1 :
非公開@個人情報保護のため:
人事院勧告で国家公務員30万人の年収減が決まったが、まずやらねば
ならないことは地方公務員300万人の給与削減である。
身内ばかりを委員に送り込んで既得権を維持しようとする人事委員会こ
そが元凶であり、搾取され続けてきた市民達は今こそ声を上げるべきだ。
2 :
非公開@個人情報保護のため:2005/08/21(日) 09:20:36
立てよ国民!!ジーク自民ってか。
3 :
非公開@個人情報保護のため:2005/08/21(日) 10:13:45
今朝の報道2001で小池百合子も「郵政民営化の次は地方公務員300
万人の給与の見直し」と言っていた。そのためにも郵政民営化はさっさと
済ませるべき。
4 :
非公開@個人情報保護のため:2005/08/21(日) 10:24:31
5 :
非公開@個人情報保護のため:2005/08/21(日) 10:31:32
6 :
非公開@個人情報保護のため:2005/08/21(日) 10:34:34
地方中核市だけど、一人暮らしはかなりきつい。
結婚の為の金が貯まらん。
7 :
非公開@個人情報保護のため:2005/08/21(日) 10:37:53
8 :
非公開@個人情報保護のため:2005/08/21(日) 10:39:34
>>6 先ず結婚しろ。 金のことを考えてたら何もできない。
9 :
非公開@個人情報保護のため:2005/08/21(日) 10:39:58
糞すれ終了
10 :
非公開@個人情報保護のため:2005/08/21(日) 10:41:16
また国Uの僻みスレか。もう飽きた。
11 :
非公開@個人情報保護のため:2005/08/21(日) 10:43:19
12 :
非公開@個人情報保護のため:2005/08/21(日) 10:43:52
これから組合活動がんばるぞ!
13 :
非公開@個人情報保護のため:2005/08/21(日) 11:00:03 BE:235278656-
地元自治体の人事委員会の人選と審議経過をしっかりチェックしておくべき。
そこで全てが決まる。
後から文句言っても時すでに遅しだ。
14 :
非公開@個人情報保護のため:2005/08/21(日) 11:26:39
車を買えないんだよ俺は。
15 :
非公開@個人情報保護のため:2005/08/21(日) 11:28:48 BE:274491375-
各地の人事委員会名簿を見て思ったが、
1.委員数が少なく幅広い視点からの議論が行えていない恐れがある。
2.別に本業を抱えて忙しい人ばかりで構成されているため、統計デ
ータ等は全て自治体が用意したものを使っている。
(道路公団委員会の猪瀬直樹のように独自のデータを持ち込む人が
いない)
3.大学教授や弁護士、税理士がほとんど完全な民間企業人が少ない。
これでは一般庶民の生活ぶりなど分かるはずもないし、適当にやって
おしまいということになる。
京都府の人事委員会などは審議経過をHP掲載しているが、ほとんど
の人事委員会では何が話されているかは闇の中だ。
16 :
非公開@個人情報保護のため:2005/08/21(日) 11:36:06 BE:94112126-
弁護士や税理士は県や市から仕事を請け負っている場合もあるし、
持ちつ持たれつの関係がある場合も多い。
地元ベンチャー企業の社長などをメンバーに入れれば人事委員会
の報告内容が全く違ってくるだろう。
17 :
非公開@個人情報保護のため:2005/08/21(日) 11:36:55
>>14 車を買えないってどこに住んでんの?
民間の厚生年金と公務員の共済年金が一緒になります。
よろしいでしょうか。
18 :
非公開@個人情報保護のため:2005/08/21(日) 11:40:42
おまえらはバカだから
公務員の給料が下がればそれでストレスが解消されて満足してしまうんだろ?
それで財政状況の何が変わるってわけでもないのにな
19 :
非公開@個人情報保護のため:2005/08/21(日) 11:40:58 BE:211751339-
>>14 7年落ちの中古車でも乗っておけ
見栄っ張りの地公が新車買おうと思うから買えないのだ
20 :
非公開@個人情報保護のため:2005/08/21(日) 11:44:41 BE:62741524-
>>18 おまえの方こそばか。
全国の地方公務員の総人件費は20兆円以上。
3割削れば7兆円が浮く。
消費税率で言えば3%分に相当する。
消費税率アップが抑えられるのだから他の国民は大歓迎だ。
21 :
非公開@個人情報保護のため:2005/08/21(日) 11:49:48
>>14 自宅から至近距離の役所まで8時に出勤して17時に帰ってくる
生活の君に車など不要
自転車で十分
22 :
非公開@個人情報保護のため:2005/08/21(日) 11:50:40
>>20
ばかはお前だ。公務員の人件費をカットする目的は将来消費税を上げる
ため。そんのことがわからんのか?行政がカットしたから、今度は国民に
というこだよ。
23 :
非公開@個人情報保護のため:2005/08/21(日) 11:51:32
24 :
非公開@個人情報保護のため:2005/08/21(日) 11:52:53
>>22 消費税アップは不可避であることは国民も承知
問題はアップ率であり、3%抑制できれば喜ばしい
25 :
非公開@個人情報保護のため:2005/08/21(日) 11:54:57
>>22 そうだね。徴税権をもった人の言葉。
750兆円の借金を返済するには必要でしょう。
でも、公務員の給与を30%カットし、消費税は10%に!
公務員の人も消費税払うから大変だね。
市民も公共工事や選挙や議会にももう少し関心を持ちましょう。
選挙のときだけなんてだめ。
でも、アホな市民に期待してもだめか。
26 :
非公開@個人情報保護のため:2005/08/21(日) 11:54:58
総務省も「自治体の人事委員会はもっとましな人選をしろ」と勧告して
いることをお忘れなく
総務省も見放した訳だ
27 :
非公開@個人情報保護のため:2005/08/21(日) 11:59:04
数年ごとに転勤のある国家公務員と
引越しを伴う転勤のない地方公務員。
給料が同じだと、引越しがある国家のほうがどう考えても損してる気がするが・・・
特に結婚してたりしたら単身赴任なんかで家計が二重。
28 :
非公開@個人情報保護のため:2005/08/21(日) 11:59:20
これから、バシバシと課税徴収するだろう。ニート・フリーター低所得者
にも慈悲なく徹底的に搾り取られることだろうよ。
29 :
非公開@個人情報保護のため:2005/08/21(日) 12:00:35
>>27 そのとおり。
佐賀県や埼玉県、香川県、徳島県なんかは小さすぎて、
県の真ん中に家を建てれ県内どこにでも1時間で車でいける。
30 :
非公開@個人情報保護のため:2005/08/21(日) 12:02:51
人事院の職員は恥ずかしくないの。人事院はいらない。
>>27 >給料が同じだと、引越しがある国家のほうがどう考えても損してる気がするが・・・
それを選んだのは当人。
32 :
非公開@個人情報保護のため:2005/08/21(日) 12:14:31
>>31 昔は家族帯同で全国転勤していたから単身赴任の問題は生じなかった。
高学歴社会になり、妻も仕事を持つのが普通の社会になったからこそ
単身赴任、二重家計の問題が生じてきた。
閉ざされた空間の中で悠久の時が流れる地方自治体の中にいると分か
らないだろうが、昔と今では状況が全く違うのだよ。
33 :
32:2005/08/21(日) 12:18:16
32の高学歴社会とは子息のこと。
小さい頃から受験準備に入る時代だからな。
その点、地方公務員は何の心配もなく子息の教育に励むことができるのかも
知れないが、東大生の中にも親が地方公務員の人間結構多いぞ。
34 :
32:2005/08/21(日) 12:23:36
プロ野球のチチローの教育版だ。
8時〜17時の生活だからできること。
36 :
非公開@個人情報保護のため:2005/08/21(日) 12:39:11
そもそも、民間準拠の方法が間違っている。
国家公務員を全国移動職員、ブロック内移動職員、同一都道府県内移動職員、
転居を伴う移動の無い職員に分けて、それぞれの移動範囲の地域毎に官民比較を
行って、給与額を決定するべきだと思う。
その様な官民比較を行わず、単純に官民比較を行って、調整手当や地域手当で
その矛盾を誤魔化す人事院。
この誤魔化しが、国家公務員の給料制度の矛盾を更に拡大している。
そして、地方自治体の人事委員会もきちんとした官民比較を行わず、自分達の
給与制度に人事院勧告の改定率を形式的に当てはめてただけで給料を決めている。
実は国家の天下りの人々をどうにかすれば結構金額的には削減できる。
独法や地方の出先に天下ってくる人たちは優秀であるから仕事についてるのではない。
キャリアのくせに「使えない」から天下っているだけというのが現実。
キャリアだからという理由での厚遇はどうかと・・・
独法の理事なんかでも大体年収2から3千万くらい
その辺をうまく調整したら結構変わってくると思うのだが、どうだとうか?
38 :
非公開@個人情報保護のため:2005/08/21(日) 13:21:21
官舎のあり無しも考慮すべき。
39 :
非公開@個人情報保護のため:2005/08/21(日) 14:00:01
>>37 一握りの高給取りの給与を半減したところで何になる。焼け石に水だ。
7兆円を削減できる地方公務員300万人の存在から目をそらすな!
41 :
1:2005/08/21(日) 14:23:39
>>40 俺は人事委員会にモノ申しているのだが・・・
勝手に誘導するな!
42 :
非公開@個人情報保護のため:2005/08/21(日) 14:26:14
僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は国税専門官なんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくるのです。
国税専門官の二次試験に合格したときのあの喜びがいまだに続いている。
「国税専門官」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
税務官の先輩方に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい?伝統というのは自分で作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
税務行政に対する世間の風当たりも厳しい昨今。
でもそれは将来、日本の財政をになう僕たちを鍛えるための
天の配剤なのでしょう。
国税専門官試験制度を作りあげてきた先達の深い知恵なのでしょう。
税務大学で学んだことにより、僕たち国税専門官は伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしき職業哉。
社会的地位も最高峰。先輩たちの残した数々の素晴らしい実績。
余計な説明は一切いらない。
ただ周りの人には「国税専門官です」の一言で羨望の眼差しが。
国税専門官に成って本当によかった。
地方公務員の給与削減という趣旨は同一なので重複になります。
44 :
非公開@個人情報保護のため:2005/08/21(日) 14:31:58
お金の雑誌「あるじゃん」に登場してくる貯蓄相談者には地方公務
員が多い。20代自宅通勤者で既に数千万円貯めている奴もいる。
30代2馬力で合計年収1500万ぐらいある奴もざらだ。
そろそろ一戸建て買いたいし、子供の学資も貯めたいし、海外旅行
も行きたいとのうのうと書いている。
別の者は株の勉強して数百万儲けたと書いているが、そんな暇あっ
たら市民のために仕事の勉強しろと言いたい。
これが地方公務員の実態だ。文句あるなら「あるじゃん」編集部に
言ってくれ。
45 :
非公開@個人情報保護のため:2005/08/21(日) 14:33:54
地方公務員の給料は総支給年300万でいいよ。
46 :
非公開@個人情報保護のため:2005/08/21(日) 14:35:54
47 :
非公開@個人情報保護のため:2005/08/21(日) 14:39:12
一律年300万でいいね。
48 :
非公開@個人情報保護のため:2005/08/21(日) 17:52:31
そんなに払うのかよ?
800×8×20×12+手当て=200万でいいんじゃん。
どーせ辞めても行くとこないんだし、
50 :
非公開@個人情報保護のため:2005/08/21(日) 23:00:15
地方公務員制度に関する質問
1.地方公務員は300万人、国家公務員はたった30万人なのに、どうして
各政党は財政再建のために国家公務員の給与だけ削減するの?地方公務員の
給与は地方交付税交付金から支払われているのにね。
2.闇手当てや闇専従を長年やっていてもどうして給与返還だけで済むの?
ごめんなさいで済んだら警察要らないのでは?懲戒免職が妥当でしょ?
3.転勤も単身赴任も無いのにどうして国家公務員の給与より高いの?
民間の世界では大企業の給与が中小企業の給与より高いのが普通なのに。
4.首長や議員の報酬の自治体間の差に比べ、どうして職員給与だけは自
治体規模によらずほぼ一定なの?日本は共産国家なの?これじゃ苦労す
る人が報われないよ。
51 :
非公開@個人情報保護のため:2005/08/21(日) 23:04:00
↑全て人事委員会が世間知らずで頼りないからです・・・
自分達の都合に合う様に、人事院勧告の改定率を形式的に当てはめてただけで給料を決定しているからです。
53 :
非公開@個人情報保護のため:2005/08/21(日) 23:14:50
特定郵便局長→地方公務員 の削減
の順番で税金の無駄遣いを減らせ
54 :
非公開@個人情報保護のため:2005/08/21(日) 23:49:58
>>53 昔から郵便制度には税金が投入されていなかったが、地方公務員には20兆円
以上の税金が人件費として投入されてきた。
本当は日本の財政再建のためには、郵政民営化よりも市町村合併のようなまや
かしではない真の地方自治体改革が必要であった。
郵政民営化もここまできたらやり遂げるしかないが、次にやるべきことは自治
体改革、つまり民営化可能な部分は民営化し人件費の大幅削減を図るとともに、
都道府県と市町村の無駄な二重構造を無くすことが必要。
道州制を導入し国の地方支分部局と合併すれば、国の事務所の近くに県の事務
所があるといった無駄もなくなり、コスト削減に大いに役立つ。
地方分権や多極分散型国土などは右肩上がりの余裕のあった時代の幻想であり、
少子高齢化で医療福祉費高騰のこれからの時代は中央集権のシンプルな組織が
有効である。こんな狭い国に腐敗を産むだけの地方分権などはそもそも必要な
し。
55 :
非公開@個人情報保護のため:2005/08/22(月) 09:29:59
よくいわれてる公務員の賃金、「総人件費」と「年収」がごちゃごちゃになって
ない??なんで公務員の賃金だけ「「総人件費」で語られるの?
総人件費750万円だったら年収は500万円ぐらいじゃないの?
ちょっと前に国家公務員の給料削減のニュースがあったけど、40歳で2人子供が
いる人で年収580万円ぐらいだったよ。
>>55 その他に、給与と同額くらいのヤミ手当と賄賂があるから一般的地方公務員の実収入は公表額の約
2倍になる。階級・職種によってはさらにそれを上回っている。
公務員に騙されるな!
57 :
非公開@個人情報保護のため:2005/08/22(月) 14:09:27
>>56 そんなもんあるわけねーだろ。w
あったらもっと金持ちになってらー。
58 :
非公開@個人情報保護のため:2005/08/22(月) 18:32:32
>>56 お前がマスコミにだまされてる。
人のことより自分のおつむを心配しろ
60 :
非公開@個人情報保護のため:2005/08/22(月) 20:26:27
>>59 どこが必死なのか?お前幻覚を見ているような。それとももう一回義務教育
うけなおしてほうがいいな。騙される以前の問題だな。民生費の世話にでもなってろ!
61 :
非公開@個人情報保護のため:2005/08/22(月) 20:30:00
>>59
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「お前らもう騙したぞ」
62 :
非公開@個人情報保護のため:2005/08/22(月) 20:40:28
被害妄想。
63 :
非公開@個人情報保護のため:2005/08/22(月) 20:50:25
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「試験に落ちるようなIQの低いやつらがターゲット」
64 :
非公開@個人情報保護のため:
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まあ、下っ端役人なんて捨て駒くらいにしか思ってないんだろうが・・・