官民人事交流制度について議論するスレ

「官民人事交流法」という法律があり、
国家公務員と民間企業で人事交流が出来るそうなのですが、
実際にお互いの役に立っているのでしょうか？
語ってください。

http://www.jinji.go.jp/kouryu/f-kouryu.htm

官の側からすると、優秀な人材をテコとして使いほう大だから非常にいい制度。
民間に派遣することにより、職員の視野も広がるし。

ただ、民間側からはどうだろう。
霞ヶ関のツマラン仕事がその後の民間キャリアに有効に生きるとは思いにくい。
特に、金融関係など専門性の高い職務の人は特に。

おっ・・これは、漏れが昔から関心があってご意見を送信したこともあった
くらいですが。ふむふむ・・・。このような考え方は好ましいのだが、官と
民双方の理解がないと難しい制度だなとおもいます。

２９２さんはまだ公務員への復帰を諦めていないんですか？

たしか、外務省・国土交通省・経済産業省・郵政公社等が官民交流を実際
行っていた気がしています。厚生労働省は、このような言葉は使わなかった
時代に某県の頃に体験していますが、今で言うとこのことかなと思う。

おまえ、このまま死ぬまで「おじい」にこきつかわれて暮らすの？
公務員なんてもうなれないよ

よく暴露本なんか読むと（真実かどうかはわからないけれど）、官民の癒着
の弊害はありますか？私は個人的には、仕事の活性化への動議付けとなり
思考の多面性や多様化も、いいにつけ悪いにつけ知ることができる利点がある
ような気がします。ただ、官から民の際は、受け入れのできそうな民を選択
しないと官の人はつぶれてしまうか、仕事への弊害もでないかと懸念いたし
ます。

どのみち官民人事交流は、嘱託社員には関係ございませんよ。
正社員と正職員との交流ですし、私のような１年契約社員では該当外だと
わかりますが。

官民交流の疑問ですが、
たとえば　　　経済産業省→民間　の人がいたとします
そしたら通常　民間　→　　経済産業省　という交流なのでしょうか？

なぜならば　昔　　　厚生省→　県庁課長　
　　　　　　漏れは　出先　→　厚生省　だったぞ。

たとえば　経済産業省　→民間　　民間　→　どこか他の省　という考え方
は官民交流においていかがな見解かと。

ダメな奴は何をやってもダメ>>9

笑。

駄目な奴じゃなくて、良い奴はどこ？？

みんなが良い奴と認定してくれたとこにトライしようかな（←まだあきらめていないなっ。笑）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

○あくまでも相互が好意的と仮定
　・違うスタンスであっても、互いの美点を見いだせる。
　　違う価値観だが、問題解決にあたり具体策はどうすれば企業メリットとな
　　るのかを考え、また国は民の実状を把握でき制度への還元が可能となる。
　　つまり協同という考え方であって、決していがみあいやたたきあいでは
　　なく論理性として国家的あるいは民間的な視点・視野を互いに理解しあ
　　える。
○受け手（民）が好意的でないとき
　　・論理は通用しない。つまり議論という高度さは持ち合わせておらず
　　　会社が仕方がなく、受け取っているとすれば、官に取っては人員削減
　　　の国家の政治的風潮にはマッチし都合がよいだけで、民にいった官の
　　　人は民の現状から官へ還元することができないどころか、民から反発
　　　くらう。その民の風土ありは民の出先の風土をよく知らないとまずく
　　　互いに基本的なところで、感性が違うと、本来プラス思考に転ずるこ
　　　とが、理解不能要因となり仕事に支障をきたす。

官民交流とされるべき人材の選定をする際、主導権をもつのが国であれば、
国にとって都合のよい人材を選出され、国策・国益のための人材であり得る
気がします。民にとって都合のよい人材とは、民は会社メリット（露骨にい
えば金の動きに反映することであろう）を要求し、そのメリットでなければ
ついてこないせこさがあるが、それは会社の死活にかかわるから当然といえ
よう。その兼ね合いが相互にうまくいかなければと思うが、これは国と会社
という大きく組織としてのとらえ方であって、会社の経営・運営に関与しな
い社員らの多くが、官に好意的かどうかということが本来十分に熟知すべき
ことだと思う。また、当然のエリートという考え方（国の人がエリであるこ
とは勿論だが、国に選ばれる人もエリと思う）は、圧倒的にそうでない人達
に容認される困難さは相当なものだと思えてならない。

私は、現実にそまるとどうもレベルを疑われそうな品のない文章を書いて
申し訳ないのですが、事実品がなくてすいませんが、たまには真面目に。笑。
私の家族が言っていたセリフで申し訳ないのですが、「国の人は普通の民間人
（私の家族）と感覚が違うし、頭がよすぎて天才となんとかはかみひとえであ
るがゆえ、その論理をそのままもってこられると、国の人が嫌いとかそういう
意味でなく、理解不能となるのではないか。」また、「きっと彼ら（彼女ら）
は頭よすぎるから、なんでこんなことができないんだよおお・・と思うことで
も、普通の多くはできないものなんだと知ってくれないと実に困る。
高度な思考で物事をすすめないと日本が世界レベルとして評価されなくなるか
ら国の人はそうでなくてはいかんし、そうだとわかるが、その論理を私らにわ
かるようにと思う。そうしていかないと結局浸透しないし反発要因となろう」
と、私の中卒の母と親戚の家族がそういっておりましたがいかがでしょうか。

>>16
最後の行しか読んでないが、
「中卒の母」とか書いて、お母さんを馬鹿する意識がありありと出てるな。
生みの母を侮辱するとは、最低の女だな。

失礼な。私は母を尊敬してますよ。
学歴の高いはずの医師が、私の会社の社員を馬鹿にしたことはなんですか？
何がいいたいかいいましょうか？学歴がたいしたことがなくても努力し、
すばらしい人達もいるといいたいことも、今までの私の書き込みで貴方は
わかりませんか？

官民交流のことではなく、我が社において、医師は最も有能であるはずなん
ですが、その医師より有能な高卒の我が社の人や、今の時代の小学生やそれ
こそ生みの母ですはやれることができない我が社の医師のことをどう思うか
と私はいつも申し上げていただけで、私はエリは勿論好きだし、自分はそう
なりたいと思いますが、そうでない人達のよさもわかることもいいたかった
だけですけれど、貴方は屈折した解釈をなさってませんでしょうか？

それと同じ事を申し上げても、高学歴の女性がいうと「生意気」という男性
の思考はいかがでしょうか。学歴というのは、本来その仕事に必要な学歴や
資格であるとは思いますが、そのことを着目して、あげあしをとるかの見解
はいかがなものかと思っていたことがあります。

官民交流とは違いますが、昔（それこそ母の時代）は女性はいくら勉強した
り大学へいきたいと思っても、兄弟が多くてとか「女は勉強し知恵をつける
とろくなことがない」といわれ、やれなかった人がどんなにおおいかわかり
ますか？それに比べ、男性は、よったよーな人でも男性優位の論理で成熟し
ていない奴でも容認されるのは疑問だといつもいっていたような気がします

そしてその生みの母がいうには、女性が男性と同じように仕事において
評価され活躍されることは実に難しい。女性には、男性の保守性の中にみお
おけば、昇格・昇進もなかなかありえませんし、「こな馬鹿」というのが上司
をやるから、女性を育て上げることもできないようです。

それってどこかしらおかしなことだと思います。

もし私の、生みの母が、今の時代に（仮に独身あるいは既婚であってもいいが）
競争社会の中で仕事しているのなら、そのへんのよったような奴には負けない
のではないかと思うと残念で残念で。つまりそういうはねかえり女性を認める
職場など、今の時代でも少ないでしょうから・・・・

それと、本音はどうかは別としても「うちの職場は女性幹部もいるし、ほれ
ほれこのように活躍してるぞ」というスタンスがないと、「その職場で仕事
したい」という気がおきないと思うよ。つまり、自分の描く未来はこれ・・・
と具体化できる実在の人がいてこそ、「なんかしらんが、いい職場かもしれ
ない」と思えてなりません。

民でいうと、仕事のタイプでわからないでもないのですが、女性取締役、いや
そこまでいかなくても女性幹部も全くいない会社だとわかったとき女性は、
どう思いますか？

国の傍聴でとらえてもいかがでしょうか？
審議の傍聴で、女性参加者がほとんどいません。いや人数をこだわっているの
ではないのですが、なぜかと疑問に思うこともありました。そんなに能力に差
があるのだろうかと思たものです。

つまり日本の世の中が女性が活躍するにはきわめて難しい世の中だからだと
思います。

民だと、長期間育児休暇をとるのもはばかられるようで、会社はいい顔しない
と聞いたことがあります。又派遣社員は、愚痴ひとついえませんし、その時点
で解雇されるような時代もあったり、女子社員は昇格・昇進のリストからはず
されていたような時代もあったと聞いたことがあります。女性保護というと
聞こえがよいのですが（安全配慮義務）、それだけ重要な責任のある仕事は、
まかされない・・とも聞いたことがありました。

官えはどうでしょうか？男女同権ですから、昇格・昇進も男と同じだから
全国転勤もあるし、未婚・既婚は関係ないです。また女性幹部の方は人数
は少ないけれど、それだけの責任も与えられまかされている事実もしって
ますし、国会待機も徹夜で女性とて対応してるくらいです。

官民交流をするにも、これだけ物事の取らえ方が違うといかがなものかと、
思っていたこともありましたね。

さて、官や民をめざされる方は何をもって、その職業を選択するのかとの意識
が明確でなければ長くつづけられませんよね。

自分のめざしたい道につづくか　　自分の描く未来がそこにあるか
自分の尊敬できる人物が実際にその職場にて「漏れはあのようになりたい」
と思えるか・・・それが職業選択をする上での判断であるべきだったなと
今の自分は思っております。

また、
これだけはゆるせない　という感性にふれないか。
また、このことのためなら、これは我慢してでも、これが成し遂げたいと
思えるか・・こういうことなんでしょうね。その仕事を選択したいと思うのは。

最も、現実があやういと生活できませんからその点が大事ですが、物事の理念
として思いましたね。

私？そうやってつきつめると答えは出てますが、国（直轄）に受け手がないだ
けです。

２６訂正：上記のごとく断言はできませんが、現在名古屋の民間の出先に勤務
しているということは、そういうことでしょう・・・・

また最近こっている韓国ドラマに「宮廷女官・・・の誓い」というのがあり
ますが、実在なさった方のことですが、今で言う女性官僚のサクセスストーリー
ーですが、いいですねえ。いつの時代にも時代を先駆けし波乱に富んだ人生を
生抜き、最高を勝ち取るという・・。

この「宮廷・・の誓い」の主人公、無実の罪や、いいしれぬ中傷で宮廷を追わ
れ落とされ、その身分を剥奪され（つまり宮廷の身分ではないこと）身をかく
し、そして身分の低い扱いに身を甘んじていたそうな。ところが、その主人公
の手腕と能力を聞きつけた宮中の誰かが、再びこの主人公をよびよせ・・そし
て医術にたけていた主人公は、この時代の最も最高の地位といわれる医女とし
て王の主治医にまで上り詰めたこのドラマ、みてて気持ちがいいですなあ。
（ただし当時韓国の医女は同じ医を志していても、宮中においても歴然とした
男尊女卑だったそうですが、男性優位の壁を破って頂点にたったという話だっ
た気がします）。日本の現代におきかえるとどのような職業の方ででしょうか。
王の主治医というのは現代の日本におきかえると、どのポストなんでしょうか？
宮中は当時政策的な要素もあり専門家の集団からなりたっていたそうですし、
さしずめ医師免許を持った女医さんが、大臣の秘書？をなさるという意味に
相当するのでしょうか？ちと・・ちがうか。とにかくそのようなイメージの
この物語りに家族じゅうではまっております。
　　　　　　　　　

で、私は何がいいたいかというと、官民交流の難しさがいいたかったのですが。

もう某スレ２９２が国に採用される可能性は皆無なわけだけど、
これからどう生きるつもり？

このまま嫌な民間企業で「おじい」とか同僚から白い目で見られつつ生きるの＞

ふつうに生きてますけど。♪

どんな目でみられようが気にしませんが。

それと漏れがそうもおとなしくいると思う？

人生かけるとはだな・・どういうことか。
昔２度ほど人生かけるべくターニングポイントというのをやらかしまして
ね。そのときは、「うるせーんだよ。漏れはこのためにこうなんだ」という
強さが自分にもあったのだが。つまりそのような気迫があったもんだが。

漏れは会社内イントラに会社の疑問やおじい７８才の実体と苦情そして
国でのある一見を公式に流し放題流して、いくつか提言をしていました。
この時点で、漏れは会社を辞める覚悟だったし、実際そうでなければ、堂々
とどこかの公式ＨＰに既成事実つくってまでの乱入はしませんでしたよ。
みる人がみたら「あいつ、あのような省のあのような場所にいるとは、いつ
からあの省の人になったんだ？（あるいはなるんだ）」と思われるぞ・・
と言った人がいました。そーいえばそうだな。と、随分たってから思いまし
たが、国はそのつもりだったのか未だに謎なんだけど・・・・・。

「辞めるつもり」なら早く辞めろよ

会社の人たちが君に迷惑してるよ

思い出しますよ。どこかの大学での、某省エース級キャリアの方による某省
業務説明会、某大学乱入での他学部現役院生との遭遇。そして某省大臣官房の
一室での、某省の役割及びその仕事内容の説明、漏れの行政質問に対するご親
切な回答。ものすごくためになってますぜえ。

質問には答えてくれないんですか？

もう某スレ292さんが国家公務員になれる可能性は全くないことは
自明の理なわけですけど、
このまま無意味な会議傍聴とか２ちゃんねるへの無意味な書き込みを続けて、
無意味な余生を過ごして死んでいくんですか？

それでいいんですか？

なぜじじい７８才がなぜ辞めないか疑問。漏れは辞めようと思って上司に
辞表もっていって相談までしたぞ。その前後、同じ頃、じじいが辞めそうに
なって、しかもじじいが上司と大喧嘩し、辞めそうだったし・・・漏れも行
き先もなく、心理的な、いやがらせに疲れていたから、嫌気さしてたから
と思うも、これじゃ負け犬のごとくの去り方では、くやしいと思い、また、
じじいが辞めそうだった。こりゃー忍耐したもん勝ちかと、会社に残留。
そしたらじじいは健在だった・・・ありっ？もうどうなってんだということ
ですわいな。

お前に公務員への採用の可能性が無いことぐらい認識してるんだろ？
官民交流も無理だよ。

どうするの？ｑ

どうするもなにもしらんがな。
漏れはのうてんきだから、そのときになって考えるってことで。笑。

質問？？どんな質問でしたっけ？＞３９

>>43
審議会を傍聴したりして、何か意味あるんですか？
それで採用されたり、役人と個人的なコネクションが出来る可能性はゼロですけど。

おもしろいから、会社で、じじいと漏れのどちらが産業保険の分野で必要
か・・とアンケートとったらどうだろうとまで思ったぞ。
漏れは会社（名古屋）を辞めるのには未練は全くないわさ。しかし、行き先
が、どっこもないんですよ　やはり年齢からお断りされるのか能力がないか
どちらかでしょうが・・・。昔のように、いくとこが決まっているのなら
喜んで去りますよ。会社の方も漏れにお困りなんでしょうから、意地悪なこ
せずに、行き先受け入れ先確保してくださいよお。と言ってみたりする。

>>45
少なくとも公務員ではないな。お前の受け入れ先は。

医師免許持ってんならグダグダ言わずに病院勤めしろや

あ、コミュニケーション能力がゼロで臨床医が務まんないから困ってんのかｗｗｗｗｗ

>44
会社の論理からすれば、どうなんでしょうか？（とくになること）

官僚の方と民間人である漏れが、個人的に親しくなりますと国家公務員倫理
規定違反になるとまずいからと漏れは、普通に接してますけど。

傍聴して、お前にとって何の得になるの？

＞４９
国（中央省庁）の傍聴の意義
１）自分の理解したいと思う分野だから。
２）我が国の最高レベルの方ばかりの内容だから、聞かせていただいて
　　わくわくする。
３）会社の人達がそのような内容を理解し教えてくれないから。
４）人脈・・先輩がたくさんいらっしゃるから心つよい。
５）内容が自分の専門ではないが、理解できるから
６）自分のめざす未来もしくは、その状態を獲得している先輩が多数いて
　　魅力があるから。自分もここで努力すると、そのようになれるという
　　期待がもて努力しようと思えるから。
７）ミーハーですいませんが、高貴なイメージが好きだから。

>>50
１）自己満足
２）自己満足
３）お前に人望がないだけ
４）向こうはお前を後輩とは思ってない
５）理解したつもりになってるだけ
６）努力してもお前はそうなれません　馬鹿だから
７）自己満足

>>50
＞「自分もここで努力すると、そのようになれるという 期待がもて努力しようと思える」

↑
審議会の傍聴席で「努力」してどうするのｗ

「努力」してもお前は国家公務員になれないし、審議会の委員になんて逆立ちしてもなれっこない。

お前には何か学術上の功績でもあるの？
論文執筆とか、大学での教育実績とか。

大学院の研究が嫌で逃げ出した奴が、
審議会の委員なんかになれるわけないでしょ。

２９２みたいな頭のおかしいオバサン、
よくうちの役所の審議会にも傍聴しに来るけど、
正直死んでほしい。

邪魔なんだよね。

36 名前：某スレ２９２ 投稿日：2005/07/14(木) 00:56:11 ID:o94KJyKP
東大医乱入編。
漏れ「おひさしぶりです。何度ご連絡をさしあげてもおめにかかれなくて・・」
教官「君のことは覚えているが・・」
漏れ「これこれしかじかのことでご相談をと思いまして・・」
教官「君、失礼な言い方をして悪いが、あのとき学位もとらず大学にもこなく
　　　なって途中で研究をなげてしまっただろう？正直言って僕は・・・」
漏れ「すいません。当時仕事やらなんやらで十分研究ができなくて」
教官「いいか、ここで君を受け入れることはできない。君の・・・という考え
　　　方はここにはあわないよ。他の学部なら理解してくれるかもしれないが
　　　ここでは駄目です。申し訳ないが相談にのれません。ここは学位を取得
　　　し研究したいという人を必要とします。君はあのとき、ここをなげてし
　　　まったじゃないか。」
漏れ「・・・・涙」。

　

よくもまあ、それだけ書いてくれたな。大笑いしたぞい。うぷぷっ。
私が書いたようなふりしないでくださいよお。５５さん。

５１から５４もどなたさまの書き込みですか。？？笑。
　

わかったわかった、漏れは頭がおかしいということで。笑。
でも漏れのとｋろのおじい７８才。私が頭がおかしいなら、こいつは低脳だぜ。

55さん。よく読んだら漏れが随分前に書き込みした内容のコピーだよね。

53についてはそのとおりだと思う。
漏れは学位がないし、研究等学術業績がないから委員には選出されない。
それはその通りだね。
大学での教育実績はない。しいていうと大学職員のときは医学部の院生の論文
の手伝いしてましたけど。論文というよりコラムしか書いたことないし。
審議会の委員は、どのような水準かというと、漏れじゃ無理だよ。学者さんじゃ
ないと無理なのだよ。あるいは企業の偉い人とか。

54さん。漏れが審議会の傍聴してご迷惑なとこってどこ？？今までいくつか乱入し
ていたのでどこのことでしょう・・・・・はて？
邪魔といわれても、おとなしく傍聴してたぞ。最近はどこもいってないし、はて
へんだな。

何かの本に書いてあったよな。向いてない仕事をしていては目がでないし、
９９％の努力となんとやらでも、１％の才能がないと開花しないと・・・
確かにそうだよなと思う。仕事のセンスというのは確かにある。

私は思う。確かに私が、乱入させていただいた官庁にはご迷惑だったかも
しれませんし、もしそうでしたら申し訳なかったかとも思います。
でも、皆様ご親切な人が多かったよね。仮に、しかたがなく漏れに親切に
してくれたのだとしてもうれしかったですよ。

また、会社においていただいて、よーもまあ、じじい７８才の事実をいい
よって・と思う人もいるでしょうが、アホな奴だから本当に驚きついつい
申し上げ、医師もぴんからきりまであるといいたかったのだが、そのこと
も誰も疑問におもわねーんだよ。不思議な会社だと思ったし漏れの感性で
は認知不能な思考で、大変失礼しています。

漏れが会社においていただいて３年経過。あれだけ物議かまし、おじい７８
才とその一派のいじめをやりかえし・・よくもってるもんだぜ。
その上、会社に社内イントラに流し放題事実を流し、これで漏れの素行が問題
にならないはずはない。よく、解雇されないなと思うが、会社はせこいから
会社の都合といたくないからだろうと読めるけど・・。

これだけ名古屋の会社に煙たがられ、そのうえ、どうも上記の書き込みから
すると官庁にも煙たがられているようですから、困ったねえ・・・

漏れの会社の、じじい７８才。意地が悪い産業医だからうせてね。
邪魔だから。そういってやりたいけど、怖くていねな〜〜〜〜い。

78才のじいさんの聴力検査してね。怖いから我が社でできないから。
聴診の心音や肺の雑音聞き取れるか、チェックしてね。診察に信頼おけないから。

官僚様。漏れの会社は上場企業ですが、そのような産業医を雇っています。
そして、こいつはやることに品性がありません。

官僚様。あなた方の遭遇なさる医師は超、ウルトラ一流産業医・医師でしょう
から想像もつきませんでしょうね。でも事実なんです。漏れもこの会社入るま
で知りませんでした。そのような医師がどいばりくさっているとは。

漏れが民間人になって学んだこと。
１）コストにおけるきびしい考え方。これは公務員にはあまりないような
　　気がする。まれに、裏金作りに燃える公務員の方もおられ、つかまって
　　おられますが・・
２）男女の能力において民間では公平とはいいがたいこと。女性取締役がいな
　　いのには驚いた。本店にもいないぞ。公務員や大学にはありえない考え方
３）自社の金の使い方に文句言うな　の感覚はわかるが、露骨な区別・差別が
　　ある。公務員どうしで、そこまでろこつくできないしくみになっている
４）民間は能力主義・成果主義で学歴はこだわらず、評価される利点がある。
５）組合があるところは、民間だと不当に解雇さｒにくい。守られている。

漏れは民間人になって、何をプラスにしていたのか。
○違うタイプの職業の人達の取り組みは、新鮮ではあった。
　事実工学系の要素はもともと嫌いではなく、大学の教官に、工学系も向いて
　いるといわれていたため、そうかなと思っていたのは事実。電子がらみは
　好きですぜ。ヘルメットかぶっての工学系の仕事は、あまり理解できなくて
　すいません。
○産業保健の位置づけはいかなものか、これはマイナスによーくわかったぞ。
　いかに企業によっては、保健分野の取り組み方の水準が低いか・・これは
　産業医の能力で低くなっているとわかる。
　漏れの会社にかぎっていえば、他の社員のほうがじじいの産業医より有能です。
○全く専門外の経済産業に興味をもったのは、会社のおかげです。
　これはありがたかった。しかし文系用の頭してない漏れは理解が難しかった。

漏れは、現在、今いるところ意外どこもうけいれ先がないのですが、「今度う
まれかわっても、この仕事を選択していたと思います」と、かっこよく、
いえるような仕事を、今度生まれ変わったら選択したいとねがっております。
しかし、そーいえる人って、なんとカッコええかと。いいよなあ〜〜

漏れは、じじい７８才産業医タイプとは仕事したいと思わず、生活のために、
忍耐しているのみで、生まれ変わったら、絶対に仕事したいとはおもえませ
んしごめんだな　といえますな。笑。

初心にもどって「好きこそものの上手なれ」と、つっぱしったら、この歳だと
こけるよな〜〜〜と思ってしまう。かといって、このまま朽ち果てると、いず
れじじい７８才のように、ひがみきったアホになるからと自問自答してるよ。

何か勘違いをしているのかもしれないが、
審議会の傍聴なんて、申し込めば誰でも出来るぞ。
職業や氏名を聞くのは、安全上の措置や本人確認のため。

会議の傍聴を許可されたからといって、
お前がその役所から特別扱いを受けているわけではない。
　

>73
存じております。
漏れの会社からどなたかが、傍聴申し込んだらよろしくお願いしますよ。
みんなで順番で傍聴するのはいかがでしょうか。といってみたりする。

最近傍聴申し込みしてない理由：
会社の上司に何かとご指摘され、また、法律に敵意を燃やすおじい７８才や、
妬みか何なのかのいびりに疲れ、そのうえ、年休理由も問われることになり、
傍聴資料のみいただきにお伺いしようかと思うのみでして。
そうすれば「あのような審議の傍聴しよって・・」と会社から妬まれずにすむ
し、資料をいただくのは、もめないかと思いました。法律すれすれの線ですね
。笑。とほほ。ーー；。しかしなんでやねんっ。

公務員は楽でいいなー

漏れを＠＠さんの秘書にしてください。と、いいたいが、そのような政治的な
資格をもってないから駄目だし・・。と、いってみる。

会社だと、漏れの契約は、「なんとか業務、じじい７８才の補助業務」とかい
てあるぞ。これ本当なんです。きちんとした資格をもつ漏れが、一人前の漏れが
じじい７８才の補助とは失礼なと思う。
いいたくないが、たとえば国（本省）の＠＠さんの秘書（ありえないが、た
とえば・・という意味）」と、「じじい７８才の補助」と、記載されている仕事
があったら、貴方達なら、給与が同じなら、どっちの仕事したい？？

国の非常勤の補助や、研究官の補助とは意味が違いますけれど、どう思う？

自民党の議員秘書が不足で困ってるらしいから、
応募すれば？＞２９２

議員秘書になれば、２４時間３６５日好きなときに
お前の大好きなキャリア官僚を事務所に呼び出して、
資料を提出させたり、政策の説明をさせたりできるよ。

無茶なこといわないでくださいよお。漏れは興味がある最近の動きはよく
新聞等で読んでいましたが、政治といってもさっぱりしりませんよお。
秘書に・・というのは、ふあんです　という意味なんですが。笑。
郵政民営化は漏れは密かに反対しとったし。（理由：家族が切手マニアだから）

公務員は１人で出来る仕事を３人でやっている

マジに読んでみた。本当に自民が秘書を募集してた。
初心者もいいと書いてあったぞ。ふーむ。なーるほど、今回の選挙の影響
がこのようなところにも出ていたとは知らなかった。

政治家の秘書と本省の秘書課というと、タイプ違うよな。そーいえば・・・
と気がついたりしますが。

２９２よりおじいのほうが使える

Ｎ企業の社員より

そうか。それはよかったな。
　　　　　　　　　　　２９２より

意地悪するのに都合よく、おじい７８才産業医を使えたからだろ？よめてるぜ。
漏れは漏れで、まあ考えますぜ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２９２より

[郵趣]　という雑誌を読んでるよ＝わが家族のことだが。
　
あきれるくらい切手収集マニアだよ。 集めた切手は数知れず。総額いくらかの
投資していれこんでいる趣味らしい。笑。
　（まわりから、きちがいといわれても気にしない本人のいれこみ）
「原色・日本切手図鑑」とかもある。これもなかなかの趣味の本だな。
なんかしらんが、切手収集趣味の会の会員にもなっている。笑。

292さんここで日記書いてくださいよ

最近官民交流していないので、ストレスがたまってね。
今度、サイン帳もって官庁乱入したら怒られるかな。
漏れは、あの方のサインがどーしてもいただきたいよ。（切望）。
「真面目に、傍聴資料とりにきてくださいよっ・・」とご指摘されるかな。
しかし、過去の栄光のあれもですが、いただきにお伺いするのが礼儀だとは
思っておりますです。まとめていだだいてこようかとは思っていますが。

ねえねえ今時の時代はＰＣは常識だよね。電子カルテに解析に、個人情報保護
法に、インターネットによるお勉強し、会議中継に・・。

今時、診察や検診データーを手書きでしかできない奴と、仕事したら、本当に
鬱になりますぜ。私の、見識を改めないと生きていけないと思えるほど疲れて
しまいます。

しかし線を流れる光なんとかとか、電波とか電子とかいうのは、おもしろいね。
世界での基準も決めてるよね。あの委員会のあれ。線がらみと、ＰＣの機械がら
みと多少違うけどね。

それとセキュリテイはあれは、経済産業省と総務省と重なる部分があることが
わかる。これ重点的にやらないと、情報が抜かれますよ。社内情報として、個人
データーをＰＣ管理しても、暗証化や認証化でごまかすとか、ハッキング対策
しないとまずいよ。ハッキングの得意な奴向けの本まで出てる時代だから、実に
怖いなと思う。個人カルテだと、せいぜい社内の社員にちらっとみられるくらい
ですむが、社内LAN経由で個人情報をＰＣに入れてたら、流出の怖さは、今まで
お役所が幾たびか問題になっている事実からも思う。

手書きで、しんきくさく個人票に記録し情報が盗まれる危険性と、ＰＣ管理の
セキュリテイが甘くて、社内情報が流出する可能性とどちらが怖いかというと
どうなんでしょうね。そうはいっても時代の動きは、ＰＣだと思うからそれに
ついいけないのは、自分もはずかしいとは思いつつ専門誌読んでたりしますが。
ゆびなんとかの概念もなんとなくはわかる。あれは理想郷だよね。

チップを携帯内蔵型に小さくして使用したとしても、そもそもこの携帯すら
使えない人がいる。そうなりますと本来指令を出す機能が果たされず、ゆび
・・の概念が浸透できるかは、こういうところでもでてきそうな気がします。
漏れなど日常生活に密着できる考え方だし、便利だよなと思うし、いまでいう
とＰＣと携帯連動して、旅行の予約や通信販売や、そしてＡＴＭですでに、日
常化しつつあるのだが・・。実際、今時、電話の留守電のやり方もしらない、
携帯もつかえない、ファックス機能の使い方すらしらない人もいる現状から
手軽なボタン押したら、ぽん・・というのができないかと思ったり。
頭いい人考えてくださいよ〜〜。

292さんはなぜ臨床医の仕事をなさらないのですか？

会社の妬みが怖いので、送信停止いたします。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２９２

　

国勢調査。
なんで、ネットで出来る人は、ネットで調査しないのでしょうか。
紙代も印刷代も回収する手間も完全に省けるではないですか。
集計も各段に早くなるのです。
このような効率的に業務が改善できるのにもかかわらず、しないことをまさにお役所仕事と言わずしてなんでしょうか。
「総務省統計局では、平成17年国勢調査の正確・円滑な実施に向けて、次のような準備を進めてきています。」
次のようなとは、僕が思うにこのようなことなのです。

「手間、暇、かけて金かけて！！」

税金の無駄遣いです。民間ではしませんね。
これが「ユビキタス社会」を推進する総務省のすることでしょうか。
自民党の皆さん、民主党の皆さん、こんな無駄な手法を総務省はしているのです。
ハッキリ言って、このままでは　ユビキタス社会なんてほど遠いです。
やる気がないのです。
与党も、野党も国の、役所の効率化を図らなければいけないのです。

　

「私はこれで会社を辞めました」・・・どこかの宣伝のコピー

「私は、たびたび会社を休み、おじい７８才に嫌気をさしストをし、そのうえ
自分の趣味のため、東大及び官庁訪問にて乱入をくりかえし、その後、年休
理由を問われ、ついに、９月２２日に、そのための年休なら、会社（Ｎ企業）
にけじめつけましょうよ・・と、ほとんど解雇？（契約打ち切り）通告のよう
な示唆をうけました」・・・漏れ。

そのうえ、その当日、資料（カルテ）紛失における漏れの管理能力がないと
のことで、おじい７８才とバトルしたのは他ならぬ私です。
　　　　　　

官庁乱入審議参加既成事実一般公開が理由ならば、漏れの都合といえるが、
おじい７８才やその味方による、辛辣な意地悪やいじめによるものも断定
できるならば、それは会社都合といいたくなるのが感情というものです。
会社にいじめはなかったとはいわせないぞと私は思っています。

自己都合＝自分が自ら選択し、それが偶然か必然かは別であっても、納得し
　　　　　会社の上司に冷静にきちんと、自ら辞表を持っていき、その理由
　　　　　を述べられる状況だといえること。その途中段階において勧告？
　　　　　通告のようなやりとりがあったとしても、きちんと己が納得して
　　　　　いなければならない。
　

さっさとさらんかいっ・・といいたいばかりのやり方や、とにかくいびりまく
るやり方でさらせようとした事実については、手厳しく対処すべきだと私は思
っています。それならば、そのやり方は「会社都合」ですよね。
いかがでしょうか。それを今までやりつづけていたのはおじい７８才。
その背後に上司の指示があったなら、そいつも共犯。

そうではなくて、前向きの協力を陰でささえてくれた人がいたら、その人に
は感謝。いかがでしょう。
そして人柄というのは、当事者が会社を去りそうになったとき、
あるいは去るとなったとき（そのニュアンスのとき）示す態度に本性が隠れてると思う。

つまり、�@あいつはここを辞めるのかきにくわんといびりまくる＝もってのほかだと思う
　　　　　　　　　私ならバトルするかやり返し、いじめだと立証してやろうとするが
　　　　　　　　　会社ぐるみだと結託してもみけしそうだから勝ち目はない。
　　　　�Aそういう結論かと思い静観する・・・思いやりと思えるがいかがであろうか。
　　　　�Bおだやかにやろうぜという態度・・・これも思いやりと思う。
　　　　�Cあるいは、まだここにいるのか、気にくわない。さっさと辞めさせるよう
　　　　　いじめる。・・・おじいのやり方。最低。
官民人事交流も、これくらい、波乱にみちておりまする。
官僚様、いかがでしょうか。

書き込みを辞めたんじゃなかったの？

某スレ２９２はいよいよ解雇されたの？

公務員削減の今の時代。どのＨＰにもそのような厳しいことが書かれ、それに
逆行するような行動は、不可能なことだと実際はわかっています。
中途採用もあまりないようですし、官から民ならありえそうですが民から官へ
は「ない」に等しいと思える現実です。

つまり、正統な選考・試験も、年齢枠が定められており、まあ我が社のように
８０近い老人を雇用している民間もありますが、公務員だと７０ぐらいまでが
嘱託医の限界とも聞いています。
年齢の上限も確かにある程度は必要でしょうが、本来「俺はこの仕事がやり
たいのだ」という人が、（私もそのタイプ）年齢や挫折により、チャンスを
逃していたら、その挑戦への意欲を欠いてしまうと思え、その意味において
公務員の再挑戦のチャンスも制度としてもうけていただきたいと思います。

>101
今日は休日だからいいの。

>102
解雇ということは、ありえない。一応・・しかし、ニュアンスからどうか
と判断してくださいよ。解雇は通常、労働基準法の解雇権濫用のところに
記載されていて、よほどのことがないかぎり法的にはありえないはず。
勧奨はあり得るでしょうし、通告そして話し合いとなって、会社は自己都合
という考え方をなさるのが通常とは思います。
ただ、人には感情がありますから、どんな理由であろうが、１００の記載�@
及び�Cのような事実を、会社でもみけしていたら頭きますし、そのことは
なんなの？といいたいのはあたりまえです。仮によいことなら、それらの
ことが許されるかといったら大間違いといいたいよ。当事者の理由がたまた
まよかろうが、あるいは負けて去るという去り方かもしれないよ。
そんなことは理由にはならない人としての品格・品性だろうが。
どうであれ人として�@や�Cはすべきでないと思いますが、そういうときこそ
人の品性・人間性がよくわかってしまうなと痛感いたしております。

うちの嘱託の馬鹿医師が、皆様にご迷惑をおかけして申し訳ございません。
こいつはうちの会社内で問題ばかり起こし、
その上、仕事をサボって中央省庁の審議会の傍聴に行ってトラブルを起こしたりしています。
（おまけに、誰でも傍聴できる会議なのに「自分は審議会に参加している」などと口走り、
精神疾患の疑いもあります。）

近日中に契約解除する予定ですので、どうぞご安心ください。


Ｎ企業の人事担当者より

　

>106
Ｎ企業人事担当者様

いつ私が、中央省庁でトラブルおこしましたか？
今まできわめて真面目におうかがいしていましたよ。
誰でも参加できる国の傍聴会議ならば、会社のほうが、変に解釈し、解雇？
通告？のようなことおっしゃったのはなぜなんでしょう。
企業のほうではありませんか？それと二者択一を申し渡してくれたのはＮ企業
人事担当様のほうですけれど。どうも私は理由がわかりません。

どうして、本省の傍聴にお伺いしたら、解雇（契約解除）で、おじいのいじめ
は、無視され、私のことが問題になるのかわかりません。
最も私が本省の職員になるのなら、どう妬んでいただいても何をいわれても
かまいませんが、どこも「いくところがない」のですが。

N企業担当様。

契約解除の日程はいつでしょうか。

某地方局にて、かつて一度だけ銀行に出向したケースがあったが、
一度きりでそれ以降続かなかった。
なぜだろうか・・・。

Ｎ企業人事担当様

おじい７８才の契約解除の日程は、いつでしょうか？

官僚様（国家公務員採用担当様）

漏れですが、これで我が社Ｎ企業の考え方がよくおわかりいただけた思います。
漏れは、会社から契約解除らしいし？笑、官庁乱入しても「どっこもお使い
いただけない」とすれば、路頭に迷うからなんとかしてくれええ・・・と
いいたいのが本音です。泣くぞ。

官僚様（国家公務員採用担当様）

漏れの企業は人事交流の理解があるのかもしれなかったが、受け手の官庁
がどっこもなかったのかな？？それともN企業の好む官庁からは漏れが、
必要とされなかったとか。おこがましい見解だとは思うが、官民人事交流
が理解されるのなら、漏れがN企業から９月２２日にあのようなことは、
いわれないはず。つまり官民人事交流は不成立だったのかとも思えたな。

結局、書き込むのやめてないじゃん

↓

94 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2005/09/22(木) 20:42:45
会社の妬みが怖いので、送信停止いたします。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２９２

２９２はもうすぐクビです

民間Ｎ企業の人事担当より

　

>115
げっ・・。会社都合ということだな。（くび）

くびになったら、どっか使ってくれええっ。
しかし現状で撃沈し、どっこもない現実に泣けるよ。

自己都合＝自分の自らの判断と自分の意志
会社都合＝漏れの意思や考えではなく、執拗に「あのことを説明しろ」と
　　　　　いい、なにかにかこつけて、そのようなことを言う。

　　　　　自己都合に説明はいらない。（一身上の都合）

契約期間満了＝会社と当事者との合意＝自己都合？？？のような考え方

２９２はなんで臨床医をやらないの？

>121
やらないことはないよ。

臨床であろうが民間嘱託であろうが、研究感覚を理解し、行政に敵対しない職
場であって（ただし、正統な論理的な知見で行政に意見をいう雰囲気は好みま
すし、論理性のある議論は敵対と思っていないので）国の検討会や審議の傍聴
に出かけても怒られない職場で、常勤正職員で勤務できれば、文句いいません。

２９２さんは官庁に「ご意見メール」とか送信してるんですか？

だいたい週に何通くらいですか？
どんな省に、どんな話題を出すんですか？

122 123は漏れの書き込みです。
民間企業において、その点の理解が乏しかったのではないかと思え、漏れが
本来望むべく道からすると、１２３を理解してくれない職場や上司は嫌だよ。
それがＮ市やその周辺にあるとは思えません。A県のどこかの特殊法人でさへ
本省への理解は難しかったことを思い出しますし、審議等のかかわりも理解し
なかったくらいです。
条件
　�@先輩に東大出身者がいること。学部が違っても文句いいません。
　　本店にいても支店や出先にもいないと理解がえられにくい為です。
　�A自分の描く理想のタイプが上司・先輩にいる職場であること。
　　　先輩、漏れを貴方の秘書にしてください　といいたくなるような人
　　　が現実存在していること。（出身大学は東大がいいにこしたことは
　　　ないが、描く理想のタイプであれば、それも文句いいません
　�B経歴の似ているタイプの先輩がいること（出身大学は違ってもかまわない）
　�C漏れの今までを全部ご存知でも、さほど偏見がなく理解してくださる職場。

>124
メールとは限りませんが。何かと送信してます。どこかは内緒です。

お前の意見なんていちいち読んでるわけないだろ

新人かバイトがタイトルだけ見てゴミ箱直行だぞ

>127
そうかもしれないが、ご返事きたぞ。少なくともお読みいただけたとは思った
が。

>127
たいしたことではないとは思いますけど。
漏れはマニアだから、単純に喜んでいただけ。うへへ。実際はなにもないのが
残念ですけど。

>>128
バーカ
返事なんて、定型パターンがいくつか用意されてんだよ
それをバイトがテキトーに組み合わせて送ってるだけ

お前ごときに返事なんか誰も書いてねえよ

>130
それでもうれしかったんだからいいでしょう。？

そんなことで嬉しがるなよ

>132
単純だもん〜〜〜〜♪。
漏れなどいただいたメール等は全部大事にとっておいて、密かにみている。
ふっふっふっ。

>115
くびにはならないのだよ。
会社都合＝それそうおうの正統な理由がなければ解雇権の濫用です。
　　　　　いじめだったら、パワハラです。
　　　　　
自己都合＝一応たてまえは自分の都合だと納得していること
　

それと当事者が「退職は○月×日」といっているのに、社員がぐたぐたと
あーだこーだというのは、会社の考え？個人の考え？どちらなのかと思う
ので、人事交流も、社員生命かけてましたが、国はそうは思っていないの
かもしれませんね。
情報というのは国と出先地方（民間の支店等）のつながりから把握でき
メリットと思えないのが疑問なんだけど、変な反発があるのも、マスコミ
のせいばかりではないですし、公務員にも問題があったとしても、間違った
情報も流れているせいではないかと思えてならない。

　よし、民間人も積極的に官僚の人と遭遇できる機会をもうけたらいかが
　でしょうか？多くの人には接点がないがゆえに、誤解も生まれると思う。
　

たとえば、公務員がさぼってるとこだけをフォーカスするのではなく、民間人
とて、ゲームボーイやってるとこを激写してみるとか、官舎とてぼろい官舎
激写し、民間の寮や社宅の華麗な実体を激写してみるとか。そしたら世間の誤
解も解けるぞ。などとマジに思ったりしますがいかがでしょう。

＞１２４　急に国の話にしてみる漏れ
いくつかの官庁に「ご意見」は出してました。
ご意見書こうと思いますと、その行政分野について熟知しないとと思い
読ませていただきましたけれど。♪。テーマは、ばらばらです。
医療について、安全について、ITについて、通産分野について、制度改革について
等など、なんでもありの私。

>73
漏れは聞きましたよ。ある審議の傍聴のための倍率は、なんと４０〜５０倍
だったって？♪。

292は死にました

292はいきてますよっ。

２９２よ、↓のスレに、お前と同じ東大卒の「五十川卓司」という奴がいるぞ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1118891653/

彼は、東大を出て、ＮＴＴに総合職で入社したエリートだそうだ。
将来のＩＴのありかたについて熱く語ってるから、
相手をしてやれよ。

こちらこそ、色いろお教えください。＞１４１

>106
Ｎ企業人事担当様

なぜか今も健在だけど時間の問題ですかね。

292はもうだめだな

なんで？

某スレ２９２はついに消えたか

このまま公務員板には永久に書き込まないで欲しいね

消えてませんよ。

２９２は公務員板には永久に書き込まないで欲しいね

今や民間企業版にも書き込めなくなりそうですが・・・笑。
公務員版もですかい？

>>149
お前、会社に辞表を出したって本当？

我が社はね、おじい７８才びいきだし、私が何か言えば言うほど歩が悪い気が
する。考え方が違うから仕方がないけどね。

辞表を出したのか出してないのか、答えろよ

>150
あやしげな辞表は９月末頃出してるよ。それが何か？？？？

辞めてどうするんだ？
無職のまま暮らしていけるの？

>154
会社への辞表は出してるけど、どうもあの退職日があれでいいのか今だ
定かでなくてね。国は、今のご時世、民間定着といいたいのでしょうし
会社は国がからむと理解しないから、それが頭きた理由のひとつ。
ふたつめは、おじい７８才びいきだから私の存在の意味がなくてなさけ
なくてね。

それと９月末頃の辞表動機の理由のうちのひとつでもある、ある報告のＣＤも
つけといたんだけど。
因みに社内イントラに、ひきつぎ内容まで開示しときました。笑。
しかし誰にいつの時期にひきつぐのか未定の、先月の辞表。よーわからんの
です。で、会社には勤務してるよ。

ある知人は、「年度末まで仕事せんかいっ」とご指摘なさった方もいましたし、
「会社を辞めるとかどうかという漏れの感覚が理解できない」といった知人も
いたよ。人それぞれだね。

おじい７８才とのペアはごめんだし。（漏れは未熟だから）。
　なにひとつできなくて、ＰＣも解析ソフトも宝のもちぐされ状態。
おじいに今までの私の仕事をひきつごうにも、不可能なんだぜ。
理解できないから。正直困るのですが、診療に期待していない？会社は、別に
気にもとめないかもね。いや、会社が漏れに期待しているのは、診療ではない
のかもしれないとも思うけれど、いくら経済産業の分野に興味があっても経験
カウントがされないからむなしいので、最近は違うことばかり取り組んでいる。
それも会社は、おきにめされないのでしょうかしらん。

我が社の実状
　最近こそ改善されてたが、偏見と妬みならすいませんが

　　　経済産業省歴＞＞＞＞・・・・・＞厚生労働省歴おちこぼれの私
　　　ご年輩産業医７８才　＞＞　　漏れ
　　　本店　　　　＞　　　　　出先
　　　所属長＞＝　　ご年輩産業医おじい７８才＞＞　漏れ
上記図式からすると、経験カウントがないとからだという理由がわかるも、
経験カウントがなくても、・・・・・・という人に正直妬みましたね。
（確かに漏れの妬みとひがみです）

民間人になってから３年間のことですが自己研鑽を自腹交通費でいくとすれば
厚遇が決め手となるけれど・・。
　某省＞厚労省＞経済産業省＞東大（学部によって違ったけど）＞外務省　でした。
　　　　　　　　　番外編（タイプが違うという理由）＝某院、某府
　
　　　　

「漏れは会社をく○（つまり退職）したら、どこもいくとこがないんです」と
「ある知人に深い意味がなく、ぼそりつぶやいてしまった」・・と知人に言っ
たら「こらこら、どこもいくところがないというような奴が、そのようなとこ
の知人につぶやくかいっ」としかられたのですが、そのようなタイプの職場、
いいですよね。ありっ？本当、切実になんとかしておくれやす。

今更駄目だが（辞表だしてるから）、漏れが会社に定着しずらい雰囲気の
ひとつに、おじい７８才が異様に国嫌いであることや、漏れのＰＣ技が気に
くわなかったことも社員のマイナス思考を動かしていた気がします。
つまりおじい７８才は、医師のプライドがあるものの、そういう側面の理解
が全くできないことと、会社社員の反官僚的な考えの方がたによる反感を
漏れがかってしまったのも原因かもしれない。会社にとっては、あのおじい
７８才の感覚（２０年も前から同じ手書きの個人票管理で紛失したら漏れの
せいだし）、ＰＣ統計すればぶちきれてた・・・法律や管理濃度にも敵意が
あった時代もあったくらいで、会社はそれでよかったのかもしれない。
つまり漏れが、新しいことをやりまくったために、漏れを採用した上司が他
の社員からたたかれまくったとも実は聞いていた。それくらい古参派の思考
に疑問があるのだが・・・・。

集団心理というか、多数決の論理からすると漏れの思考のほうが会社の思考
から逸脱していると思われるのだろうかと思ったくらいである。
私には、おじい７８才の仕事の仕方に「なぜ・・なぜああなんだ」がつきま
とい、理解できなかった。会社方針はしらないが、あれで医師なのか？とい
う疑問は却下されていたのはどうも未だにわからない

つまり、会社のウリでない要素については問われないのか・・・と思うくら
いで、これでは診療部門が会社からますます不要だと思われてしまうと、私
はどれほどか思ったものだった。会社が、このおじい７８才でよしとし、漏
れもこいつと・・と思われているのなら、ごめりんこです。
発展性は望めないからです。ただ、るだけでよくてさ・・なんていう会社方
針に魅力があると思えますか？
私の年齢で事実会社辞めたら、どこもひろってくれないですよ。そうわかっ
ていても、未来のない、発展性のない思考は嫌だと１００ぺんぐらいいった
が、会社は理解しなかった。その意味では未練はないですよ。

かといって理解してくれる職場がないのですけどね。

さて、休日なんで乱入・・・。

民間企業版の書き込みがあやういのですが、会社が私の後任をみつけてこない
から、ひきつぎもできないんだよな。ま、まだ時間が随分あるからいいが・・・・
公務員版の書き込みは、会社事実上のくびにでもなったら、せいだいて乱入い
たします。（一国民ということで誰にも文句いわれないはず）。

　

でへへ・・・２９２だよ。♪

どこかのＨｐに、美人が多数でてましたね。♪。＾＾。

♪　♪　〜〜〜〜〜〜　♪。

めずらしくマジ書き込み。
自分のおかれている立場はどこにあり、仕事をし収入を得るのかという点に
おいて、近年の私は、仕事は民間なのだが、立場が国側の感覚ではないかと
多くの人から思われ、会社ではうまくいかなくなったのかもしれないと気が
ついた。自分に矛盾するのだが、現実は民間人だから当初は会社に「とく」
になることを考えてきたつもりでもあったが、もともとが根が好きなために、
いつのまにか国よりというか完全に国側の論理になってきてしまっていた自
分に気がついた。そのための傍聴だったり、トライしてきたことなんだなと
思う私。

実は、最近になって我が者の社員から指摘された。「ひとたびイメージがつい
てしまうと何をするにしても、先入観や偏見？の目でみられ、どこの職場にか
わたっとしても事実はついてまわるし、厳しく評価されるのじゃないか？
つまり、自分達（その社員かいわいの人）の知らない世界を、あなたがしって
いるという　そのことが　ある独特の目でみられてしまうのだと思う。」と・・

　なんかそれって、なんなんだよ　と思うのですが・・・・。

つまり、国にかかわっていた事実、在籍の事実は、会社社員のかいわいの
感覚ではなく、それを知っているそのことが、すでに会社での仕事に、影響
してしまうのではないか　という意味だと思います。しかし、国と会社との
パイプの役目もあり、それが会社にとっておおいなるプラスもあるのだが
そのことを感覚的に嫌うタイプからはたたかれるばかりだし、とく　だと思
う人からは理解されが、その兼ね合いが難しい　ともいわれたことを思い出
した。

冷静に考えてみると会社の上司達が何がいいたかったのかと問うと
「君は国側の論理なのか、会社側・国民側のどちらなんだね」といいたかった
のではないかと。その理由でなければ、おじい７８才は漏れをいびりぬいたが、
医師としては、さんもんだが会社への愛社精神はあると判断されたため？フォ
ローされ、しかし漏れは、国への忠義心はあるが、愛社精神に欠けると思われ
くび寸前状態となっているのかということしか理由が考えられないのです。

しかし、いいたいのは　本当に「愛社精神があるなら、自社を誇っている
はずだから人には寛容だと思し妬みもおきないはず。愛社精神があり自分に
満足していれば人は人と思えると推測するのだが、妬む派は、本当は愛社精
神はなく、公務員になりたくて慣れなかった裏返しで、たたいてるのではな
いかと疑いたいですよ。いかがでしょうか。

本当に冷静な話し合いのお手本なるような会議みてみるといいよ。
感情的に論議など一切しないし、お互いを尊重していると感じるはず・・・

いくら厚労省おちこぼれの私でも、ちったープライドがあるからおじい７８才
と仕事するのはあの辞表提出の際に記載した期日までだな。会社には忠義心が
あったとしても、おじい７８才への忠義心などさらさらない。
おじい７８才は他社へも嘱託で雇われてるが、うまく仕事しないとねえ・・
といわれたようだが、なんでおじいの給与のために、私がおじいとうまくやら
ないかんの？。私は、あの期日までしか仕事の責任はないぞ。
たぶんおじい７８才は私とうまく仕事しないと、おじいの別の嘱託先からなに
かあるのと、会社からも何かいわれているからだと読めてる。

私の国への忠疑心の本領発揮は、会社辞めないとできんから、今はめだたんよ
うにおとなしい。

民から官にいった知人によれば、官の人は民に対して普通の感覚なのだが
なぜ、民の人は官に対してのとらえ方に、反感ぽいのか疑問に思うといって
いたが　私もそう思う。官や民の区別なく、えー人はええし、悪い人は悪い
のだし、なんか変なよな〜〜と。うん・・そう思えてならない私。

２９２さんは、結局、民間企業を退職されたんでしょうか？

某スレ292さまは本当にかわいそうです。

東大医学部を卒業され、誰よりも高い学歴と能力をお持ちなのに、
どうして会社から評価されないんでしょうね。
もっと高度な学歴が正当に評価される組織でなければダメですよね。

「おじい」という人は本当に嫌な奴ですね。
そんな環境で我慢している某スレ292さんは本当にかわいそうです。

高い能力をフルに活用してわざわざ審議会に傍聴に来てくださっているのに、
職員に採用しない国も大変けしからんと思います。
今すぐに某スレ292さんを正規職員に採用し、
本省課長級ぐらいのポストに就け、国家政策の立案に参加していただくべきですね。

>177
わはは・・。会社に条件つけてましてね。
おじい７８才にも退職していただき、おじいとともに、会社から盛大に送別
会をやっていただきたいものです。喧嘩両成敗だから、それが会社における
公平性だと思いますが。そしてそれからは自分の能力で仕事探せばいいと私
は思っております。診療所は閉鎖だなと思いますが、それが嫌なら会社が考
えればいいことだと思います。
職業人として、会社の診療所は存続してほしいと思いますが、感情論とすれば
私の未来のほうが大事ですし、おじい７８才がどうなろうがしりせんし、会社
は私よりおじい７８才を必要としているのだし、それでいいのではないかと
思いましたが、いびられてますから、その点において「喧嘩両成敗」であるべ
きだと思っているのです。

>178
なんかよくわからないですが、そこまでいってくださると皮肉かいな？
と思ったりします。職員採用にあたっては、人事院や本省の担当課（大臣）
権限だし、試験に受からないとなれませんので、簡単にはいきません。
私は、いきがっていますが、プロにはなれないですよ。さほど有能ではあり
ませんよ〜〜。しいていえば「マニア」として根が好きなのであって、自分
でも認識しています。

国家政策の立案ですか？すごいですね。キャリア官僚の方のお仕事ですよね。
それって、国会関連や、また内閣とも直結してますよね。ああいうからみの
中で法律が作られたり改正されたりするんだ・・・と興味がありますし、改革
関連の情報も集めたりしてました。笑。経済新聞によく出てますね。

個人的見解ですが、なにかの「はつ」を成し遂げることが可能となることも
結局は、新たな挑戦や改革？改善？の結果なのでしょうね。
私など、才色兼備のキャリア女性（美人技官含む）をみると、つい応援した
くなりますね。そのうえ性格美人だったら、いうことないよね。

再就職条件
１）国もしくは国関係であること
２）国の前向きな審議や検討会の傍聴を認める職場であること。
　　あるいは国の行政や国の研究にかかわることを認める職場であること
３）東大や国の研究機関にお勉強にいっても怒らない職場であること
４）上司が極めつけに頭がいいこと。超一流のＰＣ技、語学、統計、法律
　　につよいこと。
５）ただし意地が悪い人とえげつない人はいくらあたまがよくても美人でも
　　いやじゃ。
６）度量のちいせー男や、男尊女卑の時代錯誤野郎もお断りじゃい。
　　

Ｎ企業退職条件（すでに退職願い提出ずみ）
１）Ｈ１８年度、診療所における予算及び補正予算について開示すること
２）後任の有無及びそのひつぎ内容について誰が担当するのか明確にすること
３）診療所の存続の有無について明確にすること
４）会社の方針は感情論か会社都合の要素かはよくわからないが、国のことが
　　関連したことが、いやがらせ等発展したことにおける謝罪は具体的にどう
　　表現してくれるのか
５）４）の際、おじい７８才の個人的な資質からこととはいいがたく、会社ぐ
　　るみであり、その点において会社都合の要素を認めろといいたい
６）診療に携わった、おじい７８才と私は、どちらにも言い分がありどちらも
　　たたしくどちらも間違っていることがあるがゆえ、「喧嘩両成敗」である
７）おじい７８才及び、漏れは同じく退職し、会社にご迷惑をかけたことに
　　対する責任をとること。そして、その退職にあってはきちんと送別会し
　　てね。それが職業人の、けいじめのつけかたであると私は思う。

>>179
>>178ですけど、皮肉なんかじゃありませんよ。
東大医学部って言ったら、学歴社会の最高峰じゃないですか！
凄いですよ！

そんな能力のある人をちゃんと評価して、
国の審議に参加することを認めない会社は酷すぎるな、と同情しているだけです。
292サンみたいな有能な方が審議に参加してくれれば、国も感謝するはずなのに。

>184
国の制度が世の中に還元される過程として、日本の最高水準の研究を根拠
としているということがわかり私はとても興味がありますよ。
ただ、審議に参加＝国の人ではないですし、委員の先生方や傍聴を許可され
る国民の方がご参加されるのですから、国への思いが、支持派ばかりではな
いでしょうし、中立のお考えの方もおられるだし、それを会社や国が一個人
２９２をどうとらえているかによって、意味が違ってくると思います。

会社の仕事と国の審議される内容は感覚が違いますし、会社にとっての有益
だと判断されなければ会社は拒否なさり、反面、個人のかかわりが国にとって
有益ならば、会社が拒否しても、国は理解するでしょう。それをどう考えるか
は個人の判断だと思います。しかし、傍聴者は、会社の仕事か傍聴かと問われ
るときは、その傍聴に職員採用の意味合いがないかぎり疑問な判断だと思い
ます。つまり、傍聴は公開であれば国民が申し込めば抽選等で許可されるたて
まえですし（笑）、この意味であるあらば、会社か国かと択一を求められるこ
とはありえないと思いますが、はたしていかがなものかとおもいながらおりま
す。まあ、現実はありえないような気がしますね。
東大出身や国の研究機関の方の頭脳は、神業の域（笑）ですから・・・・

私はなににむいているのかとつきつめながら自分を冷静にみつめなおしていま
すけれどね。

292さんをバカにする「おじい」が本当に許せません

どんな事を言われたり、どんなイジメをされるんですか？

私が今まで、審議の傍聴をさせていただいた理由は、最近の世の中の動きが
生でみられ、まあ、マニアックなとこが好きだという理由でそれ意外の理由
はないのですが（笑）ちょろちょろ官庁の中を探索するだけでも楽しい情報
はころがっていますから、そういうことも楽しかったですね。自分の足と目
で感じ取るのがなによりの収穫と思いましたから。趣味の乱入と本業とは
全く違うとは思うものの、実はあの雰囲気がすきなのだなと自分でも思いま
したよ。そうでなければ、わざわざ自腹きって、交通費使って官庁に乱入は
しないですよん。審議には行政の要素と研究の要素があり、自分の望むすべ
てがそろっていますから。

>187
今までの書き込みみてくださいよ。おじい７８才は、あまりにも・・・でね。
そのうち診療所は閉鎖の危機になってもしらんよ・・と思う。

でもＮ企業はお世辞ぬきですばらしいとは思うし、私が３年前に上場企業の
名前でつられ、社長は東大法出身につられたのは事実です。ただ私も悪かった
のは、Ｎ企業出先の診療があのような医師とは調べず、また、私が「こうい
いうことを認めてくれなければいやだ」とはっきりいわずにいたのがまずかっ
たのだなと反省してます。
　自分にとって、なにがゆずれないことなのか　それをつきつめてとき
「私はそーいう感覚が好きなのでそーいうことは認めて欲しい」とＮ企業に
いっておくべきだったんでしょうね。そだから今になって、ややこしいこと
になったんだなと思えてなりません。

いつも申し上げておりますが、先進的なところは、幹部ポストに女性が
いることに私は気がついています。現実なぜ女性が、そのようなポストに
なかなかつけないか　と、某国関係者と話していましたが、１）既婚でかつ
子供を有する女性が、徹夜がつずき国会対応（待機）をし、仕事できるほど
家族が理解するか・・ということや２）職場に託児所のような施設がない　
３）男女平等であるがゆえに、男並みの仕事をしなければならない。
きっと女性の方で、ご家庭を大事になさってかつ仕事もこなし、幹部ポスト
についているような人は、「こういちゃなんだが男以上に努力してますぜ」
といいたいのであった。

まあ、上記の例は、女性の例外的な存在とは思いますが、しけたこという
だれかの見解は有能な女性を遠ざけると思うし、そうでないとこになつき
たいのが本音。５００年も前の朝鮮の宮中は、男尊女卑で、いくら有能な
女性でも、女性ということがハンデで官職につけない封建時代をうち破っ
て、女性初の最高位を獲得なさってるくらいなのに、先進国の日本におい
て、しけたこと言う奴はいかんぜ・・と思う私は、間違ってますか？
ま、私には関係ございませんが、それでもそう思います。

そういえば、どこかの省におあつまりなさる方に、女性代表取締役社長や
女性教授もおられますし、女性美人キャリアの方も現実存在しています。
その感覚が、日本のお手本じゃないかい・と思います。

民間企業も、職業の種類だとは理解できますが、腕力等ヘルメットかぶって
作業しない分野において、女性幹部が存在すべきだと思いますが、その阻害
要因は、上記１９０記載のように、ご家庭とお仕事の両立がきわめて難しい
ということが理由なのかもしれませんね。あるいは、職場の風潮として女性
に期待しない、教育し育てようとは思っていないのではないかとわかり、そ
のような考え方の上司に対しては「ふざけんなよな。女性をなんやと思って
いるのだ」と、女性方がたが思わないのも不思議な気がしていました。

韓国なんて世界一の男尊女卑国家じゃないか

韓国のレイプ件数が世界一であることについてはどう反論するんだ292よ

>193
私がいいたかったのは、５００年も前に最高位まで上り詰めた女性が実在す
ることのすばらしさを、現在に生きる私が感動したという意味で、韓国が
どーのこーのといっているのではありませんよ。

２９２、懐かしいな。
今年の官庁訪問の時期、スレを荒らしてたよな。
俺は結局失敗したが、２９２のことも含めていい思い出だ。

私が興味深いのは、男尊女卑の典型的な韓国の時代（５００年前）、いかな
る努力をなさって、その宮中（今で言う官庁）において、その壁をうちやぶ
り、女性初の偉業（王の主治医）を成し遂げたのかという事実を意味します。
これだけすばらしい人でも、韓国の当時（５００年前）は女性であることが
ハンデとなり、官職は与えらず、しかし、後に最高位まで獲得されているとい
う事実が、すごいと思わざるをえません。
ただ、その女性、若き頃から、はねかえりで、何度も宮中から出され（左遷され
たときもあったようだ）あるときは、宮中の陰謀（つまり官庁の官僚の陰謀）
にはめられ、その身分を剥奪され（つまり宮中の身分ではなく、最も低い身分
におとされる）、再び宮中にもどるため医女の試験を受けなおし、実力で宮中
にもどり、そして、王から見込まれ最高位にまでなったというこの事実が、
なぜか親近感感じまして、地上波放映等にはまりましたね。嘘じゃないから
みてごらん。でもなぜ韓国の当時は、医女でないと、宮中にもどれなかったの
かというと、地方ー国という医女の派遣制度があったという記載をみつけた私
は、納得したが、日本の今でいう、国と地方との交流みたいな考え方が、当時
の韓国（５００年前）にあったとはおどろいた。
それが、たとえば米国の５００年前でも我が国の５００年前でもいいのです
が、感動しましたよ。

因みに、現代の日本の中央官庁は男尊女卑ではなく、かなり男女平等ですから
５００年前の韓国での物語とは、ちとニュアンスが違いますが、その最高の
獲得への道と努力という、女性はつの偉業に着目していたという意味ですよ。

まあ292が全然すごくないことだけは確かだな

どんな組織にいようと、周りと上手くやれない奴は使いものにならん
「おじい」とか周りのせいにしたいようだが、大半はお前自身の対人関係スキル（協調性）の問題だ

東大医学部の面汚しだね

>198
東大医学部（あるいは出身）の誰かが怒ってるのですか？
　　　　　　　　　　　　＞あなたの面汚しというご指摘によれば

それとも、東大医は、私が以前他学部にも相談にいったことで、ご機嫌がよく
ないのですか？でも、その理由は当時、医学部で受け入れられないとのご指摘
だったからです。かといって、他学部にも受け入れられてるのではありません。
私が、研究者に向いていないらしいご指摘は、何人から聞いているし、そのた
めに何かと思案にくれたんだぞい。

私が東大医の面汚しなら、我が社Ｎ企業「おじい７８才」は、医師なのにあの
ような仕事ぶりで、あのようなことの理解もできず、Ｎ大医学部のはじ　と思
いますけど。後輩がかわいそうですな。と、いいたいのですけど・・

>195
292ですよ。当時いたるところの官庁に乱入してましたし、大学にも乱入し
ご迷惑かけてましたよ。最近もどこかに乱入してますけど。でへへ・・・・

今なお、ある時期ある乱入先のある事実の感動は忘れておりませんよ。

私はなにに向いているのかと自問自答しながら日々をすごしていますが
何にむいているのか存じませんが、私などがよいといってくれるところで
あって、尊敬に値する上司や先輩が存在し、自分の夢や理想を獲得してお
られる現実の人の存在する職場で仕事いたいものです。

男女の能力を比較的公平に評価してくれる職場がいいなと、ＨＰをみていつ
も思います。医師のよさは勿論わかりますが、そうでなくても能力があれば
医師以上の手腕が発揮できることや、経済産業や企業経験がなくても、評価
してくれるところがいいと思います。
私は、地方の経験もあり、それらを含めご理解いただける職場はいったい
どこでしょうか。

どこかの誰かのまねですが・・・

漏れは、あのロビーが好きだし、あの喫茶も好きで、いつもお茶飲んでいた。
地下の食堂も好きで、待ち時間の合間のどこかの○○探索も好きで、おもしろ
そうなものがあると、ボタン押したり検索していた。後ろ姿に哀愁がただよっ
ている気がした漏れ。携帯片手に、連絡待ちしてたときのあのまつときの緊張
感はたまらなかったよね。

控え室が好きだし、何よりもあの、一室が好きだ。
かつての業務説明を受けたあの一室、そしてあの会議室はあまりにもまぶしく
輝いていた。今もあのときの感動が目に浮かぶようです。感涙ものでした。

ある時、どさくさに紛れてどこかに乱入し、サインねだろうかと思ったが、
ちと勇気がなくもどってきちまった。
どこでも乱入するくせにいざというとものおじする、厚かましいわりに気の
小さい漏れ。ようは、○○訪問が好きなのである。ん？
趣味といっていいのか、なんなのか。ま、マニアだな。やはり・・・・笑。

あいかわらず不法侵入してるのか
うちにきたら通報するから

>>199
あいかわらずそうやって、
自分の都合のいいように話を逸らすんだな。

お前がどこの学部に行ったとか、そんなのどうでもいい。
おじいが医師としてどうか、とか、そんなの関係ない。

お前自身が、周囲と上手くやっていけなくて孤立し、
転職もままならないのは事実だろ。
職場が悪いというなら、とっくに転職して成功するはずだもんな。

そういう社会不適合者が東大卒の恥さらしだと言っているんだ。

もう一度言うが、おじいは関係ない。お前自身がどこへ行っても
トラブルしか起こさないことを、恥さらしだと言っているんだ。

>203
不法侵入はしておりません。せいせいどうどうとですけど。＝随分前のことです。
>204
そのうち転職して成功したら、報告しますけど・・。と、いってみたい。笑。

社会適合してるから、１５年ほど公務（学者含む）やってましたし、３年間
民間人やてますけど。

トラブルはおこしていないよ。特にここ３年間、中央省庁とは一切トラブル
おこしておりません。だって、民間人だからおきようがありませんし、それ
こそ、楽しい♪審議等に出させていただいて、恩義感じてますけど。

会社ではトラブル起こしてんだろ

あ、先に言っとくけど、「おじいが悪い」って言い訳は無しね

民間企業においても、トラブルというより、おじい７８才とのバトルや、ある
審議傍聴で妬まれたらしいと思うだけで、協調性というのは、理解しあえると
いう土壌のもとであれば、十分協調しておりますでしょうに・・・・・・。

　

お前ドラマ板に移住しろ
邪魔だから

http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1129033455/

会社は、いつ辞めてもいいようにはなってますが、ちっとも引継ぎ後任がこな
いんだよっ。そのうえ、おじい７８才が１日平均５人ぐらいの患者診察するほか
はゲームボーイだし、事務はなぜか私がおこない、無駄なことこのうえない。
こんな調子だし、電子カルテや、Ｓなんとかというソフトの分析もひきつい
でくれる人がいなくて困ってるんだよっ。全く・・・。おじい７８才が医師の
くせに頭が悪いんだよっ・・ぶつくさ。治療薬剤もへらすぞ・・もうっ。

292さんの得意料理は何ですか

からあげ。卵焼き。みそ汁。天ぷらうどん・・・。＞２１０

地上波専用・チャングムの誓い
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1129033455/

お前、↑のスレで、韓国ドラマについて語り合えばいいじゃんか

>212
今、アクセスしたけどみれないのですが。しかし、ＢＳ２や地上波といい、人
気がある番組なんだね。いまやＤＶＤ全巻そろえましたぜ。

>>213

http://c-others.2ch.net/test/-/tv2/1129033455/i
http://c-others.2ch.net/test/-/tv2/1129215329/i

携帯用２ちゃんサーバなら見れるだろ
これで書き込んでこい

>178
東大の教授・助教授の方のご経歴ごらんになってみてくださいよ。

私は、やはり学者の経歴ではないと思ってしまった。
どちらかというと、行政系の色合いがつよいと思います。

292さんは韓国ドラマスレッドへどうぞ

地上波専用・チャングムの誓い
http://c-others.2ch.net/test/-/tv2/1129033455/i
【BS組】チャングムの誓い17【専用】
http://c-others.2ch.net/test/-/tv2/1129215329/i

>216
ぜいぜい・・・。がっつで読んでましたぜ。♪

ふっふっ・・。♪。なぜか陽気な漏れなのだ。何も考えていません・・・

>178
お世辞でも、なぐさめでも、そのようにいってくださってありがたいと思います。
私が、もう少し若かったのならどんなにか自分に自信をもてるのになと思う。

>216
そのドラマを熟読すると、ますますのめりこみますなあ〜〜〜。

チャングムって、医女の最高位まで上り詰め、しかしその後宮廷を出、民のため
に医療につくし、そして結婚し子供をもうけ、後に３たび宮廷にもどったとか。
実話でしょうが、とても５００年前の女性とは思えない魅力にはまってますけど。
おかげで地上波放映にくぎづけですわい。笑。
　　　　　　　　　　　　　

ドラマの話は>>216のドラマスレに書き込めばいいのに

ここで話しても、見てないから、何のことか全然わからないよ

「宮廷女官ﾁｬﾝｸﾞﾑの誓い」第５１話ー医術の心ーより抜粋　　♪

王はミン・ジョンホを呼ぶと、誰もが王に反対する中で一人だけ賛成した理由
を尋ねる。君主は優れた人材を適所に配置し、臣下はそれぞれの能力を生かし
て君主に仕えなければならない。それが少年の頃からのミン・ジョンホの信念
であり、司馬試の試題に対する回答でもあった。ミン・ジョンホはその信念に
従い、チャングムが主治医官となることに賛成したと答える。優れた「男」で
はなく、優れた「人」が王の側にはいるべきだからだ。そして、優れた能力を
持ちながら、因習や周囲の妬みに道を阻まれた人々を王に仕えさせることがミ
ン・ジョンホの能力を生かす道であり、臣下としての務めであると。

王はミン・ジョンホの言葉に納得するが、大臣たちは一人だけ王に賛成し、今
また一人で大殿に上がった彼の行動を、王に取り入るためのものとしか見てい
なかった。また、右議政たちも、自分たちの立場を危うくするミン・ジョンホ
の行動を憂慮し、何か手を打たねばならないと考えていた。
ミン・ジョンホは宮中で孤立しつつあった。

チャングムは一人村はずれの隔離小屋の中で患者の治療に当たっていた。

「

チャングムね！その言葉、チャングムね！」
「は？・・・はい」
「私にも同じことを言っていた。どんな患者でも決して諦めたりしないと」

王は自分の判断が正しかったことを確信するのだった。
今回、またも功績を上げたチャングムに、王は褒賞とともに従九品参奉の位を
与え、自分の主治医官にするよう命ずる。
反対するイ・グァンヒと右議政。
だが、王は聞く耳を持たず、ミン・ジョンホに教旨を作成させるのだった。

医女に官職を与えるなど、歴史に例のないことであり、大臣たちはミン・ジョ
ンホの陰謀を疑う。右議政も彼を庇おうとはせず、イ・グァンヒらと共に抗議
に向かう。
だが、今回の王の決意は固かった。
「これは我が国の根幹を成す男女の別を崩し、殿下の業績の汚点となりましょう！」
「同副承旨は聞くがよい！医女チャングムを従八品に命ずる。教旨を作成せよ
！」
朝鮮王朝を根底から揺るがす間違った命令であるばかりでなく、チャングムを
主治医官に任命しても、内医院は彼女に従うまいと主張するイ・グァンヒ。
だが、丁度折良く大殿に上がったシン・イクピルがその言葉が、イ・グァンヒ
の主張を否定する。内医院の全員が王の意志に従うというのだ。
彼はチャングムの師でありながら、彼女の医員としての姿勢に打たれ、彼女の
部下となる道を選んだのだ。「チャングムの医術は母の愛でございます」
なおも抗議するイ・グァンヒに、王は更なる命令を以て応える。
「医女チャングムを従七品直長に命ずる！」
今度は右議政が抗議する。
「殿下！臣　右議政申し上げます！そのような事、許されませぬ！」
「医女チャングムを従六品主簿に命ずる！同副承旨、教旨を作成せよ！」
従六品主簿は、チョン・ウンベクが最初に登場した時の位である。

　　　　チャングムは女性として初めて王の主治医官になったのである。

漏れは何がいいたいかというと、いいたいことは何かとございまして。
有能は人は、いつの時代でもいいねえ〜〜〜〜。ということです。笑。

今の日本の官庁は男女平等だからいいけどね。

どうも最近、地上波放映「宮廷女官・・の誓い」に、入れこんでしまってね。
きっと、当時でいえば、すごく高貴な女性（チャングム）なのでしょうが、
なぜか惹かれてしまうのですよ。

さて、現実ですが、おじい７８才と漏れが同じく退職するのが、公平性なんだ
と思いますけれど。とたんに品位落としてすいませんが、そう思うのは当然。
私のひきつぐ内容すら、できない奴のほうが、会社に居座ってさ、そのほうが
よしとする考え方が本当なら漏れの会社はおかしいよ。どう考えてもね。
もれは、国関係が好きだから、その道の仕事がいいと思い気がついたときは年
齢がいきすぎて、人生失敗しのかとなげいたものだった・・・・。
そんなとき、どこかの誰かのご理解のおかげで、多少は前向き思考になってま
すから感謝してます。

官民交流は、互いに理解できうる水準の　官と民でおこなうことが大事だと
思うよ。私が、おじい７８才とバトルし、おじい７８才にやられるのはよく
て、おじい７８才が漏れにやられたら、おじい７８才の味方するのなら、会
社にいいたいことはやまもりあるが、そういうつまらんことすら、仕事の
阻害因子となりやる気をそぐ理由にもなる。努力したほうが、悪いみたい
な感覚はおかしなものだと思っていたよ。

通常加齢とともに、記憶力や理解力は衰え、体力も衰えてしまう。自分もふり
かえると新しい知識を覚えようとすると、若き２０代の何倍もの時間がかかり
なかなか物事がおぼえられず、泣きたくなるくらいのときもあるのに、おじい
７８才はそういうことも思えないほど傲慢なのか、意欲がないのかと思えてな
らなかったよ。そういうのが会社にとって　よし　で、他に気がむいたほうが
悪いというのは　おかしな気がしたものだった。

つまり、昔のような能力を維持しつづけるのは、どれほど努力を要するかと
思うのだが、自己研鑽をするほうがまずく、なにもしなくて、いるだけの
おじい７８才は、安衛法を満たせるためだけにいる・・という法的な根拠も
わからないでもないが、そしたら努力する者への評価はなんなんだと思った
ことも、会社は気にいらなかったのだろうかと疑問がつきなかったよ。
たとえば、国だと行政感覚以外は理解しないぞというようなもので、まさか
国はそんな度量は小さくないし、学識経験者の意見やモニター等の意見が妥当
であれば還元される。民間企業は自分のとこで、儲けをまかなっているからケチ
つけられるすじあいはない　というのなら　傲慢な気がしてならなかった。
公務員は国民の税金から仕事させてもらうから、文句いわれて当然、しかし
民間企業は自分とこでまかなってるから、文句いうな　は、あまりにもおかしな
気がしたのは私だけでしょうか。　
　

そして私は、国の傍聴にうれしいことに何度かご縁があり、自己研鑽に励む
動議づけとなり意欲にもつながったのではあるが、その傍聴の際、私は一応
民間人の根が好きな者としてであったのだが、会社にとっては、国より感覚
と思い（事実選考等うけてたくらいでそう思われるのは当然でしょうね）会
社に心がないと思われたためのこともあったのだと冷静になってきた今なら
わかる気もします。当初は、国にかかわらせていただくときは、会社メリット
を追求していたけれど、いつのまにか、自分メリットを追求しているという
事実が、会社での今までの事態ではなかったかと思えましたね。

ドラマの話題はこちらに書き込んでください

地上波専用・チャングムの誓い
http://c-others.2ch.net/test/-/tv2/1129033455/i

現実にもどりますが、おじい７８才のために漏れは会社で仕事する気はさらさら
ない。だから、ひきつぎとは書いてないが、まとめたものを直属上司へ提出して
あるからと私はひらきなおっている。会社が、考えるであろうし、おじい７８才
は自分は多くに助けてもらわないと何もできないとわかったであろう。
会社そのものはよくても、おじい７８才を容認する方針には我慢がならず、私の
存在価値などないに等しく、私はいまや国の仕事がしたくてたまらんぜ。
頼まれてもこんなおじい７８才の水準で仕事するかいっ・・と思うが、おじい
７８才や会社が漏れの後任をさがしてこないし、まったく。
退職時期があの時期としてるが、それでどうやらいいらしいのではないかと。
笑。

182の条件を満たしてくれる職場じゃないと嫌だよ。
おじい７８才の、おもりして、小学生でもできるＰＣもわからず電子化も
できず、法律にやたら敵意おもやすような、理解できんような奴と仕事できる
かよっ。全くといいたいから、おじい７８才が無能だときがついたら、漏れも
無能だし、会社を去るのが、いさぎのいい男だと思うがね。

会社は、国のこともぶっつぶし、家族にも嫌がらせのようなことを今までに
し、おじい７８才は、漏れに書類のいっけんを「管理能力がない」と私にいい
じじいはなにもせず、漏れの年棒もあがらず、そのうえ、当時女子社員にしか
とされ、資料は勝手にみて机はあらされ、そして、今更おじい７８才が自分の
かかわってる公益法人との兼ね合いで、漏れをだしにつかうのは困るし、その
ことで、おじい７８才は会社にいすわれると読んだな・・とわかり、そしたら
漏れがなきねいりして、会社にいると思ったら大間違いだ。
人をこけにするのもたいがいにしろ・・と思う。
　しかし、いくとこがどっこもないんだよっ。なにもかもつぶせば言うこと
こと聞くと思ったら大間違いだし、もれは退職したら、国（関連）の仕事
したいわいっ。わかったかボケ。どこもなかったとして、そしたら自分で探す
わいっ。。くそ。ふん・・と思えてならない。
あー低レベルな文章書いていて、よけいみじめじゃ。
漏れは本当にできがわるいのかと落ち込むから、国（関連含む）の知人・友人
は大事にさせていただこう。そうでないと、みじめで人生なげたくなるよ。
　　


　
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上
　

２９２さんはこちらに書き込んでください

http://c-others.2ch.net/test/-/tv2/1129033455/i

>178
私をかわいそうと思うのなら、国に雇ってくださいよ。

誰が雇うか馬鹿め
まず精神病を治してから寝言を言え

寝言だと？

ひとりごとだな・・・・笑。

最近「宮廷女官ちゃんぐむの誓い」の話題でもりあげてまして。笑。

>54
おじい７８才みたいな頭のぼけてる奴。
週２回我が社に来るけど、正直どこかへ消え失せてほしい。
診療の邪魔なんだよね。という現実もあるからよくご理解のほど・・・

　おじい７８才＝ぼけ　　２９２の漏れ＝吉外
　　　　　　　　　　　　　　　　

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1130252325/

某スレ２９２はこっちにも書き込んでこい

　

いや〜〜〜。笑。ん？？？

>204
私は、東大出身の恥さらしでしょうか？
そりゃー、おじい７８才を上司としていたらそういわれるでしょう。
この方、私がひきつごうとしたことで、やれるのは、カルテにドイツ語で病名
記入し診察し薬剤だなから薬さがすだけで、１日１０人にもみたない患者
の治療する以外何もやらない、いややれない人です。尿検査も資格のない者
にやらそうとした呆けです。ふたけたの数もあいません。それは事実ですから
私は３年間、熱でそうでした。この方にＰＣなどもっての他で理解できませ
ん。こんな奴と仕事してきた私をあわれんでおくれ。

だから汚名挽回にいいてえことがあるんだよっ。あるものをよくみてみろっ・・
と思ってもいえない私なのであった。

２９２さんはこちらに書き込んでください

http://c-others.2ch.net/test/-/tv2/1129033455/i
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1130252325/

　

　

　

私は、あることにはとても感謝しています。
あれだけ何かと辛辣なことがあっても、国でのあのことは妨害されたりつぶ
れなかったもんな。うれしかったな・・。

私は家族にまで、吉外といわれてますから（笑）言わせていただきますが、
会社が少なからず何かしてたのは、わかっているし都合悪いと、家族に
吉外といわせるようですが、おおきなお世話ですから、あまりにもひどい
なら実名書きます。以上。そいつのアルファベットは、えーと・・・。
　　こんな会社おかしいですね。
よく、国でのあのことが今まで壊れなかったと、不思議なきがします。
たぶん相当な横やりもあったでしょうにと思います。

頭にくるから、吉外ではない、正常だと証明したのが、あの国でのことなの
ですが・・・笑。こちらのほうですと、国がらみにかかわると、世間からは
吉外といわれるようです。笑。ま、ある意味あたってますが。

最近つくづく思う。
私が以前あまりにもなげいていたからのような気がしますが

　偶然も温情をかけていただくのも、同情してくださるのも、タイミングも
運も、すべて実力のうちなのだと思わせていただくことにいたしました。
そう思えば努力しようという気になりますから・・・・。
（本当は違っていても、自分でそう思うのは私の勝手だもんね）

実力を評価するとは　１）ポストや地位があがる
　　　　　　　　　　２）　給与が高くなる
　　　　　　　　　　３）責任ある仕事をまかせていただける　
　　　　という意味だと思います。　　

我が社は経済産業省の系列ポイントがたかい・・
悔しかったから他の省に乱入しときました。笑。同じ東大出身なのに差がつく
のは、なさけなかったから以前キャリア事務官水準にも挑戦しときましたよ。

我が社は、おじい７８歳とうまくやってほしいと思っている奴がいて困るが
そいつより評価されていないなさけなさを、他省で証明させていただけうれ
しかった・・。ただし省職員になっているのではなく乱入させていただいたの
みですけど。

そしたら家族に吉外といわれてしまって・・・なんでやねんっ。笑。
根性いれて、経済産業から通産に外国語にＰＣに大学乱入にしまくったら
そーもまずかったのだろうか。会社辞めるといいつつなぜかまだいるのは
なぜなんでしょう・・・。

292さんはこちらに書き込んでください
http://c-others.2ch.net/test/-/tv2/1131459724/i

公務員板には書き込まないでください

b

あげ

２９２はこっちに出没してたのか、あいかわらず。。。

おひさしぶりです。最近このスレッドに出没してないぞ。１１月２６日に
書き込みして以来なのですが。　２９２より

いや、某公式ＨＰには過去の事実ですが、そーいえば出没させていただいて
おり拝見するたびに感涙しておりますうっ。最近おじゃましておりません。
このことだけでなく、今までの過去○○年の経験と事実とキャリアをなるべ
く高く評価してくださるところで仕事したいわあっ・・と。

　

まだなぜか民間人だよ。よくおいていただいてるなと思う。

理由：�@漏れの後任がちっともこない。会社はちっともさがしてこず私のこと
　　　　にさぐり入れてる節があり、いやがらせなのか、よほどきてがないのか
　　　�Aじじいの意欲のなさやその他会社のいちづけを聞いたら、後任がくる
　　　　とは思えない。そのことに気がついてもいない会社は、「いくらでも
　　　　きてがある」とうぬぼれたくせに（まあ、じじいの傲慢な考えの影響
　　　　と思うが）ちっとも、後任もこないから、心の底からわろたよ。
　　　　ばかにしくさったのもいいかげんにしろと思ったぜ。
　　　　　　
　　　
　　

悪口ばかりいってはいかんが、味方もいて、かなり今まで最高レベルへの
挑戦もさせていただいていたので、その点は本当に感謝してます。しかし
じじい感覚についてのみ私は頭が痛く、現実と最高レベルのギャップがあり
すぎて頭がこんがらかってしまう。

誰だってさ、自分にうぬぼれるからさ、私もうぬぼれて思うのですが、
私の今までの過去の経験とキャリアと実績を、妥当に公正に評価していた
だき、その過去から現在までのすべての事実をけっして偏見や、性差でみ
るのではなく、寛大に最大限高い値打ち（給与や立場のこと）でご理解
くださる職場があれば、どんな仕事であっても、なんとかできる自信はあ
るのでよろしく・・と、いいたいんだよおっ。ぜいぜい。
　　どっこもないっていうなよおっ。
　　おかげでちっとも会社去れないじゃないか。

くどいがいうぞ。今まで聞いたセリフで感動的だったのは・・・・（順不動）

「すきこそものの上手なれ。という言葉があるように、そう思って努力すれば
　それなりになんとかなるものです。」
　　解説：マニアといわれるほど気合い入れた趣味とコレクションかな
「今度生まれかわっても、僕はこの仕事を選択すると、そう思います・・」
　　解説：だんでーな人がいわれると、めちゃカッコいいのであった。
「あなたが、このことの（仕事や学問専門領域をさします）初　になりなさい」
　　解説：一応、某県歴代初にはなっときましたけど。当時そこに到達した
　　　　　人はいなかった。今はよき時代なんで違うでしょうが。
「君に改革を期待する」　解説：意欲がもてる言葉だと思った
「ここは、家柄・育ち・血筋は問いません。細かいことは気にせず仕事して
　ください」解説：本当はそうではないと思いますが、気にしないことにしていた。
　

お前は韓国ドラマのスレから出てくるな

　

　

　

。

某スレ292は結局死んだのか？

新年あけましておめでとうございます。
某スレ２９２ですよ。
ちなみに、漏れは、昨年みごとに会社から追い出され・・・かけていた。
漏れは辞表書いた後、後任くるまで責任あるからと会社にねばっていたが、
どえれー美貌の後任候補が年末にきてくれたので、会社からおいだされるの
は間近となりましたが、その候補が本当にきたら、漏れは会社におれなくな
るので、どなたか漏れをひろってください。
漏れ自身の心配しなくちゃと思うこの頃〜〜〜〜〜。

しかしあのような美貌の後任候補だとすると、じじい７８歳の鼻の下はのび
きってしまいそうだが。笑。しかしその方、ＰＣ得意、医療事務得意、その
うえ産業保健の達人だから、またおじい７８歳の頭はきれることこのうえな
いし、うまくいくけねーだろう・・とおもえるが、人様の心配より自分の心
配のほうが先なんだけど・・・・・・・・　　ーー；。

いっとくけど、Ｎ企業には未練全然ないからね。

漏れは国の仕事したいからさ。

漏れはたいした能力はありませんが、本当にどのようなお仕事を望むかと
いえば国（官庁、直轄含む）が好きだし、今までのどこかの厚遇は、仮に温
情や同情が９割だったとしても感謝は忘れてないし、またＮ企業において、
なさけないことが多かったのが救われたのは、そういういくつかのことで、
それがＮ企業が関与しているなら話は別だが、違うのなら未練などさらさら
ない・・。ここにかけないような頭にきた事実もあり、それを書くとちょい
とまずいのでかかないだけでね。
企業においては厚労省系の扱いは実に低い・・頭くるから先輩怒ってよ。
そのことが私は実にくやしかった。しかし、国だったら、なぜかあーだった。
果たしてどちらが気持ちが癒されるでしょうか・・・・・
　

思い出すのは、漏れは会社の系列：すなわち本店の社長さんや部長さんと遭遇
・拝顔したこともないが。
しかし、国だったらどうだ。過去から現在に至って、漏れのような厚労省の落
ちこぼれの奴でも、遭遇は大臣、事務次官、審議官、局長、部長に課長・・と
いうメンバーの顔ぐらいは拝顔させていただいぞ。また大学院時代のバイトで
すら、局長までの顔は拝顔できたものだが、肝心の民間企業の本店の先の方が
たのお顔も拝顔すらさせていただけず、出張の機会すらなく、どれだけ頭きた
と思います？？なんかおかしくありませんか・・そういうのって？？？

つまり、私はいかにこのＮ企業において、たいした期待もされずたいした役割
も与えられなかったといっているようなものだ。

こんな私でよかったら、どうぞよろしく。

私は隠し事もしないし、私の過去の経歴その他もろもろをご理解くださると
ころでお仕事したいとねがっております。

補足：そういえば他企業の社長、会長、大学総長、研究所所長方がたとは遭遇
　　　させていただいたあの事実とＮ企業社員として本店の社長や部長方がた
　　　と本店にも出張し仕事させていただけない程度の私は、どういう評価に
　　　なるのか未だにわかりません。私のいうことが、どうも悪口といいたい
　　　人もいるようですが、事実だから仕方がありません。

自分の政治的、経済的な思考ポジションがこれで分かりますよ。
みなさんもチェックを
http://sakidatsumono.ifdef.jp/draft3.html

補足２：企業においての経験や職種が違うというのなら、国において資格免許
　　　　と違うところでのあの遭遇の説明は、誰でも可能だったとしてもうれ
　　　　しかったがそのことの説明は民間はどうするつもりでしょうか。
　　　　（資格と経験のなさ）
　　　　資格・免許を生かせるところにおいても、前や元厚労省のときは、現
　　　　在に同じ遭遇だったことも付け加えておく。
　　　　民間企業は経産省歴しか評価しないのは事実。いくら先輩が有能だし
　　　　妬んではいかんと思っても、私はなさけなかったことも思い出してい
　　　　ます。
　　　　それならまだ漏れは落ちこぼれだと我慢しても、おじい７８歳の・・
　　　　これは漏れの理解の範疇を壊滅的に越えましたね。

　　　　漏れの書き込みは根拠のない、悪口といたいのでしょうか。
　　　　足りないようでしたら実名と事実だしてもいいけどそれはやりすぎ
　　　　になるのでしません。

こんな私の、妥当な仕事先はいったいどこにあるのでしょう・・・・

結局、某スレ２９２は会社をクビになったということか
　

292さんは今は無職ということですか？

漏れが、家族から「何が文句あるんだ」といきなり怒られたぞ。

はて？？おじい７８歳が、なにゆえＮ企業を辞めずにいるのか理解できん
といつも怒っているが、そのことは３年以上前から理解不能範疇といって
いることかなっ？でも、それって頭くるのは本当だよ。
医師の資質及びその能力について、私のような者が申し述べるとまずいのかい？
Ｎ企業の、おじい７８歳があまりにもおぞいという意味なんだけどな〜〜〜。
その反動でつい、我が国の医師は崇高であっていただきたいとねがってしまって。
以前、日○経○新聞の医師免許のことや電子カルテうんぬんの切り抜き記事を
嫌味のように机の上においておいたら、壮絶にいびられたもんな。

まだあったな。そういえば、同経済新聞の国家公務員の改革のうんぬん・・
とか、なんとかの民営化の記事、地方交付税の記事とか純血主義の記事、
デジタル・電波がらみのＰＣの記事等、民間企業の漏れの会社におおっぴらに
切り抜いていたのが、感にさわたおじい派に相当たたかれたことで、漏れが怒
っていたし、感性があわんといっていたことかな　
　　＝不満と指摘されたこと。　はて？？？なんじゃらほい

まだあるぞ、以前同経済新聞の石油価格や変動相場や、やさしい経済学の記事
そして、株や市場原理の解説に、某製造関連の動向の記事、外国との通商関連
の記事も、おもむろに切り抜いていて、おじいに「そんなもん関係ないっ」と
怒られ喧嘩になったもんな〜〜〜。このことかい？？はて？？

それとも、どこかの退官された大使の暴露本を熟読し、アンダーラインひきま
くって、米国・韓国・中国等の外交問題等に、ふむふむわけがわからん・・
といいつつ読んでいたのをみつかったのがまずかったことかな？？はて？
そしたら、おもしろい内容があって、思わずうけた内容があって我が社の社員
が読むとおもしろいと想い、多分彼らはこっそり私のチェックしていることを
知っていて、その本をころがしておいたのが、嫌味だったのだろうか・・はて？

それでも、あきたらず、気分転換に、外国語を読んでいて、スピーチの練習し
企業紹介のイメージのオリエンテーションの練習していたのが、感にさわった
のだろうか。だって、全然話せないからと気にしてたことがまずかったのか。
それがおじいの目にふれたのが気分を害したのだが、私はそんなことで怒る
感覚が理解できないといっていた、それか？
他の社員、だって、英語ペラペラだったから、漏れはなさけなかったし・・
そういうことが、おじいのご機嫌そこねたことも思いだし怒っていたことか？

漏れはは２８７〜２９１までのことを理解してくれない、おじい７８歳がＮ企業
でなんの疑問もなくいられることが理解できないし、感覚の違いが多く感性があ
わん・・といったことか。
漏れは２８７〜２９１の新聞がらみ系の感性は好むけど、文句あるかい？？？

わかりやすくいうと、漏れは国関係の内容には理解可能な範囲で関心があるの
だが、その私の感覚を不快とする社員が結構いたのかしらんが、それらを理解
してくれないから私が不満だった・・といったらよろしいでしょうか。
　

辞めたのか、辞めてないのか

ＹｅｓかＮｏで答えてよ

Ｎ企業株式会社は辞めてないが、ほとんど辞め体制で嘘じゃないよ。
後任候補が、たくさんきてしまって、あとはひきつぐだけになっとりますが。
当初は契約任期満了３月末までといっており、そのほうがいいかなと思ったが
会社側の辛辣ないじめや、家族へのいやがらせもあり（会社は認めるかどうかは
は会社の企業倫理と人的資質でしょうからしりませんが・・）、自己都合とい
う形となり、仕事の責任上後任がきたらと変更したら後任候補がやたらきてい
る事実におどろいた。まあそこまでする会社の思惑のことはこれから、さらさら
する気がないので、自分の好きな選択ができるからいいのだが、

　いったい漏れのことは、どこがひろってくださるのかと。
つまり、会社という後ろ盾がない状態のような現状で会社の利害にしばられず
漏れを、どこかにとってとくになる奴だと思ってくれなければどこからも見捨て
られると、心情は暗く重い。

どういうわけか私の都合が、一番後になってんだよおおっ。おいっ・・。
誰かなんとかしてくれよっ。　

つまり漏れが、現時点だとまだ会社の奴だから、そのバイアスがいって漏れを
みてしまうと、会社側の論理につぶされてしまう危険性がある。
しかし、今や、確実に、漏れは去りゆく体制なわけで、そんな会社の思惑に
従う判断をされては漏れは困るということです。
現時点は、きわどく会社の者ですが、この現状は会社から不要と思われ、そ
れに同意した漏れという意味から、もれの今までのみをご判断いただけるこ
とをねがってやみません・・・・。

漏れは、今まで民間企業にいながら、某省でとても厚遇をしていただけ、また
過去には別のいくつかの省にも厚遇をしていただいたことが思い出されます。
漏れは資格をもっていますが、その道を選択すべきなのか、資格とは違う道で
ご縁があるのがいいのか実はわかりません。

しかし、国（直轄含む）の仕事がしたいと思うことだけは事実です。
私には、そのほうがむいていると勝手にそう思っておりますし、幾たびかの
経験は、そういう方面で生かされるのだと自分で勝手に思っています。

もし、今までの某省や昔のどこかの省の厚遇が、漏れの会社の陰の力ならば、
退職したらうしろだてはなくなるので、そのご縁はなくなるでしょう。
そうではないならば、漏れが会社を本当に去っても、ご縁はあるでしょう・・
そのときに、自分の真実の価値が問われ、すべてがくずれることも実はわかり
ます。
交流の意味として、国と会社の利害（勿論悪徳な利害ではなく公正な仕事上の
利害とします）が消失すれば、ギブあんどテイクは消失するから、ご縁も消失
することがあるのも実はわかっていますから・・・・・

総務省がお前を採用することはありえないよ
諦めたほうがいい

>299
あなたはどなたさまですか？

まあ、ゼロからのスタートになりそうかな。

総務省は医者なんか必要としてない

某スレ２９２が生体電磁波環境の研究実績のあるスペシャリストとかなら別だけど、
お前にそんな実績はないだろ？

だからどんなに総務省に媚を売っても、採用される可能性はゼロ
総務省の審議会の傍聴とかいくらしても全く無意味だよ

諦めて自宅に引きこもってろ

>303
いっておきますが、なにもこびてもいないぞ。
貴方もむちゃくちゃなこというよな。いつこびてましたか。？？
私はだいたい言い過ぎてどこにでも嫌われるような気がしてるくらいだが。

ま、いいけど、マジレスさせていただきますが生体電磁環境等のスペシャリスト
ではないし研究実績もないですよ。いや研究歴そのものが、公衆衛生分野だか
らタイプが違うことは理解しますが。
因みに総務省において医師の採用はないのはわかりますけど。
医師の採用（医系技官）は省が違うんだけど・・。笑。
総務省は電子工学等工学系の要素でないと、情報通信関係においては難しい
のではないかと理解しますよ。

続き。ただ医師等医療従事者も今の時代ITはかなり使用しますから、その意味
において医療情報等での電子化や固定移動通信器具の必要性も理解しますし
患者の生命を守るための、電子化もそれこそ、いつでもどこでもの、ゆびきたす
感覚は必要ではないかな。と思っただけ・・・・。
傍聴が好きなのは、一流の人が集まってて日本の最新情報が入手できるからなん
だけど、医師が聞こうが問題はないはず。一日本国民という理由で・・・

いけね。変な文章かいてしまった。携帯のことのつもりがむちゃくちゃな
表現してた。頭、死んでます・・はい。

そういえば、生体電磁波がらみの検討会は総務省にございますね。
それに委員の先生方に医師の方がたが何人もおられますね。
生体を診るのは医師で、電磁波を考えるのは工学という意味で接点あるんだね。

それと電磁波がらみなら、確かWHOの研究機関もご研究されてるはず。
と余計なことをこうやってつい書き込むんだよな。私ってさ。
電磁波の波形や周波数も身体に影響するからねえ〜〜。各国でご研究されて
その安全性をどこかの審議会で述べてませんでしたっけ。♪〜〜〜〜。

それと医療情報関連は、結構医師の仕事にも関係あるし事実、電子化し仕事
して病院等で普及されてるけど。総務省はどちらかというと、電子より電波
のほうがお好みでしょうか？？　デジタル化は２００７年からだね。♪

IT分野はおもしろいね。製品つくるのは、経済産業省で、電子や電波は総務省
で、それを医療にとりいれるのは厚生労働省かなっ。

そうそう、話し出したら止まらないのがいかんのだが、閉じこもる気はないよ
会社が後任つれてきたら、私は必然的に、契約はきられます。
私はもともと事務官ではないから、法律にさほど詳しくないけど、審議に出てる
事務官の人達、一流の学者・研究者の方の論点に対して行政側の見解として
答弁されるじゃないですか？つまり事務官の人は、情報通信分野のご専門につい
てはかなりお詳しい。つまり、逆もあってもいいわけで、医師が行政に必要とされ
るのはいいのではないですかい？ただ総務省に医師の採用はないもんな。
今の言い分は、単に理屈述べただけなんだけどね。

で、契約を切られたらどうやって生活していくの？
仕事のあてはあるの？

こまりましたね。＞３１１

>311
会社の株うっぱらうけど。

310の現状からすれば、会社の株主する必要も義理もないわけでね。
いや〜〜当初からすると○倍の儲けになってますからありがたい。
我が社は詮索好きでね、私が、事実上くびみたいな状態にもかかわらず
家族に探り入れる馬鹿がいるようで頭きました。社長命令でやってるのか
そいつの変質性なのかは存じませんが、困ったもんだよ。
去っていくであろう者が、なにしようが勝手なんだけどね。
常識的な方がたはいかがおもわれますでしょうか？

つまりだな、会社退職意思表示してから数ヶ月。後任くるまで責任上いる
ということで会社においていただいていて、後任候補がわんさかといることか
ら、すでに、不要な私となったはず。私を採用したいと思ってくださる方が
退職をまっていてくれるのなら話は違いますが、現状においてあきらかに不要
な私のことをまだ探るのは、それは興味本意か悪意としかとれませんが・・・

今までどこかの傍聴をさせていただいたのは、一般側（民間人としての傍聴）
でしたね。

きっといつの日か「省側」の座席で傍聴したい・・と胸に秘めたのはいつの
ことであっただろうか。
思えば○年前。私は、某院生でした。そこで遭遇しご縁のあった課長様、実に
かっこよかった・・じゃなかった知的な尊敬に値すべき人だった。
そして、研究論文のための名目もあり（実はちいとも論文書かず国のことばか
りしていて在籍のみで当時の教官にどしかられてましたが）
そして、初めてどこかの審議の傍聴させていただいたのは、どこかの省のなん
かの審議だったよーな気がします。そのときの感動は、今でも思い出されます
けれどもね。それは省が変わっても違っていても、やはりそのような感動は実際
蘇っていたのでしたけれどもね。最高というのはやはりええな〜〜と。
学者も最高、行政の最高、つどう民間代表も最高レベルだったのでね。ぼそり。

いいたいこといってすいませんが、漏れはどこからも嫌われているようですが
A地方Ｎ株式会社退職間近なんで、ここで宣伝しとこ。つまり、漏れをひろって
いただけるように書き込みしておこう。会社の誰かが何をどう思おうが漏れは
会社には、もうじきいられなくなるのは明白だから、変な思惑がはいらないよ
うに、事実を書いています。

292が今まで勤めてきた会社って、
親が株主だった関係でコネ入社した所なの？

３年前に、ハローワークに登録して紹介された会社だよ。
コネなど全くなかったよ。

株の値打ちが３年前の○倍にもなったから、儲かってね〜〜〜♪。

当時東京のハローワークに登録してたんだけど、地方にもどってたから転送
されてたみたで、A地域Ｎ企業にきてたんだよ。

就職相談は、ハローワーク。＝民間人の就職相談

手堅くコネのある職場もいいかとは思うけど、コネがらみの方にご迷惑かけて
も申し訳ないかと思ったことがあるけど。
でもやはりコネもある程度ないと、まともな仕事につけないとは思った。
最もそれだけでは駄目で実力もないととは思う。

２９２さん、貯金が尽きたらどうやって暮らすんですか
またハロワ通いですか

こうもトラブル続きで辞めてると、
もうしょぼい仕事にしか就けないんじゃないですか
国に採用される可能性はゼロだし

よく調べもせずに就職すると、長くつづかないといけなから下見はきちんと
しておいたほうがいいよね。漏れは、会社のネームバリューにつられ、産業医
の能力や思考等調べなかったから、Ｎ企業でこういうことになったんだよ。
かといって、会社外の人に日頃からオープンにしている職場は少ないから、実
体はみえないままだしね。
自分のもつ資質・資格？やりたいことはなにで、これだけはゆずれないこと
というのをきちんと理解してもらうことが大事だとよくわかった。
それを明確にしておかなかったから、長くつとめられなかったと私も反省して
いる。おじい７８才ばかりが悪いのではなく、私も、上記のことを会社とよく相
談もせずだったしね。

>323
トラブルは何も起こしておりません。貴方は私にそうやってマイナスなこと
をいわれますが、いつトラブルおこしましたか？
会社は国のことがお嫌いなようで、私がそれをおしとおして乱入していただ
けですが、国側が迷惑と思っていたのでしょうか？それとも会社側が、拒否
反応ゆえにもめるようなことなさっていたのではないかと反論いたします。

貯蓄というと、株がいくつかあるけど、それがつきるとちと痛いけどね。
漏れも一応民間人してますから、株も少しはやってみましたし。
売り買いのタイミングが儲けになるからな。

会社はかかわる個人の思惑で、ゆがめた思考を国にいってくれてたら困る
からこうやってよくわかるように書き込みしてますけどね。
いっておきますが、私の本質は、公務員の血が流れていますからそのにおい
のほうがなじみやすい。（ただし、嫌な奴や意地の悪い公務員もいたので
それは民間人も同様に変態じゃなかった変質性のがいるので同じだとわかり
過去のそのことを問うのは私が未熟だと思っている）

公務員になるのはもう無理だというのにまだ気づかないの？

人を介した間接的な話は、その聞き手の思惑でゆがめられ、言葉を発した
当事者の意向と違うようにうがめられてしまう危険性を知っているから、
こうして私の気持ちをかいています。

私には、国に採用されるだけの資質も能力もコネも力もありませんよ。
ただ若き頃の夢から多少違ってしまうけれど、国関係のことはもともとこのむ
ほうですし、その意味では純潔性は妥当だと思います。

純血＝その職場しかしらないのが本当だから、本流ではないとしても
　私は公務員関連の職場ならいくつか転勤している

>328
準公務員もしくは特殊法人系列も含めたつもりですけれど

>328
年齢でしょ？試験が受けられないですから。
あるいは、私の能力が低すぎるとか。

どのみちプータローになったら真剣に考えるよ。

公務員は無理といわれても、民間企業もよほど医療水準が納得する企業じゃ
ないと嫌だからね。Ｎ企業の産業医の感覚と会社のその分野への思考に懲りた
よ。あのおそまつな水準なら民間企業は選択したくない。
できれば、医師の上司は東大出身以上の水準にしてくれよ。
　（漏れがそうだから話があうとおもうから）
医療じゃない民間企業なら、ＰＣに卓越した手腕を発揮なさる企業がいいなっ
IT大好き。♪。

そーいいつつ、中央省庁の職員になりたいにきまっとるだろうが。
なんとかもぐりもんでだな・・・といいたいのが本音。
私は公務員系がむいてると思うし違和感は少ないと思う。

　　感動のない職場には成功や魅力はない。
　　某省やあの省には感動があったぞ。

我が社にきていただいているどこかの省出身の方のように、いや是非省職員
となり、私の元や前厚生省のおちこぼれなりの実力を・・といいたくて仕方が
ないのだが。どなたかのメンツもありましょうが、私にも元と前のおそまつな
事実かもしれなくても、一応メンツとプライドはありますけど。
そうでなければ、経済産業省系の強い会社にとって、厚生労働省系（厚生省系）
の値打ちが低くみくだされてなさけないですよ。

で、どなたかのメンツのために、なんで漏れが遠慮しなくちゃならんわけよ。
漏れがいくらおちこぼれ元や前厚生省で、低い立場でA地域Ｎ企業にいなくちゃ
ならんのよ。コケにするなよ・・といいたいのも本音だが。
つまり省出身には省なりの、専門が違うのだから、あまりの差はちょと・・ね。

そのうえしけた産業医のおじい７８才。こいつＮ大医卒で確かに有能だった
とは思うけど根性が悪い。Ｎ企業は保守的だから、年寄り大事にするのはい
いことだが、仕事までそうだと進歩的にできんだろうが・・・と。
反逆しすぎて、ここ３年間、厚生労働省に総務省、外務省、経済産業省に
乱入しまくったもんね。なんで、厚生省系がそーも低いと思われるわけよ。
くそ・・と思ってね。文句あるかいな？？

それでも気持ちがおさまらないから、東大も乱入したら恩師から怒られ、他学部
に乱入し、現役院生から色いろとお教えいただいたものだった・・・・

私の省乱入等の行動のすべては、なさけなさの反動もあったよ。
最もそれだけではなく、好きなことだから惜しみない投資をしてたんだけど・・・ね。

つまり会社というところは会社の儲けになることには、むちゃくちゃ惜しみなく
金を使うんだよ。それこそ、ものすごい格差でね。そういう現実が私はなさけ
なかったんだよ。

まだあるぞ。忘れていたが、電子メールがおじゃましていたのは、内閣官房
と人事院。そして永田町にもなぜか乱入してたことがあったよ。

あまりにもならくの底におちますと、反動でね、気合いがはいって行動するん
だけど、それが何か文句でも？？？

実際、私のようなおそまつな奴を貴重なお時間をさいてご指導くださった方がた
には感謝してます。アホな奴が身の程しらずに・・とおもいつつ。

いや〜〜はっぷんするとはっぷんしすぎて何してるのでしょ・・ということ
ですが、たくさんの学びがありました。

こんな私は、公務員にむいているとおもうんだけどな〜〜〜〜。

向いてない

なににむいてるのかな？

本日「Ｎ企業株式会社の株」、うっぱらいましたよ。

レンタカーに練炭を積んでドライブするのがむいてるよ君

車の運転は得意ではないからな。

Ｎ企業株式会社　２９２の後任選抜風景　某日

隣のおばさま「さっきものすごい美人に面接会場聞かれた」
２９２　　　「漏れもトイレのところで場所きかれたがその女性も美人だった」
おばさま　２「あの美人は我が社にはあわんよな。美人すぎてもったいない」
隣のおばさま「上場企業の名前につられてくるんだよ」
２９２　　　「漏れなどトイレであった美人に、漏れが２９２です。といって
　　　　　　　しっまった。でへへ・・」
おばさま　２「最近は、容姿選抜するんかいっ。うーん・・；。」
２９２　　　「そうかもしれん。おっ、今、あそこを歩いてる人は、えらく普通」
おばさまがた「うん・・あのタイプならいいかも。あんまり美人だと男性陣仕事に
　　　　　　　なりませんよな。そうおもわんかいな、２９２よ。」
２９２　　　「ん？？　ーー；。」
　　　　　　　と、うわさしていたのであった。で、いつからくるのだろうか。

某月○日　　２９２某官庁乱入風景　随分前の回想編

２９２「あの〜〜先日の、ご質問の件ですが・・・」
担当２名「あの件について回答させていただきますが、わざわざ遠方から
　　　　　きてくださってありがとう・・・。で、こちらで説明いたします
　　　　　ので・・」とご案内してくださったのが、某一室だった。わおおっ。
　　　　　（で、あの件その件の行政にについての回答を資料とともに解説）」
　　　　　「この資料はいかがでしょう」と出されたその資料は、実にユーモラス
　　　　　な内容で、思わずおおうけしてしまったことを思い出します。
　　　　　いや、あのような難しい内容をわかりやすく説明するための、イラスト
　　　　　入りの資料だった・・・・
　　　あのときの、いけめん２名の方がた、お元気でしょうか。
　　　むちゃくちゃ感激していたことも思い出しますが・・。

某月某日　　２９２の某官庁がらみ酒のみかい参加　　随分前の回想

２９２「はじめまして」とそれぞれが、名刺交換しお酒飲んでたらなんの
　　　　話したのかさっぱりわすれたのだが・・
某幹部「こちら側に対して、君はあの件についてどういうことを要望しますか？」
２９２「最近話題になっているあの件ですが・・」と話しつつ多分疑問点に
　　　　ついてのべていたら、なぜか人が何人もそのテーブルにきていて
某幹部２・３「いや〜是非続きを話そうか」ということになり
　　　　後日、私的論議を５名で開催してくださったことを思い出します
　　　　このときのメンバーのサインを実は入手している・・ん？？？
　　　　どこの場所だったっけ？ありっ・・忘れました。２年前ぐらいかな。
今や私はこういう書き込みしても怒られないぞ。

某月某日　　２９２某省において　　担当者４名と討論＋２名が後ろに・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　いわゆる囲まれてましたね。
　
担当者　「このテーマについて論議しましょう。」
担当者２「まず、そのテーマについての貴方の考えを聞きたいのですが」
２９２　「私はそのテーマについて・・・と思います」
担当者３「こちら側（４名）と議論していて、考え方がかわったら変更して
　　　　　くださっていいですのでそのように答えてください」
　　ということで、３０分ぐらい論議させていただいた記憶が。
なかなかシビアなテーマにつき、実は十分に論点を導けなかったような気が
して・・・難しい話題だったとおもう。

いや〜〜民間人やってて３年間の間に、随分官庁に乱入させていただいた
ことも思い出しています。
その当時は官民交流以外の目的は何もなかったな。
　　（行政へのご意見やご質問及び最新情報入手・勉強目的のこと）

というのは、よく考えると嘘くさく、やはり官庁系を好んでいたのでしょうね。

某官庁乱入　回想編。なんかよくわからない回想ですがつい思い出してしまう。
　　　　　　
２９２「おひさしぶりでございます」
担当者「２９２さん、どうぞ。あいている座席のどこでもいいのですわってください」
２９２「あっちのほうでめだたないようにおりますので・・」
担当者「いや、こっちの席のほうが。笑。うん・・その場所がいいと思う」
２９２「（はて？なんでだろうか）。」とおもいながら、ある座席に着席
となりの男性「今日は傍聴者多いですし、ここのほうがよく聞こえていいですよ」
２９２「ふーむ・・なぬっ。あの氏名はな・なんでしょうか？ほれほれあちらの
　　　　座席の前のところにあるあの方がたは・・」
　　　　　（むちゃくちゃおどおいて・・。しかし実は内心感激している。でへへ）
開始５分前・・
となりの男性「いやー、いつもそのようなメンバーですから。お気になさらず」
２９２「あの〜この場所って、民間人の方の参加座席でしたよね。確か・・」
となりの男性「（にっこり笑い何もいわない」
　　　開始時間になってしまった・・・ありっ？？？

　　　このこともなつかしく思い出されてしまったのであった。

漏れは人事交流制度適応外における国の仕事がしたかったよな。
つまり、会社方針でないことばかり２９２は好むので、会社のことは関係ない
ことにしてくれないとね。

漏れは総務省と厚労省は好きだね。
　理由：自分の好きなテーマが多いから。
　　　　国関連原色のときは厚労省、民間人であっても総務省は厚遇だったから
　　　　自分をいかせると思ったから

　

経済産業省・・・知人のお人柄に惹かれたし恩義ありますが会社がここと
　　　　　　　　中がよいのだが、私は評価されないので、最近ちかずいて
　　　　　　　　いない。

誰でも、感性として理解でき比較的友好で厚遇のところにちかずきたいのが本音。

私も身分回復しないと官庁にいっても相手にしていただけないような気がして
ならない。

通常引継って、官庁だと１週間もとりましたっけ？
遠隔地だと２週間、通勤圏内と１０ぐらい前だったような気がする。

会社内の引継だと、３日〜１週間でやれそうなんだけどね。

勘違いしないでね。私は内定などどこもしていないよ.

私の心情から、会社上司がいわれるには、事務引継は３日間ぐらいで可能では
ないかといわれたため３５９のように記載しただけ。

それと漏れがよけいなことをいいそうだからと私が相談したら、社内引継に
立ち会うと会社上司もいってました。会社内においてはそういう見解という
意味なんだけど。（公務員の話は昔の経験からいっただけで参考までにという
意味だよ）

おじい７８歳、死ねばいいのに。

おじい７８才、なぜＮ企業をくびにならないのか、未だに疑問。

２９２は、会社の方針と、２９２のめざすことが違い、それが理由で２９２
が去るのは、当然だと思うからいい・・・

おじい７８才、死んでしまえ。
民間Ｎ企業で働きつつ、いつもそれを願っておりますぞい。

363と366の書き込みは誰？２９２じゃないからね。

３６７さん、２９２のふりをするのはやめなさい。
３６７さん以外はぜんぶ２９２の書き込みですよん。笑。

>368
おいおい、３６７は２９２だっちゅうの。

今更おじい７８才のことなどどーでもいい。私のしったこっちゃねえ・・と
いうのが本音。

いまや私など会社のために何もできませんししませんしする必要がありません。
引き継いでさっさと辞めたいばっかりだよ。
行き先がなくてもやめたいよ。それきらい、Ｎ企業の７８才上司感覚はみきって
ますし、そーいい続けている。ただ、少なからず、漏れのような奴を最大限ご理
解し、おいていただけるように助けてくれたり、国のことに理解を示してくれた
人がＮ企業にいて陰で味方してくれてた人がいたならば、お礼のひとつもいうの
が礼儀なのだが、Ｎ企業の人は誰が漏れの理解者だったかわらなず、また、誰も
そういえない風潮だった気がするから、お礼もできないのは困った。

Ｎ企業のほとんどが漏れのことを嫌っていたのなら、文句といたいほうだい
いって去ろうか・・と思ったが、それではいかにもおとなげない。もし味方
がいたのなら、いくら事実とはいえ、そーむちゃくちゃ怒って悪態ついてい
うのもよくないよな・・ぐらいは思うから、名も知れぬ味方してくれた方に
感謝している気持ちのあることは、ここに書いておこう。

http://kobe.cool.ne.jp/yanagida/epirogue.htm

某スレ292　H18年○月×日Ｎ企業株式会社 退職にむけて

373追加　　
http://www2u.biglobe.ne.jp/~mura/mid/epilogue.html
　

　

sage

http://ime.st/www.hibino.com/soumu/20060123_BBw.html

By 292

292です。377は、このスレッドに貼ってはいけませんでしたね。
官庁のことですから・・笑。

民間のことを私はのべる必要はありませんでしたね。
しかし、まだ官庁の立場でもございませんが。笑。

「まだ官庁の立場でない」
って、お前いつか採用されるとでも思ってるの？
ありえないよそんなこと

集団生活になじめないお前は永遠に無職・ニート
親が死んだら路上生活者にまっしぐら

>380
集団生活になじめないのじゃなくて、なじみたくても採用されないから
なじめないのですけど。意味が違いますよお〜〜。

そーも官庁にむいていないのかな〜〜〜。
ま、うだうだ２Ｃｈに書いてるようじゃだめだが・・笑。
　

でも、民間企業にもむいていないと思うから、どないしようかしらん。

　　ぷーたろろーするか。笑。

ttp://fc.livedoor.com/internship/

あのライブドアが、中国に駐在する日本人スタッフを募集してるよ
時給は２８８円だとよ

こういうのは君に向いてるんじゃないのかな

そういえば、うっぱらった株次の仕事みつける糧に使おう・・。
さきだつものがないとな。笑。

>>384の仕事はどうだ？
外国でゼロからやり直せよ
給料は現地の賃金の倍だってよ

ついに野垂れ死んだか292

まだいきてるけど。

深みをもて・・・真心か。

岡山市役所の掲示板です。
一度遊びにいらしてください。

http://com.city.okayama.okayama.jp/obbs2/obbs_main.asp?OBBSID=OBBS0001

マルチ

↑
マルチ指摘厨乙

漏れは最近おもうようになった。
会社の趣向と違うことや、国とのかかわりも会社そのものが理解し、きちんと
認めているということでなければ、国と企業の交流はうまくいかないと思う。
その意味で、職場の多くが、普通にあたりまえに、国との関係を理解するよう
なところで仕事したいと思った。そうでなくてしようとすると、どれくらい
たたかれるか・・。若いときでも、職場が認めたら派遣も成立したし、在籍
しながら国でバイトもできた。そういう職場がいいよ・・そう思う。

追加：３９３か、官庁の人として官庁側の論理で仕事するかでないと、仕事
　　　はうまくできんよ。閾値や思考パターンが違いすぎるところでは難し
　　　いと痛感していますから。

つまり企業なら社長さんならいいが、嘱託社員が・・だと生意気と思われる
のでしょうが、学生のときや研修医のときから、ごくあたりまえに多くが
国とのかかわりがあって、その協力において仕事してきているがゆえに、
そう思うのであって、そういう解釈がされない職場では、国との交流は難し
いのではないかと思ったものです。国が理由で会社を去ります・・という
ことになるときは、会社から排除されることではなく、国で仕事する立場に
なるかあるいはその企業以上のスタンスと高い目的の有する職場に転職す
るというパターンでなければ、会社に負けて去ることを意味するのだと
思えてなりませんでした。

292だが、ついに会社社内にあることが公式に公表されましたよ。

何だよ
お前ついにクビになったの？

それがなんだっていうんだよ。まだ籍はあるといっとるだろうが＞３９７　

まあ、追求しければ会社に聞いたら？嘘じゃないからさ。名簿には漏れの名は
ないよ・・。

いや〜民間Ｎ企業の何かとおもしろい追求していましてね。ばれるんですよ。姑息なことはさ・・・・
私の同居家族に中傷（吉外）とか、いやがらせ電話等追求したり
いじめを指示した奴らあらかたわかってね。つまり上昇志向を家族を不安に
し、揺らがせ、混乱をねらったことを見抜きました。
こういうことって普通わびいれるのが常識だし、漏れのいくつかの人脈・知人
恩師にわびてもらおうじゃないかと。ちょっとＮ企業の常識を問いたいのだが
いかがと思います？？つまり上昇志向を受け止める側にとっては、漏れの能力
に問題があったとして拒否なさるのなら仕方がないが、上昇志向そのものが
常識的でないという判断をされると、家族をねらったぶっつぶし作戦するから
困りました。こういうやからに足下すくわれるという典型ですね。
　わかった、分不相応に、国や直轄や学者さんにあこがれたのが、たたかれる
のであって、常識的な人は、地方に根ざすなら国（がらみ含む）にかかわら
ないのが常識なさるのがＮ企業らしいっす。調べてみ？嘘いってないから。

そのような中を国（管轄含む）にあこがれ学者にあこがれつづけ、会社排除
はちょっと理にあいません。
以前、Ｎ企業で国の話していたら、ある上司に、まるで漏れがＮ企業の内容
をもちだすのではないかと疑われたことがあった。きめつけもはなはだしい。
そのくせ彼らは私が許可のもとで審議資料もらってきたら、こっそり読んで
いた形跡があった。これってどういうことだ。勝手な言い分だと頭にきたこと
があった。私はＮ企業の内容もちだしは一切していない。

Ｎ企業が常識的がどうか見届けられないのが残念だが
１）役にもたたねえ、じじい７８才免職してほしいくらいだ。（そこまでいうと
　　暴言だし漏れにそのような権限はないがいいたいからいっている）
　　ただし、診療所存続の必要性があるから、じじいだろうが、おばあだろうが
　　産業医はまともなのをおいていただきたい
２）漏れの人脈等今までの、多少の経験を評価できそうなところに、あとおし
　　ぐらいしろ。それが常識的な企業のとるべきことじゃないのか。
　　それもしないで、会社からぽいしよって、漏れを侮辱しているとしか思え
　　ない。漏れより、じじい７８才のほうがいいという解釈も、Ｎ企業の常識
　　らしいからよけい理解できん。簡単にいうと、Ｎ企業はどこかの省がらみ
　　しか評価しないといことが、漏れの人脈への侮辱だといっとるんだ。
　　わかったか、Ｎ企業のボケ野郎。
３）わびるというのは、常識的にどういうことかだよ。
　　そんなことＮ企業が考えろ。
　　漏れの家族への精神的苦痛への謝罪は、手みやげぐらいじゃたりんぜ。
　　　

4)おっと忘れていたぜ。
　漏れを、低レベルな中傷した奴。こいつらもそれなりの制裁をされるべき
　だと思いますがいかかでしょう。
　企業というのは、利潤追求のために、よりよい向上をめざすもので、とろ
　いことさせるような企業に問題ありですよ。だから漏れが怒ったのであって
　前向きな示唆、その協力と、企業としてのバックアップがあれば誰がおこり
　ますか。職業人とはそういうものではないかと思うだけですけど。
　Ｎ企業のとろいことやる彼らは公務員（歴含む）を嫌う感情があるから、よ
　けいに漏れへの軋轢がおおかったなと理解してはいますが。
　いいだしっぺって誰だろうね。その責任者、バッするべきですよ。

そういう私は、もうじき失業者かいな。なんか歩が悪いというか、漏れは
いったいなんなんだといいたいから書き込みしたんだけど。

いや失業したくないからなんとかしますがな。しかし４０代の漏れだと
どこも使ってくれそうにないよ〜〜っと思う。
どこか、度量の大きい職場ないかなっ？ねっ？ひとつでいいからさ、漏れを
いいといっておくれ。（たくさんあると選択に困るから、ひとつでいい）
　

それと、常識とはなにか？常識というのは、何が常識で何が違ううのか漏れは
さっぱり理解できない。犯罪をかしたら常識はないと思うが、何も破壊主義者
でもないし・・・漏れはいたって正常・まともと認識しているのだが。

漏れは思い出す。昨年６月〜７月の国１試験の最終面接日になぜか漏れは対象
外マニア乱入許可に基づき、某喫茶で遭遇した風景を・・・。
若き国１トライ現役生が、６−７人のいかにも幹部と思われる風格の方がた
に囲まれ、お茶で乾杯しながら・・・でその学生さんとてもうれしそうで。
　あーあいつ決まりだよな　と思いながら、ええな〜〜と思ってみていた。
漏れは確か、ぼさーと喫茶で、待機していたときのことだったと記憶が蘇り
ますが。

♪〜〜〜〜。

　

２９２よ、「たとえ、どんな雑用でもなんでもいたします。 」
とか言ってるが、
一生雑用のみで政策立案には何にも関われない
非常勤職員でも耐えられるのか？

誰がみているかわからないので、ここでの詳しい書き込みは失礼いたします。
　私の現状や行動からご判断いただければよいかと思うのでございます。

今のお前では非常勤職員以外に採用の道は無いが、
非常勤職員というのは、「職員」とは名ばかりの、使い捨ての雑用バイト。

２９２は一生雑用で終わるか、国と関わるのを諦めるかのどちらかしかない。

292向きのスレがもう一個できてるぞ

医系技官なんて要らない
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1136385436/


「質問に答えます」スレには来ないでもらえる？
他の質問者の邪魔だから

こっちで質問に答えてやる

593 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2006/03/04(土) 21:41:29
>582
そんなことはないでしょ？若き頃、バイトしてたとき、まる秘資料がころがって
ましたぜ。最もよみませんでしたが・・・。

↑
まずこれ。
非常勤が極秘資料なんて勝手に読んでたら即クビです。

597 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2006/03/04(土) 21:56:21
確か非常勤は�V種相当のはず。そのこともしっています。

↑
非常勤と国家三種は違います。
国家三種なら昇進はありますが、非常勤職員にはありません。
つーか、三種の人を見下してるなんて最低だな２９２。
今のお前は三種の人よりはるかに下だよ。

598 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2006/03/04(土) 21:59:48
私には関係ありませんが、政治的任用とかいうのはどういうお仕事さなる方
なのですか？

↑
まあお前には終生縁の無い話だから関係ないと思うんだけど、
文字通り政治（与党）が一本釣りしてくる学者や企業人です。
お前が政治任用される事は永遠にないから安心していいよ。

599 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2006/03/04(土) 22:15:46
そうそう、本省においての審議傍聴可能者は、１種相当水準なんですか？
学識経験者とか？

↑
あいかわらずキチガイ発言のオンパレードですねｗ
傍聴できるのは審議会の関係職員及び関係部署の職員です。
採用区分は無関係です。

外部の方の場合、申し込めば誰でも傍聴できます。

国の審議資料は、国の許可なく勝手になんか読みませんでしたね。
　守秘義務です。
公務員の常識はそれくらい厳しいのに、どこかの民間は違うよ。

勝手に漏れの国の資料よみやがったぜ。これってどう思う？
そのくせ、いいがかりつけたのはいったいどこの企業でしょうか。
　思い出しても腹がたつ。

>415
失礼ですねえ。みくだしてませんよ。私は一度技官辞めてるし。

誰でもできる傍聴したら、どこかの民間企業にやられましたけど。

>416
検索して調べたからなんとなくわかった。レスどうもありがとう。
別にお尋ねするくらいならかまわないのでは？

ついに新聞にものった。

７月１日から公務員の勤務時間３０分延長。

たいていの人が生まれる前の１９４９年から

朝８時３０分から夕方５時００分まで勤務だったのが３０分延長で５時３０分

民主党神奈川参議院議員「浅尾慶一郎」氏の国会質問に端を発しついに導入

民間の職業意識というか企業倫理も、公務員経験者からいうと、勝手よすぎ
と感じることあって、ずれまくったよ

そうだ。誰でもできる傍聴に、漏れをいびった会社の上司やおじいに一度でて
いただいたらどうだと思う？誰でも傍聴できるのでしょ？ねっ・・。

みんなで、審議傍聴すれば楽しいぞ。申込者多数でなければ抽選もれないから
どなたでもいいのだし、傍聴特典の、資料入手と高級官僚の方がたをおがめ
ますぜ。みんなやったらいいよねえ。妬みもなくなるだろうから・・・
　どう思われます？？

>>425
今の企業は３月いっぱいで退職なの？

そこから先はどうするの？

非常勤の考え方は、この官民人事交流のスレッドの主旨からはずれますけど。
官民民事交流は、常勤職員と常勤社員の交流派遣や交流採用のはず。
そして通常任期付きで官民人事交流するはずだと、どこかの公式ＨＰに記載
されていますよね。

>426
守秘義務のため、のーこめんと。　ごめんね。
おふざけで書き込むことじゃないからさ。

４２６についてご不明ならば、会社に聞いてください。
このようなところでは述べられません。

http://kouryu.jinji.go.jp/saiyou2.asp?campany
こんな情報があったので、ぱくってみた。漏れは関係ないからね。

http://www.jinji.go.jp/kouryu/f-kouryu.htm
あれ？これかな？

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20060305AT3S0400Q04032006.html
政府が転職斡旋だってさぁ

官→民への斡旋だろ？＞４３２

民→官への斡旋？？（この表現が妥当かどうかはしらない）は聞いたことが
ないけど。笑。

闘魂スレッドに書き込みして遊んでたら、こっちにかいたら・・とのこと
なのでもどってきた。笑。でも今や会社は、関係ないよ。

会社のめんつに聞いてごらん。本店と支店でどうなってるか。
漏れは嘘はいわないよ。

頑張れよ
景気が上向いてきたんだから、
職なんてどこにもある

諦めるなよ

くじけそうになるんだよ。年齢だよ年齢。これは痛い。

守秘義務があるから詳しくは言えないが、Ｎ企業本店とＮ企業支店に聞く
んだぞ。漏れは嘘はいわない。またいい加減なこといってると思われると
漏れは信頼なくすからね。それを国の方がお聞きになってどう思うか漏れ
は存じませんですから・・・国は関係ないですよ。そう思う・・・
　

役所に頻繁に通って顔を売ってれば、
そのうち審議会の委員になれますよ。

諦めずに頑張ってください。

審議会の委員の水準は、なみじゃないですよ。
有名国立大学総長、一流上場企業社長や会長に、有名大学教授等で博士の
資格もおもちです。

委員の先生方はいいですよね。
立場や行政に対してご意見をいわれる側でしょうが、委員だから職場の職を
失う・・ということはないでしょ？

今だからいえるけど、どこかのＮ企業、研究も学会も全くご関心がなく、
行政にかかわってっほしいと思う推進派と、行政にかかわるなら辞めさせよう
とした側とのバトルが裏であったことをしっていたよ。
考え方が違うのさ。

民間人（民間企業の人）が国にかかわるときは、国側の論理になってはいけないよ。
いや国にかかわることが、余計なことしているだの、心が会社にないだの、いいが
かりつけられそうな会社風土なら、国がいくら好きでもそう思ったら会社という
職は失いますから。

また民間で、立場がかなりうえの権限のある方なら国と仲良くしても大丈夫で
しょうが漏れのような嘱託社員だと、たたかれまくりますよ。
漏れのことなどアホにされてましたから。

会社に心がないなら、国の立場を絶対に獲得しなければ、めんつも対面もくず
れますから、それができないなら、民間で泣き寝入りし、いびられまくって
でも仕事していればいいのでしょうから。いや、民間企業の上司のうつわの
問題だったのでしょうね。

医師免許をお持ちの２９２さんなら、
今のところを辞めても引く手あまたでしょ

私？私は、ある意味馬鹿だから、自分の信念とおしたいタイプです。
だから、やられたんだよ。そう思う・・・

教訓：あこがれを獲得できないならあこがれてはいけない、ちかずいても
　　　いけない。
　　　あこがれもどーしてもあきらめられないなら、人生かけろ・・
　　　このくらいの気構えでないと、すべて失う。そう思うよね

>445
甘い甘い。引く手あまたなら、こんなに困っていないよ。

臨床やらないんですか

診療所の非常勤医なら時給いいし、
時間に余裕があるから趣味の審議会傍聴もできるじゃないですか

それと取得免許にこだわってもいいけど、漏れをきちんと採用してくれるのなら
免許と関係のない仕事もしたいと思うけど。
漏れは医師うけはすこぶる悪いと思う。なぜならばＮ企業の医師のこといいすぎ
たしそれを反感もつ人がいるとわかっているからです。
また、昔昔、厚生省の時代、上司と見解の相違でいいすぎてそれが評判が・・・
なのだと思っているから、過去のことは勝手に忘れることにしています。笑。

私が未熟だったため、本来尊敬すべき方がたに当時厚生省の時代、反発した
ことがひっかかっています。私の評価はがたおちだと思っていますから。
気が荒いのは今も昔もかわっていなくてね。そんな性分ですね。
診療所の臨床ですか？Ｎ企業のおじいに懲りてるから、そういうタイプの
おじいじゃない医師だったらいいよ。勿論。
それに医師の分野と工学の分野は関連あるのですよ。電子工学とか・・
電子カルテや情報通信は医師いや医療従事者だと結構好きな人多いですし
おもしろいなと思うよ。

企業の小規模な診療所の嘱託非常勤医なら、
医師受けもへったくれも無いでしょ
ドクターは自分一人で、あとはみんなナースなんだし

そういうところで働けば？

生活に密着した分野はとてもおもしろいですよ。
工学の分野（IT)は、今の時代かかせないし、そのたぐいからきりはなせない
ほど愛用してる。ただ、機会を作るだの、配線だの、電波の構造はとかいわ
れるとちとわかりませんが、こういう制度・政策にもとづきこういうことが
というのはわかる。

>451
美人のナースがたくさんいていいかも？冗談・・笑。

分かったぞ、２９２のベストな就職先



総務省の診療所の非常勤医師

>454
そのような募集ってありましたか？みたことないぞ。

欠員が出たら募集するんじゃね？

欠員がないと募集がないのだが、総務省の診療所の募集はみていません。

だから、欠員出るまで待てって。

ちなみに、募集してるのは総務省じゃなくて、総務省共済組合だと思うよ。

みたけど、でてないよ〜〜〜〜。ありっ。＞４５８

コンビニでバイトがいいんじゃない？
色々な人間ウオッチングできるぞ

まともな医師ならいいよ。つくづくそう思う。
Ｎ企業のおじいのおかげで、たいていの医師みても驚かないぞ。
誰をみても、まともにみえるからいいかもしれない。

たのむから、臨床医なら診療の専門誌や研究誌に医師会新聞ぐらいは読んで
おくれ。電子カルテやPC通信や経済新聞までは要求しないから・・とどれだ
けいいたかったことやら。

たのむから、社員の健康情報のデーター分析、高度な解析はしなくていいが
３けたの足し算ぐらいあわせてほしかった・・・。涙。
たのむからドイツ語もう少し読める字で書いてほしい（漏れの字もよめないらしいが）
たのむから、電子メールや携帯ぐらいは使用してほしい。
　　これって、そーむちゃな要求をＮ企業のおじい医師にしていたのでは
　　ないのですが、どう思います？？？私が間違っていたのですか？

たのむから社員の健康データーすべて電子カルテ化したのに、今だに無駄な
個人票使用し、それがよく紛失するからうざいので廃盤にしてほしかったが
おじいがＰＣ使用できないから２度手間だった・・・こういう指摘はしては
いけなかったのがＮ企業の常識だった。・・・頭痛がしたぞ。

たのむから医師も法律に詳しくあってほしかった。
ちったー事務もやれよぼけ・・・といった私がＮ企業において常識がなく
痛い目にあいましたね。
　　私の常識や思考に、どこかおかしな間違った点があるのでございましょうか。

ひがみからは何も生まれない

ひがんどらんぞ。漏れは国に対してはあこがれている。しかし妬みもあるけど。笑。
変なのはどう考えてもＮ企業の医療への考え方だってばさ。
その他のことはともかくにしろ・・・
　　漏れが国にいきたくなるのもわかるだろう？違いすぎるのだよ・・

これを使うと公務員になれるぞ

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1120175362/

事実をもとにおふざけかきすぎるとおこられそうだからまじめにいいましょう。

私がいいたいのは、世の中色んなお考えの人いるから、会社方針でないことは
してはいけないということだと思いましたね。
上昇志向は、上司のめんつをつぶしたり、思惑と違えば排除の対象となってし
まう。普通の人は、夢やあこがれはそのままで現実に埋没しているから、実行
しようとする人への疑念やねたみもあるのだとわかるし、実にくだらない考え
方から、あしもとをくずされてしまうめにあってしまう。
だからみんななかなか這い上がれない。それが現実だと思う

何度でもいう。よほどうつわのおおきい会社でないかぎり、あるいは自分が
会社でかなりの地位や立場でないならば、
　国にあこがれてはいけない。アクセスしてもいけない。公開資料もみては
　いけない、官僚の方と接触してはいけない、会社方針の儲けの論理以外は
　評価されないとわりきらなければならない、会社上司があほでも自分はそれを
　指摘してはいけない、会社では女は黙っていなければいけない、
　間違っても国よりの思考大好きなどと表現してはならない。
　キャリア官僚にあこがれているとか、エリート技官がかっこいいなどと
　会社でいってはならないし、人脈もかくさなければならない
　国とかかわるのは会社の儲けのみでなければならない

　　まあ、ざっとこういうことができないと民間人はつとまらないと
　　痛感いたしましたね。いや、会社によって、あるいは自分の立場に
　　よっては、そうでなくてもいいのかもしれませんが、少なくとも
　　漏れの会社は、　おじい７８歳と人事に関する上司のうつわに疑問
　　があったとはっきりいっときますね。またその会社の立場の人が、あや
　　まった権限を行使なさったのではないでしょうか。
　　私が、基地外か常識がないのか精神異常か・・・それはそうではないと
　　理解なさるところもあると思いますけれどね。
社長さん、あなたはそんな方ではないと思います。でもそうじゃない人が
多いから困るのです。それがいいたくてね。天下った・・さん。
貴方なら多少は私の気持ちもおわかりいただけるとおもいます。
でも地方のN支店だと、守るというのは国にかかわらないことだと変な解釈
する人がおおいですよ。観点が違うのです・・・
　　

国のみなさまへ
いち個人の、なんのうしろだてもなく政治力もなく、官僚の方からうけがいいのでもなく、
大学でもたいした成績でもなく学位もなく（博士）、親戚に官僚や政治家もおらず、
名家の出でもなく、バックアップしてくれる財閥もなく、年齢はいきすぎで、
遠隔地にいるため信用もされにくく、ましてや基地外か異常らしく？こんなにハンデが
あったら、奇跡はおきないおこせない・・と思えてなりません。

本当はどうしたいの？
医官として厚生労働省に復帰したいの？

つまり官僚になっておられる方は、すべてがかねそろっているのが普通な
のだと気がつくのです。頭がいいだけではないよね。
やはりご親族がごりっぱだとか、名家の出とか、財閥がらみとかあるはず。
そういうものがすべてなくて、たった１人で挑戦していた私は無謀以外の
なにものでもなかったのかもしれません
庶民の私があこがれるのは間違いだったのかと気がつくときは、すべての
公務員試験におち、会社を失職したときではないかと思ったりするよ。

>471
国の職員として働きたいです。
私をきちんと採用してくれるところなら国なら文句はいいません。
官庁も問いません。国家公務員として仕事すれば、それなりのご縁も
自分でつかめると思います。

厚生労働省は、過去に辞めているから復帰はないと思います。
過去の人事交流のように国と地方とで派遣等のため形式的に退職するという
のはそのまま公務員カウントがいきているから、復帰は可能ですが、私は
厚生労働省は辞職という形で幕を閉じています。
かりにいくらその道が資格からすれば妥当とわかっていても上記の意味であ
りえないと思っています。大学等も再受験をしなければ、大学にもどれません
しかし一度去った学部に普通はもどらない再受験をなさるようでそれが現実
だと思うからこそ私は、違うことばかりしていました。

たとえば、N企業を辞めた人がしばらくしてN企業に雇ってもらえるかというと
難しいのと同じです。N企業を退職なさり国にいかれた女性をしっていますが、
彼女から、たとえば・・・という意味でご指摘されたことがありました。
その方は、N企業（どちらかというと通産ぽい仕事だと思う）から、厚生労働省
管轄（ただし行政職）へいかれた実在する人ですが、なるほどそーだなと思った
ものだった。

市川市役所は、採用年齢制限を撤廃したらしいよ

それ以外の役所とか中央省庁の場合は、もう無理だね

この実在されたN企業の女性、かなり有能だったらしいが、漏れとよくにていて
よけいな一言がおおいのか疑問を上司になげかけた人だったらしいと聞いて
いた。民間企業から国にあこがれる人は、こういう気質なのかなと思ったりし
ます。笑。だから会社におれなくなっちまうんだよね。
この女性、N企業のときはめだたず若き女子社員で国にいかれてからは。そ
れなりの会長さんとか勲章をもらわれるような方がたとご縁あるようで・・
立場が違うとこれくらい扱いが違うのだなと思ったもんだ。笑。
漏れと同様、気がきつくて確かにひとこと多いやつだったのかもしれないけどね。
漏れも以前指摘されて、怒っていたことがあったが本質はにてるから、まあ
いいやと今なら思うが、ときおりN企業に漏れへのさぐりからか利用するのが
いたことも察知しているから、こらっ・・と思った。

役所は年齢制限が明確だからね。涙だよ・・・

何がいいたいかわかりますか？
実在されたN上場企業５年の経験の若き有能な女性は、N企業ではそのへんの
扱いだった。ところが、厚生労働省（管轄）へいかれたら、確かにN企業の
経験カウントと若さゆえの高い期待とは思うが、おつきあいなさる人たちが
どういう水準か・・・まったく違う扱われ方になっている。
で、漏れはだな、N企業職嘱託社員で今までいいつくしてきたからカットします
が、某省採用こそされてはいなかったが、扱われ方がすごすぎて感涙したぞ。
つまり、会社の理念からすると、そうかそうか女性は・・という意味だなと
ここに顕著な違いがあるのがよーくものすごくとってもわかると証明できよう。
その実在なさった厚生労働省（管轄）にいかれた方は、人事交流ではなく去って
しまわれた。つまりN企業はそーいう考え方を女性や方針外だと認めないのだな
とわかる実例です。
それをどうお考えになるかはしりません。彼女は獲得してたからそりゃーよか
ったけど漏れはとなさけない。
これでも私悪口だといえますか？事実でしょ？悪口だというのなら、その女性や
漏れの国でのことはN企業公認だったとお認めいただける対処があってしかるべき
ですがいかがでしょうか。
違いますね。

なにかの雑誌でみましたね。
　黙認も　公認なのだと。
　でもN企業は、本店も支店も、漏れが勝手にやったんだといいたいのではない
　でしょうか。
　違いますよねえ、社長さん。貴方のご指示で家族になにやらしてたでしょ？
　

N支店のだれかさん。漏れの国の審議資料勝手にみてましたねえ。
みせてあげるから、ひとことぐらい「それみせて」という日本語もいえない
らしいですね。黙認じゃなくて公認だろうが・・・

漏れは国では何も変なことしてないし、それを悪いことみたいにいうのは思想的に
おかしいよ。確かにまずいことや無駄なことや犯罪はいかんよ。
そうでもないのに、N企業のおかしな考え方の人がいたのには困ったもんだ。

もしかして国の人が、漏れを迷惑がっていて「あんなやつ身の程しらずに国に
かかわろうとして気にいらんからいちゃもんつけて会社やめさせろ」といって
いたら話は違いますが・・まさか違うと思う。いやそう思う人がいるとも思う。

たとえば、国の側が、もれが会社のおもわくで動いていると解釈していたと
してそれがご迷惑だという意味ならまた意図すべきことが違う。
会社の思惑が国にとって妥当でないというなら漏れが会社去れば国は漏れを
嫌がらないという意味だし、国が漏れそのものが嫌ならもれの今までのことは
会社の裏の理解か？そしたら漏れは反対に誤解だとわびなければならない
さて、どうなのかと問いたいものです

漏れは会社にも今まで語りつくしてきた事実があり、国ももしかして漏れを
嫌っていたら、まあ　あぽーんでしょうね。そんな気もしますが真実はわかり
ませんから。

市川市役所受けないの？

漏れは本当は思う。継続は力なりだと。
確か国の非常勤？任期付？は、２年が限度だという。延長しても３年でしたっけ？
それはそれでいいと思う。一度は夢見たい正式国家公務員・・・・
ただ、また不安定となって数年後に大騒動して仕事さがさなくちゃならない。
そのエネルギーもなかなか大変とは思うけれどね。
常勤正職員の方の給与をぬいていかれてはまずいという意味で長くおらせる
ことはできないらしいが、その考え方は民間企業にも似ているとは思う。

漏れの家族も言った。一度ぐらいは、たった数年でもいいからそれっていい
よね・・と。
会社はきっと、度量の小さい上司たちは、国にかかわる漏れを漏れより権限が
あることをいいことに、漏れなどどうなろうがうざいからさっさとやめてよね
が露骨にわかったしね。ま、そうじゃない人もいるとは思ったけど・・・・

ご質問。参考までにお伺いしたい。国の非常勤？任期付職員は、国の公開
審議って傍聴させていただけるものでしょうか？こういう特典があるなら
文句ないですぜ。（誰もいいといってくれていない・・・−−；。）とほほ

雑用だろうが、掃除だろうが、荷物はこびだろうが、どえれー先生方へのお茶
だしだろうが、資料のコピーにホッチキス止めに、封筒のラベルはりだろうが
ワープロ打ちにエクセル計算だろうがなんでもいたしますぜ。
ただし日本語会話にしてね。
漏れは英語その他数け国語が読めるが、会話は全然できません。
英語少々しかはなせんから外国人の相手はできない・・と思う
（中学レベルも会話できんから：笑。これは期待されると困るから）
それではたりない？。政治もよーわからんが国会の先生方には興味あるぞ。
それと学者さんとのつどいも好きね。

誰も、何もいってねーよ。といわないでね。漏れもせっぱつまってるから
アピールの文章かいてるの。誰か雇ってくれ。本当そう思うから。

女って馬鹿なんだな。
ついでにキモい。

馬鹿な男もいる。女が馬鹿ではない。有能な女もいる。

どこかに書き込んだ内容、こちらでご回答くださるそうで・・・。

２９２さんのせいで公務員が叩かれるなんてことは無いと思いますよ。
これからも、ご自身の信念で行動してください。

ただし、例の公務員試験板のスレッドについては、
書き込まないでいただいてもいいでしょうか？
あのスレは、別の目的で進行しているスレですので。

今後は、ぜひともこちらのスレで議論していくようにしましょう。

このような書き込みでは失礼ですね。真摯にかつ敬意を表現し、その場に
出向いて、一国民の漏れのご質問（要望含む）にご回答いただければと思い
ます。それはきちんと日をあらためてお伺いするのが礼儀でしょうね。

ここに書き込んでくださるなら、分かる範囲で回答しますよ。

一方、公務員試験板の例のスレッドでは
言い合いになってしまって落ち着いたご相談はできないと思います。

ぜひ、このスレッドに書き込んでくださいね。

491さん。漏れが官庁に乱入したことで公務員が叩かれるはずもないと思い
ましたから安心しました。ほっ・・。
よく乱入させていただきましたが、民間人としてのマナーはきちんと守って
いたつもりですし、公式に認められたところ以外はいかず問題はないと思い
ましたので、なんらかの指摘があったらおかしなことだと実は思いました。

守秘義務にふれるようなこともせず、それは証言してくれる人もいると思い
ます。民間人にも、公式にオープンにされているのだしそれを活用させて
いただいているだけでしたから。

試験だって、チャンスがあったら、正統に試験を受け（もっとも書類選考
落ちもあったからなんともいえませんが）ましたし、どこにも問題はない
やり方をわたしはしてきています。ただそのことをどう会社が思ったかは
会社のお考えですから私が述べられませんが、いいたいことはありました。

そしていいたくないなさけない事実ですが、漏れはたしかに大見栄はって
はったりかまして、いかにも引く手あまたにみえそうな演出もしてますが
（自分をより高い値打ちに評価してもらいたくてね）、現実は、そーそー
試験を受けるところにまで到達したケースなど、えーとそのーでごまかす。
おといあわせにいったのは試験じゃないし、試験以前の拒否なんてのは
いいたくないほどある。とほほ・・。誰だってお尋ねすることならできるし
情報収集なら誰でもできる。その時点で脈なしもある。ご返事のないとこ
もある。これくらい現実は困難を極めたものです。

】【野球･WBC】イチローにぶつけた裴英洙が「烈士」扱い＋ベンチは雰囲気が良くなった　宣コーチ「内心、嬉しかった」[03/11]
1 名前：<ヽ´｀ω´>φ ★ 2006/03/11(土) 18:41:51 ID:???
WBCアジア予選での隠された逸話が続々と公開されている。

5日の日本戦で裴英洙（ペ・ヨンス）がイチローの尻に死球を当てた事件にも後日談がある。
以来、裴英洙は一部ネティズンたちの間で「裴烈士」と呼ばれている。

韓国代表チームの宣銅烈（ソン・ドンヨル）投手コーチは10日、
「2死までは無難に切り抜けたため、マウンドに上がり“この次交代だ”と言ったら“わかりました”と言った。
そしたら、その次のイチローに当てちゃったんだ」と話した。

続いて宣コーチは「でも実は内心、嬉しかった」と当時を振り返った。
当時、裴英洙がイチローに球を当てて以降、日本の打者は気後れし、韓国代表チームのベンチは雰囲気が
良くなったというのが現場を見守っていたKBO関係者の証言。
韓火（ハンファ）から派遣されたトレーナーのチョ・デヒョン氏は「裴英洙の躍動的な投球フォームに相手打者が
たじろいでいるのをはっきりと感じた」と話した。
3−2で逆転勝ちした背景には裴英洙もいたわけだ。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/03/11/20060311000015.html

何この人キモイ

おじいと漏れの立場が違っていたら、おじいはどう反応したか、とても
知りたいですぜ。

会社に認められていないと思ったら認めてくれるところへいけばいい。
それだけのことでしたから文句はございませんでしょう・・・

それと姑息なこというようで申し訳ないですが、もしかしたら漏れを高く
評価してくれたのかと思うところがあっても、どーもありっと思うとき、
たとえば意中の男性がちっとも意思表示しないからいらついて、自分はも
てるのだけどさ・・と気をひこうとするのに、似た行動パターンかもしれ
ないですね。で、そうやって気おひこうとしたらやはり気がなくて、あぼー
ん　となったりして。笑。漏れの最近の行動はそれに似ていたかもしれな
いね。

過去某省1種相当の漏れが、とある某省だと○種相当か以下かはしらんがそれ
も文句いわない。きまりはきまりだからね。
民間でおじいにコケにされまくって仕事するのと、国のどこかで○種？以下？
だとし比較したら、もれは国と民間の集団閾値水準が全く違うという意味にお
いて、文句いわない。たぶんこのことが気になっている人もいるでしょうから。

　

もし経験カウントが効くならプラスしといてくえればいいが、そうはいかない
でしょう？きまりだから。
民間だと、あんなアホな奴以下の屈辱なのと、国の最高水準閾値の中での最下
位だとしてどちらがいいか・・後者（国）を選択する。
自分へのプラスの影響は高いからである。当然でしょ？ということで・・

他人とコミュニケーションが取れない人間は公務員じゃ無理
ってことに気づいてくれないかね。ここのキモい人。

コミュニケーション？？もうじきとれるようになりますけど・・

漏れはこう思うようになった。
あまりにも変な奴と仕事したおかげで、国の人が、ものすごーくよく思え
るようになってしまった。
昔の某省での至らなさを反省してもいかんが、その渦中にいるときは、あり
がたみはわからないものでね。民間であまりにもぷっつんしたのがいたおか
げで、たいていの人はまともにみえるし、その偉大な違いが顕著に認識でき
よかったなと思えた。

漏れの家族はいった・・・。会社が圧力かけて妨害したら、一個人のことなど
つぶされてしまうと。つぶされないなら、それは漏れを良く知る誰かが守った
か、助けてくれるかであって、一個人のことは黙殺されるほど上場企業の力は
国に対して影響力があるらしい。
私、これだけいいたいほうだい言っていて、国が採用してくれたら、万分の一
の奇跡だと思うことにするよ。無いに等しいけれどね。

私、自分のプライドがゆるさんからＮ企業にいいたいことがある。
おじい７８才のほうが漏れよりいいと思うのはどういう理由か？
あいつがくびにもならんのは、なぜ？ここで答えなくてもいい。
　　Ｎ企業の常識っちゅうのを、こう問いかけたたくてね。
　　馬鹿にすんじゃねえよ・・といいたいことが幾たびかあったぜ。

会社のお荷物精神異常者と老害一匹なら老害を採るだろ。

>>506
とてもそうは思えない。
他人が迷惑だと思うことを平気でやるような人間だし。

つまり影響力がない、じいさんのほうが会社にとって都合いいわけだ。
　ようは会社の上司連中にとって、驚異を感じない、自分らが優越感に
　ひたれるから老害をふぉろーするのか。なーるほど。
　上司連中の、うつわがちーせーといっとるようなもんだな。

他人が迷惑？誰が？

国だったらどうだろう？おじいだろうが若かろうが有能な方は確かに委員の
先生だったりする。この場あいの、選択とは意味が違うんだよ。

会社をばいならしたら、自由だろ？コミュニケーションとれるようになるでは
ないか？制約もないし、納税者である一国民が官庁に乱入しようがご質問し
ようが問題ないよ＞５０６

２９２さん、こっちでエリート談義が盛り上がってますよ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1138082236/
ぜひ２９２さんのご指導をお願いします

>>512
＞驚異を感じない、自分らが優越感にひたれるから
なんでこう自分に都合のいい妄想しか出来ないんだろうな。
お前みたいなのがいるとリアルで犯罪引き起こしそうなんだよ。

>>513
お前の場違いな書き込みに迷惑している人間がいることも思い当たらないのか。

>>515
＞コミュニケーションとれるようになるではないか？
そういう意味ではない。
>>505のコミュニケーションの意は『他人と会話が通じる』ってことだ。
お前はここではそれすら出来てないんだよ馬鹿。

>517
それは失礼ですね。何を根拠に漏れが犯罪おこしそうだと？？
以前漏れの家族おどした奴がいたから、ちょっと漏れなりに追求したくらい
そういう奴らを許さないくらいです。
国の方は、国にいるというだけで、変な思惑や利害や、おびやかしやそういう
ことにまきこまれるのだと思いますが、漏れのような民間人が、かつて国関連
でめだったとき、そのような心ないことする誰かがいましたので、怒ってます
けれど。それは漏れの行動と漏れを知るどこかだと推定はしていました。

292は韓国ドラマのスレッドに行ったんじゃなかったのか
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1141547970/

みんなお前を待ってるぞ

漏れは心から思う。漏れが国（直轄含む）で仕事したいのだと・・・
そう思うのに理屈などいらない。
　
　　最高の場所で、最高の人達にお茶だし、荷物持ちに（体力・腕力かな）
　　最も格の高い公文書のワープロうちに、わくわくの文書のコピーとホッチキス止め
　　最高水準の審議の準備と傍聴・・そのうえ審議放映。

　　雑用などといってはいけない。最高の場所での最高の雑用には意義がある。
　　このことに、不満などないぞ。
　　ただ申し上げるならば、生活に困らない程度の給与ください・・笑。
　　

まだ、民間のほうでうろついてるよ。もうちとまってよっ。

漏れの家族、どういうわけか家族そろって切手マニアでもある。
古くは明治時代の消印つき切手から、外国の切手も集めている。
米国、ドイツ、英国、中国、韓国、香港、フランス・・・どれも価値がある
ものばかり。切手収集もこれくらい気合いがはいっているほど「おきち」の域。
ふっふっ・・　
漏れが官庁マニアでなにかと集めているのは、その収集壁がものをいう・・笑。

非常勤職員に審議会の傍聴なんてさせないよ

俺の課では、事務室で会議中の電話番をやっていただくことが多いかな

>523
そうかな？審議のときに、省側にいつもずらずらっといらっしゃる方がたは
事務局の方と省の人ばかりじゃないですか？なかには座席で審議聞きながら
ワープロうちしてたりしてる人がおられましたが・・・みんな常勤正職員ば
かりでしたでしょうか？

>>524
そうだ。メモ取りやるのは正職員。

審議会の間、非常勤さんは事務室の掃除とか電話番をやってもらうことが多いんじゃないかな。
審議会の傍聴はできないと思うよ。残念だったね。

それと審議のとき、省側ではなく、関係者側とか一般の方傍聴席にいらっしゃった
方がたは、いつものメンバーだったりしますが、どこかの会社の方がたでしたでし
ょう？そういえば、民間企業の方もおられましたね。

そういえば聞いたことがあったよ。省の正職員の方でも、なかなか傍聴できない
審議があって、公開審議も省以外の人で傍聴可能な人はわずかだとか。
　　そ・・そのような審議に傍聴可能な水準や選考基準は？抽選かい？
　　

>>518
＞何を根拠に漏れが犯罪おこしそうだと？？
話の通じなさ。
独り善がりな書き込み。

>>527
完全な抽選です。
選ばれたからといって、その人が何か特別扱いをされているわけではないです。

納得していただけたら、あとはこちらでどうぞ
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1141547970/
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1138082236/

>529
漏れは当時、よほど、くじ運がよかったらしい。笑。
　しかし、よそものの漏れが、当時、抽選にあたったのはなんと幸運だった
かと思えて感涙してたんだけどね。あのとき皆様から乱入記念のザインいただ
いとけばよかったと思えてならなかったが、記念にせず何度も乱入してしまっ
た私は、完全なマニアですな。笑。

２９２の訪問先スレッドリスト

http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1141547970/
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1138082236/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1133495412/
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1140778800/

漏れの乱入先を、暴露しないでくれ・・ん？
最近は、官庁ならあるとこしか乱入していないよ。

名古屋のＮ企業の嘱託医が
審議会の傍聴に応募してきたら落とすように、
総務省の知り合いに言っておくわ

>533
それは不正な圧力だと私は思います。

どこが不当な圧力だよ
お前みたいな精神病患者が会議室に紛れ込んで、
委員の先生が刃物で刺されでもしたらどうすんだ

適切なアドバイスと言ってくれよ

>533
そのような圧力がかけられる人は、企業幹部？圧力団体？大臣等こねのある
財閥？の方でしょうか？

ある人がいってました。
民間企業は、会社の利益の為に国を利用する考え方の人もいると・・・
ふーむ・・・

>535
それはないでしょ？漏れなどきわめてマナーを守って傍聴させていただきまし
たが。
確かに、漏れの会社のじじいタイプだと、行政に敵意まるだしだから、審議に
乱入し官僚の方や委員先生方と乱闘になっても困るような気がするから、その
意味での人選ならわかる。論理的思考であって、中立に冷静に傍聴できるタイ
プでなければ傍聴はまずいとは思う。

お前に論理的思考は無理だから、
傍聴は無理ってことね

法的根拠にもとずく論理的思考も含めますけど。

法的根拠にもとずく論理的思考

ってなに？

http://164.125.9.216/homecafe/Pds/fileRoom/main/2005122355757J-light.wmv

客観的に見て，こいつは完全に精神がいかれているな
官民問わずに採用するところはあるまい

541はイメージ画像なんだけど・・。

法的根拠にもとずく論理的思考

ってなに？

ズバリの画像だすわけにもいかんからな。
以前流した気もするけど・・・ありっ？＞５４４

ほれほれ、以前何度か放映の・・・・＞544

意味が分かりません。
他人に理解できるような書き込みをして下さい。
迷惑です。

だからこのイメージだってば・・
http://164.125.9.216/homecafe/Pds/fileRoom/main/2005122355757J-light.wmv

これも追加しておこう。　これで意味がなんとなく・・・笑。
http://www3.nhk.or.jp/anime/yume/

>>548
会話を成り立たせることの出来ない知的障害者は書き込まないで下さい。

これもぱくってきたぞ。

http://www.youtube.com/watch?v=nXuVY6rSt0g&search=Dae%20Jang%20Geum

>>551
会話が出来るようになってから書き込みをして下さい。
非常に迷惑です。

ですからイメージを盛り上げてまして・・。＞５５２
　

５５１の動画は話の流れがごちゃまぜになってるけどね。

自分だけわかって他人が理解できないということに気づかない。
明らかに病気です。
治療をして下さい。それまで書き込みを控えてください。

なんでこんな人が医師免許を持っているんだろうね

文字通り気違いに刃物じゃないか
恐いね

なんとかとはさみは使いようともいう。
かみひとえともいう

>>557
某スレ292みたいな錆びきった「ハサミ」はもはや使い物にならないと思われ。
日本語が理解できないんだから、ただの無能でしょ。

いってくれますな〜〜。
　

漏れは別に会社の思惑でもなく、自分の思いで今までご縁をもたせていただいた
たのだし、会社は関係ないのですけど。
会社が関係あるなら、国と会社で人事交流が成立しているはずでしょ？
漏れの会社はその主旨をとっていないのだから？？官民人事交流スレッドは意味が
違う気がしますがいかがでしょう。

それに、会社の思惑が関与すると国益とはいいがたい面もでてくるではないか
と思ったりしますがいかがでしょう。一個人は、純粋に、国で一流のワープロ
うちや、最高の資料コピーや審議資料を拝見したいというあこがれがあるのみ
で、そこに会社か関係ないのですけど・・。もし関係があるのなら、もれのある
ことは説明がなりたちませんが。

このスレッドは君を必要としてるよ
どんどん書き込んでくれたまえ

「意味が違う」っつったって、
このスレはお前のために立てたようなもんだろ＞２９２

このスレだけは、お前の好きなように書き込めよ
愚痴も、夢も、ドラマの話も。

漏れがいつも、馬鹿みたいに、おじいのおとろいことばかりいってるアホと思
われても困るので、マジなことも一応、元なんとかだったくらいですから
書いておきます。
つまり、国と民間（会社等）がその交流を違いの利益としてきちんと納得して
いるなら互いのメリットだが、一個人を材料にして民間が国を利用しているの
ではないかとい解釈されると、一個人としては困るのです。

つまり、国とのかかわりを裏は黙認という承認だとすると、一個人の向上
意欲を満たすことで会社は裏承認しないでしょうから会社には会社への利潤
となる何かを国に要求？？？しているはずではないかと読めてしまう。
で、それはそれで会社の立場は理解できますが、さて国策・国益となったとき
どんなことがその民間から国が益とできるのか・という、からみがあるので
はないかと。漏れは、相互メリットの考えは好きだが、一個人の漏れだという
のなら、漏れはダイレクトに国益・国策としてのかかわりがしたいものですね。

日本語が不自由な人の文章を読むのがこんなに苦痛だとは思わなんだｗ

ただ、国が一個人をとっかかりとし民間（会社等）との人脈を必要とする
何かがあるならば、国に限局していると地方のすみずみの現状がみえない。
そのために情報アンテナを広げて国の制度に還元すべき国との人事交流を
行ってきているのも実は理解できますがいかがでしょう。
私は比較的進歩的なので、違うタイプの考え方も仕事の起爆剤となってよい
と思いますが、あまりにも違うと逆作用してしまいますから、交流もむつか
しいなと思っています。

一個人として考えたとき、漏れは会社の今までを考えたら裏承認は表承認
とできない何かが会社にかなり辛辣にあったことから、今のこの状況から
すると、どこまでが裏承認で会社は国へどんな利潤の得策のための要求を
してきているのか気になるところで少しはよめたりします。
つまり、人事交流制度は適応できない（漏れの能力からできないか会社が
それを制度として認める必要はないと思うかでしょう）のだが、ちょっと
だけ、一個人をだしにして会社が国にかかわって徳をえるための動きしてる
のじゃないかな・・という、一個人は単に利用されたのか資質向上を認めて
くれているのかはなはだ疑問な点が今までに多くあったためこう考えてしま
いましたね。

漏れのことは、裏承認でしか会社が認められないというのなら、割り切って
国策・国益を追求すべく手腕を発揮すべく側となることを望むのは当然
のことであろう。今の状況で気持ちの原点にかえったとき、細かい理屈は、
後でつけてるだけで、「この仕事したいのですけど。そしたら漏れは思い
残すことがないといっていいほどうれしい」としかいえないことに気がつ
くのです。感動するのも感涙するのも、ダンデーな、またイケメンにみえ
るのは、その職業をなさっている方ゆえに、よけいにそう思うのであろう
とも思え、美人なら才色兼備でいいな〜〜と思い、それは後でつけた理屈
なのだと気がつく漏れであった。

あの職場であのような仕事がしたい　この表現でしか語ることができない。
自分が適性があるのかないのか、細かいことを考えたら自信なくすから
考えず、血筋や家柄はとかいうともれまた引け目感じて自信なくすから
考えず、能力は？と思っても、そんなもん根性と熱意でそれなりになんと
かなると思い、若くないのは、経験豊富さは若さではないプラスもあると
思い、遠隔地にいるのは、地方の現実を国策にいかせるのだと思えばいい
と　都合よく考えている最近なのでした。
　

４月以降はどうやって生活していくの？
ホームレス？

292は四月以降、住む家もなく
名古屋駅前で段ボール生活です

某省にいすわります。

572は願望だが・・笑。　　どこで何をしようが勝手でしょ？

漏れはこの以下の動画が好きだ

イメージはこれよこれ。ちゃんぐむの医女にこだわってみないように。
それと下段のは願望を込めて、ほれほれ動画映像中盤のあのじょんほさまとの
あのシーンに思いいれするぞ。
　
　　　　　　　
http://164.125.9.216/homecafe/Pds/fileRoom/main/2005122355757J-light.wmv
http://www.youtube.com/watch?v=nXuVY6rSt0g&search=Dae%20Jang%20Geum

574は官庁をイメージしてますよね。

どこかの審議にいってごらんよ。多分某省OBの方でしょうが、審議の傍聴なさ
る、おじい・・いや失礼、ご年輩がいらっしゃるとのこと。（７０代）
どこかの民間企業のおじいにも見習っていただきたいものだとつくづく思う。
爪のあかでもせんじて飲めよ。ぼけ・と本当にそう思った。

いよいよ明日か・・・。律儀な漏れは名古屋にもどってきたぜ。
　

会社去ったら、しがらみなくていいな〜〜〜。
　見えない阻害因子を感じる。いや、みえてますけどね。
　

夢だけでは確かに生きていけないけれど、夢ももてないところでは仕事できない。

　世の中不公平なもので、最初からさほど苦もなく最高を獲得している人がいる
　もれなど、少しずつ積み重ね、その最高をめざし苦節○○年。その違いを
　妬んではいけない、うらやましがってはいけない・・・・・
　それでも獲得できないならば何が自分にたりないのか？
　年齢か？居住地のため信頼できないのか？適性に欠ける要因があるのか
　圧力団体？？等が妨害しているのか？能力が著しくおとるのか？
　何がたりないのか私は知りたかった・・
　

たとえば、「君を信頼できないのはこのことだ」とか、「ここが足りない」
といわれるのならそうする・・。
極論だが私は、夢も未来も希望もない職場になどいたくない。
夢と理想と最高のものがあれば、自分の身の程をしっているので、そこに
おいていただけるだけでいいとさへ思う。最初はそれからなのだと。
ただ、なんの立場もない者を重要な守秘義務を要する官庁で使うことは無理
だし、ありえないとわかるが心情的に、それくらいの気持ちなのだというこ
とをうけとめていただければと思った。
本当にその立場がほしいと思えばそれくらいの気持ちにはなるのだと・・・
　自分が正統な方法できちんとしていることが理解されない理由は、会社と
いう今のしがらみもあると思うがいかがであろうか。

たとえば、決してあきらめないことを異常性という人もいるであろう。
それをひたむきさと熱意ととる人もいるであろう。
会社へのうらぎりと思う人もあろう。
　

そんじょそこらの職場でないから思うことと、夢も未来もない職場へ要求す
るわがままとは、矛盾する見解だが、自分にとっての価値（人様の言い分
などしらん）が高いと思えば、５８０の気持ちになるということは、たやすく
最高を得た人にはわからないでしょうね。それが、凡人である私と、本当の
エリの違いなのだと思います

まぁ一言でいえば、チンポだな。

意味がわかりません。５８３さん。

人には、温情もなさけも人情もあると思う。
　しかし、それではどうにもならない、組織の掟がある。
　そのために、阻まれてしまうこともあるとよくわかるし、きまりはきまり
　だからと私はわかる。

会社だと、漏れがいなけりゃ何もやれない、おじいの、おもりで何が責任が
どーのこーのといえるのかと腹がたっている。こんな夢も未来もない奴がい
て、よくもいえたものだといいたかった（ただし他の社員にまともな人
がいるのも確かではある）。ま、もうじき関係なくなっていいけど。

>102
会社にご確認なさったらどうでしょうか。
　
　

>>584

むずかしい？まぁ初心者はマンコからはじめた方がいい。

>>588

アヌスではだめですか？

最近は彼女ののどに指を入れて、ゲロを吐き出させ飲んでいます。
究極の愛の形です。
次はクソを食ってみようかとおもっているのですがなかなか勇気が
わきません。

どうしたらいいでしょう。

>>590

練習としてまず自分のうんこを食ってみてはいかがでしょうか？

２９２は死ねば？
お前は生きてても意味無いよ

>>591

というか彼女のゲロを採取し、それを浣腸して、最終的にクソと
一緒にでてくるものを、一気に食ってしまうのがおすすめです。

>592
そういう貴方はどこの方？Ｎ企業の方？国の方？どのお立場の方のセリフ
かによって意味が違うなと思います

>>594
中央省庁の職員の者です。
目障りなので官庁街をうろつかないでください。
あと公務員板にも入り込まないでください。

それができないなら死んでもらえませんか？

私の場合、公園の古い汲み取り式便所にロープをつけたバケツをほうり
くみ上げたクソを全部飲んでよく練習したものです。
努力は必ずむくわれますよ。頑張ってください！

オナニーしてて、絶頂の瞬間、思い余ってちんぽを
ナイフで切ってしまった。
もとにもどせるでしょうか？ちなみにいま血だらけです。

無理です。

それと会社も国との交流表向き認めず、国か会社か択一しろと難癖つけたの
だし（しかしおいていただいた恩義は感謝しますが）、今更、おじい７８才
のことや、また後任がくるならしったことではないし、漏れなどいなくても
会社は何の困るはずないでしょう。おじい７８才が漏れに無責任といったが、よく
そんなことがよくいえたなと。当時会社の上司らとけったくして、いびりた
おし、漏れ追い出そうとしてたのだから今更なにいってたんだと先週木曜に
思った。
漏れはこれからの職探ししたいのだし、国への真摯な気持ちが成就しないの
かするのかわからないが、そんなこといちいち文句いわれたくないし、無責任
でのうなしなのは、会社のおじいだろうが。本当に思いだしても腹がたつ。
　
　

人間やめた方がいいです。

>595
匿名でおっしゃらず、漏れが特定できているはずですから実名をお教えく
ださいよ。

チンポが、、

せっくす　せっくす　せっくす

>>599

ここは精神病者の集まりだね。特にお前は！

595さんが、中央官庁職員の方だとして、漏れは目障りになるようなこと何か
してましたか？いつもマナーはきちんと守ってます。また、いち日本国民にそ
のようなご発言はいかんと思いますよ。漏れは何いわれても、平気ですが、恐
い団体にいおうものなら、大変だと思いますからおきをつけになられたほうが
いいと思います。

>604
またそれですか〜〜〜。そういってしまえば、何事もことがうまくいくと
思うのでしょうね。天才といってくれよ（誰もいってくれないから自分でいう）

Ｎ企業の嘱託社員は、あのおじい７８才程度でいいのだとは思わないが
会社が、あれをよしとしてるから今までいるのでしょうから漏れはあきれて
いる。給与がどーのを語る以前の資質の低さだと思っていた。
国の嘱託？（そういうのがあるかはしらない）医は、最高水準でないと
いけないから、水準値が違うし、要求されることが違うから歴然とした差が
あるのだと思い、みきってるのだし、私も会社からみきられてるのだし、そ
れでいいじゃないですか？

漏れは会社方針にたいして、ある意味みきってたのだし、また会社ももれを
みきったのでしょうから、お互い様です。
私は、大好きな官庁に別に無茶な要求しませんから、乱入しまくる。
公的に許可されたことはこばめないはず。そのかわり採用はされないのは、
漏れに信用がないからなのかとなさけないけれど、価値の高さは最高級。
　　　
　

漏れは、国との交流を公式にお認めいただきたかった。
あの省のどこがおきにめさないのかと、私の怒りはおさまらず、自分をも含
め蕪城されていると思っていた。
でもＮ企業Ｎ支店の多くは、おじい７８才を先頭にし？漏れをたたきまくり
上司らとけったくしていたことをしっている。Ｎ企業幹部は、天下った方を
受け取っておられるくらいだから度量が小さいとは思ってはいないが、漏れ
のいる支店がそのようなのはあまりにも男尊女卑の傾向だからではないかと
社員何人かも指摘していた。

地方にいればいうもこういう目にあう漏れ。国がからむと妬みをどれだけ
あびることやら。
自分が真性エリートなら、こんなむかつくこともなく、クリヤーしていく
こともあろうにと、能力がない自分がなさけなかった。
今までは、私が欲しいと思った職業は、自分なりの可能な水準でしかでき
なかったが、すべて手に入れてきた漏れ。
　しかし、中央官庁という壁だけは獲得できていないのは、能力の限界な
のだと思えてならなかった。

心をこめていう。私の涙、うけとめてくださいよ。法的に、きまりとして
可能なことでいいから。・・。あの職場には感動があった。あの職場には
最高が存在する。　熱烈アピールじゃわい。

貴方（皆様？）の一言が、漏れの人生を左右すると思うからいえないので
しょう？それはそちらの逃げです。いやそれだけの価値が漏れにないから
とも思うけれど・・・。漏れは貴方（皆様）から逃げていない。
たちむかっていますし、おしかけまくってますけど。
そしたら貴方（皆様）は、答えるべきだと思いますがいかがでしょう。
　

追加・補足　612の貴方（皆様）というのは、国の方を意味します。

電子がしょちゅうおしかけて日参してましたし（笑）、乱入も気合いいれたし
漏れに至らない点をお教えいただければ、なおすし、ここまで申し上げても
国は漏れを採用してくれない？？？頭はさほどよくないが、そー悪くはない
という自信はある。国の平均水準のおちこぼだが、努力と熱意でカバーでき
る自信はある。若くないのは、経験豊富さゆえそれを活用していただきたい。
お育ちは漏れは普通だが、一応ご先祖様はそーわるくはないらしい。
居住地が信用できないというなら、いつでも引っ越すからそういってほしい。
そこまでの価値が漏れにない能力というのなら、どうすればその価値の能力
となるか示唆がほしい。

これだけ申し上げても、漏れなどいらない　という意味なのかと・・・
　漏れ程度なら、都会には若くていい女やいけめんがたくさんいるから
田舎者にはようがないとか・・・。

もひとつ補足
　漏れがまだＮ企業にいるのが国にとっていいにくい要因があるというなら
さっさと辞めるぞ。一応お約束の３月までは仕事していましたから、某・・
から怒られないと思う。そしてその理由なら示唆してくれればその期日で
去るよう会社に頼むし・・
　これだけ申し上げても足りない？

もうおしまいだね
お前の人生

>>580
たまにはマジレスしてやるからちゃんと聞けよ

採用される上でお前に足りないのは、主に
・他人と協調する姿勢
・日本語能力
の二つだ。

協調性については、
お前専用にこのスレを用意してもらっているにもかかわらず、
関係ないスレッドに入り込んで居座って、勝手な書き込みを続けていることからも、
自分勝手な性格が見て取れる。
もっと周囲の状況を見て、自分の求められている行動が何なのかを考えて暮らせ。

あと、日本語能力については、
お前の書き込みが「理解できない」「分かりにくい」「文章が変」
と皆が言っていることで分かると思うが、いかんせん文章のクセが強すぎる。

直すのはなかなか大変かもしれないが、
まずは短く簡潔に自分の主張をまとめることを心がけろ。

こういう欠点を直せば、
省庁で非常勤で働いていても、もしかしたら
常勤正職員と同じような責任ある仕事を任される機会もあるかもしれない。

逆に、こういう欠点を直せないと、
非常勤で働く事すら無理だよ。

専用スレッドについてはありがとうございます。

他人と協調する姿勢について＝
　　　　採用していただければそちらの方針に従い努力します
　　　　それこそ、あこがれの・・の方がたが存在する職場にいられればそれ
　　　　で十分うれしい。
　　　　よそものの私が官庁の守秘義務をのぞきこむわけにいきませんし、公
　　　　式に許可されないことはできませんでしたよ。

官民交流の考え方についてですが、この制度は人事院の公式ＨＰみたら手続き
の方法等が記載されていて、その手続きが、書面として国と民間企業で成立し
ていなければあり得ないことだと思います。

漏れが、一時期国とどこかの官庁で官民人事交流？のうわさがあったらしい
が、Ｎ企業において国とのそのような手続きをした記憶は漏れはありません。
どこかの省と会社がそれを認めるどろか、漏れは国か会社か択一しなさいと
ご指摘されたくらいですので、それ（官民人事交流）は違います。

間違えた。　「漏れが、一時期民間企業（Ｎ企業）とどこかの官庁で官民人事
交流？のうわさがあったらしいが・・・」の記載です。
　

漏れは一個人として・・・というのは、上記記載のことが理由です。
つまりそのようなうわさがながれたら、漏れを万一好意的に思ってくれる
ところがあったとしてボツになってしまうようしむけよと画策した誰かが
いたのでしょうか。

漏れがどこかの官庁が大好きだとして行動したらそれは漏れ個人の意向だと
いう意味です。

漏れ個人の意向＝国の国益と公僕としての責務を果たす役割として仕事したい
　　　　　　　　と思うのではないかと。いかがでしょうか。

　　　　　　　　漏れにあいまいさはいかんと民間企業が漏れにご指摘なさった
　　　　　　　　からあのようなことになったのですから、民間企業は立場を
　　　　　　　　利用したら、ご都合主義というか勝手よすぎると思います。　

漏れは今や、おおてふって好きな官庁に乱入し採用をねがってよい立場です。
日本語の文章が変とのことですからどうすればいいのやら。
因みに、確かにある官庁によく居座ってましたが、同一官庁内の公式に許可
されているところに居座っていたので問題はないはずですが。最近他の官庁
には全くいきませんよ。

>618
きちんとおめにかかれて、そのようなご指導をいただきたいと思います。

ちなみに、実は某日から後任きましてね。嘘いっていないよ。
　漏れ？どういう意味かいくら漏れの頭が悪く鈍くても何がいいたいかわか
　るんだけど。
　

Ｎ企業もやることえごいからね。これで官民人事交流なんて嘘よ嘘。
　ありえませんね。漏れは、官へ心は動きっぱなし。笑。

漏れはある意味複雑な思いだったから、Ｎ企業の漏れの後任の歓迎会ボイコッ
トしたったよ。（後任につみはないく申し訳なかったが）。
支店長も上司と漏れを日頃から味方してくれた人も出席せずでしたね。

Ｎ企業おじい７８才とその味方方がたからうけた、精神的苦痛はどうなってん
だよ、こけにすんなよ・・と怒ったのが本当の理由。Ｎ企業の感覚は理解でき
なかったが最後まで理解できなかった。

お前の存在自体意味不明なんですけど。

この事実から、このスレッドにおいて官民人事交流を語るのなら、一般論
としてＮ企業のことは全く関係がない、官民人事交流を語るのならわかり
ますけれどね。

まじにレス。最近、官の人員削減がいわれ、新聞記事でもよく目にします。
しかし、あの思案は本当なのですか？多分、官僚の方がたは抵抗なさるで
しょうねえ。（自分らの職業を削減されることを了承する人はふつうはい
ないよ）。漏れなど、そのような時代に逆行して、この年齢でも、中途採用
でも、気合い入れるから採用してくれといいたい人だから、官の削減うんぬ
んといわれると、嫌な気分になるよ。そりゃーそうでしょ？削減対策と逆行
して、それでもそのような時代でも、意欲のある者や努力は評価してほしく
うりこみたいタイプですから。これいうと、国会の先生方からにらまれます
でしょうかしらん。

民についても同じ。男という理由だけで意欲もなく変な奴だが甘い点つけての
こし、真面目な女性社員のほうがどれだけ仕事したかわからんくらいでも、女
のくせにでしゃばるなとか生意気という感覚がまかり通るなら、削減するのは
じじい７８才のほうだといいたかったけどね。ま、これはいいすぎですが。
そーいいたいのもわかりますでしょ？Ｎ企業の感覚には疑問でしたね。
　

企業というのは、会社の儲けや得策にしか、おめめ輝かさないから、関係の
ない省のことは実に、コケにしてるような気がした。違うというのなら反論
してみろといいたかった。どれだけくやしかったか。漏れの実力、是非Ｎ企業
が評価なさる省（経済産業省）でない省で評価していただいて、漏れの能力は
こうなんだけど・・といいたくてしかたがなかったんだよ。
　それがどなたかのメンツと面目がつぶれたらすいませんが、漏れとてどこか
の省のあのような事実がなければ、漏れのメンツつぶれてましたよ。
　

　

仮に国で働けるとしたら、
２９２さんはどんな形で仕事がしたいんですか？

任期付き採用ですか？選考採用ですか？

638さん。官民人事交流とかいうこれは、もう会社辞めてるから違うってば。
　　　　　
それはともかく、漏れは文句いわないよ。
漏れをいいといってくれるとこで、自分がある程度理解できる仕事だったら
たいていは大丈夫ですけど。今までだって理解可能な国（管轄含む）のとこ
しかいってませんよ。きちんとした採用の手順をふんで採用していただけれ
ばどこからも文句いわれませんから。ほれほれ、中には特定の奴をひいきし
てるとか、妬みまじりでうざいこというのがいるから注意を要しますよ。

スレッドタイトルは「官民交流」だけど、
事実上は「某スレ２９２専用スレッド」だから、
今後もここを使ってください。

今までは会社の人としての官民交流でしたが、そーいえば失業してるから
その意味では一国民（民間人という意味）としての官民交流ではあります
が・・笑。とほほ。
　

>>641
そうだよ。
君が民間人である限り、省庁への「乱入」も採用に向けた行動も、
全部広い意味での「官民交流」なんだから。

これからもこのスレッドは君のものだよ。

しかし何か変だよな。後任にひきついでしまったのに、籍だけは会社にあるか
ら事実上の失業にはならないから、職もきまらん。ふたまたかけてるとおも
われると確かに、その職業に失礼とは思うが、在職中に次ぎの職場決める人も
いるのが現状だよ。もれの後任など在職中に漏れの会社の試験受けたぞ。
なんか考え方が国と会社では違うからこんがらかるよ。

広い意味での官民交流という解釈なら理解できます。
　このスレッドのタイトルの人事交流制度とかの考え方は、今の私には
適応しないので、６４２さんのいわれる解釈として、このスレッドを活用
させていただくということについて、わかりました。

やっと納得してくれたか。

引き続き、このスレッドだけに書き込みをするようにしろよ。

他のスレッドで喧嘩になっているようだが、他所には迷惑をかけるな。
>>618でアドバイスしてやったけど、
他のスレッドに迷惑をかけるような姿勢では、今後の国への採用の道は厳しいぞ。

６４５さん。厳しくも心あたたまるお言葉どうもありがとうございます。

他のスレッドで喧嘩はしてないよ〜〜。いっしょうけんめい話すとつい・・・
正直、泣けてしまいます。どうやったら自分の気持ちが伝わるのかと。

自分の求められている行動ってのが、よくわからなくて・・・

しかし、職場を失うというのはどんな理由があるにしろ、やはりすごく
どこかしら不安定な気持ちだと思います。先がみえていればそれは次への
ステップですが、みえないときの失業は、相当なダメージなのは事実で
す。もしよい方向にむかなければ、どん底の気持ちになるのは失業経験
のない方にはご理解はなかなかむずかしいかと思ったりしました。

国への採用の道は厳しいのはなぜ？年齢だけが経過していくあせりがあ
るよ。官民交流ということは、私は、ずっと、民（国の職員になれない）
なのかという意味にも思えてしまった。

恋愛にたとえると、女性にふられ失恋したのだが未練たらしく、その女性の
の界隈やサークル活動に参加しあきらめの悪さを、何かにうちこむなさけない
男性の心理にもにているかなと思う漏れ。

「カンからミンへ！」とか選挙の時に叫んでた、ホリエモン大好きな
ウンコ武部と、現実無視のIS-LM学者センセ−　ゲロリアン竹中は
ノコギリ引きの死刑にしてほしい！！
バカみたいな民間信仰なんとかならんかな。
民間企業なんて、利益追求には一致団結するが、一皮剥けば、ヤクザの
世界と同じで弱肉強食、お互い利害でものごと判断する。
公共の福祉なんて判断基準もちあわせてないぜ！
いいのかねえ〜　　効率優先主義がどういう結果を招くか、
福知山線の事故が雄弁に物語っとるわ！！
小泉死ね！　小泉死ね！　小泉死ね！！

（就職活動）　　　　　　　　　　　　　　（恋愛）
職場のイメージがあう　　　　　　　　ひとめぼれ＋理想の人だから
知人の紹介による業務説明会参加　　　友人等から紹介されその人となりをする
公募への応募　　　　　　　　　　　　いわゆるつりがきというのを交換
書類選考　　　　　　　　　　　　　　意中の相手のつりがきから交際を判断
面接　　　　　　　　　　　　　　　　お見合い（知人等の紹介含む）
採用側からの意思表示　　　　　　　　おつきあいしてくださいといわれる
採用決定　　　　　　　　　　　　　　結婚しようといわれる
採用日等条件のうちあわせ　　　　　　結納
採用される　　　　　　　　　　　　　結婚
　　　ま、こんなイメージかと　　アホなこと考えてしまった。
　　　　　　　

追加・・　
（就職活動）　　　　　　　　　　　　　（恋愛）
審議の傍聴　　　　　　　　　　　　　　グループ交際・サークル活動
何度か職場への選考トライする　　　　　アプローチ（交際申し込み）
履歴書返却　　　　　　　　　　　　　　　失恋（片思い）　　　

　　　笑・・　

「価値・値打ちというのは、企業についてくるのではなく、あなた個人に
ついてくるものだ」・・・と２２日におっしゃった方のお言葉信じます。

　　　　で、どうついてくるんだろう・・・。

　　　　

随分昔から今まで幾たびか「あなたのこの経験は他でいかしたほうがいい」
とか「ごりっぱなご経歴ですけれど・・」というのは、お断りの意味だよな
と思ったものです。どんな経歴だろうが、タイプが違おうが、その官庁
で仕事したいからこうやって官庁訪問しているのです・・・・と、どれ
ほど申し上げたかったことかと思いつつ、そのことすら申し上げられな
かっったのは今まで、面接にまで至ったことがほとんどなく、グループ
交際じゃなかったグループ交流だと、話がにえないのです・・・・。

あぴーる
得意分野；PCをいじって遊ぶこと。昔C言語時代なら簡単なプロぐらむまでは
　　　　　作成したが、それは十数年前以上のことだから今だとわからんしでき
　　　　　ないと思う。現代のPCは学んでないし知らない。
　　　　　ハッカーはいかんが、昔大学にいたころ官庁許可のもとに官庁のHP
　　　　　に、知人の教えのもとに招き猫入れて遊んでたら教授におこられた。
　　　　　語学は、中学英語会話も自身なく海外に留学したことがないので通
　　　　　じない程度の英語力だが、外国語は学生のころいくつか読んで遊ん
　　　　　でました。地方の頃や大学、研究所がその事実を証明してくれるよ。
資格：博士資格はもっていない。
仕事：やれることならなんでもしまっせ。

あぴーる　２
好きな分野：官庁および大学に乱入させていただいたことにより、法律に　
　　　　　　めざめた。
　　　　　　資格に関する法律のみならず、PCやITがらみの法律大好き。
　　　　　　（他の分野はわからんし理解できん。）

あるアドレス削除しときました。

あぴーる３
ある劇的な遭遇がきっかけで、昔の感動・感激が彷彿してしまい、国の職員
に復活したい本気度が倍増してしまった。秘蔵画像をしたため・・感涙した
記憶が蘇るのであった・・・・・。

あぴーる４
最近は審議内容を理解すべく、ひたすら図書館やロビーで勉強してましたぜ。

うまい話というのは、どこかに落とし穴や、無責任さがある。
厳しい話というのは、真剣だからこそ、責任が問われるからこそ厳しい
とわかる。
　　　　最近それがなんとなく理解できうようになりました。

就職活動
・官庁等に乱入し情報を集め、自分の興味を深める
・接触可能な国家公務員倫理規定等を違反しない限りの、官民交流をする
・業務説明会等に参加する・・・雰囲気が理解できる
・審議の傍聴をし、国の仕事を理解する
・公式募集に応募する

最近官庁に乱入していて、やはり漏れは奇異な目でみられてるよな気がする
のはなんとなくわかることもあった。それは直感ですけどね。
　

直感だけど、漏れの乱入先に、電子連絡した人いたでしょ？
２２日のとき・・・なんとなくわかったが、何がつたわっていたのだろうか？
はて？

あいつは吉外の問題児だから、相手するな・・・とか、いっちゃってますぜ
といったとか、どーもそのようなこと電子回覧してないかい？
多分そのようなことぐらいはいう方もいるかもしれないと推測。

　しかし、真剣に話ししてくださる方もいる。もれのような者にと実は
　ありがたかった。

一度は乱入・見学ツアーをしてみたいところ
　大臣室見学ツアーというのがないかな？（警備が厳しくて漏れなどあやしまれそうだよ）
　国会におけるキャリア官僚と閣僚のセッションがみてみたいぜよおお。
　
　　

マジレス。。職なしで、かつ保証人なしで借りられる賃貸アパート
どうやって探すんじゃい・・。前途多難・・・。

お前、東京に移住するのか
職探してからのほうがいいんじゃないのか

今や、職探しに懸命なのだが、あるときある組織の「企業にねうちがついて
くるのではなく貴方個人（漏れ）に値打ちがついてくるのだよ」とのもった
いない身にあまる光栄なお言葉に感涙したため、それにどうやってお答えし
ようかと悩んでいたら今の時期になってしまった。
　　

漏れは職探しのために、ありとあらゆる登録してますよ・・・。

バイトできそうなところが、保証人になってくれんかな。

お前がキチガイだってことは保証してやる。

天才といえよ天才と・・・こら。

遠隔地にいて職探しすると信頼がないようでね。＞６６６
　
　

（就職活動）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（恋愛）
その職場（関連含む）に採用されたいと熱望する　　　　　あたっくする
採用にはいたらないがあることは許可される　　　　　　　気があるのかないのかわからん
通常は採用といわれたら引っ越すが熱意をどう表現するか　おしかけ女房というのがある　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→ただしひとつ間違えると完全にポイ捨てされる悲惨さが・・　　　　　　　

（就職活動）　　　　　　　　　　　　　　　　　（恋愛）
採用といわれる　　　　　　　　　　　　　　　　　プロポーズ
採用の為の具体的なうちあわせをする　　　　　　　常識的には男性が女性の家族に「お嬢さんをください」と許可をねがう
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　補足）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　家柄や身分に違いがあるときは、それをきにしない男性でないと　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　うまくいかない点に注意を要する
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

(就職活動）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（恋愛）　　　
・時期により接触禁止期間（官庁訪問のきまり）がある　　　・婚前交渉は親が認めない
・○○倫理規定に反すると国民からたたかれる　　　　　　　・交際期間は、きよく正しく美しく？
　　

（就職活動）　　　　　　　　　　　　　　　　　（恋愛）
・不採用の理由を尋ねてもおしえてもらえない　　　ふられた理由をいってもらえない
　　→採用側にとって、採用したいと思える　　　　　　　　→好みの異性ではない？？？
　　　人ではない　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→他に好きな人がいたのでふられたのだが理由をいう
　 必要がない
　　→きづつくとかわいそうだと思っていえない

保証人不要のマンスリーマンションにとりあえず入れば

私の過去から現在までの経歴？吉外ぶり？がたたって、地方のなじみのとこ
ろでも理解されない事実も私にはあることをご理解くださいよ。
　テングになっているとか、そーじゃない事実をいわなだけで、これでも
地道に地固めしようと就職活動もしてみましたよ。
上昇志向があるというだけで、テングになってるとか謙虚じゃないとか
家族にまでいった奴がいたらしく頭きたよ。どこかの上場企業ですか？
　　いいかげんにしろよな。そんなに漏れのことが頭きてるのか。

　

それと家族から聞いたが、漏れが犯罪やらかしただと？
　いいかげんにしろよ。そうやって漏れの上昇志向をもまそうとするのか。
こーいう風潮だから名古屋や愛知はいかんのだよ。と、言ってしまった。

あんまりなこといったら、ここに実名かくぞ。
　誰や・・こら。漏れが国と交流したら犯罪だと？いいかげんにしろ。
こういうこといったらしい奴のおかげで家族と喧嘩になったくらいだ。

やっぱりお前、色々とトラブル起こしてるんだな

どんなトラブルがあったんだ？

もう辞めた後なんだから言ってみなよ

漏れはしらないよ。会社ではトラブルおこしてないよ。

陰湿な奴がどーもまだ、何か探ってるのか、漏れの家族になんかいってる
のがわかる。どーせ吉外とでもいわれてるのだろう・・・

犯罪っつーか就業規則違反なんじゃないの
職務時間中に個人的な審議会傍聴とかをしてたのであれば

それと国ともトラブルはおこしてないよ。だいたいがさ、漏れがあつかましく
乱入していたが、多くはみんな親切な人ばかりだったので感涙したくらいだし
仕事はしたことがないから、トラブルがおきようがないですよ。

しいていうなら、名古屋のおじい７８才と上昇志向や問題意識もないメンツら
が、ちょと頭にくることやってくれたから怒っていたしバトルしましたが、
それと、漏れの官庁マニアなのと何が問題があるのだ・・・・

>683
就業規則違反ではありません。漏れは当時名古屋のＮ企業にいたとき
審議傍聴資料は社内に開示しましたし、会社はそれを知っていてのに
知らないことにしていたぞ。嘘いってないから名古屋Ｎ企業社長に聞
いいてごらんよ。自分らだけいい顔して、部下に変なことやらせて、
それって、えごくないかい？そー思っただけ。

ただ、幹部の方や本店のどなたかは、すばらしい人だよ・・とおっしゃら
れいたので、そーだと思っていますが、名古屋のＮ企業の、あのあいつら
のあれはなんなんだ・・といいたかったのです。あおのような、感性や感覚
を、おさえることもしなかったのか・・とどれだけ腹がたっていたことか。
部下に変なことさせた＝ひとつまちがえると虐めたいじわると解釈されるよう
　　　　　　　　　　　なこと。それでもそーでないといいきるのなら実例
　　　　　　　　　　　　だしたろかといたいが、やめとく。漏れも証明で
　　　　　　　　　　　きないこともあったからね。
　　　　　　　　　　　この部下というのは、漏れのことじゃないよ

漏れのあの住所と名字でいいのかしらん。
　

あの住所か・・。これが前途多難で突破するにもエネルギーがいるのでござい
ます。といういいわけはいかんよね。本気度・誠意が問われるかな。

本気で夢をおいかけたら、失うものはおおいだろうな。
　・現実Ｎ企業社員の立場は失った
　・そのため無職になってしまう
　・仕事の採用時期をのがした
　・家族が混乱する
　　　　すべてをひきかえにしても、それでもその仕事がやりたいと
　　　　思うかという究極の選択ができないなら、夢はもたないほうが
　　　　いいのかもしれません。
　　　　しかし、そうだとしたら成長もないのでしょうけれども。
皆様は、ご自分のお仕事に人生かけている・・といえる方が何人いらっ
しゃるでしょうか。有能な方は、あっさりとその立場を獲得なさっている
ので、そのような思い入れもなく、望まれて就職なさった方がほとんでし
ようね。漏れのように、身の程知らずに、はい上がり路線をくぐってきた
たたきあげの人はほとんどいらっしゃらない気がする。



　

私はお尋ねしたいことがございます。

　最高という職業を獲得なさっている皆様は、それが本当にご自分の
人生かけるほどの情熱をもってお仕事なさっていらっしゃるのですよね。
その仕事は、日本を背負っているというプライドがおありですよね。
そう思ってお仕事なさってる方がほとんどだと信じたいです。

ただいま〜〜〜。
漏れは、明日の午後Ｎ企業株式会社Ｎ支店において退職辞令だよ。
　　３１日からは本腰いれて就職活動するぞ。漏れを使ってくれよ。笑。ん？

今だに、どっこもちっとも決まってなくてね。失業するのはいやだよ〜〜お。
　

言動の怪しい犯罪予備軍・精神障害予備軍を雇うわけないじゃない。

怪しいとはなんだ・・・

そのまんまじゃん
自覚症状がないなら病院池

犯罪だと？いい加減にしろよ、そういう考え方をさ・・

漏れもこういっちゃなんですが、どこかのご年輩（おじいというには
失礼ですが）協調できますし、いわゆる集団特性においてきちんと協調
させていただいておりましたけれど、それが何かご不満でも？
以前、公式にどうどうと、多くの方のご理解のおかげで、よーくわかる
ように公式公開していただけてたんですけど、それが何かご不満でも？

漏れは、履歴を書きながら思ったものだった・・・
　資格を生かす道がよいのか、そーでない道がいいのかと。

どのみち、明日で退職手続きだから、４月以後どうすればいいのだろうか。
次の就職先みつけて辞めるのが常識らしいが、もれは３月になってから、
懸命に就職活動していたよ。

なさけないから、Ｎ企業退職のときに「漏れはこの職場に就職するんだ
もんね」と、にっこりわらって退職しようと思ったのにと残念だな。
多分それをやらかすと、Ｎ企業のどなたかのメンツが・・・という意味で
なにかとあったのではないかと読めてます。
よく部下のことが把握していないと監督ふゆきとかいわれますが、それって
勝手いいよね。たとえば、現在の企業（職場）より、しけた会社にトラバーユ
するなら誰もなにもいわないのが人の心理。実際いくらでも会社を去っていく
人などいるはず。ところが、会社にとってのなんらかの思惑が交差する
から、漏れの行動をしらないのはどーのこーのといわれていたのだとわかる。

　それがＮ企業より格が高かった職場だと、みんなが思ったから、そのよう
なこといったのではないかな？漏れが、本当にしけたよったよーな企業？に
就職するのなら、誰もなにもいわと思う。そういうのって何よと思うけど。

つまりＮ企業が漏れをよそさまにとられたくないから把握しようとしたのでは
なくおじいやその味方連中の妬みとメンツだろうが・・と思ったよ。
（Ｎ企業が、Ｎ企業より格の高い職場に漏れがいくだろうと推測したためでは
ないかな？）それで会社の把握不足を理由になんらかのことしただろ？おいこら。

たとえば採用したいと思う側が、漏れの行動を把握したりチェックいれるのは
これは当然だと思う。そこまでされれば光栄かつ感涙しますし、そんな職場が
あったらなんとお心が広いのだと感謝します。
　漏れの家族は、そんなきとくな職場あるわけないだろーが・・といっとり
ますが。とほほ・・漏れはとことん信用がないようです。

漏れの後任は、半ばにきていた。事実上の漏れの・・だった。
しかし籍だけは残していただいていた。漏れの本格的な就職活動は３月に
はいってぼちぼちしていた。しかし今なおどこにもない。本当だよ。

漏れが幾たびか転職しているのが、信用されにくいのか変人と思われるのか？
　経歴にそーも問題？があるのだろうか。年齢のせいだろうか。
　

お前、医学部出ただけで医師免許は持ってないんだっけ？

ttp://www.nopt.co.jp/medical/me01.html

免許あるんなら、コンタクト量販店の眼科医でもやれば？
眼科とは名ばかりでコンタクトを売りつけるだけだから、
眼科経験ゼロでも、免許さえあればできるらしいぞ
お前に向いてるんじゃないの？

この画像はいかがでしょうか。

http://www.hibino.com/soumu/20060327_BBw.html
ｂｙ　２９２
　　　　　　　　　　　　　　　　　　

N企業株式会社様・・・さようなら。

２９２は、これからうーんとそのーつまり、えーと・・・。
今後のことはご想像にまかせるぜ。

　

何度も動画をみていると、どうも最近涙腺が弱くなってね。

毎日動画みようとするなら、合宿・宿泊あるいは滞在しないと無理なんだよ。
　週１〜２回では限界があるよ。

292は今はホームレス生活してるの？

どこかの公式Ｈｐの件は本望でございました。どんなにかうれしかったことでしょう・・。
漏れがＮ企業で退職辞令をいただいた３０日、そしてその夕刻に公式ＨＰ公開して
くださいましたね。あのタイミングはなんか間がよかったなと思えてしまい
　ました。それと、そのどこかの職場とのご縁は、もうないのかもしれません・・・
なんとなくそんな気がしながら、３１日その職場を後にしたのでございます。

　４月１日、漏れはぶらぶらしている。
なぜならば、どこからもなんの採用確定のおさそいがないので、家族を説得で
きずにいるのですから・・・
そしてこの書き込みは、今後停止したいと思います。
　漏れが官民交流が可能なのか、あるいは官として働くのか、民として働く
のか、失業するのか定かでない状況で、誤解をまねきますと就職のご縁がな
くなりますのでここで終了といたします。本日現在、無職となりました。

補足：就職確定というのは、合否通知と採用日時を明確にすることで
　　　しか家族は信頼しません。
　　　どのようなすばらしい公式ＨＰに記載公開・公表していただいても
　　　昔人間というか古風な家族が、正式通知でなければ理解しないので
　　　ございます。あいまいさをひじょうに嫌う家族ゆえ、ご理解くださ
　　　いませ。
　　　当方、ある公式ＨＰの皆様には、感謝と恩義を思い、また感涙すべき
　　　多くの機会を与えてくださったことについてはこのうえない光栄な
　　　かつ最高の栄誉であったのだと思っております。
　　　
　　　家族はいいました。人のおちぶれる話や失敗した話はおもしろがっ
　　　て聞き、せせらわらいたいが、成功していく話などしゃくにさわって
　　　聞きたくもないのが人の感情とか。　そうかもしれませんですね。

のたれ死ぬのを心から願っています。

補足追伸：Ｎ企業株式会社様。
　　　　　漏れは明日から、失業者としての求職活動いたしますので今後一切
　　　　　Ｎ企業株式会社の仕事に関することは漏れにきいてこないでくださ
　　　　　い。先日退職まじかの求職活動中にたびたびＮ企業から後任引継者
　　　　　への仕事のことで電話があり困りましたので・・・・
　　　　　
　　　　　漏れは明日以後、失業者としての求職活動という意味ですので、漏れ
　　　　　から就職活動のための、お電話等さしあげることもあろうかと思い
　　　　　ますのでなにとぞよろしくお願いします。
　　　　　明日からは大手ふって、就職活動していいので。
　　

漏れは、Ｎ企業と国のことで、ふたまたかけていたと思われていました。
現在Ｎ企業は辞めましたし、国も決まっておりません。
Ｎ企業の思惑も関係なく、人事交流制度を派生しないとうこと、そして今後
どこか仕事をみつけたとしても、この掲示板への記載はしないでしょう。

＞先日退職まじかの求職活動中にたびたびＮ企業から後任引継者への仕事のことで電話があり
これは当たり前じゃないのか？

＞漏れから就職活動のための、お電話等さしあげることもあろうかと思いますので
これは別に構わんと思うが、上の発言を見た後に見るとムカつくよな。

>713
Ｎ企業においてもれの後任が１６日にきていたので、漏れは求職活動すべきと
活動していた。年度末までは責任があったのですが、４月１日以後はＮ企業
への義理はないという意味です。

就職活動したい側へはお電話させていただいたり行動します・・という意味
です。
説明不足にて失礼いたしました。

＞Ｎ企業においてもれの後任が１６日にきていたので、漏れは求職活動すべきと
＞活動していた。年度末までは責任があったのですが、４月１日以後はＮ企業
＞への義理はないという意味です。
当たり前だわな。

＞先日退職まじかの求職活動中にたびたびＮ企業から後任引継者
＞への仕事のことで電話があり困りましたので・・・・
これはお前が非常識だよな？
＞漏れは求職活動すべきと活動していた。
これはお前の勝手な行動なのに、「困りました」とか非常識なことぬかすな。

>715
あのね、漏れは確かにＮ企業においていただいてましたが、３月１日から
名簿削除でＮ企業後任が１６日がきていて歓送迎会までなさったのに、漏
れは３月末までＮ企業に引継でききれなかった内容を責任感じていたので
気にしてはいましたが後任への引継は３月のＮ企業退職辞令の時点で終了
です。４月１日以後の給与はいただいていないので義理はございません・・とい
う意味です。何が勝手ですか？通常退職・除籍となった会社へは恩義は
派生しません・・という考え方は間違ってますか？
私が求職活動し、どこかで仕事したらそこの恩義のためにつくします。
　そう思うのが常識ですけれどいかがでしょうか。

漏れは、求職活動の為の電話・応募・行動はしましたよ。そりゃーそうだ。
早期就職に向けた行動は、国も推奨しているはず。完全失業率５％ぐらい
だっけ？
それと恩義のあったところへはＮ企業退職しました・・のごあいさつもきちん
としましたけど。それも常識と違うかいな？？
明日からはここに書き込みしないから書き納め・・笑。

>>716
間違ってない。
ただお前の読解力がなさ過ぎて読み違えてる。

間違えないでね。Ｎ企業株式会社＝民間上場企業のことです。
趣味は辞めてないよ。

　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

いや〜〜明日からは、どこの思惑にもとらわれないからありがたいよ。

趣味＝　官庁に乱入し、審議資料を集め、行政にご意見ご要望をだすこと　　　
　　　　どさくさにまぎれて、いけめんの官僚の方のサインを入手すること
　　　　（求職活動が含まれたこともあったが）
　　　　

基地外の読解力に期待したのが間違いだった。
早くのたれ氏ね。

漏れに期待しないでください。

漏れは自分がこうしたい・・と思うことをするのですから。

それに愛知や名古屋や岐阜の感覚はひじょうに保守的じゃないですか？
東京というだけで、おごっているとか生意気とかテングだと解釈される
し漏れの同居家族もそういうこといいます。それくらい、この地域の人
は都会やエリートに対するなんらかの、敵対心があるのかと頭にきます
ね。そーいう考え方だから、職業人としてすぐれた人材が育たないのか
とも思う。家族でもそー思うなら、かつての愛知や名古屋や岐阜なら
よけーそうだったんじゃないかなと思う。
それかよほどの知識人が、そういう手合いを知る人なら、そのような地域
でも拒否しないのでしょうけれどね。
　

つまり、愛知、名古屋、岐阜の人達は過去において女が意見をいうのは
もっての他の考え方をしました。ましてや学歴の高いことや、男以上の
学歴はうとまれましたし、保守といわれた岐阜が当時人事交流のはしり
をして漏れが国からもどっきたら、ものすごくたたかれ吉外よばわりさ
れたし、名古屋においても同じ。愛知も国の機関であったが、どうも
上司の経歴を越えていたためか、たたかれまくっていたし法律に強い
２つ年うえの女にたたかれたくらいやられた。実に、おかしな見解だと
思うことがあっても、東京という土地で暮らしたことがある奴への、考
え方はおかしな気がしたものでしたね。
つまり、東京界隈にあこがれる＝傲慢・なまいき・テング・吉外とは
あまりにもおかしな思考ではないかと思うのは私だけかな？
　　

漏れのような奴、ご理解くださる心の広い職場の皆様・・・漏れを雇って
ください。

２９２さん。無職でも、広い意味での「官民交流」はありうるでしょ？
審議会傍聴もある意味「官民交流」ですよ。

だから、ここにはもう書き込まないなどと言わず、
今後もこのスレッドに近況を書いてくださいよ。

292は死んだ？

某スレ２９２は、最近まじめにおじいの下で 働いているのではないでしょうか 笑

某スレ２９２は、Ｎ企業株式会社を退社しておりますので、おじい７８才は
関係ありません。

某スレ２９２は、名古屋駅前で残飯を漁っているのが目撃されております。笑。
ダンボール暮らしは意外と快適ですぞいっ。笑。

나의 눈물을 이해해 주세요

２９２?, ?? ?? ?? ???

２９２씨, 빨리 죽는 편이 좋아요

과거는 잊었습니다

나를 나라의 직원에게 채용해 주세요.

너는 영원히 공무원이 될 수 없다.

うれしいぜよおおおおっ・・・。ん？なにがって？
m(_ _)m

とにかくだな・・・つまりだな♪　♪　♪ということだよん。

Demanda y oferta de empleo
Para encontar un trabajo apropiado en Japon deberia comprar un
periodico en ingles en el de la esutacyion.
Por enjeplo,en el "???? times" que sale todos los lunes se encuentra
una gran oferta de trabajo.
En cade provincia exisite un lugar de consulta para los trabajadores
extranjeros en la Oficina de Regulacion Laboral.
by 292

Llamo pol el anuncio.
Cuando puede venir para una entrevista?
En cualquier momento.
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・笑

Si piensa vivir en Japon aprena japones.

Para trabajar con japoneses hay que taner una minima idea del japones.
Es indispensable el conocimiento de la lengua para los programadores
de ordenadores,ingenieros,disenadores,empleados de baco o de compania
de valores,medicos,abogados,etc

A:Ha traido su historia personal?
B:Perdon,no entiendo bien lo que acaba de decir.
A:Escriba en este papel su direccion,nombre y numero de telefono.
B;Podria hablarme en ingles?

２９２でけどさ、語学あまりしらなくてさ。７３２から７４３は漏れが書いた
のは韓国語とスペイン語だよ。でへへ・・。

A:Como se usa internet?
B:Hage clicen este icono y se conectara automaticamemte.

10年も外国語やらなかったからすっかり忘れちまったぜよおおっ。
　ぜいぜい。

どうした２９２

コンタクト屋の雇われインチキ眼科医の就職口でも見つかったのか

♪〜〜〜〜〜〜。　

いわゆるご機嫌なことだけは確かだよ。
みんななんのことかわからないだろっ？へっへっへっ。

皆様の直感は、まずあたりませんよ。

今の時代、これがいいかどうかは論点からはずしますが小学生のＰＣに中学
英語や多言語の世の中だもんな。

medicoはお勉強できそうです。しかしこれでかせぐのではございません。
研究が好きなものですからお勉強目的だよ。頭のいい医師多数いていいぜ。
電子レベルでお勉強〜〜。

　　　　　　　　　　

で、本業ですか？勿論、国で仕事するよ。でもどこかは内緒。
　まだちょっといえない状況。

庁舎の食堂の調理係に就職できておめでとう

国立病院の精神科のベッドの中でお仕事ですか。
おめでとう。

まだだっちゅうの。
どこかわからないだろうから、いわないもんね。

どこでしょうねえ〜〜〜♪。どんな職場でしょうかしらん・・♪
何省でしょうか・・。嘘じゃないもんね〜〜〜♪。いつからでしょうかしらん。
ただ、単なるバイトでございます。それでもうれしいぜよおおっ。
　　（○種公務員としては年齢制限で該当外のため、ありえません。
　　　ですから日雇い勤務です。）
本省とはかぎらないぜ。独立法人とか財団とかじゃないぜよ。
いいたくてもいえないが、どこかなんです。
　ご理解くださったどこかの多くの方がた・・感謝です。
あの省ととある省とその関連と大学のご理解のおかげでございましょう・・
どーなるかよーわかりませんが、漏れのようなおちこぼれを拾ってくださった
職場には感謝してます。

訂正：ちと表現が不適切にて失礼いたしました。
　　　日雇い　×　　　　非常勤（臨時　任期つき）　○

某スレ292は♀

某省勤務（正確には本省：中央官庁ではない）に、確定いたしました。
　前年度（Ｈ１８年３月末まで）ご縁がございました本省のある省の方
がた、そして傍聴におけるご縁には大変感謝しておりますとともに、本
日をもって某省勤務が確定しましたが、なにとぞよろしくお願い申しあ
げます。
　
　

そして私は、特定企業の思惑には一切関係なく、今後漏れのことを追究なさ
いませんことよろしくお願いいたします。
漏れは本日をもって、本省の職員ではくても某省の非常勤ゆえ、国の人とな
りましたことをここにご報告いたします。

　今までになにかと、ご理解くださった方がたに感謝を込めてお礼もうし
あげたく思うとともに、ご理解してくださった方がどなたなのか今なおわ
からずお礼も述べられない失礼をお許しくださいますようお願いいたしま
す。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

また、漏れは東大の個人アドレス・パスワード許可をいただいてますが、
あくまでも個人研究・学習目的でこの点もご理解くださいますようお願いい
たします。

先輩〜〜うれしいですよおおっ。国と東大の件・・感謝しとります。

http://www.youtube.com/watch?v=nXuVY6rSt0g&search=Dae%20Jang%20Geum

ヒント
国：外国語に強い人がおおい職場で、英語、スペイン語、中国語、ポルトガル語
　　の流暢な方がいらっしゃいます。漏れもこの中のある言語に関することを
　　担当しています。　　これ本当。　　行政の仕事の関連です。
　　これ以上かくとどこかばれますので書けません・・・・。
　　

もう少し詳しくいいますと、ある外国語を必要とし、仕事は外国語がメイン
という意味ではありません。またある省出身の先輩が何人かおられます。
必要時には通訳の方に助けていただきますので安心です。
この仕事は、２つの省が関係しますが、その行政内容は、某省の仕事です。
つまり、その某省の行政の仕事のために外国語が必要という意味で職場の
その内容の特殊性ゆえ外国語に強い人が多いという意味です。
そのうえＰＣもみなさま得意なようです。
　あえてどの省かわからない書き方ですいません・・・。

どこの話か分かったよ

早速電話しとくよ
「精神病を患ってるから雇わないほうがいい」って

この馬鹿って単に構って欲しいだけなんだろうな。
就職できたかどうかさえ疑わしいが。

疑わしいだろ？でも本当だけど・・・

ご機嫌でね。♪・・・

もう書き込みしない　と書いたくせに未だに書き続けているのも事実


おまえの書き込みなんぞ信用性ゼロなんだよ自覚しろボケ

７６５さんは、私にうらみでもあるのかいな。

きっと反官僚的な人が、妨害するんだろうね。そいうのどこかの民間企業
にいたから恐いよ。

まずい書き込みはしてないけど。

いや〜〜つい自慢したくてね。そ、漏れのこといびったどこかの誰かさん
にいいたいのと、もれを拾ってくれたとこや先輩に感謝してるから報告
したくてね。

ちょっとタイプ違いましたけど、宣言どおり国職員確定してるけど実名
は妨害や中傷をおそれていわないだけです。

都合のいい脳内変換は健在ですか。

大方、脳内就職なんだろうな。



さっさと病院池。

Ｎ企業さん・・いまだに漏れがどこにいってるのか探ってるでしょ？
そーいうことが頭くるといってるんだよ。
今後一切、そーいうことはしないでいただきたい。
今やきちんと正真正銘どこかに採用され仕事してますので迷惑です。

国と東大が漏れのことを何かいわれるのは当然と思います。
（漏れの関連のところなのでね）

もう書かないといって書いた理由は、国の人となって仕事していると
いいたかったためです。

信用しなくてもいいよ。正直にいいすぎていつもやられたんで、脳内なんとか
と思われているということは、みなさまどこかわからないという意味だから
安心したよ。

どの組織か分かったよ
早めにクビにするように知り合いに言っておくよ

真面目なご質問。
国家公務員の専門員というのは、どういう位置づけなのかいまいちよー
わからんのですけど・・・

非常勤職員＝専門員　という意味かな？

専門員＝基地外隔離

専門官＝常勤本省正職員　
専門員＝非常勤（契約による期限限定職員）本省とはかぎらず地方出先
という解釈してますけどいかがでしょうか。　　

あ、訂正。本省にも専門員というのがあるよ。

毎日多言語（外国語）がとびかってて楽しいぜ。漏れは何屋なのかたまに
わからなくなるのですが・・・笑。とりあえず、特定されないように漏れは
ごまかしていますけれどね。法律の知識＋対人サービス＋国策の一環＋
外国語の知識＋ＰＣ（情報処理）の知識と網羅されご機嫌ですよ。
これ以上書き込むと、特定そうだね。

起案
１）情報を（特定地域のみならずある地域に一環して入手できるプログラムを
　　作る。あの情報があのところだけにしか流れないのは、サービスの不均衡
　　になってはと思うから、そのシステムつくろうぜい。（日本語と多言語）♪
２）あの職場の公式ＨＰはあったっけ？これも作ろうぜ・・・そのうち。
　　あるならそれに書き込み可能にして、サービス提供しようぜ。（多言語）
　　某省様許可してよっ。すでにやってたら漏れがしらなくてすいません。
３）外国人用の対応マニュアルがあれば入手したいが。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
いや〜〜国民へのサービス提供のあり方を、いち非常勤が申し上げるのは
失礼とおもい、本省への傍聴は、現某省の職場の許可なくてはできないし
今や省が違うとこの職員になってしまったのでいかがおもわれますでしょ
うか。　　

総務省の審議会はもう傍聴できないね

そうでしょうね。省が違いますから・・・
あの公式Ｈｐにおける審議中継の記録をみるたび・・・・・・・。
　　
今の職場の皆様と協調し、お仕事させていただき職場方針における
上司の指示に従い、邁進していくのが漏れのこれからの果たすべき
役割なのだと思っております。

もし、漏れの上司や職場がお認めいただけるのなら、漏れの勤務している
某省の関連の審議の傍聴はいかがであろうか・・・
いや、これも無理だと思うのは、漏れは某省においては、たんなる？非常勤
であり、職場には先輩や常勤正職員の方がおられるし漏れの立場や位置づけ
からすれば、直属上司の指示命令でないことは通常してはいけないことだと
思うからでございます。
つい３月末までの前年度では、民間企業人という別の立場での傍聴だからご
許可いただいたのであって、今は省関連の、しかし他省関連の者になり、
意味が違ってきてしまった・・。そのことは、分をわきまえ、自分なりに
理解しているつもりでございます。

どこの思惑もあったことでしょうが、私はそれに答えることはできず、こと
ごとく選考におちていましたし、本省については漏れが拒否するはずはござ
いませんでした。４月に入ってからも決まらず、落ち込み、くさっていたと
ころ、偶然某省にご縁があり総務省ではない職場に決めさせていただきまし
た。総務省の先輩、いいですよね。総務省はちっとも合格にしてくれなかっ
たから、漏れは一時期落ち込んでいたんだよ。そしたら、今の某省関連にご
縁があったのだからいいですよね。

その選択・決断は、漏れの意思と漏れの判断であって、どこの思惑にも左右
されず、また漏れでもいいので採用してくださるといってくれたところでし
か働けないと思いそのようになったわけでございます。それはそれでしみじみ
うれしかったのです。（総務省の先輩方がた、すいませんがこういうことで
して・・）。

また、漏れの年齢から考えても、よく漏れなど拾ってくださったものだと
うれしかった。非常勤というか任期があるというのかよーわからんのですが
ほとんど常勤のように勤務可能な体制のようですが、それでも正職員には
なれません。その意味においては、正職員の方を決して越えることはできず
また、一度公務員を辞めた者（ただし人事交流等で形式的に退職することは
含まず、本当に辞職を意味すること）が、再び同じように公務員としては
採用はされないと思ってあきらめていただけに、たとえ身分としては非常勤
であっても期限があったとしても、また地方であってもうれしいと私は思っ
たのでした。
私は誰かの思惑で動くのではなくて、国の職員になりたくてそのためにトライ
したのであって、公僕（非常勤の漏れでもそう思う）として仕事したいと、そ
の思いだけが選考トライの理由でしたよ。今までの公務員の経験や、学者の
経験、民間企業の経験は、公務にいかされると漏れは今はそう思うのでござい
ます。

多分漏れのことを、心配してくれた人もいたでしょうし、反対に悪意で
もって何かしていた人もいたでしょう。またどこかの思惑のために、横やり
いれた方がたもあるでしょうし、助けてくれた人もいらっしゃったでしょう。
本当に、心配してくださった方には、「漏れはどこそこにきちんといて、
真面目にお仕事しています」と、そのうちきちんとごあいさつ状をお送り
させていただこうとは思っています。（きちんといわないから信用されてな
い気もしますが・・笑）本当に心配してくれた人なら、それを聞いたら喜ん
でくださるでしょう・・・。心ある人なら、漏れがどこに就職しようが、や
たら追究したりせず、また仮に耳にしたとしても祝ってくださる気持ちがある
ならば、見守っていただければよいのではないかと思えてなりません。
Ｎ企業が、漏れが退職した後も、知人等から探ったり家族から聞き出そうとす
るならそれは悪意としか思えない。あるいは漏れに惚れてる誰かがやたら追究
していたのなら話は違うが、まさかそんな物好きはおらんだろうから好意的な
解釈はできませんでした。

出先のバイトの口がみつかったのか。給料やすそうだな。

No se que decir de lo feliz que soy.

　

昨日１７日、出勤日朝に、前職場のメンツに遭遇してしまった・・。
世の中狭いのである。

そして某省関連の採用にあたり年金手続きをし、事実上の採用が確実となった
と認識しているのでございます。ピース〜〜〜。

世の中心無い奴は、とくに中央官庁へいきそうだと思われていたとき、相当
ないやがらせされた事実があった。（脅迫にちかい内容）。
あるいは漏れがどこかに就職してしまうことを懸念したどこか（Ｎ企業か？）
が、家族に「失業保険もらってそーあわてて仕事みつけなくてもいい」と
おびやかすがごとくいったのかという節があったり、つまり当時中央官庁へ
いきそうだったときへの妨害と中傷や漏れの能力のなさもあるが、結局は
ボツだったのだが、そのいやらしさはなんだと漏れは怒りまくったものです。
今は、どこかの省の人（ただし非常勤）となったけれど、民間企業の一部
の方のあまりにもおかしな考え方には疑問だった。
勿論前向きな人バックアップしてくれた人もわかるし感謝していますが、そ
れを表現してはまずいかのあの当時のあれはなんだったのかと思う。

当時民間企業が自社の利益のためにその益のために国とのかかわりを理解なさ
るのはわかったのですが、それをわかったとしても、一個人がその恩義をかえ
せるようなものでもなく、またそのようなことを表現させるのもおかしいと
思ったことがあった。国の人がそんなことをいったりしたら問題となるはず
です。又おひとよしなタイプをどこかの思惑のために利用しようとするのは
すごく嫌な気がしたものですがいかがでしょう。

今の私は、あこがれの本命官庁は獲得できなかったけれど（多分誰しも漏れ
は、露骨にめだってましたのであの官庁に入省するだろうと予測されたと思
う）、今の某省は、なんのしがらみもなく自分で決めたため誰かの思惑に左
右されず、職場方針に従えばいいのだからと思えます。

書き込まないといった癖に書き込む基地外は死ね

吉外＝天才

今の私は、もうどこにも関係がなくなり、おびやかされることもございません。
少し違ってしまったけれど、念願の国の職員になれたので本望です。

正確にはよーわからんのですが、常勤のように出勤している＝出先です
漏れは本省の職員ではございません。従い漏れを特定されたとしても、誰のなん
の思惑の効力もありませんし、「非常勤」ですからなんの力もありません。

そしてもうひとついっておくよ。本当に本省にいくような方は、漏れのように
めだった書き込みしたりこのようなところで書き込みはしないものです。
私には、それだけの資質もうつわもないのでございます。

そして、漏れに就職あせらなくても失業保険もらって・・・といわれた誰か
さん、貴方は漏れにプータローさせて、都合のいいときだけＮ企業の思惑で
使おうとしたのが、みえみえでしたよ。漏れは国職員として仕事したかったの
にそれをなんらかの理由をもちだして、そうさせないようにいったでしょ？
そういったのはＮ企業の支店の奴だろ？　みえみえだったけれど、当時漏れは
会社社員だったから、家族は逆らうと恐いから何もいえなかったのだと思う。漏れだけ怒ってましたけれどね。

そういうことが漏れは嫌だったんだ。（Ｎ企業退社理由）

漏れは、純粋に夢を叶えるために、どんなに遠回りしても国の職員になりた
かったんだ。学者経験もいかせると思ったんだよ。

そして思う。漏れが本当に実力者だったら、道がめだたなくても開けるし、
本省にだっていけると思う。しかしその道がないなら、もれはそれだけの能力
だと思うよ。それはまわりが無責任に評価することじゃない。

因みに今の職場、毎日数ヶ国の外国語がとびかってます。よーわからんけど
毎日が楽しくてね（ちょうど１週間ほど勤務してるけど）。法律だけでなく
外国語に民間の知識までいるぜ。間違っても、３けたの数があわないような
職員はひとりもいない。
ご年輩の先輩もＰＣばっちりだし、他言語もこなす（ただし通訳つき）。
この水準、わかる？出先とはいえ、一応国なんで・・。笑。

他言語じゃなかった、多言語（数ヶ国語）。
英語、スペイン、ポルトガル、中国語以外の言語の国の方には、なるべく
世界共通語の英語で話してもらっている。韓国語や何語か忘れたが、その
案もあるぞい。

11月22日の朝日新聞から悪徳Ｄ○Ｂパイロットスクール敗訴の記事

ー　ヘリ免許取れず学校に賠償命令　ー
「米国でヘリコプター免許を取ろうとしたが、
勧誘文句の２〜３ヶ月 の留学では取得できなかった」などとして、
東京、埼玉、栃木の男性 計３人が、日本技研
を相手に計約1700万円の損害賠償を求めた訴訟の
判決が21日、東京地裁であった。富岡章裁判官は
「３人が留学した 米国訓練校の態勢に不備があったのに、
必要な改善策を講じなかった」 と述べて計421万円の支払いを命じた。
判決は「３人が留学した訓練校は ヘリコプターの数が少なく、
他の現地校より訓練期間が長期化している」 と指摘。原告２人について
超過訓練費用分の損害を認め４割を減額。途中帰国した１人には当初代金
の半額を 支払うように命じた。

書き込まないといった癖に書き込む基地外は死ね

ところで非常勤だと長期間勤務は無理そうだけど、次はどうするの？

おかげさまで、某省の出先関連の座席・配置に漏れの名前をのせていただき感涙いたし
ました。ふっふっ・・♪。嘘じゃないよん。

どこの省か申したくてもいえないのは、またずっこけたらはずかしいから
ですが、本当だもんね〜〜〜〜。　皆様はどこだと思っているでしょうか？
�@総務省関連出先　�A厚生労働省関連出先　�B外務省関連出先　　
　　この中に回答がございまして・・・でへへ。♪
誰かお祝いしてくれんかな〜〜。
お祝いにほしいもの・・かかえきれないほどのバラの花束
　　　　　　　　　　

どうせ任期は長くて２年でしょ？
そこから先はどうするの？

今は与えられた仕事に邁進するので何も考えておりません。

書き込まないといった癖に書き込む基地外は死ね

行政や情報処理は勿論必要で職員は皆できますが、外国語が理解できればもっと楽し
くなりそうな職場だから、勉強しなおしだよ。３−４ヶ国語が理解でき話せる人が
いるからすごいよ。

いや、書き込まないつもりだったけど、自慢してんだけど・・笑。

アルバイト採用が自慢・・笑

そ・・。一応失業じゃないからね。
ぷらぷら遊んでるのははずかしいぜ。

アルバイト採用も恥ずかしい・・笑。

このスレの書き込み自体恥ずかしい・・笑。

一応非常勤でも、それなりのお仕事はまかされてるし、座席も用意されてま
すけど。十分な処遇だと思うよ（根が好きなことだからそう思う）。

どこかの誰かのように健康で十分就業できる人が、「失業保険もらって・・」
などといい、ご都合よく人を・・と思う奴のほうがおかしいと思うけれどい
かがでしょう。因みに、漏れが仮に今も失業？していたとして、某省に傍聴
にいっていたら、それは失業にならず、趣味だから無収入だったはずだよ。
だからその意味で当時のその「失業・・」というのは、ありえなかったんだ
けど、何も漏れの家族が知らないと思って、そーいうこといったなとわかる
ようなこといっちゃだめだよ。

２９２の存在自体無駄・・笑。

脳内妄想見苦しい・・笑。

違うってば。妄想じゃなくて、Ｎ市の某区の某省関連出先に、実名で漏れは
載せられているよ。ここにかけないだけ。知りたければ心当たりに聞いたら
わかるよ。

会話のキャッチボールがまともに出来ないのは本気で恥ずかしい・・笑。
鈍感な基地外のために言っておくと、２９２のことだよ・・笑。

会話×・・ごめん。外国語話せなくて。とほほ・・・

もし、漏れが嘘いってると思うなら探せば。みんな聞くところがまちがってる
から漏れの場所がわからんのだと思うけど。

某精神病院の入院患者欄に載ってるよね・・笑。

さっさと死んでほしいですね・・笑。

関連のところには電子ごあいさつさせていただきました。
これで漏れの居場所がおわかりいただけ嘘をいっていないと証明させていた
だきました。なお漏れは非常勤なので、職場個人アドレスメールをもってお
りませんのであしからず。

外国語が必要とされている職場で話せないやつって使い物にならんだろ。
お茶くみですか？

おかげさまで、スペイン語圏のみならずポルトガル語圏の方も担当させていた
だいてますけど・・。　（通訳の方がいらっしゃるので安心ですからね）
ロシアの方もフランスの方も英語でお話さいてくださるので・・・。
で？それが何か？まずは、言葉の聞き取りができるのか、簡単な会話ができ
るのか、そしてそれからが会話ですぜ。努力してますけど・・、まだ採用され
て１週間ですから。

お話さいて　じゃなかった、お話してくださる　の入力ミス。

そして漏れは中国語、少しは読めるけど、さっぱりわからんぜよ。汗・・
この職場にきたからには外国語を鍛えねばと思い、毎日楽しいよん。♪

Algum trabalho quer fozor?

我，被国家公务员(非专职)职员雇用了。
　うまくコピーできないよおおっ。

　

　

職場の自慢：先輩は、ご年輩の人もＰＣ得意な人がいる。
　　　　　　特定企業への儲けや利潤の考え方ではなく、公平に国民への行政サービスをしている。　
　　　　　　英語は基本的に理解できる人が多く、他言語も理解できる人が何人もいる。
　　　　　　　（ただし通訳の方ほどはできないのは当然だが言語に違和感をもたない人が多いの意味）
　　　　　　漏れの職場の職員は、行政職？もしくは専門のお仕事をしている。
　　　　　　先輩には、その省出身が結構いらっしゃるし、どこかの所属はすべてその省出身といって
　　　　　　いいくらいである。　　　
　　　　　　漏れの職場の通訳の人は、某大使館から依頼されて通訳の仕事
　　　　　　をしているすごい人がいる。
　　　　　　ＰＣの電子化は、特定地域のみならず全国電子化されている技がある。
　　　　　　余談だが、女性職員は、美人でスタイル抜群でセンスのよい人が多く漏れなど
　　　　　　うっとりしてしまう。（容姿選抜をしているのではないかと疑う；笑）　
　　　　　　
　　　　　　おまけ＊間違っても３桁の足し算ができないとか、ＰＣができないとか
　　　　　　　　　　外国語に拒否反応する・・という人は所属特性上いないと思う。
　
　　　　　　

職場の自慢追加：公式ＨＰがある
　　　　　　　　ＰＣ情報は、世界ー国内と研究成果を論議している。
　　　　　　　　　　ただし漏れは、対外的な役割は正職員でないのでできない。
　　　　　　　　外国語のＰＣ技については他言語を検討している。
　　　　　　　　

職場自慢ではないが、本省ではないのである意味、へんな思惑や利害がからま
ない。

漏れは正職員ではないので、仮にどこかの思惑がどこかに派生していたとし
ても、なんら効力がないため、利用されないし漏れなど利用しようとしても
意味をなさないので、某省の方針に邁進できる利点がある。

漏れは国の人ではあるが、官職でないので、まあ単なるバイトのようなもの
えしょうか・・その見解は漏れはよーわからん。

今や出先の某省に喜んでます。

しかし、３月４月当初の心情は複雑で泣きたい気持で、あこがれた中央官庁・
某省は失い（漏れの能力がなかったことも理由です）Ｎ企業も失い、そのうえ
職がちっともきまらなかったとき、どれだけ絶望したと思います？？？
おかげで今や、失業者の方の気持ちがよーくわかるのでございます。
どれだけ心情は暗く、鬱積したものがあるだろうかと・・・ましてや異国の地
にきての職探しはいかに大変だろうか・・などと思うのでございます。

また、お勉強好きな漏れは、頭のすこぶるいい医師の方がたにもご縁がある
ので、この点もご機嫌なのです。

国の人もお勉強するでしょ？
ご自分の行政についてのお勉強なさるでしょ？

漏れは自分の専門のIT等のお勉強や情報ほしいから色んなご縁の情報は入手し
てるけど・・・。国の情報や大学の情報。そういう意味ですけど？
働くのは、某省出先だよ。

そうそう、漏れの個人アドレスは、よからぬ思惑で利用されないように、
某ご縁に転送・開示し、又所属にもお伝えして、防御してるもんね。
そしたら、漏れにとどくメールは限定されているからありがたい・・と。
　　

某省出先っていうのは地方機関じゃなくて、財団、社団のたぐいかな？
それとも毒法当たりか。

♪〜〜〜〜

漏れの勤務先は、財団×、独立行政法人×、国立大学法人×、社団×
特別法人×だよ。本当に某省の地方出先だってば。（ただし正職員ではなく
正職員にはなれない）

全然違う。

出先で語学うんぬんっていうと、税関、法務局関係か？

ちゃいますよ。出先にあるんだよな〜〜〜。♪
　漏れもすこしづつ外国語話そうとしてるけど、なかなか・・・
しかし、民間企業辞めはや１ヶ月経過し、新たな職場で毎日ご機嫌ですよ。
職員はみんなすぐれていて、学ぶべきことは多いと思う。
某省出先とはいえ、なかなかぐっとな水準ですし、民間企業の頃のように
あっと驚くような変な人はいないよ。職場は美人揃いですぜ。♪〜〜〜

外国人の方のパスポートは、仕事上毎日拝見させてもらってますけど。
　漏れの本職は医療従事者だけど、ＰＣがらみで関係もあるからと今の職場
におらせていただいてます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　

いけね。追加。外国人登録証明書もだった・・＞外国の方からみせていただくよ

わかる人にはわかるってとこだね。法律のことになると正職員の方が対応
なさいますけど。漏れは、外国語で書いてある内容を説明するよ。
それで外国の方とお話しお仕事するんだよん。♪（通訳さんに助けてもらうよ）

外国語は南米の言語圏担当とはいえ、なんでもありだし・・笑。
よくわからないことは、「困ったよお〜〜」と叫ぶと先輩が助けてく
ださるから安心だけどね。なかなか難しい。仕事しながら覚えてるみたい
な感じです。

もう書かないんじゃなかったのかキモヲタ

いや〜〜つい出先の自慢したくてさ。でっへへ。

某スレ２９２の任期は何年間なの？

どうせまたトラブル起こして１年くらいでクビだろ

そうでなくとも、非常勤は最長３年までしか雇えないよ

乳間か

２９２は社会不適合者

出先機関のパートしか務まらないクズ

>856
おあいにくさま。　今の職場ではとっても仲良くお仕事させていただいてます
けど。今の職場に感謝してるわああっ・・なぜって？そりゃー吉外の誉れ高い
漏れをおいていただいたのですから、今や職員の方を拝んでますけど。
　で、それが何か文句でも？

前年度の民間での、くぞじじい、いや失礼にはあいそつかしてたらね。
いくら出先でも、水準高いから馬鹿にしないでよね。
漏れはたいしたことがないですが、先輩や正職員の方は有能ですよ。

だいたいがさ、頭にくるのは、どこかの国会の先生方が行政改革をやらかして
くれるおかげで、非常勤は予算がこなくなったら「ぽい」されるから、心配で
すよ。民間の良い面を導入されたつもりでしょうが、身分のひくい？？？漏れ
らは、あやういもんです。

漏れの出先のこと馬鹿にしてるな。こら・・・
そしたら、まず、英語に中国語にスペイン語にポルトガル語を理解して
もらおうじゃないか。そして行政も理解してもらおうじゃないか。
そのうえＰＣはまあ、それなりだが、出先をなめてもらっては困る。
仕事のタイプが違うのだと思う。
　ま、そーいいつつ本命だった官庁には未練があるけど、今は某省出先の
人ですからあきらめましたよ。そう申し上げても本省は怒らないと思うよ。
漏れは逃げたのじゃないし、何かと今まで述べた理由がございましてね。

>855
それがよくわからない。ま、細かいことは気にしないことにしている。
仕事を真面目にすれば、それなりになんとかなるだろうから先のことは
考えないことにしたよ。

たぶん２年経つと、
人事担当の人が「今までお疲れ様でした」って
契約終了を通告してくると思うよ

うちの増長した女子新卒にもそう宣告してほしいものだ。

もう書かないんじゃなかったのかキモヲタ

>865
新卒で強者がいるのですか？先輩諸氏にたたかれますぜ・・・。
　年齢に限らず、先にその職場にいる方が先輩だよね。

Ｎ企業の方は、漏れが３月末に去ってから、きっとろくな仕事みつからない
かプータローしてると思っただろうから、今の事実を嫌味たっぷりにいいた
いのだが、いえないからここで書き込んでいるわけでして。

Sou o time do vencedor.
そ・・これがいいたいわけよ。

I think that same work is chosen even if it is reborn recently
This wise remark has not forgot.

官民交流　＝　ノーパンしゃぶしゃぶのこと？

Pienso que el mismo trabajo está elegido incluso si es reborn recientemente.
Esta observación sabia no tiene se olvidó.

"喜愛事的專家它非常是習慣並且" 在有條有理以為了有是前述的詞, 如果它竭力,
它成為以某種方法在那次出現上。

何がいいたいかわかったかい。笑・・

¿Se convirtió en el último cuidado, cada uno de la agencia de estatal central,
él es vigoroso?

も　う　書　か　な　い　ん　じ　ゃ　な　か　っ　た　の　か　キ　モ　ヲ　タ

あまり自慢すると嫌われそうだな

ただのお茶くみとかコピー取りしかできない
出先機関の単なるパートさんなのに、
某スレ２９２は何を自慢してるの？

２年経てば自動的にまた無職だよ。
君はあいかわらずのカスなんだよ。
気付こうね。

かすでわるかったな。かすにでもなってからいえよ。
　貴方は、ぱーと職員を馬鹿にしてるのですね。

お茶くみやコピーをなめてるの？大事なお仕事です・・・

８７８さんは、そしたら、本省の国１官僚様ですか？
そしたら、そのくらいのセリフいわれることはわかりますけどね。

それと、職種によってはパート（非常勤？）にも要求されることが結構
あり、それが所属の実力にも関連しているから、パートを馬鹿にすると
職場の仕事は麻痺すると思うこともありますね。

なかには露骨に国民やパート職員に対して高飛車な方が確かにいらっしゃる
とは思いますよ。仕事は１人でするのじゃないのだよ。私はパート職員どう
し仲良くさせていただいてますよ。なぜかといえば、仕事上助けていただい
ていますから。勿論正職員の方にもですが、どなた様か存じませんがちょっ
と反論させていただきました。

漏れの職場に限っていえば、パート職員を馬鹿にしたら、まず仕事は麻痺
すると思ったほうがいい。それくらいの戦力ということもあり得るのです。
つまり行政常勤正職員の人だけで仕事は成り立っていない。何も知らない
民間どこかのような企業がいうならまあそういうだろうな・・ぼけ、と
思うが、公務員の方ならそんなこといおうものなら、仕事はなりたたなく
なると思うから誰もいいませんし、思っている人もいないと思うけどね。

それとこれは漏れのひがみも入るが、挫折したり失職経験のない方は、職業
を失ったときの挫折感や屈辱感をしらないから、たかびしゃになる方もいる
のでは？漏れはＮ企業にかなりやられたので、Ｎ企業に荷担したであろうと
思う人には、あえていいたいほうだいいいますよ。なぜならそこから伝わる
ことが読めてるから。それは自分が痛めつけられたからなわけで、今の職場
においては感謝するのみ・・

おもしろいこといおうか。昔のことだがＮ企業社員に採用された当時と、その
前の某省がらみ職員（正）のときと今の職場は、同じA県なのだが、漏れが採用
されたときのセリフが著しく違ったな。思い出しても笑える印象的なセリフ

まず○年前某省がらみ（正）
　　　　　　「貴方の笑顔が気に入ったよ。」：採用時
　　　　　　反対派は「貴方は東京もんか。私より若い主任のいうことなんか
　　　　　　　　　　　聞けますか」。漏れよりすべて年上の人の職場で恐かった
Ｎ企業　　　「君に改革を期待する」このセリフにだまされた気がする。
　　　　　　　反対派「よそからくるような奴きにいらねえけどな」
現某省出先　「この職場しかポストがあいてないけどいいか」
　　　　　　　・・・このとき失業ゆえ落ち込んでいたので救世主にみえた
　　　　　　「ここが貴方の席ですよ。」　なぬっ？うれしいじゃないかと。　　　

医師免許持ってる奴が
名古屋の出先機関でお茶くみパートか。

情けないな。

確かに免許がいかせないが・・・おもしろいといっては失礼だがおもしろい
職場なんだってばさ。

どこかの医師は天才的だし好きだが、Ｎ企業のときの医師に懲りてて今や
医師恐怖症だよ。Ｎ企業の医師は崇高な医師のイメージを壊したもんな。
漏れはＮ企業のときに医師のこといいすぎたから、嫌われているような気
がしてね。これ本当のことです。医師はあのどこかの水準もしくはそれ以
上の医師でないと嫌だけど、出先の仕事はそういえば他に医師はいないや。

理想の医師＝どこかの天才的な医師　たとえるなら　野口英世博士
理想の上司＝法律に強い、ＰＣ等電子技が卓越している、外国語につよいこと。
　　　　　　事務能力の手腕は超一流。
　　　　　　お人柄がよく外見がいいにこしたことはない。
　　　　　　政治能力もある。
　　　　　　たとえるなら、宮廷女官ちゃんぐむの誓いの　ジョンホ様

も　う　書　か　な　い　ん　じ　ゃ　な　か　っ　た　の　か　キ　モ　ヲ　タ

ただ大学院に通ってただけ（しかも中退）なのに、
「学者経験」とは大嘘つきですね


177 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2006/05/02(火) 22:32:10
漏れは思う。今の職場今までの経験を生かすには、各種法律（今までご理解
いただいた省の法律と現職場の法律は当然）民間経験（雇用問題には特に敏感）
学者経験（一応学者もやってたんで）そして、外国語を深める（最近４ヶ国語
がまざっちゃって、聞いているうちに耳が慣れてくるから楽しい）ことだなと

学者経験・・国の研究所にいたよ。

も　う　書　か　な　い　ん　じ　ゃ　な　か　っ　た　の　か　キ　モ　ヲ　タ

>>893
ただの「技官」か「研究官」だろ？

やっぱり学者じゃないね。
嘘つき。

広義の意味で学者だと思いましたが＞３９５

違う
お前は元・学者ではない

元なんとか省だけど？

省だろうが何だろうが関係ない
単なる「研究官」や「技官」は学者とは言わない

つまりお前は経歴詐称をしているということだ

学歴詐称　×
解釈間違い　○

言い方を変えても事実は変わりませんよお馬鹿さん

嘘つき２９２

経歴詐称したことを、
明日勤務先の人事担当に報告しておくね

詐称しとらんというのに。
　

漏れの履歴は、現職場にきちんと出してあるからそれを事実確認すれば
わかることでしょ？へんないいががりつけるなよ。

経歴詐称といわれては気分が悪い。いちいち在籍元と仕事先の話まで
経歴に記載しなかったことをそーいえば思い出したが。
　それは詐称じゃないぞ。経歴は、在籍元しか書かないよ。違いますか？
個人的な活動も記載しなかった記憶があるが、それもめんどーだから書か
なかったんだけど。

そうそう、あるものをみるとつくづくやっと書面として承認していただい
て国の人になったのだなと、単純お馬鹿な私は、うれしくてね。
　　　　　　　　　へっへっへっ。♪。
本命官庁ではなかったけれど、決して本命官庁は忘れてないけど（未練は
ないといったら嘘で今なお・・・・）、それでもやはり現業はうれしかっ
たよな。

現業　×　　入力ミス
現実　○

　

他のスレ荒らすなよ某スレ２９２
ここだけに書き込めと何遍言ったら分かるんだお前

そんな理解力の無さじゃ、
責任ある仕事は任せてもらえないぞ

３歩歩いたら忘れるのが知的障害者２９２

君、そんな言い方はあまりにも失礼じゃないか







ニワトリに

某スレ２９２はどんな業務をやってるんだ

コピー取りとかか？

回答：�@ワープロうち
　　　�Aある仕事に関する個人データーの入力とそれに関する業務
　　　�Bコピーとり及びお茶の片づけ・準備等・・・職員が順番に
　　　�Cお昼の電話当番や電話相談・・外国人の方の相談及び職員への電話取り次ぎ
　　　�D外国の方の相談業務・・最近は担当スペイン語圏だけでなく職員一同
　　　　　　　　　　　　　　　英語圏、ポルトガル圏、中国語圏も対応させ
　　　　　　　　　　　　　　　ていただかないと仕事がこなせないほど繁盛
　　　　　　　　　　　　　　　している。笑。
　　　
　　　

いや〜〜〜民間企業に負けたくないからねえ〜〜。サービスが悪いとかいわれ
たらしゃくじゃないですかい？　ｂｙ　準公務員

２９２には幻覚や幻聴の症状が出てきてるようだな
かわいそうに。。。

ほんとうだってば。嘘じゃないから、旧労働省系に聴いてごらん。

みんな知らないんだねえ〜〜〜。調べたらすぐわかりそーなもんだけど。

いや〜〜　なんかしらないが同情されてるようだけど。はて？

場の空気が読めない・虚言癖・幻覚・幻聴

廃人と変わらんな。
廃人の方が他人に迷惑かけない分マシか。

場の空気が読めないのは認めるよ。

Welcome. To public welfare Ministry of Labor.
At the public welfare Ministry of Labor, the foreigner consultation is done.
It meaning that the foreigner special method of consulting is
please consult Tokyo & Osaka & Aichi, unhesitantly.
Interpretation: Spanish, Portuguese, English and Chinese
****************************************************************************
Recepcion. Al ministerio publico del bienestar del trabajo.
En el ministerio publico del bienestar del trabajo, se hace la consulta
del extranjero.
Significado que el metodo especial del extranjero de consultar esta por
favor consulta Tokio y Osaka y Aichi, unhesitantly.
Interpretacion: Espanol, portugues, ingles y chino
**********************************************************************

Boa vinda. Ao ministry publico do bem-estar do trabalho.
No ministry publico do bem-estar do trabalho, o consultation do
estrangeiro e feito.
Meaning que o metodo especial do estrangeiro de consultar e por favor
consulta Tokyo & Osaka & Aichi, unhesitantly.
Interpretacao: Espanhol, portuguese, ingles e chines

氏ね２９２

２９２はあっちこっちのスレを荒らすな

ここだけに書き込めと何遍言ったらわかるんだ

官の側からすると、優秀な人材をテコとして使いほう大だから非常にいい制度

今や官側になってますが、民側に実に有能な方がいて、民の人が理解できる
ことが理解できない自分がなさけないと思うときもあるよ。

２９２さん、今年も学生シーズンですよ
学生にアドバイスしてくださいよ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1147189526/

>>926
自演すんな２９２

２９２は、平日お仕事だからいないよ

　

２９２は、なかなかいいことを言う。
きっと仕事もできるに違いない。

自演すんな２９２

医学部出てるのに、
よくそんな低級な仕事できるね２９２

恥ずかしくないの？

どこで仕事しようが、職業の選択の自由だろうが。おおきなお世話だ。
＞９３２

ワープロ打ちとか、お茶だしとか、コピー取りとか、
医学部出た奴がやる仕事じゃないだろ

こんな仕事しか務まらないなんて、
よほど人格が破綻してるんだね某スレ292って


913 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2006/05/20(土) 23:56:13
回答：�@ワープロうち
　　　�Aある仕事に関する個人データーの入力とそれに関する業務
　　　�Bコピーとり及びお茶の片づけ・準備等・・・職員が順番に
　　　�Cお昼の電話当番や電話相談・・外国人の方の相談及び職員への電話取り次ぎ
　　　�D外国の方の相談業務・・最近は担当スペイン語圏だけでなく職員一同
　　　　　　　　　　　　　　　英語圏、ポルトガル圏、中国語圏も対応させ
　　　　　　　　　　　　　　　ていただかないと仕事がこなせないほど繁盛
　　　　　　　　　　　　　　　している。笑。
　　　

>934
本人の趣向に文句いうなよ。医学部出身者が、外国語に取り組むのはなかなか
根性がいるぜ。
最近、某省のマニュアル片手に、ＰＣ操作に四苦八苦してるよっ。♪

外国語といってもだな、守るのに技がいるんだよっ。これでも陰で心配してる
ことはあるんだぞ。おいっ、先輩なんとかしろ。

ワールドカップに興味ないのか２９２

660 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2006/06/18(日) 22:23:15
統計と聞くと、うずくんだよっ。

某スレ２９２さん、質問スレに書き込まないでもらえませんか

某スレ292はワールドカップ見なかったのか？

ひきわけだったな。ワールドカップ。

あなたは職場で最下位だそうですよ

677 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2006/06/19(月) 21:26:11
>>665
マジでお答えします。
あなたはバイトだと聞いておりますので、職場内の最下位であって、
職員ＯＢと比較すること自体、お門違いです。

ご指摘されてしまった・・

今の勤め先でも嫌われてる292
お前、どこ行っても嫌われるんだねｗ

259 名前：愛と死の名無しさん 投稿日：2006/06/18(日) 21:10:59
>258
なんとなくわかりました。
つまり、国2・国 3のOB/OGが、その影響力をいくら彼ら彼女らの定年後の再就
職先でふかしたところでたいしたことはないのですね。安心いたしました。
一時期、「なぜ私に聞いて仕事しないのだ」と、年が上の再就職（国２？国３？）
OGににらまれ、私が現所属常勤正職員の方に教えていただくが気に入らないそ
のものの態度でにらまれ嫌な気分でしたし国２〜３のOB/OGに嫌われると、出
先にいられなくなったらどうしようかとこわがっていたものですから。
私は、違うところの官庁（省）の出ですから、すごく気にしていたものです。

>>943
ワロスｗｗｗｗ

某スレ２９２は、今の勤め先でも嫌われてるのか
どこ行っても邪魔者だねｗｗｗ

次スレ立てました。

次のスレでは、官民交流の話だけでなく、
非常勤職員さんなどの幅広い話もできるように、
対象範囲を拡大しました。

ここによく書き込んでおられる「292さん」という方も歓迎します。
どんどん書き込んでください！

官民交流・任期付・選考採用・非常勤など　その２
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1151084227/