

　　　第六章　政府ノ所得ニ帰シタル保管金
第十六条　保管金規則其ノ他ノ法令ニ定メタル期間ノ経過ニ依リ政府ノ所得ニ帰シタル保管金
アルトキハ取扱官庁ハ一年度分ヲ取纏メ第六号書式ノ保管金政府所得調書ヲ調製シ翌年度四月
三十日迄ニ之ヲ所管大臣ノ指定スル主務官庁ニ送付スヘシ

210 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/23(日) 19:21:23

報告が多すぎる

211 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 08:51:52

これからは司法浪人が大量に流れてくる。

212 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 09:13:03

オレは絶対天下を取る！

213 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 14:56:04

オウム代理人は隠れオウム信者だよ。

214 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 17:17:44

2006年3月末の7時のNHKニュースで、
偉そうにヘラヘラ笑いながら言い訳してたチョビ髭の
経済産業省商務情報政策局流通・物流政策室長・浜辺哲也！
即刻、頭を丸め、下卑たチョビ髭を剃り、国民に手をついて謝れ！
どこで産まれ育ち、どう言う教育を受けたら、
オノレみたいなキモく惨めなマス掻きヲヤジが出来上がるんだ？
東大か？お笑いだｗさすが、「日本のスノビズムとナルシズムの権化」
戯れに触れる文化・娯楽が皆、腐乱崩壊する破壊坊主～
自涜王～独りヨガリの低能変態マス掻き爺の蓮実重彦が
総長の御輿に担ぎ上げられた糞大学だｗ国税にタカってア法学部で、
マスの掻き方と言い逃れの仕方だけを習ったのか？
努力して、そこまで卑しいにヲヤジなったのか？
おら！　いいかげん、その厭らしいニタニタ笑いを止めろ！
あ！　卑しいチョビ髭まで、マス掻きハスミ爺をパクってるのかw
このナルシス全開のヘンズリ野郎が！　止めないのか？
マ●コの中から、チョビ髭つけて、ニタニタ顔で産まれ落ちたのか？
短小包茎、童貞だったパパが参考書片手に見よう見まねで腰振って
三擦り半で飛び出した精液がシーツのシミになり、
擦れっ枯らしだが処女ぶったママの腐れマ●コに残った滓がオ前だ！
上等だ！他のチョビ髭・無能無名の木っ端ヤクニンども全員まとめて、
二度と泣いたり笑ったり出来なくしてやる！
こっぱヤクニンになった事、経産省職員にしかなれなかった事
産まれた事を後悔する位、いたぶり抜いてやる！

215 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 17:20:16

アカの手先のおフェラ豚め！ぶっ殺されたいか！？
妖怪変化魔法使いのトッチャン坊やか！　上出来だ！
耳の穴にドライバーをブッ込んで奧の虫歯を抉り廻してやる！
頭が死ぬほどファックするまでシゴいてやる！
小便とケツの穴が真っ赤になるまで嬲り倒す！
勤務時間中にまで公開オナニーで独りヨガリに耽る癖に、
他人のマス掻き手伝う外交儀礼もない奴め！きっちり見張るぞ！
両親が、堕ろさなかったのか？間引かなっかたのか？
おまえの顔を見たら嫌になる！現代美術の醜さだ！
名前はデブか？　テツヤ？　筑紫哲也か？ｗ
貴様もチンポを吸うんだろ？ホースでゴルフボールを吸い込む口だ！
名前が気に喰わん！アカ野郎かオカマ野郎、桜中学教員の名だ！
これからは、ほほえみチョビ髭と呼ぶ！おかしいか、ほほえみチョビ髭？
その胸クソ悪い笑みを消せ！早く顔面に伝えろ！三秒やる！三秒だ、マヌケ！
アホ面を続ける気なら目玉えぐって頭ガイ骨でファックしてやる！
１！　２！　３！　ふざけるな！　ひざまづけ、クズ肉！
自ら首を絞めろ！俺の手を使え、ボケ！
誰が手を引っ張れと言った？　ドアホ！
自ら首を絞めろ！笑うのをやめたくなったか？ふざけるな！
聞こえんぞ！大声だせ！
あ！　ほほえみチョビ髭！オノレは何を、よがっとんのや！
辺りは汁で、グショグショやんけ！このド変態チョビ髭！
いいかげん！これ見よがしのヨガリ声、薄ら汚いニタニタ、
穢れた飛沫を飛ばすのは止めろ！
よし、教練方針切り替え！高圧電気検針器用意！
ケツの穴を引き締めろ！ダイヤの糞をひねり出せ！
さもないと糞地獄だ！

216 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 17:31:26

それから検察庁、いつまで、根来のハゲを野放しにして、
オノレらの愚かさ卑しさ醜さ～恥を晒せば気がすむんだ？
この国では、正義など金で買える事は、とっくの昔から
周知の事実だから、今更、何も言わんがｗ
せめて、自分のケツくらいは、自分で拭けｗ
弁護士会は、このド腐れ禿爺から弁護士免許を剥奪し、
早く、ただの天下りヤクニン、生臭坊主にしてやれよｗ

裁判官ドモは、オノレらが、
面子と前例だけに拘る、責任回避と事なかれ主義の
ただの公務員～ゴク潰しのタカリ乞食であると自覚しろＷ
そして、木っ端ヤクニンは、
死ぬ事によってのみ国民の役に立てる事を理解しろ！
根来！お前は、只、嬲り殺すだけでは、生ぬる過ぎるので、
ナベツネ、宮内ともども、粗末なチンコと手足を削ぎ落とし、
糞舐め達磨ヲカマにしてやるから覚悟しろｗ

217 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 20:10:51

>>210

報告ってどういうものですか？
受験生ですが、差し支えない範囲で教えてくらはい。

218 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 21:23:42

事件数などの事件関係の報告です。内容によって報告先などが違い、厄介です。

219 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 22:47:52

報告って、直接的な成果が目に見えないからいまいちやる気が起きないよなー。

長期的に見れば、適正な人員配置などには役だっているんだろうけど。

220 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 23:23:14

遠くのコンビニにエロ本買いにいったら調停委員の店だったでござる　の巻

221 ：217：2006/04/25(火) 01:10:29

>>218

レスどもです。
六法とかの巻末に載ってる事件数のグラフとかって、
そういったデータが基礎になってるのも・・・。

222 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/25(火) 16:52:12

低学歴は悲惨だよな、栽事は関関同立、マーチ以上がほとんどだから大学の話になった時に低学歴大学出身の人は哀れな目で見られてる気がする。これから司法浪人がたくさん来るからますます高学歴が多くなって、大学名を聞かれるたびに低学歴はつらい思いをしそう

223 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/25(火) 21:12:05

裁判所事務官は悲惨だよなw
裁判官からみりゃ、マーチ未満は人にあらず、
マーチ以上でも低学歴、早慶上智で中学歴、東大卒だけが高学歴だw
その裁判官ですら
>>216
だw
お前らの替りは、幾らでもいる。
即刻、一族郎党、自ら首切り落として、
己のビチ糞流し込んで産廃処理場へ消えろ！
クズの血筋を断ち切って、国民に御奉仕しろ！

224 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/25(火) 21:25:08

>>222
試験に受かれば一緒
学歴の話は最初にどこの大学出身か聞くぐらいで別にたいしたことない
民間でも就職後は学歴なんか関係ない

225 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/25(火) 21:30:15

マーチ
ttp://www2.nissan.co.jp/MARCH/K12/0508/CONCEPT/main2.html

226 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/25(火) 21:38:09

低学歴は高学歴に囲まれて悲惨。

227 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/25(火) 22:21:43

総研から帰ったら、仕事がたまってたんですけど
事務官が少なすぎる

228 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/25(火) 22:30:29

>227
確かに、事件部事務官は少なくなったよなー。
でもその分、書記官が事務官の事務やるようになってると思うんだけど。
っていうか、自分も書記官だけど、事務官がやるような事務やってます。
ま、楽でいいんだけど、上から期待されてないんだなーって思うと、ちょっと寂しい....。

229 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/25(火) 23:19:09

>>226
まわりをみてると、
高学歴というプライドだけもってて、仕事が出来ない人が一番悲惨。
まわりの評価が、仕事ができて当たり前、からのスタートだから。
○○大学の院まででてるのにバカだよね、と陰で言われてる。

230 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/25(火) 23:25:48

>>229
低学歴か？
影で名前も聞いたことのないような大学は笑われてるよ。やはり学歴がないといくら頑張っても馬鹿に見える気がする。人は学歴で頭の善し悪しを決めるから。

231 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/26(水) 00:03:16

裁判所というのは、仕事出来てなんぼ、という世界なんでしょうか。
行政（地方自治体）とかだと、あまり仕事が出来すぎると嫌われる、
という風潮があるところが多いようですが。

232 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/26(水) 00:09:20

仕事できないと学歴如何を問わず嫌われます。

233 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/26(水) 00:24:24

とりあえず学歴は一生ついてまわる。学歴のない奴は一生みじめな思いをする。学歴のない人間は本当はどんなに優れていても、第一印象で頭悪いと思われるから損だよ。

234 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/26(水) 01:43:36

学歴が一生ついて回るのは別に否定しないが、
現実として高卒の書記官も多い職場で学歴ってそんなに話題にしてる？
正直、同じ島の人の学歴とかもよく知らない（聞けない）。

学歴がらみで最近聞いた記憶にある話は、
「今度来た判事補って、某書記官さんの大学のゼミの後輩なんだって」
とかいうのだったり。

>>231
そりゃ仕事できてなんぼではあります。
仕事が出来る人は、嫌われるのではなく、
余計な仕事や面倒な仕事が回ってきがち（要は重宝される）。

235 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/26(水) 07:05:06

一生懸命煽っている人がいますが、
裁判所は「仕事出来てなんぼ」です。学歴は関係有りません。

学歴がどうのこうの言う人は仕事の出来ない人です。

236 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/26(水) 09:35:34

でも旧帝卒と低偏差値大卒では期待も違うだろ？それに大学名を聞いたら上司の態度も違うよ。旧帝卒が低偏差値大より頭がいいのは確実だしね。みんな口には出さなくても心の中でバカ大の人をバカにしてるよ。

237 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/26(水) 10:04:49

>>236
偏差値が低いからと言って大卒がバカにされるなら高卒はどうなる？

238 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/26(水) 12:02:39

>>236
18歳頃のお勉強の出来をもって、頭がいいとはいいませんし、それをもって永久にその人の評価が固定されることはありません。
大体、高卒だろうが院卒だろうが、仕事が出来るかと人間性が関心事になるだけです。
学歴なぞはどうでもよろしいと思っている人ばかりだと思う。

学歴に頼らざるを得ない人間は、それ以外に評価されるものがないことが多いな。

239 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/26(水) 12:36:15

>>236は何かイヤなことでもあったのか？

240 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/26(水) 13:16:55

今は昔と違って大学いくのが当たり前で最近は高学歴が増えている。学歴ないとバカにされるよ。実際旧帝卒と低ランク大卒だったらどっちが頭いいかわかるだろ？実際民間の大手は関関同立、マーチ以下は学歴で落としてるし。

241 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/26(水) 14:15:59

国1や2で入る人より国3で入る人が多い。つまり半分は大学にいってません。

242 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/26(水) 18:06:40

こんなに学歴にこだわる人は裁判所の人じゃないでしょ。
実態を知らなさすぎ。

243 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/26(水) 18:22:55

学歴は世の中どこにいっても大切だよ。

244 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/26(水) 18:58:22

あなたが学歴を重視することを否定はしないけど、
裁判所では重視されていないことは認めて、これ以上の書込を止めていただきたい。

245 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/26(水) 19:02:28

大学三年で事務官に受かった場合、大学辞めて事務官になった方がいいですか？それとも卒業した方がいいですか？早めに準備してたから今年受けたら受かりそうなんです。浪人してるんで受かれば現役に追い付くけど。

246 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/26(水) 19:07:13

とりあえず>240=243が仮に高学歴だとしても、本当の意味での「バカ」だということは分かった。
ま、高学歴で本当に賢いなら、裁判所では学歴なんてまったく重視されてないことくらいわかるしな。

247 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/26(水) 19:08:27

>245
卒業しなさい。
っていうか、そういう心配は受かってからすれば？

248 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/26(水) 19:39:41

仕事上学歴は関係ないと思うけど、総研に行くのが早いのはやっぱり高学歴が多い。
でも仕事できない高学歴が結構いるんだよね…。
そのくせ本人はそう思ってないからタチが悪い。

249 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/26(水) 20:39:16

５時で上がれるのもあと２か月か...。

250 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/26(水) 20:49:57

学歴ないと出世できないし、書記官にもなれない。低偏差値大出身の人は必死で努力してやっと高学歴についていってる感じだしね。給料が同じってのが納得できない、学歴で給料を決めろよな。

251 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/26(水) 21:01:51

公務員試験の受験科目は大学受験の倍以上。
公務員試験は有名大学の人達でもたくさん落ちる。
その試験に受かったのであれば自信をもっていい。
入れば学歴なんか気にする暇もないと思うのだが。

252 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/26(水) 21:12:04

　高卒で、入ってきたやつが夜学に社会人入試ではいって
卒業したが、まわりの態度がみごとに変わった。
　なぜなら、そいつがいるときは、大学の話題は避けていたが
卒業してからは、さける必要がなくなったからだ。

253 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/26(水) 21:19:58

やはり偏差値高い大学出身じゃないと周りが気をつかうよなW偏差値が低い大学の奴は影で笑われてるよ。

254 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/26(水) 21:45:37

法学部なら、まだましだが他学部の人は話題かあわないので飲み会などでは
肩身の狭い思いをすることがあります。
　以前、廷吏、行(ニ)が庁全体のレクの時判事と笑いながら話していたから
何かと思ったたら、判事が教授とは東大の同級生でその話題で盛り上がって
いたが、高卒、他学部は話に入れなかった。
　廷吏、行(ニ)は、書記官にならないかぎり学歴は関係ないように思いまし
たが、学歴のない人は惨めですよ。

255 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/26(水) 21:51:33

書記官になると学歴で惨めな思いをするのですか？具体的にはどのように惨めなのですか？大学編入して旧帝法学部にいけばよかった。書記官めざしてるけど、レベルの低い私大出身だから苦労しそう。

256 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/26(水) 21:51:36

三種でも法律論についていけたりしますが。
しっかり実務の中から始めて勉強しますので。

257 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/26(水) 21:58:23

逆に低学歴ってすごい得じゃん。高学歴と同じ給料もらえるんだよ。民間じゃ、絶対高学歴のたくさんいる会社に就職できないだろうしさ！別に判事の話についていけなくてもいいよ、教授とかの話しても楽しくないだろうし。

258 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/26(水) 22:21:47

低学歴の人が得というより、高学歴の人が損してるんじゃないの？
大手企業に就職してれば、もっともらえるのにねぇ。
それでもなぜこの仕事をえらぶ？是非聞きたい。

公務員の安定性？
　（これも将来的には怪しくなってきたが）
やりがい？
　（行政庁なら政策立案とかあるけど、司法は基本的には受け身。裁量なんてあるようでない。ルーチンワークも多い。）
それとも、民間で採用してくれるところがなかった？

259 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/26(水) 22:23:03

必死だな＞自称高学歴ｗ(>240=243=250=254)

っていうか、自称高学歴。
なんでもおまえ、高学歴のくせに事務官ｽﾚなんているんだよｗｗｗｗ
どうせ、１０年近く司法試験落ちてんだろ。いい加減あきらめろよ。ｗｗ

260 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/26(水) 23:04:52

たかだか4年間の『下駄』をそんなに誇らしげに言う人間がいるとは思わなかった。
少なくとも裁判所向けじゃない。
うちの役所は書記官になればそこで横に並ぶからね。

そんな自慢する程に高学歴なら他所の役所か民間に行ったほうが幸せになれるよ。

261 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/26(水) 23:10:15

学歴がないと書記官になれないって、どれだけ我が社のこと知らないんだよ( ′_ゝ｀）

262 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/26(水) 23:11:58

あれれ？高学歴の人。顔が真っ赤ですよ。
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

263 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/26(水) 23:42:58

書記官になったら学歴がないと惨め。高学歴と低学歴では期待が違う。

264 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/26(水) 23:44:03

高学歴であってもそれを盾にしないのが真の高学歴者じゃねーの？
我が社にいて１５年以上になるけれど、学歴云々で差別されたことなど一度もないわ。

今までの流れでは、独り必死な学歴至上主義者の負けｗ

265 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/26(水) 23:48:33

裁判所の人は真面目だね。スルーするのも大事だよ（職場においても）。

266 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 00:02:24

学歴がどうのという話で盛り上がっていますが、
そんなことより、まず

　　勉　強　し　ろ　！　！　！

267 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 00:02:36

口には出さないけど、みんな心の中で学歴差別をしているよ。

268 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 00:35:14

>>267
差別してるのはおまえだけ
もしかして採用試験に落ちた腹いせで
ここを荒らしてるのかw

269 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 02:32:00

私は基本的に高学歴の人でもバカなら心の中で笑ってますし学歴の低い人でも
能力のある人や親切な人は尊敬してますよ。
まぁ高学歴の人はそれをふりかざす人って少ないし、そんな事してたら
低学歴のバカよりよっぽどバカに見えますが…。

270 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 06:50:53

>>269
だから高学歴をふりかざりたりしない。でも心の中ではみんな思ってるんだよ。2ちゃんだから言えるけど、実際直接言えるわけない。仕事ができる高学歴が一番最強。底辺大学の奴らは受かっても悲惨。

271 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 19:18:02

裁判所事務官３種受けるんだがどの参考書を使えば良いかわかんない
オススメとかある？

272 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 19:45:59

>>271
参考書じゃなくて問題集だったスマソ

273 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 20:11:44

慶応卒とFランク卒では期待が違う。

274 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 20:27:06

>272
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1094831753/

>273
だれもおまえになんか期待してないこと気づいてないのか？
いい加減、司法試験あきらめろよ。親、泣いてるぞ。
あと、自分がジャニーズ系のアイドルに似てるとか公言してるの、あれもやめてくれ。
笑いこらえるのが苦しいから。
どうして１６０ｃｍ、８０ｋｇのおまえがジャーニーズなんだ？
おまえんちには鏡もないのか？

275 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 21:55:13

>>274
誘導ありが㌧

276 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 22:09:12

三種なら普通の国三の問題集でいいんじゃない？知能問題を重点的にこなすべし。

277 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 22:51:45

偏差値の高い大学卒じゃないと惨め。大学の話はかならず出るから。

278 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 23:12:40

>>271
まだ見てるかどうか知らんけど

一次通れる程度の力ついたら、二次の面接の準備しておくといい。
うちの役所は面接重視（配点の5割）だからね。
志望の動機付けとかをしっかり固めておくと有利よ。
がんば。

279 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/28(金) 18:25:10

>>276
知能重視ね、わかった
>>278
面接はやっぱ大事だよね
まぁ１次受からないと意味ないが…裁判所を見学してみる
二人ともありが㌧

280 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/28(金) 20:26:13

高房の分際でタメ口かよ

281 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/28(金) 23:26:48

最近の高校生は敬語とか知らないのかな？

282 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/29(土) 08:18:39

最近は給湯室やロッカールームで焼きを入れたりしないのかな？

283 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/29(土) 09:48:59

>>282
低学歴に気をつけろ

284 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 07:45:41

司法行政文書管理システムの調子はどうですか？

285 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 09:14:31

だいぶ早くなってるよ

286 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 20:04:24

体調壊した担当者もいるんだゾ！！当局はいい加減にしる！！

287 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 20:15:31

震災ですが可愛い先輩職員に恋しました

288 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 22:40:57

そーいうこともあるさ(^O^)/職場恋愛頑張れ。

289 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 23:55:29

判事さんと事務官の職場結婚って多そうだな。
玉の輿？

290 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/01(月) 12:38:01

自分トコは去年、新採用職員(事務官・男)と裁判官(女)が結婚しましたよ。

291 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/01(月) 20:56:11

>>290
逆玉だな。

292 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/02(火) 00:42:19

保管金システムは調子どうですか？

293 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/05(金) 09:25:49

書記官や事務官は、被告や傍聴者のことをどう思ってるの？

294 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/05(金) 21:35:33

おきゃくさん

295 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/06(土) 20:15:54

裁判所事務官って実際どのような仕事ですか？イマイチつかめなくて…仕事内容や雰囲気教えてください。ちなみに民間からの転職を考えています。

296 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/06(土) 20:31:47

>>295
普通のデスクワークだと思っといた方がいいよ。
それにプラスで法廷入ったり、
書記官になれば法律的なことが必要になってくるくらいかな。
給料は確実に下がるから覚悟しといて。

297 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/06(土) 20:44:21

>>295
書記官になれれば手当は付くがな

298 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/06(土) 20:49:07

俺も書記官になりたいんだが
>>28を見ると１２％も手当が貰えるのか
これって月給以外にもボーナスの時にも加算されるんですか？

299 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/06(土) 20:58:58

される。

300 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/06(土) 21:02:47

そして廃止

301 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/06(土) 21:16:08

えっ、廃止されるんですか？さっき民間から転職考えてるといった者ですが、
私は女で今の職場はある程度年齢いった女や結婚、出産の後は働きにくい感じで…
あと昔司法試験目指していたので裁判所にも憧れていて。私も書記官になりたいです。
給料ってそんなに低いんですか？あと…出会いありますか？できれば公務員とは結婚したくないので…ふざけた質問でごめんなさい↓

302 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/06(土) 21:20:57

>>301
裁判官と結婚すると言うのもある話だけど､
書記官や事務官同士の結婚が圧倒的に多い職場だよ。
だったらやめときなよ。

303 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/06(土) 21:22:03

出会いには期待すんな。マジで。

304 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/06(土) 21:36:33

まあ、裁判官も公務員だけどな

305 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/07(日) 13:22:07

>>301
お前みたいな救いようのないブスは地球上の男全員から必要とされてないよww

306 ：７７４：2006/05/07(日) 13:59:57

あと…出会いありますか？できれば公務員とは結婚したくないので…

＞＞これにカチンときたひとはいるかもなｗｗ

307 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/07(日) 14:57:32

>>306
出会い？普通にありませんが何か

308 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/07(日) 19:33:41

社内なら
裁判官♀と書記官♂、裁判官♀と事務官♂、書記官と事務官、事務官同士、書記官同士の組み合わせなら、うちの裁判所にたくさんいる。
管理職は民間の人と結婚しているのがほとんど？
明日から仕事ですね…

309 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/07(日) 19:41:33

電話交換手とか庁務員とかの二）職とは？

310 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/07(日) 19:52:37

>>309
おばさんフェチ？

311 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/08(月) 01:15:13

>305
言い過ぎ。

>301
廃止される可能性が大です。こんなご時世ですから。
確かに女性にとっては働きやすい職場です。産休育休も３年取れますし（制度上は）。

給料は安いです。確実に。
司法試験目指してたってことは、それなりの大学出ていて、現在もそれなりの会社で働いてると思われ
ますが、それを前提に考えると確実に減ります。もしかしたら３分の２くらいかもしれませんよ。
仮に２６歳と仮定すれば、職歴を加算しても何も手当がない状態では、手取りは１７万強くらいじゃな
いでしょうか。

出会いも全くありません。断言できます。
仮にあるとしたら、検察庁の事務官か法律事務所の事務員さんとくらいですが、前者は公務員です。
後者も、裁判所に来る事務員さんは、六、七割の割合で女性ですから、女性職員にとっては出会いには
なりえません。
それ以外で考えると、お客さんくらいしかいませんが、お客さんに手を出したら、確実に上に目をつけ
られます。
弁護士が声かけてくるというのも考えられなくはありませんが、相手は弁護士。向こうはよりどりみど
りなので、よほどの美人でもない限り、まず声をかけてくることは期待できないでしょう。
というわけで、やっぱり出会いはありません。

一番いいのは、今の職場にいる間に相手を見つけて、その後に転職するという方法ではないでしょうか。
そうすれば、仮に給料が減っても、旦那の給料をあてにすることもできますし。
とりあえず試験頑張ってください。

以上、できれば結婚したくないと言われた公務員（毒男）でした。

312 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/08(月) 02:20:11

>>301
出会いなんて自分から探せばどこにでもあるだろ
頭悪すぎ

313 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/10(水) 22:51:32

書記官、事務官ｶﾎﾟｰ圧倒的に多い。通勤時なかよく二人で帰ってるよ。

…うらやまし。

>>301
プライドもへったくれもない女に普通の男は振り向きません。

314 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/11(木) 07:30:25

っていうか、みんな>301に噛みつきすぎ。

315 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/12(金) 17:07:41

>>301の人気に嫉妬

316 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/13(土) 08:52:03

301がうらやましい

317 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/13(土) 08:54:14

書記官、事務官ｶﾎﾟｰ圧倒的に多い。通勤時なかよく二人で帰ってるよ。

書記官、事務官同士の結婚がうらやまし！

責任は裁判官ほど重くなくて二人分の給料は子供そだてるのに十分でしょう。

318 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/13(土) 10:10:16

ここも学歴社会か

319 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/13(土) 11:21:41

職場内結婚は不倫や離婚も多い。

320 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/13(土) 11:54:27

>319
そうかねぇ？
うちの庁は本庁で２００人くらいに中規模庁だけど、職員同士の結婚で離婚っていうのは
ここ１０年くらいは聞いたことないよ。

321 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/15(月) 14:19:09

age

322 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/15(月) 19:59:53

うちには職員同士一緒になって→別れて→更に別の職員と一緒にってのいる

323 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/15(月) 23:49:09

>322
そ，それってもしや事務局の某課長のこと？

324 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/16(火) 02:47:13

公印紛失、同僚から横取り　東京地裁執行官を戒告処分

　東京地裁で競売不動産の調査や明け渡しを担当する５０代の男性執行官が職務で使う公印を紛失し、
休職中の同僚の公印を勝手に使い続けた末、同僚の公印も紛失していたことが１５日、分かった。同日、
東京地裁は執行官を戒告の懲戒処分とし、執行官は辞職した。
　同地裁によると、紛失した公印は約２センチ四方で「東京地方裁判所執行官印」と記されている。執
行官が１つずつ持ち、それぞれ印影が違う。
　処分された執行官は２００３年１１月に公印を紛失し、直後に休職中の同僚の机上から、かぎのかか
っていない印箱の中の公印を持ち出して使っていたが、これも今年３月に紛失。自分の公印を紛失した
とうその届けを出したという。（共同通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060515-00000179-kyodo-soci

325 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/16(火) 18:04:55

>324
そんなに２つもなくすかなぁ。執行官は職印持ち歩いてるの？
現況とか行くときも持っているのか？
そうでもなきゃ、無くさないよなぁ。

もし、事務官の席に置いてある職印が無くなったら、やっぱ書記官も処分されるんかね。
管理なんかしようがないのに。

326 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/16(火) 20:01:47

あーみえてちゃんと個別に番号（でもない）がついていて、きちんと管理されているらしい。
本来は総務課の人が年１ぐらいでチェックしてるはず。

327 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/16(火) 23:30:03

>326
最近のは本体に番号付いてるよね。
あと、４月にチェックされたね。

んで、そういうことではなくて。
事務官が預かっている職印を事務官が無くしても、書記官が責任とらされるのかなー、って思って。
って、確実にとらされるだろうけど、んなもん、いちいち貸してたら仕事になんないし、そっちのほうが
無くしそうだよ。
はっきり言って、「運」だよなー。
刑法的に言えば、他行為可能性がないのに責任が肯定されるという、酷い話だ。

328 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/16(火) 23:33:17

その分の手当も出てるんだろうが・・・

329 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/17(水) 00:22:52

>328
あの手当は、職務についての手当であって、運悪く自分ではどうしようもないことの責任を負わされる
ことへの手当ではない。

というか、自分ではいかんともしがたいことを理由に処分されるなんて、不条理だとは思わないか？
それは調整数が付いてるか付いてないかの問題ではなく。

本来処分されるべきは、書記官事務を書記官ではなく事務官がやらなければ事件が回らないこの状況
を作り出した当局であって、やむなく事務官に事務をやってもらっている現場の書記官ではないだろ
う。

330 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/19(金) 22:18:16

裁判官が記録紛失しても責任とらされるのは書記官だからな…。

331 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/21(日) 14:52:27

あの、40代後半の主任書記官の手取りっていくらくらいなんでしょう？

実はこの前こそーり給料明細見たら40万切ってました。何かの冗談ですよね…？というか冗談だと言ってくれ！！

332 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/21(日) 15:10:09

>331
マルチ、ｲｸﾅｲ

333 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/21(日) 15:12:32

すみません。ただ、かなりショックだったのでいろんな人に話を聞きたかったんです。

334 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/21(日) 16:53:14

>>331
別に普通だろ。
転職したくなるよ，大学の同級生と給料の話になると。

335 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/21(日) 17:07:16

>>333
能力があって金が欲しい奴は転職した方がいいな。

336 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/21(日) 17:45:50

それくらいのクラスになると1000万は無理としても800万くらいはもらってるんだろうなと思ってたので。何か将来に希望が持てなくなりました。
公務員は出世するほど馬鹿をみるって本当だったんですね。明日から適当に仕事することにします。
マルチすみませんでした。

337 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/21(日) 21:34:50

最高裁の秘書課ってどんなところなんでしょうか？知っている方いらっしゃいましたら教えていただきたいです。

338 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/22(月) 00:05:38

来週の採用試験まであと数日・・・
去年は二次で落とされましたが諦めずに再挑戦します。
採用人数は若干減ったので相変わらず狭き門ですが,
いつかはここにいる方と仕事の愚痴を語れるようになりたいものです

結果を出す！！

（直前なので改めて自分を奮い立たせるために書き込みました）
失礼しました

339 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/22(月) 00:18:51

>338
おぅ！がんばれ！

来年の４月、本庁で僕と握手！！！

340 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/22(月) 00:55:12

>>337
高裁にも秘書官室あるけど、仕事は長官の秘書。
最高裁も同じじゃないの？

341 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/22(月) 02:00:48

最高裁の秘書課は美人ばっかだよ。

342 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/22(月) 06:50:31

>>337
栄典とか文書関係も秘書課

343 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/24(水) 14:20:12

裁判所受験生ですが、ここ見てるとモチベーションが上がりますね。
書き込みされている方も、他の職場より穏やかな方が多い気がして和みます。

あと数日で採用試験ですが、まずは１次通過できるよう頑張ります。
以上、チラシの裏ですが失礼しました。

344 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/24(水) 20:25:40

>343
おー、がんばれよー。
ただ、あと数日で２ちゃんっていうのはどうかと思うが。
ま、息抜き程度に。

うちの会社は、「和」が重要だから、いる人間も比較的外のところよりは穏やかかもね。
あんまり「俺が」「俺が」っていう人には、ちょっと生ぬるすぎて居心地が悪いかもしれません。

ま、考えを変えるのは受かってからでも間に合うので、とりあえずは目の前の試験をがんばって
ください。

345 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/24(水) 20:52:18

たしかにうちの職場は個人プレーっていうより、チームプレーだなー。
良くも悪くも競争ない感じ。
職場環境としては悪くないな。

346 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/24(水) 23:37:56

>345
秀でた人が、それに見合った評価をされないとも言えるが。

347 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/25(木) 00:34:24

司法機関であるがゆえに公務員一般でやってる
リストラの対象になりにくいという点は良くもあり悪くもある。
ぬるま湯の職場。

348 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/25(木) 19:43:17

初めましてm( __ __ )m
沖縄の裁判所職員にお聞きしたいのですが、琉大からⅡ種合格
する人ってどのくらいいますか？
たしか３年前に自分の先輩（たしか諸見里さん？？）が現役合格
したのを聞いた事があるのですが…。
あと、合格したら、本土の裁判所勤務もあるのでしょうか？
あと、沖縄の裁判所の雰囲気も教えて貰えたら嬉しいです。

質問ばかりですみませんm( __ __ )m

349 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/25(木) 21:31:26

>>348
裁判所職員になりたければ、不用意に個人情報を晒すのはやめた方がいいな。

350 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/25(木) 21:42:24

>348
名前はちょっとまずいなー。今のうち本人に謝っておいたほうがいいかも。
うちの会社、かなり狭い世界だから、すぐに話が広まるんだよね。
ま、特に問題になるようなことは書いてないけど、書かれたらあんまり気持ちいいもんじゃないよな。

んで。
俺、沖縄じゃないけど、本土もあるってよ（っていうか、「本土」ってなんかスゲーな。）
福岡高裁管内単位で採用するから、九州は余裕で有り。
他高裁管内はなかなか難しいだろうけど。
とりあえず、任地の希望があるんだったら、採用試験で上位になることです。

351 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/25(木) 22:11:26

>>350
348ではないんですが、ちょっと気になる発言があったので質問を・・・。
２種採用で書記官試験合格せずに他の高裁管轄へ異動することもあるのですか？

「なかなか難しいと仰ってる」のでレアケースだとは思うのですが。

352 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/25(木) 22:29:48

他高裁管内の人と結婚すれば異動することは可能だが、
通常の異動ではまず無い。

353 ：351：2006/05/25(木) 22:34:21

>>352
結婚というパターンがありましたね。回答、ありがとうございます。

354 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/25(木) 23:26:14

あと親の介護って人もいた。

355 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/26(金) 00:03:34

私と採用同期で沖縄の人（Ⅱ種）いるけど、福岡高裁管内での採用じゃなかったよ。本人は全然希望してなくて、なんで？って感じやったって言ってた。
その人は総研で書記官養成の研修受けたあと沖縄帰ったよ。

356 ：350：2006/05/26(金) 00:05:22

>351
>352の通りです。
というか、書記官試験受かっても、他高裁への異動は、結婚や親の介護など、特殊事情が無い限り
まず無理です。

あと、ごく稀に、他高裁管内で採用になる人も。
仙台高裁で受けたのに、東京高裁管内で採用とか、名古屋高裁管内で受けたのに、大阪高裁
管内で採用になるとか（両方とも知り合いの例なんだが）。

年に一人か二人程度だから、狙ってできるわけではないけどね。

357 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/26(金) 01:18:08

名簿搭載者を採用しきって不足が生じたら、他所の高裁名簿から採用するからね。
稀にそういうこともありうる。

358 ：351：2006/05/26(金) 03:31:04

>>354 >>356
レスサンクスです。極々希なケースなら安心しました。
多高裁管内を狙っているわけではなく、逆に遠隔地転勤は避けたかったので。

359 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/30(火) 18:38:29

【社会】国家公務員、ノンキャリア（Ⅱ種）志願者、最盛期（９５年度）の半分に
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148554882

119名前：名無しさん＠６周年投稿日： 2006/05/25(木) 21:14:53 ID:UTkq+B2L0
裁判所事務官（2種）の友達何人かいるけど、羽振りいいよ～。
３年目で６００万くらいもらってるんじゃないのかな。
色々手当て付くみたいだし、司法書士とかの資格がタダでもらえる。
やっぱ裁判所は公務員の中でも別格なのかね。

こんなこと書かれていますよ･･･

360 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/30(火) 18:42:35

152 名前：名無しさん＠６周年投稿日：2006/05/25(木) 21:28:06 ID:YTxBz3Ay0
>>119
100％ネタ。
裁判官ですら三年目で600万もいかん。
司法書士がもらえるのは法務局で登記官をやってたもののみ。
いいかげんなこと書いてもすぐ論破されるよ

わかっている人はちゃんといます。

361 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/30(火) 18:52:57

今読んでて気づいた。ありがとう。
IDみたら私怨っぷりがすごくて笑えた。
でもたいていの人は待遇いい方を信じちゃうんだよね･･･

362 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/30(火) 21:29:53

社会保険庁もアホなコトしてくれたなぁ。
これでまた公務員への風当たりが強くなるよ。。。

どうしてほかの役所はウチみたいにキレイに仕事できないのかねぇ。。
いまだに裏金作ったり、組織的な不祥事を隠蔽したり。
（個人的な不祥事はウチもあるけど、組織的なものってないよねー。）

363 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/30(火) 22:57:03

うちは行政庁と違ってほんと真面目だよね。

元市民オンブズマン弁護士から裁判官に任官した人のブログ

ttp://blog.goo.ne.jp/gootest32
300円の　お茶代取られ　オンブズマンも　脱帽す
うちは公費で　飲み食いないし　お茶も飲ませて　もらえない

364 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/31(水) 01:12:19

>３６３
前いた庁では、調停の当事者が成立して数日後、「お世話になりました」って言って、
畑で取れたカボチャを５個くらい持ってきた。
当然受け取れないって断ったけど、「気持ちだから」って言って置いて帰ってしまった。

でもやっぱり受け取るわけいかないから、主任が自腹で郵送してたよ。
カボチャだけあって重いから、送料が２０００円近くかかったらしい。。。
・ﾟ・(つД`)・ﾟ・

365 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/01(木) 15:28:14

現在、大学生3年です。
自己破産していたら、事務官不合格ですか？

366 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/01(木) 23:15:10

大丈夫じゃない？
今時多いだろうし。

367 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/01(木) 23:17:56

破産は別に欠格事由じゃないし。
ただ、面接は苦労しそうな予感。

368 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/02(金) 21:22:55

>367
苦労なんてしないでしょ。
別に面接官にばれてるわけじゃないし。

っていうか、大学３年でなぜ自己破産？
みそじ間際の大学３年生なのか？

369 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/02(金) 21:38:28

大方、親の借金を背負ったというところだろうか・・・

370 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/03(土) 08:46:45

三年だったら、二十歳すぎてるから、保証人になれるからな。

371 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/03(土) 10:31:11

学生を保証人にするんじゃ、スジのいい借金じゃなさそう・・・

372 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/03(土) 17:11:01

先月あった書記官試験の面接(二次？)結果が6月のいつごろ出ますか？
受けたツレが教えてくれないもので。

373 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/04(日) 22:43:42

>>372
最高裁のサイトの採用試験情報のとこでわかるんじゃない？

374 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/07(水) 18:39:29

書記官じゃなくて事務官

375 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/08(木) 00:57:40

>340,342
ありがとうございます。何人かに勧められて、最近少々最高の秘書課が気になっているんです。
でも最高からきた人の話を聞くとなかなかいろいろと難しいところだと伺ったもので…

376 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/08(木) 07:55:22

>>372
CA試験？
６月末頃各庁に通知だったはず。
それで７月後半からCA研修。

377 ：376：2006/06/08(木) 20:10:52

ごめん、うろ覚えで嘘ついてた。
６月下旬に各庁に通知、７月４日から総研入所。
７月後半からは実務研修だった。

378 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/09(金) 23:30:56

６月下旬って、具体的にはいつ？

379 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/10(土) 15:35:09

裁判所の職員ってどういう感じの人が多いですか？
人間関係とか・・・。
自分が前にいた職場は癖のある人間が多くて、
社会人としての常識がない人も多く、陰口や仲間外れ、いじめが日常の風景でした。
まともな感覚のある人間は辞めていき、残るのは上記のような人たちでした。

公務員関係のスレを読んでいると、前職のような職場もあるようですが、
裁判所はどうなのかと思って…。
もちろん一概には言えないとは思いますが、大体の感じでいいので教えてください。

380 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/10(土) 17:14:36

>379
個人的な感想で良ければ。

常識的な人が多い職場ですよ。
あと、フラットです。縦社会ではありません。
ノルマみたいのもありませんので、あまりギスギスしていません。
過度に干渉しないという点もありますね。５時以降の飲み会も多くないです。
（好きな人同士では行きますが、「職場で」っていうのは、民間ほどは無いです。）

中には常識がない人、まともじゃない人もいますが。
（そういう人に限って仕事に文句が多い。あんた、文句言うほど仕事してないじゃん・・・）
ただ、そういう人に対して毅然とした態度を取れないのも、また事実です。
争いを好まないというか、
「あいつがやらないんだったら、面倒だけどおれがやるか。言っても無駄だし。」
みたいな。

でも、確実にまともじゃない人は出世してないです。
問題なのは、うちの会社だけでなく公務員全体の問題ですが、そんなまともじゃない人も
一応職員としてやっていけちゃうんですよね。ある程度は昇給もしますし。

こんな感じです。
参考になりました？

381 ：379：2006/06/10(土) 18:13:08

>>380
レスありがとうございます。
いいですね、そういう職場って。
公務員の友人はいるので話は聞けるのですが、裁判所に勤めている友人はいないので、
参考になりました。
基本的に争いを好まない感じなんですね。
そういえば、裁判所関係のスレも基本的に荒れないですもんね。(関係ないかw)
裁判所事務官になりたいと思っていたのですが、
昨年、今年とかなり試験が難化したそうで、自分には無理かな…と思って諦めかけていました。
でもやっぱり裁判所で働きたいので、頑張ります。

382 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/11(日) 04:34:57

来年裁事Ⅱを受験する予定です。
裁判にかかわりたいので書記官を目指したいのですが、書記官になるのは難しいのでしょうか？
総合研修所に入るのが難しいと本に書いてあったので…ちなみに関東受験予定です。

関係ありませんがここを読んでモチベーション上がりました。
皆さんと一緒に働けるよう頑張ります！

383 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/11(日) 09:38:04

>381
へー、試験、難しくなったんですか？
景気が回復して民間の採用数が増えた割に、うちの採用数は減ってないから、平均レベルは下がった
のかと思ってました。
一時期は、早慶中央法が当たり前で、明治とか聞くと頑張ったんだなーって思うぐらいだったから。

>382
うーん、本当は「人による」としか言えないけど・・・。
採用試験と違って、純粋に法律問題だけだから、元司法試験組にはなかなかかなわないですよね。
だから、元司法試験組は全員合格して、残りの席を一般組で取り合うって感じかな。
一般組であれば、やっぱり難しいと思います。

>381-382
モチベーションを下げるかもしれませんが。

裁判所は、決しておいしい職場ではありません。
他の役所とは違って利権があるわけではないので、天下りもできません。
もちろん、裏金なんて１円もありませんし、労働に見合わない手当も、一切ありません。
そういう方面の期待を持っているのであれば、ほかの省庁を受験することをお薦めしますし、
正直、同じ職員になってほしくありません。

ただ、職場環境は良好ですし、中にいる人間も概ね理性を持った良識的な人が多いです。
「所詮、裁判官の使いっ走り」と卑下する人もいますが、私個人としては、裁判官と共に裁判
を動かしていくことにやりがいを感じています。
もし、そういうことを本当にやりたいと思うのであれば、是非、試験がんばって、裁判所職員
になってください。

384 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/11(日) 10:28:48

ありがとうございます。
やっぱり法律試験になると一般だと厳しいですね。でも不可能というわけではないみたいなので頑張りたいと思います。
私はこれも微妙かもしれませんが、専門性を身に着けたいというのが一番です。裁判を動かしていくにはそれなりの専門知識が必要になりますし、大変だと思うけどやりがいを感じます。
自分を高められるというのがなりより魅力的です。
大した動機じゃありませんが、頑張ります！
丁寧な返事ありがとうございました。

385 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/11(日) 10:29:33

裁判所の天下り先は、簡裁判事ｏｒ執行官でしょ！！
特に執行官の年収は、地裁所長を超える！！！

386 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/11(日) 13:15:23

執行官なんて一般職の主任クラスの窓際用のゴミ溜でしょ。

387 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/11(日) 14:08:46

一昔前なんぞ民事執行法を知らない執行官が馬に食わせるほどいたわけだが。

388 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/11(日) 16:33:37

物明作成していると、できる執行官が作成した現況とできない（←まぁこっちがほとんどだが・・）
執行官作成の現況とがあまりに違いすぎてビックリするｗ

年収は魅力なんで、おいらもなろうかなぁ～と一瞬思ったけど、できない香具師と一緒に仕事したら
おいらがメンヘルになりそうなんでヤメタ！

389 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/11(日) 18:25:29

物明もできる書記官とそうでないのとの差が（ｒｙ
ちっこい庁だとエース級しかおかないのだが（ｒｙ

390 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/11(日) 18:42:35

今年は、試験日程が都庁・特別区とずれたらしく、
東京の志願者が前年比1000人増らしい。
本屋で昨年度の本試験問題を見たら、
俺が受けた時代の試験とかなり違っていた。見るからに難しそうw
司法試験に近い感じ？になっていた気が。
公務員専願者は苦労しそうだな。頑張れ。

391 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/11(日) 22:23:24

>390
１０００人とは凄いね。
優秀な人材が入ってくればいいけど。

バブル世代の使えないことといったら・・・orz

392 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/11(日) 22:30:23

>>383
自分も>>382さんと同じく裁事Ⅱを目指してみようかと思っているのですが、
やはり法学部卒でないと不利でしょうか？自分は文学部なのですが…。

393 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/11(日) 23:56:16

>392
はっきりいって、不利です。
生半可な努力では難しいでしょう。

採用試験は教養と法学。
教養は同じ土俵だとしても、法学では法学部生の方が断然有利です。
それを跳ね返すだけの努力が必要です。

正直、やめておいた方がいいんじゃないかと。

394 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/11(日) 23:59:20

>>392
他学部生も相当数採用されてるよ。最近は経済選択OKになったし。
もちろん憲民は必須だけど、択一は滑り込めさえすればいい。二次じゃ一次の結果はほぼ関係なし。
二次は99.9％面接勝負。論文なんてものもあるけどそれもあってないようなもの。

まあ専願で狙うほどのものではないので、憲民に力を入れつつ選択肢の一つとして受験すればいいよ。

395 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/12(月) 00:18:47

有利か不利かと言われたら、もちろん不利ですが。
国Ⅱ用の広く浅い勉強じゃ歯が立ちません。

396 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/12(月) 00:29:24

入ってから苦労しなきゃ良いけど

397 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/12(月) 00:43:08

>394
をいをい。言ってることめちゃくちゃだな。
最初の一行以外、ほとんどでたらめじゃん。

> まあ専願で狙うほどのものではないので、
あぁ、なんだ。裁事受からなかった逆恨みの人かｗ

んで、マジレスだが。
裁事は一次の択一の結果が最後まで影響する。
司法試験と違って足切だけに使うわけじゃない。

二次の論文と面接だったら、むしろ論文の方が重要度が高い。
面接は、どんなに上手くいっても、択一論文がめちゃめちゃならそれでおしまい。
せいぜい、当落線上ぎりぎりのヤツが受かるだけ。

ま、私を信じるか、>394を信じるかはあなたのご判断にお任せしますよ。じゃ。

398 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/12(月) 00:48:53

別に人事には影響しないが職員の受験票も成績も永久に人事課に。

399 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/12(月) 00:59:34

>397
一次の点数は面接C判定のみ考慮
論文の配点は面接の1/6

400 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/12(月) 01:00:56

裁判所内部の職種はどのようなものがありますか？
そして、今まで全く法律を学んでこなかった者がこれから独学で勉強をしようと
考えているのですが、これは難しいのでしょうか？

401 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/12(月) 02:44:35

面接では司法試験の受験について聞かれるそうですが、択一やロースクールを受けていたりすると、裁判所事務官は保険程度にしか考えていないと思われて、不利になったりするのですか？

402 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/12(月) 19:37:39

>>400
その程度のことを自分で調べられないようでは、独学は難しいでしょう。
>>401
保険程度にしか考えていないと思われるような返答をすれば不利でしょう。

403 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/12(月) 23:32:29

年齢が低いほうが合否や採用の点において有利になるということはあるのでしょうか？

404 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/13(火) 00:32:05

>403
社会人としての経験を積んだ即戦力なら有利。
齢くっただけの無職・フリーターなら不利。
それだけ。

405 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/13(火) 15:54:32

>>404
やはり、司法浪人はかなり不利ですか？

406 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/13(火) 22:13:12

実際に司法浪人でも合格してるから大丈夫だろうけど、こいつは組織で働けないって印象を持たれたらアウトじゃないの。

407 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/13(火) 23:08:20

なるほどですね。なかなか大変なのですね。参考になります。

408 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/14(水) 00:14:30

こんばんわ、夜分にすいません。
今度面接を受けるのですが、行政書士を目指していたものの、
裁事に路線を変更したってのはどんなイメージをもたれますか？
ほかの方たちは、みなさん、司法書士から流れているようなので・・・。

409 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/14(水) 00:17:02

>408
正直、なにも。

っていうか、なんか質問スレな流れだが、いいのか？

410 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/14(水) 00:30:06

やっぱり、特に何も無いですよね。
後、最後にひとつだけ質問させてください。
受験用の証明写真、私服で受かった人っていますか？
私も皆さんとともに働きたいです。

411 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/14(水) 00:35:12

裁判の傍聴記なら、↓が面白い。

阿曽山大噴火の「裁判Ｓｈｏｗに行こう」
http://www.nikkansports.com/ns/general/column/top-asozan.html

412 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/14(水) 00:36:36

↑
受験生スレに投下しようとして、誤爆しました。
スミマセン。

413 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/14(水) 01:38:02

>>410
男性はうちでは見たことない。女性はある。

414 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/14(水) 08:46:31

>413
ありがとうございます。一筋の光明が見えました。

415 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/14(水) 20:30:05

手当１１万円、不正に受給　東京高裁事務官を停職処分

　東京高裁は１４日、３０代の女性事務官が架空の超過勤務を申告し、手当計約１１万円を不正受給
したとして停職３カ月の懲戒処分にした。事務官は同日付で依願退職した。超過勤務時間の報告用紙
に上司の印鑑を勝手に押して提出していたという。同高裁は個人が特定されるとして、所属は「裁判
部」と発表し、部名や刑事、民事の別などは明らかにしない。
　東京高裁総務課によると、事務官は昨年１月から今年３月にかけて、毎月数時間の超過勤務をした
と虚偽報告した。前日の残務整理や掃除で早めに出勤した形などになっていた。事務官は「大変なこと
をして反省している」と話しているという。（共同通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060614-00000198-kyodo-soci

416 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/14(水) 21:11:34

早く裁判員に選ばれたい。そして裁判所内でJのように振る舞いたい。

417 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/15(木) 14:00:21

上司の印鑑を勝手に…東京高裁女性事務官、手当水増し
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_06/t2006061502.html

418 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/15(木) 16:21:00

　各地の心ある人、考えて下さい、もう一度

　女子高生コンクリート詰め殺人事件
　　　　　　　　　http://www8.ocn.ne.jp/~moonston/lynch.htm　
　足立区綾瀬の路上で、少年ら（当時１８才と１６才）が女子高生を誘拐
無理矢理に少年の自宅に連れ込み、監禁して繰り返し暴行した。監禁４１日
の間に仲間を呼び集め、女子高生を全裸で踊らせた後に集団で犯し、
手足に揮発油を塗り火を着けた。遺体の性器と肛門は異物挿入により形が
わからなくなるほど破壊され、顔面陥没、全身火傷、栄養失調であった。
同居していた少年の両親（現在、京＊市伏＊区在住）は、「気がつかなかった」
と無罪であった。

419 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/15(木) 21:42:50

それがどうしたというのか

420 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/15(木) 22:36:29

去年裁事Ⅲ合格した者です。未だ採用の電話がきません。今まで他の公務員の臨時職員をやったり、派遣に登録したりで繋いでいます。もう諦めた方がいいのかな。
今年も受験しようとしたら年齢がorz

421 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/15(木) 22:45:21

３種は２種に比べて人数少ないからね
２種を受けてみたら

422 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/16(金) 02:38:21

>420
正直、３種の４月以外の採用は聞いたことがない。
冷たいようだが、諦めたほうがいいと思う。

423 ：420：2006/06/16(金) 10:46:00

ﾚｽありがとうございます。何度か問い合わせもしているのですが、その度に良い返事は聞けません。
連絡を待つ間、自分なりに法律の勉強をしたり派遣で事務や作業をしていると自分から望む仕事がしたいと強く思い諦め切れません。よく検討して2種に挑戦しようと思います。

424 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/16(金) 12:27:18

>>413
私服の写真でした。
また、来年受け直します。
ありがとうございました。

425 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/16(金) 17:40:21

判決原本：神戸地裁明石支部が紛失　民事訴訟５６件

　神戸地裁明石支部が、昨年確定した５６件の民事訴訟の判決原本を紛失していたことが１６日分かった。
同地裁は「盗難など、外部に流出した形跡はない」として庁内を捜す一方、関係者の処分を検討している。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20060616k0000e040100000c.html

だってさ。
廃棄の時に間違って捨てたのかねぇ・・・。
ご愁傷様です。

426 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/16(金) 19:58:54

民事公判の事務官のかたいらっしゃいます？

仕事はどこらへんまでしてます？

付郵便とか名前かりてやってる方とかも結構いるんですかね？

暇で、何か手伝いたいんですがいいだしにくくて封筒ばかり作ってます…。

427 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/16(金) 21:04:56

>426
調書打ちくらいまでは手伝ってるよ。
形だけでもMay I help you?とか言ってみれば？
今で暇じゃ夏場は死ぬぞ。

428 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/16(金) 21:21:57

クビになった30♀て誰?

429 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/16(金) 22:02:53

>428
と聞かれて、ホイホイと答えるとでも？
それほどウチの職場は甘くねーよ。
なめんな。くずが。

430 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/16(金) 22:17:40

＞４２６
まずは、ﾒﾝﾍﾙの治療に専念してください。

431 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/17(土) 00:16:42

>420
ちょっと前に2種の名簿を採用しきった高裁が3種を大量に採用していたが今年は厳しいだろう。
法廷警備とかで何とか紛れ込むのも手。
>426
むしろ送達関係は全てやってもらってかまわない。調書は練習でするならば可。
手が空いているのならば積極的に声をかければよろし。書記官からは（周りの目もあり）お願い
しにくい。

432 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/17(土) 00:48:09

>>422
うちの庁の支部に３種６月採用がいるぞ。
>>420
まだまだあきらめるな！今のうちになお勉強！がんばれ３種受験生！

433 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/17(土) 03:18:28

視力障害があるのですが試験の際ご配慮いただけるのでしょうか？
障害者手帳も持っています。

434 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/17(土) 07:29:19

426です。
調書を手伝っている方とかいるんですね、驚きました！

送達関係は書記官に任せるべきなんですか…。

今私は、法廷事務、新件入力と呼出状の発送、呼出状の送達報告書綴り、受領書綴り、郵便、記録払い、みたいな感じです。

調書、今度聞いてみます！

夏はもっと暇になるんですか…。
どうしたものか…。

あ、あとですね、事務官で新件審査されてる方っています？
簡単な業者の分とかはしてたという人が、職場に前いたみたいなんですが、三種で法律の勉強があいまいな私には無謀ですかね…。

435 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/17(土) 07:31:20

あ、答えてくださった方々ありがとうございますっ！

436 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/17(土) 08:16:50

>>434
手伝うのもいいけど、今やっている事務の根拠を押さえておく（勉強しておく）
のも重要だから、それが分かってから他の仕事を手伝ってもらいたい・・と思う。
おいらが事務官時代に暇だったときは、書記官が忙しそうなときは言ってたけど、
書記官も暇そうなときは勉強してた（というか「勉強頑張って」と言われてた。）

新件の審査については、形式的な審査（管轄、手数料←簡単な訴額の場合ね）ならやって
もらった方が嬉しいです。（基本的に裁判部は、幾人ものチェックを経て、判決までいく
手続きなので・・・）

　一書記官より

437 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/17(土) 11:43:02

>>433
受験申し込みの際に裏面に症状や配慮してもらい点を記載すべし。
可能な範囲で対応します。
きっと、電話来ると思うんで、詳しい話はその時するといい。

438 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/17(土) 12:42:29

>>430
普通の質問に何で噛み付くのか意味が不明
病んでいるね

439 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/17(土) 21:51:03

　以前は、廷吏(廃止)、行(ニ)（守衛、運転、電話交換等)の採用が会ったので
チャンスも多かったが、選考採用は、法廷警備員のみなので、若干名に100人以
上来ると思います。
　しかも、残業が、あまりないので司法試験、書記官試験の勉強しているひとも
結構います。
　数年前、廷吏から司法試験受かって話題になった人がいました。

440 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/17(土) 22:17:09

【虚偽】上司の印鑑を勝手に…東京高裁女性事務官、手当水増し[06/15]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150346650/l50

441 ：ななし：2006/06/17(土) 22:59:03

電話交換手の募集も、いまでも年度末たまーに見掛けますね。定員1に250人きたとか。
昔は面接採用者といえば首席の子供や親戚ばっか。そーゆー人たちって揃いも揃って仕事デキナイ…悪いけど、事務官へ転換なんてする必要無かったと思う。

442 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/17(土) 23:51:02

調査官って暇なんでつか?
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jalp/j/news/news08.html
仕事に関係ある心理学や社会学ではなく法哲学なんてやってる時間があるなら
組合に増員要求するのはどうかと思う。それともこいつが周りに仕事を押し付
けているだけでつか?

443 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/18(日) 13:39:07

少年事件の調査官の報告書とか読んでると、良く観察してるし、さすが専門家って
思うけど、それが実際に役に立ってるのかっていうと疑問を感じる今日この頃。

444 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/18(日) 20:08:56

少年を野に放てばDQNのスクツに帰るだけ。
少年院に送ればDQNのスクツに入るだけ。
DQNから切り離された環境に置かれるか、自覚してDQNとの交わりを絶たない限り更生は無理。

445 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/19(月) 20:56:02

最近裁判所事務官３種を目指すことにしました
公務員試験がどんなものかは大体分かってます
どんな勉強をすれば良いか分からず、今は事務官３種の過去問をノートに写していて
今後も写し過去問を中心に解いていこうと思っているんですが、こんな勉強方法で大丈夫でしょうか？
可能性は低いと思いますが挑戦したいんです
何でも良いので勉強のアドバイスをしてくれませんか？
長文＆スレ違いだったらすみません

446 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/19(月) 21:31:38

大丈夫かどうかは何とも言えないです。勉強方法は人それぞれだから。
私も３種受けました。苦手だった数的、判断推理など知能問題を毎日解いてました。とにかく数をこなしてました。

447 ：時給８００円：2006/06/19(月) 21:35:34

４２７番さんはすごいですね。うちの事務官は「言われたこと
しかしない」「言われるまでしない」というタイプなので、
「これならバイトでええわ」と思う。

448 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/19(月) 21:52:46

＞４４５
問題を写す時間があったら簡単なテキストを読んで、当該箇所の問題を解いたりしたほうがいいと思います。
基本的な問題ならほかの公務員の問題と大差ないと思うし。
とにかく、問題を写すっていうのは効率的とは思えません。
まずは薄っぺらいテキストを一通り読んでから、問題に当たってみては？

449 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/19(月) 22:44:21

>>447
若い事務官なら、バイト並みの給料で働いているんだから、
文句言うな。下手に動かれて余計な仕事増やされるより
マシでは？

450 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/19(月) 23:13:15

>449
ボーナス年５０万以上もらえるのが「バイト並みの給料」か？
そんなバイトがあるなら紹介してくれ。

451 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/19(月) 23:56:11

>>446数をこなすのは必要ですよね
数的、判断推理の問題集探してみます
>>448写すのを止めて、解説を読みながらでも問題をどんどん解いていこうかなと思います

レスありです

452 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/20(火) 01:20:15

>434
送達はやってもらってかまわないっていうのは，事務官の方で全てやってしまって
イイという意味。
補充調査の指示も含めて。

どうしても悩みが生じるものはきいてくれればイイ。裁判例も多いから勉強は大事。
条文がわかりにくいところなので常に引くことを身につけて，マニュアルだけを鵜呑
みにしないように。

453 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/20(火) 06:57:36

>>447
結局、最初の主任の教育次第なんだよね。
入ったばかりの頃に甘やかされると何もしなくなる。

454 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/20(火) 07:14:41

>453
主任がどんなに頑張っても、最初からダメなヤツはダメでしょ。
現場にいると、「何でこんなヤツ取ったんかなぁ？」と首をかしげたくなるようなヤツがいる。
あんなんを教育しなきゃならないとは、主任も大変だなぁと思うよ。

455 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/22(木) 21:45:07

たくさんのご意見ありがとうございましたっ！

ここで書いて下さったことを参考にして書記官の方に仕事がほしいことを言いましたら、快くいろんなことを教えてくれました！

送達関係は付郵便の前くらいまではしてくれていいよ、と言われました。

夏期休廷期間あたりには、送達関がちゃんとできるように頑張りたいと思います！

ありがとうございましたっ。

456 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/24(土) 10:34:49

裁判所は組合の組織率はどれぐらいですか？

457 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/24(土) 14:53:22

田舎は限りなく100に近く，東京は2割を切る。

458 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/24(土) 17:04:26

事務官一年生です。
一年間の支出計画を立てる上で参考にさせていただきたいので
採用年度のボーナスについて、教えてください。

採用案内パンフレットには賞与４．４ヶ月とありましたが、
採用されて一年目は満額は出ないんですよね？

夏のボーナスは10万（0.5ヶ月くらい）いただけると聞いたのですが、
冬にはどのくらいでるのかなあと思いまして。

459 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/24(土) 17:05:13

上げてしまいました、、すみません、、、

460 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/24(土) 18:23:51

冬は2.5くらいでなかったかなぁ。

461 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/24(土) 18:50:59

＞４６０
ありがとうございます。
冬は２～２．５ヶ月ということで見積もっておきます。

462 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/24(土) 22:11:14

　大量退職の時なった主任などは、本当にやる気のない人が多く、
勾留尋問どころか令状の受付できないし、書記官も、最高勤務の
事務官は、組合対策でCPの試験を白紙に近いのに合格していた。
　よって、組合も、調整手当を必死に守るつもりはないらしく
組合のベテラン事務官たち、無理して書記官にならんでよかった
といっているよ。
　
　トラブルに、巻き込まれないようにしたら。

463 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/24(土) 22:16:57

支出計画つっても、元がゴッソリ減らされたら･･･

464 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/24(土) 22:31:59

457ではないが、組織率が下がった東京ではあまり知られてないが
高裁当局が、組合に、「廷吏の補職解除の.......方法で」と行（ニ)
の転換の問題を交渉で下ろしたらしい。
　そもそも、行(ニ)も組合員が少なくなっているので職場には、正
式に下りてない様だが、交渉で若手組合員が申し入れとき回答があっ
たらしい。
　
　他人事のように、考えているとそいつらのミスをおしつけられるよ。

465 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/25(日) 00:15:41

組合の必要性は現在の東京の専横的な手法（人事や管理職の日常の態度）を聞くと
感じるのだが，組合は嫌い。

466 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/25(日) 17:43:16

好きな人ができました

467 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/25(日) 18:01:47

>>462
<<勾留尋問どころか

突っ込んでほしいのか?

468 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/25(日) 20:58:01

リフレッシュウィークって必要？

469 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/25(日) 21:17:18

>467
よくよく>462読んでみると、頭悪そうな文章だなｗ
文句だけの、万年ヒラ事務官か、部外者かな。

470 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/26(月) 19:53:29

>468
何の手当もなく定時退庁日やらリフレッシュウィークやら超勤縮減期間やら言われても無意味だな。

471 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/26(月) 20:36:55

最高から、CPでなった書記官など組合どころか新採事務官でも、馬鹿に
しているよ。
　こいつら、仕事できないが判事へのゴマすりだけは........

472 ：↑：2006/06/26(月) 21:18:40

　私の職場では、30代半ばから40代の人は書記官のくせに学説をほとんど
知らなかったり、4大卒なのに、外国人対応(英語すらできない)人がかなり
います。
　最高裁にいて、ゴマすってなったから能力がないのではなく、採用試験の
応募者が少なかったので能力ない人でも採用したので不祥事等を、起こすの
もこの年代が多いはずです。

473 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/26(月) 21:52:02

>>472
３種の人？

いわゆるバブル世代が激しく使えないことは同意するが、学説なんて知らなくても実務は
対応できるし、法学部卒でもなければそこまで勉強してない。
四大卒だから英語くらい話せるだなんて、実際に大学行ってた人なら夢にも思わないな。

後段の文章も意味がよく分からんよ。

>最高裁にいて、ゴマすってなったから能力がないのではなく

>>471はゴマをすって書記官になったと言ってるわけではなく、「最高からCPで書記官に
なったヤツらは仕事ができないくせに、裁判官にゴマばっかすっている」ってことを言っ
てるだけ。

>採用試験の応募者が少なかったので能力ない人でも採用したので不祥事等を、起こすの
>もこの年代が多いはずです。

朧気ながら言いたいことは分かるが、激しく読みにくい。「ので」が重なってるし。
つまりこういうことか？

　　「（バブル世代の職員は）採用試験の応募者が少なかったので、能力が劣る人でも職員にな
　　れた。だから、不祥事等を起こすのもこの世代が多いはずです。」

「だから」でつなげるにはかなり論理が飛躍しているとは思うが。
なぜ能力がない人が職員になると、不祥事を起こすのか。事務処理能力とモラルは比例するのか？
「多いはずです」と単なる推測だし。

他人の批判はいいから、まずは自分の仕事をちゃんとできるようにした方がいいと思うぞ。

474 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/27(火) 02:12:34

わはは。

ＣＰでもＣＥでも（ＣＡもおそらく）試験区分による能力差よりも採用前の能力差
のが大きいような気がする。
ここで評判の悪いＣＰ出でもＪや修習生に絶大な信頼を得てる書記官もいるし。

もちろん試験区分による評価ができないわけではないが，それならば近年の１部や
ＣＰは司法試験経験者しか受かってないような状況だし，そいつらが実務的に皆優
れているとも思わない。
まあ，これもあくまで傾向ですが。
私の経験では，
総研で成績トップ卒の奴でも全くつかえね～し。
変わった奴が多いのは２部かな。

475 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/27(火) 05:25:04

書記官ネタは書記官スレへ

476 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/27(火) 17:59:19

>474
修習生の絶大の信頼なんかいらんがな。

っていうか、
>総研で成績トップ卒
って、まだ４人しかいないんだが。

477 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/27(火) 21:03:19

そろそろ期日が夏季休廷あけだ…。
まんどくせ

478 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/27(火) 21:17:29

CE試験が近づいているにもかかわらず、勉強する気が起きない…。
というか、書記官の仕事に魅力を感じないんだけど、どうしたらいいのだろうか。

479 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/27(火) 21:34:25

無理に書記官にならなくていんじゃね？

480 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/27(火) 21:41:42

愚痴にレス、どうもです。
事務官3年目なんだけど、去年おととしもこんな感じ。
周りのプレッシャーさえなければ、
受けなくてもいいと思ってるんだけどねぇ…。

481 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/27(火) 22:42:12

今いくつですか？
まわりのプレスって結構きついみたいですね…。

あなたたちみてていやになったんですよ！って言っちゃえ！

482 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/27(火) 23:07:20

>478
>>481の言うとおりだな。
「あなたたちみてて」は置いといても、嫌なら嫌と言った方がいいぞ。
なる気ありませんって言っちゃえば、周りだって強引に受けさせることはないし。
パワハラにもなりかねんからな。
というか、そもそもやる気のないヤツに書記官になってもらいたくないし。
万年事務官でがんばってくれ。

なりたくもない書記官の試験受けて、万が一受かりでもしたら、なりたくてもなれなかった人に
申し訳ないしな。

っていうか、うちの会社やめたら？
代わりはいくらでもいるし。

483 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/28(水) 00:28:42

>>482

>>478に同調しているようで、最後にキツイ一言。

こ　の　鬼！　ｗ

484 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/28(水) 00:53:58

書記官手当無くなるなら仕事きつくなるだけだし何のメリットも感じないが。

485 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/28(水) 22:44:48

まぁ、手当てなくなったら、まともに書記官の仕事したいって思う志のある人が増えるかもでいいかもね。

486 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/29(木) 00:48:00

>485
確かに>484みたいのが減っていいかもな。

487 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/29(木) 01:01:20

事務官（書記官資格なし）としての経験１０年以上で転勤経験がなくかつ大卒以外の男は総じて使えない。

488 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/29(木) 01:11:54

飲み会を開くとき、こっちは二十代の大卒メンバーで行こうと思ってるのに、高卒・三十代独身でしかも仕事の評価が低い人が先輩風ふかせて割り込んでくることがあるけど、白けるんだよなぁ。しかも後輩の金を目当てにしてるし、身の程を知れって感じだよ。

489 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/29(木) 07:43:22

>487
１０年以上転勤していないっていうだけで、明らかに異常だよな。

490 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/29(木) 20:19:54

>>488
飲み会に行くのに学歴でメンバー決めるってのもすごいな。
若い者同士とか、独身同士とかなら分かるけど、大卒メンバーという
くくりは初めて聞いたよ。

491 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/29(木) 20:48:12

＞４９０
類友ってヤツでしょ。

492 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/29(木) 22:00:38

裁判所って不倫少ないの？

493 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/29(木) 22:08:27

どうでしょう？
昔は研修所であったらしい話も聞いたけど。

かくいう私は3年目なので、昔の話はわかりませんが。
でも確かに気になりますね(･･;

494 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/29(木) 23:01:32

困ったお客さんの相手に追われる日々、辛いです。
当事者対応するときに、話が通じないと泣きたくなってしまう(´Д⊂)･:*:･ﾟ'*,｡･
やっぱり高卒なんかで、うちの会社に入るんじゃなかった。
大学行ってもっと勉強して入ればよかった…

495 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/29(木) 23:46:59

>494
知識不足で辛いのか、それとも困難当事者対応が辛いのか。

知識不足であれば、勉強あるのみだ。
ウチの主任も３種廷吏から叩き上げた人らしい。
やればできるってことだよ。

後者であれば、それは受付担当者みんなが感じていることだ。
「同じ日本人だと思うから辛いんであって、まったく理解不能の言語を使う外国人がしゃべってると
思えば、なんとも思わなくなる。」
と、俺も入社１年目に先輩から言われたよ。

どこの庁かは知らないが、大阪は本当に凄いらしいぞ。
岸和田とか。
そこにくらべればうちなんかまだまだ、と思って自分はとりあえず頑張ってるよ。

496 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/29(木) 23:54:15

<<494>>

大学２部か、伊藤塾、セミナー行くべし

497 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/30(金) 00:34:25

管理職なんかなるもんじゃないな

498 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/30(金) 00:37:42

>>495
個人的経験を言うなら、お客さん相手なら、まだマシ。
基本的に長期間は引きずらないから。

中の困ったちゃんの相手を毎日する方がよっぽど精神的につらい。

499 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/30(金) 00:51:28

人事つまんね

500 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/30(金) 00:54:33

>>498
そのとおり。
あいつら好き勝手なことばっかり言いやがって。
もう限界だ。

501 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/30(金) 00:57:09

興味も関心もない仕事をやらされるほど辛いことはないな。

502 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/30(金) 01:22:03

事務局の仕事を理解できない事件部オンリーの職員には困ったものだ。
こんなことなら書記官の仕事に就いていたほうがマシだった。
事務官が嫌で書記官になったのに、また事務官に戻ってみたら同じ結果というのも何というか・・・。

503 ：494：2006/06/30(金) 07:34:50

レスありがとうございます。
自分は東京高裁管内なんですが、関西のお客さんがたまに来られると語調の強さに驚きます。
やっぱり勉強もしないといけないですね。裁判官がいる事件部に行きたかったな(^_^;いい先輩が多い職場だし、頑張ります。

504 ：494：2006/06/30(金) 07:41:16

レスありがとうございます。
自分は3種の3年目です。うちの会社に入ってからも、まだしっかり法律も勉強していないのに、新件の審査や(所謂)素人さんの相手をするのが苦痛だったのですが
やっぱり勉強しないといけませんね(^_^;いい先輩が多い職場だし頑張ります。
ありがとうございました(^ｰ^)

505 ：494：2006/06/30(金) 07:42:47

2重レスごめんなさい。

506 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/30(金) 12:44:42

>>594
私も３種の３年目です。総研試験を来年受けるに当たって勉強中です。お互い頑張りましょー。

507 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/30(金) 13:51:48

594じゃなくて504でした…すみません

508 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/30(金) 18:06:12

三種でも勉強する気のあるヤツはいい。頑張れ。

509 ：504：2006/06/30(金) 19:54:26

>>506
お互い頑張りましょうね(^-^)
自分は来年まで受験できないですが、書記官の方に勉強見てもらってます。
Ｊがいないのが悲しいですが、新件の審査(と言っていいかわかりませんが)をするにあたって
法律を知らないことには仕事ができないことを痛感しています(´･ω･｀)

510 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/30(金) 21:24:18

<<497>>
書記官資格ないなら管理職などならないほうがいいよね。
事務官でも5級(旧職務表7級)に退職までになれるので、課
長や課長補佐で定年する人見ていると気の毒で仕方がない
ですね。

511 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/30(金) 22:06:45

>>490、498、500
　学歴しか自慢することがない職員が、私の職場にもいますが
この職員は、３種、元廷吏、行(ニ)の人たちなんですが、この
人たち相手が高卒とわかっているのに、大学の話をして飲み会
で仲間はずれにしたりしています。
　そもそもこの人たちは、労働法、国際私法、民事執行法等を
履修していたらしく高卒の管理職や書記官に「俺たちより金も
らっているんだろ管理職は。書記官の癖にこんなこと知らない
のか」などと話しているのを何度も目撃しました。
　そして、言い返した高卒管理職がいたのですが英
語などできないのを、知っていながら守衛が外国人当
事者を主任に案内して当事者が帰った後、「英語で
説明できないんですか、行(ニ)の僕でもできるのに」
といったとき主任の顔色が変わったのを今でも覚えて
います。
　わたしは、夜学にも行ったことないのでこのような人たちには
反論しないことにしています。

512 ：508：2006/06/30(金) 22:07:52

>>509
もしや同い年？？４月から違う係に配属されて、毎日悪戦苦闘してます。試験勉強の方は、毎月勉強会があるのでそれに参加してます。新しい仕事と試験勉強の両立は大変ですね(^_^;

513 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/30(金) 22:12:53

508じゃなくて506じゃなかった…間違えすぎだ、私…。

514 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/30(金) 22:20:13

>511
おまえの学歴コンプは分かったが、

　　　ま　ず　は　、　日　本　語　を　勉　強　し　て　こ　い　。

515 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/30(金) 23:41:24

５１１の翻訳文

　私の職場にも、学歴しか自慢することがない人たちがいます。
　大卒の３種、元廷吏、行（二）の人たちなのですが、相手が高卒と分かっていながらあえて大学の
話をしてその人を仲間はずれにしたりするのです。
　また、高卒の管理職や書記官に
「俺たちより金もらっているんだろ管理職は。」
とか、
「書記官の癖にこんなこと知らないのか」
などと言ったりすることもあります。
　更に、高卒の主任が英語などできないのを知っていながら外国人当事者を案内し、その当事者が帰っ
た後、主任に、
「英語で説明できないんですか、行(ニ)の僕でもできるのに」
と言ったりするのです。言われたの主任の顔色が変わったことを今でも覚えています。
　この主任は夜学に行ったりしてたので反論していましたが、私は行ったことないので、このような
人たちには反論しないことにしています。

最後の１文は全くの想像。
２部に行くことと反論することがどう関係するのか・・・？

っていうか、もしかして>472=511？

516 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/01(土) 00:03:22

学歴を自慢するのはどうかと思うが，

＞労働法、国際私法、民事執行法等を
＞履修していたらしく高卒の管理職や書記官に「俺たちより金も
＞らっているんだろ管理職は。書記官の癖にこんなこと知らない
＞のか」

の上記に出てくる法律を知らないことは自慢にならないし，民立ちをはじめとする
民事系の部局にいるのなら知らないことは恥ずべきことだと思う。

517 ：509：2006/07/01(土) 00:20:09

>>512
自分は今年バースデーがきたら21になります。
何だか境遇も同じみたいですね(笑)。4月に異動で今の部に来たのですが、前に比べて残業が多いうえに
事件受付の係なので、素人さんが多いんですよね…当事者対応って難しい。そして何より、主任がいなくて人手不足なのが辛いです(;ω;)

518 ：506：2006/07/01(土) 09:04:36

私は今年22になります。年は違うみたいですね。私も４月から受付に来ましたよ。当事者対応が難しい…

519 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/01(土) 09:56:48

>516
そうか？

民執はともかく、労働法、国私なんてのが適用される事件なんて、ここ数年見たこと無いんだが。
それでも恥ずべきなのか？

520 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/01(土) 12:56:54

それなりに仕事のある部署から、暇な部署に異動したら勤勉手当の評価が去年より上がってた。
やっぱり評価って、周りの人間との関係も大きいなと思った。

521 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/01(土) 17:13:13

ああ。
四月から勤務で勤勉手当計算しようとしてみたんだがわからん！

522 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/01(土) 18:36:36

>521
勤勉手当÷俸給（←本俸＋調整手当）
だよ。

523 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/01(土) 19:49:30

どなたか東京(霞ヶ関)の調整手当が何%か御存知ないですか？

524 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/01(土) 22:14:48

>>519
地方の庁はわかりませんが、私のいる庁では労働事件が多く、詳し
い職員に助けてもらいました。
　しかも、労働事件の当事者を民訟で訴状を提出してくださいと案内
して、当事者に怒鳴られしまい「書記官から民事は労働事件でも保全
で仮処分は常識だよ」と教えいいただ来ましたが、思い込みは怖いで
すね。
　私は、家裁の経験がないのですが、国際私法てよく使うんですか?

525 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/01(土) 23:10:25

>523
12%

526 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/02(日) 01:07:17

来週２種の面接を受けます。
おそらく面接時には聞かれないとは思うのですが、現職さんにどうしても聞きたいことがあるのです。

裁判員制度についてどうお考えですか？　

これが実施されたとき、おそらく当事者対応するのはこの裁判所事務官ですよね。
欧米でやったるから日本でも、ってのはどうにも民族質が違うと思うし（白黒つけたがる欧米とあいまいにしたがる日本　注：予想）
そもそもの導入理由が裁判迅速化というのは、国民を巻き込まなくても裁判所・検察・弁護の三者が意識すればどうにでもなる気がするし
裁判所以外の意見を取り入れたいというのは世間知らずの裁判官の意識がもっと世間に向けばどうとでもなると思うし

迅速化には賛成です。けど要するに裁判所がもっと世間の波を読めば無問題だと思うのです。
市民の声をとりいれるのも賛成です。けど２ｃｈならずとも会員制の掲示板みたいなのに匿名（ＨＮ）で書き込んでもいいじゃないですか。
ムリに国民を義務という名目でひっぱってきて、一つのトラブルを一つのトラブルに納めることができるのかが不安で夜も眠れません。

ぜひ現場の声をお聞かせください。
長文すみません。一番最後の文だけは嘘です。明日のためにもう寝ます。

527 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/02(日) 01:42:38

あんまり変なことを言わない限り、自分の思うままに言えばいいと思う。
他人の意見を言ったところで逆効果。
それが借り物だと解った時のリスクの方が大きいよ。

528 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/02(日) 14:35:38

＞５２６
どっかで見たような文章。
まずは日本語の勉強をしてきてください。

529 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/02(日) 16:13:18

裁判員と陪審員は違うよ。

530 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/02(日) 18:40:02

>>526
そんなの自分で考えろ
みなさん526はスルーでよろしく

531 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/02(日) 21:42:43

>>522
期間率？みたいのがあって四月いっぴづけだったら何パーなんだろ？？

532 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/02(日) 22:02:51

そもそも、新採用で勤勉手当に差違がつくものなのか？

533 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/02(日) 23:28:30

＞５３１
単純に考えると、５０％じゃない？１月～６月中、４，５，６月しか働いてないんだから。

＞５３２
そういわれてみれば、新採のＡはなさそう。

534 ：526：2006/07/02(日) 23:34:02

うーん、もう少し考えをまとめて書かないとダメということですね。勉強になりました。
じゃあこの件についてはスルーでお願いします。お邪魔しました。

535 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/02(日) 23:39:55

>>533
確か期間は12月2日～6月1日まで。
だから50％もそもそもないです。
ただ，期間率というのが別に決まっているので，20％とか30％とかだと思う。
まあ，調べる気があればすぐにわかると思うよ。

536 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/03(月) 00:28:44

これが適用されるかは分からないけど、人事院規則９１４０の別表第２によると、
勤務期間２か月以上２か月１５日未満（４月１日からだとこれかな）の場合、３０％
ということだった。

ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S38/S38F04509040.html
の一番下。

537 ：516：2006/07/03(月) 00:29:27

国際私法は外国人（特に在日，北朝鮮とかだと法律探すのが大変だったりする。例えば
在日の北朝鮮人同士の離婚だと文献が少ない上に・・・）絡みなら必ず考慮しなければ
ならない。改正が近いのは回覧があったね。
労働は給与未払いや労災チックなもので不可欠だし，上に出てきてる保全等の実務的な
派生知識も重要。より実体法的にもので書記官実務に関連しそうなのは，未成年でも単
独で訴え提起できる可能性が高い訴訟類型もあるし，懲罰的損害賠償ともいえる付加金
の知識や附帯請求の問題もありますわな。

これらは，受付のほうで相談ミスや不適切と思われることをしている確率が比較的高い
ので要注意と思っていますし，簡裁ならば乾板の知識にも気をつけなければならない確
率が高いのではないかな。まあ，プロパー以外の弁護士もオイオイってのが多し，経験
の浅い本判ならメモでフォローしておくことも考慮して良いでしょうね。
立会いのほかでも執行や倒産（破産・再生）でも独特の扱いがされる場合があり，気を
つける必要がある（が，こちらは比較的例外類型として有名ですね。）。

538 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/03(月) 06:20:10

執行でなんか考慮してたっけ。。。

539 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/03(月) 17:20:06

ありがとうございますっ！

案の定71点ちょっとでした…。

540 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/03(月) 17:54:27

前科情報を知人に漏らす　大阪地検の元女性事務官

　大阪地検は３日、知人の交際相手の前科情報を漏らしたとして、国家公務員法違反（守秘義務違反）
の罪で、同地検に勤務していた２０歳代の元女性事務官を大阪簡裁に略式起訴した。
　大阪簡裁は罰金３万円の略式命令を出し、元事務官は既に納付した。起訴事実を認めているという。
元事務官は６月３０日付で退職した。
　地検は、当時の上司だった検事２人を厳重注意と注意、事務官２人を訓告などの処分にした。
　地検によると、元事務官は、同地検総務部の「犯歴採証担当」として勤務していた昨年７月３０日
ごろ、犯歴照会システムを操作して知人の交際相手の前科情報を入手。京都市内で知人に、前科の有無
や罪名などを教えた。（共同通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060703-00000132-kyodo-soci

541 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/03(月) 21:03:46

令状当番って　事務官、書記官、裁判官っと３人1組で　宿直するんですか？

542 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/03(月) 21:25:01

最近、裁判所職員の不祥事が多発しているように感じるのですが、どうなっちゃっているのですか？

543 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/03(月) 23:06:07

上の不祥事は裁判所の職員の不祥事じゃねーだろ。
検察ジムカンだろ。
今日HEROやってたな

544 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/03(月) 23:22:09

>541
庁による。
裁判官＋書記官＋事務官＋事務官
のところもあれば、
裁判官＋書記官＋事務官
のところも。

ただし、裁判官が裁判所内に待機している庁は少ない。

>542
以前ならば報道発表されなかったような事件もされるようになっただけで、不祥事の件数自体は
それほど変わってない。
微増しているが、職員数がそれ以上に増えているので、実質減ったとも言える。

545 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/04(火) 00:11:14

>>544 ありがとうございます。
夕食&朝食は出前なんですか？
東京簡裁だと近くにお店がないから大変でしょう
あと仮眠室も完備しているんですか？
翌日は通常勤務でしょうか？又は非番になるのでしょうか？
土曜→日曜や日曜→月曜の当番は何となく気持ちが凹みますね？
金曜→土曜はあきらめもつく感じだけどf^_^;

546 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/04(火) 17:49:33

>545
> 夕食&朝食は出前なんですか？
そんなに忙しくなければ、ちょっと抜け出してコンビニで買ってくる。

> 東京簡裁だと近くにお店がないから大変でしょう
地方なんで東京のことは知らない。

> あと仮眠室も完備しているんですか？
ウチは完備。

> 翌日は通常勤務でしょうか？又は非番になるのでしょうか？
通常勤務。

> 土曜→日曜や日曜→月曜の当番は何となく気持ちが凹みますね？
喜びは１５日ころやってくる。

547 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/04(火) 19:05:03

勤務時間が変わって、昼休みが週一でスライド式になったのだが…どーも違和感が…。

548 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/04(火) 19:11:06

休日することなくて暇な人は当直志願できるんですか？

549 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/04(火) 19:47:38

いくらでもできます。
ある程度の高収入であるとか家族持ちの職員は
当直なんかやりたがらないので
あなたのような人はみんなに重宝がられます。
神様扱いです。

550 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/04(火) 21:12:34

女性一般職は宿直免除される根拠について論ぜよ（５０点）

551 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/04(火) 21:16:06

【社会】 "あなたの恋人の前科は…" ２０代の女性事務官、知人に前科情報漏らす…大阪地検
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151915943/l50

552 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/04(火) 23:49:57

>>545さん
>>546さんの説明とかぶりつつ、軽く補足になりますが

夕食&朝食は必ず持参して下さい。近所の省庁の(勿論会社の地下の)ampmも一切あいてないので忘れたら大変ですよ。
因みに東京の本庁だと、抜け出すのは無理と思って頂いた方がいいです。
東簡だったら、有楽町か日比谷、銀座あたりまで行かないとコンビニも無いので、家の近くで買うことをオススメします。

寝る所は仮眠室というか、一応個室がありますよ。大きな部屋に衝立(薄すぎる壁みたいな)がある感じですけどね。

翌日が平日なら通常勤務ですね、大体の人は宿直明けに午後休とったりしてます。
頑張って下さいね♪(●бひб●)

553 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/05(水) 00:35:11

>>546 >>552 ありがとうございます。

554 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/05(水) 00:45:16

宿直って詰所でテレビ観たり、雑誌読んでいるだけで良いのかな？
仮眠は交代で必ずだれかは警察からの電話や請求の対応するんですね？

555 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/05(水) 13:06:58

>>549
なるほど。暇なときはバイト感覚で当直するのもよさそうですね。

まあ面接受かってる気しないけどorz

556 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/05(水) 19:13:46

>>555
あんまり当直なめんな。
俺の同期は、月２０日当直やって、ついに執務中泡吹いてぶっ倒れた。

557 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/05(水) 20:51:07

という前例があったりする庁では、
月の上限回数が決まっていたりするところも。

558 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/05(水) 21:33:38

裁判所事務官ってマターリ仕事できるのかと思ってましたが、
仕事で倒れる方もいるんですね>>556

559 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/05(水) 21:47:26

月２０て( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

560 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/05(水) 21:47:42

ﾏﾀｰﾘしすぎてたんで最近の法廷のこみ具合にうんざり

561 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/06(木) 00:29:26

>>556 は監断の意味を知らない奴

562 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/06(木) 21:07:41

>561
「監断」って何？
歓談？
寒暖？

563 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/06(木) 22:58:58

監視断続

564 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/08(土) 16:46:07

皆さんの所はお昼のスライド制採用してますか？

565 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/08(土) 19:58:25

美人女性裁判官とお知り合いになれますか？

566 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/08(土) 20:42:46

>565
お前みたいなのは無理。
まずそもそも、職員になれない。

567 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/08(土) 21:04:22

>>566
あなたみたいなキモヲタに聞いていません。
もしかして、女性職員に振られたんですかｗ

改めて質問です。美人女性裁判官ｏｒ書記官とお知り合いになれますか？

568 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/08(土) 21:09:08

>567
お前みたいなのは無理。
まずそもそも、職員になれない。

569 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/08(土) 21:11:56

567はスルー

570 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/08(土) 21:29:24

>>569
え？？教えてくださいよ！

この際綺麗な女性事務官の方でも良いですから、お知り合いになれますか？

結局スルーできないでしょｗ

571 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/08(土) 21:37:46

>570
お前みたいなのは無理。
まずそもそも、職員になれない。

572 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/08(土) 21:39:55

>>570
なれないし、いらない。

573 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/08(土) 21:42:05

>>572
ってか、俺はすでに裁判所職員ですｗ
頭の固い裁判所職員をからかうのは、おもろいｗ

574 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/08(土) 21:45:13

>573
もう既に、職員ですと言うけれど、
「美人女性裁判官とお知り合いになれますか？」
とはこれいかに？

結局、

　　　　お　前　み　た　い　な　の　は　無　理　。
　　　　ま　ず　そ　も　そ　も　、　職　員　に　な　れ　な　い　。

575 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/08(土) 21:48:09

ミスチルfes行きたい

576 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/08(土) 21:56:34

>>574
ステンチュラー導入を公費叫んでいるバカ組合を知っている
者ですが何か？

俺は職員なんだよｗ頭の固い他の職員をからかってましたｗ
もうしません、ごめんなさいm( __ __ )m

577 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/08(土) 21:57:15

＞＞５７３＝裁判所の職員の方へ

１．質問です。
「ケントリサン」って、どういう意味ですか？教えてください。

２．この文章を添削してください。
「私が窃ったのは、消しゴム一個だけです。こんな事で禁固刑には成りたくありませんので、
懺悔の日々を送っています。２度としませんので、どうか赦るして下さい。御願いします。」

ちなみに、
自分で調べろ、ググれ、めんどくさいなどの回答は職員ではなかったと看做させていただきます
ので、あらかじめご了承ください。

578 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/08(土) 21:59:45

>>576
「ステンチュラー導入を公費叫んでいるバカ組合」ってどういう意味ですか？

「ステンチュラーの公費による導入を叫んでいるバカ組合」
という意味なら分かるのですが、「ステンチュラー導入を公費叫んでいるバカ組合」というのは
まったく意味が分からず、夜も眠れません。

どうか教えてください。
m( __ __ )m

579 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/08(土) 22:14:33

>>578
やっぱりひっかっかたなｗｗ
頭の固い裁判所職員なら、絶対揚げ足取ると思ったよｗ
挙げ句の果てには、「夜も眠れません」って煽ってるぅぅｗｗ

マジで久々にワロタｗｗｗｗ
お前ら分かりやすいｗｗ

580 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/08(土) 22:18:10

>579
やっぱりひっかかったなｗｗ
ぜったい釣り宣言すると思ったよｗ
挙げ句の果てには、「マジで久々にワロタｗｗｗｗ」って。そりゃ引きこもりだからだろｗｗ

で、結局「ケントリサン」の意味は分かったのかな＞自称職員ｗｗｗｗｗ

581 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/08(土) 22:18:28

スルーしろよ

582 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/08(土) 22:24:06

＞５８０
ヲイヲイ、あんまいじめんなよ（笑）。

あんまいじめると、月曜の朝一に、酸っぱいにおいを漂わせながら、

「裁判所職員に侮辱された！訴えてやる！！！」

っていうヤツが窓口来ちゃうだろ。

「ケントリサン」はいろいろ問題多いからねー。
新採の事務官のころは、けっこう悩まされました（笑）。

い

583 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/08(土) 22:32:37

面接はやはりしつこくつっこまれた方が脈有りなのでしょうか？
みなさんの経験を教えてください。

584 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/08(土) 22:39:12

>>582

「い」ってｗｗｗ

585 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/08(土) 22:57:34

583
私も、前の人達より面接時間長くて色々聞かれ、高裁採用です。合格するとよいですね♪

586 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/09(日) 00:59:03

今夜も令状当番こうやってメールやiﾓｰﾄﾞやり放題

587 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/09(日) 11:14:03

なんかスレ最初の頃からずいぶんと劣化したレスばっかりついてるのはここが２ｃｈだからですよね？
本当の事務官さんは釣った釣られたでいちいち揚げ足取りで喜ぶような頭の悪い人ばっかりじゃないですよね？

588 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/09(日) 12:00:27

ばっかりではない

589 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/09(日) 12:07:00

はんぶんくらいでつか？

590 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/09(日) 20:51:25

この時期は飲み会多いッスな

年をとるほど飲み会行くの嫌になりそ

591 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/09(日) 21:54:46

>>585
レスありがとうございます。
…私は、すごくあっさりしてたんです…

592 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/10(月) 17:26:57

採用されたら住宅手当てとかでますか？

593 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/10(月) 20:07:30

（家賃－１０００）÷２が住宅手当だよ

594 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/10(月) 20:09:19

上限ある

595 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/10(月) 20:47:52

たぶん27000が上限

596 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/12(水) 21:05:39

みなさんのとこは、冷房の効き具合どうですか？

597 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/12(水) 21:36:34

とても悪い
卓上扇風機を持ち込む人も
そんなことなら冷房温度もすこし下げた方が安上がりなんじゃ？って思う

598 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/12(水) 22:32:12

隣の部屋は廊下まで冷え冷えでみんな上着着込んでるけど、うちの部屋は汗だく。

599 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/12(水) 22:36:59

>>598
そちらの部屋は用度係か管理係の部屋ですか？？

600 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/12(水) 22:38:19

うちは玄関ロビーが一番涼しかったりする。

601 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/12(水) 23:15:41

うちは冷房＋二台の扇風機＋一部の人は卓上扇風機なんだか…暑すぎる。階によって差があるし、会議室なんか寒いくらい効いてる。やる気失せるよー

602 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/12(水) 23:35:48

窓が開けられない高層庁舎は、外のほうが涼しいぞ。

603 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/13(木) 01:19:51

扉潰してロッカー並べたりするもんだから、全く空気が流れず夜や休日は地獄だぜ･･･。
熱噴く機械は部屋中にあるのに。

604 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/13(木) 17:15:52

事務官の口述試験で、たくさんの職員の方々にお世話になりました。
みなさん明るく生き生きとした表情でお仕事をされていたのが印象的でした。
元司法浪人の私にはまぶしくって・・
面接ｸがﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞだったので、皆さんと一緒に働くことは出来そうもありませんが、
最後に貴重な経験ができてよかったです。
ありがとうございました。

605 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/13(木) 21:06:08

まだまだ可能性はある

606 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/15(土) 14:51:06

全盲なんですが点字による試験はできますか？
また配属先はご配慮いただけます？

607 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/15(土) 18:49:47

＞６０６
http://www.courts.go.jp/saiyo/qa/mosikomi_4.html
をご覧下さい。
具体的にどのような対応がされるかは知らないので、
直接裁判所の人事課に聞いてみたらいいとおもいます。

608 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/16(日) 00:22:31

“勤務先”で有罪判決…逆ギレ無言電話の地裁事務官
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2006_07/t2006071505.html

刑事は極端にしても、離婚調停とか、
子どもが悪さして少年審判とかはありえないとはいえないよなぁ・・・

609 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/16(日) 00:49:08

名前出てないんだな

610 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/16(日) 00:54:20

名前出てるよ

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/nara/news/20060712ddlk29040578000c.html
ttp://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-060210-0027.html

611 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/16(日) 01:33:16

あ、本当だ。
㌧ｸｽ。

でも、知らない人だた…。

612 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/17(月) 09:33:19

裁判所事務官の転勤範囲ってどれくらいですか？
あまり転勤はしたくない…。
このまま地方公務員でいるべきかorz

613 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/17(月) 09:49:34

>>612
そんな覚悟しかないんだったら転職なんかすんな。

614 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/17(月) 10:09:34

>>612
基本的に、採用時に配属された都道府県内で２、３年ごとの移動。
偉くなったら高裁管轄内での移動もありうる。

615 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/17(月) 10:40:11

北海道の場合はどうなんの？

616 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/17(月) 14:18:08

書記官になると平でも県を２，３またいだ異動がある。
女性は県外異動は拒否できる

617 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/17(月) 16:14:31

裁判所の傍聴に行ってみたいのですが、
大体何曜日の何時から何時までやっているものなんでしょうか？
土日はやっていますか？
ふらっと行っていきなり傍聴できるものなんでしょうか？

618 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/17(月) 17:09:58

>>617
土日休日はお休み。今の時期は総務課に電話して予定確認した方が良いです。
あと、夏休みは混雑が予想されるのでお早めに。

619 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/18(火) 03:48:51

>>617
事件の期日さえ入っていれば、ふらっと行って傍聴はもちろん可能。
（10時～17時が法廷の営業時間。10時（午前一番）とか13時10～30分（午後イチ）とかに行けば、どこかしら期日の入っている可能性が高い）
マナーを守って積極的に傍聴して下さいね。

620 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/19(水) 18:58:10

すみません。教えて下さい。メンタルで長期間休むとその間給料は支払われるんでしょうか？

621 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/19(水) 20:42:49

期間にもよる？期末手当は減額。

622 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/21(金) 21:28:39

このスレの方々は、
この仕事にやりがいや誇りを感じていますか？
今就いている仕事はまったくやりがいがなく、転職を考えています。

623 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/21(金) 21:56:50

司法機関の一部を担っているという認識と自覚はもってる。
誇りまではいかない。いっても、代替のきく歯車の一つにすぎないから。

やりがいねぇ・・・
前の部署では多少感じることもあったが、
異動後の４月からは全く感じてないかなぁ・・・
どっちかというと、頭に転職の二文字がちらつく方かな。

性格的に公務員があってなかったのかもしれない。

624 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/22(土) 00:38:59

>622
> この仕事にやりがいや誇りを感じていますか？
私は感じています。
> 今就いている仕事はまったくやりがいがなく、転職を考えています。
転職をお薦めします。

>623
>代替のきく歯車の一つにすぎないから。
総理大臣だって代替が効く。
代替が効かないなんて、芸術家くらいじゃないでしょうか？

625 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/22(土) 00:52:46

転　職　は　慎　重　に

626 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/22(土) 01:00:32

転職するなら書記官になって執行＆破産をやってからだ！！
待遇が段違い。

627 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/22(土) 09:07:30

３年休職して１日きてまた３年休職するってことはできるんですか？

628 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/22(土) 09:27:23

そんなことしたら、辞めさせられるのが落ち。
そもそも三年休職なんてできないし。

629 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/22(土) 10:55:10

休職になる寸前に短時間だけ出勤してまた休む連中は多いな。

630 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/22(土) 11:05:55

休職繰り返しはNGだけど、病休繰り返しはOKってこと？

631 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/22(土) 18:00:42

>>629
そういう仕事しない奴ら諭旨免できないのかな。
どっかの県がやってるよね。
結局仕事やる気ナシだろ。
政府の定員削減に協力できるし、
その補充で生きのいい新採とったほうが人件費も節約できる。
残った職員もうれしいし、人が確保されることにより、
結局は利用者に対するサービスとそのスピードの向上に繋がる。

632 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/22(土) 18:28:56

病休じゃないけど産休・育休も同じじゃね？
こいつら子供できると仕事しなくなるし。

633 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/22(土) 19:50:42

いま、日本は国を挙げて少子化対策や子育て支援などに取り組んでいる。

あなたが、産休・育休をとる人が仕事しなくなるなどと思っていて協力できないのなら
早く他の国へ移住した方が良いよ。

ttp://www8.cao.go.jp/kourei/
ttp://www.mhlw.go.jp/bunya/kodomo/

634 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/22(土) 20:10:08

わははｗ
他国に移住しろってか？

憲法から勉強しろアホが。

635 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/22(土) 20:23:54

産休、育休は子供産めない年令がいつかくるけど
休職好きなやつはいつまでも休職だしな

636 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/24(月) 20:57:22

やたら同期でたむろしてるやつらがうざいんだが

637 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/24(月) 22:18:32

普通でしょ自分がハブられてるから2chで愚痴なんてキモイよ

638 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/25(火) 19:42:53

俺的には、20そこらで心の病で休まれると腹が立つ。
てゆーか会社に来ない奴は、官舎に入れとくなε=(｀へ´#ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
独身寮の空き待ちなんか沢山いるんだから。

639 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/25(火) 21:55:10

心の病にはどこの部署でかかることが多いの？

640 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/25(火) 22:21:41

１部の問題、めっちゃ簡単だったね。
司法試験目指していた自分にとっては、幼稚園の問題かと思ったよ。
裁判所の書記官て、そんなに簡単だったんだ。
あ～、明日も余裕だね。みんなは頑張ってよ。

641 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/25(火) 22:29:04

何が出たんですか？

642 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/25(火) 23:57:50

640＞でかい口は司法試験に受かってから、たたけ

643 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/26(水) 01:05:35

今日の一部の問題って、最近の簡判の問題と同じとこでたって聞いたがや

644 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/26(水) 01:10:27

司法試験に受かっているが、事務官をあえて希望する。
これが、ツウ。

645 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/26(水) 01:50:51

うん。
痛だ。

646 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/26(水) 21:46:03

試験を受けた皆様、お疲れ様でした。

647 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/26(水) 21:58:48

来年からもよろしくね(笑)

648 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/27(木) 00:15:38

お疲れ会疲れた

649 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/27(木) 13:01:09

すみませんが教えてください。病休で90日間以上休むと給料が出なくなり、その代わり共済からお金が出るとのことでしたが、共済からのお金はいくらくらい出るんでしょうか？

650 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/27(木) 16:20:06

病休のネタ多すぎ。
そんなに知りたいなら、人事に直接聞けばいいじゃん。

651 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/27(木) 21:35:50

>649
傷病手当金は標準報酬の65%･･･だったと思う。

652 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/27(木) 21:37:44

共済からでる金額については、人事ではなく共済に聞かないと分からないと思いますが、給付率は
国家公務員共済組合法にでていますから、自分の標準報酬月額から同日額を算出すれば分かります。
標準報酬月額が分からない場合は第42条の表を見てください。

国家公務員共済組合法
第３款　休業給付（傷病手当金）
第66条　組合員が公務によらないで病気にかかり、又は負傷し、療養のため引き続き勤務に服する
ことができない場合には、傷病手当金として、勤務に服することができなくなつた日以後３日を経
過した日から、その後における勤務に服することができない期間１日につき標準報酬の日額の100分
の65に相当する金額を支給する。
２　傷病手当金の支給期間は、同一の病気又は負傷及びこれらにより生じた病気（以下「傷病」と
いう。）については、前項に規定する勤務に服することができなくなつた日以後３日を経過した日
（同日において第69条の規定により傷病手当金の全部を支給しないときは、その支給を始めた日）
から通算して１年６月間（結核性の病気については、３年間）とする。

（標準報酬）
第42条　標準報酬の等級及び月額は、組合員の報酬月額に基づき次の区分によつて定め、各等級に
対応する標準報酬の日額は、その月額の22分の１に相当する金額（当該金額に５円未満の端数があ
るときは、これを切り捨て、５円以上10円未満の端数があるときは、これを10円に切り上げるもの
とする。）とする。
ttp://www.houko.com/00/01/S33/128.HTM

653 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/28(金) 17:38:14

暑気払いって普通の会社でもあるものなんですか？

654 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/28(金) 18:38:12

他の公務員からの転職組ってどれぐらいいますか？

655 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/28(金) 19:27:06

>>653
んなもんどこでもあるじゃろ。高校時代の部活でもやってたぞ。

656 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/29(土) 03:28:08

>>654
少なくとも２人以上。

657 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/29(土) 13:13:01

新採の女事務官のプリプリした尻触りてー

今度の飲み会のとき、ドサクサ紛れに触ったろ

658 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/29(土) 14:11:18

この職場、女性の権利がとっても強いから(わかるだろ？)、飛ばされたくなけりゃ
やめといたほうがいいぞ。新採なら本庁クラスだろ？組合もしっかり
しているだろうし、その事務官が誰かに相談したひにゃ一撃必殺もありえるぞ。
そんな危ない橋渡るなら、どっかの飲み屋のネーちゃんとにゃんにゃんしたほうが
いいんじゃないかね～

659 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/29(土) 14:53:49

>>658
かね～って沖縄の人？？へんな訛りだね♪

660 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/29(土) 15:29:27

>>657
裁判所書記官だけでマターリしようよ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1141056988/731

731 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2006/07/29(土) 13:18:30
人事課の女係長って、いつもタイトスカートはいてきて
すげー尻をプリプリしてんよな

超触りテー

俺は漢だ！どうやったら、バレズに触ることができるかおしえてくれ。
マジたのむ

661 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/30(日) 07:56:31

学歴ない人ってかわいそうだね。やっぱ公務員でも有名大は待遇違うし。Fランク大卒で事務官の奴とかやばい。

662 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/30(日) 10:27:36

>>660
もし、その係長さんが独身ならという前提ですが・・・
単にさわりたいというだけではなく、純粋に交際を申し込んではどうでしょうか？

663 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/30(日) 19:36:57

受験生ですが、裁判所事務官・書記官は、
行政俸給表で大体何級くらいまでいきますか？

664 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/30(日) 20:17:42

>>663
学歴は？学歴がなければ出世しない世界ですよ。

665 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/30(日) 20:54:28

>>664
そうだったんだ。知らんかったよ

666 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/30(日) 20:57:56

現職でも、学歴なんて一切関係ない、仕事次第だ！って言い切る人もいれば、
学歴ないとかわいそうとか、出世出来ないとか言う人もいるんですね。
どっちが本当なんでしょう？
地域や部署なんかによるのかな？

667 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/30(日) 22:13:41

どっちかというと、
学歴どころか２種と３種の扱いの違いすらほとんどない職場だと思うが。
高卒の次席・首席も見かけないことはないし。

もちろん、学歴が高い（というか、きちんとお勉強のできる人）の方が
書記官になるのが早いとか、仕事の要領が良いとかで、
出世しているケースが多いのは否定しないけど。学歴自体で、とは思えない。

学歴よくて＆１種で採用されたって（以下自粛）

668 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/30(日) 23:24:46

学歴は無いよりあった方が良いかもしれないって程度かな。
なにしろ廷吏採用で事務局長になった人もいるくらいですから。
どれだけ良い学歴を持っていても仕事が出来なきゃ話にならないし、
かといって仕事だけ頑張ってもダメ。気配り上手じゃないと。

自分の仕事の成果を上手くアピール出来る人や
ゴマすりをサラッと自然に出来るような人が出世すると思う。

地域格差や配属された部署による差も当然にあると思いますが、
多くの出世した人の中には、なぜ出世したのか分からない人もいます。
単にタイミングが良かっただけだろうと思いますが、良く分かりません。

669 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/31(月) 00:02:23

でもマーチ、関関同立以下の大学なら少しバカにされるかもね。最近は旧帝卒も増えてきてるから。

670 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/31(月) 00:20:24

いい加減、学歴厨はｽﾙｰしないか？

671 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/31(月) 00:31:43

>>670
学歴ないでしょ！

672 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/31(月) 02:00:45

学歴のない人の前で大学の話はできない

673 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/31(月) 20:45:02

>>670
学歴厨がしつこいのは仕方ないですよ。
どうせ引きこもりか、仮に裁判所に働いていたとしても、学歴ぐらいしか自慢することのない
可哀想な人でしょうから、せめてここで好きなように書かせてやれば良いじゃないですか。

裁判所で学歴があまり重要視されないのは、どこの大学出身者だろうが、本当に勉強が出来た人なら
司法試験に受かっているはずだから。司法試験に受かっていなければ、どこの大学を出てようと同じ
だって気がついていないおバカな人だから、こんなところに恥ずかしいことを書いてしまうんですよ。

674 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/31(月) 20:49:42

まあ何といっても最近の採用者の学力に比べれば、
一昔前の職員なんてカスみたいなもんだからな。
特にバブラーは使えない事この上ない。

675 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/31(月) 21:14:05

書記官試験は早めに通った方が、評価が上がるのですか？

676 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/31(月) 21:51:50

>675
早く受かると上がるというか、早く受かればそれだけ書記官の経験年数が増えるから、
遅く受かったヤツよりも昇進も早いと。

だからといって、受かれば誰でも彼でも評価されるわけではなく、ちゃんと仕事ぶりは
見られてるよ。

677 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/31(月) 22:03:14

＞６７０
正直、うちの会社はあまりにも学歴の差がありすぎて、職場ではうかつに学歴のことを口に出せないわな。
実際、ウチの主任も３種から叩き上げた人だし。
それに比べて、ここ数年に採用されたヤツなんて早、慶、中央法なんて当たり前だしな。
漏れも早稲田の法学部なんだが、学歴の話題になると、４０代くらいの職員からは「すごいねー。」なん
て、若干嫌み混じりに言われたりするから、できるだけ学歴には触れないようにしてる。

にもかかわらず、そんな空気も読めずに学歴自慢してるアフォ事務官がいて。
一応慶応卒らしいんだが、司法試験を目指し十数年。未だに受からずに事務官を続けてる。
そのうえ、「僕は高学歴だから、書記官なんてやってられない。」とか平然と言ったりして。
周りから白い目で見られていることも分からずに。
まったく痛々しくて見てられない。

正直、学歴厨の書き込み見てると、書き込みしてるヤツはそいつなんじゃないか疑ってる。
空気読めなさ具合など、ぴったりなんだよなー。

678 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/31(月) 22:10:11

低学歴は黙れ。

679 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/31(月) 22:13:58

俺は、簡裁判事の試験さえ通れば、廷吏、速記官でも、学歴は関係ないと
思うが。
一種でも、最後は簡裁判事で退職

680 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/31(月) 22:26:53

>>676
ご教示下さりありがとうございました。
大事なのは試験に合格することではなく、書記官経験の長さなのですね。
なるほど。

681 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/31(月) 22:39:38

私の庁で、学歴自慢しているのは中堅私大出身の行(ニ)、三種で夜学行っ
た奴らだ。
　こいつらときたら、マイナーな法律を高卒管理職が知らないと馬鹿にし
たりしていたが、管理職もおだてて仕事させていたっけ。
　もっとも、書記官スレのカキコされてた、たちの悪い行(ニ)のいる職場
では、判例違反の勤務態度等の報告に、役立っているようだが。
　行(ニ)職場など、評判の悪い問題職員が多いのはわかるが、中堅私大中
心の採用が続いたために、職場が余計ギスギスしているらしいよ。

682 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/31(月) 22:43:56

もうマーチ以下の奴は、裁事で採用しないようにすればいいんだよ。

683 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/31(月) 22:47:21

そうそうマーチはいらない。

684 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/31(月) 22:55:53

逆に高学歴で裁事の人はかわいそう。高学歴の人がなんで裁事受けるの？

685 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/31(月) 22:57:13

高学歴なら司法試験目指せばいいんじゃない？むしろ高卒の俺は、そんな高学歴な人が下に来てびっくりしてる。最近は旧帝などもきてるからね。

686 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/31(月) 23:04:42

まあ昔の職員はザル試験で通ったカスばっかりだからな。
私の庁でも低学歴が使えないという意見で一致しているよ。

687 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/31(月) 23:05:52

つまりこれからは低学歴で入っても無駄ってこと？

688 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/31(月) 23:06:56

残念だがそういう事になるな。
あきらめたまえ。

689 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/31(月) 23:07:06

>>681
　大学出てなくても良いから、少し法律勉強してくれよ行(ニ)諸君

　今日もまた当事者に怒鳴られてしまったぜ。

690 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/31(月) 23:09:01

高学歴なら司法にいけばいいやん。裁事は低学歴の集まる所じゃないん？

691 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/31(月) 23:11:05

>>690
君は現実をわかっとらん。
むかしのカス職員ばっかり参考にしていてはいかん。
うちの裁判所も高学歴化が進んできているのだよ。

692 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/31(月) 23:13:47

高学歴が増えたなら、今の試験って難しいの？なら低学歴で裁事に入れたらすごいな。

693 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/31(月) 23:16:10

>>692
マーチレベルで入ってもうちの裁判所ではまず出世できんだろうな。
まあ縁がなかったと思って諦めたまえ。

694 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/31(月) 23:17:36

今は高学歴が勉強して受験してるから、低学歴では受からない試験になっているという事実。

695 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/31(月) 23:18:42

それもそうだよな…考えてみればマーチで出世できるわけないもんな。

696 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/31(月) 23:19:59

やっぱ旧帝か～。旧帝がたくさん入ってきたら、早慶でも微妙なんかな～

697 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/31(月) 23:22:02

とにかく裁事Ⅰ種で受かり、総計宮廷以上であること。
これ以外は、うちでは悲惨な人生を送る事を覚悟しときたまえ。

698 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/31(月) 23:33:26

発表が近づくにつれてこの手の煽りが増えるのはどの試験も同じなんだよねー。

699 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/31(月) 23:33:49

今Fラン大に通う者で事務官の結果待ちしてますが、受かってもいかない方がいいですかね？学歴で差別がされる職場なんですか？

700 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/31(月) 23:36:53

>>699
気の毒だがな。
総計宮廷じゃなきゃ話にならんぞ。
まあ中途半端な学歴よりは救われるかもしれん。

701 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/31(月) 23:47:27

>>699
むしろFランの方が関関同立やマーチなどの中途半端な大学より救われそう。Fランなら失敗して当たり前、出世しなくて当たり前だから楽そう。逆に高学歴は期待されるからきつい。

702 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/31(月) 23:59:56

学歴はおいといて、
そもそも、うちで目指すべき出世って何を指すんだ？

首席？事務局長？
なりたいと思ってる人、どれだけいるんだか。

703 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/01(火) 00:04:02

高学歴や低学歴といっても公務員は給与かわんないんだけど。むしろ今まで遊んできた低学歴の奴らは高学歴と同じ給与がもらえるから最高だろ。

704 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/01(火) 00:13:07

>>703
でも裁事Ⅰ種で受かった高学歴のやつは給料よくない？

705 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/01(火) 00:23:07

>>704
受験生じゃないかな？
実際はⅠ種とⅡ種との待遇はそれほど変わらないよ。

706 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/01(火) 00:23:46

>>704
Ⅰ種は特別だからな。Ⅱ種ならどうだ？Ⅱ種も高学歴多いけど、給与は低学歴とかわらない。

707 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/01(火) 00:34:29

そりゃ、2種なら入れば学歴とか関係ないよ、みんな同じ給与からスタート。1種は高学歴じゃないと受からない気がする。

708 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/01(火) 00:40:40

>>699

別に差別なんてされない。
仕事が出来るか出来ないかと人柄だけが判断基準だろうな。
まあ、上を狙うんなら知らないけどね。

709 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/01(火) 00:46:06

>>707
その通り。裁事Ⅰ種は学歴が全てだからな。

裁事から裁書になるにさえも学歴は必要だ。
まあこれは裁事Ⅱ種でもいえるがな。

結局、うちの裁判所では、総計宮廷以上で裁事Ⅰ種受験が絶対条件なのだよ。

710 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/01(火) 00:55:33

つまり裁事Ⅱ種なら低学歴でもOK？

711 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/01(火) 01:01:00

>>710
裁事Ⅱ種でも高学歴に越した事はないのだよ。
うちの裁判所では、事務長になるにも学歴が必要だ。
裁判官と話したりもするからな。
低学歴の受験生諸君は考え直してみるのも良いな。

712 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/01(火) 01:04:50

Ⅱ種で学歴とか言ってる人はかわいそう。

713 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/01(火) 01:07:06

>>711
専門卒2種は苦労しますか？

714 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/01(火) 01:17:52

>>713
公務員試験に合格すればみんな一緒、合格できるように頑張れ。

715 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/01(火) 01:18:34

>>713
まあⅡ種ならそれ程学歴関係ないだろう。
大卒低学歴はあまり良くないが、それ以外は大丈夫だよ。

716 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/01(火) 01:21:07

>>715
むしろ大卒高学歴でⅡ種の方が微妙じゃない？本当に高学歴ならⅠ種に受かる気がする。

717 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/01(火) 01:25:45

学歴話はやめよう。低学歴でも高学歴でも同じⅡ種採用なら給与も同じだし、能力もかわらない。頭悪ければ試験に受からないだろう。

718 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/01(火) 06:13:34

だね。評価とタイミングで昇進（といえるか実際は微妙だが）してる現場からして
みれば、これといった愕礫での差は少ない。そもそも今の学力そのものが微妙な、
しかも看板だけは高い連中を見てると、もっと本来の力を勉強してほしかったと
思う。

719 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/01(火) 06:42:07

裁判所事務官って、残業代はどれくらいつきますか？
そもそも残業はどれくらいありますか？

また、転勤は絶対することになるんでしょうか？
転勤の頻度と範囲を教えてください。
たとえば、東京から新潟に転勤なんてこともあるんでしょうか？

720 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/01(火) 08:23:13

>719
超勤は職場により0～月100時間超まで様々。
申請してよい時間は職場により異なるが普通月30時間以上はつけない。
平日の超勤の金額は通常業務の2割5分増し。

転勤は絶対あり。異動範囲はそこの高裁管轄内すべて。
2～3年ごとの異動先が同じ庁舎内か、県内か、他県かという違いだけ。
10年間同じ庁舎内にいられるとは期待しないほうがよい。
管理職だと毎回が県間異動になることも。

721 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/01(火) 11:33:22

>>720
分かりやすいお答え、ありがとうございます。
重ね重ね質問ですが、転勤の際、家庭状況は考慮されるんでしょうか？
例えば、独身なら県外、既婚子持ちなら県内とか。

722 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/01(火) 11:39:24

どれが真実か迷っている受験生もいるようだな。
私の言いたい事をまとめるならば、
うちの裁判所で働くなら、Ⅰ種で総計宮廷以上であること。
悲しいかな、これが真実なのだよ。

723 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/01(火) 11:47:33

>>722
Ⅱ種はどうですか？私は偏差値の低い大学出身なので苦労しますか？もうすぐ合格発表で、もし学歴差別が激しいのなら、もし受かったら悩む…

724 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/01(火) 20:35:40

>>723
偉くなろうと思わなければ、基本的に学歴は関係ない。
かえって高学歴なのに、仕事が出来ない奴の方が風当たりが強いような気がする。

725 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/01(火) 20:35:59

<<722　　　　　　　　　　　　今日は休暇ですか？夏休みシーズンですけど、こんな時間に書き込みなんて？現職でないのにフリしてる？

726 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/01(火) 20:38:32

夏期休暇だからそーいうこともある。

727 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/01(火) 20:50:54

Ⅱ種なら学歴は気にせんでいいよ。逆にⅠ種に受からなくて旧帝、早慶でⅡ種の奴はかわいそう。ってか低学歴で高学歴と同じ給料の立場に立てるのは公務員だけ、民間は学歴差別が強い。

728 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/01(火) 20:55:53

Ⅰ種もⅡ種も変わらなくない？
最近は普通に旧帝早慶いるし。

729 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/01(火) 21:00:28

>723
確かに、出世している人間は高学歴のほうが多い。
かと言って

　　　　　「高学歴でないと出世できない。」

わけでも、

　　　　　「高学歴であると出世できる。」

というわけでもない。
ようは、入社後のがんばり次第で、学歴差別なんてないです。

むしろ学歴厨のほうが、職場では白い目で見られているよ。
だいたい、学歴が関係ない会社にもかかわらず、「高学歴」「高学歴」とうわごとのように言ってる
やつがまともなわけがないのであって。
ま、それくらいしか自慢できるところがないっていう可哀想な人だから、大目に見てあげないといけ
ないのかもしれないけどね。

っていうか、このスレの流れを見て「ウソをウソと見抜けない」ようであれば、あんまり２ちゃんに
向いてないかもよ。
ま、あとはご自身の判断にお任せします。ﾉｼ

730 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/01(火) 21:02:23

>>728
つまりマーチ、関関同立未満の大卒は学歴差別されるから受けるなってこと？最近10年くらいでかなり高学歴が増えた。

731 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/01(火) 21:05:42

なんで学歴厨は、事務官ｽﾚに張り付いてるんだろうな。
高学歴で出世しているなら、書記官ｽﾚに行けばいいのにｗ

結局、書記官ｽﾚの話題にはついて行けない、無資格事務官なんだろうなｗｗｗ
全然出世してないじゃん！ｗｗｗｗｗｗ

732 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/01(火) 21:05:55

>>729
学歴は一生ついてくる。低学歴の奴こそ白い目で見られる。

733 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/01(火) 21:12:05

うちの学歴厨は、慶応卒なんだけど、身長１６０センチくらいで、体重多分８０キロ近い。
見た目はただのピザｗ
その上、独身４０前ｗｗ
仕事もできないし、話もウザイ。
イタイ。
イタ過ぎる。

734 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/01(火) 21:14:31

学歴ない奴は警察へってことでFA？

735 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/01(火) 21:15:11

>732
高学歴を鼻にかけてるヤツのほうがよっぽど白い目で見られているが。

736 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/01(火) 21:16:28

だいたい、Jじゃない以上、うちの会社では学歴も糞も関係ないんだが。

737 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/01(火) 21:19:03

>>736
J　＝　女子高生？

738 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/01(火) 21:19:43

大学のランクで給料をわければいいのに。

739 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/01(火) 21:22:32

結局はこういうことだろ。

　　１位　高学歴でそれを鼻にもかけず仕事できるヤツ
　　２位　低学歴だけどそれにコンプも持たず仕事できるヤツ
　　３位　高学歴でそれを鼻にかけるが仕事はできるヤツ
　　４位　低学歴でそれにコンプを持ってるが仕事できるヤツ
　　５位　高学歴でそれを鼻にかけてのに仕事できないヤツ　　　　←学歴厨はココｗｗｗ
　　６位　低学歴でそれをコンプにしながら仕事できないヤツ

740 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/01(火) 21:23:20

仕事ができない学歴厨はクビになればいいのに。

741 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/01(火) 21:38:50

バブル採用が一番使えない事だけは間違いない。

742 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/01(火) 21:41:49

あちこちのスレで学歴云々言いまわってるようだ

743 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/01(火) 21:57:33

そりゃ言いまくるだろ。
釣れるもんｗ
わしゃわしゃ魚のいる釣堀を目の前にして、竿を振るなという方が無理な話というもの・・

744 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/01(火) 22:17:25

>>721
ある程度は考慮される（少なくとも独身ほどには無茶はされない）。
しかしそれを以て幼児持ちは絶対県外に出ないという保証にはならない。
現実に単身赴任者も少なからずいるわけで。
組合の強い地域は多少個人の要望が通りやすい。

745 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/01(火) 22:59:37

ここの「学歴厨」が実は高卒で、
高学歴者に反感の目を向けるために
工作をしていたという件。

746 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/01(火) 23:09:19

>721
>744のかたの回答に補足すると、出世すればするほど異動は厳しくなります。
上に行けば行くほどポストは少なくなりますので、同じ県内で異動っていうわけにはいかないのです。
とりあえず、東京高裁管内の例を挙げておきます。

事務官であれば、まず県外への移動はありません。
ただし、同じ県内であれば、いくらでも異動はあります。
逆にずっと本庁にいるようなのは、本人に異動できない理由がある（例えば、家に要介護者がいる、
など）か、もしくは支部では手に余るような人間だということです。

次に、ヒラ書記官であれば、書記官の研修のあとに県外に移動になるケースがあります。
特に東京から横浜・さいたま以外の庁への異動がよく見られます。
一度異動になると３年は戻って来られないと言われています。
ただし、研修所を出るときに東京に家庭（実家ではなく）があるような場合であれば、比較的高確
率で東京に残れるようです。

そして、主任書記官は、最初の１年目は確実に遠くに行かされます。
子供がいようがなにしようが、単身赴任が当たり前な感じです。
その後地元に戻れれば、ある程度その県内での異動もあります。
しかし、またいつ単身赴任が必要な異動が降りかかるかは分かりません。

主任書記官以上上に行くと、もう異動のたびに県外に移動です。
そもそもそれ以上上のポストだと、県内に席が一つとか二つですから、県内でというのは無理な話の
なのです。

こんな感じです。参考になりましたか。

747 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/01(火) 23:24:53

「３年で元に戻してやるから行ってくれ」といわれて３年経ったら
約束した人がいなくなってて帰れないのがお約束

748 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/02(水) 06:32:50

>>747
笑うに笑えない。

749 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/04(金) 23:19:09

4月に異動してから、職場でのセクハラに悩んでおり、最高に電話しようかと思ってるんですが
セクハラホットラインには匿名で電話できるのでしょうか？

750 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/05(土) 10:13:32

匿名といっても部署特定しないと改善されない。部署特定すると個人特定される

751 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/05(土) 11:24:36

セクハラホットラインの窓口がセクハラマン（ウーマン）だったりするけど・・・
組合に加入していたらそっちの方が効果的かもしれん（庁にもよろうが。）

752 ：749：2006/08/05(土) 19:09:40

やっぱりそうなりますかねぇ…
40の男性事務官なんですが
同じ部の女の胸のサイズを比較したり、お子さんが複数いる女性に｢全部おなじタネですか？｣など
言いたい放題です。仕事もできないし、どうしようもないのは判っているんですが…
もう5年もいるんだから、異動してくれないかなぁ(´･ω･｀)

753 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/05(土) 20:20:22

>>752
こんなんも最近は、セクハラになっちゃうんだな。
嫌な世の中になったもんだ。

754 ：752：2006/08/05(土) 20:57:53

>>753
人の問題だと思いますけどね。
同じことを言っても、許される人もいるかもしれません。
でも仕事ができなくて、本当に人間かどうか疑わしい人がいうと腹が立ちます。

755 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/06(日) 00:58:46

>>753
普通に職場での話題ではアウトでは？

デリカシー無い中年の男性は、同性から見ても腹立たしいな。
もう冗談では済まされないと自覚していないところが痛い。

756 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/06(日) 20:38:12

>>753
この手の話題は冗談めかしてでも嫌だって言っていたらやめたほうがいい。
「私だから許されるけど若い女の子相手だったら許されないわよ」と中年
以上の女性が言うのも許していないと思ったほうがいい。

757 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/07(月) 06:34:26

こういうのは本人にとっちゃ抜き打ちで処分が下るものだからなぁ。
嫌だという明確な意思表示をしてくれるとは思わないほうがいいね。

758 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/07(月) 18:14:10

女性上司からの暴言、誹謗中傷は許されるんですか？

759 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/07(月) 20:53:39

>758
このへん男には厳しいから。
下手に口に出すと軟弱というレッテルが貼られるだけでは済まないことも。

760 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/07(月) 21:36:08

＞７５８みたいのは、個人的には

真実、誹謗中傷なもの：２割
自意識過剰、被害妄想：８割

な気がする。
特に家事の当事者なんかみてると、「真実なんてものは存在せず、曖昧な記憶の集合体」でしかない
ということを嫌と言うほど思い知らされる。

761 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/08(火) 04:52:31

お聞きしたいのですが、裁判官宿舎って東京だとどの辺にあるんでしょうか？
いわゆる「公務員住宅」なんでしょうか？
それとも裁判所管轄の専用の官舎があるんでしょうか？

762 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/08(火) 06:38:32

>761
裁判官の官舎は、公務員官舎ではなくて裁判所が持っている官舎。

場所は………、そんなの聞いてどうすんの？
裁判官でも襲撃するつもり？

763 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/08(火) 07:23:18

女性上司からの暴言・誹謗中傷があまりにひどいので(これは近くで聞いてた他の複数の職員も認めるところなので客観性は担保されると思います)、耐えかねて反撃に転じたところ、セクハラだと言われ、結局飛ばされてしまいました。
女性上司は全くの無傷です。
事実を洗いざらい調査しろとは言わないが、せめてこちらの言い分くらいは聞いて欲しかった。人事課は機能してないみたいですね。

764 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/08(火) 07:32:08

>耐えかねて反撃に転じたところ
駄目じゃん…。
人事課機能してるね。

765 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/08(火) 08:03:15

では女性からどれだけ自己の尊厳を傷つけられるようなことを言われてもじっと耐えるべきなんでしょうか？
その辺りの人権感覚が狂ってるとしか思えない。
そういう人は少なくとも裁判所にいるべきではない。

766 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/08(火) 08:14:27

少なくとも男女平等ではないことは確か。完全に女性上位。そのことを頭に入れておかないととんでもないことになる。

767 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/08(火) 08:15:41

女性上司からの暴言、誹謗中傷ってパワハラにはなんないの？

768 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/08(火) 09:30:44

>>764
女性上司が主任または課長だったと仮定して、なんでその上の上司や上級庁に相談しない？
自分から反撃に言った時点で負け。その女性上司ほどではないが組織人失格の烙印押されて
も何ら不思議はない。

>>767
パワハラでしょ。でも自分で反撃したらセクハラになってもおかしくはないね。

769 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/08(火) 11:59:38

ようするに「組織の理論」と「個人の尊厳」のぶつかり合いの話だね。
まぁ他の行政庁や民間企業は知らんが、我が社だけは「個人の尊厳」のほうを重視してもらいたいよね。裁判所は個人の尊厳を守り、弱者少数者を救済する機関なんだから。
内部の人間の尊厳すら守れないのに、一般国民の尊厳を守れる訳ないじゃん。

770 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/08(火) 16:57:28

わが社は、民間企業に比べて「個人の尊厳」を尊重する度合いは、ずっと高いと思いますが。

771 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/08(火) 17:16:47

事務官で既婚子供持ちの方にお聞きします。
ぶっちゃけ生活は苦しいですか？

772 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/08(火) 18:56:08

>>771
そんなのは人それぞれじゃないか。
子どもは私立で塾にも通わせて、月数回外食、ファミレスなんて
チープなとこには行けるかよ、年に一回は海外に旅行、
ふだんの買い物は三浦屋か成城石井(って地域限定か？高級スーパーな)、
というのが「普通の生活｣だと思う奴には苦しいだろ。

子どもはもち公立、勉強は問題集やラジオ講座で自力でやれるだろ、
外食するのは親(祖父母)が孫のためにおごってくれるときくらい、
駄菓子以外のケーキなんぞを買うのは誕生日とクリスマスだけ、ト
ーストに塗るのはバターは高いからマーガリン、お茶や水を缶やペット
ボトルで買うなんてもったいない、子どもの服は親戚知り合いのおさがり
上等、という生活に｢ああ、贅沢はできないけど飢えることなく楽しく
暮らせて幸せだな｣と思えるなら苦しくないだろ。

うちは後者だ。

773 ：772：2006/08/08(火) 19:03:52

あ、共働きとか一人っ子とかならまた話は違うかも。

774 ：771：2006/08/08(火) 19:43:09

後者でも十分幸せだと思います。
ありがとうございましたm(__)m

775 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/08(火) 22:29:01

>>772
感動した
がんがれ

776 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/09(水) 09:42:07

来年から我が社も育児者の半日就業はじまるのか？

777 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/09(水) 17:31:50

≫770
飛ばされた時点で、個人の尊厳が踏みにじられてる気がするが…

778 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/09(水) 20:07:38

>777
まあ二人を同じ職場には置いとけないわけだから。
双方に非があるのなら、普通は動かしやすいほうを動かすよ。

779 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/09(水) 21:33:41

バッジ行方不明…

780 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/09(水) 22:07:35

>779
漏れなんて、もうかれこれ２年近く行方不明だけど、「つかわねーや。」って思って、探してもいない。

781 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/09(水) 23:04:14

バッジ使わないですよね。でも研修があるときは付けないといけないですよね…

782 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/09(水) 23:09:22

そんなときは新採用の方にお借りすればよろしか

783 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/10(木) 06:08:07

ちょっとお聞きします。裁判所事務官は10年?で司法書士の資格がもらえますよね。事務官から司法書士に転身するひとっているんですか？また、転身後司法書士で食べていけるんでしょうか？

784 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/10(木) 06:42:20

>>783
司法書士法読み直せ。10年事務官をやっただけでは司法書士にはなれない。

785 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/10(木) 17:41:55

そもそも書記官になったら、書士なんかやりたいとは思わんな。

786 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/10(木) 17:45:30

裁判官は90％以上削減できる
事務官が判決だしとけ！
どうせ判例通りのションベン刑だしな
いいな裁判官は楽で暇で

787 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/11(金) 18:47:58

確かにかんぱんおおすぎ

788 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/11(金) 22:02:40

裁判官事務取扱裁判所事務官なんていらんわ・・・検察と違って書記官権限拡大あるから

789 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/13(日) 03:55:31

裁判所も学歴主義になってきたな。

790 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/13(日) 07:53:48

>>789
給料一緒だからどうでもいい。
書記官になるか、このまま事務官でいるかで迷う。書記官だと転勤増えるみたいだし。

791 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/13(日) 22:48:33

>>789
それでもまだまだ他の役所以上に実力主義。
勉強会の数が少なくなってきたのが原因では？

いわゆる人と人との接点が薄くなってる…みたいな？

792 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/13(日) 23:01:50

飲み会で大学名を聞かれるたびに鬱になる。

793 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/13(日) 23:39:41

>>789

そうか？
とてもそうは思えないけどね。裁判官の世界は知らないけどね。

794 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/14(月) 02:10:11

はじめまして。今年の事務官試験に最終合格した者です。
現職の皆さんに質問です。名簿順位が１０番台なのですが、どのあたりの裁判所に採用される可能性が高いのでしょうか？
東京高裁の管轄内で、希望順位は東京、さいたま、栃木or群馬にしようと思っているのですが希望どうりにいくのでしょうか？

795 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/14(月) 02:14:56

公務員試験板からきました。
>>794さんとは対照的に、私は順位があまり良くないので、採用漏れ濃厚です。
去年の東京管轄内ではおよそどのくらいの順位の人まで声がかかったか、ご存知の方がいらっしゃったら
教えていただけると有難いです。
よろしくお願いします。

796 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/14(月) 21:15:49

今年受かったのでちょっとお聞きしたいんですが
任地の希望ってどの程度考慮されるんですか。
最悪でも第３希望くらいまでには行けますか。
最初は比較的大きな地裁とかになるのですか。
第一希望東京なんですけど東京は難しいですか。
千葉に住んでる人が新潟で採用とかありますか。
ちなみに受験は東京で順位は７，８０番くらいです。

797 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/14(月) 22:30:17

>>755
組合の先輩にそれとなく相談しても笑ってかわされて
すごく苦しい思いをしました。
対象の相手方が同じ組合の同期の役員だったので
らちあかないだろうなぁとは思ってたけど、酷かった。

798 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/14(月) 23:14:14

>>794
東京採用じゃない俺が口を挟むのもどうかと思うが、ひとつ。

はっきり言ってとにかく運。欠員がいかほど出るか、自分より順位の高いのが
どこを志望するかに明暗が分かれてくる。
たぶんなんだけど、その順位なら第二希望までには収まれるんじゃないかと推測。
ただし、一度提案されたら蹴らない方がいい。これは人事担当者が教えてくれた。
希望外れたから一度蹴ってから、再度声がかかって希望通りいったって方いるんですかね？
いたらぜひ挙手を。

>>796
最初は本庁またはそれに順ずる支部に行くのがルール。たまに例外あり(？)
住んでる所と打診される任地は希望が通らなかった場合あまり考慮されないと思う。

>>797
組合もだめなとこはとことんだめなんだなぁ。

799 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/15(火) 03:43:28

内閣事務官からそっちに出向するかも・・・・

800 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/15(火) 07:07:21

母校から、個人的にＰＴＡ新聞の記事を書いてほしいとのこと（内容は裁判所について）。引き受けてよかったのか？

801 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/15(火) 08:05:41

いんじゃね？
言論の自由

802 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/15(火) 09:37:07

>>800
守秘義務に反しない限り問題ない。
ただ、執筆料を貰うなら事前に総務課なりの許可を得ておけよな。

803 ：800：2006/08/15(火) 20:09:24

執筆料を頂く気はないけど、先生はご飯をご馳走したいと仰ってるのですが…。別にご飯目的で執筆する訳じゃありませんが、母校の方では前々から話が出てたみたいです。守秘義務の範囲内で執筆することを自分の都合だけで引き受けても大丈夫ということですね。

804 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/15(火) 22:12:50

念のため事務局サイドに確認をいれて，了承を得ておくと
後々問題にならなくていいんじゃね

筋はとおしておくと良いかと

805 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/15(火) 23:57:07

夏休み
　自分勝手な
　　　業務分配

806 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/16(水) 00:39:12

2種採用でいきなり高裁に配属されることはありますか。
またいきなり最高裁に配属されるということはあるのでしょうか。

807 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/16(水) 02:41:11

>>806
高裁は普通にある。
言い方悪いが、雑用係的立場の兵隊さんはどこでも必要なので。

最高裁にいきなり配属は２種事務官はないと思う。

裁判官ではないので、
別に最高裁・高裁配属が出世コースというわけでもない。

808 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/16(水) 05:28:34

職場に一人Fラン卒の奴がいて浮いてる。

809 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/16(水) 18:08:36

>806
高裁はあるけど、最高は聞いたことがないなー。
３種は最高もあるけどね。

高裁なんて、書記官になったらしばらく行くことはないだろうし、事務官時代に採用された人は
ラッキーだと思う。
いろいろ勉強になりそう。
（しがらみとかも多そうだけどね）

810 ：800：2006/08/16(水) 18:13:53

執筆を依頼することが正式に決まったということをメールで連絡がきました。来週、依頼文書を頂けるらしい。記事のメインは裁判所で働くことについて、ということでしたが、学生時代の思い出やら、進路決定の経緯も書いてほしいということでした。あと写真も載せるらしい…
とりあえず、明日の飲みの席で主任に軽く話してみます。お返事をくださった方、ありがとうございました。

811 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/16(水) 20:25:05

筋通すための話を飲み会でするな

812 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/16(水) 20:40:17

筋を通すのは文書をもらってからで良い。明日は軽～く相談だけで良い。文書を見てから判断

813 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/16(水) 20:49:17

軽く相談でいいとは思うが、それが飲み会はいかがなもんかね。

814 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/16(水) 21:00:22

タダで書くのに筋を通す必要あるのか？？書記官作成のホームページってかブログも筋通してんのか？？

815 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/17(木) 00:30:07

報酬を貰わなければ何をするのも構わないわけではない。裁判所の肩書き付きでの広義の広報に該当するので伺いをかけるべき。事故責任によるブログやサイトとは違う

816 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/17(木) 01:04:27

>815
お伺いを立てなければならない根拠規定は？
「お伺い」を立てた方がベターではあるが、「かけるべき」とまでは言えないな。
ま、俺もお伺いを立てることをお薦めはするが。

あと、やっぱりあえて飲み会ですることもないと思う。
あまり飲み会のネタとして面白い話でもないし。ふつーに昼間話せばいいじゃん。

っていうか、そんな話、断っちゃえばいいのに……。

817 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/17(木) 02:01:41

奢ってもらうメシの値段にもよるな。

818 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/17(木) 17:56:25

以前書き込みをした、今年東京高裁管轄内１０番台で最終合格した者です。
また質問なのですが、採用希望調査書の任地の一任は、した場合とそうでない場合で採用にどのような影響があるのでしょうか？

819 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/17(木) 21:08:13

あのさ、あんまり特定可能なこと書かない方がいいよ

820 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/17(木) 21:13:09

>>818
お前が、採用されたら、あだ名はきっと「２ちゃんねらー」だなｗｗ
人事担当の奴らは、お前が誰か分かっているよｗｗ
採用前から２ちゃんねらーだったら、採用されないかもなｗｗ

821 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/17(木) 21:55:36

１０番台って言ってるってことは１０位ではないな。
１０位なら１０番以内で合格っていうから。
ってことは１１位から１９位までの９人の内で
まだ意向調査書だしてないやつってことか。

822 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/17(木) 22:09:33

漏れの同期は、採用試験から合格までブログに書いてたらしいけど、合格後に人事から

「あまり余計なことを書かない方がいいですよ……。」

と言われたらしい……。
(((((((;ﾟДﾟ))))))

823 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/17(木) 22:22:59

当局は、ここに書き込むような人間を好ましく思っていないことは確かだよね。

824 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/17(木) 22:23:04

>>822
人事政策ほど、当局が外部に公表して欲しくない行政情報も無かろうよ。
俺が人事課長でもやだ。

825 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/17(木) 22:45:50

>>820
別にどうしても裁判所に受かりたいわけではないですけどね…。
市役所上級も受かっているし。
裁判所は、揚げ足とりばかりと分かったので、もういいです。

826 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/17(木) 22:52:34

ガキみたいなふて腐れ方だな。正直、裁判所にきてほしくない。
すぐふて腐れちゃうような坊やは。

827 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/18(金) 01:36:22

>821
そのうえ、横浜、千葉を希望せずに栃木又は群馬を希望するなんていう特異な希望を出すヤツだろ。
こりゃ、完全に特定されたな。
個人も特定されたにもかかわらず

「別にどうしても裁判所に受かりたいわけではないですけどね…。」

と、捨てぜりふまで吐いちゃって……。
こういうのを「ドツボ」っていうんだなー、としみじみ思ったまだまだお盆モードの今日この頃。

>820
おとなしく市役所行った方が吉かと。
市役所でも、あんまりすぐに切れないようになｗｗｗｗ

828 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/18(金) 01:38:27

>>827
レス番、ずれてないか？

後段のｶｷｺは>>825宛では？

829 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/18(金) 03:26:22

全部読ませてもらいましてが
専門用語がたくさんでずいぶん難しい仕事みたいですね
意外なのが待遇でした
高度な専門職で転勤が多い苦労の割りには
子供相手の小中学校教職員とあまりかわりがないようですが・・・
それと気になったのが司法書士への目線
そんなに低いですかね
普段から弁護士みていると
知識の面でどうしても劣る・・・から？
学歴のはなしとか出てますが
公務員にしろ士業にしろ
結局は生活のための職業じゃないですか
平均的な司法書士事務所の
専従者給与額に限定したところで
それ以上の収入がある公務員なんて
あんまりいないですよね
なんだかんだ言い訳つけて低く申告してきても
世帯収入3000万なんて珍しくない業界だけに
自分は憧れて憧れてしょうがないです
金がほしいなら公務員なんかになるなって
叱られるかも知れないですが
市役所はそういったことを堂々と公言できる
のんびりした雰囲気がまだまだありますよ

830 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/18(金) 03:40:26

確かに私は勤務地に関して特異な希望をしてるかもしれませんが、825のカキコをしたのは私ではありません。心底裁事になりたくてやっと受かったんですし、当然市役所なんて受けてません。というか、思いっきり専願です。
もし人事の方が御覧になっているのならば私の教養の成績で市役所の上級試験に受かるはずがない事を理解していただけると思いますが・・・。うかつな書きこみをした私がいけないのですが、合格者同士でのなりすましでの足の引っ張り合いなんてあるんですね。
少しでも信じて下さる方がいれば幸いです。。。

831 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/18(金) 07:29:30

>>830
今更、白々しいな！今日君は名簿から消されるんだよ。
また来年頑張れよ

832 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/18(金) 07:53:07

>>829
つーか司法書士の資格もらえる人なんてまずいないから。

833 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/18(金) 09:43:22

司法書士への目線が低いのは，現在の試験のレベルは高いかも知れない。
しかし彼らの裁判所がらみの仕事に関しては頭悪すぎだからだ。

834 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/18(金) 10:47:37

>>832
そもそも畑が違うから、司法書士はやりたいとも思わんだろ。
>>833のように、司法書士は裁判所がらみに無知でもあるし。

835 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/18(金) 12:26:57

誰か>>829を翻訳してよ

836 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/18(金) 18:20:49

>>797
セクハラ問題なら女性部に、「それとなく」ではなく「はっきりと」話すべし。
まさか相談を受けた相手、女性部の役員じゃないよな。

837 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/18(金) 19:08:56

当事者から苦情を言われたことがありますか？

838 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/18(金) 19:10:50

裁判官は９０％削減しろ！
お前らが判決出せばいいじゃん。
その方がコストが半分以下で
しかもスピーディー

839 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/18(金) 20:14:37

>>837
応対の仕方で言われたことは私はないな。
応対悪い人はよく当事者おこらせてる。
応対がよすぎる人はいろいろ愚痴をきかされてる。

けど、キレる人は突然意味もなく関係ないとこでキレる。

840 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/18(金) 22:03:26

>837
あるよー。それも、じかにではなく総務課長経由で（笑）。

「人をばかにしたような目つきで話された。精神的苦痛を受けた。」

だそうです（笑）。

841 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/19(土) 01:20:28

精神の人もよく来るし仕方ないね。
長年苦情を言うためだけに裁判所に通い続ける人もいるし、
自宅にまで押しかけて近隣住民にビラをまく当事者もいる。

842 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/19(土) 11:37:54

>>841
ホントですか？？それはちょっと行き過ぎでは？何か対応はされてるのでしょうか？

843 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/19(土) 13:09:12

>>842
毎日毎日拡声器で罵詈雑言を叫び続ける当事者の姿を
長期間ビデオ録画等して証拠集めて立件に漕ぎ着けた
職員の話は聞いたことがあります。
以前テレビでやってた騒音おばさんと同じですね。

判決内容に不満で書記官にそういうことされても
困るんですが、まあレアケース。
そこまでされることは滅多にない…はずです。

844 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/19(土) 19:05:01

地方裁判所の事務補助員の面接受けるんですが
何か気をつける事ありますか？

845 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/19(土) 20:08:48

裁判官は９０％削減しろ！
お前らが判決出せばいいじゃん。
その方がコストが半分以下で
しかもスピーディー

846 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/20(日) 02:26:33

ttp://www.courts.go.jp/kyoto/about_tiho/syokai/tyosha.htm
夏になるとこの建物の前には面白いものが出現しますね。

847 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/20(日) 18:11:23

裁判官は９０％削減しろ！
お前らが判決出せばいいじゃん。
その方がコストが半分以下で
しかもスピーディー

848 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/20(日) 19:06:31

明日から法廷はじまるな

849 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/22(火) 06:35:29

裁判所事務官には、他の公務員から転職してきた人ってどれくらいいますか？
現在公務員をしている者ですが、裁判所事務官への転職を考えています。
勉強時間がとれないのがきつい…

850 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/22(火) 07:45:54

いないことはないが、あまりいない。
なぜなら何の利点もないから。
どんな理由で転職を考えているのか知らないが、
仕事内容も人間関係もどこも似たり寄ったりだ。
つか最近同じ質問を見た気がするぞ。

851 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/22(火) 12:13:34

誰か>>846見た人いないの？

852 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/22(火) 23:31:33

>>830
時間が経ったところでネタばらしといこうか。
えーと、ま、わかってるだろうけど気にしないことね。
みーんなよってたかって遊んでるだけだからなぁ･･･

確かにあそこまで詳細に書いてりゃ確かに特定されかねないけど、
さすがに最終確定に２ｃｈでの発言なんて要素は持ってこれんよ。
１０～１９位の連中のうちみんな受かってておまえだけ通さなかったら
上にはどう説明すると？そんなのいちいち真に受けてたら厳格に
試験やってる意味ないんだよね。

たしかにあそこまで踏み込んで自分のこと言ってちゃ叩かれるわな。
そこは社会人になるうえで発言にも責任が問われるって学んだっしょ？
努力は確実にしっかり認められるから。安心しなさいな。
それでは、あなたが私方の仲間になられることお待ちしております。

853 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/23(水) 00:00:54

>>849
俺がそうだけど，最近の若い人には同期で
５人もいなかったよん

854 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/23(水) 01:09:19

>>852
はい。いい勉強になりました。丁寧にネタばらしして下さって安心しました。わかってはいても少しヒヤリとしてしまったので・・ありがとうございます。
ほんのわずかですが先輩方の横顔が見えたようで、よりいっそう裁事になって働くことが楽しみになりました。
どうしても御礼を言いたかったのでまた書きこんでしまいました。。。

855 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/23(水) 19:35:23

執行官てどうやってなるんですかね

856 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/23(水) 23:12:35

>>849
私もそうですが、他の役所や民間企業から転職してきた人、つまり
転職組は結構います（法学部卒か否かを問わず）。
ここは制限年齢ぎりぎりでも裁判所（を利用する国民）にとって
有益と思われる人材は積極的に採用するスタンスをとっているよ
うなので、勉強時間がとれなくて大変だとは思いますが、がんば
ってみる価値はあると思いますよ。

857 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/24(木) 00:01:37

http://www.kasumikko.com/

858 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/24(木) 00:27:20

裁判傍聴なんかして、楽しいかねぇ……。
俺なんて、毎日傍聴してるよ……。
それも柵の内側から。

と思った瞬間、電車の運転手の気持ちが分かった、鉄ｦﾀの俺でした。

859 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/26(土) 02:09:46

ビーチパラソルとポータブルクーラー（まじ）。

860 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/26(土) 02:10:43

859は>>851に対するレスです・・・・・。

861 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/26(土) 15:58:14

みやこ荘に宿泊したことがある人いますか？

862 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/26(土) 21:37:41

誰でも泊まれるだろ。私は何度も宿泊してるが。

863 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/27(日) 01:51:45

一度泊まったがまあ値段相応かちょい下くらい。
地理的・金銭的にそこでなければならない理由がなければお勧めはしない。

864 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/28(月) 14:50:26

すごい初歩的な質問なんですけど。
２種は、勤務先は高裁のみなんですか？
地裁、簡裁も勤務先に含まれるんですか。
これから２種を受けようか悩んでいたのですが、
裁判所のHPでは詳細が解らず。。。
本日、書店に行って調べようと思っているのですが
ここの方達に聞いた方が確実な回答が返ってくると思い。

865 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/28(月) 16:01:40

>864
地裁、簡裁も勤務先に含まれます。
地裁、簡裁だけでなく家裁も含まれます。
というか、全採用者の９割以上の勤務先が地家簡裁です。
勤務地が高裁な人はごくごく少数派です。

ただ、最高裁だけは２種の採用はありません。
今は３種の採用もないという話を聞いたことがあります。

866 ：864：2006/08/28(月) 16:37:19

>>865
レスありがとうございます。
↓
http://www.jyouhou01.com/naitou/2006/02/post_96.html

そうしたら、ここにある

＞＞裁判所事務官Ⅱ種は、第一次試験を受験した、
地区を管轄する、高等裁判所の採用となります。

これは、ちょっと意味が違っているんですね。

私は試験を受けるならば北海道なので、

Ⅱ種試験合格=札幌高裁勤務だと思っていました。

867 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/28(月) 16:43:22

>>866
その下にあるⅢ種の説明とⅡ種の採用管轄はまったく一緒
一文ぬけちゃったのかね

868 ：864：2006/08/28(月) 16:46:01

>>867
そうみたいですね。
つまり、Ⅰ種合格者は最高裁or全国のどこかの高裁。
Ⅱ&Ⅲ種は最高裁を除く高裁、地裁、家裁のどれかということで
認識は合っていますか？

869 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/28(月) 17:55:42

865です。

>868
「２種、３種が最高裁以外の裁判所で勤務することになる」という認識はあってると思います。

ただ、>866のリンク先も、１文抜けたり、間違ったことが書いてあるわけではないと思います。
すなわち、リンク先が言及しているのは、「採用」がどこか？ということで、「勤務先」がどこか？
ということではないからです。

リンク先で説明されているのは、「１種は最高裁が採用し、２種は高裁が採用、３種は各地の地家
裁が採用する」ということです。
それから先の、「勤務先がどこかになるか」という問題については、述べていません。

そして、問題の２種は高裁が「採用」した上で、その高裁管内の裁判所（高裁、地裁、家裁、簡裁）
で「勤務」することになるのです。
（現実に、２種の面接は高裁で、３種の面接は各地の地裁で行います。）

という説明でご理解いただけますか？
（なんだか、文言の解釈という、実に裁判所的な話題ですね・笑）

870 ：864：2006/08/28(月) 18:00:19

>>869
なるほど。
そうやって見ると、納得ですね。
自分は田舎出身で、舞い戻るのがイヤなので、
是非とも高裁での勤務を希望したかったのですが、
成績や面接で頑張るしかないのかな。。。

871 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/28(月) 19:18:51

865です。

>870
ずっと高裁で勤務というわけにはいかないでしょう。
事務官であれば、ある程度は可能かもしれませんが、書記官になった時点でかならず
地裁に異動になります。
事務官でも、通常であれば３，４年で異動になります。むしろずっとある庁で勤務し続けて、
異動をしないという人は、ほかの庁が受け入れないなどのネガティブな事情があると思って
いただいていいと思います。

で、高裁で働く方法についてです。
私は東京高裁管内のなので札幌高裁管内の事情は詳しくないのですが、とりあえず東京では、
原則として順位が上の方から希望地で勤務となりますので、試験の成績が上位であれば高裁
勤務も可能です。

ただ、関西方面では採用順位と勤務先の希望は必ずしもリンクしていないようで、上位合格者
でも、かなり遠方で採用になることもあると言う話も聞いたことがあります。

ま、合格順位が上位で損をすることはありませんので、とりあえず試験勉強頑張ってください。

872 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/28(月) 23:35:53

高裁採用勤務は極例外的一部の人のみです。現在新採用事務官は原則として第一線の裁判部配置という大原則がありますので←参事官室提言によるジョブローテーションといいます

873 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/29(火) 00:05:07

どういうことですか？

874 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/29(火) 18:44:54

新人は地裁か簡裁か家裁の事件部に配置する。人数的にコレラに配置しきれないとき例外的に高裁事件部配置もある。最初３年間で事件部の２部署以上を経験させる。その後は事務局を含めた異動を経験させていくというのが現在の方針なのです

875 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/29(火) 23:20:19

参事官提言も、そんなに守られてるのかねぇ。

総研のときは、高裁の事件部のヤツなんてごろごろいたぞ。
高裁で事件部のなかでも、部に配属になればいいが、訟廷庶務係でほとんど事件にはタッチして
ないヤツもいたし。毎日訟廷と備品庫の往復だったとか。
それ以上に、同じ庁の後輩なんか、もろ事務局の仕事だったぞ。
支部なんで事件部も事務局もないが、仕事内容は完全に庶務の仕事。
次の年は、事件部的な仕事もやっていたが。

あと疑問なんだけど、提言の実物を読んだことがないから分からないんだが、１種は参事官提言の
射程外なのか？
１種は最高か高裁の事務局配置だよな？
広報やら人事やら。
あれはいいのか？

876 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/30(水) 22:05:53

CE試験のCEってなんの略ですか？

877 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/31(木) 06:42:15

コートクラークのＣ。Ｅはエレクションだったかエグザミネーションだったか

878 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/31(木) 17:47:27

主要都市以外の地裁、簡裁、家裁などは
ヒマなのですか？

879 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/31(木) 18:48:15

>>878
場所による。

880 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/31(木) 18:51:31

10月採用の話が来たんですが、
採用されてから4月の新採用職員研修までの半年間、ちゃんと仕事ができるくらいに鍛えてもらえるんでしょうか？

881 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/31(木) 20:14:40

新採用研修で仕事ができるようにはならないからだいじょぶ。
最初はわからないことまみれだけど、郵便のだしかたやら部内で教えてくれるから安心汁。

882 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/31(木) 20:29:44

>>878
主要都市以外だから必ずしもヒマってことはありません。

小さいところはそれなりに人が少ないので、誰かが体調崩したり、
ちょっと事件件数が増えただけでも忙しくなります。

特に、人口増加中（でも職員数少ない）の支部だと、
年中忙しいところもあるやに聞きます。

逆に、都市部の大きいところだと、人が多いので（処理能力には余裕がある）、
事件の件数がちょっと少なくなるとヒマになったりする場合もありますし。

いずれにしても、受け身の仕事場なので、時期によって波がある話。

>>880
新採用研修は一般論しかやらないので、仕事ができるできないには直結しない。

配属された場所の仕事は、配属された場所で覚えるのが基本（ＯＪＴ）。
まわりも、間違ったことをされて後処理をするよりは、
聞いてくれた方が楽（安心）なので、聞きまくって成長してください。

883 ：880：2006/08/31(木) 22:01:29

>>881-882
ありがとうございます。少し安心しました。
早く仕事が覚えられるようにがんばります。

884 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/31(木) 22:06:15

頑張ってね！
仕事で聞き辛いことがあったらここで聞くのも手かもです。
早く雰囲気に慣れるよう応援してます。

885 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/01(金) 01:25:54

教わったことは
メモとって同じことを繰り返さないようにしようとする心掛けだけで教える方は教えがいがある。
はじめにキツイ思いした人の方が仕事できるようになると思われ。

886 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/01(金) 21:45:16

確かに新採研修は、あんま意味無かったなー。

俺なんて、採用後２か月後もしてから研修だったから、いまさら「電話の取り方」なんて研修
やられても……。
もう５月からずっと取ってるってーの。

ま、とくに間違ったことはしてなかったから問題はなかったけど。

887 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/05(火) 19:14:36

ぬるぽ

888 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/05(火) 20:55:30

　　（　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　　と　　　　）　　 |　|
　　　Ｙ　/ノ　　　人
　　　　 /　）　　 < 　>__Λ∩
　　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　　（＿フ彡　　　　　　　/ 　←>>887

889 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/06(水) 19:25:36

年休ってどのくらい自由に取れるものなのでしょうか？
普段はいいとしても、ゴールデンウィークや、お盆、正月などに
ゆっくり帰省出来る位の長い休みは取れるんでしょうか？

890 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/06(水) 19:36:43

便乗質問ですが、GWやお盆はともかく正月も令状当番ってあるんですか？

891 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/06(水) 20:05:39

神戸家裁マンセー

892 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/06(水) 20:07:28

裁判官も事務官と同じ俸給表でいいじゃん！
なーんも考えずに作文するだけなんだし

893 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/06(水) 20:11:15

>>889
もちろん！とは言えないけど、それなりには取れる。休日は日宿直を受けない限り
確実に休みだし、年休もある程度自由に使える。

>>890
ある。新人さんは正月までには、ある程度日宿直業務がこなせる様に普段から慣れておくべき。

894 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/06(水) 20:14:52

>>892
…部外者かね？
まぁ、人生をうまく生きてる人に対して嫉妬する気持ちもわからなくもないが。

895 ：890：2006/09/06(水) 20:25:40

>>893
やっぱりあるんですね。正月だからといって事件が全くなくなるわけじゃないですもんね。
ありがとうございました。

896 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/06(水) 20:42:45

>>894
裁判官のように業務量と給与が釣り合わない職種があるから
公務員は批判されているんだよ。

897 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/06(水) 21:02:10

>>896
あなたの頭では、業務量＝賃金の図式なんですね（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
人の一生を左右する判決を下す、「重い責任」は給料に反映されないんだ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
じゃぁどこの会社の役員も業務量は少ないから平の給料でいいという
考えなんだ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
公務員に成りたかったんだねぇ…。可哀想に（：；）

898 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/06(水) 21:26:47

>896
敗訴してイライラしている気持ちは分かりますが、不服があるなら控訴なり上告なりしてください。
ここでストレス発散してもなんの解決にもなりませんよ。

899 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/06(水) 21:30:32

実際のところ裁判官は業務量＞賃金のような気がする。

900 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/06(水) 21:50:11

>>897
お前バカだな
裁判官が人のこと考えて判決出しているとでも思っているのか？
考えているのは「いいなー弁護士は」だよ！
事務官と大差ない奴らだぞ！

901 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/06(水) 22:18:09

>>900
坊やがお馬鹿よ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ誰が裁判官個人の責任感の話したの？
「重い責任」＝社会的な責任だよ坊や（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
社会の注目を浴びる裁判の判決を起案することは、社会的責任が重いから、
その重さに見合った給料を払って当然なんだよ坊や（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
それに裁判官の給料なんてたかが知れているよ。日本で１・２を争う司法試験を突破
したのに、一流リーマンより３割減、まして同業の弁護士よりとても少ない給料だよ。
勉強になったかな？（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

902 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/06(水) 22:53:33

>>901
お前真性バカだな
そんな裁判に関わる裁判官が何人いて
その頻度は？
それに「日本で１・２を争う司法試験」の意味は？
バカが無理して裁判官の肩持つな･････哀れよの～
ちなみに俺の身内にも友達にも合格者がいるぞ。
元同僚は会社辞めて１年半で合格した。
みんな弁護士を選択したがね。
大した試験じゃないぞ

903 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/06(水) 23:12:54

>>902
なんか危ない奴がいるな…
>>901もスルーしろよ。

904 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/07(木) 00:37:38

そういや、裁判官、検察官、弁護士になるのって全部同レベルなのかな？
絶対数的にも弁護士になるのが一番楽そうなんだけど。

905 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/07(木) 06:53:24

希望に応じて振り分けられるが、任官されるかどうかは
わからないと思うぞ

906 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/07(木) 17:45:45

神戸家裁の件にはふれないのか？

907 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/07(木) 21:04:49

この仕事で一番つらいのはなんですか？

908 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/07(木) 21:18:39

>>904
わけないじゃん
成績で裁判官＞検察官＞弁護士、あとは若干適正で前後

909 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/07(木) 21:19:07

>>907
頭は良いけどバカなJにヘコヘコしないといけないこと…。

910 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/07(木) 21:38:12

事務官・書記官の方が、仕事に誇りを感じるのはどんなときですか？
他の公務員から裁判所事務官・書記官はどういう風に見えると思いますか？
変な質問ですが、受験先を決める参考にしたいので宜しくお願いします。

911 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/07(木) 22:45:15

>>910
仕事に誇りを感じる：法服を着て法廷に立ち会い、正確で簡潔な調書を書いて、当事者や
　　　　　　　　　　　　　裁判官に感心された時や特定債務者の調停が上手く行って感謝され
　　　　　　　　　　　　　た時等いろいろあるぞ。

他公務員から見て：法律ばっかり勉強している融通の利かないお堅い公務員（実際、法律
　　　　　　　　　　　　に縛られるからお堅い）特に法務局や郵便局には、良く思われてない
　　　　　　　　　　　　んじゃないかな…。（こればかりは、個人的感想です）

アドバイス…>>910さんが女性なら裁判所の受験をお勧めします。うちの会社は、男女平等
　　　　　　　　が他の省庁より進んでいる感があるので！男性で他に興味のある仕事がある
　　　　　　　　なら、裁判所はそんなにお勧めできない。（若いうちは宿直もたくさんさせられ
　　　　　　　　るし…）給料も安いよ。

912 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/07(木) 23:00:23

確かに女性にはお薦めだと思う。

男性がどんどん肩身が狭くなっていってるのをひしひし感じるよ…。

913 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/07(木) 23:11:12

地方の裁判所の裁判官って未だに車で送り迎えとかあるんですか？

914 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/08(金) 00:24:50

>>911
ご回答ありがとうございます。
残念ながら当方、男です…(泣)

915 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/08(金) 00:28:32

>>912
俺がお付している書記官さんは去年は裁判官、事務官はたまた検察官まで
お気のお強い女性で苦労されたそうです…

>>913
ある。それが行政（二）、技官と呼ばれる方々のお仕事。

はっきり言って行（二）って必要性あるのだろうか…
電話交換手には確かにお世話になってるけど、運転手の仕事はどうも解せん。

916 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/08(金) 00:34:38

>>911
郵便局に好かれていないってのは同感。

>>914
俺も男だ。職場的にはかなりおススメはできるぞ。
少なくとも俺の周りはいい人ばかりだし、仕事も目に見える成果が
目の前で行われてるからやりがいも満点。今は事務官でも、
裁判所は実力主義が浸透しているから、努力しだいで上に行くチャンスがある。
宿直もやればやるほどお金になるし。俺はおかげで給料1.5倍です。
これ、本給が少ないって言う証明にもなりかねないんだけど。

917 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/08(金) 00:48:27

女が優遇されて結果的に男がその割を喰ってるかんじだね。
勤勉手当も女性の分の優遇枠あるし。

918 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/08(金) 01:20:02

「女性は優遇されてて」云々と批判してるヤツって、優秀な女性をひがんでるだけじゃない？

女性だからって実力以上の評価をされてることはないし、抜擢されている女性は、やっぱり
俺から見ても優秀な人だと思うが。
ま、これは人それぞれの職場によって全然違うから、一概には言えないが。

というか、女性が多い職場っていうのは、あまり優秀でない男にとっては、むしろ好都合な職
場だと思うんだが。

だって、女性は、結婚して子供が生まれれば、その分、産休だ育休だってことになるだろ。
そうなりゃ、どうしたって昇進が遅くなる。
育休開けたって、子供の関係で遠くまで通うことはできないからって言って、主任や栄転を
断ることだってあるだろう。
中には、やめる人だっているに違いない。

となると、優秀でない男でも、昇進できるチャンスができるだろ。
これって、そういうやつにとってはむしろおいしい話なんじゃないか？と思うんだが。

919 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/08(金) 01:43:45

でもまあどうせ働くなら女が多い職場の方がいいだろ。
若いピチピチした女ならなおいい。

920 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/08(金) 01:47:07

>>918
女性枠は優秀云々の話じゃないと思うが。
男女の待遇の話してると、必ず>>918みたいに「優秀な女性」を持ちだして、
噛みついて来る人が現れるんだよな。
まあ大方、本当は女性だと思うけど。

921 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/08(金) 02:16:50

優遇枠の問題は

数少ないデキル女性以外の女性を優遇するところに問題がある。

しわ寄せはデキル女性職員を含めて全体に波及。結果的には数の上で多数を占める
男性職員に！ってことだろ。

ここの職場で辞める女なんて槍まくっていずらくなったヤツぐらいじゃんｗ

922 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/08(金) 02:18:38

>>917
>勤勉手当も女性の分の優遇枠あるし

こういうのを何で外向けに出さないんだ？組合も。

923 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/08(金) 20:25:14

でも最近は、能力のみまともに比べると女性の方が出来がいいらしいよ。
逆に男を持ち上げてやらないと、職場から男がいなくなるって
上司が嘆いてた。
産休やら育休やらを考えると、女性ばかりってのも問題なわけで。

924 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/08(金) 21:05:00

>>923
＝>>918
＝http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1141056988/631

925 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/08(金) 23:27:24

918だが。ちなみに、>923とは別人だ。

>919
認
それでかわいければ尚良し。

>920
別に噛みついたつもりはないし、リアルに男なんだが。
法律に反しないんであれば、ソチンを晒したっていいんだがな。
何か男だってことが証明できるいいアイデア無いか？

っていうか、素直に「女性が優遇されてる」っていう話には同意できないんだが。
いや、確かに若干「割を食ってる」面があるのは事実だと思うが、目くじら立てるほど優遇されて
るというのは実感にないんだわ。
宿直も、頑張ってやって給料増やしている若い事務官もいるし、逆にやりたくてもやれない女性も
いるわけだし（後者は少数派だがな）。

勤勉手当の優遇枠っていうのは知らなかったが、それをさして「女性が優遇されている」っていう
なら、それはそうだな。

>「優秀な女性」を持ちだして、
抜擢されてる人は、やっぱり優秀な人で、不当に使えないヤツまで抜擢されているようなことはな
いよな、ってことで、別にみんながみんな優秀だなんて言ってないし。
お前の周りには、そんなに使えないのに抜擢されてる女がいるのか？

正当な批判をしないヤツが「噛みついてる」っていうんじゃないのかな？
こいつみたいな
↓
>924

926 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/08(金) 23:29:32

女だらけの裁判所。
このまま行くと裁判所ってのは女ばっかりのハーレムみたいなところに
なりそうだな。

927 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/09(土) 02:29:34

>>915
運転手って確かに微妙だよね…。
拘置所や、証拠保全や、検察庁やいく際にタクるのと、あの方らに給料渡すのとどっちがやすいんだろ？
やっぱ車の税金とか考えたらタクった方がやすいのかな？

けど、大事な書類送達する時に民間使うのもどうかともおもうしな…。

928 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/09(土) 07:00:04

神戸家庭裁判所（神戸市兵庫区）は五日、同家裁の五十代の男性事務官が今年五月、
審判書の謄本を偽造した、と発表するとともに、有印公文書偽造・同行使の疑いで、
事務官を神戸地検に告発した。事務官は減給十分の一（三カ月）の懲戒処分を受け
ており、同日付で退職した。
　同家裁によると、事務官は二〇〇一年四月、名の漢字一字を同じ読み仮名の別の
漢字に変更するための許可を、同家裁支部で受けた。このときは許可は受けたが、
実際には変更しなかった。
　しかし、今年五月、さらに別の漢字にしたいと思うようになり、〇一年に変更許
可を受けた際の審判書謄本を同月になって入手、複写し、漢字一字と謄本の作成日
を偽造、その謄本を自治体窓口に提出し、変更手続きをした疑いが持たれている。
　ところが事務官は六月になって、「やはり許可を受けた漢字に戻したい」と考え、
再び正式に、同家裁支部に変更許可を申請した。書類偽造で変えた漢字は同支部で
変更を許可していなかったことから、同支部の審判官が不正に気付いたという。
　同家裁の永井ユタカ所長は「あってはならないことで誠に遺憾。今後、職員全員に、
裁判所職員としての自覚を強く促したい」とコメントした。
　一方、同家裁は事務官が不正をした動機などを公表しなかったが、これについては、
「職務上の不正ではなく、被害者もいない。プライバシー保護の必要性なども考慮した」
と釈明した。

929 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/09(土) 12:43:51

男女間の宿直の負担は大きいと思うのですが…。

若手事務官を中心に宿直請負人がいることと女性だから宿直をしなくてもよいということとは関係ないのでは。
ほかの点(勤勉手当の女性枠の存在などは確認できているわけでない)はともかく、宿直の点だけは不満を持っています。

回覧等を見ると今後も女性の雇用を促進したがっているようですしなおさら。

930 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/09(土) 17:32:18

今となっては、免除される根拠がないからね。

931 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/09(土) 19:18:05

なんで女は宿直いれないの？
男女雇用機会均等法が改正されて女の
深夜労働の制限撤廃されたよな。
均等法の趣旨に反するような不法なことなんで裁判所がやってんの？

932 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/09(土) 19:20:06

とりあえず女性の日直の割り当てを増やすとかなら容易にできるだろ。
それなら俺は少しは納得するよ。

933 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/09(土) 22:17:14

事務官って人事異動の時には基本的に別の裁判所への勤務になるんですか？
それとも、同じ裁判所内で配属部署が変わるだけ、みたいなことも普通にあるんでしょうか。

934 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/09(土) 23:28:32

他庁への異動もあれば庁内での配置換えもありますよ。

935 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/10(日) 00:16:26

>>934
そうですか。ありがとうございます。
当方北海道民なもので、3,4年おきに必ず長距離の転居が必要なのかと尻込みしておりました。

936 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/10(日) 01:03:55

>935
書記官になるとそうなる。

937 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/10(日) 10:00:56

>>936
そうなんですか。それはかなり大変ですよね。
他の高裁管轄でも県をまたぐようになるみたいですけど、書記官はホントに転勤族って感じなんですね。

938 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/10(日) 15:15:16

>937
給料に見合ってるかは疑問ですな。
最近は知らない新採がつっこんで行くから供給不足にはならんだろう

939 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/11(月) 01:00:44

>936
平書記なら、県外の異動は三、四回に１度くらいの割合じゃね？
ほかの高裁管内は違うのかな？

とりあえず、俺は東京高裁管内。

940 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/11(月) 14:38:40

損賠訴訟：海老名市、国を提訴　地裁のミスで税支払われず　／神奈川

　横浜地裁が選任した執行官のミスで固定資産税などの支払いを受けられなかったとして、海老名市は６日、国を相手取り総額約８８５万円の損害賠償を求める訴えを横浜地裁に起こした。
　訴状などによると、この執行官は、担保不動産収益執行の申し立てを受けて０４年９月に差し押さえられた海老名市内の賃貸ビルを管理。０５年９月までに家賃収入などが１５００万円に上ったが、約８８５万円の固定資産税などを同市に支払わなかった。
　横浜地裁は海老名市に「裁判を起こすしか税を確保する方法はない」と説明したといい、内野優市長は「民事執行法により適正に執行されていれば問題がなかったもので、国に賠償を求めるのは当然」とコメントした。

941 ：Totyou：2006/09/11(月) 14:53:50

さあみんなで公務員ぶっ殺そう！！！

942 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/13(水) 19:57:37

書記官試験の１次結果発表マダー？

943 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/13(水) 21:20:05

>>942
まだ

944 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/13(水) 21:31:46

いつ？

945 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/13(水) 21:41:10

執行官の募集って今年はあるの？

946 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/13(水) 23:19:13

>>942
高裁にはもう結果きてるはずだけどどうだろうね？
人事課の人なら知ってるかもよ？

947 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/14(木) 01:24:45

今年、公務員試験を受験して当初自治体が第一希望でそこからは内定を
いただけたのですが、併願として受験した裁判所事務官にも最終合格した
ことがきっかけで、あらためて仕事内容などを調べた結果、とても魅力を感じ
悩みはじめてしまいました。
ここを見ていると職場の雰囲気も良さそうですし、仕事にもやりがいを持って
やっておられる方が多いようにお見受けします。

そこで質問なのですが、私は法学部では無いので公務員試験での法律の知識しか無いのですが、
それでも大丈夫かどうかということと、裁判所事務官になって良かったこと悪かったことがあれば
教えていただけるとありがたいです。
（過去ログで同じようなものもありましたが、もしほかにありましたら、よろしくお願いします）
長文ですみませんでした。

948 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/14(木) 08:32:42

法学部以外からきてる人でも裁判官がちょくに教えてくれる勉強会とか利用したら、努力した書記官になれるよ。
裁判所事務官は地方自治体に比べると給与面では劣ることもよくあるけど、学ぶことは多いと思う。
ワタシもここは第一志望じゃなかったけど、入ったことを後悔はしたことないなぁ。

949 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/14(木) 22:14:31

>>947
高卒であっても努力しだいで書記官になれるのが裁判所。ほんと努力主義。

950 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/14(木) 23:14:44

実力主義が正しい。

951 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/14(木) 23:56:18

お答えいただき、ありがとうございます。
とても安心しました。

質問ばかりで申し訳ありませんが、裁判所事務官になった場合
配属までに勉強しておいたほうが良い事はあるでしょうか？
あと、例えば実際に実務で使う法律の知識と（公務員）勉強で学ぶ知識は
違うのでしょうか？
私は民事訴訟法などを習った事が無いのですが、今から勉強したほうが良いですか？

952 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/14(木) 23:59:24

>>951
ある程度の学歴教えて？学部は？
まあ、仮に非法学部でも両訴はやっといた方がいいし､
書記官試験の憲民刑は必ずやっときなさい｡
実務で使うものと試験勉強のものではかなり違う｡

953 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/15(金) 00:02:35

出世したいなら自治体のほうがいいし、権力ももってると思う。
だから出世欲ある男性にはお勧めしないね。
女性には子育ても両立できて、責任も重くないのでお勧めするよ。

954 ：951：2006/09/15(金) 00:08:02

>>952
経営学部卒です。
大学時代に法律系の科目は取った事がなく、公務員試験では憲・民・経を
選択しました。刑法も勉強した事はありません。
公務員試験で初めて、法律科目に触れました。
条文の番号も相当有名（？）なものじゃないとわからないです。
無い無いづくしなのですが…

955 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/15(金) 00:13:17

続けてすみません。951です。

>>953
私は女性なので、仕事のしやすさにも魅力を感じています。
出世したいわけでは無いのでその点は気にならないのですが、
今の自分の法律の知識のレベルが低い事がとても気になっています。

956 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/15(金) 00:13:43

>>954
非法学部を対象とした２部生の書記官試験でも、
試験科目は憲法、民法、刑法の３科目だから、刑法はやっておくこと｡
それと、試験科目ではないが仕事で使うのは訴訟法が中心だから､
民訴法も刑訴法も概略でいいから勉強しておく事ね｡

２部生の試験は１部生ほど元司法浪人もいないと思うし､
あまり高度なもの目指す必要はないと思うけど､
仕事しながらは大変だから早く書記官になりたければ、
暇なうちに勉強はやっといた方がいいよ｡

957 ：951：2006/09/15(金) 00:23:07

>>956
くわしく教えていただき、本当にありがとうございます。
さっそく教科書とテキストを買って勉強したいと思います。
おそらく四月採用になると思うので、それまでになんとか最低限でも
知識を蓄えられるよう頑張ります。

958 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/15(金) 00:39:11

951氏は女性ですか。
うちの職場は他の役所と比べても格段に女性が多いので、
女性が働くにはいい環境と思います。
（１～２級は女性のほうが多いぐらいだし）

1年目で書記官試験受かる人も中にはいます。
勉強がんばってください。

959 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/15(金) 00:54:24

>>958
あたたかいお言葉をいただきまして、ありがとうございます。
4月までの期間を有効に使いたいと思います。

長居してしまいました。
今度は採用後におじゃま出来たらと思います。ありがとうございました。

960 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/15(金) 19:15:13

皆さんは７月から今日までに、夏季休３日、年休４日取得されましたか？

961 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/15(金) 19:51:26

ＣＡ試験の受験資格を教えてください

962 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/15(金) 21:17:44

新人の事務官ってどんな仕事やるんですか？
民事・刑事・家事・少年などそれぞれ違うとは思いますが、
10月採用なのに仕事内容が全然わからないのでご教授ください。

963 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/15(金) 21:54:38

CE発表あったね。

964 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/15(金) 23:10:51

やっぱりあったんだ
聞きにくいね、やっぱりアレって。

965 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/15(金) 23:48:24

>>960
夏季休暇は取ったけど、年休4日なんて取ってないし、取るつもりもない。
夏季休暇はともかく年休は取りたいときに申請すればいいんだよ。
何が何でも夏に取れというのはおかしい。

966 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/16(土) 01:38:05

そういう方針らしいですから。上司が好きなら取ってあげなさいな。

967 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/16(土) 03:08:22

>>962
どこに配属されても書面に受付印押したり郵便出したりするのがお仕事。
技術も才能もいらないので安心して。
今のうちに何か準備をしたければ、マナーや接遇などの社会常識について勉強しておくといいよ。
民間なら当然あってしかるべきそのへんの研修が、裁判所（＝公務員）にはないに等しいから。
何も教えてもらえないまま、２日目の夕方か３日目には職場に放り込まれることになる。

接客業の経験でもあれば、逆に現職の不勉強さが目につくと思うけどね。