ああ学校用務員１０
1 ：サイボーグ用務員：
掲示板につばをはかないようにしてください。
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2 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/22(日) 21:52:13
とりあえず2ゲット！な民間委託な漏れ
3 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/23(月) 00:09:19
3
4 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/23(月) 00:20:16
４サマ
5 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/23(月) 21:27:42
パート９がまだ盛り上がっているな
6 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/23(月) 21:42:01
そそ、1000Get目指してがんばるのです。
7 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/25(水) 21:15:01
まもなく９が終わる
8 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/26(木) 01:09:00
漏れは８だが。
9 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/26(木) 07:22:17
9Ｇｅｔ！
終わりですか？
終わりですか？
10 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/26(木) 19:31:17
一生やってろ！
11 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/27(金) 21:47:15
はいそのつもりです
12 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/27(金) 22:32:12
用無員さーん
トイレ掃除お願いしまーす。
トイレ掃除お願いしまーす。
13 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/28(土) 00:55:06
はいはーい
すぐやりまーす。
すぐやりまーす。
14 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/28(土) 01:49:07
用無員さん
いつもお仕事ご苦労様。
いろいろなおしてくれてありがとう。
いつもお仕事ご苦労様。
いろいろなおしてくれてありがとう。
15 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/28(土) 10:44:32
どういたしまして
16 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/29(日) 21:00:10
パート９が終了
17 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/29(日) 21:11:06
でもなんか用務員って素敵やん
18 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/29(日) 21:23:14
素敵と表現するより狡猾と表現したほうが近いかも
19 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/29(日) 22:00:02
はいはい
20 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/29(日) 22:11:16
用務員サーン 下痢なんでケツ拭いて！
21 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/29(日) 22:12:58
22 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/29(日) 23:00:33
ぺろぺろ・・んぐぐぐ・・・にゅらら・・・？！
23 ：民間委託：2006/01/30(月) 10:28:46
用務員さーん、有給で○国旅行楽しいですかあ？あなたのお陰でこっちは大迷惑だよー！二度と帰ってくるなボケなす！
24 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/30(月) 10:50:12
25 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/30(月) 18:14:19
有給で○国旅行なんて羨ましいな
26 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/30(月) 20:16:25
用無員どころか
バカ現業は仕事も遊びのうち
バカ現業は仕事も遊びのうち
27 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/30(月) 20:17:09
仕事も遊びのうちなんて羨ましいな
28 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/30(月) 23:26:48
アタマを使ったことないのだもの、
心はノーテンキなんだよね・・・
用務員は おめでたい！
心はノーテンキなんだよね・・・
用務員は おめでたい！
29 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/31(火) 00:16:45
用務員なんて資格試験受けるためにつなぎでやってるんだから
がんばるわけ無いだろ。それにこんな簡単な仕事、全力でやらなくても楽勝だ。
行政職はしっかり働けよ。
がんばるわけ無いだろ。それにこんな簡単な仕事、全力でやらなくても楽勝だ。
行政職はしっかり働けよ。
30 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/31(火) 19:23:55
そそ、所詮用無員ですから。
31 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/31(火) 19:33:38
うちの親父が小学校の用務員なんだが
毎日ダラダラ過ごして給料だけはしっかり貰って
完全週休２日のくせに休みが少ないとか言ってやがる。
更に一般受験者に混じってそれらしく痴呆公務員試験は
受けたものの実はコネで採用が決まっていたと聞いて
マジでムカツク！
人間のクズという言葉がピッタリな奴だ
痴呆公務員もダメ人間はリストラするべきだ！
毎日ダラダラ過ごして給料だけはしっかり貰って
完全週休２日のくせに休みが少ないとか言ってやがる。
更に一般受験者に混じってそれらしく痴呆公務員試験は
受けたものの実はコネで採用が決まっていたと聞いて
マジでムカツク！
人間のクズという言葉がピッタリな奴だ
痴呆公務員もダメ人間はリストラするべきだ！
32 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/31(火) 20:05:45
そそ、用無員だからリストラしよう。
33 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/31(火) 22:10:14
34 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/31(火) 22:32:17
いや逆に感謝しろよ！
職業はどうあれ能書きたれるまで大きくしてもらったんだろう？
生んでくれって頼んでねーよっていう戯言は寝てからいやがれよ！
職業はどうあれ能書きたれるまで大きくしてもらったんだろう？
生んでくれって頼んでねーよっていう戯言は寝てからいやがれよ！
35 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/31(火) 22:42:23
↑一理ある
そんな親から生まれたのだから
親父が無駄に食いつぶした税金を
子供が倍にして払ってやってくれ
そんな親から生まれたのだから
親父が無駄に食いつぶした税金を
子供が倍にして払ってやってくれ
36 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/31(火) 22:47:53
こんなバカでもできる仕事、正職員
じゃなくてもいいだろう。
安い給料の派遣の人間で十分だ。
ところで、用無員は給食のおばちゃんと
できたりしないのか。現業同士で。
じゃなくてもいいだろう。
安い給料の派遣の人間で十分だ。
ところで、用無員は給食のおばちゃんと
できたりしないのか。現業同士で。
37 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/31(火) 22:49:12
父ちゃん＝用務員
母ちゃん＝調理員
生活物資と食料で無敵のタッグだな
母ちゃん＝調理員
生活物資と食料で無敵のタッグだな
38 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/31(火) 22:50:41
用務員です。正直仕事に対する喜び・誇りがわかりません。
何時首を切られてもいいように資格試験の勉強しています。
試験受かったとしても人間関係が心配です。長年の非常識
は一朝一夕では改まりません。
何時首を切られてもいいように資格試験の勉強しています。
試験受かったとしても人間関係が心配です。長年の非常識
は一朝一夕では改まりません。
39 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/31(火) 22:53:46
マジに書こう
喜びや誇りを理解できないようだが
おそらく他の職場でも同じことの繰り返しだろう
人の目を意識しすぎているのだよ
転嫁や逃避の論者は滅びるのが世の常だ
喜びや誇りを理解できないようだが
おそらく他の職場でも同じことの繰り返しだろう
人の目を意識しすぎているのだよ
転嫁や逃避の論者は滅びるのが世の常だ
40 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/31(火) 22:55:20
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1133513037/900-
www.city.shikokuchuo.ehime.jp/inner/bbs/
☆ 少女へ猥褻事件で有名な四国中央市 ☆ 教員採用・就職試験 ☆
☆ キンタマ 流出データは全てを語る ☆
”採用””合格”したはずの「あなた」が、コネ採用（合格）の割り込みで
”不採用” ”不合格”になっても「あなた」は「不正」を容認できますか？
１月４日の仕事始めの日、川之江支所では数人の担当を除き半ドンで帰ったと聞きました。
早退とか半日有休とかの扱いになっているのでしょうか？
仕事始めの日とはいえ、通常の勤務時間拘束されるのが普通だと思いますが、恒例であたりまえになっているのなら即刻改めるべきと思います。税金泥棒といわれてもしかたないのでは・・・
最近、土居総合支所の女性職員が明らかに勤務時間中。にもかかわらず雑誌を読んだり、小説を読んだりしています。言い訳は聞きたくないので、上司の方ご注意を
（一部を抜粋）
www.city.shikokuchuo.ehime.jp/inner/bbs/
☆ 少女へ猥褻事件で有名な四国中央市 ☆ 教員採用・就職試験 ☆
☆ キンタマ 流出データは全てを語る ☆
”採用””合格”したはずの「あなた」が、コネ採用（合格）の割り込みで
”不採用” ”不合格”になっても「あなた」は「不正」を容認できますか？
１月４日の仕事始めの日、川之江支所では数人の担当を除き半ドンで帰ったと聞きました。
早退とか半日有休とかの扱いになっているのでしょうか？
仕事始めの日とはいえ、通常の勤務時間拘束されるのが普通だと思いますが、恒例であたりまえになっているのなら即刻改めるべきと思います。税金泥棒といわれてもしかたないのでは・・・
最近、土居総合支所の女性職員が明らかに勤務時間中。にもかかわらず雑誌を読んだり、小説を読んだりしています。言い訳は聞きたくないので、上司の方ご注意を
（一部を抜粋）
本職いらねえよ！こっちは真夜中まで一人で補修しているのに、定時でさっさと帰るし…
42 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/01(水) 18:03:46
真夜中？
施錠はどうしてるの？
鍵もらっているとか？
勤務時間中にカキコする暇はあるのに？
施錠はどうしてるの？
鍵もらっているとか？
勤務時間中にカキコする暇はあるのに？
43 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/01(水) 19:13:08
漏れはバイトなので3時上がりという事になっています…夜九時まで作業しても、社長以下総出で徹夜作業しても定時上がりになっています。帳簿上ではね…うちの会社は一人も残業がない優良企業です。帳簿上ではね
45 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/01(水) 19:42:57
がんばれ民間
そしていつまでも粘着ごくろう
そしていつまでも粘着ごくろう
46 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/01(水) 20:55:29
民間の力は素晴らしい
直営の力は陳腐だ
陳腐な者たちの淘汰はまもなくやってくる
民間よそれまで力を蓄えるのだ！！
直営の力は陳腐だ
陳腐な者たちの淘汰はまもなくやってくる
民間よそれまで力を蓄えるのだ！！
47 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/01(水) 23:14:52
48 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/02(木) 02:30:16
最近、司法試験の勉強始めた用務員です。
実は東京の国立大学出てるの内緒にして用務員している。
この世界、けっこう隠れ大卒多いね。
用務員だからとバカにしている奴、はっきり言ってあんたより優秀なの多いよ。
俺は仕事場では教員に気を使って、アホっぽくしてる。でも分かる人にはばれちゃうね。
作業の後、息抜きで英字新聞読んだりするギャップが最近心地良いね。
昼間、体使う仕事だから夜は７時間くらいは余裕で勉強できる。
ほんと、ありがたいよ、この仕事。
実は東京の国立大学出てるの内緒にして用務員している。
この世界、けっこう隠れ大卒多いね。
用務員だからとバカにしている奴、はっきり言ってあんたより優秀なの多いよ。
俺は仕事場では教員に気を使って、アホっぽくしてる。でも分かる人にはばれちゃうね。
作業の後、息抜きで英字新聞読んだりするギャップが最近心地良いね。
昼間、体使う仕事だから夜は７時間くらいは余裕で勉強できる。
ほんと、ありがたいよ、この仕事。
49 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/02(木) 07:23:28
そそ、学歴詐称でも解雇の対象になることがあります。
50 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/02(木) 18:03:09
51 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/02(木) 18:10:09
>>49
東大出ていて隠してたら解雇するのか？・・ぷぷ！
バカじゃないの？
低偏差値の行政職解雇しろよ！
お前のような規則、規則と言うバカが多いな。
規則は変わるもの。
学歴制限はアナクロニズムと行政法学会でも言われている。
東大出ていて隠してたら解雇するのか？・・ぷぷ！
バカじゃないの？
低偏差値の行政職解雇しろよ！
お前のような規則、規則と言うバカが多いな。
規則は変わるもの。
学歴制限はアナクロニズムと行政法学会でも言われている。
52 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/02(木) 18:12:45
48は行政職に行けば？
きっと楽勝だよ。
行政アホばっかりだから・・・
きっと楽勝だよ。
行政アホばっかりだから・・・
53 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/02(木) 19:33:55
54 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/02(木) 19:58:29
55 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/02(木) 20:34:22
56 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/02(木) 20:35:03
大卒は用務員になれないと以前から聞くが
何故なのか考えたことある？
俺は憲法に抵触するのではないかと考えたりしたが
組合の偉いオサンにそのことを聞くと
「あほか！大卒がこんなしょうむない仕事するわけないやろ！」だって！？
自分から職業を卑下して職場の向上を！なんて言ってるオサンになんとも言えない気持ちが湧き出たよ
何故なのか考えたことある？
俺は憲法に抵触するのではないかと考えたりしたが
組合の偉いオサンにそのことを聞くと
「あほか！大卒がこんなしょうむない仕事するわけないやろ！」だって！？
自分から職業を卑下して職場の向上を！なんて言ってるオサンになんとも言えない気持ちが湧き出たよ
57 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/02(木) 21:06:57
そそ、用無員だね。
58 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/02(木) 21:13:59
>>56
それでも中小企業よりは年収高いぞ！
それでも中小企業よりは年収高いぞ！
59 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/02(木) 21:19:10
>>55
受験資格に学歴不問と書いてあればＯＫなのでは？
受験資格に学歴不問と書いてあればＯＫなのでは？
60 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/02(木) 21:45:22
ＯＫです
61 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/02(木) 22:21:24
つか、ウチの自治体の用務、大卒ばっか。
ついでに草加も多数 (´･ω･`)
若干名の募集に何百人も来てくれてるけど、合格者は偽印商会のヤシでけてーいしてるし。
ついでに草加も多数 (´･ω･`)
若干名の募集に何百人も来てくれてるけど、合格者は偽印商会のヤシでけてーいしてるし。
62 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/02(木) 22:51:23
63 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/02(木) 23:22:34
学歴にこだわるところは
やはり用無員だな。
やはり用無員だな。
64 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/02(木) 23:25:41
んだな
65 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/03(金) 00:44:30
むちむちむっち－ん
66 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/03(金) 00:48:53
むっちんは何処の人ですか？
67 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/03(金) 18:28:08
それでも中小企業よりは年収高いぞ！
68 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/03(金) 19:03:47
特昇６短いただいた～
69 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/03(金) 19:13:55
70 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/03(金) 19:28:31
とリストラ目前民間人が申しております。
71 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/03(金) 19:29:34
６短と言うのは定年が６年短縮ってことか？
72 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/03(金) 20:55:30
厨房時代、先行を殴り少年院送りになりましたが何か？
74 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/03(金) 23:14:52
>>72
でも、高卒で入った方が、現業公務員は有利だよね、、、
院卒でソンしたです (´･ω･`)
教員免許は持ってるけど、教諭でなくて良かったす。
自分にはむりぽ。
>>73
ということで、オレも院ナカーマ
でも、高卒で入った方が、現業公務員は有利だよね、、、
院卒でソンしたです (´･ω･`)
教員免許は持ってるけど、教諭でなくて良かったす。
自分にはむりぽ。
>>73
ということで、オレも院ナカーマ
75 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/03(金) 23:59:38
76 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/04(土) 00:18:09
面白いこと書き込んでるじゃない。眉唾とは思うが。
大卒だの、院卒だのと。
じゃ、聞くが、なんで用無員になんかなったのよ。
普通に民間企業の社員なり、教師なり、行政職とかに
なればよかったろ。
こんな用無員なんて、教師どころか、児童・生徒にさえ
蔑まれる職業になんで就いた。普通の職業に就いて、
さらに資格取ってキャリア・アップするということを
何故考えなかったのかね。
時間が有効に使えていいからだ、なんて、洒落たこと
いうなよ。
大卒だの、院卒だのと。
じゃ、聞くが、なんで用無員になんかなったのよ。
普通に民間企業の社員なり、教師なり、行政職とかに
なればよかったろ。
こんな用無員なんて、教師どころか、児童・生徒にさえ
蔑まれる職業になんで就いた。普通の職業に就いて、
さらに資格取ってキャリア・アップするということを
何故考えなかったのかね。
時間が有効に使えていいからだ、なんて、洒落たこと
いうなよ。
用務員って公務員ですか？
78 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/04(土) 00:40:09
なんでだろね
院に行ったのも、就職したくなかったからで（笑）
とりあえず、生活するのには困って無い状況だったんです。
資格は教員と宅建くらい、、あと修士（コレは役にたたないね）
民間企業経験はトータルで６年くらい有るけど、パっとしなかったす。
教諭は、自分には魅力的には思えないです。
実習でコリた。
たまに校長から「教員採用試験うけろ」とか言われるのですが、今の方が良いかなと思うのは異常ですか？
「こんな用無員なんて、教師どころか、児童・生徒にさえ 蔑まれる職…」と言われる程、ヒドイ状況でも無い日々です。
もしかしたら、自分が鈍感なだけかもですね。
さぁ、来年度から（以下略
院に行ったのも、就職したくなかったからで（笑）
とりあえず、生活するのには困って無い状況だったんです。
資格は教員と宅建くらい、、あと修士（コレは役にたたないね）
民間企業経験はトータルで６年くらい有るけど、パっとしなかったす。
教諭は、自分には魅力的には思えないです。
実習でコリた。
たまに校長から「教員採用試験うけろ」とか言われるのですが、今の方が良いかなと思うのは異常ですか？
「こんな用無員なんて、教師どころか、児童・生徒にさえ 蔑まれる職…」と言われる程、ヒドイ状況でも無い日々です。
もしかしたら、自分が鈍感なだけかもですね。
さぁ、来年度から（以下略
79 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/04(土) 00:45:57
81 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/04(土) 01:22:36
○清掃作業
○学校施設の修繕
○その他、学校長が必要とし、命じた作業（付添い／事務連絡等の出張含む）
△花壇で野菜を育てる
×体育館裏で喫煙
×焼き芋
×2chで書込み
そろそろ寝ましょうね。
○学校施設の修繕
○その他、学校長が必要とし、命じた作業（付添い／事務連絡等の出張含む）
△花壇で野菜を育てる
×体育館裏で喫煙
×焼き芋
×2chで書込み
そろそろ寝ましょうね。
>>81
ほんとうにありがとうございました。
ほんとうにありがとうございました。
83 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/04(土) 01:49:10
蔑むなんて言葉をつかえるような仕事は世の中に存在しないと思う
手が汚れない
服が汚れない
聞こえが良い
世間から羨望の眼差しを受ける
そんな仕事の人間はまず蔑むなんて言葉は使わないよ
コンプレックスもわかるが少しは職業による社会参加も認める度量も持つように努力してはいかがかな？
頭が悪いと思われるよｗ
手が汚れない
服が汚れない
聞こえが良い
世間から羨望の眼差しを受ける
そんな仕事の人間はまず蔑むなんて言葉は使わないよ
コンプレックスもわかるが少しは職業による社会参加も認める度量も持つように努力してはいかがかな？
頭が悪いと思われるよｗ
84 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/04(土) 05:03:07
>>66
むっちんは関西のメルヘン用無淫です
むっちんは関西のメルヘン用無淫です
院を卒業して、テキ屋、土木をやってました。とにかくウジウジした奴キライ！
86 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/04(土) 15:01:23
明日は名古屋市の用務員試験。正規が１人、非常勤が１０人くらいかな。
たった１人じゃ正規枠はコネで決まってるような悪寒・・
非常勤でやるような仕事でもないだろう。
定年退職者や５０代リストラ組はまだしも、２０代・３０代がやるべき仕事ではない。
この非常勤やった後、民間に転職活動してもかえって悪影響があるだろうし。
たった１人じゃ正規枠はコネで決まってるような悪寒・・
非常勤でやるような仕事でもないだろう。
定年退職者や５０代リストラ組はまだしも、２０代・３０代がやるべき仕事ではない。
この非常勤やった後、民間に転職活動してもかえって悪影響があるだろうし。
87 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/04(土) 18:04:49
それでも中小企業よりは年収高いぞ！
88 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/04(土) 20:45:41
89 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/04(土) 20:59:50
僕も少年院あがり！
亜琉樹雌出簾ぅ！
亜琉樹雌出簾ぅ！
教育委員会に用事に行く機会があるのですがアポとっても平気で破ったり、露骨にボロ部品を支給されています、つうか人の学歴で判断すんなやボケッ！
91 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/04(土) 22:11:21
92 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/04(土) 22:26:28
教育委員会の何課すか？
施設課とか、営繕？
私の所は、割と丁寧ですよ。
指導主事とかも、普通に親切。
職員福利係が、割とタメ口かなぁ、、
教育長は、ちょっとイケズですが、教員や管理職に厳しいが、非常勤さんには凄く優しいのが意外（笑）
勿論、ボロ部品や、ボロ備品を支給される事も有りますが、どこの市区町村も財政キビシイんで、しょうがないす。
しかし、そんなに民託業者さんにヒドイ事するんですか、、、
サービス超過勤務なんて、、、、
もし、自治体名出せれば、現評の大会で議題にしますよ。
本年度、評議員なんです。
施設課とか、営繕？
私の所は、割と丁寧ですよ。
指導主事とかも、普通に親切。
職員福利係が、割とタメ口かなぁ、、
教育長は、ちょっとイケズですが、教員や管理職に厳しいが、非常勤さんには凄く優しいのが意外（笑）
勿論、ボロ部品や、ボロ備品を支給される事も有りますが、どこの市区町村も財政キビシイんで、しょうがないす。
しかし、そんなに民託業者さんにヒドイ事するんですか、、、
サービス超過勤務なんて、、、、
もし、自治体名出せれば、現評の大会で議題にしますよ。
本年度、評議員なんです。
93 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/04(土) 22:30:27
×評議員
○代議員
スマソ
○代議員
スマソ
94 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/04(土) 23:29:50
>>76さんは、現業に大卒いない（とか非常に少ない）って、本気で思ってるのですか？
どんな根拠でそう思うのか、知りたいです。
ウチの所は新規採用が数年前から０ですが、少なくとも自分が採用された年度～採用０までの間に入った用務の男性は、大卒が多数派です。
民間経験者がほとんどですが、新卒での採用者も数名います。
募集には「高卒程度」となっていましたが、大卒不可と言う事ではありせんでした。
また、給与表の改定までは、行政職（の最低ライン：昇格試験を受けずヒラのまま）と同等の給与体系でしたので、行政職や中小や零細の民間を選ばず、現業職を目指す人もいるんです。
福利厚生や、安定的な雇用を求めての判断だと言う人もいます。
「普通に民間企業の社員なり、教師なり、行政職とかに
なればよかったろ。」
と言うのは、あなたの価値観ですので、現業公務員を選んだ人に押し付けられても、同意を得られないと思いますよ。
どんな根拠でそう思うのか、知りたいです。
ウチの所は新規採用が数年前から０ですが、少なくとも自分が採用された年度～採用０までの間に入った用務の男性は、大卒が多数派です。
民間経験者がほとんどですが、新卒での採用者も数名います。
募集には「高卒程度」となっていましたが、大卒不可と言う事ではありせんでした。
また、給与表の改定までは、行政職（の最低ライン：昇格試験を受けずヒラのまま）と同等の給与体系でしたので、行政職や中小や零細の民間を選ばず、現業職を目指す人もいるんです。
福利厚生や、安定的な雇用を求めての判断だと言う人もいます。
「普通に民間企業の社員なり、教師なり、行政職とかに
なればよかったろ。」
と言うのは、あなたの価値観ですので、現業公務員を選んだ人に押し付けられても、同意を得られないと思いますよ。
95 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/05(日) 00:19:51
>>94
すみませんでした。94さん、皆様、「蔑む」などと
言葉が過ぎました。このまま黙ってようかと思いましたが、
やはり誤ります。ゴメンナサイ。
で、オレは現業職に大卒いないなんて思ってません。
業務員に１人知ってます。ですが、全体からみれば、やはり
少数ではないかなと。
それから、事務屋、技術屋、教師にも使えない奴は大勢います。
怠け者、ボンクラ、頭オカシイ、人格障害…。現業職の人々の
中にもこういうおかしな事務屋だのなんだのよりはるかに優秀な
人は一杯いると思いますよ。年配の人はちょっと、かなとは思い
ますが。
すみませんでした。94さん、皆様、「蔑む」などと
言葉が過ぎました。このまま黙ってようかと思いましたが、
やはり誤ります。ゴメンナサイ。
で、オレは現業職に大卒いないなんて思ってません。
業務員に１人知ってます。ですが、全体からみれば、やはり
少数ではないかなと。
それから、事務屋、技術屋、教師にも使えない奴は大勢います。
怠け者、ボンクラ、頭オカシイ、人格障害…。現業職の人々の
中にもこういうおかしな事務屋だのなんだのよりはるかに優秀な
人は一杯いると思いますよ。年配の人はちょっと、かなとは思い
ますが。
96 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/05(日) 06:21:01
>>95
別に怒ってる訳では無いですよ。
ただ実情は「色んな経歴の人がいる」と言う事なんです。
今の２０才～４０才くらいの人だと、大卒なんて全然珍しく無いんです。
そして、大卒／院卒には、なんのアドバンテージも有りません。
結局、個人の資質の問題だと思っています。
公務員の場合、95さんが書込みされてる「えない奴は大勢います。
怠け者、ボンクラ、頭オカシイ、人格障害…」を排除出来ない雇用体系だったのが問題なんでしょうね。
組合執行部の中には、来年度から施行される評価任用制度を歓迎している人もいます。
評価する管理職がマトモだったら、それも良いカモですね（笑）
別に怒ってる訳では無いですよ。
ただ実情は「色んな経歴の人がいる」と言う事なんです。
今の２０才～４０才くらいの人だと、大卒なんて全然珍しく無いんです。
そして、大卒／院卒には、なんのアドバンテージも有りません。
結局、個人の資質の問題だと思っています。
公務員の場合、95さんが書込みされてる「えない奴は大勢います。
怠け者、ボンクラ、頭オカシイ、人格障害…」を排除出来ない雇用体系だったのが問題なんでしょうね。
組合執行部の中には、来年度から施行される評価任用制度を歓迎している人もいます。
評価する管理職がマトモだったら、それも良いカモですね（笑）
97 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/05(日) 07:48:16
とりあえず、現業職の地方公務員は保安系など不可欠職を除けば、
全部、臨時職員化ｏｒ民間委託に切り替わっていく。
だから、たとえ、未だに正規採用のある自治体でも、自治体内転職制度がない限り
やめといた方がいい。
20歳台で用務員になって40歳台で労働市場に掘り出されてみろや。
地獄だぞ。
全部、臨時職員化ｏｒ民間委託に切り替わっていく。
だから、たとえ、未だに正規採用のある自治体でも、自治体内転職制度がない限り
やめといた方がいい。
20歳台で用務員になって40歳台で労働市場に掘り出されてみろや。
地獄だぞ。
明日には有給で韓○旅行いってた基地外本職が帰ってくるなあ！激しく邪魔タレ。
99 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/05(日) 15:14:09
100 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/05(日) 15:52:02
↑平和ボケ？ｗ
101 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/05(日) 17:03:14
102 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/05(日) 20:14:59
今までは、
だろｗ
だろｗ
103 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/05(日) 20:36:18
これからもじゃよ
104 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/05(日) 20:41:55
これからは放り出されるんじゃよ ｗ
105 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/05(日) 20:57:26
106 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/05(日) 21:14:26
107 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/05(日) 21:18:56
国鉄や電電、郵便みたいに組織全体の経営形態が変更されて、その一貫として
事実上のリストラが行われるのとは違って、職員の特定の職種だけをリストラするのは以外と難しい。
仮に民間と同等レベルの扱いだとしても、実は、民間でもリストラの前に企業努力がもとめられるし、
工場閉鎖の場合でも転勤、配置転換の努力が必要とされる。
それでも組織存続が不可能な場合だけ、クビを切れるわけ。
用務員だけあるいは、現業だけリストラするのは法的にはまず無理だな。
だって、自治体の財政難は用務員とは無関係な事由だし、コスト高は行政職も
同じだしな。派遣事務と行政一般職のコスト比較してみてみ。
それに、管理職なら組合非加入で、わざろ名目管理職にしてクビを切る会社もあるくらいだが、
現業はその手も通用しないし、現行法下では無理だな。欠員不補充が関の山。
事実上のリストラが行われるのとは違って、職員の特定の職種だけをリストラするのは以外と難しい。
仮に民間と同等レベルの扱いだとしても、実は、民間でもリストラの前に企業努力がもとめられるし、
工場閉鎖の場合でも転勤、配置転換の努力が必要とされる。
それでも組織存続が不可能な場合だけ、クビを切れるわけ。
用務員だけあるいは、現業だけリストラするのは法的にはまず無理だな。
だって、自治体の財政難は用務員とは無関係な事由だし、コスト高は行政職も
同じだしな。派遣事務と行政一般職のコスト比較してみてみ。
それに、管理職なら組合非加入で、わざろ名目管理職にしてクビを切る会社もあるくらいだが、
現業はその手も通用しないし、現行法下では無理だな。欠員不補充が関の山。
108 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/05(日) 21:48:39
東京都特別区（いわゆる区役所）の福祉現業＝ホームヘルパーは、
民間委託化にともない担当係がなくなり、リストラされたよ。
さすがにクビにはされなかったようだけどね。
んで、元ヘルパーのオネーサンたちは、
「事務補助」として福祉事務所や図書館等に勤務してるな
民間委託化にともない担当係がなくなり、リストラされたよ。
さすがにクビにはされなかったようだけどね。
んで、元ヘルパーのオネーサンたちは、
「事務補助」として福祉事務所や図書館等に勤務してるな
109 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/05(日) 22:08:23
用務が全面民間依託になった場合、横転ありが普通ですね。
でも、給食、警備もヒドイ状況なので、残るのは清掃くらいでしょうか、、
職場廃止＞事務（行政職）への能認に合格出来ない人は分限免職って例は有るんですが、、、
学校教育法の改正もアリとの予測なので、用務職も安泰とは言い難いと感じています。
ふぅ、、退職間近な先輩達が裏山市（笑）
でも、給食、警備もヒドイ状況なので、残るのは清掃くらいでしょうか、、
職場廃止＞事務（行政職）への能認に合格出来ない人は分限免職って例は有るんですが、、、
学校教育法の改正もアリとの予測なので、用務職も安泰とは言い難いと感じています。
ふぅ、、退職間近な先輩達が裏山市（笑）
110 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/05(日) 22:34:34
用務員として残りたいならそれなりに努力しろ！！って事ですね
大丈夫だと今まで通りのボケかましている糞は負担でしかない
大丈夫だと今まで通りのボケかましている糞は負担でしかない
111 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/05(日) 22:37:26
前面民間委託。当たり前。それでも危機感のない馬鹿が多いが。(ププ
112 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/05(日) 22:45:37
どうも、元用務員です。
希望に燃えて転職しましたが、マジ泣きそう・・・。
いろいろ考えている人達、ダメ！ ダメだよ！
何があっても今の仕事から離れちゃ！
用務の仕事を酷くいう人の言葉に耳を貸してはいけない！
ほとんどの人は、用務の仕事に感謝の言葉を掛けてくれてるよ。
一部の声が大きい人に惑わされないで！
本当に、最高の仕事だよ用務員は・・・。
もう、帰れない、あの最良の日々・・・。
希望に燃えて転職しましたが、マジ泣きそう・・・。
いろいろ考えている人達、ダメ！ ダメだよ！
何があっても今の仕事から離れちゃ！
用務の仕事を酷くいう人の言葉に耳を貸してはいけない！
ほとんどの人は、用務の仕事に感謝の言葉を掛けてくれてるよ。
一部の声が大きい人に惑わされないで！
本当に、最高の仕事だよ用務員は・・・。
もう、帰れない、あの最良の日々・・・。
113 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/05(日) 23:11:01
まさに
ああ学校用務員。。。。。。。。
ああ学校用務員。。。。。。。。
114 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/05(日) 23:20:11
>>97
>20歳台で用務員になって40歳台で労働市場に掘り出されてみろや。
>地獄だぞ。
そう思います・・・。
基本的に８時～５時で仕事が終わるので、時間に余裕があります。
ですから、万が一リストラとなった時のために
資格取得の勉強しています。
この先、いったいどうなるんでしょうね。
庁舎内の一般行政職は安泰で何も考えていないみたいで
お気楽なやつらばかりですから。
>20歳台で用務員になって40歳台で労働市場に掘り出されてみろや。
>地獄だぞ。
そう思います・・・。
基本的に８時～５時で仕事が終わるので、時間に余裕があります。
ですから、万が一リストラとなった時のために
資格取得の勉強しています。
この先、いったいどうなるんでしょうね。
庁舎内の一般行政職は安泰で何も考えていないみたいで
お気楽なやつらばかりですから。
115 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/05(日) 23:30:08
へ～、８時～５時ですか？＞勤務
自分の所は7:45~4:30とは言われてますが、実際は7:20には始業してないと、ヤヴァイ状況です。
庁舎内の皆様も、バラ色の生活設計が崩壊目前で、お気楽とは言えない感じですよ。
これからは主任主事にさせない＆３級に渡らせない攻撃のターゲットですからね。
資格も、そんなにアテにならないですが、無いよりもマシです。
頑張ってください。
自分の所は7:45~4:30とは言われてますが、実際は7:20には始業してないと、ヤヴァイ状況です。
庁舎内の皆様も、バラ色の生活設計が崩壊目前で、お気楽とは言えない感じですよ。
これからは主任主事にさせない＆３級に渡らせない攻撃のターゲットですからね。
資格も、そんなにアテにならないですが、無いよりもマシです。
頑張ってください。
116 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/05(日) 23:30:55
資格で飯くえると思ってる時点でort
いや、何もいうまい。
がんばれ用務員。
いや、何もいうまい。
がんばれ用務員。
販売士一級もっていますが全然役立たず…まあ棚卸しと伝票を整理する位かな…
118 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/07(火) 18:02:31
そそ、正規用務員はもう要りません。
119 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/07(火) 18:07:15
必用務員
120 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/07(火) 18:34:24
さあ、ゾンビ取りがゾンビになろうや！
労務職、労務職ってことでこんだけ叩かれるのに、
行政の連中はヒマで鼻くそほじってるのが区役所にいっぱいだろ。
教員のごまかし勤務の実態を知ってるわしらこそ、行革運動の先鋒になろう。
リストラするならしてみろ、翌日から、おまいら行政、教員のリストラ市民運動やったるでえ！
ネタはいくらでもあるからな。
労務職、労務職ってことでこんだけ叩かれるのに、
行政の連中はヒマで鼻くそほじってるのが区役所にいっぱいだろ。
教員のごまかし勤務の実態を知ってるわしらこそ、行革運動の先鋒になろう。
リストラするならしてみろ、翌日から、おまいら行政、教員のリストラ市民運動やったるでえ！
ネタはいくらでもあるからな。
121 ：なな：2006/02/07(火) 18:49:04
質問です 用務員さんはどこにもいるんですか？私は県立高校教師ですがうちの学校にはいませんよ 事務の人が石油ストーブの石油いれたり植木切った利電灯換えたりしてます警備は民間の警備会社に委託して定年退職後のようなｵｼﾞｲｻﾝが夕方と朝来てますが…
122 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/07(火) 19:27:25
>>121
えっと、学校教育法で用務員配置を定めていますが、具体的な配置方法（公立高等学校に配置するかどうか）についての記述はありません。
○○○○○○○○○○○○○○○引用○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
第五節 職員 ／第四十九条 学校用務員は、学校の環境の整備その他の用務に従事する。
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
121さんの職場の「事務の人」ですが、具体的な職名は「事務主事」でしょうか？
行政職の事務職員が、上記の「学校の環境の整備その他の用務」に従事しているのは、ちょっとオモシロイですね。
「植木を切ったり」は、趣味の世界かと推測。
ウチの事務主事さん（女性）も、植木、花壇は大好きで、ちょっと困ってます（笑）
高等学校では、何の科目を担当されているんですか？
えっと、学校教育法で用務員配置を定めていますが、具体的な配置方法（公立高等学校に配置するかどうか）についての記述はありません。
○○○○○○○○○○○○○○○引用○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
第五節 職員 ／第四十九条 学校用務員は、学校の環境の整備その他の用務に従事する。
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
121さんの職場の「事務の人」ですが、具体的な職名は「事務主事」でしょうか？
行政職の事務職員が、上記の「学校の環境の整備その他の用務」に従事しているのは、ちょっとオモシロイですね。
「植木を切ったり」は、趣味の世界かと推測。
ウチの事務主事さん（女性）も、植木、花壇は大好きで、ちょっと困ってます（笑）
高等学校では、何の科目を担当されているんですか？
123 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/07(火) 19:39:26
124 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/07(火) 19:39:35
そそ、正規用無員はいりません。
125 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/07(火) 20:30:09
用務員としての職は学校に必要です
しかし高い人件費で賄う必要は無いように思います
何を根拠にリストラは無いと仰っておられるのかはわかりませんが
リストラは無いからと今までの通りの姿勢では問題があるように思いますね
生業を誇りを持って維持したいならそれなりの態度表明があるでしょ？
何もできない（する気が無い）職員は用務員として存在意義は無いですね
ごちゃごちゃ能書き言って効果の現れない職員の存在を市民にどう説明するのですか？
しかし高い人件費で賄う必要は無いように思います
何を根拠にリストラは無いと仰っておられるのかはわかりませんが
リストラは無いからと今までの通りの姿勢では問題があるように思いますね
生業を誇りを持って維持したいならそれなりの態度表明があるでしょ？
何もできない（する気が無い）職員は用務員として存在意義は無いですね
ごちゃごちゃ能書き言って効果の現れない職員の存在を市民にどう説明するのですか？
126 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/07(火) 20:53:50
そそ、正規用無員はいりません。
127 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/07(火) 21:01:54
用務員の実態
ttp://youmuin.exblog.jp/
ttp://youmuin.exblog.jp/
128 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/07(火) 21:10:27
129 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/07(火) 21:24:18
>>125
なにか具体的な事例を示して頂けませんか？
抽象的に「今まで通りの」（どんな姿勢だと問題あるの？）とか「能書き言って効果が無い」（誰が、どんな能書きを？）
125が住んでいる地域の学校用務員は「何もしないし、する機も無い」人なんですか？
その人が、そのような態度表明をしているのなら、問題だと思いますが、、
実際に、費用対効果を、民間依託業者の見積もりと比較しての発言ですか？
「何もできない職員は、用務員として存在意義は無い」には激しく同意です。
そして、今まではリストラが無いと言う事と、今後もリストラされないと言う事は別。
自分の自治体では、教育委員会に対して、費用対効果の優位性を主張する為、組合主導で施設の中規模改修／整備を定期的に実施しています。
そう言った取組みは、市民には伝わりにくいのですが、自助努力している人も、沢山いるんですよ。
なにか具体的な事例を示して頂けませんか？
抽象的に「今まで通りの」（どんな姿勢だと問題あるの？）とか「能書き言って効果が無い」（誰が、どんな能書きを？）
125が住んでいる地域の学校用務員は「何もしないし、する機も無い」人なんですか？
その人が、そのような態度表明をしているのなら、問題だと思いますが、、
実際に、費用対効果を、民間依託業者の見積もりと比較しての発言ですか？
「何もできない職員は、用務員として存在意義は無い」には激しく同意です。
そして、今まではリストラが無いと言う事と、今後もリストラされないと言う事は別。
自分の自治体では、教育委員会に対して、費用対効果の優位性を主張する為、組合主導で施設の中規模改修／整備を定期的に実施しています。
そう言った取組みは、市民には伝わりにくいのですが、自助努力している人も、沢山いるんですよ。
130 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/07(火) 21:49:23
>>費用対効果の優位性を主張する為、組合主導で施設の中規模改修／整備を定期的に実施しています
立派な事を言っているのだが
それで協力的な姿勢を示す直営用務員は全体の何割いるの？
組合主導が笑わせるよ
それって組合が一番嫌う「労働強化」じゃないの？ｗ
組合は腕章して仕事をしないのが基本だろ？ｗ
立派な事を言っているのだが
それで協力的な姿勢を示す直営用務員は全体の何割いるの？
組合主導が笑わせるよ
それって組合が一番嫌う「労働強化」じゃないの？ｗ
組合は腕章して仕事をしないのが基本だろ？ｗ
131 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/07(火) 22:11:02
>>129
そもそも、おたくの自治体の用務員って、新採ないでしょ？
だったら、あれこれ思いつきでやっても、やらなくても結果はいっしょでしょ。
一度、新採中止したら、今のご時世で復活はあり得ん。
自然に臨時や嘱託に置き換わっていくわけだから、まあ、最低限度のことやっとけばそれでいいのでは？
そもそも、おたくの自治体の用務員って、新採ないでしょ？
だったら、あれこれ思いつきでやっても、やらなくても結果はいっしょでしょ。
一度、新採中止したら、今のご時世で復活はあり得ん。
自然に臨時や嘱託に置き換わっていくわけだから、まあ、最低限度のことやっとけばそれでいいのでは？
132 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/07(火) 22:21:22
参加は８割くらいです＞作業
「組合が嫌う「労働強化」じゃ（ry」、、そうですね（笑）
もう、ソンな事言ってらんない状況なので（ひゃひゃ）
まぁ、笑ってくださいよ。
な～んもしないで、ダラダラするよりも個人的には楽しいです♪
日頃、能書きほざいてる人の実体も見られるし～
組合の腕章は、動員以外では付けて無いですねぇ。
一応、執行部にいますが、付けろと言われた事もないですよ。
地方の方ですか？、それとも御老人？
「組合が嫌う「労働強化」じゃ（ry」、、そうですね（笑）
もう、ソンな事言ってらんない状況なので（ひゃひゃ）
まぁ、笑ってくださいよ。
な～んもしないで、ダラダラするよりも個人的には楽しいです♪
日頃、能書きほざいてる人の実体も見られるし～
組合の腕章は、動員以外では付けて無いですねぇ。
一応、執行部にいますが、付けろと言われた事もないですよ。
地方の方ですか？、それとも御老人？
133 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/07(火) 22:34:43
sageついでに。
採用なんですが、実は用務職に限っては本年度２桁の人員配置が新たに有りました。
「配置」が有っただけで、「新規採用」って訳ではないのですが、、、
この辺りの事情は、業界内の人でしたらピンと来るカモ。
で、当分、正規職員での直営が見込める様になりましたとさ。
さて、明日は動員（他の組合支援）なんで落ちます。
ココは業界の人、少なそうなので、しばらくROMってま
採用なんですが、実は用務職に限っては本年度２桁の人員配置が新たに有りました。
「配置」が有っただけで、「新規採用」って訳ではないのですが、、、
この辺りの事情は、業界内の人でしたらピンと来るカモ。
で、当分、正規職員での直営が見込める様になりましたとさ。
さて、明日は動員（他の組合支援）なんで落ちます。
ココは業界の人、少なそうなので、しばらくROMってま
134 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/07(火) 22:53:27
>>133
なんだ、不要物処理場になってるのか、ということは。
なんだ、不要物処理場になってるのか、ということは。
135 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/07(火) 23:22:00
うちの現業３年ですべて委託化予定。
配置換えで対応するにもかなり無理な計画。
いよいよ分限解雇か？
配置換えで対応するにもかなり無理な計画。
いよいよ分限解雇か？
136 ：なな：2006/02/08(水) 00:02:04
>１２２さん 教科は英語です 確かに事務主事は数人であとは高卒の印刷をしてくれたりドアの修理をしてくれる人だったりします しかし事務室に「事務員」としています…もしやその方がたが「用務員」でしょうか？なんと 青天の霹靂～
137 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/08(水) 00:54:20
学校事務で行政職数人＋αの配置ですか～、気前の良い自治体ですね。
多分、用務員としての採用ではなくて、事務補助＋雑用業務で採用してる非常勤さんでは？
アルバイト扱いで、月１２日～１５日くらいの勤務。
携帯で書込みですか？（笑）
多分、用務員としての採用ではなくて、事務補助＋雑用業務で採用してる非常勤さんでは？
アルバイト扱いで、月１２日～１５日くらいの勤務。
携帯で書込みですか？（笑）
自己啓発はあくまで個人の勝手、というか自己啓発は社会人として最低限の意思表示、それまでいちいち民間会社は評価する必要はない。あくまで結果がすべてであり、結果の出ない努力は只のあがきだと思う。
139 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/08(水) 18:11:36
ほ～んとですよね～
結果が出せないから、夜遅くまでサービス残業？（笑）
結果が出せないから、夜遅くまでサービス残業？（笑）
140 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/08(水) 19:35:23
>>139
典型的な用無員だな！
典型的な用無員だな！
141 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/08(水) 20:03:01
>>明日は動員（他の組合支援）なんで落ちます
そんなで職場を守れるのか～ｗ
つまらん事に熱心にならんと仕事をしろよなｗ
そんなで職場を守れるのか～ｗ
つまらん事に熱心にならんと仕事をしろよなｗ
142 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/08(水) 21:00:43
どちらにしろ正規用務員は減らされるわけ。
教育新聞にも記事があっただろ。
教職員削減の数字あわせのために用務、給食を減らすと。
教育新聞にも記事があっただろ。
教職員削減の数字あわせのために用務、給食を減らすと。
143 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/08(水) 21:30:22
あれれ、なんかスレ伸びてますね。
勤務終了後に、ビラ撒きしてきました。
今回は、出先業務の民間依託反対でした。
現業では無いのですが、みなさん普通に暗かったです。
動員費イラネから、参加する日程を選ばせて欲しいです。
>>138
まぁ、只のあがきでも、やらないよりはマシなので。
どうせ、やらなければ「だから公務員は、、、」って、同じ様にツっこまれるし。
勤務終了後に、ビラ撒きしてきました。
今回は、出先業務の民間依託反対でした。
現業では無いのですが、みなさん普通に暗かったです。
動員費イラネから、参加する日程を選ばせて欲しいです。
>>138
まぁ、只のあがきでも、やらないよりはマシなので。
どうせ、やらなければ「だから公務員は、、、」って、同じ様にツっこまれるし。
144 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/08(水) 21:40:48
↑の方はもっともらしい理由つけて怠業を正当化する趣向と理解しましょう。
個人の主義なんでもう少し遠慮気味な姿勢が望ましいですね。ｗ
個人の主義なんでもう少し遠慮気味な姿勢が望ましいですね。ｗ
145 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/08(水) 21:47:02
146 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/08(水) 21:57:03
無くならない！ってのたまう御莫迦さんもいるので危機感は無いでしょうね。
その時は汲みあいサンがビラ撒きしてくれるから安心ですよ？！ｗ。
その時は汲みあいサンがビラ撒きしてくれるから安心ですよ？！ｗ。
147 ：民間委託：2006/02/08(水) 22:32:33
月四万貰うために真夜中までサービス残業しないと採算あわないんだよ！定時退勤して月三十万貰う基地外本職がいるおかげでこっちに皺寄せきてんだよ！
148 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/08(水) 22:38:17
単純な質問だけど
真夜中まで何してんの？
真夜中まで何してんの？
149 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/08(水) 22:54:11
そもそも役所に現業職は必要ないんだよ。
今は派遣だの請負だのといったものがある
からな。
ホントっ、現業は団結力は強いは、権利意識は強いは、
非常識だは、ガメツイは…。
放っといたら、どんどん自己増殖しそうだよ。現業の
組合はさ。まるで繁殖力抜群のゴキブリみたいだね。
自分達の都合のいいルールを当局に認めさせて、
独自の世界を作り上げるもんな。
今は派遣だの請負だのといったものがある
からな。
ホントっ、現業は団結力は強いは、権利意識は強いは、
非常識だは、ガメツイは…。
放っといたら、どんどん自己増殖しそうだよ。現業の
組合はさ。まるで繁殖力抜群のゴキブリみたいだね。
自分達の都合のいいルールを当局に認めさせて、
独自の世界を作り上げるもんな。
150 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/08(水) 23:13:27
↑若いな・・・ｗ
まず歴史を学んでから現業を語れよな。
まず歴史を学んでから現業を語れよな。
151 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/08(水) 23:22:10
じじいだろ？
アタマわりーだけ。
アタマわりーだけ。
152 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/08(水) 23:24:56
俺も気になる
真夜中まで何してんの？
具体的におしえてよ。
真夜中まで何してんの？
具体的におしえてよ。
153 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/08(水) 23:37:48
>>41で「補修」って書いてるよね。
何の補修ですかねぇ。
何の補修ですかねぇ。
154 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/09(木) 00:01:51
用務員で組合に加入していない人っているんでしょうか？
155 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/09(木) 00:14:40
ウチの所は１０人くらいいるよ、非組の人。
非常勤さんは自由加入。
非常勤さんは自由加入。
156 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/09(木) 18:01:57
知り合いのおっさん用務員、元旋盤工で、旋盤作業で指を飛ばしたんだが、
学校では元組関係者を装ってヨタ歩きするもんやさかい、管理職はじめ教員びびりまくり。
皆、そのおっさんには敬語使ってるがな。
学校では元組関係者を装ってヨタ歩きするもんやさかい、管理職はじめ教員びびりまくり。
皆、そのおっさんには敬語使ってるがな。
157 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/09(木) 19:21:03
>>150
歴史を学べばどうなるというんだ。Ｂとか、
それに近いものにたどり着くのかい。
>>151
ゴキブリに言われたくない。
>>156
ヤクザ用無員。生徒に悪影響を及ぼす恐れが
ある。保護者会で署名集めて学校から追い出し、
ゴミ処理場でゴミと戯れさせてろ。
歴史を学べばどうなるというんだ。Ｂとか、
それに近いものにたどり着くのかい。
>>151
ゴキブリに言われたくない。
>>156
ヤクザ用無員。生徒に悪影響を及ぼす恐れが
ある。保護者会で署名集めて学校から追い出し、
ゴミ処理場でゴミと戯れさせてろ。
158 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/09(木) 19:43:31
民間委託さーん
真夜中までどんな仕事で残業してるか教えてくださいよ。
真夜中までどんな仕事で残業してるか教えてくださいよ。
159 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/09(木) 22:49:26
ロッカールームの清掃だと思うな。
160 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/10(金) 00:10:10
バカで粘着、ワロタよ157
やってミソ、署名。
どうせ出来ない根性無しw
やってミソ、署名。
どうせ出来ない根性無しw
161 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/10(金) 07:38:47
署名は面倒くさいから
おだてて組合の執行委員させてやれ
その後チョットしたことでも
お前、執行委員だろ、と叩いてやれ
おだてて組合の執行委員させてやれ
その後チョットしたことでも
お前、執行委員だろ、と叩いてやれ
162 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/10(金) 11:08:44
と、結局なんにも出来ない屁たれが申しておりますｗ
「面倒くさい」切り札ですか
「面倒くさい」切り札ですか
163 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/10(金) 17:18:38
やっぱりこの業界「怖いもん勝ち」やな。
神経が太いもんは長生きできそう。
神経が太いもんは長生きできそう。
164 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/10(金) 17:50:52
何にも考えていないのも長生きできそう
そして
気分屋も長生きできそう
結局迷惑かけまくるバカが長生きする
そして
気分屋も長生きできそう
結局迷惑かけまくるバカが長生きする
165 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/10(金) 17:53:03
人に迷惑をかけようが、バカだろうが、
長生きしたヤシが勝ち！
長生きしたヤシが勝ち！
166 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/10(金) 19:31:19
民間委託君は、やはりネタだったか。
民間委託が違法状態で深夜まで残業して
施錠をすれば記録が残ってしまうからありえない話だわな。
民間委託が違法状態で深夜まで残業して
施錠をすれば記録が残ってしまうからありえない話だわな。
167 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/10(金) 21:02:54
168 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/10(金) 21:11:08
だから趣味でロッカーの清掃を夜中にしているのだよ。
169 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/10(金) 21:13:20
そんなの認められるわけないだろ。
最近の学校は機械警備が入ってかなりキチンとしてるぜ。
最近の学校は機械警備が入ってかなりキチンとしてるぜ。
170 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/10(金) 21:42:26
機械警備導入時の説明会で、開、施錠時間の記録が残り、
教委からの要請があれば記録を開示すると警備会社が言っていたし。
教委からの要請があれば記録を開示すると警備会社が言っていたし。
171 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/11(土) 10:10:31
そんなに面倒な事では無いぞ
「今日開錠施錠履歴ありましたか？」と聞けば教えてくれる
「今日開錠施錠履歴ありましたか？」と聞けば教えてくれる
172 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/11(土) 20:13:47
みんな、聞いてくれ・・・
先日、事務から「ガソリン入れてきて」と依頼された。
殴りたくなった。
先日、事務から「ガソリン入れてきて」と依頼された。
殴りたくなった。
173 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/11(土) 21:26:41
おまえ、若いな。
「はーい」と快く引き受けて、手提げタンク持って行って
そっちにも入れておいて、自分の車に注入な。
それを手間賃代わりにすれば不満はないわな。
損せんようにじょうずに動かないとな。
「はーい」と快く引き受けて、手提げタンク持って行って
そっちにも入れておいて、自分の車に注入な。
それを手間賃代わりにすれば不満はないわな。
損せんようにじょうずに動かないとな。
174 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/11(土) 23:19:21
イェ～イ！
ＧＯ！ ＧＯ！ イタヲ！
ＧＯ！ ＧＯ！ イタヲ！
175 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/12(日) 14:36:22
176 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/12(日) 14:51:17
177 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/12(日) 17:50:12
土日の休みも終わりでまた明日から公務じゃ
178 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/12(日) 19:09:01
仕事しないのに公務とは？
179 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/12(日) 19:30:35
仕事しないのも仕事のうちだって。
180 ：イタヲを笑ふ女：2006/02/12(日) 22:12:29
>>172
かっとばせー！ イタヲ！！！
かっとばせー！ イタヲ！！！
181 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/13(月) 23:04:38
質問です。
１．学校用務員の勤務時間て何時から何時までですか？
２．結構朝早かったりしますか？
３．土日は休みなんですか？
４．昼間は暇つぶしに本屋で立ち読みしたりするんですか？
１．学校用務員の勤務時間て何時から何時までですか？
２．結構朝早かったりしますか？
３．土日は休みなんですか？
４．昼間は暇つぶしに本屋で立ち読みしたりするんですか？
182 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/14(火) 06:59:03
１．８時から、５時まで。
２．用務員次第。
３．完全週休２日。
４．昼寝をしていたり、一日中用務員室の番人をしていたり、
本屋で立ち読みしている人もいるかも。
２．用務員次第。
３．完全週休２日。
４．昼寝をしていたり、一日中用務員室の番人をしていたり、
本屋で立ち読みしている人もいるかも。
183 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/14(火) 12:51:28
1. 7:45~4:30まで。（自治体による）
2. 用務員次第、行政職や普通の会社よりは早い。
3. 学校行事により、休日の変更は有ります。
4. 本人次第、処分覚悟なら、何でもアリは公務員に限らずです。
勤務時間中に本屋で立ち読みは、普通はやらない。
2. 用務員次第、行政職や普通の会社よりは早い。
3. 学校行事により、休日の変更は有ります。
4. 本人次第、処分覚悟なら、何でもアリは公務員に限らずです。
勤務時間中に本屋で立ち読みは、普通はやらない。
184 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/15(水) 12:42:44
年金一元化、勤務評定しだいでは、リストラ有り
待遇もだんだん変わって来ますね。
待遇もだんだん変わって来ますね。
185 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/16(木) 20:50:16
うちの自治体、５年で用無員職場の完全民間委託けってい！
186 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/16(木) 22:48:57
>>185
ずいぶんノンビリしてるな
ずいぶんノンビリしてるな
187 ：現役用無員：2006/02/16(木) 23:21:19
>>186
ありゃありゃ、私とこはまだまだありそうにないですよ。
組合さんが頑張ってくれてるから。
これからも用無員の必要性を説いていくみたいです。
個人的には用無員が公務員である必要はないと考えます。
ただ、用無員のポストがある限り、私は辞めません。
とても公私において働き易い環境ですから。
ありゃありゃ、私とこはまだまだありそうにないですよ。
組合さんが頑張ってくれてるから。
これからも用無員の必要性を説いていくみたいです。
個人的には用無員が公務員である必要はないと考えます。
ただ、用無員のポストがある限り、私は辞めません。
とても公私において働き易い環境ですから。
>>187 おなじ自治体？
組合が頑張っているから残っているのではないのだ。
財政がまだ中小や大阪ほどの危機を迎えてないだけなのだ。
次期の首長選では、あの狸親父が選挙の目玉としてだしてくるぞ
大阪のまねしてね。
組合が頑張っているから残っているのではないのだ。
財政がまだ中小や大阪ほどの危機を迎えてないだけなのだ。
次期の首長選では、あの狸親父が選挙の目玉としてだしてくるぞ
大阪のまねしてね。
189 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/17(金) 15:53:11
>>187
「やめません」ってあんた、まるで自分に選択肢があるような口ぶりだが。
用務員10年やれば、どこにも使いようがなくなるわな。
オレは20年以上だから、教委の幹部を道連れに自殺するしかないわな。
「やめません」ってあんた、まるで自分に選択肢があるような口ぶりだが。
用務員10年やれば、どこにも使いようがなくなるわな。
オレは20年以上だから、教委の幹部を道連れに自殺するしかないわな。
190 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/17(金) 17:29:15
私も辞めません。
191 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/17(金) 18:17:34
用務員って全員部落だよな
192 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/17(金) 18:41:28
用務員は正職員である必要など全くといって
ないよ。
派遣・請負で十分だって。
今の人件費の数分の一でできるだろう。
不要なもの、常識的にみておかしいものは
これからはどんどん廃止だよ。
ないよ。
派遣・請負で十分だって。
今の人件費の数分の一でできるだろう。
不要なもの、常識的にみておかしいものは
これからはどんどん廃止だよ。
193 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/17(金) 20:39:43
何回も書くが
学校の施設管理および環境整備を目的をした配置は必要だ
しかし直営で必要とは思わない。
安っぽい精神論でいきがる輩には哀れな感情しか用意できない。
学校の施設管理および環境整備を目的をした配置は必要だ
しかし直営で必要とは思わない。
安っぽい精神論でいきがる輩には哀れな感情しか用意できない。
194 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/17(金) 21:33:56
＞＞１８１
１・８時２０～１７時５分
２・行事がない限り８時頃着（ほぼ全校同じ）
３・行事がない限りカレンダー通り
４・事務室で談笑
１・８時２０～１７時５分
２・行事がない限り８時頃着（ほぼ全校同じ）
３・行事がない限りカレンダー通り
４・事務室で談笑
195 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/17(金) 23:15:42
↑続き
５・休憩室で待機
５・休憩室で待機
196 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/18(土) 09:34:12
>>192
派遣や請負、契約社員でも十分なのは、警察や保安系を除いた大半の公務員がそうだろ。
教員が契約講師の予備校講師より授業力が上ってことは、ないしな。
役所の一般事務なんぞまるごと委託しても全然ＯＫだし。
派遣や請負、契約社員でも十分なのは、警察や保安系を除いた大半の公務員がそうだろ。
教員が契約講師の予備校講師より授業力が上ってことは、ないしな。
役所の一般事務なんぞまるごと委託しても全然ＯＫだし。
197 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/18(土) 16:21:30
廃止さえた後の予算ぐみが大事です。
せっかくパチンコ止めてたまったお金を
浮いたからって言ってソープに行くような事をしちゃだめだわ。
行政頭悪すぎ。
せっかくパチンコ止めてたまったお金を
浮いたからって言ってソープに行くような事をしちゃだめだわ。
行政頭悪すぎ。
198 ：最近仕事に疲れた用務員：2006/02/18(土) 16:24:09
元々士気の低さと仕事のレベルの低さはある程度わかっていたが、それに加えて面倒臭い人間関係。
所詮は所詮の調理員。民間の会社に比べて下らない奴、意識の低い奴らが多過ぎる！こりゃ誰でも仕事に
手加減したくなるわな。マジで。最近仕事に対するモチベーションが下がりまくりな私です。
>>181
1.0815～1700
2.行事がない限り８時頃着（ほぼ全校同じ）
3.行事がない限りカレンダー通り
4.なるべくサボらないようにしてますが、先輩用務員(兼組合の幹部) に流されて用務員室で休んでいる
事もあります。自分では一応真面目にしているつもりですが・・・
>>192
自分がそのような立場にあるのに、変ですが大いに賛成ですね。
何でもありの世の中なのに公務員だから絶対首にならないと勝手に思いこむ危機感の
なさは理解できない。調理員の若いあんちゃんの馬鹿さ加減についていけない。
辞めることは考えてないけど、万が一に備えて資格取得を計画中。
所詮は所詮の調理員。民間の会社に比べて下らない奴、意識の低い奴らが多過ぎる！こりゃ誰でも仕事に
手加減したくなるわな。マジで。最近仕事に対するモチベーションが下がりまくりな私です。
>>181
1.0815～1700
2.行事がない限り８時頃着（ほぼ全校同じ）
3.行事がない限りカレンダー通り
4.なるべくサボらないようにしてますが、先輩用務員(兼組合の幹部) に流されて用務員室で休んでいる
事もあります。自分では一応真面目にしているつもりですが・・・
>>192
自分がそのような立場にあるのに、変ですが大いに賛成ですね。
何でもありの世の中なのに公務員だから絶対首にならないと勝手に思いこむ危機感の
なさは理解できない。調理員の若いあんちゃんの馬鹿さ加減についていけない。
辞めることは考えてないけど、万が一に備えて資格取得を計画中。
199 ：最近仕事に疲れた用務員：2006/02/18(土) 17:24:12
>>38
経験は長いのですか？
経験は長いのですか？
200 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/18(土) 18:19:44
201 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/18(土) 23:39:12
競争原理が働かないって恐ろしいね。
たとえば、ウチの市のゴミ収集は直営と委託でやって
るワケ。
で、直営と委託で全く同じ仕事してるけど、人件費は
総体で2倍、3倍、4倍？いや、もっとだと思う。
正職員同士で給料比べても、直営は倍以上いってる。
おまけに、委託はアルバイト多用。一方、直営は100％
職員だ。
さらに、直営は職員が年休取りやすいように、予備の人
員を何人も抱えてるしね。
同じ仕事と書いたが、正確には違う。坂の多い地区だと
か、曲がりくねった狭い路地の多い地区は委託に押し付
けてる現実がある。冬は直営が終わってから、2、3時間
後に委託の仕事が終わるなんてこともあるのだ。
委託の連中は心の中では直営の職員のことをうらやまし
いというよりも頃してやりたいとか思ってるんじゃない
かと思うね。イヤ、本当に。
たとえば、ウチの市のゴミ収集は直営と委託でやって
るワケ。
で、直営と委託で全く同じ仕事してるけど、人件費は
総体で2倍、3倍、4倍？いや、もっとだと思う。
正職員同士で給料比べても、直営は倍以上いってる。
おまけに、委託はアルバイト多用。一方、直営は100％
職員だ。
さらに、直営は職員が年休取りやすいように、予備の人
員を何人も抱えてるしね。
同じ仕事と書いたが、正確には違う。坂の多い地区だと
か、曲がりくねった狭い路地の多い地区は委託に押し付
けてる現実がある。冬は直営が終わってから、2、3時間
後に委託の仕事が終わるなんてこともあるのだ。
委託の連中は心の中では直営の職員のことをうらやまし
いというよりも頃してやりたいとか思ってるんじゃない
かと思うね。イヤ、本当に。
202 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/19(日) 00:56:58
>>201
だけど、この手のことは、すでにウン十年前から民間でやられてきたことだろ。
鉄鋼大手や何とか重工の工場内には、子会社、孫会社、派遣や請負社員が
いっぱい働いていてそのタイトル企業の正社員は少数派だろ。
日本は封建身分制のまま近代化したようなもんだから、
どこの企業（藩）の属しているからで全然、賃金が違う。
そういうことわかってるから、みな公務員や大企業社員になりたがるわけだろ。
だけど、この手のことは、すでにウン十年前から民間でやられてきたことだろ。
鉄鋼大手や何とか重工の工場内には、子会社、孫会社、派遣や請負社員が
いっぱい働いていてそのタイトル企業の正社員は少数派だろ。
日本は封建身分制のまま近代化したようなもんだから、
どこの企業（藩）の属しているからで全然、賃金が違う。
そういうことわかってるから、みな公務員や大企業社員になりたがるわけだろ。
203 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/19(日) 09:01:52
↑だから現状に甘んじろと言いたいのかな？
204 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/19(日) 10:03:35
>>203
そういうこと！
日本という国は、アメリカみたいに法の支配やフェアの観念がない国。
従って、同一労働、同一賃金は官民問わず、どこもないのが現状だろ。
賃金は労働の質や量ではなく、所属組織の大きさ、力の大きさで決まってるだろ。
近代的身分制社会と言い換えてもいい。
悪いが派遣会社や請負会社のような、吹けば飛ぶような軽量組織に属していては、
いくら能力があろうが、仕事をしようが、不安定雇用で終わるのもやむを得まい。
実際、中学時、オール３も取れないで工業高校に進学したヤシでも、大企業に就職できれば、
40歳にもなれば、オール５、有名大卒だった派遣社員より何倍も高給、高待遇なのが現実だろ。
要は大企業や公務員にもぐりこめば勝ちってこと。一旦もぐりこめば、よほどのことはない限り
うまく立ち回れば、仕事の能力なんぞ問題にならんわい。
そういうこと！
日本という国は、アメリカみたいに法の支配やフェアの観念がない国。
従って、同一労働、同一賃金は官民問わず、どこもないのが現状だろ。
賃金は労働の質や量ではなく、所属組織の大きさ、力の大きさで決まってるだろ。
近代的身分制社会と言い換えてもいい。
悪いが派遣会社や請負会社のような、吹けば飛ぶような軽量組織に属していては、
いくら能力があろうが、仕事をしようが、不安定雇用で終わるのもやむを得まい。
実際、中学時、オール３も取れないで工業高校に進学したヤシでも、大企業に就職できれば、
40歳にもなれば、オール５、有名大卒だった派遣社員より何倍も高給、高待遇なのが現実だろ。
要は大企業や公務員にもぐりこめば勝ちってこと。一旦もぐりこめば、よほどのことはない限り
うまく立ち回れば、仕事の能力なんぞ問題にならんわい。
205 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/19(日) 10:06:21
>>204
そんなことばかり言っているとぉ..
カンチョーするぞ カンチョーするぞ カンチョーするぞ カンチョーするぞ
カンチョーするぞ カンチョーするぞ カンチョーするぞ カンチョーするぞ
カンチョーするぞ カンチョーするぞ カンチョーするぞ カンチョーするぞ
カンチョーするぞ カンチョーするぞ カンチョーするぞ カンチョーするぞ
カンチョーするぞ カンチョーするぞ カンチョーするぞ カンチョーするぞ
カンチョーするぞ カンチョーするぞ カンチョーするぞ カンチョーするぞ
カンチョーするぞ カンチョーするぞ カンチョーするぞ カンチョーするぞ
カンチョーするぞ カンチョーするぞ カンチョーするぞ カンチョーするぞ
そんなことばかり言っているとぉ..
カンチョーするぞ カンチョーするぞ カンチョーするぞ カンチョーするぞ
カンチョーするぞ カンチョーするぞ カンチョーするぞ カンチョーするぞ
カンチョーするぞ カンチョーするぞ カンチョーするぞ カンチョーするぞ
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カンチョーするぞ カンチョーするぞ カンチョーするぞ カンチョーするぞ
カンチョーするぞ カンチョーするぞ カンチョーするぞ カンチョーするぞ
206 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/19(日) 10:10:54
だから、例えばバスの運転手が年収1000万超えようと、所属組織を見れば、
当然と言える。
大阪市や京都市の交通局は民間企業に直せば、従業員1万人規模の超巨大大企業。
そういう企業では、中卒や高卒でもしっかり年収を取ってるのが現実。
よって、日本的近代身分制社会制下では、バスのウンちゃんの年収が1000万超えようと
不思議でもなんでもなく、当然。
逆に嘱託の運転手は年収300万程度でも仕方ない。
トヨタでも正社員はしっかり年収もらってるが、期間工や派遣、主に日系ブラジル人が
日本人の何倍も働いているが、給料は3分の１もないのが現実。
日本の社会をよく理解してから、いろいろ書き込みなさい。
当然と言える。
大阪市や京都市の交通局は民間企業に直せば、従業員1万人規模の超巨大大企業。
そういう企業では、中卒や高卒でもしっかり年収を取ってるのが現実。
よって、日本的近代身分制社会制下では、バスのウンちゃんの年収が1000万超えようと
不思議でもなんでもなく、当然。
逆に嘱託の運転手は年収300万程度でも仕方ない。
トヨタでも正社員はしっかり年収もらってるが、期間工や派遣、主に日系ブラジル人が
日本人の何倍も働いているが、給料は3分の１もないのが現実。
日本の社会をよく理解してから、いろいろ書き込みなさい。
207 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/19(日) 10:18:01
208 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/19(日) 10:42:39
財政赤字で、住民税値上げしてでも、大阪市や京都市
の市民はバスの運転手に年収1000万めぐんでやって
ください。
の市民はバスの運転手に年収1000万めぐんでやって
ください。
209 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/19(日) 11:15:09
だから、言ってるでしょ。
嘱託や派遣、請負のような非正規職員や零細企業所属社員、臨時職員が
給料が安いのは当然だって。
だって、大組織に属してないから。
例えば、建設業はどうだ。
大手が受注した工事はたいていピンはねした上に丸投げか下請けに出す。
仕事をもらった下請けはそれをさらに孫受け、ひ孫受けに出して、
それをまた親方がピンはねして、実際に働いた労働者が手にするのは、
最初に積算された金額の3分の１もない。
土方の日当は1日45000円で見積もられてますが、実際には15000円もないだろ。
マスコミはどうよ。
大手マスコミの正社員はあんた、30歳台で年収1000万以上は普通。
40歳台なら2000万近いわな。
けど、実際に番組制作したり、仕事している下請けプロダクション社員は
年収500万あればいいほう。若手なんぞ、コンビにバイト並の給料だろ。
要は組織だって。
どこの組織に属するかで、年収も社会的影響力も決まるわな。
嘱託や派遣、請負のような非正規職員や零細企業所属社員、臨時職員が
給料が安いのは当然だって。
だって、大組織に属してないから。
例えば、建設業はどうだ。
大手が受注した工事はたいていピンはねした上に丸投げか下請けに出す。
仕事をもらった下請けはそれをさらに孫受け、ひ孫受けに出して、
それをまた親方がピンはねして、実際に働いた労働者が手にするのは、
最初に積算された金額の3分の１もない。
土方の日当は1日45000円で見積もられてますが、実際には15000円もないだろ。
マスコミはどうよ。
大手マスコミの正社員はあんた、30歳台で年収1000万以上は普通。
40歳台なら2000万近いわな。
けど、実際に番組制作したり、仕事している下請けプロダクション社員は
年収500万あればいいほう。若手なんぞ、コンビにバイト並の給料だろ。
要は組織だって。
どこの組織に属するかで、年収も社会的影響力も決まるわな。
210 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/19(日) 11:45:59
給料が会社と違って、税金からだよ。
市民がら支持受けないよ。
市民がら支持受けないよ。
211 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/19(日) 14:50:26
>>202
>>204
>>206
>>209
アンタは所属組織の大きさで公務員の
好遇を正当化してるようだけど、前提が
マッタク違うの。公務員の給料の原資は
税金なの。
大企業と中小、孫請けの関係もある意味
競争原理なの。大企業だって別の大企業
との競争に負ければ傾くだろ。下手したら
潰れるのさ。バブル以前は大企業は絶対
潰れないみたいに言われてたけど、バブル
以後は銀行でさえ潰れるだろ。
役所とか公務員は競争原理、市場原理の外
にいる存在なのさ。そして、住民の監視が
届かないことをいいことに世間の相場を
無視した高収入を得ているから、今叩かれ
まくってるんだろ。
210は正しい。
>>204
>>206
>>209
アンタは所属組織の大きさで公務員の
好遇を正当化してるようだけど、前提が
マッタク違うの。公務員の給料の原資は
税金なの。
大企業と中小、孫請けの関係もある意味
競争原理なの。大企業だって別の大企業
との競争に負ければ傾くだろ。下手したら
潰れるのさ。バブル以前は大企業は絶対
潰れないみたいに言われてたけど、バブル
以後は銀行でさえ潰れるだろ。
役所とか公務員は競争原理、市場原理の外
にいる存在なのさ。そして、住民の監視が
届かないことをいいことに世間の相場を
無視した高収入を得ているから、今叩かれ
まくってるんだろ。
210は正しい。
212 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/19(日) 19:00:48
ちがうね
世間の相場ってどうなのさ
だれがだしてるのさ
おれ20代だけど高収入じゃないよ
高いって叩かれてるのって平均４０代ジャン
平均で比べることしかものさしが無いから
それはええけど、自分よりも悪者を作って
国民意識を操作しているマスコミ各社、
下を作るというのは日本社会の文化じゃん
>>209
がいわんとする、ニアンスは俺理解できる。
民、官、同じものさしで計ること自体がナンセンスである
といいたいんではないのか？
世間の相場ってどうなのさ
だれがだしてるのさ
おれ20代だけど高収入じゃないよ
高いって叩かれてるのって平均４０代ジャン
平均で比べることしかものさしが無いから
それはええけど、自分よりも悪者を作って
国民意識を操作しているマスコミ各社、
下を作るというのは日本社会の文化じゃん
>>209
がいわんとする、ニアンスは俺理解できる。
民、官、同じものさしで計ること自体がナンセンスである
といいたいんではないのか？
213 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/19(日) 20:27:35
>>212
別にアンタの年齢とか収入はどうでもいいよ。
世間の賃金の相場かい？
日本国内で日本人が働く。仕事の難易、量、それに要求される資格、
学歴、スキル、経験年数等々。自ずと決まってくるんじゃないの。
民も官も同じだって。やってることは違っても仕事は仕事さ。
相場がないのは美術だの音楽だの表現・創作の領域だけだよ。
ゴミ収集の仕事は直営だろうが委託だろうが、やること同じだろ。
ところが、委託は役所から貰う委託料の中から利益を出さにゃなら
ん。勢い、正社員の数少なくして安いバイトを多数使わざるを得な
い。社員にだって高い賃金は出せない。
一方、直営は住民からの税金をそれと意識せず、ただ与えられた
予算として消化するだけさ。現業組合の要求を呑んで短時間労働
を許す当局も同罪だね。
別にアンタの年齢とか収入はどうでもいいよ。
世間の賃金の相場かい？
日本国内で日本人が働く。仕事の難易、量、それに要求される資格、
学歴、スキル、経験年数等々。自ずと決まってくるんじゃないの。
民も官も同じだって。やってることは違っても仕事は仕事さ。
相場がないのは美術だの音楽だの表現・創作の領域だけだよ。
ゴミ収集の仕事は直営だろうが委託だろうが、やること同じだろ。
ところが、委託は役所から貰う委託料の中から利益を出さにゃなら
ん。勢い、正社員の数少なくして安いバイトを多数使わざるを得な
い。社員にだって高い賃金は出せない。
一方、直営は住民からの税金をそれと意識せず、ただ与えられた
予算として消化するだけさ。現業組合の要求を呑んで短時間労働
を許す当局も同罪だね。
214 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/19(日) 20:31:26
>>213
そんなことばかり言っているとぉ..
カンチョーするぞ カンチョーするぞ カンチョーするぞ カンチョーするぞ
カンチョーするぞ カンチョーするぞ カンチョーするぞ カンチョーするぞ
カンチョーするぞ カンチョーするぞ カンチョーするぞ カンチョーするぞ
カンチョーするぞ カンチョーするぞ カンチョーするぞ カンチョーするぞ
カンチョーするぞ カンチョーするぞ カンチョーするぞ カンチョーするぞ
カンチョーするぞ カンチョーするぞ カンチョーするぞ カンチョーするぞ
カンチョーするぞ カンチョーするぞ カンチョーするぞ カンチョーするぞ
カンチョーするぞ カンチョーするぞ カンチョーするぞ カンチョーするぞ
そんなことばかり言っているとぉ..
カンチョーするぞ カンチョーするぞ カンチョーするぞ カンチョーするぞ
カンチョーするぞ カンチョーするぞ カンチョーするぞ カンチョーするぞ
カンチョーするぞ カンチョーするぞ カンチョーするぞ カンチョーするぞ
カンチョーするぞ カンチョーするぞ カンチョーするぞ カンチョーするぞ
カンチョーするぞ カンチョーするぞ カンチョーするぞ カンチョーするぞ
カンチョーするぞ カンチョーするぞ カンチョーするぞ カンチョーするぞ
カンチョーするぞ カンチョーするぞ カンチョーするぞ カンチョーするぞ
カンチョーするぞ カンチョーするぞ カンチョーするぞ カンチョーするぞ
215 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/19(日) 21:26:40
カンチョーよりも団結だろ
きくぞ、、、団結は。
きくぞ、、、団結は。
216 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/19(日) 22:04:51
大雑把に言うと江戸時代において「穢多非人＝下級公務員」
現在も同じだな。
現在も同じだな。
217 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/19(日) 22:19:22
ちゃんと歴史の勉強しなおせw
218 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/20(月) 04:34:12
江戸時代の下級公務員にあたるのは、足軽身分だろ。
得た否認は、むしろ今で言えば、請負、嘱託、派遣などだな。
得た否認は、むしろ今で言えば、請負、嘱託、派遣などだな。
219 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/20(月) 06:40:34
おまいらのような無職よりはずっとまし。
220 ：最近仕事に疲れた用務員：2006/02/21(火) 07:03:38
リスクを背負わない人生はつまらないし、より高収入が得たければリスクを背負うべし！とはいうものの
今の私は何も背負ってない。あーー自分がつまらない奴だとは思いつつ現状に流されている。
周りがつまらない連中だと思いつつ、実は自分自身も他人からみればつまらない奴なんだろう・・・
正しく自己嫌悪。
今の私は何も背負ってない。あーー自分がつまらない奴だとは思いつつ現状に流されている。
周りがつまらない連中だと思いつつ、実は自分自身も他人からみればつまらない奴なんだろう・・・
正しく自己嫌悪。
221 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/21(火) 20:42:34
そんなあなたは人生の勝ち組
222 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/23(木) 00:46:21
ﾃｽﾄ
223 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/23(木) 21:44:13
>>220
休みも無く安月給でストレス抱えて生きるよりマシだ
休みも無く安月給でストレス抱えて生きるよりマシだ
224 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/23(木) 21:47:09
名刺ください
225 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/23(木) 22:57:20
やりてぇ～
女ください
女ください
226 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/24(金) 19:47:32
227 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/24(金) 19:49:30
228 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/24(金) 20:01:51
うちにも壊れているあほがたくさんいますｗ
229 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/24(金) 20:47:32
>>226
俺は地方だが、公立高校の教員は同年代の県庁職員よりも給料高いぞ！
俺は地方だが、公立高校の教員は同年代の県庁職員よりも給料高いぞ！
230 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/25(土) 00:02:18
そんな当たり前のことを今言ってもなあ。
だから財務省が下げろって言ってるわけだが。
だから財務省が下げろって言ってるわけだが。
231 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/25(土) 00:28:25
今度用務員の面接を受けますが、どのようなことに注意すべきでしょうか｡
用務員の槍外などを面接で説けば言いのでしょうか｡
用務員の槍外などを面接で説けば言いのでしょうか｡
232 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/25(土) 07:18:28
↑
別に思っていることを言えばいいんでねぇの？
別に思っていることを言えばいいんでねぇの？
233 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/25(土) 09:57:21
「私は隷属趣向の人間です」これで決まり！！
234 ：& ◆V4759//Ywo ：2006/02/25(土) 10:00:30
用務員になりて～
235 ：& ◆V4759//Ywo ：2006/02/25(土) 10:43:18
用務員になりて～
236 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/25(土) 13:08:21
そんなに魅力ある仕事ではないぞ。
237 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/25(土) 14:36:45
でもどうしてもなりたいです｡
皆さんが思う、用務員のやりがいは何ですか？
参考にしたいと思います｡
皆さんが思う、用務員のやりがいは何ですか？
参考にしたいと思います｡
238 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/25(土) 15:02:04
>>236
同じく・・・。なって思った。
同じく・・・。なって思った。
239 ：& ◆V4759//Ywo ：2006/02/25(土) 15:07:22
用務員はいいじゃないか。
理由：定時に帰れる。
余暇がある。
穏やかになれる。
茶がうまそう。
下血しなそう。
長生きしそう。
理由：定時に帰れる。
余暇がある。
穏やかになれる。
茶がうまそう。
下血しなそう。
長生きしそう。
240 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/25(土) 19:57:22
241 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/25(土) 20:11:19
242 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/25(土) 23:32:10
用務員って大卒・新卒では受かりませんか？
しかも決して自慢ではないですが「世間では」上位とされる大学の
用務とは関係ない学部です・・・
面接で確実に突っ込まれるでしょう｡
その場愛、どう応えるべきでしょうか｡
しかも決して自慢ではないですが「世間では」上位とされる大学の
用務とは関係ない学部です・・・
面接で確実に突っ込まれるでしょう｡
その場愛、どう応えるべきでしょうか｡
243 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/25(土) 23:38:21
>>242
代理教師としても使える優秀な用務員だと売り込め！
代理教師としても使える優秀な用務員だと売り込め！
244 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/26(日) 07:30:39
>>242
コネが無ければ、まず無理ぽ。
大卒、高卒関係ないよ。
新卒でも、採用される予定の人は、大丈夫。
とりあえず創価学会にでも入(ry
職歴／卒業学部なんて、誰も気にしないし、面接でも話題にならない。
面接官も、全然やる気無し。
どうせ採用される奴は、事前に決まってるから。
コネが無ければ、まず無理ぽ。
大卒、高卒関係ないよ。
新卒でも、採用される予定の人は、大丈夫。
とりあえず創価学会にでも入(ry
職歴／卒業学部なんて、誰も気にしないし、面接でも話題にならない。
面接官も、全然やる気無し。
どうせ採用される奴は、事前に決まってるから。
245 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/26(日) 08:23:03
>>242
用務員は基本的に文教族市会議員や教委関係者のコネ採用でしょ。
公明党の議員は結構、支持者をねじ込むのに熱心だから、
以外と多いだな。
で、教員の学会員が用務のコネ採用学会員を恐れているってこともある。
だって、学会内では、用務が幹部だから。
用務員は基本的に文教族市会議員や教委関係者のコネ採用でしょ。
公明党の議員は結構、支持者をねじ込むのに熱心だから、
以外と多いだな。
で、教員の学会員が用務のコネ採用学会員を恐れているってこともある。
だって、学会内では、用務が幹部だから。
246 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/26(日) 09:58:18
貧しい運用しかできない自治体職員は黙って働けよｗ
247 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/26(日) 10:14:34
学校環境整備に携わるスタッフ（あえて職員とは書かない）の業務コスト削減案を書いてみろ
現役用務ならいろいろ思う事あるだろ？
現役用務ならいろいろ思う事あるだろ？
248 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/26(日) 10:19:54
>>242
(；・∀・)ﾀﾞ､ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ…ﾀﾞﾄｵﾓﾏｽ
(；・∀・)ﾀﾞ､ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ…ﾀﾞﾄｵﾓﾏｽ
249 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/26(日) 11:02:56
例えば、病院における医師－看護士、その他の医療職の関係が典型ですが、
専門組織内には能力・権能に応じた上下関係が必ず生じます。
一方、人間という動物は本能として、グループ内での上下関係を気にせざるを
えないように出来ています。普通のグループなら努力次第、あるいは年功で
上下関係を上ることができるのですが、教師－用務員、医師－看護士などの
関係は本人の努力ではどうにもなりません。そのため、上記の本能が強い人が
下位の立場に入ってしまった場合、極めて強いストレスを感じることになります。
このようなストレスを脱出するには、その組織からドロップアウトするか、
「実は、俺はそのグループに属していない」と思い込むしか方法がありません。
この本能は、男性の場合、３０～４０歳代で強く現れる傾向があります。
そのため、自分の所属するグループを地域活動や趣味の世界に仮定するなどして
ストレスを発散するわけです。
外部から見ると、「よい待遇なのに、なんで悩むんだ？」と疑問に感じるわけ
ですが、ストレスの元は、その組織に属していること自体にあるわけなので、
外部との比較は、本人にとってなんの慰めにもならないんですね。これは、教員
同士、医師同士のグループ内でも発生するわけですから。
というわけで、他人との比較が気になる性格の人が、用務員や医師以外の医療職
などの補助職に就職することはお勧めできません。はい。
専門組織内には能力・権能に応じた上下関係が必ず生じます。
一方、人間という動物は本能として、グループ内での上下関係を気にせざるを
えないように出来ています。普通のグループなら努力次第、あるいは年功で
上下関係を上ることができるのですが、教師－用務員、医師－看護士などの
関係は本人の努力ではどうにもなりません。そのため、上記の本能が強い人が
下位の立場に入ってしまった場合、極めて強いストレスを感じることになります。
このようなストレスを脱出するには、その組織からドロップアウトするか、
「実は、俺はそのグループに属していない」と思い込むしか方法がありません。
この本能は、男性の場合、３０～４０歳代で強く現れる傾向があります。
そのため、自分の所属するグループを地域活動や趣味の世界に仮定するなどして
ストレスを発散するわけです。
外部から見ると、「よい待遇なのに、なんで悩むんだ？」と疑問に感じるわけ
ですが、ストレスの元は、その組織に属していること自体にあるわけなので、
外部との比較は、本人にとってなんの慰めにもならないんですね。これは、教員
同士、医師同士のグループ内でも発生するわけですから。
というわけで、他人との比較が気になる性格の人が、用務員や医師以外の医療職
などの補助職に就職することはお勧めできません。はい。
250 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/26(日) 11:09:15
↑などと自分の人生を慰めて生きている野郎の意見でした
251 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/26(日) 11:33:25
252 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/26(日) 11:52:35
>251
一般職は「落とすための」筆記試験が外部委託になってきた関係で
とりあえずこれを突破しないとコネも無意味になりつつあるが、
現業職はまだコネ8割かな・・・
しかし三位一体改革で、今後は現業職が真っ先に、生首で民間へ身分移行
される場合も想定される
そうなったら、一般職の組合は現業を切り捨てるはず
もはや数年先を見ても、現業公務員は、安定職場では無いよ
一般職は「落とすための」筆記試験が外部委託になってきた関係で
とりあえずこれを突破しないとコネも無意味になりつつあるが、
現業職はまだコネ8割かな・・・
しかし三位一体改革で、今後は現業職が真っ先に、生首で民間へ身分移行
される場合も想定される
そうなったら、一般職の組合は現業を切り捨てるはず
もはや数年先を見ても、現業公務員は、安定職場では無いよ
253 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/26(日) 12:04:58
254 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/26(日) 12:13:20
それでも、民間よりはずっといい仕事だと思います｡
何とかコネなしで、新卒ではいる方法はないのでしょうか｡
何とかコネなしで、新卒ではいる方法はないのでしょうか｡
255 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/26(日) 14:06:49
>254
採用側から見ると、現業職のコネ重視には理由があって、実はコネ自体が
身元保証を兼ねているんだよね
事務処理能力を要しない現業職で、筆記と面接だけだと、妙なヤシがすり抜けて
組織内に入り込むリスクが大きい
トラブルを起こしたら紹介者から注意してもらう手も取れるし、現業のコネは
保険として考えてる
コネ無しで公務員になりたいなら、あと１年頑張って、ちゃんと一般職を受けな
採用側から見ると、現業職のコネ重視には理由があって、実はコネ自体が
身元保証を兼ねているんだよね
事務処理能力を要しない現業職で、筆記と面接だけだと、妙なヤシがすり抜けて
組織内に入り込むリスクが大きい
トラブルを起こしたら紹介者から注意してもらう手も取れるし、現業のコネは
保険として考えてる
コネ無しで公務員になりたいなら、あと１年頑張って、ちゃんと一般職を受けな
256 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/26(日) 14:15:42
東京の学校用務員はどうですか？
田舎であればやはりコネによる採用が圧倒的ですが、
東京都市部でもコネなんてあるのですか？
田舎であればやはりコネによる採用が圧倒的ですが、
東京都市部でもコネなんてあるのですか？
257 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/26(日) 14:25:59
コネ不問の市はあるかもしれないが
どこがそうかは、受験して落ちてみるまで分からない
大体、地元議員・教委関係者が「現業若干名」の採用枠を利用しないはずがない
どこがそうかは、受験して落ちてみるまで分からない
大体、地元議員・教委関係者が「現業若干名」の採用枠を利用しないはずがない
258 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/26(日) 14:35:46
やはり都市部では可能性はあるが
都心からはなれるとやはり募集はコネで埋まってるんですかね・・・
都心からはなれるとやはり募集はコネで埋まってるんですかね・・・
259 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/26(日) 15:08:24
全国どこでも コネは最強だよ！（キッパリ）
260 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/26(日) 16:35:58
コネで決まってるのに、サクラで受験するなんて哀れじゃない？
261 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/26(日) 18:59:47
262 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/26(日) 21:29:49
>>261
俺は学校関係者ではないが、どの職業だって自尊心と周りの人間の評価の格差に
苦しまない男はいないぞ。
だから、
アウトサイダーを気取って組織との間に距離を置いてみたり、
職場を「資格取得や転職のための仮の場所」と思い込んでみたり、
無理やり自分を「スペシャリスト」と思い込んでみたり、
地域や趣味で、自分が属する別のグループを見つけてみたり・・・
組織の中で、みんな悩んで、工夫している。
それでも、わが子にだけは金の苦労はさせず、誇れる親父のイメージを残して
やりたいというのが最後の砦なんだと思う。
俺は学校関係者ではないが、どの職業だって自尊心と周りの人間の評価の格差に
苦しまない男はいないぞ。
だから、
アウトサイダーを気取って組織との間に距離を置いてみたり、
職場を「資格取得や転職のための仮の場所」と思い込んでみたり、
無理やり自分を「スペシャリスト」と思い込んでみたり、
地域や趣味で、自分が属する別のグループを見つけてみたり・・・
組織の中で、みんな悩んで、工夫している。
それでも、わが子にだけは金の苦労はさせず、誇れる親父のイメージを残して
やりたいというのが最後の砦なんだと思う。
263 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/26(日) 21:41:13
264 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/26(日) 22:15:28
特別区でも、いくつか採用はあるのですが、
そこもコネでしょうか・・・
そこもコネでしょうか・・・
265 ：最近仕事に疲れた用務員：2006/02/27(月) 00:57:06
>>262
思い込んで自分を慰める・・・というか俺の場合はマジで気にならなくなった。
上下関係は存在するのが当たり前だから、それは飲み込むべきなんだが、数年前から
他人を地位とかでなくて、本質でみるようにしてます。そうなった理由はここではかかないが。
正直資格は欲しいよねーー転職とか自分の立場を強化するという意味ではなくて。
思い込んで自分を慰める・・・というか俺の場合はマジで気にならなくなった。
上下関係は存在するのが当たり前だから、それは飲み込むべきなんだが、数年前から
他人を地位とかでなくて、本質でみるようにしてます。そうなった理由はここではかかないが。
正直資格は欲しいよねーー転職とか自分の立場を強化するという意味ではなくて。
266 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/27(月) 19:16:11
267 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/27(月) 22:18:08
コネの話しが出ていますが、私のところ（広島市）はありませんでした。
私は広島市外の出身で、進学の関係で広島市に出てきました。
たまたま受けて、合格したので転職してきました。
私は広島市外の出身で、進学の関係で広島市に出てきました。
たまたま受けて、合格したので転職してきました。
268 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/28(火) 19:55:35
コネでも採用されれば勝ちだよ！
コネ採用がバレも首になる事はないしな
コネ採用がバレも首になる事はないしな
269 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/28(火) 22:15:24
オレも含めて、オレのまわりでコネ採用はないけどな・・・。
知らないだけか。
知らないだけか。
270 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/01(水) 17:58:01
>>249
読んでてホントその通りと思ったよ。
用務員やってるとプライドというか人間的なランクの違いを思い知らされる。
教員からは表立った差別は一部の人を除いて無いけど、
生徒や保護者からは嫌というほど思い知らされてます。
生徒からは無視されバカにされ見下され（小学4年くらいから上は確実に）、
保護者からは無視され相手にされず子供にああなってはいけないという
感じの接し方。まさに教育現場の反面教師。
PTA主催の飲み会とか行ったら最悪です。
でも公務員ではない友人からは羨ましがられるし、
上記の事を話しても分かってもらえない。
分かってもらえないけど、皆用務員は学校内の奴隷階級と思っている。
読んでてホントその通りと思ったよ。
用務員やってるとプライドというか人間的なランクの違いを思い知らされる。
教員からは表立った差別は一部の人を除いて無いけど、
生徒や保護者からは嫌というほど思い知らされてます。
生徒からは無視されバカにされ見下され（小学4年くらいから上は確実に）、
保護者からは無視され相手にされず子供にああなってはいけないという
感じの接し方。まさに教育現場の反面教師。
PTA主催の飲み会とか行ったら最悪です。
でも公務員ではない友人からは羨ましがられるし、
上記の事を話しても分かってもらえない。
分かってもらえないけど、皆用務員は学校内の奴隷階級と思っている。
271 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/01(水) 19:22:16
お前らの中で
先日の窮地連に参加した香具師はいるのか？
先日の窮地連に参加した香具師はいるのか？
272 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/01(水) 19:35:03
何か？
273 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/01(水) 19:38:18
行けなかたから・・・なんかよい話無かったか？
274 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/01(水) 22:14:56
小中学校の用務員って、昼は給食を食べてるの？
ソフト麺（カレーのルーかけたやつ）食べたいよ～～
高校や大学の学校用務員って、やっぱオベントーでつか？
ソフト麺（カレーのルーかけたやつ）食べたいよ～～
高校や大学の学校用務員って、やっぱオベントーでつか？
275 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/01(水) 22:45:36
>>274
なや話しばかりと思われ
なや話しばかりと思われ
276 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/01(水) 23:08:15
大学の用務員は学食で食べる根性があれば学食。
でも、大半の用務員は弁当だね。お金も無いし皆から邪険にされてるし。
でも、大半の用務員は弁当だね。お金も無いし皆から邪険にされてるし。
277 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/02(木) 17:20:31
>>270
だからさ、わいら用務員はなめられたら終わりなんよ。
教員にも管理職にも生徒にもな。
怖い用務員を演出しとけば、自分がラクなんよ。
つうか、ヤクザのダチいまっせという雰囲気をかもし出すだけで、直ちに、
校内での待遇が奴隷からＶＩＰに変りま。
要は「暴力」の臭いを出せばよろしい。
後、中高だと生徒向けに、ヒゲ、坊主、グラサン、ぞうりは必須。
これらの小道具だけで、ヤンキー生徒も下手に出てくるがな。
だからさ、わいら用務員はなめられたら終わりなんよ。
教員にも管理職にも生徒にもな。
怖い用務員を演出しとけば、自分がラクなんよ。
つうか、ヤクザのダチいまっせという雰囲気をかもし出すだけで、直ちに、
校内での待遇が奴隷からＶＩＰに変りま。
要は「暴力」の臭いを出せばよろしい。
後、中高だと生徒向けに、ヒゲ、坊主、グラサン、ぞうりは必須。
これらの小道具だけで、ヤンキー生徒も下手に出てくるがな。
278 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/02(木) 17:31:55
>>277
すまんが今までそういう用務員に出会ったためしが無いんだが、どこの自治体にいるの？
すまんが今までそういう用務員に出会ったためしが無いんだが、どこの自治体にいるの？
279 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/02(木) 17:49:05
280 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/02(木) 18:34:50
生徒もわかっている
「用務員は直営でやる必要はない」
「税金の無駄遣い」
「用務員は直営でやる必要はない」
「税金の無駄遣い」
281 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/02(木) 21:33:27
>>280
でも国はわかってないよ
でも国はわかってないよ
282 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/02(木) 21:42:10
えー、生徒は用務員かどうかすら分かってないよ。業者か保護者か位の認識でしょ。
用務員だと知ってても、バイトか正規かなんて知らないだろうし。
用務員だと知ってても、バイトか正規かなんて知らないだろうし。
283 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/02(木) 22:43:59
>>277
おめでたい奴ｗ
おめでたい奴ｗ
284 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/03(金) 06:51:11
285 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/03(金) 07:10:56
286 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/03(金) 18:02:42
能書き垂れても、怖いものは怖い。
だから、ヤクザ屋稼業が成り立つわけさ。
己の非力さを直視しなさい。
だから、ヤクザ屋稼業が成り立つわけさ。
己の非力さを直視しなさい。
287 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/03(金) 19:30:47
毎度毎度
用務員様の勝ちぃ～って事で
用務員様の勝ちぃ～って事で
288 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/03(金) 20:11:42
289 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/03(金) 20:24:11
私の現在の職場には用務員室がありません。
一応用務員室という名の部屋はありますが、女子更衣室として使われています。
そのため教員数人が校長に用務員室を用意するようにと要求してくれました。
すると、校長の返答は
「学校設置基準に用務員室を用意する規定は無い。だから設置する義務はない。」
でした。
そこで教員が、用務員室と看板の付いたあの部屋は何なのだ？
と言ったところ、校長の返答は
「規定に無い以上、女子更衣室として利用しても問題ない。そもそも用務員室など必要ない。」
でした。法的に規定が無いのは本当なのでしょうか。
本当だとして、こういう待遇って学校用務としては当たり前でしょうか。
今は吐く息が白いロッカー室が休憩場所です。
ちなみに同じ自治体の小中学校では全ての学校に用務員室があります。
一応用務員室という名の部屋はありますが、女子更衣室として使われています。
そのため教員数人が校長に用務員室を用意するようにと要求してくれました。
すると、校長の返答は
「学校設置基準に用務員室を用意する規定は無い。だから設置する義務はない。」
でした。
そこで教員が、用務員室と看板の付いたあの部屋は何なのだ？
と言ったところ、校長の返答は
「規定に無い以上、女子更衣室として利用しても問題ない。そもそも用務員室など必要ない。」
でした。法的に規定が無いのは本当なのでしょうか。
本当だとして、こういう待遇って学校用務としては当たり前でしょうか。
今は吐く息が白いロッカー室が休憩場所です。
ちなみに同じ自治体の小中学校では全ての学校に用務員室があります。
290 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/03(金) 21:06:16
>>289
ちょっと聞きたいんだけど、用務員室がないわけだけど、だったら、あなたの席はどこにあるの？
職員室？それとも全くなしですか？
他の小中は用務員室があるのにあなたの学校だけないってのもヘンだけど、
職員組合に入ってないの？
確かに学校設置基準には、義務としてはないでしょうが、用務員室としてではなく
作業室とか道具室という名目で確保するのも手でしょう。
既に女子更衣室として使われてしまっているなら、女子の職員がいる以上、変更はむずかしいかもしれませんが
部屋確保の方法としては、とりあえず、空き部屋などに作業用の道具を入れておくってのが賢いですね。
徐々に机や備品を入れたりして用務員室として整備していくのです。
ちょっと聞きたいんだけど、用務員室がないわけだけど、だったら、あなたの席はどこにあるの？
職員室？それとも全くなしですか？
他の小中は用務員室があるのにあなたの学校だけないってのもヘンだけど、
職員組合に入ってないの？
確かに学校設置基準には、義務としてはないでしょうが、用務員室としてではなく
作業室とか道具室という名目で確保するのも手でしょう。
既に女子更衣室として使われてしまっているなら、女子の職員がいる以上、変更はむずかしいかもしれませんが
部屋確保の方法としては、とりあえず、空き部屋などに作業用の道具を入れておくってのが賢いですね。
徐々に机や備品を入れたりして用務員室として整備していくのです。
291 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/03(金) 21:22:28
まあ、この方法はあなたには無理かもしれませんが、言っておきますと
用務員室設置を嫌うを管理職の考え方としては、用務員を常時、
自分たちの目の届くところに置いて小間使い的に使いたいってことなわけですから、
職員室に席があるなら、逆に、彼らの方からあなたと一緒にいたくないと思わせればいいわけです。
用務員室に行ってくれて助かったと思わせることが大事です。
まず、小道具として
自分の机の上には、下品なエロ系スポーツ紙やヤクザ系に詳しい○○実話などの雑誌を常時置いて置きましょう。
そして、組の抗争や事件、あるいは組幹部などの情報を自分から、まわりの教員に話しかけたり、ぶつぶつそういう内容のことを
独り言でしゃべってもいいかもしれません。
教員ってのは、学生からそのまま教員になって子供の相手をしてるだけですから、基本的に臆病ですし、
殴り合いの経験もほとんどないでしょうから、暴力や流血には神経質です。
まず、職員室はあなたが席にいるだけでフリーズするはずです。
それと、おならは平気でできるだけ大きな音を立てて職員室でします。
「あっ、出てもた」くらいでかまいません。
それと、タンとかセキも有効ですし、ハナもできるだけずるずるかみましょう。
そうなると、用務員室を作って隔離した方が教員の気が休まるという話になりますから、
どこか適当な部屋を見繕ってくれるでしょう。
先輩の用務員さんたちは、皆自分のやり方、知恵を絞って部屋を確保してきたのですよ。
用務員室設置を嫌うを管理職の考え方としては、用務員を常時、
自分たちの目の届くところに置いて小間使い的に使いたいってことなわけですから、
職員室に席があるなら、逆に、彼らの方からあなたと一緒にいたくないと思わせればいいわけです。
用務員室に行ってくれて助かったと思わせることが大事です。
まず、小道具として
自分の机の上には、下品なエロ系スポーツ紙やヤクザ系に詳しい○○実話などの雑誌を常時置いて置きましょう。
そして、組の抗争や事件、あるいは組幹部などの情報を自分から、まわりの教員に話しかけたり、ぶつぶつそういう内容のことを
独り言でしゃべってもいいかもしれません。
教員ってのは、学生からそのまま教員になって子供の相手をしてるだけですから、基本的に臆病ですし、
殴り合いの経験もほとんどないでしょうから、暴力や流血には神経質です。
まず、職員室はあなたが席にいるだけでフリーズするはずです。
それと、おならは平気でできるだけ大きな音を立てて職員室でします。
「あっ、出てもた」くらいでかまいません。
それと、タンとかセキも有効ですし、ハナもできるだけずるずるかみましょう。
そうなると、用務員室を作って隔離した方が教員の気が休まるという話になりますから、
どこか適当な部屋を見繕ってくれるでしょう。
先輩の用務員さんたちは、皆自分のやり方、知恵を絞って部屋を確保してきたのですよ。
292 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/03(金) 22:35:58
↑本当にヴァカだよｗ
293 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/03(金) 22:48:09
まず用務員室については目的がはっきりしない部屋は不要です
法で定める休憩室（類似する空間）が必要ならその空間を休憩時間に学校施設を時間貸与することで解決できます
研磨や組み立て等児童生徒に健康上影響を及ぼす作業をする場合作業室などの設置は安全上必要と思われます
吐く息が白い部屋で休憩を取るのは職員全員なのでしょうか？
他の職員は休憩をどのように取っているのでしょうか？
客観的な視野で職員全員が多目的に利用できる空間を促すのが建設的な解決策ではないかと思います
ちなみに用務員室は不要と言った件を補足しますと
現実的に公的施設の個人使用は認められないと判断したからです
学校施設に配置される環境整備職員の怠業目的の占有行為は解決是正課題と市民レベルで考える必要があります。
法で定める休憩室（類似する空間）が必要ならその空間を休憩時間に学校施設を時間貸与することで解決できます
研磨や組み立て等児童生徒に健康上影響を及ぼす作業をする場合作業室などの設置は安全上必要と思われます
吐く息が白い部屋で休憩を取るのは職員全員なのでしょうか？
他の職員は休憩をどのように取っているのでしょうか？
客観的な視野で職員全員が多目的に利用できる空間を促すのが建設的な解決策ではないかと思います
ちなみに用務員室は不要と言った件を補足しますと
現実的に公的施設の個人使用は認められないと判断したからです
学校施設に配置される環境整備職員の怠業目的の占有行為は解決是正課題と市民レベルで考える必要があります。
294 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/03(金) 23:14:19
用無陰湿？そんなのおいらの自治体にはないよ。
職員室の事務さんの隣が用務員の机だよ。
職員室の事務さんの隣が用務員の机だよ。
295 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/03(金) 23:29:08
労組の強い職場なら必ずあるんじゃない？
用務員は 労組が神様だもん
用務員は 労組が神様だもん
296 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/03(金) 23:34:06
強い労組があるから休憩室があるなんておかしいだろ
289です。
みなさん、ご回答ありがとうございます。
私は職員組合に入っています。職員組合には用務員室の件や、その他多数の事柄を
相談しました。職的差別及びいじめであるという見解をいただきましたが、だからと言って
何かしてはくれませんでした。
現業部から書面での要請は校長に行ったようですが、無視されて終わっています。
机は一応事務室にあります。ありますが、給食手伝いのパートや事務員と仲が良い
教員に占領されているのでほとんど使っていません。たまに机に戻ると、飲んでもいない
茶の飲みこぼしや食べた覚えの無い菓子の包装紙や食べこぼしがあってムカつきます。
更衣室で休むのは私だけです。他の人は専門準備室（理科･音楽・数学などの科目別のやつ）や、
教官室などで休んでいます。一部教員は上記の通り事務室で休んでいます。
空き教室は無いのですが、数学準備室を使って良いと複数の教員から言われました。
しかし職員室などとは棟も違い遠いので管理職からNGが出ました。
私の前までの用務員は十数年間女性用務員だったため、女性更衣室兼用務員室でも
問題なかったようです。
それから作業場は外です。真夏の炎天下だろうと冬の雨の中だろうと外で作業です。
それが当たり前と思ってきましたが、作業場を要求してもいいものなのでしょうか。
皆さんの書き込みで、用務員室は規定に無いから設置義務が無いということがハッキリ
した以上、今後校長に要求しても難しいみたいなので、上手く休憩場所を作るしかない
のでしょうね。ありがとうございました。
みなさん、ご回答ありがとうございます。
私は職員組合に入っています。職員組合には用務員室の件や、その他多数の事柄を
相談しました。職的差別及びいじめであるという見解をいただきましたが、だからと言って
何かしてはくれませんでした。
現業部から書面での要請は校長に行ったようですが、無視されて終わっています。
机は一応事務室にあります。ありますが、給食手伝いのパートや事務員と仲が良い
教員に占領されているのでほとんど使っていません。たまに机に戻ると、飲んでもいない
茶の飲みこぼしや食べた覚えの無い菓子の包装紙や食べこぼしがあってムカつきます。
更衣室で休むのは私だけです。他の人は専門準備室（理科･音楽・数学などの科目別のやつ）や、
教官室などで休んでいます。一部教員は上記の通り事務室で休んでいます。
空き教室は無いのですが、数学準備室を使って良いと複数の教員から言われました。
しかし職員室などとは棟も違い遠いので管理職からNGが出ました。
私の前までの用務員は十数年間女性用務員だったため、女性更衣室兼用務員室でも
問題なかったようです。
それから作業場は外です。真夏の炎天下だろうと冬の雨の中だろうと外で作業です。
それが当たり前と思ってきましたが、作業場を要求してもいいものなのでしょうか。
皆さんの書き込みで、用務員室は規定に無いから設置義務が無いということがハッキリ
した以上、今後校長に要求しても難しいみたいなので、上手く休憩場所を作るしかない
のでしょうね。ありがとうございました。
蛇足ですが差別及びいじめに関しては市職員組合と市の教育委員会に
口頭と書面で相談しました。また、教員の組合役員数名に相談して色々対処は
してくれました。が、管理職及び事務員がかなり調子にのっているため
どうにもなりません。
せめて用務員室でもあれば心安らぐかと思ったのですが･･･。
口頭と書面で相談しました。また、教員の組合役員数名に相談して色々対処は
してくれました。が、管理職及び事務員がかなり調子にのっているため
どうにもなりません。
せめて用務員室でもあれば心安らぐかと思ったのですが･･･。
299 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/04(土) 00:11:18
>>298
結局、組合って何もしてくれないもんだよ・・・
結局、組合って何もしてくれないもんだよ・・・
300 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/04(土) 01:23:35
しかし将来性のない職種のくせに差別がどうだとか主観的な
発言が多いな
現実には「差別している人たち」というのは実は「相手にしていない」
だけで見下げたり、嘲笑したりは現実にしていない。あきらかな差別行為は
皆無に等しいと客観的に見える。
あくまで用務員たちの教員へのイメージが「差別している」のであって
実態はほとんどない。
むしろ用務員からの威嚇・暴力的発言・非大人の対応の方が目立っている
教員は「恐いから相手にしない」という単純な発想でしか見ていない
我々の用務員のイメージは人によるがとんでもない人はだいたい
「文句ばかりで仕事をしない」「とても気を使う人だ」「用務員室にこもりきり
で仕事はほとんど何しているかわからない」ときどき訪問すると「居眠り中」
がほとんど
これ現実よ。だいたい職場の人間関係か何か知らないが文句を言っている
こと自体仕事が暇だと言われてもしょうがない。
民営化はマジで必須かもしれない。
全部ではないが
・働かない
・文句が多い
・態度がよくない
・非大人的
・作業員の割りに給料がとてもいい
・休憩時間が異常に長い
・勤務中居眠り、TVウォッチングOK
・仕事以外のことでの悩みが多い
・気を使わされる
発言が多いな
現実には「差別している人たち」というのは実は「相手にしていない」
だけで見下げたり、嘲笑したりは現実にしていない。あきらかな差別行為は
皆無に等しいと客観的に見える。
あくまで用務員たちの教員へのイメージが「差別している」のであって
実態はほとんどない。
むしろ用務員からの威嚇・暴力的発言・非大人の対応の方が目立っている
教員は「恐いから相手にしない」という単純な発想でしか見ていない
我々の用務員のイメージは人によるがとんでもない人はだいたい
「文句ばかりで仕事をしない」「とても気を使う人だ」「用務員室にこもりきり
で仕事はほとんど何しているかわからない」ときどき訪問すると「居眠り中」
がほとんど
これ現実よ。だいたい職場の人間関係か何か知らないが文句を言っている
こと自体仕事が暇だと言われてもしょうがない。
民営化はマジで必須かもしれない。
全部ではないが
・働かない
・文句が多い
・態度がよくない
・非大人的
・作業員の割りに給料がとてもいい
・休憩時間が異常に長い
・勤務中居眠り、TVウォッチングOK
・仕事以外のことでの悩みが多い
・気を使わされる
301 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/04(土) 03:43:44
【社会】 「気持ちよかったから」 高校で、女子生徒の水着を着たまま大便→２５歳脱糞男が動機供述★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141401374/
こんな人見つけたら、用務員さんはどうするの？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141401374/
こんな人見つけたら、用務員さんはどうするの？
302 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/04(土) 07:33:01
>>301
まあ、たいていその糞の後始末は用務員に廻って来るわな。
まあ、たいていその糞の後始末は用務員に廻って来るわな。
303 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/04(土) 07:54:11
>>298
設置基準にあること以外の校舎の割り当ては校長の管理権限なので、
教委も「お願い」はできても「強くはいえない」ということでしょうが、
まあ、実際には、「何も言ってない」でしょう。
正当なことでも誰も用務員のために動きはしません。
それが現実です。
この業界に入って一番驚いたのは、用務員はまあ、言ってみれば昔の賎民扱いで、
言いなりになっていては、とことん利用され、バカにされるってことですね。
まさに、弱肉強食の世界が用務員の前に存在しているのです。
あなたの場合、おとなしめのまじめな性格が災いして、管理職のストレスのはけ口にされているのでしょう。
管理職の評価は教員集団からの評判も重要ですから、今時うかつに教員を自分のストレスのはけ口にはできません。
すぐ、悪い噂になって流れたり、組合問題になったりするからです。
しかし、「同僚じゃない」、「教員集団外の」用務員や事務職員にはその心配はないので
事務や用務がその対象になるのは、よくあることです。
ところが、一方、事務職員は事務職員で自分たちもまた少数派ですから日頃から教員集団に疎外感を抱き、管理職との関係も
よくない人が多いわけですが、自分がいじめられてはたまらんので、より格下の用務員を教員や管理職と一緒になって
いじめることによって、教員との一体感を得るとか、自己の安心感を得るとかもよくありますので、
事務職員にもうかつに本音をしゃべってはダメですよ。
よく、観察することが大事です。
そのままにしていると「うつ」や心の病になりますから、早めに転勤した方がいいでしょう。
設置基準にあること以外の校舎の割り当ては校長の管理権限なので、
教委も「お願い」はできても「強くはいえない」ということでしょうが、
まあ、実際には、「何も言ってない」でしょう。
正当なことでも誰も用務員のために動きはしません。
それが現実です。
この業界に入って一番驚いたのは、用務員はまあ、言ってみれば昔の賎民扱いで、
言いなりになっていては、とことん利用され、バカにされるってことですね。
まさに、弱肉強食の世界が用務員の前に存在しているのです。
あなたの場合、おとなしめのまじめな性格が災いして、管理職のストレスのはけ口にされているのでしょう。
管理職の評価は教員集団からの評判も重要ですから、今時うかつに教員を自分のストレスのはけ口にはできません。
すぐ、悪い噂になって流れたり、組合問題になったりするからです。
しかし、「同僚じゃない」、「教員集団外の」用務員や事務職員にはその心配はないので
事務や用務がその対象になるのは、よくあることです。
ところが、一方、事務職員は事務職員で自分たちもまた少数派ですから日頃から教員集団に疎外感を抱き、管理職との関係も
よくない人が多いわけですが、自分がいじめられてはたまらんので、より格下の用務員を教員や管理職と一緒になって
いじめることによって、教員との一体感を得るとか、自己の安心感を得るとかもよくありますので、
事務職員にもうかつに本音をしゃべってはダメですよ。
よく、観察することが大事です。
そのままにしていると「うつ」や心の病になりますから、早めに転勤した方がいいでしょう。
304 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/04(土) 09:53:12
305 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/04(土) 10:38:55
>>この業界に入って一番驚いたのは、用務員はまあ、言ってみれば昔の賎民扱いで、
>>言いなりになっていては、とことん利用され、バカにされるってことですね。
差別の定義をかなり拡大解釈している。差別の原因は実は自分の中に有り
自分がそう感じているだけで誰も彼らを差別する言動はしていない。
ただ仲間意識がないだけのである。単なる住み分けを差別と言い張るんだから
平行線だよね
教員集団というのはそれだけで保守的な村の一部族みたいなもんなんだよ
我々にしか通用しない常識と思想で自然にコミュニティーを作っているんだ
用務員ばかりが9割の職場で教員が少数派なら用務員集団は彼らを区別扱いするだろ
>>弱肉強食の世界が用務員の前に存在しているのです。
そう思っているからあんたら、僻みと被害者妄想で争いごとを好むんだな
すぐ暴言吐く輩が多いこと。特に年配者。暴言吐いたら仕事しない人ほとんど
グレて自分の嫌な雰囲気に勝つことが美徳なのか？
>>言いなりになっていては、とことん利用され、バカにされるってことですね。
差別の定義をかなり拡大解釈している。差別の原因は実は自分の中に有り
自分がそう感じているだけで誰も彼らを差別する言動はしていない。
ただ仲間意識がないだけのである。単なる住み分けを差別と言い張るんだから
平行線だよね
教員集団というのはそれだけで保守的な村の一部族みたいなもんなんだよ
我々にしか通用しない常識と思想で自然にコミュニティーを作っているんだ
用務員ばかりが9割の職場で教員が少数派なら用務員集団は彼らを区別扱いするだろ
>>弱肉強食の世界が用務員の前に存在しているのです。
そう思っているからあんたら、僻みと被害者妄想で争いごとを好むんだな
すぐ暴言吐く輩が多いこと。特に年配者。暴言吐いたら仕事しない人ほとんど
グレて自分の嫌な雰囲気に勝つことが美徳なのか？
306 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/04(土) 10:50:01
>>305
まあ、いいじゃないの。
アメリカの証券会社だと幹部社員、有能社員の不正を防ぐために、例えば年収5000万円の為替ディーラー社員の
監視役には年収500万円の人間を起用している。
当然、どんな些細な不正やごまかしも見逃すことなく、監督部署に報告するわけだ。
実に人間の心理をうまく利用しているというか、何事も合理的な社会なんだな。
この例でいうと、例えば、年収200万円の委託用務員は学校内の動向や教員、管理職の動静も知る立場にあるわけだから
この嘱託、委託用務員に一定の報告義務を課して、その代わり、月1万円程度の手当をつけるのもいいかも。
学校内の不祥事や不正はこれで一掃されるぞ。
まあ、いいじゃないの。
アメリカの証券会社だと幹部社員、有能社員の不正を防ぐために、例えば年収5000万円の為替ディーラー社員の
監視役には年収500万円の人間を起用している。
当然、どんな些細な不正やごまかしも見逃すことなく、監督部署に報告するわけだ。
実に人間の心理をうまく利用しているというか、何事も合理的な社会なんだな。
この例でいうと、例えば、年収200万円の委託用務員は学校内の動向や教員、管理職の動静も知る立場にあるわけだから
この嘱託、委託用務員に一定の報告義務を課して、その代わり、月1万円程度の手当をつけるのもいいかも。
学校内の不祥事や不正はこれで一掃されるぞ。
307 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/04(土) 12:27:23
なるほど200万前提の話ね
それなら何でも好きなことして良い
それなら何でも好きなことして良い
一般教員の方々は大半の人は用務員のことを表面的に差別はしてきません。
内心どう思っているかは分かりませんが、大抵は親切にしてくれます。
用務員室に関して校長に直訴してくれる人もいるくらいですから。
厄介なのは管理職と事務のおばちゃん連中。
事務はパートなのに教員より偉そうにしていて、大半の教員からも嫌われているよ。
仕事中に堂々とマンガ本読んで教員に文句言う事務員ですから。
内心どう思っているかは分かりませんが、大抵は親切にしてくれます。
用務員室に関して校長に直訴してくれる人もいるくらいですから。
厄介なのは管理職と事務のおばちゃん連中。
事務はパートなのに教員より偉そうにしていて、大半の教員からも嫌われているよ。
仕事中に堂々とマンガ本読んで教員に文句言う事務員ですから。
309 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/04(土) 19:02:49
事務職員は事務長か主査がいてそれにパートがいるんだよね。
だって、漫画読んでて嫌われてるパートならすぐクビされるだろうよ。
そうならないから態度がでかいわけで、ということはパートの採用権限は
校長じゃなくて事務長にあるわけだ。自分の知り合いを雇ってればそうなるわな。
ところで、事務職員って厄介だよな。
わいらと違って自分より「格下」の用務員がいるものだから、大きく二種類に分かれるよな。
教員に対する劣等感のはけ口として用務員をいじめる事務職員と
教員に対する反発から用務員にやさしくしてくれる事務職員と。
まあでも、ほとんどがはけ口にするタイプだけど。
とりわけ事務長クラスになるとそう。
まあ、学校内のパワーポリティックスは以外と複雑で部外者にはわからんな。
だって、漫画読んでて嫌われてるパートならすぐクビされるだろうよ。
そうならないから態度がでかいわけで、ということはパートの採用権限は
校長じゃなくて事務長にあるわけだ。自分の知り合いを雇ってればそうなるわな。
ところで、事務職員って厄介だよな。
わいらと違って自分より「格下」の用務員がいるものだから、大きく二種類に分かれるよな。
教員に対する劣等感のはけ口として用務員をいじめる事務職員と
教員に対する反発から用務員にやさしくしてくれる事務職員と。
まあでも、ほとんどがはけ口にするタイプだけど。
とりわけ事務長クラスになるとそう。
まあ、学校内のパワーポリティックスは以外と複雑で部外者にはわからんな。
事務長なんていません。正規職員の事務が一人とパートが一人です。
パートの態度のでかさとマンガや私用電話・給食大量持ち帰り等色々問題になっており、
教育委員会にも文書で通達されていますが、何故かクビになりませんね。
どこかに強いコネが存在しているのかもしれません。
正規職員の方もマンガや小説を読んだり、旅行や演劇の予約をしたりしてます。
二人とも仕事している時間なんて1日2時間あるかどうかでしょうね。パートは毎日遅刻だし。
まあ、どっちもろくなもんじゃありませんよ。
パートの態度のでかさとマンガや私用電話・給食大量持ち帰り等色々問題になっており、
教育委員会にも文書で通達されていますが、何故かクビになりませんね。
どこかに強いコネが存在しているのかもしれません。
正規職員の方もマンガや小説を読んだり、旅行や演劇の予約をしたりしてます。
二人とも仕事している時間なんて1日2時間あるかどうかでしょうね。パートは毎日遅刻だし。
まあ、どっちもろくなもんじゃありませんよ。
そういえば校長は2分遅刻してきた教員には1時間有休を取らせてましたが、
パートの事務には怒ったことすら無いですね。
パートの事務には怒ったことすら無いですね。
312 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/04(土) 21:27:29
事務いらねえ！！
外部委託で充分ですな
外部委託で充分ですな
313 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/04(土) 21:36:11
>>310
よくわからんな。
なんでパートの事務がそんなにでかい態度でいられるのかな。
有力議員の後援会関係か、教委幹部か校長の身内か。
しかし、事務室ってのも問題だな。
事務は事務室ほしがるが、事務室ができると用務員もそっちに行かされる。
それはいいのだが、そうなると事務職との関係で息が詰まるわけだ。
あんたよりかなり高給の正規事務が好きなことやってるんだから、用務のあんたも
割り切って適当にやるってのはどう？
それで何か管理職が言ってくれば、事務の勤務態度を例にあげて、どうしてこちらには
注意しないんだと言ってやれば、それ以上、何も言わなくなるのでは？
私用電話は相手先が公所や取引先以外の個人だと記録が残ってるから、教委にチクって
調べさせるってのも手だぞ。ＮＴＴの請求書には、普通相手先の電話番号が載ってるだろ。
少し前、どこかの校長が校長室から馬券買っててバレで辞職したな。
まず、事務がちくったんだろうけどな。
よくわからんな。
なんでパートの事務がそんなにでかい態度でいられるのかな。
有力議員の後援会関係か、教委幹部か校長の身内か。
しかし、事務室ってのも問題だな。
事務は事務室ほしがるが、事務室ができると用務員もそっちに行かされる。
それはいいのだが、そうなると事務職との関係で息が詰まるわけだ。
あんたよりかなり高給の正規事務が好きなことやってるんだから、用務のあんたも
割り切って適当にやるってのはどう？
それで何か管理職が言ってくれば、事務の勤務態度を例にあげて、どうしてこちらには
注意しないんだと言ってやれば、それ以上、何も言わなくなるのでは？
私用電話は相手先が公所や取引先以外の個人だと記録が残ってるから、教委にチクって
調べさせるってのも手だぞ。ＮＴＴの請求書には、普通相手先の電話番号が載ってるだろ。
少し前、どこかの校長が校長室から馬券買っててバレで辞職したな。
まず、事務がちくったんだろうけどな。
>>313
事務室では着信音最大の携帯から着うたが流れまくり、たまごっちの反応に一喜一憂し、
わざわざ電話で旅行会社を呼んで週末の個人的旅行の予約をしたりです。
給食持ち帰りは市内で問題になったのに、何故か私の職場の事務員は何も言われません。
もしかしたら言われているのかもしれませんが、汁物以外全て持ち帰っているのですから
ツワモノ＆変態としか思えません。それが家族の夕飯・朝飯・おやつになるんだから凄い話です。
電話の件は既に書面と口頭で教育委員会に通知しています。
当然のように何の反応もありません。
313さんのおっしゃるとおり、私も好き勝手やってやろうかと思うのですが、
根が真面目なのか単に気が弱いのか、サボってると気まずい気分になってしまいます。
それでもさすがに嫌になってきたので、以前よりは仕事しなくなりました。
サボるというよりやる気が無くなっただけなんですけどね。
事務室では着信音最大の携帯から着うたが流れまくり、たまごっちの反応に一喜一憂し、
わざわざ電話で旅行会社を呼んで週末の個人的旅行の予約をしたりです。
給食持ち帰りは市内で問題になったのに、何故か私の職場の事務員は何も言われません。
もしかしたら言われているのかもしれませんが、汁物以外全て持ち帰っているのですから
ツワモノ＆変態としか思えません。それが家族の夕飯・朝飯・おやつになるんだから凄い話です。
電話の件は既に書面と口頭で教育委員会に通知しています。
当然のように何の反応もありません。
313さんのおっしゃるとおり、私も好き勝手やってやろうかと思うのですが、
根が真面目なのか単に気が弱いのか、サボってると気まずい気分になってしまいます。
それでもさすがに嫌になってきたので、以前よりは仕事しなくなりました。
サボるというよりやる気が無くなっただけなんですけどね。
315 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/04(土) 22:47:49
>>314
私は、上司の嫌がらせと心ない言葉にまいってしまい・・・
今では好き勝手にやらせてもらっています。
このままでは、精神的にかなりヤバくなってしまうので
異動希望出しました。
今回の件で、教員のイメージ変わりました。
すべての教員が悪い人間ではないわけですが・・・
私は、上司の嫌がらせと心ない言葉にまいってしまい・・・
今では好き勝手にやらせてもらっています。
このままでは、精神的にかなりヤバくなってしまうので
異動希望出しました。
今回の件で、教員のイメージ変わりました。
すべての教員が悪い人間ではないわけですが・・・
316 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/04(土) 22:54:56
ただ、正直その程度なことはどこの学校でもやってるな。
もちろん、事務職だけじゃなく教員も職員室に業者呼びつけて個人旅行の相談。
つうか、今時、個人旅行をバンバン買ってくれるのは学校の教員か県庁くらいのもんだろうから
ニコニコ顔でやって来るけどねえ。
給食持ち帰りの件はさ、生徒は絶対ダメだよね、食中毒出したりしたら困るし、衛生基準に反するだろうから。
もちろん、おまけで給食を食べている事務さんもダメなわけだが、こちらは自己責任ってことで勝手に判断してる
んだろうな。
でも、給食持ち帰りの件は栄養士にチクルと効果あるぜ。
何かあったときの責任は栄養士だからね。
電話で給食の栄養士に話してみて、反応なければ内容証明つきで事実経過を送りつけてやりなさい。
これで栄養士は何かあった場合に「知らなかった」って言う言い訳はできないわけよ。
それだけでも通常ならかなりのプレッシャーだから、学校に苦情を言うと思うけどねえ。
公立学校って所は、我々よりはるかに高給な管理職、教員もうまく適当にやってるわけだから、
一番下っ端の用務がまじめになっても自分が損するだけなんだがなあ。
けど、世間向けには「忙しい」だの「たいへんだ」のとハッタリかましてなあ。
まあ、日本も長くないよな。
うちの学校の前の校長なんか勤務時間中に校長室で缶ビール飲んでるところを生徒に見つかってやんの。
そんでオレはその校長と仲良くないもんで、見たという生徒の名前と住所付きでマスコミに垂れ込んでやろうと
思ったが、まあ、向こうが先に何か攻撃してくるまで様子見してるうちに転勤していったけどな。
そこいらのネタを日頃からせっせとためとくと、管理職ごときは全然、気にする必要ないよ。
もちろん、事務職だけじゃなく教員も職員室に業者呼びつけて個人旅行の相談。
つうか、今時、個人旅行をバンバン買ってくれるのは学校の教員か県庁くらいのもんだろうから
ニコニコ顔でやって来るけどねえ。
給食持ち帰りの件はさ、生徒は絶対ダメだよね、食中毒出したりしたら困るし、衛生基準に反するだろうから。
もちろん、おまけで給食を食べている事務さんもダメなわけだが、こちらは自己責任ってことで勝手に判断してる
んだろうな。
でも、給食持ち帰りの件は栄養士にチクルと効果あるぜ。
何かあったときの責任は栄養士だからね。
電話で給食の栄養士に話してみて、反応なければ内容証明つきで事実経過を送りつけてやりなさい。
これで栄養士は何かあった場合に「知らなかった」って言う言い訳はできないわけよ。
それだけでも通常ならかなりのプレッシャーだから、学校に苦情を言うと思うけどねえ。
公立学校って所は、我々よりはるかに高給な管理職、教員もうまく適当にやってるわけだから、
一番下っ端の用務がまじめになっても自分が損するだけなんだがなあ。
けど、世間向けには「忙しい」だの「たいへんだ」のとハッタリかましてなあ。
まあ、日本も長くないよな。
うちの学校の前の校長なんか勤務時間中に校長室で缶ビール飲んでるところを生徒に見つかってやんの。
そんでオレはその校長と仲良くないもんで、見たという生徒の名前と住所付きでマスコミに垂れ込んでやろうと
思ったが、まあ、向こうが先に何か攻撃してくるまで様子見してるうちに転勤していったけどな。
そこいらのネタを日頃からせっせとためとくと、管理職ごときは全然、気にする必要ないよ。
317 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/04(土) 23:02:44
しかしなんだな学校って基本的に変わった人たちの集まりなんだけど
特におかしいのは教員ではなくやはり用務員だ
理由は暴力的な奴が多い、会議で発言権がないくせに裏では言いたい放題
ホントにいい反面教材だ
被差別意識と偏見とひねくれ あーうんざりだ
精神論に世の中の筋を通す正義の偽善者
普通に接したらいいのに。いったい誰が差別しているんだ？
腹の中の差別までは社会も手が出ないからね
特におかしいのは教員ではなくやはり用務員だ
理由は暴力的な奴が多い、会議で発言権がないくせに裏では言いたい放題
ホントにいい反面教材だ
被差別意識と偏見とひねくれ あーうんざりだ
精神論に世の中の筋を通す正義の偽善者
普通に接したらいいのに。いったい誰が差別しているんだ？
腹の中の差別までは社会も手が出ないからね
318 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/04(土) 23:03:53
>>316
そう言えば、うちらの所は管理職がやたらゴルフに凝ってるな。
社用族が経費節減で減った穴埋めは学校管理職がやってるわけよ。
校長さん、校長室でこっそりよく素振りやパット練習をしてるだろ。
そんなんで年収1200万円なんだから、正直、殺してやりたいぐらいだ。
世間ってなんてバカなんだろうって。こんな連中に大金吸い取られて。
ほんの時たまだけど、リアルに殺意を覚える。
家族がいなければ、出刃包丁で刺殺して、裁判で堂々と実態を暴露してやるのにって。
まあ、白昼夢だけどな。
おいらの現実は最底辺の用務員。
ただ、「子供はどんなに優秀でも絶対に教員にはさせない。」
ってのは、できる子を持つ用務員仲間では聞くフレーズ。
そう言えば、うちらの所は管理職がやたらゴルフに凝ってるな。
社用族が経費節減で減った穴埋めは学校管理職がやってるわけよ。
校長さん、校長室でこっそりよく素振りやパット練習をしてるだろ。
そんなんで年収1200万円なんだから、正直、殺してやりたいぐらいだ。
世間ってなんてバカなんだろうって。こんな連中に大金吸い取られて。
ほんの時たまだけど、リアルに殺意を覚える。
家族がいなければ、出刃包丁で刺殺して、裁判で堂々と実態を暴露してやるのにって。
まあ、白昼夢だけどな。
おいらの現実は最底辺の用務員。
ただ、「子供はどんなに優秀でも絶対に教員にはさせない。」
ってのは、できる子を持つ用務員仲間では聞くフレーズ。
>>316
給食持ち帰りの件は、既に栄養士が問題視して市内中の給食センター及び
小中学校に通達したのです。また、実態調査の依頼が学校唯一の市正規職員
である用務員に来ましたので、ありのままを書面で提出しました。
また一部の教員も事務員の行動に見かねて給食の件も含め連絡したそうです。
しかし、なぜか私の職場の事務員は何もお咎め無いみたいなんですよね。
お咎めがあったのにあの行動だとしたら、その図太さを見習わないといけないのかもですね。
用務員の給料の安さは教員は知らない人多いみたいですね。
扶養無しでは40歳になっても手取り20万行かない事を言っても嘘だろで終わります。
給食持ち帰りの件は、既に栄養士が問題視して市内中の給食センター及び
小中学校に通達したのです。また、実態調査の依頼が学校唯一の市正規職員
である用務員に来ましたので、ありのままを書面で提出しました。
また一部の教員も事務員の行動に見かねて給食の件も含め連絡したそうです。
しかし、なぜか私の職場の事務員は何もお咎め無いみたいなんですよね。
お咎めがあったのにあの行動だとしたら、その図太さを見習わないといけないのかもですね。
用務員の給料の安さは教員は知らない人多いみたいですね。
扶養無しでは40歳になっても手取り20万行かない事を言っても嘘だろで終わります。
320 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/04(土) 23:48:28
なあるほど。
要するに、あんたの所はあんたの属する市教委と教員や管理職を監督する県の地域教育事務所が
全然、意思疎通なしというか、仲が悪いというか、互いに無干渉の原則を暗黙で作ってるわけだ。
なら、話は早い。
逆にあんたら市費用務員が滅茶苦茶で、県費管理職が何か市教委に行っても知らん顔だな、恐らく。
そういう構図なら、あんたも好き勝手やるか、それが苦痛ならバンバン、マスコミにしゃべってやりなさい。
マスコミの場合はタイミングが大事。
例えば、給食の持ち帰りの件だと今、いくら垂れ込んでもダメ。
食中毒が話題になる6月以降、それもどこかの地方の学校や施設で「食中毒が出た」という小さい記事が三面記事に出た
まさにその時が、垂れ込むチャンスなんだよ。
恐らく、99パーセントは取り上げるはず。
マスコミってのは、基本的に企業だし、情報の鮮度、話題性が命ってとこあるから、そこを踏まえて、話題性のある
情報を出すといいのだよ。
地元紙より大手紙の支局がいいぞ。
向こうも大事な情報提供者で今後のこともあるから、絶対に情報源は明かさないし、垂れ込んだダチの話では、
「記者が尋ねに行った時にも絶対に、知らん振りしてください」って重ね重ね念を押されたとか。
腕のいい記者ってのは、情報源をいろいろな組織、部署に確保しているヤシのことだから、あんたが転勤しても
そのルートは使えるぜ。
要するに、あんたの所はあんたの属する市教委と教員や管理職を監督する県の地域教育事務所が
全然、意思疎通なしというか、仲が悪いというか、互いに無干渉の原則を暗黙で作ってるわけだ。
なら、話は早い。
逆にあんたら市費用務員が滅茶苦茶で、県費管理職が何か市教委に行っても知らん顔だな、恐らく。
そういう構図なら、あんたも好き勝手やるか、それが苦痛ならバンバン、マスコミにしゃべってやりなさい。
マスコミの場合はタイミングが大事。
例えば、給食の持ち帰りの件だと今、いくら垂れ込んでもダメ。
食中毒が話題になる6月以降、それもどこかの地方の学校や施設で「食中毒が出た」という小さい記事が三面記事に出た
まさにその時が、垂れ込むチャンスなんだよ。
恐らく、99パーセントは取り上げるはず。
マスコミってのは、基本的に企業だし、情報の鮮度、話題性が命ってとこあるから、そこを踏まえて、話題性のある
情報を出すといいのだよ。
地元紙より大手紙の支局がいいぞ。
向こうも大事な情報提供者で今後のこともあるから、絶対に情報源は明かさないし、垂れ込んだダチの話では、
「記者が尋ねに行った時にも絶対に、知らん振りしてください」って重ね重ね念を押されたとか。
腕のいい記者ってのは、情報源をいろいろな組織、部署に確保しているヤシのことだから、あんたが転勤しても
そのルートは使えるぜ。
321 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/05(日) 11:13:19
用務員志望者へ
現役用務員からの本音アドバイス
「おまいら、地方公務員っていうエサにつられて自分の一生を台無しにしていいのか。」
「いずれ、現業は全部委託になるわけで、仮に現役者が無事だったとしても、教員や事務からは
委託の方がよかったのにと嫌味を言われ続け、かつ管理職は直接に恫喝してくるだろう。」
現役用務員からの本音アドバイス
「おまいら、地方公務員っていうエサにつられて自分の一生を台無しにしていいのか。」
「いずれ、現業は全部委託になるわけで、仮に現役者が無事だったとしても、教員や事務からは
委託の方がよかったのにと嫌味を言われ続け、かつ管理職は直接に恫喝してくるだろう。」
322 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/05(日) 11:16:46
しょせん小遣いさんだもんな。
もともとは夫が公務員で現職死亡した人の奥さんの
救済みたいなもんだしな。昔は今みたいに女はなかなか
職につけないかったし。
もともとは夫が公務員で現職死亡した人の奥さんの
救済みたいなもんだしな。昔は今みたいに女はなかなか
職につけないかったし。
323 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/05(日) 11:20:19
324 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/05(日) 16:58:42
委託してから用務員資質向上委員会で暇な業務を見直す
被差別と低賃金のダブルパンチだけど幸あれ
被差別と低賃金のダブルパンチだけど幸あれ
325 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/05(日) 17:35:37
326 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/05(日) 18:38:27
自分の一生を台無しかー。いえてるなあ。
327 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/05(日) 19:59:24
一生台無しと言われても余裕で食っていけるから
いいんじゃね
いいんじゃね
328 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/05(日) 20:27:41
既得権に胡坐をかく愚か者ばかりだな
不要だ非採算だ存在理由が不明だと言われながら
精一杯生きてくれよ
１０年後までこのスレが今の勢いであることを期待しているぞ
アディオス用務員！！学校の生き物たち！！
不要だ非採算だ存在理由が不明だと言われながら
精一杯生きてくれよ
１０年後までこのスレが今の勢いであることを期待しているぞ
アディオス用務員！！学校の生き物たち！！
329 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/05(日) 21:18:16
用務員さんは
フーゾクかよい、が生きがいだから
何を言ってもムダ！
フーゾクかよい、が生きがいだから
何を言ってもムダ！
330 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/05(日) 22:44:23
わが道を行く イタヲ であった・・・
ハァ～ メデタイナ
ハァ～ メデタイナ
331 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/06(月) 07:02:36
余裕で食っていけるから
本当かよ。残業ないんだろ。
本給だけだろ。
本当かよ。残業ないんだろ。
本給だけだろ。
332 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/06(月) 17:43:20
333 ：ぼんくら用務員：2006/03/06(月) 18:10:28
一度もナシ！
上司（教頭もしくは副校長）たちから、ヒマな人種とみなされてる
でも「 カネはもっとほしい～～～～～」ってか
上司（教頭もしくは副校長）たちから、ヒマな人種とみなされてる
でも「 カネはもっとほしい～～～～～」ってか
334 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/06(月) 21:35:04
私のところは残業つきますよ。
業者がらみで定時を越える時など。
年に２，３回あるかないかですが。
業者がらみで定時を越える時など。
年に２，３回あるかないかですが。
335 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/06(月) 22:16:17
残業は職員会議の時の留守番位かな。
でも、残業代は出ません。早出もしてるし完全サービスです。
でも、残業代は出ません。早出もしてるし完全サービスです。
336 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/07(火) 00:29:28
>332
超勤、たまに有ります。
超過勤務手当も、実績に応じて支給されていますが、予算に限度があるので、残が少ないと「調整」を持ちかけられます。
給与は本給＋各種手当（調整付）
交通費は６ヶ月ごとにまとめて支給です。
超勤、たまに有ります。
超過勤務手当も、実績に応じて支給されていますが、予算に限度があるので、残が少ないと「調整」を持ちかけられます。
給与は本給＋各種手当（調整付）
交通費は６ヶ月ごとにまとめて支給です。
337 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/08(水) 01:19:29
用務員いいよな。
338 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/08(水) 02:01:34
ほんと用務員っていいよね。
用務員さんの仕事って、義務教育うけたみんな知ってるよね。
強制あうとそーしんぐ！
すれ亜ポーンキボンヌ。
用務員さんの仕事って、義務教育うけたみんな知ってるよね。
強制あうとそーしんぐ！
すれ亜ポーンキボンヌ。
339 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/08(水) 21:59:29
↑おかしな奴だな大丈夫？ｗ
340 ：一市民：2006/03/08(水) 23:02:27
用務員のアタマなんて その程度だ
業務日誌見ると、誤字だらけで漢字も知らない、
字もきたない、
ナリはダサい、
アイサツもロクにできていない、
ジェラシー＆劣等感のかたまりみたいな・・・
業務日誌見ると、誤字だらけで漢字も知らない、
字もきたない、
ナリはダサい、
アイサツもロクにできていない、
ジェラシー＆劣等感のかたまりみたいな・・・
341 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/09(木) 07:10:36
↑
おかしな奴だな大丈夫？ｗ
おかしな奴だな大丈夫？ｗ
342 ：一市民：2006/03/09(木) 18:57:33
でも、所得はオレより高いのが許せん！
正直、ジェラシーで一杯です・・・
正直、ジェラシーで一杯です・・・
343 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/09(木) 21:26:10
用務員の残業手当支給に異議あり！
休憩時間及び休憩室確保の必要ナシ！
なぜならば、
朝からず～っと休憩してるじゃん！ドアホ！
休憩時間及び休憩室確保の必要ナシ！
なぜならば、
朝からず～っと休憩してるじゃん！ドアホ！
344 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/09(木) 21:27:11
40になっても税込み年収300万円台の用務員より低いなんてフリーターかニートか？
345 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/09(木) 21:37:07
346 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/09(木) 22:06:49
拘束されている以上、給料が払われるのは当然だからな。
教員だって空き時間は好き勝手やってるし。
教員だって空き時間は好き勝手やってるし。
347 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/09(木) 22:35:43
348 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/10(金) 17:47:40
となりの学校の用務員、子供が旧帝大工学部に現役で受かったって
ニコニコだったな。
「どこの塾や予備校がいいか等、受験情報なら聞いてくれ」って言うが、
実はうちの子はその同じ旧帝大医学科の現役合格を狙ってる。
喜ぶべきか、悲しむべきかはわからんが、
親がいつリストラにあってもいいように、
うちの周りの用務員の子供たちは死に物狂いで勉強している。
一方、職員室内で漏れ聞く教員の子供たちは、「まったり」みたいだ。
まあ、教員は我々と違って、当分安泰だし、収入もいいから、そりゃ、子供も危機感ないだろう。
ニコニコだったな。
「どこの塾や予備校がいいか等、受験情報なら聞いてくれ」って言うが、
実はうちの子はその同じ旧帝大医学科の現役合格を狙ってる。
喜ぶべきか、悲しむべきかはわからんが、
親がいつリストラにあってもいいように、
うちの周りの用務員の子供たちは死に物狂いで勉強している。
一方、職員室内で漏れ聞く教員の子供たちは、「まったり」みたいだ。
まあ、教員は我々と違って、当分安泰だし、収入もいいから、そりゃ、子供も危機感ないだろう。
349 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/10(金) 18:10:57
うへ、４０になって税込み年収３００万円台？
それ、どこの自治体だよ。
普通に５００万円台の後半っしょ？、年収。
３８才くらいでの採用かぃ。
それ、どこの自治体だよ。
普通に５００万円台の後半っしょ？、年収。
３８才くらいでの採用かぃ。
350 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/10(金) 18:32:45
川越市はどんなに頑張っても独身親元からの人は30代で税込年収300万円台。
今後給料はドンドン下がるから40歳になっても400万には届かないでしょう。
30歳で上記条件の場合、手取りは15万円切るかもだ。
残業したって当然残業代など出ないよ。
ちなみに年齢で給料が決まるため、18歳採用で30歳になっても、民間経験有で
30歳採用者も、中卒後ずーと引きこもり後30歳で採用者も給料は一生一緒。
今後給料はドンドン下がるから40歳になっても400万には届かないでしょう。
30歳で上記条件の場合、手取りは15万円切るかもだ。
残業したって当然残業代など出ないよ。
ちなみに年齢で給料が決まるため、18歳採用で30歳になっても、民間経験有で
30歳採用者も、中卒後ずーと引きこもり後30歳で採用者も給料は一生一緒。
351 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/10(金) 21:58:54
↑当然
352 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/10(金) 22:55:40
353 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/11(土) 09:42:03
用無しさんは社会福祉制度で食っているんだ
日の丸の恩恵で食っているんだ
300万は高いねん
日の丸の恩恵で食っているんだ
300万は高いねん
354 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/11(土) 15:20:56
353 そのとおり！
用務員はある意味、行政＝福祉の恩恵にあずかっている
彼らは その「ありがたみ」がわからず、
一般行政職を同じ公務員だと思い上がり、
労働組合の腰ぎんちゃくになり、
一生懸命働くのが嫌なくせに もっと金がほしい と
主張してる救いようのない精神的貧困層
用務員はある意味、行政＝福祉の恩恵にあずかっている
彼らは その「ありがたみ」がわからず、
一般行政職を同じ公務員だと思い上がり、
労働組合の腰ぎんちゃくになり、
一生懸命働くのが嫌なくせに もっと金がほしい と
主張してる救いようのない精神的貧困層
355 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/11(土) 17:16:38
↑悲しい現実だな
356 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/11(土) 18:22:38
357 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/11(土) 18:25:56
ただの事務とカキコしながら
ただの事務作業が出来ない>>356が一番ミジメ
ただの事務作業が出来ない>>356が一番ミジメ
358 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/11(土) 18:36:56
356 は ホンマの馬鹿
359 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/11(土) 21:01:38
まあお役所（学校も）は基本的に事務所でそのお金を土建業やらなんやらに
委託して社会貢献をしているのである。
従って直営の作業員によるサービスはいらんのだよ
民間活性のためには邪魔扱いかもしれんよ
まあ暇で実労働短い人は民間活性化の手伝いをしているようなもので
これも社会貢献と言える
委託して社会貢献をしているのである。
従って直営の作業員によるサービスはいらんのだよ
民間活性のためには邪魔扱いかもしれんよ
まあ暇で実労働短い人は民間活性化の手伝いをしているようなもので
これも社会貢献と言える
360 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/11(土) 23:12:22
クリックだけで数百万
スコップ一本で１万
労働の価値観によってはクリックだけの作業は労働に非ずと考えるだろう
すべての労働について尊さは平等であると信じたいが
現実は違うのだよ
パートでできる事務と仰るあなたの仕事はバイトで十分いや中学生の奉仕作業で賄えるかも
すなわち対価の得れない作業ではないのかな？
汗の量と対価が比例しているなんて考えを持つあなたは昭和一ケタ世代なのかもしれないねｗ
スコップ一本で１万
労働の価値観によってはクリックだけの作業は労働に非ずと考えるだろう
すべての労働について尊さは平等であると信じたいが
現実は違うのだよ
パートでできる事務と仰るあなたの仕事はバイトで十分いや中学生の奉仕作業で賄えるかも
すなわち対価の得れない作業ではないのかな？
汗の量と対価が比例しているなんて考えを持つあなたは昭和一ケタ世代なのかもしれないねｗ
361 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/12(日) 00:22:08
用無員が仕事しないといずれは民託化が進行する
そうなれば民間の雇用が生まれる
用無員が退職すると民託で補充するという手法を
とれば職の奪い合いはない
民営化を望む市民は用務員は暇で仕事が少ないほうがいいと
考えるだろう
文句を言って仕事しない用無員は内輪では困るが
世間は歓迎している
そうなれば民間の雇用が生まれる
用無員が退職すると民託で補充するという手法を
とれば職の奪い合いはない
民営化を望む市民は用務員は暇で仕事が少ないほうがいいと
考えるだろう
文句を言って仕事しない用無員は内輪では困るが
世間は歓迎している
362 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/12(日) 00:54:05
民間民間というが、用務員が職員室に入ってする仕事とかも民間にやらせるのか？
そういうのは教員に振り分けてやるのか？
教員からすれば賛成出来るの？
（生徒の個人情報とか、学校内部の情報が漏れるかの点で。教員の評判とか）
固定されて一つの学校に在駐して仕事をするのか、複数の学校の掛け持ち？
同じすることでも学校毎にいろいろやり方があると思うのだが、複数掛け持ちだとどうなるよ。
在駐でないと急な用事に対応できないと思う。今の用務員と変わらないと思うのだが。
経費が違うというのならどれだけ変わるのだ？
年寄りの用務員が給料もらいすぎなだけなのではないのか。
誰かオレを納得させる民間案を提示してくれないか。
そういうのは教員に振り分けてやるのか？
教員からすれば賛成出来るの？
（生徒の個人情報とか、学校内部の情報が漏れるかの点で。教員の評判とか）
固定されて一つの学校に在駐して仕事をするのか、複数の学校の掛け持ち？
同じすることでも学校毎にいろいろやり方があると思うのだが、複数掛け持ちだとどうなるよ。
在駐でないと急な用事に対応できないと思う。今の用務員と変わらないと思うのだが。
経費が違うというのならどれだけ変わるのだ？
年寄りの用務員が給料もらいすぎなだけなのではないのか。
誰かオレを納得させる民間案を提示してくれないか。
363 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/12(日) 01:44:03
>>362
ココの民間人さん達からは、具体的な提案なんて期待できないすよ。
自分が底辺だから、僻んで他人を攻撃したい粘着市民ダロ。
同一IPから、粘着書込みばっかw
３人くらいで、ネチネチと(ry
民間依託氏も、一市民に変身かぃ
ココの民間人さん達からは、具体的な提案なんて期待できないすよ。
自分が底辺だから、僻んで他人を攻撃したい粘着市民ダロ。
同一IPから、粘着書込みばっかw
３人くらいで、ネチネチと(ry
民間依託氏も、一市民に変身かぃ
364 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/12(日) 08:17:04
経費削減だけで民託化って言っているの？
365 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/12(日) 09:51:15
いいえ
仕事しない者のために
仕事しない者のために
366 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/12(日) 10:16:59
仮に学校環境整備費用を年間１０００万あったとして
あなたが担当者ならどう使うかな？
使えない高給取りをあらゆる意味での守秘義務を盾に採用するかい？
おそらく専門業者やパートアルバイトに任すだろう
そのほうがこだわり屋を雇用するするより児童生徒の為になると思わないかな？
急な仕事への対応時間に対して
現状では用務員の存在は少なからず効果があるとは思う
しかし全職員問題意識と情報共有システムを策定し徹底した場合
能力の高い事務職員だけで解消回避は可能だと思わないかな
用務員の存在があまりにいい加減だったために
自分たちが何を目的に配置されたかすら理解できずに存在だけを誇示した
今になってツケが返ってきただけだよ
費用対効果と信頼のバランスで学校の環境整備は行うべきでしょう
その中に直営用務員が入り込む隙は見つかるかな？
客観的な存在感を一度探してごらんなさい
見つからないならその職場で自分は不要だと自覚して下さい
あなたが担当者ならどう使うかな？
使えない高給取りをあらゆる意味での守秘義務を盾に採用するかい？
おそらく専門業者やパートアルバイトに任すだろう
そのほうがこだわり屋を雇用するするより児童生徒の為になると思わないかな？
急な仕事への対応時間に対して
現状では用務員の存在は少なからず効果があるとは思う
しかし全職員問題意識と情報共有システムを策定し徹底した場合
能力の高い事務職員だけで解消回避は可能だと思わないかな
用務員の存在があまりにいい加減だったために
自分たちが何を目的に配置されたかすら理解できずに存在だけを誇示した
今になってツケが返ってきただけだよ
費用対効果と信頼のバランスで学校の環境整備は行うべきでしょう
その中に直営用務員が入り込む隙は見つかるかな？
客観的な存在感を一度探してごらんなさい
見つからないならその職場で自分は不要だと自覚して下さい
367 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/12(日) 11:15:14
>>366
＜しかし全職員問題意識と情報共有システムを策定し徹底した場合
能力の高い事務職員だけで解消回避は可能だと思わないかな＞
県費事務職員の給料って、教員とほとんど変らないから、
それなら、正規事務職員（平均コスト年800万円）
をパート事務（平均コスト年200万円） に置き換えて
その代わり、予算作成など決定権は教頭を二人制にした方が
ずっと学校のフットワークがよくなるよぉ。
＜しかし全職員問題意識と情報共有システムを策定し徹底した場合
能力の高い事務職員だけで解消回避は可能だと思わないかな＞
県費事務職員の給料って、教員とほとんど変らないから、
それなら、正規事務職員（平均コスト年800万円）
をパート事務（平均コスト年200万円） に置き換えて
その代わり、予算作成など決定権は教頭を二人制にした方が
ずっと学校のフットワークがよくなるよぉ。
368 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/12(日) 11:23:16
教頭２人の年収は？
369 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/12(日) 12:56:11
面白い。面白すぎる。
職員室の掃除・ごみ捨てを民間にやらせると守秘義務が守れないって？
そんなことないでしょ。民間の会社にその辺を徹底させるのだよ。そう
すれば無管理なあら探し用無員よりは守秘されるよ
急な対応時に用無がいたらいいって。でも急な対応できない奴多い
それより専門業者を呼んだほうがいいんじゃない
常駐してなきゃコストは下げれるぞ（掃除等の質も上がる）
必要なときだけ学校へくる。朝の掃除くらいじゃないか。
職員室の掃除・ごみ捨てを民間にやらせると守秘義務が守れないって？
そんなことないでしょ。民間の会社にその辺を徹底させるのだよ。そう
すれば無管理なあら探し用無員よりは守秘されるよ
急な対応時に用無がいたらいいって。でも急な対応できない奴多い
それより専門業者を呼んだほうがいいんじゃない
常駐してなきゃコストは下げれるぞ（掃除等の質も上がる）
必要なときだけ学校へくる。朝の掃除くらいじゃないか。
370 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/12(日) 13:07:42
>>367
アホやな教頭と称するもう一人を雇っちゃうとこれまたコストが
かかるやないか。
しかも権限の関係上係長職（高給取）やないか
そんで実際の業務は事務と同じになるんじゃないか？
運営上の経理はバイトに任せられるシステムになっとらんのだよ
もしバイト化するならセンターに経理統括の正規職員がおらんと
しゃーないやろ→経理・庶務部門の完全民営化は無理
民間でもこの部署を外託・外注しているのは聞いたこと無い
それこそ守秘できないからだ
今独り体制がほとんどやないかこれ以上減らせないし
バイト化にしてもセンターに今の事務をやるやつ置かなならん。
アホやな教頭と称するもう一人を雇っちゃうとこれまたコストが
かかるやないか。
しかも権限の関係上係長職（高給取）やないか
そんで実際の業務は事務と同じになるんじゃないか？
運営上の経理はバイトに任せられるシステムになっとらんのだよ
もしバイト化するならセンターに経理統括の正規職員がおらんと
しゃーないやろ→経理・庶務部門の完全民営化は無理
民間でもこの部署を外託・外注しているのは聞いたこと無い
それこそ守秘できないからだ
今独り体制がほとんどやないかこれ以上減らせないし
バイト化にしてもセンターに今の事務をやるやつ置かなならん。
371 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/12(日) 13:26:03
>>369
例えば、小中学校が１００ある市があるとします。
朝の掃除くらいというが、何人くらい雇えば出来るとお考えですか？
花苗の世話もあると思うのですが出来ますか？
世話は植えるだけではないのです。
例えば、小中学校が１００ある市があるとします。
朝の掃除くらいというが、何人くらい雇えば出来るとお考えですか？
花苗の世話もあると思うのですが出来ますか？
世話は植えるだけではないのです。
372 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/12(日) 13:34:30
>>369
急な対応ができない奴が多いということは対応できるのもいるって事でしょ？
それは民間でも同じだな。
できない奴だけを淘汰すればいいだけの話。
実際、教師に信頼されている者もいるんだよ。
３６９のあなたは学校関係者ではないだろう？
外からなら想像で何でも言えるわな。
急な対応ができない奴が多いということは対応できるのもいるって事でしょ？
それは民間でも同じだな。
できない奴だけを淘汰すればいいだけの話。
実際、教師に信頼されている者もいるんだよ。
３６９のあなたは学校関係者ではないだろう？
外からなら想像で何でも言えるわな。
373 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/12(日) 15:18:39
374 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/12(日) 16:18:18
民間というより、ノウハウいらないから
非常勤職員で十分、非常勤なら、１年契約で
契約解除可能。勤務成績不良であれば、
契約延伸もないから、今より美化する。
非常勤職員で十分、非常勤なら、１年契約で
契約解除可能。勤務成績不良であれば、
契約延伸もないから、今より美化する。
375 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/12(日) 16:47:41
>>366
>能力の高い事務職員
すっげーバカな発言で面白すぎ。
そんな事務職員がいるなら見てみたいね。
一番仕事していないのが学校事務員だってしらねーんだな。
結局さ、外から見てるだけで何もしらない
お子ちゃまが喚いてるだけなんだね。
>能力の高い事務職員
すっげーバカな発言で面白すぎ。
そんな事務職員がいるなら見てみたいね。
一番仕事していないのが学校事務員だってしらねーんだな。
結局さ、外から見てるだけで何もしらない
お子ちゃまが喚いてるだけなんだね。
376 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/12(日) 18:08:48
>>374
行事ごと（運動会、音楽会・・・）があれば、いろいろやらなければならない事がある。
自分がどういった事をすれば先生らが助かるのか考えながら、前もって行動する。
人が大勢くる行事前には花をキレイに咲かせておくように配慮もする。
職員室が誰もいなくなる時間帯があれば、誰に言われなくてもいるようにもしている。
自分なりのノウハウはあるつもりだ。
時間があれば仕事を見つけて何でもやってもいる。
民間なら言われた仕事しか出来ない。
できるのは掃除だけかよ？それこそいらないな。
行事ごと（運動会、音楽会・・・）があれば、いろいろやらなければならない事がある。
自分がどういった事をすれば先生らが助かるのか考えながら、前もって行動する。
人が大勢くる行事前には花をキレイに咲かせておくように配慮もする。
職員室が誰もいなくなる時間帯があれば、誰に言われなくてもいるようにもしている。
自分なりのノウハウはあるつもりだ。
時間があれば仕事を見つけて何でもやってもいる。
民間なら言われた仕事しか出来ない。
できるのは掃除だけかよ？それこそいらないな。
377 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/12(日) 18:16:42
>>371
どれだけ必要か人数はしらんが労務費コストが今と同数雇っても安いことは明白
もっとも、委託された会社はそんな人数を学校へよこすわけがないが
チーム編成して一日何校かまわる。とにかく1時間単位の労務コストは確実に下がる
花苗等の園芸の世話は再構築でやめるのも手だが、園芸業者に委託すれば当然
1時間あたりの労務コストは下がるはずだ。
>>372
ウチワの教師に好評価され、信頼され、仕事が出来ても、結局は直営自体が高コスト
となり財政圧迫の原因となる。
急な対応はいわゆる雑用ではなく、緊急工事的意味合いでしょうガラスが割れた
とか戸締り出来なくなったとか、緊急消防装置が壊れたとか？
結局はその道のプロを依頼することになる。セミプロはサービスの質が悪く
しかも高コストとなる。（さらに責任を負うことが出来ないので高リスクにもなる）
公務員労務費>民間サービス費
この図式が逆転しない限りいくら仕事ができても残念ながら雇うわけには
いかない。
どれだけ必要か人数はしらんが労務費コストが今と同数雇っても安いことは明白
もっとも、委託された会社はそんな人数を学校へよこすわけがないが
チーム編成して一日何校かまわる。とにかく1時間単位の労務コストは確実に下がる
花苗等の園芸の世話は再構築でやめるのも手だが、園芸業者に委託すれば当然
1時間あたりの労務コストは下がるはずだ。
>>372
ウチワの教師に好評価され、信頼され、仕事が出来ても、結局は直営自体が高コスト
となり財政圧迫の原因となる。
急な対応はいわゆる雑用ではなく、緊急工事的意味合いでしょうガラスが割れた
とか戸締り出来なくなったとか、緊急消防装置が壊れたとか？
結局はその道のプロを依頼することになる。セミプロはサービスの質が悪く
しかも高コストとなる。（さらに責任を負うことが出来ないので高リスクにもなる）
公務員労務費>民間サービス費
この図式が逆転しない限りいくら仕事ができても残念ながら雇うわけには
いかない。
378 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/12(日) 18:24:30
>>377
>公務員労務費>民間サービス費
>この図式が逆転しない限りいくら仕事ができても残念ながら雇うわけには
>いかない。
これが絶対なら、公務員全員いらないな。
民間も一部の安売り絶対主義なところ以外はいらないね。
一番いらないのはお前だけどな。
>公務員労務費>民間サービス費
>この図式が逆転しない限りいくら仕事ができても残念ながら雇うわけには
>いかない。
これが絶対なら、公務員全員いらないな。
民間も一部の安売り絶対主義なところ以外はいらないね。
一番いらないのはお前だけどな。
379 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/12(日) 18:27:37
380 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/12(日) 18:32:07
>>376
とても一労働者として敬意を示すが、やはり平均給与が高すぎ
お金持ちが庭師を雇っているようなもの
日本全国の政府・自治体が財政難になって今の今までそれに対応せず
ようやくリストラをこれから始めるのであります。
民へ委託し、全体的にサービスが落ちてもコストを下げる方が先決なのです。
とても一労働者として敬意を示すが、やはり平均給与が高すぎ
お金持ちが庭師を雇っているようなもの
日本全国の政府・自治体が財政難になって今の今までそれに対応せず
ようやくリストラをこれから始めるのであります。
民へ委託し、全体的にサービスが落ちてもコストを下げる方が先決なのです。
381 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/12(日) 18:39:32
現業イラネ。
民営化で何の問題もなし。シルバーで十分。
民営化で何の問題もなし。シルバーで十分。
382 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/12(日) 18:46:44
>>378
全員必要ないというより全員民より給与を下げなさいと言っている
のではないでしょうか？そうなればあとは作業効率の見直しで
低コストで政府系サービスが可能になる
公務員全員は難しい
夜警国家でさえ警察と自衛隊は直営。国家に反抗してきたらクーデターになるよ。
行政職場を全て民営化するといづれは大企業の刺客で溢れ、チェック機能がなくなる
税金の使い道が企業の利益のためだけに限りなく近くなる。
今の天下り先の財法と同じようになり、行政サービスコストが上がる。
全員必要ないというより全員民より給与を下げなさいと言っている
のではないでしょうか？そうなればあとは作業効率の見直しで
低コストで政府系サービスが可能になる
公務員全員は難しい
夜警国家でさえ警察と自衛隊は直営。国家に反抗してきたらクーデターになるよ。
行政職場を全て民営化するといづれは大企業の刺客で溢れ、チェック機能がなくなる
税金の使い道が企業の利益のためだけに限りなく近くなる。
今の天下り先の財法と同じようになり、行政サービスコストが上がる。
383 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/12(日) 19:49:13
少なくとも川越市の用務員は民間人より給料安い。俺の友達32歳で手取り15万だから。
384 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/12(日) 19:51:59
どう考えても給料高すぎなのは学校教員のほうでしょ。特に管理職ね。
私立学校の教員も高すぎだ。私学助成金で何億ともらっておいてあの学費はありえん。
でも、仕事量・内容と給料がミスマッチなのはやはり学校事務員だろうな。
一日イスに座ってお茶飲んでマンガ本読んでいて年収800万はやりすぎ。
私立学校の教員も高すぎだ。私学助成金で何億ともらっておいてあの学費はありえん。
でも、仕事量・内容と給料がミスマッチなのはやはり学校事務員だろうな。
一日イスに座ってお茶飲んでマンガ本読んでいて年収800万はやりすぎ。
385 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/12(日) 21:36:10
↑
言えてる
民間委託したとして考え、昇給制度を廃止するのも手かと思われる。
つまり採用時から定年まで同じ年収で仕事をしてもらう。
小学校教員は年齢に関係なく皆同じ仕事を基本的にしなければ
ならないことが求められているから。中学・高校も教科が違うだけで
基本的には同じ。
他の職も年齢に関係なく同じ仕事をしなければならないので同様の扱い
ただし職種によって給料表は当然別とする。
ところで職種別給与はいくらにするかという問題
教員は資格職なので当然ある程度高くする。450万くらいか
栄養士は民間賃金を参考にし学校は１食しか作らないから300万程度
行政関係職は資格に関係ないので300万未満
用務員やその他作業員・軽事務従事者はフルタイム採用をやめ
一日休憩入れて5時間程度で年収150万程度
中小企業並みにするとこれでどのくらい現状より経費が切り詰めることが
できるだろうか？
言えてる
民間委託したとして考え、昇給制度を廃止するのも手かと思われる。
つまり採用時から定年まで同じ年収で仕事をしてもらう。
小学校教員は年齢に関係なく皆同じ仕事を基本的にしなければ
ならないことが求められているから。中学・高校も教科が違うだけで
基本的には同じ。
他の職も年齢に関係なく同じ仕事をしなければならないので同様の扱い
ただし職種によって給料表は当然別とする。
ところで職種別給与はいくらにするかという問題
教員は資格職なので当然ある程度高くする。450万くらいか
栄養士は民間賃金を参考にし学校は１食しか作らないから300万程度
行政関係職は資格に関係ないので300万未満
用務員やその他作業員・軽事務従事者はフルタイム採用をやめ
一日休憩入れて5時間程度で年収150万程度
中小企業並みにするとこれでどのくらい現状より経費が切り詰めることが
できるだろうか？
386 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/12(日) 21:42:02
>>385
つうか、実際に既にうちらの自治体では、退職者の再雇用（年収200万）を導入して平均コストは
民間並に下がってるよ。
もちろん、現在の正規職員は高いがその高い正規職員とＯＢ退職者の賃金を平均すれば
民間並かそれ以下に下がってるってわけ。
つうか、実際に既にうちらの自治体では、退職者の再雇用（年収200万）を導入して平均コストは
民間並に下がってるよ。
もちろん、現在の正規職員は高いがその高い正規職員とＯＢ退職者の賃金を平均すれば
民間並かそれ以下に下がってるってわけ。
387 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/12(日) 22:09:28
最近うちの自治体ではこの再雇用問題を民にも分けろ的な
活動の動きがある。公務員のOBが天下りのように当たり前に
働けるのはズルイという理論である。
可能な職とそうでない職があるが民にも門を開かせる時代がくるかもしれん。
管理職側としてはOBより民の方が扱いやすいかもしれんが、ド素人が参入
してくるとどうなるか？
活動の動きがある。公務員のOBが天下りのように当たり前に
働けるのはズルイという理論である。
可能な職とそうでない職があるが民にも門を開かせる時代がくるかもしれん。
管理職側としてはOBより民の方が扱いやすいかもしれんが、ド素人が参入
してくるとどうなるか？
388 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/12(日) 22:19:32
官の体たらくが露呈するだけです
389 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/12(日) 22:23:55
>>375
馬鹿なのはてめえだよｗ
現状の事務が能力高いとは書いてない無いだろうが
全体的な改革の後に能力の高い事務を配置する意味ではないのか？
事務に対して思うことがあるのかもしれんが用務も事務も高コスト低稼働の考えから同列だよ
馬鹿なのはてめえだよｗ
現状の事務が能力高いとは書いてない無いだろうが
全体的な改革の後に能力の高い事務を配置する意味ではないのか？
事務に対して思うことがあるのかもしれんが用務も事務も高コスト低稼働の考えから同列だよ
390 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/12(日) 22:52:26
用務員の年収、３００万以下だったり、５００万くらいだったり、８００万だったり、、
色々と出てきてるけど、どこらへんが本当？
煽ってる人も、低所得だと言う人あれば、仕事しないクセに給料高杉と言う人もいるよね。
色々と出てきてるけど、どこらへんが本当？
煽ってる人も、低所得だと言う人あれば、仕事しないクセに給料高杉と言う人もいるよね。
391 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/12(日) 23:35:25
392 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/12(日) 23:36:03
おこちゃま能力高すぎて事務のこと何も分からないんだよね。
393 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/12(日) 23:48:56
394 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/12(日) 23:59:27
さっそく回答有り難うございます。
雇用されてる自治体で、給与に格差が有る感じなのですが、前出の川崎市や川越市の例はガセかもですね。
手取り１５万でも、財形１０万とか？
雇用されてる自治体で、給与に格差が有る感じなのですが、前出の川崎市や川越市の例はガセかもですね。
手取り１５万でも、財形１０万とか？
395 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/13(月) 05:16:28
用務員は教員と違って、市町村職員なんだけど、これが自治体の規模によって給料が
全然違う。
田舎の自治体だと都会の最低賃金クラスの所もあるし、
関西近郊都市みたいに教員とほぼ変らない給料のところもある。
教員は都道府県職だから、基本的に国家公務員に教職加算がついてかなり優遇。
都会では大企業があるからそうは見えないが、田舎だと自治体の職員に比べて特権状態。
だから、教員関係団体は、給料の地方移管である国庫負担削減に絶対反対だし、
反対に地方自治体側は、高給取りの教員たちが自分たちの低水準に落ちるのが楽しみなので
大賛成というわけで、もめてたでしょ。
全然違う。
田舎の自治体だと都会の最低賃金クラスの所もあるし、
関西近郊都市みたいに教員とほぼ変らない給料のところもある。
教員は都道府県職だから、基本的に国家公務員に教職加算がついてかなり優遇。
都会では大企業があるからそうは見えないが、田舎だと自治体の職員に比べて特権状態。
だから、教員関係団体は、給料の地方移管である国庫負担削減に絶対反対だし、
反対に地方自治体側は、高給取りの教員たちが自分たちの低水準に落ちるのが楽しみなので
大賛成というわけで、もめてたでしょ。
396 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/13(月) 21:52:28
>>391
呆れるほど馬鹿者ぞろいだな
お前らより用務員歴は長いから現実がどの程度かわかっているつもりだよ
もう一度書くぞ
事務の現在の能力をどうのこうの言っているのではない
事務の能力を上げて用務員の仕事を民間に振り分けるスキルを要求しているんだよ
お子ちゃまと言って話をはぐらかすほどぼんくらガキじゃないんだよ
もっと一生懸命仕事してから人に粉かけろよ
もっとも仕事ができないからそんな論点しか持てないのかも知れないけどな
茶ばかり飲んで小便して一日終わる扶養職員ならでは見解にお子ちゃまはついていけないよ
老婆心ながら一言言ってやるけど人の親にはなるなよ
末代不幸の元だぞ
呆れるほど馬鹿者ぞろいだな
お前らより用務員歴は長いから現実がどの程度かわかっているつもりだよ
もう一度書くぞ
事務の現在の能力をどうのこうの言っているのではない
事務の能力を上げて用務員の仕事を民間に振り分けるスキルを要求しているんだよ
お子ちゃまと言って話をはぐらかすほどぼんくらガキじゃないんだよ
もっと一生懸命仕事してから人に粉かけろよ
もっとも仕事ができないからそんな論点しか持てないのかも知れないけどな
茶ばかり飲んで小便して一日終わる扶養職員ならでは見解にお子ちゃまはついていけないよ
老婆心ながら一言言ってやるけど人の親にはなるなよ
末代不幸の元だぞ
397 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/13(月) 22:15:18
>老婆心ながら一言言ってやるけど人の親にはなるなよ
>末代不幸の元だぞ
言いすぎじゃないの
人を呪っているみたいだ
>末代不幸の元だぞ
言いすぎじゃないの
人を呪っているみたいだ
398 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/13(月) 22:22:31
人の親になるなだってよｗ
えらいご立派な口をきくやつだｗ
そういうのを何様だてめえ！！って言うんだよｗ
えらいご立派な口をきくやつだｗ
そういうのを何様だてめえ！！って言うんだよｗ
399 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/13(月) 22:39:28
>>396
どこにいっても役立たずなやつ。
どこにいっても役立たずなやつ。
400 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/13(月) 22:52:14
何様だてめえ！！、、と、自分が何様かも表明出来ないネット番長のチキンが(ry
401 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/13(月) 23:15:33
402 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/14(火) 06:37:36
さあ今日も公務じゃ
403 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/14(火) 06:50:12
404 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/14(火) 10:21:48
話変わるんだけど、ちょっと前に川越市の給料の話があったじゃない。
中核市でそれなりの規模のある川越市であの値段ということは、
俺が以前受験を考えた埼玉県のある市の25歳モデル給与＝総支給額13万円台
ってのは普通ってことなのかな？
俺は安すぎと思って他の県の自治体を受けて今に至るが、こっちでは
25歳で総支給額18万位なんだが。
川越もきっと25歳だと総支給額14万位なんだろうな。
ちなみに今日は先週末の卒業式代休です。
中核市でそれなりの規模のある川越市であの値段ということは、
俺が以前受験を考えた埼玉県のある市の25歳モデル給与＝総支給額13万円台
ってのは普通ってことなのかな？
俺は安すぎと思って他の県の自治体を受けて今に至るが、こっちでは
25歳で総支給額18万位なんだが。
川越もきっと25歳だと総支給額14万位なんだろうな。
ちなみに今日は先週末の卒業式代休です。
405 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/14(火) 17:50:47
>>393
川越市は年齢で給料が決まるから、高卒後即入庁10年目と、中卒後13年ニート後入庁者と
給料は全く一緒。職歴換算もありません。
>>394
川越市情報がガセだって？とんでもない。
今年採用試験があったからHPにも給与表載ってるから見てみるといい。
>>404
埼玉県はさいたま市、越谷市、熊谷市などの大きめな市はそこそこもらえるが、
基本的に関東の他県より安めである。
川越市は年齢で給料が決まるから、高卒後即入庁10年目と、中卒後13年ニート後入庁者と
給料は全く一緒。職歴換算もありません。
>>394
川越市情報がガセだって？とんでもない。
今年採用試験があったからHPにも給与表載ってるから見てみるといい。
>>404
埼玉県はさいたま市、越谷市、熊谷市などの大きめな市はそこそこもらえるが、
基本的に関東の他県より安めである。
406 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/14(火) 18:34:51
高卒後即入庁って、普通ありうる？
コネか。
コネか。
407 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/14(火) 18:57:14
408 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/14(火) 19:07:37
409 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/14(火) 19:22:04
396
>>老婆心ながら一言言ってやるけど人の親にはなるなよ
>>末代不幸の元だぞ
この現役用務員と思われる団塊あたりの男
かなり精神が荒んでいるな。このような人何人も見てきたよ
俺たち事務にはわからない何か大変なことがあるんだな
こ手の発言は社会不満のある人に多いよ
しかし公的な場では責任をとらされるよ
仕事に関係のない中傷は場合によっては名誉毀損で訴えることもできるよ
>>老婆心ながら一言言ってやるけど人の親にはなるなよ
>>末代不幸の元だぞ
この現役用務員と思われる団塊あたりの男
かなり精神が荒んでいるな。このような人何人も見てきたよ
俺たち事務にはわからない何か大変なことがあるんだな
こ手の発言は社会不満のある人に多いよ
しかし公的な場では責任をとらされるよ
仕事に関係のない中傷は場合によっては名誉毀損で訴えることもできるよ
410 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/14(火) 19:23:47
だから、民間経験者が多い
ということは、今後民営化に
なったとしても、元と同じになるだけ
（公務員になる前に戻るだけ）
ということは、今後民営化に
なったとしても、元と同じになるだけ
（公務員になる前に戻るだけ）
411 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/14(火) 21:32:02
久しぶりにのぞいたが
熱いな！
熱すぎる！！
熱いな！
熱すぎる！！
412 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/14(火) 21:49:16
413 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/14(火) 22:40:19
おまいらほんとに口悪すぎる
不平不満の専売特許取ってんのか
不平不満の専売特許取ってんのか
414 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/14(火) 22:40:53
>>406
そう言う人もいますが、コネでも賢明な選択だったかどうかは微妙ですね。
定年退職まで、職が存続するか微妙ですから。
前回の採用試験（若干名募集、実採用１名）には、高校新卒、大学新卒が多数来てたよ。
そう言う人もいますが、コネでも賢明な選択だったかどうかは微妙ですね。
定年退職まで、職が存続するか微妙ですから。
前回の採用試験（若干名募集、実採用１名）には、高校新卒、大学新卒が多数来てたよ。
415 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/14(火) 23:10:19
416 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/15(水) 19:46:26
417 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/15(水) 21:16:17
>>415
何だ？大卒なら何がわかるってんだ！
経験長ければ一人前なのか？
お前みたいなのが余分な事言うから
民営化促進されたんじゃないか。
権利ばかり主張して仕事はしない！
おかげで若者はみんな苦労しているんだよ！
何だ？大卒なら何がわかるってんだ！
経験長ければ一人前なのか？
お前みたいなのが余分な事言うから
民営化促進されたんじゃないか。
権利ばかり主張して仕事はしない！
おかげで若者はみんな苦労しているんだよ！
418 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/15(水) 21:28:11
現役用務員です。現役の方いらっしゃいますか。
419 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/15(水) 21:48:48
今日はまだ現役です。
明日も多分現役だと思います。
来週も、再来週も、、、
でも、数年後に安泰かどうかは全然わからない現役です。ノシ
明日も多分現役だと思います。
来週も、再来週も、、、
でも、数年後に安泰かどうかは全然わからない現役です。ノシ
420 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/15(水) 21:50:36
今の世の中、よっぽどの夢があるか経済的理由以外で大学に行けない人って、頭かなり弱いよね。
「行かない」じゃなくて「行けない」人ね。
「行かない」じゃなくて「行けない」人ね。
421 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/15(水) 22:31:36
↑親の金で行って偉そうな事言うんじゃないぞ！
422 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/15(水) 22:32:34
半端な学歴＝高卒ではなくｆ大の事でしょ？
423 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/15(水) 23:12:26
>>417
民営化うんぬんは単なる上の弾除け。
どこを委託するかを決めるのは、行政の上層部なんだから、
自分たちの利益にもっとも無関係な部分から世論に応えるポーズを見せるために
委託するわけよ。
あんましお互いの足を引っ張り合っても仕方ない。
民営化うんぬんは単なる上の弾除け。
どこを委託するかを決めるのは、行政の上層部なんだから、
自分たちの利益にもっとも無関係な部分から世論に応えるポーズを見せるために
委託するわけよ。
あんましお互いの足を引っ張り合っても仕方ない。
424 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/16(木) 11:13:50
>>421
金があっても頭がなくて行けなかったんだね。
でも学歴だけが人間の価値じゃないよ。
民間だとFランク大卒でも大卒の給料がもらえるし、
大卒以上が条件の会社に入れる。高卒はどうあがいても無理。
まあ有名高校卒だったら大学も行くだろうから比較にならないか。
それ以上に用務員の場合は学歴が低い方が変なプライド無くて
いいだろうし学歴はもっと関係ないな。
金があっても頭がなくて行けなかったんだね。
でも学歴だけが人間の価値じゃないよ。
民間だとFランク大卒でも大卒の給料がもらえるし、
大卒以上が条件の会社に入れる。高卒はどうあがいても無理。
まあ有名高校卒だったら大学も行くだろうから比較にならないか。
それ以上に用務員の場合は学歴が低い方が変なプライド無くて
いいだろうし学歴はもっと関係ないな。
425 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/16(木) 11:53:33
↑と半端者が言い訳しています。
426 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/16(木) 12:31:33
高校新卒、大学新卒が多数来てたよ
新卒からこの仕事つくのか？何十年も。
ある意味、罰のような。
新卒からこの仕事つくのか？何十年も。
ある意味、罰のような。
427 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/16(木) 12:42:23
あげ
428 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/16(木) 15:52:25
429 ：428：2006/03/16(木) 15:53:35
間違えた>>425だった。
俺が半端者と証明したようなもんだな。
俺が半端者と証明したようなもんだな。
430 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/16(木) 18:08:02
431 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/16(木) 18:38:52
432 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/16(木) 19:19:29
>>431
私は民間で疲れ果てて行き着いた訳ですが、最近の新卒者達は民間を嫌っている
風潮があるからありえるかもしれませんね。昔と違って色んな情報が
インターネットで飛び交っていますし不況のさなかですし、それは仕方ないのでしょう。
それに「公務員」＝「楽」「安定」が世の中の根強いイメージですからね。
新卒者は行政職を強く希望していますが、親は「公務員」を強く希望しているようです。
だから教員免許を持った用務員とか、社労士・行政書士を持った清掃員とか色々います。
まあ彼らはすぐ辞めるわけですけど。
私は民間で疲れ果てて行き着いた訳ですが、最近の新卒者達は民間を嫌っている
風潮があるからありえるかもしれませんね。昔と違って色んな情報が
インターネットで飛び交っていますし不況のさなかですし、それは仕方ないのでしょう。
それに「公務員」＝「楽」「安定」が世の中の根強いイメージですからね。
新卒者は行政職を強く希望していますが、親は「公務員」を強く希望しているようです。
だから教員免許を持った用務員とか、社労士・行政書士を持った清掃員とか色々います。
まあ彼らはすぐ辞めるわけですけど。
433 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/16(木) 19:33:46
やめる理由は何？
仕事がきつくてケツ割るわけではないんだろ。
仕事がきつくてケツ割るわけではないんだろ。
434 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/16(木) 20:25:38
>>433
いや、余裕でキツイと感じて辞めた。
用務員の時には、行政職や教諭が楽しそうに見えた。
で、教員採用試験に通って、教員になったら、バカ親対応＆バカ子供対応＆バカ管理職対応で死にそうになった。
用務員の時の方が、全然楽だった。
寒くても、クソ熱くても、キレイにした所を２分で汚されても、今なら我慢できるよ、、orz
新年度から、用務員時代に勤務した区に異動だよ。
しょっぱい気分で一杯です。
現役のみなさん、頑張ってください。
いや、余裕でキツイと感じて辞めた。
用務員の時には、行政職や教諭が楽しそうに見えた。
で、教員採用試験に通って、教員になったら、バカ親対応＆バカ子供対応＆バカ管理職対応で死にそうになった。
用務員の時の方が、全然楽だった。
寒くても、クソ熱くても、キレイにした所を２分で汚されても、今なら我慢できるよ、、orz
新年度から、用務員時代に勤務した区に異動だよ。
しょっぱい気分で一杯です。
現役のみなさん、頑張ってください。
435 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/16(木) 21:01:19
436 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/16(木) 21:20:51
>>433
辞める理由は人によって色々あるだろうけど、
仕事が３K、学校の内外から見下される、学生や保護者に無視される、
教員・事務員がムカつく、給料が安すぎ、色々と教員と格差ありすぎ、
暑い寒い、たまには座って仕事したい、大学出てやる仕事じゃない、
様々な人にバカにされる、どんなに頑張っても感謝されない、
誰の記憶にも残らないし思い出されることも無い、
スターダストボーイズの歌みたいで嫌だ、
公務員じゃなかったら絶対不人気仕事だ、等色々聞きました。
まあ要はキツイ、安い、教員との格差が給料や感謝などでありすぎる、
なんじゃないのかな。
社会でもまれて来た人じゃないと色々と納得いかない仕事なんでしょ。
>>434
教員の方が仕事はキツイ部分があるだろうけど、周りから尊敬されて
感謝される分、やる気は出ると思うけど。何より給料が違うしね。
まあそういうものだけで仕事は選べないわけだが、用務員より悪いことは無いよ。
辞める理由は人によって色々あるだろうけど、
仕事が３K、学校の内外から見下される、学生や保護者に無視される、
教員・事務員がムカつく、給料が安すぎ、色々と教員と格差ありすぎ、
暑い寒い、たまには座って仕事したい、大学出てやる仕事じゃない、
様々な人にバカにされる、どんなに頑張っても感謝されない、
誰の記憶にも残らないし思い出されることも無い、
スターダストボーイズの歌みたいで嫌だ、
公務員じゃなかったら絶対不人気仕事だ、等色々聞きました。
まあ要はキツイ、安い、教員との格差が給料や感謝などでありすぎる、
なんじゃないのかな。
社会でもまれて来た人じゃないと色々と納得いかない仕事なんでしょ。
>>434
教員の方が仕事はキツイ部分があるだろうけど、周りから尊敬されて
感謝される分、やる気は出ると思うけど。何より給料が違うしね。
まあそういうものだけで仕事は選べないわけだが、用務員より悪いことは無いよ。
437 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/16(木) 21:23:36
生きてゆくのは大変だよな。
438 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/16(木) 21:34:35
434です。
教員は尊敬もされないし、感謝もされてないです。
もし、436さんが学校関係者なら、わかると思う。
どんなに頑張っても、毎日１０時まで仕事して警備員さんに怒鳴られても、土日返上で職場に来ても、地域行事に参加しても「教員ならあたりまえ」的な評価です。
なにかミスがあれば、「教員のクセに、、」コールですよ。
自分が何もしてなくても、新聞やニュースに教員の犯罪や不祥事があれば、保護者や地域の人々にボロカスに言われます。
東京都特別区では、学校現業の給与は、行一と並びですので、給料は決して安くはありません。
私は数年間の経験しか有りませんが、「用務員が見下される」と言う感覚が解りません。
今の職場でも、普通に同じ職場の職員として扱われていますよ。
教員は尊敬もされないし、感謝もされてないです。
もし、436さんが学校関係者なら、わかると思う。
どんなに頑張っても、毎日１０時まで仕事して警備員さんに怒鳴られても、土日返上で職場に来ても、地域行事に参加しても「教員ならあたりまえ」的な評価です。
なにかミスがあれば、「教員のクセに、、」コールですよ。
自分が何もしてなくても、新聞やニュースに教員の犯罪や不祥事があれば、保護者や地域の人々にボロカスに言われます。
東京都特別区では、学校現業の給与は、行一と並びですので、給料は決して安くはありません。
私は数年間の経験しか有りませんが、「用務員が見下される」と言う感覚が解りません。
今の職場でも、普通に同じ職場の職員として扱われていますよ。
439 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/16(木) 21:40:23
>>438
まあ、現実を直視するのは、簡単だよ。
二つの結婚相談所に一つは用務員として、もう一つには教員として登録してごらんなさい。
俺の同僚の用務員なんぞ、大金払っても誰も紹介が来ないので、文句言ったら、
「あんたが魅力がないから仕方ないでしょ」なんて言われてたよ。
男で高卒だと事実上、見合いはできないよ。
まあ、現実を直視するのは、簡単だよ。
二つの結婚相談所に一つは用務員として、もう一つには教員として登録してごらんなさい。
俺の同僚の用務員なんぞ、大金払っても誰も紹介が来ないので、文句言ったら、
「あんたが魅力がないから仕方ないでしょ」なんて言われてたよ。
男で高卒だと事実上、見合いはできないよ。
440 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/16(木) 21:44:41
>>438
生徒の1/4は挨拶しない、将来ああなってはいけないと親子共に思っている、
卒業式などでメッセージや写真を撮ることをせがむ生徒はいない
（シャッターを押したり、メッセージを書いて欲しい先生を呼ぶのを頼まれはする）、
卒業後懐かしんで会いに来る生徒はいない、それどころか記憶に残っていない、
修学旅行や遠足のお土産なんてくれない、
生徒は言うこと聞かない、冷暖房の恩恵を授かっていると怒られる等々ありませんでした？
上記の逆が先生な訳ですから、明らかに感謝・尊敬されていますよ。
将来先生になりたいと思う生徒はいても、用務員になりたいとは思わないでしょう。
用務員＝色々とかわいそうな人がなる仕事と思っているし。
確かにうるさい生徒や保護者はいますが、用務員は見下しているから
相手にもしてくれませんよ。PTA主催の飲み会なんて行ったら大変です。
用務員と分かったとたんに周りから人が消えます。惨めです。
だから明日の謝恩会（今はそう言いませんが）には絶対に行きません。
生徒の1/4は挨拶しない、将来ああなってはいけないと親子共に思っている、
卒業式などでメッセージや写真を撮ることをせがむ生徒はいない
（シャッターを押したり、メッセージを書いて欲しい先生を呼ぶのを頼まれはする）、
卒業後懐かしんで会いに来る生徒はいない、それどころか記憶に残っていない、
修学旅行や遠足のお土産なんてくれない、
生徒は言うこと聞かない、冷暖房の恩恵を授かっていると怒られる等々ありませんでした？
上記の逆が先生な訳ですから、明らかに感謝・尊敬されていますよ。
将来先生になりたいと思う生徒はいても、用務員になりたいとは思わないでしょう。
用務員＝色々とかわいそうな人がなる仕事と思っているし。
確かにうるさい生徒や保護者はいますが、用務員は見下しているから
相手にもしてくれませんよ。PTA主催の飲み会なんて行ったら大変です。
用務員と分かったとたんに周りから人が消えます。惨めです。
だから明日の謝恩会（今はそう言いませんが）には絶対に行きません。
441 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/16(木) 21:51:41
>>440
用務員というのは、昔で言うと「小遣いさん」とか「下男」だろ。
校長先生の靴を磨いたり、教員の体操服を洗ったり、ストーブにマキをくべたり、
夜食を作ったり、トイレ掃除をしたり。
社会の最下層職種だから、親が子供になれとは絶対思わない職種だろ。
用務員というのは、昔で言うと「小遣いさん」とか「下男」だろ。
校長先生の靴を磨いたり、教員の体操服を洗ったり、ストーブにマキをくべたり、
夜食を作ったり、トイレ掃除をしたり。
社会の最下層職種だから、親が子供になれとは絶対思わない職種だろ。
442 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/16(木) 21:52:15
すみません、少し熱くなりました。
もうすぐ卒業式＆新年度です。
学校現業、学校事務、教諭の皆様、がんばりましょう。
異動の時期は、なにかと大変すよね。
はぅ～
もうすぐ卒業式＆新年度です。
学校現業、学校事務、教諭の皆様、がんばりましょう。
異動の時期は、なにかと大変すよね。
はぅ～
443 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/16(木) 22:01:08
>>441
別に昔じゃなくて今でもそうだよ。
小学校低学年くらいまでなら生徒も普通に接してくるかな。
それ以上はもう駄目だね。
>>442
異動の時の大量のゴミ処理も大変だけど、
行事毎に惨めな気分になるのが辛いですよ。
特に体育祭と卒業式は惨めさが高いかな。
私も生徒の記憶に残り、生徒達の良い思い出になってみたいもんだ。
別に昔じゃなくて今でもそうだよ。
小学校低学年くらいまでなら生徒も普通に接してくるかな。
それ以上はもう駄目だね。
>>442
異動の時の大量のゴミ処理も大変だけど、
行事毎に惨めな気分になるのが辛いですよ。
特に体育祭と卒業式は惨めさが高いかな。
私も生徒の記憶に残り、生徒達の良い思い出になってみたいもんだ。
444 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/16(木) 23:36:12
>>443 自分も学生の時あったんで
いろいろわかってて、なったんでしょ。
いろいろわかってて、なったんでしょ。
445 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/17(金) 06:47:20
>>440
>卒業式などでメッセージや写真を撮ることをせがむ生徒はいない。
卒業後懐かしんで会いに来る生徒はいない、それどころか記憶に残っていない、
修学旅行や遠足のお土産なんてくれない。
そういう風なことしてもらいたいの？
なら、職業間違ってるだけな事だろ？
用務員に何を望んでいるんだか。┐(´∀｀)┌ﾅﾆｶﾞｼﾀｲﾉ
>卒業式などでメッセージや写真を撮ることをせがむ生徒はいない。
卒業後懐かしんで会いに来る生徒はいない、それどころか記憶に残っていない、
修学旅行や遠足のお土産なんてくれない。
そういう風なことしてもらいたいの？
なら、職業間違ってるだけな事だろ？
用務員に何を望んでいるんだか。┐(´∀｀)┌ﾅﾆｶﾞｼﾀｲﾉ
446 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/17(金) 07:16:10
>>440
そんな事を児童にしてもらいたければ、普段から遊んでやったり、
コミュニケーションとらないとだめだろ。
何もしないでそんな事を望んでも・・・・・・・・・・・・・・・。
自分が逆に子供だったとしてもそうじゃないのかな？
高望みしすぎです。
そんな事を児童にしてもらいたければ、普段から遊んでやったり、
コミュニケーションとらないとだめだろ。
何もしないでそんな事を望んでも・・・・・・・・・・・・・・・。
自分が逆に子供だったとしてもそうじゃないのかな？
高望みしすぎです。
447 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/17(金) 09:57:41
440って教員との比較を書いただけだろう。
それに真正面から噛み付くやつこそ、憧れが強いんじゃないの？
そもそも用務員はどう頑張っても生徒には相手にされないだろ。
はじめから馬鹿にされてるんだから。
440の書いてあることは現実を素直に見つめた事柄だと思うよ。
それに真正面から噛み付くやつこそ、憧れが強いんじゃないの？
そもそも用務員はどう頑張っても生徒には相手にされないだろ。
はじめから馬鹿にされてるんだから。
440の書いてあることは現実を素直に見つめた事柄だと思うよ。
448 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/17(金) 10:31:10
>>445-446
そういうことを望んでいなくても、学校で用務員として存在していると
教員と比較されてくるわけで悲しくなってくるもんじゃないのかな。
俺は学生に話しかけても無視され保護者にも無視され続けてきた結果、
自分の子供の学校でも用務員にそういう風に接するようになったよ。
新卒で入庁して辞めていく人も、見下されが嫌ってのはあるだろう。
教育の現場で職業の貴賎を学びました。
そういうことを望んでいなくても、学校で用務員として存在していると
教員と比較されてくるわけで悲しくなってくるもんじゃないのかな。
俺は学生に話しかけても無視され保護者にも無視され続けてきた結果、
自分の子供の学校でも用務員にそういう風に接するようになったよ。
新卒で入庁して辞めていく人も、見下されが嫌ってのはあるだろう。
教育の現場で職業の貴賎を学びました。
449 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/17(金) 11:43:54
教員と比較してはいけない。悲しくなるだけだ。
臨採教員→正規用務員→臨採教員と歩んだ俺の、この理由もそこにある。
臨採教員の方が月額給料が10万位高いというのもあるが、用務員の疎外感も辛いものがあった。
例えるなら、クラス中から無視されているいじめられっ子に
好きな人と組んで何かをやるイベントが訪れた感じか。
教師だと仕事で当たり前にやったことにお礼を言われ、お菓子までもらえる。
年月が過ぎても感謝され会うたびにお礼を言われる。
用務員がやっていたことでももらえるのは教師だったっけ。
生徒も保護者も馬鹿じゃないし現金な人多いから用務員に挨拶お礼などはしない。
教員も用務員を仲間と思っていない。そもそも同僚と認識していない。
心の奥底で無意識に馬鹿にし見下している。
>>440の比較内容は的確に現実を示していると思うよ。
>>434もすぐに分かるだろう。俺には教採に受かったことが羨ましすぎるよ。
臨採教員→正規用務員→臨採教員と歩んだ俺の、この理由もそこにある。
臨採教員の方が月額給料が10万位高いというのもあるが、用務員の疎外感も辛いものがあった。
例えるなら、クラス中から無視されているいじめられっ子に
好きな人と組んで何かをやるイベントが訪れた感じか。
教師だと仕事で当たり前にやったことにお礼を言われ、お菓子までもらえる。
年月が過ぎても感謝され会うたびにお礼を言われる。
用務員がやっていたことでももらえるのは教師だったっけ。
生徒も保護者も馬鹿じゃないし現金な人多いから用務員に挨拶お礼などはしない。
教員も用務員を仲間と思っていない。そもそも同僚と認識していない。
心の奥底で無意識に馬鹿にし見下している。
>>440の比較内容は的確に現実を示していると思うよ。
>>434もすぐに分かるだろう。俺には教採に受かったことが羨ましすぎるよ。
450 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/17(金) 12:30:43
>>449
つうか、一番、悲惨なのは、複数の用務員が配置されている場合に、
そういう疎外状況を緩和しようと、「どっちがより役に立つか」を競争するってのがある。
いわば、貧乏人が貧乏人の中でより貧乏人を探して満足することで貧乏人である現実を
一時的にでも和らげようとするようなもんだな。
人間の本性がどういうものかは、用務員をやってみるとよくわかるんだな。
つうか、一番、悲惨なのは、複数の用務員が配置されている場合に、
そういう疎外状況を緩和しようと、「どっちがより役に立つか」を競争するってのがある。
いわば、貧乏人が貧乏人の中でより貧乏人を探して満足することで貧乏人である現実を
一時的にでも和らげようとするようなもんだな。
人間の本性がどういうものかは、用務員をやってみるとよくわかるんだな。
451 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/17(金) 12:38:08
だから、この仕事、職業として続けられないように
委託化して１年契約とすればいいのよ。
委託化して１年契約とすればいいのよ。
452 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/17(金) 14:28:40
江戸時代の「えた・非人」みたいに、一般の人の不満解消みたいな役割も担ってるわけだな。
「えた・非人」にあった特権に変わるのは定時帰りかな。
「えた・非人」にあった特権に変わるのは定時帰りかな。
453 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/17(金) 15:02:45
>>436
拍手をするほど働かない星屑の俺たちにも、結構良いとこあるんだぜ。
拍手をするほど働かない星屑の俺たちにも、結構良いとこあるんだぜ。
454 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/17(金) 18:05:35
ご期待通りに現れないけどね。
455 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/17(金) 21:39:06
>>450
＞＞つうか、一番、悲惨なのは、複数の用務員が配置されている場合に、
＞＞そういう疎外状況を緩和しようと、「どっちがより役に立つか」を競争するってのがある
どうかなあ？健全な競争は進歩の礎だと思うけどな
一歩抜きん出た者がいたらその後を追いかける事より自分ができる事をアピールすれないいんじゃないの？
＞＞貧乏人が貧乏人の中でより貧乏人を探して満足することで貧乏人である現実を
＞＞一時的にでも和らげようとするようなもんだな
そこまでひねくれて育ってないから共感はしないけど
そんな発想自体が業界独特の「現業根性」じゃないの？
選んだ生業で自信を持って生きる姿勢を持てないなら辞めて適職に就くお勧めします。
＞＞つうか、一番、悲惨なのは、複数の用務員が配置されている場合に、
＞＞そういう疎外状況を緩和しようと、「どっちがより役に立つか」を競争するってのがある
どうかなあ？健全な競争は進歩の礎だと思うけどな
一歩抜きん出た者がいたらその後を追いかける事より自分ができる事をアピールすれないいんじゃないの？
＞＞貧乏人が貧乏人の中でより貧乏人を探して満足することで貧乏人である現実を
＞＞一時的にでも和らげようとするようなもんだな
そこまでひねくれて育ってないから共感はしないけど
そんな発想自体が業界独特の「現業根性」じゃないの？
選んだ生業で自信を持って生きる姿勢を持てないなら辞めて適職に就くお勧めします。
456 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/17(金) 22:09:47
>>455
どんな職でもどこの職場でも、一人張り切ってる奴はウザがられるし嫌がられるだろ。
>選んだ生業
誰も好き好んで選んで無いと思うぞ。
仕方無しに、民間ドキュンから逃げるために少ない選択肢から選ばざるを得なかっただけだろ。
用務員の自信持って生きる姿って想像できないしな。
どんな職でもどこの職場でも、一人張り切ってる奴はウザがられるし嫌がられるだろ。
>選んだ生業
誰も好き好んで選んで無いと思うぞ。
仕方無しに、民間ドキュンから逃げるために少ない選択肢から選ばざるを得なかっただけだろ。
用務員の自信持って生きる姿って想像できないしな。
457 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/17(金) 22:22:02
↑人生終わっている糞野郎だな
458 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/17(金) 22:40:27
455の意見を見る限り、こいつって民間経験はないだろうな。
あったとしたら浮いてるんだろうな。まあそういう奴も必要だが。
用務員だとしたら、理想論ばかり言って仕事しない出来ない、か。
あったとしたら浮いてるんだろうな。まあそういう奴も必要だが。
用務員だとしたら、理想論ばかり言って仕事しない出来ない、か。
459 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/17(金) 23:01:49
>>458
理想論しか言えないガキはほっとけよ。またムキになって騒ぎ出すだろ。
理想論しか言えないガキはほっとけよ。またムキになって騒ぎ出すだろ。
460 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/17(金) 23:05:55
461 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/17(金) 23:12:51
小中高時代、いたような
いないような、意識してない
存在だった。おそらくこれは
オレだけでないと思う。
そんな存在である職業を
知っていたこと、応募する
そのものが不思議。
こうゆう一般と比べて
楽な仕事は、給料が異常に
安いのが相場。これに反して
高いから人気があるだけ。
きつい仕事は高い給料、
楽な仕事は安い、これが
一般的。これに反する
から人気があって、
正常給料にするべき。
いないような、意識してない
存在だった。おそらくこれは
オレだけでないと思う。
そんな存在である職業を
知っていたこと、応募する
そのものが不思議。
こうゆう一般と比べて
楽な仕事は、給料が異常に
安いのが相場。これに反して
高いから人気があるだけ。
きつい仕事は高い給料、
楽な仕事は安い、これが
一般的。これに反する
から人気があって、
正常給料にするべき。
462 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/17(金) 23:15:24
きつい仕事って？
給料高いのか？
どんな仕事だ？
教えて下さい。
給料高いのか？
どんな仕事だ？
教えて下さい。
463 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/17(金) 23:23:01
用務員になる前に
民間でやってた
ことだよ。
民間でやってた
ことだよ。
464 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/17(金) 23:29:07
465 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/17(金) 23:42:12
466 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/17(金) 23:49:03
用務員って職を転々としたヤシが多いぞ。
うちらの自治体は、タクマンがそうだったけど、バスとかの市営交通の余剰人員から始まって、
昔は外地引揚者に始まって、炭鉱離職者から旧国鉄清算事業団組みなんぞ多様多種。
当然、話はいろいろ聞けておもしろいが、人間が偏屈過ぎなのがほとんどで同業者の仲は悪い。
うちらの自治体は、タクマンがそうだったけど、バスとかの市営交通の余剰人員から始まって、
昔は外地引揚者に始まって、炭鉱離職者から旧国鉄清算事業団組みなんぞ多様多種。
当然、話はいろいろ聞けておもしろいが、人間が偏屈過ぎなのがほとんどで同業者の仲は悪い。
467 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/18(土) 00:29:56
>>461-463
この書き込みって同一人物？どこを縦読みなんだ？
この書き込みって同一人物？どこを縦読みなんだ？
468 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/18(土) 10:22:06
縦読
469 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/18(土) 10:38:28
卒業後懐かしんで会いに来る生徒はいない・・・・・
自分は会いに行ったんか。
自分は会いに行ったんか。
470 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/18(土) 11:13:02
うちは小規模なので、教員、事務、現業関係なく働きます。
といっても、汚れる仕事はこっちにきますが・・・
私は、必要最小限の対人関係しか築きたくないので、ある程度距離
を置いてます。卒業生が会いにきてくれることもあり
うれしいけど、そういう対応は教員におまかせです。
といっても、汚れる仕事はこっちにきますが・・・
私は、必要最小限の対人関係しか築きたくないので、ある程度距離
を置いてます。卒業生が会いにきてくれることもあり
うれしいけど、そういう対応は教員におまかせです。
471 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/18(土) 17:03:02
うちは卒業生といまだに付き合いがあるよ。
♂だけどメールやたまに会って話したり。
♀だと誤解されるからやりにくいだろうな。
♂だけどメールやたまに会って話したり。
♀だと誤解されるからやりにくいだろうな。
472 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/18(土) 17:27:51
473 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/18(土) 18:17:17
自分が会いに行ったかという話ではなく、教員との比較の話なんだろ。
用務員の見下されっぷりの事実を書いているだけだろうに、
ここまで噛み付くなんて皆ひがんでいたって事なんだな。
用務員の見下されっぷりの事実を書いているだけだろうに、
ここまで噛み付くなんて皆ひがんでいたって事なんだな。
474 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/18(土) 18:48:11
宅間が事件起きてから
たとえ卒業した者が学校へ遊びに行っても
変質者扱いされるのがオチ
たとえ卒業した者が学校へ遊びに行っても
変質者扱いされるのがオチ
475 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/18(土) 18:55:04
事件起きてから → 事件起こしてから
間違いスマソ
間違いスマソ
476 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/18(土) 20:11:56
477 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/18(土) 21:02:34
>>460
ありがとう
まともな人が存在する事がわかって励みになります
あれこれ愚見を書かれても気にしません
自分たちで決め付けた｛おちこぼれ職場」に甘んじる本当の落ちこぼれ達の遠吠えは相手にしませんので
ありがとう
まともな人が存在する事がわかって励みになります
あれこれ愚見を書かれても気にしません
自分たちで決め付けた｛おちこぼれ職場」に甘んじる本当の落ちこぼれ達の遠吠えは相手にしませんので
478 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/18(土) 23:47:45
>>477
当人の意識がどうあろうと、社会的客観的事実として、用務員が「おちこぼれ」的
職種であることは間違いないよ。
用務員を持ち上げるのは、ホームレスを自由人として持ち上げるのと一緒でたちの悪い偽善だな。
当人の意識がどうあろうと、社会的客観的事実として、用務員が「おちこぼれ」的
職種であることは間違いないよ。
用務員を持ち上げるのは、ホームレスを自由人として持ち上げるのと一緒でたちの悪い偽善だな。
479 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/19(日) 00:25:40
つらいんですよ
480 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/19(日) 01:15:19
底辺と分かっていて用務員になるのは「公務員」だからだしな。
こんな仕事、公務員じゃなかったら誰もやらないでしょ。
こんな仕事、公務員じゃなかったら誰もやらないでしょ。
481 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/19(日) 01:56:18
やってみたけど結構面白い仕事でしたよ。
学校の維持管理っていう目的をもってやってみるとやりがいも見つけれたし。
ビジネスとしての旨みっていう視線（業者さんの仕事の旨み）も見せてもらったし
たまたま公務員でこの職についたけど得るものは沢山あったな。
ビルでも、マンションでも公園でも維持管理業ってのは仕事になるもんだな
とも感じることが出来たし。
それと掛け値なしの感謝の気持ちを感じることも出来た。
これは公務員になって一番嬉しいことだったな。
これが私立の管理員だったら又ちがった感覚になったのかもしれないけど
少なくとも底辺だと思っていじけコンプレックスを抱えて
くだ巻いている口だけ野郎よりは楽しい人生だしなW
どんな仕事でも何か得るものはあるだろうし、そういう視線の無いやつは
綺麗なべべ着ることだけに夢を膨らませて抜け出すことだけ考えてろよW
そんなしょぼいやつらは眼中にも入らねえし話にもならないね。
学校の維持管理っていう目的をもってやってみるとやりがいも見つけれたし。
ビジネスとしての旨みっていう視線（業者さんの仕事の旨み）も見せてもらったし
たまたま公務員でこの職についたけど得るものは沢山あったな。
ビルでも、マンションでも公園でも維持管理業ってのは仕事になるもんだな
とも感じることが出来たし。
それと掛け値なしの感謝の気持ちを感じることも出来た。
これは公務員になって一番嬉しいことだったな。
これが私立の管理員だったら又ちがった感覚になったのかもしれないけど
少なくとも底辺だと思っていじけコンプレックスを抱えて
くだ巻いている口だけ野郎よりは楽しい人生だしなW
どんな仕事でも何か得るものはあるだろうし、そういう視線の無いやつは
綺麗なべべ着ることだけに夢を膨らませて抜け出すことだけ考えてろよW
そんなしょぼいやつらは眼中にも入らねえし話にもならないね。
482 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/19(日) 07:43:58
そういう視線の無いのもたくさんいるよ。
483 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/19(日) 07:51:11
484 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/19(日) 09:02:37
↑経験者の意見だから「元」も「現」もないだろ？
それとも「現」は職業に対してもっと良い意見をお持ちなのか？
それとも「現」は職業に対してもっと良い意見をお持ちなのか？
485 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/19(日) 10:34:42
用務員職場から離れるけど
必要とあらば戻るつもり
逃げの姿勢では無く更なる習得で臨むつもりです
底辺ワールドを作り上げた現役用務員さん
「選んだ職種」に対しての効果を期待していますよｗ
必要とあらば戻るつもり
逃げの姿勢では無く更なる習得で臨むつもりです
底辺ワールドを作り上げた現役用務員さん
「選んだ職種」に対しての効果を期待していますよｗ
486 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/19(日) 10:50:26
つうか用務員って同じ現業からの転勤者が多いからな。
その論理は元交通局勤務とかの連中には通用せんだろ。
その論理は元交通局勤務とかの連中には通用せんだろ。
487 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/19(日) 10:55:33
>>483
あはははW
そんな事だからバカにされるんだよ。
絡んで行くのはいいけど絡むだけジャン（笑）
思うことが有れば書けばいいじゃん。
俺は現役だがこの業界には狙って入ってきたくちだし、働く時間と給料
バランスを考えて、割り切って働いている。
欲しいものはある程度自由裁量の利く仕事。センスいるじゃないですか
何をするのにも。そういう物ときっちりした休みは魅力だったしな。
世の中には色々な仕事あるでしょ、ステイタス欲しいんだったら医者、弁護士
議員、商社、金が欲しいんだったら起業して会社経営とか、
欲しい物が何なのか狙いを定めて生きてる？あんたは？
おれは選択して地方公務員になったの。
給料分の仕事はしようと思うし、楽が出来るんだったらなるべくしたいし
言いたいこと有るんだったらその分文句言わさないような仕事の仕上がり
にはこだわるし。
これは俺様クオリティー。俺の基準。
でかい口きいてるとは思わんけど、それが俺の生き方だ。
吼えてるだけじゃかっこ悪いだけじゃん
あはははW
そんな事だからバカにされるんだよ。
絡んで行くのはいいけど絡むだけジャン（笑）
思うことが有れば書けばいいじゃん。
俺は現役だがこの業界には狙って入ってきたくちだし、働く時間と給料
バランスを考えて、割り切って働いている。
欲しいものはある程度自由裁量の利く仕事。センスいるじゃないですか
何をするのにも。そういう物ときっちりした休みは魅力だったしな。
世の中には色々な仕事あるでしょ、ステイタス欲しいんだったら医者、弁護士
議員、商社、金が欲しいんだったら起業して会社経営とか、
欲しい物が何なのか狙いを定めて生きてる？あんたは？
おれは選択して地方公務員になったの。
給料分の仕事はしようと思うし、楽が出来るんだったらなるべくしたいし
言いたいこと有るんだったらその分文句言わさないような仕事の仕上がり
にはこだわるし。
これは俺様クオリティー。俺の基準。
でかい口きいてるとは思わんけど、それが俺の生き方だ。
吼えてるだけじゃかっこ悪いだけじゃん
488 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/19(日) 14:42:38
↑偉いよ
それに比べ>>483の情けない事！！
それに比べ>>483の情けない事！！
489 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/19(日) 17:29:22
>>487
仕事が３K、学校の内外から見下される、学生や保護者に無視される、
教員・事務員がムカつく、給料が安すぎ、色々と教員と格差ありすぎ、
暑い寒い、たまには座って仕事したい、大学出てやる仕事じゃない、
様々な人にバカにされる、どんなに頑張っても感謝されない、
誰の記憶にも残らないし思い出されることも無い・・・・・
487 割り切って働いている 本当かよ、これから人生、長いぞ。
仕事が３K、学校の内外から見下される、学生や保護者に無視される、
教員・事務員がムカつく、給料が安すぎ、色々と教員と格差ありすぎ、
暑い寒い、たまには座って仕事したい、大学出てやる仕事じゃない、
様々な人にバカにされる、どんなに頑張っても感謝されない、
誰の記憶にも残らないし思い出されることも無い・・・・・
487 割り切って働いている 本当かよ、これから人生、長いぞ。
490 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/19(日) 17:57:23
俺の高校の校務助手(用務員??)に対して俺の担任が「あの人は県庁の土木課にいてもおかしくないような人なんだぞ。」とか言ってたんだけど実際有り得るの??
491 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/19(日) 18:35:52
>>487
給料が年齢の半分でも満足できるんだ？そこには尊敬するよ。
給料が年齢の半分でも満足できるんだ？そこには尊敬するよ。
492 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/19(日) 18:45:28
やみ手当て大きいんだろ
でなきゃ、８００万いかんぞ
でなきゃ、８００万いかんぞ
493 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/19(日) 19:01:58
>>492
いったいどこからそんな手当てが出るってんだ？
いったいどこからそんな手当てが出るってんだ？
494 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/19(日) 20:05:10
>>489
大学出てする仕事ってどんなんだよ。教えてくれよ。
だから、今の仕事を一生するつもりなんてないのよ。
今、あと５，６年はこの仕事をするつもりだし。
なぜかというと、それは俺の人生プランで組み立てているからだよ。
崩れるかもしれないけど、やりたい面白い仕事があれば起業するつもりだし
仕事は一生公務員にしがみつく、、、みたいなスタンス？
感謝されないとか、そういう次元じゃないのさ、プラン＆ドウ＆チェックだべ
生き方の違いだからバカにしている訳ではないし哀れんでもないし。
おれは俺流で生きているからね。価値観のちがいだわ。
>>491
ありがと。でも高い給料欲しけりゃこの職はしてないわ。
給料に満足しているんじゃなくて給料と仕事内容のバランスに満足してるよ。
ステイタスが欲しければそれなりの努力しないとね。
公務員でステイタスといえばキャリアだろ？公務員で
それ以外のステイタスってみあたらないもん。
無いものねだりで、金欲しい、ステイタス欲しい、楽したい。なんて
どっかの執行役員みたいじゃない。
まあそれでも上り詰めれば立派なもんだけどね。
奇麗事いうつもりはないけど、、気にしすぎなんじゃない？
俺も先生にバカにされることあるけど、気にならないね。
知識はすばらしいけどね、先生の。そこは認めてるし。
でもそれ以上でもないし以下でもない。
大学出てする仕事ってどんなんだよ。教えてくれよ。
だから、今の仕事を一生するつもりなんてないのよ。
今、あと５，６年はこの仕事をするつもりだし。
なぜかというと、それは俺の人生プランで組み立てているからだよ。
崩れるかもしれないけど、やりたい面白い仕事があれば起業するつもりだし
仕事は一生公務員にしがみつく、、、みたいなスタンス？
感謝されないとか、そういう次元じゃないのさ、プラン＆ドウ＆チェックだべ
生き方の違いだからバカにしている訳ではないし哀れんでもないし。
おれは俺流で生きているからね。価値観のちがいだわ。
>>491
ありがと。でも高い給料欲しけりゃこの職はしてないわ。
給料に満足しているんじゃなくて給料と仕事内容のバランスに満足してるよ。
ステイタスが欲しければそれなりの努力しないとね。
公務員でステイタスといえばキャリアだろ？公務員で
それ以外のステイタスってみあたらないもん。
無いものねだりで、金欲しい、ステイタス欲しい、楽したい。なんて
どっかの執行役員みたいじゃない。
まあそれでも上り詰めれば立派なもんだけどね。
奇麗事いうつもりはないけど、、気にしすぎなんじゃない？
俺も先生にバカにされることあるけど、気にならないね。
知識はすばらしいけどね、先生の。そこは認めてるし。
でもそれ以上でもないし以下でもない。
495 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/19(日) 20:13:53
大卒以上で募集しているのが大学でする仕事だろうな。
用務員を大学出てする仕事と思っている時点で終わってますね。
用務員を大学出てする仕事と思っている時点で終わってますね。
496 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/19(日) 20:15:06
公務員のステイタス＝「公務員」であること。親方日の丸であること。これでしょ。
497 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/19(日) 20:24:57
>>494
価値観の違いと言うのなら放っておけばいいじゃん。
価値観の違いと言うのなら放っておけばいいじゃん。
498 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/19(日) 21:40:52
494 なぜかというと、それは俺の人生プランで組み立てているからだよ。
崩れるかもしれないけど、やりたい面白い仕事があれば起業するつもりだし
そうでなきゃいかんよ。秀吉も草履とりからスタートしたんだから。
起業がんば。
崩れるかもしれないけど、やりたい面白い仕事があれば起業するつもりだし
そうでなきゃいかんよ。秀吉も草履とりからスタートしたんだから。
起業がんば。
499 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/19(日) 21:42:05
500 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/19(日) 22:14:27
>>やりたい面白い仕事があれば起業するつもりだし
笑わせるなyo
笑わせるなyo
501 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/19(日) 22:24:47
↑落ちこぼれにはわかるまい
502 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/19(日) 22:33:04
やりたい面白い仕事があれば起業するつもり？
ま、死ぬまで見つからないだろ。ﾌﾟ
ま、死ぬまで見つからないだろ。ﾌﾟ
503 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/19(日) 22:51:09
504 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/19(日) 23:35:42
505 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/19(日) 23:54:48
506 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/20(月) 01:08:08
いったい用務員の給料って、安いのか高いのか、、、
「高すぎるから民営化でコストダウン」と言う人あれば、
「年齢の半分の低賃金の貧民野郎」嘲る人もいますね。
自分は３０才台後半で年棒５７０万円。
主任主事（技能主任）試験通ったので、４月には８級昇給（新給与表）になります。
しかし、同年齢で３００万円以下の年棒のになる自治体も有るみたいですね。
いや、びっくり。
ここはオモシロイです。
「高すぎるから民営化でコストダウン」と言う人あれば、
「年齢の半分の低賃金の貧民野郎」嘲る人もいますね。
自分は３０才台後半で年棒５７０万円。
主任主事（技能主任）試験通ったので、４月には８級昇給（新給与表）になります。
しかし、同年齢で３００万円以下の年棒のになる自治体も有るみたいですね。
いや、びっくり。
ここはオモシロイです。
507 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/20(月) 05:04:41
仕事が３K、学校の内外から見下される、学生や保護者に無視される、
教員・事務員がムカつく、給料が安すぎ、色々と教員と格差ありすぎ、
暑い寒い、たまには座って仕事したい、大学出てやる仕事じゃない、
様々な人にバカにされる、どんなに頑張っても感謝されない、
誰の記憶にも残らないし思い出されることも無い・・・・・
↑
自分は３０才台後半で年棒５７０万円ってか。
これじゃ、しょうねえか
教員・事務員がムカつく、給料が安すぎ、色々と教員と格差ありすぎ、
暑い寒い、たまには座って仕事したい、大学出てやる仕事じゃない、
様々な人にバカにされる、どんなに頑張っても感謝されない、
誰の記憶にも残らないし思い出されることも無い・・・・・
↑
自分は３０才台後半で年棒５７０万円ってか。
これじゃ、しょうねえか
508 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/20(月) 05:17:10
まあ、この仕事は人によって居心地が全然、違うのがおもしろいところやな。
羊系タイプのヤシは徹底的に使役されるので>>449のような不満がたまる。
けど、狼系の人間にとっては、これほどおいしい職場はない。
たいして動かずとも周りから感謝されて持ち上げられる。
管理職・教員の「用務員さんの機嫌を損ねたら、ものすごいことになりまっせ」という恐怖心が
そうさせるのだ。
要は自分次第なのがこの職種。
自分の力量次第で天国にも地獄にもなる。
羊系タイプのヤシは徹底的に使役されるので>>449のような不満がたまる。
けど、狼系の人間にとっては、これほどおいしい職場はない。
たいして動かずとも周りから感謝されて持ち上げられる。
管理職・教員の「用務員さんの機嫌を損ねたら、ものすごいことになりまっせ」という恐怖心が
そうさせるのだ。
要は自分次第なのがこの職種。
自分の力量次第で天国にも地獄にもなる。
509 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/20(月) 06:58:00
↑
こうういのは、頻繁に異動させろよ。
異動のたび、存在感示すのは
つかれるだろ。
こうういのは、頻繁に異動させろよ。
異動のたび、存在感示すのは
つかれるだろ。
510 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/20(月) 08:39:26
１年周期で異動でいいんじゃない？
はずれが来ても一年だし頻繁に人が変われば目の付け所が
ちがってどんどん整備されると思うよ。
はずれが来ても一年だし頻繁に人が変われば目の付け所が
ちがってどんどん整備されると思うよ。
511 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/20(月) 10:03:18
そして自ら退職を申し出れば
まわりの者も当人も安泰
用務員だけではなく
現業、一般職に言える
まわりの者も当人も安泰
用務員だけではなく
現業、一般職に言える
512 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/20(月) 10:15:39
>>506
>主任主事（技能主任）試験通ったので、４月には８級昇給（新給与表）になります。
年収300万の自治体にはそんな試験ありませんから。給与表はすごくシンプル。
３級までしかないし、大抵の人は２級までしかいけない。２級に上がるかどうかも運とコネ。
>>508
>管理職・教員の「用務員さんの機嫌を損ねたら、ものすごいことになりまっせ」という恐怖心が
一度でいいから↑のような管理職に会ってみたい。
俺が会ったことある管理職は、用務員＝奴隷・使い捨て。嫌なら辞めろ系だ。
民間零細DQNに通じるものを感じます。
>主任主事（技能主任）試験通ったので、４月には８級昇給（新給与表）になります。
年収300万の自治体にはそんな試験ありませんから。給与表はすごくシンプル。
３級までしかないし、大抵の人は２級までしかいけない。２級に上がるかどうかも運とコネ。
>>508
>管理職・教員の「用務員さんの機嫌を損ねたら、ものすごいことになりまっせ」という恐怖心が
一度でいいから↑のような管理職に会ってみたい。
俺が会ったことある管理職は、用務員＝奴隷・使い捨て。嫌なら辞めろ系だ。
民間零細DQNに通じるものを感じます。
513 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/20(月) 11:53:26
教員との比較を読むと、頷き涙する部分が多々あるね。
それらをいかに感じないよう日々過ごせるかが、この仕事を続けられる適性かもしれないな。
それらをいかに感じないよう日々過ごせるかが、この仕事を続けられる適性かもしれないな。
514 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/20(月) 12:41:34
狼系の人間にとっては、これほどおいしい職場はない
だってよ、のんきすぎる。
ちなみに自分から辞める自由だけはあるよ。
今、組合存亡の危機で、個人なんか守らないし、
民間委託としてのスペアもいっぱい。
だってよ、のんきすぎる。
ちなみに自分から辞める自由だけはあるよ。
今、組合存亡の危機で、個人なんか守らないし、
民間委託としてのスペアもいっぱい。
515 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/20(月) 15:13:06
学校内外から見下されるってあったけど、現実を考えれば
発案権すらない公務員なんて下っ端当然なわけだから仕方ないでしょ。
だいたい用務員を見下さない人なんていないだろうし。
俺も今まで生徒からも教員からも身分制度の低い人とか、カーストの最下層とか、
面と向かって言われてきたよ。言わない人も心の中ではそう思っているもんだ。
俺も実際そのとおりだと思う。出世欲があったり御礼や尊敬を求める人は、
公務員という餌に釣られないで違う職を目指すしかないだろうね。
用務員に限らず現業職から脱しないとだろうな。
発案権すらない公務員なんて下っ端当然なわけだから仕方ないでしょ。
だいたい用務員を見下さない人なんていないだろうし。
俺も今まで生徒からも教員からも身分制度の低い人とか、カーストの最下層とか、
面と向かって言われてきたよ。言わない人も心の中ではそう思っているもんだ。
俺も実際そのとおりだと思う。出世欲があったり御礼や尊敬を求める人は、
公務員という餌に釣られないで違う職を目指すしかないだろうね。
用務員に限らず現業職から脱しないとだろうな。
516 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/20(月) 16:49:36
517 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/20(月) 17:25:56
勤務評定に書かれたら
おしまい。
よーく考えた方が得。
おしまい。
よーく考えた方が得。
518 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/20(月) 18:06:57
今までは勤務評定なんぞ存在しなかったし、欠格事項さえ無ければ、管理職、父兄や地域住民から苦情が絶えなくても、給与や待遇に、何の不利益も無かったよ。
だから、よーく考えなくてもＯＫだった。
今の５０才台の人は、ケツ捲っても余裕で定年退職ガッポリうひょひょかぁ、、
だから、よーく考えなくてもＯＫだった。
今の５０才台の人は、ケツ捲っても余裕で定年退職ガッポリうひょひょかぁ、、
519 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/20(月) 18:59:47
自分だけ良ければいいのか。若いもんに、しわよせいくぞ。
終わってく人はいいが、若いもんは、狼生活は進められないぜ。
終わってく人はいいが、若いもんは、狼生活は進められないぜ。
520 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/20(月) 20:58:01
若い人は定年まで用務員職があると思ってないでしょ。
521 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/20(月) 21:54:34
522 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/20(月) 22:23:47
狼系というのは、誰にも何も言えないような
雰囲気を作れ。でしょ。
でも、これからは、切られるよ。
お勧めできないけど、
やっぱ、羊の方が長続き。
雰囲気を作れ。でしょ。
でも、これからは、切られるよ。
お勧めできないけど、
やっぱ、羊の方が長続き。
523 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/20(月) 23:37:38
えー切られるかな？
現業組合幹部はもう少し生きながらえそう。教師って組合活動まあまあしてるでしょ。
教頭、校長は組合活動やってる口うるさいおばちゃんやおっちゃん教師に
ぐだぐだ言われると業務がとどこおるイメージで
現業の執行委員とかに接している気がする。 それこそ見てみぬふり、くさいものには蓋。
幹部さんは仕事なんかそっちのけでＰや地域活動に一生懸命。
まあ学校でどんな仕事してても 外面イメージいいですよね。
同じことをピンの管作がまねして毒気づいてるのとは訳がちがうというか
一段深い防御線を張り巡らしてるってかんじかな。
何にも考えずに息巻いていても、後ろ盾が無いからやられちゃうよな。
まあ組合さん離れが進む昨今、弱体化してくるのは目に見えているから
頭の回る組合さんは色々必死に防御壁を張り巡らせてるのよ。
みんなの職場はどんな感じ？
現業組合幹部はもう少し生きながらえそう。教師って組合活動まあまあしてるでしょ。
教頭、校長は組合活動やってる口うるさいおばちゃんやおっちゃん教師に
ぐだぐだ言われると業務がとどこおるイメージで
現業の執行委員とかに接している気がする。 それこそ見てみぬふり、くさいものには蓋。
幹部さんは仕事なんかそっちのけでＰや地域活動に一生懸命。
まあ学校でどんな仕事してても 外面イメージいいですよね。
同じことをピンの管作がまねして毒気づいてるのとは訳がちがうというか
一段深い防御線を張り巡らしてるってかんじかな。
何にも考えずに息巻いていても、後ろ盾が無いからやられちゃうよな。
まあ組合さん離れが進む昨今、弱体化してくるのは目に見えているから
頭の回る組合さんは色々必死に防御壁を張り巡らせてるのよ。
みんなの職場はどんな感じ？
524 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/20(月) 23:46:48
オルグ参加率は１０％ですが何か？
525 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/21(火) 00:07:53
すごいね１０％もあるのか！
うちなんか集会さえないよ。
うちなんか集会さえないよ。
526 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/21(火) 00:09:26
私 中学校の教員ですが、学校の用務員が仕事をしないで困ってます。
シュレッターのゴミは自分で片付けろだの、ゴミの分別がどうのこうのだの、って
自分の仕事だろうが・・・用務員のくせに
シュレッターのゴミは自分で片付けろだの、ゴミの分別がどうのこうのだの、って
自分の仕事だろうが・・・用務員のくせに
527 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/21(火) 00:28:55
あなた校内で「自分の事は自分でしましょう」と指導しているのでしょう？
まず自分から手本を見せてください
まず自分から手本を見せてください
528 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/21(火) 01:03:56
用無員の癖に屁理屈こねてないで仕事しろ！
529 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/21(火) 02:34:39
よちよち、おぢさんがシュレッダーのゴミ、片付けておくから泣かないでね。
もう大丈夫だよ、ほらね。
ガキにナメられて、ストレスたまってんでしょ？
まぁ、がんばれやw
もう大丈夫だよ、ほらね。
ガキにナメられて、ストレスたまってんでしょ？
まぁ、がんばれやw
530 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/21(火) 08:15:14
531 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/21(火) 08:16:51
532 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/21(火) 08:34:33
うちの職場では狼は悲惨です
相手にされないし狼たちの群れで慎ましやかに生きている
羊の話を聞かず勝手に狼に都合良く交渉しているから性質が悪い
「いつまで続けるの？」と羊達は傍観していますね
羊は危害を与えないから使い道はいろいろ
狼はなぁ・・噛むからなぁ・・・人に迷惑だしなぁ・・・
逃げても探し出し駆逐するしかないでしょ？
相手にされないし狼たちの群れで慎ましやかに生きている
羊の話を聞かず勝手に狼に都合良く交渉しているから性質が悪い
「いつまで続けるの？」と羊達は傍観していますね
羊は危害を与えないから使い道はいろいろ
狼はなぁ・・噛むからなぁ・・・人に迷惑だしなぁ・・・
逃げても探し出し駆逐するしかないでしょ？
533 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/21(火) 09:32:10
狼、がんばって
534 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/21(火) 09:33:57
放置はできん。高給からリストラ。
535 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/21(火) 10:09:58
仕事しない狼、まわりの不満がたまる
他の現業にかわらせる、そこでは仕事が
わからないのに高給、そこの職場で疎まれる
自主退職。
他の現業にかわらせる、そこでは仕事が
わからないのに高給、そこの職場で疎まれる
自主退職。
536 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/21(火) 10:12:52
537 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/21(火) 10:22:11
↑
技能労務職の合理的リストラのことか
技能労務職の合理的リストラのことか
538 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/21(火) 15:42:51
今しばらくお待ちください
狼の阿鼻叫喚図が見れますよ
天罰覿面だメェ～
狼の阿鼻叫喚図が見れますよ
天罰覿面だメェ～
539 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/21(火) 15:51:16
大阪の狼が今後の鍵を握るな
狼退治をどこまで出来るのかな？
狼が存在しないほうが仕事が捗る現実を首長は重く受け止めろよな！
狼退治をどこまで出来るのかな？
狼が存在しないほうが仕事が捗る現実を首長は重く受け止めろよな！
540 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/21(火) 16:04:26
関係者のみまさま、ご迷惑をかけています。
羊に混ざっている狼は、見つけしだい
すぐ処分しますので、今しばらく、お待ち下さい。
羊に混ざっている狼は、見つけしだい
すぐ処分しますので、今しばらく、お待ち下さい。
541 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/21(火) 16:05:19
542 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/21(火) 22:27:27
用務員てどうしたらなれるの？おしえて
543 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/21(火) 22:34:43
試験受けたらなれるよ。
544 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/21(火) 22:51:29
試験？？年齢制限てあるの？
545 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/21(火) 22:59:01
狼狩だ～～
狼が無断で職場を抜けたらオンブズマンに報告するべし
狼が無断で職場を抜けたらオンブズマンに報告するべし
546 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/21(火) 23:28:44
狼狩もいいけど、文句は言うが仕事しない事務員も狩って欲しい。
奴らはたまごっちは飽きたらしく、最近は携帯ゲームや使用電話、マンガが主流らしい。
奴らはたまごっちは飽きたらしく、最近は携帯ゲームや使用電話、マンガが主流らしい。
547 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/22(水) 00:12:33
ほっとけよ
548 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/22(水) 10:49:17
>>547
放っておきたいが実害があるんだよね。仕事しないでマンガ本読みながら
用務員や教員に仕事しろだの、あれはこうしろだのと口うるさい。
お土産やお礼のお菓子は事務員ですべて食べつくす。
しかし校長へのおべっかは凄いハイレベル。
さっきも教員の一人が激怒しながら事務室を出てきたよ。
放っておきたいが実害があるんだよね。仕事しないでマンガ本読みながら
用務員や教員に仕事しろだの、あれはこうしろだのと口うるさい。
お土産やお礼のお菓子は事務員ですべて食べつくす。
しかし校長へのおべっかは凄いハイレベル。
さっきも教員の一人が激怒しながら事務室を出てきたよ。
549 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/22(水) 12:50:11
関係者のみまさま、ご迷惑をかけています。
羊に混ざっている狼は、見つけしだい
すぐ処分しますので、今しばらく、お待ち下さい。
羊に混ざっている狼は、見つけしだい
すぐ処分しますので、今しばらく、お待ち下さい。
550 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/22(水) 19:29:28
551 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/22(水) 19:45:16
552 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/22(水) 19:48:56
このスレには事務員もいるのか。ウザイな。
553 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/22(水) 20:03:48
事務員どころか学校と関係ない奴の方が多い
554 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/22(水) 21:29:21
民間経験ある用務員いますか。
555 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/22(水) 21:59:02
いますが、ﾅﾆｶ？
556 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/22(水) 22:01:12
>>551
嫌味を言われているのだとおもうが
嫌味を言われているのだとおもうが
557 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/22(水) 23:07:26
558 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/23(木) 01:13:05
まじめで、みんなに好かれる用務員はどんな人ですか。
559 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/23(木) 05:46:21
狼も逃亡しているんだあ。
560 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/23(木) 06:22:32
>>558
半数の先生からまだ異動しないで残って欲しいと言われる。
事務と養護の先生とたまに映画を見て食事をしたり。
普通にコミュニケーションとって、普通にすべき事をしていれば信用してもらえる。
普通が出来ない変な用務員が多いからな。
半数の先生からまだ異動しないで残って欲しいと言われる。
事務と養護の先生とたまに映画を見て食事をしたり。
普通にコミュニケーションとって、普通にすべき事をしていれば信用してもらえる。
普通が出来ない変な用務員が多いからな。
561 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/23(木) 06:22:48
>>558
昔の小遣さんのように、ヘイコラしながら働く用務員さんです。
昔の小遣さんのように、ヘイコラしながら働く用務員さんです。
562 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/23(木) 18:49:54
↑嫌われている不要な用務員さんの意見です
563 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/23(木) 19:25:08
564 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/23(木) 20:06:09
わいらの商売は舐められたら終わりやでえ！
いかに舐められんようにするか、それがこの商売の肝やがな。
いかに舐められんようにするか、それがこの商売の肝やがな。
565 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/23(木) 21:42:38
↑
ｷﾀｺﾚ、ｱﾎが。
ｷﾀｺﾚ、ｱﾎが。
566 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/23(木) 22:12:43
なめられる人生を生きてきた奴が何を言っているのだ？
567 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/23(木) 23:24:12
用無員のくせに生意気な！
568 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/24(金) 19:53:56
>>567
用務員様と言え！
用務員様と言え！
569 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/24(金) 19:58:20
やっぱ委託にしたほうがいいな
組合および労働に関する法令に守られているから
逆に栗鼠寅も必要だな
組合および労働に関する法令に守られているから
逆に栗鼠寅も必要だな
570 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/24(金) 20:14:48
クソ子図解はリストラで決まり！
571 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/24(金) 21:12:40
狼から先に片付けてくれよ
言うなれば狼の被害者なんだぜ
言うなれば狼の被害者なんだぜ
572 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/25(土) 09:03:08
用務員だけに限ったわけではないのだが
狼は狼らしく
職種変更とか他職場への異動など似合わない行動は慎めよ
沈んでゆく船と一緒に運命を共にするのが狼らしいぜ
狼は狼らしく
職種変更とか他職場への異動など似合わない行動は慎めよ
沈んでゆく船と一緒に運命を共にするのが狼らしいぜ
573 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/25(土) 09:30:35
↑最終的にそれが狙いだったのさｗ
夜中まで活動して何かうまみがないとやってられないでしょ？
海の男よろしく職場と共になんて考えているわけ無いですよｗ
今でも虎視眈々と都合の良い話を嗅ぎまわっているんじゃないの？
本物が生き残れるかわからない時代に
口八丁手八丁でのらりくらり生き抜こうとするスタンスを貫くのはある意味偉いけど
淘汰の文字からは逃げ切れないだろうな
居場所も逃げ道も後押しの無い者の行く末を遠い所から見届けさせてもらうよｗ
夜中まで活動して何かうまみがないとやってられないでしょ？
海の男よろしく職場と共になんて考えているわけ無いですよｗ
今でも虎視眈々と都合の良い話を嗅ぎまわっているんじゃないの？
本物が生き残れるかわからない時代に
口八丁手八丁でのらりくらり生き抜こうとするスタンスを貫くのはある意味偉いけど
淘汰の文字からは逃げ切れないだろうな
居場所も逃げ道も後押しの無い者の行く末を遠い所から見届けさせてもらうよｗ
574 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/25(土) 23:38:56
関係者のみまさま、ご迷惑をかけています。
羊に混ざっている狼は、見つけしだい
すぐ処分しますので、今しばらく、お待ち下さい。
羊に混ざっている狼は、見つけしだい
すぐ処分しますので、今しばらく、お待ち下さい。
575 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/26(日) 06:57:21
狼の調教は難しいから
576 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/26(日) 08:11:24
577 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/26(日) 09:14:22
羊はまだ使えるからな
狼は使えん
羊がいなくなった狼は死あるのみ
なんか食物連鎖の方式に似てない？
狼は使えん
羊がいなくなった狼は死あるのみ
なんか食物連鎖の方式に似てない？
578 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/26(日) 09:51:41
皆で狼狩りをしようぜ！！
それが自分を守る唯一の方法だよ
それが自分を守る唯一の方法だよ
579 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/26(日) 10:28:47
.＿＿_ .／￣￣￣￣￣
|＿＿_|＿ ＜ 狼さん仕事しようぜ！
（ ´∀｀） ＼＿＿＿＿＿
（ つ━つ＿＿＿＿
ﾉ ハ ヽ＼|＿＿／／ ｺﾞﾛｺﾞﾛ…
（_＿）（_＿） ◎=))￣
580 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/26(日) 10:59:30
職場で見かけた狼を報告しよう。
出勤しても出かけてしまう。
仕事もしないで電話ばかり。
学校行事より狼優先。
こんな狼がいたら報告してくれ。
出勤しても出かけてしまう。
仕事もしないで電話ばかり。
学校行事より狼優先。
こんな狼がいたら報告してくれ。
581 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/26(日) 11:47:30
狼は絶滅させます。
582 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/26(日) 17:38:04
狼イコール自○労？
583 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/26(日) 20:21:59
はぐれ狼はおしゃべりです
今回もやってくれてますよｗ
狼幹部さんヴァカ手下を持つと苦労しますなｗ
今回もやってくれてますよｗ
狼幹部さんヴァカ手下を持つと苦労しますなｗ
584 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/26(日) 21:06:45
仕事しない 威張る
は全国共通だな
は全国共通だな
585 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/26(日) 22:18:58
はい！
ですから狼狩が必要なのです
職場の品位向上の為全国各地に広げていきましょう！！
狼を許すな～！！狼を許すな～
我々は怒っているぞ～～！！
役得を見逃さないぞ～～！！
怠業者を差し出せ～～！！
狼を黙認する当局も同罪だ～～
ですから狼狩が必要なのです
職場の品位向上の為全国各地に広げていきましょう！！
狼を許すな～！！狼を許すな～
我々は怒っているぞ～～！！
役得を見逃さないぞ～～！！
怠業者を差し出せ～～！！
狼を黙認する当局も同罪だ～～
586 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/26(日) 22:35:54
狼と羊の定義を教えて欲しいです。
587 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/26(日) 22:39:31
わいらの商売は舐められたら終わりやでえ！
いかに舐められんようにするか、それがこの商売の肝やがな。
いかに舐められんようにするか、それがこの商売の肝やがな。
588 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/26(日) 23:33:51
さて明日から公務だ
そろそろ寝るか
そろそろ寝るか
589 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/27(月) 00:16:31
>>587
狼？
狼？
590 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/27(月) 00:49:37
狼＝バカ＆見掛け倒しってことですか？
591 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/27(月) 06:46:44
狼＝チキンと思っている
ただ、束になるから
見てられない手におえない
ただ、束になるから
見てられない手におえない
スレ違いだったらすみません。
今23なんですが学校の用務員てもうなれないんでしょうか？
今23なんですが学校の用務員てもうなれないんでしょうか？
593 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/27(月) 12:46:39
つうか、用務員を含む自治体現業職は早晩、廃止の方向が基本だから
従来の正規公務員としての用務員ってのは、よほど組合が強いところ意外無理でしょう。
逆に言えば、未だに正規公務員としての採用があるところは、よほど財政に余裕がある自治体か
労働組合が強いところ以外には考えられない。
従って、入ればかなりいい待遇でしょう。
でも、当然、超高倍率でしょうね。
一方、民間委託や嘱託身分での用務員は逆に、いくらでもあるというか、いつでも成れるはず。
だって、年収200万以下円で教師や生徒、それに保護者に蔑視されながら、汚れ仕事をやるわけですから
この時代でも働く嘱託用務員はいくらでもほしいはず。
従来の正規公務員としての用務員ってのは、よほど組合が強いところ意外無理でしょう。
逆に言えば、未だに正規公務員としての採用があるところは、よほど財政に余裕がある自治体か
労働組合が強いところ以外には考えられない。
従って、入ればかなりいい待遇でしょう。
でも、当然、超高倍率でしょうね。
一方、民間委託や嘱託身分での用務員は逆に、いくらでもあるというか、いつでも成れるはず。
だって、年収200万以下円で教師や生徒、それに保護者に蔑視されながら、汚れ仕事をやるわけですから
この時代でも働く嘱託用務員はいくらでもほしいはず。
594 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/27(月) 12:47:52
民間病院の清掃係や汚物処理係に求人には今でも人は殺到していないでしょ。
595 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/27(月) 20:26:51
596 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/28(火) 05:39:21
だからさ、わいら用務員はなめられたら終わりなんよ。
教員にも管理職にも生徒にもな。
怖い用務員を演出しとけば、自分がラクなんよ。
つうか、ヤクザのダチいまっせという雰囲気をかもし出すだけで、直ちに、
校内での待遇が奴隷からＶＩＰに変りま。
要は「暴力」の臭いを出せばよろしい。
後、中高だと生徒向けに、ヒゲ、坊主、グラサン、ぞうりは必須。
これらの小道具だけで、ヤンキー生徒も下手に出てくるがな。
教員にも管理職にも生徒にもな。
怖い用務員を演出しとけば、自分がラクなんよ。
つうか、ヤクザのダチいまっせという雰囲気をかもし出すだけで、直ちに、
校内での待遇が奴隷からＶＩＰに変りま。
要は「暴力」の臭いを出せばよろしい。
後、中高だと生徒向けに、ヒゲ、坊主、グラサン、ぞうりは必須。
これらの小道具だけで、ヤンキー生徒も下手に出てくるがな。
597 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/28(火) 05:41:32
有害な狼がいたら、速やかに駆除しますので
お知らせ下さい。
お知らせ下さい。
598 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/28(火) 06:54:00
>>596
言えとりまんがな！
だいたい教員になるヤシちゅうのは、生徒として自分が公立中おった時には、
ワルに因縁をつけられないようにと毎日ビクビクしながら過ごしてきたのがほとんどだから、
本能的にワル系にビビリ心をもっとるんとちゃうかな。
そやから、実際、あれらはワル生徒には下手に出ても、羊生徒には高飛車に出とるやろ。
ということわやな、このおっさんが言うとることは、一理も二理もあるちゅうことや。
言えとりまんがな！
だいたい教員になるヤシちゅうのは、生徒として自分が公立中おった時には、
ワルに因縁をつけられないようにと毎日ビクビクしながら過ごしてきたのがほとんどだから、
本能的にワル系にビビリ心をもっとるんとちゃうかな。
そやから、実際、あれらはワル生徒には下手に出ても、羊生徒には高飛車に出とるやろ。
ということわやな、このおっさんが言うとることは、一理も二理もあるちゅうことや。
599 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/28(火) 07:18:16
↑ヴァカｗ
600 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/28(火) 20:12:56
するならもう少しうまく自作自演しろよ
601 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/28(火) 20:26:27
593
正規用務してるけど良くは思われてないと思うけど軽蔑まではされてないですよ、汚い仕事といっても他に汚れ職いくらでもあるし、子供の安全が一番ですから。
正規用務してるけど良くは思われてないと思うけど軽蔑まではされてないですよ、汚い仕事といっても他に汚れ職いくらでもあるし、子供の安全が一番ですから。
602 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/28(火) 22:12:05
603 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/28(火) 22:16:36
604 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/28(火) 22:32:23
>>603
おたく、ちと言いすぎとちゃいまっか。
おたくのリクツやとやな、602さんは、生まれながらにして人にバカにされる
人間ちゅうことか？人の人格を否定してまへんか？
人や世間ちゅうのは、表面しか見んわな。
おたくかって、そうやろ？
ポリスの制服着た人間が歩いとったら、ポリス以外のイメージは思い浮かばんやろ。
病院で白衣着た人間と会ったら、医者や思えへんか？
蔑視はあるやろ、それは実在的観念やな。
そやけど、その観念に囚われずに突き放してみたら、おもろいでえ。
社会勉強やおもたらどや？
おたく、ちと言いすぎとちゃいまっか。
おたくのリクツやとやな、602さんは、生まれながらにして人にバカにされる
人間ちゅうことか？人の人格を否定してまへんか？
人や世間ちゅうのは、表面しか見んわな。
おたくかって、そうやろ？
ポリスの制服着た人間が歩いとったら、ポリス以外のイメージは思い浮かばんやろ。
病院で白衣着た人間と会ったら、医者や思えへんか？
蔑視はあるやろ、それは実在的観念やな。
そやけど、その観念に囚われずに突き放してみたら、おもろいでえ。
社会勉強やおもたらどや？
605 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/28(火) 22:42:42
603
がんばりますよ。数年のうちに行政職に行きますが、いる間は責任もってやれることはやりますよ。軽蔑とか関係なくこの仕事って認められることもないから自己満足だと思うし。でも必ず一人でも二人でも見てくれている人はいると思います。
がんばりますよ。数年のうちに行政職に行きますが、いる間は責任もってやれることはやりますよ。軽蔑とか関係なくこの仕事って認められることもないから自己満足だと思うし。でも必ず一人でも二人でも見てくれている人はいると思います。
606 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/28(火) 23:19:50
↑頑張れ～～
下手な関西弁で訳のわからない事をほざく奴なんか取り合うなよ
狼系か単なる仕事できないヴァカだと思うから相手しないに限る
下手な関西弁で訳のわからない事をほざく奴なんか取り合うなよ
狼系か単なる仕事できないヴァカだと思うから相手しないに限る
607 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/28(火) 23:26:11
608 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/28(火) 23:28:32
よく読めば605も用務員の外から見た状況は分かってるんじゃないか。
分かって無いのは>>606のみか。
分かっていないフリして自分を慰めているのか？
人のことを何しても軽蔑されるとか酷いこと言ってるのもお前だけ。
そういうお前が軽蔑されることに気付けよ。
分かって無いのは>>606のみか。
分かっていないフリして自分を慰めているのか？
人のことを何しても軽蔑されるとか酷いこと言ってるのもお前だけ。
そういうお前が軽蔑されることに気付けよ。
609 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/28(火) 23:33:34
>>603
よっぽど現状に不満があるんだね。
人をバカにする前に自分を何とかしたらどうよ？
PTA歓迎会とか卒業を祝う会とか出れば、いかに用務員が
蔑視されているか分かると思うが誘われもしないのかな？
601も任用替試験受けると言ってるな。
君は用務員で一生生き抜くの？
よっぽど現状に不満があるんだね。
人をバカにする前に自分を何とかしたらどうよ？
PTA歓迎会とか卒業を祝う会とか出れば、いかに用務員が
蔑視されているか分かると思うが誘われもしないのかな？
601も任用替試験受けると言ってるな。
君は用務員で一生生き抜くの？
610 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/28(火) 23:35:28
611 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/28(火) 23:42:02
自分が赴き就いた仕事で蔑視されるとほざくヴァカへ！！
だったら辞めろよ！！
だったら辞めろよ！！
612 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/28(火) 23:47:50
610
やってますよ、今年合格しましたが配属は見送りになりました。
PTA歓迎会とか最悪ですよ。居場所ないし。だから参加しません。周りからどう見られてるとか気にしないで割り切ってやってます。できることを出来るかぎり。謙虚に威張らず人の話を聞いて。あとはしっかりプライベートを充実させてます。
やってますよ、今年合格しましたが配属は見送りになりました。
PTA歓迎会とか最悪ですよ。居場所ないし。だから参加しません。周りからどう見られてるとか気にしないで割り切ってやってます。できることを出来るかぎり。謙虚に威張らず人の話を聞いて。あとはしっかりプライベートを充実させてます。
613 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/28(火) 23:50:06
軽蔑だ！蔑視だ！とすき放題言ってるけど
読者のみんなはあまり真に受けないようね
こんな寝言を言ってる人たちは
中途半端な職歴で中途半端に生きてきたからあまり仕事や社会に自信や誇りを
持てない屑輩なんだよ
負け癖ついた情けない人間に限って差別意識を持ち込むから気をつけてね
読者のみんなはあまり真に受けないようね
こんな寝言を言ってる人たちは
中途半端な職歴で中途半端に生きてきたからあまり仕事や社会に自信や誇りを
持てない屑輩なんだよ
負け癖ついた情けない人間に限って差別意識を持ち込むから気をつけてね
614 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/29(水) 06:53:40
615 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/29(水) 07:01:22
蔑視とか軽視とか、むつかしい言葉つこうとるけど、
こういうちょっとバカにされる仕事言うのは別に用務員だけやないでえ。
清掃系とか道路のガードマンとかも同じようなもんやんか。
比較で言うとやな、清掃も給料が用務員よりごっついええことを除けば、
しんどいし、臭い仕事やろ。
けど、あれらは、集団で仕事しよるから、仕事場ではあいつらが主役やんか。
清掃事務所の仕事はゴミを回収することやから、そこでの花形は清掃員やし、
少数配属されている行政職はちいそうなって清掃現業に気を使い倒しとるがな。
そやから、あいつらは、自分らにごっつい自信もっとるわ。
けど、用務員はまったくさかさまやんか。
教員が花形の職場にぽつんと用務員がおって、仕事的にも職場的にも人間関係的にも
孤立しとるし、まったくの日陰モンやろ。
存在感を見せようといきったところで所詮、教員社会との断絶にぶつかるだけやろ。
この点、用務員よりずっと待遇がええし、地位も安定しとる行政職のプロパー事務職員も
心理的には、同じ悩みを抱えとるみたいやで。
用務員やってみて、一ついえることは、仕事を選ぶときは、その職種が事業所で多数派か否か
事業体の主力職種かどうかを職業選択の際のメルクマールに入れとけつうことやな。
こういうちょっとバカにされる仕事言うのは別に用務員だけやないでえ。
清掃系とか道路のガードマンとかも同じようなもんやんか。
比較で言うとやな、清掃も給料が用務員よりごっついええことを除けば、
しんどいし、臭い仕事やろ。
けど、あれらは、集団で仕事しよるから、仕事場ではあいつらが主役やんか。
清掃事務所の仕事はゴミを回収することやから、そこでの花形は清掃員やし、
少数配属されている行政職はちいそうなって清掃現業に気を使い倒しとるがな。
そやから、あいつらは、自分らにごっつい自信もっとるわ。
けど、用務員はまったくさかさまやんか。
教員が花形の職場にぽつんと用務員がおって、仕事的にも職場的にも人間関係的にも
孤立しとるし、まったくの日陰モンやろ。
存在感を見せようといきったところで所詮、教員社会との断絶にぶつかるだけやろ。
この点、用務員よりずっと待遇がええし、地位も安定しとる行政職のプロパー事務職員も
心理的には、同じ悩みを抱えとるみたいやで。
用務員やってみて、一ついえることは、仕事を選ぶときは、その職種が事業所で多数派か否か
事業体の主力職種かどうかを職業選択の際のメルクマールに入れとけつうことやな。
616 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/29(水) 10:30:04
603=606=610=613=614です。今までいきがってすいませんでした。
私は子供のころから容姿も能力も人より劣っており、馬鹿にされながら生きてきました。
何度死のうとしたかも覚えていません。
そんな中、私よりはるかに優遇されている用務員の方が見下されていると言っているのを
見て、羨ましさあまりに心にもないことを言ってしまいました。
他人を馬鹿にして、少しでも今の自分を慰めたかったんです。
611のように用務員にすらなれない人も、まだ私よりマシなんです。
これから日課のゴミ箱あさりに行こうと思いましたが、回りの目が怖くて今日も行けそうもありません。
私は子供のころから容姿も能力も人より劣っており、馬鹿にされながら生きてきました。
何度死のうとしたかも覚えていません。
そんな中、私よりはるかに優遇されている用務員の方が見下されていると言っているのを
見て、羨ましさあまりに心にもないことを言ってしまいました。
他人を馬鹿にして、少しでも今の自分を慰めたかったんです。
611のように用務員にすらなれない人も、まだ私よりマシなんです。
これから日課のゴミ箱あさりに行こうと思いましたが、回りの目が怖くて今日も行けそうもありません。
617 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/29(水) 11:05:20
>>614
PTA主催の飲み会で疎外感無しとか信じられん。そんな用務員見たことない。
俺がPTA役員で出た時も用務員は不参加だった。珍しく参加した新人用務員もいたが、
次回からは不参加。用務員と分かると否や一瞬のうちに人がいなくなるんだから仕方ない。
事務員も同じような待遇になるから、やっぱり不参加が多い。
役員としても対応に気を使うし戸惑うからその方がこちらも気楽でいい。
今日はこれからPTA役員の事務引継ぎだ。先生方も来るから手土産持参だが、
お茶等の用意してくれる用務員には誰も挨拶しにも行かないだろうな。
612の意見が一番まともで現役くさいね。614なんて、とても現役用務員とは思えない。
もしそうだとしたら用務員の待遇によく満足できるなと思う。他の職業を知らないのだろうか。
保護者も地域の人も感謝も尊敬もしないよ。外仕事してて当然。汚れ仕事当たり前。
仕事自体が蔑視されるものだから、大抵の人が見下している。
蔑視してますよという行動は特別にとらない。何故ならはじめから眼中にないからだ。
そういうことに鈍感なことは用務員向きだね。
PTA主催の飲み会で疎外感無しとか信じられん。そんな用務員見たことない。
俺がPTA役員で出た時も用務員は不参加だった。珍しく参加した新人用務員もいたが、
次回からは不参加。用務員と分かると否や一瞬のうちに人がいなくなるんだから仕方ない。
事務員も同じような待遇になるから、やっぱり不参加が多い。
役員としても対応に気を使うし戸惑うからその方がこちらも気楽でいい。
今日はこれからPTA役員の事務引継ぎだ。先生方も来るから手土産持参だが、
お茶等の用意してくれる用務員には誰も挨拶しにも行かないだろうな。
612の意見が一番まともで現役くさいね。614なんて、とても現役用務員とは思えない。
もしそうだとしたら用務員の待遇によく満足できるなと思う。他の職業を知らないのだろうか。
保護者も地域の人も感謝も尊敬もしないよ。外仕事してて当然。汚れ仕事当たり前。
仕事自体が蔑視されるものだから、大抵の人が見下している。
蔑視してますよという行動は特別にとらない。何故ならはじめから眼中にないからだ。
そういうことに鈍感なことは用務員向きだね。
618 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/29(水) 11:18:46
どんな仕事をしていても、人間的に駄目な香具師は何をやってもダメ！
また、用務員・清掃・事務etcと職種で見方を変える香具師もどうよ？
そんな事言ってる折れは３８歳用務員 自信もって仕事してるよ。
また、用務員・清掃・事務etcと職種で見方を変える香具師もどうよ？
そんな事言ってる折れは３８歳用務員 自信もって仕事してるよ。
619 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/29(水) 13:23:19
>>618
仕事中に２チャンネルしてる時点でダメなやつ決定だな。
今日は有休とかの言い訳なんだろうが。
今は異動退職者のゴミ出しで忙しいのにねぇ。
職種で見方を変えるのは普通だろ。職種で職を選ぶし、職種で対応も変える。
それが世間一般の対応だ。進んでガテン系を選びガテン系に憧れる人は限られている。
ガテン系にも貴賎があるしな。
用務員一筋で生きていかなきゃならないから現実から目をそらしたいのは分かる。
無理にでも用務員という立場に自信と誇りをもてるのもすごい。
でも、大半の人は違うし職変があれば飛びつくのが世間一般の常識だ。
仕事中に２チャンネルしてる時点でダメなやつ決定だな。
今日は有休とかの言い訳なんだろうが。
今は異動退職者のゴミ出しで忙しいのにねぇ。
職種で見方を変えるのは普通だろ。職種で職を選ぶし、職種で対応も変える。
それが世間一般の対応だ。進んでガテン系を選びガテン系に憧れる人は限られている。
ガテン系にも貴賎があるしな。
用務員一筋で生きていかなきゃならないから現実から目をそらしたいのは分かる。
無理にでも用務員という立場に自信と誇りをもてるのもすごい。
でも、大半の人は違うし職変があれば飛びつくのが世間一般の常識だ。
620 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/29(水) 14:09:32
>>612がまだこのスレに来るか分からないけど聞きたいことがあるよ。
もし、今の自治体で事務転試験が無いとしても用務員として入庁した？
また、今後事務転が無くなってずっと用務員確定した場合、一生用務員をやっていく気あり？
もし、今の自治体で事務転試験が無いとしても用務員として入庁した？
また、今後事務転が無くなってずっと用務員確定した場合、一生用務員をやっていく気あり？
621 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/29(水) 17:17:27
>>616
この偽者め！本物はこの俺だ。
俺は中卒・高卒の勝ち組である用務員様だぞ。
日本社会の勝ち組、公務員なんだぞ。
仕事でゴミ箱あさってるんだ、浮浪者と違う。
子供も保護者も羨望のまなざし向けてるぞ。
この偽者め！本物はこの俺だ。
俺は中卒・高卒の勝ち組である用務員様だぞ。
日本社会の勝ち組、公務員なんだぞ。
仕事でゴミ箱あさってるんだ、浮浪者と違う。
子供も保護者も羨望のまなざし向けてるぞ。
622 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/29(水) 19:50:56
>>620
612では無いが、その条件では「無し」と答えるだろう。
受験時は民間脱出で必死なので事務転無しでも入ったかもだが、
今思えば素直に行政職を目指すべきだったと思っている。
現業から事務転すると周りの目が厳しいから。また使えねーのが来たと。
612では無いが、その条件では「無し」と答えるだろう。
受験時は民間脱出で必死なので事務転無しでも入ったかもだが、
今思えば素直に行政職を目指すべきだったと思っている。
現業から事務転すると周りの目が厳しいから。また使えねーのが来たと。
>>617
現役ですが、ﾅﾆｶ？
給料安いが、好きな仕事だから割り切っているし、
この時代、職があるだけ恵まれてると思っている。
ｵﾚは民間からの転職組だよ。
よく動く人だと地域の誰々が言っていたよとよく耳にする。
まぁ、別に人に何と言われようがかまわないが。
ｵﾚが鈍感だと思うならそう思っておけばいいさ。
ｷﾐが言っているのはｷﾐの地域の中だけのちっちゃい話だろ。
所詮、井の中の蛙だ。
感謝されない用務員もいれば、されている用務員も実際いるんだよ。
現役ですが、ﾅﾆｶ？
給料安いが、好きな仕事だから割り切っているし、
この時代、職があるだけ恵まれてると思っている。
ｵﾚは民間からの転職組だよ。
よく動く人だと地域の誰々が言っていたよとよく耳にする。
まぁ、別に人に何と言われようがかまわないが。
ｵﾚが鈍感だと思うならそう思っておけばいいさ。
ｷﾐが言っているのはｷﾐの地域の中だけのちっちゃい話だろ。
所詮、井の中の蛙だ。
感謝されない用務員もいれば、されている用務員も実際いるんだよ。
624 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/29(水) 21:38:29
625 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/29(水) 22:18:15
614は自分が井の中の蛙と思わんのか？
それとも全国の用務員の実態を知っているとでも？
それとも全国の用務員の実態を知っているとでも？
626 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/29(水) 22:33:18
624は何言ってるのか意味不明すぎ。614が井の中の蛙なのは分かりきったこと。
627 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/29(水) 22:57:55
用務員の仕事が好きって、自分の時間が取れるとかは仕事の内容じゃないし、
どの辺りが好きなのさ。用務員のやっている仕事内容が好きなんて人ホントにいるのか？
公務員であることと定時で帰れる以外に万人受けしないことこの上ないだろうに。
職があるだけましというが、それは新卒時に職選び失敗した奴のいい訳だろ。
中卒高卒じゃバイトも仕方ないけどね。
どの辺りが好きなのさ。用務員のやっている仕事内容が好きなんて人ホントにいるのか？
公務員であることと定時で帰れる以外に万人受けしないことこの上ないだろうに。
職があるだけましというが、それは新卒時に職選び失敗した奴のいい訳だろ。
中卒高卒じゃバイトも仕方ないけどね。
628 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/29(水) 23:31:15
620
そーですね、ほんとに続けれるのなら用務でやっていきたいと思います。先生との格差はありますが割り切ってできれば自分のペースで仕事できるし、自分の時間も持てるからいい職場だと思います。でもこの現状だと職変するしかないと思います。
そーですね、ほんとに続けれるのなら用務でやっていきたいと思います。先生との格差はありますが割り切ってできれば自分のペースで仕事できるし、自分の時間も持てるからいい職場だと思います。でもこの現状だと職変するしかないと思います。
629 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/29(水) 23:49:41
つうか、心配せんでも、委託化されるんとちゃうか？
630 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/30(木) 00:43:16
委託されて競争原理にさらされ路頭に迷う
もしくは狼に隷属し強固な運命共同体を形成し一蓮托生を待つ
どちらにしろ
用務員業務の行く末の中心には責任転嫁と歪んだ人格が存在するような気がする
もしくは狼に隷属し強固な運命共同体を形成し一蓮托生を待つ
どちらにしろ
用務員業務の行く末の中心には責任転嫁と歪んだ人格が存在するような気がする
631 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/30(木) 01:36:37
妬みかっこ悪い
632 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/30(木) 02:40:09
ww
633 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/30(木) 10:46:35
634 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/30(木) 11:37:12
小泉の政策もあって、全国的に委託化が進んでいる以上は定年まで続けるのは難しそう。
パートやシルバーでは用が足りないという話を良く聞く。パートの安賃金じゃやる気でない仕事だろう。
結局用務員がいなくなって困るのは教員だろうな。
パートやシルバーでは用が足りないという話を良く聞く。パートの安賃金じゃやる気でない仕事だろう。
結局用務員がいなくなって困るのは教員だろうな。
635 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/30(木) 16:22:16
事務転があるから現業職になったんだ。好き好んでこんな仕事やる訳無い。
636 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/30(木) 19:14:24
好き好んでますが、( ´,_ゝ｀)ﾅﾆｶ?
637 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/30(木) 19:14:30
>>635
単に公務員になれれば良くて都内の
地方公務員になったまでは良かったが
飛ばされて用務員になちまった。
次は清掃局に飛ばされそう・・・
地方公務員という肩書きだけが俺様を支えているのは確かだ。
単に公務員になれれば良くて都内の
地方公務員になったまでは良かったが
飛ばされて用務員になちまった。
次は清掃局に飛ばされそう・・・
地方公務員という肩書きだけが俺様を支えているのは確かだ。
638 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/30(木) 22:54:56
>>637
事務系から飛ばされたの？
事務系から飛ばされたの？
639 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/30(木) 23:00:24
>>637
そんなのアリすか？
行政職採用？、それとも業務１とかとかですか？
自分の自治体では、聞いたこと無いです。
次は清掃、、ってのは、良く話題になりますね。
区の現業では、コレが最後まで残りそうな職場ですから。
そんなのアリすか？
行政職採用？、それとも業務１とかとかですか？
自分の自治体では、聞いたこと無いです。
次は清掃、、ってのは、良く話題になりますね。
区の現業では、コレが最後まで残りそうな職場ですから。
640 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/31(金) 13:31:27
>>636
そのあたりが好きなんですか？
特に仕事内容に関して好きな部分を教えてください。
私としては定時に帰れるのと公務員であることは魅力ですが、
仕事内容や立場には魅力を感じません。
だから早く清掃に戻りたい。
そのあたりが好きなんですか？
特に仕事内容に関して好きな部分を教えてください。
私としては定時に帰れるのと公務員であることは魅力ですが、
仕事内容や立場には魅力を感じません。
だから早く清掃に戻りたい。
641 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/31(金) 19:44:01
>>638-639
事務とか行政じゃないよ土木です！
事務とか行政じゃないよ土木です！
642 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/31(金) 23:09:58
643 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/31(金) 23:45:45
私なんかホームヘルパーから、学校用務へとばされました
公務員ヘルパーは、介護保険ができてから民間委託になったから。
ヘルパー職で用務員になったのは、私だけでした。
仲間からは、事実上の左遷だともウワサされ・・・
で、学校現業は
暴行、セクハラ、関係強要と何でもありの修羅場ですね
早朝の学校で男性警備員に強姦されそうになったことが発覚し、
無事？に生還という職場異動ができました。
私は現在、区立図書館で雑用しています。
学校用務にとって、組合は神様
組合信じてバカになってるって感じですね
公務員ヘルパーは、介護保険ができてから民間委託になったから。
ヘルパー職で用務員になったのは、私だけでした。
仲間からは、事実上の左遷だともウワサされ・・・
で、学校現業は
暴行、セクハラ、関係強要と何でもありの修羅場ですね
早朝の学校で男性警備員に強姦されそうになったことが発覚し、
無事？に生還という職場異動ができました。
私は現在、区立図書館で雑用しています。
学校用務にとって、組合は神様
組合信じてバカになってるって感じですね
644 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/31(金) 23:49:42
うん、組合こそ我らの指導者だよ。
組合の指示に従っておれば間違いない。
教頭の指示は無視しても全然ＯＫ！
組合の指示に従っておれば間違いない。
教頭の指示は無視しても全然ＯＫ！
645 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/32(土) 00:04:33
>>644
校長の指示も無視してOK？
校長の指示も無視してOK？
646 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/32(土) 00:09:31
>>640
学校用務の魅力はね、小学校は幼女と遊べる、
中学校は生意気盛りの女と仲良くなれる、
高校は超ミニの生足を飽きるほど堪能できる、
だと飲みの席で先輩に言われたよ。事実かもだけどねぇ。
仕事上の魅力は聞いたこと無いね。
>>641>>643
現業職以外から現業に飛ばされた人は聞いたこと無いです。
給料表が違うから給料ガタ落ちでは？
土木は専門職だし資格もあるだろうし、ホームヘルパーは
専門職＆免許職だし、確実に左遷じゃないでしょうかね。
学校用務の魅力はね、小学校は幼女と遊べる、
中学校は生意気盛りの女と仲良くなれる、
高校は超ミニの生足を飽きるほど堪能できる、
だと飲みの席で先輩に言われたよ。事実かもだけどねぇ。
仕事上の魅力は聞いたこと無いね。
>>641>>643
現業職以外から現業に飛ばされた人は聞いたこと無いです。
給料表が違うから給料ガタ落ちでは？
土木は専門職だし資格もあるだろうし、ホームヘルパーは
専門職＆免許職だし、確実に左遷じゃないでしょうかね。
647 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/32(土) 09:33:47
雇用の墓場になりつつある事に何も感じないのか？
墓場の先には何も無いのだぞ！
朽ちていく人生を再考しろよ！
墓場の先には何も無いのだぞ！
朽ちていく人生を再考しろよ！
648 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/32(土) 17:55:41
649 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/32(土) 23:42:17
↑あんたはそれで良いかもしれないが未来永劫続かない事は周知の事だ
あんたが助かればそれでいいのか？！
あんたが助かればそれでいいのか？！
650 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/02(日) 00:29:43
と言うオマイさんは、オエライ職業の人？
651 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/02(日) 00:36:19
用務員だよ！！
652 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/02(日) 01:02:44
なんか不安なのかぃ？
オマイ様は何歳くらいですか？
お先真っ暗でイラついてる？
家族養ってる？
ピリピリしてると、カラダに悪いよ。
マターリ汁。
オマイ様は何歳くらいですか？
お先真っ暗でイラついてる？
家族養ってる？
ピリピリしてると、カラダに悪いよ。
マターリ汁。
653 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/02(日) 18:30:00
>>649
あたりまえだろうがｗｗｗ
あたりまえだろうがｗｗｗ
654 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/02(日) 22:14:23
↑利己主義者
相手にする必要無し！というか存在が現役にとって邪魔！
消えて無くなれ！！
相手にする必要無し！というか存在が現役にとって邪魔！
消えて無くなれ！！
655 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/03(月) 21:25:33
校長・教頭との新学期の会談の際、
もう1人の用務員が戸締りを教師にやらせろと主張するんだが、
俺は、校舎の開け閉めは基本的に用務員の仕事で教員の仕事じゃないと
意見したのだが、他の学校ではどうよ。
確かに、一度閉めても部活等の関係で教師が勝手に開けたりする場合もあるから
それなら教師に責任もってもらいたいってのはわかるが、決めた時間で一度戸締りしたら
それ以後は開けた部活担当教師の責任ってことで問題ないと思うのだけど。
もう1人の用務員が戸締りを教師にやらせろと主張するんだが、
俺は、校舎の開け閉めは基本的に用務員の仕事で教員の仕事じゃないと
意見したのだが、他の学校ではどうよ。
確かに、一度閉めても部活等の関係で教師が勝手に開けたりする場合もあるから
それなら教師に責任もってもらいたいってのはわかるが、決めた時間で一度戸締りしたら
それ以後は開けた部活担当教師の責任ってことで問題ないと思うのだけど。
656 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/03(月) 21:44:21
ウチの自治体は、勤務時間の関係で、教員（生活指導部＆日直）＆警備員の仕事。
施錠時間が５時なので、用務は勤務時間外になります。
もし４時半以前なら、用務の仕事でも無問題だし、自分なら引き受けます。
後半の部分に激しく同意です。
ヨメさん（教員）の所では、施錠員（民間）の仕事。
ウチの所には施錠員って居ないので、ちょっとびっくり。
施錠時間が５時なので、用務は勤務時間外になります。
もし４時半以前なら、用務の仕事でも無問題だし、自分なら引き受けます。
後半の部分に激しく同意です。
ヨメさん（教員）の所では、施錠員（民間）の仕事。
ウチの所には施錠員って居ないので、ちょっとびっくり。
657 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/03(月) 21:56:27
うちのところには警備員がいないからビックリ。
658 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/03(月) 22:05:42
うちも警備員なし。しかもうちは用務員は一人なのにほかの学校は正規二人いたりパートさんいたりして不公平すぎ。単純に仕事量倍。やる気でない。
659 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/03(月) 22:21:58
学校の建物・敷地は基本的に市の公有財産だから、
市の職員である用務員が管理すべきだと思う。
県費職員は目的内使用権の範囲内で管理が付随するに過ぎないと
考えるべき。
市の財産を県職員に勝手に使用収益されてはかなわんよ。
市の職員である用務員が管理すべきだと思う。
県費職員は目的内使用権の範囲内で管理が付随するに過ぎないと
考えるべき。
市の財産を県職員に勝手に使用収益されてはかなわんよ。
660 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/04(火) 18:32:48
えぇぇ～、警備員さんいないの？
完全機械警備すか？
施設開放とか、やって無いんですか？
完全機械警備すか？
施設開放とか、やって無いんですか？
661 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/04(火) 19:34:07
一応セコムが入ってる。
設定するのは一番帰りが遅くなる人。用務員の場合はまず無い。
解除するのは朝一番の人だから大抵が用務員。
侵入者があっても、大抵はセコムが来る前に逃げられる。
校庭や校舎横で宴会やら花火をやられても誰も気付かないしやりたい放題。
設定するのは一番帰りが遅くなる人。用務員の場合はまず無い。
解除するのは朝一番の人だから大抵が用務員。
侵入者があっても、大抵はセコムが来る前に逃げられる。
校庭や校舎横で宴会やら花火をやられても誰も気付かないしやりたい放題。
662 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/04(火) 19:49:55
へぇ～、そりゃビクーリw
土曜／日曜／祝祭日や、平日夜間の学校施設開放も無い感じですね。
ウチの自治体は、どの学校でも設備開放は必ず実施しているので、警備員さんが受付業務してます。
平日６時～９時まで、学校休業日はAM８時～PM９時まで。
なので、施錠は普通に警備員さん。
開錠は副校長か、給食さんか、キアイ入ってる教員。
７時くらいに行っても、既に誰か来てるよ、、、orz
土曜／日曜／祝祭日や、平日夜間の学校施設開放も無い感じですね。
ウチの自治体は、どの学校でも設備開放は必ず実施しているので、警備員さんが受付業務してます。
平日６時～９時まで、学校休業日はAM８時～PM９時まで。
なので、施錠は普通に警備員さん。
開錠は副校長か、給食さんか、キアイ入ってる教員。
７時くらいに行っても、既に誰か来てるよ、、、orz
663 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/04(火) 20:55:30
施設は開放していますよ。校庭と体育館だけですが。
その時は自治体の役員に鍵を預けているようです。
あるいは部活で来ている顧問が何かしらの監督をしているのでしょう。
その時は自治体の役員に鍵を預けているようです。
あるいは部活で来ている顧問が何かしらの監督をしているのでしょう。
664 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/04(火) 21:11:36
みなさんは正規の用務員は二人ですか？私の自治体は今年から一人校化するために一人でやっています。学校によっては正規二人やパートさんがいるとこあるのに納得がいきません。単純に仕事倍ですもん。
665 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/04(火) 21:20:39
666 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/04(火) 21:35:20
俺のところは用務員制度が出来てからずっと一人だよ。
養護学校とか総合高校とかは複数らしいけど、小中は全部一人。保育園も一人らしい。
一人は大変だし愚痴もいえんし肩身狭いし色々難しいが、
気楽な部分は大きいよ。どっちがいいとは言えないが、
一人でやり切れているのなら、一人の方が良いと俺は思っている。
多分、休みも一人の方が休みやすいと思う。
養護学校とか総合高校とかは複数らしいけど、小中は全部一人。保育園も一人らしい。
一人は大変だし愚痴もいえんし肩身狭いし色々難しいが、
気楽な部分は大きいよ。どっちがいいとは言えないが、
一人でやり切れているのなら、一人の方が良いと俺は思っている。
多分、休みも一人の方が休みやすいと思う。
667 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/04(火) 21:51:03
665
666
確かにそう考えればいい面もありますね。でも現実、相当の植木、草、給食準備トイレ、掃除、銀行。マイペースじゃ済まないです。休みも頼める人がいないから取りにくいし。同じ市内で差があるってのが。。全校一人ならわかりますが。
666
確かにそう考えればいい面もありますね。でも現実、相当の植木、草、給食準備トイレ、掃除、銀行。マイペースじゃ済まないです。休みも頼める人がいないから取りにくいし。同じ市内で差があるってのが。。全校一人ならわかりますが。
668 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/04(火) 22:23:19
↑
ぜいたく言うな！
ぜいたく言うな！
669 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/04(火) 22:27:10
668
職変受かってるんで一年がんばって来年配属願ってがんばります。
職変受かってるんで一年がんばって来年配属願ってがんばります。
670 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/04(火) 23:02:51
まぁ、楽な方に合わせろってのは、虫の良い話ですよね。
全校一人体勢までの経過措置なんでそ？
職務変更まではガマンっしょ。
目出たく業種変われたら、このスレに書込んでね。
全校一人体勢までの経過措置なんでそ？
職務変更まではガマンっしょ。
目出たく業種変われたら、このスレに書込んでね。
671 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/05(水) 23:04:22
何年もサボる事に全力を注いできたせいか
少し働くだけで疲れるようになちまったぜ
なんとしても定年まで吸い付いてやる
少し働くだけで疲れるようになちまったぜ
なんとしても定年まで吸い付いてやる
672 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/06(木) 01:10:57
そんなに謙遜するなよw
673 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/07(金) 01:01:48
職種変更制度導入後
めっきり直営用務員が減りましたな
時代の流れと言っても寂しい限りです
めっきり直営用務員が減りましたな
時代の流れと言っても寂しい限りです
674 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/07(金) 22:28:27
675 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/07(金) 22:51:38
この４月から中学校勤務から小学校へ転勤になった。
何かと細かい仕事がありウンザリil||li ＿|￣|○ il||li
まだ５日働いただけだが、人間関係で少し鬱になっています。
どうしたら･･･あああ胸が苦しくなってきた ハァ
何かと細かい仕事がありウンザリil||li ＿|￣|○ il||li
まだ５日働いただけだが、人間関係で少し鬱になっています。
どうしたら･･･あああ胸が苦しくなってきた ハァ
676 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/07(金) 23:18:48
すぐに慣れるよ、心配すんな。
オレは小学校から中学校へ異動だよ。
人間関係は楽だけど、前任者のデタラメぶりのツケ払いさせられてるw
オレは小学校から中学校へ異動だよ。
人間関係は楽だけど、前任者のデタラメぶりのツケ払いさせられてるw
677 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/08(土) 06:37:07
用務員の仕事は好きだす。
678 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/08(土) 07:45:00
>>677
変人！
変人！
679 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/08(土) 15:55:52
680 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/08(土) 22:07:10
>>676 夏休みくらいには余裕が出てくればと思っているが･･･
確かに中学校の先生相手の人間関係よりか小学校は難しそう？
先生も子供の様な感じがしてしまう。細かいし
また、校長も俺が「ボスだ！」と････アホか！
確かに中学校の先生相手の人間関係よりか小学校は難しそう？
先生も子供の様な感じがしてしまう。細かいし
また、校長も俺が「ボスだ！」と････アホか！
681 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/08(土) 22:55:58
小学校は、現業職が多くで気ぃ遣うし、教諭、父兄も子供っぽいよね。
でも、仕事キチっとしてれば問題ないよ。
細かいのは、子供が小さいので仕方ないし、対応するのが職務っしょ。
管理職は、個人差が激しいと思うよ。
中学校は、生徒が頑張り過ぎて物足りない気がす
でも、仕事キチっとしてれば問題ないよ。
細かいのは、子供が小さいので仕方ないし、対応するのが職務っしょ。
管理職は、個人差が激しいと思うよ。
中学校は、生徒が頑張り過ぎて物足りない気がす
682 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/08(土) 22:59:01
あんたの事も物足りないって校長が思っているよｗ
683 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/08(土) 23:33:31
わしも給与面で物足りないと思っておりますが？
684 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/08(土) 23:35:17
半端な事しか出来ない奴らに満足など無い！！
685 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/08(土) 23:43:22
686 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/10(月) 22:08:19
用務員と行政職を一緒にするなよ
687 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/10(月) 22:09:53
と、ヒキオタの無収入が申しております。
688 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/10(月) 23:05:27
↑ヴァカ丸出し
そんな事書いて恥ずかしくないのか？ｗ
そんな事書いて恥ずかしくないのか？ｗ
689 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/10(月) 23:28:26
みんな結構まじめに情報交換してるともったのに急につまんないスレになりつつある。一部のために。
690 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/11(火) 10:09:00
今日は学校用務院の方々、仕事になりませんね。朝から中の仕事やってて一段落です。みなさんこんな日は何やってます。
691 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/11(火) 17:39:48
692 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/11(火) 17:48:04
朝からパテ埋め、サンディング、マスキング、シーラー塗って、ペンキ塗り、、、
天気が悪いと、乾き遅いす。
明日中には終わらせたいのに。
合間の時間は、備品修理とかパーツ作りしてました。
天気が悪いと、乾き遅いす。
明日中には終わらせたいのに。
合間の時間は、備品修理とかパーツ作りしてました。
693 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/11(火) 19:56:16
692
おつかれさまです。自分は一人校で中の仕事割とあるんですがそちらは二人校ですか。
691
休憩時間はありますから。
おつかれさまです。自分は一人校で中の仕事割とあるんですがそちらは二人校ですか。
691
休憩時間はありますから。
694 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/13(木) 22:40:04
用務員は正直プライド売って給料貰ってると思いますけど、どうですか？
695 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/13(木) 23:11:41
696 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/14(金) 17:32:38
>>694
売るプライド持ってるヤシは用務員は勤まらんだろうな。
すぐにウツになるのがオチ。
周りで明るく楽しくやってる用務員ってのは、
・元暴走族（定時制高校中退）
・リアル中卒
・元テレ倉店員
・親子で用務員
みたいな連中。
売るプライド持ってるヤシは用務員は勤まらんだろうな。
すぐにウツになるのがオチ。
周りで明るく楽しくやってる用務員ってのは、
・元暴走族（定時制高校中退）
・リアル中卒
・元テレ倉店員
・親子で用務員
みたいな連中。
697 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/14(金) 17:54:16
>>696
そんな事ねぇよ、( ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!
そんな事ねぇよ、( ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!
698 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/14(金) 18:49:07
>>696
それは過去の話ですよ。
今はごくごく普通の方ばかりです。
５０代前後以上の痛い用務員は確かにそんな雰囲気ありますけどね。
真面目な先生に虚勢を張って生きていけるなんて無理無理ｗ。
まあ真面目に学校管理業務をこなすだけですよ。
旧タイプ（痛い）用務員の駆逐は各地域で順調に行われていますよ。
それは過去の話ですよ。
今はごくごく普通の方ばかりです。
５０代前後以上の痛い用務員は確かにそんな雰囲気ありますけどね。
真面目な先生に虚勢を張って生きていけるなんて無理無理ｗ。
まあ真面目に学校管理業務をこなすだけですよ。
旧タイプ（痛い）用務員の駆逐は各地域で順調に行われていますよ。
699 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/14(金) 19:52:16
700 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/14(金) 20:15:45
>>696
確かにまともなプライド持っている人はうつ症状になるね。
いかにプライドを捨てられるか、あるいは気にしないでいられるかだろうな。
最も、そういうプライド持ってる人が現業職になるとも思えんけど。
確かにまともなプライド持っている人はうつ症状になるね。
いかにプライドを捨てられるか、あるいは気にしないでいられるかだろうな。
最も、そういうプライド持ってる人が現業職になるとも思えんけど。
701 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/15(土) 00:53:13
プライドなんかいらねえよ
これでも地方公務員だしそれなりに年収あるから十分満足だよ
家も建てた品！
プライドだけじゃ家は建てられんだろ
これでも地方公務員だしそれなりに年収あるから十分満足だよ
家も建てた品！
プライドだけじゃ家は建てられんだろ
702 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/15(土) 09:05:51
女の用務員はいかん崎！
一日の大半を無駄話しているだけで収入は一人前。
おまけに生理休暇は必ず月2日は取りやがる。
一日の大半を無駄話しているだけで収入は一人前。
おまけに生理休暇は必ず月2日は取りやがる。
703 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/15(土) 10:15:28
一度甘い汁を吸ったら辞められんからな
定年まで粘着し続けるってか
中小企業じゃ絶対無理
組合が強いっていいな
定年まで粘着し続けるってか
中小企業じゃ絶対無理
組合が強いっていいな
704 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/15(土) 11:35:13
どこの都道府県が組合強いですか？
705 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/15(土) 12:10:58
ＴＯＫＹＯ
706 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/16(日) 08:40:30
まあ、用務員や現業系の組合はまだマシだろ。
今年、転勤してみて驚いたのは、多くの教師どもが午後４時過ぎに帰るんだな。
法定の勤務時間は午後５時までなのに、そこは左翼組合員が多いから
管理職側が妥協しているんだろう。
もちろん、春夏冬の休業期間中は、「顔出し」出勤でやりたい放題。
笑ったな。
生徒は直接何も言わないから、かまわないと思ってるんだろう。
けど、生徒は確かに何も言わないが、おまえらがパート並に帰ることをじっと見てるんだよ。
で、彼らのほとんどは夜、塾に通ってダブルスクール。
自分の父親が毎晩遅いことに母親が愚痴言ってるのも聞いている。
当然、その生徒たちも１０数年後には、社会人になり、親になる。
その時、自分の生徒時代に公立教師がどうだったか、十二分に心に刻んでいるのだ。
自ら墓穴を掘ってることさえ気づかないアホウな組合教師ども
今年、転勤してみて驚いたのは、多くの教師どもが午後４時過ぎに帰るんだな。
法定の勤務時間は午後５時までなのに、そこは左翼組合員が多いから
管理職側が妥協しているんだろう。
もちろん、春夏冬の休業期間中は、「顔出し」出勤でやりたい放題。
笑ったな。
生徒は直接何も言わないから、かまわないと思ってるんだろう。
けど、生徒は確かに何も言わないが、おまえらがパート並に帰ることをじっと見てるんだよ。
で、彼らのほとんどは夜、塾に通ってダブルスクール。
自分の父親が毎晩遅いことに母親が愚痴言ってるのも聞いている。
当然、その生徒たちも１０数年後には、社会人になり、親になる。
その時、自分の生徒時代に公立教師がどうだったか、十二分に心に刻んでいるのだ。
自ら墓穴を掘ってることさえ気づかないアホウな組合教師ども
707 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/16(日) 16:42:07
↑池沼？
708 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/16(日) 22:52:28
いいんじゃない？
709 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/16(日) 23:33:22
明日から公務に備えてそろそろ寝るか
710 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/17(月) 06:29:01
事務職員もはりきってるようだぞ！
6 名前：実習生さん 投稿日：02/07/20 20:29 ID:Ws8z3+xC
残念ですが、事務には大事な役割があるのです。意味じくも
＞＞１が言いましたが、教員がきちんと研修をしているかどうか
見張るという大切な仕事があるのです。残念ながらもとヒラの教員
の教頭や校長はこの見張りがとても甘いのです。
だから教員でないという立場から事務員は必要なのです。
もし事務員がいなかったら、夏休みに教員はみんな自宅研修と
称して休んでしまうのです。
事務室はどこの学校でも玄関の近くにあります。
これは教員がきちんと時間通りに来ているか、あるいは
帰っているかを見張るためにあるのです。
だからそうした見張り役の人が必要なのです。
これは民間ではだめです。おなじ公務員という立場で
あるのに好き勝手やっている教員に心のそこから恨んで
いる公務員の立場の事務員がいいのです。
ちなみに私も事務員です。はやく帰ろうとする教員に
「時間休の手続き届いてませんよーーー」と脅かすのが
私の夏の仕事です。無視するやつらは後で年休の手続きを
とるまでしつこく言います。
6 名前：実習生さん 投稿日：02/07/20 20:29 ID:Ws8z3+xC
残念ですが、事務には大事な役割があるのです。意味じくも
＞＞１が言いましたが、教員がきちんと研修をしているかどうか
見張るという大切な仕事があるのです。残念ながらもとヒラの教員
の教頭や校長はこの見張りがとても甘いのです。
だから教員でないという立場から事務員は必要なのです。
もし事務員がいなかったら、夏休みに教員はみんな自宅研修と
称して休んでしまうのです。
事務室はどこの学校でも玄関の近くにあります。
これは教員がきちんと時間通りに来ているか、あるいは
帰っているかを見張るためにあるのです。
だからそうした見張り役の人が必要なのです。
これは民間ではだめです。おなじ公務員という立場で
あるのに好き勝手やっている教員に心のそこから恨んで
いる公務員の立場の事務員がいいのです。
ちなみに私も事務員です。はやく帰ろうとする教員に
「時間休の手続き届いてませんよーーー」と脅かすのが
私の夏の仕事です。無視するやつらは後で年休の手続きを
とるまでしつこく言います。
711 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/17(月) 21:50:07
教師なんかほっときゃいいじゃん。
712 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/22(土) 00:11:13
教師も全部民営化しちまえ！
713 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/22(土) 01:09:41
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
うちの自治体でも、用務員は廃止の案が出ているそうです。
ニートになる日は近い！！
うちの自治体でも、用務員は廃止の案が出ているそうです。
ニートになる日は近い！！
714 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/22(土) 18:21:39
つうか、結局、事務職員も含めて学校における非教員職員はなめられているわけよ。
「我々が好き勝手やっても、こいつらにたれ込む度胸はないだろう」ってね。
自営業じゃなくて公務員なんだから教員も勤務時間厳守は当然だし、
そんなことは管理職も教職員組合も十分承知なんだけど、一度吸った甘い汁は忘れられない。
まあ、用務員が委託や廃止になるのはかまわないけど、その際に教員の違法勤務状態だけは
きちんと解消してからにしてほしいな。
いくら部外者にはわからないだろうからって、ダラ勤務やりながら外向けには「多忙」とか主張
するその心臓の強さには驚くよな。
「我々が好き勝手やっても、こいつらにたれ込む度胸はないだろう」ってね。
自営業じゃなくて公務員なんだから教員も勤務時間厳守は当然だし、
そんなことは管理職も教職員組合も十分承知なんだけど、一度吸った甘い汁は忘れられない。
まあ、用務員が委託や廃止になるのはかまわないけど、その際に教員の違法勤務状態だけは
きちんと解消してからにしてほしいな。
いくら部外者にはわからないだろうからって、ダラ勤務やりながら外向けには「多忙」とか主張
するその心臓の強さには驚くよな。
715 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/22(土) 18:45:10
なぜそうなるのかというと
世間知らずのばかだからさｗ
あいつら、真面目に忙しいとか大変だとか思ってやがるからな。
でも、そこまで世間知らずで
生活（職にありつけてる）出来ている
のは、ある意味バカとうりこして
かわいそうだけどな。
教師なんか屑のかたまりばっかだしな。。。
世間知らずのばかだからさｗ
あいつら、真面目に忙しいとか大変だとか思ってやがるからな。
でも、そこまで世間知らずで
生活（職にありつけてる）出来ている
のは、ある意味バカとうりこして
かわいそうだけどな。
教師なんか屑のかたまりばっかだしな。。。
716 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/23(日) 16:58:49
だが教師の給料はかなりの高さ。
一回のボーナス100万超えてる教員のなんて多いことか。
ボーナスだけで年間200万か。それだけで俺の年収の２/３だね。
一回のボーナス100万超えてる教員のなんて多いことか。
ボーナスだけで年間200万か。それだけで俺の年収の２/３だね。
717 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/23(日) 17:41:27
現業も２０年ほど勤めていたら１００万くらいなる。
718 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/23(日) 23:53:22
>>716
そんな自治体は極少。
そんな自治体は極少。
719 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/23(日) 23:54:44
720 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/23(日) 23:56:00
721 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/25(火) 20:47:21
狼は退治しました。
また、でてきましたら
お知らせください。
また、でてきましたら
お知らせください。
722 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/26(水) 21:56:18
大阪市の管理作業員？とかは一体いつ廃止するのよ
いるのかアレは
いるのかアレは
723 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 22:41:41
教員なんぞ全部民間委託にしてしまえ
公務員である必要ない
公務扱いは用務員様じゃ
公務員である必要ない
公務扱いは用務員様じゃ
724 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/28(金) 07:18:30
池沼が出没してきたな。↑
725 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/28(金) 12:47:49
関係者のみまさま、ご迷惑をかけています。
羊に混ざっている狼は、
すぐ処分しますので、今しばらく、お待ち下さい。
羊に混ざっている狼は、
すぐ処分しますので、今しばらく、お待ち下さい。
726 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/28(金) 16:50:06
727 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/28(金) 23:00:55
Mr.負け犬 の 遠吠えであった・・・
板尾専用劇場 第一幕
板尾専用劇場 第一幕
728 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/29(土) 00:51:15
729 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/29(土) 08:09:18
730 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/29(土) 13:08:41
とも喰いだって辞さないかも
731 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/29(土) 17:03:31
まずは、羊が堵殺されたあとで、狼の番だが、
狼は自分の番になる前にもらうものしっかりもらって退職してるわな。
狼は自分の番になる前にもらうものしっかりもらって退職してるわな。
732 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 22:42:31
733 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/02(火) 18:51:38
今日は膝が痛いから休ませて貰ったよ
734 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/02(火) 23:25:34
酔無員は簡単に休めていいなあ・・・
存在感も責任感もないのに人並の給料なんていいなあ・・・
配置効果も関係なく頭からっぽで生きていけていいなあ・・・
羨ましいけどそんなグレードの人間に自分を位置づける根性が無いからなあ・・・
しんどいけど夏涼しくて冬暖かい今の仕事を頑張るよ
存在感も責任感もないのに人並の給料なんていいなあ・・・
配置効果も関係なく頭からっぽで生きていけていいなあ・・・
羨ましいけどそんなグレードの人間に自分を位置づける根性が無いからなあ・・・
しんどいけど夏涼しくて冬暖かい今の仕事を頑張るよ
735 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/02(火) 23:32:11
存在感もなく、頭が空で、無教養かつ、
知恵なき用務員は
「今がよけりゃ、いいじゃん」
魂が低レベルだ
救いがない
彼らをよく見ておきなさい、
神なき人間の悲惨を体現している
知恵なき用務員は
「今がよけりゃ、いいじゃん」
魂が低レベルだ
救いがない
彼らをよく見ておきなさい、
神なき人間の悲惨を体現している
736 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/03(水) 15:40:45
737 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/03(水) 15:47:08
>736
>この国の大衆一般がまさにそう・・・
とくに用務員がいえてるんだわさ
究極の愚民じゃないの（外見もダサ～い！）
他に視点そらすんじゃない、バチあたりめが
男の負け犬 は 用務員
>この国の大衆一般がまさにそう・・・
とくに用務員がいえてるんだわさ
究極の愚民じゃないの（外見もダサ～い！）
他に視点そらすんじゃない、バチあたりめが
男の負け犬 は 用務員
738 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/03(水) 17:22:13
>>737
では、用務員にすらなれない現業試験常連組みは何ですか？
では、用務員にすらなれない現業試験常連組みは何ですか？
739 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/03(水) 20:28:08
↑すぐこんな事書いて情けないなあ
こんな掲示板でムキにならずに現実社会でがんばればいちいち気にならないだろ？
仕事もしないで権利に胡坐をかいている糞輩だと自分から言っているものだよｗ。
まったくウマシカ現業はこれだから困るわ！
こんな掲示板でムキにならずに現実社会でがんばればいちいち気にならないだろ？
仕事もしないで権利に胡坐をかいている糞輩だと自分から言っているものだよｗ。
まったくウマシカ現業はこれだから困るわ！
740 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/03(水) 22:19:40
741 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/03(水) 22:44:33
用務員は間違いなく勝ち組ですｗ
反論あるやつカモーーーンｗ
こいこい、かかってきなさいｗ
反論あるやつカモーーーンｗ
こいこい、かかってきなさいｗ
742 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/03(水) 22:50:08
リストラ最前線が強がってやがる
対岸の火事をゆっくり見物しといてやるから派手に活動してくれよ
対岸の火事をゆっくり見物しといてやるから派手に活動してくれよ
743 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/03(水) 23:51:41
どこが強がってるんだよｗ
いいなって思ってんだろう？
いいなって思ってんだろう？
744 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/03(水) 23:53:01
>>734
>>人並の給料なんていいなあ
年収でみれば人並みよりも少し上だよ。
家も建てたし子供３人いるけど生活できてるから
こんなヌルイ生活１０年以上やってるからもう絶対に
他では働けない事は十分わかっている。
なんとしても定年までしがみ付いててやるぜ！
>>人並の給料なんていいなあ
年収でみれば人並みよりも少し上だよ。
家も建てたし子供３人いるけど生活できてるから
こんなヌルイ生活１０年以上やってるからもう絶対に
他では働けない事は十分わかっている。
なんとしても定年までしがみ付いててやるぜ！
745 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/04(木) 01:43:46
用務員ってなんか素敵やん
746 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/04(木) 08:21:32
それが全然、素敵じゃねえざますわょ！
747 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/04(木) 08:58:51
学校環境整備職員の直営による効果を簡潔に述べよ（配点５０点）
748 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/04(木) 12:26:16
749 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/04(木) 17:05:53
問２学校環境整備職員の民間委託化についての問題点を述べよ（配点３０点）
750 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/04(木) 18:13:02
だれも答えないから釣られてやる
>>学校環境整備職員の直営による効果を簡潔に述べよ（配点５０点）
効果はない
>>問２学校環境整備職員の民間委託化についての問題点を述べよ（配点３０点）
問題はない 逆に環境が良くなる
>>学校環境整備職員の直営による効果を簡潔に述べよ（配点５０点）
効果はない
>>問２学校環境整備職員の民間委託化についての問題点を述べよ（配点３０点）
問題はない 逆に環境が良くなる
751 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/04(木) 19:00:44
問３直営学校環境整備職員の将来について具体的に述べよ（配点２０点）
752 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/04(木) 20:25:51
>>751 問３直営学校環境整備職員の将来について具体的に述べよ（配点２０点）
今４０代の奴らは現状維持で定年までいけるんじゃね？
しっかり退職金まで貰って食い逃げって奴だ
それ以前の年代の奴らは組合がどこまで頑張れるかだな
まあ地方公務員という身分に守られているから簡単にリストラはないだろう
今４０代の奴らは現状維持で定年までいけるんじゃね？
しっかり退職金まで貰って食い逃げって奴だ
それ以前の年代の奴らは組合がどこまで頑張れるかだな
まあ地方公務員という身分に守られているから簡単にリストラはないだろう
753 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/04(木) 21:45:31
結局それしかないのねｗ
この意見に４０歳代未満の職員はいかがお考えかな？
この意見に４０歳代未満の職員はいかがお考えかな？
754 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/04(木) 23:02:30
食い逃げってのが魅力だな
755 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/04(木) 23:05:30
食い逃げより乗り逃げがいいな俺は
756 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/05(金) 00:58:52
>>753
なるようにならあ
なるようにならあ
757 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/05(金) 10:09:42
↑出たあ！現業名物居直り作戦！！ｗｗ
758 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/05(金) 11:35:54
759 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/05(金) 12:22:34
組合？？プッｗ
いつの時代の話だ？
いつの時代の話だ？
760 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/05(金) 14:03:20
近所の小学校の用務員が「人事院指針に沿った～で簡単にはリストラにはならない」
などと何かを丸暗記して偉そうにヌカしてる。
早急に駆除してやりたい！
などと何かを丸暗記して偉そうにヌカしてる。
早急に駆除してやりたい！
761 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/05(金) 15:59:35
762 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/05(金) 22:04:08
↑手の平を上に向けている愚か者だなｗ
人は手のひらを下に向けるすなわち何かを掴む為に手があるのだよ
手のひらを上に向けて何かを待っている愚か者には鳥の糞しか落ちてこないぞ
わかったかな人の形の糞袋君？ｗ
人は手のひらを下に向けるすなわち何かを掴む為に手があるのだよ
手のひらを上に向けて何かを待っている愚か者には鳥の糞しか落ちてこないぞ
わかったかな人の形の糞袋君？ｗ
763 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/05(金) 23:51:25
ちがうな、、
手を上に向けている賢いやつが
生き延びるんだよ。
本当はキミは気がついているんじゃないのか？
手を上に向けている賢いやつが
生き延びるんだよ。
本当はキミは気がついているんじゃないのか？
764 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/06(土) 08:33:24
畜生と人間の違いでしょ？。
765 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/06(土) 16:34:07
民間の中小企業に比べれば地方公務員である用務員は勝ち組だな
何を言われても地方公務員だからな・・・裏山鹿
何を言われても地方公務員だからな・・・裏山鹿
766 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/07(日) 06:36:27
勝ち組と負け組の割合は
１：１０００くらいかな。
１：１０００くらいかな。
767 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/07(日) 15:58:26
>>765
地方公務員！いい響きだろ♪
地方公務員！いい響きだろ♪
768 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/07(日) 16:03:55
５～６年位前に青森県のどこかで学校用務員の募集して
倍率は５０倍超えたとか聞いた覚えがあるぞ
やはり公務員人気は高い！
倍率は５０倍超えたとか聞いた覚えがあるぞ
やはり公務員人気は高い！
769 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/07(日) 16:16:49
ある同窓会での風景
○○君久しぶり！
やあ××君久しぶりだな
××君今は何をやってるの？
ちっぽけな会社の営業課長だよ・・上司に叱られ部下に突っ込まれで大変だよ
ところで○○君は何処？
うーん・・・公務員だよ・・・
すごいじゃん！親方日の丸で潰れないし安泰だな！で？どこにいるの？
うーん・・・き・教育の方で・・・
教育って先生？
違うよ・・・
事務関係なの？
・・・近いんだけど・・・違うよ
（ピーン）・・・子供の為に頑張ってくれよな！！期待してるぜ！
・・・・・う・・うん・・・ありがとう
○○君久しぶり！
やあ××君久しぶりだな
××君今は何をやってるの？
ちっぽけな会社の営業課長だよ・・上司に叱られ部下に突っ込まれで大変だよ
ところで○○君は何処？
うーん・・・公務員だよ・・・
すごいじゃん！親方日の丸で潰れないし安泰だな！で？どこにいるの？
うーん・・・き・教育の方で・・・
教育って先生？
違うよ・・・
事務関係なの？
・・・近いんだけど・・・違うよ
（ピーン）・・・子供の為に頑張ってくれよな！！期待してるぜ！
・・・・・う・・うん・・・ありがとう
770 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/07(日) 17:48:03
用務員だからだと言って恥ずかしくないけど。
おいらはね。
おいらはね。
771 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/07(日) 17:49:35
●１番
誰が呼んだか 我々は 用務戦隊ショボインジャー
世界の秩序を守るため
いま合わせる みんなのパワー どんな悪にも負けないぞ
用務に未来はない そんな世界は許せない。
セリフ「！ 貴様らの思い通りにはさせない！」
おお、われらの
戦え、用務戦隊
●２番
誰が呼ぶのか 我々を 用務戦隊 ショボインジャー
世界の秩序を守るため
いま合わせる みんなの心 どんな悪にも負けないぞ
用務に未来はない 世界の悲鳴が聞こえるか。
セリフ「行くぞ！ 自転車発進だ」
おお、われらの
戦え、用務戦隊
●３番
皆が呼ぶのさ 我々を 用務戦隊 ショボインジャー
世界の秩序を守るため
いま合わせる みんなの勇気 どんな悪にも負けないぞ
用務に未来はない そんな世界にさせないぞ。
セリフ「いまだ、とどめの居直り権利主張！！」
おお、われらの
戦え、用務戦隊ショボインジャー
誰が呼んだか 我々は 用務戦隊ショボインジャー
世界の秩序を守るため
いま合わせる みんなのパワー どんな悪にも負けないぞ
用務に未来はない そんな世界は許せない。
セリフ「！ 貴様らの思い通りにはさせない！」
おお、われらの
戦え、用務戦隊
●２番
誰が呼ぶのか 我々を 用務戦隊 ショボインジャー
世界の秩序を守るため
いま合わせる みんなの心 どんな悪にも負けないぞ
用務に未来はない 世界の悲鳴が聞こえるか。
セリフ「行くぞ！ 自転車発進だ」
おお、われらの
戦え、用務戦隊
●３番
皆が呼ぶのさ 我々を 用務戦隊 ショボインジャー
世界の秩序を守るため
いま合わせる みんなの勇気 どんな悪にも負けないぞ
用務に未来はない そんな世界にさせないぞ。
セリフ「いまだ、とどめの居直り権利主張！！」
おお、われらの
戦え、用務戦隊ショボインジャー
772 ：非公開＠個人情報保護のため ：2006/05/07(日) 18:00:54
773 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/07(日) 22:12:20
明日から公務なので早めに休ませてもらうよ
来月の茄子は何に使うか悩んでいる自分がいる
貯金でもするか！
来月の茄子は何に使うか悩んでいる自分がいる
貯金でもするか！
774 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/07(日) 22:15:12
用務員ミンナイラン
775 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/07(日) 22:45:16
776 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/07(日) 23:49:04
777 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/08(月) 00:07:43
用務員って公務員だったのか・・知らんかった
778 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/08(月) 20:21:50
779 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/08(月) 23:09:56
>>777
用務員様は公務員に決まっているだろうが
用務員様は公務員に決まっているだろうが
780 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/09(火) 00:19:01
って事は公務員試験受けてなるんだよな？工学部とか出てなるのか？
781 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/09(火) 08:40:45
今日も雨だから何して時間潰そうかなー、いいつぶしかたあったら教えてください。
782 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/09(火) 18:58:54
>>780
公務員試験は受けるが採用は何故か事前に決まっていて
試験は顔出しただけってのが昔はあったな。
真面目に試験を受けた者には申し訳ないが
私も地方公務員という甘汁を吸いたかったもんでね。
学歴は高卒で十分！
ただこの生活に馴染んでしまうともう民間では働けないっすよ
しっかり定年まで粘着してやるぜ
公務員試験は受けるが採用は何故か事前に決まっていて
試験は顔出しただけってのが昔はあったな。
真面目に試験を受けた者には申し訳ないが
私も地方公務員という甘汁を吸いたかったもんでね。
学歴は高卒で十分！
ただこの生活に馴染んでしまうともう民間では働けないっすよ
しっかり定年まで粘着してやるぜ
783 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/09(火) 22:29:28
↑可哀想に・・・。
784 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/09(火) 23:53:25
用務員採用枠か？↓
政府は９日、２１歳未満を対象としている国家公務員３種の採用試験について、
３０～４０歳の「フリーター」を対象とする採用枠を新設する方針を固めた。
格差社会の是正に向け、正規雇用拡大に取り組む姿勢を示すのが狙いで、安倍
晋三官房長官が議長を務める「再チャレンジ推進会議」が月内にまとめる提言
に盛り込む。(毎日新聞)
政府は９日、２１歳未満を対象としている国家公務員３種の採用試験について、
３０～４０歳の「フリーター」を対象とする採用枠を新設する方針を固めた。
格差社会の是正に向け、正規雇用拡大に取り組む姿勢を示すのが狙いで、安倍
晋三官房長官が議長を務める「再チャレンジ推進会議」が月内にまとめる提言
に盛り込む。(毎日新聞)
785 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/10(水) 00:43:17
30歳未満にした方が無難
786 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/10(水) 12:07:46
国Ⅲの合格率→7.5％（平成16年度）
いくらなんでも用務員が国家公務員の訳ないだろ？
いくらなんでも用務員が国家公務員の訳ないだろ？
787 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/10(水) 12:12:05
用務員が学校の周囲を掃除して忙しくて大変なフリをするのはいいんだが
我々の給料は人事院で～などと偉そうに自慢話をしてます。
子供にバカがうつるので駆除してください
我々の給料は人事院で～などと偉そうに自慢話をしてます。
子供にバカがうつるので駆除してください
788 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/10(水) 12:24:16
用務員の仕事って実際どうよ？
789 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/10(水) 13:25:28
790 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/10(水) 15:12:03
791 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/10(水) 19:54:34
用務員さま今日も公務ご苦労様です<(_ _)>
792 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/10(水) 19:56:13
↑おうよ！
793 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/10(水) 20:53:55
794 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/10(水) 20:57:07
( -д-)ﾍﾟｯ
795 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/10(水) 21:56:03
仕事をしてもしなくても経済効果から見放されている職種だよ
直営一人の人件費で学校２つは綺麗になるよ
直営一人の人件費で学校２つは綺麗になるよ
796 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/10(水) 22:29:49
いや、国家公務員がフリーター対策採用をやるくらいだ。
失対事業の用務員が能率悪くても当然だろ。
失対事業の用務員が能率悪くても当然だろ。
797 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/10(水) 23:04:10
結局んのところ用務員は苦労せずに定年まで食い逃げできるってやつか
羨ましい杉
羨ましい杉
798 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/10(水) 23:05:54
799 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/10(水) 23:17:10
>>798
用務員１０年以上やってると年収４００なんて事はないよ
用務員１０年以上やってると年収４００なんて事はないよ
800 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/11(木) 00:20:56
何かものすごいおいしい職業みたいに聞こえるけど実際は色々あるんじゃねーの？
って思うんだが
って思うんだが
801 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/11(木) 10:46:19
さてと、寝るか。
802 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/11(木) 13:46:45
小学校用務員が窓からバカ面だして体育の授業を見て微笑んでます
児童が気持ち悪がるのでやめさせてください
児童が気持ち悪がるのでやめさせてください
803 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/11(木) 14:19:28
マトモな用務員はいないのか
804 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/11(木) 14:29:25
民間業者なら即追い出すんだけど
せいぜい軽く口頭注意で終了だろうよ
せいぜい軽く口頭注意で終了だろうよ
805 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/11(木) 15:33:39
小学校の時にトイレ入ろうとしたら用務員さんが掃除してたんだけど
我慢できずに中に入ったら「公務執行妨害」と大声で言われて
さすがに驚いた！
用務員さんて地方公務員だから強気なんですね
我慢できずに中に入ったら「公務執行妨害」と大声で言われて
さすがに驚いた！
用務員さんて地方公務員だから強気なんですね
806 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/11(木) 17:30:16
>>805
ただのバカだろ、その用務員。
日頃、法律用語と縁が遠いから、偶然聞いた用語を子供相手に使って
ハッタリかましてるただのあほ。
俺は生徒に対しては非常に丁寧だよ。
半分、大人相手のような話し方をする。
決して、命令口調などしない。
納税者の子弟なんだから当たり前なんだが。
ただ、それをやると命令口調の教師と対照的になりすぎて、
こっちが人気者になってしまってそのことが教師の嫉妬を
招いてしまうわけだが。
ただのバカだろ、その用務員。
日頃、法律用語と縁が遠いから、偶然聞いた用語を子供相手に使って
ハッタリかましてるただのあほ。
俺は生徒に対しては非常に丁寧だよ。
半分、大人相手のような話し方をする。
決して、命令口調などしない。
納税者の子弟なんだから当たり前なんだが。
ただ、それをやると命令口調の教師と対照的になりすぎて、
こっちが人気者になってしまってそのことが教師の嫉妬を
招いてしまうわけだが。
807 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/11(木) 19:39:13
>>806
釣られんなよ。
釣られんなよ。
808 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/11(木) 19:58:53
809 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/11(木) 21:11:41
その用務員、なんか悲壮感がただようね
警察ドラマかヤクザ映画のマネしかできないなんて
便所掃除で「公務執行妨害」か・・
笑えるな マジで
そう言われたら 逆に
公務員おしっこ妨害～！
と言い返すぐらいの生徒が望ましい（ムリか）
警察ドラマかヤクザ映画のマネしかできないなんて
便所掃除で「公務執行妨害」か・・
笑えるな マジで
そう言われたら 逆に
公務員おしっこ妨害～！
と言い返すぐらいの生徒が望ましい（ムリか）
810 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/11(木) 23:40:27
用務員に執行という言葉は存在しない、遂行という言葉しかなく、
指示された事をやるだけの人間です。
便所掃除の途中にガキが入ってくるのは明らかに指示のまずさではないですか？。
判断すら与えてない職種にお任せする指示系統に問題ありです。
指示された事をやるだけの人間です。
便所掃除の途中にガキが入ってくるのは明らかに指示のまずさではないですか？。
判断すら与えてない職種にお任せする指示系統に問題ありです。
811 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/12(金) 00:04:29
仕事より同僚に問題ある場合が多い仕事
812 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/12(金) 00:37:30
用務員そのものに問題ありすぎ
とくに資質といか人間性に・・・
とくに資質といか人間性に・・・
813 ：チビヤワタ（156cm）京都 ◇OmMINI/UrQ：2006/05/12(金) 01:12:29
用務員室でワイン飲み放題なんだワイン！
814 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/12(金) 09:50:56
さてと、2CHでもやるか。暇だし。
815 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/12(金) 18:09:03
やはり用無員か。
816 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/12(金) 18:28:23
羨ましいかいｗｗｗ
817 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/13(土) 12:13:29
よし将来は用務員になろう
818 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/13(土) 12:42:12
819 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/13(土) 15:22:52
用務員が女児にわいせつ行為＝校内で休み時間に－大阪
勤務先の小学校内で女子児童を抱き上げてわいせつな行為をしたとして、大阪府警高石署は
11日までに、強制わいせつの疑いで、和泉市王子町、派遣用務員吉鶴恒容疑者（71）を逮捕した。
同容疑者は「抱き上げたが、わいせつなことはしていない」と述べ、容疑を一部否認している。
調べによると、吉鶴容疑者は4月13日の休み時間中、高石市内の小学校で、体育館に向かって
いた同小2年の女子児童（7つ）を抱き上げた上、体操着のズボンと下着を下ろし、わいせつな行為
をした疑い。
（時事通信） - 5月11日17時1分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060511-00000079-jij-soci
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147334738/
勤務先の小学校内で女子児童を抱き上げてわいせつな行為をしたとして、大阪府警高石署は
11日までに、強制わいせつの疑いで、和泉市王子町、派遣用務員吉鶴恒容疑者（71）を逮捕した。
同容疑者は「抱き上げたが、わいせつなことはしていない」と述べ、容疑を一部否認している。
調べによると、吉鶴容疑者は4月13日の休み時間中、高石市内の小学校で、体育館に向かって
いた同小2年の女子児童（7つ）を抱き上げた上、体操着のズボンと下着を下ろし、わいせつな行為
をした疑い。
（時事通信） - 5月11日17時1分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060511-00000079-jij-soci
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147334738/
820 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/13(土) 16:47:21
用務員の９９％はマトモではない
教育委員会採用でも（学校職場ではない現業職場へ左遷した者はろくな奴いない事実）
嘱託でも
おまけに派遣でも
教育委員会採用でも（学校職場ではない現業職場へ左遷した者はろくな奴いない事実）
嘱託でも
おまけに派遣でも
821 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/13(土) 20:13:07
残りの1パーセントか。
822 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/13(土) 20:32:31
823 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/13(土) 20:37:31
>>819
ありがとう！
派遣用務員さん、こんなことを仕出かしてくれて。
これで、派遣や委託になるとどんな人間が来るとも限らないから
セキリュティの点で問題があると主張できる。
ついでに、あと２，３の学校で民間委託用務員が問題を起こしてくれたら
今度の選挙で小沢民主党が勝利すれば委託化の流れは止まらざるを得ない。
ありがとう！
派遣用務員さん、こんなことを仕出かしてくれて。
これで、派遣や委託になるとどんな人間が来るとも限らないから
セキリュティの点で問題があると主張できる。
ついでに、あと２，３の学校で民間委託用務員が問題を起こしてくれたら
今度の選挙で小沢民主党が勝利すれば委託化の流れは止まらざるを得ない。
824 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/13(土) 22:33:42
825 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/13(土) 23:59:02
けっきょく現役地方公務員の用務員の勝ちって事で・・・
826 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/14(日) 00:58:04
公務とはいえ運動会のシーズンになると学校に行きたくないのぉ～
827 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/14(日) 11:00:35
休日出勤で割り増し手当て貰えるんじゃね？
だったらいいじゃねえかよ
だったらいいじゃねえかよ
828 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/14(日) 11:59:57
割り増し手当ては支給されないな
翌日あたりを代休で振り替えられてる
翌日あたりを代休で振り替えられてる
829 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/14(日) 13:10:27
だいたいマトモな神経の人間なら用務員なんかしないよな。
とりえの全くない、掃除程度しかできないやつだからな。
用務員も自分になんの才覚もないのは自覚してるとは思うけど。
だからこういう人間ってニコニコしててもコンプレックスの塊だから、
ちょっとしたことでマジギレして児童の命があぶないよ。
児童にもいいきかせないと。
「絶対に能無し、用なし用務員って言ったら殺されるよ」ってね。
とりえの全くない、掃除程度しかできないやつだからな。
用務員も自分になんの才覚もないのは自覚してるとは思うけど。
だからこういう人間ってニコニコしててもコンプレックスの塊だから、
ちょっとしたことでマジギレして児童の命があぶないよ。
児童にもいいきかせないと。
「絶対に能無し、用なし用務員って言ったら殺されるよ」ってね。
830 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/14(日) 13:21:30
馬鹿にしてる奴に限って用務員にすらなれない大馬鹿だから笑える～
831 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/14(日) 13:57:30
832 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/14(日) 14:10:36
>830
オイ、オマエ言葉間違えんなよ。
用務員に「なれない」んじゃなくて「なりたくない」んだよ。
人を侮辱するな！！
オイ、オマエ言葉間違えんなよ。
用務員に「なれない」んじゃなくて「なりたくない」んだよ。
人を侮辱するな！！
833 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/14(日) 18:43:23
おいら用務員って言うのか？？
834 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/14(日) 21:04:36
あはははｗｗｗｗ
おいら！おいら！！
おいら！おいら！！
835 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/14(日) 21:20:17
用務員という職種から離れて１ヶ月経ったけど
用務員がいかに天真爛漫で野放図なのかわかったよ
機嫌が悪いから休み
遊びの約束があるから休み
嫌になったら何もしない
気に入ったことしかしない
誰にでもタメ口
将来のことを考えなくて良い等等いろいろあるけど
知性や教養の件は除いていかに自分のために存在しているのかがわかったよ
そりゃ離れたくないわけだよ無くなって欲しくないわけだよ
人の人生について考えてしまうよ
嘲笑や気まずさを耐えれたら「おいら」のほうが幸せかもな
がんばれ「おいら」！
職や生業ではなく「おいら」を選んだあんたらに乾杯！！
用務員がいかに天真爛漫で野放図なのかわかったよ
機嫌が悪いから休み
遊びの約束があるから休み
嫌になったら何もしない
気に入ったことしかしない
誰にでもタメ口
将来のことを考えなくて良い等等いろいろあるけど
知性や教養の件は除いていかに自分のために存在しているのかがわかったよ
そりゃ離れたくないわけだよ無くなって欲しくないわけだよ
人の人生について考えてしまうよ
嘲笑や気まずさを耐えれたら「おいら」のほうが幸せかもな
がんばれ「おいら」！
職や生業ではなく「おいら」を選んだあんたらに乾杯！！
836 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/14(日) 22:28:21
837 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/14(日) 22:35:57
マジで「おいら」っての辞めて欲しい
子供達が面白がって真似するんだよ・・・
子供達が面白がって真似するんだよ・・・
838 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/14(日) 22:51:20
「わしら」とか「わいら」ってのが普通とちゃうのんか？
839 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/14(日) 23:55:24
おいら！おいらだよ！
840 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/15(月) 00:17:13
おいらのことかい？
841 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/15(月) 10:44:21
832
その割にこのスレ見てるのは何故？なりたくないならこんなスレ見る必要もないよね。気になって、今のあなたに置かれてる状況に満足できてないからじゃない？
その割にこのスレ見てるのは何故？なりたくないならこんなスレ見る必要もないよね。気になって、今のあなたに置かれてる状況に満足できてないからじゃない？
842 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/15(月) 12:12:06
仕事が増えるから運動会なんてやらないで欲しい
843 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/15(月) 12:59:00
↑それは言っちゃ駄目でしょ。子供たちの学校だよ。仕事やるやらないは知らんけど。
844 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/15(月) 17:01:13
ボーナスが待ち遠しいのぉ～
845 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/15(月) 17:11:08
☆ ﾁﾝ
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）ボーナスまだー？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
|￣￣￣￣￣￣￣:| :|
| .|／
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）ボーナスまだー？
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／￣￣￣￣￣￣￣／|
|￣￣￣￣￣￣￣:| :|
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846 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/15(月) 20:10:27
派遣にボーナスはねえだろうが。
847 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/15(月) 20:22:45
用務員様は地方公務員に決まっているだろうが！
派遣用務員は糞だ
派遣用務員は糞だ
848 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/15(月) 20:52:44
ボーナス貰ったら家族で横浜の見晴らしのいい店で
うまいもん食ってくるかな
あと一ヶ月が待ち遠しい♪
うまいもん食ってくるかな
あと一ヶ月が待ち遠しい♪
849 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/15(月) 21:52:51
そう思ってても税金で給料もらってるんだからそんなこと言うなよ。用務員の恥。
850 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/15(月) 22:48:20
851 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/15(月) 22:58:45
852 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/16(火) 10:18:25
850
民じゃなくて用務員だよ。どう使うは自由だがこんなバッシング受けてる時代にそんな浮かれ話するなってこと。ボーナスもない人もいるんだから。公で働いてる意識もて。
民じゃなくて用務員だよ。どう使うは自由だがこんなバッシング受けてる時代にそんな浮かれ話するなってこと。ボーナスもない人もいるんだから。公で働いてる意識もて。
853 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/16(火) 12:53:50
>>８５２
どんなにバッシングなんぞ食らって騒がれても
ボーナス無しなんて事にはならんからな
しっかり定年まで粘着してやるよ
どんなにバッシングなんぞ食らって騒がれても
ボーナス無しなんて事にはならんからな
しっかり定年まで粘着してやるよ
854 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/16(火) 12:58:26
少しは民間中小企業みたいに危機感を持ってみたいものだけど
自分が地方公務員であるという事だけで他人事になってしまうよ
自分が地方公務員であるという事だけで他人事になってしまうよ
855 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/16(火) 18:34:11
早く運動会終わらんかな
終われば茄子の支給を待つばかりなんだが
終われば茄子の支給を待つばかりなんだが
856 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/16(火) 20:07:18
俺様は用務員、嫁は給食作ってる職員
二人とも高卒だけど公務員夫婦の世帯年収最高だぜ！
二人とも高卒だけど公務員夫婦の世帯年収最高だぜ！
857 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/16(火) 20:11:39
↑そのうち、どっちも首切られるから安心しな。糞現業くん。
858 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/16(火) 21:04:36
>>857
それとも３０年先の事かぁ～
それとも３０年先の事かぁ～
859 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/16(火) 21:52:49
公務員夫婦っていいなぁ～
860 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/16(火) 21:59:02
☆ ﾁﾝ
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）ボーナスまだー？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
|￣￣￣￣￣￣￣:| :|
| .|／
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）ボーナスまだー？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
|￣￣￣￣￣￣￣:| :|
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861 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/16(火) 23:00:53
もうすぐ
862 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/16(火) 23:49:06
>>860
あわてなくてもしっかり出るからおとなしく待ってなさい
あわてなくてもしっかり出るからおとなしく待ってなさい
863 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/17(水) 07:50:05
おまいら用無員は高卒確定だと思うけど高校はどのくらいのスペックなの？
底辺私立？ 中堅公立？ 県内一のトップ高？
底辺私立？ 中堅公立？ 県内一のトップ高？
864 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/17(水) 10:03:23
↑ごめん、大学出てるよ。一流ではないけど。いちお法学部。若い現業は大学出てる人多いよ。
865 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/17(水) 10:05:29
今時大学も行けない頭の弱いやつはフリーター以上にはなれません。
866 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/17(水) 11:10:12
867 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/17(水) 11:29:04
↑甘いね。一昔前とは違うよ。
868 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/17(水) 11:50:38
いま４０～５０代の奴らは定年まで食い逃げできるんじゃね？
可愛そうなのは２０代の奴らだな
可愛そうなのは２０代の奴らだな
869 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/17(水) 18:11:14
大阪の用務員で捕まった香具師がいるみたいだね～
職場内政治活動で捕まりそうな香具師たくさんいるんだけどな～
孔明党がらみで
職場内政治活動で捕まりそうな香具師たくさんいるんだけどな～
孔明党がらみで
870 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/17(水) 19:39:02
ボーナスがっぽりやな
871 ：非公開＠個人情報保護のため ：2006/05/17(水) 19:43:08
支給日に関あれば
872 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/17(水) 20:22:15
873 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/17(水) 22:15:54
大阪の管作と全国の用務員を一緒にされるのは心外だ！取り消せ！！
874 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/17(水) 23:33:12
>>873
お前ら何様だ！
お前ら何様だ！
875 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/17(水) 23:57:08
用務員様だ！
876 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/18(木) 12:51:52
877 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/18(木) 12:59:22
>>876
( -д-)ﾍﾟｯ
( -д-)ﾍﾟｯ
878 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/18(木) 18:38:53
ボーナスがっぽりやな
879 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/18(木) 19:50:52
もう少しの辛抱じゃ
880 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/18(木) 22:03:40
この時期になると公務員で良かった！と思うよ
881 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/18(木) 23:57:02
今週もあと一日ですね！
882 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/19(金) 00:27:10
「おいら」にも土日はあるんだな？ｗ
883 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/19(金) 10:03:02
バカズラ丸出しで「おいら」って言うの辞めて欲しい
なんかムカツク
なんかムカツク
884 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/19(金) 10:09:27
さてとパチンコでも行って時間潰すか。
885 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/19(金) 11:07:24
「おいらパチンコに行くよ」ってか？ｗｗｗｗｗ
886 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/19(金) 11:46:26
親方日の丸の用務員様じゃ♪
887 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/19(金) 12:03:52
用務員って夏季手当貰ってるって本当か？
だいたい夏季手当てってのはなんだ？
だいたい夏季手当てってのはなんだ？
888 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/19(金) 12:42:25
ボーナスより退職手当のほうが正解じゃないかい！
889 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/19(金) 12:54:16
夏季手当なんかうちらはないよ。手当なんかほとんど出てない。あるとしたら、おさぼり券かな。
890 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/19(金) 12:56:15
>>888
残念ながら退職金は定年まで勤めさせてもらってから
タップリ頂くよ
人員削減の話もあるが気になる範囲でもない
実際に異動はあったものの身分は地方公務員のままで
リストラなんかされた奴はいないしな
茄子の時期っていいよなぁ～
残念ながら退職金は定年まで勤めさせてもらってから
タップリ頂くよ
人員削減の話もあるが気になる範囲でもない
実際に異動はあったものの身分は地方公務員のままで
リストラなんかされた奴はいないしな
茄子の時期っていいよなぁ～
891 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/19(金) 13:13:00
>>890
公務員改革における負の遺産（足かせ）であることは確かだな
公務員改革における負の遺産（足かせ）であることは確かだな
892 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/19(金) 14:05:31
893 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/19(金) 15:17:58
勤務評価だけど
現業職場では「頑張る」が業務指標に考えている奴がたくさんいるよな
確かに「頑張る」のは当然だけどあくまで過程においての姿勢であって
何をどのようにしたいのか？があまり伝わってこないよ
上司から何をしてほしいと指示があったから「頑張る」のが普通の姿でしょ？
利己的な「頑張る」は評価に値しない事は研修や上司から指導教育すべきだと思うけどな
勤務評定に飛びつくのは一握りの真面目な職員だけでしょ？
汲み合いもあまり賛同していないようだから評定反対運動で一蓮托生決定！！
結局定年まで残り僅かな蛭のように生きていく奴らの犠牲になるのが関の山かな
現業マンセー！と言える日は長くてあと１０年だろうね
４０代以下の用務員さん自分の人生を考えたほうがいいよ
現業職場では「頑張る」が業務指標に考えている奴がたくさんいるよな
確かに「頑張る」のは当然だけどあくまで過程においての姿勢であって
何をどのようにしたいのか？があまり伝わってこないよ
上司から何をしてほしいと指示があったから「頑張る」のが普通の姿でしょ？
利己的な「頑張る」は評価に値しない事は研修や上司から指導教育すべきだと思うけどな
勤務評定に飛びつくのは一握りの真面目な職員だけでしょ？
汲み合いもあまり賛同していないようだから評定反対運動で一蓮托生決定！！
結局定年まで残り僅かな蛭のように生きていく奴らの犠牲になるのが関の山かな
現業マンセー！と言える日は長くてあと１０年だろうね
４０代以下の用務員さん自分の人生を考えたほうがいいよ
894 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/19(金) 16:45:46
給料下げられてもチョビットだろ？
中高年の用務員は食い逃げ勝ちは決定だな
中高年の用務員は食い逃げ勝ちは決定だな
895 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/19(金) 18:38:57
自分も茄子が待ち遠しいです！
年収は少し下がりながらも安定しているので
少し広い部屋に引っ越そうかと考えてます♪
年収は少し下がりながらも安定しているので
少し広い部屋に引っ越そうかと考えてます♪
896 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/19(金) 21:37:12
中小の民間と違ってナスも一ヶ月なんて事は絶対にない！
これはいいよ！
これはいいよ！
897 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/19(金) 22:58:38
☆ ﾁﾝ
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）ボーナスまだー？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
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☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）ボーナスまだー？
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898 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/20(土) 00:11:07
用務員も学校事務も目くそ鼻くそ
899 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/20(土) 11:46:12
今日は運動会ですか？
休日出勤手当て頂けるんですか？
休日出勤手当て頂けるんですか？
900 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/20(土) 15:22:12
運動会は明日じゃ
金で貰うか代休取るか？
もちろん金を貰うに決まってるよ
金で貰うか代休取るか？
もちろん金を貰うに決まってるよ
901 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/20(土) 20:57:19
↑噂の年休買取か
そんな制度をいまだに続けている自治体があるなんて・・・
首長さん即刻改善ですよ！
そんな制度をいまだに続けている自治体があるなんて・・・
首長さん即刻改善ですよ！
902 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/20(土) 21:56:15
>>901
ただの休日出勤手当てじゃねえの？？
ただの休日出勤手当てじゃねえの？？
903 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/20(土) 22:02:25
↑もしもし現業ボケですか？ｗ
あんたの所の職労はまともな事言ってる？ｗ
あんたの所の職労はまともな事言ってる？ｗ
904 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/21(日) 11:09:23
1
905 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/21(日) 11:10:21
2
906 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/21(日) 11:11:53
3
907 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/21(日) 11:12:26
4
908 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/21(日) 11:12:56
5
909 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/21(日) 11:15:51
7
910 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/21(日) 11:17:47
6
911 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/21(日) 23:04:58
また明日から公務ご苦労さん
912 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/22(月) 06:41:53
9
913 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/22(月) 06:42:27
8
914 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/22(月) 10:57:29
公務員スレって茄子前だといつも静かになるよねｗｗｗ
915 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/22(月) 11:04:37
さてと草刈もやったしファンタグレープ飲んでセンズリでもするかなー
916 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/22(月) 17:56:49
茄子を手にするまでは自分で抜くぜ！
917 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/22(月) 19:42:36
Pの奥さんに抜いてもらお。
918 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/22(月) 20:43:31
>>917
茄子貰ったら払えよ
茄子貰ったら払えよ
919 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/22(月) 21:19:22
右をごらんくださーい
一生懸命仕事している業者さんの脇で
ボケーとしている用無員がいまーす
左をごらんくださーい
人員整理がされる前に学校職場から他現業職場へ左遷された
嫌われまくった元用無員がうらやましそうに学校職場を見ていまーす
今の職場が会わないのか
左遷された職場に未練があるでしょうか
哀しそうな目で職場を見ていまーす
一生懸命仕事している業者さんの脇で
ボケーとしている用無員がいまーす
左をごらんくださーい
人員整理がされる前に学校職場から他現業職場へ左遷された
嫌われまくった元用無員がうらやましそうに学校職場を見ていまーす
今の職場が会わないのか
左遷された職場に未練があるでしょうか
哀しそうな目で職場を見ていまーす
920 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/22(月) 21:27:28
左遷だってｗｗ
よく言うよｗｗ
よく言うよｗｗ
921 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/22(月) 21:31:21
左遷くらいなんでもないさ
リストラはないもん♪
リストラはないもん♪
922 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/22(月) 21:37:38
終焉宣告された現業がどうなろうと知った事じゃないな。
自虐趣味の集団にこれから先何を求めるのさ？
自虐趣味の集団にこれから先何を求めるのさ？
923 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/22(月) 21:43:38
Pの奥さん、下手な風俗城より綺麗でうまいから払う必要なし。
924 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/22(月) 22:45:19
用務員の給料って今の半分でいいよ。
925 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/22(月) 23:21:08
>>924
お前の給料こそ半分で十分だ
お前の給料こそ半分で十分だ
926 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/22(月) 23:27:37
用務員は、必要だ。
新規採用を増やして欲しい。
新規採用を増やして欲しい。
927 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/22(月) 23:29:53
用務員なんて派遣orアルバイトでいいよ。
なんな気楽な職業ないね、っていうかあれ職業じゃないだろ。
世間をなめるのもいい加減にしろよ！
なんな気楽な職業ないね、っていうかあれ職業じゃないだろ。
世間をなめるのもいい加減にしろよ！
928 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/23(火) 01:36:41
久しぶりにココ覗いたけどあいかわらずだな。
①用務員への不満表明
②用務員の空気読めない開き直り
③用務員以外のしらけたムード→再び①へ
の無限ループでなりたっていますね。ここは。
①用務員への不満表明
②用務員の空気読めない開き直り
③用務員以外のしらけたムード→再び①へ
の無限ループでなりたっていますね。ここは。
929 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/23(火) 07:18:42
用無員ですから
930 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/23(火) 10:28:42
会社をリストラされた今の俺から見れば
用務員でさえ雲の上の存在に見えるよ
地方公務員でリストラなんか無縁なんだろ？
それだけでも十分だと思うが茄子までガッチリ貰えるなんて
羨ましいよ…
用務員でさえ雲の上の存在に見えるよ
地方公務員でリストラなんか無縁なんだろ？
それだけでも十分だと思うが茄子までガッチリ貰えるなんて
羨ましいよ…
931 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/23(火) 10:58:38
心配するな
公務員だから安泰という時代は終わった
これからクズ達がビッシビシ切られる
ここで問う
税金でクズを雇う必要があるか？
税金でクズの家族まで食わせる必要があるか？
公務員だから安泰という時代は終わった
これからクズ達がビッシビシ切られる
ここで問う
税金でクズを雇う必要があるか？
税金でクズの家族まで食わせる必要があるか？
932 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/23(火) 11:22:19
俺の近所で４０歳過ぎの用務員がいるんだけど
これからの若者公務員は大変だろうな♪とか呑気にほざいてやがるよ。
最近では生意気に家をリフォームして車は新車に買い替えてるし
余裕の生活してるよ
中高齢者糞地方公務員からクビにしろ！目障りだぜまったく
これからの若者公務員は大変だろうな♪とか呑気にほざいてやがるよ。
最近では生意気に家をリフォームして車は新車に買い替えてるし
余裕の生活してるよ
中高齢者糞地方公務員からクビにしろ！目障りだぜまったく
933 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/23(火) 11:37:44
嫉妬にしか聞こえん。あなたもそういう生活が送りたいんじゃないの。言う前に公無員なれば。なれんか自虐者は。
934 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/23(火) 12:14:14
クチだけで行動に移せない奴らが
ほざいているだけだから・・・。
悔しければ試験を受けて合格すればいいだけ。
でも、バカだから合格出来ない。
そうだろ？
ほざいているだけだから・・・。
悔しければ試験を受けて合格すればいいだけ。
でも、バカだから合格出来ない。
そうだろ？
935 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/23(火) 12:23:15
私は用務員さんの生活がとても羨ましいです
どうすればなれるんですか？
新卒採用ってあるんでしょうか
どうすればなれるんですか？
新卒採用ってあるんでしょうか
936 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/23(火) 14:46:58
935
現実、厳しいと思う。あったとしてもこれからは民間としてかパートでしか無理だと思う。他探したほうがいいと思う。
現実、厳しいと思う。あったとしてもこれからは民間としてかパートでしか無理だと思う。他探したほうがいいと思う。
937 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/23(火) 15:00:12
>>932
いったいどこの自治体の用務員ならそんな暮らしできるの？
家をリフォームと言うことは自分の持ち家でしょ？
30歳台では決して手取り20万に届かない自治体だから羨ましい限りだよ。
40歳中盤でようやく手取り20万になるだろうけど、毎年給料削減しているから
俺の時は恐らく届かないんだろうな。
ネットしてないで仕事しろって？今日は休んで転職活動してました。
民間の給与って、用務員から見たら破格の高額ばかりですね。
今の俺より安いところって零細企業くらいしかないよ。
民間経験者だけどそのことを無理に忘れていました。
いったいどこの自治体の用務員ならそんな暮らしできるの？
家をリフォームと言うことは自分の持ち家でしょ？
30歳台では決して手取り20万に届かない自治体だから羨ましい限りだよ。
40歳中盤でようやく手取り20万になるだろうけど、毎年給料削減しているから
俺の時は恐らく届かないんだろうな。
ネットしてないで仕事しろって？今日は休んで転職活動してました。
民間の給与って、用務員から見たら破格の高額ばかりですね。
今の俺より安いところって零細企業くらいしかないよ。
民間経験者だけどそのことを無理に忘れていました。
938 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/23(火) 18:06:02
>>937
奴は東京都Ｓ川区の職員だと言っている。
住まいは神奈川県で１０年程前に中古住宅を購入した。
かなり余裕の態度で常に民を見下した態度で
公務員は給料下がろうと生活困難になるほど
下がる訳ではないんだとよ
奴は東京都Ｓ川区の職員だと言っている。
住まいは神奈川県で１０年程前に中古住宅を購入した。
かなり余裕の態度で常に民を見下した態度で
公務員は給料下がろうと生活困難になるほど
下がる訳ではないんだとよ
939 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/23(火) 18:07:21
☆ ﾁﾝ
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）ボーナスまだー？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
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940 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/23(火) 18:15:57
941 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/23(火) 18:31:59
>>940
S県K市。
この前あった32歳の後輩は手取額16万ギリギリ。
35歳のよく話す人は17万とちょっと。
34歳の俺は16万中～後半。
調整手当てが徐々に減り（地域手当に変わるのだが）、
基本給は年に何回も減りまくりです。
計算したわけではないが住宅手当をフルにもらっていて、
組合に入らなければ38歳位で手取り20万になるのかも。
S県K市。
この前あった32歳の後輩は手取額16万ギリギリ。
35歳のよく話す人は17万とちょっと。
34歳の俺は16万中～後半。
調整手当てが徐々に減り（地域手当に変わるのだが）、
基本給は年に何回も減りまくりです。
計算したわけではないが住宅手当をフルにもらっていて、
組合に入らなければ38歳位で手取り20万になるのかも。
942 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/23(火) 18:44:10
943 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/23(火) 18:46:29
ごみの収集が仕事なんでしょう？
944 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/23(火) 18:48:24
用務員って人間？
945 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/23(火) 19:00:17
用務員やるなら東京だな
もう募集は無いからガテン系公務員からの異動しか無いな
もう募集は無いからガテン系公務員からの異動しか無いな
946 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/23(火) 19:20:05
947 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/23(火) 20:19:47
S県K市
可愛そうです
可愛そうです
948 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/23(火) 20:51:34
掛川？
949 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/23(火) 21:13:48
遠州はだめだ！
あそこは自慰漏連だからな
恨むならそんな者をのさばさせている自分達を恨むんだな
安月給で求職活動なんて
皆さんも見ておくんだよ
つまらない事に啓蒙する奴らの情けない姿をな！ｗｗ
あそこは自慰漏連だからな
恨むならそんな者をのさばさせている自分達を恨むんだな
安月給で求職活動なんて
皆さんも見ておくんだよ
つまらない事に啓蒙する奴らの情けない姿をな！ｗｗ
950 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/24(水) 07:59:01
用務員さんおはようございます♪
951 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/24(水) 08:38:32
おはよございます。用無員でございます。
952 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/24(水) 17:08:32
用務員さん今日も公務ご苦労様でした
953 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/24(水) 17:32:48
用無員さん
毎日チンチンいじりご苦労様です
毎日チンチンいじりご苦労様です
954 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/24(水) 18:02:23
【社会】渋谷のギャル･女子高生の素人DVD付きグラビア写真集発売【動画あり】…★５
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1141802925/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1141802925/
955 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/24(水) 18:39:31
>>954
来月支給される茄子で買うかな
来月支給される茄子で買うかな
956 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/24(水) 20:42:45
講師の人食えるってのが一番おいしいよねー。さぁ明日も一発やるか。
957 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/24(水) 21:39:58
>>946
私もS県K市。話を聞いていると同じ自治体かも。
32歳扶養無し、住宅手当フル支給で手取り18万弱。
夏のボーナスは去年は手取り27万位。民間時代の一年目冬ボーナスより安いよ。
ホントに本気で転職も有りだよね。
私もS県K市。話を聞いていると同じ自治体かも。
32歳扶養無し、住宅手当フル支給で手取り18万弱。
夏のボーナスは去年は手取り27万位。民間時代の一年目冬ボーナスより安いよ。
ホントに本気で転職も有りだよね。
958 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/24(水) 22:03:15
ほんとにそんなとこあるんだ？H市でよかったー
959 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/24(水) 23:11:42
960 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/25(木) 12:02:50
用務員さま今日も公務ご苦労様です
お昼の時間です
お休みください
お昼の時間です
お休みください
961 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/25(木) 15:06:42
やいやい。昼休みとりすぎてしまったなあ。洗濯洗濯。
962 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/25(木) 17:11:45
うちは政令市だからそれなりにもらってるけど、
そのＳ県Ｋ市ってのは、行政職の連中も安いだろ？
企業に例えれば、うちは従業員数がウン万人の巨大企業だから
それの水準から見るとたいしてもらってない。
後、民間だと例え、最初は組立工とかのライン工で入っても努力しだいで
どんどん昇進したり企業内学校や大学に行かせてくれるのに、我々用務員には
そういうことがない。
民間並にしてくれた方がいいな。
民間並賃金、民間並昇進、研修をやってくれるなら誰でも民間並に働きますよ。
そのＳ県Ｋ市ってのは、行政職の連中も安いだろ？
企業に例えれば、うちは従業員数がウン万人の巨大企業だから
それの水準から見るとたいしてもらってない。
後、民間だと例え、最初は組立工とかのライン工で入っても努力しだいで
どんどん昇進したり企業内学校や大学に行かせてくれるのに、我々用務員には
そういうことがない。
民間並にしてくれた方がいいな。
民間並賃金、民間並昇進、研修をやってくれるなら誰でも民間並に働きますよ。
963 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/25(木) 17:49:34
東京都の用務員はけっこう貰っているぞ！
Ｓ県Ｋ市…
もうチョビットｋｗｓｋ
Ｓ県Ｋ市…
もうチョビットｋｗｓｋ
964 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/25(木) 18:10:38
用務員さん今日も公務お疲れ様でした
965 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/25(木) 18:16:29
>>959
地方公務員って赤旗じゃね？
地方公務員って赤旗じゃね？
966 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/25(木) 18:35:05
☆ ﾁﾝ
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）ボーナスまだー？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
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ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）ボーナスまだー？
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967 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/25(木) 19:28:13
用務員さんは来週あたりボーナスですか？
968 ：957：2006/05/25(木) 19:42:02
私の勤めているS県K市は人口30万越えのまずまずの規模の自治体です。
行政職の給料は県内では平均以上ですが、自治体の規模に比べると安いです。
古い町なのでケチが多いと聞いています。
行政職の給料は県内では平均以上ですが、自治体の規模に比べると安いです。
古い町なのでケチが多いと聞いています。
969 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/25(木) 22:13:48
田舎の小規模自治体は、給料低いけど、
土地や食料品などのも安いからな・・・
30万規模ならまずまずなのに、かわいそ。
土地や食料品などのも安いからな・・・
30万規模ならまずまずなのに、かわいそ。
970 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/25(木) 22:33:19
埼玉県川越市
971 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/25(木) 22:52:04
972 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/26(金) 04:33:11
組合ないの？
最近では給料表が行政と現業とでほぼ同一の自治体も多いのに。
現業だけそんなに少ないなら改善の余地あるでしょう。
最近では給料表が行政と現業とでほぼ同一の自治体も多いのに。
現業だけそんなに少ないなら改善の余地あるでしょう。
973 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/26(金) 05:42:13
全体の流れは、能力給に移行、年功部分縮小
974 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/26(金) 06:04:42
>>957
手取りでなく総支給額はいくらだよ？
手取りでなく総支給額はいくらだよ？
975 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/26(金) 10:44:16
>>957
毎月の貯蓄額を引いてからの手取り額じゃね？
毎月の貯蓄額を引いてからの手取り額じゃね？
976 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/26(金) 10:46:54
まだ自治体確定してるわけじゃないみたいだけど、
川越や掛川の現業給与はそんなに安いの？
川越や掛川の現業給与はそんなに安いの？
977 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/26(金) 11:45:44
978 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/26(金) 13:14:40
ﾁﾝ ☆ ﾁﾝ ☆
ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～ ﾁﾝ ♪
♪
♪ ☆ﾁﾝ .☆ ｼﾞｬｰﾝ！ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～!
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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979 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/26(金) 13:46:32
用務員っていいね
980 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/26(金) 14:31:22
用無員っていいよ～
981 ：957：2006/05/26(金) 15:20:20
手取額は市役所から振り込まれる額そのままです。
そこから給食費や互助会費など引かれるため、実際の手取額はもっと少ないですね。
総支給額は約22万円。引かれているのは社会保険全般に所得税住民税、
組合費に共済生命保険（3000円位）。そして残りが18万弱。
そこから家賃、光熱費、通信費、食費などが引かれていきます。
ちなみに数年前の民間時代は総支給額27万はあったので、今の給料は格安かと思います。
当時は残業代が入ればもっともらえていました。
今はその代わりに時間があるのでどっちを取るかですね。
所得税住民税も社会人時代の約半分になっていてお得です。
そこから給食費や互助会費など引かれるため、実際の手取額はもっと少ないですね。
総支給額は約22万円。引かれているのは社会保険全般に所得税住民税、
組合費に共済生命保険（3000円位）。そして残りが18万弱。
そこから家賃、光熱費、通信費、食費などが引かれていきます。
ちなみに数年前の民間時代は総支給額27万はあったので、今の給料は格安かと思います。
当時は残業代が入ればもっともらえていました。
今はその代わりに時間があるのでどっちを取るかですね。
所得税住民税も社会人時代の約半分になっていてお得です。
982 ：957：2006/05/26(金) 15:26:06
もし住宅手当が無かったら手取りは16万切ります。
32歳正規職員で15万円台の自治体ってそうはなさそう。
32歳正規職員で15万円台の自治体ってそうはなさそう。
983 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/26(金) 17:09:14
さすが用無員！
984 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/26(金) 17:16:49
,.,.,.,.,.,.,.,.,__
,,;f::::::::::::::::::::::ヽ
i::::::::/'"￣￣ヾi
|:::::::| ,,,,,_ ,,,,,,|
|r-==（ ｡);（ ｡)
( ヽ :::__)..:: }
,＿＿__／ヽ ー== ; ほほう それでそれで？
r'"ヽ t､ ＼＿＿_ !
/ ､､i ヽ＿＿,,/
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985 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/26(金) 18:53:55
組合は？
ないの？
自治労なら全国の情報がどんどん入ってくるから
同規模自治体の賃金平均並に上げることは可能でしょう。
現業は行政職と違ってストライキ権以外の労働基本権を保障されているし、
労働組合法上の労働組合として労働法上の保護下にありますから
現業組合として地域の民主党系の地方議員と連携して動けば
当局を追及することは簡単です。
なんだかんだ言っても、組合、自治労が大事ですよ。
ないの？
自治労なら全国の情報がどんどん入ってくるから
同規模自治体の賃金平均並に上げることは可能でしょう。
現業は行政職と違ってストライキ権以外の労働基本権を保障されているし、
労働組合法上の労働組合として労働法上の保護下にありますから
現業組合として地域の民主党系の地方議員と連携して動けば
当局を追及することは簡単です。
なんだかんだ言っても、組合、自治労が大事ですよ。
986 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/26(金) 18:57:47
同一職種の三分の二以上の数を組織すれば、労働協約締結できます。
そこが単なる紳士協定でしかない行政職の組合との違いです。
彼らは、労働組合ですらなく、単なる職員団体なのですよ。
我々現業はちゃんとした労働組合法上の労働組合ですからね。
労働法をフル活用して、自治労の弁護士をバックに地方議員と連携して
がんばってください！
そこが単なる紳士協定でしかない行政職の組合との違いです。
彼らは、労働組合ですらなく、単なる職員団体なのですよ。
我々現業はちゃんとした労働組合法上の労働組合ですからね。
労働法をフル活用して、自治労の弁護士をバックに地方議員と連携して
がんばってください！
987 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/26(金) 19:02:00
ネタじゃね？
地方公務員でここまで安いなんてありえねぇよ
期末手当とかタップリ貰ってんじゃねえのか？
年総収入いくらだよ
地方公務員でここまで安いなんてありえねぇよ
期末手当とかタップリ貰ってんじゃねえのか？
年総収入いくらだよ
988 ：957：2006/05/26(金) 19:37:52
>>985-986
組合費が取られているように組合はありますよ。
組合が無かったらもっと安くなっているかも。
あるいは既に正規職員ではなくなっているかもです。
組合があっても既に非常勤職員が増殖中です。
もしかしたら組合が無くても変わりないのかもですが。
>>987
疑うと言うことは他の自治体ではガッポリなんですね？
そうなると941さんも同じ自治体の可能性大ですね。
やはりS県K市は異常に安いんですね？いくら位が普通なんでしょうか。
今でも期末手当なんてある自治体あるんですか？
税込年収は去年は約340万です。数年前の民間時代より100万以上少ないです。
自分の時間が増えたのは確かなんですがね。
組合費が取られているように組合はありますよ。
組合が無かったらもっと安くなっているかも。
あるいは既に正規職員ではなくなっているかもです。
組合があっても既に非常勤職員が増殖中です。
もしかしたら組合が無くても変わりないのかもですが。
>>987
疑うと言うことは他の自治体ではガッポリなんですね？
そうなると941さんも同じ自治体の可能性大ですね。
やはりS県K市は異常に安いんですね？いくら位が普通なんでしょうか。
今でも期末手当なんてある自治体あるんですか？
税込年収は去年は約340万です。数年前の民間時代より100万以上少ないです。
自分の時間が増えたのは確かなんですがね。
989 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/26(金) 20:03:07
次スレは？
990 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/26(金) 20:18:01
991 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/26(金) 20:27:34
>>988
東京都だが俺の友人でガテン系地方公務員から用務員に飛ばされた奴が
いるけどかなり余裕の生活ぶりだぞ！
そのS県K市ってのは地方公務員としては異常に安いな
まあ地方の中小企業なんか年収総額２５０万なんか当たり前だがな
東京都だが俺の友人でガテン系地方公務員から用務員に飛ばされた奴が
いるけどかなり余裕の生活ぶりだぞ！
そのS県K市ってのは地方公務員としては異常に安いな
まあ地方の中小企業なんか年収総額２５０万なんか当たり前だがな
992 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/26(金) 20:29:15
激安自治体の存在よりも、手取額を
＞給料から交通費、家賃、ローンとか生活費全部引いた額を
と言ってる奴の存在に驚きだ。
用務員ってこんなのばかり？
＞給料から交通費、家賃、ローンとか生活費全部引いた額を
と言ってる奴の存在に驚きだ。
用務員ってこんなのばかり？
993 ：957：2006/05/26(金) 20:34:10
994 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/26(金) 21:14:16
995 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/26(金) 21:17:03
996 ：９９１：2006/05/26(金) 21:17:55
>>993
明細見たわけじゃないけど月の総支給額は年齢分はあるみたいだよ
ガテン系公務員時代の給与が引き継がれているのかはわからん
地方公務員として通算２０年(ガテン１７年、用務員３年）だよ
中古住宅買って奥さん＋子供３人＋約５年毎に新車買い替え
で良く飲みに行ってるよ
もちろん年休は容赦なく消化しているし
年休を使い切ると腰が痛い足が痛いので通院すると言って
平気で休んでる→特別な休暇がとれるらしい
詳しくわからなくてすまん
明細見たわけじゃないけど月の総支給額は年齢分はあるみたいだよ
ガテン系公務員時代の給与が引き継がれているのかはわからん
地方公務員として通算２０年(ガテン１７年、用務員３年）だよ
中古住宅買って奥さん＋子供３人＋約５年毎に新車買い替え
で良く飲みに行ってるよ
もちろん年休は容赦なく消化しているし
年休を使い切ると腰が痛い足が痛いので通院すると言って
平気で休んでる→特別な休暇がとれるらしい
詳しくわからなくてすまん
997 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/26(金) 21:18:51
埋め
998 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/26(金) 21:18:58
>>995
すれたて乙！
すれたて乙！
999 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/26(金) 21:19:27
埋め埋め
1000 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/26(金) 21:20:13
１０００取ったら
委託化決定！
ついでにリストラ実行
委託化決定！
ついでにリストラ実行
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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