保護観察所に入った奴集まれ
1 ：個人情報保護のため：
誰だ？前のスレ荒らした奴は？
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2 ：個人情報保護のため：2005/10/15(土) 15:40:25
暇なやつがいるもんだ。
3 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/17(月) 20:58:11
あいつだ
4 ：個人情報保護のため：2005/10/17(月) 22:14:59
やっぱりあいつか？
5 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/17(月) 22:25:29
前のスレで話題に上ってた不正を計ったやつでつか？
6 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/18(火) 17:52:24
ということで，乙。
7 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/18(火) 21:51:49
だよな。
8 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/18(火) 22:10:00
ひとりしかいねぇわな。
9 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/18(火) 23:14:03
あの人ここ見てるだろうしな。
10 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/18(火) 23:43:02
見てるから荒らした。
11 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/20(木) 22:59:41
３時間以上かけてよくやるな。
12 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/20(木) 23:29:06
仕事してないのか？あいつは？
13 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/20(木) 23:54:55
余計な仕事はよくするらしい。本業をおろそかにして。
14 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/20(木) 23:58:14
そうなのか？
周りは何も言わないのか？
俺だったらブチ切れるが。
周りは何も言わないのか？
俺だったらブチ切れるが。
15 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/21(金) 00:30:40
異次元か。
16 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/21(金) 21:40:56
振興課ってどういう性格の人が向くの？
17 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/21(金) 21:56:05
＞14
呆れて、ものも言えん。
呆れて、ものも言えん。
18 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/21(金) 22:06:14
19 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/21(金) 23:48:19
>>１４
仕事をしないのは全国的に有名だからあきらめているんだろう。
管理職も２年我慢すればあとはひとごとだからな。
地雷踏んだと思うしかないんだろう。
仕事をしないのは全国的に有名だからあきらめているんだろう。
管理職も２年我慢すればあとはひとごとだからな。
地雷踏んだと思うしかないんだろう。
20 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/22(土) 00:25:33
直らんからな。ありゃ。
21 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/22(土) 08:30:38
>>１６＞＞１８あいつじゃねえの？
22 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/22(土) 11:06:53
あいつとは？
23 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/22(土) 13:26:43
あいつだよ
24 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/22(土) 17:39:44
あいつで判る職員も珍しい。
25 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/22(土) 21:40:22
うん。分かる。
26 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/22(土) 22:56:51
>>224
それは、全てあなたの思い込みです。
それは、全てあなたの思い込みです。
27 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/23(日) 09:33:00
確認しておきたいが、2813でいいんだな？4232かとも思ったが、もう辞めてるし。
あぼーん
29 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/23(日) 10:43:37
>>27
そうだな。28137200だな。間違いない。
そうだな。28137200だな。間違いない。
30 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/23(日) 13:18:07
２６は２８１３だなきっと。
31 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/23(日) 18:14:00
>>28もそうだろうか。
32 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/23(日) 19:45:44
コラ、個人名は避けろ！
33 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/24(月) 21:12:49
あんな奴でも 主任官殿か。馬鹿馬鹿しい。
34 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/24(月) 22:01:27
あいつは主任官ではないだろ。
官は取れて主任だろ！！
官は取れて主任だろ！！
35 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/24(月) 22:09:16
主任官にはなれんだろ(´,_ゝ`)プッ
36 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/24(月) 23:34:11
なったらどうする。分からんぞ。
37 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/25(火) 21:58:56
そりゃなったらその観察所の観察官は
大迷惑だわな。
引致だれも手伝わなかったりするかも。
ていうか保護司の苦情処理で観察所は
大変だ。
大迷惑だわな。
引致だれも手伝わなかったりするかも。
ていうか保護司の苦情処理で観察所は
大変だ。
38 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/25(火) 22:14:48
安心しろ。局もそこまで馬鹿じゃない。
管理職も同様。させないだろう。
管理職も同様。させないだろう。
39 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/25(火) 23:30:02
噂では周囲の空気、仕事の繁忙まったく無視して突然休むらしい。
モンスターだ。
モンスターだ。
40 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/26(水) 22:21:42
でも超勤ついてるんじゃないか？
これで超勤ついてたら笑うな。
毎日残業してる奴らが馬鹿みたいだ。
たぶんそこの2538観察所は周りの職員が
尻拭いでたいへんだろうな。同情するよ。
これで超勤ついてたら笑うな。
毎日残業してる奴らが馬鹿みたいだ。
たぶんそこの2538観察所は周りの職員が
尻拭いでたいへんだろうな。同情するよ。
41 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/27(木) 18:58:22
>>40わかったよ。まさにキンタマを蹴られたような衝撃だったぜｗｗ
42 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/27(木) 19:36:09
>>４０
確かに同情はするが、一生そこで事務官していて
ほしいのが本音だ。
被害者は少なめにしてほしいものだ。
処分がでたら辞めるかな？
確かに同情はするが、一生そこで事務官していて
ほしいのが本音だ。
被害者は少なめにしてほしいものだ。
処分がでたら辞めるかな？
43 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/29(土) 16:26:58
公務員試験板にこんな書き込みがあった。ほかにも書き込んでいたが、
どうやら本省勤務経験のある矯正の心理技官らしい。
↓
40 ：法務省Ⅰ種職員 ：2005/09/27(火) 02:25:06 ID:Obq/m0wU
保護はマタ～リしたい人にはかなりお勧め。
地方局勤務時に優しくて可愛い女のコが多いのも特徴。
大体Ⅰ種は地方局勤務時に可愛いいかにもいい奥さんになりそうな
ノンキャリを捕まえてくる。
出世はフツーで、大体本省課長級→地方更生保護委員会委員ｏｒ委員長で
終わるのが一般的。
個人的には一番お勧めの局。
どうやら本省勤務経験のある矯正の心理技官らしい。
↓
40 ：法務省Ⅰ種職員 ：2005/09/27(火) 02:25:06 ID:Obq/m0wU
保護はマタ～リしたい人にはかなりお勧め。
地方局勤務時に優しくて可愛い女のコが多いのも特徴。
大体Ⅰ種は地方局勤務時に可愛いいかにもいい奥さんになりそうな
ノンキャリを捕まえてくる。
出世はフツーで、大体本省課長級→地方更生保護委員会委員ｏｒ委員長で
終わるのが一般的。
個人的には一番お勧めの局。
44 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/30(日) 17:53:15
>>４２
辞める訳ないじゃろが。アンタ甘いよ。
辞める訳ないじゃろが。アンタ甘いよ。
45 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/30(日) 19:10:43
つーか、おまいらここ２ちゃんってわかってる？
46 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/30(日) 19:21:16
>>43
試験版に書き込むところがみそ
試験版に書き込むところがみそ
47 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/30(日) 19:34:58
４３、４５、４６ ウザイ
48 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/30(日) 19:57:31
>>47が最もウザい
49 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/30(日) 20:28:56
47は部外者。
キエロ
キエロ
50 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/30(日) 20:43:21
51 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/31(月) 20:33:43
52 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/31(月) 21:42:49
委員長になりたいのですが、どうしたらいいですか？
53 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/31(月) 22:00:50
ワイも見たい。全国区だから。
54 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/10/31(月) 23:27:45
2813はわかったが、>>27の言う4232が誰かわからん。
わかるやつはヒントを。
わかるやつはヒントを。
55 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/02(水) 22:38:19
早く死ね
56 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/02(水) 23:22:08
57 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/03(木) 01:40:36
>>54
あれは洒落にならんぞ。
あれは洒落にならんぞ。
58 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/04(金) 20:53:02
今回もまた頑張って潰すのだろうか？
ヨーイ、スタート、ガンバレ、ガンバレ…
ヨーイ、スタート、ガンバレ、ガンバレ…
59 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/06(日) 22:12:58
仕事休んで一日かけてか？
大爆笑だ。
大爆笑だ。
60 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/09(水) 21:03:13
新様式使ってみたけど，使えねえな。
誰だ，あんなもん考えたやつ！
誰だ，あんなもん考えたやつ！
61 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/09(水) 21:48:54
２・３号だとどこまで書けばいいんだ？ほとんど空白になりそうな。
62 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/09(水) 22:28:04
どこまでって，枠に入る程度だろ。
空白は，コームインとしては許されないぞ。
空白は，コームインとしては許されないぞ。
63 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/09(水) 23:17:13
俺は新様式使ってみたけど、使いにくいから
すぐに今の様式に変えた。
業務量を減らして接触回数だけ増やすのなんて
やってられねぇな。
はっきり言って業務量増えるよありゃ。
すぐに今の様式に変えた。
業務量を減らして接触回数だけ増やすのなんて
やってられねぇな。
はっきり言って業務量増えるよありゃ。
64 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/09(水) 23:36:46
まだ消しにこないな。さすがに900以上は
消すだけの根性はないのか2813は？
消すだけの根性はないのか2813は？
65 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/10(木) 00:13:51
話題がちょっと変わって喜んだりして。
66 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/12(土) 16:27:58
その話題は止めましょう！
67 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/12(土) 19:35:59
なぜ話題になるのか反省するべきだろうが。更生しろや。それからだろう。
68 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/13(日) 10:05:59
新様式はもう使ってよいのですか
69 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/13(日) 20:44:05
70 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/14(月) 00:02:26
71 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/15(火) 22:02:06
72 ：sage：2005/11/15(火) 22:58:11
それよか
輪番制ってどうよ？
地方の少人数庁は
給料は減るわ
週に何度も携帯電話の当番まわってくるわ‥
大規模庁に比べると厳しい気がするがどうか
輪番制ってどうよ？
地方の少人数庁は
給料は減るわ
週に何度も携帯電話の当番まわってくるわ‥
大規模庁に比べると厳しい気がするがどうか
73 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/15(火) 23:20:24
では大規模庁もしくは委員会に引き取って頂いては？
74 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/15(火) 23:22:12
☆保護観察所に入った奴集まれ☆って言ったって、
そんなゴミもう社会には出てこれないだろｗｗｗｗｗ
てか我々の視界にも入らないがなｗｗｗｗ
そんなゴミもう社会には出てこれないだろｗｗｗｗｗ
てか我々の視界にも入らないがなｗｗｗｗ
75 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/15(火) 23:22:18
委員会も置くところないです。
基本的に働かない人は要りません。
委員会も忙しいしそれなりに
地方をまとめなくてはならないので・・・
基本的に働かない人は要りません。
委員会も忙しいしそれなりに
地方をまとめなくてはならないので・・・
76 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/15(火) 23:24:35
77 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/15(火) 23:25:42
78 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/15(火) 23:26:29
一緒に仕事したことがある人間の意見（苦労？苦情？）
も聞いてみたいところだ。
も聞いてみたいところだ。
79 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/15(火) 23:59:09
携帯はドコモにしないとだめなの？
80 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/16(水) 19:58:09
>>72
ヒラが持ってても意味ないと思うが･･･
ヒラが持ってても意味ないと思うが･･･
81 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/16(水) 20:58:11
輪番制のこと考えたら
給料日だけどブルー
給料日だけどブルー
82 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/16(水) 21:26:23
４号の審理開始って、課長が代理で決定できるの？
私が経験した時（自分が担当と手伝いを含め１桁の経験だが）
いずれも所長が在庁していたからよかったけど・・・。
私が経験した時（自分が担当と手伝いを含め１桁の経験だが）
いずれも所長が在庁していたからよかったけど・・・。
83 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/16(水) 22:54:58
84 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/16(水) 23:14:46
85 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/16(水) 23:22:29
86 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/17(木) 19:30:48
来年４月に採用が決まった者です。
このスレをみる限りでは粘着で暗そう方が多そうで、職場の雰囲気が悪そうですね。
とても不安な気持ちになってます･･･。
このスレをみる限りでは粘着で暗そう方が多そうで、職場の雰囲気が悪そうですね。
とても不安な気持ちになってます･･･。
87 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/17(木) 20:17:13
>83 あなたこそ偽者と小一時間問い詰めたい。４号は所長が審理開始できる。
88 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/17(木) 21:33:36
89 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/17(木) 21:38:51
90 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/17(木) 21:55:09
>>89
ヒント:キンタマ
ヒント:キンタマ
91 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/17(木) 22:03:50
>>90
露骨すぎ。ワロタ。
露骨すぎ。ワロタ。
92 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/18(金) 22:40:36
けんかはやめて
(●´-｀●)
(●´-｀●)
93 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/18(金) 22:54:32
保護観察所ほどレベルの低い職場も珍しい。
麻生局長がどうせ保護だからとあきらめムードなのも
理解できる。
麻生局長がどうせ保護だからとあきらめムードなのも
理解できる。
94 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/18(金) 23:48:15
レベルが低いと言えば，なんだかなあ･･･という役所が最近多いね。
95 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/19(土) 00:42:36
96 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/20(日) 22:19:19
97 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/21(月) 18:42:31
それよかさあ、宿直制度復活するのか？
98 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/21(月) 19:52:08
そんな雰囲気を感じるねえ。
年に何件あるか判ってから考えてもいいと思うけどさ。
ともかく格好がつけたいのだろう。。
年に何件あるか判ってから考えてもいいと思うけどさ。
ともかく格好がつけたいのだろう。。
99 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/21(月) 22:52:17
100 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/21(月) 23:40:08
101 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/22(火) 01:03:58
102 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/22(火) 20:03:05
103 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/22(火) 21:05:04
>>98
今回の通達・通知は、警察の協力だけでなく引致状が出ているという点で
格好付けで済む問題ではないよ。
「通達・通知に基づき、警察が観察所から指定された連絡先に電話したけど
通じませんでした。」
となると、ヒラでも当番職員は何らかの処分を受けることになると思う。
少し前に関東で大きな地震があった時、都庁の災害対策担当の当番職員数名が
非常召集のポケベルでも連絡が取れずに登庁しなかった結果、処分されたように。
当然マスコミにも叩かれる。（警察本部には記者クラブもあったりする）
それにしても、保護の職員数では荷が重いな。
１２月からどうなるんだろうね、ほんと。
今回の通達・通知は、警察の協力だけでなく引致状が出ているという点で
格好付けで済む問題ではないよ。
「通達・通知に基づき、警察が観察所から指定された連絡先に電話したけど
通じませんでした。」
となると、ヒラでも当番職員は何らかの処分を受けることになると思う。
少し前に関東で大きな地震があった時、都庁の災害対策担当の当番職員数名が
非常召集のポケベルでも連絡が取れずに登庁しなかった結果、処分されたように。
当然マスコミにも叩かれる。（警察本部には記者クラブもあったりする）
それにしても、保護の職員数では荷が重いな。
１２月からどうなるんだろうね、ほんと。
104 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/22(火) 22:50:55
引致には最低３人は必要だよねえ
ヒラ観３名しかいない庁はどうすんだろね
毎日全員が２４時間体制になるのか？
少人数庁の職員からの情報求む
ヒラ観３名しかいない庁はどうすんだろね
毎日全員が２４時間体制になるのか？
少人数庁の職員からの情報求む
105 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/22(火) 22:57:42
106 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/22(火) 23:16:11
所在の情報をいただけるのはありがたいが何でもかんでも引致すればいいというわけじゃないだろう。処遇と言う観点を忘れてないのか？
107 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/22(火) 23:22:07
実際4号なんかどうすんのかね
108 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/22(火) 23:25:19
広島でいたましい事件が
109 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/22(火) 23:31:54
110 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/22(火) 23:38:38
111 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/22(火) 23:41:48
112 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/22(火) 23:44:50
113 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/22(火) 23:51:44
土日に社明行事に出席し、
勤務時間の振り替えで平日休みでも
輪番制で携帯持たされる予感
勤務時間の振り替えで平日休みでも
輪番制で携帯持たされる予感
114 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/22(火) 23:58:46
>>99
そんなに怒らないでさ、哀れな保護の職員にも優しくしてくれよ
こっちはさ、役所帰りに寄った本屋で対象者と会ったり、
同じマンションに住んでる対象者を担当したりしてんだからさ
そんなノンビリしてる行（一）の保護の職員にさ
そんなに怒らないでさ、哀れな保護の職員にも優しくしてくれよ
こっちはさ、役所帰りに寄った本屋で対象者と会ったり、
同じマンションに住んでる対象者を担当したりしてんだからさ
そんなノンビリしてる行（一）の保護の職員にさ
115 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/23(水) 00:00:07
駐在官は輪番制に入んないの？
あと、女子職員のいない庁ではどうすんの？
117 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/23(水) 00:14:15
118 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/23(水) 00:24:27
増員にはならんのか
119 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/23(水) 00:36:36
>112 106だけどそういうの面接だけさせて、中味はどうでもいいって感じだよな。
120 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/23(水) 09:20:54
>>118
実際にどのくらいの件数が全国で挙がるのかがわからないから
無理だろう。
目に見えないストレスなんかに対する認識は，低いだろうしね。
今年は帰郷人事とか言われてたけど，来年以降の人事異動では
ストレスの過負荷で，ダウンする人はでてくるだろうね。
２，３人死ねば考えるか････
実際にどのくらいの件数が全国で挙がるのかがわからないから
無理だろう。
目に見えないストレスなんかに対する認識は，低いだろうしね。
今年は帰郷人事とか言われてたけど，来年以降の人事異動では
ストレスの過負荷で，ダウンする人はでてくるだろうね。
２，３人死ねば考えるか････
121 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/23(水) 09:24:09
誰か引致状請求，警察照会・終了などのmdb作る人いねえかな。
ビール券３枚で･･･
ビール券３枚で･･･
122 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/23(水) 11:50:26
お前等みたいな奴が携帯当番になったとき，連絡しなければならない
警察も可哀想だな。
やる気のある奴に当番を代わってもらえよ。
警察も可哀想だな。
やる気のある奴に当番を代わってもらえよ。
123 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/23(水) 12:02:01
>>122
やる気だけじゃ仕事はできんよ
やる気だけじゃ仕事はできんよ
124 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/23(水) 12:15:03
126 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/23(水) 12:19:19
そんなに警察から連絡が来ることがストレスなの？
127 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/23(水) 12:57:16
128 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/23(水) 13:34:06
引致の際は警備会社に部分的に依頼するのは出来ないのかな？
たとえば、警察が対象者を引き留めている現場や留置のために
護送する際の運転手や、調書取りの際に万一に備え、面接室の外で
警備員に待機してもらうとか。
女性職員のいない庁は、女性の警備員に来てもらう。
現実問題、運転免許のない職員やペーパードライバーの職員もいるから、
車両の確保・運転だけでも警備会社に委託できると助かる。
たとえば、警察が対象者を引き留めている現場や留置のために
護送する際の運転手や、調書取りの際に万一に備え、面接室の外で
警備員に待機してもらうとか。
女性職員のいない庁は、女性の警備員に来てもらう。
現実問題、運転免許のない職員やペーパードライバーの職員もいるから、
車両の確保・運転だけでも警備会社に委託できると助かる。
129 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/23(水) 14:03:40
そんなに引致が怖いのか・・・
130 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/23(水) 14:41:45
>>128
小規模庁は、人手確保の問題から考えてもよい気がするが、金がかかる
と言われるのが目に見えてる。
まともな、警備会社なら、一人派遣でウン万円になるんじゃないの。
この際、保護で警察、矯正のＯＢ雇って警備会社でも立ち上げるか！
小規模庁は、人手確保の問題から考えてもよい気がするが、金がかかる
と言われるのが目に見えてる。
まともな、警備会社なら、一人派遣でウン万円になるんじゃないの。
この際、保護で警察、矯正のＯＢ雇って警備会社でも立ち上げるか！
131 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/23(水) 14:49:37
>>129
怖いとかいう問題ではない。
現実問題として、小規模庁での負担軽減や対応能力を考えてのこと。
あと警備会社への依頼の話は別として、引致を軽く考えない方がいいのでは？
引致して調書を取った経験のない職員も少なくない中、無抵抗な対象者の引致を
数件経験しただけで、すべてを悟ったような錯覚に陥っていないですか？
（失礼な書きぶりですみません）
あなたは経験豊富だとしても１人で引致・留置は出来ないことを再認識し、
対応を考える必要があるのでは？
怖いとかいう問題ではない。
現実問題として、小規模庁での負担軽減や対応能力を考えてのこと。
あと警備会社への依頼の話は別として、引致を軽く考えない方がいいのでは？
引致して調書を取った経験のない職員も少なくない中、無抵抗な対象者の引致を
数件経験しただけで、すべてを悟ったような錯覚に陥っていないですか？
（失礼な書きぶりですみません）
あなたは経験豊富だとしても１人で引致・留置は出来ないことを再認識し、
対応を考える必要があるのでは？
132 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/23(水) 15:58:11
引致を軽く考えたことなどない。
保護監察所に採用になったが，縁があって人事交流や異動で本省他部局や
矯正施設で勤務したことがある。矯正にいたころは，護送業務（関東から東北ま
で電車と車で連行したことも）も多く経験したし，自宅待機当番や当直も当り前
だったし，即時強制（非常ベル制圧のこと）も何度も経験している。
だからこそ，引致に係る問題意識は高いと思っている。
保護監察所に採用になったが，縁があって人事交流や異動で本省他部局や
矯正施設で勤務したことがある。矯正にいたころは，護送業務（関東から東北ま
で電車と車で連行したことも）も多く経験したし，自宅待機当番や当直も当り前
だったし，即時強制（非常ベル制圧のこと）も何度も経験している。
だからこそ，引致に係る問題意識は高いと思っている。
133 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/23(水) 15:58:29
上記三つの職場を経験して思ったのが，全体で見て保護観察所のレベルが
一番低いということ。予算人員の問題は下部の役所レベルでは解決できない
のは当然で，俺が問題にしているのは，職員の問題意識，責任感の低さ。
矯正職員に対し，「それがあんたらの仕事だろ。」と答えるその意識，
ボランティアと専門職員との差を考慮しても，同じ犯罪者処遇の仕事で
休日夜間も往訪や環境調整で働いている保護司や，２４時間犯罪者集団
と生活している更正保護施設職員に対し，「それがあんたらの仕事だろ。」
というような奴とは正直一緒に仕事はしたくない。
一番低いということ。予算人員の問題は下部の役所レベルでは解決できない
のは当然で，俺が問題にしているのは，職員の問題意識，責任感の低さ。
矯正職員に対し，「それがあんたらの仕事だろ。」と答えるその意識，
ボランティアと専門職員との差を考慮しても，同じ犯罪者処遇の仕事で
休日夜間も往訪や環境調整で働いている保護司や，２４時間犯罪者集団
と生活している更正保護施設職員に対し，「それがあんたらの仕事だろ。」
というような奴とは正直一緒に仕事はしたくない。
134 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/23(水) 15:59:42
本省や矯正ではみんな年休も取らず遅くまで残業して頑張っていたが，
年休を消化したり，定時に帰っている連中が，職員が足らないなど文句を
言っているのを見ると，ああ，やっぱりここは意識が低いなと思う。
言っとくが俺は連絡がくればいつでも警察に身柄を引き取りに行くよ。
もちろん上司と運転手も当然同伴するがね。
だから，みんなもｒｙ
年休を消化したり，定時に帰っている連中が，職員が足らないなど文句を
言っているのを見ると，ああ，やっぱりここは意識が低いなと思う。
言っとくが俺は連絡がくればいつでも警察に身柄を引き取りに行くよ。
もちろん上司と運転手も当然同伴するがね。
だから，みんなもｒｙ
135 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/23(水) 16:30:53
警備会社が無理でもタクシーは使えないか？運転手要員確保したり車庫を開けたりいろいろ考えるとその方がいい。予算もそんなにいらないだろう。
それと職員に護身術、逮捕術の研修をさせること。
もう行一の仕事ではない。公二にしてほしい。
それと職員に護身術、逮捕術の研修をさせること。
もう行一の仕事ではない。公二にしてほしい。
136 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/23(水) 16:34:49
それから付け加えると，俺は更正保護施設の担当も経験したことがあるから，
無断退会→所在不明→引致→調書→留置を何回も経験してるが，
確かに，おとなしい対象者を引致を数件経験しただけで
すべてを悟った気になって得意になっている奴がいるのは事実だな。
戒具のことを得意げに輪ッパなどと呼びながら，軽く考えている。
ホント，見てて危なっかしい。
無断退会→所在不明→引致→調書→留置を何回も経験してるが，
確かに，おとなしい対象者を引致を数件経験しただけで
すべてを悟った気になって得意になっている奴がいるのは事実だな。
戒具のことを得意げに輪ッパなどと呼びながら，軽く考えている。
ホント，見てて危なっかしい。
137 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/23(水) 16:49:01
揚げ足取りですまんが× 更正
○ 更生
× 退会
○ 対所
○ 更生
× 退会
○ 対所
138 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/23(水) 16:52:19
おお
× 対所
○ 退所
だった。正直すまんかった。
× 対所
○ 退所
だった。正直すまんかった。
139 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/23(水) 16:54:01
人事交流で矯正に行ったとき，研修所で基本的な訓練を受けた。
それから相手に戒具を使用する法的根拠や，人権上の配慮その他も
教えてもらった。それに加えて，現場での経験が役に立っている。
本省からこのような通達を出すなら，本省監察課でも，
戒具の使用手続や護送方法について，しっかりとしたガイドラインを
示してほしいと思うが，正直期待はしていない。
それから相手に戒具を使用する法的根拠や，人権上の配慮その他も
教えてもらった。それに加えて，現場での経験が役に立っている。
本省からこのような通達を出すなら，本省監察課でも，
戒具の使用手続や護送方法について，しっかりとしたガイドラインを
示してほしいと思うが，正直期待はしていない。
140 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/23(水) 17:05:34
正式には対処だけど，保護会なんだから退会で通じるだろ。
矯正にいたころは，起案文書の誤字脱字や公用文の表記について
保護と比べられないくらい厳しかった。
ちなみに今回の本省課長通知の中でも，「もっとも相応しいと思われる
措置を執ること。」の「相応しい」は正しくは平仮名表記だし，
「顛末を報告すること」の「顛末」も平仮名が正しい。
まあそれは別として，ここは２ちゃんなんだからｒｙ
矯正にいたころは，起案文書の誤字脱字や公用文の表記について
保護と比べられないくらい厳しかった。
ちなみに今回の本省課長通知の中でも，「もっとも相応しいと思われる
措置を執ること。」の「相応しい」は正しくは平仮名表記だし，
「顛末を報告すること」の「顛末」も平仮名が正しい。
まあそれは別として，ここは２ちゃんなんだからｒｙ
141 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/23(水) 17:21:03
まあ、そう怒るな。
× 監察
○ 観察
保護が甘いと言うなら自分にも厳しくしないと足もとすくわれるよ。という私も間違えたが(^^)
× 監察
○ 観察
保護が甘いと言うなら自分にも厳しくしないと足もとすくわれるよ。という私も間違えたが(^^)
142 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/23(水) 22:58:27
矯正職員は公安職でその分給料もらってるんだよな？
保護の職員は行政職なんだよ！！
せめて公安職にでもなればしょうがないと思うが。
保護の職員は行政職なんだよ！！
せめて公安職にでもなればしょうがないと思うが。
143 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/23(水) 23:57:20
やっぱ観察所は甘いよ。
俺、家裁調査官だけど、宿日直も割り当てられてるし、
手錠かけて少年を押送に連れてくし。
土日の当番になってなくても、突然その日に朝に電話が来て、
少年を押送しなきゃいけないときもある。
でも、観察官と同じ行政職だぜ。
俺、家裁調査官だけど、宿日直も割り当てられてるし、
手錠かけて少年を押送に連れてくし。
土日の当番になってなくても、突然その日に朝に電話が来て、
少年を押送しなきゃいけないときもある。
でも、観察官と同じ行政職だぜ。
144 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/24(木) 00:06:11
>>142
いやいや保護司を引き受けた人もいるのは事実だが，
金銭のためではなく，犯罪者の更正のため，地域社会のために，
特別な手当てもないにもかかわらず，夜間や休日も熱心に
無給で働いている保護司がそのセリフを聞いたらどう思うかな？
無給にもかかわらず，身の危険や不安を感じながら，
精神障害者や暴力団関係者の家に行ったり，彼らを自分の家に
招いている保護司の先生もいることをどう思う？
いやいや保護司を引き受けた人もいるのは事実だが，
金銭のためではなく，犯罪者の更正のため，地域社会のために，
特別な手当てもないにもかかわらず，夜間や休日も熱心に
無給で働いている保護司がそのセリフを聞いたらどう思うかな？
無給にもかかわらず，身の危険や不安を感じながら，
精神障害者や暴力団関係者の家に行ったり，彼らを自分の家に
招いている保護司の先生もいることをどう思う？
145 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/24(木) 00:14:40
つまり，俺が言っている意識の低さとはそういうことだ。
せっかく家裁の先生からも意見をもらったんだし。
せっかく家裁の先生からも意見をもらったんだし。
146 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/24(木) 00:17:11
保護司制度と保護観察官の待遇を同列で論じるのは適当でない。
147 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/24(木) 00:21:31
制度の問題じゃない，意識のことを言ってる。
148 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/24(木) 00:33:10
意識で待遇を論じるな。
敢闘精神だけを要求するのは無責任だ。
敢闘精神だけを要求するのは無責任だ。
149 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/24(木) 00:39:17
調査官は俸給の調整額保護の２倍、宿日直手当あり。
こんなことはいいたくないが、はっきりいっておきたい。
こんなことはいいたくないが、はっきりいっておきたい。
150 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/24(木) 00:56:55
今回の制度は何なんだ。
国民が要求しているからか。どこの誰が要求したのか。
だったら、制度を抜本的に改正すべきだろうが。
脆弱な組織で過重な成果を挙げようとするのは 旧日本陸軍と同じ発想だ。
成果が出ず、それでしくじったら誰が責任を取るのか。いや、取らされるのか。
国民が要求しているからか。どこの誰が要求したのか。
だったら、制度を抜本的に改正すべきだろうが。
脆弱な組織で過重な成果を挙げようとするのは 旧日本陸軍と同じ発想だ。
成果が出ず、それでしくじったら誰が責任を取るのか。いや、取らされるのか。
151 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/24(木) 20:40:21
>>149
そうだよな。調査官とは待遇がちがうよな。
でも実際は俺らが家裁の調査官の仕事を知らない
ように調査官も俺らの仕事知らんからな。
調査官から保護観察の打ち直しと不処分とでは
そちらでは同違うんですか？って調査官から
聞かれたことがある。
そうだよな。調査官とは待遇がちがうよな。
でも実際は俺らが家裁の調査官の仕事を知らない
ように調査官も俺らの仕事知らんからな。
調査官から保護観察の打ち直しと不処分とでは
そちらでは同違うんですか？って調査官から
聞かれたことがある。
152 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/24(木) 20:49:13
すまん・・・
同→どう
ひらがなだ。
同→どう
ひらがなだ。
153 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/24(木) 21:16:19
>>143
家裁調査官の調整額、確か廃止されるんだっけ？
あと書記官やってる大学時代の友人から聞いたが，女は宿直免除の庁が多いから，
男にしわ寄せが来てるんだろ？
それで不遇感を抱いているんだろうが，だからといって「観察所は甘い」と単純に
書き込むのはやめてくれ。お互い相手の仕事の実情は知らんのだから。
職員の個々の資質の問題も多いしな。
家裁調査官の調整額、確か廃止されるんだっけ？
あと書記官やってる大学時代の友人から聞いたが，女は宿直免除の庁が多いから，
男にしわ寄せが来てるんだろ？
それで不遇感を抱いているんだろうが，だからといって「観察所は甘い」と単純に
書き込むのはやめてくれ。お互い相手の仕事の実情は知らんのだから。
職員の個々の資質の問題も多いしな。
154 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/24(木) 21:22:17
ここの話題 K-WAN全国掲示板でしたら盛り上がりそうじゃん。あっ，匿名投稿は無理だったのぉ・・・。
155 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/24(木) 21:36:05
確かに，しばしばＫ－ＷＡＮの全国掲示板に投稿している人達も，今回の
引致関係については沈黙してるね。
宿日直手当ても出せないのに業務を課すという中途半端な仕組みだから
管理職の人は投稿しにくいし，ヒラでも組合との関係もあったりして，
投稿できないんだろうね。
引致関係については沈黙してるね。
宿日直手当ても出せないのに業務を課すという中途半端な仕組みだから
管理職の人は投稿しにくいし，ヒラでも組合との関係もあったりして，
投稿できないんだろうね。
156 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/24(木) 22:22:19
とにかくまず労働法を守って欲しい。
精神論だけでだめ。
精神論だけでだめ。
157 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/24(木) 22:24:57
調整額の廃止は書記官と思ったが違うのか？
158 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/24(木) 23:12:49
どっちも実現しないよ
159 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/25(金) 23:03:38
始まる前からわあわあ言いたくないってことでしょ。
160 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/26(土) 11:22:27
>>156
部外者？組合の人？
労働法じゃなくて国公法等でないの。
「精神論だけでだめ」っていうけど、このまま不作為で
次のセンセーショナルな事件が起きたときに、どうすんだ？（必ず起きる。
それが我々の仕事の宿命だ。）
組合が抵抗したなんて広まったら、マスコミとマスコミを利用する為政者の
思うつぼ。保護は矯正に統合か、関係府省に解体、組合は離散だぜ。
部外者？組合の人？
労働法じゃなくて国公法等でないの。
「精神論だけでだめ」っていうけど、このまま不作為で
次のセンセーショナルな事件が起きたときに、どうすんだ？（必ず起きる。
それが我々の仕事の宿命だ。）
組合が抵抗したなんて広まったら、マスコミとマスコミを利用する為政者の
思うつぼ。保護は矯正に統合か、関係府省に解体、組合は離散だぜ。
161 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/26(土) 12:24:58
実際問題、組合が強いところだと管理職が携帯２台とも持たされる？
162 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/26(土) 13:50:03
そもそも、なんで携帯電話が2台ってことになったの？
知ってる人がいたら教えて！
だってさ、引致して質問調査して留置して…ってやってたら
3人は要るんでしょう？
なんで携帯電話は3台じゃなくて2台なの？
あと、携帯電話の番号は保護司さんにはおしえちゃダメなの？
知ってる人がいたら教えて！
だってさ、引致して質問調査して留置して…ってやってたら
3人は要るんでしょう？
なんで携帯電話は3台じゃなくて2台なの？
あと、携帯電話の番号は保護司さんにはおしえちゃダメなの？
163 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/26(土) 14:02:23
160の話ももっともだが、150の意見も切実にわかる
そんな俺を優柔不断で意識が低いと笑わば笑え
そんな俺を優柔不断で意識が低いと笑わば笑え
164 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/26(土) 14:58:57
165 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/26(土) 19:29:02
夜間休日に寮生が暴れたり問題を起こしても施設職員は主任官に連絡
も取れない。
夜間休日に対象者が酒を飲んで酔いつぶれたり，再犯を犯して警察に
世話になっても，地域の保護司も主任官に連絡がつかない。
身の危険や不安を感じたなら，環境調整や居住確認を押し付けられ，
休日夜間も独りで犯罪者の家に行かなければならない。
これが無給の保護司の現実
（保護監察官の）待遇を無視して敢闘精神だけを要求するのは無責任
と言うが，その言葉，そのまま返したい。
も取れない。
夜間休日に対象者が酒を飲んで酔いつぶれたり，再犯を犯して警察に
世話になっても，地域の保護司も主任官に連絡がつかない。
身の危険や不安を感じたなら，環境調整や居住確認を押し付けられ，
休日夜間も独りで犯罪者の家に行かなければならない。
これが無給の保護司の現実
（保護監察官の）待遇を無視して敢闘精神だけを要求するのは無責任
と言うが，その言葉，そのまま返したい。
166 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/26(土) 22:36:52
入るんじゃなかったなー
167 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/26(土) 22:58:44
○感じながら
168 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/26(土) 23:07:06
所在不明者対策で全国大騒ぎだけど、常時、忙しくて仕方がない職員
ってどれほどいるの？
保護以外の庁を含め、いくつかの庁を経験したけど、保護は合庁でも
灯りが消えるのが早いように感じる。
おまけに、今俺がいる庁では、総務課の事務官はＫ－ＷＡＮでのメール
交換に熱中してる。
残業が当然とは言わないけど、多忙なのは一部の庁だけのことで、これ
で人が足りないというのは、虫がよすぎる気持ちもするな。
ってどれほどいるの？
保護以外の庁を含め、いくつかの庁を経験したけど、保護は合庁でも
灯りが消えるのが早いように感じる。
おまけに、今俺がいる庁では、総務課の事務官はＫ－ＷＡＮでのメール
交換に熱中してる。
残業が当然とは言わないけど、多忙なのは一部の庁だけのことで、これ
で人が足りないというのは、虫がよすぎる気持ちもするな。
169 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/26(土) 23:29:05
>>165
いや、違う。ボランティアと国家公務員を同列にして論じるのは勘違いも甚だしい。
浪花節も大概にしろ。途中の文意も滅裂になっとるぞ。
保護司制度が今の時代にそぐわないのであって、
時代とずれた制度を補填するため観察官に敢闘精神の名の下に
難を強いるのは安直だ。保護司が無給だから観察官も無給にしようか。それは変だろ。
今回採用の制度は観察官の数の絶対量が少ないのに無理をしている。
人員数の貧困さは如何ともし難い。
敢闘精神で玉砕した過去の歴史を冷静に見ろ。聖戦に向かって突き進み必ず破綻が生じる。保護もジリ貧になるぞ。
いや、違う。ボランティアと国家公務員を同列にして論じるのは勘違いも甚だしい。
浪花節も大概にしろ。途中の文意も滅裂になっとるぞ。
保護司制度が今の時代にそぐわないのであって、
時代とずれた制度を補填するため観察官に敢闘精神の名の下に
難を強いるのは安直だ。保護司が無給だから観察官も無給にしようか。それは変だろ。
今回採用の制度は観察官の数の絶対量が少ないのに無理をしている。
人員数の貧困さは如何ともし難い。
敢闘精神で玉砕した過去の歴史を冷静に見ろ。聖戦に向かって突き進み必ず破綻が生じる。保護もジリ貧になるぞ。
170 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/27(日) 00:02:02
俺は監察官も無給にしろとは一言も言っていない。
たかだか引致の回数が増える程度で玉砕？聖戦？人員数の貧困さ？
論理が飛躍し過ぎ。
二言目には人数が少ないと言うが，本省や矯正では年休も取らず
みんな毎日遅くまで残業してる。
本省や矯正のように過酷な状況まで追い詰められて，人数か足らない
と言うのは許せるが，
>>168の言うように，年休を取得したり残業もない保護監察所が
そんなことを言うのは甘いよ。
たかだか引致の回数が増える程度で玉砕？聖戦？人員数の貧困さ？
論理が飛躍し過ぎ。
二言目には人数が少ないと言うが，本省や矯正では年休も取らず
みんな毎日遅くまで残業してる。
本省や矯正のように過酷な状況まで追い詰められて，人数か足らない
と言うのは許せるが，
>>168の言うように，年休を取得したり残業もない保護監察所が
そんなことを言うのは甘いよ。
171 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/27(日) 00:22:50
おーい。部外者、出ていけよー。
ここは監察所のスレだぜ。
ここは監察所のスレだぜ。
172 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/27(日) 00:41:10
なにか、貧乏人同士がいがみ合っている感じだな。ウザイよ。
173 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/27(日) 07:46:06
先日，対象者宅に引致行く関係で私服だったんだけど，他の合庁職員に
「観察所は私服で良いなぁ，そのまま遊びに行けるじゃん。」と言われた。
以前勤務した庁では，常に私服で見た目更緊みたいな職員も居たし・・・。
女性職員は，ブラ見えそうパンツ見えそうな衣装？着てきたりで。
まぁ～，適度な刺激で良いけど，見せすぎはどうもねぇ～。
みんなの職場には，変な服装・奇抜な服装の職員居るの？
「観察所は私服で良いなぁ，そのまま遊びに行けるじゃん。」と言われた。
以前勤務した庁では，常に私服で見た目更緊みたいな職員も居たし・・・。
女性職員は，ブラ見えそうパンツ見えそうな衣装？着てきたりで。
まぁ～，適度な刺激で良いけど，見せすぎはどうもねぇ～。
みんなの職場には，変な服装・奇抜な服装の職員居るの？
174 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/27(日) 09:52:03
175 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/27(日) 11:04:11
時間内にやることをしっかりとやって、再犯、再非行が少なければ、国民も納得する。
これが原則だと思う（費用対効果が適切）。
それから１４００人の組織で、処遇や仮釈審査の実働部隊が約８００名というのは、
いかにも歪（いびつ）。
例えは悪いが、これが軍隊ならば、負け戦になる確率が高いであろう。
管理職、管理部門（庶務、会計）、犯罪予防部門を合理化していけば、１０００名
くらいの体制は作れるような気がする。
これが原則だと思う（費用対効果が適切）。
それから１４００人の組織で、処遇や仮釈審査の実働部隊が約８００名というのは、
いかにも歪（いびつ）。
例えは悪いが、これが軍隊ならば、負け戦になる確率が高いであろう。
管理職、管理部門（庶務、会計）、犯罪予防部門を合理化していけば、１０００名
くらいの体制は作れるような気がする。
176 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/27(日) 11:13:20
部外者ほど過剰な要求をするものさ。
177 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/27(日) 12:13:56
そうだ。>>170
自分の思い込みと盲従の働き蟻を期待して語るなよ。しかも他所様のスレで。
自分のところでやれ。
多忙で歪な態勢を改善しようという気は薬にしたくてもないみたいだな。
ガチガチの陸軍将校の遺物だね。
自分の思い込みと盲従の働き蟻を期待して語るなよ。しかも他所様のスレで。
自分のところでやれ。
多忙で歪な態勢を改善しようという気は薬にしたくてもないみたいだな。
ガチガチの陸軍将校の遺物だね。
178 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/27(日) 16:27:24
引致の時私服なのは目立たず行動するためです。
179 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/27(日) 18:36:54
休日出勤＆残業＝人よりお仕事している？
要領悪いだけだと思うのは気のせい？
警察官の友達からは，年休取りすぎじゃん！！
って言われてます・・・。
要領悪いだけだと思うのは気のせい？
警察官の友達からは，年休取りすぎじゃん！！
って言われてます・・・。
180 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/27(日) 19:14:05
>179
休みの時の代理面接誰がやっているか考えてくれ。突発の１号決定もあるだろう？
休みの時の代理面接誰がやっているか考えてくれ。突発の１号決定もあるだろう？
181 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/27(日) 23:57:53
実際始まってみないと、どの位の所在不明がヒットするかわからんから、
業務量が増えることに対しては、漏れはそんなに不安ないけどね
夜中に警察から電話かかってきたら、やることやるだけだしね
だけどさ、夜中に張り切って引致したって、
対象者を留め置くための施設もないしさあ、
夜中じゃ調書も取れないだろ
足元固めないで拙速な制度を取り入れるから、現場は不安を感じてるんだ
「１２月１日から実施できるとは思っていない」と局の偉いさん御自身が
語っていたらしいしな
業務量が増えることに対しては、漏れはそんなに不安ないけどね
夜中に警察から電話かかってきたら、やることやるだけだしね
だけどさ、夜中に張り切って引致したって、
対象者を留め置くための施設もないしさあ、
夜中じゃ調書も取れないだろ
足元固めないで拙速な制度を取り入れるから、現場は不安を感じてるんだ
「１２月１日から実施できるとは思っていない」と局の偉いさん御自身が
語っていたらしいしな
>>164
さんきゅー
ついでに誰か教えてくれ
2台とも電波の届かない所にいた場合、転送し合うことになるのか？
あと、24時間態勢のために携帯電話を導入するのに、
（165に言われるまでもなく、保護司さん達からの要望も高いにも
かかわらず）
携帯の番号を保護司には教えないってことは、
今後の協働体制のあり方に変化をもたらすものなのか？
さんきゅー
ついでに誰か教えてくれ
2台とも電波の届かない所にいた場合、転送し合うことになるのか？
あと、24時間態勢のために携帯電話を導入するのに、
（165に言われるまでもなく、保護司さん達からの要望も高いにも
かかわらず）
携帯の番号を保護司には教えないってことは、
今後の協働体制のあり方に変化をもたらすものなのか？
183 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/28(月) 00:27:47
>>170
たかだか引致の回数が増える程度？
その程度なのかなあ？
警察との電話のやりとりくらいで確実に「対象者本人だ」って人定できるの？
警察に仮留置断られて、深夜に行政合同庁舎に連れてこられたりしたら
どう対応すんの？
警察が所在不明を見つけてくれたとして、24時間以内に引致状の原本を
対象者本人に示せない時は、どうすんの？
このテの心配する「監」察官って、認識甘いの？
たかだか引致の回数が増える程度？
その程度なのかなあ？
警察との電話のやりとりくらいで確実に「対象者本人だ」って人定できるの？
警察に仮留置断られて、深夜に行政合同庁舎に連れてこられたりしたら
どう対応すんの？
警察が所在不明を見つけてくれたとして、24時間以内に引致状の原本を
対象者本人に示せない時は、どうすんの？
このテの心配する「監」察官って、認識甘いの？
184 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/28(月) 01:47:28
そのときは関係者は厳重注意を食らえ！
185 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/28(月) 20:55:38
夜中に携帯が鳴った！警察からだ！
所在不明の3号がみつかった！それ！
…て時は庁舎に行くのか？
みんな庁舎から近いところに住んでる？
所在不明の3号がみつかった！それ！
…て時は庁舎に行くのか？
みんな庁舎から近いところに住んでる？
186 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/28(月) 21:00:49
まず庁舎に行くか現場に行くのかというのはあるな。しかし身柄を連行することを考えればまず所に車を取りに行くんだろうな。
187 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/28(月) 21:13:48
誰か1人はは官用車取りに行って、
他に足がある人は現地付近の適当な場所に集合ってとこか。
仮留置、拡大解釈自体も問題だけど、ほんとにきちんと運用できるのかね。
断られて保護会で一晩、何人か貼りついて宿泊、ということにもなりかねないな。
他に足がある人は現地付近の適当な場所に集合ってとこか。
仮留置、拡大解釈自体も問題だけど、ほんとにきちんと運用できるのかね。
断られて保護会で一晩、何人か貼りついて宿泊、ということにもなりかねないな。
188 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/28(月) 22:43:24
>>182
あの番号は，対警察用だろうから，誰にも教えないのじゃないの？
２台とも電波が届かなかったら仕方ないんぢゃない。
そうならないように東京にユニットだがなんだかを作るんじゃないの？
予算がとおればだが･･･
どうせなら，遅くまで残業してる局に置いとけばいいと思うけど･･･
あの番号は，対警察用だろうから，誰にも教えないのじゃないの？
２台とも電波が届かなかったら仕方ないんぢゃない。
そうならないように東京にユニットだがなんだかを作るんじゃないの？
予算がとおればだが･･･
どうせなら，遅くまで残業してる局に置いとけばいいと思うけど･･･
189 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/28(月) 23:05:21
緊急対応ユニットだっけ？
あれって意味あるのかなあ
確か、警察からの連絡受けて、発見地庁だか係属庁だかに連絡するんだろ
てことは、ユニットができても、警察からの連絡は
直接各庁には来ないかもしれないが、
ユニットからの電話待ちのために携帯当番はしなければいかんのだよな
あれって意味あるのかなあ
確か、警察からの連絡受けて、発見地庁だか係属庁だかに連絡するんだろ
てことは、ユニットができても、警察からの連絡は
直接各庁には来ないかもしれないが、
ユニットからの電話待ちのために携帯当番はしなければいかんのだよな
190 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/28(月) 23:09:11
191 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/29(火) 00:10:17
>>189
意味はあると思う。
一応，警察からの連絡を受けることができる。
しかし，結局対応しないといけない現場庁が連絡を入れるだろうから，
二度手間のような気がする･･･
ついでに，東京は所在不明者データを保持したり，出し入れしたりする
煩雑さがあって，タイヘンな気がする。
で，更緊も来たりして･･･（来ないか）
意味はあると思う。
一応，警察からの連絡を受けることができる。
しかし，結局対応しないといけない現場庁が連絡を入れるだろうから，
二度手間のような気がする･･･
ついでに，東京は所在不明者データを保持したり，出し入れしたりする
煩雑さがあって，タイヘンな気がする。
で，更緊も来たりして･･･（来ないか）
192 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/29(火) 06:47:24
193 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/11/30(水) 22:58:35
いよいよ明日からだな
194 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/01(木) 21:47:29
今頃 携帯当番は・・・。
195 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/01(木) 23:15:19
もう裁判所行ったの？
196 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/02(金) 23:51:08
携帯当番です。
197 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/03(土) 03:27:31
INTER CUTTER キリト
嫌気のさすようなイヤな毎日は
ネットに向かって虫ケラみたいな自己主張？
気づいても手遅れさ ドラッグみたいなもんさ
脳に浸食する 実態のない情熱戦
あまりに哀れな壊れた世界ね
引きこもったままで万能になったと勘違い
だけどキーボードじゃ胸のムカツキも
吐き気の催す 悪臭までは消せないね
架空の楽園で泣いたり笑ったりと
忙しそうな人種に捧げよう
逃げも隠れもしないぜ 何か言いたいなら
いつでもかかってきな A Ha!
誰にも止められないぜ 俺を消したいなら
いつでもここまで来てかかってきな
虚構の楽園で見事に裏切られて
キレてしまった人種に捧げよう
逃げも隠れもしないぜ 気にくわないのなら
いつでもかかってきな A ha!
誰にも止められないぜ 俺を消したいなら
いつでもここまで来てかかってきな
嫌気のさすようなイヤな毎日は
ネットに向かって虫ケラみたいな自己主張？
気づいても手遅れさ ドラッグみたいなもんさ
脳に浸食する 実態のない情熱戦
あまりに哀れな壊れた世界ね
引きこもったままで万能になったと勘違い
だけどキーボードじゃ胸のムカツキも
吐き気の催す 悪臭までは消せないね
架空の楽園で泣いたり笑ったりと
忙しそうな人種に捧げよう
逃げも隠れもしないぜ 何か言いたいなら
いつでもかかってきな A Ha!
誰にも止められないぜ 俺を消したいなら
いつでもここまで来てかかってきな
虚構の楽園で見事に裏切られて
キレてしまった人種に捧げよう
逃げも隠れもしないぜ 気にくわないのなら
いつでもかかってきな A ha!
誰にも止められないぜ 俺を消したいなら
いつでもここまで来てかかってきな
198 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/03(土) 17:29:47
受け方、掛け方等々 携帯電話説明書をコピーして配布したわ。
携帯持ってない職員も居るし・・・。
プルルン♪プルルン♪あれっ？どうやって受けるんだ？
じゃ～マズイでしょ笑。
やっぱ年末年始あたりに第一号出るのかねぇ。
携帯持ってない職員も居るし・・・。
プルルン♪プルルン♪あれっ？どうやって受けるんだ？
じゃ～マズイでしょ笑。
やっぱ年末年始あたりに第一号出るのかねぇ。
199 ：サイモン星人：2005/12/03(土) 17:33:22
建造物侵入で家裁に呼ばれました。初犯の場合どうなりますか？
200 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/03(土) 17:42:36
死刑
201 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/03(土) 17:51:30
202 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/03(土) 22:37:21
決まった以上やるしかないな。問題は発生しないことに対する慣れと
気持ちの弛緩だな。むしろ断続的にある方が熟練しちゃうもん。
気持ちの弛緩だな。むしろ断続的にある方が熟練しちゃうもん。
203 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/03(土) 23:48:50
>199 なんで建造物侵入したかによるな。まず逃げないで出頭すること。仕事に就くこと。反省すること。親と仲良くすること。被害弁償の必要があればすること。だな。要保護性つまり処分の必要があるかどうかで判断されるから誠意を尽くすことだな。
204 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/05(月) 19:46:18
輪番制が始まりましたが、委員会の方々は
いかがお過ごしですか？
いかがお過ごしですか？
205 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/05(月) 21:28:45
夜間や休日の当番をやっているにせよ、身柄を取る観察所と
事務処理だけの委員会では、委員会の方が気楽。
被害者感情調査の業務が増えたり、準備調査も件数が多いとはいえ、
調査票は宿泊先のホテルや自宅でのんびり作成できる。
８月の自己申告で委員会を希望しておけばよかった・・・
事務処理だけの委員会では、委員会の方が気楽。
被害者感情調査の業務が増えたり、準備調査も件数が多いとはいえ、
調査票は宿泊先のホテルや自宅でのんびり作成できる。
８月の自己申告で委員会を希望しておけばよかった・・・
206 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/05(月) 21:29:46
委員会も輪番しております
207 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/05(月) 21:31:32
どうぞ委員会を希望されて現実をお知り下さい。
208 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/05(月) 21:32:08
>>206
輪番お疲れ様です
輪番お疲れ様です
209 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/05(月) 21:33:34
>208 ありがとうございます。
210 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/05(月) 21:34:37
輪番制が始まりましたが、駐在官の方々は
いかがお過ごしれすか？
いかがお過ごしれすか？
211 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/05(月) 21:37:56
当番は観察所の方が大変なのは理解してます。しかし委員会の方が確率は高いです。
212 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/05(月) 21:38:49
なんか最近、携帯の呼び出し音に
過剰反応してしまいまつ
過剰反応してしまいまつ
213 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/05(月) 21:41:06
ワン切りや間違い電話も結構多い。
214 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/05(月) 21:43:44
>>213
ウチのメイン携帯にも結構かかってくる
ウチのメイン携帯にも結構かかってくる
215 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/05(月) 21:53:33
>>211
確率ねえ…
確率ねえ…
216 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/05(月) 22:22:14
行方不明の保護観察者、所在確認を２４時間体制に
法務省は５日、仮出所者や保護観察期間中の執行猶予者らが行方不明になった場合、なるべく早く発見して過去の行動を確認するため、２００６年度から２４時間体制で対応する方針を固めた。
大都市部などの規模が大きい保護観察所には宿直制度を導入し、職員が常駐する。小規模の観察所でも、夜間の担当職員を決める。来年度予算案に関連経費を計上する考えだ。
例えば、深夜に行方不明の仮出所者発見の情報が警察から寄せられた場合、裁判所発行の引致状に基づき、ただちに最寄りの保護観察所に連れてきて事情を聞く。不正な行動が確認された場合、仮釈放取り消しの審理を行う。
今年２月に愛知県安城市で発生した乳幼児殺傷事件、５月の東京都足立区での少女監禁事件では、保護観察中の仮出所者や保護観察期間中の執行猶予者が事件を起こし、全国に６００人余しか保護観察官がいないといった体制の脆弱（ぜいじゃく）さが問題になっていた。
警察庁は法務省と協力して、１２月から、所在不明の仮出所者らを発見した場合、保護観察所に連絡することにした。
保護観察所は全国に約５０か所ある。同省によると、今年８月末現在、所在のわからない仮出所者は６３３人、保護観察付き執行猶予者は８８２人にのぼる。
◆引致状＝保護観察中の仮出所者らが一定の住居に居住するなどの順守事項を守らなかった場合、保護観察所まで同行させることができる書状。犯罪者予防更生法に基づいて保護観察所長が裁判所に請求し、裁判官が発行、保護観察官が同行させる。
（読売新聞） - 12月5日18時43分更新
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051205-00000106-yom-pol
法務省は５日、仮出所者や保護観察期間中の執行猶予者らが行方不明になった場合、なるべく早く発見して過去の行動を確認するため、２００６年度から２４時間体制で対応する方針を固めた。
大都市部などの規模が大きい保護観察所には宿直制度を導入し、職員が常駐する。小規模の観察所でも、夜間の担当職員を決める。来年度予算案に関連経費を計上する考えだ。
例えば、深夜に行方不明の仮出所者発見の情報が警察から寄せられた場合、裁判所発行の引致状に基づき、ただちに最寄りの保護観察所に連れてきて事情を聞く。不正な行動が確認された場合、仮釈放取り消しの審理を行う。
今年２月に愛知県安城市で発生した乳幼児殺傷事件、５月の東京都足立区での少女監禁事件では、保護観察中の仮出所者や保護観察期間中の執行猶予者が事件を起こし、全国に６００人余しか保護観察官がいないといった体制の脆弱（ぜいじゃく）さが問題になっていた。
警察庁は法務省と協力して、１２月から、所在不明の仮出所者らを発見した場合、保護観察所に連絡することにした。
保護観察所は全国に約５０か所ある。同省によると、今年８月末現在、所在のわからない仮出所者は６３３人、保護観察付き執行猶予者は８８２人にのぼる。
◆引致状＝保護観察中の仮出所者らが一定の住居に居住するなどの順守事項を守らなかった場合、保護観察所まで同行させることができる書状。犯罪者予防更生法に基づいて保護観察所長が裁判所に請求し、裁判官が発行、保護観察官が同行させる。
（読売新聞） - 12月5日18時43分更新
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051205-00000106-yom-pol
217 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/05(月) 22:35:05
宿日直手当ですよ
218 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/05(月) 23:07:58
委員会も宿直すんの？
219 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/05(月) 23:48:13
とにかく、やろう。
220 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/06(火) 07:25:28
委員も宿直、やろう。
221 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/06(火) 19:20:36
「今後の予測」（１）
みんながんばる
↓
失敗のない業務遂行が続く
↓
査定庁や国会議員から「現状で何の支障もない」と言われ、
人員増も予算増もなく、手当てもない事実上のサービス残業が続く
みんながんばる
↓
失敗のない業務遂行が続く
↓
査定庁や国会議員から「現状で何の支障もない」と言われ、
人員増も予算増もなく、手当てもない事実上のサービス残業が続く
222 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/06(火) 19:35:59
「今後の予測」（２）
２４時間体制での業務の失敗
↓
マスコミ、国会での批判続出
↓
更生保護官署不要論の台頭
↓
保護は矯正に統合され、保護の職員は矯正に転籍となるが、
業務や人間関係に耐えられず、あぼーん
仮釈放許可や仮出獄取消決定は矯正管区、引致等は公安職と
なった○○刑務所保護観察課の職員が行うようになる
処遇は安上がりに保護司制度を維持しつつ、非常勤職員で
臨床心理士や精神保健福祉士を雇用
２４時間体制での業務の失敗
↓
マスコミ、国会での批判続出
↓
更生保護官署不要論の台頭
↓
保護は矯正に統合され、保護の職員は矯正に転籍となるが、
業務や人間関係に耐えられず、あぼーん
仮釈放許可や仮出獄取消決定は矯正管区、引致等は公安職と
なった○○刑務所保護観察課の職員が行うようになる
処遇は安上がりに保護司制度を維持しつつ、非常勤職員で
臨床心理士や精神保健福祉士を雇用
223 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/06(火) 21:17:51
最大規模の委員会で、たかだか年に４回の輪番で文句タラタラ言ってる職員
もいます。来年度は、観察所でがんばってください。転勤する素敵なあなた
を応援します！
もいます。来年度は、観察所でがんばってください。転勤する素敵なあなた
を応援します！
224 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/06(火) 21:50:41
俺の所属庁では，課長と観察官が輪番で携帯電話を持って帰る。
駐在官は免除だ。
しかし駐在官管轄区域内で引致，となれば，緊急動員だな。
某課長なんかは
「私が通院しているときは電源を切らないといけないじゃないですか」
なとど，早くも逃げ腰だ。
それにしても，だな，たとえば所長が
「電話はおまえたちに持たせるが，引致するなら俺にも知らせてくれ,
連絡がつき次第すぐ観察所に駆けつける，必要なら引致にも行く」って
宣言したとする。
課長や主任官の士気もあがるだろうよ。
だいたい，この試行は局の目玉商品なのに，某委員なんぞやは
「俺の年末年始をゆっくりさせろ」
などと言うらしいじゃないか。
エライさんの雰囲気がこうで，なんで下々が盛り上がるだろうか。
駐在官は免除だ。
しかし駐在官管轄区域内で引致，となれば，緊急動員だな。
某課長なんかは
「私が通院しているときは電源を切らないといけないじゃないですか」
なとど，早くも逃げ腰だ。
それにしても，だな，たとえば所長が
「電話はおまえたちに持たせるが，引致するなら俺にも知らせてくれ,
連絡がつき次第すぐ観察所に駆けつける，必要なら引致にも行く」って
宣言したとする。
課長や主任官の士気もあがるだろうよ。
だいたい，この試行は局の目玉商品なのに，某委員なんぞやは
「俺の年末年始をゆっくりさせろ」
などと言うらしいじゃないか。
エライさんの雰囲気がこうで，なんで下々が盛り上がるだろうか。
225 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/06(火) 22:23:29
>>221,222
（２）は有難くない話だが、現実の選択肢として十分あり得るよな。
でも、のんきな保護の職員は、そんなこと考えてもいないぜ。
常に、矯正と保護の統合はくすぶっている。あとは、「きっかけ」さえあれば、
一気に進む。
先の見通しのない馬鹿な組合幹部と一部の変人職員の言いなりになって、
最悪の選択の迫られるのは御免だ！
（２）は有難くない話だが、現実の選択肢として十分あり得るよな。
でも、のんきな保護の職員は、そんなこと考えてもいないぜ。
常に、矯正と保護の統合はくすぶっている。あとは、「きっかけ」さえあれば、
一気に進む。
先の見通しのない馬鹿な組合幹部と一部の変人職員の言いなりになって、
最悪の選択の迫られるのは御免だ！
226 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/06(火) 23:44:18
そういえば，最近仮釈初回のときに，この流れを混ぜて説明して，
ゆめゆめ好き勝手にどっか行くんじゃないよって言い始めた。。
４号にどう説明しようかと悩みちゅう･･･
ゆめゆめ好き勝手にどっか行くんじゃないよって言い始めた。。
４号にどう説明しようかと悩みちゅう･･･
227 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/06(火) 23:49:33
4号も一緒でいいんじゃないか？何か問題ありますか？
228 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/07(水) 00:01:45
保護は、受容とかロジャースとか面接ごっこに浸っていた時代から変革するのだ。
それが、国民の要求なのだ。嫌なら保護から去れ。
好悪の余地無しの凛冽の時代が到来したのだ。今後これはさらに加速する。
それが、国民の要求なのだ。嫌なら保護から去れ。
好悪の余地無しの凛冽の時代が到来したのだ。今後これはさらに加速する。
229 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/07(水) 07:36:32
>>227
所在不明だけで４号は取り消せんだろ・・
所在不明だけで４号は取り消せんだろ・・
230 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/07(水) 07:44:21
>>222
それもありえるけど、
こんなんどう？
１号の処遇は矯正じゃなくて家裁にあげちゃう
そうしたら、ちゃんとしたプロベーションが実現し、再非行も減るかも
２号は矯正にあげちゃう
環境調整も矯正でやってもらう
そしたら娑婆の事も少しはわかるだろ
保護司や更女にどんだけ気を遣わなければならないか、とかさ
３号４号は警察監視だ
で、観察所は社明をやっていく
それもありえるけど、
こんなんどう？
１号の処遇は矯正じゃなくて家裁にあげちゃう
そうしたら、ちゃんとしたプロベーションが実現し、再非行も減るかも
２号は矯正にあげちゃう
環境調整も矯正でやってもらう
そしたら娑婆の事も少しはわかるだろ
保護司や更女にどんだけ気を遣わなければならないか、とかさ
３号４号は警察監視だ
で、観察所は社明をやっていく
231 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/07(水) 12:29:59
>229 ４号は所長の腹一つで留置できるだろう。それだけでも効果はある。所在不明だけで取り消した判例もあったはず。再犯しなければ取り消せないという考えがおかしい。
232 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/07(水) 12:31:36
審理開始決定は不服審査の対象外です。
233 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/07(水) 20:00:06
234 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/07(水) 20:54:01
現行法上、４号の留置はあくまでも検察官への申出の審理を行うために
必要があると認められるときに限定されている。
処遇目的での留置は認められない。
「必要性があると判断した」と説明しても、検察官への申し出もせずに
釈放するなんてことを繰り返しては、これまた世間の批判を浴びる。
無理を承知で検察官への申し出を繰り返すと検察庁からクレームが続出し、
検事の保護局長からストップがかかると予想される。
必要があると認められるときに限定されている。
処遇目的での留置は認められない。
「必要性があると判断した」と説明しても、検察官への申し出もせずに
釈放するなんてことを繰り返しては、これまた世間の批判を浴びる。
無理を承知で検察官への申し出を繰り返すと検察庁からクレームが続出し、
検事の保護局長からストップがかかると予想される。
235 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/07(水) 21:05:23
話題は変わるが、早くも関東管内で深夜の警察からの通報が出たみたいだな。
世間の批判を浴びやすい警察だが、あれだけの大組織にもかかわらず、通達等が
あっという間に最前線の警察官に浸透して迅速に対応しているのは感心する。
世間の批判を浴びやすい警察だが、あれだけの大組織にもかかわらず、通達等が
あっという間に最前線の警察官に浸透して迅速に対応しているのは感心する。
236 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/07(水) 22:05:35
>>235
詳細キボンヌ
詳細キボンヌ
237 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/08(木) 00:45:36
処遇のための審理開始をせよとは言っていない。申し出の必要を検討すべきだからするのである。転居不届け出だけで取り消した判例は、広島地決昭和60.12.12東京地決41.6.7など多数あるのだから、所在不明は基本的に情状重き場合にあたると判断すべきである。
238 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/08(木) 00:53:10
そのうえで事後の届け出があった場合など特別な場合には事情を斟酌し情状重き場合にあたらないと考えるのが判例の流れだ。所在不明でどんどん申し出があれば検察庁が苦言を呈するかもしれないが、法を正しく解釈しているのはどちらか。判例の流れはどちらか
239 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/08(木) 00:55:04
そして国民はどう考えるのか。そうすれば結論は一つである。
240 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/08(木) 07:12:53
241 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/08(木) 12:40:14
>240 裁判所としては、保護観察付執行猶予の援助的側面を期待しているのだろう。つまり保護施設にいれて欲しいということです。事前に連絡がないから対応に苦慮する。満員の時など特に。
242 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/08(木) 12:48:18
４号は遵守事項も緩く援助的側面が強い保護観察と言われている。
243 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/08(木) 19:53:01
今日、来訪不良のケースを巡って、物分かりの悪いクソジジイなＶＰＯとちょっとだけトラブっちゃいました。
いまの気持ちとしては、来訪不良の対象者が大きな事件起こせよ、って感じです。
そうしたら「○カ月来訪ない場合はそれだけで引致」なんて通達ができたりして･･･。
いまの気持ちとしては、来訪不良の対象者が大きな事件起こせよ、って感じです。
そうしたら「○カ月来訪ない場合はそれだけで引致」なんて通達ができたりして･･･。
244 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/08(木) 20:29:05
進んで来訪したいと思わせるのも処遇の一環なんだけどね。
245 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/08(木) 21:55:46
来訪しねえと通告っていう少年法改正はどっか行っちゃったのか？？
246 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/08(木) 23:41:39
>>245
警告ぢゃね？
警告ぢゃね？
247 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/09(金) 23:10:07
248 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/10(土) 09:00:27
着手はどこがしたんだろ？警察？？？
249 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/10(土) 09:09:07
着手はどこがしたんだろ？警察？？？
251 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/11(日) 00:19:25
考えてみれば、うちの業界は、何か非難されることがあれば「人と金がない」の決まり
文句で逃げてきたんだよね。だから、たいした進歩がないのだと思う。
本当に１４００人の職員と５万人の保護司で限界かい？
もっと、仕事を整理して、制度、やり方を工夫すれば、いい仕事できるんじゃないの？
ややもすれば、精神論に傾く上層部と決まり文句を盾にしてる組合さん、違いますか？
文句で逃げてきたんだよね。だから、たいした進歩がないのだと思う。
本当に１４００人の職員と５万人の保護司で限界かい？
もっと、仕事を整理して、制度、やり方を工夫すれば、いい仕事できるんじゃないの？
ややもすれば、精神論に傾く上層部と決まり文句を盾にしてる組合さん、違いますか？
252 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/11(日) 10:42:28
>>251
今回の制度はひどいです。今の保護観察所の人員では無理です。２４時間態勢
など無理です。５時には帰りたいのです。ましてや休日に呼び出されるなんて
とんでもないです。
逮捕や護送の訓練など受けていないので，引致など無理です。高卒の公安職の
警察や矯正職員にやらせればいいのです。仮出獄取消の調書などは取りたくない
のです。不幸な家庭環境に育った可哀想な対象者に，カウンセリングなどの
処遇をしたいのです。保護は罪を犯した人の更生を助けるのが使命です。
だから，所在不明者が再犯をして新たな被害者で出ても私は関係ないのです。
一般社会の要請や，保護局の指示などどうでも良いのです。職場の組合の人達
と仲良く仕事ができればそれでいいのです。今のままが最高です。
こんなに頑張っているのに，これ以上を要求するのですか？
今回の制度はひどいです。今の保護観察所の人員では無理です。２４時間態勢
など無理です。５時には帰りたいのです。ましてや休日に呼び出されるなんて
とんでもないです。
逮捕や護送の訓練など受けていないので，引致など無理です。高卒の公安職の
警察や矯正職員にやらせればいいのです。仮出獄取消の調書などは取りたくない
のです。不幸な家庭環境に育った可哀想な対象者に，カウンセリングなどの
処遇をしたいのです。保護は罪を犯した人の更生を助けるのが使命です。
だから，所在不明者が再犯をして新たな被害者で出ても私は関係ないのです。
一般社会の要請や，保護局の指示などどうでも良いのです。職場の組合の人達
と仲良く仕事ができればそれでいいのです。今のままが最高です。
こんなに頑張っているのに，これ以上を要求するのですか？
253 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/11(日) 11:30:09
>252 お前部外者だな。
254 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/11(日) 11:53:07
>253
保護の人間じゃないかも知れんが、少なくとも保護に近い法務省関係者と見た。
根拠は、文体にある。
保護の人間じゃないかも知れんが、少なくとも保護に近い法務省関係者と見た。
根拠は、文体にある。
255 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/11(日) 13:55:52
256 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/11(日) 18:08:51
>252 少しうちの世界を知っているなりすましだな。あえて指摘しないがうちの世界なら絶対言わないことを２つ言っている。
257 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/11(日) 18:18:17
まあなりすましみたいに考えてる部外者は多いんだろうな。実際はサービス残業や自宅でこなしているのだが。お前らが考えてるほど甘くないし、皆現状を変えようと必死に努力している。こんどの改革がすんなり受け入れられたのもそう思っているやつが多いからだろう。
258 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/12(月) 20:27:31
>>251
スクラップ＆ビルドもできないんだから，仕方あるまい。
にしても，遵守事項違反の重さは同じだと思うんだがなあ･･･
満期が増えて，再犯も増えるような気がする。。。
ちゃんと土台造りした方がいいと思うんだがな。
怪我人や死人が出ないと，，いや出てもわからんか。。
再犯を防止するにしては，もっとも下策だろうな。
やる気ねえ～
スクラップ＆ビルドもできないんだから，仕方あるまい。
にしても，遵守事項違反の重さは同じだと思うんだがなあ･･･
満期が増えて，再犯も増えるような気がする。。。
ちゃんと土台造りした方がいいと思うんだがな。
怪我人や死人が出ないと，，いや出てもわからんか。。
再犯を防止するにしては，もっとも下策だろうな。
やる気ねえ～
259 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/12(月) 21:10:09
有識者会議の委員さんにも、
再犯を防ぐことの難しさを実感していただけたのではないでしょうか
再犯を防ぐことの難しさを実感していただけたのではないでしょうか
260 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/12(月) 21:17:31
>満期が増えて，再犯も増えるような気がする。。。
俺は３号の再犯が増えるような気がするがな。
今の環調、仮釈の多さは異常。
俺は３号の再犯が増えるような気がするがな。
今の環調、仮釈の多さは異常。
261 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/12(月) 21:56:59
>>259
お陰で，羹に懲りて膾を吹く ってか。
>>260
分母が増えて再犯率が変わらなければ，当然件数は増えるよね。
ただ，先日取り消したヤツもそうなんだが，どうせ観察所に言っても
ダメって言われるだけだから，どうでもイイヤっていうヤツが増えて，
仮釈はかなり危険な状態になりやすくなるのではないだろうか。
また，Ｕの場合，12月からのやつで再犯が防げただろうか？
停止効力発生までに再犯してたら，意味ねえ～じゃん！て感じ。。
ある意味，諦めを悪くさせるのがオレらの仕事だと思うんだがな・・
お陰で，羹に懲りて膾を吹く ってか。
>>260
分母が増えて再犯率が変わらなければ，当然件数は増えるよね。
ただ，先日取り消したヤツもそうなんだが，どうせ観察所に言っても
ダメって言われるだけだから，どうでもイイヤっていうヤツが増えて，
仮釈はかなり危険な状態になりやすくなるのではないだろうか。
また，Ｕの場合，12月からのやつで再犯が防げただろうか？
停止効力発生までに再犯してたら，意味ねえ～じゃん！て感じ。。
ある意味，諦めを悪くさせるのがオレらの仕事だと思うんだがな・・
262 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/12(月) 22:05:31
遵守事項の重さが同じとは？３号と４号では現行法では明らかにちがうだろう。
263 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/12(月) 22:24:03
264 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/12(月) 22:36:19
ゼミ担当の教授が会見 宇治、小６女児殺害事件で同志社大
京都府宇治市の学習塾女児殺害事件で、
逮捕された同志社大生の萩野裕容疑者(23)が所属していたゼミを担当する
瀬川晃法学部教授が１２日夜、同志社大（京都市上京区）で会見、
「（２００３年の窃盗、傷害事件からの）
更生の気持ちを彼から十分感じていたので、驚き、意外という気持ちだ」
と語った。
萩野容疑者は、０２年１０月から０３年６月まで
瀬川教授のゼミに所属。法学や刑法についての演習を受けていた。
弁護側と検察側に分かれた議論でも「発言はするがヒートすることはなかった。
おとなしいが明るく、トラブルを起こすような印象はない」という。
０３年の事件でゼミを離れたが、復学後の今年４月と１０月、
学内でたまたま会い、瀬川教授が「しっかり勉強してほしい」
などと励ますと「はい」と礼儀正しく答えたという。
瀬川教授は「ひいき目かもしれないが、しっかり勉強していると信じていた」と、
時折苦渋の表情を見せながら話した。
（京都新聞） - 12月12日21時59分更新
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051212-00000047-kyt-l26
京都府宇治市の学習塾女児殺害事件で、
逮捕された同志社大生の萩野裕容疑者(23)が所属していたゼミを担当する
瀬川晃法学部教授が１２日夜、同志社大（京都市上京区）で会見、
「（２００３年の窃盗、傷害事件からの）
更生の気持ちを彼から十分感じていたので、驚き、意外という気持ちだ」
と語った。
萩野容疑者は、０２年１０月から０３年６月まで
瀬川教授のゼミに所属。法学や刑法についての演習を受けていた。
弁護側と検察側に分かれた議論でも「発言はするがヒートすることはなかった。
おとなしいが明るく、トラブルを起こすような印象はない」という。
０３年の事件でゼミを離れたが、復学後の今年４月と１０月、
学内でたまたま会い、瀬川教授が「しっかり勉強してほしい」
などと励ますと「はい」と礼儀正しく答えたという。
瀬川教授は「ひいき目かもしれないが、しっかり勉強していると信じていた」と、
時折苦渋の表情を見せながら話した。
（京都新聞） - 12月12日21時59分更新
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051212-00000047-kyt-l26
265 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/12(月) 22:37:34
>>263
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
266 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/12(月) 23:14:16
受験生です。面接対策のアドバイスをいただけないでしょうか。よろしくお願いします。
あと、引致のときは、警棒とか持っていくのでしょうか？
あと、引致のときは、警棒とか持っていくのでしょうか？
267 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/12(月) 23:24:32
268 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/12(月) 23:29:40
>263 ㌧クス 俺たちの知らないところでどんどん決まっていくな…
269 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/12(月) 23:34:52
270 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/12(月) 23:36:49
それがどうしたのヘボやろう。
271 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/12(月) 23:37:04
>266 まず第一希望だということをアピールすることだと思う。そのためには志望動機もしっかりしていないとね。
272 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/12(月) 23:41:34
>269 引致の応援はあると思う。
273 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/12(月) 23:44:45
274 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/12(月) 23:47:28
275 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/13(火) 00:14:58
>>274
ありがとうございます。全力で臨みます。
最後の質問なのですが、仮に採用されたとして、初めて採用された観察所もしくは地方更生保護委員会
に補職までの4年間は居ることになるのでしょうか？4年間は異動はないのですか？
すいませんが、よろしくお願いします。
ありがとうございます。全力で臨みます。
最後の質問なのですが、仮に採用されたとして、初めて採用された観察所もしくは地方更生保護委員会
に補職までの4年間は居ることになるのでしょうか？4年間は異動はないのですか？
すいませんが、よろしくお願いします。
276 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/13(火) 00:20:57
277 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/13(火) 00:23:09
>>276
ありがとうございます。
ありがとうございます。
278 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/13(火) 20:42:05
279 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/13(火) 21:09:21
280 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/13(火) 21:43:36
>279 なるほど。そういうことか。
281 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/13(火) 22:11:28
ニュース見ると大雪ですな
天候不良で交通遮断となり
遠方の発見地まで引致状を
持っていけなくなったらば
おこられちゃうんだろうな
天候不良で交通遮断となり
遠方の発見地まで引致状を
持っていけなくなったらば
おこられちゃうんだろうな
282 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/13(火) 22:14:03
それはそうと、
最近は全国掲示板に
簡易尿検査の件数のらなくなったけど…
最近は全国掲示板に
簡易尿検査の件数のらなくなったけど…
283 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/13(火) 23:00:15
>>281
３件目どっかでヒットした？？
>>282
それどころではないくらい忙しいのではないかと･･･（笑）
しかし４人しか持ってないが結構調整も含めてマンドクセ。
多地区担当してると，時期によってはかなりキツそ。
３件目どっかでヒットした？？
>>282
それどころではないくらい忙しいのではないかと･･･（笑）
しかし４人しか持ってないが結構調整も含めてマンドクセ。
多地区担当してると，時期によってはかなりキツそ。
285 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/13(火) 23:05:55
尿検も鳴物入りで導入した筈なのにねえ
286 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/13(火) 23:13:31
>>284
なんの。こっちこそ，早とちり・・
なんの。こっちこそ，早とちり・・
287 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/13(火) 23:19:07
288 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/14(水) 00:26:43
事件管理課で所在不明者を捜すときは、張り込みとかするのですか？
289 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/14(水) 17:43:15
行方不明の仮出所者を拘束…警察と法務省が連携
警視庁が今月６日、仮出所後に所在不明となっていた男（４６）の身柄を拘束し、東京保護観察所に引き渡していたことが分かった。
警察庁は法務省と協力し、今月から保護観察中の執行猶予者や仮出所者を発見した場合、保護観察所に連絡することにしており、制度施行後、初のケース。
警視庁や法務省によると、男は窃盗罪などで服役し、２００１年秋に仮出所した後、行方をくらましていた。
今月６日、赤羽署員が東京・北区内を巡回中、屋台のおでん屋を営業していた男を発見。身柄を拘束し、翌７日、保護観察官に引き渡した。
男は現在、収監されており、関東地方更生保護委員会が仮出所を取り消すかどうか審査中。
（読売新聞） - 12月14日12時17分更新
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051214-00000505-yom-soci
警視庁が今月６日、仮出所後に所在不明となっていた男（４６）の身柄を拘束し、東京保護観察所に引き渡していたことが分かった。
警察庁は法務省と協力し、今月から保護観察中の執行猶予者や仮出所者を発見した場合、保護観察所に連絡することにしており、制度施行後、初のケース。
警視庁や法務省によると、男は窃盗罪などで服役し、２００１年秋に仮出所した後、行方をくらましていた。
今月６日、赤羽署員が東京・北区内を巡回中、屋台のおでん屋を営業していた男を発見。身柄を拘束し、翌７日、保護観察官に引き渡した。
男は現在、収監されており、関東地方更生保護委員会が仮出所を取り消すかどうか審査中。
（読売新聞） - 12月14日12時17分更新
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051214-00000505-yom-soci
290 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/15(木) 00:31:05
人事の季節だが、ヒラにとって最も気楽な職場と言えば
近畿委員会、中部委員会
だよな！今更、希望しても遅いが、話があれば断ることはないぞ。
近畿委員会、中部委員会
だよな！今更、希望しても遅いが、話があれば断ることはないぞ。
291 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/15(木) 19:35:01
>>290
観察所や他管内の委員会と比べて具体的にどんなふうに気楽なの？
観察所や他管内の委員会と比べて具体的にどんなふうに気楽なの？
292 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/15(木) 20:18:34
293 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/15(木) 21:42:26
えー！そうなの！
せめて大規模庁の人は当番したらいいんじゃないのかね
田舎の庁の職員より給料高いんだから
せめて大規模庁の人は当番したらいいんじゃないのかね
田舎の庁の職員より給料高いんだから
294 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/15(木) 22:01:40
つーことは近畿管内の管理職はマジで大変だな。
精神的な負担が大きくて早死にしそうだな。
精神的な負担が大きくて早死にしそうだな。
295 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/15(木) 22:56:56
>294
同感。一般職員は何を考えてるんだろう。えげつな～いところだな。
同感。一般職員は何を考えてるんだろう。えげつな～いところだな。
296 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/16(金) 22:11:32
>>295
必ずしも一般の職員を責められないと思うがなあ
必ずしも一般の職員を責められないと思うがなあ
297 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/16(金) 22:37:40
>296
こっちは、一般の職員も輪番やっているのに、同じ給料で不公平じゃんか！
輪番やらない職員の給料減額して、輪番やってる職員に回してほしいくらいだが・・・
こっちは、一般の職員も輪番やっているのに、同じ給料で不公平じゃんか！
輪番やらない職員の給料減額して、輪番やってる職員に回してほしいくらいだが・・・
298 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/17(土) 09:18:14
>>297
つーか，超勤欲しいよね。
つーか，超勤欲しいよね。
299 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/17(土) 12:45:41
>>298
超勤ムリだろうから、宿直制度にした方がいいかもよ
「携帯当番」みたいに、勤務してんだかしてないんだか
わからない制度だから、庁によっては一般職員が輪番したりしなかったり
まちまちになるワケでしょう
キチンと宿直制度とれば、全国どこの庁でも、
手当てや勤務時間の上でも、
職員待遇に一定の公平性が担保されるのではないかと思うのだがな
超勤ムリだろうから、宿直制度にした方がいいかもよ
「携帯当番」みたいに、勤務してんだかしてないんだか
わからない制度だから、庁によっては一般職員が輪番したりしなかったり
まちまちになるワケでしょう
キチンと宿直制度とれば、全国どこの庁でも、
手当てや勤務時間の上でも、
職員待遇に一定の公平性が担保されるのではないかと思うのだがな
300 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/17(土) 13:05:16
それにしても、近畿の一般職員っていつもそーだもんな。
そのくせ、仕事中に競馬やパチンコの話ばっか。管理職になる奴はアホやって
言いやがる。
そのくせ、仕事中に競馬やパチンコの話ばっか。管理職になる奴はアホやって
言いやがる。
301 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/17(土) 13:47:07
>>300
まあまあ
まあまあ
302 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/17(土) 14:09:58
はっきり言って、輪番は精神的な負担です。特に、人数が少ないと、即時連絡は
ほとんどないとわかっていてもです。勤務条件とか問題があるとは感じているけど
真面目に取り組んでいる自分がアホに思えてくる。
庁によって事情が異なるのはわかるが、同じ施策で差が出るのはいかがなものか？
また、それを事実上容認する保護局、近畿の管理職、そして甘んじてる一般職員
は、どうかしてる。
近畿、中部の一般職員よ！一度でも輪番経験してミソ！
ほとんどないとわかっていてもです。勤務条件とか問題があるとは感じているけど
真面目に取り組んでいる自分がアホに思えてくる。
庁によって事情が異なるのはわかるが、同じ施策で差が出るのはいかがなものか？
また、それを事実上容認する保護局、近畿の管理職、そして甘んじてる一般職員
は、どうかしてる。
近畿、中部の一般職員よ！一度でも輪番経験してミソ！
303 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/17(土) 17:37:39
304 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/17(土) 18:08:17
>>302
よく知らないので聞きたいけど，委員会の職員って，電話番ってあるの？
課長が電話持ってりゃ用は足りるような気がするが・・
ついでに人事院としては，電話持ってるだけでは，業務に当たらないという
見解らしいね。
よく知らないので聞きたいけど，委員会の職員って，電話番ってあるの？
課長が電話持ってりゃ用は足りるような気がするが・・
ついでに人事院としては，電話持ってるだけでは，業務に当たらないという
見解らしいね。
305 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/17(土) 18:45:05
306 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/17(土) 19:42:34
>>305
りょ
りょ
307 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/17(土) 20:56:27
近畿、中部の話題が出てるけど、考えてみりゃ、今度の性犯罪対策（奈良）も所在不明
対策（愛知）もきっかけを作ったところだからな。当事者意識まるでなしか？
対策（愛知）もきっかけを作ったところだからな。当事者意識まるでなしか？
308 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/17(土) 22:04:19
>>307
そりゃ言い過ぎじゃねえの？
奈良県の事件も、安城市の事件も、
職員が惹起したわけじゃないんだからさ
再犯は近畿と中部でしか起きてないわけじゃないだろ
たまたま報道されたのがそれらの事件だったってだけでさ
そりゃ言い過ぎじゃねえの？
奈良県の事件も、安城市の事件も、
職員が惹起したわけじゃないんだからさ
再犯は近畿と中部でしか起きてないわけじゃないだろ
たまたま報道されたのがそれらの事件だったってだけでさ
309 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/17(土) 22:06:44
こないだの新聞報道だと、大阪でも所在不明ヒットしたらしいじゃん
あれは管理職が警察から連絡受けたってこと？
あれは管理職が警察から連絡受けたってこと？
310 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/17(土) 22:15:00
307です。
職員が惹起したならば、もっと最悪。
いずれにしても、あの２件がなければ、多分、展開は違った。
両委員会が関係した事件なんだから、もっと真剣に取り組んでもいいんじゃ
ないの・・・・
遺族が聞いたら怒るよ。
職員が惹起したならば、もっと最悪。
いずれにしても、あの２件がなければ、多分、展開は違った。
両委員会が関係した事件なんだから、もっと真剣に取り組んでもいいんじゃ
ないの・・・・
遺族が聞いたら怒るよ。
311 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/17(土) 22:31:23
言いたいことはわかるよ
あの2件（あとは王子様の監禁もあったが）がなければ展開は
確かに違っただろう
輪番が大変なのもそのとおりだ
輪番のがれてる職員に不公平感もあるよ
でも、両委員会管内だけが悪者じゃないだろ
遺族の方や一般国民からすれば、
近畿の職員も関東の職員もみな同じ「保護の職員」じゃない？
あの2件（あとは王子様の監禁もあったが）がなければ展開は
確かに違っただろう
輪番が大変なのもそのとおりだ
輪番のがれてる職員に不公平感もあるよ
でも、両委員会管内だけが悪者じゃないだろ
遺族の方や一般国民からすれば、
近畿の職員も関東の職員もみな同じ「保護の職員」じゃない？
312 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/17(土) 23:51:09
>206 だが前言ったとおり委員会にも電話当番あります。委員さんも当番あります。
313 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/18(日) 18:25:23
さて、そろそろまたマスコミが騒ぎ始める頃ですね。
314 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/18(日) 18:59:18
>>313
何かありました？
何かありました？
315 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/19(月) 19:35:52
>>313
王子様の初公判？
王子様の初公判？
316 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/19(月) 20:47:39
初携帯当番です。
キンチョーするなあ
キンチョーするなあ
317 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/19(月) 21:42:32
318 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/19(月) 22:29:56
4号も見つかってるみたいだけど，手間ばっか喰ってかなわんみたいね。
犯罪抑止力になるのか・・あれで。
犯罪抑止力になるのか・・あれで。
319 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/19(月) 22:38:14
大阪姉妹殺害犯
元対象者だけど・・・・・
山地容疑者は１６歳だった００年７月、山口市の自宅で、母親を金属バットで
殴り殺した非行事実で、中等少年院送致の保護処分を受け、０３年１０月に
仮退院していた。０４年まで保護観察にあった。調べに「母親を殺した時の感覚
が忘れられず、人の血を見たくなった」とも供述している
だって。
元対象者だけど・・・・・
山地容疑者は１６歳だった００年７月、山口市の自宅で、母親を金属バットで
殴り殺した非行事実で、中等少年院送致の保護処分を受け、０３年１０月に
仮退院していた。０４年まで保護観察にあった。調べに「母親を殺した時の感覚
が忘れられず、人の血を見たくなった」とも供述している
だって。
320 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/19(月) 22:44:48
↑保護観察中は問題を起さず、その後も再犯がない状態が続いたのだから保護観察の犯罪抑止効果はあったと言えるケースなのではないか。
321 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/19(月) 23:30:53
０年に母殺害、５年に２人殺害で犯罪抑止効果があったのか？
窃盗なら理解するが、殺人の累行はいただけないなぁ。
奈良の事件も、仮釈後なのにあんなに叩かれたんだよ。
窃盗なら理解するが、殺人の累行はいただけないなぁ。
奈良の事件も、仮釈後なのにあんなに叩かれたんだよ。
322 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/19(月) 23:44:54
職務上の秘密ぐらい守れよ。
323 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/19(月) 23:57:52
>320 だが 正直今の保護観察だけでこれだけ深い性格の歪みを矯正するのは無理だと思う。しかし週刊ポストの記事では保護司や弁護彼を数少ない援助者として支えていたのは見て取れるし急に悪くなったのは保護観察が終わった後だと読める。。
324 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/19(月) 23:59:06
私のいいたいのは、観察している間は抑制されていたしそれなりの効果はあったということです。
325 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/20(火) 00:04:30
>320 だが情報はすべて週刊ポストによるものです。
326 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/20(火) 00:05:35
>322
「職務上の秘密」っていうけど、何が秘密なの？
「職務上の秘密」っていうけど、何が秘密なの？
327 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/20(火) 00:10:13
>326 釣りに気をつけた方がいいよ。ここは2チャンだぞ。
328 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/20(火) 00:41:05
そう。符丁で分かり合えるのだから。
330 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/20(火) 07:14:09
>>329
早起き乙
早起き乙
331 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/20(火) 16:43:08
この業界は体育会系ですか？
332 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/20(火) 18:53:56
333 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/20(火) 19:08:48
今晩21時から日テレ系でやるドラマ、
伊東四朗が保護司役！
今やってる「伊東家の食卓」から連続出演！
伊東四朗マニアの保護職員にはたまらないですね。ニン。
伊東四朗が保護司役！
今やってる「伊東家の食卓」から連続出演！
伊東四朗マニアの保護職員にはたまらないですね。ニン。
334 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/20(火) 21:37:16
伊東保護司、対象者のこと周囲にバラし過ぎ。
335 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/20(火) 23:03:33
すみません
伊東保護司になりかわって
主任官がお詫びします
伊東保護司になりかわって
主任官がお詫びします
336 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/20(火) 23:08:29
携帯当番２晩目です
今晩も昨夜と同じ番号から
無言電話がかかってきました
昨夜と違うのは、今日は携帯電話から
ばぶばぶと赤ん坊の声が聞こえてきたことです
皆さん、赤ん坊の手の届くところには電話を
置きっぱなしにしないようにしましょう
今晩も昨夜と同じ番号から
無言電話がかかってきました
昨夜と違うのは、今日は携帯電話から
ばぶばぶと赤ん坊の声が聞こえてきたことです
皆さん、赤ん坊の手の届くところには電話を
置きっぱなしにしないようにしましょう
337 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/22(木) 20:58:21
静岡で小火だって。原因はタバコの火の不始末。
あそこって喫煙室がなくて仕方なく会議室の窓開けてタバコ吸って、灰皿は各自で
処理だからダストカートに入れた吸殻がfireしたんだろうなw
http://www.shizushin.com/local_social/20051222000000000026.htm
ソース：静岡新聞HP
あそこって喫煙室がなくて仕方なく会議室の窓開けてタバコ吸って、灰皿は各自で
処理だからダストカートに入れた吸殻がfireしたんだろうなw
http://www.shizushin.com/local_social/20051222000000000026.htm
ソース：静岡新聞HP
338 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/22(木) 21:03:19
庁舎が全焼して、記録とかみんな燃えたらどうなるの？
339 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/22(木) 21:54:06
講習に来た子かな？
340 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/22(木) 23:49:38
感慨に無断転居で居確にも応じなくはや３月。
通常通知に載せてやろうかな……
通常通知に載せてやろうかな……
341 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/23(金) 20:28:48
>>340
載せるべき。４号だからといって甘やかしてはいかん！
載せるべき。４号だからといって甘やかしてはいかん！
342 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/23(金) 20:51:10
>>340
まさかと思うが，居確のＦＡＸは先方に届いているんだよね？
「居確に応じなく」というのが，よく分からんけど，案外，先方の主任官の
問題だったりすることもある。
事件移送を受けたくないので，対象者が元の住居に帰ることを期待して，
のんびりと居確の処理をする人もいるしね。
まさかと思うが，居確のＦＡＸは先方に届いているんだよね？
「居確に応じなく」というのが，よく分からんけど，案外，先方の主任官の
問題だったりすることもある。
事件移送を受けたくないので，対象者が元の住居に帰ることを期待して，
のんびりと居確の処理をする人もいるしね。
343 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/24(土) 10:34:29
無断転居から1月、居確に1月（居住しているらしいが、……）。2度目の居確も空振った。
携帯も止まったし、そろそろ潮時と思って。
手紙送って反応なかったら載せてやるわ。
携帯も止まったし、そろそろ潮時と思って。
手紙送って反応なかったら載せてやるわ。
345 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/25(日) 18:00:06
この３連休、携帯当番でした
あと１４時間３０分
なんとか無事に経過しますように
あと１４時間３０分
なんとか無事に経過しますように
346 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/26(月) 19:23:35
静岡の合同庁舎でぼや［ＳＢＳテレビ夕刊・静岡新聞ニュースより］
２１日午後、静岡市中心部にある静岡地方合同庁舎の中でごみが燃えるボヤがありました。ケガをした人はいませんでしたが、
現場は一時騒然としました。２１日午後１時すぎ、静岡市葵区追手町の静岡地方合同庁舎５階の倉庫から火がでました。火はすぐに消しとめられました。
５階は静岡保護観察所になっていて、１５人ほどが交通講習を受けていましたが避難して無事でした。消防と警察によりますと、倉庫内のごみ箱にタバコの吸い殻を棄てた事が火が出た原因とみられています。
http://www.digisbs.com/newsilocal/20051221000000000102.htm
２１日午後、静岡市中心部にある静岡地方合同庁舎の中でごみが燃えるボヤがありました。ケガをした人はいませんでしたが、
現場は一時騒然としました。２１日午後１時すぎ、静岡市葵区追手町の静岡地方合同庁舎５階の倉庫から火がでました。火はすぐに消しとめられました。
５階は静岡保護観察所になっていて、１５人ほどが交通講習を受けていましたが避難して無事でした。消防と警察によりますと、倉庫内のごみ箱にタバコの吸い殻を棄てた事が火が出た原因とみられています。
http://www.digisbs.com/newsilocal/20051221000000000102.htm
347 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/26(月) 19:27:23
中間報告読んだか？
348 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/27(火) 23:35:27
姿勢と資質に問題のある僕がきましたよ
349 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/29(木) 00:27:32
年末年始に当番あたってる人いるかー？
350 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/30(金) 18:32:39
なんで保護司の話の途中に巻きにかかったのだろう。
351 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/12/31(土) 23:48:40
さて，今年もおしまいだな。
来年はどんな年になることやら･･･
あんまりびっくりする事件がないこと祈ろう。
来年はどんな年になることやら･･･
あんまりびっくりする事件がないこと祈ろう。
352 ： 【末吉】 【153円】 ：2006/01/01(日) 16:32:29
ユニットの担当職員は本省から来るの？
それとも東観あたりから？
それとも東観あたりから？
353 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/01(日) 18:18:49
明けましておめでとうございます！今年は犬どし。悪いやつの犬としにしましょう。
354 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/01(日) 21:09:40
年末の当番も何事もなく終わり、例年どおりの正月を迎えられました。
正月当番の人、がんばってください。
正月当番の人、がんばってください。
355 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/02(月) 12:23:26
さて、アンケート書くかな
356 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/02(月) 20:01:07
近畿のバカ組合員どもにつける薬はない。あいつらと同じ給料をもらっているのかと思うと、腹が立つ。皆さん、近畿の組合の問題をテレビ・新聞にチクリましょう。
357 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/02(月) 21:52:51
>>356
近畿の組合って、どんなふうにバカなの？
近畿の組合って、どんなふうにバカなの？
358 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/02(月) 23:37:05
359 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/03(火) 12:47:42
高額の調整手当出るところの奴の方が組合活動は熱心だね。
360 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/03(火) 18:02:35
組合は保護のお荷物だ。あいつらのせいで保護が潰されるかもしれないから。これじゃあ一生懸命やっている俺たちが浮かばれないよ。
361 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/03(火) 18:43:48
近畿管内って、本当に平社員は夜間や休日の当番していないのか？
俺は平社員だが、２４時間体制で引致に対応するようになったのは、
現場の管理職の責任ではないだろ？
とりあえず、非常事態だと思って、みんなで協力してやるべき。
その上で、組合は共産党に相談し、共産党系の弁護士を立てて、
労働訴訟でも起こせばいいんじゃない？
訴訟費用のカンパなら、非組合員の俺も少しは出すぞ。
俺は平社員だが、２４時間体制で引致に対応するようになったのは、
現場の管理職の責任ではないだろ？
とりあえず、非常事態だと思って、みんなで協力してやるべき。
その上で、組合は共産党に相談し、共産党系の弁護士を立てて、
労働訴訟でも起こせばいいんじゃない？
訴訟費用のカンパなら、非組合員の俺も少しは出すぞ。
362 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/03(火) 22:37:28
組合も問題だけど、許してる委員長、事務局長の統率能力の方も問題あり
だな。さらに、最高責任者の保護局長も。
多くの職員が頑張ってるんだから、喧嘩覚悟でやらせろよ！
だな。さらに、最高責任者の保護局長も。
多くの職員が頑張ってるんだから、喧嘩覚悟でやらせろよ！
363 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/03(火) 22:53:33
「管理職でやればいいじゃん」。うちの組合幹部の決まり文句です。
ちなみに、組合幹部はほとんど６Ｇ以上です。
ちなみに、組合幹部はほとんど６Ｇ以上です。
364 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/03(火) 22:59:17
来年から保護観察署職員の新米として、皆さんのお世話になります。
4月に備えて、今何をしておけばよいでしょうか？
4月に備えて、今何をしておけばよいでしょうか？
365 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/03(火) 23:06:59
まずはウチの正しい名称を覚えろやｗ
366 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/03(火) 23:22:04
364>組合のない観察所に配置してもらえるように頼み込め。でないと，一生を棒に振るよ。
367 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/04(水) 06:39:16
>>366
組合のないところって例えば？北海道？
組合のないところって例えば？北海道？
368 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/04(水) 23:20:01
>>367
アホ！
アホ！
369 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/04(水) 23:27:29
>>365
ワロタ
ワロタ
370 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/05(木) 00:41:57
当番とカいう制度のせいで友人が飲み会にこれなくなったぞ
がっで～む。
がっで～む。
371 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/05(木) 21:02:10
>>363
６ＧならⅠ種採用じゃなければ４０歳代か？
民間企業なら中間管理職として頑張っている年代。
同じ法務省で組合のある法務局でさえヒラ登記官として
係員に馬鹿にされないように必死で働いている年代。
うちは，この状況下で相変わらずの決まり文句か。
６ＧならⅠ種採用じゃなければ４０歳代か？
民間企業なら中間管理職として頑張っている年代。
同じ法務省で組合のある法務局でさえヒラ登記官として
係員に馬鹿にされないように必死で働いている年代。
うちは，この状況下で相変わらずの決まり文句か。
372 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/05(木) 21:52:35
>>362
保護局長 → 検事正になることで頭が一杯。
保護局総務課長 → 入管キャリアみたいに本省指定職に就くことを思案中で
委員会や観察所のことなんか無関心
官房人事課長 → 出世コースに乗ったのに労組とのトラブルなんかで汚点を
残したくないないのが本音。更生保護なんて無関心
近畿委員長 → 退職金を計算しながら天下り先を検討中
近畿事務局長・管内所長 → あと３か月の辛抱と逃げ腰
こんな感じなんじゃないの？
２４時間体制に当たって総務関係の通達はなし。つまり本省は始めから
保護の現場の管理職を見捨てるつもりだったんだよ。
本省は次に保護局というか更生保護官署そのものを見捨てるな。
矯正と統合して公安職にし組合員をアボーンする計画なのかもね。
保護局長 → 検事正になることで頭が一杯。
保護局総務課長 → 入管キャリアみたいに本省指定職に就くことを思案中で
委員会や観察所のことなんか無関心
官房人事課長 → 出世コースに乗ったのに労組とのトラブルなんかで汚点を
残したくないないのが本音。更生保護なんて無関心
近畿委員長 → 退職金を計算しながら天下り先を検討中
近畿事務局長・管内所長 → あと３か月の辛抱と逃げ腰
こんな感じなんじゃないの？
２４時間体制に当たって総務関係の通達はなし。つまり本省は始めから
保護の現場の管理職を見捨てるつもりだったんだよ。
本省は次に保護局というか更生保護官署そのものを見捨てるな。
矯正と統合して公安職にし組合員をアボーンする計画なのかもね。
373 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/05(木) 23:35:13
本省の課長・係長って偉いの？
374 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/05(木) 23:50:45
>>371
６Ｇ、７Ｇでも給料の多寡にしか目がない人たち。
責任なんて言葉は眼中にないさ。
１０年近く同じ職場で、同じ仕事して、無責任・・・脳みそ腐ってそう。
脳の活性化のため、せめて３年おきに転勤しろよ！
６Ｇ、７Ｇでも給料の多寡にしか目がない人たち。
責任なんて言葉は眼中にないさ。
１０年近く同じ職場で、同じ仕事して、無責任・・・脳みそ腐ってそう。
脳の活性化のため、せめて３年おきに転勤しろよ！
375 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/06(金) 22:25:04
何だ？この中間報告書は？
376 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/06(金) 22:28:19
>375 なんだと思うならパブリックコメントを出したらどうですか。２チャンでいくら書いても反映されませんよ。
377 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/06(金) 23:02:44
組合ネタ多いけど、反論ないね。
釣られるな指令？、それともお説ごもっとも？
釣られるな指令？、それともお説ごもっとも？
378 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/07(土) 12:24:07
組合関係者は仕事中にKメールをさんざんやっているから食傷気味なのさ。
職務に関係ない私的メールは処分対象にすべきだよな。民間はそうだぞ。
１度抜き打ち検査すべきだろうが。当局怠慢！
職務に関係ない私的メールは処分対象にすべきだよな。民間はそうだぞ。
１度抜き打ち検査すべきだろうが。当局怠慢！
379 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/07(土) 19:14:38
政府は５日、問題がある国家公務員を処分する根拠となっている「分限制度」について、
運用指針を作成する方針を固めた。
指針は（１）度重なる無断欠勤（２）正当な理由のない遅刻や早退
（３）上司に対する暴言（４）指示や命令の無視――など適用対象を列挙するとともに、
最近数年間の処分事例を紹介して的確な制度の運用を促す。
また、問題職員に対する上司の対応方法についても盛り込む方針だ。
（毎日新聞）
運用指針を作成する方針を固めた。
指針は（１）度重なる無断欠勤（２）正当な理由のない遅刻や早退
（３）上司に対する暴言（４）指示や命令の無視――など適用対象を列挙するとともに、
最近数年間の処分事例を紹介して的確な制度の運用を促す。
また、問題職員に対する上司の対応方法についても盛り込む方針だ。
（毎日新聞）
380 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/07(土) 22:14:42
>>379
（２）、（３）、（４）なんて日常茶飯事じゃないか。
特にうちの組合幹部。みんなで決めた内規でも、気に入らないとへー気で
無視してる。こいつら、ばー鹿じゃないかと思うよ。
早く、分限でクビになれ。
（２）、（３）、（４）なんて日常茶飯事じゃないか。
特にうちの組合幹部。みんなで決めた内規でも、気に入らないとへー気で
無視してる。こいつら、ばー鹿じゃないかと思うよ。
早く、分限でクビになれ。
381 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/07(土) 23:15:44
ほんとに保護の組合はひどいね
関東の某港町にある観察所では、何年も異動しないどころか
庁内配置の事前打診まで求めているらしい。それで変なやつ
ばっかりいるのか？
関東の某港町にある観察所では、何年も異動しないどころか
庁内配置の事前打診まで求めているらしい。それで変なやつ
ばっかりいるのか？
382 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/07(土) 23:26:37
>>381
場所は便利、職員は最悪なところだね。
場所は便利、職員は最悪なところだね。
383 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/08(日) 00:04:01
384 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/08(日) 01:05:00
聞いた話では、近畿は皆そうだろ。
385 ：非公開＠個人情報保護のため ：2006/01/08(日) 02:04:07
いつからここは組合バッシングの場になったんだ。
386 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/08(日) 02:06:59
>>385
原点はそこなんだが。前スレ見た？
原点はそこなんだが。前スレ見た？
387 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/08(日) 15:29:29
それだけ組合関経者が顰蹙を買っているってことだ。
所在調査よりもな。
所在調査よりもな。
388 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/08(日) 18:31:16
もう更生保護は国でやるのやめよう
地方自治体にしてもらおう
たとえば横浜保護観察所は横浜市の所管に！
転勤なくなるぞ！組合のみなさん、よかったね
これで仕事ができるよ
地方自治体にしてもらおう
たとえば横浜保護観察所は横浜市の所管に！
転勤なくなるぞ！組合のみなさん、よかったね
これで仕事ができるよ
389 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/08(日) 21:08:15
390 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/08(日) 22:26:34
今度の職員会議も所在不明対策をめぐって、組合と当局のバトルか・・
いい加減やめてくんない？うんざりする。ハァ。
いい加減やめてくんない？うんざりする。ハァ。
391 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/08(日) 22:45:18
なぜか知らんけど職員会議を闘争の場にするんですよね。
時間の無駄だというのに。
時間の無駄だというのに。
392 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/08(日) 23:01:50
393 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/08(日) 23:35:57
港町の観察所は、おれがいたころは２時間くらいざらだった。
組合に所属する名コンビと非組の変人が好き勝手に仕切ってった。
組合に所属する名コンビと非組の変人が好き勝手に仕切ってった。
394 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/08(日) 23:41:00
一般の人々からみると、所在不明対策を行うことはあたりまえ。
組合からみると、労働強化。
確かに仕事は増えるし、制度的に不備はあるが、社会の要請なの
で仕方ないと思う。
あんまり組合が管理職任せの立場をとると、国民の総意から乖離
するのがわかってないのかね。
組合からみると、労働強化。
確かに仕事は増えるし、制度的に不備はあるが、社会の要請なの
で仕方ないと思う。
あんまり組合が管理職任せの立場をとると、国民の総意から乖離
するのがわかってないのかね。
395 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/08(日) 23:42:28
港町観察所の情報もっと教えて
396 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/09(月) 00:46:47
職員会議と言えば、昔、組合の幹部が「声なき声に耳を傾ける」と
のたまっているのを聞いて、内心、ワロタ。
「声なき声が」聞こえないのは、お前らじゃ！
で、最近は、世間様の非難を浴びるのが嫌で、当局の施策に理解を示すよう
なことを言っているが、実態はこれまでと変わらない。
国民が何人犠牲になろうと、国民の声なき声は彼らに届かない。
のたまっているのを聞いて、内心、ワロタ。
「声なき声が」聞こえないのは、お前らじゃ！
で、最近は、世間様の非難を浴びるのが嫌で、当局の施策に理解を示すよう
なことを言っているが、実態はこれまでと変わらない。
国民が何人犠牲になろうと、国民の声なき声は彼らに届かない。
397 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/09(月) 09:36:47
398 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/09(月) 10:57:48
俺たちだって施策の裏付けさえあれば，仕事はちゃんとするよ。("-_-)y-~~
一部の組合幹部(裏)を除いては。(T_T)
いくら社会の要請だと言われても，裏付けも何もなしに，際限なく仕事を増やすというやり方は許せな
い。
俺たちがこのような主張をしても，一部の裏幹部のいい加減な仕事ぶりを一般化されて，「組合員は仕
事をしたくないから反対している」としか見られない。
こんな組合なんか辞めたいんだが，付き合いが長くなると，簡単に抜けることなんかできないし，組合に
入っていても結構大変なんだ。
組合非難ばかりになっているけど，
「楽をしたいから反対しているのではない」
「きちんとした仕事をしたい」
と思っている組合員もいることを認めて欲しい。 ε(*＾＾*)З
一部の組合幹部(裏)を除いては。(T_T)
いくら社会の要請だと言われても，裏付けも何もなしに，際限なく仕事を増やすというやり方は許せな
い。
俺たちがこのような主張をしても，一部の裏幹部のいい加減な仕事ぶりを一般化されて，「組合員は仕
事をしたくないから反対している」としか見られない。
こんな組合なんか辞めたいんだが，付き合いが長くなると，簡単に抜けることなんかできないし，組合に
入っていても結構大変なんだ。
組合非難ばかりになっているけど，
「楽をしたいから反対しているのではない」
「きちんとした仕事をしたい」
と思っている組合員もいることを認めて欲しい。 ε(*＾＾*)З
399 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/09(月) 11:28:00
組合排除のシナリオ
当局は既存の更生保護官署を廃止して
新たな社会内処遇機関を設立、
既存の保護の職員を新機関で採用する際には組合差別を行って
新機関から排除する
‥てのはどう？
当局は既存の更生保護官署を廃止して
新たな社会内処遇機関を設立、
既存の保護の職員を新機関で採用する際には組合差別を行って
新機関から排除する
‥てのはどう？
400 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/09(月) 11:28:11
>>398
良識ある組合員レスありがとう
組合員でもきっちり仕事をしている人は多いし、組合員でなくても
いいかげんなことばかりやっている人はいる
ただ、組合のなかで、自分たちの利益のことばかり考えている一部
の幹部を糾弾するような、自浄作用がないのは確か
良識ある組合員レスありがとう
組合員でもきっちり仕事をしている人は多いし、組合員でなくても
いいかげんなことばかりやっている人はいる
ただ、組合のなかで、自分たちの利益のことばかり考えている一部
の幹部を糾弾するような、自浄作用がないのは確か
401 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/09(月) 11:29:56
402 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/09(月) 14:40:50
>>398
つまり、現状では「しない」ということ？
際限なく仕事を増やすといっても、暇な人も結構いるよ。
社会の要請は、今の時代、すごく重い。
人ごとみたいに「裏付けさえあれば」なんて言わないで、局にでも
行って、施策の中心を担ったら。
でなければ、現状でいかにすべきか、具体的に提案して。
それから、暴力団や暴走族から抜けろと対象者に指導してるんだから、
嫌なら、固い決意をもって組合を辞めなよ。
つまり、現状では「しない」ということ？
際限なく仕事を増やすといっても、暇な人も結構いるよ。
社会の要請は、今の時代、すごく重い。
人ごとみたいに「裏付けさえあれば」なんて言わないで、局にでも
行って、施策の中心を担ったら。
でなければ、現状でいかにすべきか、具体的に提案して。
それから、暴力団や暴走族から抜けろと対象者に指導してるんだから、
嫌なら、固い決意をもって組合を辞めなよ。
403 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/09(月) 17:59:21
404 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/09(月) 20:49:39
省庁の再再編で、更生保護官署は確実になくなるな
405 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/09(月) 21:18:48
更生保護官署、てか保護局じゃね？
406 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/09(月) 21:54:38
>>398
施策の裏付けって，要は給料とか人員的な問題だよな？
警察の協力による所在発見が施策的な裏付けがないなんて言えないからな。
俺だって，ボランィアじゃなく，生計維持のためにこの仕事しているから，
金の貰えない携帯当番なんかしたかねーよ。
だけど，公務員である以上，通達には従うのが筋だろーうが。
やるべき仕事をやった上で，前出にあったが，全法務として労働訴訟でも，
人事院への不服申し立てでも，休日にデモ行進でもすればいいだろうーが。
現に制度は動いているんだよ！
すでに関東管内なんか引致・留置だけで二桁になっているんだぞ。
雪国の小規模庁でも，処遇実習官や幼児や小学生を抱えた女性職員も
総動員で当番やってんだよ。
携帯当番拒否している者は，無責任さを自覚してもらいたい。
施策の裏付けって，要は給料とか人員的な問題だよな？
警察の協力による所在発見が施策的な裏付けがないなんて言えないからな。
俺だって，ボランィアじゃなく，生計維持のためにこの仕事しているから，
金の貰えない携帯当番なんかしたかねーよ。
だけど，公務員である以上，通達には従うのが筋だろーうが。
やるべき仕事をやった上で，前出にあったが，全法務として労働訴訟でも，
人事院への不服申し立てでも，休日にデモ行進でもすればいいだろうーが。
現に制度は動いているんだよ！
すでに関東管内なんか引致・留置だけで二桁になっているんだぞ。
雪国の小規模庁でも，処遇実習官や幼児や小学生を抱えた女性職員も
総動員で当番やってんだよ。
携帯当番拒否している者は，無責任さを自覚してもらいたい。
407 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/09(月) 22:04:09
関東の港町観察所って，悪評高いな。
組合員，非組合員，管理職と三拍子揃ってＤＱＮの巣窟らしな。
組合員，非組合員，管理職と三拍子揃ってＤＱＮの巣窟らしな。
408 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/09(月) 23:48:39
東の8267、に対応する西のろくでもないとこってどこだっけ。
2814だったか2160だったか。
2814だったか2160だったか。
409 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/10(火) 00:38:09
Kメール全職員一斉検査！
これでかなり締まるぞ。
これでかなり締まるぞ。
410 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/10(火) 19:02:36
>>406
よくぞ言ってくれました！！
よくぞ言ってくれました！！
411 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/10(火) 20:18:44
携帯事務官は持たなくていいっていうのが納得いかん。
ただでさえ楽している事務官がさらに楽するなんて・・・
ただでさえ楽している事務官がさらに楽するなんて・・・
412 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/10(火) 21:38:02
事務官に持ってもらってもどうせ動くのはこっちだからかえって煩雑。
413 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/10(火) 22:10:02
>>411
なぜ納得いかんのか納得いかん。
なぜ納得いかんのか納得いかん。
414 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/10(火) 22:12:58
事務官が楽してるとは思わないが。会計とか事件の事務官したことあるのか？
415 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/10(火) 22:57:52
416 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/10(火) 23:03:33
>>411
そんなこと言うなら俸給の調整額を返上しろよ
そんなこと言うなら俸給の調整額を返上しろよ
417 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/12(木) 23:21:34
当番あたってる夜はみんなどうしてる？
飲みにも行けないから退屈だろ？
ワシはソリティアばかりやってます
飲みにも行けないから退屈だろ？
ワシはソリティアばかりやってます
418 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/13(金) 07:30:25
寝てる
419 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/13(金) 22:19:00
早く寝て疲れを取るのが一番だね。
かえって生活リズムが良くなるｗ
かえって生活リズムが良くなるｗ
420 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/13(金) 22:52:49
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1118924349/l50
>957 ：受験番号774：2006/01/13(金) 22:17:05 ID:lacMm2m+
>とにかく，いまの保護観察は専門性のかけらもない。
>意もやる気もないし，効果もない。不処分も保護観察処分も少年にとって大差がない。
>非常にまずい状況にある。なんとかしなくちゃ。
>やる気のある少年係調査官希望者の人，調査官の試験あきらめたときは
>保護観察官になって盛り立ててください。
>いま，一番，少年の処遇機関で機能が弱体化してるところが保護観察だ。
>ほんとは，一番重要な役割を担っていると思うんだけど。
>957 ：受験番号774：2006/01/13(金) 22:17:05 ID:lacMm2m+
>とにかく，いまの保護観察は専門性のかけらもない。
>意もやる気もないし，効果もない。不処分も保護観察処分も少年にとって大差がない。
>非常にまずい状況にある。なんとかしなくちゃ。
>やる気のある少年係調査官希望者の人，調査官の試験あきらめたときは
>保護観察官になって盛り立ててください。
>いま，一番，少年の処遇機関で機能が弱体化してるところが保護観察だ。
>ほんとは，一番重要な役割を担っていると思うんだけど。
421 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/13(金) 23:59:39
>420
まったくその通りだと思うね。
まったくその通りだと思うね。
422 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/14(土) 12:00:55
>>421
矯正施設の分類が一番弱体
矯正施設の分類が一番弱体
423 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/14(土) 12:42:22
保護観察って弱体なの？
犯罪者の再犯を防止したりするんじゃないの？
犯罪者の再犯を防止したりするんじゃないの？
424 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/14(土) 23:42:39
よく矯正や調査官に比較されるが俺たちには俺たちの専門性があると思っている。
425 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/15(日) 01:20:02
>>424
たとえばどんな？
たとえばどんな？
426 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/15(日) 01:39:54
427 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/15(日) 02:10:03
426 部外者？
やる気のないやつはさっさと辞めてくれ。
やる気のないやつはさっさと辞めてくれ。
428 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/15(日) 13:19:18
ある組合の（裏）幹部の話を聞いていると、保護観察官は官執勤務者なので、
市役所の窓口のごとく、８：３０から１７：００まで働けばよいらしい。
でも、公務員といっても仕事の性質は多様であって、窓口と一緒に考える
のはいかがなものかと思うよ。それに、特殊な部分（危険、時間外の対応）
があるから、保護観察官になると俸給の調整額がつくんだろ？
おいらは、少なくともそう理解しているが、他の人はどないねん？
市役所の窓口のごとく、８：３０から１７：００まで働けばよいらしい。
でも、公務員といっても仕事の性質は多様であって、窓口と一緒に考える
のはいかがなものかと思うよ。それに、特殊な部分（危険、時間外の対応）
があるから、保護観察官になると俸給の調整額がつくんだろ？
おいらは、少なくともそう理解しているが、他の人はどないねん？
429 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/15(日) 13:32:38
みんな文句ばっかり言うなよ。
当方法律職で最終合格したが、内定もらえなかった。
今は地上職員でいわゆるエリート部署にいるが、
それでもやっぱり保護観察官になりたい。
畑違いの分野の仕事ばかりで定年を迎えることになりかねんし…
ホント熱意と努力だけで就職できるものじゃないと痛感したから、今年再チャレンジするが内定もらうのは難しいと思う。
似たような仕事、他にないかな？
法務教官とか家裁調査官とかあるけど、何か違うんだよなorz
ホントおまいらそんな嫌なら、俺がかわりに働くぞ。
当方法律職で最終合格したが、内定もらえなかった。
今は地上職員でいわゆるエリート部署にいるが、
それでもやっぱり保護観察官になりたい。
畑違いの分野の仕事ばかりで定年を迎えることになりかねんし…
ホント熱意と努力だけで就職できるものじゃないと痛感したから、今年再チャレンジするが内定もらうのは難しいと思う。
似たような仕事、他にないかな？
法務教官とか家裁調査官とかあるけど、何か違うんだよなorz
ホントおまいらそんな嫌なら、俺がかわりに働くぞ。
430 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/15(日) 14:04:54
うちは定員枠小さいからな。なりたい人がなかなかなれん。でもぽこっと採用枠が空いたりする。本気でなりたいならいまからでも訪ねたらどうだ。
431 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/15(日) 15:11:36
エリート部署ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
432 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/15(日) 15:52:36
433 ：426：2006/01/15(日) 21:06:07
>>427
職員だよ。
おれが言いたいのは仕事を楽にすることばかり考えているやつが
多すぎってこと。こいつらを何とかしないといつまでたっても保
護が軽く見られる。精一杯取り組んでるやつの足を引っ張ってる
んだよ。
そんな仕事を楽にすることばかり考えているやつほど、専門性が
どうたらといいやがる。
職員だよ。
おれが言いたいのは仕事を楽にすることばかり考えているやつが
多すぎってこと。こいつらを何とかしないといつまでたっても保
護が軽く見られる。精一杯取り組んでるやつの足を引っ張ってる
んだよ。
そんな仕事を楽にすることばかり考えているやつほど、専門性が
どうたらといいやがる。
434 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/15(日) 21:17:14
>>429
熱意と努力があるのなら、ＢＢＳに入るなり、知り合いが居ないの
なら保護局に話を聞きに行くなり、ＨＰのある観察所にメール出す
なりして、もっと食い込んでみろ。
俺も、調査官や法務教官とは違う、一番素の姿に近い状態にある少
年と関わりたいと保護観察官を希望した。一生懸命やれば、しんど
いけどやりがいはあるぜ。一生を懸けるにふさわし仕事だと思って
いる。
ただ、アドバイスをさせてもらうと、自分で自分の努めている部署
を「エリート部署」なんて言うんじゃない。そういう形の自己表現
は、対象者はもちろん、他の人にどのような印象を与えるかを考え
てほしい。
待ってるぜ。
熱意と努力があるのなら、ＢＢＳに入るなり、知り合いが居ないの
なら保護局に話を聞きに行くなり、ＨＰのある観察所にメール出す
なりして、もっと食い込んでみろ。
俺も、調査官や法務教官とは違う、一番素の姿に近い状態にある少
年と関わりたいと保護観察官を希望した。一生懸命やれば、しんど
いけどやりがいはあるぜ。一生を懸けるにふさわし仕事だと思って
いる。
ただ、アドバイスをさせてもらうと、自分で自分の努めている部署
を「エリート部署」なんて言うんじゃない。そういう形の自己表現
は、対象者はもちろん、他の人にどのような印象を与えるかを考え
てほしい。
待ってるぜ。
435 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/15(日) 21:36:20
>433 そうか。誤解していた。俺は再犯率の低さで人物評価する職場になって欲しいと思っている。確かに偶発的な再犯まではなかなか防げないが手を入れればそれなりに低くはなる。そうしないと手抜き=合理的と逆に評価されかねないからな。
436 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/15(日) 22:12:57
>429です。
アドバイスくれた方ありがとう。
すでに実践してるものもあるが、やれること全部やってみるよ！
ホント元気出た。ありがとう！
今まで自分を納得させようとずっと努力してきたけど、
やっぱり自分の気持ちに嘘はつけないなと思ったよ。
アドバイスくれた方ありがとう。
すでに実践してるものもあるが、やれること全部やってみるよ！
ホント元気出た。ありがとう！
今まで自分を納得させようとずっと努力してきたけど、
やっぱり自分の気持ちに嘘はつけないなと思ったよ。
437 ：426：2006/01/15(日) 22:18:01
>>435
わかってくれてありがとう。
確かにあなたがいうように、再犯率の低さは評価に値すると思う。
そのためには、過去５年の当該地区の再犯率の平均を取り、そこか
ら評価するようにするなどしないと公平でないと思う。
ただ、真面目にやるpoの地区は保護司の意識も変わるので、poが変
わってからもしばらくは保護司の力も落ちないと思うし、手を抜き
始めても影響がでるのは３－６月はかかると思うので、正確な評価
は難しいのが実情か。
わかってくれてありがとう。
確かにあなたがいうように、再犯率の低さは評価に値すると思う。
そのためには、過去５年の当該地区の再犯率の平均を取り、そこか
ら評価するようにするなどしないと公平でないと思う。
ただ、真面目にやるpoの地区は保護司の意識も変わるので、poが変
わってからもしばらくは保護司の力も落ちないと思うし、手を抜き
始めても影響がでるのは３－６月はかかると思うので、正確な評価
は難しいのが実情か。
438 ：426：2006/01/15(日) 22:30:19
>>436
言葉足らずのアドバイスで申し訳なかったが、気持ちが伝わって
よかった。こんなに保護観察官を志望してくれて、正直うれしい。
あなたと将来一緒に働ければいいなと思う。
あとは、なぜ保護観察官になりたいのか、それをもう一度自分で
じっくり振り返り、それを考えながら今の自分でやれることをや
ることで、他人へ訴えることもできてくるだろう。
あきらめるなよ。
言葉足らずのアドバイスで申し訳なかったが、気持ちが伝わって
よかった。こんなに保護観察官を志望してくれて、正直うれしい。
あなたと将来一緒に働ければいいなと思う。
あとは、なぜ保護観察官になりたいのか、それをもう一度自分で
じっくり振り返り、それを考えながら今の自分でやれることをや
ることで、他人へ訴えることもできてくるだろう。
あきらめるなよ。
439 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/16(月) 09:28:35
関東地方の政令指定市にある某保護観察所に行ったが、キャバ嬢とホスト
かと見紛う男女職員がいて目が点になったぞ。あれをみたら保護観察所は
レベルが低いと言われてもしかたないわな。とりあえず襟元を正すとこか
らはじめようぜ
かと見紛う男女職員がいて目が点になったぞ。あれをみたら保護観察所は
レベルが低いと言われてもしかたないわな。とりあえず襟元を正すとこか
らはじめようぜ
440 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/16(月) 21:10:04
どこ？
８２６７？
３１４７？
４６００？
８２６７？
３１４７？
４６００？
441 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/16(月) 21:21:21
元ホストはわりといる。
442 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/16(月) 21:46:37
ジーンズやトレーナー姿で仕事している男も珍しくないし、
女も民間企業の接客・営業部署ではありえないくらいの緩～い
服装なのは全国的な傾向では？
この際、制服でも導入するか。
女も民間企業の接客・営業部署ではありえないくらいの緩～い
服装なのは全国的な傾向では？
この際、制服でも導入するか。
443 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/17(火) 00:10:41
お前らわかっとらんな。カジュアルな格好をするのは相手を油断させるため。
444 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/17(火) 00:17:51
445 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/17(火) 01:48:55
>444 部外者じゃなきゃわかるだろうがうちらの仕事は面接だけではない。
446 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/17(火) 01:54:26
後は釣られるな< all
447 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/17(火) 01:58:01
ここは2チャンだからな。
448 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/17(火) 18:48:59
保護観察所で働いていないんですが、保護観察官めざして勉強している者です
。保護観察所に入るには社会学、心理学等を大学で専攻した人しか採用されない
んでしょうか？どなたか教えて下さい。ちなみに自分は大学で法律を学んで、
今法律事務所で働きながら公務員の勉強をしています。
。保護観察所に入るには社会学、心理学等を大学で専攻した人しか採用されない
んでしょうか？どなたか教えて下さい。ちなみに自分は大学で法律を学んで、
今法律事務所で働きながら公務員の勉強をしています。
449 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/17(火) 19:11:38
>448
学部学科は問いません。
ちなみに工学部や理学部数学科卒なんてのも
いるよ。
学部学科は問いません。
ちなみに工学部や理学部数学科卒なんてのも
いるよ。
450 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/17(火) 19:30:53
＞４４９
では、労働局等と同様、国家Ⅱ種試験を受けて点数が上位で、面接もうま
くいった人が保護局に採用されるということですね。他学部出身者や、心
理学等に関する資格をもっていない人は採用後に勉強するということでし
ょうか？
では、労働局等と同様、国家Ⅱ種試験を受けて点数が上位で、面接もうま
くいった人が保護局に採用されるということですね。他学部出身者や、心
理学等に関する資格をもっていない人は採用後に勉強するということでし
ょうか？
451 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/17(火) 19:37:56
>450
少し違います。点数が下位でも採用される人は採用されます。
そのときの事務局長とのフィーリングだな。要は。
少し違います。点数が下位でも採用される人は採用されます。
そのときの事務局長とのフィーリングだな。要は。
452 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/17(火) 20:31:10
>>445
じゃあ面接以外に油断させる相手がいるのか？
自分の好みでカジュアルすぎる格好をするのに勝手な理由ばかり
言ってるやつがいるが、そうじゃないだろう？
保護司や更女、ＢＢＳや関係団体を油断させるのかｗ
自治体の生活保護担当課の職員だって、ワイシャツ来てその上に
何かはおっているぞ
じゃあ面接以外に油断させる相手がいるのか？
自分の好みでカジュアルすぎる格好をするのに勝手な理由ばかり
言ってるやつがいるが、そうじゃないだろう？
保護司や更女、ＢＢＳや関係団体を油断させるのかｗ
自治体の生活保護担当課の職員だって、ワイシャツ来てその上に
何かはおっているぞ
453 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/17(火) 21:52:58
この手の話題もういいよ。
454 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/17(火) 21:57:50
>>450
採用試験の点数は関係ないよ。内定したけど試験に不合格という人もいた。
新卒でなくても大丈夫。うちは民間からの転職者も多い。
研修体制は不十分だけど、心理学も社会学も法学も研究業務を除けば知識は
あまり必要としないので心配はない。
むしろ、民間企業の接客販売や営業経験の方がはるかに役立つ気がする。
それにしても「保護観察官を目指している」とは現職としてうれしいよ。
とりあえず、試験勉強がんばってくれ。
採用試験の点数は関係ないよ。内定したけど試験に不合格という人もいた。
新卒でなくても大丈夫。うちは民間からの転職者も多い。
研修体制は不十分だけど、心理学も社会学も法学も研究業務を除けば知識は
あまり必要としないので心配はない。
むしろ、民間企業の接客販売や営業経験の方がはるかに役立つ気がする。
それにしても「保護観察官を目指している」とは現職としてうれしいよ。
とりあえず、試験勉強がんばってくれ。
455 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/17(火) 22:06:30
456 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/17(火) 22:15:28
>>455
どの官庁でもそうだと思うけど、課長・係長クラスの面接の後、トップが面接する。
まあ、採用予定者を生身で決裁に上げているようなイメージだね。
「別添のとおり採用してよろしいか伺います」って感じで。
どの官庁でもそうだと思うけど、課長・係長クラスの面接の後、トップが面接する。
まあ、採用予定者を生身で決裁に上げているようなイメージだね。
「別添のとおり採用してよろしいか伺います」って感じで。
457 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/17(火) 22:24:34
458 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/17(火) 22:28:25
>452 分からんのかな…うちには引致や社会参加活動もある。
459 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/17(火) 22:30:49
事務局長から課長だな。もっとも課長クラスの職から事務局長はある。
460 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/17(火) 22:33:42
>>459
どうもありがとうございます。
どうもありがとうございます。
461 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/17(火) 22:56:55
>>458
そんなのは分かっている。言葉じりだけでなく、中身を理解してほ
しい。
往訪、引致、所在調査など庁外で対象者と接触する場合においては
カジュアルな服装が望ましい場合はあるし、庁内でも面接など対象
者と接触する場合、特に少年の場合は有効な場合もあるだろう。
おれが言いたいのは、それを言い訳にしていつもカジュアルすぎる
格好をしているのが問題ではないかと言っているんだ。
>>453
何度もすまん。別にカジュアルな服装を否定しているのではなく、ケ
ースバイケースで使い分けるべきところを、都合の良い方にばかり解
釈し、いつもカジュアルにするのはおかしいと思うんだ。必要ないと
ころは、通常の服装にすべきだと思う。
クールビズが導入された今年度、検察庁の人から「保護は前から好き
勝手な服装だから関係ないよね」と嘲笑気味に言われたこともあり、
このようなけじめのない姿勢が「保護はいいかげん」と他の機関や一
般国民に思われるようなことはないか心配しているんだ。
そんなのは分かっている。言葉じりだけでなく、中身を理解してほ
しい。
往訪、引致、所在調査など庁外で対象者と接触する場合においては
カジュアルな服装が望ましい場合はあるし、庁内でも面接など対象
者と接触する場合、特に少年の場合は有効な場合もあるだろう。
おれが言いたいのは、それを言い訳にしていつもカジュアルすぎる
格好をしているのが問題ではないかと言っているんだ。
>>453
何度もすまん。別にカジュアルな服装を否定しているのではなく、ケ
ースバイケースで使い分けるべきところを、都合の良い方にばかり解
釈し、いつもカジュアルにするのはおかしいと思うんだ。必要ないと
ころは、通常の服装にすべきだと思う。
クールビズが導入された今年度、検察庁の人から「保護は前から好き
勝手な服装だから関係ないよね」と嘲笑気味に言われたこともあり、
このようなけじめのない姿勢が「保護はいいかげん」と他の機関や一
般国民に思われるようなことはないか心配しているんだ。
462 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/17(火) 23:26:30
>461 俺も保護はいい加減と言われるのは一番嫌だ。
463 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/17(火) 23:27:58
それで保護がいいかげんだ、と言われるなら、
そもそも保護にバルネラビリティがあるってことでしょ。
最後の段落は的外れだよ。
そもそも保護にバルネラビリティがあるってことでしょ。
最後の段落は的外れだよ。
464 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/17(火) 23:33:30
ど～でもいいが，成人共犯者を○○さん，なんて呼ぶなんてなあ･･･
自分に窃盗の仕方を教えてやらせたヤツらじゃね～か。
なんのために仮退院をしてきたのか，これから少年院に行って
何を考えてくるつもりなのかね。。。
感情の表現のさせ方が悪いんかね･･･オレ
くそ！ハラのたつ･･･
自分に窃盗の仕方を教えてやらせたヤツらじゃね～か。
なんのために仮退院をしてきたのか，これから少年院に行って
何を考えてくるつもりなのかね。。。
感情の表現のさせ方が悪いんかね･･･オレ
くそ！ハラのたつ･･･
465 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/17(火) 23:50:40
>>463
なるほど、確かに保護はそういうところはあるよね。
ふつうにやってても軽く見られちゃうところはあるもんな。
ちょっと感情的になりすぎたか。ご指摘ありがとうございます。
ま、意外な展開もあるかもしれんか。逆にこの状態をプラスに活
かすように考えてみます（私が考えてもたいして影響ないが。）。
>>464
鑑別所にでもいったのですか？お疲れです。なかなか彼らなりの
しがらみもあるし、その少年の気持ちを理解するのは短時間では
難しいですね。また少年院なら、しばらくたってから施設面接し
てみると、少し変わった考えを決めるかも（私もそんな経験あり
ます。）。お互いがんばりましょう。
なるほど、確かに保護はそういうところはあるよね。
ふつうにやってても軽く見られちゃうところはあるもんな。
ちょっと感情的になりすぎたか。ご指摘ありがとうございます。
ま、意外な展開もあるかもしれんか。逆にこの状態をプラスに活
かすように考えてみます（私が考えてもたいして影響ないが。）。
>>464
鑑別所にでもいったのですか？お疲れです。なかなか彼らなりの
しがらみもあるし、その少年の気持ちを理解するのは短時間では
難しいですね。また少年院なら、しばらくたってから施設面接し
てみると、少し変わった考えを決めるかも（私もそんな経験あり
ます。）。お互いがんばりましょう。
466 ：465：2006/01/17(火) 23:51:37
×決めるかも → ○聴けるかも
467 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/18(水) 09:50:34
>451,454
回答ありがとうございました。
地道に試験勉強がんばります。
回答ありがとうございました。
地道に試験勉強がんばります。
468 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/18(水) 20:09:11
467ガンバレ
469 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/18(水) 23:43:42
439です。
カジュアルな格好ＯＫじゃないですか。仕事柄そういうスタイル
がベストな時があるのは理解する。マジで。ただ砕けすぎてるの
はどうかと思うぞ>>461に禿同
俺が見たやつは全然カジュアルじゃなかったぞ。むしろスーツ着
てバシッと決まっていた。ただし霞ヶ関や有楽町には絶対いない。
渋谷や歌舞伎町にはゾロゾロいるスタイル。
化粧も当然、髪も眉も全て完璧。肩で風切って周りのやつを威圧
しながらエレベーターに乗り込んで行ったよ。
おまえらさ～、茶髪で、パーマかけて制帽をだらしなく被った警
察官に職質されたらどう思う？「はぁ～？」だろ？？それと同じ
だよ。他人に指摘されて恥かく前に自覚しようぜ～
ちなみに>>467応援してるぞ～
カジュアルな格好ＯＫじゃないですか。仕事柄そういうスタイル
がベストな時があるのは理解する。マジで。ただ砕けすぎてるの
はどうかと思うぞ>>461に禿同
俺が見たやつは全然カジュアルじゃなかったぞ。むしろスーツ着
てバシッと決まっていた。ただし霞ヶ関や有楽町には絶対いない。
渋谷や歌舞伎町にはゾロゾロいるスタイル。
化粧も当然、髪も眉も全て完璧。肩で風切って周りのやつを威圧
しながらエレベーターに乗り込んで行ったよ。
おまえらさ～、茶髪で、パーマかけて制帽をだらしなく被った警
察官に職質されたらどう思う？「はぁ～？」だろ？？それと同じ
だよ。他人に指摘されて恥かく前に自覚しようぜ～
ちなみに>>467応援してるぞ～
470 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/18(水) 23:49:50
今度、面接を受けることになるかもしれません。
誰かアドバイスをお願いします。準備はしっかりしたつもりです。
どうしても保護観察官になりたいです！！！よろしくお願いします。
誰かアドバイスをお願いします。準備はしっかりしたつもりです。
どうしても保護観察官になりたいです！！！よろしくお願いします。
471 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/19(木) 00:06:45
>>470
271嫁
271嫁
472 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/19(木) 20:55:16
保護観察遵守事項１は「正業に従事すること。」
俺達の仕事は，まず対象者に仕事に就くように指導し，一般社会人
として更生させることだ。
一般社会常識として，目上の人と会ったり，会社の採用面接の際は
服装を整えていくのが当り前だ。
それらの社会常識を指導すべき観察官は，自ら範を示すのが当然。
>>469に賛成だ。
俺達の仕事は，まず対象者に仕事に就くように指導し，一般社会人
として更生させることだ。
一般社会常識として，目上の人と会ったり，会社の採用面接の際は
服装を整えていくのが当り前だ。
それらの社会常識を指導すべき観察官は，自ら範を示すのが当然。
>>469に賛成だ。
473 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/21(土) 23:04:12
みんなー中間報告に意見書いた？
俺は今日一日がかりで書いたぞ。
来週出そう。
でも下手なこと書いたら飛ばされたりすんのかな？
俺は今日一日がかりで書いたぞ。
来週出そう。
でも下手なこと書いたら飛ばされたりすんのかな？
474 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/21(土) 23:45:10
飛ばしすほど余裕はありませんから安心してください。
その代わり、来年度から300件担当してください。
その代わり、来年度から300件担当してください。
475 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/22(日) 10:35:44
中間報告、やっぱ専門職採用と研修の充実は大切だよな。
今のままじゃ、矯正の人間や家裁調査官からなめられてる感じがするよ。
そう感じるのは俺のコンプレックスが強すぎるのかな・・・orz
今のままじゃ、矯正の人間や家裁調査官からなめられてる感じがするよ。
そう感じるのは俺のコンプレックスが強すぎるのかな・・・orz
476 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/22(日) 10:56:06
>475
矯正の分類、特に行刑はひどい。専門性が高いと思うのは、鑑別所など
一部だけ。
調査官は、領域が狭い分、専門性はあるが、結構、世間知らずの非常識
な人もいる。
もちろん、保護にも専門性の欠片のない人、行政官としてのセンスのない人
がいる。
個人的には、専門性を高めるのもいいが、バランス感覚と調整能力のある人
がたくさんいてほしい。
矯正の分類、特に行刑はひどい。専門性が高いと思うのは、鑑別所など
一部だけ。
調査官は、領域が狭い分、専門性はあるが、結構、世間知らずの非常識
な人もいる。
もちろん、保護にも専門性の欠片のない人、行政官としてのセンスのない人
がいる。
個人的には、専門性を高めるのもいいが、バランス感覚と調整能力のある人
がたくさんいてほしい。
477 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/22(日) 12:14:55
俺は採用の仕方より研修と試験だと思うが。保護観察官への登用試験、課長への昇進試験、所長への昇進試験。試験合格後は1年間研修。みんな勉強するぞ。
478 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/22(日) 16:41:05
勉強ばかりで仕事の方が、となってもねぇ。悩ましいな。
479 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/22(日) 19:36:04
Ⅰ種に転向したくてⅠ種試験受けつづけて５年目だが未だに一次すら受からん
480 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/22(日) 20:01:27
うちの業界で任用換えしても得ってあるのかな？
全国転勤させられても本省課長止まりで，中間報告通りなら委員にもなれるか分からない。
Ⅱ種で万が一の所長狙いの方が良さそう。
本省がいいなら検事になる方がいいんじゃないかな？
全国転勤させられても本省課長止まりで，中間報告通りなら委員にもなれるか分からない。
Ⅱ種で万が一の所長狙いの方が良さそう。
本省がいいなら検事になる方がいいんじゃないかな？
481 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/22(日) 20:28:54
>>477
観察官への登用試験は別として、課長や所長なんて今でも引越し転勤が嫌で
拒否している人が関東や近畿にはたくさんいる現状では意味ないよ。
試験を受けもしないジジイやババアが、「現場を知らない課長・所長は困る」
とか言って、コンプレックスの反動で今以上に変人と化す可能性の方が高い。
観察官への登用試験は別として、課長や所長なんて今でも引越し転勤が嫌で
拒否している人が関東や近畿にはたくさんいる現状では意味ないよ。
試験を受けもしないジジイやババアが、「現場を知らない課長・所長は困る」
とか言って、コンプレックスの反動で今以上に変人と化す可能性の方が高い。
482 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/22(日) 20:59:21
>477だが 訳の分からない人事より試験の方が公正だと思ったんだが。
483 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/22(日) 21:25:04
>>479
若くても現在２７歳位だよね？行政・法律でも人間科学でもⅠ種に合格しても無意味。
年齢的に他省庁は無理でだし、保護で任用換えが認められても、指定職は無理だから、
生涯賃金的にもメリットは少ないのでは？
自分が一流大卒などの理由で、友人への見栄や自己のプライドのためなら別だけどね。
それより、今更Ⅰ種の勉強するより、英語さらにポルトガル語の勉強をしたらどうだ？
竹内基金で英国とかに遊学できるし、ブラジル人対象者が増加しているから、更に
竹内基金やＪＩＣＡでブラジルで遊べるかもしれないぞ。
若くても現在２７歳位だよね？行政・法律でも人間科学でもⅠ種に合格しても無意味。
年齢的に他省庁は無理でだし、保護で任用換えが認められても、指定職は無理だから、
生涯賃金的にもメリットは少ないのでは？
自分が一流大卒などの理由で、友人への見栄や自己のプライドのためなら別だけどね。
それより、今更Ⅰ種の勉強するより、英語さらにポルトガル語の勉強をしたらどうだ？
竹内基金で英国とかに遊学できるし、ブラジル人対象者が増加しているから、更に
竹内基金やＪＩＣＡでブラジルで遊べるかもしれないぞ。
484 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/22(日) 21:40:30
>>482
>481だが、確かに訳の分からん人事より試験の方が公正だとは思う。
余談だが、「警察公論」など立花書房の本を見ると、警察の人はほんと勉強して
いると感心する。
ただ、うちは警察のように上司がリーダーシップを発揮できるような職場ではないし、
ヒラでも７Ｇになれるし、一般職のＯＬやパート感覚の女性も多いから、昇進試験を
機に勉強して専門知識を身に付けようとするような環境にはならない気がする。
>481だが、確かに訳の分からん人事より試験の方が公正だとは思う。
余談だが、「警察公論」など立花書房の本を見ると、警察の人はほんと勉強して
いると感心する。
ただ、うちは警察のように上司がリーダーシップを発揮できるような職場ではないし、
ヒラでも７Ｇになれるし、一般職のＯＬやパート感覚の女性も多いから、昇進試験を
機に勉強して専門知識を身に付けようとするような環境にはならない気がする。
485 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/22(日) 22:27:39
>482 だが、確かにそうかもしれん。だけど勉強すればⅢ種でも所長になれるとなれば必死に頑張る奴も出て来ると思し競争も生まれると思う。今は勉強してもしなくても一緒だからな。
486 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/22(日) 22:58:50
487 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/22(日) 23:10:23
試験で昇任できるようにしても課長までじゃない？
警察だって確か警視以上は筆記じゃなくて選考だし。
Ⅰ種，Ⅱ種，Ⅲ種って区別が残ってる限りはⅡ種やⅢ種が所長以上になる可能性は薄い。
つーか能力主義で評価制度導入するならキャリア制度は矛盾するけどなくならないんだろう。
警察だって確か警視以上は筆記じゃなくて選考だし。
Ⅰ種，Ⅱ種，Ⅲ種って区別が残ってる限りはⅡ種やⅢ種が所長以上になる可能性は薄い。
つーか能力主義で評価制度導入するならキャリア制度は矛盾するけどなくならないんだろう。
488 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/22(日) 23:29:05
試験で昇進するようにすればキャリアにあぐらをかくわけにもいかなくなると思われる。それに極端なえこひいきもな。
489 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/22(日) 23:37:35
試験＝平等というのは幻想ではないか？
490 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/22(日) 23:43:47
>477 だが、保護観察官専門試験を作るとおそらく国２行政を採らないという結論になると思うが、それでいいのかな。現役保護観察官はここで採用の人が多いがどう考えてるのだろう。幅広い人材を採るには国２行政の方がよいと思うのですが。
491 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/23(月) 00:07:48
夜回り先生みたいな人が保護観察官になってほしいな。
492 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/23(月) 00:08:47
どういう専門試験を作るかにもよる。
観察官の専門性って心理学や教育学だけじゃないでしょ？
それだけなら法務教官試験でいいわけだし。
ちなみに今年の国Ⅱは専門の科目に「心理学」「教育学」が入るそうな。
詳しくは人事院ＨＰで。
観察官の専門性って心理学や教育学だけじゃないでしょ？
それだけなら法務教官試験でいいわけだし。
ちなみに今年の国Ⅱは専門の科目に「心理学」「教育学」が入るそうな。
詳しくは人事院ＨＰで。
493 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/23(月) 00:17:19
たとえば法学部で刑事政策や犯罪者処遇法、少年法なんか勉強してきたやつもいれてほしいが。法学部は排除されそうな悪寒。
494 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/23(月) 00:54:43
保護は一度解体が必要だな。
やる気のない職員やパート感覚の職員は
勧奨退職か法務局のパート職員になってもらおう。
やる気のない職員やパート感覚の職員は
勧奨退職か法務局のパート職員になってもらおう。
495 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/23(月) 13:28:35
初めまして！
国家公務員はすごく忙しいって聞いたんですけど本当ですか？
一種二種かかわらずタクシー帰りなんですか？
国家公務員はすごく忙しいって聞いたんですけど本当ですか？
一種二種かかわらずタクシー帰りなんですか？
496 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/23(月) 18:03:08
497 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/23(月) 18:42:51
質問があります！
保護は組合に入らないと生きていけない世界なのですか？加入を強制されたりするのですか？
ちょっと心配です。
保護は組合に入らないと生きていけない世界なのですか？加入を強制されたりするのですか？
ちょっと心配です。
498 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/23(月) 21:30:54
499 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/24(火) 18:35:03
500 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/24(火) 19:14:32
今度面接を受ける者なのですが、合格者には、当日中に連絡が来るのですか？
皆さんの場合はどうでしたか？
皆さんの場合はどうでしたか？
501 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/24(火) 19:24:38
お前らな、うっとうしいからツマランことでいちいち質問するな！
自分で委員会か観察所の総務に聞け！
自分で委員会か観察所の総務に聞け！
502 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/24(火) 19:26:50
>>499
お前アホだな
お前アホだな
503 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/24(火) 22:11:07
>>499
そんなもんなんの足しにもならん
そんなもんなんの足しにもならん
504 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/24(火) 22:36:33
>499 長期的にみれば下克上結構してるぞ。頑張れ。
505 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/24(火) 22:55:53
>>500
俺は当日どころかその場で内定式まで行ったけど、普通は後日連絡だろう。
俺は当日どころかその場で内定式まで行ったけど、普通は後日連絡だろう。
506 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/24(火) 23:04:41
>>501
すいません。申し訳ありません。更生保護委員会の面接をやっと受けられるので、
試験前でいろいろ心配しているんです。
>>505
ありがとうございます。後日連絡であれば、面接が終わった後はゆっくりします。
すいません。申し訳ありません。更生保護委員会の面接をやっと受けられるので、
試験前でいろいろ心配しているんです。
>>505
ありがとうございます。後日連絡であれば、面接が終わった後はゆっくりします。
507 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/25(水) 20:48:35
二種からとってもいけど意欲のある奴だけ来てほしい
保護司さんや対象者に迷惑がかかる
保護司さんや対象者に迷惑がかかる
508 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/25(水) 21:23:07
>>507
自分はやる気のない二種採用の観察官だけど、表面的には保護司とも問題なくやってるし、対象者の話しも適宜聴いてあげてるよ。
熱意云々も大事だけど、それ以上に関わりのある人を不快にさせないような社会性（対人スキル？）を有している人を採用するのが肝要なのかもね。
ウチの業界って普通にコミュニケーションができないような人が多いしｗ
自分はやる気のない二種採用の観察官だけど、表面的には保護司とも問題なくやってるし、対象者の話しも適宜聴いてあげてるよ。
熱意云々も大事だけど、それ以上に関わりのある人を不快にさせないような社会性（対人スキル？）を有している人を採用するのが肝要なのかもね。
ウチの業界って普通にコミュニケーションができないような人が多いしｗ
509 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/25(水) 22:24:46
496さんありがとうございます！495です。
体力に自信がある方じゃないので、正直ほっとしました。
大学生なんですが、一種か二種かでまだ悩んでます。
体力に自信がある方じゃないので、正直ほっとしました。
大学生なんですが、一種か二種かでまだ悩んでます。
510 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/25(水) 23:17:33
>>509
合格できるなら一種の方が良いと思うよ。（単に給料面だが）
どっちにしても507 508も書いてるけど，アホはいらない。
対人接触によるストレスに耐えられるよう，何か考えておいた方が良いと思うよ。
うちの場合，一種は若いというだけで苦労するし
二種は遠回りして，観察官になるのに時間がかかるという面はあるし
どっちもどっちかな。
ま，合格不合格はその時の運もあるけど，
仕事上は，ちゃんと挨拶できることと，ちゃんと頭を下げることができることが
大事かな。。。
＃ 知識はあって当たり前だからね。
合格できるなら一種の方が良いと思うよ。（単に給料面だが）
どっちにしても507 508も書いてるけど，アホはいらない。
対人接触によるストレスに耐えられるよう，何か考えておいた方が良いと思うよ。
うちの場合，一種は若いというだけで苦労するし
二種は遠回りして，観察官になるのに時間がかかるという面はあるし
どっちもどっちかな。
ま，合格不合格はその時の運もあるけど，
仕事上は，ちゃんと挨拶できることと，ちゃんと頭を下げることができることが
大事かな。。。
＃ 知識はあって当たり前だからね。
511 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/26(木) 16:35:13
一種って人間科学？
512 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/26(木) 22:20:54
510さん＞ありがとうございます。
二種だとなかなか観察官になれないんですね。
ただ単にやりたい仕事がやれたらと思ってたんですが・・
511さん＞学部的に行政でも人間科学でもほぼ一から勉強になります。
内定者は人間科学が多いみたいですけど、
行政官が権限は一番あるのかなというイメージはあります。
二種だとなかなか観察官になれないんですね。
ただ単にやりたい仕事がやれたらと思ってたんですが・・
511さん＞学部的に行政でも人間科学でもほぼ一から勉強になります。
内定者は人間科学が多いみたいですけど、
行政官が権限は一番あるのかなというイメージはあります。
513 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/26(木) 22:56:01
514 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/27(金) 21:17:41
>>512
保護に限らず、法務省ではⅠ種でも検事でさえも、真の立法・政策業務には
携われません。それはⅠ種も検事も本省での勤務は腰掛に過ぎないからです。
被害者関連の法律制定や少年法改正も、国会議員が訳の分からない法律を、
議員立法で作ろうとするので、仕方なくやっているだけ。
行政官として権限を発揮したいなら、Ⅰ種法律職に合格して、他省に行くのを
勧めます。
保護に限らず、法務省ではⅠ種でも検事でさえも、真の立法・政策業務には
携われません。それはⅠ種も検事も本省での勤務は腰掛に過ぎないからです。
被害者関連の法律制定や少年法改正も、国会議員が訳の分からない法律を、
議員立法で作ろうとするので、仕方なくやっているだけ。
行政官として権限を発揮したいなら、Ⅰ種法律職に合格して、他省に行くのを
勧めます。
515 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/28(土) 11:56:44
対人接触をストレスと感じるようではどうかねえ
知識ももちろん大事だけど、
空気を読めることが必要だよね
対象者との面接においても
保護司さんとの関係においてもね
知識ももちろん大事だけど、
空気を読めることが必要だよね
対象者との面接においても
保護司さんとの関係においてもね
516 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/28(土) 13:30:10
517 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/28(土) 17:11:38
たしかに、「これさえやってればあとはどうでもいい／適当でいい」という人は、
（他の仕事にも向かないだろうけど）この仕事には非常に向いてない。
（他の仕事にも向かないだろうけど）この仕事には非常に向いてない。
518 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/28(土) 23:34:58
あとは自分で仕事を探せない奴。指示がないとなんにもできない奴だな。
519 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/29(日) 10:29:34
受験生です。どちらも内定いただくのは大変なことだとは承知ですが、
保護観察官と家裁調査官どちらのほうが総合的に考えていいと思われますか？
保護観察官と家裁調査官どちらのほうが総合的に考えていいと思われますか？
520 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/29(日) 11:02:26
519
>>515-517
>>515-517
521 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/29(日) 11:03:42
518も読め。
522 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/29(日) 11:30:10
マルチ乙
4 ：受験番号774：2006/01/29(日) 10:25:36 ID:VP96B2mY
家裁調査官と保護観察官どっちがいいのかな？
4 ：受験番号774：2006/01/29(日) 10:25:36 ID:VP96B2mY
家裁調査官と保護観察官どっちがいいのかな？
523 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/30(月) 20:45:23
あれっ？
パブコメの締切って今日だっけか！
明日だと思ってたよ
パブコメの締切って今日だっけか！
明日だと思ってたよ
524 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/30(月) 21:42:08
>>523
ＨＰへメール出せば？でも、無駄だよ。
以下、有識者会議メンバーの本音。
元東京都福祉局長→児童の職員は女性保育士が２４時間当直で男子中学生の
相手もしているのに保護観察官は甘い！
元警察庁長官→警察官に比べたら保護観察官は使い物にならん。
元保護局長→保護観察官は犯罪者を怖がって保護司の後ろに隠れている。
女の多い職場じゃ、仕方ないがな。（現職時の実際の発言）
ＨＰへメール出せば？でも、無駄だよ。
以下、有識者会議メンバーの本音。
元東京都福祉局長→児童の職員は女性保育士が２４時間当直で男子中学生の
相手もしているのに保護観察官は甘い！
元警察庁長官→警察官に比べたら保護観察官は使い物にならん。
元保護局長→保護観察官は犯罪者を怖がって保護司の後ろに隠れている。
女の多い職場じゃ、仕方ないがな。（現職時の実際の発言）
525 ：名無しの権平：2006/01/30(月) 21:46:59
某政令指定都市の観察所、熱いヤツが居るね！！
526 ：名無しの権平：2006/01/30(月) 21:50:33
見た目は若いし、ホストみたいなヤツだったけど、若い対象者の信頼が厚いって、お偉いさんが話してたよ。
527 ：ギャングスタ：2006/01/30(月) 21:52:48
千葉観の職員ですげぇギャングスタがいるって話。
どんなヤツ？でもきっと本物のギャングスタなんだろうな。
俺も会いてぇわ。
どんなヤツ？でもきっと本物のギャングスタなんだろうな。
俺も会いてぇわ。
529 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/30(月) 22:44:49
>524 そうやって無駄だと言っておればよい。己の職場、己の意見も言わず言われっ放しかい。
530 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/30(月) 22:45:07
東北にも面白い事務官いるってよ。
某掲示板で某課長とやりあってた。
どこに向かってくんだろう彼は。
某掲示板で某課長とやりあってた。
どこに向かってくんだろう彼は。
531 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/30(月) 22:55:56
>>530
秋田か？
秋田か？
533 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/30(月) 23:01:11
534 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/30(月) 23:05:35
有識者ったって、誰も更生保護に詳しくない人たちの
集まりだからな
集まりだからな
535 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/30(月) 23:12:39
534はちょっと日本語が変だな
536 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/30(月) 23:15:53
asahi.comのニュース見ろ。
保護と矯正の統合は近いな。
↓↓
2006年 1月17日 (火) 20:27
法務省は、受刑者を刑務所の外で生活させながら保護観察よりも
厳しく「監視」する「中間処遇制度」の導入について検討を始めた。
１７日、杉浦法相をトップとするプロジェクトチームが発足した。
受刑者の処遇を多様化し、社会復帰を促すとともに、刑務所の
過剰収容も解決する狙いだ。
保護と矯正の統合は近いな。
↓↓
2006年 1月17日 (火) 20:27
法務省は、受刑者を刑務所の外で生活させながら保護観察よりも
厳しく「監視」する「中間処遇制度」の導入について検討を始めた。
１７日、杉浦法相をトップとするプロジェクトチームが発足した。
受刑者の処遇を多様化し、社会復帰を促すとともに、刑務所の
過剰収容も解決する狙いだ。
537 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/30(月) 23:17:27
538 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/30(月) 23:24:14
539 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/30(月) 23:33:42
540 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/30(月) 23:48:11
541 ：539：2006/01/31(火) 00:18:37
542 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/31(火) 00:20:31
>>536
名前を変えた刑務所の増築ですか？
名前を変えた刑務所の増築ですか？
543 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/31(火) 00:43:42
544 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/31(火) 03:18:19
>536 社会奉仕命令のプロジェクトもできたと聞いているし、社会内処遇＝保護という時代は終わるんだろう。まあ、実際やってみれば社会内での処遇がどんなに大変か分かるだろうが。
545 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/31(火) 06:53:02
546 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/31(火) 08:02:06
547 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/31(火) 18:53:53
ともかく２種から１種になれる仕組みを早く作ってくれ
あいつより給料が安いのは気に食わない
あいつより給料が安いのは気に食わない
548 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/31(火) 21:40:55
>574 だからそれには課長昇進しかないって
549 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/01(水) 20:22:34
どちくしょう，とんでもないところに転勤だあ・・・
550 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/01(水) 20:59:20
内々示otz
551 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/01(水) 21:02:15
552 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/01(水) 21:20:45
>>549
北海道とかか
北海道とかか
553 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/01(水) 21:46:59
554 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/02(木) 22:49:08
>>524>>525>>526
は同一人物のこと言ってるの？
525の話もまんざらではないらしい。が、地下１階から７階（だったか？）
の他部署の職員やお客さんの見る目は・・・ね。
まさに見た目で損するタイプだね。一生懸命なめられないように頑張って
るんでそこんとこ評価してやって（藁）
は同一人物のこと言ってるの？
525の話もまんざらではないらしい。が、地下１階から７階（だったか？）
の他部署の職員やお客さんの見る目は・・・ね。
まさに見た目で損するタイプだね。一生懸命なめられないように頑張って
るんでそこんとこ評価してやって（藁）
555 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/02(木) 23:04:33
ヽ(・∀・)人(・∀・)ﾉ
556 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/02(木) 23:37:55
最悪だ・・・。
俺は動かんが、地雷が向こうからやってくる・・。
俺は動かんが、地雷が向こうからやってくる・・。
557 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/02(木) 23:40:35
ありのままの姿＝見た目で損するの辛いねぇ～。ところで公務員らしい見た目ってどんなの？
558 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/02(木) 23:43:35
559 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/03(金) 07:08:10
>>557
469あたりを読んで考えてみるといいんじゃないかな
469あたりを読んで考えてみるといいんじゃないかな
560 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/03(金) 20:10:22
さあ、少人数庁に転勤しよう！
大きなところに勤務していては
お楽しみ携帯当番がなかなかまわってこないだろ？
今からでも遅くない
お偉いさんに直訴してでも少人数庁に転勤しよう
大きなところに勤務していては
お楽しみ携帯当番がなかなかまわってこないだろ？
今からでも遅くない
お偉いさんに直訴してでも少人数庁に転勤しよう
561 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/04(土) 10:42:42
今年の人事はすごく動くな
562 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/04(土) 13:44:00
人を動かしたところで
保護がどれだけ延命できるのか
保護がどれだけ延命できるのか
563 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/05(日) 12:40:18
来週から、性犯罪者処遇プログラム研究協議会とかやりますねえ
中身はどんなもんなんでしょうかねえ
中身はどんなもんなんでしょうかねえ
564 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/05(日) 19:14:56
性犯罪者処遇プログラムが
これから保護の屋台骨になるんでねえの？
尿検とならんで
これから保護の屋台骨になるんでねえの？
尿検とならんで
565 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/07(火) 18:48:18
566 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/07(火) 21:38:23
567 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/08(水) 23:13:25
>>一生懸命なめられないように頑張ってるんでそこんとこ評価してやって（藁）
むむむ。どういうふうに頑張ってんだ？
どういう意味だい？？
おせーてー
むむむ。どういうふうに頑張ってんだ？
どういう意味だい？？
おせーてー
568 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/09(木) 00:07:25
話変わるけど、観察板で話題をふりまいていた1240の事務官は
予定通り補職できるんですかね？
予定通り補職できるんですかね？
569 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/09(木) 06:09:46
８２７４ですが何か？
補職して保護を変えますが何か？
補職して保護を変えますが何か？
570 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/09(木) 18:52:25
久々に全国掲示板の親睦を見ましたが、新規書込みあまり無かった…。多種多様なﾊﾞｲﾄ経験話を書いた投稿は面白かった。けど～ｵﾚには無理そうなﾊﾞｲﾄばっかだったわ。ｱｰﾒﾝ
571 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/09(木) 23:49:52
事務官諸君、カキコご苦労。
将来の補職に備えて、勉強してもう寝たまえ。
将来の補職に備えて、勉強してもう寝たまえ。
572 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/10(金) 18:40:38
もう平成７年くらいまでの採用者はすべて補職してるんじゃないか？
573 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/10(金) 18:51:13
いや、4816管内にはひとり一生なれない奴がいる。
574 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/10(金) 20:14:41
>>573
2813でつね？
2813でつね？
575 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/10(金) 20:25:54
性犯罪プログラムは屋台骨にはならないだろう。対象の件数が少ないからな。しかし実効があがるプログラムなら目玉にはなると思うが。どんなプログラムか楽しみ。
576 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/10(金) 22:17:07
職場で恋をしてしまった…
これも全て出会いがないのがいけないんだ。
そもそも選択肢がない。
これも全て出会いがないのがいけないんだ。
そもそも選択肢がない。
577 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/10(金) 22:36:38
性犯罪プログラムは屋台骨にはならんが爆弾になる。
「３号でプログラムを受けつつ強姦を繰り返していた」
なんて再犯が起こったら，ついに保護は統合・消滅の予感。
「３号でプログラムを受けつつ強姦を繰り返していた」
なんて再犯が起こったら，ついに保護は統合・消滅の予感。
578 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/11(土) 05:47:05
579 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/11(土) 13:04:30
>>578 ﾜﾛﾀ
>>577 ありそう！
だいたいさあ、あのプログラムって、
「俺は強姦をこれからもやるつづけるぜ！」というような
確信犯的な性犯罪者に対しても効果ってあるの？
近畿ブロックで協議会に出た人いない？
>>577 ありそう！
だいたいさあ、あのプログラムって、
「俺は強姦をこれからもやるつづけるぜ！」というような
確信犯的な性犯罪者に対しても効果ってあるの？
近畿ブロックで協議会に出た人いない？
580 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/12(日) 14:00:04
>579 まあそいうのは基本的に保護観察の土俵に乗ってこないしな。今でも再犯は少ないし。本当は土俵外のやつが問題なんだが。
581 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/12(日) 21:09:17
週末は転勤準備で部屋片付け。ゴミ袋山積みになったわい。官舎の修繕費用高いのかな？不安ブルブル
582 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/13(月) 08:17:23
>>581
100万くらいだよ
100万くらいだよ
583 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/15(水) 17:39:49
100万ペソか？
584 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/15(水) 20:08:08
エロミル
585 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/15(水) 22:14:40
保護観察官になりたくて国I人間科学で受験して最終合格したが、官庁訪問で落ちた。
家裁調査官に合格したし、こちらも憧れの職業だったのでこっちで仕事始めたが、やっぱり保護観察官の方が合っているような気がする。
行政にもすごく興味があって。むしろ、能力的には行政の分野の方が合っている気もするし。
今、保護観察官になるべく受験し直そうかと少し考えている。。。
家裁調査官に合格したし、こちらも憧れの職業だったのでこっちで仕事始めたが、やっぱり保護観察官の方が合っているような気がする。
行政にもすごく興味があって。むしろ、能力的には行政の分野の方が合っている気もするし。
今、保護観察官になるべく受験し直そうかと少し考えている。。。
586 ：sage：2006/02/16(木) 00:33:31
もったいないですよ。
せっかく、家裁調査官になれたのだから、
その道を極めたらいいと思うのですが。
せっかく、家裁調査官になれたのだから、
その道を極めたらいいと思うのですが。
587 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/16(木) 00:43:47
国Iだとしたら本省勤務とかで観察官経験ほとんどできないぜ
観察官２、３年しかやらないお偉方ほとんどだぞ
観察官２、３年しかやらないお偉方ほとんどだぞ
588 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/16(木) 07:59:19
589 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/16(木) 15:27:25
>>585
家裁から保護に来ると保護観察官の知的レベルの低さに呆然とすると思う。
国Ⅰで入ってどんな施策を立てようと、現場の個々の観察官のレベルが
低ければ成果は出せない。法務省では上に検事がいる以上，他省庁の
ように次官まで出世できるわけでもない。実際、保護局のプロパーも、
検事にいいように使われて、自分たちの意見なんか通せないでいる。
保護は、専門職としても行政官としても、魅力のない職場だと思うよ。
家裁から保護に来ると保護観察官の知的レベルの低さに呆然とすると思う。
国Ⅰで入ってどんな施策を立てようと、現場の個々の観察官のレベルが
低ければ成果は出せない。法務省では上に検事がいる以上，他省庁の
ように次官まで出世できるわけでもない。実際、保護局のプロパーも、
検事にいいように使われて、自分たちの意見なんか通せないでいる。
保護は、専門職としても行政官としても、魅力のない職場だと思うよ。
590 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/16(木) 18:46:54
591 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/16(木) 19:07:27
地方公務員になりたい…
もう辞めてぇ
もう辞めてぇ
592 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/16(木) 20:53:03
当方地方公務員だが、そんないいものじゃないぞ。
午前様もざらで忙しいけど、何のやりがいもない。
隣の芝はって奴じゃないか？
俺は保護観察官ってやりがいありそうでいいなぁと最近思ってる。
午前様もざらで忙しいけど、何のやりがいもない。
隣の芝はって奴じゃないか？
俺は保護観察官ってやりがいありそうでいいなぁと最近思ってる。
593 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/16(木) 21:34:24
一国一城の殿様（主任官）は、自国（保護区）の治安維持のみしてりゃ良いのかねぇ？隣国の殿様不在で、仕方なく電話まわせば「ｵﾚは担当じゃなぃ」ばりに嫌な顔するしな。
594 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/16(木) 21:44:56
>>585
保護観察官に将来性はないよ。家裁調査官を続けることを勧める。
行政官が向いている？それなら，>>514のとおりだよ。
>>591
「やる気ないなら辞めろ」との書き込みも予想されるが，私も２０代の頃は
転職を常に考えていたので，現にきちんと仕事している限り，批判はしない。
ちなみに地方公務員になっても，保護観察所に勤務していた経歴を考慮され，
ヤクザ相手の徴税やＤＱＮ相手の福祉部署に回されるだけだよ。
保護観察官に将来性はないよ。家裁調査官を続けることを勧める。
行政官が向いている？それなら，>>514のとおりだよ。
>>591
「やる気ないなら辞めろ」との書き込みも予想されるが，私も２０代の頃は
転職を常に考えていたので，現にきちんと仕事している限り，批判はしない。
ちなみに地方公務員になっても，保護観察所に勤務していた経歴を考慮され，
ヤクザ相手の徴税やＤＱＮ相手の福祉部署に回されるだけだよ。
595 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/16(木) 23:19:55
有識者会議でどこまで改革できるか？
俺はそれを見届けてから転職するか決めるつもり。
これからも専門職と言えない状況が続くなら見限るよ。
俺はそれを見届けてから転職するか決めるつもり。
これからも専門職と言えない状況が続くなら見限るよ。
596 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/16(木) 23:57:16
中間報告見てから、仕事に対する意欲があがった人、いる？
俺は中間報告見てから、勤労意欲減退した方なんですが
俺は中間報告見てから、勤労意欲減退した方なんですが
597 ：５８５です。：2006/02/17(金) 00:00:11
みなさん、様々な助言や励ましのお言葉、本当にどうもありがとう。
違う職種なのにこんなにお返事いただけるとは思っていませんでした。
実はまだ、調査官補という立場で研修中なのですが、少年との面接で少年の心を開かせられないのは、
私の性格に問題があるのでは、資質がないのではと思ってしまうのです。こんな私が調査官になっていいのか、
悩んでしまいます。。魅力のある仕事ではあるのですが・・。
>>５９４
報告書などの事務処理はかなり速い、レポートの論理構成はよくできると褒められることがあるのです。（決して、自慢ではないです。）
また、制度について、ここをこう変えたらいいのでは？と思うことが多く、変えたいと思うことがあるので行政官ならそうした仕事に携わることができるかなと考えました。
違う職種なのにこんなにお返事いただけるとは思っていませんでした。
実はまだ、調査官補という立場で研修中なのですが、少年との面接で少年の心を開かせられないのは、
私の性格に問題があるのでは、資質がないのではと思ってしまうのです。こんな私が調査官になっていいのか、
悩んでしまいます。。魅力のある仕事ではあるのですが・・。
>>５９４
報告書などの事務処理はかなり速い、レポートの論理構成はよくできると褒められることがあるのです。（決して、自慢ではないです。）
また、制度について、ここをこう変えたらいいのでは？と思うことが多く、変えたいと思うことがあるので行政官ならそうした仕事に携わることができるかなと考えました。
598 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/17(金) 00:32:54
>596 確かにその通り。観察官に意欲なし資質なしと決めつき過ぎ。意欲なくしてるのは誰なんだ。
599 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/17(金) 00:37:49
>>597
いい調査官になりそうだな。がんばれや。。
いい調査官になりそうだな。がんばれや。。
>590
俺は国Ⅱだが、何か？そして自戒をこめて、
現場の保護の国Ⅱ・Ⅲの専門性，知的レベルは
家裁調査官の足もとにも及ばない言っている。
国Ⅰは言わずもがな。社会、心理など国Ⅰとも言えない。
世間では国１．５と呼ばれている。
>>597
そもそも、調査官補には今君が受けているような研修所や
研修体制が、保護観察官にはない。
君のような人が保護に来れば、保護のレベルが上がるが、
君個人にとっては不幸だし、保護から家裁に行く例はあっても
逆は聞かない。調査官でガンガレ。
俺は国Ⅱだが、何か？そして自戒をこめて、
現場の保護の国Ⅱ・Ⅲの専門性，知的レベルは
家裁調査官の足もとにも及ばない言っている。
国Ⅰは言わずもがな。社会、心理など国Ⅰとも言えない。
世間では国１．５と呼ばれている。
>>597
そもそも、調査官補には今君が受けているような研修所や
研修体制が、保護観察官にはない。
君のような人が保護に来れば、保護のレベルが上がるが、
君個人にとっては不幸だし、保護から家裁に行く例はあっても
逆は聞かない。調査官でガンガレ。
601 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/17(金) 21:09:07
誰も書かないから敢えて書くが、
585よ、調査官にも向いてないが、
保護観察官にも向いてないと思う。
調査官を辞めて、行政職や法律職とかで再受験した方がいいと思われ。
時代の流れからすると、警察関係がオススメ。
力が強いから、いろいろできるんじゃないかな。
585よ、調査官にも向いてないが、
保護観察官にも向いてないと思う。
調査官を辞めて、行政職や法律職とかで再受験した方がいいと思われ。
時代の流れからすると、警察関係がオススメ。
力が強いから、いろいろできるんじゃないかな。
602 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/17(金) 21:14:22
>>597
それなら最高裁家庭局へ行くことをおすすめする。
同期で上から５番目くらいであれば声がかかるんじゃないの？
ジャッジの影響力は強いけど、制度については改正作業に携わ
ることができるよ。毎年保護局と矯正局と家庭局で協議する機
会もあるし。家庭局第二課だったかな？
それなら最高裁家庭局へ行くことをおすすめする。
同期で上から５番目くらいであれば声がかかるんじゃないの？
ジャッジの影響力は強いけど、制度については改正作業に携わ
ることができるよ。毎年保護局と矯正局と家庭局で協議する機
会もあるし。家庭局第二課だったかな？
603 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/18(土) 00:49:48
604 ：５８５です。：2006/02/18(土) 01:36:33
様々なご指摘、どうもありがとうございます。
確かに、法律職で受験し、行政官になる方が自分の長所を活かせる点で合っていたかもしれないと思うことがあります。
一方で、現場に向くような資質は持っていないけれど、やっぱり現場は面白いし、やりがいがあるんですよね。
６０２さんのおっしゃるように、最高裁家庭局にはとても関心があります。
しかし、同期の中で５番以内に入るのは…ちょっと難しそうだけれどがんばってみます。
保護観察官の方の掲示板なのに答えてくださり、嬉しく思っています。
ありがとうございました！
もうちょっと、調査官を続ける方向で考えてみたいと思います。
普段、保護観察官と調査官との交流があまりないのは、寂しいですね。。
確かに、法律職で受験し、行政官になる方が自分の長所を活かせる点で合っていたかもしれないと思うことがあります。
一方で、現場に向くような資質は持っていないけれど、やっぱり現場は面白いし、やりがいがあるんですよね。
６０２さんのおっしゃるように、最高裁家庭局にはとても関心があります。
しかし、同期の中で５番以内に入るのは…ちょっと難しそうだけれどがんばってみます。
保護観察官の方の掲示板なのに答えてくださり、嬉しく思っています。
ありがとうございました！
もうちょっと、調査官を続ける方向で考えてみたいと思います。
普段、保護観察官と調査官との交流があまりないのは、寂しいですね。。
605 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/18(土) 06:47:03
これじゃ>>585がだれかわかっちまうな
606 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/18(土) 10:32:00
607 ：sage：2006/02/18(土) 13:01:12
保護のレベル、とか
観察官のレベル、とかが低いって
書き込みあるけど、
どうやったらそのレベルとやらは上がるのかな？？
観察官のレベル、とかが低いって
書き込みあるけど、
どうやったらそのレベルとやらは上がるのかな？？
608 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/18(土) 14:29:48
意欲意識の高い優秀な人間を採用することだ
国III（高卒），技官（運転手）を保護観察官に補職しないことだ
610 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/19(日) 01:35:32
女性の採用率を減らすことだ
611 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/19(日) 09:12:55
自分たちの仕事をすることだ
612 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/19(日) 10:28:18
国Ⅰ、Ⅱの間に競争原理を働かせることだ
国ⅠはⅡに転落する恐怖を
国ⅡにはⅠに上がれる希望を
それぞれモチベーションとさせたらいい
国ⅠはⅡに転落する恐怖を
国ⅡにはⅠに上がれる希望を
それぞれモチベーションとさせたらいい
613 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/19(日) 15:04:00
直坦させれ
614 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/19(日) 15:06:54
ほんと二種採用は給料安すぎだよ！
転勤あるのに市役所で働いてる奴より給料低いなんてありえない
能力主義採用してないしほんとモチベーション下がる
しかも東京以外だともっと給料下がるし
612に激しく同意だよ。
転勤あるのに市役所で働いてる奴より給料低いなんてありえない
能力主義採用してないしほんとモチベーション下がる
しかも東京以外だともっと給料下がるし
612に激しく同意だよ。
615 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/19(日) 15:11:24
616 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/19(日) 15:25:00
パブコメの結果まとめたの見たけど，局の都合のいいのだけ取り上げたって感じ。
まともな改革にはならなそうだったなぁ。
入れ替え戦やってほしいけど当分は望み薄だし副検事にでもなろうかな。
一応検察官だし今よりはマシな給料もらえそう。
まともな改革にはならなそうだったなぁ。
入れ替え戦やってほしいけど当分は望み薄だし副検事にでもなろうかな。
一応検察官だし今よりはマシな給料もらえそう。
617 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/19(日) 15:25:49
国Ｉの奴らは、自分らの委員（長）の椅子を無条件で確保したいがために、
保護に競争原理を採り入れないわけさ。
国Ⅰの奴らが予算確保や施策や矯正との統合阻止のために本省、検事相手に
どんなに頑張っていても、結局は自分らの天下り先確保のためだろって、
現場は白けちゃうんだよね。委員の椅子なんて俺らには関係ないからね。
保護に競争原理を採り入れないわけさ。
国Ⅰの奴らが予算確保や施策や矯正との統合阻止のために本省、検事相手に
どんなに頑張っていても、結局は自分らの天下り先確保のためだろって、
現場は白けちゃうんだよね。委員の椅子なんて俺らには関係ないからね。
618 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/19(日) 15:33:18
>>616
副検事試験ってどんな科目あるの？
副検事試験ってどんな科目あるの？
619 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/19(日) 15:49:20
620 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/19(日) 17:24:16
>>619
確かに高卒事務官からの合格者はいるが、当然ながら、彼、彼女は
夜間の法学部に通い、受験前に法律の素養はしっかり身に付いている。
副検事試験自体は司法試験並に難しいと聞いたことが。
副検事を７年だかやって、特認検事（だったかな）になると、
弁護士資格も取れるのだから。でも、試験科目が少ないのは良いね。
619が法学部出身なら可能性ありと見た。
確かに高卒事務官からの合格者はいるが、当然ながら、彼、彼女は
夜間の法学部に通い、受験前に法律の素養はしっかり身に付いている。
副検事試験自体は司法試験並に難しいと聞いたことが。
副検事を７年だかやって、特認検事（だったかな）になると、
弁護士資格も取れるのだから。でも、試験科目が少ないのは良いね。
619が法学部出身なら可能性ありと見た。
621 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/19(日) 17:31:51
パブリックコメントのまとめはホームページで見られるのかな。
入替え戦線より課長昇進試験だな。
入替え戦線より課長昇進試験だな。
622 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/19(日) 17:43:48
副検事の給料は魅力的だ。しかし俺はこの仕事が好きだ。俺はここで頑張る。
623 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/19(日) 17:47:09
特任検事では退官しても弁護士にはなれないはず。
624 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/19(日) 18:40:08
625 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/20(月) 00:30:07
>>609
高卒でも保護観察官になれるの？？調査官も？？
高卒でも保護観察官になれるの？？調査官も？？
626 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/20(月) 13:40:44
専門性のない馬鹿集団の者どもよ。
汚れ仕事は、名誉欲の強い爺婆にさせて、何の存在意義有りや。
以前、ファックスも使えぬ者がいたために、犠牲者出たではないか。
今、國民から何を期待されているかわからぬのか！
刑務所と20年の人事交流せよ。
入棺と10年の人事交流せよ。
階級制の組織に零からビシビシ鍛え直してもらえ！
汚れ仕事は、名誉欲の強い爺婆にさせて、何の存在意義有りや。
以前、ファックスも使えぬ者がいたために、犠牲者出たではないか。
今、國民から何を期待されているかわからぬのか！
刑務所と20年の人事交流せよ。
入棺と10年の人事交流せよ。
階級制の組織に零からビシビシ鍛え直してもらえ！
627 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/20(月) 17:53:46
転職いいとこある？？
628 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/20(月) 19:02:45
629 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/20(月) 19:04:34
>>626
ウィニーか？
ウィニーか？
630 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/20(月) 19:20:56
>>626
いやです。
私達は大卒の保護観察官です。高卒の刑務官や入監などと人事交流など
もってのほかです。階級制もいやです。組合の人達と一緒に仲良く
みんなが平等な職場で，互いに助け合ってわきあいあいと仕事がしたいのです。
國民の期待など関係ありません。不幸な環境でやむを得ず罪を犯してしまった
可哀想な人達を助けてあげるのが私の生きがいなのです。治安など知りません。
性犯罪プログラムとか知的なことだけやって，体力勝負の現場の汚れ仕事など
したくないのです。手錠などは警察や刑務官にさせればいいのです。
自分らしく，いつも自分が輝けるような仕事がしたいのです。
自分が気持ち良く仕事ができるのが一番大事なのです。
いやです。
私達は大卒の保護観察官です。高卒の刑務官や入監などと人事交流など
もってのほかです。階級制もいやです。組合の人達と一緒に仲良く
みんなが平等な職場で，互いに助け合ってわきあいあいと仕事がしたいのです。
國民の期待など関係ありません。不幸な環境でやむを得ず罪を犯してしまった
可哀想な人達を助けてあげるのが私の生きがいなのです。治安など知りません。
性犯罪プログラムとか知的なことだけやって，体力勝負の現場の汚れ仕事など
したくないのです。手錠などは警察や刑務官にさせればいいのです。
自分らしく，いつも自分が輝けるような仕事がしたいのです。
自分が気持ち良く仕事ができるのが一番大事なのです。
631 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/20(月) 19:26:01
どうでもいいから能力主義を採用しろよー
二種三種職員はまじめに仕事したってバカバカしいもんな
テキトーにやったって変わらないんだから
二種三種職員はまじめに仕事したってバカバカしいもんな
テキトーにやったって変わらないんだから
632 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/20(月) 20:27:28
能力主義って、この仕事で何を能力の尺度にするの？
633 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/20(月) 20:58:21
>>630
ガタガタ言うと５％削減するぞ
ガタガタ言うと５％削減するぞ
634 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/20(月) 21:00:30
>>630
性犯罪者処遇プログラムは矯正もやるぞ
性犯罪者処遇プログラムは矯正もやるぞ
635 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/20(月) 21:02:10
>>631
能力主義なんか導入したらお前の立場がやばいぞ
能力主義なんか導入したらお前の立場がやばいぞ
636 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/20(月) 21:11:45
能力主義？
どんな変人でも携帯当番やってない組合員もみーんな自分は
優秀で能力があると思っているよ。
ペーパー試験最優先でいくなら、採用時に一種二種三種で
差を付けることにも合理性があることになるが？
あっ、俺は二種だからな。
管理職になって組合や変人を相手にしたり、引越転勤をしたくないため
課長になるのを拒否するのに昇級は要求する者が多い現状を直視すべき。
とりあえず、携帯当番拒否みたいな正等な業務命令に従わない職員は、
警察のようにバッサリ切り捨てることだ。
どんな変人でも携帯当番やってない組合員もみーんな自分は
優秀で能力があると思っているよ。
ペーパー試験最優先でいくなら、採用時に一種二種三種で
差を付けることにも合理性があることになるが？
あっ、俺は二種だからな。
管理職になって組合や変人を相手にしたり、引越転勤をしたくないため
課長になるのを拒否するのに昇級は要求する者が多い現状を直視すべき。
とりあえず、携帯当番拒否みたいな正等な業務命令に従わない職員は、
警察のようにバッサリ切り捨てることだ。
637 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/20(月) 21:27:10
638 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/20(月) 22:53:10
書き込みの年齢層が若いのか？
高卒大卒、採用区分に粘着するのは２ｃｈの公務員試験板や
その他就職ランキングの影響か？
高卒大卒、採用区分に粘着するのは２ｃｈの公務員試験板や
その他就職ランキングの影響か？
639 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/20(月) 23:09:19
保護観察官の意識調査（アンケート）の結果を見たか！
保護に就職した理由のトップが「公務員で安定している」
「馬鹿正直」ではなく「ただの馬鹿」だ。
匿名とはいえ、調査結果は有識者会議の連中に伝わるんだぞ。
この期に及んで危機意識ゼロ。場の空気を読めない馬鹿揃い。
能力主義を論じる以前の問題だ。
保護に就職した理由のトップが「公務員で安定している」
「馬鹿正直」ではなく「ただの馬鹿」だ。
匿名とはいえ、調査結果は有識者会議の連中に伝わるんだぞ。
この期に及んで危機意識ゼロ。場の空気を読めない馬鹿揃い。
能力主義を論じる以前の問題だ。
640 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/20(月) 23:17:07
馬鹿でぬるま湯の職場だね。
対象者の処遇能力もなければ、技法的知識もない。犯罪学、心理学、社会学、教育学、精神医学の知識もない。
給料ストップだな。
どこへなりとも立ち去れい、意欲と能力なき者達よ！
対象者の処遇能力もなければ、技法的知識もない。犯罪学、心理学、社会学、教育学、精神医学の知識もない。
給料ストップだな。
どこへなりとも立ち去れい、意欲と能力なき者達よ！
641 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/20(月) 23:18:41
>>639
あんた，批判ばかりだね。
あんた，批判ばかりだね。
642 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/20(月) 23:28:28
関東の保護観察所の勤務状況ってどう？残業代の支給、土日祝の休
み状況、有給はちゃんと使ってるかな？
み状況、有給はちゃんと使ってるかな？
643 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/21(火) 01:09:39
>>639
確かに初級・中級採用者の意識の低さを露呈してたよなぁ。
かといって人助けがしたいっていう上級のやつらもどうかと思うけど。
有識者が求めてるのは専門知識があって治安維持の意識もある人材。
今の保護にそんな人材が希少なことが明確になって有識者の反応はどうだったのだろう？
議事録が楽しみだ。
確かに初級・中級採用者の意識の低さを露呈してたよなぁ。
かといって人助けがしたいっていう上級のやつらもどうかと思うけど。
有識者が求めてるのは専門知識があって治安維持の意識もある人材。
今の保護にそんな人材が希少なことが明確になって有識者の反応はどうだったのだろう？
議事録が楽しみだ。
644 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/21(火) 01:14:12
>639なるほどな。しかしそういう選択肢を用意した方も問題だよな。選択肢がみな誘導尋問になっていて本当に嫌な気がした。
645 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/21(火) 01:25:18
おまいら >630 みたいななりまし相手にするなよな。
俺は一貫して昇進試験導入主義者。公務員試験でいい点とってもそれは現場に直結する知識ではないだろう。昇進試験では管理職として規程や通達を熟知しているか試験すればいいのだと思う。
俺は一貫して昇進試験導入主義者。公務員試験でいい点とってもそれは現場に直結する知識ではないだろう。昇進試験では管理職として規程や通達を熟知しているか試験すればいいのだと思う。
646 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/21(火) 01:31:32
試験主義者の俺だが、みんなの望む管理職ってどんな人？。
なりすましや甘ったれ以外のまじめな意見が聞きたい。
なりすましや甘ったれ以外のまじめな意見が聞きたい。
647 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/21(火) 14:30:02
>>646
俺も試験導入主義者。
試験には規定，通達等のほか，様々な処遇手法も出すと良い。
そして管理職に望むのは，ＴＰＯに従ってそれら法的措置や
処遇メソッドを活用すべきケースやタイミングを判断できる能力。
保護観察官の意識や専門性が云々されるけど，ヒラの前にまず
管理職こそ意識や専門性の面で変革される必要があるだろう。
俺も試験導入主義者。
試験には規定，通達等のほか，様々な処遇手法も出すと良い。
そして管理職に望むのは，ＴＰＯに従ってそれら法的措置や
処遇メソッドを活用すべきケースやタイミングを判断できる能力。
保護観察官の意識や専門性が云々されるけど，ヒラの前にまず
管理職こそ意識や専門性の面で変革される必要があるだろう。
648 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/21(火) 20:01:06
>>646
一般的に言って，リーダーに必要な能力は，
ヒューマンスキル（人間関係能力），
テクニカルスキル（職務遂行能力）
コンセプチュアルスキル（総合判断能力，状況判断能力）
である。
もう少し具体的には
Ｌ：Listen 部下・後輩の話を聞くこと
Ｅ：Explain 相手によく分かるように説明する。教え方がうまいこと。
Ａ：Asist 問題解決に援助できること
Ｄ：Discuss 対話を大切にできること。向き合って話し合えること。
Ｅ：Evaluate 公平な評価ができること。
Ｒ：Response 責任の自覚をもてること。
などと言うわな。
生来的にそういうものを持っている人もたしかにいると思うが，
そもそもそういう研修ってないね。
ま，人に金をかけない政策が今を招いたのだから仕方ないけど。
一般的に言って，リーダーに必要な能力は，
ヒューマンスキル（人間関係能力），
テクニカルスキル（職務遂行能力）
コンセプチュアルスキル（総合判断能力，状況判断能力）
である。
もう少し具体的には
Ｌ：Listen 部下・後輩の話を聞くこと
Ｅ：Explain 相手によく分かるように説明する。教え方がうまいこと。
Ａ：Asist 問題解決に援助できること
Ｄ：Discuss 対話を大切にできること。向き合って話し合えること。
Ｅ：Evaluate 公平な評価ができること。
Ｒ：Response 責任の自覚をもてること。
などと言うわな。
生来的にそういうものを持っている人もたしかにいると思うが，
そもそもそういう研修ってないね。
ま，人に金をかけない政策が今を招いたのだから仕方ないけど。
649 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/21(火) 22:20:05
関東ｽﾎﾟｰﾂ大会ってもうやんないの？このまま廃止にしちまぇ～。
650 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/22(水) 21:18:19
651 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/22(水) 23:50:45
昇進試験やるなら，どんな試験・選抜方法にしたらいいと思う？
皆さんの職場に，中等科や高等科でさらりと特昇をゲットする力があるのに
保護司の気持ちは汲もうとせず，担当地区では保護司の悪評ぷんぷんで，
そうやって特昇者が荒らした保護区に，翌年別の主任官があてがわれ，
彼がなだめ役を背負わされてボロボロ・・そんな例はありませんか？
仕事は確かに有能にこなすが，自宅にはなんとしても保護司からの電話を
かけさせまいと厚い障壁を作って平然，そんな主任官はいませんか？
長年保護で飯を食ってきて素人ではないはずなのに，部長委員の椅子を
得たらとたんに退院申請や仮解除申請に難癖をつけて塩漬けにする，
そんな委員が皆さんの身近にいませんか？
某駐在官でハンコを偽造したあの事件も，もとはといえば，退院申請を
散々塩漬けにしたＫ委員の存在が原因だそうじゃないですか。
こんな現状を把握できず対処もできない局や官房に任せて
昇進試験制度ができたら，うちの業界はおしまいにならないかなあ。
皆さんの職場に，中等科や高等科でさらりと特昇をゲットする力があるのに
保護司の気持ちは汲もうとせず，担当地区では保護司の悪評ぷんぷんで，
そうやって特昇者が荒らした保護区に，翌年別の主任官があてがわれ，
彼がなだめ役を背負わされてボロボロ・・そんな例はありませんか？
仕事は確かに有能にこなすが，自宅にはなんとしても保護司からの電話を
かけさせまいと厚い障壁を作って平然，そんな主任官はいませんか？
長年保護で飯を食ってきて素人ではないはずなのに，部長委員の椅子を
得たらとたんに退院申請や仮解除申請に難癖をつけて塩漬けにする，
そんな委員が皆さんの身近にいませんか？
某駐在官でハンコを偽造したあの事件も，もとはといえば，退院申請を
散々塩漬けにしたＫ委員の存在が原因だそうじゃないですか。
こんな現状を把握できず対処もできない局や官房に任せて
昇進試験制度ができたら，うちの業界はおしまいにならないかなあ。
652 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/23(木) 01:34:34
昇進試験プラス人事評価は当たり前のこと。土俵に乗っているかどうか計るのが昇進試験だと思う。
653 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/23(木) 01:51:05
課長候補所試験の選抜方法は4級以上経験年数8年くらいでどうだろう。あまりハードル高いと受ける気なくすから。内容は法律、医学、心理学、教育学、社会学の基礎知識が半分。残りは規程通達の知識、処遇技法の基礎知識。
654 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/23(木) 01:55:45
以上はマークシート問題。さらに論文試験として、処遇困難な事例を設問として出し自分ならどう処遇するかを記述させたり、これからの更生保護のありかたや自分の抱負を書かせたらどうだろう。
655 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/23(木) 20:34:54
いくら医学や教育学の知識が豊富でも，
自分の足下の組合や半病人の部下の処遇も満足にできず，
即時連絡時の引致の指揮も執れない幹部はいりません。
自分の足下の組合や半病人の部下の処遇も満足にできず，
即時連絡時の引致の指揮も執れない幹部はいりません。
656 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/23(木) 20:43:03
>>651
現場のⅠ種職員の数は少ないので，仕事ができないと目立つし，あれで
俺より高給取りかと思うと腹が立つが，実害は少ないと言える。
現場は圧倒的にⅡ種Ⅲ種に支えられいるから，これら現場職員の能力が，
直接，更生保護の仕事の質ということになる。
Ⅰ種は大学でしっかり学問しているから，より現場経験を積ませるべき
だろうし，Ⅱ種Ⅲ種は現場経験は豊富なので，研修や試験準備を通じて
専門知識を補えば，バランス良く人材育成できるだろ？
もちろん，現場の観察官が保護司に好評なのに越したことはないが，
それだけでは駄目だという状況に，我々の組織・制度は置かれて
しまっているのではないだろうか。
保護司の評判さえ良ければそれでＯＫという感覚は，現状認識の欠如と
いう点では，幹部連中の事なかれ主義と変わらない。
それこそが，保護の変革を遅らせた元凶なのかもしれない。
現場のⅠ種職員の数は少ないので，仕事ができないと目立つし，あれで
俺より高給取りかと思うと腹が立つが，実害は少ないと言える。
現場は圧倒的にⅡ種Ⅲ種に支えられいるから，これら現場職員の能力が，
直接，更生保護の仕事の質ということになる。
Ⅰ種は大学でしっかり学問しているから，より現場経験を積ませるべき
だろうし，Ⅱ種Ⅲ種は現場経験は豊富なので，研修や試験準備を通じて
専門知識を補えば，バランス良く人材育成できるだろ？
もちろん，現場の観察官が保護司に好評なのに越したことはないが，
それだけでは駄目だという状況に，我々の組織・制度は置かれて
しまっているのではないだろうか。
保護司の評判さえ良ければそれでＯＫという感覚は，現状認識の欠如と
いう点では，幹部連中の事なかれ主義と変わらない。
それこそが，保護の変革を遅らせた元凶なのかもしれない。
657 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/24(金) 03:34:21
>655 組合対策のためにも労働法はしっかり勉強すべきだろう。即時連絡や引致の指揮もしっかりした知識に裏づけられていれば適正に実行できる。
658 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/25(土) 00:24:10
少年を扱う少年司法システムの中で少年を扱えないし、そのために少年のことを知らないから、業界で馬鹿にされるんだよ。
しかも、専門性ということを単にケースの事務処理と勘違いしているフシがある。
しかも、専門性ということを単にケースの事務処理と勘違いしているフシがある。
659 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/25(土) 09:15:01
>>658
もう少しわかりやすく書いとくれ。
もう少しわかりやすく書いとくれ。
660 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/25(土) 10:41:45
これ読んで理解できないなら、おなじだ！
661 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/25(土) 13:46:09
>>660
658は俺にも理解できん。もちょっと詳しく。
あと、心理、福祉系の資格取得を給料に反映させるシステムも
必要ではないか？
副検事の方が待遇がよいから・・という発言が前にあったが、
このように、ニンジンを見せられれば走る気になる馬もいる。
仕事内容とかで人事上考慮されているのかもしれないが、
インセンティブとしては弱いな。
658は俺にも理解できん。もちょっと詳しく。
あと、心理、福祉系の資格取得を給料に反映させるシステムも
必要ではないか？
副検事の方が待遇がよいから・・という発言が前にあったが、
このように、ニンジンを見せられれば走る気になる馬もいる。
仕事内容とかで人事上考慮されているのかもしれないが、
インセンティブとしては弱いな。
>658 の言いたいことはこういうことだろう。少年を扱う機関同士で見ると一人の少年にかける時間や日数は一番少ないのが現状。すると少年のことわかってないじゃんということになる。
ベテラン観察官なら5年10年の単位で人を見る力があるので反論できるが新人観察官は少年調査記録や鑑別結果通知書の圧倒的な情報量の多さと質の高さになにもいえなくなるということだろう。
664 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/25(土) 15:14:19
>>633
なるほど。
そうであるなら658は文句たれる前に自分の文章表現力をどうにか汁。
確かに、鑑別結果通知書や少年調査記録に比べて、我らの処遇計画表の
何とお粗末なことか。保護観察官の仕事が、確固たる専門知識や方法論
に支えられていないがゆえであるのは明白。
本来、実社会の中で少年と長期にわたってつき合えるのが保護の特徴で
あったわけだが、試験観察をやりたがる調査官は多いな。
矯正も、受刑者の中間的処遇に乗り出したように、少年についても
院外通勤などの制度を拡大し始める日は近いな。
１号は家裁が調査に続いて処遇も担当（試験観察の一般化）、
２号は矯正が仮退院後も継続して処遇、
３号４号は中間処遇は矯正が、その後の経過確認は所在調査を含め
警察が担当すれば・・・何だ、保護なんていらないじゃないか。
なるほど。
そうであるなら658は文句たれる前に自分の文章表現力をどうにか汁。
確かに、鑑別結果通知書や少年調査記録に比べて、我らの処遇計画表の
何とお粗末なことか。保護観察官の仕事が、確固たる専門知識や方法論
に支えられていないがゆえであるのは明白。
本来、実社会の中で少年と長期にわたってつき合えるのが保護の特徴で
あったわけだが、試験観察をやりたがる調査官は多いな。
矯正も、受刑者の中間的処遇に乗り出したように、少年についても
院外通勤などの制度を拡大し始める日は近いな。
１号は家裁が調査に続いて処遇も担当（試験観察の一般化）、
２号は矯正が仮退院後も継続して処遇、
３号４号は中間処遇は矯正が、その後の経過確認は所在調査を含め
警察が担当すれば・・・何だ、保護なんていらないじゃないか。
665 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/25(土) 15:24:41
666 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/25(土) 15:30:23
これまで保護は国鉄や林野等の配置転換職員を受け入れてきましたが、
今度は私たちが配置転換職員として様々な機関に散っていくのですね。
今度は私たちが配置転換職員として様々な機関に散っていくのですね。
667 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/25(土) 15:47:02
>666 まあほおっておけばそうなり失ったものの大きさをしることになろう。
668 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/25(土) 15:54:38
原因追求型の心理アプローチよりも，犯罪抑止型の認知行動アプローチ
や環境改善アプローチに移行しつつある現在において，少年調査記録や
鑑別結果通知書など読む価値なし。保護司の現場の生の情報が役に立つ。
半年や一年間の月一回の面接のみで，長い間熟成されてきた本人の内面の
深い問題や家族問題を解決させようなんて思い上がりもいいところだ。
客観的に見て一定期間来訪させて再犯がなければОＫ，後はどう生きるかは
本人と家族自身の問題だ。あとは不良措置をいかに実効性のあるものに
思わせて遵守事項を守らせ，社会のルールを教えていくのかだ。
や環境改善アプローチに移行しつつある現在において，少年調査記録や
鑑別結果通知書など読む価値なし。保護司の現場の生の情報が役に立つ。
半年や一年間の月一回の面接のみで，長い間熟成されてきた本人の内面の
深い問題や家族問題を解決させようなんて思い上がりもいいところだ。
客観的に見て一定期間来訪させて再犯がなければОＫ，後はどう生きるかは
本人と家族自身の問題だ。あとは不良措置をいかに実効性のあるものに
思わせて遵守事項を守らせ，社会のルールを教えていくのかだ。
669 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/25(土) 16:56:51
ここでブツブツほざいても負け犬の遠吠えにしかならんぞ
670 ：558：2006/02/25(土) 19:46:19
668よ、
あなたのような考えでは、遵守事項も守らせることは難しいだろう。
わたしの書いたことを多少理解できた人がいて嬉しいよ。
所詮事務屋といわれないように、実践的技術と、きちんとしたパースペクティブに基づいた理論的背景が必要だ。
それと、対象者の他にきちんとしたスーパーバイズを保護司にしなきゃだめだな。
現状がどうのこうのって、ゴネてると、郵便局で配達するはめになるよ、あんた！
あなたのような考えでは、遵守事項も守らせることは難しいだろう。
わたしの書いたことを多少理解できた人がいて嬉しいよ。
所詮事務屋といわれないように、実践的技術と、きちんとしたパースペクティブに基づいた理論的背景が必要だ。
それと、対象者の他にきちんとしたスーパーバイズを保護司にしなきゃだめだな。
現状がどうのこうのって、ゴネてると、郵便局で配達するはめになるよ、あんた！
>668 納得できる部分はある。犯罪者になる過程と更生する過程は違うからな。はっきりいって定職に就かせれば8割方更生したようなものだからな。だが再犯するときは同じ過程で再犯するから最低限裁判所書は読む必要がある。
672 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/25(土) 22:58:39
>ベテラン観察官なら5年10年の単位で人を見る力があるので
本当か？
お前らにできるのはワープロワークだけだろｗ
本当か？
お前らにできるのはワープロワークだけだろｗ
↑こういうのを見ても鼻で笑えるよう頑張ろうぜ！
674 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/26(日) 10:04:22
>664
>試験観察をやりたがる調査官は多いな。
調査官が忙しい中，試験観察をしたいと思うのは，保護観察所への信頼を失いつつあるからではないか。
>試験観察をやりたがる調査官は多いな。
調査官が忙しい中，試験観察をしたいと思うのは，保護観察所への信頼を失いつつあるからではないか。
675 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/26(日) 14:29:02
ラベリング理論やファミリープロベーションオフィサーとしての自負から試験観察をしたいのだと思われる。補導委託の予算もついているのだから一定数の試験観察が出るのは当然である。
676 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/26(日) 14:37:36
なんでこんなに調査官に対するコンプレックスみたいなレスがたくさんあるの？
677 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/26(日) 16:16:39
このスレの住人の多くが調査官になれずに観察官になったヤシとおもわれｗ
安定を求めて観察官(公務員)になったような意欲ゼロのヤシは，このスレにはこないだろう。
安定を求めて観察官(公務員)になったような意欲ゼロのヤシは，このスレにはこないだろう。
678 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/26(日) 19:36:19
でもさぁ、保護観察官が力をつけて制度的にも充実させていければ、
家裁調査官の仕事を奪えるようになるんじゃないの？
生育歴を調べたり、社会内処遇をするのは外国では観察官の仕事なんでしょ。
家裁調査官の仕事を奪えるようになるんじゃないの？
生育歴を調べたり、社会内処遇をするのは外国では観察官の仕事なんでしょ。
679 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/26(日) 19:48:16
ﾊﾞｶ、日本でもそうだよ。
ｸｽﾞとﾅﾏｹしかいないから、実効性があがらないんだよ。
ｸｽﾞとﾅﾏｹしかいないから、実効性があがらないんだよ。
680 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/26(日) 20:19:51
>>678
日本の社会内処遇の真の担い手は保護司。保護観察官じゃない。
保護司はケース処遇さえできれば、管轄が保護局でも矯正局でも
関係ないだろ。保護司さえ残れば更生保護制度自体は存続する。
今後、関係機関で情報のオンライン、共有化が図れれば、家裁と
矯正、警察が仲良く保護司を共有・活用することも可能と思われ。
日本の社会内処遇の真の担い手は保護司。保護観察官じゃない。
保護司はケース処遇さえできれば、管轄が保護局でも矯正局でも
関係ないだろ。保護司さえ残れば更生保護制度自体は存続する。
今後、関係機関で情報のオンライン、共有化が図れれば、家裁と
矯正、警察が仲良く保護司を共有・活用することも可能と思われ。
681 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/26(日) 20:36:53
680殿、
高齢化した地元の名望家に、昨今の問題性の高い少年の処遇ができますか。
他の機関は、全て公務員である職員が携わっており、高い専門性が要求されております。
ボランティアの人に専門性を強く求めることができますか。
あなたがたは、じぶんたちは何もしないで、ボランティアに任せ切り、専門性も処遇技法もない。
他の機関にさげすまれ、ﾊﾞｶにされ、期待されないのも当然ではないですか。
偉そうな発言は止めるべきです。
高齢化した地元の名望家に、昨今の問題性の高い少年の処遇ができますか。
他の機関は、全て公務員である職員が携わっており、高い専門性が要求されております。
ボランティアの人に専門性を強く求めることができますか。
あなたがたは、じぶんたちは何もしないで、ボランティアに任せ切り、専門性も処遇技法もない。
他の機関にさげすまれ、ﾊﾞｶにされ、期待されないのも当然ではないですか。
偉そうな発言は止めるべきです。
682 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/26(日) 20:42:27
>>680
あと、更生保護施設の共有化もね。
そうだよな。保護司にとっては、鑑別結果通知書や少年調査記録の
コピーがそのまま送られて来た方が、情報量多くて親切だよな。
社会内処遇での方針や注意事項もある程度書いてあるし。
あと、更生保護施設の共有化もね。
そうだよな。保護司にとっては、鑑別結果通知書や少年調査記録の
コピーがそのまま送られて来た方が、情報量多くて親切だよな。
社会内処遇での方針や注意事項もある程度書いてあるし。
683 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/26(日) 20:45:40
>678 日本は判決前調査はなく、少年事件のみ少年調査官が似たようなことをしている。社会内処遇は保護観察官が行っているが戦後予算がないときに発足した制度なので人員が致命的に少なくそれを補うものとしてボランティアの保護司が補っている。しかし
684 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/26(日) 20:51:54
個人主義の現代社会では保護司に進んでなろうという人は少なく制度維持に必死なのが現状。保護観察官を増員して積極的に処遇に関与したり不良措置をとって保護司の負担を軽くするのが今日的課題である。
685 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/26(日) 20:54:33
おめえら、もっと対象者に会って、直にビシビシ指導しろよ！
686 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/26(日) 20:59:54
>687 情報を取捨選択して処遇の方針を立てるのがお前の仕事だろ。
687 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/26(日) 21:09:51
>680 しかし関係機関は保護の仕事したいかな。今の制度は決定すればあと対象者の行動は全部保護の責任。金も人もよこさずひどいもんだ。それから更生保護施設を維持するのも大変なんだぞ。
688 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/26(日) 22:16:18
mixiに更生保護のトピがあるね！
689 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/26(日) 22:48:23
687とかって、わざとアンカー外してるの？
690 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/26(日) 22:58:30
>682 の間違いだった。すまん。
691 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/27(月) 20:54:57
保護観察官から選抜で精神科医になれるシステム作ってほしい
692 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/27(月) 21:08:15
>691 そこまではなかなか難しいとは思うが矯正では研修所で看護師の資格もらえるからそれくらいはして欲しい。また若手は法科大学院通わせてくれてもいいのでは？自分達の分野の法律は自分達で起案したい。
693 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/27(月) 21:17:30
少年院で教えることで教職実習になるなら通信教育で教育学部でる人もいるだろうな。
694 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/27(月) 22:46:02
心理療法士の資格も取る機会があればなあ
695 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/27(月) 22:49:51
>>681
偉そうなのはキミではないか？ 世間の現状認識は以下のとおりだ。
中間報告
p.2 更生保護についての現状認識
>すなわち，保護観察事件においては，最初に保護観察官が対象者と面接し，
>処遇計画を立てるが，担当保護司が決定された後は，大半の場合は，保護司
>のみが対象者宅を訪問したり，自宅に招いたりして対象者と面接し，必要な
>助言指導等を行うことによって改善更生に導いている。また，帰住先のない
>対象者については，民間の更生保護施設が対象者を受け入れて処遇し，その
>自立を支援している。
p.5 過度の保護司への依存
>・・・現状は，保護観察官が民間の保護司や更生保護施設職員にあまりにも
>依存しすぎており，法が本来保護観察官に期待している役割を必ずしも十分
>に果たしておらず，・・・
p.5 保護観察官の専門性が十分でないこと
>むしろ，現場での処遇件件を積んだ保護司の方が，専門的知識において不十
>分な点があったとしても，対人的な処遇の面では優れており，保護観察官は
>専門家とは言えない状況にある・・・
保護観察官は専門家とは言えない状況にある。この言葉を重く受け止めろ。
偉そうなのはキミではないか？ 世間の現状認識は以下のとおりだ。
中間報告
p.2 更生保護についての現状認識
>すなわち，保護観察事件においては，最初に保護観察官が対象者と面接し，
>処遇計画を立てるが，担当保護司が決定された後は，大半の場合は，保護司
>のみが対象者宅を訪問したり，自宅に招いたりして対象者と面接し，必要な
>助言指導等を行うことによって改善更生に導いている。また，帰住先のない
>対象者については，民間の更生保護施設が対象者を受け入れて処遇し，その
>自立を支援している。
p.5 過度の保護司への依存
>・・・現状は，保護観察官が民間の保護司や更生保護施設職員にあまりにも
>依存しすぎており，法が本来保護観察官に期待している役割を必ずしも十分
>に果たしておらず，・・・
p.5 保護観察官の専門性が十分でないこと
>むしろ，現場での処遇件件を積んだ保護司の方が，専門的知識において不十
>分な点があったとしても，対人的な処遇の面では優れており，保護観察官は
>専門家とは言えない状況にある・・・
保護観察官は専門家とは言えない状況にある。この言葉を重く受け止めろ。
696 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/27(月) 23:12:15
保護観察官には保護司というライバルがいるからな。ただもう保護司の本音は、もう少し保護観察官にサポートして欲しいと言うことだと思うが。
697 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/27(月) 23:21:32
本来保護観察官と保護司は消防士と消防団員と同じくらいの関係が望ましかったのだろう。しかしあまりに観察官の数が少ないままで押さえられたため事務仕事しかできなくなりさらにそれで当然という状態になってしまったのだと思う。しかしそれは火に飛び込まない消防士だ。
698 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/27(月) 23:23:42
そして観察官は自ら火を消したいと熱望している。
699 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/27(月) 23:51:00
700 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/28(火) 01:32:42
火が出ても、見ようとせず知らなかったと嘘を言い、或いは、何かと言い訳をして決して火に飛込まないのが、今の保護観察官だろ！
701 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/28(火) 06:45:36
心理学やら教育学が専門性だととらえてるから甘いと言われるんだ。
再犯を防ぐのにそんなもの必要ない。
プログラムを実施して再犯があったらパクる。
最低限必要なことさえできてないのだから、まずそれをするべき。
心理学なんてのはそれからの話。
再犯を防ぐのにそんなもの必要ない。
プログラムを実施して再犯があったらパクる。
最低限必要なことさえできてないのだから、まずそれをするべき。
心理学なんてのはそれからの話。
702 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/28(火) 07:11:06
こんな時期に旅費がついたね。
703 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/28(火) 07:54:09
>701 よいプログラムを作るには心理学が、よい教え方をするには教育学が、適正に引致するには法律学が必要と思うが何か？
704 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/28(火) 07:57:15
そういえばタイの保護観察官には医者もいたな。海外のレベルはそれくらいあるんだぞ。
705 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/28(火) 08:06:57
706 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/28(火) 12:41:49
>705 ちゃんと公務災害にしてもらいなよ。
707 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/28(火) 16:44:39
>>703
今までプログラムなんてなかったじゃん。
教えてないじゃん。
引致も消極的じゃん。
ちゃんとやって、さらに専門知識が必要なら充実させていけば良い。
まず、ちゃんとやろうとしてなかったじゃん。
今までプログラムなんてなかったじゃん。
教えてないじゃん。
引致も消極的じゃん。
ちゃんとやって、さらに専門知識が必要なら充実させていけば良い。
まず、ちゃんとやろうとしてなかったじゃん。
708 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/28(火) 19:29:57
709 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/28(火) 19:30:45
710 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/28(火) 20:57:10
>>705
保護はヒケヒケだらけだからな。
保護はヒケヒケだらけだからな。
711 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/28(火) 21:04:04
どうも誤解されているが、火＝処遇の意味だったのだが。
昔からプログラム処遇はあったし今もやっている。参加しないと不良措置というのはなかったがな。その点では長足の進歩を遂げたのは認める。
昔からプログラム処遇はあったし今もやっている。参加しないと不良措置というのはなかったがな。その点では長足の進歩を遂げたのは認める。
712 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/28(火) 21:05:12
大規模庁勤務と小規模庁勤務、
対象者と面接する時間がとりやすいのは
どっちだろうかねえ？？
対象者と面接する時間がとりやすいのは
どっちだろうかねえ？？
713 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/28(火) 21:09:56
保護の場合20～30人で大規模庁扱いだが(>_<)そういう前提で議論していいのか？
大規模庁の定義なあ…
委員会所在地と指定都市くらいでお願いします
委員会所在地と指定都市くらいでお願いします
715 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/28(火) 21:15:39
たとえば那覇なんか小規模だが一人200件持ってるぞ。一人当たりの事件数で決まる話だろ。ただし駐在官事務所はまた別の事情があろうが
716 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/28(火) 21:17:24
>>691は、部外者の釣りか、うちの職員が冗談で書いたと思ったぞ。
本気でそう思っているなら、まさに勘違い職員の典型だ。
法科大学院に通わせてほしい？委託研修でか？
財務や経産のキャリアでも、海外留学しＭＢＡ取得した後、一流企業に
転職するのが多過ぎて問題になっているだろ？
常識として、社会的ステータス、収入の面からも司法試験に合格したら、
誰も保護の職場に残るわけないだろうが。
本気でそう思っているなら、まさに勘違い職員の典型だ。
法科大学院に通わせてほしい？委託研修でか？
財務や経産のキャリアでも、海外留学しＭＢＡ取得した後、一流企業に
転職するのが多過ぎて問題になっているだろ？
常識として、社会的ステータス、収入の面からも司法試験に合格したら、
誰も保護の職場に残るわけないだろうが。
717 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/28(火) 21:17:48
単純に持ってる事件数が多ければ
面接の時間はとりづらくなるっちゅうことか？
面接の時間はとりづらくなるっちゅうことか？
718 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/28(火) 21:20:14
>>712
関係ないと思うが・・
今日，だれかさんの話を２時間も聞いてしまった。
疲れてたのか，はんはん，ふんふん言ってたら
切りがないったらありゃしない･･･
適当に留めながら聞かないと･･･
コントロール失敗の一幕。あ～あ。
関係ないと思うが・・
今日，だれかさんの話を２時間も聞いてしまった。
疲れてたのか，はんはん，ふんふん言ってたら
切りがないったらありゃしない･･･
適当に留めながら聞かないと･･･
コントロール失敗の一幕。あ～あ。
719 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/28(火) 21:20:41
駐在官事務所に勤務した人の話だと地元の人とすごく密接になるらしいから本人ともそうなんじゃないかな。他はあんまり変わらないような気がする。
720 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/28(火) 21:24:39
>>718
お疲れ様
お疲れ様
721 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/28(火) 21:26:10
722 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/28(火) 21:26:39
>761 俺としてはそういう馬鹿がいて欲しい。新司法試験で相対的に合格者の地位は揺らぐだろうし犯罪者処遇を直接立案できることは非常に魅力的だと思うがな。
723 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/28(火) 21:30:27
>>722
716だよな
716だよな
724 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/28(火) 21:32:56
↑そうだった。すまん。
725 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/28(火) 21:33:19
>>722
医療の分野だとさ、
ドクターの優位は揺らがないけど、
コメディカルスタッフの重要性も
注目されてるだろ？
刑事システムでも、
法曹は確かに偉いけどさ、
うちらはうちらの役割があると思うんだけどな
医療の分野だとさ、
ドクターの優位は揺らがないけど、
コメディカルスタッフの重要性も
注目されてるだろ？
刑事システムでも、
法曹は確かに偉いけどさ、
うちらはうちらの役割があると思うんだけどな
726 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/28(火) 21:34:06
>>724
どういたしますて。
どういたしますて。
728 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/28(火) 21:37:13
はっきりいって金のことを考えたらうちの業界なんか馬鹿の骨頂よ。しかし世の中金だけか？ホリエモンが一番偉いんか？
729 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/28(火) 21:37:39
730 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/28(火) 21:37:52
>>725
コメディアンスタッフと読んだオレって一体･･･( p_q) シクシク
コメディアンスタッフと読んだオレって一体･･･( p_q) シクシク
731 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/28(火) 21:40:34
>>730
楽しい人でつね
楽しい人でつね
732 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/28(火) 21:41:06
>792 (^_^;)交通費がかかるに決まってるがな。
>>732
729だよな
729だよな
734 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/28(火) 21:43:01
729 だった(^_^;)
735 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/28(火) 21:43:40
>>729
ちょっと行こうかと思うには，敷居が高いんぢゃないのかな。
ドアを開ければ，知った顔がいるのと，取り次いでもらうのとでは
結構違うような気がする。
昔の感覚なのかもしれんが，結構駐在官エリアの保護司さんて，
駐在官を大事にしてくれると思う。（今はそうでもないかな）
ちょっと行こうかと思うには，敷居が高いんぢゃないのかな。
ドアを開ければ，知った顔がいるのと，取り次いでもらうのとでは
結構違うような気がする。
昔の感覚なのかもしれんが，結構駐在官エリアの保護司さんて，
駐在官を大事にしてくれると思う。（今はそうでもないかな）
736 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/28(火) 21:46:11
小規模庁とかはどうなんだべ？
そういう意味では敷居はあまり高くないのでは？
１０人庁とかさ。
誰か１０人庁勤務経験者はいねがー？
そういう意味では敷居はあまり高くないのでは？
１０人庁とかさ。
誰か１０人庁勤務経験者はいねがー？
737 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/28(火) 21:48:21
>>735
駐在官経験者？
駐在官経験者？
738 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/28(火) 21:48:51
なんか今夜は盛り上がってるな。いいなこういうの。
739 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/28(火) 21:49:22
>>737
うぃ
うぃ
740 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/28(火) 21:49:57
>>738
久々にのびとるのう
久々にのびとるのう
742 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/28(火) 21:52:37
有識者の人がいろいろいってるがな。保護観察官はみんなやる気まんまんなんだぞ～
743 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/28(火) 21:54:39
744 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/28(火) 21:59:44
745 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/28(火) 21:59:57
746 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/28(火) 22:00:07
有識者の先生より無識者の方に素直にうちの実態や問題点を見て欲しかった…というのが今の気持ち。資質はしらんが俺たちだって頑張ってるんだ。
747 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/28(火) 22:06:07
748 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/28(火) 22:07:06
あんたがたの話聞いて、更生保護の未来は暗いって確信したな。
保護観察官はやる気満満って言ってる人、おめでたいですな。
監禁皇子事件を厳しく自己批判的に検証する方はいないのですか？
保護の世界でも、更生保護の課題、や著名な観察官の方が書いた本について、現実的に内容を検討してみるとか、そういうのがありませんね。
自分達に楽な業界世間話ばかりじゃないですか。
それで、やる気満満ですか。国民の血税全て返して退職することを強く勧告します、あなたがたには。
保護観察官はやる気満満って言ってる人、おめでたいですな。
監禁皇子事件を厳しく自己批判的に検証する方はいないのですか？
保護の世界でも、更生保護の課題、や著名な観察官の方が書いた本について、現実的に内容を検討してみるとか、そういうのがありませんね。
自分達に楽な業界世間話ばかりじゃないですか。
それで、やる気満満ですか。国民の血税全て返して退職することを強く勧告します、あなたがたには。
749 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/28(火) 22:07:11
保護司さんはあれ見てどう思ってるのかな。もし保護司さんがこのスレ見てたらレスいただきたいな。
751 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/28(火) 22:12:40
752 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/28(火) 22:16:16
>742 やる気まんまんと書いたのは私です。確かに王子様事件はどう考えたって問題だと思ってる。そして国民の皆様に申し訳けないとこころのそこから思っているしシステムを変えなくてはかてはかいけないと思っている。
753 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/28(火) 22:18:01
>>748
ワイドショーに出てくる売名学者じゃないんだから、
いいかげんな情報とか、報道された話だけで
検証できるはずがない。
できるとしたら、情報を持っている庁、すなわち係属していた庁
だけだろが。
ワイドショーに出てくる売名学者じゃないんだから、
いいかげんな情報とか、報道された話だけで
検証できるはずがない。
できるとしたら、情報を持っている庁、すなわち係属していた庁
だけだろが。
754 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/28(火) 22:18:33
それだけですか
755 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/28(火) 22:19:10
でも変えたいと思って来たのは俺たちだぜという自負はあるし今の批判はありがたいと思っている。
756 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/28(火) 22:20:31
757 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/28(火) 22:21:38
あなたがたは、そんなことしか言えないのですか。
閉鎖的な小さな、税金泥棒の村ですね。
閉鎖的な小さな、税金泥棒の村ですね。
758 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/28(火) 22:21:53
泥棒に追い銭…それが大蔵の態度だった。俺たちがプライドを持って戦わないでどうするだ。
759 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/28(火) 22:22:33
>>754
印象や想像では正しい検証できない
印象や想像では正しい検証できない
760 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/28(火) 22:24:10
それで？
761 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/28(火) 22:24:35
検証は必要だよな
762 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/28(火) 22:25:32
>>758
そのとおり！
そのとおり！
763 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/28(火) 22:33:13
検証のためには何が必要だろうか？
例えばさ、再犯事故事例みたいな形での
過去に遡った「歴史的評価」みたいのって
イミがある検証になるのか？
例えばさ、再犯事故事例みたいな形での
過去に遡った「歴史的評価」みたいのって
イミがある検証になるのか？
>>709
表現が下手でしたが理解してもらって助かります。
心理好きの人って自分の趣味じゃんって気がする。
社会のために保護観察がどうあるべきかって視点が抜けてて
人助けして自分が気持ちいいってレベルで終わってるんじゃないか？
表現が下手でしたが理解してもらって助かります。
心理好きの人って自分の趣味じゃんって気がする。
社会のために保護観察がどうあるべきかって視点が抜けてて
人助けして自分が気持ちいいってレベルで終わってるんじゃないか？
765 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/28(火) 22:43:23
>>764
言わんとすることはすげえわかる！
言わんとすることはすげえわかる！
766 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/28(火) 23:17:59
767 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/28(火) 23:19:08
769 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/28(火) 23:28:38
ワシら行政だからな。
「人助け」だけでは行政はできん。
社会のためという視点は欠かせないよな。
「人助け」だけでは行政はできん。
社会のためという視点は欠かせないよな。
770 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/28(火) 23:42:54
当り前だが，国家公務員は全体の奉仕者（＝社会へのサービス業）だ。
だから，相手が素人だろうと玄人だろうと関係無い，国民の声には謙虚に耳を
傾けなければならないんだよ。素人が業界を決めるのが嫌だというが，
玄人の官僚が影でがシナリオ書いてるんだろうが，そんなことも分からないのか。
観察官は，心理カウンセラーみたいに対象者個人の精神ケアだけして，個人に
のみ責任を負って仕事をするんじゃないんだよ，個人と社会に対して責任を
負うんだよ。不良措置を敬遠して処遇技法ばかりにこだわるような観察官じゃ
困るんだよ。
だから，相手が素人だろうと玄人だろうと関係無い，国民の声には謙虚に耳を
傾けなければならないんだよ。素人が業界を決めるのが嫌だというが，
玄人の官僚が影でがシナリオ書いてるんだろうが，そんなことも分からないのか。
観察官は，心理カウンセラーみたいに対象者個人の精神ケアだけして，個人に
のみ責任を負って仕事をするんじゃないんだよ，個人と社会に対して責任を
負うんだよ。不良措置を敬遠して処遇技法ばかりにこだわるような観察官じゃ
困るんだよ。
771 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/28(火) 23:56:50
>玄人の官僚が影でがシナリオ書いてるんだろうが
確かに。パブコメなんてやって，全保護司に冊子配った割には結果はＡ４で４枚って。
最初から決まった路線があったとしか思えない。
不良措置をやれと言う割に具体策が出てこないのが納得いかないし。
確かに。パブコメなんてやって，全保護司に冊子配った割には結果はＡ４で４枚って。
最初から決まった路線があったとしか思えない。
不良措置をやれと言う割に具体策が出てこないのが納得いかないし。
772 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/01(水) 12:31:07
現場の観察官は不良措置に消極的ということはないと思う。ただいままでは疎明資料が揃わないというだけでやきもきしていただけだと思う。その点今般プログラムに参加しない人は取り消しという指針を出したのは良かったと思う。来訪なしも取り消しという指針も出して欲しい。
773 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/01(水) 20:28:46
観察官なんて、法務事務官から単なる事務官にしちゃえばいいのに。
774 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/01(水) 20:39:36
今日の職員会議は疲れたー。
775 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/01(水) 20:56:03
>774 乙
776 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/01(水) 21:34:42
>>773
それって何の意味があんの？
それって何の意味があんの？
777 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/01(水) 21:38:21
>776 要は法務省から離脱ということか？
778 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/01(水) 22:07:03
省庁にいれば何とか事務官だし地方なら事務「官」はありえない。
７７３は部外者か。
７７３は部外者か。
779 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/02(木) 12:43:35
法務省から、とっと出てけって意味だよ
780 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/02(木) 18:54:53
マジな話それもありだよな。社会内処遇は地域社会と密接だから
地方自治体の管轄とした方が良いという議論は前からあるし。
地方自治体の管轄とした方が良いという議論は前からあるし。
781 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/02(木) 21:09:21
そうそう早く出てけよ！
782 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/02(木) 21:16:04
まずは入管から出しましょう！
次は人権。で、公安だな。
保護はその後で・・・
次は人権。で、公安だな。
保護はその後で・・・
783 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/02(木) 21:22:38
部外者にはわからんだろうが、実際に仕事をしっかりと
やっている、頑張っている観察官は多い。一部の事務官
や観察官が仕事をしない、早く帰るというのはどこの職場でも
あることだ。
要は781などは観察官になりたくてもなれなかった奴らの
僻みだろう。
やっている、頑張っている観察官は多い。一部の事務官
や観察官が仕事をしない、早く帰るというのはどこの職場でも
あることだ。
要は781などは観察官になりたくてもなれなかった奴らの
僻みだろう。
784 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/02(木) 21:27:56
まあまあ皆さん、建設的な話をしましょうや。
785 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/02(木) 21:40:01
終戦後、更生緊急保護はＧＨＱの指導で厚生省が所管することになりそうだったが法務省の抵抗で今に至っている。当時は法務省幹部も更生保護の大切さを充分理解していたのだが…
786 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/02(木) 21:46:28
なりたいとも思わないよ、観察官なんて。
787 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/02(木) 22:10:09
788 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/02(木) 22:10:26
せめて刑法の条文くらいは知っていて欲しいもんだ。
ま，愚痴ですが････
ま，愚痴ですが････
789 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/02(木) 22:15:52
事務官だって頑張ってるよ。
専門性もないオッサンたちにパシリ扱いされながら。
あんなオッサンにはなりたくないな。
専門性もないオッサンたちにパシリ扱いされながら。
あんなオッサンにはなりたくないな。
790 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/02(木) 22:45:45
ある観察官は引致状で捜索できると思ってた。
危なっかしくて恐いな～。
そのくらい知ってから観察官になってもらいたい。
危なっかしくて恐いな～。
そのくらい知ってから観察官になってもらいたい。
791 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/02(木) 23:17:17
>>790
というか中等科でちゃんと教えてないんだろ。
というか中等科でちゃんと教えてないんだろ。
792 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/03(金) 00:08:38
俺事務官だけど知ってるよ。
観察官にそういうこと教えてないのって局の責任だよね。
それじゃ不良措置なんて無謀でしょ。
観察官にそういうこと教えてないのって局の責任だよね。
それじゃ不良措置なんて無謀でしょ。
793 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/03(金) 00:21:34
俺は観察官だが事務官は頑張っていると思う。事務官は規則規則でがんじがらめ。今回の人事院勧告による給与改定作業だって本当大変なんだって。やったことない方は批判はご遠慮していただきたいな。
794 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/03(金) 00:34:43
どうやらＤＱＮ部外者が紛れ込んでいるようだな
795 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/03(金) 21:31:02
更生保護は、あれしかいないスタッフでよく頑張っているよ。
そもそも、立ち直ろうとする人の手助けに向いているﾎﾞﾗﾝﾃｨｱとの協同体勢は、強力な社会内処遇でのペナルティ式の発想や社会内での治療や教育的働き掛けには、馴染まない面がある。
転換期にある社会内処遇を実効性のあるものにしたければ、労組を一切無視し、心を鬼にして、今の更生保護の職員のほとんどを他省庁に押し付けるか、辞めてもらい、新たなスタッフで再出発するしかないだろう。
各ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ組織との関係も抜本的見直しが必要だ。
そもそも、立ち直ろうとする人の手助けに向いているﾎﾞﾗﾝﾃｨｱとの協同体勢は、強力な社会内処遇でのペナルティ式の発想や社会内での治療や教育的働き掛けには、馴染まない面がある。
転換期にある社会内処遇を実効性のあるものにしたければ、労組を一切無視し、心を鬼にして、今の更生保護の職員のほとんどを他省庁に押し付けるか、辞めてもらい、新たなスタッフで再出発するしかないだろう。
各ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ組織との関係も抜本的見直しが必要だ。
796 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/03(金) 22:29:46
797 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/04(土) 00:41:25
事件係の事務官配置なくならないの？ｵﾚで最後と思いきや来年度の後任も…。みんなの庁はどう？
798 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/04(土) 18:10:58
799 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/04(土) 20:07:43
>>795
>立ち直ろうとする人の手助けに向いているﾎﾞﾗﾝﾃｨｱとの協同体勢は、
>強力な社会内処遇でのペナルティ式の発想や社会内での治療や
>教育的働き掛けには、馴染まない面がある。
俺ら，どの事件にも疑うことなく保護司付けてるけど，考えてみれば
各対象者に保護司を付けなければならないと法律が定めているわけ
ではなく，単なる慣習，惰性にすぎないんだな。立ち直ろうという
意思を確認してから保護司に任せたっていいはずだよな。
全ケースをまず保護観察官の直接担当とするのはどうだろう？
つまり最初の２～３ヶ月は対象者を保護観察所に通わせ，更生意欲や
良い経過が認められれば，地域の保護司にその後の経過観察を任せる。
逆に問題性が高ければ直接担当を続ける。あるいはプログラムへの
参加を条件に保護司担当事件とする。
最初の２～３ヶ月を事実上の分類期間とすることで，特に１，４号に
対する処遇の精度が上がるだろう。初回面接だけじゃ処遇方針は
決められない。
ただ，そのためには特別遵守事項の設定，付加・変更ができるよう
法改正されないと駄目だな。
>立ち直ろうとする人の手助けに向いているﾎﾞﾗﾝﾃｨｱとの協同体勢は、
>強力な社会内処遇でのペナルティ式の発想や社会内での治療や
>教育的働き掛けには、馴染まない面がある。
俺ら，どの事件にも疑うことなく保護司付けてるけど，考えてみれば
各対象者に保護司を付けなければならないと法律が定めているわけ
ではなく，単なる慣習，惰性にすぎないんだな。立ち直ろうという
意思を確認してから保護司に任せたっていいはずだよな。
全ケースをまず保護観察官の直接担当とするのはどうだろう？
つまり最初の２～３ヶ月は対象者を保護観察所に通わせ，更生意欲や
良い経過が認められれば，地域の保護司にその後の経過観察を任せる。
逆に問題性が高ければ直接担当を続ける。あるいはプログラムへの
参加を条件に保護司担当事件とする。
最初の２～３ヶ月を事実上の分類期間とすることで，特に１，４号に
対する処遇の精度が上がるだろう。初回面接だけじゃ処遇方針は
決められない。
ただ，そのためには特別遵守事項の設定，付加・変更ができるよう
法改正されないと駄目だな。
800 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/04(土) 20:14:41
801 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/04(土) 20:19:20
802 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/04(土) 22:01:42
>立ち直ろうという意思を確認してから，保護観察にしてほしいけど･･･
保護観察になる者がほとんどいなくなります
保護観察になる者がほとんどいなくなります
803 ：795：2006/03/04(土) 22:56:56
799の方の発想は現実的に検討していい部分がありますね。
しかし、いまの観察官に直坦を効果的に運用する、人格的柔軟性や指導力、カウンセリングマインドがあるか、大いに疑問です。
矯正の世界では、非行少年の軽度発達障害が話題になっていますが、精神や発達に問題のある者、人格に著しい偏りのある者に対する処遇上、特に面接場面、ノウハウはあるのですか。対応できるのですか。
残念ながらわたしは、上記の問題に対しては、現状では絶望的であると考えています。
しかし、いまの観察官に直坦を効果的に運用する、人格的柔軟性や指導力、カウンセリングマインドがあるか、大いに疑問です。
矯正の世界では、非行少年の軽度発達障害が話題になっていますが、精神や発達に問題のある者、人格に著しい偏りのある者に対する処遇上、特に面接場面、ノウハウはあるのですか。対応できるのですか。
残念ながらわたしは、上記の問題に対しては、現状では絶望的であると考えています。
804 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/04(土) 23:03:36
今は なんてことは何十年前から言われてた。今 今の要員でやるしかない。人間は変われるんだということを更生保護の人間が信じられずにどうする。
805 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/04(土) 23:07:15
ところで繋がれた明日見た？なかなかリアリズムで良かった。準備面接の観察官と対象者の間に小さなついたてがなかったのがちと不満。
806 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/05(日) 01:06:08
うちのＤＱＮ職員にカウンセリングマインドなんて要求しても無駄。
行動監視を中心とした規制による再犯防止ならＤＱＮでもできるだろう。
逆に言えばそのくらいしか期待できないのに何でジジイ幹部は改善にこだわるかな？
行動監視を中心とした規制による再犯防止ならＤＱＮでもできるだろう。
逆に言えばそのくらいしか期待できないのに何でジジイ幹部は改善にこだわるかな？
807 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/05(日) 08:39:23
観察官の中等科とか高等科って、どんな科目があり、どんな研修なのですか？
808 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/05(日) 13:55:43
>>807
役所で法総研の紀要でも見なさい。
役所で法総研の紀要でも見なさい。
809 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/05(日) 14:16:52
監視モデルがよいという人はどんな世界を望んでいるのだろう。やはり電子監視と引致の世界か？
810 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/05(日) 17:33:56
811 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/05(日) 18:14:27
ボランティアなら対象者の更生させるという
自分のやりがいだけを目的に仕事をしても
責められないが，
国民は保護観察官のやりがいのために税金を
払っているのではありません。
自分のやりがいだけを目的に仕事をしても
責められないが，
国民は保護観察官のやりがいのために税金を
払っているのではありません。
>>803
>精神や発達に問題のある者、人格に著しい偏りのある者に対する処遇上、
>特に面接場面、ノウハウはあるのですか。対応できるのですか。
新人の頃、俺、こういう難しいケースも全部保護司に押しつけてた。
問題起きてもどうしていいか分かんなくて、何にもしなかった。
でも、危険なケース押しつけられて、自宅で面接しなきゃならない
保護司は、たまったもんじゃなかったろうと思う。
せめて保護司が危険を感じる負担だけでも減らしたい。
保護観察官にノウハウがないのは認める。保護司が保護観察官より
処遇能力が高いのは、経験から学んでいるから。
保護司も矯正施設も、送られてきた対象者から逃げようがないから
日々の対応と悩みの中で、処遇の技術を向上させていく。
保護観察官も逃げないでとにかく全件自分でいったん引き受ける
ことで、経験から学び、ノウハウを構築できるのではないか？
個人も組織も、問題に直面しないと解決方法を考えないだろ？
>精神や発達に問題のある者、人格に著しい偏りのある者に対する処遇上、
>特に面接場面、ノウハウはあるのですか。対応できるのですか。
新人の頃、俺、こういう難しいケースも全部保護司に押しつけてた。
問題起きてもどうしていいか分かんなくて、何にもしなかった。
でも、危険なケース押しつけられて、自宅で面接しなきゃならない
保護司は、たまったもんじゃなかったろうと思う。
せめて保護司が危険を感じる負担だけでも減らしたい。
保護観察官にノウハウがないのは認める。保護司が保護観察官より
処遇能力が高いのは、経験から学んでいるから。
保護司も矯正施設も、送られてきた対象者から逃げようがないから
日々の対応と悩みの中で、処遇の技術を向上させていく。
保護観察官も逃げないでとにかく全件自分でいったん引き受ける
ことで、経験から学び、ノウハウを構築できるのではないか？
個人も組織も、問題に直面しないと解決方法を考えないだろ？
813 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/05(日) 19:13:49
>新人の頃、俺、こういう難しいケースも全部保護司に押しつけてた。
>問題起きてもどうしていいか分かんなくて、何にもしなかった。
ひどいな
>問題起きてもどうしていいか分かんなくて、何にもしなかった。
ひどいな
814 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/05(日) 19:26:16
>新人の頃、俺、こういう難しいケースも全部保護司に押しつけてた。
>問題起きてもどうしていいか分かんなくて、何にもしなかった。
新人を育てるシステムが，機能していないところで補職したんだね。
そんなところばかりだと，うちの業界も将来はないな。。
>問題起きてもどうしていいか分かんなくて、何にもしなかった。
新人を育てるシステムが，機能していないところで補職したんだね。
そんなところばかりだと，うちの業界も将来はないな。。
815 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/05(日) 19:38:55
地方はそんなとこばっかりだ。
816 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/05(日) 19:51:50
地方のケースで
>>812
のような難しいケースというのは，少ないと思う。
812がどこでの経験を話しているのかは，わからないが，
地方だと，保護司が考えている難しいと，観察官の考えている
難しいは，少しズレている（いた）のじゃないか思う。
>>812
のような難しいケースというのは，少ないと思う。
812がどこでの経験を話しているのかは，わからないが，
地方だと，保護司が考えている難しいと，観察官の考えている
難しいは，少しズレている（いた）のじゃないか思う。
俺が言っているのは地方の新人育成のことでした。
818 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/05(日) 20:06:11
やはり、あなたがたは甘やかされてますね。
国民の血税をあなた方に差し上げる訳には参りません。
一度、観察官のみなさんは、免職というのがよろしいかと思います。
来たるべき新システムに適応できる人材を採用すべきですね。
あなたがたは、ホームレスでも、フリーターでも、好きに暮らして下さい。
国民の血税をあなた方に差し上げる訳には参りません。
一度、観察官のみなさんは、免職というのがよろしいかと思います。
来たるべき新システムに適応できる人材を採用すべきですね。
あなたがたは、ホームレスでも、フリーターでも、好きに暮らして下さい。
819 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/05(日) 20:09:44
>>813
特に人格障害の４号への対応は、自分でもどうしていいか分からない
まま異動時期を迎え、何もできずに終わった。本当にひどかった。
>精神や発達に問題のある者、人格に著しい偏りのある者
４号にはこのタイプが多いな。上の例も裁判で医師の鑑定書が出ていた。
>立ち直ろうという意思を確認してから，保護観察にしてほしいけど･･･
４号は、むしろ再犯の可能性が高い執行猶予者に保護観察が打たれて
いる気がする。初犯等、量刑の相場から実刑にできないが、どう見ても
アブナイという若年が４号になってやってくる（元１・２号率も高い）。
つまり、地裁のケース選定の基準が、実際の保護観察で対応可能な枠
から外れているように思う。
もちろん保護観察の対応能力を拡大させて対応するのも一つの解決策
だろう。だが、再犯の可能性が極めて高い者には実刑を科すというのも、
社会防衛のための当然の手段だと思う。
４号に特遵を付ける法改正が無理なら、判決前調査の制度を設けてほしい。
裁判所は保護観察付き執行猶予の判決を下す前に、保護観察所に調査命令
を出して、その者の家庭環境や犯罪にいたる経過の調査、性格診断、知能
テスト等を実施させる。保護観察官が調査の上裁判所に意見提出するので、
裁判官はそれを読んだ上で保護観察を打つかどうかを決めるようにすれば、
「最もゆるい制度」と「最も処遇困難」という４号のミスマッチを防げる。
判決前調査があれば、たとえ処遇困難者に４号保護観察が打たれても、
事前にデータが揃っているので、即座に適切な処遇計画が立てることが
可能になる。今よりはマシになる。
特に人格障害の４号への対応は、自分でもどうしていいか分からない
まま異動時期を迎え、何もできずに終わった。本当にひどかった。
>精神や発達に問題のある者、人格に著しい偏りのある者
４号にはこのタイプが多いな。上の例も裁判で医師の鑑定書が出ていた。
>立ち直ろうという意思を確認してから，保護観察にしてほしいけど･･･
４号は、むしろ再犯の可能性が高い執行猶予者に保護観察が打たれて
いる気がする。初犯等、量刑の相場から実刑にできないが、どう見ても
アブナイという若年が４号になってやってくる（元１・２号率も高い）。
つまり、地裁のケース選定の基準が、実際の保護観察で対応可能な枠
から外れているように思う。
もちろん保護観察の対応能力を拡大させて対応するのも一つの解決策
だろう。だが、再犯の可能性が極めて高い者には実刑を科すというのも、
社会防衛のための当然の手段だと思う。
４号に特遵を付ける法改正が無理なら、判決前調査の制度を設けてほしい。
裁判所は保護観察付き執行猶予の判決を下す前に、保護観察所に調査命令
を出して、その者の家庭環境や犯罪にいたる経過の調査、性格診断、知能
テスト等を実施させる。保護観察官が調査の上裁判所に意見提出するので、
裁判官はそれを読んだ上で保護観察を打つかどうかを決めるようにすれば、
「最もゆるい制度」と「最も処遇困難」という４号のミスマッチを防げる。
判決前調査があれば、たとえ処遇困難者に４号保護観察が打たれても、
事前にデータが揃っているので、即座に適切な処遇計画が立てることが
可能になる。今よりはマシになる。
820 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/05(日) 20:19:57
あんたたちに鑑別技官のマネができますかね？
または、家裁調査官のマネができますかね？
まず無理でしょ。人間に逃げないで向き合う経験が絶対的に不足してますよ。
それに勉強不足でしょ、あなた方。
だめだめ、絵に描いた餅は。
または、家裁調査官のマネができますかね？
まず無理でしょ。人間に逃げないで向き合う経験が絶対的に不足してますよ。
それに勉強不足でしょ、あなた方。
だめだめ、絵に描いた餅は。
821 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/05(日) 20:49:57
>>819
> 特に人格障害の４号への対応は、自分でもどうしていいか分からない
> まま異動時期を迎え、何もできずに終わった。本当にひどかった。
今のあなたなら，対処の方法は思いつきますか？
また，今のあなたなら，当時のあなたにどんなアドバイスができるでしょう？
＃ 答える必要はないですよ。
> 判決前調査があれば、たとえ処遇困難者に４号保護観察が打たれても、
> 事前にデータが揃っているので、即座に適切な処遇計画が立てることが
> 可能になる。今よりはマシになる。
困難なものは困難だよ。マシになった気がするだけだと思うけど。。
特に性犯罪系の人格障害と来た日にゃ･･････
> 特に人格障害の４号への対応は、自分でもどうしていいか分からない
> まま異動時期を迎え、何もできずに終わった。本当にひどかった。
今のあなたなら，対処の方法は思いつきますか？
また，今のあなたなら，当時のあなたにどんなアドバイスができるでしょう？
＃ 答える必要はないですよ。
> 判決前調査があれば、たとえ処遇困難者に４号保護観察が打たれても、
> 事前にデータが揃っているので、即座に適切な処遇計画が立てることが
> 可能になる。今よりはマシになる。
困難なものは困難だよ。マシになった気がするだけだと思うけど。。
特に性犯罪系の人格障害と来た日にゃ･･････
822 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/05(日) 20:53:48
>>820
家裁調査官も、鑑別技官も、非常に短期間、家裁や鑑別所という
閉じられた空間で少年見てるだけだろ？
自分で処遇することを前提としていないだろ？
絵に書いた餅とは、そのことを言うんじゃないか？
家裁調査官も、鑑別技官も、非常に短期間、家裁や鑑別所という
閉じられた空間で少年見てるだけだろ？
自分で処遇することを前提としていないだろ？
絵に書いた餅とは、そのことを言うんじゃないか？
823 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/05(日) 20:55:00
まだ、そんなこといってるのか！
明日、辞表出せ！ただし、退職金は辞退すること。
明日、辞表出せ！ただし、退職金は辞退すること。
824 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/05(日) 20:56:07
>820 必要な人材は新採でまかなってもよし。やる気のあるやつに研修してもよし。判決前調査は必要。
825 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/05(日) 21:04:47
そうだよなあ。家裁調査官も鑑別技官も、予後の予想が
当たってたかなんて検証してないもんなあ。
鑑別技官なんて収容意見ばっかりだし。
知能テストも性格検査も少年院の処遇計画も、
パターン決まってて、機械的に作ってるよなあ。
当たってたかなんて検証してないもんなあ。
鑑別技官なんて収容意見ばっかりだし。
知能テストも性格検査も少年院の処遇計画も、
パターン決まってて、機械的に作ってるよなあ。
826 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/05(日) 21:08:04
少年鑑別所との人事交流をもっとさかんにすればお互いいい勉強になると思う。
827 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/05(日) 21:10:07
828 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/05(日) 21:11:25
それすら、まずできないのが、今のあなた方なのですよ。
自分達の実力のなさ、自分達の甘え、自分達の真の姿に思いしなさい。
自分達の実力のなさ、自分達の甘え、自分達の真の姿に思いしなさい。
829 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/05(日) 21:12:21
>>828
あの程度、研修すれば誰でもできるんじゃないか？
あの程度、研修すれば誰でもできるんじゃないか？
830 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/05(日) 21:13:54
>828 は何者？
831 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/05(日) 21:15:53
ﾊﾞｶ、だったら、更生保護はこんなに叩かれちゃいないよ！
あなたも明日退職金辞退で辞表出しなさい。
あなたも明日退職金辞退で辞表出しなさい。
832 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/05(日) 21:25:09
>831 だめだしもいいが喪前はどう考えているんだ。喪前も保護観察所に入ったやつなんだろう。
833 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/05(日) 21:27:10
834 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/05(日) 21:30:17
確かに。
835 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/05(日) 21:38:11
できるかぎり多く、対象者に会う。出きるだけ多く矯正施設に足を運ぶ。できるだけ長く矯正職員と話をする。というか、話を聴く。出きるだけ、心理テストや処遇技法、必須三学、犯罪学の勉強を徹底してやる。
自分がどんなに辛くても、保護司の孫の手に徹する。
対象者と会って、バウムテストや雨中画法、KFDくらいできなきゃだめだよ。
自分がどんなに辛くても、保護司の孫の手に徹する。
対象者と会って、バウムテストや雨中画法、KFDくらいできなきゃだめだよ。
836 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/05(日) 21:51:35
>835 は >831 なのか？なかなか見直したぞ。「保護司の孫の手」は名言だな。
837 ：835：2006/03/05(日) 21:54:50
そうです。このｽﾚの少し前のところにも、みなさんにいくつか問題提起をさせてもらっています。
838 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/05(日) 22:06:56
私は保護で一番大切なのは社会資源の発掘だと思う
839 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/05(日) 22:51:16
人が少なくて、今の仕事も満足にできないのに、
判決前調査や社会資源の発掘までとても手が回らない。
無理です。
やっぱり一番は人員を増やしてもらわないと。
判決前調査や社会資源の発掘までとても手が回らない。
無理です。
やっぱり一番は人員を増やしてもらわないと。
840 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/05(日) 23:06:55
心理学なんていらね。
違反者はどんどんブチ込め！
違反者はどんどんブチ込め！
841 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/05(日) 23:32:47
心ない官吏が何人いても駄目です。
心理学がなぜ必要なのかわからなければ、その先に進めませんね。
ぶちこむってどこへぶちこむのですか？
そんなことでは、保護司の孫の手にはなりませんね。
対象者のことも、保護司のことも知らずに、どんな仕事をするというのですか。
一番大切なのは、社会資源とおっしゃった、あなた。仏作って魂入れずということにならないように十分注意して下さいね。
心理学がなぜ必要なのかわからなければ、その先に進めませんね。
ぶちこむってどこへぶちこむのですか？
そんなことでは、保護司の孫の手にはなりませんね。
対象者のことも、保護司のことも知らずに、どんな仕事をするというのですか。
一番大切なのは、社会資源とおっしゃった、あなた。仏作って魂入れずということにならないように十分注意して下さいね。
842 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/06(月) 00:29:24
で，なぜ必要なの？
保護司の心情を理解するためなんてやめてね。
それは心理学じゃなく一般の人間関係のレベルだから。
社会の利益の観点も忘れずに，保護観察になぜ心理学が必要か説いてくれ。
保護観察は趣味や自己満足のためではなく，公共のためにあるのだから。
保護司の心情を理解するためなんてやめてね。
それは心理学じゃなく一般の人間関係のレベルだから。
社会の利益の観点も忘れずに，保護観察になぜ心理学が必要か説いてくれ。
保護観察は趣味や自己満足のためではなく，公共のためにあるのだから。
843 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/06(月) 00:33:48
844 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/06(月) 01:16:21
俺は心理学科卒だが，今の保護は心理学を議論するレベルにないと思う。
２０００人もの所在不明がおり，処遇の機会さえ確保されていない。
行政官であり刑事司法制度の中で社会の安全に寄与すべきなのに危険な犯罪者を垂れ流し状態。
不良措置をしっかりして制度を立て直さないと犯罪者になめられっぱなし。
これらの問題を解決してから犯罪学などのプロを集め，再犯防止の専門集団を養成していくべき。
そして保護司制度からは脱却していかなければ今後の保護の発展はない。
２０００人もの所在不明がおり，処遇の機会さえ確保されていない。
行政官であり刑事司法制度の中で社会の安全に寄与すべきなのに危険な犯罪者を垂れ流し状態。
不良措置をしっかりして制度を立て直さないと犯罪者になめられっぱなし。
これらの問題を解決してから犯罪学などのプロを集め，再犯防止の専門集団を養成していくべき。
そして保護司制度からは脱却していかなければ今後の保護の発展はない。
845 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/06(月) 01:17:44
841はうちの人？
あんたお得意の心理学で何人更生させたの？
再犯を防止できたの？
対象者の分析はいいよ。問題はその後だ。
あんたの筋書き通りに事が運んだ（運ばせることができた）のかい？
仮にうちのド素人集団が全員家裁調査官や鑑別所技官をマネできるように
なれば再犯はなくなるor減るのかな？
俺にはそうは思えないんだが。
もちろん俺は観察官の専門性について羊頭狗肉ともいえるような状態
になっていることを容認しているわけではないよ。
＞心理学がなぜ必要なのかわからなければ、その先に進めませんね。
なぜ必要なのかわからないから教えてくれないか？
「自己満足です」って答えは無しなｗ
あんたお得意の心理学で何人更生させたの？
再犯を防止できたの？
対象者の分析はいいよ。問題はその後だ。
あんたの筋書き通りに事が運んだ（運ばせることができた）のかい？
仮にうちのド素人集団が全員家裁調査官や鑑別所技官をマネできるように
なれば再犯はなくなるor減るのかな？
俺にはそうは思えないんだが。
もちろん俺は観察官の専門性について羊頭狗肉ともいえるような状態
になっていることを容認しているわけではないよ。
＞心理学がなぜ必要なのかわからなければ、その先に進めませんね。
なぜ必要なのかわからないから教えてくれないか？
「自己満足です」って答えは無しなｗ
846 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/06(月) 05:06:24
心理学は調査官の書いた文や言葉を理解するのに必要。保護観察官になりたてのころ、調査官に「この子は爆発性がありますから」と言われて驚いた。
847 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/06(月) 09:26:03
対象者の社会資源、社会的属性から立ち直るのは難しい、という見方は確に頷けます。
しかし、家庭内暴力を繰り返す人や薬物を繰り返す人、アスペルガーやADHDの人はどうするのですか。
その人の人格特性を把握した上で話をしなければいけないし、保護司にも、その点伝えておかなければいけないケースがあるのではないですか。
しかし、家庭内暴力を繰り返す人や薬物を繰り返す人、アスペルガーやADHDの人はどうするのですか。
その人の人格特性を把握した上で話をしなければいけないし、保護司にも、その点伝えておかなければいけないケースがあるのではないですか。
848 ：侍：2006/03/06(月) 11:48:57
>>1俺だ
849 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/06(月) 12:09:43
刑事司法制度としての問題（判決前調査、不良措置など）と、
保護観察官に必要な知識技能の問題（心理学など）・研修制度は、
分けて論じるべきなんだろうな。
その上で、手の足りないところ、不得意分野については
民間ボランティアや他分野の専門家の支援をお願いするという
議論の順序、構成であるべきじゃないか。
874のように、保護司に処遇をお願いすることを前提（孫の手論）
とするのは現実的だが、それでは「ケースのお願いの仕方」の
問題に過ぎないことになる。
大事なのは、保護観察官自らが処遇方針をきちんと立てられることと、
危機状況にいかに対処するかという視点。
自ら処遇すると仮定しないと、「処遇の仕方」が中心問題となって
こない。
保護観察官に必要な知識技能の問題（心理学など）・研修制度は、
分けて論じるべきなんだろうな。
その上で、手の足りないところ、不得意分野については
民間ボランティアや他分野の専門家の支援をお願いするという
議論の順序、構成であるべきじゃないか。
874のように、保護司に処遇をお願いすることを前提（孫の手論）
とするのは現実的だが、それでは「ケースのお願いの仕方」の
問題に過ぎないことになる。
大事なのは、保護観察官自らが処遇方針をきちんと立てられることと、
危機状況にいかに対処するかという視点。
自ら処遇すると仮定しないと、「処遇の仕方」が中心問題となって
こない。
850 ：孫の手名付け親：2006/03/06(月) 12:33:29
まさに、あなたのおっしゃる通り。
わたしは、処遇プランには、その対象者の抱える問題にきちんと対処しなければいけない。そのためには、対象者の問題をきちんと把握する必要があると述べているんです、昨夜から。
わたしは、処遇プランには、その対象者の抱える問題にきちんと対処しなければいけない。そのためには、対象者の問題をきちんと把握する必要があると述べているんです、昨夜から。
851 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/06(月) 18:18:31
孫の手論は、保護観察官は保護司の孫の手に徹しろ、ということだよな。
保護司が主で、保護観察官がそのサポートをする、つまりは現状の実務の形。
俺が言っているのは、保護観察官が処遇の主体で、保護司に依頼するのは
保護司の処遇に適したケースのみであるべきということ（制度が本来想定した形）。
民間委託は一種の減刑、対象者への恩典（保護観察停止／解除の一歩手前）か、
あるいはある種の処遇プログラムにするという構想。
つまり、保護司への委託は無条件に行われるのではなく、それがそのケースに
適している／必要だ、という理由がいる。
保護観察官が自ら処遇をする前提というのはそういうこと。
結果的には、保護司に処遇を委託することになっても、
孫の手論とは主・従が逆です。
保護司が主で、保護観察官がそのサポートをする、つまりは現状の実務の形。
俺が言っているのは、保護観察官が処遇の主体で、保護司に依頼するのは
保護司の処遇に適したケースのみであるべきということ（制度が本来想定した形）。
民間委託は一種の減刑、対象者への恩典（保護観察停止／解除の一歩手前）か、
あるいはある種の処遇プログラムにするという構想。
つまり、保護司への委託は無条件に行われるのではなく、それがそのケースに
適している／必要だ、という理由がいる。
保護観察官が自ら処遇をする前提というのはそういうこと。
結果的には、保護司に処遇を委託することになっても、
孫の手論とは主・従が逆です。
852 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/06(月) 18:48:26
水をかけるようだけど，人の話をちゃんと聞く技術を持っている人って
どのくらいいるんでしょね？
どのくらいいるんでしょね？
853 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/06(月) 20:09:09
どーでもいーこと聞くんじゃねーよ！
空気読め！
まあ、そんな仕事してんだろうな、お前。
空気読め！
まあ、そんな仕事してんだろうな、お前。
854 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/06(月) 20:09:16
855 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/06(月) 20:14:09
現在提言をされている方は無職でしょうか？
観察官はみな仕事している時間に・・・
公務員浪人か、うちを落とされた他庁の人間か？
うちを希望する職員もそういないだろうが。
観察官はみな仕事している時間に・・・
公務員浪人か、うちを落とされた他庁の人間か？
うちを希望する職員もそういないだろうが。
856 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/06(月) 20:44:24
今日は年休を取りました、久振りに。
857 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/06(月) 21:06:09
今日はＡ班です。
858 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/06(月) 21:31:35
孫の手理論がいいと思ったのは、保護司の手足というのとは明らかに違うところ。要するに委嘱した以上、保護司の手の届かない(所在不明、やくざに入った）や何ともしようもないケース（不良措置検討事案）は常に気を配れということだろう。
孫の手理論、保護司研修で使わせていただいていいかな？
861 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/06(月) 23:07:06
847の＞その人の人格特性を把握した上で話をしなければいけないし、
というのも
850の＞対象者の問題をきちんと把握する必要がある
というのも分かるよ。
問題はその後だ。
人格特性なり問題を把握した後の対処において、
果たして専門性は有効に機能し結果を出せたのかな？
結果を出せたとしてもそれは極めてレアケースではないのかな。
ほとんど無視していいくらいの。
見立てるだけ見立てて結果を出せないのなら専門性なんて
それこそ絵に描いた餅じゃないのか？
「自己満足だ」といわれても仕方がないだろ？
観察官の専門性が叫ばれて久しいが、
俺はこのような専門性至上主義に疑問を持っている。
>>840ができれば十分だし、
そもそもこれまで不良措置すら満足に取れてなかったん
じゃないのか、保護は。
というのも
850の＞対象者の問題をきちんと把握する必要がある
というのも分かるよ。
問題はその後だ。
人格特性なり問題を把握した後の対処において、
果たして専門性は有効に機能し結果を出せたのかな？
結果を出せたとしてもそれは極めてレアケースではないのかな。
ほとんど無視していいくらいの。
見立てるだけ見立てて結果を出せないのなら専門性なんて
それこそ絵に描いた餅じゃないのか？
「自己満足だ」といわれても仕方がないだろ？
観察官の専門性が叫ばれて久しいが、
俺はこのような専門性至上主義に疑問を持っている。
>>840ができれば十分だし、
そもそもこれまで不良措置すら満足に取れてなかったん
じゃないのか、保護は。
>>850
心理学がなぜ必要かまだ答えてくれないのか？
人をあれだけ批判してきたんだから持論くらい自分の言葉で語れよな。
他人のレスに乗らないでさ。
それに「あなた」じゃどのレスだか分かりにくいから>>付けて。
対象者の問題は家裁，鑑別所で指摘されてるだろう？
観察官が上塗りする必要あんのか？
観察官が独自にやらなければならないとしたら４号だろうが，
そのためだけに観察官が心理学を極めるのは高コスト。
危険な４号だけ鑑別技官にやらせりゃ済むだろう。
鑑別結果を読んで理解する力と実際に鑑別する力では獲得するためのコストが大違い。
理解する力の獲得程度で十分で，もっと他のところに力点を置くべきではないか？
自分の言葉で語ることすらできないなら他人に辞めろなんて言うな。
心理学がなぜ必要かまだ答えてくれないのか？
人をあれだけ批判してきたんだから持論くらい自分の言葉で語れよな。
他人のレスに乗らないでさ。
それに「あなた」じゃどのレスだか分かりにくいから>>付けて。
対象者の問題は家裁，鑑別所で指摘されてるだろう？
観察官が上塗りする必要あんのか？
観察官が独自にやらなければならないとしたら４号だろうが，
そのためだけに観察官が心理学を極めるのは高コスト。
危険な４号だけ鑑別技官にやらせりゃ済むだろう。
鑑別結果を読んで理解する力と実際に鑑別する力では獲得するためのコストが大違い。
理解する力の獲得程度で十分で，もっと他のところに力点を置くべきではないか？
自分の言葉で語ることすらできないなら他人に辞めろなんて言うな。
863 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/07(火) 02:57:02
>もっと他のところに力点を置くべきではないか？
それが不良措置ってことかい？
それも警察にやらせればいいのでは？
それが不良措置ってことかい？
それも警察にやらせればいいのでは？
864 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/07(火) 08:42:22
>>864
お前のように頭のいい観察官は専門性だろうと不良措置だろうと
何でもござれなんだろうな。
ただ残念ながらうちは頭のいい人間ばかりがそろっているわけではないよな。
限られた人材、人員の下で一定の行政目的を達成するにはおのずと手段に
優先順位が存在するはずだ。
つまり、国民が保護観察に期待しているもの（再犯防止や社会の安全ってこと
になるのかな）のために、何が効果的で、何を優先すべきかを考えて施策に
あたらないと、組織がうまく機能せずに結局その目的とするところを達成できず、
結果、国民から愛想を尽かされることになりかねないんじゃないのか。（もう
愛想を尽かされてるぞというツッコミはなしで頼むｗ）
あ、そうそう
＞どっちも必要なんだよ。
孫の手の名付け親さんが心理学がなぜ必要なのかきちんと答えて
くれないからお前が代わりに答えてくれないか？
頭のいいお前なら簡単だよなｗ
お前のように頭のいい観察官は専門性だろうと不良措置だろうと
何でもござれなんだろうな。
ただ残念ながらうちは頭のいい人間ばかりがそろっているわけではないよな。
限られた人材、人員の下で一定の行政目的を達成するにはおのずと手段に
優先順位が存在するはずだ。
つまり、国民が保護観察に期待しているもの（再犯防止や社会の安全ってこと
になるのかな）のために、何が効果的で、何を優先すべきかを考えて施策に
あたらないと、組織がうまく機能せずに結局その目的とするところを達成できず、
結果、国民から愛想を尽かされることになりかねないんじゃないのか。（もう
愛想を尽かされてるぞというツッコミはなしで頼むｗ）
あ、そうそう
＞どっちも必要なんだよ。
孫の手の名付け親さんが心理学がなぜ必要なのかきちんと答えて
くれないからお前が代わりに答えてくれないか？
頭のいいお前なら簡単だよなｗ
>>863
不良措置ってのは所在不明のためだけじゃないだろう。
例えば来訪を怠ったり、飲酒、プログラム不参加などの遵守事項違反は保護観察中にあることだろ？
それらまで警察に任せるなら保護は解体だ。
こういう不良措置は警察より対象者に近い観察官がやった方が端緒をつかみやすく実効的だ。
再犯防止のためにも迅速な対応が必要だし。
不良措置ってのは所在不明のためだけじゃないだろう。
例えば来訪を怠ったり、飲酒、プログラム不参加などの遵守事項違反は保護観察中にあることだろ？
それらまで警察に任せるなら保護は解体だ。
こういう不良措置は警察より対象者に近い観察官がやった方が端緒をつかみやすく実効的だ。
再犯防止のためにも迅速な対応が必要だし。
867 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/08(水) 00:34:25
心理必要派は完敗のようだなｗ。
心理学マンセーは資源をどう配分して効果的に行政を運営するかって視点がない。
つまり視野が狭すぎ。
孫の手のやってることは自慰行為。
心理学をおもちゃにして対象者をおかずにしたオナニーでしかない。
心理学マンセーは資源をどう配分して効果的に行政を運営するかって視点がない。
つまり視野が狭すぎ。
孫の手のやってることは自慰行為。
心理学をおもちゃにして対象者をおかずにしたオナニーでしかない。
>>866
863は、藻前が４号の調査も鑑別に任せればいいと言うから
ならば藻前の好きな不良措置も警察に任せたらどーだ？ と嫌みを
言ってるんだろ。つまり保護観察所がなぜ不良措置だけに重点を
置かなければならないのか、藻前は論理的に主張できていない。
つーか、不良措置の厳格化・適正化は当たり前の話で、誰も異を
唱えていないだろーが。それと心理学を結びつけるな。
心理学コンプの藻前を、俺がプロファイリングしてやろう。
保護観察経験なし。まだ事務官。
心理学を囓ったが挫折。ゆえに保護観察官には心理学は不要と思いたい。
補職が遅れて焦っている。だから保護観察官の仕事をおとしめたい。
つまりは酸っぱいブドウってやつだ。嫌になるほど単純だ。
でも怖いほど当たってるだろ。（俺は社会学出身だが）
心理学の知見ってのはな、こうやって使うんだよ。
藻前は経験の裏付けがないから言ってることが上滑り。感情論。
藻前入ると議論のレベルが落ちる。はっきり言って邪魔。迷惑。
こんなところで鬱憤晴らしの喧嘩売る暇があったら
早く補職して処遇でも不良措置でも自分で苦労してみろ。
話はそれからだ。見てて痛いからもうここには来るな。
863は、藻前が４号の調査も鑑別に任せればいいと言うから
ならば藻前の好きな不良措置も警察に任せたらどーだ？ と嫌みを
言ってるんだろ。つまり保護観察所がなぜ不良措置だけに重点を
置かなければならないのか、藻前は論理的に主張できていない。
つーか、不良措置の厳格化・適正化は当たり前の話で、誰も異を
唱えていないだろーが。それと心理学を結びつけるな。
心理学コンプの藻前を、俺がプロファイリングしてやろう。
保護観察経験なし。まだ事務官。
心理学を囓ったが挫折。ゆえに保護観察官には心理学は不要と思いたい。
補職が遅れて焦っている。だから保護観察官の仕事をおとしめたい。
つまりは酸っぱいブドウってやつだ。嫌になるほど単純だ。
でも怖いほど当たってるだろ。（俺は社会学出身だが）
心理学の知見ってのはな、こうやって使うんだよ。
藻前は経験の裏付けがないから言ってることが上滑り。感情論。
藻前入ると議論のレベルが落ちる。はっきり言って邪魔。迷惑。
こんなところで鬱憤晴らしの喧嘩売る暇があったら
早く補職して処遇でも不良措置でも自分で苦労してみろ。
話はそれからだ。見てて痛いからもうここには来るな。
なんか偉い論理になっているが心理学は調査官初め関係機関と話しあう基本的に必要な知識だと何度も言っているのだが。洋服の仕立に例えれば裁判所はデザイナーで観察所は仕立屋。デザイナーの言ってることがさっぱり分からなければ仕事にならん。
870 ：孫の手：2006/03/08(水) 01:35:52
ﾊﾞｶばかりの更生保護に絶望を感じています。
行政目的の違いや組織風土の違い、村の規模の違い、採用、研修システムの違い等、違いを挙げればキリがありませんが、百歩譲ったとしても、
あなた方は、
レベル低過ぎです。
そんなことだから、業界からﾊﾞｶにされるのです。
なぜ心理学が必要か？
少しは自分で考えろよ！
もう、このｽﾚには来ません。
自分の村の楽しい話題や村に対する不満を気軽に話して下さい。
ここは、そんな牧歌的なｽﾚのようですね。
さようなら
行政目的の違いや組織風土の違い、村の規模の違い、採用、研修システムの違い等、違いを挙げればキリがありませんが、百歩譲ったとしても、
あなた方は、
レベル低過ぎです。
そんなことだから、業界からﾊﾞｶにされるのです。
なぜ心理学が必要か？
少しは自分で考えろよ！
もう、このｽﾚには来ません。
自分の村の楽しい話題や村に対する不満を気軽に話して下さい。
ここは、そんな牧歌的なｽﾚのようですね。
さようなら
孫の手さん、そうきりきりするな。ここは２ちゃんだぞ。なりすましもいれば気に食わん奴もいる。でもいろんな意見が聞けて面白くないか？
872 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/08(水) 02:14:09
そうです。孫の手さんがいなくなったらつまらないですよ。
心理学コンプの方も、頑張って自分で答えを出してください。
心理学コンプの方も、頑張って自分で答えを出してください。
873 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/08(水) 02:32:28
863＝868ではないのか？
キャラ作り？
お前の論理も飛躍しすぎだろ。
キャラ作り？
お前の論理も飛躍しすぎだろ。
874 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/08(水) 02:34:40
心理学の知識が犯罪者処遇に従事する者の共通言語だという考え方に賛成。
心理学コンプ、それでいいか？
心理学コンプ、それでいいか？
875 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/08(水) 19:22:53
所詮ここは２ちゃんだよ。
ここでなんと言われようとほとんどの
観察官は仕事それなりにやってるし、他からも
そんなにバカにはされていない。
ここはおちゃらけの場でいいんじゃないかな？
どこの庁のスレも皆同じだよ。
ここでなんと言われようとほとんどの
観察官は仕事それなりにやってるし、他からも
そんなにバカにはされていない。
ここはおちゃらけの場でいいんじゃないかな？
どこの庁のスレも皆同じだよ。
876 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/08(水) 21:01:03
三流大に進学するよりマシと判断した高卒３種と
一種や地上に落ちて、民間企業じゃ通用しないと
自覚し、さらにどこの省庁にも採用されずに保護
に来た大卒二種と、人間科学系の勉強をしたけど
企業には相手にされず、民間の医療・福祉機関の
待遇の悪さ、院へ進んでも研究ポストや教授への
道の狭さから仕方なく就職した人間科学の一種、
司法崩れの法律職一種など、いずれも揃って
コンプレックスの裏返しに２ちゃんで専門性を
叫んでいるのは痛々しい限り
公務員試験板の住人が見たら格好の笑いネタだ
一種や地上に落ちて、民間企業じゃ通用しないと
自覚し、さらにどこの省庁にも採用されずに保護
に来た大卒二種と、人間科学系の勉強をしたけど
企業には相手にされず、民間の医療・福祉機関の
待遇の悪さ、院へ進んでも研究ポストや教授への
道の狭さから仕方なく就職した人間科学の一種、
司法崩れの法律職一種など、いずれも揃って
コンプレックスの裏返しに２ちゃんで専門性を
叫んでいるのは痛々しい限り
公務員試験板の住人が見たら格好の笑いネタだ
877 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/08(水) 21:25:11
民間企業で通用しないという自覚があるだけまだマシだな。
民間で通用しそうもない奴がその自覚もないまま
ちょっと心理学をかじっただけで処遇の専門家を気取って
振舞っているのはもっと痛々しいがな。
民間で通用しそうもない奴がその自覚もないまま
ちょっと心理学をかじっただけで処遇の専門家を気取って
振舞っているのはもっと痛々しいがな。
878 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/08(水) 22:19:42
荒れましたなー。
もうそろそろ解散したら？
もうそろそろ解散したら？
879 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/09(木) 02:32:37
>848>854>858>870>?
880 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/09(木) 03:05:47
>>874
専門性というのがその程度の知識なら、もう何も文句は言わないよ。
学部生でも普通は調査官の話を理解したからといって、専門性とは言わないわけだが。
俺は心理学で学位も持ってるしコンプレックスなどないよ。
学部卒をかじった程度と言うかどうかはわからんが。
プロファイリングだか心理学の知見だか知らないが、思い込みで判断しない方がいい。
専門性というのがその程度の知識なら、もう何も文句は言わないよ。
学部生でも普通は調査官の話を理解したからといって、専門性とは言わないわけだが。
俺は心理学で学位も持ってるしコンプレックスなどないよ。
学部卒をかじった程度と言うかどうかはわからんが。
プロファイリングだか心理学の知見だか知らないが、思い込みで判断しない方がいい。
881 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/09(木) 07:24:35
>>880
アナタの質問は専門性ではなく心理学の必要性だったのではないでつか。
話のテーマが変わってまつよ。頭が悪い証拠でつ。
アナタ完全に特定されていまつ。皆、アナタが誰か分かっていまつ。
嘘書いてもバレバレでつよ。内部の処遇会議で難癖付けるくらいにしておくのがよいでつよ。
保護の職員が皆バカだと思われまつのでこれ以上２ちゃんで恥さらさない方が良いでつ。
アナタの質問は専門性ではなく心理学の必要性だったのではないでつか。
話のテーマが変わってまつよ。頭が悪い証拠でつ。
アナタ完全に特定されていまつ。皆、アナタが誰か分かっていまつ。
嘘書いてもバレバレでつよ。内部の処遇会議で難癖付けるくらいにしておくのがよいでつよ。
保護の職員が皆バカだと思われまつのでこれ以上２ちゃんで恥さらさない方が良いでつ。
882 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/09(木) 18:00:36
>>881
専門性の枠内に含まれるものとしての心理学の必要性について質問している
のに、そもそも調査官の話を理解する程度の知識は専門性の枠内に含まれ
ないだろ、ってことが言いたいんだろ、880は。
881はリアルで頭悪そうだなｗ。
専門性の枠内に含まれるものとしての心理学の必要性について質問している
のに、そもそも調査官の話を理解する程度の知識は専門性の枠内に含まれ
ないだろ、ってことが言いたいんだろ、880は。
881はリアルで頭悪そうだなｗ。
883 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/09(木) 18:32:02
>>868
男で社会学行く椰子って
法や経済を希望してたけど
足が届かず断念した
馬鹿ばっかりだよなｗｗｗ
社会学ﾌﾟﾌﾟ
・・いやいや、ｴﾍﾝ
８６８大先生には
その専門性を遺憾なく発揮して
頓珍漢なプロファイリングを
もっと繰り返して欲しいｗｗｗ
男で社会学行く椰子って
法や経済を希望してたけど
足が届かず断念した
馬鹿ばっかりだよなｗｗｗ
社会学ﾌﾟﾌﾟ
・・いやいや、ｴﾍﾝ
８６８大先生には
その専門性を遺憾なく発揮して
頓珍漢なプロファイリングを
もっと繰り返して欲しいｗｗｗ
884 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/09(木) 22:20:22
いがみ合いするくらいなら寝ていたら。
さすが、こんなスレに寄って来るだけのことはある。
虚しいだろ。
さすが、こんなスレに寄って来るだけのことはある。
虚しいだろ。
885 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/09(木) 22:31:26
なんだかんだと言っても，もうすぐ異動の時期だなあ･･･
886 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/10(金) 09:38:17
みんな保護がどうなってしまうのか不安なんだろ。
887 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/10(金) 09:58:51
>>882
部外者ですが，整理しますと・・
880は保護観察官の仕事は不良措置が大事であり，心理学の知識は不要との論。
そして，なぜ保護観察官に心理学が必要と言われるのか，教えてほしいと
執拗に頼んでいる。
それに対して869，874は，家裁や矯正など関係機関とコミュニケートするための
共通言語として最低限，心理学の基本的知識は不可欠だろうと答えています。
ここでは誰も，心理学＝専門性とは断じていません。
869的に言えば，家裁からデザインを受け取った後の，洋服を仕立てる部分の
技術が，まさに保護観察官の専門性ということでしょう。
これに対して880は，家裁のデザインを読む力＝保護観察官の専門性，と勘違い
したようで，「専門性はそんなものか」とキレておられるようです。
論理的には明らかに，880の理解・反応がおかしいようですね。
部外者ですが，整理しますと・・
880は保護観察官の仕事は不良措置が大事であり，心理学の知識は不要との論。
そして，なぜ保護観察官に心理学が必要と言われるのか，教えてほしいと
執拗に頼んでいる。
それに対して869，874は，家裁や矯正など関係機関とコミュニケートするための
共通言語として最低限，心理学の基本的知識は不可欠だろうと答えています。
ここでは誰も，心理学＝専門性とは断じていません。
869的に言えば，家裁からデザインを受け取った後の，洋服を仕立てる部分の
技術が，まさに保護観察官の専門性ということでしょう。
これに対して880は，家裁のデザインを読む力＝保護観察官の専門性，と勘違い
したようで，「専門性はそんなものか」とキレておられるようです。
論理的には明らかに，880の理解・反応がおかしいようですね。
みなさん，見苦しい言い争いをしてすまない。
つい熱くなって子供じみたマネをしてしまった。
自作自演されるのも不快なため，私はもうこの件ではコメントしません。
>>882
補足してくれてありがとう。
>>864
つい熱くなって子供じみたマネをしてしまった。
自作自演されるのも不快なため，私はもうこの件ではコメントしません。
>>882
補足してくれてありがとう。
>>864
889 ：孫の手：2006/03/10(金) 17:52:09
性懲りもなく又来てしまいました。
887殿は頭の良い方のようですね。
御貴殿の御意見を是非伺いたい。
887殿は頭の良い方のようですね。
御貴殿の御意見を是非伺いたい。
890 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/10(金) 19:25:37
>>889
年休取りました、みたいな書き込みあったけど
孫の手さんは明らかに外からモノをいってるよね。
元職の人かな？
あなたの書き込みを見てたらある人を想像しちゃうんだけど。
もしそうなら・・・
あなたの仕事に対する姿勢には敬服するけど、
あなたが保護にいられなくなった理由をよく考えたほうがいい。
更生保護がバカばっかりというのもそうかもしれないけど、
あなたが来てからのこのスレの荒れ様を見たら想像できるでしょ？
大先輩に対する非礼の数々お許しください。
さ、この話はもう終わり。
異動の話でもしようぜ。
年休取りました、みたいな書き込みあったけど
孫の手さんは明らかに外からモノをいってるよね。
元職の人かな？
あなたの書き込みを見てたらある人を想像しちゃうんだけど。
もしそうなら・・・
あなたの仕事に対する姿勢には敬服するけど、
あなたが保護にいられなくなった理由をよく考えたほうがいい。
更生保護がバカばっかりというのもそうかもしれないけど、
あなたが来てからのこのスレの荒れ様を見たら想像できるでしょ？
大先輩に対する非礼の数々お許しください。
さ、この話はもう終わり。
異動の話でもしようぜ。
891 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/10(金) 21:20:27
荒れたのは誰から見てもキミ↑のせい
低レベルの質問で粘着して
孫の手さんを怒らせたキミが悪い
低レベルの質問で粘着して
孫の手さんを怒らせたキミが悪い
>890 孫の手さんは部外者とは思えないが。あの人なら孫の手理論はとなえんと思うが。
893 ：孫の手：2006/03/11(土) 09:41:56
おはようございます。
わたしが、このｽﾚで発言したことで、ｽﾚが荒れたのであれば、深く御詫び申し上げます。
わたしが、このｽﾚで発言したことで、ｽﾚが荒れたのであれば、深く御詫び申し上げます。
894 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/11(土) 10:06:49
孫の手さんはあの御大なのでつか？
895 ：孫の手：2006/03/11(土) 17:43:04
違います。
896 ：孫の手：2006/03/11(土) 23:42:05
そうです。
897 ：孫の手：2006/03/12(日) 18:29:37
ここも急に人が来なくなりましたね。
898 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/12(日) 21:43:43
あの人が誰だか分かった奴らがみんなドン引き状態になったみたいだな・・・
899 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/13(月) 19:29:19
部外者ですが一言・・・
保護観察所は矯正と統合したほうがよろしいのではないでしょうか？
税金の無駄使いだと思います。
貴職らは今までどんな仕事をしていたんでしょうか？所在不明者くらい自力で探す術も
知らないとは・・・
一言だけ申し上げます。これ以上他庁に迷惑かけないでください。
あなたたちの尻拭いはもう嫌です。
保護観察所は矯正と統合したほうがよろしいのではないでしょうか？
税金の無駄使いだと思います。
貴職らは今までどんな仕事をしていたんでしょうか？所在不明者くらい自力で探す術も
知らないとは・・・
一言だけ申し上げます。これ以上他庁に迷惑かけないでください。
あなたたちの尻拭いはもう嫌です。
900 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/13(月) 20:25:27
専門性のない馬鹿集団の者どもよ。
汚れ仕事は、名誉欲の強い爺婆にさせて、何の存在意義有りや。
以前、ファックスも使えぬ者がいたために、犠牲者出たではないか。
今、國民から何を期待されているかわからぬのか！
刑務所と20年の人事交流せよ。
入棺と10年の人事交流せよ。
階級制の組織に零からビシビシ鍛え直してもらえ！
汚れ仕事は、名誉欲の強い爺婆にさせて、何の存在意義有りや。
以前、ファックスも使えぬ者がいたために、犠牲者出たではないか。
今、國民から何を期待されているかわからぬのか！
刑務所と20年の人事交流せよ。
入棺と10年の人事交流せよ。
階級制の組織に零からビシビシ鍛え直してもらえ！
901 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/13(月) 20:51:36
もっと楽しい話しようよ。
あと、もっと部外者がわからない
話とか。
部外者が入るとウイルスが入ったパソコンみたいに
エラーばかり発生してしまう・・・
あと、もっと部外者がわからない
話とか。
部外者が入るとウイルスが入ったパソコンみたいに
エラーばかり発生してしまう・・・
902 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/13(月) 20:52:22
そうだ！部外者出て行ってくれ！！
903 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/13(月) 20:53:42
そうだ！部外者出て行け！！
904 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/13(月) 21:06:03
>899
所在不明者を探すのがメインの仕事ではないし
費用対効果で考えると、無駄遣いというレベルまでいかないのでは？
「税金の無駄遣い」ってオールマイティな言葉みたいに使う人って
あんまり頭が・・・。
所在不明者を探すのがメインの仕事ではないし
費用対効果で考えると、無駄遣いというレベルまでいかないのでは？
「税金の無駄遣い」ってオールマイティな言葉みたいに使う人って
あんまり頭が・・・。
905 ：孫の手：2006/03/13(月) 21:12:07
いつから、このようなｽﾚになってしまったのですか。
とても残念です。
とても残念です。
906 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/13(月) 21:12:10
907 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/13(月) 21:14:50
どうでも良いが，sageてくれ。
>>901 >>902 >>903
部外者を感情的に排除するのはいかがかと思うよ。気持ちはわかるけど
取るに足りる意見とも思えないがな･･･
感覚だが，矯正の最近１年の様子はあまりちゃんと仕事ができるヤツが
いなくなったという感じ。返事はするものの，根拠も確認しないで
仕事しているみたいだよ。
もしも矯正の方が見ていたら，直して欲しいわな。
まったく時間と電話代の無駄ばかりさせられてる･･･
ただ同じことはオレらにも言えるわな。
最近年のせいで，すぐに根拠を忘れる。
もとを見直そうとはするものの，最近紙じゃないんで，うまく探せんわ。
>>901 >>902 >>903
部外者を感情的に排除するのはいかがかと思うよ。気持ちはわかるけど
取るに足りる意見とも思えないがな･･･
感覚だが，矯正の最近１年の様子はあまりちゃんと仕事ができるヤツが
いなくなったという感じ。返事はするものの，根拠も確認しないで
仕事しているみたいだよ。
もしも矯正の方が見ていたら，直して欲しいわな。
まったく時間と電話代の無駄ばかりさせられてる･･･
ただ同じことはオレらにも言えるわな。
最近年のせいで，すぐに根拠を忘れる。
もとを見直そうとはするものの，最近紙じゃないんで，うまく探せんわ。
908 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/13(月) 22:19:51
ＮＨＫのドラマの話でもするか。
みんなの感想は？
みんなの感想は？
909 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/14(火) 07:51:47
>908 例規のことですね。紙ベースにして欲しい。とりあえず目次だけでも印刷しておくと便利ですよ。
910 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/14(火) 08:06:10
911 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/15(水) 17:55:33
ぐうたら保護
912 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/15(水) 18:46:51
法務省の恥部
913 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/15(水) 20:32:22
914 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/15(水) 23:53:48
915 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/16(木) 00:35:06
>>911
>>912
全然お前は分かっていないな。
省の恥部は保護じゃなくてお前自身じゃないのか？勤務している
庁でもお前は周囲からそういう風に思われてるんじゃないのか？
中身を隠そうとしても無駄，お前のくだらない書込みからは知性
の欠片すら感じられないな。批判するなら根拠を示してくれよ。
恥ずかしいという自覚もないようだが，保護の職員じゃないな。
部外者は出て行けよ。何度も言わせるな。
>>912
全然お前は分かっていないな。
省の恥部は保護じゃなくてお前自身じゃないのか？勤務している
庁でもお前は周囲からそういう風に思われてるんじゃないのか？
中身を隠そうとしても無駄，お前のくだらない書込みからは知性
の欠片すら感じられないな。批判するなら根拠を示してくれよ。
恥ずかしいという自覚もないようだが，保護の職員じゃないな。
部外者は出て行けよ。何度も言わせるな。
916 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/16(木) 18:10:50
>>915
放っておいてやれよ
他者を否定したり軽視することで
無意識的に自分の価値や能力を高めようとしている
可哀そうな911・912を
>>914
そうか…
ドラマはなかなかの出来栄えだったようだね
再放送しないかなあ
放っておいてやれよ
他者を否定したり軽視することで
無意識的に自分の価値や能力を高めようとしている
可哀そうな911・912を
>>914
そうか…
ドラマはなかなかの出来栄えだったようだね
再放送しないかなあ
917 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/16(木) 19:03:15
はやく辞めたい
918 ：孫の手：2006/03/16(木) 19:34:25
みなさん、
もう少し、建設的なお話をしませんか。
もう少し、建設的なお話をしませんか。
919 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/16(木) 21:13:46
給料あげてくれー
給料あがらないと優秀な人材集まらなくなる
給料あがらないと優秀な人材集まらなくなる
920 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/17(金) 07:52:19
充分すぎるくらいの報酬です。
今時、大した仕事もせず、競争試験の原理も取り入れず、ほぼ年功序列のしくみの中でやってるほうがおかしい。
今時、大した仕事もせず、競争試験の原理も取り入れず、ほぼ年功序列のしくみの中でやってるほうがおかしい。
921 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/17(金) 19:26:25
税金ドロボーだよな、おまえたち！
922 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/17(金) 20:24:23
>>920/921
そんなにうらやましいか？
哀れだな。他者を批判するしか能がないようだ。
そろそろ部外者のくだらん話は除いて
内輪の話をしたいので部外者はあなたたち
の職場のスレに帰ってください。
はっきりいって邪魔！
そんなにうらやましいか？
哀れだな。他者を批判するしか能がないようだ。
そろそろ部外者のくだらん話は除いて
内輪の話をしたいので部外者はあなたたち
の職場のスレに帰ってください。
はっきりいって邪魔！
923 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/17(金) 20:53:04
4号の法律改正案はどう思う？基本的には賛成だが取り消し事由に情状思いときが削除されなかったのがやや不満。
925 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/17(金) 23:28:07
取消事由
926 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/19(日) 09:24:18
特別遵守事項については，不服申立てができる。
審査請求は実態は内輪での解決だから大丈夫として，その後，
弁護士が代理人として行政訴訟となった場合，これまで我々が
当たり前のように付けてきた「毎月の来訪」が，
「不当に自由を制限する」として敗訴する可能性もある。
３号の性犯プログラム受講義務（案）も同様だ。
審査請求は実態は内輪での解決だから大丈夫として，その後，
弁護士が代理人として行政訴訟となった場合，これまで我々が
当たり前のように付けてきた「毎月の来訪」が，
「不当に自由を制限する」として敗訴する可能性もある。
３号の性犯プログラム受講義務（案）も同様だ。
927 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/19(日) 10:04:27
928 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/19(日) 11:21:05
仮に１、２審で負けても最高裁では勝つんじゃないか？
929 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/19(日) 11:51:41
>>926
さすがに毎月の来訪をつけて敗訴することはないだろう。
性プロでも４号はともかく、３号なら大丈夫だと思う。
それより、単なる努力義務的な、守らなくても取り消しにつながら
ないものについては遵守事項から外すべき。
そうしないと、遵守事項の中でも取り消しにつながるものとそうで
ないものとが混在するので、そこを解決した方がすっきりすると思う。
さすがに毎月の来訪をつけて敗訴することはないだろう。
性プロでも４号はともかく、３号なら大丈夫だと思う。
それより、単なる努力義務的な、守らなくても取り消しにつながら
ないものについては遵守事項から外すべき。
そうしないと、遵守事項の中でも取り消しにつながるものとそうで
ないものとが混在するので、そこを解決した方がすっきりすると思う。
930 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/19(日) 12:44:12
しかし、現在継続中の４号については
適用されないってのは不安が残るところだな・・・
裁判所は独人官庁だからさらに最高裁と協議しても
なかなか浸透しないしな。
適用されないってのは不安が残るところだな・・・
裁判所は独人官庁だからさらに最高裁と協議しても
なかなか浸透しないしな。
931 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/19(日) 18:33:30
バンキシャ見た？
ソウルの保護観察所が出てたね
電話による性犯罪者監視してたよ
ソウルの保護観察所が出てたね
電話による性犯罪者監視してたよ
932 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/19(日) 21:23:39
↑見逃した。
誰か詳しく教えて。
誰か詳しく教えて。
933 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/20(月) 00:08:49
>>932
韓国の夜間外出禁止について特集してましたよ。
夜１０時以降に電話をかけ、声紋で本人かどうかの確認もしてました。
本人以外の者が応答したり、電話に出なかったりした場合は
記録に残るようになっているそうです。
韓国の夜間外出禁止について特集してましたよ。
夜１０時以降に電話をかけ、声紋で本人かどうかの確認もしてました。
本人以外の者が応答したり、電話に出なかったりした場合は
記録に残るようになっているそうです。
934 ：孫の手：2006/03/20(月) 05:31:32
夜に電話かけたり、自宅をカメラ監視するというのは、日本の更生保護の風土に実に馴染まないと思います。
矯正での治療的教育や働き掛けが社会内処遇ではできませんが、その分、マンパワーを充実し、できるだけキメの細かい処遇や援助を目指すべきだと思います。
矯正での治療的教育や働き掛けが社会内処遇ではできませんが、その分、マンパワーを充実し、できるだけキメの細かい処遇や援助を目指すべきだと思います。
935 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/20(月) 12:10:03
その更生保護の風土とやらを変えてかなきゃいけない、って話でしょ？
犯罪者の質が変わってきているのに、更生保護の仕事が変わらないから問題
になってるんでしょ？
組織の風土はすなわち文化だから大事にしなきゃいけないけど、それに足を
取られて変化に対応できないのはバカ。
「たが」をはめてあげた方が、本人にとっても自覚的な抑止力になって良い
場合もあるよ。本人利益の面からも、電話などによる監視を一概に否定する
のはどうかな。刑務所収容とのメリット・デメリットを比較・検討しないと。
犯罪者の質が変わってきているのに、更生保護の仕事が変わらないから問題
になってるんでしょ？
組織の風土はすなわち文化だから大事にしなきゃいけないけど、それに足を
取られて変化に対応できないのはバカ。
「たが」をはめてあげた方が、本人にとっても自覚的な抑止力になって良い
場合もあるよ。本人利益の面からも、電話などによる監視を一概に否定する
のはどうかな。刑務所収容とのメリット・デメリットを比較・検討しないと。
936 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/20(月) 12:12:36
馴染むとか馴染まないとか内輪の感覚じゃ世間は納得しないよなぁ…。
937 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/20(月) 18:59:51
簡易尿検査だって、「馴染まない」とか言ってた人もいたよね
所在不明の調査を、警察に協力してもらうのも、「馴染まない」と
言ってた人もいた
性犯罪プログラムだって、受講拒否は即取消！という方針に
対しても「馴染まない」と言ってる人もいる
馴染むか馴染まないか？はこの御時世にもう言ってられないように
思います
所在不明の調査を、警察に協力してもらうのも、「馴染まない」と
言ってた人もいた
性犯罪プログラムだって、受講拒否は即取消！という方針に
対しても「馴染まない」と言ってる人もいる
馴染むか馴染まないか？はこの御時世にもう言ってられないように
思います
938 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/20(月) 20:55:16
馴染まない＝やりたくない
939 ：孫の手：2006/03/20(月) 22:39:11
なんと拙速な反応をする方々でしょうか。
世間が許さないから、自分がやりたくないから。
物事にはやり方があります。それは、どうしてでしょうか。
それは物事には本質や特徴といった、それ固有の情報があるからです。その情報に即して、方略を決め、行動するのです。
確かに、現実に対応できないやり方では意味がありません。
しかし、そもそも刑事政策の一環とはいえ、成り立ちや本質の違うものに表面の枠組みだけ合わせて、効果があがるものでしょうか。
ここは、現実を直視しつつも、制度の構築には慎重さが必要なのではないでしょうか。
世間が許さないから、自分がやりたくないから。
物事にはやり方があります。それは、どうしてでしょうか。
それは物事には本質や特徴といった、それ固有の情報があるからです。その情報に即して、方略を決め、行動するのです。
確かに、現実に対応できないやり方では意味がありません。
しかし、そもそも刑事政策の一環とはいえ、成り立ちや本質の違うものに表面の枠組みだけ合わせて、効果があがるものでしょうか。
ここは、現実を直視しつつも、制度の構築には慎重さが必要なのではないでしょうか。
韓国の保護観察は始まってから十数年しか経ってないのに随分進化したなあ。
941 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/20(月) 23:22:19
「更生保護の風土」などというぬるま湯に
つかっていないからこその発展と思われ
つかっていないからこその発展と思われ
942 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/20(月) 23:49:29
孫の手さま
「キメの細かい援助」は保護司にお任せし「キメの細かい処遇と監視」は
保護観察官がやってはいかがかと。いわゆる「厳父慈母論」です。
更生保護の風土に馴染み、孫の手理論とも一脈通じるものがあるように
思われるのですが。「処遇」と「監視」も水と油でしょうか。
「キメの細かい援助」は保護司にお任せし「キメの細かい処遇と監視」は
保護観察官がやってはいかがかと。いわゆる「厳父慈母論」です。
更生保護の風土に馴染み、孫の手理論とも一脈通じるものがあるように
思われるのですが。「処遇」と「監視」も水と油でしょうか。
943 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/21(火) 01:31:15
>>「処遇」と「監視」も水と油でしょうか。
処遇と監視も担当を分ければいいだけ
夜間の電話担当などどうせ持ち回りだろうから
処遇と監視も担当を分ければいいだけ
夜間の電話担当などどうせ持ち回りだろうから
944 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/21(火) 20:22:12
保護観察中の少年の行状が悪いからと言って
家裁に虞犯立件するよう言うのはやめよう
保護者に家裁に相談するよう助言するのはやめよう
そんなに何とかしたかったら
保 護 観 察 所 が 主 体 的 に 動 い て ４ ２ 条 通 告 を し ろ ！
家裁に虞犯立件するよう言うのはやめよう
保護者に家裁に相談するよう助言するのはやめよう
そんなに何とかしたかったら
保 護 観 察 所 が 主 体 的 に 動 い て ４ ２ 条 通 告 を し ろ ！
945 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/22(水) 00:19:18
あなたが通告したらどうですか。通告は誰でもできます。
946 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/22(水) 18:55:44
通告するのはいいけど、問題はその後なんだよなあ・・・
947 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/23(木) 22:09:00
身柄つきで通告したのに不処分とかな
結構よくあるよな
結構よくあるよな
948 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/23(木) 22:23:00
早く辞めたい
949 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/24(金) 01:16:59
犯罪者にキメ細かい援助をするための予算獲得に
国民の理解が得られるのか？
保護司やボランティアに不良措置その他の行政処分の
手続を執る権限があるのか？
キメ細かい援助は保護司やその他のボランティアに
ある程度まかせればいい。
役人は別にすべきことがあるだろうが。
国民の理解が得られるのか？
保護司やボランティアに不良措置その他の行政処分の
手続を執る権限があるのか？
キメ細かい援助は保護司やその他のボランティアに
ある程度まかせればいい。
役人は別にすべきことがあるだろうが。
950 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/25(土) 09:52:13
全国更生保護法人連盟木藤理事長のパブリックコメントは、深い洞察と含蓄に富み実にすばらしい。
投稿諸氏に読んでもらいたいものだ。
投稿諸氏に読んでもらいたいものだ。
951 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/25(土) 16:21:10
職員の給与が上がれば再犯は減る！！
952 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/25(土) 23:51:39
>>950
ソースよろ
ソースよろ
953 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/26(日) 12:19:08
954 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/27(月) 19:48:57
元保護局長だよね
ありがたい方です
書きぶりにまで言及されてたのは痛快
部外者はグズグズ言うかもしれないが
この業界の、現場でメシ食ってる人間はカタルシス感じるよな
ありがたい方です
書きぶりにまで言及されてたのは痛快
部外者はグズグズ言うかもしれないが
この業界の、現場でメシ食ってる人間はカタルシス感じるよな
955 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/27(月) 19:54:39
局長ったって色々だよなあ
横田さん（以下横チンと記す）は矯正行ったら
矯正を弁護してくれてるみてえだけどな
一方、現局長さんときたら…
横田さん（以下横チンと記す）は矯正行ったら
矯正を弁護してくれてるみてえだけどな
一方、現局長さんときたら…
956 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/28(火) 02:49:47
昔は検事も人としての器が大きかったのだろう
保護局長になった検事は保護の良さと必要性を理解して
退職後も協力な応援団になってくれたものだ
保護局長になった検事は保護の良さと必要性を理解して
退職後も協力な応援団になってくれたものだ
957 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/28(火) 20:41:33
>>956
そういや今の日Ｂ会長ってやめ検じゃなかったけ？
そういや今の日Ｂ会長ってやめ検じゃなかったけ？
958 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/28(火) 21:21:43
保護局長は検事で保護観察官経験がないうえ、事件関係で
保護局長決裁（供覧）は重大再犯報告くらいだから、
ある種の偏見を持つのは仕方ない面はある。
木藤理事長は、法曹として、ある種の対抗意識もあったんでは？
なんだか、有識者会議の発言＝冒頭陳述に対し、
弁論を展開している雰囲気も感じた。
まあ、いずれにせよ現場の職員である私としては、木藤理事長の
意見の方が傾聴に値する気がしたな。
保護局長決裁（供覧）は重大再犯報告くらいだから、
ある種の偏見を持つのは仕方ない面はある。
木藤理事長は、法曹として、ある種の対抗意識もあったんでは？
なんだか、有識者会議の発言＝冒頭陳述に対し、
弁論を展開している雰囲気も感じた。
まあ、いずれにせよ現場の職員である私としては、木藤理事長の
意見の方が傾聴に値する気がしたな。
959 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/31(金) 20:56:08
最近女性が増えてきたけど，なんだな，自分が歳喰ったせいか
ドキドキしないなあ･･･
あ～，年度が変わるなあ。来年度はどんな年になるのやら。
給料は下がるらしいが･･･
なんだあのすごい号俸。。。
ま･･･(´･ω･)ｽ
ドキドキしないなあ･･･
あ～，年度が変わるなあ。来年度はどんな年になるのやら。
給料は下がるらしいが･･･
なんだあのすごい号俸。。。
ま･･･(´･ω･)ｽ
960 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/31(金) 23:49:28
早く辞めたいなー
961 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/02(日) 09:57:43
ほんと，早く辞めてえ
早く辞めた方が，退職金目減りせずにすむし
団塊の老人のために働くのはうんざりだ
早く辞めた方が，退職金目減りせずにすむし
団塊の老人のために働くのはうんざりだ
962 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/02(日) 17:02:34
オレもいまムチャクチャ辞めたい気分･･･。
今月からかなりきつい地区を担当することになって不安な気持ちになってる。
あー、明日仕事いきたくねぇなぁ
今月からかなりきつい地区を担当することになって不安な気持ちになってる。
あー、明日仕事いきたくねぇなぁ
963 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/02(日) 21:17:32
>962 乙！きつい仕事をまかされるというのはできる人とみなされたわけだから、最初は理不尽と思うこともあるかもしれないですが頑張って下さい！
964 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/02(日) 23:50:13
965 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/03(月) 21:37:30
転入してくる人（特に非組）に面倒な業務を押し付ける
うちの業界で、内部異動できつい地区を担当するのは、
偉いと思う。がんばってくれ。
うちの業界で、内部異動できつい地区を担当するのは、
偉いと思う。がんばってくれ。
966 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/04(火) 19:44:31
おっと，あげ
967 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/05(水) 18:20:22
入って２日でイヤになった。
なんでこんなクズみたいな役所に入ったんだろorz
なんでこんなクズみたいな役所に入ったんだろorz
968 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/05(水) 19:20:56
>>967
転職するなら今のうちだよん
転職するなら今のうちだよん
969 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/05(水) 21:27:51
970 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/05(水) 23:14:54
今週忙しいのは，管理職があいさつまわりに行くくらいだろう。
審判は身柄中心で在宅は少ないだろうし，本番は来週からでしょ。
967はなにか違うものを期待して入ったんぢゃね～の？
審判は身柄中心で在宅は少ないだろうし，本番は来週からでしょ。
967はなにか違うものを期待して入ったんぢゃね～の？
971 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/06(木) 19:49:20
昨日は引致とかありましたが
972 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/06(木) 20:59:19
もっと積極的に審判に来てください。
観察官へ 調査官より
観察官へ 調査官より
973 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/06(木) 22:51:35
>962を応援するぞ。
>963の言うとおりだ。
キミのような観察官が，その地区に待望されているのだ。
他の奴には任されないということだ。
アホな管理職はしっかりした評価を残さないかもしれないが，
この難局を乗り切れば，心ある同僚の記憶には残ると思うぞ。
>963の言うとおりだ。
キミのような観察官が，その地区に待望されているのだ。
他の奴には任されないということだ。
アホな管理職はしっかりした評価を残さないかもしれないが，
この難局を乗り切れば，心ある同僚の記憶には残ると思うぞ。
974 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/07(金) 01:17:37
仕事してない人いますか
975 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/07(金) 01:20:52
仕事してる人捜すほうが難しい。
976 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/07(金) 01:24:03
？
977 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/07(金) 01:24:53
カン違い。
978 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/07(金) 01:35:17
ヒマだろ
979 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/07(金) 01:45:58
観梅シーズン
980 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/07(金) 01:47:55
飲み会鬱陶しい
携帯当番回避。