【君のハートに】徴収職員のグチ16【交付要求！】

1 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/30(日) 19:07:15

機を制すは人を制す。

前スレ
【無財産・生活困窮】徴収職員のグチ15【所在不明】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1123065456/

徴税吏員がこころのスキマ、お埋めします。

2 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/30(日) 19:14:24

スレタイふざけすぎ。
立て直してください。
>>1
削除要請してください。
このままでは荒れます。

3 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/30(日) 19:34:43

>>1乙。
ナイススレタイ。いいよいいよ

4 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/30(日) 19:37:42

「君のハートに交付要求！」
ってことは、「君のハート」が競売か破産になっちゃったんですね？

5 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/30(日) 19:58:14

分かる椰子しか分からないからいいけど、ちと恥ずかしいなぁ。

6 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/30(日) 20:39:59

>>4
読み方次第では「君のハート」が執行者でもあるわけだが

7 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/30(日) 21:00:04

>>6の考え方が正しいのでは。

>>4の考え方では「君のハートを交付要求！」になるんｼﾞｬﾏｲｶ。

8 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/30(日) 21:17:38

ホンジャマカ

9 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/30(日) 21:48:00

俺は「君のハートは奪われてしまったけど、僕のこと、少しは覚えててね」って読んだ・・・orz

10 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/31(月) 00:08:18

「あいつとイイことヤってんだろ？俺にもおこぼれくれよ」と読んだ

11 ：非公開＠個人情報保護するにょ：2005/10/31(月) 02:10:06

君のハートに、って聞くと
ラジオでやってたアクエリアンエイジ（ブロッコリー社のカードゲーム）のＣＭを思いだす
声：真田アサミ

12 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/31(月) 21:42:33

ハート様が配当をくれるスレはここでつか？

13 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/31(月) 22:19:35

>>12 配当無く終了

14 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/02(水) 20:59:23

前ｽﾚ終了age

15 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/03(木) 22:38:05

スレタイ１の、
＞こころのスキマ
笑うせぇるすまん、とか思い出した。

16 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/03(木) 22:54:15

徴収スレでアクエリを知ってる香具師がいて驚いた。

17 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/04(金) 06:46:29

しかし、あの延滞金に回っちまった交付要求配当金は何とかならんもんだろうか
差押もしてあったから1/2減免して延滞金を浮かせて、法定納期限等で負けた本税に当てる
って、ダメですか？

18 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/04(金) 07:05:07

ダメだろ。だいたいからして、本税だろうが延滞金だろうが収入としては一緒。

19 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/04(金) 10:45:36

>>18
収入としては一緒だけど収納率は上がらないんだよね。

20 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/04(金) 18:46:21

延滞金減免できるなら先にしろ。不当に民事債権を圧迫するな。

21 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/04(金) 18:54:53

なんで？

22 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/04(金) 20:01:48

いくら租税が「他の債権に先んじて」取るものだからと言って、それ以外の債権者の
取り分を不当に減らしてよいわけではない。
滞納者が困るのは自業自得だが、抵当権者等に罪は無い。

23 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/04(金) 21:23:05

だから延滞金もらったら不当なの？ちみは滞納者でつか？

24 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/04(金) 21:41:06

>>23
滞納者か無職でしょう

25 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/04(金) 22:29:34

>>17 配当と充当は違っていても可、充当は本税優先

26 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/05(土) 00:04:42

悪いが、吏員にとって抵当権者など眼中に無いのだよ

27 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/05(土) 00:15:57

そんな事ねぇよ。
抵当権者の動きに興味津々だね。

28 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/05(土) 15:55:01

＞滞納者が困るのは自業自得だが、抵当権者等に罪は無い。

　返済能力も見極められずに貸し込む、おまえら抵当権者も同罪だ。氏ね。

29 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/05(土) 17:16:41

交付要求ってのは、大威張りで金を貰うもんではないぞ。

30 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/05(土) 17:30:08

交付要求といえば、他に差押して全額完納になるなら、そもそもしちゃいけないんだよな。
漏れの案件で、すでに完納になる分の生命保険を差押しているにもかかわらず、
前任者が競売事件に交付要求しているのがある。生命保険を換価して交付要求解除すべき？
滞納者には酷なんだが。

31 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/05(土) 18:50:54

抵当権者だって、貸し倒れをある程度折り込み済みで、利率とか対策してある。
威張るとか威張らないとか、そんな低次元の問題ではない。
お分かりか？

32 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/05(土) 19:01:21

どうして生保差し押さえていつまで換価しないでいるんだ？
保険料払い続けるほうが滞納者に酷なんじゃないか。

33 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/05(土) 19:08:15

>>30 生命保険は換価しないと、不作為責任を問われる危険あり

34 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/05(土) 19:11:03

どういう判例？

35 ：30：2005/11/05(土) 20:46:31

滞納者本人死にそうなんですがｗ

36 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/05(土) 21:16:47

死にそうなら、さっさと換価してしまえ。
死んでしまったら、後々厄介だ。

37 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/06(日) 10:13:05

>>30
生命保険料が支払われているか、確認したか？
解約返戻金が減り続けるぞ。
そーなったら、おまいの責任だ。

38 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/06(日) 12:39:59

仮に、入院してるような人の生保おさえてる場合、皆さんなら取り立てますか？
（その保険契約で入院療養費が出てる場合）

39 ：30：2005/11/06(日) 19:03:27

>>37
払われてるのよこれがｗ
払っているのは家族らしい。勿論、入院給付金はその保険の特約で出てる。
で、やはり家族による少額分納が続いている。。。

40 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/06(日) 19:41:47

その状況なら滞納者にとっても生命保険の方が競売対象資産（不動産？）
よりも大事だな。
でも交付要求で全額配当が見込めないなら涙を呑んで解約かなぁ・・・。
本人が死んでしまった時に保険料で滞納分全額清算してくれるような一族
とでもいうなら話は別だが。

41 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/06(日) 20:34:20

>>38 滞納者への保険金（給付金）は押さえてないの？
　　解約返戻金だけ？？？

42 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/06(日) 20:39:37

>>41
一般論として、入院給付金押えるのは人道的見地からどうかと。

43 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/06(日) 20:47:50

漏れが通常押さえるのは「死亡保険金」と「解約返戻金」のみ。
死亡保険金の受取が家族であれば、さっさと解約してしまうがな。

44 ：41：2005/11/06(日) 20:48:55

>>42 必要なら停止すればいいと思う
　　実際そんなケースに遭遇してないが
差押える時は、給付金も含めて書いてるよ

45 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/06(日) 21:10:35

でもよ、一方で解約返戻金があるのに停止は難しくね？

46 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/06(日) 21:33:11

停止は難しいかな？　
解約すると、給付金なしだと、生活保護基準以下とか
理由にならないかな？？

47 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/06(日) 22:21:28

ケータイ電話照会をやってみました。
回答まで、時間がかかるかかる。
最初は個人情報がどうたらとかいっていたけど、
法令に基づいていますの一言で紹介に応じてくれました♪

48 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/07(月) 00:13:08

今までやってなかったの？

49 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/07(月) 00:21:40

最近やっていないな。
今やる目的がわからん。

50 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/07(月) 01:10:07

電話番号自身を知りたいときや、振〇口〇を知りたいときには吉。

51 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/07(月) 01:15:35

>>46
そんなの理由にならない。
債権差押なら、とっとと取立だ！
取立で悩むくらいなら差押えすんなっ！

52 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/07(月) 01:16:03

とりあえず
銀行や滞納者、滞納者の勤務先は
個人情報保護条例を誤解しているな

地方公共団体は条例適用外なのをわかっていない

回答しなきゃ地方税法２９９条などで罰則あり

53 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/07(月) 01:21:30

差押さえ「することができる」
じゃなくて
差押さえ「しなければならない」
だからなー

54 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/07(月) 21:56:16

>>50
電話番号なんて知らなくても、無視してる香具師には厳しく（ry

料金引落口座なんて電気やガスで調べりゃ十分だろ。

55 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/07(月) 22:51:25

滞納者も見てます。ネタバレに注意しましょう

56 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/07(月) 23:28:17

徴税吏員はかなりの調査権限を持っている
逮捕と違って裁判所の令状も要らない（マルサを除く）

ここんとこ滞納者はわかってないから甘く見ている
給与照会、預金差押をやられると目を白黒させて
マスコミに流すとかクレームいう奴とか

でもそんなの関係なく滞納処分処分
また普段のらりくらりしている滞納者があわてて納めにきたり
するんだよ

57 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/07(月) 23:30:37

新進気鋭の首長は
以外に滞納者には厳しかったりする

58 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/07(月) 23:52:57

>>54
某電力会社は、契約の有無しか回答よこさないよ。
講座等は個人情報とか言って。
支店レベルでの判断かと聞いたら、本社決定って言われた。
県でも調査してるはずなので、県にもそのように回答するのか
たずねたら、そうするってハナ。
漏れ舐められてるな。

59 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/08(火) 00:15:03

>>58
回答できませんって
正式回答文書求めればいいよ
もちろん社長名でな

それか本社に直接聞けば

60 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/08(火) 00:19:48

>>58
その担当者ぜったい
本社になんか伺い立ててないよ
ハッタリだよハッタリ

個人情報保護条例は地方公共団体は適用外だって言ってやれ
回答しなきゃ地方税法違反だって

61 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/08(火) 00:20:33

>>58
そんな電力会社はいじめてしまえ。
供給契約内容の詳細と電気使用量（料にあらず）を回答させてみろ。

きっと音を上げる。

62 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/08(火) 00:51:33

電力会社との契約を対象にした調査は141の範囲外じゃないん？

63 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/08(火) 00:58:06

>>62
範囲外じゃないよ。
141条　徴収職員は、滞納処分のため滞納者の財産を調査する必要があるときは、その必要と認められる範囲内において、次に掲げる者に質問し、又はその者の財産に関する帳簿書類（を検査することができる。
1．滞納者
2．滞納者の財産を占有する第三者及びこれを占有していると認めるに足りる相当の理由がある第三者
3．滞納者に対し債権若しくは債務があり、又は滞納者から財産を取得したと認めるに足りる相当の理由がある者
4．滞納者が株主又は出資者である法人

電気会社は、141条の3項に該当するものと認定すれば、調査できるよん。
間違っていたらごめん。

64 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/08(火) 01:05:18

（市町村民税に係る検査拒否等に関する罪）第299条
　次の各号のいずれかに該当する者は、１年以下の懲役又は20万円以下の罰金に処する。

1．前条の規定による帳簿書類その他の物件の検査を拒み、妨げ、又は忌避した者
2．前条第１項の帳簿書類で虚偽の記載又は記録をしたものを提示した者
3．前条の規定による徴税吏員の質問に対し答弁をしない者又は虚偽の答弁をした者

コレとは別に法人への罰則もある

65 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/08(火) 01:08:29

>>64
地方税法ね
詳しくは検索

66 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/08(火) 19:47:45

>>30
おまいが、そうやってマッタリしている間にな、延滞金は増え続けている。
増えたのは、当然にも滞納者の責任だが、おまいも同然だぜい。
いいか？。オイラだったら「取立します」と宣言して、速攻で取立を実行するぜ。

>>42
人道的見地？
そう思うのならば、おまいが支払うのかい？。
それとも、職員全員の給与から支払うのかい？。

67 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/08(火) 20:12:21

病気で入院している人は
日本全国にゴマンといる
それでもちゃんと税金払っている人がほとんどだ

68 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/08(火) 20:38:13

闘病中だと延滞金は（略

69 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/08(火) 20:39:19

収入にもよるよ

70 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/08(火) 20:42:26

おまいら滞納者への差押さえ書は
登記所へ嘱託後
すぐに郵送する？

71 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/08(火) 20:51:48

基本的に日帰りで行けるような法務局には持参（投げ込み）する。

72 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/08(火) 22:10:20

>>70 登記つけて確認してから、生命保険も、自動車もそうだよ
　　急ぐ必要ってあるの？　　　

73 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/09(水) 00:07:35

>>72
債権差押は第三債務者ほ差押通知書が到達した後に差押調書謄本を送達するけど、
不動産の場合はケースバイケースだな。
嘱託後、すぐに差押書送りつけて「このままだと登記簿汚れますよ」とか、
「抵当権者が何をするかわかりませんよ」と殺し文句言って、自主納付させるよう
誘導することもあるね。不動産以外に財産ありそうだが見つからないようなときに
この手を使うこともある。
うまくハマれば、補正日前に完結させることもできる。
まぁ、そう滅多にハマるものでもないんだが・・・

74 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/09(水) 04:30:18

配当が確実に見込める不動産（滞納者自宅）の参加差押があるんだが、差押庁が
いっこうに換価しようとしない。状況を確認したら、「自宅だから換価は・・・」

そりゃ心情的には分かるよ。でも延滞金はおろか、毎年固定が発生して租税債務は
かさむ一方じゃん。乙区のない大きい不動産だから、毎年じぶんとこに参加してる
だけらしいけど、ひでぇ話だ。公売する気はなくてもオドカシて自宅担保で任意納付
させることもできるだろうに・・・。滞納者にも結果的には気の毒なことになる。

換価する気ないなら差押するのはヤメロ。換価の催告書送ってやろうと思ったけど、
上司に止められたｗ

75 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/09(水) 07:28:30

参加「はよ公売してよ」
差押「えー、でもうちらできひんしな」
参加「ええからはよ公売せーや」
差押「こまったな、ならこうしよか」
参加「なん？」
差押「うちら解除すんねん、んでおたくらで売んねん」
参加「ほ？」
差押「うちら、あんたらが売る前に参加差押入れるがな。分け前よこせよ」

76 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/09(水) 19:09:58

自宅の差押は得てして塩漬けの温床だな。

77 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/09(水) 19:26:56

>>70
俺もどうするか悩んだことがあるんだけど国税徴収法では
（不動産の差押の手続及び効力発生時期）
第六十八条　不動産（地上権その他不動産を目的とする物権（所有権を除く。）、
工場財団、鉱業権その他不動産とみなされ、又は不動産に関する規定の準用がある財産
並びに鉄道財団、軌道財団及び運河財団を含む。以下同じ。）の差押は、滞納者に対する
差押書の送達により行う。
２　前項の差押の効力は、その差押書が滞納者に送達された時に生ずる。
３　税務署長は、不動産を差し押えたときは、差押の登記を関係機関に嘱託しなければならない。
４　前項の差押の登記が差押書の送達前にされた場合には、第二項の規定にかかわらず、
　　　その差押の登記がされた時に差押の効力が生ずる。
５　鉱業権の差押の効力は、第二項及び前項の規定にかかわらず、差押の登録がされた時に生ずる。

と規定されているので登記終了後に滞納者へ送付するのは法律では想定していないような・・・

78 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/09(水) 19:40:48

でも実務としては登記完了後に送るでしょう。
送っちまった後に嘱託内容に誤りがあったなんて、目もあてらんね。

79 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/09(水) 22:25:39

>>77
4項によると
前項の差押の登記が差押書の送達前にされた場合には、第二項の規定にかかわらず、
その差押の登記がされた時に差押の効力が生ずる。

だから登記日（実質的に嘱託日）にさかのぼって
効力が生じることになりますな

80 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/09(水) 22:27:31

自宅差し押さえといて
ゆっくりと口座調査だな

81 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/09(水) 22:41:09

納税誠意が感じられない滞納者（態度の悪い滞納者）
に対しては迷わず差押をすることにしている

82 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/09(水) 22:50:07

>>74
すんまそん

83 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/10(木) 00:11:26

滞納者への差押書は休前日には発送しないな
休みの日に役所にクレームが入って
休日出勤なんていやだからな

84 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/10(木) 00:20:52

>>78
まあそうだ
さんざん揉めまくって差押し書類発送したら
実は参加差押でしたなんていったら嘱託書取り戻しの上、
滞納者に書類間違えたんで差し替えしてもらえませんか？
なんて言えないよ

85 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/10(木) 12:17:33

>>83
休前日以外に発送しても休日にクレームが入る可能性はあるから
別に発送日には拘らない。休日対応はしないけどね。

86 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/10(木) 13:22:11

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87 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/10(木) 21:33:34

同じ県の県税事務所同士で参加差押したり交付要求したり虚しい・・・
１滞納者に１徴収担当者とならないものか。

88 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/10(木) 21:41:30

＞同じ県の県税事務所同士で
なんで、そんな事が可能？

89 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/10(木) 22:00:23

↑条例で知事は各事務所長に徴収の権限を委任してるから

　

90 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/10(木) 22:06:14

滞納者に対してはグチ無いの？

91 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/10(木) 22:43:51

俺じゃねえよ、お前らが税金の無駄使いしてんだよ
とっとと納めやがれ

92 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/10(木) 23:04:00

正しい！

93 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/10(木) 23:11:04

>>91
市民？徴税職員？
どっちの立場なのか
いまいちわからん

94 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/10(木) 23:27:34

64 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/10(木) 18:36:45
悪質滞納者の中に、来ては納税以外の態度が悪いだのイチャモンつけるだけの
香具師がいるんだが、納税以外の話しならお引取り願いたいと言って帰らない場合
ケーサツを呼んだりしてる？

65 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/10(木) 23:22:56
>>64
暴言吐くの？
そうなら呼ばない理由が無い
まよわず１１０番
罪名は威力業務妨害など
（刑法２３４条３年以下の懲役または５０万円以下の罰金）

95 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/10(木) 23:29:21

姉妹スレ

★税務課Ｑ＆Ａ★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1121262174/l50

96 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/11(金) 01:05:01

出国前に確定申告をしたら、「納税代理人」を立てなきゃいけないと日本を出た後に、なんと区役所から会社に連絡がありました。
地方税の納付書も受け取っていないので、(←正確には届いていない。交付されていない。区役所に外国への移転届を提出してます)延滞金も発生しないと思いますが、「あなたにとって不利益なことになる」とまで伝言を頂いてます。
帰国した時についでに区役所にいって納付するつもりでいたのですが、本当のところ、何が不利益なのか?おしえてください。

97 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/11(金) 10:34:02

某市役所で、住民票とったら、同居家族全員では出せないといわれた

98 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/11(金) 18:33:49

「納付書が届いていない」のは理由になりません
交付されていないということは無いと思いますが
法律では役所は「通知すればいい」のであって
相手に着いたかどうか確認する義務は規定されていないからです

不着で納付書が役所に返送された場合は
役所が調査し公示送達をします
これで納付書は届いたものと見なされます

なお法律で納税の義務が規定されていますので
「法律に書いてあるのだから納付書が必ず
来るものだと思わなくてはいけない」という解釈です

つかない場合は役所のせいではなく郵便事故なんだと
解釈し役所に再発行を求めてください

納付書が着かないから納税義務はないという
誤解をする方がいますがその考えでは危険です

99 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/11(金) 19:32:41

自動車廃車したら本日税の還付が戻ってきたなり。うれしかったよ。
よく業者に廃車の手続きお願いしていたけど、廃車されていなくて
税金がかかり続けていることがよくあるよね。
毎年納税通知書が送られて
いるはずなのに、それを無視し続ける納税者とそれを滞納件数が多いからと
５年間放置し時効にしちゃう徴収職員はどっちがいけないのか

100 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/11(金) 19:46:40

払わない奴にきまってるだろ。持参債務なんだから

101 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/11(金) 19:47:33

あっ。100ゲト

102 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/11(金) 19:48:00

>>99
そりゃいけないのは前者だよ
時効は法律で認められた処理だからね

103 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/11(金) 19:50:01

>>97
本人以外は関係ないと言われれば
それまでだからな

104 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/11(金) 19:56:03

時効止めをしないで放置しつづけるのは問題ではないのか？

105 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/11(金) 20:10:28

バイクにも車検制度を導入汁

106 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/11(金) 21:30:13

>>96
差押のことでは？

107 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/11(金) 21:47:07

>>96
延滞金が出ることもあるでしょ？
外国からでも納税できるから、まずは区役所へ連絡すべし。

108 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/11(金) 21:57:12

>>96
国外へ出てるなら
時効は停止されるから

109 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/12(土) 00:48:43

>>108
そりゃ刑事事件だ。

110 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/12(土) 17:19:27

>>108
時効は停止されるって何だ？
俺に教えろ。

111 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/12(土) 18:01:52

>>110
たとえば時効が５年だとする
ということは５年過ぎれば罪に問われない

ただしこれはその間日本国内にいればの話で
海外に出たら海外にいた期間は５年に含まれない

１年間国内にいてその後４年間海外にいたとしても
合計で５年だから時効かといえばそうではなく
海外にいた４年間は加算されないので１年間のまま

日本に帰国したらタイーホ

112 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/12(土) 18:31:38

>98
7月に所得税の追徴課税を支払った分の、追徴の住民税の支払いなので、納付書が送られてくるのに時間がかかるとは聞いてました。
それで出国前に「都税事務所」というところから納付書が届いたのでそれが住民税だと思っていたら、別の地方税だったようでした。
お話の流れ出れでは、これから交付されて、もちろん日本に住所がないので公示送達になり、延滞金が自然に発生してくるということなのでしょうか?

113 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/12(土) 20:20:05

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131794274/

とりあえず頑張れ＞公売担当者

114 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/12(土) 21:19:07

>>112
住民税は「市町村民税」と「都道府県民税」
を足した額です
市町村が都道府県税も合わせて徴収しているわけです
原則的に都税事務所が単独で住民税の納付書を発送することはありません
（例外もありますが）

納付書をこれから発送するのかそれともすでに発送されて
郵便事故等であなたが受け取ってないだけのかはわかりませんが
役所が調査し海外に行っているということがわかれば
不着として返送されてしまいますので
納付書は行き場がなくなり公示送達となるでしょう
海外に送るということはしませんし
住民票の転出届も海外の住所まで書かないでしょうし
もちろん延滞金も発生します
納税義務がありますので「知らなかった」では通りません
税金はある意味最強の債権であると考えたほうがいいです

仮に自己破産しても税金は免除されませんし
税金滞納による財産差押も「滞納がある」という事実だけで
本人の事情関係なく裁判所とおさずにできますし

最後のほうは蛇足ですが・・・すみません

115 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/12(土) 22:01:15

>>112
住民税の支払いが遅くなるだけで、銀行口座の差押があったりするんですか?
他者の方のお話を出して恐縮ですが、住民税の滞納者の銀行口座に預金があれば、滞納者すべての人が
差押さえられているということなのでしょうか?極端な話、納税額が小額の人は差押の対象外で、高額納税者
だけ対象になるのですか?

116 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/12(土) 22:09:04

>>115
滞納があれば差し押さえられる可能性は
あります
滞納額が多いか少ないかは関係ありませんので

後半は納税額でなく滞納額ですよね？
まあ実際高額滞納者は印象が悪く悪質だと判断されますので
可能性は高いでしょうね
もちろん少額でも納税意欲が感じられない人
開き直る人は対象になるかも

117 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/12(土) 22:53:05

なぁ、この馬鹿、なんで滞納者に長々と得意げに回答してんの？

118 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/12(土) 22:55:55

変な奴が沸いてきましたね
よほど税金で痛い目にあったんでしょう

119 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/12(土) 22:59:05

>>117
頭いいからお前みたいな馬鹿に説明してるんだろ
ちゃんと説明しても馬鹿には無駄だけど

120 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/12(土) 22:59:35

>>117-119
自演乙

121 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/12(土) 23:10:32

>>117-120
自演乙

122 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/12(土) 23:11:40

www

123 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/13(日) 02:41:32

>>116
物理的に、納税額が高い人は、人の何倍もの努力<一般人が寝ている時も遊んでいる時も働いているし、社会にも大きく貢献している>をして働いていて、納税額の少ない人は努力をしていないだけの人に思えるのですが、
悪質と思われるのが現状なのですか?

124 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/13(日) 02:49:42

＞社会にも大きく貢献している
納税してたらな

125 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/13(日) 09:01:11

納税額でなくて｢滞納額」だっての

126 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/13(日) 09:57:35

どんなに稼いでいても
納税の義務を果たしてない人は
悪質と判断されるんだよ

127 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/13(日) 10:27:10

>>111
徴収権の消滅時効は停止するのか

128 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/13(日) 10:44:50

>>127
しないだろ。

129 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/13(日) 10:48:52

ぎゃあぎゃあ騒ぐＤＱＮは
差し押さえすることにしている
そうでもしないとわからないんだよな

130 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/13(日) 10:54:35

>>128
そうだよな。
108,111。反証を求む。

131 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/13(日) 13:38:32

滞納者相手に、だらだらぬるいことばかり言ってるゴミは
別に質問ｽﾚでも建てて出て行ってくれないか？
吏員がおまえみたいな、ゆるいクズばっかだと思われたくないし

132 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/13(日) 14:12:00

>>119＝>>131

133 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/13(日) 20:08:14

未然
連用　せ
終止　○
連体　き
已然　し・しか
命令　○

134 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/13(日) 23:22:54

明日は朝から３件の預金差押だ

135 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/13(日) 23:57:09

>>134
乙

136 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/14(月) 01:44:32

>>107
納付書がありませんが、外国から日本の銀行への納税も受けてもらえるんですか?
区役所の人は「納税代理人」を立てて下さいと言っていたようでしたが、代理人も
立てられないので、外国から支払えたらベターなのですが。。

137 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/14(月) 22:57:52

>>136
おまいは日本に親兄弟もいないのか。

138 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/15(火) 00:43:54

>>136
早く区役所へ電話して、送金方法教えてもらえ。
役所によって方法が違うだろうから詳細は説明できん。

139 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/15(火) 18:33:51

出国前に払えばいいだろ
一体税額いくらなんだよ

140 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/16(水) 18:50:39

払え。現金おくれ

141 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/16(水) 22:48:59

外国人の滞納が多くて大変です。
なんか税の事を甘くみている様な・・・
やっぱり、ビシッと、差押えするしか無いのでしょうか？

142 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/16(水) 23:20:16

我々の仕事は差押ですよ
払ってくださいとおねがいするだけならバイトで十分

143 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/16(水) 23:30:00

お前ら、月どの位差押えしてる。

144 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/16(水) 23:33:41

まー月によって、変わるが

預金差押　３～１０件
貯金差押　１～３件
不動産差押　２、３件
捜索　未体験

ちなみに、徴税部門の経験は、２年未満

145 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/16(水) 23:48:17

給差は？

146 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/16(水) 23:50:32

差押「することができる」じゃなくて
「しなければならない」なんどよ
いまさらだが

147 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/16(水) 23:51:30

差押「することができる」じゃなくて
「しなければならない」なんだよ
いまさらだが

148 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/16(水) 23:57:11

税金滞納をなめくさっている
ＤＱＮの財産を差押するとすっきりします

149 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/16(水) 23:59:42

預金差押　１０～１５件
貯金差押　０～１件
不動産差押　５～１０件
給与差押　５～１０件
捜索　４年いるけど１件だけ。

150 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/17(木) 00:06:46

毎日、訳のわからない滞納者と接していると、
こっちまで参ってしまいます。
滞納者に生命保険とかをかけて、
病気や事故とかで死んだときにその保険金で
滞納税を精算するっていうのは、
誰もやってないよね？

151 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/17(木) 00:19:18

どうやって掛けるんだよ。
ムチャクチャ言ってんなｗ

152 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/17(木) 00:45:53

捜索は、緊張しますか？

153 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/17(木) 01:29:47

給与　１０件くらい
生命保険　同じくらい
預貯金　５件くらい
不動産　同じくらい
診療報酬　１件くらい
電話加入権　もうやめた
自動車　時々
その他債権　あれば随時
毎日、何かの差押調書切っているよ。

捜索も、いろんなやり方あるからね。
少人数でやるときは、ちょっと緊張するね。

>>150
君の独創性は買うよ。もっとムチャクチャな発想してくれ。
そんな中から、良いアイデアが出てきたりするんだよ。

154 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/17(木) 07:26:19

>>153
訴えるぞなんて言うＤＱＮ市民には
どう対応してますか？

155 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/17(木) 11:49:31

>>154
どうぞ。って言えば済むんだけど。
何か特別な対応してるの？

156 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/17(木) 13:22:42

「税金を払わずにほっといたら差し押さえされた。ケシカラン！」
なんて訴えをまともに聞くヤシはいない。

157 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/17(木) 18:04:02

>>154
訴えるぞよりも、上役出せのほうがめんどくさい。

158 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/17(木) 19:01:52

>>157
上役出せ！は「只今会議で不在にしております」でおしまいにしてる。
それでも食い下がる椰子には「いいんですか？私のように穏やかな人ではないですよ」と言っている。
それでもダメなら「本当にいいんですね。どうなっても私は一切関知しませんよ」と言う。

これで泣いて帰った椰子が何人かいる。
ウチのボスは徴税知識が豊富な上、見かけはヤ○ザそのものなのだ。もちろん口調も恐い。

それより厄介なのは「首長出せ！」だな。

159 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/17(木) 19:55:33

>>158
うちの課長も結構厳しい
また差押は部長専決なんで
首長は関係ない

160 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/17(木) 19:59:38

>>156
ところがわからない奴もいるんだなこれが
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1128359915/l50#tag1

161 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/17(木) 20:49:30

>>160
tag外せよｗ

なかなか香ばしいスレでんな。

162 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/17(木) 20:58:03

ボーナスの季節＝給与差押の季節がやってきたな。
勤務先は把握しているか？急げ！

163 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/17(木) 21:31:01

いそぎました

164 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/17(木) 21:39:19

>>162
口差をやるよ

165 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/17(木) 21:41:12

ひひひ。いいねえ。

166 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/17(木) 21:42:52

口淫もおねがい

167 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/17(木) 21:45:35

氏ね

168 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/17(木) 21:53:26

>>164
だまってやるのがデフォ
滞納者のクレームが待ち遠しい

169 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/17(木) 22:11:08

さて、俺も明日やってくるかねぇ。

170 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/18(金) 00:50:17

よくある滞納者語録

「差押えるって、それは脅しか！」
「払う気はあるが金がない」
「払わないとは言ってない」
「通知書は届いていない、見ていない」
「滞納になってるのは知らなかった」
「おれに死ねと言うのか！」
「身内に不幸があって」
「身内が入院して」
「なんで延滞金なんか払わなきゃいけないんだ！」
「なんで勤務先に連絡した！」
「なんで口座がわかった！プライバシーの侵害だ！」
「これはおれの口座じゃないから金返せ」

171 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/18(金) 00:53:33

>>170
ﾜﾛｽ
すべて却下

172 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/18(金) 01:01:21

>>170
一番下はどういうことですか？

173 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/18(金) 01:04:22

口で言ってもわからんＤＱＮには
強制執行しかない

174 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/18(金) 06:37:08

>>170
全部言われた経験ある。どこも同じなんだね

175 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/18(金) 12:21:59

「やるよ」
「裏取るよ」
「払うと言わなくても良いから払え」
「給与もらったでしょ？申告したでしょ？」
「知った今すぐ払うんですよね？」
「関知しません」
「今年○人目だが身内何人いるんです？」
「それはお気の毒。でそれとアンタの滞納と何か関係ある？」
「延滞したから」
「自主納付・連絡してくれなかったから」
「国税徴収法読んでね」
「他人の口座だったらなんでアンタがその口座の動向を知ってるの？」

176 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/18(金) 12:52:06

全部経験あるなぁ。

177 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/18(金) 14:35:29

仏の顔は二度までかなぁ...
三回目は処分してるな
みなさんはどない？

178 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/18(金) 18:00:28

「俺の言うことが信用できんのか？」

約束守った実績のないヤシの言う事をとりあえず聞いてもらえる
だけでも有難いと思ってもらわんとな。

179 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/18(金) 18:51:51

悪質滞納者には
市役所徴税吏員が国税局査察部並の
権限があることを知ってもらわんとな

180 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/18(金) 19:46:32

税金を労役で納めさせてください・・

ん?

181 ：177：2005/11/18(金) 21:15:37

>>179
確かに。
やるときゃ、やるよ、徴税吏員さまは...

182 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/18(金) 23:48:45

>>179
宝の持ち腐れな奴多すぎ。
お前ら仕事してるか！

183 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/18(金) 23:59:32

権限だけで･･･ﾌｯ

184 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/19(土) 00:17:47

偉そうな奴多いなココ

185 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/19(土) 00:31:29

だって偉いんだもん！

186 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/19(土) 07:53:45

態度だけよ。あんたも好きね～。

187 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/19(土) 08:45:51

おまいら代わりに働いて、収めんかいこのアフォ～公務員ども！！
少しは知恵しぼらんかい！！ったく馬鹿の集団には困る。
徴収員に今後無駄な経費はかけない。っていうか無くすからな。
無能徴収員自身が一番困るのよ。
いいか、とれない奴はとれないの。
集め方の問題なの！！

こんご、国民全て源泉徴収でいく！！
納税者は税金収納のための収納口座（給与振込口座）を義務付ける。国民納税者口座番号の導入じゃ。
個人信用情報は税金の延滞有無ではなく、納税累計額によって与信供与する（無論公務員は与信ゼロになる訳だが）。
それに応じ、一次的な不足（未納）が生じる場合は収納口座（給与振込口座）取引銀行が低利子で立て替える。

いいか取れない奴に、経費じゃぶじゃぶ使って馬鹿な徴収員増やして徴収しようとしても税金がいっそう無駄なだけ！！
少しはてめらで考えんかぼけ！！
考えたら政府に提案しろよ！！
マジもう提案したがね、これで徴収員ゼロですが何か？

188 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/19(土) 09:41:16

ま、税制のなんたるかを知らない阿呆の考えるのはこの程度ということは分かった（嘲

189 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/19(土) 09:45:15

まあたしかに特徴義務化すれば
収納率アップすると思うけど

190 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/19(土) 09:48:37

仮に徴収員ゼロになっても
市町村職員の徴税吏員は他の部署に異動すればいいだけ
モウマンタイ

191 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/19(土) 10:27:38

>>187
高額所得者である自営業者（商売で儲けるから給料じゃない）と
低額所得者である自営業者（儲からないから申告しない）と
そもそも給料でない農業従事者はどうするんですか、市民。

192 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/19(土) 11:12:49

スルー

193 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/19(土) 13:46:56

なんでここの住民は部外者を余裕でｽﾙｰできないのかな
自分と自分の仕事にしか世界を持ってない証拠だな。

194 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/19(土) 15:43:49

>>193 スルーするより面白いからだよ糞

195 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/19(土) 16:39:19

滞納者の反論は、電波系が多いもんね。

196 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/19(土) 17:28:56

部外者は放置プレイ、スルーで行きましょう。

197 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/19(土) 17:55:38

>>195
こっちは税金滞納で差押してるのに

滞納者「ちゃんと税金払ってるのに何で差押したんだ！」
こっち「？？？？」

よく調べたら特徴で市県民税は納付しているが
固定資産税を滞納していた

全部払ってから言えよ

198 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/19(土) 21:18:26

滞納者なんて国税と地方税の区別も出来やしないよ
税金なら皆、市役所がやってると思われてるよ

199 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/19(土) 22:47:38

是非ご教示ください。
うちの市が差押した物件を購入した人物から差押を解除するように要求されていま
す。前の所有者である滞納者は物件が多数あって５物件差押したうちの１つを差押
がはいったまま購入したようです。当然新しい所有者は滞納分の納税義務はありま
せんがこのまま安易に差押解除するにも常識的に判断して問題あるように思います。
何かこのような事例を経験された徴収吏員の方よいアドバイスをお願いします。

200 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/19(土) 22:48:40

いや反対だろ。
税金はみんな税務署って思ってる椰子多し。

201 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/19(土) 22:50:19

>>198
いまだに年金もね。
年金を社保控除するとき社保事務所が発行する払込証明添付することになってる
けど、それ出してくれってうるさいヤツがいてね。
社保事務所に申請するように言っても聞かない、しまいには市役所で社保事務所に
連絡してくれだと。

202 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/19(土) 22:59:50

>>199
第三者納付で完納してくれるんなら解除してやれば良いじゃん。

203 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/19(土) 23:00:06

>>199
解除に応じる必要はnothing。買うとき登記簿見れば差し押さえは入っているのは
わかったろうと。
オレはこんな事例にぶつかったことはないね。ってか、そんなバカも滅多にいない
だろうけど。

204 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/19(土) 23:06:37

ヒント：任意・・・

205 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/19(土) 23:10:00

>>202
ご教示ありがとうございます。
買った物件の滞納分のみ払ってやってもいいぞ。という感じです。新しい
所有者は。全額支払ってくれれば何も問題ないんですけど。

206 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/19(土) 23:11:55

按分するの？

207 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/19(土) 23:15:48

買った物件の滞納分って、固定資産税のこと？

208 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/19(土) 23:21:28

>>207
大部分は固定資産税ですが、市県民税、軽自動車税も入ってます。

209 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/19(土) 23:26:59

210 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/19(土) 23:31:55

>>208
ごめんなさい表現が悪かったですね。差押物件が５物件で差押対象滞納税が
固定資産税が大部分で一部市県民税、国保税、軽自動車税があります。
５物件のうち１つの物件を差押が入った状態で購入した所有者から自分が
購入した分の固定資産税の滞納分は支払ってやってもいいから差押解除しろ
といわれてます。

211 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/19(土) 23:42:35

僕は道を歩いていて、ときどきククッと笑うことがある。「ああ、自分は公務員なんだ」と思うと、快感がこみ上げてくる。
激烈な公務員試験を突破してから１年。合格発表の日のあの快感がいまだに続いている。
「徴収吏員」・・・・・その言葉を聞くと、僕は股の間がうわっと膨らみます。徴収吏員の先輩方に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい？税金というのは我々自身が集金している公務員給料なのだよ。滞納者には武●富士やア●ムに個人情報流してでも徴収するのﾀﾞﾆw」と。
僕はそれを聞いて快感に打ち震えます。
「君がＤＱＮ滞納者に何をなしうるかを問うてはならない。ＤＱＮ滞納者から如何に搾り尽くせるかを問いたまえ」
僕は快感に胸が熱くなり、股間が濡れてくるのを禁じえませんでした。でもそれは将来日本の各界をになう最高のエリートである僕たちを楽しませる
ための天の配剤なのでしょう。これが悪徳金融業者のコネクションと利権を創りあげてきた先輩はじめ先達の深い知恵なのでしょう。
僕たち徴収吏員は快感に満ちた毎日を日々楽しんでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしき国、日本。

「ご職業は？」と聞かれれば「徴収吏員です」の一言で怒りの混ざった羨望の眼差し。合コンのたびに味わう圧倒的な徴収吏員ブランドの威力。
公務員試験に受かって本当によかった。
ＤＱＮ滞納者は悪徳金融業者から借金してでも税金をわれわれエリートにおとなしく差し出せばいいのです。
たとえそのために生活が苦しくなって自殺しても、われわれエリートのためにわずかながらお役に立てたことを誇りに逝くべきなのです。
愚かなＤＱＮ滞納者たちよ、預金封鎖から逃れようなどと不遜なことは考えず、喜んでなけなしの財産をわれわれエリートに渡しなさい。
進んで差し出す者には、仏前で財務官僚から特別にお褒めの言葉がいただけるでしょう。　　　　　　　　　
では、明日はノーパンしゃぶしゃぶの接待があるので、この辺で失敬するﾀﾞﾆw。

212 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/20(日) 08:01:59

>>211
つまらん

213 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/20(日) 09:34:29

>>210
その差押は抵当権者とかに優先してるの？公売した場合に幾らになるの？
それ次第で答えが変わるな。

214 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/20(日) 13:14:07

>>211
二年前のコピペ乙、

215 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/20(日) 15:41:17

>>199の事例なら第三者納付申出書を取って判子付かせて納付させ、解除するよ。
滞納者は「納めてやる」という人に「俺の滞納税を納めるな」拒否することはできない。

本来購入したバカへの所有権移転は差押には対抗できないが、差押税目を完納してくれる
のなら文句ない。任意売却でも買受人が納付するなんてよくある話。それに他にも物件は
あるし、差押以外の税金は他物件に参加差押でもして攻めていけば良い。

216 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/20(日) 22:23:35

いっそ公売にかけてやれよ。そいつが買ってくれるぞｗ

217 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/20(日) 23:35:27

米の公売、さっきニュースでやってたな。

218 ：名無し三等兵：2005/11/21(月) 01:18:03

>>216
その可能性はあるが優先する私債権があるかもしれない。
抵当や根抵当の残額を調べてからだな。

219 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/21(月) 06:56:42

軍ヲタの徴税吏員ﾊｹｰﾝ

220 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/21(月) 19:27:12

>>216
って、ヤツは私債権の有無も確認せずに買うほどバカなのか？？

221 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/21(月) 19:50:44

220でつ

>>218の間違いでした

222 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/21(月) 20:46:50

差押も気にしない剛の者だからなｗ

223 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/21(月) 22:53:18

>>199
の話ってさ、滞納者と現所有者がつるんでいるんじゃない？
貴庁以降の参加差押逃れのような希ガス。

いずれにしても安易に差押外すなよ。

224 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/23(水) 09:46:26

>>223
ありがとうございます。
現所有者は電話では自分の物件に対する固定資産税については
過去の分も支払うから解除しろということです。
民間の抵当は今回の売買で解除されています。登記で確認しま
した。うちの差押のみが入っている状態です。

225 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/23(水) 09:58:46

じゃ、公売したら売れる額面以下では妥協の余地が無いなｗ

226 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/23(水) 10:13:21

>>211
「徴税吏員」ではなく「徴収吏員」と書いていることが
低脳ぶりをうかがわせる。

227 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/23(水) 11:42:24

一般人は普通、徴収官と徴収吏員の区別すらマトモにできんよ

228 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/23(水) 15:50:46

マトモな一般人なら、一生かかわりのない名称だからね。

229 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/23(水) 16:31:14

>>113
繰越滞納額が１４億って何じゃそりゃ
何十年前の税金だ

230 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/23(水) 21:43:10

>>180
滞納者は役所や税務署で、臨時職員として
雇えばいいと思うんだけど、どうよ？
もちろん、毎月給与差押or給与支払口座差押でｗ
失業率の減少にもつながるし、合理的だと思うんだけどねｗ

231 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/23(水) 21:44:46

滞納者は信用できない

232 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/23(水) 22:35:28

滞納者は納税能力に欠陥がある。

233 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/24(木) 00:43:58

収入からして担税力はあるのにもかかわらず
滞納する人が一番たちが悪い

234 ：公務員「任期制」導入委員会！！：2005/11/24(木) 01:19:22

公務員制度に「任期制」を導入すればいいのに。
そもそも、「ずっと税金で食べれる」なんて特権がいけないんだよ！
大阪市の厚遇問題なんか見ると
現職の公務員を全部一度やめさせ、
任期制の契約職員を採用したほうがいいよね。
関前市長あてにメールを送ってみようか！

235 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/24(木) 11:05:00

板違い

236 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/25(金) 19:45:44

板というよりスレ違い

237 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/25(金) 23:13:19

やっぱボーナスがあると取立可能金額が増えて、差押しがいがあるねー＞給与
ボーナス支給日は意外に早いから、急いで押さえるべし。勤め先が対応できなくなる。

238 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/26(土) 01:01:57

楽しみだ

239 ：公務員「任期制」導入委員会！！：2005/11/26(土) 01:10:06

【衝撃！走る！！】
　な・なんと！！
【イーホームズの担当職員全員が元公務員の天下りでした。】
詳しくは朝日新聞のＨＰに載ってるよ！
http://www.asahi.com/national/update/1125/TKY200511250346.html

240 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/26(土) 08:56:04

自分のつきあってる彼女の税金を免除しろと
通知などをするたびに毎度毎度どなりちらしにくる
ボケがいるんですが、どうしたらいいですか？

めちゃくちゃ大きい声なんだけど、話し方は
妙にフレンドリーに、そのうえあげあしばかりとってくるので
やりづらいです。だからといってほっとくわけにもいかないし
なんかいい方法あったら教えてください。

241 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/26(土) 09:06:13

>>240
おまえ徴税吏員か？
その前に、公務員か？
これって、エセ者の書き込みだろ！
こんな低俗レベルの書き込みは実行するな。

242 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/26(土) 10:22:45

>>240 仕事すればいいだけ。そんなのだからなめられる。

243 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/26(土) 10:41:58

威力業務妨害で告訴しろ

244 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/26(土) 11:01:09

>>240

「そんなに彼女が大事なら」ってことで、そいつから納税保証とれば？

245 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/26(土) 11:02:33

>>242
いちおう仕事はしてるつもりです。
本人は分納で、毎月納めると約束してます。
ただ、支払いが急にストップするときがあります。
電話か訪問をすると何ヶ月か分はらってくれますし。
ただ、督促するたびに、ヤツがやってきます。

>>243
昨日、警察の手をかりてお引取りねがったところですが
この程度では訴えるというのは難しいんじゃないの？と
言われてしまいました。

246 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/26(土) 11:06:02

みなさん延滞金はどうしてますか？ちゃんととってますか？
私は高額の滞納者で資力がほとんど期待できないような人は
たまに保険証の関係ではらってきたりすると本税だけで延滞金
はとらないで徴収してます。
延滞金とってたら本税なんかいくらはらってもきりがないってかんじなんで
延滞金どうしてますか？

247 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/26(土) 11:26:26

>>244
彼がいうには、それでは自分が損をするからダメだと。

>>246
延滞金はなるだけ取るようにしてますが、高額で資力がないと
本税を優先してしまいます。その後は、本税払い終えたら
何かのついでに催促するって感じです。ただ小額なら真っ先に
とってます。でないと、延々と残ってしまうので・・・・

それより目的税の延滞金は、その目的の為だけに使用されるのか
疑問です。調べろといわれればそれまでですが。

248 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/26(土) 11:34:00

そもそも本人以外と交渉する必要なし

249 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/26(土) 11:43:19

>>240,245,247
おまいは馬鹿を相手にしてるうちに同じ穴の狢になってるぞ。
断固たる態度を取れ。何を言っても無駄ということを分からせろ。
具体的には、その彼女とやらに即時完納を突きつけろ。
納めなければ差押しろ。そして無論、取り立てろ。

250 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/26(土) 12:05:23

>>248
窓口にこられて名前連呼されれば行かざるえないです。
「○○さ～ん、一つ、ひとつだけでいいんだ。ちょっとお話ししたいんだよ」
こんな感じ。話し方はみのもんたに似てます。

251 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/26(土) 12:10:40

でてもいいけど話は出来ないと言え

252 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/26(土) 12:15:48

>>251
そうですね。自分のログをみてて、本人と話がついてるで
押すしかないと思いました。

253 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/26(土) 16:03:01

>>252
彼女といっても所詮他人
「本人(税理士)以外とはお話できません。」
で一件落着。

254 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/26(土) 17:03:33

なんかダメ吏員が久々の登場だな
昔はもっと多かった気もするが

255 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/26(土) 17:38:10

本当、ダメダメ吏員だな。
コヤツの「勉強不足」に加えて、主任・係長・課長も「壊死状態」だな。

>>246
おまえも「そんな書き込み」するな。

256 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/26(土) 21:40:32

念力

257 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/26(土) 21:44:43

今
心
力

258 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/26(土) 22:06:28

徴収部門を軽視（予算・人を与えない）自治体に、地方分権なんかさせるなと言いたい。

259 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/27(日) 04:22:35

（´д`）ﾉｼ　徴収部門を重視する我が自治体は徴収吏員を鼓舞すべく新たな手当てを創設！！
　　　　　　　
　　　　　　　滞納者宅を訪問しその場でお金をもらって帰ると1件につき100円もらえます
　　　　　　　ちなみに預金なんかの差押→即時取り立て等で現金もって帰っても対象外だそうです

260 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/27(日) 07:51:14

帰りにプリン買って帰れるな

261 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/27(日) 09:14:34

>>259
つまりは、バカと対峙する不快手当てだな。
軽自動車税とかの少額滞納者が狙い目だね。

262 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/27(日) 09:42:41

うちは用地の手当てより少ない・・・

263 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/27(日) 11:03:02

徴収は労働集約型業務だからねぇ
カネかけて設備投資って、まあ税務計算のコンピューターくらいだろう
ちょっとした市役所でも、汎用なんて使うほどでもない
職員のインセンティブをどうするかってのが重要なんだよな
手当てっていうのがわかりやすいのかな

264 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/27(日) 11:59:45

いいなぁ、1,000円徴収しても100円か？

265 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/27(日) 12:23:52

集金屋さんになるなよ。

266 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/27(日) 13:02:20

265に胴衣。持参債権だということを忘れんなよ。

267 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/27(日) 14:28:39

>>240
こりゃヒドい。コイツの職場もこういう風土なのか？法的に物事を考えようとしてないし、
何より基本的な知識が皆無。先輩・上司は？研修はないのか？対応は皆さん書いてくれてるとおり。
明日からでも実行しろ。

本人以外と話はできない、本人が拒否すれば財産調査→滞納処分。全部法律で決まってる。
絡まれても、怒鳴られても、刺されても法律は変わらない。

268 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/27(日) 15:07:14

>>250 の状況だと無視できないかも…周りのお客の目があるし
たぶん上司に話を聞くだけ聞けといわれる。

269 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/27(日) 22:42:14

↑
おいおい。
267の投稿を受けて、よくそんなことを書き込めるな。

ただ、267。
本人が拒否すれば・・は誤り。
事案を受け次第、速やかに財産調査だ。

270 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/27(日) 23:07:04

でもなあ>>245を見ると既に警察までご足路願わないといけない状況なんだろ？
税法上ウンヌンで片がつくような段階の話ではないのかもしれん
もし240担当事案ってことで一人で応対せにゃならんのなら気の毒スギ

研修なんかでよく聞く「組織的な危機管理体制」の見直しが第一と思われ

271 ：268：2005/11/27(日) 23:49:49

>>269
おまいは、窓口で自分の名前連呼されて無視できるのか？

それと、この件はここでなくてこっちのほうが似合ってると思う。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1128191360/

272 ：２６７：2005/11/28(月) 00:26:29

>>269
「誤り」とは言い切ったな（ｗ
当然、納通と督促が届いてれば差押え可能だが、催告送ってから反応なければ
財産調査で十分間に合う。言って納めれば差押えより効率的だ。ウチの自治体は
徴収率では全国トップクラスだが、そこまで迅速にやってるあんたの組織はすごいな。

>>270
そうですね。ウチの場合なら240の事例なら係長か課長が出てきて複数で対応。
原則論を説明して、決裂・ケンカ別れして帰らせる。これで滞納処分がやりやすくなる。

273 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/28(月) 01:42:49

滞納者で開き直る奴とか怒鳴る奴とか
なにか効果あると思ってんのかな
そのくらいでビビるほど徴税吏員は軟弱じゃないぞ
オレなんかかえって目をつけて差押処分対象にしてやるし

そういう滞納者差押されたとたん目の色変えて苦情言ってきたり
一括納付したりして滑稽でもある
差押した以上もう取り消すことはできないのに
最初から払えばいいんだよ

274 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/28(月) 01:49:30

>>273
＞そのくらいでビビるほど徴税吏員は軟弱じゃないぞ

腰抜けもいるけどな

275 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/28(月) 22:13:54

>>274
特に管理職がな。

276 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/28(月) 23:41:27

税の徴収経験も無いくせに、徴収課の管理職になるのは最悪だぞ。
面倒事は部下に責任を押しつけるか、市民のご機嫌をとると決めているからな。
他の部署なら出世しただろうな、しかしここは徴収課だ！

277 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/29(火) 00:11:39

>>276
まったくだ！！！
うちの課の補佐がそうなんだよ
課長は厳しいんだがな

278 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/29(火) 00:16:58

年金とか、児童手当等なんかは、
差押禁止財産に含まれるけど、

乳幼児医療費（全額補填）なんか、
ｵﾏｲﾗの市区町村はどうしてる？

279 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/29(火) 00:22:29

>>273
私の場合は納付意思のある滞納者には優しいが、怒鳴り込んだり居直られたら
「攻撃相手が現れた」と逆にうれしくなる。他の職員に絡む滞納者にも割り込んで
攻撃したいぐらい（その職員の面子をつぶすことになるから口ははさまないが）。
病気かな？（ｗ

280 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/29(火) 01:01:32

>>279
至って正常だなw
むかつく奴を合法的にギャフンと言わせることができる
ざまあみろって感じだな

281 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/29(火) 09:29:18

>>278
年金そのものや児童手当そのものは差押禁止だが、
それらの振り込まれている預貯金の口座を差押えることは
禁止されていない。
預貯金を押えればいいんじゃないの？

282 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/29(火) 13:23:00

文句垂れたり怒鳴ったりするヤシは「これで奴ら（徴税吏員）も
おとなしくなるだろう」とでも思ってるのか？
「ターゲットロックオン」状態になるだけだけどな。

283 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/29(火) 20:12:43

差押に向けて準備万端、さぁ押さえるぞ！、、、ってときに突然自主納付があるとガッカリする。
たとえそれが完納であっても。

　病気かな？

284 ：268：2005/11/29(火) 20:16:39

厚生老齢年金は差押さえ可能だろ？

285 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/29(火) 22:03:30

>>281
児童手当の入る預金口座を調べるのに、
滞納者の住む自治体の担当課あてで照会かけてみようと思うんだが、
地20条の11を根拠にするので問題ない？
それとも国徴141条？

286 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/29(火) 22:26:08

児童手当狙うなんて･･･小せぇ話だなｗ

287 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/29(火) 23:11:53

ま、預金取引の明細を見るというのも立派な財産調査だがｗ

288 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/29(火) 23:58:40

>>282
大声を出して世の中生きてきた連中だろ。恫喝で何とかなると思ってる。
真面目な納税者には愛を、悪質な滞納者には法律の鉄拳を。

>>283
全く同感。
法令の力で相手をねじ伏せる快感にはまったら抜けられない。
差押えの前日当日なんか滞納者が来ないことを祈るね。

289 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/30(水) 00:45:28

>>285
どーしても調査したいんなら地20条の11だろうな。
でも回答は期待できないな。
そもそも児童手当は差押禁止財産なんだから。

290 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/30(水) 00:57:22

年金は差押禁止ではないですよ。超優良債権。
第三債務者が役所（社会保険庁なんとか課長）、かつ差押慣れしてるので非常に取立が楽。
だまっててても2ヶ月に一度口座に振り込まれる。

課が違っても（税と国保とか）一自治体ごとに一つしか振込口座を指定できないのはちと不便だね。

291 ：290：2005/11/30(水) 01:01:19

あぁ、↑は国に返上してる老齢厚生年金とかね。
企業ごとの厚生年金基金でもうんこ勤務先の給与差に比べれば取り立てしやすいとおも。

292 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/30(水) 07:19:01

年金について給料同様差押禁止額計算する必要あるのかな？
当方年金差押えやった事無いので詳しい人教えて下さい。

293 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/30(水) 07:22:32

>>292
おみ込みのとおり

294 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/30(水) 22:57:51

>292
通常の給与差計算を全部2倍（2ヶ月分）して計算すればオッケーですよ。

照会の結果年金担保貸付があったとしても、
償還期間が短い（最長2年）ので差押さえしやすい。
（償還中はさらなる借入ができない）

差押可能な年金支払請求権保持者は死ぬまでやられ放題。ご愁傷様。

295 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/30(水) 23:59:46

ほとんど意味のなくなった電話加入権公売について。
死亡した人の電話加入権を公売する場合、生きている人の電話加入権公売と比べて、
異なる点は何でしょうか。

先輩で一般の電話加入権公売と異なるものがあるといっていたので…。

差押られた電話加入権の名義の変更は通常できないのではないでしょうか。
相続だとできるのでしょうか。

勉強不足で申し訳ありませんが、詳しい人ご教示願います。

296 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/01(木) 00:36:43

不動産と同様に、差押となっていても所有権移転による名義変更は可能かと。
NTT側の実務処理はしらんけど。
だけど所有権が移っても、差押の効力は有効なので公売できる。

違うのは帳票の財産の所有者名とか送付先ぐらいじゃねーかな。

電話加入権公売しても今は金にならんだろうから、
納税義務承継させて相続人の他の財産からゲッツ☆がいいと思うが。

297 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/01(木) 15:37:31

市県民税と自動車税を滞納してて、払わなければ差し押えという通知がきました。全額は払えないのですが、役所にいって分割してもらうには難しいですか？
分割はどんな理由ならしてもらえるんですか？

298 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/01(木) 18:39:29

本当に気の毒な事情があれば。

299 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/01(木) 19:01:59

↑
徴税吏員の板だろ。
滞納者は放置しろ。

300 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/01(木) 20:04:39

放置しないほうが面白いんじゃ、ボケェ

301 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/01(木) 23:21:15

うん

302 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/01(木) 23:47:15

296は、「納税義務承継させて云々」と自分で書いてるのに、何故、「死んだ人の加入権公売は、まず納税義務を承継させてからでないと法律効果の受け手がいない」ことを指摘してやらないんだ？

303 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/02(金) 00:08:38

>>297
給与振込口座、ローン引落口座、公共料金引落口座etc
取り敢えず、家族名義も含め全ての預貯金通帳をもって役所に逝け！

304 ：296：2005/12/02(金) 00:58:31

いろいろありがとうございました。

電話加入権の所有者が死亡した場合で、
電話加入権を公売する場合、事前にＮＴＴに所有者名を確認したほうが
よろしいですな。

305 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/02(金) 07:29:56

ＮＴＴは知らんが、少なくとも運輸支局は代位権に基づく車の名義変更をしてくれない。

306 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/02(金) 11:08:35

>>303
とりあえず電話してみます。預貯金ゼロ、仕事なしで、キャッシングでなんとか生活してるんで。
ありがとうございました。

307 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/02(金) 12:33:31

>>306
まずキャッシングを止めれ

308 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/02(金) 23:02:30

>>306
典型的な自己破産パターンだな…いや、預貯金なければ破産も困難か…

309 ：ttp://d.hatena.ne.jp/yuichi_f/：2005/12/02(金) 23:02:48

ここでは私がルールです。私のルールに従えない下郎に説教される筋合いは御座いません。
私に説教かましたいのなら、最低限のルールくらいは守ってくださいね。
＜小学生でも出来ること＞なんですから。それと、これも＜規約＞を読めばすぐに理解できることですが、
当ダイアリーの運営方針と、私の議論への姿勢にイチャモンつけることはここでは一切禁止です。
＜嫌なら見なければいい＞のですから。まったく、ここまで何度も何度も繰り返し繰り返し幼稚園生でも守れることを
教えてあげているのに未だに守ることも理解することもできないなんて、リテラシーの欠落した愚かな大衆が
相当インターネットに氾濫しているみたいですね。これはもう一刻も早く法整備を遂行して、国民に対するインターネットリテラシーの
教育を義務付けるべきですね。自動車の運転免許と同じようにインターネットを許可制にすべきとまで言っておきましょう。
そうすれば貴方のような馬鹿が沸く事も少なくなるでしょうし。貴方のようなアメーバ野郎は味噌汁で顔でも洗って出直して下さい。
どうせ貴方のような荒らしは懲りずに別のアカウントでまた私の名誉を毀損してコメント欄を荒らそうとするのでしょうが、
「iint」の時と同じように、＜運営妨害＞や＜嫌がらせ＞には容赦なく厳しい姿勢で臨みますので、私の警告をよく胸に刻んでおいて下さい。

ttp://d.hatena.ne.jp/yuichi_f/

310 ：296：2005/12/03(土) 00:37:33

>>304
あんた>>295じゃね？

>>302
そっか、差押登記後に単なる売買で所有権移転してる場合と違うよな。
差押に係る債務も相続で移転してるんだから。ﾃﾍ

311 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/03(土) 08:47:05

>>300
馬鹿にされてる事に気付けよ。ゴミ吏員が。

312 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/03(土) 09:04:15

>>311
キンタマちいせぇなぁｗ

313 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/03(土) 12:39:48

電話加入権の差押えなんて、時効を止める程度の効果しかないな。あと繰上徴収の
要件にもなるか。いずれにせよ押さえた後、他の債権を調査しないと。

314 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/04(日) 20:00:39

捜索の経験なし。
やりたくてウズウズしてるが、課内に経験者がほとんどおらず、ノウハウなし。

ある程度はいろんな資料から想定できるんだけど、
実際に捜索に入った方、
これは現場でor事前事後に困った、ということを教えてくれませんでしょーか。

315 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/04(日) 21:55:56

>314
トイレの確保は忘れずに！

316 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/04(日) 23:15:41

警察へのご挨拶も忘れずに！

317 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/05(月) 00:17:59

>>314
＞現場でor事前事後に困った
ことではないが、現金を発見したときは、
必ず立会人の目の前で、
・発見したときに１回
・調書書く時に１回
・鞄にしまう前に１回
数えること。
マンドクサくても必ず３回は数えたほうがいい。
ただ･･･数万円なら（ry

318 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/05(月) 14:06:57

>>314
換価価値の高い動産を発見したら、どうするの？
占有・搬出？保管命令？動産公売の時期は？
事前に、公売係とも打ち合わせした方が良いよ。

314の団体は、初の捜索なのかな？

319 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/05(月) 22:27:00

>>314
しっかり内偵しろよ。
大掛かりな捜索しようとしたら捜索先がもぬけの殻では洒落にならん。

320 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/05(月) 22:53:12

この時期の張り込みはきつい・・・

321 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/05(月) 23:08:38

>>314
捜索を活発に実施している団体へ相談するのも一考。

322 ：314：2005/12/05(月) 23:57:02

みなさんありがとう。
基本どおりきっちりやっとけばOKってことね！

>318
ピアノみたいなでかい動産でない限り、即搬出の予定。

捜索は団体としては初ではないんだけど、頻繁にやってる訳ではないです。
現在上層部がネット公売やりたいと駄々っ子状態。
その上を利用して、周りを焚きつけて捜索＆動産差に持ち込もうとしてる最中。
周りが積極的じゃないんだよなぁ･･･1人じゃできないんで･･･

早いとこ1回捜索してみることにする。サンクス！

323 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/06(火) 00:41:16

>>322
ちなみに、法人案件なの？
個人の市町村民税、固定及び国保で捜索やるん？
向学のために教えてクレヨン。

324 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/06(火) 23:07:41

>323
まずはめぼしい法人およびその代表者等を考えていますが、
個人単体でももちろんやりますよ。

俺が異動になる前に、捜索および動産差が頻繁に行われる課にしたいと思ってる。

現状は、債権・不動産の差押もできないカス吏員ばかり･･･
道のりは険しいです･･･

325 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/07(水) 00:08:15

>>324->>314
捜索したって現金・証券類以外はほとんど目ぼしい動産なんて
把握できない。
それよか、
＞債権・不動産の差押もできないカス吏員ばかり･･･
ってな具合ならその辺からノウハウを確立させた方が
いんじゃね？

326 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/07(水) 00:15:55

独断専行しないで
組織でやれよ

327 ：324：2005/12/07(水) 00:57:58

>325
簡単に換価価値の高い動産がザクザク見つかるとは思ってないですよ。
あなたの言うとおり、まずはとにかく数入って現金および有価証券の差押と、
帳簿・通帳等での債権の把握ができればいいなと。

その他動産はついでにいただき！ぐらいの感じで。

ご指摘の通り、カス吏員どもは捜索以前の問題。
預金生保売掛債権等の調査→差押のノウハウはきっちり伝えてるつもり･･･なんだけど、
やらないんだこれが。
俺の方が歴短い＆下っ端で、なかなか難しいです。

>326
組織を動かせないのが今の悩みです･･･
かなり上部と下っ端の若手職員はやる気まんまんなんですが、その中間＆オッサンがうんこ。
課長係長がもっと厳しいといいんですけどね。

愚痴ってしまってスイマセン

328 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/07(水) 06:51:49

>>327
ここは愚痴スレだ。気にするな。

329 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/07(水) 16:17:21

延滞金ですが、「滞納税を満足させるだけの財産を差し押さえている期間」
については14.6%の部分の延滞金の一部を免除することができることになっ
ています。
ここでいう「期間」って差押えた日からのでしょうか？それとも民法の期間
計算に則って差押えた日の翌日からなのでしょうか？皆さんの自治体はどの
ように取り扱っていますか？

330 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/07(水) 17:19:04

適用してねーなー。「できる」規定だし。

331 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/07(水) 18:04:10

風俗店の捜索は楽しいよやくざに怒鳴られまくりのなか現金を数えたりできる

332 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/07(水) 20:41:50

>>326
まぁ、組織でやるっつーとこにもってくまでが
大変なんだけどねぇ

前には滞納者、後ろには動かぬ組織ってやつで（藁

うちの街にいた土手少尉を思い出すよ
（太平洋戦争中に自分は土手に隠れてて、
突撃ーって叫ぶだけだった帝国陸軍少尉ね。
結局生きて帰ってきたわけだが）

333 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/07(水) 21:52:26

給与を何件か押さえたんだが、ことごとく自主納付で差押解除に。
なんかツマランｗ

334 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/07(水) 23:25:38

直ぐに取り立てできるものを差し押さえないからだろ。

335 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/08(木) 00:03:54

>>333
給与から徴収前に解除なの？

336 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/08(木) 00:05:25

むかつく滞納者がいるんだが
給差やってもいいよね？
本人は会社から借金してるので
差押すると手取りゼロになる

337 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/08(木) 00:09:06

>>327
捜索を実行したい。よーく、わかった。
課長・係長がユルユル君ってのも、わかった。
中間・オヤジ層が、おじゃま君ってのも、わかった。
若手職員は、やる気バリバリ！ＯＫ。いいじゃん。
それじゃ、こうしろ。
捜索プロジェクトチームを立ち上げろ。回りに聞こえる声で課長へ提案しろ。
捜索本部長は課長。
捜索本部サブに係長。
現地班長は、お主だ。
現地副班長は、若手の筆頭。
現地連絡員は、古株で話の分かる奴を引き込め。
現地捜索員は、若手で構成しろ。規模が不明なので人数は提示できん。
捜索本部の待機要員も、若手で構成しろ。預金発見の遊撃員だ。

それでだな、これができれば、なおグー。
>>321は儂が書いたのじゃが、他団体のオヤジを１人で良いから引き込め！
捜索の講習会を頼め！
捜索本部へ来てもらい、オブザーバーを頼め！

こうやると、凄く効果的ってのがあるのだが、ここでは話ができない。
しかし、お主の発言の中に「解」があるぞ。

頑張れ。応援している。

338 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/08(木) 01:00:36

はいはいカス吏員、カス吏員

339 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/08(木) 08:53:41

先月かなぁ？　漏れ、東京在住なんだけど
福島の某市役所の連中がわざわざこっちまで来て
漏れのアパート訪問したらしくて、「市役所職員参上！」
ってな感じで催告書をポストに入れていったよｗ
藻前ら、わざわざ東京まで来やがって、
アフォかと、ヴァカかと、あざけ笑ったよｗｗｗｗ　
藻前ら、東京まで出てきて郵便配達員かよ（わら
どこまで追いかけて来ようが、
こういうアフォな連中のいる役所には、ビタ一円払う気なしｗｗｗ
運悪くハチ合わせになったとしても、
てきとーに、分納の口約束して、はい、さようならだねｗｗ

340 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/08(木) 12:13:39

339の運命は決まったな。自業自得。

341 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/08(木) 18:56:29

>>339
こういう奴多いよね
いつまでも役所がほっとくと思ってんだな
こういう奴に限って給料とか差し押さえると
泣きいれてくるんだよ

徴税吏員は１回やったら辞められねえよ

342 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/08(木) 18:57:08

>>339は徴税吏員の自虐ネタと見た。

343 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/08(木) 19:53:10

県外リンコってやってるトコまだあるの？
旅費の無駄でしかないよあれは

344 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/08(木) 19:56:15

ワザワザ行かなくても財産は見つかる。差押もできる。

345 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/08(木) 21:20:05

(´-`).｡oO（ビタ一円ってなんだろう・・・）

346 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/08(木) 21:35:13

>福島の某市役所の連中

ここ読んでたりしてな。

347 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/08(木) 22:42:46

最近は都内出張徴収やらんな。

348 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/08(木) 23:23:34

>>337
机上の空論だけじゃやはり限界があるので、
オブザーバーは調整したいなと思います。事前講習も含めて。

捜索はとにかく組織でやらないとできないことなので、
内部調整をまずなんとかします。
アドバイスありがとう。

349 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/09(金) 20:22:05

>>345
ビタってのは、たしか粗悪な銭のことをいうんじゃね？
つまり、欠けたり割れたりしてる１円ｗ

350 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/09(金) 23:53:47

暴力団関係の企業に対して、徴収業務やる際に
注意していることってありますか？

351 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/10(土) 01:51:32

「あたって砕けろ」

352 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/10(土) 23:07:50

>>350
来週アポとってから逝く予定。
まぁ普通に接触するつもりだが。

353 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/11(日) 00:13:11

>>337に同意。
捜索のノウハウ獲得は税務署や東京都などすでに積極的に行っている行政庁に
研修＆見学を依頼した方が絶対良い。行き当たりばったりは失敗する。ウチも最近力を
入れてかなりの効果をあげているが、税務の幹部が人脈を駆使して税務署や他の自治体
から人を呼んで担当職員に研修を行い、独自にマニュアルを作成して全徴税職員に配布。
事前教育してから始めた。

354 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/11(日) 00:56:55

>>352
普通に接触など俺にはムリだ。
アポなんて取らせてくれないし、せこい嫌がらせされるし。

355 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/11(日) 09:51:28

ウチの場合、警察のマル暴OBを雇っているんで、その人に同行してもらう。

356 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/11(日) 10:47:09

>>355
実際ＯＢで頼りになるの？

357 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/11(日) 11:00:10

>>354
組織的に接触しろよ。

①係長へ提案。
②課長へ提案。
③課長が動く。

お主が勝手に動くのはＮＧ

358 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/11(日) 11:12:33

---公務員批判をする人々の正体the Best(完成版)---
①ニート
②無職
③ブラック民間ダメリーマン
④リストラリーマン
⑤ＤＱＮ民間（民間信者）
⑥ホラ吹き妄想エリート公務員(ニート)
⑦公務員試験不合格者
⑧リア厨房（精神年齢が子供の者含む）
⑨生活保護者
⑩私怨と逆恨み（基地外）
⑪小泉純一郎「妄者」（構造改革信者）
⑫脱税者と過去に査察か差押えくらった奴
⑬テレ朝（古舘）
⑭納税困窮者
⑮(自称)東証一部企業のリーマン（30歳で年収1000万）

※コピペ推奨！

359 ：355：2005/12/11(日) 12:06:29

>>356
そりゃおまえ、事前に裏情報をｗ

360 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/14(水) 20:31:29

今日も基地外が

361 ：質問男：2005/12/14(水) 23:15:30

滞納処分したら、繰上徴収って直ぐ出来るんですよね？
そんで、繰上徴収すると、また直ぐ新たに滞納処分しないとダメ？

362 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/15(木) 00:28:45

？処分しなければ何のための繰上徴収か

363 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/15(木) 02:04:11

納期未到来の分を滞納処分したいから繰上徴収するものだと思っていたが。

364 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/15(木) 12:18:29

ネット交売はじまた

365 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/15(木) 22:34:17

タヌキのぬいぐるみ
http://koubai.auctions.yahoo.co.jp/auction/auction?pid=maebashi&oid=1132912666&aid=i11111621

やるな前橋市･･･うちも負けられねぇw

366 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/15(木) 22:41:36

給与差押している滞納者の元妻から、
経済的事情で復縁を予定しているが、
復縁した場合、差押はどうなるかと問い合わせがきた。

やめてくれ、差押禁止額が増える。

そもそも、旦那の借金が元で離婚したのに、
この女は学習能力がないのだろうか。

367 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/15(木) 23:09:38

>>365
タヌキは絶対公売担当者の遊びだろｗｗｗ

368 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/15(木) 23:31:20

タヌキ毛皮のかばんもあるから、
マタギの滞納者から差押えたもんかもしらんねwww

これを押さえるという根性を尊敬します。GJ！

369 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/15(木) 23:36:24

>>365
このスレで久しぶりにﾜﾛﾀｗ

370 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/16(金) 00:24:49

そしてタヌキをインターネット公売で全国に晒そうという根性に尊敬

371 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/16(金) 02:45:51

このたぬきは数十年後に
暴騰するよ
テディベアの１００年物みたいに

372 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/16(金) 06:40:47

勲章、なんてのもあるがコレクターが持ってたんだろうな。
親族なら差押禁止財産だもんな。

373 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/16(金) 18:23:07

あの品揃えは、わびサビの世界だなｗ

374 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/16(金) 20:31:44

タヌキ１５００円って。公売経費の方が大きくなるんじゃね？？

375 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/16(金) 20:58:35

初歩的な質問でｽﾏｿ。
自庁で実施する公売に、そこの徴税吏員が買受人として参加できないのは
わかってるんだけど、他庁の公売には参加できるの？
自分の答えは「×」なんだけど、これで正しいのかな？

376 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/16(金) 21:04:09

ヒント：インサイダー取引の範囲は？？

377 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/16(金) 21:05:10

>375
答えは「○」。なんら問題ないよ

378 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/16(金) 21:18:20

ネット公売、今回はどこの自治体が充実してる？（東京都以外）

379 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/16(金) 21:29:25

>>375
国税徴収法第９２条によると、国税関係事務に従事する者は買受人に
なれないとされている。甲税務署の公売に乙税務署の職員が買受参加でき
ないということだ。当たり前だが、国税は賦課主体が国一つであり、勤務
する税務署が違っても同一組織であるからだ。
これが地方自治体になると、丙市と丁市では地方税の賦課主体は全く別物
であるわけで、当然ながら買受制限はお互いに受けないのだ。
よって、ｵﾏｲさんが前橋市の徴税吏員でないのなら、タヌキの公売に参加しても
問題はないのである。

380 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/16(金) 21:39:13

素早い回答サンクス！
>>379氏のとおり、賦課主体は別物だものね。
国税徴収法第９２条を、おかしな読み替えしていたよ。

ありがとう。勉強になりました。

381 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/16(金) 21:39:56

どういたまして

382 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/16(金) 22:24:21

>>378
東京都の案件数3ｹﾀにはｳﾗがあるからな・・・
一概に充実しているとは胃炎

383 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/16(金) 22:26:59

>>379
余計な事教えないでくれ！
俺がタヌキを落札出来なかったら恨むよｗ

384 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/16(金) 22:28:51

しかしよくタヌキの出品にＯＫだしたよなぁｗ

385 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/16(金) 22:54:32

>>384
モノを見極める眼を持たない奴はこれだから・・・

386 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/16(金) 23:40:00

ネット公売は下準備が糞面倒

387 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/17(土) 00:07:26

>>386
どういう準備が面倒なの？教えて！！

388 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/17(土) 01:12:21

田舎の役場で徴収してる者ですが、職場のほとんどが集金人状態です。
上司もこのままじゃいけないと思ってるらしく、いろんな研修を受け
させてもらってますが、実際に差し押さえたことはありません。

みなさんの話を聞いていると、かなりの快感を味わえそうなので、
是非とも一度差し押さえてみたいものです。

389 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/17(土) 03:02:33

>>388
督促出されたくらいで苦情言ってくるＤＱＮの中には
ちょっと職員を脅せばビビッて差押なんかしないと思っている
輩が多い

こっちはそんなことお構いなく滞納者の財産を差押します
するとびっくりして支払ってくる
この快感は味わってみないとわからないよ

徴税吏員は１回やったら止められませんwww

390 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/17(土) 12:52:30

>>388
政令市ですが、差押えのない滞納整理が想像できない。苦労されているでしょう。
取立てに限らず、分納にしても不動産や生命保険を押さえたうえで、の方が強い。
田舎だと金融機関も限られてるから預金口座も把握しやすい。
はやく上が動いてくれるといいですね。

391 ：388：2005/12/17(土) 19:12:08

差押は徴収係長が一人で行っていて、我々はただ
臨戸と電話や文書催告をやってるという感じです。
生命保険と国税還付金が主で、年に数十件程度
しかありませんし、預貯金の調査はするんですが、よほどの
大口か悪質な案件でない限り、口座は差押してないようです。

今年度から納税組合と前納報奨金が廃止されたので、
今まで善良な納税者だった農家のおじさんや商店主なんかが
どんどん滞納してくれてます。
うちの場合、ほかにも水道料金、保育料、市営住宅使用料、はたまた病院の
診療費まで徴収しているせいで、超過勤務が多く、年休も取りにくいです。

係長、俺にも差押やらせてくれよな。自分一人で楽しんでないでさ。

392 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/17(土) 19:15:27

徴税吏員になって、自分がSであることに気付いたｗ

393 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/17(土) 19:29:02

う～ん、タヌキのぬいぐるみ、かわいい。でも、いらないかな。
捜索して何も見つからず、悔し紛れに差押？
動産宝探しの「スカ」なのかなあ。

394 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/17(土) 20:33:15

しっかしアレだな、こんなもんが売れるのなら、２号停止はナカナカできんなｗ

395 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/17(土) 20:44:51

捜索の結果がぬいぐるみって、どんな滞納者なんだ？？
つーか、滞納処分費の方が大きくならないのかねえ？

396 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/17(土) 21:03:54

これを出すなんてセンスあるよｗｗ

397 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/17(土) 21:07:56

ただ、差押さえをバンバンやってると
差押さえ馴れする人間もでてくるからな・・・
電話で「ハイハイ勝手にやれよ。貯金あるからそっからよろしく」とか
言われるとやるせない気分になる。

398 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/17(土) 21:35:13

>>391
それは大変ですな。差押中心の滞納整理の場合、預金が最も多くなります。差押・換価の手続きが容易で、
すぐに収入になるからです。小額でも関係なく、１日に２～３件差押えも珍しくない。

ただ、その状況だといずれ差押中心にせざるをえなくなるかも。ウチも10年程前までは
訪問と文書・電話催告中心で徴収率が低迷し、差押中心に変えたところ全国有数の徴収率を
誇るまでになりました。全国の中小の自治体でも徴収環境の悪化にともない改革に乗り出す
ところが増えているそうです。

399 ：388：2005/12/17(土) 22:50:45

>>398
来年３月に合併するのですが、合併する相手方が小さな町で、
差押はおろか執行停止や不納欠損もしたことがないんですよ。
合併後も職員は２名しか増えない（現在８名）予定なので、
各人の担当地区が広がって、さらに大変なことになりそうです。
うちも方針を転換したほうがよさそうですね。上が動いてくれれば
いいのですが・・・

なんだか職種別分散会みたいになってきてますな。

400 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/17(土) 23:40:15

>>399
停止欠損無しなんて、平気で平成一桁年度の滞納なんて残ってないのかな？

401 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/18(日) 01:30:57

預金差しにしても
口座に少額しかないのわかってたら
やるだけ損のような気がする
だからオレの市では不動産差し押さえしといて
預金をやる

402 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/18(日) 10:38:46

>>401
事前に残高照会して少なかったりローン借越だったら押さえないよ。
それでも生保や給料など、あくまで債権優先。小額滞納者は不動産押さえると
超過差押の恐れがある（優先抵当ベタベタなら心配ないが）。
それに不動産所有してない滞納者は？

403 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/18(日) 11:33:49

某ネットバンクに預金見つけたよ～☆
通常の差押えて続きでいいんだろうか
経験者いるかな

404 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/18(日) 11:51:39

>>402
動産やろ。どんなクズでも押さえて時効停止な、前橋さんみたいに。

405 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/18(日) 12:18:17

ネットバンクは郵送で押さえます。

406 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/18(日) 14:54:46

>>404
動産を押さえるとなると捜索の手続が必要で、保管場所・公売など換価に手間が
かかるため、10万円以下の滞納者の場合割に合わない。やはり徹底して債権を調査して、
何もなければ執行停止だ。

407 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/18(日) 18:34:49

>>403
>>405
どうやって調査したんですか？郵便貯金と同じですか？
それとどのあたりのネットバンクに調査出しました？
できれば調査銀行一覧おしえてください。

408 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/18(日) 19:00:15

ここでそんな書き込みすんな。氏ね

409 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/18(日) 19:04:44

心意気だけは認める。
漢だな。前橋はｗ

410 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/18(日) 22:08:43

たぬきばかりに目を奪われがちだが、BMWも３万スタートだぞ。
ただしH６年式・９万キロ超だが。

411 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/18(日) 22:35:49

たぬきが落札されたら、ﾌﾟﾁ祭りでもやるか
このｽﾚ、みんなで盛り上がることが皆無だもんな

412 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/18(日) 22:58:05

このスレの中の誰かが落とすんじゃねーのwww

>441
分かってると思うけど、「皆無」って･･
ごめんね細かくてごめんね

413 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/19(月) 01:09:57

>>407
上司・先輩に聞けば？ネット掲示板で財産調査の詳細を書く人は
さすがにいない。

414 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/19(月) 12:37:41

402が超過差押を勘違いしていることには誰も触れないの？

415 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/19(月) 18:23:06

>>414
どこが？財産を換価した場合に滞納税額に著しく見合わないから超過だと思うが。
他に適当な財産のない場合はともかく、とりあえず不動産押さえて、は問題だろう。
優先抵当が付いてれば換価した場合配当が見込めないから、言い訳もできるが。

416 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/19(月) 18:40:46

それほか財産が無きゃ超過も糞も無い。
それ以外の財産を差し出した又は発見した時に差押を付け替えれば
いいんじゃね？というよりそうすべき。
配当見込めないこと確実な差押こそマズいと思うけど。

417 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/19(月) 20:27:22

>>416
そういう考え方もあるが、ウチでは「固定資産税かかってたらとりあえず不動産狙い」
はやめるよう指導されてる。徹底した債権調査が第一。

優先抵当にしても「差押後に借金返済して債務額が減ったらこっちに配当が回ってくる
ようになる可能性」で何とかなる。

418 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/19(月) 22:30:36

オレ直接ネット専業の本社逝って調査した事がある。で、押さえた。
ただし、取り立てが窓口ないからえらく大変だった。

419 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/19(月) 22:46:10

あはあ、そういうノウハウがネットバンク側にはないわけだな。
で、どう対応していいかわからねーんで面倒なことを言い出したと。
乙。こんどオレもネットバンク照会してみよう。

420 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/19(月) 23:01:59

不動産で超過差押ってあり得るのかな？

国税徴収法には超過差押の動産・不動産の区別はないけど、
民事執行法では動産については超過差押禁止の規定（128条の1）があり、
不動産についてはそのような規定がない。

不動産は超過売却となる場合の規定（73条）があるのみ。

民事執行と滞納処分じゃ考え方が違うのかもしれないけど、
売却の際に超過（一不動産で足るのに二不動産を売却するなど）に
ならなければいいんじゃないだろうか。

詳しい人解説おねがい

当然滞納税等に見合う債権その他の財産から差押え、
それが無ければ不動産ってのが筋だと思うが。

421 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/19(月) 23:10:51

>>420
ホップ・ステップ・ジャンプってことか？
考え方しだいだとは思うが、不動産で充足するなら、
いきなり差押でも構わんだろ。

422 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/20(火) 00:02:38

この議論はここでしない方が良い。「奴ら」に攻撃材料を与えることになる。

423 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/20(火) 00:10:50

滞納税に満たないかどうかなんてどうしてわかるんだ
公売換価してみなけりゃわからんよ

滞納がなくなるまで差押
不動産差押⇒預金調査して見つかったら差押
⇒預金を充当で滞納が無くなれば不動産差し押さえ解除
　預金では足りない場合は不動産差押解除はしない

　完納してはじめて差押解除
　これ原則

424 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/20(火) 00:26:54

>421
換価のしやすさを考えればまずは債権かと。
程よい債権があるのが分かってるなら絶対に債権を押さえるべきです。

不動産公売では通常滞納処分費を必要としますが、
処分費は滞納者にとってマイナスです。
･･･不動産公売は職員の手間もかかりますしね（これが一番の理由）

1.緊急を要する場合（債権調査する時間的余裕が無い）
2.滞納税等に見合う財産が不動産しか判明していない
このような場合には当然不動産を差押えるべきだと思います。

>422
「じゃぁ不動産以外の財産を提供すれ」でおｋじゃね？

「何から押さえるか」は人それぞれ考えがあるけど、
不動産から押さえるのもなんら問題ないと思います。
でも、100万の預金と100万の不動産、両方あるのわかってたら預金でしょw
早期の債権調査ってのが肝心とおもいます。

以上オナニー書込。

425 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/20(火) 01:08:08

分かっていないのは402だけじゃ無くて、415･417もだねｗ

426 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/20(火) 07:08:04

確かに分かって無い奴も堂々と持論を展開するとこが面白い。

427 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/20(火) 09:38:12

>>425
おまえがいちばん分かってないですな

428 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/20(火) 19:51:01

↑
分別の無い奴

429 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/20(火) 20:34:25

生命保険押さえて、解約請求書まで手に入れた段になって、ようやく滞納者が連絡してきた。
換価する機会を失ってガッカリな俺ｗ

430 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/20(火) 21:31:23

>>420
差押財産の価額とは財産本来の価額から被担保債権額を差し引いた価額
のことであり、差押財産「ひとつ」の価額が滞納税額をオーバーしたと
しても、超過差押とはならないとされている。
つまりは、その「ひとつ」の財産価額が滞納税額をオーバーした場合は、
それ以外の財産の差押は禁止されるということである。
不動産差押の場合、財産件数としては登記別にカウントされるわけなので、
仮に１筆の不動産で超過要件を満たせば、それ以外は差押できないのである。
当然不動産にも超過差押はあるのだ。
しかしながら、>>423氏が言うように、被担保債権額や不動産の価額などは
公売事務が実際に進まないとわからないわけで、実務上は有効不動産を差押
し、公売に進んだ段階で仮に国徴法７９条に当てはまるなら解除するのが適切
である。

431 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/20(火) 21:34:26

＜訂正＞

　　差押財産の価額とは財産本来の価額から～
　　　　↓
　　差押財産の価額とは公売価格から～

432 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/20(火) 21:43:32

前橋市役所スレに出張した奴がいるだろｗ

433 ：420：2005/12/20(火) 23:39:07

>430
複数不動産（またはその他の財産と不動産）を
差押える場合には超過差押はあり得る。
ただし、実際には換価してみて初めて分かると。
そういうことですな？

解説ありがとう。

434 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/20(火) 23:40:46

>>425　>>426
分かってないね～
だから換価の時に判断するから大丈夫と何回も言ってるのに。
5万の滞納で1000万の不動産押さえても、売らなきゃ良いのだから。

とりあえず不動産→次に債権調べて、の順序がおかしいと言ってるだけ。
債権調べて→何もなければ不動産だろ。もちろん、売却の動きがあるとか、
強制執行が開始されたとかなら真っ先に不動産だが、基本は債権。

他人の意見を読み違えて得意になって批判するのは恥ずかしいね。

435 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/21(水) 00:29:14

>434
横槍スマヌ
順序として債権→不動産は当然だけど、
最終的に不動産が残った場合には
5万滞納で1,000万の一不動産を売っても問題ないんでないの？
現実的な話ではないけどさ。

緊急を要する要件も無いのにとりあえず不動産って考えてる人がいるが、
なんのために差押するのかと。
換価のための差押だろ？
先に債権を押さえろよ。

436 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/21(水) 00:30:36

ちゃんと解説してるのに必死なのが一人・・・
それとも解説が分かりにくいのかな？

437 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/21(水) 00:46:08

ちゃんと解説されてるんだから、いいかげん理解しろ>434！
要は、あんたの「超過差押」の考え方がおかしいってこと。ok?

438 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/21(水) 06:23:19

＞5万滞納で1,000万の一不動産を売っても問題ないんでないの？

悪いことはいわん、はよ医者いって診てもらえ

439 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/21(水) 18:53:07

>>438はあらゆる案件で絶対に税額に満ちる差押可能債権を発見できる、
と自慢したいのか？
停止案件を全部>>438に回せば徴収率100％にしてくれるぞ。

そうでないなら前提条件を読み誤ってる。

440 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/21(水) 22:02:59

>438
無問題だろ。
>435が「最終的に不動産が残った場合」と前置きしてるんだから。

「超過差押」は滞納額と不動産価額の額差だけの問題ではないってことだ。
前後しっかり読め。

441 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/21(水) 22:45:50

>>438
ｶﾜｲｿｽ　とってもｶﾜｲｿｽ

442 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/21(水) 22:49:53

早く納税に戻って押さえたい

443 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/22(木) 00:11:20

>>437
説明されなくても当たり前のように知ってるよ。それでも「バランス」の悪い滞納処分は
しないね。5万円の滞納で、解約返戻金500万円の生命保険を押さえるやり方はしない。
当然、滞納額に見合った財産を調査して、そのうえで他に何もなければの話だ。
「無問題」と言い切れる神経が理解できない。

444 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/22(木) 08:02:55

当然、滞納額に見合った財産を調査して、そのうえで他に何もなければ5万円の滞納で、解約返戻金500万円の生命保険を押さえても無問題と言い切れる。

445 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/22(木) 19:05:55

換価の「し易さ」も大事だけど、どんな手段使っても、
早期完結させることができれば、それでいいんでない？

446 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/22(木) 21:45:01

なんか辛気臭いﾂﾏﾗﾝ流れになってしまったのぅ

447 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/22(木) 22:03:31

じゃ、おまえが何か問題提起しろ

448 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/22(木) 22:21:22

財産調査が面倒くさい。
なんか効率的な方法はないかな？

449 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/22(木) 23:58:42

>>448
ない。地道な調査が実を結ぶ。
ただし、地方庁の椰子なら税務署行け！

450 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/22(木) 23:58:54

どこが面倒なのかを考えて、楽にする手段を講じれば？

451 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/23(金) 12:03:51

なんか日本全国のすべての金融機関のデータを網羅した
税務調査照会システムが某社で販売されていたような・・・・
上司に進言して、そのｿﾌﾄ買ってもらえば？

452 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/23(金) 13:56:27

差押え？　ふふふ、徴収の本当の醍醐味は捜索だぜ。
税「おじゃましま～す」
滞「また今度相談しに行くから帰って頂戴！」
税「いや～、今日は捜索・差押えですから。立会い協力してくれないなら、
　　大人ふたり連れて来るから、どこにでも行っててください」

なんか、「５万で１０００万の不動産差押え」が話題になってたりしてるが、
オレなら差押え等は平気でするよ。ま、５万位なら、その前にガサでカタツケ
たるけどな。

453 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/23(金) 14:35:33

また自慢話か

454 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/23(金) 15:35:49

どうせ「捜索」の一言でおどしをかけて納付させてるんだろが

455 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/23(金) 19:35:24

それくらいしないと言うこと聞かない椰子多し！

456 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/23(金) 20:16:18

不動産の前に換価しやすい債権というのは一般論として同意だが、
その債権が「売掛金」「給与」の場合、たとい超過差押だとしても
不動産を換価してやった方が滞納者の利益だったりするかもな。

457 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/23(金) 20:33:16

給与債権を把握しているのだが、勤務先企業が差押に非協力的であるので、
不動産を差押しようと思います。超過差押ですか？

458 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/23(金) 20:54:06

>滞納者の利益だったりするかもな

滞納者の利益なんて考えるようになったら、吏員証は返上して、氏んだほうがいい

459 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/23(金) 21:40:14

>>458
超過差押の規定そのものが滞納者の利益のためなんだが・・・

460 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/23(金) 21:50:44

>>459
バカいっちゃいかんよ。利益もクソもあるかい。
要は差押とは滞納解消を目的とする処分なのだから、１０マンの滞納に対しては
相応の差押だけで十分だろうってーのが超過差押禁止の趣旨だ。
それともなにか？差し押さえたものは全て役所のものにでもなり、それじゃあ滞納者
があまりにも可哀そうだから超過差押禁止の規定があるとでも？？

461 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/23(金) 21:50:51

>>458

滞納者相手なら何やっても良いとか考えてるなら、公務員やめたほうが良い

462 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/23(金) 22:06:06

>>461
オマエの職務は滞納者の利益保全じゃなく、公債権確保だろ。
そういうことは福祉部局に流れてから考えろ。

463 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/23(金) 22:10:59

ああ、福祉部局あがりの職員は、滞納者と自分に甘い椰子が多い罠ｗ。
別名・仕事しない病。

464 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/23(金) 22:26:15

>>460
超過差押禁止の規定の意味を完全に勘違いしている馬鹿は出てくるな。スレの質が下がる。

465 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/23(金) 22:28:29

＞＞４６０
公債権確保だけが目的なら超過差押を禁止するわけないだろ。
残余金は返すんだから。頭悪すぎ。

466 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/23(金) 22:52:30

なんで超過差押なんかで言い合ってんだ

>>430嫁

467 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/23(金) 23:00:52

ひさびさに超ダメ吏員様が登場して
自信満々にご高説をぶっているのですね
(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

468 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/23(金) 23:04:41

まったく・・・
基本通達をよく嫁！

469 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/23(金) 23:47:43

徴収部門の方々は楽しそうでいいですね

私は管理部門つまり口座振替とか消し込みとか還付とかなんで、ﾂﾏﾝﾅｽなんです

470 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/24(土) 00:10:36

>>469
たしかに管理はつまらんね
窓口はしないの？管理の窓口担当が一番いやぽ

471 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/24(土) 00:11:54

消し込みって、歳が知れるな。
しかし、ここはダメ地方徴収吏員の巣窟。
○務署の人が登場するスレではないような･･･。

472 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/24(土) 00:20:47

管理部門なんて配属されたら、退屈で氏にそうだ
定年前の爺さんとか、妊娠中のママさん職員とか
管理部門は差押えも満足に出来ない糞職員のふきだまりですな

473 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/24(土) 00:22:04

消し込みって言わないの？？

>>469
徴収の人たちはあまり席を暖めることがないんで、窓口もやります。
差押書なんか持参されると鬱になりますが、まさか担当者がいないんで
帰ってくれとも言えるはずも無く、急いで個別催告折衝記録や調書を
調べて対応してます。

474 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/24(土) 00:59:15

消し込みって表現はデフォだとばかり思っていたが。

消し込み担当がヘボだと、差押もへったくれも無いので
消し込み担当には感謝してる。

475 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/24(土) 15:09:36

管理部門は大した仕事してない？
納税表彰とか、確定申告期の「根回し・段取り・調整・ひとの回し」とか、
いっぺん経験してみたらいい。
大変やぞ～。

476 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/24(土) 16:12:09

仕事の楽しさでは徴収。法令やノウハウを駆使して、どんどん攻撃して滞納を
潰していく快感。とにかく権限が強力。差し押さえて、追い詰めて、全額納付に
持ち込んだ時はガッツポーズが出る。おとなしい滞納者より、怒鳴ったり居直る
滞納者の方が、言いたいことが言えるからわくわくする。

…こりゃ、病気かな？

477 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/24(土) 17:10:51

>>475
うちでは課税→管理→徴収が税務プロパーの育成ルートになっている。

478 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/24(土) 17:19:55

ここって地方官吏だけなの？

479 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/24(土) 17:25:33

>>478
んなことないと思うけどな。

480 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/24(土) 19:02:50

ここ最高(>_<) http://simo01.hustle.ne.jp/

481 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/24(土) 22:46:19

>>478
人数比率では自治体職員が最も多くなるから書き込みも多い。
俺も税務署の人と情報交換するけど向こうがマジでやってる案件は絶対勝てない。
まあ専門家だから数年おきに異動のこっちに負ける方がおかしいが。

482 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/24(土) 23:13:56

税務署も単体では徴収部門が足りなくて手が回らないらしいが・・・
なんにせよ課税調査権でがっちり押さえ込んでるのはうらやましい

483 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/24(土) 23:26:04

>>482
うらやんでないで税務署に課税資料見せてもらいに行けよ。

484 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/25(日) 00:54:04

休み明け早々に不動産差押決裁します
登記所への嘱託は今年中にやるが出来上がりは
来年か
はやく滞納者の反応が見たいよ

485 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/25(日) 01:10:35

差押通知書に「年賀」スタンプ押して送ってやれw

486 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/25(日) 07:46:50

>>484
おまおれ

487 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/25(日) 10:21:57

徴収強化とか言って増員要求してるけど、その前に遊んでる職員をクビにしろよ。＞我が県

488 ：名無し三等兵：2005/12/25(日) 10:54:17

>>485
滞納者に送るのは「差押書」だろ。

489 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/25(日) 11:38:32

ここは「徴収」職員のｽﾚなんだが・・・・日本語読めるのか？
見当違いな横レスをいれ、変にからんでくるとはね
だから管理部門なんて糞みたいな仕事しかさせてもらえないのだよ
おわかりか？

490 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/25(日) 13:12:29

微妙にスレ違いなんだが、他に書くところがないので勘弁願いたい。

法人事業税の外形分徴収猶予はどのような方針でやってる？
うちは方針が示されてないんで大困りなんだよ。

491 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/25(日) 15:59:39

そんなのは課税の仕事だ

492 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/25(日) 21:40:33

念力

493 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/26(月) 09:26:21

ぶっちゃけ、年度が替わって滞納繰越になった税債権は、
プロミスとかCFJとか消費者金融に売却（債権譲渡）したほうが
いいと思うときがある。
そうすれば、消費者金融が買ってくれた債権額が、
そのまま役所の収納率になるので、ほぼ100％達成するだろうし、
消費者金融の方も、利ざやが出来るから儲かると思うんだけどね。

まぁ、滞納者の側からすれば、徴税吏員よりも怖い
民間の取り立て屋に追い回されて、ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾟﾙﾌﾟﾙだろうね。

494 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/26(月) 20:55:46

100％に近い額で不良債権売却できるわけないじゃんよ･･･
サービサーがほとんど得しないだろ。

くそサラ金業者より格段こっちの方が回収（徴収）に有利だろうが。
プライドあんのかお前。

495 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/26(月) 21:48:13

マジレスしてる。。。。。。

496 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/26(月) 22:39:24

債権売るときの相場は大体３０％だから
まず市民の皆様がゆるしてくださらないよ。

497 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/26(月) 22:58:40

>税債権は、プロミスとかCFJとか消費者金融に売却（債権譲渡）したほうが
>いいと思うときがある。

おまえの吏員証も職業倫理も、民間企業に売り渡したらいいんじゃね？

498 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/26(月) 22:59:09

>495
そうか。ボケか>493は。じゃあもっとおもしろく書けカスが。

499 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/26(月) 23:11:27

この時期は唯一暇でいいね

500 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/27(火) 00:06:27

500ゲト
>>499はマターリでよろしいなｗ
年末年始で処分抑制されるのがツライと思わないのか。

501 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/27(火) 00:11:38

２８日までバリバリ差押でんがな

502 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/27(火) 00:13:51

>>501
年明けはいつから処分開始するんだ？

503 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/27(火) 00:17:10

12月は暇じゃなくね？
資金流動期だし、忙しい時期だと思うけどなぁ。

うちの決裁権者は「年越し費用を考えろ」と
意味の分からない理由で弱腰なので、
結果処分は抑制されてるけども。

504 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/27(火) 00:23:55

>>497
あんたｷﾂｲな。ここｸﾞﾁｽﾚだろ。ｸﾞﾁくらい言わせろよ

505 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/27(火) 00:35:58

グチじゃない、単に職務放棄。

506 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/27(火) 00:37:22

捜索やってる市町村の吏員に質問！ハイ！

滞納者が立ち会わないことを考慮して事前に立会人を用意すると思うんだけど、
警察官でなく、市町村の吏員を立会人にする場合どうしてる？

税務職員以外でも、当該市町村の捜索の場合は立会人は1人ではダメ、
という見解もものの本にはあるんだが、
当該自治体職員が立ち会う場合は成人としての2人用意しないとダメかね？

507 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/27(火) 01:14:04

この時期の債権差で換価代金の交付日（充当日）が
年末年始の休日になるとめんどい希ガス。
充当日を前に持ってくることも出来るんだけどね。
クリスマスあたりが一番中途半端かな。

508 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/27(火) 02:06:53

>506
言いたかないが、市町村の徴収部門で
ガサやるところなんていあるのかね？

509 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/28(水) 20:23:14

そして徴収職員にも滞納者にも、等しく正月はやってくる。

510 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/28(水) 20:28:16

教えてください。
不動産の差押を解除したのですが、参加差押していた某税務署から解除通知書が
来ていないと叱られました。５５条で示される者と交付要求者には通知するのは
わかりますが、参加差押者にも送らねばならなかったのでしょうか？

511 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/28(水) 21:02:06

>>510
お見込みのとおりです。

512 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/28(水) 21:27:02

510
国徴法第86条見れ。
見てわからんものは聞いてもわからん。

513 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/28(水) 21:33:54

>>511
ありがとうございます。
８１条関係基本通達の１（通知）では「交付要求」としか書いていないのに、
２（通知の相手方）では「交付要求（参加差押を含む。）」となっていました。
徴収２ヶ月の素人考えで、交付要求は差押解除とともに権利消滅するから通知
しなければならないけど、参加差押はそのまま繰り上がって差押権者になるん
だから通知は必要ないなどと、勝手な思い込みをしておりました。

514 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/28(水) 21:45:50

>>513
なんか理屈がわかってないようだな。

515 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/28(水) 21:50:28

・どうやって税務署は参加差押から差押に繰り上がったと知ると思ったの？まさか登記を毎日閲覧しろと？
・他の租税官署からの参加差押書やら裁判所からの求意見書とかがあったら引き継がないとマズイとは思わなかった？

516 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/28(水) 23:02:22

果実やったことある香具師いるか。レアなんで聞かせろや

517 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/29(木) 00:29:56

リンゴは押さえたことないなぁ。
とレスしてみるｗ

518 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/29(木) 00:53:05

定期預金の金利なんかも果実だいね。

519 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/29(木) 01:05:43

>>508
政令市ですが、近年積極的に行い、かなりの成果をあげています。
もっと勉強しよう（ｗ

520 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/29(木) 01:08:14

株式配当金

521 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/29(木) 08:47:14

>516
福島に田んぼの米押さえて公売したところが
あるみたいだぞ。田舎町で米押さえるってのは
ある意味、一番効果的かもな。

522 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/29(木) 12:52:25

それは動産そのもの･･･

523 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/29(木) 15:35:26

年明けに差押スタンバイしてる案件がかなりあるから楽しみ。すでに様式は作成してあるので
あとは打ち出すだけ。機関銃のように乱れ撃ちするぞ！

524 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/29(木) 19:17:18

>>521
あれは農地を差押して天然の果実として引き揚げたものか、動産として引き揚げたものか、どっちだろね。

525 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/29(木) 20:10:38

>>524
＞農地を差押して天然の果実として引き揚げたもの
ありえんだろ。

526 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/29(木) 20:38:39

>>525
ありえないかなー？
稲刈りに要したコンバインの借上費用、人夫賃を滞納処分費として計上してさｗ

527 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/29(木) 21:06:49

>>526
行く行く米を果実として処分したいなら、稲を動産として
差し押さえて保管命令を出すことだな。
農地を差し押さえても果実は生まれない。

528 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/29(木) 22:12:36

山林を差押してマツタケをｗ

529 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/29(木) 22:28:51

私道を差し押さえて通行料をｗｗ

530 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/29(木) 22:40:15

>>528
それなかなかいいね。
――差押不動産の表示――
○○郡○○町○○字○○1111番地　山林　12,345㎡（自生する菌類を含む。）

531 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/29(木) 22:47:01

でもそれだと松茸だけを公売できんだろ、と釣られる

532 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/30(金) 09:50:49

待つだけ

533 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/30(金) 12:07:08

>>521 の案件は確か区画整理組合だか土地改良区で、賦課金払わなかったんで
役員も農家だったんでコンバインやら総動員で全部刈って差し押さえてしまったと
いう事案だったように記憶してる。
つまり、道具も差し押さえた後の保管や流通経路もすべて掌握した上で実行した
ってことね。もちろん、「国税滞納処分の例による」処分。

徴税機関でやるのは大変と思われるよ。

534 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/30(金) 12:34:01

珍しい物や妙なものを差押さえした事例集みたいなのが欲しいな。

535 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/30(金) 12:47:39

たぬきの縫ぐるみが一番じゃね？

536 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/30(金) 20:20:51

販路の確保は重要だね。倒産した会社の工場に駆けつけて原料や半製品を差押・・・
なんてのは現実には夢物語に近い。製品ですらどうだか。
機械や車輌なら比較的簡単なんだがな。

537 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/31(土) 09:57:28

公売するにも、どうやってＰＲすれば入札者が来てくれるか、考えてしまう。
やっぱり広報だけじゃ、ダメかしら。

538 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/31(土) 17:33:36

>>537
当然不動産屋には当たってるんだろうな。

539 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/31(土) 21:12:06

裁判所の競売の落札者情報は掴んでいるよな？

540 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/31(土) 21:43:02

競売の落札業者には滞納者が多い罠･･･競売物件押さえればいいんだけど
自分がその担当者ではないのでイライラしてるｗ

いちど停止中の名前を見つけてなかば強引に押さえさせたあと、納付誓約で
解除してた･･･orz

541 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/31(土) 22:22:18

滞納者が入札？なめられてるね

542 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/01(日) 00:05:23

今年もバンバン差押するぞ！

　　　　　　　それよか異動したい。。。orz

543 ：【豚】【1894円】：2006/01/01(日) 09:15:29

↑換価代金

544 ：【995円】：2006/01/01(日) 09:43:50

↑今年最初に押さえる生命保険の解約返戻金

545 ：【820円】：2006/01/01(日) 10:45:35

↑ネットオークションの落札金額

546 ：【末吉】【1811円】：2006/01/01(日) 10:54:43

↑滞納処分費

547 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/01(日) 11:20:31

お屠蘇気分でちょいと戯れを書いてみる。

昨日のニュースを見て思ったんだが、秋田県の「なまはげ」ってあるよね。
何でも男鹿市では職員がなまはげに扮したそうで…　御苦労様です。
まぁ多分なまはげ役は観光関係の職員なんだろうけど、もしこの役を我々
徴収の者がやったら・・・・・・

「泣ぐ子はいねが～！　税金滞納してる奴はいねが～！！」とわめきつつ
滞納者宅に押し入り、ついでにガサしてくるとか、或いは「は、払います」と
言った瞬間にお面を脱ぎ捨てて「へい、まいどあり！」とばかりに領収書を
切り出す、なんてね。

別パターン。
獅子舞で滞納者宅に行き、本人の頭どころか首根っこあたりまでガブッ！と
かぶりつき、思いっきりドスの効いた声で「さっさと払わんかい、ワレ」と呟いて
やるとか…。

やっぱり究極は子供に渡すお年玉の差押か。流石にこれだけは勘弁だね。(^^;

548 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/01(日) 12:33:19

>>540
落札者じゃなく配当を受け取る権利者なら、配当金を押さえられるから
簡単なんだけど。個人で金を貸してた滞納者とか。

549 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/01(日) 14:50:50

徴税職員のみなさま、あけおめ。ことしも（は？）いっぱい徴収できますように･･･

550 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/01(日) 15:50:09

目標は滞納ゼロ。。。ま、そんな世の中は逆に健全ではないがな。

551 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/02(月) 14:09:41

>>550
95～96％なら可能。がんばろうぜ。

552 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/02(月) 16:27:43

おまいら、さすがに平成１３年度案件は片付いてるだろうな？

553 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/02(月) 16:36:48

愚民は死んでくれ。
滞納者は新年は迎えれません

554 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/02(月) 18:17:27

>>550
滞納ゼロ！
現年を完璧に叩け！

555 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/02(月) 21:12:06

現年を潰しても繰越が消えない罠

556 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/03(火) 00:01:11

どっかの将軍様の国では滞納も脱税もゼロなんだろうなぁ。建前上ｗ

557 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/03(火) 00:55:02

>>556
滞納者即銃殺の世界だろうなあ

558 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/03(火) 01:34:03

>>555
それは仕方ない。なかなか追いつかなくても分納してたり、不動産押さえたまま
他に取るものがなく、私債権に劣後してて公売も無理なら、競売にでもなるか
自ら処分するのを待つしかない。気長にいこうぜ。

559 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/03(火) 17:19:47

うえのほうで公売の買い受け勧奨のことがチラリでてたけど、ブツが
土地の場合なら不動産業者より工務店とかのほうが高く買ってくれる。
工務店系は土地での利益をあまりかんがえないからね。

ウチも効果的な方法はないもんかと国税局に聞きに行ったりしたけど
やはり地元の業者にあたるのがいちばんですね、と聞いたことがある。
インターネットでの不動産公売はどうなんでしょうね。

560 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/03(火) 22:02:41

農地の公売がなかなか上手くいかない。。。

561 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/03(火) 22:14:05

明日から仕事だ。がんばろう

562 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/04(水) 23:10:17

>>559
古い話だが東京都のコーガ石、ネット公売で売れたよね。
「石材新聞」などにPRしたそうだ。
業界紙（誌）に売り込むのが近道だと思う。

563 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/05(木) 19:49:03

長野県の奴、馬鹿だな

564 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/05(木) 20:04:32

ttp://www.pref.nagano.jp/soumu/zeimu/matsuchipress01.pdf

オレは絶対に自宅にデータは持ち出さない。

565 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/05(木) 22:49:37

>564

ひぃ～((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

566 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/06(金) 21:32:39

滞納者に謝罪するなんて考えただけでも身の毛がよだつ

567 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/08(日) 14:37:18

このスレ、なんか書き込みが少ないが、まさかこっちに↓移動してるのか？ｗ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136435181/

568 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/08(日) 17:20:20

総務ユニットとか管理ユニットとか
わけのわからん組織だな・・・・
ヤッシーだのペログリだの浮かれているから脇が甘くなるんだろ
いっぺん氏ね、恥さらし糞吏員

569 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/08(日) 20:16:29

主に信長が歳とりすぎな今日この頃・・・今年も滞納整理がんばろう。

570 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/08(日) 20:17:43

少なくとも来年度は徴収に席はないだろ。他で汚名返上に励め。他で、な。

571 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/09(月) 09:01:01

>>567
ここの常連がやらかした本人でないの？

572 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/09(月) 10:16:14

>560
近隣に買受勧奨はいかがかな。見知らぬ人は買わないだろうし。

573 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/09(月) 11:41:29

近隣は非農家なのよ

574 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/10(火) 18:03:53

誰か教えてください。売掛金を差し押さえしようと思っています。
債権を特定しなければならないのですが、請求額がまだ確定して
いません。押さえることは可能でしょうか？お願いします。

575 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/10(火) 18:18:12

期間を特定汁

576 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/10(火) 18:55:34

第三債務者が支払いやすく
裁判で勝てる程度に特定汁

577 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/10(火) 19:00:49

>>574
そいつは将来債権ということ？

578 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/10(火) 20:33:26

>>567のスレ、絶対におまいら書き込んでるだろｗ

579 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/10(火) 20:37:55

>>577
債権・債務関係はすでに発生しているんですが、仕事に手抜きが
あったらしく、現在補修を依頼されているような状況です。

580 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/10(火) 20:56:58

さすがは滞納者。仕事も手抜きかｗ
補修であれば債権額は当初契約額として、「ただし遅延損害金等を控除した金額」とかなんとか
適当に付け足しておけば？

581 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/10(火) 23:38:07

施行令では債権の価額を調書に記入するようになってるけど、
不明な場合は書きようがない。そのまま押さえてしまえ。

補修に要した額は相殺させればよかろ。

582 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/10(火) 23:39:36

アネハ問題のマンションを差し押さえた椰子いる？

漏れ、問題浮上する前に差押ぶち込むつもりだった案件が
あったんだけど、タッチの差で所有権移転されていて涙を
飲んだことがあってのー・・・

結果として処分「出来なくて」よかったのかもしれないが、
処分かけている物件だったら困るよな。換価価値ないし・・・

583 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/11(水) 22:46:36

>>582
換価価値なしというより、現時点では公売不可と思われ。

584 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/13(金) 23:59:25

滞納整理システムはどこの使ってる？
秋田情報とかかな？

585 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/13(金) 23:59:51

敷地権だけ公売したりしてｗ

586 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/14(土) 15:38:32

>>584
収納システムに滞納整理システムを実装させたウチは勝ち組かな。
収納管理はこっち、滞納者はこっちという面倒な運用も不要ですし
当然の如く住記マスタとはシームレスなのでデータ連携とか一切気にしないでいい。

ああいうサブシステムは収納システムが改良されるまでの
過渡的な一時凌ぎ的要素の強いシステムでしかないと思ってます。
こういう情勢ですから、いずれどこのシステムでもウチとこと同じように
収納システムで滞納整理まで出来るようになるでしょうし。
ホスト使ってて自由な運用やシステム改修がままならないトコには有用なんでしょうか。

結構前に調べたときは機能的にはシ○ク>>秋○情報=F○N>C○Cな感じでしたが
シンクは正直サポートに不安があったように思います。
実際お使いの所ではどのような評価になるでしょうか。

587 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/14(土) 20:35:05

耐震強度が偽装された東京都江東区のマンション「グランドステージ
住吉」（６７戸）の住民総会が１４日、同区内で開かれ、建築主のヒューザー
（東京都千代田区）に対する破産申し立ての賛否を問うアンケートをした。
その結果、賛成５４、反対ゼロ、白票２の賛成多数となり、住民は１月末
にも東京地裁に破産を申し立てる方針を固めた。
　住民によると、申し立てはヒューザーの資産散逸を防ぎ、資産をマンション
建て替えに充てるのが狙い。

→これって破産手続開始決定となれば租税債権（滞納があれば）を破産管財人と裁判所に交付要求して配当をもらう訳だが
　被害者って何の名目で債権を届け出して配当をもらうつもりなんだろう。
　
　

588 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/14(土) 20:50:55

そりゃま、不当利得返還なり損害賠償なり、別途裁判所に訴え出て債務名義を取るのでは？

589 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/14(土) 21:27:15

>>586
収納システムに滞納システムを組み込むって
どこの会社？

590 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/15(日) 09:29:14

秋○情報のシステムは、
文字入力が異様に遅くてイライラする。
おまけに、ヒューマンエラーによる折衝経過の消失が起こりやすい。
うっかりクリックミスするとね、過去の折衝経過が
あぼーんされるんだよ。。こわこわ。。
うちの役所では、収納支援システムじゃなくて
「滞納」支援システムとの悪評あり。

591 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/15(日) 18:17:41

うちのは折衝履歴がまったく入力、記録ができませんが何か？

592 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/15(日) 18:58:38

>>589
586です。うちの役所で使ってるのは北関東の某ベンダのシステムです。
システムが新しくなったらエラい便利になってて驚きました。
いつから収納システムってのはこんなに変わったのかと。
それまではうちも収納支援システムの導入を検討していたのですが
その必要が全く必要なくなりました。

593 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/15(日) 21:44:59

>>591
徴収に金をかけてくれない、それが役所クオリティー

594 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/15(日) 22:02:40

age

595 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/15(日) 22:33:16

徴収に人材を回してくれない、それも役所クオリティー

596 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/16(月) 21:57:43

財産調査の照会文書と差押調書さえ自動で作ってくれれば充分。
妙な決裁システムとか記事入力はいらん。

597 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/16(月) 22:23:49

データベース必要ないのか？ｗ

598 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/17(火) 00:37:53

進行管理が楽だよ。まあ人口1,2万の町村レベルなら別だけど。

599 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/17(火) 11:57:37

タヌキのぬいぐるみに入札してるのはここの住人だろｗ

600 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/17(火) 20:01:04

すみません。時効の中断の用件について教えてほしいんですけど、
民法にある催告は差押や交付要求をすれば、
6ヶ月間の時効中断の効力をもつことになると思うんですが、
たとえば、時効が完成する一日前に催告をして、
時効が完成する日を超えて６ヶ月以内に差押をした場合はどうなるんですか？
時効は中断していないものとして、やはりその差押は無効ですか？？？

601 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/17(火) 20:19:13

６ヶ月間時効完成が保留されてるので、滞納処分も自主納付も有効です。

602 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/17(火) 20:42:49

＞601さま

ありがとうございます。さっそくのレス助かります。

実は、601さんと同じような考えで、
平成12年度分の税金の滞納があり、
預金調査をしたら預金がみつかったので、
その場で債権の差押をして、
その後、配当・充当処理したのですが、
処理後、滞納者から、差押をした税目は時効完成がしているから、
その差押そのものが無効ではないか、
差押が問題ないというのであれば、
法的根拠を示せとの抗議がありました。
どのように答えたらいいのでしょう？？？

ちなみに、私が行った催告が文書によるもので、
配達証明ではないのですが、返戻にはなっていません。
したがって、送達されたものとみなされると判断したんですけど。

こういう場合、どうしたらいいんでしょう？

ていうか、みなさん、こういった事例はありますか？？？

603 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/17(火) 21:27:30

配達証明にしなかったのはマズかったね。
裁判では負けるかもよ。

604 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/17(火) 21:45:59

総務から催告なんかの文書を送るとき
配達証明はやめて配達記録で出せと
いわれたんだが、どう思う？

605 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/17(火) 21:47:37

>>604
当然それでおｋ

606 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/17(火) 22:05:34

こういう場合の挙証責任はどっちにあるんだ？

607 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/17(火) 22:11:59

602です。

＞603さん

ありがとうございます。
まだ裁判にまではいってないんですけど、
今後の対応をどうするか協議中です。
ただ、この時効中断を争点に裁判で争った場合、
こちらも確かに送達したという交渉記録は残っているが、
確実に送達したという証明もないため、
負ける可能性が高いと思っています。

したがって、この場合は、差押をして取り上げた金銭を、
時効完成したものに充当したのが誤りだったとして、
滞納者に対して還付するのが妥当なのでしょうか？
ただ、差押えして取り上げた金銭で、
滞納分すべてに充当できたわけではなくて、
時効が完成していない平成13年度分にも滞納がまだ残っていて、
平成13年度分の滞納分に充当の更正を行って処理しても、
おkなのでしょうか？

何回もお伺いして申し訳ありません（＞＜）

608 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/17(火) 22:18:32

>>607
文書を発送した事も含め、顛末を記録しているならば、それは証拠として有効と解される場合の方が多い。
よって負ける可能性の方が低いと思われ。

609 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/17(火) 22:24:39

裁判官にもよるのだろうが「時効完成の一日前に催告した。配達記録は無い。」という
極端な場合だと、さすがに証拠として疑わしいｗ
実際は一日前なんてことはないんだろうが

610 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/17(火) 22:29:55

602です。

＞609さま

実際は時効完成日の15日前に催告書を郵送しています。
ま、ほとんど時効完成ギリギリなんですけど。。。

611 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/17(火) 22:32:51

>692
もうすっこんでろよ。

612 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/17(火) 22:37:27

似たようなことウチでもあったなあ。
滞納者が「差押処分無効の訴訟」を提起してきたんだが、
この手の訴訟は裁判所でもウンザリしているらしい。

こちらは証拠も残っているし、結局は滞納者の「悪あがき」に
過ぎないので、短時間でこちらが勝った。

613 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/17(火) 22:40:35

602です。

＞612さま

ありがとうござました。
あとは上司と相談して対応を決めたいと思います。

＞611さま
たぶん、私のことを言っていると思うので、
ご迷惑をおかけしてすみません。

614 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/17(火) 22:52:21

>>613
あれは未来の692に言っているだけだから、気にするなｗ

>>692
おい、未来の692、うざいヒッコンデロ！

615 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/17(火) 22:55:39

>>602
ガンバレ

616 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/17(火) 23:02:42

>>602
陰ながら応援してるぞっ！

617 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/17(火) 23:05:38

さて、本市においては、執行停止と不納欠損の時期がやってきましたよ。

618 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/17(火) 23:06:17

　川崎二郎厚生労働相は１６日、国民年金保険料の納付率向上策として、
徴収業務改善のため早ければ２００６年度中に国税庁から強制徴収などに
詳しい職員の派遣を受ける方向で、関係各省と調整に入っていることを明
らかにした。共同通信とのインタビューで語った。
　社会保険庁は、０７年度に保険料の納付率８０％達成を目標としている
が、０５年度の目標６９・５％も達成が困難となっているため、国税庁の
ノウハウを導入し、組織改革を行うことにした。今後、国税庁などと受け
入れる職員数や開始時期などの詳細を詰める。
　ただ、民主党が社保庁と国税庁を統合した「歳入庁」構想を掲げている
ことから、「（両庁は）業務が一緒だと言われるが必ずしもそうではない。
業務は違う」と述べた。
（共同通信） - 1月16日19時22分更新

勘弁してくれ･･･。（国税職員より）

619 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/18(水) 12:28:43

社保庁やばいな。
市町村がやってた頃より収納利下がってるｼﾞｬﾏｲｶ

620 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/18(水) 20:53:53

>602
どーでもいいが、おまいんとこでは時効寸前の滞納案件に、悠長に催告書を送っているわけか？？？
その時点では財産も見つかってないんだろ？

621 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/18(水) 21:10:22

催告書に時効停止の効果があるとは思えないのだが・・・・。
法定納期限の２０日以内に発送される督促状のみ時効停止の要件を満たすと思うが。
あと、納付誓約書の締結も時効停止になるが通常の「催告書」「差押事前通知書」は
時効停止にならんでしょう。

622 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/18(水) 21:11:32

>>620
俺からしたら、お前の横ﾚｽ方がどーでもいい。
他人をくさすだけの人間なんて、ケッ、くだらねえ

623 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/18(水) 21:25:01

催告書自体にも、時効中断の効力が生じる。
但し、当該催告書を送付してから、６か月以内に差押え等の滞納処分を執行しなければ、時効中断の効力は生じない。
当初の質問をされた方の文脈から察するに、消滅時効完成前に催告書を送付しており、それから６か月以内に当該債権差押えを執行していることから、何ら問題はない。
また、文書の発送についても、特殊郵便で送付する必要性は全くなく、普通郵便で送付したとしても、返戻がなければ、通常到達すべきとき送達したものと看なされる（通１２）。
ただし、事後のために各官庁等の事務取り扱いにおいては、「発送記録簿」等に記載するよう取り扱いを定めているものと思われる。

624 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/18(水) 21:31:01

>621

時効の「中断」と「停止」、違いを整理してみては？

625 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/18(水) 22:41:19

>>622
同意する

626 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/19(木) 02:33:49

>>602擁護に、なにやら自演の臭いを感じるな

627 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/19(木) 18:45:08

>>602
>>607

あなたの処理は適法・適切なものだと思います。
民法１５３条により、催告書の送付によって６ヶ月時効完成が保留されます。
また、地方税法２０条４により、送達の推定が認められるため、
滞納者側が「催告書が届いていないこと」を証明しない限り、
書類は届いたものと扱われます。

私も同様のケースで異議申立てをされたことがありますが、
上記のように回答し、当然還付はしませんでした。

628 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/19(木) 20:10:27

おおかた執行停止なんぞやらない市町村の話なんだろうな。
差押するだけマシか。

629 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/19(木) 20:51:27

時効になるまで放っておきゃいいじゃん。仕事も楽になるよ。徴収率なんてどーでもいいじゃん。

630 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/19(木) 21:10:44

時効になるまで放っておくと、オンブズマンから職務怠慢と訴えられて
市長が監督責任をとることになってしまいますよ。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

この税をめぐっては、徴税を怠り市に損害を与えたとして、
市民五人が市に税と延滞金計六千四百六十七万円を亀井俊明市長に
損害賠償請求するよう求めた住民訴訟で、徳島地裁が今年五月、
市民側の言い分を全面的に認める判決を言い渡していて、市が控訴している。

http://www.topics.or.jp/News/news2005090302.html
http://houmu.h-chosonkai.gr.jp/hanrei/jirei52.htm

631 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/19(木) 21:17:54

ま、滞納者に付け入る隙を与えるなってこった。

632 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/19(木) 21:18:54

差押えて取り立てたら、滞納市民様から怒られて
時効で放置したら、職務怠慢でプロ市民様から訴えられる
まさしく氏して屍拾うものなし。

633 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/19(木) 23:36:26

来年度はガンガン差押するぜ。
いままで甘やかしてきたが、これからはそうはいかんぞ。
首を洗って待ってな。

まずは身内の滞納者からはじめることとするか。

634 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/20(金) 00:33:34

↑身内？きみの親戚か。

635 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/20(金) 00:45:08

今年度やろうよwww

636 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/20(金) 06:22:48

うちの課もスタンガンほすぃ

637 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/20(金) 07:51:41

>>634 公務員だろ

638 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/20(金) 08:11:19

>>636
鳥取のあれって用地買収要員用だっけ？
徴収にもお金を回して欲しいよﾏﾏﾝ

639 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/20(金) 20:58:35

やっぱこの国、お上と下々の関係を戦前のソ連並みにしないとダメだよ。
処分なんてめんどくせーから、いきなりしょっ引いて強制労働所に送りつける
くらいの特権がほしいこの頃。

640 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/20(金) 21:59:44

ミニバイクの税金滞納を差し押さえまくりたい。効率は悪いが、若者の教育にはいいだろう

641 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/20(金) 22:04:02

原付１０００円で給与照会

642 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/20(金) 22:05:17

しかし、給与は月5万。

643 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/20(金) 22:07:57

ヲタクやマニア受けするものを差押えると
高値で売れそうだね。
フィギュアやコスプレ衣装、
鉄道の記念切符なんかを押えてみたい。
萌え。

644 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/20(金) 22:08:08

仕方なく郵便貯金を調べると、幼少時に親から貰ったとおぼしき定額貯金がｗ

645 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/21(土) 00:37:49

１２年度滞納って１８年３月３１日に
時効完成？

646 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/21(土) 00:58:56

バイクにも４輪と同様
車検制度を導入すればいいのに

647 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/21(土) 09:18:03

>>645
時効中断事由がなければ、各納期限の督促状発送後５年＋12日でそれぞれ消滅時効は成立している。
３月31日にしているのは単に電子的データを抹消する作業だ。
｢＋12日｣が何なのかぐらいは自分で調べてみれ

648 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/21(土) 11:13:50

>>643
ネット公売でもかけんと高く売れん罠。
政令指定都市くらいなら通常の公売でも値がつくかも試練罠。

649 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/21(土) 18:06:06

１２年度滞納分を
１３年度に一部納付あれば時効中断する
ただし１８年度に時効が来る

650 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/21(土) 18:37:15

最低６ヶ月に一度
催告だしてれば時効にならないってこと？

651 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/21(土) 19:25:51

催告だけしててもだめだぞ、坊主
差し押さえしなきゃな

652 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/21(土) 21:50:19

（給与の差押禁止）
第７６条第２項　給料等に基き支払を受けた金銭は、前項第４号及び第５号に掲げる金額の合計額に、
その給料等の支給の基礎となつた期間の日数のうちに差押の日から次の支払日までの日数の占める割合を
乗じて計算した金額を限度として、差し押えることができない。

これって、どう解釈すればいいんだろ？

653 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/21(土) 22:19:46

６５２です
滞納者の現金を差押するときを想定しているのか？
それとも、給料口座の預金を差押えるときのこと？

誰か教えて

654 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/21(土) 22:31:42

>>653
>滞納者の現金
>給料口座の預金
いずれも違う。
「給料等」の事です。
現金なら滞納額を上限に全部持って来い！
「給料口座の預金」も普通の債権だ。全部持って来い！

655 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/21(土) 22:49:18

源泉所得税・住民税・社会保険料を控除後手取り・・・３０万円
家族構成・・・滞納者、妻、子１人　とすると
〔３０万－（１０万＋４．５万×２）〕×０．８＝８．８万　で
８．８万円が差押可能額でないの？差押日や次の給料日までの日数に関係なく。

656 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/21(土) 23:54:17

計算表あるはずだがな
そちらの市町村では持ってないの？

657 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/22(日) 00:54:08

第76条第２項は、口座の取引明細に「ｷｭｳﾖ」とか印字されてたときに計算すべきものじゃないの？

ｎ：差押から次回給与までの残日数
Ｎ：前回給与から次回給与までの日数(28日～31日)
として、

第２項禁止額＝給与振込額－{(４号額＋５号額)×(ｎ／Ｎ)}

つまり、給与振込直後(ｎ＝Ｎ)なら４，５号額を全部認める必要があるが、あとは日数が経過するごとに日割計算で０に近づけてよい、と解釈しているが？

詳しい人、いねか？

658 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/22(日) 01:28:16

あの…初めてこのスレみたんでよく分かっていないんですが、「滞納」とは何をどれくらい滞納しているのでしょうか？

659 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/22(日) 01:42:17

>>657
基が給与であっても、口座に入った瞬間から単なる「預金債権」です。
よって、すべて差押可能です。
判例もあるぞよ。

660 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/22(日) 02:02:07

通知なしに給料差押えするのか。
エライもんだな。

661 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/22(日) 02:26:56

通知無用で無問題
あんたの言葉を借りればエライんだよww

662 ：=657：2006/01/22(日) 02:46:52

>>659
さんきゅ判例を見つけてしまったw

となると、２項禁止額は何に適用するのだろう？

今までも気にしたことないから、まいっかー

663 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/22(日) 09:39:48

>>660
納通や督促状に書いて無いのか？
うちのにはちゃんと書いてあるぞ。

664 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/22(日) 10:05:50

>>663
少なくとも督促催告には書いてはあるんだろうが、
>>660みたいな文句言ってくる奴は
読んでない＆差し押さえ前にご連絡があるんだと思ってるんだろ。

665 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/22(日) 10:48:10

督促勧告とやらが届いていないのだが。
これを送付せずにいきなり差押えるのか？

666 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/22(日) 10:51:50

>>665
　お得意の言いがかりだな。

667 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/22(日) 10:55:05

>>665
　ちなみに勧告ではない。催告だ。

668 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/22(日) 10:57:24

そもそも、税も国保も納めない奴が悪いのに
「怠る事実」とやらで、
オンブズマンに損害賠償請求されたのでは、
やってられんわい。

669 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/22(日) 10:59:45

>>665
お前の遺伝子のレベルがお粗末だからといって、
他のみんなもお粗末だと決め付けるのはやめてくれ。

670 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/22(日) 11:04:13

>>666->>667
いや、まじで届いてないんだよ。どのタイミングで督促催告を送付しているんだ？

671 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/22(日) 11:07:26

>>670
督促状は納期限後２０日以内、催告は随時だな。

672 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/22(日) 11:36:22

>>671
本人あてに文書が送付されるのだろうか？それとも世帯主宛？
随時って毎月？
郵便物はちゃんとチェックしているが、そのような文書は今まで見たことがないのでどういうものか分からない。

673 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/22(日) 11:42:23

>>672
本人だろ。
世帯主に届くのは国保

674 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/22(日) 12:07:24

＞＞６５２、６５３
国税徴収法基本通達（抄）
給料等に基づき支払を受けた金銭の差押禁止
（現物給与）
１０　法第７６条第２項の「給料等に基き支払を受けた金銭」は、給料等に基づき支払を受けた金銭だけをいうのであるから、現物給与として受けた者については、同項の規定の適用がない。
　なお、徴収上支障がないと認められる場合には、同項の規定に準じて取り扱うことができる。
（差押禁止額）
１１　法第７６条第２項の規定による差押禁止額は、法第７６条第１項第４号及び第５号に掲げる金額の合計額（例えば１５０,０００円）に、給料等の支給の基礎となった期間の
日数（３０日）のうちに、差押えの日（６月１０日）から次の支払日（６月３０日）までの日数の占める割合（２０/３０）を乗じて計算した金額（１５０,０００円x２０／３０=１００,０００円）である。

う～ん、わからない。

675 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/22(日) 12:23:07

今あなたがたは>>645の徴収にやっきになっているのですか？
目の色かえて追跡調査してるのは期限が迫ってきているから？

676 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/22(日) 12:40:41

>>672
手紙が届いていないなんて理由にならない。課税になるのが当たり前なんだから
届かなければ役所に連絡しろ！！住民票の場所に住んでるか？転送がかかってないか？
届いてないならそれを立証してみろや！！
手紙届いてない、見てないとか言う奴はウンザリだな

677 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/22(日) 13:18:24

>>676
実家住まいが転送届けを住み込みのパチ屋の寮に出したそのパチ屋辞めた後にも
ままそのままにしてるヤツとか、何回も引っ越してるのに一度も住民票動かしてない
ヤツとか本当に多すぎだな。

678 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/22(日) 13:25:06

憲法に納税の義務が規定されている以上
知らなかったでは通用しません
不利益こうむっても自己責任ですよ

679 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/22(日) 13:25:45

資格喪失の手続きをとっていない場合は…

680 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/22(日) 13:32:41

｢預金差し押さえますよ｣といわれて
はいそうですかいいですよというバカはいないよな
急いで引き出しちゃうだろ普通は
いきなりやるから意味がある
ライブドアの強制捜査もそう

どうも滞納者は地方税滞納を甘く見ている節がある
マルサ並みの権限があるということを知ってもらわんとな

681 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/22(日) 13:43:22

マルサなみの権力を使いこなせてないだけなのだよ、我々は。

＿|￣|○

682 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/22(日) 13:49:13

未納者です。今年から新たな職場で働き出したんだがこの前公的機関から上司宛てに電話があった。その後社員どうしが未納についてコソコソと話し出した。マルサ並みの権限とはこういう事も含むのか？給料差押えの為のの電話か知らんが。

683 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/22(日) 14:16:07

>>682
そんな経緯を承知しているなら、早く払え。

684 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/22(日) 14:33:42

>>682
そうだ

685 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/22(日) 14:36:52

>>682
マルサや警察のような捜査令状もいらんのだよ
吏員証で十分
知ってるか？

686 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/22(日) 14:54:31

ある意味、警察より権限が強いのだよ
そこらへんの住民票発行の事務員さんとはわけが違う
吏員証は最強にして最凶

687 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/22(日) 15:05:31

殉職って退職方法もあるよな。

688 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/22(日) 15:12:23

凶ってなんだよ、凶ってのは・・・

689 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/22(日) 15:21:33

みなさんお暇なんですねｗ休みなのに予定もなく未納者相手にしてるなんて。ﾑﾅｼｽｷﾞ

690 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/22(日) 15:43:15

>>689
オマエモナー（AA略

691 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/22(日) 15:54:14

>>668
差押ができる財産があるのに、差押をしないで放置したから損害賠償することになるんですよ。
納付能力のある滞納者から徴収しないのは、滞納者と同罪だと思います。
差押に消極的な自治体は、>>630の判例を職場で供覧しといた方がいいですね。

>>665 >>670
督促状送付後でなければ、差押はできないことが税法に定められています。

692 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/22(日) 18:22:54

まぁ地裁レベルの判例じゃ、と言ってみるﾃｽﾄ

しかし滞納件数は増える一方、職員は人員削減の下真っ先に減らされるという実情をホント何とかしてほしいよな。

693 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/22(日) 19:05:41

>>682
勤め人の滞納者には速攻で給与額の照会出してるなオレは。
そういうことがされたく無かったら、納期限までに納めろ。

694 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/22(日) 19:37:15

第1号第3号被保険者資格取得勧奨って書類もほうっておいたらやばいのか？いつまでに提出して下さいという明記もないし。いつ出してもいいのかよ？

695 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/22(日) 19:51:18

>>694

あなたが会社を辞めた後、厚生年金から国民年金に切り替えの手続き
をしてないとそういうものが送られる。市役所区役所にいき切り替えの
手続きをされよ。

696 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/22(日) 21:08:25

滞納法人の甲の財産を調査したが見当たらない。決算書上の預金口座も
資金の流れがない。代表者の乙（これもまた別件で滞納中）の口座を
調べたところ、売上が入っている形跡があった。滞納額は甲>>>乙なので
甲の借名口座で押さえたいが、個人の費用（携帯とか電気代とか）も
引き落とされてるし、乙の個人所得まで振り込まれてる。

甲の売上とおぼしき分だけは借名口座として甲の差押可能なんだろうか？
しかし甲の費用もそこから出ているみたいだし・・・早い話ドンブリ
なんだが、どうかんがえるべきだろうねぇ？

697 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/22(日) 21:36:00

>>696
売掛金自体を差押すれば？

698 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/22(日) 22:14:33

>>697
日銭の現金商売（飲食店）で売掛金はないみたい。カードもなし。

つまるところ、差押庁がどこまでを甲の財産として認定するかってこと
なんだけど、基準がね・・・まさか毎日の売上を毎日押さえるなんてことが
できるわけもなく停止もオカシイし。次の担当には引き継ぎたくない。
集金やりかねんからなｗ

699 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/22(日) 22:39:13

日銭商売ならそれこそ現金差押だろｗｗｗｗ

レジの横に陣取って客が金払うの待ってろ。

または客が金払う寸前に客を第三債務者にしちゃうとかｗｗｗｗ

700 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/22(日) 22:53:46

うちの県税事務所の若い職員、ヒゲ伸ばしてるけど、
それでいいの？滞納者から色々言われてない？

県職に限らないけど、最近ヒゲ伸ばしてる職員を
他市町村でも見かけるようになった。流行ってるのか？
うちの職場にもヒゲ伸びてる奴がいるけど、単なる剃り残しだ。

701 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/23(月) 00:51:24

うちの県税職員にもヒゲ伸ばしてる奴おるで。
しかも、短髪のマッキンキンの茶髪で清原みたいな感じです・・・。
いっつも彼を見るたびに『あんなんで住民から何も言われんのやろか？』『上司は誰も注意せんのやろか？』って同僚と話してます。

702 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/23(月) 01:37:11

>>701
オレはハッタリ効くように県税来てから坊主刈りで眉毛も薄くしてる。

703 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/23(月) 06:49:01

オレは上下白の縦縞を着ている

704 ：名無し三等兵：2006/01/23(月) 20:11:22

たまに「奴ら」にヒントを与えるようなカキコがあるな。
まあ気付くことはないと思うが、向こうは本気なのでご注意を。
こちらから言いがかりのネタを与えることはない。

705 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/23(月) 20:43:11

>>701
オレはスキンヘッド。

毎日のように剃らねばならんのが面倒だが、上司に注意されたことはない。

ちなみに上司はパンチパーマ・・・

706 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/23(月) 21:00:27

たまに研修で集まったりして写真を撮ると、チンピラの集合写真みたいだよなぁ。
ちなみに漏れは坊主頭で、眉も薄い…。

707 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/23(月) 21:34:30

おれはいかにも公務員のような
紺のスーツを着ているよ

708 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/23(月) 21:46:16

>>704
適法・適切な事務を行っていれば、言いがかりをつけられることはない。

709 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/23(月) 22:12:39

ホリエモンとインタビュアーとの話し聞いてると
滞納者と吏員が徴税話しているみたいだ
あーでもないこーでもないってな

710 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/23(月) 22:16:05

ああいえばホリエモンｗ

711 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/23(月) 22:17:55

今日からは、堀江容疑者だよ

712 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/23(月) 22:28:39

財産調査したらホリエモンのとこの株が証券会社の口座にあって
差押＆売却予定だったのが今回の件であぼーんな悪寒
外資系がグループごと買い取りって話もあるみたいだが
早くそうなって欲しい鴨
上場廃止だけは勘弁orz

713 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/23(月) 22:32:36

＞適法・適切な事務を行っていれば、言いがかりをつけられることはない。

適正な事務を行ってても、からまれる時はからまれる。あんたの机上の論理はうそ寒いな。

714 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/23(月) 22:32:56

>>712
１号による執行停止ってか

715 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/23(月) 22:39:42

からまれたら、徴収職員たるもの、突っぱねるくらいの度量がないといかんよね。

716 ：700：2006/01/24(火) 00:45:28

身なりのこととかで色々文句言われたりするのは面倒なので、
ハッタリとかファッション（？）とかは考慮してないな。
ごく普通のスタイルで仕事してるよ。

外見とかで威圧感をおぼえる人もいるだろうから、なるべく
親しみのもてる格好をしなさいって先輩に言われたけど、
それはどうでもいいと思った。（とても口に出しては言えなかったけど）

717 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/24(火) 00:54:03

>>708
小規模な町村の方ですか？差押等の経験ないのか？
適法・正当な行政行為をしててもいくらでも文句は付けられる。
差押が法的に有効でも「督促も見てない。生活費を取られて死ぬしかない」。
不動産共有者の納税義務を説明しても「俺は住んでないから払わない」。

それでも引いたらいかんのが徴税吏員。1時間でも2時間でも相手が音を
上げるまで説明して、撃退するんだ。

718 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/24(火) 09:24:27

殉職。

719 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/24(火) 19:34:34

見た目は大事。コワモテにするか、エリート感を出して威圧するか。
声も腹から出して、怒鳴りあいに負けるな。この職場に来てとにかく声が大きくなった。

720 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/24(火) 19:52:39

とりあえず差押すれば
怒鳴りあいに付き合わなくてすむよ。

721 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/24(火) 20:55:28

>>717
悪いが、小さな町村ほど無茶言われるぞ
下手な釣りにひっかかるなよ
そんなんじゃ滞納者に舐められるぜ

722 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/24(火) 21:20:16

>>720
アホ。差し押さえるか怒鳴り込んでくるんだ。差押したことある？

>>721
釣りでも言いがかりでも全部正面対決で法的根拠を押し通す。
これが滞納整理の王道。

723 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/24(火) 21:30:57

＞全部正面対決で法的根拠を押し通す。

単細胞の足軽戦法だなｗｗｗ

724 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/24(火) 21:34:51

田舎だからかもしれんが、滞納者の家の周りには
車のバッテリーがよく置いてあるような気がする。
あと、朽ち果てた車とかバイクも。

725 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/24(火) 21:48:14

あるあるw
独特の雰囲気があるよね。

726 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/24(火) 22:00:20

あと町営団地とかね
冬の鉛色の寒空のなかでとかもうたまらん

727 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/24(火) 23:25:16

あー
なんか凄くでじゃヴ
どこも同じなのね。

あちらさんも苦労してるんだろうが、
こちらもやりきれなくなるよな。

728 ：724：2006/01/24(火) 23:47:08

生活が苦しいのはわかるが、せめて身の回りくらいはきれいにしといて
ほしいよね。自分で掃除すりゃタダなのにっていつも思う。
まあ、そういった当たり前のことができないから滞納してるのだが。
納税指導の前に、まずは生活指導が必要な輩が多すぎ。

あと、公営住宅はなんとかしてくれ。特に古いとこなんか酷すぎ。
夏場は蚊の養殖場になってるし、どう見ても衛生上問題ありだ。
集会所とかも落書きがいっぱいで、敷地内のあらゆるところに
ゴミが散乱してるし。

程度の差こそあれ、我々徴税吏員はこのような劣悪な労働環境に
おかれているわけで、それに対する何らかの措置があってしかるべき
だと思わないかい？ほんのわずかな特殊勤務手当だけじゃ割に合わん。

729 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/25(水) 00:18:31

おまえ、ケースワーカーやったほうがいいな

730 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/25(水) 01:16:18

まあ生保担当よりは全然マシだがな

731 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/25(水) 01:31:58

生保担当も嫌だけど、あちらは基本的に与える側だからなー
感謝されることもあるだろうて。

敵愾心しかもたれないこちらとは、根本的に違うような

732 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/25(水) 19:19:41

>>731
ＣＷスレ見てたらまだオレの方がマシと思うが。

733 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/25(水) 22:14:32

この前、九州の方で生保担当が刺されてたな

734 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/25(水) 22:56:41

>>733
長崎か。佐世保かどこか。

735 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/26(木) 00:37:02

>>731
「与える」立場なのに敵愾心もたれるってのもキツかろうて

736 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/26(木) 08:29:46

「与える」立場は「切る」立場、だな

737 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/26(木) 19:52:47

無収入・無資産の社会の最底辺もあっちは相手にしてるからな。

738 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/27(金) 07:05:59

>>721 >>722
小さな町村は、王道が通用しない。差押えようにも部長やらその上やらが許さない。
市民団体から突っ込まれても知らぬ顔。
延滞金も、議員がついてきてゼロに。

739 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/27(金) 17:48:03

合併しろ！
俺が押さえてやる

740 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/28(土) 00:13:24

>>738
政令市ですが、こちらは差し押さえない方が「怠慢」とされます。
延滞金も負けたら市民オンブズマンが「債権放棄」と怒るから取っている。
常に各区で徴収率を競い合い、課長が「もっと取れ」とはっぱをかけてくる。
区長会・課長会で徴収率が取り上げられ、高い区は鼻高々、低い区は針のむしろ。

741 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/28(土) 15:58:38

横浜？
それが正しい

742 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/28(土) 16:26:01

あくまでも徴収率を競う

743 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/28(土) 17:14:35

徴収率と圧縮率、2つを両立させるのは意外と難しいね。
個人的には、圧縮率を優先させたい気持ちでいるんだが、
課の方針で徴収率のみが評価されてしまう。

圧縮率向上は即ち、滞納者数の減少。
職員ひとりひとりの案件数が減って仕事の負担が減るし、
督促・催告や調査にかかる諸経費も減らせると思うんだけどね。

高額滞納者を1本釣りしてきて金額を稼ぐのもいいけど、
それだと、いつまで経っても滞納者の総数は減らないばかりか
逆に増える可能性さえあると思う。その分だけ、経費もかかるのに。

744 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/28(土) 17:17:15

>>742
そりゃぁ、区ごとに（別に都市間比較でもいいのだが）調定額が全然違うから、
額で勝負したらはじめからアンフェアだろう。

ただし、率で勝負しても土地柄・景気等で割を食う自治体（または行政区）はあると思うが。

745 ：744：2006/01/28(土) 17:18:38

>>743
ああ、そういう議論だったか。

746 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/28(土) 22:27:00

若手中心で捜索チーム組んで研修やら検討会開いて、さあ班編制にかかろうと
したら「ベテラン」徴収職員が若い者ばっかで遊んでるとかイイ格好してるとか
騒ぎ始めた・・・管理職は捜索やりたがってたからサポートしてくれてたけど
気を遣って、騒いでる連中もメンバーに加えてやってくれっていってきたよorz

年度末、換価の日取りまで逆算して日程組んでたのにいまさら変えられねーよ。
別に入れるのは構わないけど、足引っ張ってくれそうで怖いわ。ｸﾞﾁｽﾏｿ

747 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/28(土) 23:44:37

うちの県なんか
徴収率上げたら、景気が上向いてることもあって
人員配置減らされたよ
自分の手柄にならないなら、がんばらないほうが良いな

748 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/28(土) 23:51:43

>>747
どうせ一所懸命やったってゼロにはならない賽の河原みたいな
もんだから、ボチボチやってた方がいいよ。

749 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/28(土) 23:56:17

臨戸に行く振りして
喫茶店でﾏﾀｰﾘ。あー、極楽だわな。

750 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/29(日) 00:43:05

>>747
あんたのところもか。ウチもみんなががんばった結果、一人当たりの滞納者数が減って減員だ。
とにかく職員を減らせば有権者にウケる時代だからどうしようもない。経済構造の変化や激しい
競争社会で苦境に陥った連中が、ワイドショーに煽られて公務員に嫉妬して叩いてるだけ。
本当に実力で勝負して成功してる民間のやつは公務員に興味すらない。

751 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/29(日) 01:48:51

>>750
禿同。
ホントだよ。勝ち組民間は公務員なんて興味ないよな。
民間時代のおれは、税金納めて「低賃金でがんばれよ」みたいな感覚だったもんな。
でも今は田舎へ帰って愚民に叩かれる公務員。
749みたいなヤツがいるから一緒にされて困るんだよなぁ。

752 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/29(日) 12:22:05

>>751
こちらも昔の徴税吏員は>>749だったらしい。しかし財政難から徴収を強化し、
これまでの「集金回り」をやめて「差押中心の滞納整理」に切り替えたところ
徴収率が全国有数まで上った。これからは中小の市町村でも臨戸から滞納処分中心に
変えていく方針らしい。

753 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/29(日) 18:51:36

最近は税外でも滞納処分をやってるらしいからな。
これからは徴収も競争だよ。

754 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/29(日) 20:55:24

秋田情報の滞納システムって糞？

755 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/29(日) 21:09:52

<ヽ｀∀´>

756 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/29(日) 21:57:59

ある過疎の地方で徴収職員やってます。

法律よりもローカルルール
法律よりも自分たちの勝手な倫理観
民間の債権債務に比べればはるかに低く扱われている租税
滞納処分をすれば反省するのはおろか、役所に平然と逆らう滞納者。
そんなＤＱＮな風土に辟易としております。

給料差し押さえても職場の給与事務担当者は手取りの四分の一を払えばいいと本気で思っている。

でもそういう地方だからこそ滞納処分が本当に必要だと思ってます。
滞納することがどういうことなのかということを徹底的に知らしめなければ。

757 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/29(日) 23:15:34

>>756
おっしゃるとおり。
よくいるんだよね。自己破産したら税金もチャラになると
勘違いしてる香具師が。

昔の折衝記録読んでたら、所得税還付金差押されて
市長に直接電話してきたDQNがいたよ。電話するのもDQNだが、
それを取り次ぐ秘書担当者もまた・・・と思ったよ。

758 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/29(日) 23:16:38

給与差押やってて、何だか虚しくなるときがある。
「延滞金付きの特別徴収だな」って。

オレ、住民税の滞納整理やってる市町村の徴税吏員だけど、
都合よく事業所から天引きしてくれて便利、と思っている
滞納者が何人か見受けられる。結構、高額所得者に多いんだな。

そういう奴らの頭の中を覗いてみたいよ、まったく・・・

759 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/30(月) 00:06:36

>>757
秘書担当なんてそんなモンだ

760 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/30(月) 00:17:30

ある滞納ＤＱＮの一言
「消費者金融の返済ならこっちが借りているから払うのもわかるが、税金はそんなのがないのになんで払わないといけないんだ！」

761 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/30(月) 00:23:17

ある滞納ＤＱＮの一言２
「差押するなら事前に一言言え！何を差押えるかぐらい教えてくれたっていいだろうが！」

762 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/30(月) 01:05:05

日々の奮闘ご苦労様です。さあ、月曜からもがんがん押さえよう。負けるな！

763 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/30(月) 01:06:51

>>756
ひどい風土だな。しかしあなた一人では変えられない。上が動くべきだが、それじゃ期待
できそうにないな。財政難がもっと深刻化すれば、きっと変わるはず。がんばれ！

764 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/30(月) 14:42:09

>>756
わかるなぁそれ。ウチも小さな町なんだけど、何回も果てしなくリンコしないと差し押さえられない。「説得が足りない」と言われる。

765 ：756：2006/01/30(月) 18:57:05

>>763　>>764
でも最近は滞納処分がやりやすくなって助かってます。
上司もようやく変わってくれた。
以前は催告なしに処分すると「滞納者の納税意志を削ぐ」と言われ非難されたものです。
催告して滞納者の生活状況や納税意志の有無を見ることが必要だと言われても・・・。
滞納を続けてる時点で納税意志がないのは明白なのに・・・。
意志があるならこっちから何を言わなくても向こうから金を作って払いに来るものです。

ということでこれからも滞納処分に励みます。

766 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/30(月) 19:21:49

あるＤＱＮ社長
「税金を払うために従業員をクビにしなければならない。その生活はいったいどう保障してくれるんだ！」

従業員を人質にして税を免れようという、極めて悪質で卑怯な行為である。
そんなに従業員の生活が大事なら、まず社長が私財を投げ打って納税し、従業員の雇用を守るべきだろう。

767 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/30(月) 19:36:29

所在不明な滞納者の素性を調査していったら、なにやらヤッバーイ裏社会が見えてきてｶﾞｸﾌﾞﾙな漏れ。

768 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/30(月) 20:24:59

>>767
大都市部ではよくある。逐一、上司に報告しつつ判断を仰ごう。
絶対、一人でかかえこむな！

769 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/30(月) 23:35:18

居所不明な奴の中でも、あぁこいつ多分消されたんだろうな、と思える奴がいる。

770 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/31(火) 00:22:56

大阪でﾎｰﾑﾚｽの強制退去があったのか
どのﾆｭｰｽ番組を見ても冷たい行政の弱者いじめって感じで報道してるな
いつもいつも、行政は悪者で、住民はか弱い存在じゃないと都合が悪いんだな
いくら俺が汗たらして、胃薬飲んで税金を確保しても、結局、悪者ってことなんだろうな

771 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/31(火) 00:50:56

日本人とマスコミの気質だからね

772 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/31(火) 18:36:26

誰かマスコミに言ってくれないかな？
「自分は税金を何年にもわたって滞納し続けていた。そうしたら差押えに遭って生活費までごっそり持って行かれた。
行政はなんてひどいことをするんだ」というような論調で。

マスコミにも良識があるなら、まず取り上げることはないだろうけど。
取り上げても大部分の健全な納税者は冷ややかな目で見るだろう。

773 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/31(火) 19:18:00

マスコミに言うぞ！裁判にするぞ！さしおさえた時によく言われるけど、実際にされたはなしは聞いたことがない

774 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/31(火) 19:23:13

ないな。

775 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/31(火) 19:43:39

>>773-774

弁護士に相談した時点で、「絶対負けるからやめたほうがいい、弁護士費用出すくらいなら
その金で納税した方がいい。少なくとも私は弁護人にはなりませんよ」、って言われるだろうな。

776 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/31(火) 20:22:23

すいません、教えてください。
昨年一月に滞納者が死亡して息子と交渉していたのですが、
進展がないので不動産を差押しようと考えてます。

そこで聞きたいのですが、
相続人に承継通知を出せば即差押出来るのですか？

また、不動産は相続移転登記をまだしていないのですが、
相続人が複数いる場合それぞれに通知を出して
それぞれを差押する必要があるということで良いのでしょうか？

777 ：776：2006/01/31(火) 20:27:59

もうひとつ質問なんですが
まだ不動産が名義変更されてないので
１８年度は死亡者課税になると思うのですが
その場合の差押はどうなるのでしょうか？

778 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/31(火) 20:30:02

>>772
実際文句言っているＤＱＮは全国にいるだろうが
差し押えした行政に対して否定的な記事が
載ったのを実際見たことが無い

そんな記事が載ったらちゃんと納税の義務を果たしている人から
総スカン食らうだろ

マスコミは意外と冷静で保守的なもんだよ
ちゃんと検証しないで記事書いたりすると
処分されるそうだし

779 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/31(火) 20:33:46

滞納してるくせに逆ギレする人は
かえって逆効果だということを認識したほうがいいな

俺はそんな奴に出くわしたら納税意欲なしと判断して
即差し押さえすることにしている

780 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/31(火) 20:57:52

ゼロ申告野郎も嫌いだが。

781 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/31(火) 20:59:34

>>776-777
代位登記しろ。
死亡者に課税はできない。相続人に課税しろ。

782 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/31(火) 21:13:18

>>778
何年か前に、町工場が高い負担によってつぶれたって新聞にでてたよ。
社会保険と国税を滞納していて、しばらくは従業員のために
給与だけは頑張って払っていたら、ある日、社会保険に
差押さえされて、それからしばらくたって国税に差押さえされて
潰れたって話。

社長が「あと半年まってくれていれば、全額はらったのに
彼らは成績とかないのになんでそんなに焦って持っていったんだろう」
とか言ってたのが印象に残ってる。

783 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/31(火) 21:24:01

ま、早かれ遅かれ潰れているけどね。そんな町工場は。

784 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/31(火) 21:46:37

だからちゃんと納期までに払わないから
どんどんたまっていくんだよ
そりゃたまりにたまれば払えなくなるに決まってる
自業自得

785 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/31(火) 21:47:53

倒産してからじゃ回収できないだろ

786 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/31(火) 21:57:07

＞あと半年まってくれていれば、全額はらったのに

あてにならんよ

787 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/31(火) 21:58:16

あと半年待って、本当に払うことができるとは思えないから押さえたんだろ。
そうでなくとも社会保険ということは「従業員からの預かり金に手を出していた」
最低な工場主なんだから、言い分に一片の価値すらないな。

788 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/31(火) 21:58:43

代位登記ってけっこうメンドいんだよね。
それに、おれんとこの課税担当は平然と死亡者課税をしてるんよ。

789 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/31(火) 21:59:51

レベルの低い自治体だな

790 ：776：2006/01/31(火) 22:02:28

>>781
相続人に課税は、法定相続分に持分を分けて課税ということでよいのですか？

791 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/31(火) 22:02:46

半年後にやってきて
平然と延滞金負けろと言う滞納者

792 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/31(火) 22:04:01

>>790　Yes

793 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/31(火) 22:06:06

>>792
相続登記してなければ共有財産だから、持ち分じゃなくて、連帯納税義務とは違う？

794 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/31(火) 22:17:45

故人に課税された分は法定相続分だろ
代位登記後というか故人が亡くなったあとの課税は連帯納税義務

795 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/31(火) 22:18:37

>>776
生きている時の滞納税は、相続人がそれぞれの法定相続割合に応じて納税義務を負う。
だけど相続された不動産はそのままでは差押は出来ない。
先ずは代位で相続登記を行ってから差押登記の順番です。
相続人が相続財産以外にも財産があるのならそれを押さえる手もある。
承継通知は訓示規定なので、出した方が「望ましい」

>>777
死亡者課税は当然に無効。
民法の規定により、相続人の共有財産として扱われるのでその様に課税せよ。

796 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/31(火) 22:20:14

＞何年か前に、町工場が高い負担によってつぶれたって新聞にでてたよ。

　納税を怠る、社会資本をただ乗りする悪質企業を
　市場から退場させたんだから
　むしろ感謝されもいいと思うよ

797 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/31(火) 22:20:41

つまり>790の答えはNo

798 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/31(火) 22:22:03

>791･796
空気嫁

799 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/31(火) 22:24:21

>>798＝変な人、登場

800 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/31(火) 22:30:01

払ってくださいお願いします（人）
じゃなくて
払え！だからな

801 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/31(火) 22:33:48

自分で払わなくても構わないですよ。
強制執行で解決しますから！

これが私の口説き文句。

802 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/31(火) 22:36:56

口説き文句じゃないだろw
殺し文句

803 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/31(火) 23:03:13

ところで相続代位登記って、めんどくね？

804 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/31(火) 23:13:33

>>803
親戚縁者みんな本籍が市内だと楽だけど、県外とかに行ったり来り
してる人だと投げたくなるね。

805 ：776：2006/01/31(火) 23:30:25

皆さんありがとうございます。
個人に課税された分については、法定相続分で按分された滞納金額のみ差押可能で
個人が亡くなった後の課税は連帯納税義務なので、全額差押可能ということなんですかね。

806 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/01(水) 00:27:46

>>801
同意。
最近は滞納者から連絡があっても、払わ（え）ないという内容の話だったら
「もう連絡してこなくていいですよ。こちらももうあなたに電話で催告するようなことは致しません。
あなたは納税しない。こちらは差押える。ただそれだけの話です」というのが口癖になっている。

807 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/01(水) 01:01:46

納得できないから払わないなんていう奴もいるしな
納税は義務なのに根本的に勘違いしてるんだろうな
税金はセールスじゃないっての

808 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/01(水) 01:23:22

電気・ガス・水道代だったら止められたら大変だから払う。でもそうしたらどうしても税金が後回しになってしまう。
そういう話を何度滞納者から聞かされたことか。
だったら税の滞納にもそれなりの制裁措置（差押）が必要だ。

809 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/01(水) 01:57:54

あー、預金差押って言っても、口座振替みたいなもんですからー。
（ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽ/　＼　/　　＼

810 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/01(水) 18:58:48

＜自動車税＞滞納者の車を「タイヤロック」　東京都が切り札

自動車税の徴収率向上に力を入れている東京都は、滞納者への新たな切り札として、
金具でタイヤを固定し、自動車を動かせなくする「タイヤロック」を使った差し押さえに乗り出すことを決めた。
自動車本体を運び出す従来の手法に比べて手軽で、「数多く差し押さえられる」と都主税局は効果に期待している。
都によると、昨年５月末の納付期限を過ぎ、再三の督促にも応じていないのは約８万９０００台。
滞納額は累計で３４億円に上った。９９年度に全国４５位（９２．６％）だった徴収率は、
０３、０４年度には全国８位にまで向上したが、９６％台で足踏み状態が続いている。
こうした中、新たな“秘策”として登場するのがタイヤロック。
金具でタイヤホイールを挟み、回転できなくする仕組みで、盗難防止用品として市販されているものを利用。
自宅や事務所の駐車場から動かせなくする。
また駐車違反と同じようにサイドミラーにはオレンジ色の札（公示書）を取り付け、
札には「○○殿に対する滞納処分として、○日差し押さえました」と明記される。
強化月間の今月から早速導入を始める予定だ。
都はこれまでも差し押さえは行っていたが、自動車を引き揚げるには運搬や保管など、約２０万円の経費がかかる。
このため現物の差し押さえは、公売にかけた際に、経費を回収できる高級車に限られていたという。
残りは、登録上の名義を都に移すだけの書類上の差し押さえが大半で、自動車が使えるために無視する人が多かったという。
担当者は「まさか差し押さえまではされないだろうと思っていると、車が使えなくなる。
ロックされる前に、まず支払って」と呼びかけている。【猪飼順】
（毎日新聞） - 2月1日15時3分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060201-00000063-mai-soci

やるなぁ石原！

811 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/01(水) 20:10:33

未納であることを確認したうえで、預金差押の即時取り立てをやったら、ほぼ同じ頃に近所の郵便局で納付しやがる。
結果、二重払いとなった税金を返せ返せとうるさい。
還付してやったら今度はそのやりかたについていちいちケチをつけてきやがる。
事あるたびに電話をしてきて、執拗にこちらの言葉尻を捕らえてかみついてくる。
さも「自分は健全な納税者だ。役所の差押えのせいでひどい目に遭った」と言わんばかりの話しぶりで。
延滞金さえ払えば納期内に払わなくても健全な納税者だと本気で思っているようだ。

このようなＤＱＮはどうやって撃退したら良いでしょうか？

812 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/01(水) 20:30:44

預金差押の時間記入してあるだろ
それで反論すれば？

それと郵便局で使う納付書は期限切れのじゃないのか？
郵便局は原則納期すぎたら受け付けないはずだが

813 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/01(水) 20:37:17

何回でも差押してやればいいじゃんか
預金差押なんて生易しいことやらないで
給料差し押さえろよ

814 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/01(水) 21:06:21

やっぱ、太鼓だよ太鼓。

815 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/01(水) 21:12:12

車の公売に20万もかからないはずたが

816 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/01(水) 21:54:25

男が押し入り火をつける　県静岡総合庁舎

１日午後４時５０分ごろ、静岡市駿河区有明町の静岡県総合庁舎３階の県財務事務所で、男がカウンター前の床にガソリンをまきライターで放火した。
職員がすぐに消し止めたが、そばにあったソファなどが燃え、煙を吸った職員一人が病院に運ばれた。
やけどなどのけがはなかったという。
男はその場で職員に取り押さえられ、駆けつけた静岡南署員に現住建造物等放火未遂の現行犯で逮捕された。
調べでは、男は同市葵区安倍口団地、無職の容疑者（５４）。
「銀行口座から自動車税が引き落とされ金がなくなっていた。頭にきたので話をしようと乗り込んだ」と供述しているといい、同署が詳しい動機などを追及している。

預金差押か？

817 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/01(水) 21:58:26

ＤＱＮ乙

818 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/01(水) 22:17:13

話するつもりの奴がガソリン持ってこないわな。担当の方、お疲れさま。これからもがんばって下さい。

819 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/01(水) 22:21:50

>>816
間違いなく即時の預金差押です
本当にどうもありがとうございました

820 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/01(水) 22:24:06

派手に暴れてくれれば問答無用で豚箱に放り込めるのでむしろ歓迎

821 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/01(水) 22:41:31

まったくまったくまったくまったく
その通り　ハッ！

822 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/01(水) 22:42:35

>>818
犯情悪いので実刑かな

823 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/01(水) 22:43:55

うちは現職の警官が配属されてるので暴れたら即逮捕ですよ

824 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/01(水) 22:44:32

金はなくてもガソリンはかえた

825 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/01(水) 22:44:36

いいなー

826 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/01(水) 22:59:57

>>812
当方、某地方の県職員です。
郵便局は自動車税に限って納期限後でも取り扱ってくれるようになりました。
去年くらいからかな

827 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/01(水) 23:10:36

>>826
自動車税ですか
金額が少ないから>>811の滞納者のような
輩がでやすいんだよな

金額が少なくてももっと効果的なものを
差し押さえたらどうですか？

給料なんかどうですかね
給与照会だけでも嫌がりますよ

不動産持ってればそれとかも

828 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/01(水) 23:13:12

ああでももう
回収しちゃったんですよね

次回からは検討してみたらいかがですか

829 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/01(水) 23:15:33

>>816
安倍口団地って調べたら市営住宅だな。
無職・市営・滞納者で満貫ですな。

830 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/01(水) 23:19:21

>>810
処分代ケチって車検切れのまま庭に車放置してある
香具師から「とっとと差し押さえて
持っていってくれ」とか電話きそうだな。
なんせ滞納者は我々の斜め前を逝くし。

831 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/02(木) 01:25:28

>>829
住宅、保育、水道の滞納がプラスされてハネ満。

832 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/02(木) 06:52:13

差押のとき、給与より預金を優先しなきゃいけないもんなの？

833 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/02(木) 07:25:47

>>832
預金は即時取り立て可能だから、取り立ててから
滞納者がガソリン持ってきて騒ごうが突っぱねる
事が可能。

834 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/02(木) 18:18:11

預金全額いけるしね

835 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/02(木) 20:40:12

差押って一人で行ってる？売り掛け金とか

836 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/02(木) 21:01:52

「君のハートに　交付要求！」

このｽﾚﾀｲにﾊﾞｶｳｹしたので、記念ｶｷｺ！！

837 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/02(木) 22:02:17

>>827
たしかに。
給与だったら照会の段階でも払いに来るし、差押えても取り立ての前に払いに来ることが多い。
個人で商売やってる香具師なら売掛金を押さえられると露骨に嫌がる。

でも結局取立てが一番簡単だからどうしても預金差押が一番多くなってしまう。

838 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/02(木) 22:16:22

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060202i206.htm?from=main2
在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）関連施設「熊本朝鮮会館」に対する固定資産税と
都市計画税の減免は違法として、熊本市長を相手取り、２００３年度の減免措置の
取り消しと減免額の市への支払いなどを求めた訴訟の控訴審判決が２日、福岡高裁であった。

　裁判長は原告の請求を棄却した１審・熊本地裁判決を変更、原告の請求を認める判決を
言い渡した。
　「朝鮮総連が北朝鮮の指導のもと、北朝鮮と一体の関係にあり、北朝鮮の国益や
在日朝鮮人の私的利益を擁護するため、活動を行っていることは明らか。朝鮮総連による
会館の使用は公益性がなく、減免措置は違法」と判断した。

839 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/02(木) 23:39:31

>>835
債権なら一人で充分。
動産関係だと二人以上かな。
まあ押さえるモノにもよるがな。

840 ：かんて～れ ◆TOMOYOs6YQ ：2006/02/03(金) 00:00:56

滞納者　「あんたみたいにちゃんとした仕事についているのがうらやましい」
職員　「・・・（あんたみたいなひとといっぱい会わなきゃいかんのだがな）」

841 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/03(金) 00:52:02

証券会社に調査に行った人いる？
株式を差し押さえた後の換価は、証券会社に頼むのかな？

842 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/03(金) 00:54:34

そうしてますが何か

843 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/03(金) 08:13:21

前に話題になってけど換価するのが大変だよ。
ライブドア株みたいのだったりしたらね

844 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/03(金) 17:40:09

簡単でしたが。指し値だと難しいかもしれない。それと銘柄もせいさできるならしたほうがいい

845 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/03(金) 22:30:18

引き継いだ案件整理してたらとんでもない調書がでてきた。

死亡者Aが所有していた不動産を相続した相続人Bが、その後当該不動産にかかる
固定資産税を滞納し、当該不動産を差押した。
ところが、その不動産は相続登記がなされていないもので、登記上は死亡者Aの
所有となったままであった。（Bは納税管理人として納通を受け取っていた）

①代位相続登記もせずに、差押調書の滞納者欄には堂々と死亡者Aの名前が
　記入されてあった。　差押書はBに送付したようだ。
②さらに驚いたことに、この差押はAが死亡してから５年も経過してから
　執行されたものだった。

こんな差押はそれ自体ナンセンスではあるが、課税サイドにも問題はあるよな。
登記内容がどうであれ、固定資産税は現に不動産を所有する者に課税するわけで、
課税段階でBの納税義務を明確にさせるべきだ。いつまでも「A様分　納管人B様」で
納通つくっていいわけないよな。どうよ。

846 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/03(金) 23:01:36

>>845
そこまでの調書は見たことないが、それって死亡者課税だな。
課税に問題ありだと思うが、おれのとこも慣習？なのか堂々とやってる。
どうすればいいかな？

847 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/03(金) 23:04:41

課税も酷いが差押した奴も相当の馬鹿だな。

848 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/03(金) 23:13:03

こういう場合、錯誤による差押解除ってありうるのかな？

849 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/03(金) 23:17:21

課税自体が無効だから処分も無効

850 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/03(金) 23:24:30

課税が間違っているからといって、徴収がその尻馬に乗っていいはずがない。

851 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/03(金) 23:25:13

と、いうことは差押無効による差押登記の解除？
それは、ちと恥ずいかなぁ。

852 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/03(金) 23:26:21

株式を押さえるのもいいが、証券会社に預けているタネ銭を預金同様に押さえるのが楽。

853 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/03(金) 23:27:53

錯誤と言い張れｗ

854 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/03(金) 23:28:03

へっ、タネ銭？債権の名義は何でしょ。

855 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/03(金) 23:30:34

ここでも見て勉強しろｗ
ttp://www.nomura.co.jp/

856 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/03(金) 23:42:29

>849
課税と徴収は別個の行政処分。
課税が無効だったからといって、滞納処分が当然に無効となる訳ではない。
後発的に滞納処分を継続する理由がなくなるのみ。

死亡者課税して死亡者名で押さえるのはそれ以前の問題だけども。

857 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/03(金) 23:55:52

死亡者に課税するのが間違いなんだが
いちおう差押前に住民票確認するだろ

市内なら端末たたいて確認
市外なら住民票請求してる
生きてること確認して差し押さえ

課税時で死亡していた場合は
課税課へ連絡する

858 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/04(土) 00:04:22

公務執行妨害：職員の首絞め、顔にはさみ　容疑の社長逮捕－－高松税務署　／香川
　３０日午前１１時２５分ごろ、高松市天神前の高松国税総合庁舎２階の高松税務署で、会社社長、中西達男容疑者（５７）＝高松市由良町＝が、
対応した同税務署の男性職員（２４）の首を左腕で絞め、持参したはさみ（刃渡り約８センチ）を顔付近に突きつけた。中西容疑者は周囲にいた職
員らにいったん取り押さえられたが逃走。通報を受けた高松北署が行方を追っていたところ、出頭してきたため、中西容疑者を公務執行妨害などの
疑いで緊急逮捕した。男性職員は首に軽傷。

　同署の調べでは、中西容疑者は、自分の会社の源泉所得税の滞納分約５０万円を同税務署に差し押さえられことに対し、文句を言いに来ていた。カウ
ンターをはさんで話していたが、興奮した中西容疑者が回り込んで男性職員の首を絞めたらしい。【大久保昂】
毎日新聞　2006年1月31日

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/kagawa/archive/news/2006/01/31/20060131ddlk37040551000c.html

859 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/04(土) 00:08:24

>>857
「それは分かっているが、なかなかできし、そこまではやらない」
うちの課税部局の主査の弁。
死亡者課税もここまであっけらかんとやってのければ、それはそれで立派。

860 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/04(土) 11:07:29

俺なんぞ固定資産税係長に、「死亡者課税で何が悪い。徴収のヒラ職員が生意気を言うな」
、と怒られたからなぁ。ま、うちの市の税務は罰ゲーム職場扱いだから仕方ないけどね。

861 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/04(土) 11:26:42

>死亡者課税もここまであっけらかんとやってのければ、それはそれで立派。

何が立派だか全然ﾜｶﾗﾝ・・・ｱﾌｫとしか思えん

862 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/04(土) 12:00:34

そりゃ所属長通さなかったら
普通ダメだろ

863 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/04(土) 12:39:17

死亡者課税は当市の方針です

と税理士相手に言ってのけたツワモノ固定資産係長がいたよ
係員が
あんたはひっこんでろ
と叱りつけたらしいが

864 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/04(土) 12:41:41

徴収課の所属長自身が、死亡者課税の実態を知らない場合が多い。

865 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/04(土) 12:51:17

>>863
ワロス

866 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/04(土) 13:57:14

うちは数年前に、取り扱いが統一されて改善された。
徴収のプロが固定の係長になってからだw

867 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/04(土) 15:54:56

あーうちも課税と揉めてる。死んでるなら課税を保留するくらいできないのかと。
死人に公示送達とか平気でしてる。

868 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/04(土) 16:59:56

【君のマンコを】徴収職員のグチ１７【差し押え】

869 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/04(土) 17:29:56

【僕のチンポで】徴収職員のグチ１７【差し押え換え】

870 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/04(土) 17:47:13

【公示送達】徴収職員のグチ１７【天まで届け！】

871 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/04(土) 18:01:37

一応、前スレで出した案

【捜索】徴収職員のグチ17【ネット公売】

872 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/04(土) 18:22:44

次案、みんな面白い！ワロス。

873 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/04(土) 19:41:44

【同情しないぜ】略【カネ払え】

874 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/04(土) 19:48:14

うちも死亡者課税で揉めて・・・・いない。

課税課には何度も申し入れてはいるのだが、全く考えてくれない。
揉める以前の問題だよ。

875 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/04(土) 22:09:30

しかし、ここ十年で沢山いる戦前世代が寿命で天国に召されるようになるよな。
相続登記がなされない土地家屋なんて、ゴマンと出てくるはずだよな。
死亡者課税問題を真剣に考えないと、まずいんじゃまいか。

876 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/04(土) 23:12:16

課税の奴らは怠惰で、役たたずのクセに
税務行政の序列では、なぜか徴収の上なのだよな
役所の人間が言うのも変だが
どう考えたって、食い扶ちを稼いでくる人間のほうが
大事にされてもいいと思うんだが

877 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/04(土) 23:25:59

うちの課税課て５時半にはたいてい部屋の電気が消えてるよ

878 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/04(土) 23:45:41

うちの課税なんて、納税通知の税額は間違えるし、
他人の納税者の通知を無関係な第３者に送付しちゃうし
使えない馬鹿どもがずっこけポカミス連発だよ・・・・

879 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/04(土) 23:54:32

【君のマンコに】徴収職員のグチ１７【充当】

880 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/05(日) 12:54:13

課税は使えないおばちゃん職員のふきだまり

881 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/05(日) 15:55:41

昨年、年度末に執行停止の即時消滅の決裁をあげたら市長がこんなに不納欠損
になるのはよくないと言い出した。倒産法人、破産法人、相続放棄の個人など
が対象で法的な根拠に基づいて処理することであると説明したのだが、どうも
理解されない。徴収率についてもきっちり分母を整理しないと稼動実績があが
っても数字に反映されないことも説明したがどうも感覚的にわからないみたい
であった。市長がわからないのは仕方がないとしても、その取り巻き連中が徴
収率がわるいということに対して市長が関心をもったことから不納欠損けしか
らんということで税務課を攻撃してくる。破産会社の滞納繰越分を時効までほ
ったらかしにするデメリットやそれ以前にきっちり法的根拠に基づいて処理す
べきであると説明しても「市長がよくないと判断している」「何とかしろ」
「対策を考えろ」という調子。うちの市はどうしてこんなバカ連中が仕切って
るんだ。

882 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/05(日) 16:57:37

徴収の世界は法律できっちりした裁量が狭い世界、だからね。

883 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/05(日) 17:33:20

>>881
鳥取県の首長はそんなこと言わないだろうね。

884 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/05(日) 18:52:23

うちの上は、徴収課に苦情が多いから対策考えろと煩い。
お客様意識をもてとか、滞納といわずにお支払いの忘れとか
お支払い遅れと言えとか・・・わけのわからん改善策を
出してくるし。

885 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/05(日) 19:44:47

うちの地方は、市役所の税務職員も滞納者も似たりよったり。
市役所の税務職員が秋頃になって何も悪びれることなく自動車税払いに来たり、
「差押えなんかしたら滞納者が生活できなくなってしまいますよ。（滞納者が雇っている）従業員の生活もありますから。
我々は住民と最前線で接する仕事ですから、そこまで厳しいことができるわけない」と。
税務職員が滞納者をかばうこの地方って・・・・。

一日も早く再建団体に転落して目を覚ましてくれないかな。
こんな所に地方交付税を与えてはいけない。

886 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/05(日) 19:55:01

>>881
「執行停止＝税金をまけた」と思われるのが怖いから執行停止できない、
という変な理屈を小規模な市町村の税務課でよく聞く。
だからといって差押えるかというとそうでもなく（そもそも財産がない）、
催告しても当然取れることはなく、ただ徒に時効消滅を待つのがオチなのに。

887 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/05(日) 21:24:11

>>881です。皆さんご意見ありがとうございます。
「徴収率を向上しろ」という命令に従い、収納業務はもちろん、手付かずの欠損処理に
ついて滞納処分執行停止に基づき処理しているのに、市長が欠損処理にちょっと疑問を
もっただけで太鼓もちのバカ幹部がギャアギャア騒ぎ立てるのがたいへん腹立たしいで
す。収納率も現年度、滞納繰越分も前年度対比では向上しているのに調定額の滞納繰越
割合が高い団体であるので全体で前年度より落ちる現象が起きているので、滞納処分が
できない事案に対して法的処理を強化しているのにそれがわかってもらえないのが残念
で悲しいです。市長やバカ幹部に何を言われても正しい法的処理をします！！！！！！

888 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/05(日) 22:09:44

>>881
うちも数年前まではそうだったらしいよ。
しかし、ある一人の職員が異動でやってきてから
変わったらしい。田舎の役場には珍しく法律の知識が
あるｵｻｰﾝだったって。

889 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/05(日) 22:14:17

>>887
圧力に屈することなくがんばってくれ。
あと誰が何と言ってたのか議事録等を残しておいた方がいいよ。
馬鹿上司は違法な命令を部下にしといて、
問題になると責任を部下に押し付けるのがよくあるから。

890 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/05(日) 22:15:43

>>884
滞納者と納税者が同じ「お客様」だってか？
どこの自治体だよ？名前晒せ。

891 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/05(日) 22:37:17

｢Tax｣と｢Ticket｣の語源は同じ

892 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/06(月) 01:02:32

>>891
思わず調べてしまった。

893 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/06(月) 03:15:39

>>887
うちの市の新規・異動者対象の徴収部門の研修には、他市町村・県からも参加してくる
政令市徴収率１位を維持するための方策を教えてくれる
幹部とは言わんが、お偉いさんを派遣させてみれば？
うちの市は、他市町村に出向いて研修したことがあるから、場合によっては研修しに行くかもよ

894 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/06(月) 19:44:29

基本的なことを聞くようで申し訳ないですが、
徴税吏員と出納員の権限の違いってなんですか？
政令市なんですが、それによってできることとできないことがあるって聞いたのですが…

895 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/06(月) 20:45:06

>>894
地方自治法第171条よく嫁!

896 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/08(水) 00:00:06

>>895
要するに、出納員とは集金人のことですね。

897 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/08(水) 19:57:03

滞納者うぜぇ。
こっちの仕事を無理矢理中断させてまで、ワケのわからないことを延々とほざく。
意味のない日本語をただ羅列するだけで、話の意味がさっぱりわからない。
話をすれば差押も税金も免れるとでも思っているのだろうか。

最近はこの低能人間どもの意味不明な唸り声に仕事の邪魔をされることに対して殺意を覚えることもよくあります。
こっちが逆に暴力を加えたいぐらいだ。
でも職場の同僚はそんなのでもお客様として、何時間も時間を費やして応対している。
なんか違うような気がするんだけどなあ。

898 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/08(水) 21:16:09

＞殺意を覚えることもよくあります。

・・・いや、なんて言うか。ちょっとは考えてから書込め。

899 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/08(水) 21:21:55

>897
気持ちはすごい分かるｗｗｗ
あいつらに税金の無駄がどうこうとか言われた時は･･･
もうね。

意味のない話しが長くなった時、
つ【刑法130条不退去罪】

「おれに死ねっていってるのか！」というヤツがよくいるが、
口では「そのようなことは言ってない」と否定する。
しかし、内心は死んでもいいよと思っている。

900 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/08(水) 22:14:13

死んで税金消えるなら、みんな死んでますよ（笑）。
死ぬ覚悟がお有りでしたら、血反吐吐くまで働いたらどうです？
え？　仕事が無いって？
うちの市役所で臨時職員でもしませんか？

･･･と、のたまってみるテスト。

901 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/08(水) 22:48:33

ほんとね・・悪態つく滞納者たち。。。つい愚痴っちゃうよ。
あと、住宅ローン優先で税金未納は当然と思っている輩多すぎ。
もう知らないよ。債権、ガンガンやらせてもらうよ。。。
ローン払えなくなっても知らないよ。

902 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/08(水) 23:07:42

外資系の銀行に照会かけたら、
外貨預金してる香具師の多いこと多いこと。。
ネットで滞納処分逃れの情報が伝播しやすいためか、
現金を外貨や証券化してる滞納者が増えてる希ガス。

903 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/09(木) 08:17:36

>902
外資系ってたとえばどんなところまで照会出してる？
一杯あるからわからん

904 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/09(木) 09:56:01

うちのDQN職員が、某IT企業株を差押てたのだが、すぐに換価しなかった
年明けに強制捜査で大暴落！
年内に処理しとけば...
滞納額に全然足らんやないか！ボケー！！
と、ボヤいてみる

905 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/09(木) 18:28:55

差し押さえしたら催告の郵便が届かなかったから払えなかったていう言い訳多いな

906 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/09(木) 18:45:09

デフォルトでしょう（ｗ

907 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/09(木) 19:34:38

差押したら、「分納の納付書が届かないのでくるの待ってたのにいきなり差押しやがって」
だとよ

「届かないなら届かなかったって電話してくださいよ」って答えたら相手ぶち切れでしたｗ

908 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/09(木) 19:35:59

「そういう誠意の無い方については必ず差押しています」と付け加えてる漏れ、

909 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/09(木) 19:39:11

教えてください。
信用金庫の出資金を押さえた場合の取立ての仕方ですが、
信金側が法定脱退ではないといってるので、払い戻しの請求ができません。
何か方法はありませんか？
また、出資金を押さえるにあたっての流れを教えていただきたいのですが・・・
私自身、差押→法定脱退（除名による等）→払戻請求→取立終了と考えていましたが
違うのでしょうか？
弱小徴税吏員に教えてください。

910 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/09(木) 20:05:13

除名手続きのある総会開催まで待たされるんでなかったっけ。

911 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/09(木) 20:21:18

公売すれ

912 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/09(木) 21:37:07

まあなんだかんだいっても
ＤＱＮ滞納者の財産を合法的に
徴収できる
あとはその滞納者がどうなろうがまったく
自分には関係ない
徴税吏員とかこんなおもしろい仕事は
今までになかった

913 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/09(木) 21:41:25

まあ、燃える仕事だよね。

914 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/09(木) 21:45:46

上司に言えば絶対差押なんかしない
どうせお前なんか木っ端役人なんだから・・・

と思ってるＤＱＮ滞納者にたまに当たるんだが
まったくもって勘違いだとゆいたいです

逆に燃えてトコトンやることにしています

915 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/09(木) 21:45:59

>>909

>>911のとおり公売すれ

916 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/09(木) 21:48:38

徴税吏員に向いている向いていないって
やっぱりあるな
向いてないと思う奴は潔く
異動してくれ

917 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/09(木) 21:51:00

異動させて

918 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/09(木) 22:04:41

>>911 915
公売についてですが。
公売にかけても売れない・譲渡について信金からの承認が認められない
の場合に初めて払戻しの請求（法定脱退も含む）ができるのでは？
法定脱退要件を満たしていれば、公売せずにすぐに払戻し請求できるんですか？

919 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/09(木) 22:35:19

差押されて電話してくる奴ってお前じゃ話しにならないから上司にかわれって奴多い
ＤＱＮ度が高い奴ほどその傾向がある気がする
まぁ、かわっても無駄な訳だが

920 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/09(木) 22:36:57

>>919
ガチャンと切れよ

921 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/09(木) 22:43:32

途中で切りやがった！とかでさらにごねるヤツ多し。

一昨日電話で「お前ぶっ殺す！明日行くからな！」と言ってたヤツ
今日来なかったなぁ。

年金押さえるからって言ったらすげぇ逆上してた。
来ないならもう押さえるけどねw
まぁ来ても押さえるけどwww

922 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/09(木) 22:49:24

差押されて、「今から弁護士のところにいくからな！」ってのもあるけど
誰が滞納者の依頼なんか受けるんだよｗｗ

923 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/09(木) 22:52:19

滞納者なんて死ねばいいのに！！
貴様らに市民サービスは必要ない。
払ってない奴は公表すればいい。惨めな目にあわせなければ
まじめに払っているものが損になる。
税金も払ってない奴がゴチャゴチャ言う権利はない。

924 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/09(木) 22:52:53

＞＞922
横山

925 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/09(木) 22:55:50

職場の温度差って厳しいよね。
高い給料もらってるんだからドンドンやれよオッサン
お前は一日パソコンの前で何してんだ？
覇気がかんじられねぇよ

926 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/09(木) 23:00:52

滞納者よりも、やる気ねぇオッサンほんと死ねばいいのに。
収納額よりも給料の方が高いっつーオッサン、ホント死ね。

927 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/09(木) 23:04:01

４チャンで徴収
調整調査やってる

928 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/09(木) 23:05:21

強制調査だった

929 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/09(木) 23:06:25

保育料を２年間一度も払っていないチンピラを何とかしたいなぁ。

930 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/09(木) 23:07:03

差押時にさんざん悪態つきやがった滞納者が、滞納税金の残額を自主納付した。
これからさらに得意先の売掛債権を全部差押えて、二度と商売できないようにしてやろうと思ったのに。
もう差押ができない。
悪徳業者を滞納処分で潰すことができなかったのが非常に残念だwwww

931 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/09(木) 23:24:30

次滞納したら速攻で売り掛けへＧＯ！

932 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/09(木) 23:27:52

徴収担当の方、いつもお疲れ様です

933 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/09(木) 23:47:24

>>932
課税の方ですか？
うちは課税担当が当初や申告受付等で死にかけてる。
うちは、出納閉鎖前の応援徴収はしてもらってるのに、
徴収課が課税課を手伝うことはない。
まあ、ぶっちゃけ臨戸徴収なんか手伝ってもらうほど必要と思わんけどｗ
漏れは徴収マシーンなので単純作業くらいしかできないけど、
この時期は課を挙げて少しくらい手伝ってあげてもいいと思う。

934 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/09(木) 23:53:52

課税課って客に殺すとか言われたりしないの？

935 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/09(木) 23:57:07

>>934
それはそれでよく言われる。
「なんで税金かかるんだよ！！！！」と狂ったように。

936 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/10(金) 00:11:59

それなら差押でやり返せる納税課のほうがいいな

937 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/10(金) 00:32:19

課税に文句言いに来る客はまだ滞納してないわけだから、あまり強いことが言えない。
必死に説明してる職員は見ててもかわいそう。

こっちは「滞納してるくせに」と心理的に優位に立てるからきついことが言えるし、
決裂した方がかえって差押できるから楽。わざと怒らせて帰らせたこともある。
ネチネチ小額分納でねばってくるやつは逆に始末が悪い。

938 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/10(金) 02:06:12

>>937
はげしく同意

939 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/10(金) 06:28:45

早く納税に戻りたいです

940 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/10(金) 07:18:38

納税室長から「無責任な課税しやがって」と言われたことがある。
そりゃこの人はゆくゆく滞納するだろうけどさ、課税しないわけにはいかんのよ。

941 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/10(金) 07:23:04

課税でも徴税でも、その行為に対して文句いうやつはまだマシ。
差押さえした八つ当たりなのか、関係ないことで文句いわれるのが
一番むかつく。

942 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/10(金) 08:11:42

脳内ＮＧワードあぼーん機能がほしい今日この頃

943 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/10(金) 18:57:21

税に対してきちんと理解があって、滞納もしない人が税務課に来ることはあまりない。
なぜなら来る必要がないから。
税務課に来るのは大部分が何らかの問題を抱えてる香具師だったりする。
徴収ならもちろん滞納者、課税だったら免税希望者（しかもそれしか頭にない香具師）だったり。

ところで、何年も前の滞納繰越案件を見ていると
歴代の担当者が何年間も何もしてこなかったことに対して本当に恨みを持ってしまう。
「催告した→払えないといって断られた」の繰り返しで何年も過ぎている。
普通預金だけでも十分な財産があるのに何の差押もしていない。
これじゃイカンと思って差押えると何年も経ってる案件だけに滞納者の反発も大きい。
なんで俺がこんな歴代の無能担当者の尻拭いをしないといけないんだ！

せめて自分は繰り越し前に必ず差押をして、後任者から非難されないようにしようっと。

944 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/10(金) 20:01:14

俺の後任者は幸せだ。財産調査も差押もキチンとしてある。
俺の後任者は不幸だ。お前の前任者は悪魔だとののしられる。

945 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/10(金) 20:30:09

給与と差押徴収額を連動させてほしいなにもしないおっさんが高額の給与もらってるのみるとやる気なくすわ

946 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/10(金) 21:16:08

>>945
よほどのことが無い限り誰も不動産やらなくなるんじゃね？

947 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/10(金) 21:35:59

年寄りでよく働く職員は希だけど、給料だけは高いよね。

948 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/10(金) 21:49:07

今日来た基地

「こんなに延滞金がつくなら、なんでもっと早く電話してくれねーんだよ」

949 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/10(金) 21:51:05

うちでは大規模な捜索って課内の大半の職員が動員されるけど、
その手のおっさんは現場で足手まといなんで留守番役ｗ

950 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/10(金) 21:54:48

うちのオヤジ主査は年下の課長補佐に指示を出す。

951 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/10(金) 21:58:29

今日も3件差押した
不動産だけど
それとあの滞納者
納付相談約束破ったら
即日差押してやる
楽しみw

952 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/10(金) 22:00:05

サラ金に借金して土地に抵当権打たれてるから
差押したらザマーミロだな

953 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/10(金) 22:01:25

>>948
あるある
「電話したり訪問しに来ないのは行政の怠慢だ！」とかね

954 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/10(金) 22:06:55

>>953
似たようなものに
「なんで差押前に一度連絡してくれなかったんだ」
「集金に来るべきじゃないのか」といった低能基地発言もある。

955 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/10(金) 22:07:57

>>944

＞俺の後任者は不幸だ。お前の前任者は悪魔だとののしられる。

徴税吏員にとっては最大の褒め言葉だな

俺が以前対応した滞納者
俺がものすごい厳しいこと言うもんだから
俺とは話をしたくないらしいw

そいつは上司や人事課にクレームしたらしいんだけど
そんなこと何も気にせず差押しまつた

クレーム入れればビビッて差押なんかしないと
思ってるんだろうな
おあいにくさまだ

956 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/10(金) 22:08:03

今頃、勤務先調査って…

957 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/10(金) 22:10:31

>>954

＞「なんで差押前に一度連絡してくれなかったんだ」

はあ？？？
こちとら何回も催告書出してるだろうが！！！
郵便代の無駄ひいては善良な納税者の皆様に
大変失礼だよ

958 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/10(金) 22:13:00

もしも人事異動が決まったら
異動前に今まで以上に
差押書バンバン送りつけます

959 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/10(金) 22:13:15

給与照会したら「卑怯だね、フェアじゃない」とのたまった基地もいた。
こっちが説明してる最中に妙な着信音の携帯で長話始めるし、こいつら文明人の
素養が完全に欠落してるとしか思えん。

960 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/10(金) 22:15:12

一定額以上の督促に関わる経費は
滞納者に負担させるべき
臨戸は一回５０００円とかね。

961 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/10(金) 22:17:02

そろそろ次スレ
おながいしまつ

962 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/10(金) 22:20:24

【おれのチンポで】徴収職員のグチ１７【差押換え】

963 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/10(金) 22:22:30

>>960
また滞納されるだけ

964 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/10(金) 22:22:50

>>960
違法

965 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/10(金) 22:50:18

>>948
同じやつがうちにも来たのだがｗ

966 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/10(金) 22:52:19

>>959
差押を差押とも認識できず
給与照会を「会社に連絡された」、預金差押を「預金から引かれた」と言われたときには
（何度も「差押」「照会（調査）」と言っても相手は理解できない）
なんて低能で学のない香具師を相手にしなければならないんだろうと思った。
でもそんな香具師でも、善良な納税者と同様等しく納税の義務を負わなきゃいけないんだよなー････。

967 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/10(金) 23:06:00

>>966
気にせずどんどん差押
給与照会すべし
催告出してるんだから

968 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/10(金) 23:15:57

預金押さえたら、「勝手に人の金取りやがって！泥棒かおまえらは！」

969 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/10(金) 23:31:29

>>968
「すいませんでした、あと残ってるのはいくらありますか？　１０万ですか、
　はいわかりました、明日にでも口座にいれておきますので、それも引いて
　おいてください、いやあホントにすいませんでした」

　自　主　的　に　納　付　汁

970 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/10(金) 23:37:17

以前催告したときの話。
（すでに納期限から半年近く経つのに）「○月○日の納税を予定してます」
自分で勝手に納付日決めるなヴォケ！！
滞納処分でコイツを廃業に追い込めるなら本当に追い込みたいと思った。

971 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/10(金) 23:44:49

>>970
いまさらだが
催告なんて１回やれば十分

いやむしろ必要ない
督促で十分

でも昔の職員ってホント怠慢なんだなー
って思うよ最近

972 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/10(金) 23:46:30

まあ苦労も多いが
ＤＱＮ滞納者の財産を合法的に
取れるなんて
天職だと勘違いしそうになる

973 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/11(土) 00:27:48

同居親族がいるために年金が差押禁止額以下。
分納約束しても、ろくに入ってきやしねぇ。
そこで、なんとか承諾書を取って承諾のある差押に持ち込もうとする俺は鬼でしょうか

974 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/11(土) 00:42:36

口座に振り込まれたらただの預金じゃない、と教唆してみる

975 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/11(土) 00:54:36

ぼく、がんばって次スレたてたよ！

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1139586794/

976 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/11(土) 00:56:04

少額だったらやるけどなぁ。
滞納10万超えるとなかなかやりづらいじゃない。

977 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/11(土) 00:57:19

>975
スレタイせつねぇwww

978 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/11(土) 01:01:21

>>976
1ﾏｿだろうと10ﾏｿだろうと金額なんて関係ない。
そんなとこに神経使ってると、自分がパンクしてしまう。
「そこに取るものがあるから取る」ただそれだけ。

979 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/11(土) 01:07:21

「パパーぁ、「さしおさえしょ」ってなあに？」
「さしおさえしらべしょの後の漢字は何て読むの？何の本なの？」

・・・こういう質問受けないようにしましょうね。ねっ、滞納者の皆さんよ。

980 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/11(土) 01:31:43

そういえば、この間行った滞納者の家で
「公務中のお前ら公務員には肖像権ねえんだ。写真とってHPにのせる」
とか言われて写真ぱしゃぱしゃ取られたんだが。
ほんとにそうなのかね？

勉強不足で初耳です。どんな法令に定めてあるかご教授お願いします。
とか言ったら不機嫌に黙りこくっちまうし。

まあ、納めてくれたから良いんだけどね…

981 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/11(土) 02:18:29

>>980
「京都府学連事件」でググッてみると出てくるよ。

982 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/11(土) 11:01:25

学連事件は警察側がデモ隊を撮影したことが問題になった事件
滞納者が吏員を撮影した場合とは、根本的に異なる

983 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/11(土) 11:11:48

《判旨》
憲法13条は、国民の私生活上の自由が、国家権力の行使に対しても保護されるべきことを規定しているものということができる。
そして、個人の私生活上の自由のひとつとして、何人もその承諾なしにみだりに容貌を撮影されない自由を有するものというべきである。
これを肖像権というかどうかは別として、少なくとも正当な理由もないのに撮影するのは、憲法13条に反し、許されないものといわなければならない。

のうち、『少なくとも正当な理由もないのに撮影するのは』っていう部分、これが>>980の「写真とってHPにのせる」っていう目的なら肖像権の侵害になるのではないか？といってみるﾃｽﾂ

984 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/11(土) 11:21:31

＞「公務中のお前ら公務員には肖像権ねえんだ。写真とってHPにのせる」

この発言が事実だとすると、税の徴収という行政行為に対する
腹いせ・報復の意味に取られても仕方ないな

985 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/11(土) 11:30:44

>>980
載せたにしてもどういう風に載せるの？
滞納してたので差し押さえされそうになりましたって
書くのか？

986 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/11(土) 11:33:17

載せてどうするのか？って聞かなかったの？
理由によってはその場で現行犯逮捕して
警察に引き渡すことも可能だよ

987 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/11(土) 11:37:52

腹いせといえば、あるＤＱＮ社長がわざわざうちに電話をよこし
「この零細企業に対してすぐに税金払えと言ったってできるわけないだろ！税務署にだって待ってもらっているんだ。
差押えるといえばこっちが払うとでも思っているのか！！」
「では○日までには払わないということですね」
「そんなこと言ってないよ。ただ・・・・・・（グダグダと意味のない話を始める）」
（時間の無駄なので途中で打ち切り）「払わないんですね！！」
「つまりおたくは○日までしか待てないということなんだな」
「はい」（ＴＥＬ終了）

何のために電話してきたんだろう。このＤＱＮ社長。
この直後にきちんと払ったのだが、正直なところ差押の邪魔はしてほしくなかったなあ。
払わないなら払わないとはっきり言ってもらったほうがこっちも差押がしやすい。

988 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/11(土) 11:38:25

そろそろ異動の季節ですね
内示でたら今まで以上にバンバン差押さえしまつ

989 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/11(土) 11:45:18

>>987
俺は
わざと怒らせて帰らせるという手を
よく使うよ

990 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/11(土) 11:50:13

公務員は上司や人事または市長にクレーム入れれば
出世を気にして弱気になる・・・・
って思い違いしてる奴がおおすぎる
まったくなんかの漫画の見過ぎなんじゃって思うことがあるよ

少なくとも徴税吏員に対してはまったく逆効果なんだが

991 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/11(土) 12:28:38

ちゅか、滞納してくれる人がいるから、お前らの仕事があるんだろ？
感謝しなきゃね！

あ、そっか。その仕事がなくなったら、他にまわされていてもいなくてもどうでもいい
目で見られる部署に移れてほとんど仕事しなくてすむものね！

なんてことナイナイ。

992 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/11(土) 12:31:00

滞納"してくれる"人って
藻舞い・・・

993 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/11(土) 14:20:48

つーか、もう滞納者には自主納付は求めない。
納税の義務を説いて納得してもらおうとも思わない。
滞納処分で勝手に財産を取り上げるから、処分の邪魔をするなとだけ言いたい。

みんな納期限までに払えば本来徴収の仕事なんて必要ないのだが、
賦課処分に従わない反社会的ＤＱＮはどうしてもいるから、なかなか徴収の仕事が減らない。

994 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/11(土) 14:52:05

>>981～>>983
ご教授ありがとうございます。
私も調べたんですが、ちょっと分からなくて…
今回の肖像権云々は、あちらさんの勝手な解釈とみてよさそうですね。

後ろめたいことは全くしてないので、別に写真撮られてもいいんですが、
個人的に凄く不愉快だったので、他の方に同じ事されてもいやだなと思ったもので。

>>984～>>986
どんな風に載せるかは聞きませんでした。
多分、脅せば公務員なんて引き下がる、とでも思ったのではないでしょうか？
見てみたいのでアドレス教えてください、と言ったら黙り込んじゃったので
HPなんてあるかどうかも怪しいです。

995 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/11(土) 14:56:07

＞脅せば公務員なんて引き下がる

こういう奴が一番許せないな
差押してやる

996 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/11(土) 15:00:15

なんか、漏れは今年も異動しないみたいだから、ガンガン差押しようっと。

997 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/11(土) 18:28:39

延滞金埋め