【厚遇】大阪市だけでなかった！川崎市も

こんなことで良いのか！財政逼迫の川崎市　民間ならとっくに倒産だよ。

川崎市人事委員会　平成１７年９月６日発【平成１７年職員の給与に関する報告及び勧告の概要】
�@職員の給与が民間給与を０．３９％上回っており、当該格差を解消するため、２年ぶりに月例給の引下げ。�A８年ぶりに期末・勤勉手当の引上げ(民間の賞与)。

※人事委員会発表　モデル給与例　一般行政職　課長(５０歳、配偶者、子２人)　年間給与　１０,７４９,０００円
一般行政職職員平均年間給与(賞与含む)　勧告後の年間平均給与６,９９１,０００円　勧告前の年間平均給与６,９９７,０００円　差額△６,０００円

一般行政職の級別職員数(H16.4.1現在)
１級　　職員　　 １１２名　　２.２％
２級　　吏員　１,８０３名 ３４.５％
３級　　係長　１,５０４名 ２８.７％
４級　上席係長　 ５４１名 １０.３％
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ここから課長以上管理職　※ここが問題
５級　　課長　１,０１７名 １９.４％
６級　上席課長　　 ６４名 １.２％
７級　　部長　　 １６２名 ３.１％
８級　　局長　　　 ３２名 ０.６％
合計　　　　　５,２３５名 １００％　＜以上全て川崎市ホームページから＞

大阪市の厚遇問題があれほど問題になっているのに同じ政令市の川崎市は全く反省していない。
人事委員会って幹部職員の天下り先でしょう。川崎市の財政って火の車じゃないの？それなのに、年間平均で給与引下げがたった△６千円ってｗ　
こんなの下げたうちに入らないじゃない。もっと酷いのが、５級課長が一般行政職の約２０％もいること。
川崎市は５に１人が課長ってｗ　しかも年収約１１百万円。局長までいれると一般行政職員の４人に１人が１千万円超ｗ
課長が２０％もいるっていうのは、今問題になっている【わたり】じゃないの。年齢がくれば誰でも課長になれるとは〜やれやれ。
市の職員食わせるために働いているんじゃないんだよ！

>>1
君はもっと社会のことについて勉強したほうがいいな。
課長＝年収1000万オーバーじゃないよ。理由は自分で調べてみよう。

あと東京特別区職員の給与もしらべてみな。
もっと驚くぞ。

すみません、指摘していただいたので調べました。

東京都一般行政職の級別職員数の状況（WEB広報東京都より）
１級〜６級省略、７級課長１,２５６名５.５％、８級統括課長３３６名１.５％、９級部長１.８％
１０級局･次長６４人０.３％、全体２２,８１５名１００％　で東京都は７級課長以上２,０７４名９.１％

＜川崎市　５級以上課長職　１,２７５名　２４.３％、全体５,２３５名１００％
東京都は１０人強に１人が課長以上管理職、川崎市４人に１人が課長以上管理職＝大杉

それと、扶養家族人数の関係で管理職手当て、調整手当てで年収が変化するのは理解しています。
それ以外にどこか計算が違っていますか？このソースは川崎市人事委員会発表のものです。

＜＜１

確かに川崎はラスパイレス指数が政令市の中で全国１位なんだよな

これで納得

ヘーすごく給料いいんだ、公務員ななりたい人増えるね

川崎市はもうすぐ、市長選挙では？

ここってよくこの板で煽られている市長＞市議会＞官公労なの

組合と市が馴れ合いだと大阪市みたいになるよ

川崎市民も就職希望者もがんがれ！両方負けるな

おい！おまえら　自衛隊職員退職金の退職時１号昇給の新聞記事読んだか
それ読んだときあれほど問題になったのにまだこいつらやってんだーって思ったよｗ
そしたら、川崎市もまだ改正していないじゃんかｗ　ということは今年退職した椰子は余分に退職金もらったのか　　
５５歳になったら昇給停止というのも条例に経過措置とかあって実際は５８歳まで定期昇給するしな　こんなのありか？
こういう場合選挙のとき誰に投票したらいいの　詳しい人教えて　民衆党は公務員の党なんでしょう　おいら公務員改革で税金無駄使いしない椰子に入れるよ
地味党？アベタン確実みたいだけど改革してくれるのかな

＜＜１　ハアー川崎市は４人公務員がいるとそのうちの１人が１千万円の年収ですか

公務員の給料って本当はいくらなのかよくわからなかったけど、このソース川崎市のものだから事実なんだよね。
意外だけどこの板でも公務員の年収は正直実態がハッキリしなかった部分なんだよ。
川崎市にも優秀な人いっぱいいると思うけどその人達は、適当に仕事してある年齢で自動的に自分と同じ給料を得ている人に対してなんとも感じないのかな。
民間だと競争で管理職になるし、ある種特権階級の自負心があるんだよな。一生懸命やってる人が出世して、さぼっている人は管理職になれないと思っていたけど違うんだ。
これって川崎だけ？他の自治体もそう？国家公務員の場合、キャリア以外はせいぜい課長補佐どまりだよな。ここは高卒も大卒も同じ年齢と給料一緒なの。横浜はどうよ。
ある意味では公平だけど、仕事しないダメ公務員は給料上げてもらいたくないな。

ミスです。

×　ここは高卒も大卒も同じ年齢と給料一緒なの。
○　ここは高卒も大卒も同じ年齢だと給料一緒なの。だ抜けでした。スマン

川崎スレも乱立しとるのーｗｗｗｗ

>>9
本当だね　

それだけ職員同士で不満があるんだよね

うちの役場なんて課長でも８００万ちょいだぞ
まぁ町ごとの平均年収が違うし当然か

<<10
エリートもDQNも同じ給料なんてwwww　　なんで？　ここ組合強いの？
だから、この市は元気ハツラツとした職員になかなかお目にかかれない
優秀な職員から文句でないの不思議だな？？？？
実力課長がいる市はどこも活気がある、これ定説

<<1がいいスレ立てた
年６千円の引き下げってアンタ月に直すとたった５００円給料下げただけだよ
市当局も甘くみてるとそのうちマスコミの餌食になりそうだな。
ほんとにマジメに取り組まないと大阪市のような大問題に発展する奇がする罠。
でもよく調べたな、褒めてつかわす。

>>13　でもよく調べたな、褒めてつかわす。

>>13さん　川崎市でくぐればすぐみれますよ。

で目をこらしてみれば分りますが各施策も給与条例も抜け道だらけです。
改革とは名ばかりで、市も市議会も政令市移行時に大量採用した職員の
自然退職に任せようとしています。「川崎市行財政プラン」も内容はすばらしくともその通り断行出来るかが鍵です。
ヒント！！！５５歳昇給停止→既スレですが経過措置名目で５８歳に延長、管理職の勤勉手当に成績率を導入→引上げは
あっても引下げで実施されたか疑問(実施したという発表なし)、管理職手当の勤務実績による支給→同様に実施したという発表なし

公務員改革についてマジレスです

>>1　は今までと違った切り口(管理職の比率)で検証している点で良スレを立ち上げました。

>>2　は�@＞１の勉強不足と煽っていながらその回答に対して反論がない
　　　 �A川崎市から 他の自治体(東京特別区)に振って問題点のすり替えを行っている
　　　 �Bこのスレによりこの問題が表面化するのを嫌っている
　　　 �Cよって>２は川崎市の能力給導入を嫌うワタリ管理職である可能性がかなり高い
＞２さんもし間違っていたら素直にあやまります。是非反論してください。

東京２３区特別区の管理職比率を区広報などからインスペクトしましたところ、
全部が１０％未満でした(石原東京都は９％)。少ない区では３％程度というところもありました。
やはり＞１さんがいうように川崎市の２５％という率は異常数値を示しています。
財政難の折なぜ、これほどの職員を昇任させたのか甚だ疑問です。

民主党の前原代表は、公務員に労働三権を付与して身分保障を廃止することを発表しました。
同時に給与カットと人員削減に着手し今年度中に案をまとめるとのことです。
代表も替わり民主党もいよいよ公務員改革に本腰を入れ始めたようです。
どちらの実行力があるか選挙に勝利した自民党との対決がみものです。
※ソース：H１７年９月２２日読売新聞朝刊（４面インタビュー記事）

この板に何度も出てくる　わたり　ってナァーニ？

だれかオセーテ　　いろんな部署を渡り歩くこと？

＜犬も歩けば課長にあたる＞　OR　＜犬も歩けば主幹＞にあたる

名刺もらうと〔主幹〕　という肩書きがやたら多いんだよな。
そうか職員のほとんどが課長か主幹なのか。それじゃしょうがないな。
微妙な納得wwww
念のため説明汁と課長はライン職で主幹はスタッフ職らしい。給料はおなじだとさ。

マターリ　川崎課長主幹音頭　マターリ

♪ソレソレ♪ガンガレガンガレ♪

♪右を向いても課長オー　左を向いても課長オー♪

♪ソレソレ♪ガンガレガンガレ♪

♪右を向いても主ッ幹ンー左を向いても主ッ幹ンー♪

♪ソレソレ♪ガンガレガンガレ♪

>>18
管理職ばっかの職場って何か想像つかないんだよな。
部下に指示汁ってどうやってんのかな。だって自分より下の人が普通より少ないんでしょう。
おいら普通の民間会社にいるけどやっぱ川崎市の人事は異常だな。
年齢でどんどん昇格させちゃうからこうなるんだよ。税金無駄使いだな。
川崎オンブズマンいよいよ出動だ。

このスレ最初から読んでいくと>>2が極端に浮いているな

<２は市の人事関係者
<２は市の人事関係者
<２は市の人事関係者

>>17　　ワタリ

《昇任が遅れて役職がつかない職員を救済するためにその役職者と同程度の賃金
を支給すること》だったかな。
民間の常識では考えられないとんでもない制度です。
違っていたら反論と訂正スレお願いします。

団長のことだよ

おーい行方不明の>>2は何処行った

おーい行方不明の>>2は何処行った

戻っておいで可愛がってあげるから

DQN工作員がいないとスレが寂しくなるよ

民主党の前原新代表が菅元代表を要職起用の考え

民主党の前原新代表が18日、テレビ朝日のサンデープロジェクトに出演し、
代表選で戦った菅・元代表を執行部の重要ポストに起用する考えを示しました。

民主党前原新代表：「応援して下さる人の言うことを聞く政党・政治家では、魂がないのと同じ。
★支持団体であっても、「意見が違う」と言いきらないといけない。
（Q．幹事長は誰になるのか）これは言えません、まだ。（Q．菅氏か）これはまだ、私の頭の中に。
（Q．野田氏か菅氏か）一両日中にも発表させて頂きます。（幹事長は）能力のある方は（古い人も新しい人も）関係ありません」

★また、前原代表は、★公務員改革に積極的に取り組む考えを強調したほか、
憲法改正では「戦力を保持しないことを定めた憲法9条2項を外すべき」だとの持論を展開しました。



民主党前原新代表：「正直言って、★官公労との関係だと思っている。
労働三権（スト権など）を与えて、★身分保障を外す。★思いきった公務員制度改革をやらないと。



（Q．9条をどう変える。1項（戦争の放棄）は）残す。（Q．2項（戦力、交戦権の認否）は）外す。
自衛権を明記する。アメリカに助けてもらうこともあれば、アメリカを助けることもある。しかし、それを判断するのも日本の主体性になる」
一方、ポスト小泉をめぐって自民党の中川国対委員長は、特別国会終了後に行われる党役員と閣僚人事が大きなカギを握るとの考えを示しました。
自民党中川国対委員長：「（Q．ポスト小泉選びは難しい）難しくないんじゃないでしょうか。
今度の人事で候補者を全部並べて、改革競争を激化させるんでしょう。この人が一番、改革で実績を挙げたと思う人が、ポスト小泉」。

ANN NEWS

http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index.html?now=20050918123455

＞＞２３団長のことだよ
　　　　　↑
　　　　　↑
しゃれにもなっていないしハゲシク意味不明
アナタ工作員デシュカ

おい２ちゃんねらーのみんな大変ことになたっぞ

かの有名な大阪市との比較(ソースは昨年１２月発刊の大阪市だよりコピペ）
（５）大阪市級別の職員数の状況　（平成１６年４月１日現在の一般行政職）
区分 1級 2級 3級 4級 5級 6級 7級 8級 9級 10級 計
　 係員 係員 主務 主査 主査 主査 課長 課長 部長 局長
（人）649 2,348 991 1,670 4,549 917 1,136 79 254 66 　12,659
（％）5.1 18.6 7.8 13.2 35.9 7.3 9.0 0.6 2.0 0.5 　100.0

大阪市７級課長以上の比率＝全体の１２．１％（最高１０級まで）

川崎市５級課長以上の比率＝全体の２４．３％（最高　８級まで）>>1参照

まさか大阪市よりひどいことはなかろうと大阪市でくぐってみたらとんでもないことになった。
管理職比率が大阪の２倍とはひどいな。ラスパイレス指数も政令市１位（全自体では確か２位）だし。
大変なことが判明した。市民監視団体とマスコミに誰かコピペ送ってくれ。
ばかに反対レスがないと思ったら、これじゃ反論できないわけだ。これは大問題に発展するぞ。

川崎氏食印は4人に１人が年収１千万円超

川崎氏食印は4人に１人が年収１千万円超

川崎氏食印は4人に１人が年収１千万円超

川崎氏食印は4人に１人が年収１千万円超

管理職乱造自治体それは川崎市＞＞＞大阪市


管理職乱造自治体それは川崎市＞＞＞大阪市


♪ラララ♪川崎市、誰でもなれる管理職♪


♪ラララ♪川崎市、誰でもなれる管理職♪


♪ラララ♪川崎庁内犬も歩けば課長にあたる♪


♪ラララ♪川崎庁内犬も歩けば主幹にあたる♪

川崎市の年度別課長(上席課長除く）率／対一般行政職全体職員数
H１６年度1,017名、19.4％
H１５年度1,074名、20.1％
H１４年度1,073名、20.0％
H１３年度1,075名、19.8％

（１）過去４年間２０％前後で推移し管理職の数を減らす努力を怠っている。
（２）何故、これほど多くの昇任者を出す必要があったのか。
（３）他の自治体と比して管理職率が突出しているのは労務対策の失敗。
（４）横浜市と比較すればこのような人事が問題であるのは明白。

優秀な管理職には１千万円といわず、２千万円だしてあげても市民は納得するんだよな。
川崎は競争原理がなかなか作用しないんだと思う。苦労を避け楽な方になびくという市の
風土というか職員同士の馴れ合いなのかな。となりの横浜市は若手市長が優秀らしくかな
り改革やってるよ＜職員同士競争させて成果主義で給料決める＞この方が地域住民のサー
ビスに繋がるし、マジメで優秀な職員も給料上がる。その代わり能力のない職員は逆に下げる。
年齢で給料が自動的に上がるなんてもう化石なんだよ、民間では。しかも５８歳まで努力なしで
昇給するなんて。川崎市はかなり遅れている。一応成果主義の方針が出ていて実施に移すみたい
だけど“さぼり無能力職員”の抵抗にあい結局出来ない季ガス。

＜＜市人事当局の無策がばれて川崎市暴動発生秒読み段階！！＞＞

自治体なら多かれ少なかれ同じこと。
大阪市役所が叩かれた職員優遇措置など周辺自治体ではいまでもやっている。

>>32

＜３２はどこの自治体も同じようなことをやっているから改める必要ないということか？
民間の公務員批判はそういうところがダメだって云っんだよ。
公務員はなんで〔皆んなで渡れば怖くない〕という発想しかできないんだ。
問題を認めて自分達の自治体から変えるんだという人が誰もいない。

【大阪市の二の舞】大問題にハテーン汁予兆【改めようとしない川崎市】

【大阪市の二の舞】大問題にハテーン汁予兆【改めようとしない川崎市】

【大阪市の二の舞】大問題にハテーン汁予兆【改めようとしない川崎市】

【大阪市の二の舞】大問題にハテーン汁予兆【改めようとしない川崎市】

【大阪市の二の舞】大問題にハテーン汁予兆【改めようとしない川崎市】

スレの立て方がシロートじゃないな。

川崎チャンネラーのみんなおはようっす！

>>2は>>32
既得権を守ることだけに必死になるオマイのような痴呆公務員がいるから
有能な地方公務員にも矛先がいくんだよ。もう逝ってよし。

“低脳痴呆公務員は高脳地方公務員を駆逐する”−カワシャムの法則−

“低脳痴呆公務員は高脳地方公務員を駆逐する”−カワシャムの法則−

川崎市役所勤務の皆さんお疲れ様です。
職場にいる無能なぼんくら管理職を排除しましょう。

【高給無能管理職排除運動決定】【有能管理職給与引き上げ運動決定】

部長局長クラスならまだわかるが、中堅課長クラスでまともにパソコン使えないやつが多すぎる。

こういう管理職は給料下げて定年前の早期退職勧告。やる気のある若手を起用。
↑
市長選挙での公約の柱

「小さな政府」明確に

小泉首相が２６日に衆参両院で行う所信表明演説の骨格が２３日、固まった。
公務員の人件費削減などに取組み「小さな政府」を目指す考えを明確にする。
人件費削減に関しては人員の「純減」と給与の「引下げ」で実現する考えを明示する。
三位一体改革では、補助金削減と税源移譲に加え、今後は地方交付税改革に取組む姿勢を打ち出す。
平成１７年９月２４日（土）読売新聞

＝ネット記者＠川崎の一言＝
民主党前原代表に続いて自由民主党の小泉首相も公務員制度改革への強いメッセセージを国民に表明しました。
案の取りまとめも前原代表同様に年内とし、制度改革のスピードが速まるのは必至の情勢です。

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!

現業スレとコラボレーション

>>2君はもっと社会のことについて勉強したほうがいいな。
課長＝年収1000万オーバーじゃないよ。理由は自分で調べてみよう。

↑
えらそうなこと言ってないで早く根拠だせ
＞２の正体は公務員板に度々登場する典型的な低脳痴呆公務員wwww永遠にwwww

>>40

一般職　vs　現業　＜＜＜＜＜＜市民監視
どっちもどっち

大阪市の問題もこの公務員板での指摘と、その盛り上がりから不正が発覚した

公務員優遇問題は職員の中から改めようという自発的な気運が生まれないと、なかなか解決しない。
『俺が市が変えてやる』という志のある職員が出てこない。こういうところが『既得権を死守して
いる』と市民から嫌われる原因。問題が表面化するまで黙っていようという公務員独特のズルサ。

ちんこ

大阪市スレからのコピペです。川崎市とまさに同じ現象。
↓
大卒（新卒）・・・手取り１５〜１６万
２０代〜３０代の給料は、民間の同い年よりもはるかに安い。
大阪市の総人件費が高いのは、毎日ろくに仕事もせず机でボーッとしている４０代〜６０代のせい。
１人でこなせる仕事を５人がかりでやっているどうしようもない能力の連中だ。
そのくせ、もらう給料の額は、年齢＋４〜５万くらいの数字だ。
いっそ本当に民営化して、能力順にリストラしてくれればいい。
今の職員数を４分の１に減らしても、本当に優秀な人だけ残せばやっていける。
市民の方の為にもなるし、職員的にも能力別の正当な給料をもらえるほうが助かる。

大阪市より公務員の給与水準が高い市町村

川崎市、静岡市、船橋市、立川市、武蔵野市、調布市、多摩市、久留米市(福岡県)、
水巻町(福岡県)、野田市、四日市市(三重県)、松江市(島根県)、城島町(福岡県)、
我孫子市、東村山市、藤沢市、九重町(大分県)

ttp://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html

自分は30代前半だが…給与が高い? はぁ??
って言葉しか出ないが…
生活に決して余裕なんか無い
確かに年齢層高い人間が力の割に貰いすぎだ
自分ら若手は仕事量は多く貰いが少ない
昔は俺らも同じ思いをしてきたんだ…と言うのが親父連の口癖である…

梅

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　　　　　　☆
　　 λ　　/　：。
　 < ゜-゜>ρ　 ‥
σ(　　 )　　　　・` 。・ ； ’ 、∴ ﾟ ，・・` 。・ ： ’ ∵、‘｡‥ ﾟ ，・・` 。∴ ､’．
　 υυ　　　　　、’　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・ﾟ
　　　　　　　　　 ・　　　　　　１って不思議！！　　　　　　　　　　　　　　　 ‘．
　　　　　　　　　。：　　　　　作：ファンシー乙女　　　　　　　　　　　　　　　 ；
　　　 　 　 　 　 …　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`。
　　　　　　　　　 ；　　 １って不思議！能も無いのにいばってばかり 。　　 ‘
　　　　　　　　　∵　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‘．
　　　　　　　　　 ･ 　　その自信は何を拠り所にしてるのかしら？ 　 ,‘．
　　　　　　　　　`。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 。
　　　　　　　　　‘．　　１って不思議！苦し紛れに嘘ばかり。　　　　‘．
　　　　　　　　　。：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ；
　　　　　　　　　…　　その妄言の発想はどこから来るのかしら？　　　 `。
　　　　　　　　　｀ ;　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾟ ・
　　　　　　　　　｀ ;　　アイゴー、アイゴーと壊れたラジオのようね。　　　 ：・
　　　　　　　　　 ’。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ‥
　　　　　　　　　　｀ ;　いつか貴方はきっと首を吊るわ。　　　　　　 ：・
　　　　　　　　　 ’。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ‥
　　　　　　　　　　`。　そのときは天国に逝けるといいね　　　　　　　；
　　　　　　　　　 ‘・∴ 。’∵ 、 ; ｡…． ・ ” ，・` 。・ ； ’ 、∴ ・・ ﾟ､ ，` ： ’

竹

俺、職員だけど確かにそう思う。

うちの親父、工場で３交代勤務してるのだけど、
その親父の給料より、あまり仕事してない管理職の
ほうが給料が高いのは本当におかしい。

>>47
↑かつては民間もそうだった。ただ公務員の世界も変わりつつあるのは間違いない。
高年齢層はもう少し仕事量を増やすか、給料ダウンのどちらかしかない。
その分将来川崎を背負って立つ若年層を上げればいい。要は高年齢既得権層が障害になっている。
確かに川崎は高給与／高年齢 の数が全体に対して多すぎるのでこれにメスを入れなければ解決しない。
若年層に後年度負担せさせるのだけは避けなければならない。市民はみている。市長が断行してくれるだろう。

○○担当主幹
○○担当主幹
○○担当主幹

職員録みたらこんなのばかり
無駄な役職作りすぎ

使えない管理職は給料下げるか、割増金払ってでも退職してもらいたい。

ぶっちゃけこういう　
問題を起こさないためには、具体的に何をどうすれば解決すればいいの？　

>>56
普通は　市長＞＜市議会議員＞＜市職労の構図が原因

今回自民が民主に勝ったのは、自民は郵政労組と郵政族議員を断ち切り
選挙であからさまにこれら抵抗勢力を批判した。ここまでハッキリ言った
のは自民党の歴史上初めてのことで、そこが今の公務員制度に疑問を持つ
有権者の支持を得た。逆に民主は公務員労組との関係がありそこを自民に
つかれた。川崎市も支持母体に遠慮せず、制度改革を断行出来る市長や
市議会議員を有権者は選ぶ必要がある。使える公務員は今より給料が上がり
逆に使えない公務員は今より給料が下がる。結果、使える中高年が残り使えない
中高年が去り有能な若手職員が今より早く昇進する結果となる。改革の反対勢力は、
仕事をしなくとも既得権給与体系を、ぜがひでも守ろうとする中高年の使えない
職員。大部分の若手職員は今より下がることはないので心配することはない。
むしろ、職場の疑問をどんどんこういう場で問題提起すれば良い。
長レスでスマン。

>>57
ありがとう、よくわかりまた

>>54
だから５０歳以上の課長級が大量に現存してしまった。
民間のスタッフ職は部下がいない管理職を指すのだが
窓際ということでもないな当市は。

管理職に限らず、係長試験にすら受からないゴマスリ野郎が、
主任になれる（給料があがる）ことから問題があると思うが。

>>60
そう思いたくないが、これも一種のワタリ人事っていうのかな。
変な特別待遇があるんだよな。

>>57

>大部分の若手職員は今より下がることはないので・・・

人勧で下がる。
つか、最近下がるお陰で亀の歩み並の昇給だよ。
意見自体はほぼ賛成だが、組合解体でもしないと
無理なんじゃないかね？中高年職員こそが。
56氏とは関係無いが、改革派も組合派どちらも若手になんでも頼り過ぎ。
意識の違いこそあれ、漏れから言わせればその他力本願的心根はどっちもどっちだ。

高給団塊中高年が定年で去れば総人件費がかなり改善されるよね。
そうなるとこのスレで問題となっている全体の役職バランスが良くなる。
ただまだ先のことだよね。優秀な課長連だけ残ってもらって早期退職勧告
がベストなんだけどな。思い切ってやってくれないかな。退職金割り増しで。

【川崎市苦渋の決断】中間管理職ポストを若年層へ配分【人事制度改正】
川崎市は全国の自治体に先駆けて抜本的な人事制度改正を発表した。
モデルケースとして他の自治体にも波及するのは確実な情勢である。
と・・・こんな夢をみる今日この頃

改革派の課長や部長は結構いる。そういう管理職とおれたち改革を望んでいる
若手層が協調すればいい。いままではそういうキッカケがなかっただけ。

今日の新聞に大阪市が５年で７千人削減(日経)、５年間新規採用凍結(読売)
とあった。市税収入対する行政コストの比率も出ていて大阪市(2.22)が
横浜市(1.62)や名古屋(1.74)に比べ突出だそう。川崎市は少なくとも大阪市より
マシということだと思うが。誰かウチのこの比率知っている？

思ったんだけど教員や公務員改革をしたところでここで頑張ってる低学歴安月給の人たちの現実はかわらないだろね。

逆に教員や公務員より年収がよい人は得するんだろうけど。

結局高学歴が勝ちか。

川崎市行財政改革プランをみる限り、問題点を隠匿しようという意図は
全くみられない。むしろ積極的に開示している。あとは阿部市長がそれを
断行出来るか否かだ。いまは期待して推移を見守ろう。

【川崎市行財政改革プラン】ちょと長いけど我慢して。
・民間企業のような人員削減や大幅な給与体系の見直しは現行の公務員制度
の下では困難だが、率先して改革しなければならない課題は、職員配置と
人事・給与制度に係る内部改革である。
・川崎市のH12年度の普通会計総額に占める人件費の割合は、23.1%で、指定
都市の中で最も高く、指定都市平均(17.2%)と比べて5.9ポイント高い水準にある。
とりわけ、S47年の指定都市への移行に合わせて、年間1,000人前後の職員が採用
され続けた。
・移行期間前後の短期間に職員が大量採用された結果、いわゆる団塊世代が突出して
多くなっており、年齢構成のアンバランスと平均年齢の上昇は、その後の人事給与
制度に大きな影響を与えてきました。団塊世代対策として、主任制、副主幹制、
困難係長、困難課長、係長昇任選考の導入等を講じてきた。

《続き》
・しかし、人事管理そのものは抜本的に改められることはなかった。係長昇任
選考は行われているものの、旧来の横並び意識の強い年功序列的な管理手法
が残り続け、能力・実績評価の結果等に基づく人材登用の仕組みは不十分と
なっている。その結果、係長昇任選考に合格しても責任あるポストになかな
か就けないという状況が若手職員の能力発揮の機会を失わせ、意欲を削いだ
り、適材適所の職員配置を困難にしています。さらに。その職責を十分果た
しているか疑問を抱かせる管理職も存在しています。職員給与も同様で、横
並び意識の強い年功序列的な処遇が行われてきた。
・高度成長期に築かれたものが低成長期に入っても未だに維持されており、
諸手当のうち特に特殊勤務手当は７割以上の職員に対して支給されて、年間
２８億円という多額な支出となっている。
・人事給与制度や組織運営に、これまでの労使協議のあり方も少なからず影
響を与えて来ている。とりわけ「合意なきもの実施せず」の原則の下、管理
運営事項と思われる内容に至るまで、労使間で事前協議してきたことは労使
双方にとって大きな課題を残している。
・人事制度については、年功序列的な横並び主義から能力・実績主義に基づ
くインセンティブに富むものに抜本的に改め、財政状況等を踏まえた給与水
準の適正化を図る。併せ、高年齢職員の昇給停止年齢、特別昇給はその内容
を見直す。

>>6　さん一部思い違いがあるよ

特別昇給制度
平成１７年１月に廃止されている。

昇給停止　経過措置（概ねその通り)
平成１５年度　 ５８歳
平成16､17年度　５７歳
平成18､19年度 ５６歳
平成２０年度 ５５歳

川崎市行財政改革プランの冒頭部分

当市は指定都市移行以来、最も深刻な財政逼迫状況に直面している。
平成１７年度には赤字団体となり、平成１８年度以降には民間企業
の破産に相当する「財政再建団体」に転落してしまう危機的状況と
なっている。

　　　　　　　　　　↑
自他共に認める５０歳台ダメ管理職は「俺の定年まで
は大丈夫」と悠然と構え、当市がおかれた危機的状況
など他人事、「退職してしまえば俺には無関係」と高
をくくっている。「まあ大変だがあとは若い君たちが
頑張ってくれたまえ」マジむかつく。こうい輩をなん
とかしてくれと思うのは自分だけか。

>>72
いるなこういうの

>>1は社保庁並の公舎の存在を知らんのか?
単身3LDKで築数年、家賃タダ、水光熱費補助
追及するところが違うな

それだけじゃないよ　　もとイパーイあるよ

ダメ管理職は給与引き下げか退職勧告。じっと息を殺
して６０歳の定年まで居座る既得権益層。
自然退職など彼らの思う壷。外部団体再就職、再任用
などもってのほか。

>>74が追及するところが違うなと逝った
瞬間74の正体ハンメー

財政再建団体の件は大きな矛盾を孕んでいるよ。
転落を心配するなら地下鉄などは止めるべき。
任期中は転落しないからこそ地下鉄を推進している。
アレは福祉サービスを切るにあたり、市民からの反発を
弱める為に行ったアナウンス。
本当に財政改善をやるなら職員給与を切ると同時に地下鉄凍結（中止ではない）
をやるのが筋。

ちなみに現在の川崎市の借金は１兆超えています。

財政再建団体になるとどうなるの？
起債が出来ないんだっけ。

>>74
前段はその通りだが後段で矛先を変えようと画策して
いるところが間抜け。隠れ問題手当が存在するならこ
のスレでどんどん明らかにすれば済む話。厚遇がひと
つではないのは当たり前。

「さらにその職責を十分果たしているか疑問を抱かせ
る管理職も存在しています」とｱﾍﾞﾀﾝ行革ﾌﾟﾗﾝで認めて
るよ。オヤジ工作員残念ﾝー

財政再建団体になると起債が出来なくなるのと同時に市の全ての権限が
国（から派遣された役人）に移るのではなかったかな？
その場合は職員の減給は元よりですがＡ部氏（仮名）や議員の給与も大幅減額じゃなかったっけ？
その場合、市長は１３３ﾏｿ、議員は９８ﾏｿの月給が貰えなくなる訳だから
「内部改革やってます」というアナウンスを必死にやっていたんでしょうね。
なのに給与内訳も知らずに「市長はボーナス半額返上とは流石」と大絶賛していた
市民グループは素でアレなのか工作員だったんでしょうね。

>>82
そこまで危機感持っている職員みたことないが実際
どうなんだろう？単にアフォかそれとも観測気球あ
げているだけ？

指定市移行前後に大量採用した職員が５級にわんさといる。
公平という間違った見地から人事がクソミソに昇格させた。
今日の財政危機になろうとは夢にも思っていなかったから。
結果、ライン職のポスト不足から多くの○○主幹誕生となった。

このオヤジたちの処遇を誰か考えてくれ

出来るオヤジは別ね。もっと偉くなって川崎市よくして。

再建団体に転落する可能性はほとんどない
ということか？
だとすると職員に危機意識がないのはあたりまえだな

>>50あちゃこちゃ同じコピペで乙　ﾂｲﾃﾞﾆ禿www

公務員板にこんなのあったけど本当か？
　↓
＞ここには書かれていないようですが、川崎市の職員
＞の犯罪多いです。痴漢して逮捕されても懲戒解雇さ
＞れずに現在も在職中とか、ストーカー行為ばれても
＞現在も在職中とか、窃盗の常習犯を採用して試用期
＞間中にも窃盗して採用取り消しとか、経理関係の職
＞にある者の公金の 横領が多いです。勤務時間中、家
＞電量販店で万引きして警察に逮捕されてもその後何度
＞も万引き繰り返し逮捕されて懲戒解雇されたのもい
＞ます。
by税金泥棒公務員の犯罪･不祥事その３

アーやっと休みだ今週もよく仕事した
でも給料安し　もうダメポ

88さん
それ私が書き込みましたがすべて本当です。すべて新聞等で報道発表され
たことです。多くの人に知って頂きたいので書き込みました。

90です、連続してすいません。今日の新聞に載っていた事です。
　川崎市水道局の男性職員3人が去年12月、市役所健康保険組合の契約旅館に、
組合の宿泊補助対象外である、オートバイのツーリングサークル仲間10人を市職
員などと偽って宿泊させ、補助金を不正に支出させていたことが29日、分かった。
同組合の収入は大半が公費から支出されており、補助の対象は組合員と被扶養者
に限られている。同局は1月にこの事実をつかんでいたが、読売新聞の取材を受
けるまで十分な内部調査をせず、関係者の処分を見送りにしていた。
(9月30日読売新聞)
この犯罪に対し川崎市民から3人の職員すべての懲戒免職を求める声が多い。

酔っ払い運転で検挙されたら即懲戒解雇という自治体あったな。
千葉だったかな。明るみになるまで黙っていようという体質は
役所の特徴だが川崎は遠慮しすぎ。市職労と蜜月。

民主党のﾏｴﾊﾗﾀﾝやる気ﾀﾞﾖ　痔痴漏と惜別するﾂﾓﾘ
これでまともな公務員がまともに評価される流れにﾅﾂﾀﾅ
明日の国会記事ﾐﾃﾈ

痴漢、ストーカー、暴行、万引き、詐欺、横領なんでもありか。
懲戒解雇ができないなら、依願退職にもっていけよ。
こんなの常識だぞ。だから職員減らないんだよ。

5,200人の事務員の内1,300人が管理職って何考えてんだよ。
スレにもあるがこんな役所全国探したって川崎市しかないぞ。
なんでこんなに管理職出すんだよ。手当１人月１０万だぞ(怒)！！
市民は皆んな生活のため給料下がっても厳しいリストラ我慢して
受けてんだよ。何が雇用は守れだ、給料は下げるなだ。倒産寸前だろうが。
市民を馬鹿にすんな！

漏れは公務員ではないがここまで腐っていると罠

仕事中にへらへら笑っている市の香具師みるとほんとむかつく

ゴｫリャア〜仕事しない香具師は辞表だせ、給料返せ

財政再建団体に転落する可能性

何％位か分かる椰子いまつ

管理職手当を１０万円とするとその１０％の1万円が調整手当に加算される。
民間のボーナスに相当する期末勤勉手当も４．４５ヶ月分45万円が増額する。

(給料＋調整手当＋家族手当＋管理職手当)×４．４５＝ボーナス額

だから総人件費は管理職手当の支給対象人数が多いほど負担が大きくなる。
もらいすぎ批判をかわすため、市はこの支給額について多くを語らない。
管理職の占有率が２５％とずば抜けて高い川崎市は行政コストに占める
人件費率が指定都市のなかでトップの水準である。

>>94
遅レスだが、依願退職だとガッポリ退職金払うことになるぞ。

新聞に報道された方、
依願退職を求めます！！

又は、市民の声で！
処罰を決めて下さい！

先日の麻○区の事業所の不祥事を出して
また、酔堂局ですか！？
改めて、処罰は…
重大だと思いますが…

>99
せめてと思ったが退職金普通に出るんじゃダメだ。甘すぎたｽﾏｿ
懲戒解雇だ。アベちゃん職員に甘いぞ、うちの会社、誤認逮捕以外
１ヶ月の解雇手当出して即クビだ。川崎市民は見ているぞどんな処分か。

仕事しない職員イパーイ

不祥事もイパーイ

赤字もイパーイ

団塊おやじイパーイ

放置する香具師イパーイ

裏で舌出して笑うひとイパーイ

川崎市は天下り職員の実態と市職員付外部委託の実態を
市民に至急報告せよ。

二重経費となり多額の税金が投入されている実態も合わせて公表せよ。

川崎市職員年間給与７百万円、大阪市６.5百万円。

川崎市のほうがあの大阪市より更に５０万円多い。
全国一給料の高い自治体、それが川崎市。

市民に各種手当とその支給額をすべて公開してもらいたい。
役職別年齢別の給与支給額も公開すべき。

これ以上むやみに高給与職員を乱造するな！！市民は納得していないぞ！！
能力のない給与の高い中高年は給与引き下げを即刻断行しろ。　

川崎市オンブズマンは市の職員が事務方をやっているので意味なし。
自分たちに都合の悪い告発や情報は公表しないから。
こういうところにも、改革やっていますというポーズだけというのが分かる。

↑そのとおりです。
苦情申し立てに対し川崎市職員、機関を守るため虚偽の調査報告書を作成している。
市民や市民団体から虚偽報告書作成していると、指摘され続けているにもかかわらず
訂正しないだけでなく、そんなのに答える必要なしと無視し続けている。
俺はオンブズマンのＫにそうされた。ちなみにまだいる。
川崎市オンブズマン制度は虚偽の報告書を作成して職員を守る機関。
有志市民募って自宅まで抗議しに行くのもいいのでは。

監視する機関として本当の意味での市民オンブズマン立ち上げますか？
そうしませんと、問題点がなかなか表面化しません。
真面目な市職員の方の中にもそういう意見が実はあります。
職員自ら仲間を売るような行為が出来ないと嘆いていらっしゃいます。

＞＞109
このスレから自然発生的に〈川崎市ネットオンブズマンが既に立ち上がっている〉ということでいいと思う。

up

大阪の次に話題が…
川崎ですか…

公務員には目前で犯罪行為がおこなわれたら、行政、警察、裁判所等への
通報義務があります。それにもかかわらず川崎市の職員、教職員は同じ
職場の職員が公金横領その他の犯罪して、それに気づいているのに内部告発、
通報していない。見てみぬ振りして隠蔽工作するだけ。

大阪市民だより見たけれど・・・ぬるいな。
なんだよあの給与改定案。
国家公務員より甘いじゃないか。
これまでの優遇条件を考えれば、
より厳しくしてもまだ余裕があるだろうに。

長年の労使慣行が当市にも存在するのは事実。
その副産物として、ヤミ年金、ヤミ専従、ヤミ手当、空残業、
処分の甘さ、等が生じた。
間違いは間違いとして認め、それを改める姿勢が川崎市に問われる。
罪を犯した職員に対する処遇も蓋を閉めるのではなく毅然とした態度
が不可欠。
これでは、職員の犯罪はなくならない。
罪の重さを教える意味で子供たちの教育上も良くない。

Q.徒歩自転車通勤の職員に通勤手当を支給しているようですが
　これは事実ですか。
A.現在調査中です。

Q.扶養対象にならない年収103万円超の家族(子供)に、１人11,300円
　の扶養手当を支給しているのは事実ですか。これにより調整手当も
　ボーナスも支給額が増加しますよね。大変な無駄使いではないです
　か。
A.現在調査中です。

企業(アルバイト先企業含む)から毎年１月末に税務署､市区町村へ
給与支払報告書が提出される。
税務署は年収103万円以上の若年者でその親が扶養家族にしてると
睨んだ世帯主が所属している企業に対し、｢お尋ね書｣の形式で照会
をかける。その企業は本人に事情を確認したうえで、間違いがあれば
年末調整のやり直し(所得税を再徴収)や扶養家族手当の返還を求める。
当然勤務先に対する本人の｢誤魔化し｣なので、きついﾍﾟﾅﾙﾃｨｰが待っている。

これが民間の常識。だから普通は防げる。
恐らく川崎市はチェックが甘いのだろう。
またはノーチェックなのか？

>>116 >>117
分りづらいと思われるので川崎市を例に少し補足する。

川崎市職員の子がアルバイトで103万円超の年収があったとする。
この子のｱﾙﾊﾞｲﾄ勤務先企業は1月〜12月分の年間支払額を子の居住
地の川崎市に報告(給与支払い報告書)。川崎市は同じものを川崎
税務署にも転送。税務署は所得税住民税の扶養控除扱いになって
いないかを、親の勤務先の川崎市に照会する。川崎市は本人に事
実を確認し、誤りがあれば所得税住民税を本人に納めさせ、扶養
家族手当の返還をさせる。尚、税務署は国、住民税は川崎市が管
轄。国も川崎市も役所同士だからといって民間に義務付けている
ことをお互いスルーしているとはマサカまさか思えないが？もし
間違いがあったとするとこの市職員本人が虚偽の申請を市に行っ
た可能性のほうが強いのでは。

でも大きいよ。調整手当は扶養手当支給額の10％が加算される。
期末勤勉手当(ﾎﾞｰﾅｽ)も扶養手当支給額×4.45ヶ月が加算される。
15歳以上22歳未満の子供だと5千円が加算され、11,300円/1人。
ちなみに配偶者(妻)の扶養手当は17,000円。こういう仕組みだか
ら市のﾁｪｯｸが甘いと家族の年収が103万円を超えていても虚偽の
申告をする職員がいてもおかしくない。民間の場合は税務署から
照会がきた時点で本人はｱｳﾄ。それに最近は年間なんぼで給与を
仕切る企業が多く属人手当の色彩が強い家族手当は廃止する傾向
にある。だから民間の場合こういう問題は殆ど起きないといって
も良い。この手当は額が大きいから川崎市に限らず他の自治体で
も扶養手当の不正受給がありそうな気がするな。奥さんのﾊﾟｰﾄ収
入を過小申告するとか。でもこの問題は本人のﾓﾗﾙと市のﾁｪｯｸに
かかってくるんだよな、いずれにしても。読みずらい長ﾚｽでｽﾏｿ

締め付けが厳しいな

川崎市の職員、教職員は公金詐取、犯罪行為の内部告発をしなさい。
守秘義務にかこつけて、犯罪を見てみぬ振りしているのは最低、人間のすることではない。

職員専用スレにもあるが、本当にいろいろ問題がある市だな。

この際ウミを出し切って若い職員にあとを託し新体制で再スタート
しなきゃダメだ。不正、厚遇、軋轢・・・

つ〜か、保育料を踏み倒す「保育士」がいる自治体だからな。
その為に一昨年ぐらいに保育料が給与天引きされるようになったみたい。
始めは利便性の為かな？と思っていた自分が甘ちゃんでした。
それよりなにより、公務員が公立保育園に入る事自体もおかしくないか？
今は昔より堅実ではないが、取り敢えず給与の取りっぱぐれが無い職業。
にも関わらず「保護目的」の施設を使っていいの？
希望する市民が全員利用して、余った場合のみ公務員に割り当てられるのが
当たり前だと小生は思いますが如何でしょうか？

保育園の話本当ですか？こんなの公務員利権
の先取りですよ。住民優先でしょう、普通は。
市民で応募しても入れなかった人大勢いますよ。
よく企業の懸賞で会社関係者は応募できません、
というのがありますよね。これと同じで市民と
同次元で応募するのは間違っています。
知りませんでした。施設が余っていれば別ですが。
市民として絶対許せません。市民の税金で建てられ
た市民の為の福祉施設ではないのですか？

良いものは良い、悪いものは悪い。
川崎市はそういう感覚に欠けていると思います。
真面目に仕事をし市民に貢献している職員の待遇は上げる。
逆にさぼっている職員は給与が下がるし
悪いことをした職員は厳しい処遇を受けるのは当然です。
いいことをしても悪いことをしても何をしても待遇面での変化が
ほとんどないのでは、一生懸命やる職員なんかいませんよ。
市民感覚ではとても理解できないことが普通に起きています。
もう少し川崎市民の方を向いた行政に変えて頂きたい。
これでは納得できません。真面目に働いている職員さんごめんなさい。

これ、川崎市だけじゃねぇだろ？
真面目に働いてる職員がかわいそうだよな。

ほかもそうだから、うちもいいじゃないかっていう発想なんだよな。
民間と違って潰れないから。根本的にこれが最も民間から嫌われること
が分かっていない(わかろうとしない)。

使えネイ管理職大杉なんだよな。辞めてもらうのがベストだが
それが出来ないなら給料下げるしかないぞ。
出来る管理職がカワイソ杉。ウチは出来ても出来なくても給料かわらんぞ。
先ずここから変えないとこのスレでみんなが云ってる問題は何にも変わらない罠。

http://www.falcom.com/

↑
128は安全かどうか不明なのでスルーします。
大阪関連スレにあちこち貼ってあって情報がないので。

>>129　そんな警戒せんでもなんかの宣伝っぽいよ

128は特に問題ないよ。

保育園関係に御興味をしめされた人がいたので、もう一つ問題提起。
保育料の算定は年収から弾き出される訳だけど支払う保育料に上限があるのはご存知？
これは青天井方式にすると「市民（国民）」が困るという理論で改正された（経緯はうろ覚え、スマン）
とされていますが、よく考えるとおかしくありませんか？
一見、福祉的には良い感じに見えますが、保護を必要とする世帯（大低は経済的理由）の児童が
保護されているはずなのに何で「上限枠」が必要なんでしょうかね？
こういう所を見てもいかに市民の方を向いてないか判りますね。

そもそも市長選に組合推薦云々とか行１と行２がどうのこうとか
言ってる段階で市民度外視の印象を受ける。
川崎市の労組は現業保護から脱皮しようとしているのですか？
プランを作るのは行１なので、益々行１の言うがままという懸念が
生じるのでは？事務職と現業職は市民にとってどちらも必要。
事務職だけいいとこ取りするのは言語道断！

>>132さんに質問です。
必ず上限の保育料を払わなければならないということですか？
それと親の年収制限(高額の人は入れない)もありますよね。

川崎市の酷さは大阪市の次くらいかな・・・

イチに大阪にに川崎といったところ

地方公務員法
（降任、免職、休職等）第28条　職員が、左の各号の一に該当する場合においては、その意に反して、
これを降任し、又は免職することができる。
1．勤務実績が良くない場合
2．心身の故障のため、職務の遂行に支障があり、又はこれに堪えない場合
3．前２号に規定する場合の外、その職に必要な適格性を欠く場合
4．職制若しくは定数の改廃又は予算の減少により廃職又は過員を生じた場合
２　職員が、左の各号の一に該当する場合においては、その意に反してこれを休職することができる。
1．心身の故障のため、長期の休養を要する場合
2．刑事事件に関し起訴された場合
３　職員の意に反する降任、免職、休職及び降給の手続及び効果は、法律に特別の定がある場合を除く外、
条例で定めなければならない。
４　職員は、第16条各号（第３号を除く。）の一に該当するに至つたときは、条例に特別の定がある場合
を除く外、その職を失う。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
身分保証と云っても、なんでもかんでも保証されている訳ではない。
民間同様、不良職員は降任(降格)や免職(解雇)はできる。
組合からの反発を恐れ殆ど実行していないだけ。
法務大臣が自分の在任中、死刑執行の判を押さないのとある種似ている。

>>136
かなり古いソースだが一応貼っておくよ。

分限免職、考えていきたい＜成果主義の導入にも意欲＞大橋和歌山市長

和歌山市の大橋建一市長は１６日の定例記者会見で、「分限免職ができる
以上、しないつもりもないし、そういうことも考えていきたい。
公務員の身分 保障はしっかりしており、相当勤務態度が悪くても過ごして
いける。制度的に いかがなものか」と話し、勤務不良の職員に対しては
分限免職も辞さない姿勢 で臨むことを明らかにした。前提となる客観性
の高い勤務評定や研修制度に ついては「これから検討したい」と述べ、
近く鳥取県に職員を派遣して 研究する方針を表明。来年度には何らかの
改善を目指す意向を示した。また期末勤勉手当への成果主義の導入に
ついても「信賞必罰は必要で、人事制度としてそれなりに研究していく」
と述べた。勤務不良の職員をめぐって は、和歌山県が３月に女性職員１人を
分限免職にしている。

２００５年６月１６日（時事通信）

川崎市も市長にその気があれば出来るということ
首都圏の政令市だから実行すればかなりのインパクト
があるし阿部市長の名が改革派市長として全国に轟き
亘るのは間違いない。恐れず是非実行してもらいたい。
これが地域住民の願い。

小泉首相　地方公務員の政治活動について言及

日経新聞
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20051004AT1E0401104102005.html

連合定期組合大会の様子
↓
http://www.nikkei.co.jp/

最近公務員改革に関する記事がﾎﾝﾄ多くなった希ガス
ｱﾍﾞﾀﾝ流れに逆らったらﾀﾞﾒﾈ

↑　　こっちだったｽﾏｿ
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20051005AT1E0500105102005.html

朝日にこんなのあったが、当市はまさかないよな

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200510040005.html

川崎市議会議員のホームページみたが、公務員改革を掲げている

議員皆無だな。本気にやれば当選間違いないのに。

何故か分らん、理由が。

【板尾完全無視運動】 ←　板尾は公務員板で有名な荒らしです
『糞レスを付けられた良識者の皆様は、基地外粘着には反応しないように。
荒らしや煽りにはsageでもレスしないこと。無視できない貴方も荒らしと同類です。』

相手にすると喜びます。
今後板尾を相手にした人を板尾と同種という事にします
今後一切板尾にレスをする事を厳禁とします。
これを公務員板のローカルルールとして決定します。

現職公務員、公務員志望生、民間問わず共通のルールです！
厳格に守ってください！！

>>142
ほんとだ。市議会から入って代表質問のページを見たが行革プランの
質問が少しある程度でほとんどスルー。
この板で誰だかレスつけていたが、やはり市＝議会＝組合の馴れ合い、
もたれあい構図が浮かび上がってくる。

議員のうちの一人ぐらいは「大阪市厚遇問題のような事実はあるか否か」
という質問があってもいいと思うが。
やはりこの問題には触れたくないということか。

市長選も市議選も毎回投票率低いよね。

案外川崎の住民ってこういう問題は国政レベルの事だと勘違いしてたりして。

これは国の問題じゃないよ、川崎市自らの問題だからね。
国は助けてくれないよ。だからもっと関心持とうね。

でネットオンブズマンの皆んな、もっと啓蒙すべきだよ。

水道局3名の公費不正支出、ものすごく市役所に抗議の電話や、怒鳴り込み
多いんだってさ。クビにしろって、当たり前だよね。犯罪者は辞めないと。

犯罪者の厳正処分マダー

仕事してない管理職の降任減給マダー

市民だよりにちゃんと発表汁ポ

>>147
この抗議などで当たり前の問題だが、電話受ける人は
関係ない人なのも問題なんだよな。
しかし、受ける方も嫌だったら身内の不祥事には厳格な
態度で臨まなくてはいかんよね。
それが徹底されていれば上記のような理不尽な抗議電話
を受けなくてすむわけだからね。

これだけじゃないよ。
通勤手当や扶養手当の不正受給もあるぞ。
一度全職員の調査キボンヌ。民間なら懲戒解雇の対象(詐欺罪)。
１年位前に漏れが勤務している会社のガードマンが通勤費ごまかして
クビになったことｱﾘ。

市当局はこの結果も市民に発表する義務あり。対応甘すぎ。

現在の川崎市をひとことで表現すると。

【コンプライアンス(法令順守)】の欠如に尽きる。

Oct 5, 2005 9:26:06 PM 神奈川新聞

市労連が阿部氏の推薦を決定／川崎市長選
　川崎市長選（九日告示、二十三日投開票）で同市労働組合連合会（多田昭彦執行委員長、約一万四千人）は五日、同市川崎区内で定期大会を開き、現職の阿部孝夫氏の推薦を決定した。
　同連合会は、前回の市長選では現職の高橋清氏を推薦していた。今回は構成団体である市職員労組が九月に阿部氏と政策協定を締結し、すでに推薦を決めていた。

ここまで来たら、もう組合もごちゃごちゃ言い訳しないで
警察消防以外は、労働３権与えて身分保障廃止しかないよ。

これがあるから、働いている職員と働いていない職員の給料
に差がつかないんだから。
こんなもんあっても仕事しない職員が得してるだけだ。

>>109>>110
川崎市民オンブズマンが既にありました。
これは官製オンブズマンではなく正真正銘の市民オンブズマンです。

川崎市民オンブズマンの事務局さん、時々このスレも覘いて下さい。

http://www.kawasaki-ombuds.sakura.ne.jp/

市民オンブズマンのページみました。

三セク(公共工事)、談合、市長、市議会(議員)の歳出についてが中心ですね。金額が大きい部分なので追求の方向としては良いのでは。

職員厚遇や不正について一切触れていないのが逆に不思議に映りますが。
職員に遠慮しているのかな？

天下りの実態追求なんかも、もっとやっていいと思います。

政策協定の中身ってなんだっけ

バス、清掃で年収１千万円超の職員何人いるの？

たくさん

154です。済みません訂正です。正式には
「かわさき市民オンブズマン」地名ひらがな＋市民オンブズマンだそうです。
関係者の方々ｽﾏｿ

川崎市が独自で立ち上げたのが「川崎市市民オンブズマン」

紛らわしいね。間違える市民大勢いるみたい(漏れも)ﾃﾞﾂ。

川崎市役所第三庁舎(川崎区)17階緑政部の机からパソコンや
現金が盗まれた事件でﾉｰﾄﾊﾟｿｺﾝが庁舎内でみつかっていたこと
が５日明らかになった。現金3.3百万円は見つかっていない。
川崎署は引き続き窃盗事件として調べている。

http://www.tokyo-np.co.jp/00/kgw/20051006/lcl_____kgw_____002.shtml

大部分の職員は真面目に業務をこなしていると思う。
ただどこまで議論してもこういうとんでもない職員
の処分が甘いから、このスレで叩かれる。いいです
か、いくら組合費や親睦会のお金であっても個人の
お金ではないのですよ。それを個人の机に格納して
それが盗まれるしかも３百万円ですよ。民間の論理
なら相当な責任を負いますよ。勿論、盗んだ犯人が
最も罪を負うべきですが。市民感情からすると公金
もこういうズサンな管理をしているのではとつい勘
ぐってしまいます。勤務評定を厳しくすれば、それ
なりに緊張感を持って人間は業務遂行するように出
来ています。｢身分保障に守られている｣それが緊張
感の無さに繋がっている、そう思うのは私だけでし
ょうか。スト権云々の話題が出ていますが、民間で
実際に行使したら売上が止まり自分達の給料に影響
するのでそんな馬鹿なことをする社員はいません。
団結交渉権は必要かも知れませんが。

当市はもうダメポ

水道局の職員は7月28日小田急線車内で携帯電話で写真を撮られたと勘違いし、
いきなり膝蹴り連打で大学生に怪我させて警察に逮捕されたな。新聞やテレビで
名前もでたけど懲戒免職になってないよな。今回どうなるんだ。

川崎は毎年、上級新採70−80人しか取らないのに。
課長級が大杉。

>>146
この談合出来レースで誰に投票しろと。

川崎市市民オンブズマンは単なる苦情処理窓口。
市民のための本当の意味での不正監視機関ではない。
この程度の役割なら既存部署での対応で十分。
任命委員の多額な報酬を考えるとこれこそ税金の無駄使い。

お情けでなった課長ﾎﾝﾄ大杉。本来なら仕事で恩返し
すべきなのに、こういう管理職ほどやる気全くなし。
その分若手が割りを食っている。あんたらこのまま
定年まで居座る気？少しは恥を知れ。市の人事は何
やってんだろう。事務能力無し、管理能力無し、なんにも無し。

警察官なら不祥事起こせば普通に懲戒免職されるのに市職員は
特別か。同じ地方公務員だろうに。どうなってんだ川崎は。
何か弱みを握られているとかんぐられるぞ。案外出来ない
弱みが本当にあるのかもしれないな。

とにかく市民にはなんでもオープンにしろよ。隠し通すのは愚の骨頂だぞ。

>>167

何もかもなさそうですが、上司に媚びを売って後一歩の昇格は狙っているようですよ。
だからこそ少し大きな会議があるとお茶だの弁当だのの手配がが平職員に廻るのだと思ってましたよ（笑）

辺りを見回せばいるのは管理職ばかり。

しかも暇をもてあましている。

優秀な管理職ｶﾜｲｿｽｷﾞ。若手はため息ばかり。もう少し仕事してくれ。

うちの会社へたにゴマするとかえって出世遅れる罠
仕事の成果で勝負だよ昇格昇給は
大栄ホクスの鷹ツカが企業とともにこけたのはｺﾞﾏｽﾘ
を奨励したから　　上も下もｺﾞﾏｽﾘ人間ばかり　
そうならんよう川崎市厳重に忠告汁　もう遅いかwww

川崎市は職員からの内部リークを恐れ匿名での投書
を禁止している。匿名情報は受付せず無視するとし
ている。これでは不正隠蔽と捉えられても弁明出来
ない。実名で内部告発する職員などいるはずもない。
それが市政のためになっているとは到底思えない。

民間では雪印事件の組織隠蔽は倒産に結びつくとい
う教訓から、既にこの垣根を撤廃し、企業に不利な
情報でも人事評価に影響させない措置をとっている。
そうしないと真の不正情報が正しく上がってこない
からである。いわゆるコンプライアンス部の設置で
ある。CSR(企業の社会的責任)しかりである。
【例】日ハム、三菱自工、扶桑etc、勿論匿名でもOK

川崎市市民オンブズマンの月額報酬は週３回の出勤で月７８万円。

違っていたら訂正キボンヌ

そもそも市が任命し市から報酬を得ているオンブズマンが市に不利な情報を処理するはずがない。

代表オンブズマンに責はないが。

バリアフリーにしてくれ云々の苦情や要望は従来の担当部署で普通に対応出来る。

オンブズマンの事務は市の職員がやっているしポーズだけのセクションなら存在そのもが無駄。

民間人の疑問だが

マスコミに出るような犯罪で逮捕されたとする。
その人間が職場復帰する際、川崎市の職場ではどの
ようにその職員を迎えるのだろうか。民間では普通に仕事
など出来ないから最悪でも依願退職となるわけだが。

パソコン事件の警察発表まだー

しかし職員同士互いに疑心暗鬼だろうな

指紋とられたという噂も」あるし

別スレでは内部犯とあるが

現金３百万円の行方か。
なんで現金で保管してたんだろう。
預金通帳作ってそこに入金と出金の証拠残すけどなふつうは。
だって担当変わったら引継で困るだろうに。

通帳に入れずに現金で持ってると個人で運用できるわな。
３百万円のうち１百万円を株買って利益を出す。利益分だけ自分でもらって
元での１百万円は返す。損すると深みにはまるが。
通常はこういうことはやってませんよと証明するために通帳管理にするのだが。
漏れには理解できん。

明日から３連休

★市健康保険組合の旅館補助金不正〔水道局、建設局〕
職員13人を訓戒、注意

宿泊者代表の男性職員〔48〕を訓戒
男性職員2人〔38歳と32歳〕を、計画に加わったとして文書注意
同行した男性職員〔58〕を口頭注意
その他適正な措置を怠ったとして、水道局の総務部長、職員を文書戒告
代表の職員が同組合に偽りの届出をする際、水道局職員が名前を貸していた
いたことも発覚し、この6人を所属部長注意とした
市建設局職員〔49〕も偽って宿泊させたとして文書注意

この処分に対して、甘すぎる、市民からふざけるな、13人とっととクビ
にしろ、名前を公表しろ、水道料金一切支払わない、頭狂った犯罪者集
団と言う声があがっている。
なお市民及び市民団体から公金詐取、詐欺罪で刑事告訴等が検討されて
いることが判明した。

素朴な疑問だが
これだけ処分に関し世間の注目が集まっているのにそれに対決
するが如く何故軽い対応で済ますのだろう。何を恐れてるの？
どういう基準でこのような処分になったか、市民に説明する
義務が市側にあると思うが。ネットの皆はどう。

一人が水道料金不払いしても意味ないかもしれないから、市民全世帯に呼びか
けた方がいい、集団で市役所に抗議活動しに行くのもいいね。市民を馬鹿にし
すぎ。犯人の家に押しかけるか。

川崎市職員、教職員からも水道局職員、建設局職員の公費不正受給に対し、
処分が軽すぎると言う声が多くでています。市職員による集団による組織
ぐるみの犯罪です。この処分では市民の理解が得られません。

これだけじゃなく、ほかにもてんこ盛りで不祥事あるよな。
厳しく対応しないと市民も納得しないし、処分が甘いと
再発防止にならないばかりか、また同じことが起こる。

それにしても本市はS４０年代後半ハチャメチャに新採したな。

そのつけを漏れたち後世に押し付ける？

年寄りだけ逃げ勝ちか。そうはさせんぜよ。

罪を犯せば一生を棒に振るかもしれない。それが犯罪に対する
抑止力というもの。
川崎市の姿勢をみていると、その抑止力を自治体自ら放棄しているように映る。
市民の方に顔が向いていない。

２００５年３月２８日の週間東洋経済で
大阪市／労使なれあいで１６０億円超の浪費
川崎市／個人情報と公金を扱う公務員の犯罪

とあるが、読んだ椰子いる？だいぶ古い話だが

つまり〜地方自治体は地方分権言う前にリストラしろってこと。

大量採用時代の職員が大量に課長級になっているわけだが

能力に？？？が付く人間多すぎ。この層の４分の1が今いなく

なっても行政執行になんも影響なし。お願いだから逝ってくれ。

川崎市がつぶれる。

>>192
おお甘。３／４いなくなっても影響なし。席外してばっかで元々仕事
してないから。年功昇進のさいたるもの。実力が伴ってない。

実績主義導入しているのになんで給料下げられないの

>>190
大阪市は見事に問題が表面化したが川崎はまだぬるいな。
市民に浸透してない。

今度の市長選の候補者1人として、職員、教職員の犯罪について何も言っていないな。

明日告示。対立候補に期待したが、今日賛系だったか。
この塔はこういう問題は元々基本方針から外している。
塔の歴史的成り立ちから天下り、談合、福祉、大企業
などに対する追求が中心。
どんなクソでも労働者は絶対保護する。

ここで叩かれている団塊バブル世代の職員だが誰からも反応が
ないのでくやしいが漏れがレスつける。君らがいうようにこの世代
の公務員は出来が悪いやつばかりだ。但し国１は当時も今も神。
学生時代優秀な連中は給料の高い民間上場企業に行った。当時は銀
行や大企業が倒産するとは誰も考えなかったからな。バブル崩壊後
に入った君らが超難関をくぐり抜けてきたのとは明らかに違うのは
認める。来年度は成果給が本格的にスタートすることになっている
からもう少し待っててくれ。ここで君らがいうダメ中高年は淘汰さ
れることになるだろうから。
実はこの扱いについては上層部も頭を悩ましている。

＞ここで君らがいうダメ中高年は淘汰さ
＞れることになるだろうから。
↑
かなり楽観的杉(釣りだとしても)
淘汰されるとはとても思えない。

駄目なバブル期の人間より若手が優秀とか言ってるけど
そもそも俺らの仕事で優秀さを問われるのはごく一部の部署でしょ？

別にみんな優秀でもあまり意味はない。無能でもまじめにやればやっていける。

無駄、不要な仕事（これが問題）をスクラップして、効率性を追及すればいいこと。

仕事もないのに周りに合わせてダラダラ残業して、残業代つけてる３０歳後半の
ヒラ職員の馬鹿な奴は論外だけどね。

淘汰するのに時間をかけすぎ。
というか、時間稼ぎのなかで、自然退職を待ち、何かやってるふり
してるだけではないか。

選挙が近くなるとこういうスレが立つね、川崎に限らず。

要は是々非々なんだよ。いいことは素直に認め、良くない
ことは認めない。公務員の世界はこの是々非々が民間ほど
機能しない。だから議論がいつまでたっても噛み合わない。
職員の勤務評定然り。問題職員の処分然り。良いも悪いも
時代背景や環境の変化に関係なく無難に済ませようとする。

>>203
こういうことで宜しいか

是々＝使える職員、真面目な職員、有能な職員＝昇任、昇給、登用

非々＝使えない職員､不真面目な職員､無能な職員､犯罪者＝降任､減給､免職解雇

そんで『これらを明確に色分けする』だな

>>200
そんなとこだと思いますが少し意見言うと

>>「無能」でもまじめにやればやっていける。
　　　　　　　　　　　↓
まじめにやっている人は市民からから見れば【有能】な職員です。
効率性がないのは激しく同意。高給で仕事のない管理職は減らすべきです。

まじめな人にはどんどん仕事が廻ってくる。ヤル気のない人はそれ拒否して先に帰る。
上もこういう人間には仕事頼まない。

で給料はどうかと云うと差が付かない。この役所はホント変。
上の管理能力も変。上下問わず厳格な能力給での評価をキボンヌ。

能力給は無理、例えば窓口職場では差のつきようもない。
必要なのは、明らかに楽な部署の人数を減らして、忙しい
ところに回して、適正な人員配置を行うこと。
また、時間外手当も暇な部署はなしにして、忙しいところに
回すべき。

２時間で片付く仕事を一日かけてやっている奴がいるが、
そういうのを洗い出して是正すべき。

前に使えないで別の部署に回された奴の仕事を引き継いだが、
スカスカの内容だった。
彼はそれに1ヶ月費やしていたが、俺は7一週間で終わった。

別に俺が有能というわけでなく、仕事がないのにやっているように
みせかけるカスが如何に多いかを実感した。

パソコン打ってれば仕事やっているように見える、そして誰も
「お前、本当は仕事やってないだろ！」といわない状況が、
本当に恐ろしく思う。

>>204
YES、そういうことです。

>>207
窓口業務でも非効率な人間(やってる振り)は確実にいる。
そういう職員とそうでない職員が同じ評価はない。
パソコンの話も周りがわかっていて管理職が気づいていない
とするとその管理職がぼんくらなだけ。管理職は注意する
義務がある。それが出来ない管理職は去ってもらうしかない。
それが管理職の仕事のひとつなのだから。

>>208
確かに、管理職の部分については、あなたの言うとおりだと思います。

ただ、同じ仕事をやっている人間に異なる評価をするのは、
今の川崎じゃ無理だろうね。

管理職大杉の是正と管理職に対する正しい評価。犯罪者の厳正処分。
ヤルキある若い人の引き上げ。

これは部長、局長、市長にその気があれば出来ること。
これだけでも行革プランはかなり浸透したことになるよ。

内部から変わる意識がないとな。そっからだよ。

う〜ん、ほぼ同意なのだが、やる気のある若手がいいとは限らないよ。

経験が少ない分、先が読めない人間も多い。それはかまわないのだが、
「若手が一生懸命考えたプランだから」という理由で、稚拙なプランが通される
場合が結構ある。
これはいいとは思わない。

>>184
公務員ってのは採用に関して試験以外の
査定要素もあるからなんｼﾞｬﾏｲｶ？

ヒント：B、童話、財似値　ｱｰﾝﾄﾞ　「各界有力者の縁者」

最悪なのは能力のない上司が権力欲だけ極端に強い場合じゃないかな。
これだと若手がついてこない。実が伴っていないからな。
ゴマスリ人間が職場にはびこり、市民サービスそっちのけとなる。

若手にもそれから中間管理職にも強いリーダーシップが必要なんじゃない？
全国の自治体の中から川崎発で変わって欲しいな。
つか個々の職員自ら変わろうとする意識を持たなければだめなんだよ。

>>212
う〜ん、そうだとすると市政そのものが見えざる恐怖に
脅えているということか。ブルブルお〜こわ
機会均等平等という名の採用基準がそもそも間違っている罠。

いや、処分が甘いのは基準が甘いからだよ。

前に供覧で懲戒規定の内容が回ってたと思うけど、
たしか痴漢とかも停職で済んでいた気が、強制わいせつ
だと免職だったかな。

犯罪行為はすべて免職と規定すればいいだけのこと。
逆にそれがないと、誰がやっても厳格にできないよ。

市民だが、確かに基準が甘すぎる。
犯罪者イコール免職でいいのでは。
そうしないと犯罪抑止力が働かないし公務員批判も永遠に続く。

＜公務員にスト権検討　自民行革本部　人員削減にらむ＞

民間企業と同じ条件下で労使交渉を進め、大胆な免職や配置転換、
能力主義の導入を進める狙いだ。
併せ、国家･地方公務員法の「分限免職」という規定に着目。
公務員を解雇できる点からこの活用を求める構えだ。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20051010AT1E0900C09102005.html
平成１７年１０月１０日　日本経済新聞　朝刊

こんなのどうつーことないって。むしろ遅すぎたくらい。
やって困るのは不真面目な連中とサボリ職員と無能管理職と犯罪者だけ。
普通の職員になんら影響なし。
人によってはかえって給料上がる可能性がある。
導入のスピード早めてどんどんやれ。
こんなんで抵抗してたら市民の理解が得られないばかりか、
また《楽》を選択していると言われるのがオチ。

スト権なんて与えたら大変だ。無能管理職でもやはり管理職。
若者の意思と関係なく無理矢理ストに巻き込まれそう・・・
しかも｢スト権」って一番効果的なのが一番無能の多い
「区民課」っていうのがまた悲しい話だ・・・

↑
スト？そんな心配無用。
そういう勇気のある職員がいたら川崎はこんな酷いことになっていないよ。
市民そっちのけで出来る職員は元々がここでいう問題職員だけ。
国鉄の例でもその職員に結果として残るのは排除と淘汰が待っているだけ。

>>219
なんかすごく気弱そう。管理職ならもっと強くならないと・・・・
自信ないなら降任申請出したほうがよさそうな希ガス。

スト権行使中は無給なのだが

スト権能力給に関してのレスだが
>正直40〜50代の管理職でどうしようもないのはたくさんいる・・
>自分のできない仕事、めんどくさい仕事を部下に押し付ける。
>部下が困っていても見てみぬり、
>若しくは具体的なアドバイスもない「がんばれ！」のみｗ
>ワードエクセル使えない。それで若手職員の２〜３倍の給料。
>能力主義にしてもこういう人たちが
>人を管理する立場にいるかぎり役所は変わらん。
>管理職の給料3割ぐらい減らしていいんじゃないか
↑
逆に使える管理職は１．５倍ぐらい増やしてもいい。
それが能力給のいいところ。

>>217
＜公務員にスト権検討　自民行革本部　人員削減にらむ＞
国家･地方公務員法の「分限免職」という規定に着目。

新聞は地方公務員法の４を利用すると書いてあったよ。
川崎は財政再建団体転落寸前、成績不良職員、職員の犯罪のどれを
とっても適用には全く支障ない。

地方公務員法
（降任、免職、休職等）第28条　職員が、左の各号の一に該当する場合においては、その意に反して、
これを降任し、又は免職することができる。
1．勤務実績が良くない場合
2．心身の故障のため、職務の遂行に支障があり、又はこれに堪えない場合
3．前２号に規定する場合の外、その職に必要な適格性を欠く場合
4．職制若しくは定数の改廃又は予算の減少により廃職又は過員を生じた場合

確かに成績が極度に不良＆犯罪者は解雇すべきだな。
下手にそういう奴を養護して一般職員がこれ以上叩かれ給料減らすのはおかしい。

川崎市は市民のための市政を真面目に考えるなら
匿名での投書も受け入れるべきだと思うが。
隠蔽体質と批判されていることをどこまで上層部は理解してるのやら？

>>226
思い切って自分の名前を名乗って投書すればいいんじゃないか？

そんなことしたらボコボコにされちゃう。漏れ死にたくない。

>>226

ＯＯさんからのお問い合わせでございますが・・・・

もう何度回答したことだろう。何も影響もない回答を。

市長への手紙なんて全く意味ない！
そもそも市長が見てない。俺が回答してる！

川崎市の職員・教職員見てると蹴ったり、引っ叩きたくなる。

仕事してない９時５時おじさんとおばさんみてると
引っ叩きたくなるのは俺だけか。
早く法律成立させて逝ってくれ。
あんたらのせいで漏れたちまでダメ呼ばわりされてんだよ。

音楽の街、川崎

大阪も川崎も挑戦人ばっかりだものね。

えたいの知れない魔物に人質になっている街、川崎

職員の２５％が管理職って、思わず絶句してしまう。
勤務成績が良くない管理職の解雇が難しいとしても
せめて給料ダウン位は実施しないと市民の怒りを買う。
１千万円として仮に２割減でも年収８百万円あれば
普通の生活は出来る。優秀な職員と給料で差が付か
ないとすると仕事しない方が得になってしまう。
財政状態の危機を考えれば一刻も早く能力給の実施
をすべき。いづれにしても４人職員がいたらその内
の１人が管理職という現象は異常としか思えない。
これは川崎市だけの現象で他の自治体にこのような
ことは見られないとのこと。早急な改善を求む。

行政の怠慢だよ。先のこと考えないで能天気に年齢で昇格させた
結末がこれ。管理職にふさわしくない香具師もかなり存在する。
なにしろ市長が「存在する」とハッキリ認めているんだからな。
２５％の職員が給料１千万円以上とは酷い。赤字自治体のやる
ことではない。正直俺も呆れた。

結局、どこのスレでも最後は団塊おやじなんだよな。
ここまであちこちで叩かれても・・・シブトイ・・・

川崎市の役人の仕事は結局誰にでもできるんだよな、ものすごい簡単なパート
と同じで、時給800円程度の内容なのに高額なお金払うの異常。

自然退職に頼るのだけはやめて欲しいな。

市民が納得するようなパフォーマンスをみせてもらいたいぞ。

ニート対策にオジン高給取りをパートに切り替えるのはどうよ

相当な経費削減効果あるぞ

市の連中、不祥事犯罪者職員を辞めさせるために市民が署名活動したら、少しは
考えるのだろうか。管理職、職員総数の大幅削減も署名活動したらどうなるのかな。
こいつらは市民の言う事聞くはずないな。

やってみろよ　カス！

心配無用。厳しい処分をせざるを得ない。
これが市民の力。

おやおや市民の反発を買うような職員さんが約１名いらっしゃるようですな。

荒らしや煽りがほとんどないスレも珍しいが

スレタイからいってそうなる。

公務員たたきさんはもう少し理屈で攻めればいいと思うのはおれだけか？
どう見ても感情論をぶつけているだけのように見えて仕方がないのだが。

反論は川崎市の職員さんですよね。

大阪市の問題だが参考にして

http://www.asahi.com/national/update/1012/OSK200510120029.html

>>235 >>236
本市の杜撰な人事施策が問題になっているが、もうひとつ
事例を紹介。

財政状態の健全さでは全国自治体の中でトップクラスとい
われている武蔵野市でも管理職(管理職手当受給者)の割合
は僅か１２％。既出だが東京都、横浜市、大阪市、もこん
なもの。

どこの自治体も管理職になると年収が１千万円を超えてくる
のは大体同じ(地方の小規模自治体除く)。
川崎市の総コストに占める人件費比率が際立って高いのは
管理職の絶対数が多いからに他ならない。人事施策の失敗
と云われる所以がここにある。

新市長には清清と市民が望んでいる公務員改革を断行してもらいたい。

全てとは言わないが市政にもある程度の競争原理は必要。

身分保障廃止の流れは今後加速する。市職員も既成概念に捉われずに
市民寄りの業務を遂行すべき。「楽だから公務員」「年功給与の公務員」
の時代は終わった。

ここのスレ見ていると、市民が事実を書いて改善しなくては、と問題提起して
いるのに、市の職員がでてきて因縁つけたり、妨害しているようにしか見えな
い。自分達の特権を維持するためか、冷静に見てると職員以外の市民の方が
非常に考え方が優れているように思える。私は市在住の国公です。

あのう、５級全部が管理職じゃないけど。半数ぐらいは管理職手当ての付かない
副主幹＝係長だと思うんだが。
３級も半数以上はポストじゃない主査、主任だし。
まあ、団塊対策でこんないびつな給与体系になったのは確かだが。

処分軽かったね（ないと同じ）

予想どおりだね。ウッシッシ＾＾
これからも甘い世界で生きてくぜ〜〜

>>252
どうせ�U種の兵隊だろ
消えろ！

クソ市民ども
うらやましいか〜〜

>>252
重要な意見と思うのであれば、他人事と思わず、国でも
真摯に受け止めてみてはいかがでしょうか。

>>252
国がうじゃうじゃ言うのは、「地方は俺等より楽なくせになんでそんなに厚遇なんだよ！」
というひがみにしか聞こえないよ。
ま、市民の言い分にも似たもの感じるけどな。
要するに論点がずれてるんだよ。
本当に地方を善くしようと思うなら、課長級が何人とかじゃなくて、
なぜそうせざるを得なくなったのか、そのシステムを叩くべき。
あと、厚遇の中心にいるのは行政職員じゃないことを理解すべき。
その区別もなく、単に首斬り減給を叫ぶだけなら、サービスの悪化を招くだけでなんの解決にもならんやろ。
以上、某政令市職員でした

国と市民は馬鹿
うんこ
うんこは臭い

川崎市のゴミ屋はそのうんこ集めてる

ゴミ屋も臭い

私の所属部署でもここと縁故のところ話題になっています。職員の言っている
ことは、おかしい、市民の方のほうが正しいように思えます。そう感じている
職員多い

私の所属部署でもここと、ちんこのところ話題になっています。職員の言っている
ことは、おまんこ、クンニの方のほうが正しいように思えます。そう感じている
クリトリス多い

職員の書き込みただ自分達の自己弁護だけ
悪いのは他だと、他人のせいにしているだけ、レベル低い単なるバカ・基地外
市民はお前ら職員が一番の元凶としか思っていない
お前ら基地外職員、うらやましいなんて思っている市民いない

ある政治団体幹部みたく、書いてるしょくいんに対し恨み抱いてるの多いから気をつけナ。
全国一ショクインの不祥事、犯罪多いとこであなた達は働いてんだ。

>>245
コネ入庁ネタで自作自演やりまくっている奴が
ここでもやっているからじゃないの？
自作自演は勝手にどうぞだが、レス時間の間隔を
よく考えろと前から何度も言っ（ry

>>262
俺、川崎市外出身、在住の川崎市職員だけど、川崎市民って最悪だね。生きてて恥ずかしくないの？

ゴミ、ホームレス、在日チョンとかにまみれた全国的に悪名高い街、実際臭いし。

よくこんなとこに住めるね。仕事で来るだけでもキモイ。

川崎市民は最下層。

265は市の職員ではありません、暇人です　100万人市民バカにしたな、ただの嵐
ほかの職員のスレは職場で何も言えないから、ここに八つ当たりしてるだけ、
誰にも相手にされない小心者、臆病者の窓際族です。

いや、俺市の職員だよ。
最近の話題は昨日名札が変わったことかな。
とにかく、川崎及びくそ市民にはうんざり。
川崎くさい。

>>266
あと、スレでなく、レスね。
やはり、川崎市民は馬鹿だね。臭いし、最悪。
ああ、川崎に着いたよ。気分が悪くなってきた｡

>>266
あと、スレでななく、レスだろ！馬鹿だね。
やはり、川崎市民はくそ、ゴミ、最下層。
ああ、川崎に着いたよ。気分が悪くなってきた。
人間も空気も悪い街。

私は、市内中小企業(人事総務)に勤務し半年程前定年退職した者です。
友人からこの掲示板の存在を知り、興味深く拝見致しました。
>>253さんへ
３年程前、勤務先の給与規則を改定するため、参考にと思い
市政だよりと市の給与規則を基に総務局労務課に問い合わせ
をしたことがあります。勿論当社の社名も私の氏名も名乗って
です。私も随分５級(課長と記載されています)課長部分の
職員数が多いことと条例をもとに計算しますと当時１１百万円
くらいになったので質問したところ間違いありませんとの回答
でした。あなたが言われたように副主幹(係長)が含まれている
とすると肩書きはそのままで給与だけは課長級ということだと
思います。しかしそうしますとこれはワタリ給与そのものです
ので更に問題があると思いますがいかがでしょうか。

>>258さんへ
｢バブル崩壊による税収の伸びの低下、少子高齢化、
三セク公共事業の見通しの甘さが原因でそれを考慮せず
大量の職員を採用してしまった｣と聞いています。
258さんの｢システムを叩くべき｣というのは、長期計画の
中で市全体の歳入歳出バランスを検討すべきシステムが構
築されていなかったということだと思います。サービス向
上の問題も職員減の前に行政内部で主に行政職�Tの方々が知
恵を出し合って創意工夫する努力が必要だと思います。こ
のことは民間ではごく普通の努力目標です。赤字垂れ流し
を放置しますと民間企業は必ず倒産します。行政サービス
が低下するから職員は減らすことが出来ないという論理は
本末転倒ではないでしょうか。

以上、老婆心ながら市税を納入している者として意見を述べ
させて頂きました。反論があるようでしたら遠慮なくおっし
ゃって下さい。若い人のようにはいきませんが退職後多少は
パソコンを勉強しましたので。では長文駄文にて失礼します。

私も最近このスレッドを知りました。
実際に書き込む人は少ないと思いますがここを
見ている市民は非常に多いですね。
市長選挙が近いのと、今は一家に二台くらいパソコンが普及
していますので。

東京消防庁職員、町田貞稔容疑者（３２）を傷害容疑で逮捕した。
町田容疑者は女性隊員の上司で、交際を続ける一方で女性隊員に暴力
を加え、現金を脅し取っていたという。
＞＞やはり税金ドロのチホウ公務犬はうわさどおりすごいなｗｗｗ

>>270
その通りだと思う。

>>271
こんな人が２チャンネル見てるの？
という感じで結構知っている人いますよね。
この掲示板。

こんなとこ覗いている奴はカスだよ。
何お前ら上品ぶってるの。さすが、ゴミと公害と騒音のまち かわさきの住民だね。

>>270
お前みたいな働きもしない、年金生活の無駄めし喰らいが、財政を悪化させてるんだろう！
自覚しろ！
年金貰いすぎなんじゃ！
じじいニートが！

川崎市職員の振りをして書き込むのだけはやめろ。
いくら２CHだからといってルルール違反だぞ。

俺職員だよ。
質問があったら答えてやるよ

やめとけ。身のためだ。

>>274
そんな汚い街、川崎を愛してるんだろ？

優秀な職員さんの給与が少なすぎる、もっと増額した方が良い。

こんな意見もありますので、市民の「ひがみ」とか「負け犬根性」
という意見には賛同しかねます。
真面目な職員さんまで批判の対象にしているわけではないです。

大阪市厚遇問題＜参考＞
天下り自粛期間２年に！
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/shokuin/

>>260
そういう職員さんがいると少しは安心します。

食わせてやってるんだからさ
真面目に仕事しろ。

現業職は市場化テストにより民間参入が確実な情勢
だが、厳しさは事務職も同様。
事務の民間委託は難しいとしても低コストの臨時職員
にシフトし人件費削減を図ることは可能。
結果、正規職員の比率が下がり、臨時職員の比率が上
がる。ここで問題になっている管理職の多さも過去に
遡ることが出来れば(無理だけど)このような解決策が
実はあった。公務員だから遊んでいても給料が貰える
という時代が終焉したことは間違いない。
これが公務員の淘汰。民間同様優秀な公務員の待遇は
今よりUPする。これについて民間は反対していない。

そのうち殺されるな・・

●水道局、建設局職員による健保組合を利用した補助金の不正受給について

市に市民からの苦情・抗議が100件超えか。
ほとんどが職員を懲戒処分による解雇へ要望プラス氏名の公表。
中には殴ってやるというのもあります。

俺職員だけど、俺もゴミ
周りの職員もクソ
市民もクソ

川崎はみんなクソ！

川崎市民はカス

漏れはチンカス溜まり杉

誰も無反応wwwwwwwおお藁
むなしいか？

川崎市民はカス
川崎市民は社会のゴミ
川崎市民はうんこ

幻想三国誌

ホームレスのまち かわさき
公害のまち かわさき
ヤクザのまち かわさき
在日チョンガのまち かわさき
ゴミのまち かわさき

よくこんなとこに住んでられるね

市長選いまいち盛り上がりませんね。
ここで言う諸問題を争点にすればかなり投票率があがるのでは。

職場の労働条件改善と公平な人事を訴えるのが
組合活動の本質であり原点。不良職員や勤労意欲
のない職員まで守っていては不公平人事を促進し
ているようなもの。労働者のための労組というよ
り政治(政党)圧力団体という感覚。これでは職員
の組合離れが進むはずです。川崎市だけは大阪市
のようになってもらいたくない。これが市民の願
い。

市、労組、議会のもたれ合い体質があると思います。
選挙協力で互いに密接な関係にある大阪市と同じでは？
こうなると市長報酬、議員報酬、職員給与手当の取り
決めで互いに有利になるよう都合のいい方向で決着し
ます。これだけ国も地方も公務員改革に取り組んでい
るのに川崎は殆ど議会で話題にしないのがとても不思
議でした。どうも「もたれ合い」が原因なのではと思
っています。

>>284
> これが公務員の淘汰。民間同様優秀な公務員の待遇は
> 今よりUPする。これについて民間は反対していない。

いいや、反対だ。と言うより民間同様に優秀な公務員なぞそもそも実在せず単なる言葉の上での存在に過ぎない。

このスレでの厚遇に対する指摘をまとめると
・人件費比率が極めて高い
・管理職の数(占有比率)が多すぎる
・ムダな役職が多すぎる(主幹など)
・わたり制度を用いた昇給
・年功序列給(昇任)が顕著
・お手盛り手当ての存在
・罪を犯した職員に対する処分の甘さ
・各種手当の不正申請とチｪックの甘さ
・オンブズマン制度の形骸化(既存部署で十分対応できる)
・民間の雇用機会を失わせる天下り人事の存在
・無駄な公共事業と３セク(公社)事業の失敗
・労組と市と議会のもたれあい

並べてみると大阪市のケースと見事に符号する。

★★★★★ 　韓国マスコミ、日本攻撃なら真っ赤なウソも平気
　韓国大手テレビ局の番組「日本軍７３１部隊の生体実験」が、実は真っ赤なウソ、中国映画の盗用だった。今回の事件で 「日本攻撃ならウソも平気」 という韓国マスコミの腐った体質が改めて確認された。

　番組では生体実験を「白黒の記録フィルム風」に紹介したが、視聴者から「映画の場面と同じだ」との声が上がり、実は真っ赤なウソ、悪質なでっち上げが露呈した。
　この中国映画はカラー作品だが、テレビでは本物に見せかけて「白黒」に変えられており、意図的なでっち上げであることは明白。

　日本の 民 主 党 【前原党首】 は、日本国内に数十万人もいる野蛮で反日的な在日朝鮮人に、日本の選挙権を与え、 民 主 党 に投票させようと画策している。

　在日朝鮮人の大部分は、戦後のドサクサで勝手に密入国した不法滞在者とその子孫だが、「強制連行された」と真っ赤なウソをつき、被害者のフリをして日本国内に居座っている。
　収入あっても税金払わず、しかも在日朝鮮人の半数近くが、★収入とは別に、毎月二十数万円の生活保護ももらっており　「在日は貴族で、日本人は奴隷だ」　などとほざいている。

　マンガ「 嫌韓流 」が隠れたベストセラーになっている。「隠れた」というのは、在日に実質支配されている　朝 日 新 聞　など日本の大手マスコミが、この本の広告掲載を拒否しているから。

>>298
ひとつひとつ見ていくとこれらの指摘が「市民が感情に走っている」
「市民のヒステリー｣「市民のひがみ｣｢負け犬根性」とは思えんが。

逆に公務員側のご都合主義の言い訳にしか聞こえない。
市民に根拠とか具体性を求めるのなら同時に詳細な反論もしなければ
公務員独特の自己中心的な考えと云われてしまう。
個々の指摘が事実か事実でないのかぐらいは答えないとな。
最初から見てみたがそういうカキコは一つもなかったぞ。

現業ｖｓ行政職というのは何故ですか？
素朴な疑問です。大阪もそうなんで。

>>296は事実
市長給与や市職員の厚遇手当をつつくと、逆に自分達の
議員報酬や視察費の見直しというリアクションが待って
いるから誰も問題視しない。
お互い損することはスルーしている。監視というチｴック
機能ゼロの状態がずっと続いている。
＜馴れ合い＞＜持たれ合い＞以外に表現が見つからない。
市長選もそうだが、市議会議員選挙も住民監視が必要。

大阪市は相変わらず連日報道。
川崎は他人事と思ってはいけない。
http://www.asahi.com/politics/update/1014/005.html

今となってはもう遅いが今回の市長選挙でこのスレの問題
を争点にするのがベストだった。
職員優遇があるのか無いのかが明らかになれば市職員も
市民も双方納得するし一番フエアーな方法だったんだが。

>>304
次回は公務員叩きを公約にする候補者の出現を期待するよ。

19 ：非公開＠個人情報保護のため ：2005/04/16(土) 17:17:51
　NHKの内部事情 　 無記名 さん　2002/10/14(Mon) 17:50:37 #1988
NHKの川原正人元会長は縁故で親戚の者をNHKに入社させている。
平成12年度には、親戚の川原良太（現川崎市勤務）が川原元会長にNHK縁故
入社を依頼。川原NHK名誉顧問は渋谷のNHK本部にて収賄のうえNHK入社試験
面接におけるコネ採用を約束した。その際に川原NHK名誉顧問は、自分が現
役の頃なら無条件で採用出来た旨語ったという。

国民から半ば強制的に放送受信料を徴収する準公営企業が縁故入社を実施し
ているのはいったいどういうことなのでしょうか？
公正公平な採用なくしてどうして公平な報道がなしうるのか。
NHKは真実を究明し国民に謝罪すべきです。

一私人が権限を濫用のうえ縁戚で公共放送を私物化することはあってはなら
ないことではないでしょうか？　名誉顧問が姑息な私利をはかるような報道
機関ならば国民からの年間2万5千円もの受信料徴収は任意にすべきです。

川崎スレでこんなの見つけた。
やっぱり問題市役所なの？？？

◎神奈川県警警察官
　犯罪不祥事で懲戒免職ならず、依願退職で退職金受給、市民・県民から退職金返還を求められている。

◎川崎市職員
　犯罪不祥事で懲戒免職ならず、退職もせず以前と何一つ変わらずその後も勤務。
　市民から懲戒免職を多数求められている。ちなみに他の自治体は依願退職するのが多い。
　川崎市は全国一甘いといわれている。

それはないよな。どう考えても。

【社会】携帯の着信ランプを「盗撮」と勘違い、電車内で暴行の川崎市職員を逮捕…神奈川

深夜の電車内で起こったトラブルのきっかけは、携帯電話の着信ランプが点滅したことでした。
カメラ付き携帯電話で盗撮されたと思い込んだ男が、相手を暴行して逮捕されました。

逮捕されたのは、川崎市の水道局員・矢尾谷和為容疑者（31）です。28日午後11時50分ごろ、
小田急線の上り電車内で、向かいに座っていた私立大学4 年の男子学生が持っていた
携帯電話の着信ランプが点滅したことを、自分の写真を撮られたと勘違いし、男子学生の顔を
数回、ひざでけり上げました。

男子学生は、左ほおが腫れ上がり、全治3日の打撲です。
当時、矢尾谷容疑者は酒に酔っていました。警察の調べに対して、暴行したことは認めて
いますが、「ひざでけったことは記憶にない」などと話しています。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122607762/

こいつもまだ辞めてないよ
本当に大甘

あい

ｈｖｈ

どうしてこんなに大甘なのですか？
組合からの圧力でもあるのでしょうか。
厳しい態度で臨まないと。市民は怒っています。

処分が甘いから職員の犯罪が減らない。ホントダメだねこの市は。
こんなことも出来ないとは。失望感さえある。空しい。

依願退職すべし！

退職金没収までは言うつもりない。
でもやはり依願退職でしょうね。市はそうゆう努力をすべき。
楽な選択ばかりしてる。うんざり。

職場に復帰したとき、市の職員はどんな言葉を掛ける分け。
民間からみて物凄く不思議。普通は自分から辞めていくよ。
上にも責任があるがそれを許しちゃう周囲の職員にも問題があるのでは。

あの東京都さえ危機感をつのらせ給与体系をいじっている。
行政職だけいい思いしてるのは川崎市だけ。自己保身の
体質から脱皮しないと再建団体に転落するぞ。
そうならないよう、ホワイトカラーの内部から意識を変えて
もらいたいな。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokyo23/news004.htm

国から強制的に指示されなければ黙っていよう、そんな感じ。
マスコミ登場しかないか。隠蔽体質だから。

大阪市やNHKに非常に似通った組織の予感

1275名の管理職を他市並みの比率にすると半分の640名が減となる。
これによる人件費減を１名あたり２百万円(5級→4級の給与差)
とすると年間１２億８千万円の人件費が浮く計算になる。
恐らく過去現在将来の１０年間はこの状態であるので１２８億円
のムダな人件費が存在することになる。
これを自然退職で対応しようとは、情けないぞ川崎市！
労を惜しむなんて市当局の怠慢だ！小泉首相を見習え！

犯罪者を退職させるだけで適正な人数に
なるんじゃねーの

お前ら馬鹿じゃないの
現業の方が手当、手当のお手盛りで
高給とってるよ

的外れな議論ばかり

現業職も行政職もどちらも問題あり。
ただ現業職は給与の実態を公表していないのでソースがない。
多分時間外手当が極めて多い一部の職員が現業全体の平均年収
を引き上げていると思われ。大阪はそう。
＞＞３２は「高給とってるよ」じゃなく数字で示さないと。
年収１千万円超えが現業職の内何人いるとか。現業だけの問題
にしようとするところがまやかし。>>300の方が正しい。
正しくは「行政もそうだが現業もそう」だろう。

市民の方が論破している。川崎市側の完敗。

市民の問題提起に対し
数字を拠りどころにしたまともな反論が何ひとつなし。
馬鹿とかゴミとか的外れとか言ってるだけじゃな。
普通は民間が煽って公務員側が「根拠を示せ」となる
のだがこのスレはそれが逆というところが滑稽。

２匹釣れた＾＾

ありがとう！　お馬鹿さん

では、本当の問題点をお話ししましょう。
市役所職員に問題がある、それでもいいです。

でも、一番の問題は市民だよ。

川崎市の行政を悪くしているのは、地元の有力者とゴネ議員だよ。
地元の有力者のために利益誘導したり、情報を提供したり、便宜
を図ったりしてる。これに普通の市民の納めた多額の税金が投入
されている。

また、議員の要求について、誰も抵抗せずにしたがっている。議員
に対して便宜を図りすぎ。

有力者も市民、ゴネ議員を選んでいるのも市民。
市民の皆さん、職員の給料を半分にしてもいいよ、でも、それだけ
に満足しないでください。
多額の無駄金がつぎ込まれているのは他にあるのです。

すべての情報が開示される日が来るのを祈るばかり。

議会に問題が潜んでいるのには禿同。
それを選んだ市民にも責任がある。
メディアがくれば一発解決。

職員スレからきているｵﾏｲなあ、もう少しセンスのある
カキコしろ。ｵﾏｲがほんとの職員なら迷惑だ。
煽りの中にも〈うまい〉と言わせる部分がないとな。
もう少し２ちゃんの勉強汁。

>>328
小児マヒのかたですか？

>>326
能力や業績を細かく査定して給与に反映することで、職員の
「やる気」を引き出す一方、“悪平等”をなくす効果も期待される。
東京都人事委員会勧告

＞職員の給料を半分にしてもいいよ

そんなことを市民は望んでいないはずですよ。
悪平等の人事評価がいけないと言いたいだけです。
能力のある職員さんもたくさんいると思いますので、
そういう方々の給料引き上げは大賛成です。
むしろ積極的に断行すべきだと思います。

大阪市　ホームレス数約1300人超
川崎市　ホームレス数約1000人超

減少しない両市の共通点
職員の厚遇体質、在職中、退職後の年金まで民間では考えられない程の大金支給。
ホームレス対策費まで減らして私腹を肥している？

退職後の退職共済年金は、民間会社に同じ勤続年数、同じ給与体系と仮定した
老齢厚生年金と比較すると、在職中に納めた保険料は共済年金の方がかなり安く
1ヶ月あたりの年金額は5万円前後共済の方が高いといわれています。しかも共済
は赤字体質でこれ以上やっていけないので厚生年金にくっつけてこちらに負担さ
せようとしている、これが年金制度の一元化の裏の理由とされて厚生年金が墓場
と言われる所以です。川崎市職員の退職年金も同様です。
皆さんはどう思われますか。

>>306>>309
こういう問題職員を退職させれば問題は少しは解決する

既得権たる自分たちの給与体系を最優先で守るため
福祉部門の切捨てを人件費原資に充てている。
順序が逆。財政再建団体転落の危機感を持っている
職員が果たして何人いるのやら。最後は国が助けて
くれると勘違いしてるのだろう。

若年層の引き上げと団塊中高年の引き下げ。
世代間の給与格差をもう少しゆるやかに是正する必要がある。
民間に比べて人事の硬直化が激しい。市の税収サイズに合わ
せた弾力的な運用が不可欠。身を切る覚悟を示せば市民の理解
を得られると思う。

>>331
川崎にホームレスが多いのは
革新市政のなごりだよ

うめ

>>275に警告だ
いいか２ちゃんには２ちゃんの仁義というものがあるのを
オマエは知らないようだな。無防備な人間に対しての攻撃
だけはいくら２ちゃんでもに絶対やるな。言っとくがあれは掟破りだ。

ボーナス支給時期のときになると思うが、扶養家族の人数が多いと
支給額が多くなるのはやはりおかしいぞ。手当てが付く付かないは
妥当性があるが、ボーナスはあくまで成果給能力給的要素があるん
だからな。支給額が平気で２〜３０万変わってくるぞ。
あと誰かが云ってたが扶養認定のチェックはもっと厳しくやらないと。
不正受給がないとは云えんぞ。

無償で職員以外の市民が通勤手当、扶養手当、公費等の支出のチェックする機関
作らないとだめ。だからいつまでたっても不正支出が起きる。川崎市内部の人
間だけでは無理。こういうのは市民から提案出されているんだけどね、川崎市は
やろうとしない。

年収１０３万円超は所得税法では扶養家族になれない。
川崎市はこのチェックをどのようにしているのか。
また徒歩通勤者や自転車通勤と思われる職員がいるが
この中に通勤手当不正受給者はいないのか。通勤経路の
虚偽申請も然り。定期券のコピーを提出させることぐ
らいは出来る。またパソコン盗難事件で情報漏えいの
危険性があるはずだがその調査結果もまだ発表していな
いのはおかしい。
１１月１日発行の市政だよりで公表してもらいたい。
第三者機関による厳正監査が必要です。

>>338
お前こんなとこで何道理を語ってんの？
ばか？

川崎市はまだ継続？住民福祉は切って職員の福祉は守るの？
総務省から指示があるんでしょ。
http://www.asahi.com/politics/update/1016/002.html

>>275　
市の職員か？通報されるぞ

270のレスは２ちゃんのなかでも正論語ってるね〜。
おっさん、GJ!
くだらん書き込みの掃き溜めの中に鶴が現れたようなもの。

>>338=>>344=>>345

何粘着してるの？
自作自演？

手当なんて全廃していいから
副業認めてくれ

またエンコネタのおまえか。あちこちで自作自演してんじゃねえよ。

自治体の職員厚遇をめぐっては、総務省が今年３月、
新たな行政改革推進の指針に「福利厚生事業は住民
の理解が得られるよう点検・見直しを行う」と明記。
↑
ここは住民への説明ってあった？タウンミーティングで
職員減らすとはいってたが。

明日から、また仕事に行くのが鬱。

☆速報　川崎市職員又逮捕　

　神奈川県警公安３課は16日までに、住居侵入容疑で、同県相模原市､
川崎市職員野本陽吾容疑者(39)と横浜、藤沢市職員の計３人を逮捕､３
人の自宅を家宅捜索した｡調べでは､野本容疑者は戦旗･共産同(ブント)
の活動家。３人は15日午前、神奈川県大和市桜森２丁目のマンション
８階の非常階段に入った疑い。マンションは米海軍厚木基地から約500
メートルと近く､不審に思った住人が大和署に届けた｡〔共同通信〕

ほんと怖いよね。年がわかっちゃうけど学生運動が盛んだった時代
戦旗･共産同(ブント) は過激派だったよ。どこの部署の職員だろう。

手当て申請の際、在学証明書とか納税証明書とか結構、会社は
うるさいけど、市は自己の申請だけに任せるの？
あと時々定期券のチェックは入るよ。通勤費は所得税が非課税
だからうるさいよ。川崎は手当てがスルーなんじゃないの。
職員からの回答キボンヌ

これは別に厚遇とは言わない。川崎は神奈川のなかで一番民間平均給与高いからこうなるだけ。
人事委員会は、あくまで中立な立場で官民給与格差を調べて、勧告出す権限しかない、ボーナスについては人事院勧告に横並びだから、格差あってもアップ分は低く押さえられてるのが実際。
神奈川県が給与カットしてたのも、あくまで労使間の合意であって人事委員会勧告とは無関係。
それに勧告を完全実施するかどうかは議会しだい。

>>346
338だ。釣りには乗りたくないが俺は３４４でも３４５でもない。
二人の名誉のため言っておく。

>>352
川崎は実際、セクト争いに巻き込まれて
職員が亡くなっているからな。いまだにこういう
活動家が暗躍しているってのも考え物だな。

>>355
馬鹿が一人でなく３人もいるのか？　そんなに馬鹿はたくさんいないだろう。
お前は精神分裂症なのかな＾＾

>>356
若い女の人だろ。
そんな古い話よく知ってるね。

管理職？

>>356
漏れは民間だが、採用段階で分からないものなの？
採用されてから活動家になったということもあるが。
職員も毎日危険だね。やたら批判できないし。
政治的思想が背景にあるとどうしても過激な行動に
なるからな。少し同情する。

住居侵入容疑だけではないような気がする、この程度で警察逮捕してメディア
に公表するかな、他の事件でも容疑者としてマークされていて、その件で調べたくて
逮捕したとも考えられる、警察がよくやる手だから。

縁故スレから来ている基地外の特徴。今後相手にしないこと。
�@縁故スレでもカキコがつまらない為相手にされていない。
�A相手にされずスレが伸びないので自作自演を活動中。
�Bワンパターンの稚拙な言葉しかレスできない。
�C思い込みが激しく直ぐキレル。
�Dカキコが面倒になると他スレからコピペする。
�E頭が悪いため根拠付きの反論が大の苦手。
�F自分が粘着質なのに粘着という言葉で反論するのが好き。

来ればすぐわかるので今後スルーということにします。

>>361
すべて自分自身に該当するので、よく分かってるね。
もう書き込むなよ。

さらば361

>>361
全てがお前に当てはまってる

>>361
こんなこと時間かけて分析して、書き込むなよ。

気持ち悪い・・・
パラノイア（偏執狂）だね。

馬鹿なこと言ってすみませんでした。

ごめんなさい。書き込み許してください。

NHKと都税事務所への個人情報提供で中野区が区報に
お詫び文書を掲載しましたが、当市も不祥事発生の
際、こういう対応したことありましたっけ？
ここのところ事件が続いているので市民へのお詫び
という形で対応したほうが良くありませんか？

一般紙にも載ったね
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20051017k0000m040069000c.html

逢坂で轢逃げ逮捕があった直後にわが市では不法侵入逮捕か・・
竜虎相打つだな。

>>366
分かればよろしい。
みんな許してやって

謝る事ないだろ、どうせ1人だよ、続けて書いてるだけ

まあ、反省しているし、良かったのではないかな。

不祥事！大失態！
大阪につづき・川崎市！

皆さん、ありがとう。
これからは自作自演はしません

すみませんでした

１９９７年３月、神奈川県川崎市水道局職員の男性（29）が自宅で首つり自殺。
経緯 １９９５年５月に男性は水道局の工業用水課に配属。歓送迎会で、当時の上司
から、男性の父親が市の土地借用の申し入れを断ったため工事費が増えたといわれ
、いじめが始まる。男性がいじめで、仕事を休みがちになると、上司３人が、「と
んでもないのが来た。最初に断ればよかった」と言ったり、旅行会では果物ナイフ
で男性を脅したりしたという。
裁判 男性の自殺後、両親が息子の自殺は上司のいじめが原因として、損害賠償を求
めて提訴。
２００２年６月２７日、横浜地裁川崎支部で、打越康雄裁判長は市に２３４６万円
の支払いを命じた。
この裁判では、精神分裂病（統合失調症）の発症・自殺といじめとの事実的因果関
係を認めた。一方で、自殺には本人の資質ないし心因的要因もあったとして、７割
を相殺。
国家賠償法に基づき、元上司３人個人は責任を負わないとした。原告、被告とも
に控訴。
２００３年３月２５日、東京高裁で、各棄却判決（確定）。

>>270
もう来てくれないと思うけど。ナイスおやじだよ。
自分もこういう老後を送りたい。

>>376
自作自演うざい。
もうしないって、謝ったんじゃなかったのか。

こんなスレあったんだ。
市長選の争点とまったく関連していないのが何ともいえないが。
それなりの参考にはなるな。

市民を敵に回すような書き込みしている人がいますが、この人は
市の職員なのですか。こういうところに慣れていませんので良く
わかりませんが、そういう発言して市役所が得になること普通は
ないですよね。文章の作り方をみると同じ人が続けて投稿してい
る気がするのですが、これをご覧になっている方はどうお思いに
なりますか。

そうやって反応するから、釣られるのではないのですか。
>>361で、煽りは無視すると言っておいて、我慢できなくなると、刺激するような事をいうから、釣られるのです。
煽りは無視してください。子供みたいに市民ぶって反論しないでください。
同じ市民として恥ずかしいです。

そんな失礼な書き方したら、市民が反発するだけですよ。
恐らく自分の職場に何らかの恨みを持っている川崎市職員
ということが考えられます。自分で挑発して自分で回答し
て自分で収束(終息)させる、民間でいうところのいわゆる
『なりすましマッチポンプ』です。真面目な反論に対して
だけ我々市民も回答すればいいのではないでしょうか。
でもこういう書き込みをされると市の職員の人たちは迷惑
しているでしょうね。

純粋に理解できなかったので質問したのですがあなたの
いうことの方が正しいと思います。了解です。

現職も対立候補もこれを争点にしているわけではないが参考にはなる。

荒らしや煽りには我慢して無視を決め込むこと。
これが良スレにする秘訣です。
兎にも角にも我慢我慢です。

>>380
お前気にいった。職員スレにも時々こいよ。

かきこは少ないけど川崎住民けっこうみてるね。２ちゃんねる的
には驚異的。

朝から、ニートや無職（行政に寄生する年金生活者）でいっぱいだね。
>>382は>>270のじいさんだろ。自画自賛して、論破されるとプロ市民に変貌とは・・・
議論にならないね。

小泉ﾀﾝや閣下がきてくれないともはやこの市はもたない。あとゆかりﾀﾝにも
きてもらいたいな。２チャンねるは怖いよ。じみんが勝利し野ﾌﾞﾀちゃんがここ
まで追い込まれたのは巨大掲示板の力。そろそろ批判は批判としてキチット受け
とめたほうがいい希ガス。

>>382
あなた２ちゃんねるに向いていないよ。
『純粋に理解できない』って、何年生きているのかな？人生で何も学ばなかったのですか？
自分で理解する姿勢が大切です。理解できないなら、勉強するか、自分で理解できる世界に戻りなさい。
２ちゃんねるは優しい場所ではない、あなたみたいな、ぬるま湯で生きている人間は去りなさい。

主婦の存在も忘れてはいけない。男だけと思わないほうがいい。
怒っているおなご多数あり。

主婦＝無職

職員の反撃開始！こうこなくっちゃ。今一このスレッドが一方通行だったのは
職員のカキコがほとんどなかったこと。で一人を除いてさすがだと思ったのは
職員ではないという逃げ道をカキコに作ってある。市民が市民をという感じの
構成。でもしっかり市民を口撃している。ようやく盛り上がってきた。天晴れ。

凄い攻撃を受けたが
退職じいさんもぬるま湯さん(性別不明)もスレを盛り上げた功労者ということでw
結果論だがそうなるよな。

ニート、引きこもり、フリーター、退職者、主婦、老人、子供、大学生、営業マン、
仕事中にカフェでさぼっている人、仕事している振りをして職場のパソコンいじっている人、
思想的政治結社、圧力団体、選挙関係者、マスコミ関係者、有給休暇者、携帯電話ホルダー、

日中でもあらゆる人種がいる。みんな正体を明かさずに上手に振舞っているﾂﾓﾘでいる。
そういう俺も今職場のパソコンからこれを送っている。

でもさ〜公務員の人も精神的な部分の口撃だけじゃなくてさ〜
本題の反論そろそろしなよな〜wwwそうだろう退職じじいwwwとひきこもりw

帰宅後と朝家を出る前にどんな書き込みが入っているのかを見るのが最近楽しみになった。
川崎地域限定なのといろんな人種が来ていそうで正直面白いw　クセになりそなスレ。
市長選挙にほとんど影響なかったのが唯一残念。サアー早く帰ろっとw

そうか特定される可能性がある地域限定の公務員批判スレだから職員のカキコ
が少ないのか。場所特定で公務員vs非公務員、そういえばそういうスレ公務員
板ではない罠。

でもな〜特定される可能性があるにしても
民間の公務員批判に対して公務員も反撃せんとな。
勇気ある香具師いないの。荒らしてもいいよ

昼間と夜とではカキコの内容が、がらっと変わる。スレの住人がこれほど多彩w
なのも笑えるw　　職員はもっとガンガレ　民に押されてるぞ(藁)

・人件費比率が極めて高い
・管理職の数(占有比率)が多すぎる
・ムダな役職が多すぎる(主幹など)
・わたり制度を用いた昇給
・年功序列給(昇任)が顕著
・お手盛り手当ての存在
・罪を犯した職員に対する処分の甘さ
・各種手当の不正申請とチｪックの甘さ
・オンブズマン制度の形骸化(既存部署で十分対応できる)
・民間の雇用機会を失わせる天下り人事の存在
・無駄な公共事業と３セク(公社)事業の失敗
・労組と市と議会のもたれあい
↑
ところでお前らこれは事実か？肝心なとこスルーしてるぞ
回答なかったら事実ということでいいんだな

川崎公務員さまは現在ご帰宅中でございます。
身支度を整えるまでの間少々お時間を頂戴致します。

昨日今日でスレ相当伸びたね。多少煽りがあった方がいいのかな。
今夜の川崎市職員の反撃に期待汁。

レスみると登場人物が公務員２〜３名に対し非公務員が１００名という感じだな。
川崎市の職員は少し手伝ってやれよ。見て見ぬ振りしないで。だいぶ公務員レスが疲れているぞ。

>>387
>>324のコピペw　自分で考えてね　おいらのモノマネだめよw

これからは職員の犯罪、不祥事には市民の前できちんと本人が会見を
おこなってください。そしてその場で市民が、処分を決めます。ほとんど
が懲戒免職になります。

>>403 >>404
ここに来てる公務員は２つの川崎職員スレにいる市職員。
その２つのスレ覗いてごらん。全然スレ伸びてないだろう。
何故かわかる？２人くらいしか住人がいないからだよ。
そこにいる住人がここに来てるんだからここも２〜３人しか
いないんだよ。他の自治体の職員でもいいから助けてあげて
やってくれ。ここの公務員相当疲労気味ｗ

>>400の回答マダー　いまご飯食べてんの？飲んでる椰子らは携帯からﾚｽしろ

ロッテが逆転したよ。

ロッテリーグ優勝　おめでと

川崎だったら良かったのにね

>>275
＞お前みたいな働きもしない、年金生活の無駄めし喰らいが、財政を悪化させてるんだろう！
＞自覚しろ！
＞年金貰いすぎなんじゃ！
＞じじいニートが！

ありがとう君のこの言葉がこの川崎を有名にした。辞令を交付する。
明日から老人ホームへの転勤を命ず。年寄りを厳しく管理して下さい。阿部

＞ありがとう君のこの言葉がこの川崎を有名にした。辞令を交付する。
明日から老人ホームへの転勤を命ず。年寄りを厳しく管理して下さい。阿部

お〜い昼休みに役所からカキコしてた>>387どこいった。
君がこないと寂しいよお〜　皆んな待ってるよ手ぐすね引いて

川崎こうむ員君は１人しかいないから大変だね。
３つのスレ掛け持ちだもんね。で明日は仕事だよね。
でもいつも夜中の書き込みと朝と昼と本当にご苦労様。
また元気な声聞かせて「俺はホントの職員だ。何でも聞いてくれ」つて。
君があんまり元気だから次回は１０人がかりで相手するから。
だからその日は有給とって自宅でパソコンやったほうがいいかな。
役所だと周りの目線が気になるものね。首になりたくないものね。

川崎市職員が隠し撮りで書類送検
　女子高校生のスカート内を隠し撮りしたとして、神奈川県迷惑防止条例違反の疑いで、川崎市交通局の男性職員（２８）が１７日、川崎署から書類送検された。

　調べでは、職員は１０月１１日午後３時５０分ごろ、ＪＲ川崎駅前のビルのエスカレーターで、高校３年の女子生徒（１７）のスカートの中をカメラ付き携帯電話で撮影した疑い。

　職員は「携帯電話で盗撮画像を投稿するサイトを見て、自分もやってみたくなった」と、容疑を認めているという。

［2005/10/17/18:26］

どうして川崎なんかに住むの？

職員は犯罪者だし、死民は馬鹿ばかり（このスレみれば分かる、馬鹿がゾンビみたいにたくさんいる）。
駅前はゴミとホームレスばかりで臭いし。

こんなとこに住むゾンビ死民の皆さん、引っ越せば？

このスレの本質は子鼠、閣下、反ﾉﾌﾞﾀ　思想。怒らせたら恐い。
とことんつきまとう。だいぶ前に警告したはず。

>>417
意味不明なのですが？

>>416
やっときてくれたかw　待ってたよ。ワンパターン君。
で質問の回答はﾄﾞﾁﾀ　おまいが他人の振りしたって１人しかいないんだろう。
ダメダ仲間もっとつれて来い。ｵﾏｲひとりじゃ手に負えない。

>>417　>>419
ゾンビ化が進んでるみたいだね。

>>418
ネット百貨辞典で２ちゃん思想をみろ。思想フェチがいるんだよ。

>>419
質問に答えてあげてもいいけど、今は勤務時間外だから答えられません。
午前９時から午後5時までの間に役所に来てください。
また、どうしても今答えて欲しいなら、時間外勤務手当を支払ってください。

仲間つれて来いって言ってもwもともと２人か３人しかいないんだから。

それより本題の回答マダー偽市民君

>>423
質問に答えてあげてもいいけど、今は勤務時間外だから答えられません。
午前９時から午後5時までの間に役所に来てください。
また、どうしても今答えて欲しいなら、時間外勤務手当を支払ってください。

>>422
うまい。これは初めての切れ味。ようやく応援がきてくれたね。
こういうレスを期待する。

また手抜きか。褒めたがまた出直しだな。

>>426
きみは>>361でしょ。

全然スルーしてないじゃん。

みんながこんな時間まで待っている主旨がまだわからんようだな。
そんなことはもうどうでも宜しい。回答できないなら出来る椰子に
代われ。おまいが一人でやってるから違う言葉が浮かばないんだよw

前言撤回ですか。恥を知りなさい。
みんながって、君しかいないだろ。他の人は空想の存在ですか。

>>414＝>>428

いつになったら１０人が相手にしてくれるのですか。
もう寝るよ。

とにかく下記のことがあるのか無いのか答えろ。
そしたらお前が一人レスでもとことん付き合ってやる。
で川崎公務員逃げてないで出て来い。そして答えろ。

・人件費比率が極めて高い
・管理職の数(占有比率)が多すぎる
・ムダな役職が多すぎる(主幹など)
・わたり制度を用いた昇給
・年功序列給(昇任)が顕著
・お手盛り手当ての存在
・罪を犯した職員に対する処分の甘さ
・各種手当の不正申請とチｪックの甘さ
・オンブズマン制度の形骸化(既存部署で十分対応できる)
・民間の雇用機会を失わせる天下り人事の存在
・無駄な公共事業と３セク(公社)事業の失敗
・労組と市と議会のもたれあい
↑
>ところでお前らこれは事実か？肝心なとこスルーしてるぞ
>回答なかったら事実ということでいいんだな

一日１個にしてくれないかな。
どれか決めてくれたら、答えてあげるよ。

今日は眠いから、簡単なのにしてください。

>>429
ごめん。寝ないで回答して。まってるから。

>>431
マジレスと判断しました。ありがとう。
通勤手当と扶養手当の不正受給の実態は？
人事は把握しているはずですが。

・オンブズマン制度の形骸化(既存部署で十分対応できる)
について語りましょう。
オンブズマンへの苦情については、たいていは担当課へそれが行って、
担当職員が回答を作っています。

あなたの言うとおりですね。

今日は寝ていいですか？

>>434
ありがとうございます。ひとつ明確になりました。
お付き合い本当にありがとう。

>>434

漏れからもサンクス。また明日夜でいいから回答キボンヌ。

今日は寝ますので、では。

寝る前にもう一つ
私にも守秘義務があるので詳しくは語れませんが

・無駄な公共事業と３セク(公社)事業の失敗
については、バブル期に鍵がありますね。

>>434>>438
勇気ある発言でした。ごくろうさま。

今日はこれにて解散ということでよろしいな。

>>438
また来てください。他の職員さんもお願いします。
きちんと答えられる市職員さんが本当に少ないというか皆無だったんで。
これに懲りずに。お待ちしています。このスレほんとに公務員じゃない人
の書き込み増えているんですよ。まあ多少二重書き込みは否定出来ませんがw
でも１００人どころでは無いと思いますよ。ここの市民住人。

解散解散　明日明日
もう寝な

>>441
そうだね煽りじゃなくて、向こうが一人じゃ無理だよ。
川崎市の職員とくに行政職�Tの人に沢山きてもらいたい。
まじな議論しませんか？官民一体の時代到来ですから。

>>438
は勤務規定違反で懲戒免職

珍しく金曜日から荒れてるなあ、と感じていたが一人のヒーロー出現
で収まったな。

>>444
まあまあそんなこと言わんと。コンプライアンスの一環だよ。

>>444
そんな大げさな告発じゃないよ。あまりオーバーに言わないこと。たのむ。
でもこれで一歩も二歩も前進したと思うよ。
きみが職員だったら話が違う方向にいってしまうが。

誰だか知らんが、こんなとこに内部の事書くと首になるよ。
どうせここの死民はへこへこして、必要な情報を聞いたら手の平返して、お前を含めて追及してくるよ。
ニートや引きこもりは無視が一番、こいつらはクレームが生きる目的なんだよ。

川崎市長も辞任しろ

祝　小泉首相靖国参拝　

組合大騒ぎ

ニート、引きこもり、フリーター、退職者、主婦、老人、子供、大学生、営業マン、
仕事中にカフェでさぼっている人、仕事している振りをして職場のパソコンいじっている人、
思想的政治結社、圧力団体、選挙関係者、マスコミ関係者、有給休暇者、携帯電話ホルダー、

>どうせここの死民はへこへこして
>ニートや引きこもりは無視が一番
ヒント：
今回は人種がそれだけではない。だからそんな気楽に構えていたらしっぺ返しを喰う。
気持ちはわかるが死民はやめろ。刺激させることはないよ。相手するの、もう面倒臭くなった。

お前は一日何張り付いているんだ。
相手しないってずっといってるけど、釣られてばかりじゃん。
我慢すること覚えろや、オナニー野郎が！

小泉首相靖国参拝を支持する閣下に乾杯！

閣下万歳！　

我慢できません。
ええ、自分にはここしか居場所がないので。

どんどん釣られます　　方向転換です　心から謝罪します
そのかわり内部不正情報オセーテ　お願い　もひとつお願い

川崎市交通局職員ダイスで盗撮、鉄道警察隊に取り押さえられ書類送検された模様

嫌です。

ちなみに規定上、痴漢は懲戒免職の対象外だよ（停職六ヶ月が最高かな）。
これに不満があったら、抗議の電話でもいれれば。
一日ネットしかやることないんだから、時間あるだろ。

ゆかりたん。　
ｱﾍﾞﾀﾝの次はうちの市長になって。今回はダメだよ。もう決まっているから。

官公労出身議員が癌。最大の抵抗勢力。

小泉、武部、前原がやってくれれば日本はよくなる。

川崎も族議員の排除とファミリー企業、職員関連企業の実態を
公表すべき。不透明な税金の流れを解明するのが課題。

｢阿部行財政改革プラン｣は中身的には問題ない。
要は実行出来るか否かということ。

選挙公約なのだから信じて期待するしかない。
国がやろうとする公務員改革を待つのではなく同時並行的に断行してもらいたい。
阿部市長お願いします。

川崎市と大阪市は連日報道だね。

職員教育というかモラルの徹底(実施していると思うけど)を図ってもらいたいね。
大阪は市長が出直し選挙決めたね。市長自らが川崎に巣食っている問題を公表す
れば阿部市長なんか何期でも出来そうな気がする。
今起きている問題は阿部市長時代のことではなくそれ以前の問題。
再選された暁に思い切ってメスいれたら全国市政に名を残す大市長になる。
小泉流がモノマネとは決して思わない。

野田フンガー●●の除名処分まだー
フンガー●●は岐阜有権者に謝れ！郵政反対の信念はどこいった。
自己保身で寝返りか。武部、世耕頼むぞ。絶対除名処分だ。
甘い処分で済ませると神奈川補欠選挙はﾐﾝｼｭに流れるぞ。

スマン　スレタイと関係ないが我慢してくれ。
森ｸﾝが、野田を擁護している。これは危険な発想。空気読んでない。

自民党を食い物にし選挙期間中佐藤ゆかり議員に対し誹謗中傷をしかけてきた聖子は除名すべき。
参議院議員の反対派議員の処分と衆議院選挙での選挙妨害議員の処分とは似て非なるもの。
自民党本部に抗議メールを送ろう。

郵政民営化は全ての改革の出発点。これで自民は勝利した。
それに反対する議員の処分の方向は川崎の改革にも影響する。
断じてこれを放置してはならない。このスレの賛同者は協力
して欲しい。処分が甘いと改革が後戻りする。　

スレ違いです｡止めてください｡
市役所の職員に粘着するのはいいけど、ここはチラシの裏ではありません。自分の思想を垂れ流すのは止めてください。
課題妄想は止めてください、こちらまで馬鹿と思われます｡

課題妄想＝過大妄想の間違えね。

>>447　少し長いですよ
↓
大阪市の例ではこの川崎市の何十倍(もっとかな？)も職員からの内部告発が
ありました。告発内容が市政を妨害し結果地域住民に損害を与えるというも
のは当然処分の対象になりますが、そうでなく行政コスト軽減にリンクする
告発は被害者が存在せず刑事的及び地方公務員法的処分の対象になりようが
ないのです。ですから大阪の場合、職員で告発による解雇者はゼロです。

承知のように公務員は手厚い身分保障に守られています。警察のお世話にな
るような刑事事件をおこしても滅多に懲戒解雇になりません。それは皆さん
が指摘している通りです。従って、自己の犯罪を隠すための内部告発以外は
絶対解雇理由になりません。どうぞご安心を。

＞課題妄想＝過大妄想の間違えね。

誇大妄想じゃないの正しい日本語は

公務員の政治活動はもともと禁止されている。
このスレは公務員職員スレではなく改革賛同者の民間スレ。
市の職員にお願いするつもりなんかない。
このスレは全国どこでも覗ける。
この時間帯に公務員がいるとは思ってないので心配するな。

野田聖子除名反対！馬鹿かおまいは
濃い図みも嫌い
どっか行けゴミ

野田聖子は地元県連の意向を汲み、止む無く苦渋の決断をしたのが
池沼のお前にはわかんらんようだなｗ
お前のように先読みできない低脳野郎は逝ってよし。

川崎は郵政民営化反対の市なんだがなにか

粘着バカは同じ市民にも否定されているね。

さあまだ４０分ある。チャンス、煽れ煽れ煽れ倒せ。
手を抜くな。

>>473
誰も郵政反対なんていってないだろう。>>465の頭が悪いといってるだけ。
あっ！ 473＝465か！

>>475
お前は昨日の朝、昼、深夜、今日の朝、昼といるけど、仕事してるの？
いくら行財政改革しても、お前みたいなニートを養うのに貴重な税金が使われると思うと、やりきれないし、多くの真面目な市民に申し訳ない。

確かに理論じゃなく粘着したり、罵声を浴びせるだけじゃ議論にならないわな。市民もそういう奴だけじゃないことを言っておく。
粘着な奴は無視してくれ（しつこいだろうけど）

連続カキコだから減点だが>>422にはﾜﾛﾀ
このスレの中のレスでは秀逸

>>467にレス付けた>>469もﾜﾛﾀ　

痴漢ってソースあるの？

大阪市役所と市職員労組の長年にわたる癒着を背景とした職員厚遇は、常識外れの積み重ねだった。
それを見逃した議会も市民から厳しい批判を受けた。　　−途中略−
従来の市・労組・議会の“なれ合い調整”型の市政からトップダウン型へ百八十度転換させるプランである。
読売新聞社説

【問題提起】
当市の場合、今回は連合からも推薦を受けているので市長選は別次元の話として、市・労組・議会の“なれ合い調整”の問題はないのだろうか。
公共事業に絡み職員・議員の関連ファミリー企業へ談合による高コスト工事・製品受注が流れていっているという噂を聞くが。
この部分は大阪より社会保険庁に近いかもしれん。議員報酬＞＜職員給与手当(福利厚生)の関係は大阪市と同様ではないかと思うが。

結局郵政の話はなかったことにするの？
都合が悪くなるとお前はいつもそうだ。

全国に川崎市役所さんみたいなのが増えたら、
もっともっと日本はよくなるのにね。
「ニッポンをあきらめない」

>>483
ここは彼の落書き帳ですから〜

今の時間に書き込むと市役所の職員扱いされるんだろうね。
彼はワンパターンですから〜

>>486
この時間に書き込むお前は、市の職員だろ。

隠し撮り容疑で川崎市交通局職員を書類送検／川崎署
　川崎署は十七日、川崎市中原区在住で川崎市交通局営業所勤務の男性職員（28）
を県迷惑防止条例違反（隠し撮り）の疑いで書類送検した。
　調べでは、男性職員は十一日午後三時五十分ごろ、川崎市川崎区駅前本
町の複合商業ビル内のエスカレーターで、横浜市内在住の県立高校三年の女子生徒
（17）のスカート内をカメラ付き携帯電話で撮影した疑い。警戒していた県警鉄道
警察隊員が犯行を目撃し、取り押さえた。
　調べに対し、男性職員は「インターネット上の盗撮画像を見て、自分も撮影してみ
たくなった。他にも同様の行為を一回やった」などと供述しているという。
　市交通局によると、男性職員は犯行当日、宿直勤務明けで非番だった。同局は「
公務員にあるまじき行為で、市政や交通事業に対する信頼を著しく損なった。被害
者や市民におわびしたい」とコメントを出した。近く処分も行う。〔神奈川新聞〕

>>488
この時間に書き込むのは、市の職員だろ。

>>489
この時間に書き込むお前は、市役所の職員だろ。

市の職員は、川崎市が犯罪者特区になったと思っているのか。
ちなみに職員が書き込むのは1人か2人だよ。

犯罪者は川崎死民でもあるだろ。

この時間に書き込む俺は市役所の職員だな。

川崎死中原苦民ですね。

残業した翌日に阪急
阪急の翌日に残業

こんなことしてオッケイ?
川崎市はデフォです

最悪だ

働いたら賃金払うのは当然だろ。
払わなかったら、法律違反

民間じゃ、ありえない話。残業代がなけりゃ、誰も残業しないはず。残業するほど、本来は仕事がない。
金のために、無理矢理残業するな。

昼間から女子高生のパンティーを盗撮するなんて変態だとしか思えない

変態のまち かわさき

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1128933989/l50

市営バス職員の年間平均給与８百万円。民間は約６百万円。
健康保険本人負担１５％(30％の半分を税金負担)民間は本人負担３０％。
年金本人負担分の一部が税金負担。
人事委員会(天下り)発表の民間給与平均が不透明。不適切な人事委員会勧告額。
給与引下を表面で謳いながら定期昇給や諸手当で補い実質給与は確保。
住民ｻｰﾋﾞｽに直接ﾘﾝｸする福祉部門を削減し無駄な公共事業を推進。
支給に問題がある特殊勤務手当てを慣行によりいまだに支給。
存在不要な出資法人･公社への職員天下りと再委託による事業丸投げ。
不適切な職員配置繁閑バランス。暇な部門への職員偏り。

書き込みなくなったね。

自作自演の市民と市職員の書き込みが、ほとんどだったからだろうね。

おいおい書き込み大阪市に負けている

やってる事も中途半端だな。向こうはポン刀振り回す剛の者が居るらしいが、
こっちは盗撮・・・

秋田県の職員ぐるみによる不正支出の返済は、今年ようやく完了したんだね。
ほかの県もおかしなものは、どんどん返してください。現業のもらいすぎもね。
http://www.sanin-chuo.co.jp/newspack/modules/news/article-viewch-233698011-flat.htm

大阪にまけるなあ
頑張れ川崎

神奈川県警　警察官による盗撮行為　県民からの苦情抗議により即氏名公表になった。

川崎市役所　職員による盗撮行為　氏名公表しない、いつまでたっても隠蔽工作
市民からの苦情、抗議が多数あっても何もしない。

犯罪者はお前と同じ川崎死民（中原苦民）だろうがゴラァ
川崎死出身の職員＝川崎死民
が役所をダメにしてる。
川崎死が最下層民ということ。

↑
盗撮犯本人？

俺は横浜市民だよ
犯罪者の川崎死民さん

川崎屍民は次の二つに分けられます。
�@既に犯罪者
�Aこれから犯罪を犯す、犯罪者予備軍

>新規採用大幅に増やして年収１０００万以上の腐敗職員の首、新規採用Ｘ２くらいで
>切っていけばいいんちゃう、１０年で組織入れ替わるよ。

同感

＞５０２不適切な職員配置繁閑バランス。暇な部門への職員偏り。

そう思うことが度々あります。きのうもそうでした。
ロビーが混雑してるのに悠然と仕事している職員が多過ぎます。
カウンター越しにみると暇そうにしている職員が本当に目に付きます。
管理職と思われる人も混んでいるいるときは窓口の応援をしてもらいたいです。
この状態なら税金の無駄使いと同じです。それなら職員数を減らして下さい。

役所に抗議しても埒明かないときは市民オンブズマンに相談するといい。
HPは↓

http://www.kawasaki-ombuds.sakura.ne.jp/

こんな役所にしたのは、あなた達屍民の皆さんです。

市と議会が馴れ合いになっている。議会はオール与党という状態。市は職員や議員に甘くなり議会は市や行政に甘くなる。カラ残業や厚遇手当が議会で追求されることもない。大阪市の体質と非常によく似ている。

政令市のように規模が大きくなればなるほど監査システムや情報公開システムを整備しなければならないと思う。そうしないと住民の監視が行き届かなくなる。

【新製品】島津製作所が植草モデルの手鏡を発売【経済学者の鏡？】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1128071929/

新市長には厚遇体質からの脱却と行政の透明度を
高める努力をお願いしたい。

会社健保の本人負担率が３０％なのに職員健保が１５％というのは許せない。
差額の１５％分は市税で賄われている。川崎市の市税払っている職員もいるが
結局１５％分は負担減で相殺されている。職員厚遇という名の不公平そのもの。

年収１千万円越えの行政職員が２５％もいるしお手盛りで昇格させ過ぎ。
能力評価での給与支給を早期に実現してもらいたい。
自然退職だけでの職員数減では努力したという評価をだしづらい。

もう自演が一人ぼっちなのか。
煽りにきたけど、寂しくなるから止めとこう。

チンコ
まんまん

きん多摩区

公立の保育園入れなかった１人ですが絶対数が足りません。
いまは共稼ぎが一般的です。無駄な経費を削って住民のニーズに応える行政を希望します。

>>526
あなたみたいなＤＱＮは行政では面倒を見たくありません。
旦那さんの給料だけで食べていけないなんて･･･夫婦ともども低能ですねｗ
無駄な経費を削ってあなたに分け与えようなんて、
誰が思うでしょうか！？我々エリートは低能な市民のことなんて考える余裕ありません。

良いこというねぇ

>>528
あざぁ〜す！

>>526
分かった、あなたの言うとおり。
無駄な経費である、子育て支援関係の予算を削るよ

>>530
また板尾かぁ！
「子育て支援関係の予算」の名称を答えてみろ！

子育て広場

↑
ネットで調べてんじゃね〜よ

健康福祉費のほうがでこたえればいいの？
それとも、教育費？

仕事できない椰子の給料下がるの賛成。難癖つけてるのはさぼり専門で権利ばかり主張する能天気な輩。

職員の数も多すぎなのは事実。人員削減して、正当な評価で給与査定するの当然だよ。

仕事してないのが去っても行政への影響は全く無し。存在悪。傍にいられるとイライラする。

>>535
まず、お前がリストラだな。

貧乏死民に限って市からの補助やらサービスやらを求めるからたちが悪いよね。
ろくに税金も払ってないくせにさっ！
彼等はただのたかりっていう自覚はあるのか？

そうだよね。
貧乏屍民に、『俺らの税金で、市の職員の給料払ってやってる』
なんて言われても、全然響かない。
貧乏屍民＝暇人、社会の最下層だから、そんなやつこそ、行政に寄生する。
ハエだね、便所バエ。

前2つ同じ奴

それが違うんだな〜〜

川崎市１００万市民のために働く、市職員の俺が帰ってきましたよ。
何か質問ある？

もう寝るね

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

川崎市市民オンブズマンの話題がありましたが、存在が不要とは申しません。
ただ委員が民間といっても市から雇用されているところに問題がある気がします。
司法の世界にある検察審査会制度のように民間人が無償で任命され審査を行う、
こんなイメージのオンブズマン制度であった方が住民に向いた公正公平な活動が
出来ると思います。人間誰しも自己に甘くなりますので。

川崎市市民オンブズマンの話題がありましたが、存在が不要とは申しません。
ただ委員が民間といっても市から雇用されているところに問題がある気がします。
司法の世界にある検察審査会制度のように民間人が無償で任命され審査を行う、
こんなイメージのオンブズマン制度であった方が住民に向いた公正公平な活動が
出来ると思います。人間誰しも自己に甘くなりますので。

済みません二重に送ってしまいました。操作ミスです。

546
てめぇが自分に甘いんだよ。二重投稿してゆるしてくれだぁ！
お前は公平について、語る資格無し。

545
お前の存在が不要

https://youth.jimin.or.jp/110ban/index.html

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200510210026.html

KCT事業って結構問題事業だったのか
知らんかった

》545
そうなんですよ、市から任命されて多額な報酬を得て事務職員もすべて市の
職員、そんなの日本はおろか世界探しても無いですよ。本来の意味の行政を
監視するためのオンブズマン制度からかけ離れているんですよ。本来は独自に純粋な
民間人及び団体で無償でやらなければなりません。だから苦情申し立て人から
ろくな調査していない、虚偽の報告書作っていると言われているんです。
こんな機関なくすべきだと直接ものすごく言われているんですよ。

横浜は分限免職スタートだよ。川崎も右へ倣い。

仕事してないリストラ対象の人はドキドキね。

お前らの言うことが正義なら、世論が支持するだろう。そうでなければ自慰行為

オナニーなんじゃ！

オマエらニートのゴミどもが、
われら川崎のことを心配する必要なぞない。
自分の将来でも心配しとけ。

課長が２割もいるのは確かだが、
来年以降ものすごい勢いで減っていくから問題ない。
クズ課長どもも不要だが、オマエらニートも不要なので
いっしょにオマエらも消えてくれ！

↑
そうだよオマイラこういうレスなら非公務員にも支持される。全部最初から読んでみそ。
民間が指摘した中身に言及したレス初めてだから。おまいいいやつ。いままでの公務員らしきレスぜん〜ぶつまんねえ。

>>411で老人ホーム転勤になった職員がまだここにいるようだな。
罰として君は今日明日お年寄りの背中を1日中流して差し上げなさい。
尚、これはペナルティーなので休日出勤手当並びに特殊勤務手当は
付与しないのでそのつもりで。　　ｱﾍﾞﾀﾝ

>>557
>>558
全然お前面白くないよ。

なあお前ら、スト権いらないから、身分保障廃止は嫌だと思ってるよな。

番号も誰とも言わないけど、市職員の振りして必死に挑発繰り返しているけど
1人だよね、誰も相手しないからみんな分かっているんだろうけど。

>>561
最初、短期な人は反応しちゃったけど学習効果が出てその後はほぼ全員がスルー

１人だから引っ掛かる。実は>>471と>>472と>>473は俺の書き込み。そんで俺は郵政民営化賛成。
１人さんのカキコがつまらんから昼休みにちょっと細工しただけ。スマソ

自作自演やめろ
意味不明になってきた

>市職員の振りして必死に挑発繰り返している
↓
ですから逆に挑発的じゃないレスはどれもまともだと思う。
もともとこれは民間が立てた公務員厚遇批判スレ。
民間人でこのスレを批判する人は全部とは言いませんがまずいないでしょう。
ですから挑発しているのは職員スレから来た職員か、何か意味(ただ楽しんでる)があって公務員を騙っている民間人ということだと思います。
私も挑発しているのは一人だとずっと思っています。ですから煽りスレは全部無視しています。

×煽りスレ
○煽りレス

�@ 人件費比率が極めて高い→３１％、他市平均22.9％
�A管理職の数(占有比率２５％)が多すぎる
�Bムダな役職が多すぎる(主幹など)
�Cわたり制度を用いた昇給
�D年功序列給(昇任)が顕著
�Eお手盛り手当ての存在
�F罪を犯した職員に対する処分の甘さ
�G各種手当の不正申請とチｪックの甘さ
�Hオンブズマン制度の形骸化(既存部署で十分対応できる)
�I民間の雇用機会を失わせる天下り人事の存在
�J無駄な公共事業と３セク(公社)事業の失敗
�K労組と市と議会のもたれあい
�L市営バス職員の年間平均給与８百万円。民間は約６百万円。
�M健康保険本人負担１５％(30％の半分を税金負担)民間は本人負担３０％。
�N年金本人負担分の一部が税金負担。
�O人事委員会(天下り)発表の民間給与平均が不透明。不適切な人事委員会勧告額。
�P給与引下を表面で謳いながら定期昇給や諸手当で補い実質給与は確保。
�Q住民ｻｰﾋﾞｽに直接ﾘﾝｸする福祉部門を削減し無駄な公共事業を推進。
�R支給に問題がある特殊勤務手当てを慣行によりいまだに支給。
�S存在不要な出資法人･公社への職員天下りと再委託による事業丸投げ。
21不適切な職員配置繁閑バランス。暇な部門への職員偏り。

内 �Hオンブズマン制度の形骸化(既存部署で十分対応できる)に対し
その実態を認めるカキコがあった。
それ以外は�A管理職の数(占有比率２５％)が多すぎる に対し
来年以降減っていくというカキコあり。
それ以外は反論なし。

�Oはトヨタなど大企業の給与の平均額から算出されていて結局、労働者の給与
高い方の5％位までに市の平均的な職員が入っていると言われています。民間
の平均的な給与と同じなんて嘘です。自治体全国一給与高いとも言われていま
すよ。中小企業の平均賃金なんて考慮されてません。

漏れ東京の人間。ホームレスの問題だが、東京も新宿上野あたりはかなり酷い。
川崎もいつだか行く機会あったがお宅も凄いね。電車からブルーのテント見えるし。駅前とか。
だけどホームレスにも人権あるんだし各自治体とも就業促進とかの対策費増額した方がいいよね。
このスレと関係ないぞって怒られそうだけど、限られた予算をどう効率的に使うかだよね。
本当に住民が求めているのは何かを役所はヒヤリングする必要があるんじゃない。

�Hは市民オンブズマンと市長への手紙受理件数知っていますか？
後者の方が少し多くて確か年間50件近く、前者はそれ以下だったと思い
ます。役所に出向いたり、電話で要望・苦情言ったりするのと帰ってく
る回答は同じ。オンブズマン制度は職員の職務の一環としてやればいい
ことです。オンブズマン制度でものすごく高い費用使われています。
これ新聞に出てました、お金かけすぎ、必要かと。

オンブズマンの話題が多いけど新聞に不要論みたいの掲載されたの。
いつごろ載った？このスレ読むと報酬８百万円(スレのどっかにあったけど探すの省略）？
額は少ないが他に職員が何名か張り付いてんでしょうね。お金かけ過ぎというのは
職員含めた全体コストのことなんだろうね。民間ボランティアみたいのを入れればいいと思うよ。
透明性も高まるし。

毎年1件当たりいくら費用かかりました、とでるよ、5月だっけ、確か5万円近か
ったような気がする。オンブズマン出勤週2か3日で2人、仕事は職員が適当に調
査してきたのを書面にしろと命じるだけ。それがすべて正しく異議等は一切認め
ない。職員は8人ぐらい。

えっそんなに担当職員いるの。オンンブズマンのHP先程くぐってみたけど、なんかはっきりしないHPだよ。
オンブズマンそのものがハッキリしない存在だなんて。HP･PDFで運営コストとか苦情処理の内容と顛末を発表すればいいのでは。
役所に行けば閲覧とかは出来ると思うが。あと受理件数ではなくて、実際の申立て件数とどんな苦情があったのか伏せ紙あっても
いいから知りたいよね。

富山の百姓公務員が家を建てるために金よこせと
暴れて居ります

あげ

参議院神奈川補欠選挙と川崎市長選挙

理由はともあれ皆さん投票に行きましょう　国民の権利と義務ですよ

>>568
勧告のベースとなる数字そのもがあやふやなんでしょう。先ず初めに出来上がり給与額ありきでそれに合わせ民間平均を調整する。そんな感じじゃないかな。
それでもうまくいかない場合は手当てで調整すればいいでしょう。全部オープンになっている分けではないので調整方法はいくらでもある。
人事委員会のスタッフ給与との関係もあるのでどうしても馴れ合い勧告となってしまう。ここでの全ての問題に共通するけれど利害関係のない調整機関(人)
を入れないと限界があると思う。

アベちゃんに投票して来た
次期は頼むぞ

新人事評価制度推進、能力級の推進、係長級以上の若手登用の推進
仕事をしない現業＋有給取得日数の多い医療職＋無駄に多過ぎる保育士の
リストラ推進

今日は本当にいい天気ですな。
まだまだ選挙制度には問題アリとは言われているが
１週間の期日前投票や会場の時間延長などで自分と
しては十分過ぎる程だと思っている。
にも関わらず、選挙にも行かないでグダグダ言っている
人は何なんだろうね。
行かない人からは取り上げて、その分を高校生に均等に
配分して火曜日辺りに投票させた方がマシそうだ。
権利を行使しない権利を、などと言う人もいるがその場合は
権利を行使しなかった場合の責務も負ってください。
何はともあれ、選挙行こうぞ、ｵﾏｲﾗ。

>>578
つ【優良市民認定証】

民間も若手特に管理職になる少し前の職員さんの積極的登用を希望します。気の毒ですが管理職で能力に？が付く人の給料↓はやむを得ないです。
能力に応じた給与体系をぜひ確立して下さい。額に汗流して頑張っている若い職員の方いっぱいいます。

文句言う前に選挙に行こう。おいらもかあちゃんと行ってきた。天気いいよ。今日は外が気持ちいいよ。

その「能力」を管理職で能力に？が付く人が裁くのが新人事評価制度。
ゴマすった奴が余計上に行ってしまう民間でも大失敗濃厚な制度。
もっと評価の基準を明確にしないと。あの制度で若者が上に行く保障は無い。

>>568
俺は中小企業なんて考慮しなくていいと思うよ。
納税額少ないくせに、いっちょまえに俺ら大企業と
同じ土俵上がろうとするな!!
納税額が多い企業に給料合わせるのは常識でしょ

こういう負け組どもと同じ民間って言われるのは悲惨だよ･･

>>579
一票の重みを信じてるなんて、本当に精神的奴隷に成り下がってるね。

お前の票なんて、層化学会の組織票の二票にすら劣るのだよ。

選挙に行かないものはグダグダ言うなだと、ならば選挙で層化やら協賛党が
勝ったとしたら、お前はなんの批判もなく、「選挙の票は神聖だから」とか言って
受け入れるのだろうな。

お前みたいなのが、衆愚民主政治の元凶だね。

>>568
総選挙後の与野党(自民･民主･共産)討論会でも民間平均給与の基礎となる抽出企業の選び方について意見交換があった。現状では地域の平均より高めに出る傾向にあることから抽出に偏りがあり公務員改革を断行するうえで是正は避けられない問題と与野党一致していた。
国家公務員人事勧告が先に決まり地方自治体がそれに準ずることからその是正はそれほど先のことではないと思われる。

ただの嫉妬にしか見えないよね、給料論議は。
そもそも公務員以下しか給料もらえていないのは自分の能力不足だろ。
頑張って高学歴になって、一流企業行ってればよかったんだ。

新人事制度導入は今日出る地域民意に従うべき。政府方針も能力給導入に積極的。
人が人を評価する以上ゴマスリが評価されてしまうのはある意味避けられない。
自信のある人は新人事制度に前向きでそうでない人は給与に差が出ない今の制度
がいいと思っている。仕事が出来て上に受けがいい人は昇進(給)して当たり前。
人によってはそれをゴマスリ人間と称する者もいるが結果それも嫉妬や妬みと何ら
変わらない。

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200510210026.html

バッシングがあるんでウチも何かしなくちゃっていう改革派の職員も少しはいるよ。オラは消極派だけどねww
それとどうでもいいけど一般市民のお面かぶってるの登場してない？静かだからみんなわかってるみたいだけど。
本音いうとオラがいいたくなるようなことだから。やっぱどうでもいいや消える

>>587
確かに
ゴマすりも能力の一つだよね

分かっててそれができない奴は、無能

職員も駄目かもしれないが、本当に駄目なのは旧市民（町会、商店街、医師会などの有力者）だよ
役所の金を自分たちの既得権益に使っている

このスレの住民もそうなの？
それとも本当に志のある方たちなのかな？　それだったら真面目に答えるよ。

正しく行政が機能していれば考えられないこと。有力者(お金が落ちる)→支援された議員→議会→市当局(行政執行)だとすると大変な問題だ。
田舎の小さな市町村自治体ならともかく人口も多く大企業が存在する首都圏政令市で未だにこんなことがあるとは到底信じられない。
良くわからないがスレの流れからいうとそんな印象は受けないが・・・事実なら大変なこと

投票も終わったんでもういいでしょう。どんどん書けば。もう選挙妨害にはならないよ。

ねたみなんかない。むしろ出来る人はもっと上げるべき。出来ない人まで出来る人と同等の給与だからおかしいと批判している。それが民間の大方の見方。
だからそれを受けて国が動いたんでしょう？違いますかね。

地元の有力者のための事業なんていくらでもあるよ
えらそうに、式典でふんぞり返っているけど、すべて役所の金（皆さんの税金です）

職員の厚遇批判のこのスレの主旨に反するならもう書かないが、本来困っている人
のために使うべき予算が、有力者にたくさん流れている。

川崎市役所は村役場だよ。

>>593
じゃあ民間逝けばよかったのに。

>>594
このスレッド(厚遇批判)に沿わないということにはならないと思うが。市歳入の正しい分配という点で大きな共通点がある。

地元業者との癒着なんて大都市にはないと思っていた。入札情報の漏洩とか袖の下とかそういうことかな。汚職関係はマスコミが結構取り上げる。

>>594
市歳入の公平な分配かあ・・・

俺が新人のころ、子供を二人連れた若い夫婦が窓口にきて、
「主人は大工なのですが、２ヶ月前に大怪我をして、収入がないです、
子供も二人いて生活できません、なんとかなりませんか」と言った。

俺は当然生活保護の対象だと思ったが、そうはならなかった。

そのくせ、金を持ってる有力者に金が流れてる。

俺は今は「ハイハイ」言ってるけど、偉くなってこれを変えてやるつもりだ。

まずは情報公開だな。

>>596ね

新市長のもと、若い力を結集して新生川崎市を作ってください。年配職員は既に染み付いている固定観念があるのでなかなか難しい。

次回市議会選挙の市民監視を含め、住民の後押しがあります。一緒に頑張りましょう。

君にガンバローと言われたところで・・

http://www.keizai-shimon.go.jp/minutes/2005/0524/item5.pdf

地方公務員給与の主な問題点(要約)　谷垣偵一財務大臣の指摘
１．地域の民間給与を上回る給与水準
　　⇒地域における地方公務員の給与水準がその地域の民間の給与水準を上回っている。
２.同種の国家公務員に比べて高い給与水準
　　⇒技能労務職地方公務員の給与水準が、国家公務員�U職員の給与水準よりも高い。
３．地方における過大な上位級職員の比率
　　⇒国に比べて著しく上位級に偏った職員構成となっている。
４.「特殊勤務手当」などの不適正な手当等
　　⇒・地方公務員の特殊勤務手当において不適正な支給がなされている。
　　　・退職手当の水準が国家公務員より高い。
　　　　　　　　　　　　↓
情報公開を進めつつ、給与水準の見直し、諸手当の適正化等
　　　　　　　　　　　　↓
地方公務員給与の適正化を通じて、地方歳出のスリム化、更には地方交付税総額の抑制につなげていくことが必要

地方公務員給与の適正化には情報公開が重要
◆大阪市などで指摘されている地方公務員の問題については、そもそも情報の公開が不足していることが原因。
適正化を進めるために、情報公開の充実を図ることが重要。

>>603
川崎市に関して言えば、すべて公開されてますが。

悪貨は良貨を駆逐する。

悪貨＝ダメ職員　　良貨＝出来る職員

いくら今回が低投票率でも阿部氏の｢行財政改革プラン｣が信任されたのは紛れも無い事実。今後は公約(計画)通り実行できるかが阿部氏の腕の見せ所。

｢改革を止めるな｣いい響きだ

川崎市市民オンブズマンのメンバーに公募で選ばれた一般市民を加えるというのはいかがか。勿論無償ボランティアで。
市側は守秘義務を理由に門前払いをするのだろうか。

本当のオンブズマンは市民団体のかわさき市民オンブズマンです。
ただこちらは公費に関わることが主で他はやりません。
例えばの話ですけど、職員が盗撮、不法侵入、痴漢、ストーカー、暴行、傷害、
セクハラ等で逮捕されても懲戒免職にならない場合、辞めさせようと言うこと
はしません。

>>608
それはオンブズマンの仕事ではありません。

↑具体的にお願いします

>>610
それは服務監察担当の仕事です。

よく読んで
オンブズマンの仕事ではない、やりません、と言っているのです
かわさき市民オンブズマンと川崎市民オンブズマンの区別分かりますか

>>612
分かってるよ
ば〜か

川崎１００万市民のために働く俺が帰って来ましたよ。
何か聞きたいことある？

もう寝るよ〜〜

おやすみ〜〜

>>608
この既スレで存在を知ったが今まで同じ団体かと思っていた。漢字とひらがなの違いなんだけどね。

派遣職員がいるわけでないので全員無償ということだと思うよ。違うかな？

市民オンブズマンに行って説明受けたことあるけど事務職員、公正中立を連呼
していた。オンブズマンは市民から恨まれているのが分かってか、逃げるよう
に任期で辞めていく、任期を延長するのもいないみたい

>>618
クレーマー、ＤＱＮ決定

スレ違いと煽られそうだが答えられたら教示願いたい。
現業職と縁故採用職員に対するバッシングはどういう背景(理由)から生じたものなの？
それともごく一部の職員が縁故スレで騒いでいるだけ？縁故は民間でも当然あるが世襲
でも無い限りそれだけで待遇(昇進が早いとか)が良くなるということは普通ない。
それを許すと社内全体のモラール(士気高揚)が阻害され業績にすぐ悪影響を及ぼすから。
現業職については既に方針(削減等)が出ているようなので敢えて言わない。

>>620
現業職は一日４時間程度の労働で、給料は行政職員の三割増し。
縁故については、たかだか市役所の試験にすら受からない（能力がない）、仕事ができないのに、あなた達の言う高待遇を受けているのが問題。

>>620
逆に聞くが、あなたは公務員に縁故を認めるのですか？
それこそ、あなた方がいう、不当な高待遇ではないのですか。

ありがとう何故なのかがやっとわかりました。こういう職員こそ新人事制度の能力評価給でバッサリ減給すべきだと思います。
ある意味大変な不公平人事であり、税金の無駄使い(公務員が嫌う言葉ですが)です。

http://www.vipper.org/vip132634.jpg

認めるべきではないと思います。ただ縁故かどうか証明するのが困難または不可能ということはないですか？

>>624は悪質な悪戯です。放置してください。

新人事「制度」賛成。
しかし、能力評価を行う者が、能力が高いとは限らないというのが現実。
この矛盾を解決するには、能力の高い者を高い地位につけなければならないが、
はたして可能でしょうか。

>>627
その能力の高い者の能力評価を行なう者が、能力が高いとは限らない。
故に、能力の高い者を高い地位につけなければならない。
しかし、その能力の高い者の能力評価を行なう者が、能力が高いとは限らない。
そのために、能力の高い者を高い地位に付けなければならない。
（以後永遠にループ）

要するに、即効性のある改革を現制度の元で短期間で行なうのは難しい。
やはり能力のないヤシを「能力がない」という理由だけで首切りできるようにならないと無理だ。

>>628
かなり同意。首切りが困難なら最低でも人を評価管理するポジションからは外すべき。
つまり管理職からの降格。能力なき人が人を評価することほど危険なことはない。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051025it02.htm
↑
北海道道庁での話。いくらなんでもこれはやり過ぎだ。
財政再建団体転落というのはもの凄いことなのか。

試験等で正規な手続きを踏まない採用は裏口入学と一緒。そこには必ず裏取引とか
金に纏わる不正な貸し借りが存在する。それが縁故採用だとすると民間はともかく役所
は絶対にやってはいけない行為。雇用機会の公平性を損なう詐欺的行為と言わざるを得ない。

川崎市の採用試験、筆記だけ合格すれば後の面接は、遠い知り合いが職員に１
人でもいれば裏から手を回し合格になる。だから知り合い、身内ばかりで職員
が固められ馴れ合い、不正が日常茶飯事で犯罪行為に対しても隠蔽が行われて
いる。感覚が麻痺して善悪が判断できなくなっている。

>>630
財政再建団体は企業でいう倒産です。

>>584
で、行かなかったんでしょ？
愚民ｗ

>>634
ギリシャのポリス時代から変わらぬ衆愚政治の犠牲者
あわれなり・・・

人事評価制度により縁故がより優遇。
各部署に必ず負け組を作る事でチームワークはガタガタ。
民間には営業成績というわかりやすい指標が
あるが、それがない職場での評価をするにはかなりの能力が必要。
民間ですら機能しないのに役場の中高年世代にはまずむりだな。

議員だか地元の有力者だか知らんが圧力に屈してのインチキ採用はいかんぜよ。
その人間が採用にふさわしい人材ならいいがそうでない人間を特別優遇してはだめでしょう。
それにより市政の将来を担うような人材を失っているかもしれないんだから。
採用してしまったものは仕方ないが、それでも厳格な人事評価は必ずお願いしたい。
そんなことやっていると真面目な職員までもがやる気を無くす。人間はそういう風に出来ている。

議会のチェック機能が働いてないのでは？問題自治体の共通項がそれ。
改革派の市議を出来るだけ多く選出することが鍵。それには選挙しかない。
次回市議選挙は本気になって投票するする必要あり。川崎は毎回投票率が低すぎる。

市長選挙後のマスコミ報道　　厳しい船出　　多くの批判票も
http://mytown.asahi.com/kanagawa/news01.asp?kiji=7386

選挙の投票率上げるには、それなりの候補者が出ることが必要だよ。
勝てそうなのに乗るのではなく、きちんと候補者立てろよな＞○○党。
政党交付金は、国政選挙のためだけにもらっているのではないだろうに。

元気で改革のアイデア豊富な職員氏に登場願いたい

こういう職員さんいたら大抜擢してあげてよ　　全国に注目されるよ

>>630
他の自治体にはどういう影響を与えるのかな？

>>642
妬みと嫉みと反発と抵抗。

人事評価に関し当社の実施例を紹介。
上司が部下の人事評価(給与･昇格に関係)する時期に合わせ、部下が上司を評価する。
役員は対象外で部長を部長未満の部署内社員全員(次長以下で新入社員は除く)が、以下次長･課長まで同様に役職未満の社員が専用シートに記入し直接人事部へ提出する。
人事部へ直接提出するところがミソ。よってそれによって報復評価されることはない。川崎市の場合は取り敢えず課長クラスをそれ未満の部下が逆評価し軌道に乗れば
適用を拡大するというのはどうでしょうか？市長の決断ひとつで可能なことではありますが・・・。当社は他社の制度のコピーなので全国にこの制度を適用している企業は多数あり。
ちなみに大昇進例もあるし逆に降格例もある。なかなか面白いでしょう。

逆人事制度ね。進言したらいい。

かわさき市民オンブズマンの現在の主な活動〔ソースはかわさき市民オンブズマンHP〕
KCT損害賠償請求住民訴訟中
　　　「かわさきコンテナーターミナル（KCT)」の損失補償・９億円は、
　　　違法な債務保証の言い換えです。
　　　損失補償の約束をし、支払いをした高橋前市長・阿部市長そして
　　　受け取った銀行団のいずれかで9億円を市に返還することを求め、
　　　住民訴訟を行っています。

↑
まだ一次判決も出てないの？

↑
そうですね、今度10月31日に横浜地裁502号法廷でありますが、判決までには
まだ時間がかかると思います。

山Ｐと山Ｐの彼女が最近Ｈしたんだって。
その画像はこれを３箇所に張ったら↓のァドから見えるよぉｗ私はウソだと思ってやってみたら本当に見れちゃってビックリしました；；
本当だからみんなやってみてぇ☆Ｈの画像ヤバイょぉ♪
Ｈ画像→

川崎市債発行残高9,215億円
減る気配なし、増えている

かわさき市民オンブズマン設立趣意書、一部抜粋　〔ソースはかわさき市民オンブズマンHP〕

1.かわさき市民オンブズマンは、川崎市や市議会に任せきりの行政運営に対し、
自覚的な市民意識を大切にし、住民自治を発展させ、公正で活力ある社会の実
現をめざします。
2.かわさき市民オンブズマンは、行財政運営に対するチェック機能の問題点と
今後のあり方について、行政監査、議会等につき市民的チェックの視点から調
査、研究し、積極的な提言を行います。
3.かわさき市民オンブズマンは、川崎市内各地域に行政監視のネットワークを
広めるための活動を展開します。
4.かわさき市民オンブズマンは、全国及び神奈川県の市民オンブズマンと連携
し、情報公開を徹底させ、納税者の権利として税金のムダ遣いや不正な支出を
チェックし、川崎市長に対し徹底した実態解明を求め、悪質な不正行為につい
ては刑事告発を行い、監査請求・住民訴訟も提起し、情報隠しに対しては情報
公開訴訟を提訴します。

もうすぐ１兆円

川崎市職員数
H16年7月1日現在
総数14,821人　男9,873　女4,948
内多い局は、環境局1,823　健康福祉局3,586　消防局1,362　教育委員会1,600
教職員は別みたい、県から給料もでているらしいし。
総数のうち使えない職員の数　？

川崎の公務員はは神奈川県の中で一番腐敗しているの？

ちなみに健康福祉局の人数の約４０%強は保母だよ。
仕事自体は対した事ないのに保育士免許を持っているだけで医療系と同等の
賃金体系、つまり試験も何も無く主任になれるという職種。
現在の問題はこの主任になった多数の人間のポストが足りないから
ポストを増やせと要求している事だね、この財政危機の現状で。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20051027i301.htm

自然退職と新規採用抑制で人員削減を行う。止むに止まれずということだと思うが。
将来またいびつな職員構成バランスの問題が生じる。悪循環確実。財政再建団体転落って恐いね。ここまで追い込まれるんだから。
少人数でもいいから新採は継続した方がいいよ川崎は。人件費抑制は新人事制度を厳格に運用することでカバーすればいいんだから。
安易な選択は後世に負の財産を残すからね。川崎も歴代市長の見通しの甘さが原因だよね。阿部市長の改革に対する決断次第だね。

↑
全然採用しないということではないようだ。でも厳しい。

ロッテ優勝オメ。→かつてのフランチャイズ

ここの市議選ってほとんど無風なの？今まで国政選挙以外興味なかったんで。
市の財政状態と議員歳費の関係を考えると次回は誰でもいいという訳にいかんね。

元高津区職員に懲役２年４カ月の判決／横浜地裁川崎支部
　支給受領書などを偽造して国民健康保険出産育児一時金をだまし取ったとし
て、詐欺や有印私文書偽造・同行使などの罪に問われた静岡県伊東市、元川崎
市高津区役所保険年金課係長植木ハツ子被告（61）の判決公判が二十六日、横
浜地裁川崎支部（加登屋健治裁判長）であった。
　加登屋裁判長は「身勝手かつ利欲的な犯行動機に酌量の余地はない。川崎市
職員ひいては公務員全体に対する信用を失墜させた結果は重大」などとして懲
役二年四カ月（求刑同三年六カ月）を言い渡した。
　判決によると、植木被告は二〇〇一年十月ごろから〇四年九月ごろまでの間
、前後二十三回にわたり、自身で偽造した出産育児一時金支給受領書を使って
、支給額計六百九十万円をだまし取った。検察側は判決前、被告が川崎市に弁
償の一部を済ませたとして、論告求刑公判時の懲役四年を同三年六カ月に変更
した。〔神奈川新聞〕

この事件マスコミ報道の記憶あります。煽りとか妬みじゃなくてこの職員の退職金とかは普通に支払われているのですか。損害賠償は当然請求するのでしょうが。

身分保障が悪い。ガンになっている。恐れることないよ、民間だって滅多に首切なんて出来ないんだから。

こんなのあるからダメ職員とか犯罪職員を解雇できない。廃止がいいよ。

>恐れることないよ、民間だって滅多に首切なんて出来ないんだから。
↑
公務員も民間もよほど酷くなければ(どうしようもない人間)首にならないという意味？
そうなら禿げ同

八王子市役所の覚せい剤で逮捕された職員は、即日懲戒免職になったね。
市役所が独自に定めた処分公表規準に基づいた初めてのケースで、市役所のホームページでも個人名を公表したとのこと。
川崎も見習うべき、川崎の職員としてそう思う。

>>662
イエスでありまつる。そのとおりでつ。

盗撮・痴漢なんてのも即クビにすべきじゃね？

既レスでも酔っ払い運転で即懲戒解雇というのがあった。

確か隣の横浜もそうじゃなかった？はねて人を殺すことだってあるからね。

実際そういうことが過去にあって遺族の涙の訴えとかから、どっかの自治体(県だと記憶？)が模範となるべき職員の事故防止を踏まえ厳しくしたと記憶。

もう少し厳格な処罰規範にしないとダメでしょうね。あっワタシは住民です。

疑うようだが、扶養手当不正受給は当市でもあるという噂が・・・
実態が表に出てないだけだと・・・自治体は審査が甘い　しっかりしてよ人事のひと
こういうのこそ民間オンブズマンが追及すればいいのに

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20051028i407.htm

退職金の問題は残るけど、普通は格好悪いから自ら辞めていくよ民間だったら。
だって逮捕とかされて、ましてや痴漢とかやらかして会社いけないでしょう。
奥さんや子供や友達や親戚や近所や女子社員や同僚や上司に合わせる顔ないし。
川崎市はその辺のところも考慮して手厚く保護してあげてんの(想像つかないけど
人と全く顔を合わせない職場に転勤とか？)。そんなことしてあげて何がプラスに
なるの？ぜ〜んぜ〜んオイラには理解不能だよｱﾍﾞﾀﾝまたはジンジのおっさん

http://www.falcom.co.jp/vmj/order/index.html

高津区役所の植木ハツ子被告は懲戒免職、退職金ゼロ
ちなみにヨドバシで万引きして逮捕されて、その後も万引き繰り返して
逮捕された職員も懲戒免職、退職金ゼロ
他の犯罪不祥事はいまだ在職しています、暴行、傷害、ストーカー、不法侵入、
公費不正支出、盗撮、痴漢等はまだ職員やってます

国家も地方も公務員の犯罪行為に対して懲戒免職にならなくても、自ら依願
退職するということが大勢を占めてきてそれを多くの犯罪役人が実行してい
るのに、川崎市の職員は辞めないで前と変わらず在職し続けています。
懲戒免職にされない限り、こいつらはずっといる。県警なんかすごい辞めている。

↑職場の周りの人は以前と変わらず付き合ってるの？そもそもそこが不可思議
処分は済んでるんで昇進も昇給もあるんでしょうね？

辞めろよな。盗撮・痴漢・万引き等してクビにならないのもおかしいが、
在職し続ける神経が分からない。アホとしか言いようがない。

ちなみに横浜市交通局の男性職員〔47〕が年上の女性にセクハラで27日に
停職3ヶ月の懲戒処分で自ら退職願を提出。
川崎市はダメ、川崎市役所、職員全体が犯罪者、周りの職員が犯罪職員に
対し、処分が甘すぎる、お前辞めろと言ってもいいのに誰一人いない。
職員は悪いことするのは、普通だと思い込んでいる、善悪判断できない
凶悪集団です。民間では考えられない、すべてクビ。周りも普通に付き合って
いるみたいです。

川崎市役所は職員の給与水準を維持するために、税収が低めに推移しているにも
関わらず、川崎市債の発行を乱発し、1兆円にせまる発行残高になった。
市債の償還等にかかる負担を市民に押し付けている。

国の規則上では給料もために起債できませんが。

なんで糞市民は金のことしか言えないんでしょうか？
なんでそんなに脳みそ薄っぺらいんでしょうか？

うんこだからです。

補助金なり、ある地域への予算の配分なり、
税金を無駄遣いさせてるのは、おまえら市民だろうが！

議員のとこいったら、地元へ利益を誘導させる話ばかりだよ。

本質を見ろよ、職員叩きばかりじゃなく！

職員の人件費が半額になっても財政再建なんてできないよ。

地域エゴ、地元の有力者も指弾しろよ！

彼等はうんこなのですびちびちうんこなのです。
エゴの塊である議員は市民の代表者なのですから。

市の予算は、最初に30％以上を職員の人件費に当て、それがあまりにも多すぎ
て、他に予算を割り当てられなくなり、市債を矢継ぎ早に発行。他の自治体は
人件費20％程度。

市と議会(議員)と地元有力者(地域利権事業)のもたれ合い。それが問題の本質。

第三者による歳入歳出の監査が本市には不可欠。これにメスを入れることを本気にやる市議員が現われればトップ当選間違いなし。

その議員は行政トップの市長の目さえ出てくる。世の中全体が改革を求めている。職員の中にも言い出せないがそう思う人間がきっといると思う。

しかし、そういった主張をもった候補者がまったく現れなかったのが、
先日の市長選の実態。
次は、４年後か。長い！

>>681
はぁ〜　お前馬鹿だろ。
市債を発行するためにはいろいろ取り決めがあって、金がないからといって乱発はできない。

発行する案件（バブルの後始末、無駄な投資）を生んだのは、お前ら馬鹿市民のエゴ＆議員だろ。

東京都のラス指数が大阪川崎を抜いてトップになったと昨日、都自らプレス発表。その他連日、手当ての不正受給に関する記事をマスコミが掲載。
明るみになってから公表するのと、その前に積極的に自治体自らが発表するのとでは天と地ぐらいの差があるよ。
隠蔽体質と市民が抗議しても市側はそうではないと否定する。だが公費不正や不祥事についてのデｨスクローズをHPや市政だよりであまりというか殆どお目に掛かかったことがない。
まずい事は分かるまで黙っていようというのは本当にないの？

問題点UP(再更新)
�@ 人件費比率が極めて高い→３１％、他市平均22.9％
�A管理職の数(占有比率２５％)が多すぎる
�Bムダな役職が多すぎる(主幹など)
�Cわたり制度を用いた昇給
�D年功序列給(昇任)が顕著
�Eお手盛り手当ての存在
�F罪を犯した職員に対する処分の甘さ
�G各種手当の不正申請とチｪックの甘さ
�Hオンブズマン制度の形骸化(既存部署で十分対応できる)
�I民間の雇用機会を失わせる天下り人事の存在
�J無駄な公共事業と３セク(公社)事業の失敗
�K労組と市と議会のもたれあい
�L市営バス職員の年間平均給与８百万円。民間は約６百万円。
�M健康保険本人負担１５％(30％の半分を税金負担)民間は本人負担３０％。
�N年金本人負担分の一部が税金負担。
�O人事委員会(天下り)発表の民間給与平均が不透明。不適切な人事委員会勧告額。
�P給与引下を表面で謳いながら定期昇給や諸手当で補い実質給与は確保。
�Q住民ｻｰﾋﾞｽに直接ﾘﾝｸする福祉部門を削減し無駄な公共事業を推進。
�R支給に問題がある特殊勤務手当てを慣行によりいまだに支給。
�S存在不要な出資法人･公社への職員天下りと再委託による事業丸投げ。
21不適切な職員配置繁閑バランス。暇な部門への職員偏り。
22正規な手続きを経たかが疑わしい不透明な縁故採用
23地元有力者への競争原理に基づかない不明朗な発注(工事)とそれを支える議員
24現業職の勤務実態に相反する無駄な給与支給


以上が本スレッドに於ける全過去レスの総合版。見落としがあったら補記希望す。

どの会社でも10人の内、頑張っているのは2人、そこそこ流しているのは5人
サボりまくっているのは3人

公務員は特に勤務の格差が激しい
係長以上は成果主義の年棒制にして、それ以下は人員を整理して収入もカットする

職員の振りして相変わらず挑発繰り返しているのが1人いるが、みな無視してる。

民間企業で10人でやる仕事を川崎市は20人以上でやっている。狭いところに机と人を押し込んでいる
人員半分に削減できるよ、職員暇そうにしか見えない、少ない仕事を職員で分け合っている

>>688
いちいち粘着するなよ、クソ！

外出だが民間主体の｢ご当地オンブズマン｣はこれ↓
当方この団体の関係者でも何でもないが形のある組織で動いているのはここがオンリーワンなので期待しる。
職員の犯罪に関する告発はやってないということだが、ヤミ手当ての告発は対象なんでしょう？

http://www.kawasaki-ombuds.sakura.ne.jp/

結局ここには職員来てないし
自作自演のプロ市民が１人いるだけなんだね。

>>686
ここで指摘されてるのは事実なのだろうけど、
違法ではないということ。

>>692
同じやりとりの繰り返しばかりだよね。

大体マスコミが取り上げない時点で話が大きくなりようがない。

685　686　687　688　その他殆ど

自演だろ、きんもーっ☆

↑
アホ688だけ俺、後は知らん
1回だけ言ってやる、1人だけいる挑発繰り返しているのはお前
誰にも相手にされていないの

一人や二人で６９５レスつけるのは至難の業でしょ。一人だと縁故スレのような状態のレスになると思うよ。
２チャンの人間でそこまで神経使って文体アレンジしてやる香具師いるか？そんな能力ないよw

>>696=>>697
また自演キター

>>696
そりゃ一人しかいない自演さんに相手にされなきゃ
レスもないだろうて

川崎、アドマチックで放映中。自分の街を先ず愛そうね。
汚い言葉で罵る人はよけいにね。約一人のあなたTVみてみ。

スルーしないからこうなるんだよ。反応してしまった市民もちょっと？だよ。

別スレがああだから寂しいんでしょ。

また自演キター

悪いけど、おれ職員だけど川崎大嫌い
臭い、汚い、馬鹿ばかり

まあ、適当にやりますよ

凄い粘着がいるね

公務員がうらやましいニートかな

>>700
俺のまちじゃないよ
愛せない
ゴミの街、臭い

http://mytown.asahi.com/kanagawa/news02.asp?kiji=7408

かわさき市民オンブズマン頑張れ！

会社も仕事できるやつもいればできないやつもいる。よほどじゃない限りそれなりの評価で給与が決まるわけよ。
国も少しはこういう論理を公務員にも必要だと思って今回改正に動いたんだろ。
だから優秀な職員は今よりもっと給料上げてあげればいいんだよ。話は簡単だよ。そういう評価を受けて管理職になった連中が
また部下を評価すればもっと良くなるよ公務員の世界も。抵抗ばかりしてないでまずは断行のみ。若い世代に期待するよ俺は。
能力評価なんてやってみればな〜んだこんなの当たり前だときっと思うよ。ただ人が人を評価するから少しは間違いが生じるよ。
でも色んな性格の人間がいる以上それは宿命(民間も)。運が悪いと思うしかないだろうよ。全部の自治体が能力給導入の流れだからね。
何度もいうけど定年でもうすぐ団塊中高年去るから、若者よ次代は頑張れ。

川崎市塩漬け土地
先行取得土地面積全国ワースト３は
１位　横浜市
２位　名古屋市
３位　川崎市

　しかし塩漬け度（長期保有地率）
　ナンバー１は川崎市！！（87,5%）
市100％出資の土地開発公社の先行取得土地は、‘９２年度をピークにバブル
崩壊後も買い続けられ、今や「塩漬け土地」（５年以上放置されている土地）
が８７％を超えた。
その期間が長くなればなるほど利息の支払いが増えていく。市民の負担となっている。

このスレッドでは川崎市職員厚遇問題に関連し、わたり給与、カラ残業、生命共済、特殊勤務手当、ヤミ年金、ヤミ退職金、ヤミ昇給、ヤミ専従、ヤミ蓄財、健保負担、

互助会助成、議会馴れ合い、特定業者談合疑惑、三セク、外郭団体、ＯＢ天下り等の当市公金公費支出について問題提起します。

>>707
早く消えてくれ

>>709
こんなとこで問題提起してどうするの？
オナニーだね。

長い

オンブズマンが３セクの統廃合を申請／川崎
　市民団体「かわさき市民オンブズマン」（代表幹事・篠原義仁弁護士
ら）は三日、川崎市が出資する第三セクターの統廃合の推進を同市に申
し入れた同オンブズマンは、当初の設立目的を失った第三セクターは、
税金の無駄遣いで入札談合や汚職の温床にもなっているのに、市退職者
の天下り（再就職）先となっているために統廃合が進まないと指摘。専
門的な知識を持つ市民代表が参加する検討委員会の設置を市に求めた。
　同オンブズマンが申し入れに先立ち実施した、市の第三セクターなど
八十二出資法人（二〇〇四年度現在）を対象にした独自調査によれば、
常勤役員六十四人のうち約七割の四十四人を市の退職者が占めていた。
第三セクター問題で市は、二〇〇二年度からの行財政改革で五法人を
統廃合。引き続き〇五年度から〇七年度までに、統廃合や民営化三法人
を含む二十法人の見直しなどを表明している。〔10月3日神奈川新聞〕

>>708
土地公社への天下り職員問題もある。兼業市職員(お手伝い)もいるの？
天下りについてはあまり市発表がないような。ありましたっけ。

外郭団体・ＯＢの問題(大阪市)
・外郭団体の全職員のうち、４割がＯＢ、２割が市の派遣職員である。
・大阪市が外郭団体に支払う委託料は年１００２億円。
・外郭団体は委託料１００２億円のうち、さらに２７０億円を別の企業に業務委託している(丸投げ)。
・市監理団体評価委員会（委員長＝大平光代助役＝辞任）は外郭団体を３割、委託料を２割削減する方針。

どうする本市は

>>1-714
まじめだね

↑同じ
>>686　　
�S存在不要な出資法人･公社への職員天下りと再委託による事業丸投げ。

川崎市は役所、職員が不都合になるような発表は一切しません。
もちろん天下りの人数・情報は発表しません。すべてメディア、市民、市民団
体等が調査します、その際も川崎市は守秘義務を盾に妨害してきます。
自らはせず、メディア、警察等が報道・発表すると仕方ないからやるかとなり
ます。今現在でも職員の不祥事隠蔽しているのいっぱいあると思います。

市民説明会における市民の意見〔川崎市HP〕
・市職員の意識改革と人件費の削減，効率化というところに最も重点をおいていただきたい。(多摩区)

・人件費の削減のため，直営方式から民間委託方式を進めていくということは，大変よい着眼だと思います。(宮前区)

・組織の簡素化を行い，人件費の削減を図るべきです。　(多摩区・高津区)

・職員の意識改革を強く進め，市民に奉仕する職員を育成していただきたい。(川崎区・宮前区)

・公社・公団等の連結の決算書をぜひ作成していただいて，市の資産等の状況を公開してもらいたいと思います。(麻生区)

・出資法人など，きっちりやっているようなところがない。市の職員が天下りなどでトップについていることが多いと思い
ます。天下りを止めて，民間を起用して，活性化を図り，効率的な運営をしていただきたい。(多摩区)

・市の財政が大変厳しい現実であることが良くわかりました。(川崎区・中原区)

・市の財政がこんなに逼迫しているとは思いませんでした。（川崎区）

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1130176763/l50

http://web.archive.org/web/20040405003412/http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1061644080/79

ずさんな市政運営、厚遇を求める労組、チェックを怠った議会。市民は、この失政のトライアングルに気付いている。
なぜ、こんな厚遇がまかり通ったのか。市議会では市民にわかるよう説明してほしい。

改革趣向の立候補者がいないと困りますが次回の川崎市市議会議員選挙は大変重要です。

オンブズマンもそろそろ下水道管理公舎の優遇措置を追及しないか？

単身、3LDK、家賃タダ、婚姻後も居住可能、動員義務の形骸化等々
市税投入が目に余る
早く潰したらどうか

毎朝近くの役所に自転車でいく同じマンションの男性市職員。この人は電車バス通勤扱いにして通勤手当を請求してるんだろうなと思うこの頃。
抜き打ちで定期券のチエックをしたらいったい何人の職員が引っ掛かるだろうか。

通勤手当ごまかすのは毎年発覚するよね、市立学校の教職員が多いんだよ、
そんな詐欺行為するのが教壇に立っている。ばれると返せばいいんだろという
態度。

市営住宅も不正いるよ、職員が収入要件を満たしていないのに、居続けるのが。
公になるとすぐ引越し。


2つ前にある下水道管理公舎の件どこで調べられるのかな

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1127699055/l50

大阪に限らず北海道はとんでもない状態だ悲壮感がある　これ読むとここもマジ本気に立て直さないと大変だ
こんな惨めになるのいやだ再建団体だけは避けてもらいたい

勤務時間中に散髪いくお偉いさん。もう止めたほうが無難。
http://www.asahi.com/politics/update/1030/003.html

床屋さんに死ねと言う事か。

お前若手の職員だろ

おそらく出先に飛ばされて「俺は本庁だろ」とか妄想してるやつ

馬鹿だろ

>>657
寒国企業チームが勝っても全然嬉しくないよ。
そもそも川崎は罪似血のせいであそこまで汚い街になったんでしょ。
多国籍共生の街、なんて掲げているのがおかしいんだよ。

チョンは国へ帰れ！
あるいは竹島やるから、全員そこで暮らせ！
日本から消えろ！

>>686の　�Cわたり制度を用いた昇給
　　　　　　　　　　↓

　　　※過大な上位級職員の比率(谷垣ﾚﾎﾟｰﾄより)
　　　　　　　　　　↓
これは、職務に対応する級よりも上位の級に格付けて支給する｢わたり｣
が行われていることが原因のひとつである。｢わたり｣は職務給原則に反し、
給与制度を乱すとともに、給与費を増大させることとなる。
公務員の給与は｢職務｣と｢給料表｣の級を対応させることが原則(職務給原則)
である。

>>725
川崎市は公務中の散髪は禁止(そういう条例はない)ですよ。そういう事実があるなら
その人(局長？部長？課長？)は完璧に職務規律違反になり戒告？のうえ、その時間分の
給与は市に返還となります。住民監査請求に値する出来事です。

なんだよ規則にないのに勤務中に床屋行くなんて北九州市よりもっと悪質じゃんかよ

>>728
珍ヲタ乙！

>>694
産経が動き出しましたね。
（ソース：産経　今日の朝刊神奈川版）

>>734
ネット産経神奈川版が更新されておらず閲覧できません。どういう内容ですか？

>>735
パルパティーン阿部よりオーダー66発令、市職員粛清と言った内容です。

川崎市議会議員の報酬
年俸：月額報酬は、議長＝108万円、副議長＝96万円、その他の議員＝87万円
です。これらの額の12倍が年俸です。
諸手当：もちろんボーナスもあります。期末手当が年3回、6月、12月と3月に出
ます。年間の合計支給額は、議長＝574万5600円、副議長＝510万7200円、その
他の議員＝462万8400円です。議会や常任委員会に出席するたびに7,000円の日
当、年間90から100回の会議に出席しますので60万円から70万円の手当てが支
払われます。
視察旅費：一例、一人当たり80万円弱の費用をかけてミュンヘン・ザルツブルグ・ウ
イーン・ミラノ8日間のグループ10人とチューリッヒ・ストラスブール・パリ
・ロンドン8日間のグループ10人の合計20人です。この間も日当、宿泊費有
ソースは“川崎市報酬および費用弁償額並びにその支給条例”、かわさき市民
オンブズマン会報

先月の衆院選で元川崎市幸区選挙管理委員会委員の幸田晋一容疑者（７２）が
、選管委員でありながら自民党のポスターを張るなどの選挙運動をした事件で
、川崎区検は１２日、幸田容疑者を川崎簡裁に公職選挙法違反（特定公務員の
選挙運動の禁止）で略式起訴した。同簡裁は同日、罰金５０万円と５年間の公
民権停止の略式命令を下した。幸田被告は即日、５０万円を納付した。

総ての問題の根源は議会にあり。

2005/07/10のBlog
５０５万円横領で職員を懲戒解雇−−川崎市社会福祉事業団
架空伝票を作成し、現金約５０５万円を横領していたとして、川崎市社会福祉
事業団（秋葉孝雄理事長）は８日、同事業団の男性事務職員（４２）を懲戒解
雇したと発表した。

2005/04/17のBlog
川崎市交通局：長期無断欠勤の事務員を懲戒免職
川崎市交通局は4月15日、長期にわたり無断欠勤をしていたとして、同
局塩浜営業所（同市川崎区）の男性事務員（２０）を懲戒免職処分にし
たと発表した。

マジ粛清と出直しですな。聞く耳持って本腰入れて取り組まないと大変なことになる。

検査委託、10人処分
川崎市は3月17日、01年度と02年度に防災行政無線の保全点検業務を
民間業者に委託する際、不適切な方法で積算していたなどとして、当時
の建設局総務部長だった建設局長ら１０人を減給や戒告などの懲戒処分
にした。
　情報担当の職員らは相談の上、積算段階で、前年度と比較して作業員
の人件費が下がっていたにもかかわらず、作業時間を水増しするなどし
て、前年度の予算額とほぼ同じ額の積算金額を出していた。
市民団体は市に点検費約1260万円の返還を求める訴えを横浜地裁に起こ
し、現在係争中。

見方によっては背任か贈収賄が適用されても不思議ではない。

球場ガードマン殴り阪神ファン３人逮捕

兵庫県警甲子園署は２５日、プロ野球日本シリーズ第３戦が開催された
同県西宮市の甲子園球場でガードマンを殴ったとして、暴力行為処罰法
違反の現行犯で自称会社員森本一正（３９）ら２容疑者を逮捕。
別のガードマンを殴ったとして、暴行の現行犯で会社員松家孝容疑者（２８）
を逮捕した。３人はいずれも阪神ファンという。

調べでは、森本容疑者ら２人は試合中の午後９時５分ごろ、スタンドで互いに
缶チューハイをかけ合っていたのを注意したガードマン（２２）の腹を殴り、
松家容疑者も同８時３５分ごろ、スタンドの通路で別のガードマン（２２）を
殴った疑い。３人はいずれも酒に酔っていたという。
[ 2005年10月25日 00:36　速報記事 ]

厚遇の背景にある問題は官民問わず日本の組織に共通するもの。企業でも地方行政でも縦割りの組織
や終身雇用、右肩上がりの経済を前提としたシステムが維持できなくなっている。前例踏襲の手法や
業界(行政)の常識が音を立てて崩れ始めている。【H17年10月31日　日本経済新聞･夕刊記事】

そのことに早く気付いた企業や自治体は傷が大きくなる前に早めに投薬し見事に立ち直っている。
事なかれ主義が未だに定着している企業は倒産し自治体は再建団体転落の道を歩む。
職員の間に｢なんとかなる。転落などする訳ないきっとどこかが救ってくれるだろう｣という安易
な気持ちが蔓延し当市に於いてはまだ本当の危機感(転落の)が伝わってこない。

市議１人当たり月６０万円が市から支給されている政務調査費について、１件あたり５万円以上の支出を対象に領収書の提出を義務づけ、
公開することを決めた。
議会改革の一環で、来年４月の実施を目指す。 政務調査費は自治体が条例に基づき、議員の調査研究のための経費として支給している。
大阪市議の政務調査費は東京都議と同額で、全国でもトップクラス。政務調査費の報告に領収書を添付させる動きは、全国で徐々に広がっており、
大阪市議会事務局などによると、札幌、さいたま、京都、福岡の各市などで、５万円以上の支出に義務づけているという。
[大阪市市民見張り番HPより]

◆川崎市議会においても今後市民監視のもと公費支出の情報公開による透明性が尚一層求められています。
　本来は[市が議会を議会が市を]という監視システムが構築されていればこういう問題は発生しなかった。
　その議員を送り込んだ選挙民も反省する必要がある。

繰り返しになりそうだが、阿部市長はこう明言している。

川崎市は現在考えられるあらゆる財源対策を講じても、平成１７年度には赤字団体
となり、平成１８年度以降には、いわば民間企業の破産に相当する｢財政再建団体｣
に転落してしまう危機的状態となっています。
全国でも税財源に恵まれてきた川崎市は、多くの人々の予想をはるかに上回るスピード
で財政状況を悪化させているのです。このことは、川崎市の自主的･中立的な行財政運営
に大きな支障を来たすこととなり、市民生活に多大な影響を与えることが危惧されます。
財政再建団体に転落することは、行政の無責任と言わざるをえません。

●赤字額が標準財政規模の２０％を超えると財政再建団体転落⇒国の管理下に置かれ赤字額
の早期解消に努めなければならない。
平成１４年度標準財政規模2,844億円(20％相当　569億円)⇒この場合569億円が分岐点

川崎市行財政改革プラン[危機にある川崎市財政]より

川崎市多摩区役所 岡本氏の『月の顔』展示
多摩区役所は３１日、岡本太郎美術館（多摩区）の開館６周年記念日にあたる同日、
岡本氏の作品に親しんでもらおうと、区役所１階アトリウムに１９８１年に制作された
「月の顔」の展示を始めた。
「月の顔」は岡本氏の代表作である太陽の塔と同様、月を擬人化して円形の顔で表現した作品。
高さ２メートル３８センチ、横２メートルの強化プラスチック製で全体が純白に塗られ、
見る方向によって三日月や満月に変化して見えるのが特徴だ。同区役所ではこの作品を２年間ほど
展示した後、未展示作品に取り替え、岡本氏のいろいろな作品を次々にアピールしていく計画という。
　　　↑
PRと話題提供です。

749です。たまたま行ったらやってたのと新聞にも載ってたので。

職員共済組合は実態も中身もよくわからない。
職員の給与だけで運用されていれば資金使途に
ついて文句言う筋合いはないが、確か市からの
補助が結構あるはず。

>>751
平成１６年度人件費合計＝１１４４億円(対象職員１１２５０人)
内共済組合負担金等　　＝　１４３億円(12.9％)＝きわめて多額 で高率

この額は市ホームページに掲載されているが、どのような収支状況で、どのような支出項目があるかは非公表。

川崎市は、市発注の公共事業で入札参加条件に「社会貢献」を加えた新制度を、
早ければ二〇〇六年度から実施する方針を明らかにした。三十一日の市議会決算審査特別委員会で、
吉沢章子氏（自民、多摩区）の質問に市側が答弁した。
市財政局によると、導入を検討しているのは主観評価項目制度。企業の社会貢献度を入札参加条件に独自に反映する。
具体的な対象項目に、災害時の協力体制や障害者の雇用状況、ＩＳＯ（国際標準化機構）の認証取得などを挙げている。
新制度の導入は、企業の社会的貢献への意欲を高めることなどが目的。市は十一月一日から登録申請の受付を始め、
〇五年度内に数件を試行。この試行結果を踏まえて、〇六年度以降に本格実施していく方針。
[神奈川新聞]

川崎１００万市民のために働く俺が帰ってきましたよ。
何か聞きたいことある

ねるよ

ウチの部署アホばかり


公務員になって無気力になっていくのが実感できた。

川崎市営地下鉄：建設反対のＮＰＯ、住民投票実施を市長に要求　／神奈川

川崎縦貫高速鉄道（市営地下鉄）建設をめぐり、建設中止を主張するＮＰＯ（非営利組織）「川崎都市問題市民研究所」（奥田久仁夫代表）は３１日、
阿部孝夫市長に申し入れ書を提出。推進の是非について住民投票やアンケートの実施を要求した。
０３年の市民アンケート（市実施）で、地下鉄の「推進」は１６％、「財政の好転まで延期」は４０％、「中止」は３３％だった。だが、
阿部市長はルート変更を決めた際に、延期も推進の意思表示と解釈、「半数以上の市民が推進を前提に考えている。再度のアンケートは必要ない」としている。
奥田代表は、先の市長選挙で地下鉄問題が争点にならなかったことに触れ、「地下鉄事業が市の行財政改革に与えるインパクトは大きい。市民への説明責任と
民意の確認を図る作業が重要」とした。そして「市長の判断だけで推進し、計画通り行かなかった場合、どのように責任を取るのか市民に確約することが必要」
と主張した。

毎日新聞　2005年11月1日

このスレは川崎市関連記事コピペスレとなりました。

>>751
大阪市の場合だが子弟の入学祝い金とか永年勤続慰労金とかに消える。

↑あ>>752もね

隠れ給与だよ。これはラス指数にも出ないし、一切表面に出てこない。
まあどこの自治体にもある制度だけどな。各自治体でこのお手盛りの額が違うんだろうね。
大阪に限らず各自治体全部公表して並べてみれば実質給与が更に明瞭になるだろうよ。
多分川崎は上位にあると思うよ。なんといったって天下の政令指定都市だからね川崎は。

川崎市土地開発公社は一日までに、同市の市民利用施設用地として取得した静
岡県南伊豆町の土地約八万九千平方メートルを民間に売却することを決めた。
参加者を広く募るため、異例の郵送による一般競争入札を十一月下旬に実施す
る。この物件は、購入価格が高過ぎるとして市民団体「かわさき市民オンブズ
マン」が提訴し、市側が敗れた舞台。バブル崩壊による地価下落の”直撃”を
受け、購入価格の十分の一以下に入札の最低価格を設定しなければならない事
態に追い込まれた。
今回の競争入札は、十四日から参加申し込みを受け付け、十二月二日に落札者
を決定する。入札時の最低価格は、購入当時から現地周辺の地価が大きく落ち
込んでいるため、五千二百六十万円に設定。同公社が、多額の差損を被ること
は避けられない。 〔神奈川新聞〕

阿部市長と統一教会の関係は？

コピペ大募集中

国家管理の道を歩むか、リストラを受け入れてかろうじて自助努力の自主再建で踏み止まるか

それは首長、職員、組合、議会、地元有力者がどう判断するかで決まる

先頭レスの管理職の数だが、１１月１日の市発表よると１％減ったねwww
２４％が２３％だったかな。大量退職で減るという説明は何年後のことを指すのでつか？
この世代雇うのもう限界ではないでつか？今公務員スレの話題はもっぱら使えない中高年でつよ。

age

統一協会の政治組織・
国際勝共連合機関紙
｢思想新聞｣
論文を執筆

世界平和教授アカデミー本部講師・講演

使えない管理職を放置する、これはとんでもない職員厚遇施策。
一日中どうでもいい書類を眺めているだけ。なんとかしてくれ。

>>763>>768>>769
トップのこと？経歴にないんで知らなかったがホント？
敬虔なクリスチャンということじゃないの。

給料下げたというアナウンスしても４月の定期昇給(年齢で自動的に上がる)でカバーできちゃってる。

ここがミソ　　オイシイ

実力でなった管理職の本音
わたり給は即刻廃止、新人事制度は迅速かつ粛々と実施

「ルネッサンス」

元大学教授

元官僚

>>759-760
共済組合と厚生会（互助会）を勘違いしてない？ｗ

↑健保と年金の補助？
互助会にも間接的に税が投入されているんでしょ

今の役所をみると少数のもっと給料を上げるべき職員層と多数のもっと給料を下げるべき層とに分かれる。
そんで阿部改革最大の抵抗勢力は後者の職員層。とにかく現状維持が大好き。

横浜市長の言動は職員に遠慮せずズバズバという感じだぞ。
それをパフォーマンスだとか人気とりだとか云う向きもあるが
間違い。古い役所体質を変えるにはありきたりの手法じゃ無理だな。
批判を承知ぐらいの手法で調度いいんじゃないか。
川崎市長も改革プランを打ち出して２次目に入ってんだよな。
議会や組合に遠慮しないで思い切ってやってもらいたいよ。

小泉氏、石原氏、北川氏、中田氏みんな最初はエキセントリックに見られた。
B層とかで揶揄されるが一方有権者の支持を得られたのも歴史的な事実だよ。
すべてに丸く収めようが旧来手法。これを踏襲する限り公務員厚遇問題は打破できないとおもわれ。

川崎の場合は支援組織とのしがらみを断つこと

ほとんど飛んじゃったけど年末調整時期にあわせていろんな調査は必要だよ。
チェックが甘いのも一般企業との大きな相違。せめて年１回はやるべし。
官民の決定的な違いは経費に関する認識でコスト意識の有無じゃないでしょうか。

>>762
>入札時の最低価格は、購入当時から現地周辺の地価が大きく落ち 込んでいるため、五千二百六十万円に設定。

この額で落札された場合は当初取得価額との差額が売却損になる。
スルーしそうだけどその損失額は税金で補填されたのと同じだからね。
赤字額がいくらになるか注目すべきことだけど。

>>776
キミもう少し敵のことを勉強したら？
国と違って川崎には共済組合とは別に健保組合あるよ。

横浜と合併すればいい

あっ、川崎の水道局と交通局は何故か公営企業じゃなくて普通の局なんだよね
当然職員は市職員扱い

都も横浜も水道と交通は公営企業
川崎はまず水道と公営を公営企業化せにゃ
それとも一気に民営化する？

>>783
その市職員健保組合に２０％相当分(本人負担１０％)の保険料額を市が人件費として負担してるという意味なんじゃないか。
それがここから↓いってるかはしらん。誰か知ってたらレスしてれくれ。

＞内共済組合負担金等　　＝　１４３億円(12.9％)＝きわめて多額 で高率

今日オフだからおせっかいしちゃうよ。
公務員さんの年金、健康保険とかの社会保険料の自己負担額がそもそも民間会社に勤める香具師と違うんだよね。
それがどこから出ているかってことでしょ。ゴミ出す寸前の市民だよりみたら１１月３０日から区役所で閲覧＋
市HPで公表とあったよ。対象は勤務条件、福利厚生など広範囲の人事行政とあるね。それみればわかるんでない。
大阪も職員の福利厚生については公表を決めたからこれが自治体のスタンダードになるんだろうな。

ついでにもひとつな
>>752はこれみたんじゃねえ
人件費の内訳と職員給(H16年度普通会計決算)＝かわさき市政だより掲載
給料４６４億円(40.6％)
諸手当１４３億円(12.5％)
期末勤勉手当２０６億円(18％)
特別職報酬４２億円(3.7％)
退職手当１１４億円(10％)
共済組合負担金等１４３億円(12.9％)
その他人件費３１億円(2.7％)
人件費合計１,１４４億円(100.4％)　0.4％オーバーしちゃてるw市の計算ミスか？w

健保･年金･互助会(だか厚生会だかしらん)、に上のどこからかお金がいってるという
ことだと思うよ。これ以外から出てたらもっと問題だよw（そんなことはないとｵﾓﾜﾚ）

俺コンペあるんで(物凄く下手で憂鬱)コヒー飲んで打ちっぱなしに行くよバイバイ

市税が使われている以上、福利厚生部門の収支公表は不可避だったと思われ

毎年公費負担されておれば案外市赤字財政とは裏腹に潤沢余裕の状況だったりして

まあ発表あればわかることだけどね・・判るの１１月３０日？

11月4日の読売新聞にこんなんありました
大阪市を除く大阪府内４２市町村の職員らが加入する府市町村職員互助会（約６万人）は
４日の理事会で、ヤミ退職金との批判が強い退会給付金（１人平均で昨年度３８０万円）の
廃止時期を今月末とする方針を決めた。積立金６９２億円のうち１００億円は公費とみなして
各市町村に返還する。

川崎市は正規の退職金のほかに互助会からの退職金はｱﾘﾏﾂｶ？ﾅｲﾃﾞﾂｶ？
あったら市に返還ｽﾙﾉｶｼﾗ？ｼﾅｲﾉｶｼﾗ？ﾄﾞｳﾃﾞﾂｶ？

>>781
購入後通勤定期券の提出、扶養家族の収入証明、住宅状況、をチェック

これやっただけでも職員１万５千人の中でかなり見つかるはず

ちなみに通勤費に関して東京は割安な６ヶ月通勤定期が原則でルートは最短距離でないとダメ

民間オンブズマン頑張ってるね。
メディアがけっこう取り上げているところが立派。

川崎市職員平均給与月額H17年4月1日現在
一般行政職489,435円　平均年齢43歳
技能労働職429,177円　平均年齢43.9歳
ボーナスは含まれません
ボーナスは4.4月分
これ以外にいくらごまかして不正に金品を得ているのでしょうか

川崎市は市民や市民団体から公金不正支出や横領で、裁判所に告訴されて
ほとんど判決で敗訴しているのに誰一人として責任取っていない。
公金を返還しているだけ。KCT損失補償9億円返還訴訟を阿部市長は、訴え
られているがどうするんだろうか。

阿部市長去年8月19日〜24日6人率いて600万円使いザルツブルグ音楽祭を
ただで堪能〔かわさき市民オンブズマン会報第43号〕

市会議員の海外視察→観光地→海外旅行？

>>788
互助会だか厚生会だかは市公費のほかに市職員の自腹金も入ってるんで
収支の完全公開は無理かもね。職員が出したお金は何に使おうと勝手だから。
資金残高がいくらあってその内公費部分がいくら残としてあるかは重要だけど。

>>792
ボーナス込みの横浜より高いぞテメーコノヤロー！

やはり横浜と合併し大リストラを敢行するべき

up

川崎市の職員さんたちは「他もそうなのに何でうちだけこんなに追求するんだよ」と
思ってるんでしょうね。でもさ大阪も最近では北海道なんかもっと気の毒？なんじゃない。
オンブスマンが頑張ってこれだけ勝訴してもまだマスコミが騒いでないだけラッキーかもしれないよ。
騒がれる前に自主的に職員内部から改革に取り組んだ方がいいと思うよ。

有給休暇も原則０で良し。休めばその分給与を減らせばいいだけ！

情報公開はここで指摘されている全ての諸問題に通ずる。情報公開による行政の透明度を図ることが
阿部新体制の最重要課題。かなり進展してるがもう一歩踏み込んで欲しい。

地下鉄工事推進と引き換えに今の体制があるのかしら。とすると政治がらみの色んな利権がからんで根が一層深くなる。
考えれば考えるほど鬱になってくる。

>>789
◆正規の退職金のほかに互助会等からも退職金が支給されているか？
Q：否定の書き込みないので支給されている。

>>790
◆割安な６ヶ月通勤定期の方が経費節減となる
Q：肯定の書き込みないので６ヶ月定期ではない。３ヶ月？

違ってたら市人事の方スマソ、訂正乞う

>>794
ただの海外旅行とは取れないよ。
市の施設のミューザ川崎関連の視察と位置付けられるだけ。
一部の人々の意見だけが通って建てられてた施設ではあるが
その一部の人間は陽に陰に行政に積極的に関わってきたのは事実。
ただ、眺めているだけ、ネットで喚き散らすだけでは何も変わらないよ。
ここでも挙げられているような実際の資料などを集めて根拠にし
実際の行動を起こすのが最善なんじゃないの？
自分の時間を少しでも削らない限りはそういう人間、団体の都合が良い
行政しかすすまないのは当たり前。

>>766
再三云われているが管理職比率高過ぎ。ほかの市の２倍だもん。現実的に降格が無理だったら役職はそのままで
北海道並に月給１０％減、期末勤勉１５％減は実施しないと。北海道は全職員が引下げ対象で平均的な中堅職員
の給与が７３０万円→６１５万円と１１５万円減だよ。ここまでやらなくてもここは管理職が若年職員の足引っ
張ってるのミエミエなんだからこの層に責任負ってもらうのはある意味公平な人事だと思うよ。どこの世界でも
問題が生じた時に責任をとるのはトップと管理職。何故ならそれだけの責任とその対価としての報酬を得てるから。
定年退職自然減では市の努力とはどうひいき目に解釈しても云えないでしょ。

新宿駅から都庁まで循環の路線バスが走っている。

東京都はこのバスの通勤手当支給を認めていない。

歩いて１２〜３分の距離なので当然といえば当然だがこれも都民に目を向けた気配り。

↑
都庁職員の利用者結構いるが皆んな自腹です

経済同友会は１１月４日、２０１０年初頭までに地方公務員の総人件費を３割削減するとした政策提言
をまとめた。具合的には以下の通り。�@３０８万人いる職員を２割減の２４７万人にする。�A平均給与
を１割引き下げる�B幹部級職員への民間人登用�C成果･能力による処遇の徹底�D０６年度をメドに地方公
務員法を改正し新たな枠組みを作る。

経済団体では日本経団連も「国と地方を通じた公務員の総人件費削減」を求めており、公務改革をめぐる
論議が活発になってきた。

国や都道府県と比較して、職階が高過ぎる そのため、役職比率も高い 給与も高い
その上に、平職員のワタリという驚異的な高給処遇 、人件費が減るはずないよね

↑大阪スレについたカキコだが笑っちゃうくらい一緒だなwww

>>807
公務員の世界はどこもかしこも完全包囲網なんで早めに手を打った自治体が勝ち組。
うまく改革が進めば意外にもマイナス先行の大阪市や北海道庁が評価されるかもしれないよ。
川崎市も改革のスピード早めないとホント国の管理下になっちゃうぞ。
みなさん大変な苦労して難関試験突破したんでしょう。ホンマ勿体無いよ。

主幹って何だ？何々主幹という職員大勢知ってるが何で課長じゃないんだ

他の政令市こんなに主幹の肩書き多いか？あまり聞かんぞ　

ふたつ作る意味は？課長じゃなんでいけないんだ

公務員の世界でいう[みんな一緒]の横並び主義的発想はもう通用しない

http://web.archive.org/web/20040405003412/http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1061644080/79

ん、昔のスレだけど結構建設的でまじめな意見が多いね。
最近の公務員スレ荒れてるもんな。以前のほうが良かったな。

>>810
過去レスでは本庁の課長ポスト不足とあった。おれ職員じゃないんで本当のことはわからん。

本日川崎市民祭りの交通局のコーナー前での事
男性Ａ「交通局の職員だよ、盗撮で警察に捕まったの！」
男性Ｂ「捕まってもクビにならないんだろ！」

日本テレビ報道特捜プロジェクト
埼玉県議海外視察団〔東南アジア〕
海外視察→観光地→海外旅行→買春ツアー？県議員は買春については否定
するが全額視察費返還、誰の目にも買春したのは明らか


川崎市代表団ザルツブルグ市訪問報告書によれば「音楽分野をはじめとする本
市のポテンシャルや魅力等の紹介と今後の友好都市の絆を深める交流のあり方
について協議した」とあります。それだけのために６００万円は高い。報告
書を読む限り、６００万円の事業とはとても思えません。市民が見ても明らか、
市の財政状況の逼迫状態に解消の目途が立ったのであればまだしも、現状はま
すます悪化しています。オンブズマンや市の書物等読んで自分なりに分析して
いる。803ただ貼り付けているだけだと思ったら大間違い

>>816
日テレ埼玉県議の件覚えているよ。あれ週刊誌でもとりあげたけど政治的圧力がかかって
続編が放送されなかったんだよ。あの番組テレビ版市民オンブズマンなんだが結局得体の
知れないものに最後は屈した。いい番組なんだけどね。
当市も公共投資継続をバーターに政権維持が約束されている雰囲気があるな。

なんでもないA４文書一日中繰り返しワード打ってる。で誰も気づいてないと思ってる。
５０代職員今すぐ半分になっても影響ないから退職金多く払って早期退職がベスト・・・

現状維持を願っている職員がほとんだよ
公務員になった理由を考えればわかるだろう

民間＝競争があって大変　公務員＝成績わるくても首にならないし楽

だから目指したんだよ

ワタリは即刻廃止　こんなデタラメな制度はない

ところで未だに厚遇の続いている大阪市役所なんですが、
今回のエセ禊ぎ市長選で何か変わるんでしょうか。

課長はスタッフで主幹はラインだよ。
働く場所で呼び名が違うんですよ。
一応、同権限原則だけど主幹はどう考えても課長補佐的能力なので
課長 〉 主幹
だよね。
これを頭に入れないとポストが多い少ないの議論は混乱しますよ。

↑
>課長はスタッフで主幹はラインだよ。

課長はラインで主幹はスタッフじゃなかった？

ゴミ屋
17 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 2005/10/29(土) 21:07:11
臭いよ臭いよ臭いよ臭いよ臭いよ臭いよ臭いよ臭いよ臭いよ臭いよ臭いよ臭いよ臭いよ臭いよ臭いよ臭いよ
臭いよ臭いよ臭いよ臭いよ臭いよ臭いよ臭いよ臭いよ臭いよ臭いよ臭いよ臭いよ臭いよ臭いよ臭いよ臭いよ
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「スタッフ＝事務系・役所内」「ライン＝現場直接業務・出先、事業所」だと思っていたが？
違っていたら訂正よろしく。
自分は出先の頭打ちによるポスト増やせ運動が無能なエセ管理職を増やした原因と思っていたよ。
学校じゃないんだから勤続何年で役職は何、というくだらない慣習は無くならないんですかね？
後、本庁舎地下にて職員録が販売してるよ。
スーツなどシッカリした格好なら一般の人も買えるので是非どうぞ。

何人ここにホントウの公務員いるのでしょうか？
厚遇、厚遇と言われていますが
公務員に一度なると一生その肩書きがついて回ります。
それは退職しても一緒です。
景気が低迷してくると公務員バッシングが始まりますが
このところ給料、ボーナスが順調に減り続けてます。
また、扶養手当もカットだよ。
公務員だからと言われ続けて・・・
そのような目で見られ何もかも自由に出来ないです。
そんなところもわかってください。
乱文ですみません。

>>826さん
今回の公務員厚遇批判はいわゆる景気低迷期におけるいつものバッシングではありません。
少子高齢化などで今後増税は避けられません(税金ですから民間も公務員も)。
それを背景に小さな政府議論が起き、そして民意が今の政権を選択したのです。
その過程のなかで大阪市を火種に今の公務員厚遇問題が露呈した訳です。
一部の不真面目な煽りを除けば民間では理解出来ないことがずっと公務員の世界では
慣行的に行われてきました。小さな政府＝国＝地方自治体です。官の無駄使いが是正
されなければ増税に対する国民の理解は到底得られません。

＞このところ給料、ボーナスが順調に減り続けてます。 また、扶養手当もカットだよ。

個人的にはしっかりと評価をして民間並みに優秀な人とそうではない人をハッキリ能力評価
をして給与は差をつけるべきだと思います。一律に下げるとか一律に上げる手法は間違って
いると考えます。改革反対派の人達は、民間のように仕事の成果を計るのは困難だといって
能力給導入に否定的ですが、それは実施してからの人物評価方法改善に関する議論にすべきでしょう。

>>826
こんなとこ誰も見てないよ

>>827が自演してるだけのオナニースレ
職員も呆れて来なくなった

市長が財政再建団体転落を訴えてもまだ抵抗している勢力がいる。
どっちが職員にとって幸になるか不幸になるか真剣に捉えないとマジ悲惨な結果が待ってるよ。

公務員包囲網が解かれることは万に一つもないよ、ご愁傷様
可哀相だがもうあきらめな

財政再建団体転落になったほうがいいでしょう、市民や市民団体がいろいろ言
っても何もやらない、その方が職員大量に減らさなくてはいけないし、給与も
大幅減額になる。川崎市の職員は甘やかされているから、ほとんど民間企業に
転職してもやっていけない

>>829=>>830=>>831
自演ウザイ

財政再建団体になったら一番困るのは死民だよ。

川崎の職員は大体副業でアパート経営とかやってる（俺もそう）から
少しくらい給料減っても問題ないよ

世間体で役人やってる

>>831
>>財政再建団体転落になったほうがいいでしょう

お前馬鹿だろ
財政再建団体になるということは、民間も不況のどん底にあるということだよ
北海道は北海道拓殖銀行の破綻以来民間も大不況にあえいでいる

それで耐え切れなくなっているのだよ

川崎市民として
>>財政再建団体転落になったほうがいいでしょう
は言ってはならない

同じ市民として、お前みたいな無知は恥ずかしい
情けない

再建団体？望むところですよ。
ただでさえ仕事が多い、手当は出ない。もう地獄です。
例え給料が減っても定時で帰るような人間らしい生活がしたいです。

>>834
おお同志よ

債権団体になったら、絶対サービス残業はしない
定時に変える
有給休暇は全部消化

これでいこうな！

http://www.falcom.co.jp/mailorder/game/index.html

黙っていても再建団体になるよ、頭悪い職員ばっかだから
これ以上生活悪くなりようがない、なったほうがいいと思っているの多いぞ
なって困るのは職員だけだろ

>>837
なにも困らないよ。

馬鹿市民に建前でも尽くさなくて良くなるなら
再建団体大歓迎

川崎市民が憎くて仕方がないようだから君が満足する再建団体転落でいこう。
そのほうが君とってもハッピーなんじゃないか。

川崎の市職員になりたい

財政再建団体とは何？
いったいどうなるの？
いままでなったところある？
というところが何も書かれていない

>>841
ある地方の自治体がなったことがある
職員の待遇がさがるのはもちろん
市民サービスも最低限になるよ

企業で言うと倒産

↑調べるからどこの自治体、行政が関わる事が少なくなるのはいいこと
だと思うけど、小さいほどいい役所は。中央政府と同じ

>>843
お前自演の死民だろ
教えてやんねえ〜〜〜〜

職員の待遇がさがるのは市民・川崎市にとっていいことだ！！！！！
金かからなくていいことだ！！！！！！！！

ずっと書いてんの1人だろ

赤字が大幅に膨らんで自主再建が困難になった自治体を救済するため、総務省（前自治省）が
地方財政再建促進特別措置法に基づいて指定する団体。「準用財政再建団体」が正式名称。標準
財政規模に対し、市町村は20％、都道府県は5％以上の赤字が指定の目安になる。
町が事業を実施するために借り入れたお金の返済金。
町内の経済基盤や公共施設の整備を促進するため、昭和48年3月31日に発足。設立当時から歴代の
町長が理事長を兼ねた。赤池工業団地を開発したが、バブル景気の崩壊に伴い、土地が売れ残り、約2
2億円の債務を抱えた。町が財政再建団体に転落する最大の原因となった。平成4年1月8日に解散。
　

あんた本当に社会人、もしかして学生さん？
財政再建団体に転落すると確かに行政サービスの低下は避けられない。それは市民とって良いことではない。
だけどもっと悲惨になるのはその自治体の職員に決まってるじゃないか。

841　←市債の発行が出来なくなるので市財政の赤字補填が支出(諸経費)を抑える以外手段がなくなる。そこから先は言わなくともわかるよな。
　　だから北海道庁はどうしても転落を避けたくてあんなシビアーな策を打ち出したんだよ。転落したらあんなもんじゃ済まないよ。

財政再建団体のことは、さんざん過去レスで登場してるじゃんかよ
　　↓　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　↓

748 ：非公開＠個人情報保護のため ：2005/11/01(火) 12:40:20

阿部市長はこう明言している。

川崎市は現在考えられるあらゆる財源対策を講じても、平成１７年度には赤字団体
となり、平成１８年度以降には、いわば民間企業の破産に相当する｢財政再建団体｣
に転落してしまう危機的状態となっています。
全国でも税財源に恵まれてきた川崎市は、多くの人々の予想をはるかに上回るスピード
で財政状況を悪化させているのです。このことは、川崎市の自主的･中立的な行財政運営
に大きな支障を来たすこととなり、市民生活に多大な影響を与えることが危惧されます。
財政再建団体に転落することは、行政の無責任と言わざるをえません。

●赤字額が標準財政規模の２０％を超えると財政再建団体転落⇒国の管理下に置かれ赤字額
の早期解消に努めなければならない。
平成１４年度標準財政規模2,844億円(20％相当　569億円)⇒この場合569億円が分岐点

川崎市行財政改革プラン[危機にある川崎市財政]より

職員が一番困る、全然困らない、市民サービスが低下して困る、低下するのが
いい。意見が分かれているようですが、どちらになるのでしょうか、難しい
問題です。

職員は困らない
市民サービスの低下はいい

ということ

んそれで行きましょう。市職員の後押しにより転落決定です。
明日市長の部屋へメールを送っておきます。

北海道並みの削減案受諾ということか

>>852
やれよ
口だけ番長

政府は財政再建団体については指針みたいなのでこう言っている。
どうなるかですが
職員数を大幅減、給与を引き下げ、民間に事務を委託
行政サービスの低下の懸念〔具体的な項目はなし〕

★国の管理下に置かれる財政再建団体転落のボーダーライン＝赤字額が標準財政規模の２０％

北海道＝０６、０７年度で１８００億円の収支不足を解消しなければ転落
川崎市＝直近での発表はまだ為されていない。平成１４年度だと５６９億円(標準財政規模2,844億円×20％＝569億円）

財再団の話題だが役所に行った限りでは職員からはまず出ないな。
もっとも業者なんかに自分の市の財政危機なんか話すわけないが。
危機感感じてるのトップだけか？転落すると上層部は全とっかいでしょうな。

財政再建団体に転落した自治体は今までに１６団体。最近では福岡県赤池町で２００１年３月に再建を完了している。
多くの場合は基金取り崩し、財政健全化債や財源対策債といった地方債発行などで表面上帳尻合わせで凌ぐケースが
多いが既にそれも限界に達している自治体が多くなっている。本市も正にその状態に直面している。

川崎市は現在考えられるあらゆる財源対策を講じても、平成１７年度には赤字団体
となり、平成１８年度以降には、いわば民間企業の破産に相当する｢財政再建団体｣
に転落してしまう危機的状態となっています。 >>つぶれる前にｺﾞｷﾌﾞﾘ減らしだろｗ？

>>859
匿名をいいことに他人をゴキブリ扱いするなんて、
あなたは最低な人間ですね。

まあ、ほとんどあなたの自演のスレだし、知的レベルが
低いのが露呈されてるから、何を言っても何の影響力
もないのでしょうね。

大体平日の昼間から書き込みしている段階で、あなた何者なの？
と思います（まあ、私も主婦＝無職ですが）。

相手をゴキブリ呼ばわりするということは、普段は立場が逆
の零細業者の人かな。

可哀相。哀れですね・・・・・

>>860
お前もゴキブリだろ

市職員と一緒にリストラされればいいんじゃねえの。

>>858　>>財政再建団体に転落した自治体は今までに１６団体。

それは１９７５年以降の団体数。それ以前まで遡ると全部で２８８団体ある。
その内都道府県は和歌山県と青森県の２団体。指摘のとおり最近は赤字を起債で賄っている。
川崎市もたしか１兆円に届く勢いでは？

>>861
お前調子のってると通報するぞ

>>860さん
馬鹿は相手にしないほうがいいよ。

馬鹿のせいでスレが荒れるから。

本題の戻りましょう。馬鹿はもう来るなよ。

は〜〜〜〜〜〜い
馬鹿でっ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜す！！

は〜〜〜〜〜〜い
馬鹿でっ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜す！！

は〜〜〜〜〜〜い
自演でっ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜す！！

857 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 2005/11/07(月) 12:52:26
財再団の話題だが役所に行った限りでは職員からはまず出ないな。
もっとも業者なんかに自分の市の財政危機なんか話すわけないが。
危機感感じてるのトップだけか？転落すると上層部は全とっかいでしょうな。

858 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 2005/11/07(月) 14:31:45
財政再建団体に転落した自治体は今までに１６団体。最近では福岡県赤池町で２００１年３月に再建を完了している。
多くの場合は基金取り崩し、財政健全化債や財源対策債といった地方債発行などで表面上帳尻合わせで凌ぐケースが
多いが既にそれも限界に達している自治体が多くなっている。本市も正にその状態に直面している。


859 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 2005/11/07(月) 16:07:53
川崎市は現在考えられるあらゆる財源対策を講じても、平成１７年度には赤字団体
となり、平成１８年度以降には、いわば民間企業の破産に相当する｢財政再建団体｣
に転落してしまう危機的状態となっています。 >>つぶれる前にｺﾞｷﾌﾞﾘ減らしだろｗ？

>>264

再建団体に転落したところは、職員どのくらい減らしたのかな、給与もどのく
らいになったのかな、市民が困るようになった点とかあるのかな
起債で賄っているなら市民の後々の負担になってはいるけど

は〜〜〜〜〜〜い
自演でっ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜す！！

公務員問題で困ったとき並びに各種情報は下記URまで

https://youth.jimin.or.jp/110ban/index.html
http://www.kawasaki-ombuds.sakura.ne.jp/

は〜〜〜〜〜〜い
自演でっ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜す！！

総務省が、ある自治体における首長から職員へのメッセージを紹介している。

◆今まで各課においては、事務事業の見直しなど行財政改革に取り組み、歳出の削減を
行いましたが、それも限界に近づいています。財政再建団体にならないために、施政方針
にあるように｢職員給与の見直し｣と｢施設等の民間委託の推進｣について具体的に取り組んで
いかなければなりません。職員の皆さんすべてが危機感を持って、当市の財政の建て直しが
できるよう協力をお願いします。

首長だけでなく職員もその気にならなければ最悪の事態になるという総務省の警告。

話題が変わってしまうようでスマンが互助会かなんかから出る退職金あったよね
あれはやっぱ通常のものとは別に出るという理解でいいんだよね
大阪は会の脱退金名目で３５０ﾏﾝくらいだけど川崎もそのくらい出るっていうこと？
事実だとするとヤミ退職金だよね　これも市として公表すべきことじゃないの

３５０万円も出るわけないだろ
風説を流布するな

実際に再建自治体で実施した事例：ソースは総務省
・給与の減額、定昇ストップ、期末勤勉手当カット
・給与支払い遅延(信じられない話だが町村ではあったとのこと)
・自治体が実施する道路下水道整備といった都市基盤整備がストップ
・自治体独自で実施してきた施策が完全に凍結
・法人個人住民税、事業税などが標準課税を超えて課税
・保育料、国民健康保険料、各種使用料や手数料の値上げ
・職員採用凍結
・業務の民間委譲

おれがレスしなきゃ
誰もレスしないのだね

自演除いて

350ﾏﾝじゃないがでるんだな、それだけわかればOK
市が会費を間接的に負担してるんでヤミ退職金

>>878
お前アホか？
そもそも退職していない俺がそんなこと知るわけない

俺が知ってるのは結婚して２０年すれば旅行券が１０万円もらえること位
独身でも何かもらえたかな

基本的に職員厚生会は何にもおいしくない
俺は大会して月々の会費を生活費にあてたい

公務員の純減に関する申し入れ／自由民主党行革本部
http://www.jimin.jp/jimin/gyo/katsudou/h17/171028.pdf

武蔵小杉駅周辺再開発審査書公告/川崎市
http://www.kanalog.jp/news/local/entry_14757.html
川崎フロンターレ１０周年事業発表/Jリーグ
http://www.kanalog.jp/news/sports/entry_14787.html

自分の書き込みに否定的な意見が出たらすぐに自演とか
市民が書き込んでいても、職員呼ばわりするのはおかしい
ですよね。

あなた前に郵政民営化かどうのこうのと書き込んで、
周りから叩かれてたけど、あれはなかったことにな
ってるのかな？

あれも職員の自演だと言うの？
卑怯な方ですね。

あなたも自分の意見ばかり押し付けて、自演ばかりしている
>>428でも人の指摘を「そんなことはどうでもよろしい」と無視
しているし、どうしようもないね。

要するにクレーマーなんだね。

川崎の問題が解決したら、今度は企業とかに張り付いて、クレーム
して、生きがいを感じるのかな？

クレームのために生まれてきたんだね(´・ω・｀)

郵政民営化反対議員/巨大掲示板を侮るとこうなるということ
★全ての改革は郵政民営化から★郵政民営化は改革の本丸だ★改革を止めるな

自民党に離党届を提出した野田聖子衆院議員（４５）が７日、
都内で講演し「無所属になったことを後悔していない」と明かした。
講演後、武部勤幹事長の「（離党した議員は自民党に）戻れないのでは」
との発言については「いつもおっしゃっていることですから」と受け流した。
さらに、「自分で決めたことですから、 いつまでもうじうじしていてもしようがない」
とさばさばとした様子の野田氏は、今後の活動について「自分の得意分野を生かしてや
っていきたい」 と抱負を語った。
この日の講演テーマは「変ぼうするＩＴ社会」。
野田氏は「２ちゃんねるで政治のカテゴリーを開くと、
私のスレッドがたくさんあるが、２対８の割合で悪口スレッド。
ある日、野田聖子のスレッド数が日本一になって、
よっぽど世の中で嫌われていることが実証された」と自虐ぎみに語っていた。

報知：http://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/nov/o20051107_50.htm

マッチポンプ氏だけが阻害されている

阻害もなにも
あなたしかいないでしょ。

都合が悪くなると人をマッチポンプ呼ばわりですか？

郵政民営化が川崎市職員問題と何の関係があるのですか？
自分の意見を垂れ流して、注目されたいだけどしょ、あなたは。

>>884
[阻害されている]というよりニュアンス的には

[疎外されている]でしょうね 　今日は休暇かさぼりでは？

>>885なあ
>>563で >>471->>473はオレのカキコだって言ったろうがお忘れか

おまいが孤軍奮闘してるから助けただけだよ〜ん　残念〜ん　

まあガンガレや暇なときゃあ来てやる

なになに〜　かな？っていうのおまいの癖か？川崎スレで特徴ででるぞ　もう限界だって

さあ飯だアド街でやってた店行こうっと

妄想すごいな

◆地方への補助金削減を指示／阿部官房長官
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20051108AT1E0800208112005.html

国から地方への補助金があてにならなくなり、地方独自の財源確保自助努力が求められる。
地域住民と自治体が一丸となって行財政改革に取り組むことが肝要です。

>>887
>>888
釣られるの二度目だね。
頭が悪いね。

あと、自演にしてもきれいな文章書いたほうがいい。社会人の文章とは考えられない。

川崎市笛吹けど職員踊らず
神奈川県や千葉県など都道府県は早めに手を打って未然に最悪の事態を防いでいる。
横浜市も強いリーダーシップのもと様々な改革を断行している。

大阪といい、川崎といい、暴力団が多い地域は
公務員も暴力団なみのことやっているんだね。

確かにそうだよね。
俺職員だけど、怖くて市外に住んでる。
川崎市民は可哀相。

総務省は０６年度からHP上で全国共通のフォーマットを使って給与情報を開示するよう地方自治体に義務付けました。
これまで伏魔殿だった公務員の給与は少しづつベールを剥がされつつあるようです。
川崎市が１１月３０日から実施する人事行政全般の一般市民への公表もこれを受けてのことでしょう。
小泉内閣の高支持率は郵政改革を始めとする公務員改革全般への期待感からとの分析結果で出ています。
高い支持率を背景に川崎市など行財政改革が遅れていた自治体はようやく重い腰を上げはじめました。

>>895
また郵政か！

466 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 2005/10/18(火) 10:32:11
スレ違いです｡止めてください｡
市役所の職員に粘着するのはいいけど、ここはチラシの裏ではありません。自分の思想を垂れ流すのは止めてください。
誇大妄想は止めてください、こちらまで馬鹿と思われます｡

ボクに 教えてください！！
オリモノについて！！
ボクは知りたいんです！！
真剣なんです！！
インターネットで「オリモノ」を検索したのですが
…・・・
小野真弓のｵﾘﾓﾉの匂いかぎたい　3ｼｰﾄ目
小野真弓に肉や芋を食わせて臭いオナラの匂い・風圧を肛門に顔を近づけて感じたい。
オナラを思いっきり吸い込んで、一体感を味わいたい。
…などの ふざけた書き込みばかりでまったく参考になりません。
どなたかオリモノについて教えてください。
ボクは本当に 真剣なんです！！

>>885郵政民営化が・・・自分の意見を垂れ流して
>>896垂れ流すのは止めてください。
お前はどんなに努力しても自分の癖が出るんだよ。まだわからんか。
垂れ流す？そんな言葉短期に２回も使わんだろうが　　　青いな

また自分に都合が良い妄想か！

>>899
まだ分からんか
俺の書き込みは妄想じゃないつつうの
前に俺が自演してるとか言ったやつがいたが、自演じゃないからな

俺の発言は常に最先端

縁故厨が出たり入ったり

千代田区は管理職の勤勉手当について１２月から大幅な「成果主義」導入。
川崎も能力に？が付く管理職は戦々恐々、優秀な管理職は乞うご期待。

お役所も成果主義、格差最大で１００万円超／千代田区
千代田区は８日、管理職(部課長級)６５人に支給する勤勉手当について｢成果主義｣を導入すると発表した。
新制度では高い評価を受けた職員と低い評価を受けた職員との間では、年間で最大１００万円以上の
格差が生じる。これまでの格差は最大で１０％年間で１２〜１３万円程度だった。
区職員課は｢制度を変えるだけでなく、実際に１００万円以上の格差がつくように評価を行いたい｣としている。
[平成１７年１１月９日　読売新聞]

>>896誇大妄想は止めてください
　　　　↑
>>469で煽り抜きで漢字直してやったのにちゃっかり訂正してやんのw
>>【過大妄想】は止めてください、じゃなかった？元ﾚｽ　　禿大藁

>>902
近々うちもやるよ(全員対象かもしれないが)

下品なやつ

俺って頭いいもんねー
天才だもん
爆

うん
すごいんだもんねー

漢字もたくさん
しってんもんねー

民間が出来ることは民間で。CW関係は職員の間でも不人気。これは今後のモデルケース。

☆高齢・障害者向けのデイサービスセンター開設へ／川崎☆
　約三千六百戸の賃貸・分譲住宅が集まる川崎市幸区河原町の河原町団地内に二十一日、
高齢・障害者向けの通所介護施設「アビリティーズ・デイサービス河原町」がオープンする。
開設を間近に控えた八日、阿部孝夫市長が同施設を訪れ、自立を手助けする各種機器を視察、体感した。
　同施設を運営するのは、福祉・介護機器の開発や販売などを手掛ける「アビリティーズ・ケアネット」
（東京都渋谷区、伊東弘泰社長）。同団地13号棟二階にある開設スペース（約三百二十平方メートル）はこれまで、
市住宅供給公社が倉庫として利用していた。しかし 団地住民の高齢化などを見据え、有効活用をしようと、同社に賃貸。
このほどデイサービスセンターにリニューアルされた。施設整備費は約六千万円。
http://www.kanalog.jp/news/local/entry_14802.html

改革のスタート時だけは｢みんなと仲良くやろう｣のお友達関係は断ち切ることだな
抵抗勢力を断ち切るぐらいで丁度いい
横浜市は職員の反発を恐れず中田市長がドラスティックにやっている

>>905>>906>>907
きんもーっ☆

川崎市はに2日、5年公募債権を集めることを決めた。100億円を発行する。

川崎棄民の負担がまた増えたね。
こんなに嬉しいことはない。

あんた厨房？
公募債権って？公募債券って云うんだよ

そもそも議会による監視機能が働いていればこの財政難はなかったんじゃない。
たとえ情報公開が進んだとしてもそれを活用しなければ意味ないよ。
行財政改革が必要なのはわかるが議会とそれを選ぶ選挙民にも責務があること認識しないと。

>>901
縁故入庁ネタ厨･なりすまし厨のボキャ＝自演、妄想、○○かな、最下層、川崎○民、粘着