社会保険庁よりひどい労働基準監督署の実態

>>427
たとえば、無断欠勤して会社行かなくなって給料支払われなくて監督署に相談に来るやつのほうが人としてどうかと思う。
相手をバカにするつもりはないけどさ、監督署に来る連中ってほんの一部の可哀相なひとを除いて大多数が一般常識の欠けたやつらだからださ、そんなやつらのために働いていると思うと悲しくなってくる。

愚痴ごめん。

>>425
＞日本の労働基準法は当時のアメリカ法を参考にアメリカ人が起案したことも知らないのかな。
これは、昔から経営者がよくいうデマ。
日本国憲法とは違って、日本の労働基準法は、当時の国際条約を基準に日本人の手で起案されたもの。
起案資料も現存している。

そうか、経営者らは嘘つきか。
もちろん、記録では憲法も含めて日本人が作ったことになっている。しかし、実質的にはＧＨＱの指導力が大きかった。
現在の「押しつけられた憲法」の改正論議もデマが発端なのかな？

＞428
君の気持ちはわかる。実際そのとおり。しかし彼らの存在があるから、予算が流れてくる事実を忘れちゃいけないよ。
お得意様を陰で馬鹿にするのは詐欺会社だが、インターネットでそんなことをすれば、……以下だということだ。
上司の悪口は許されるが、お得意様の悪口は厳禁。どの民間会社の社員がインターネットでお得意様の悪口を言ってる？

日本国憲法が占領軍の押しつけであることははっきりしている。
労働基準法もあの時代にあれだけのレベルのものができたのは占領軍のおかげだろう。
その証拠に、その後、基準法は改正のたびに形骸化していっている。
すなわち、性悪説で作られたはずが、いつのまにか性善説に変貌している。
監督不可能な法令になるのも時間の問題だろう。

>>481
オレ自身はやつらのことお得意様だとは思ってないんだよね。
確かにやつらがいるから予算が流れてくることはわかるよ。
でも申告ってホントに必要なのかなって疑問に思う。
オレらが賃金未払いの申告事案で調査するときってやっぱり解決しないケースもあるわけだからさ、民事的な争いがあるものは白黒はっきりつけるためにもすべて裁判所に回したらいいと思うんだよね。
そのかわりに、普通の監督件数を多くこなす。特に災害多発な建築現場、製造業。
監督官の人数は限られているわけだし、より効率的な行政指導の効果をあげるためにも、こういうのってダメなのかな？

ごめん。
>>481じゃなくて>>431でした。
疲れてるのかなオレ？

＞433
もちろん、その考えも可。しかし、それは正に現在のアメリカの監督官の姿じゃないか。彼らは債権債務の取締などやらない。
おっと、またアメリカかぶれと言われそうだから、もうやめとく。では風呂に入るか。日本の風呂は最高だね。アメリカなんかに住めるかよ。

そうか！２０、２４、３７は裁判にまわせばいいんだ！

おいおい監督官スレはこっち。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1133699223/

……先生の話は面白いです。

つ　労働契約法
つ　労働審判制度
つ　社労士ＡＤＲ

充実してまいりました

>>435
アメリカの監督官ってそんな感じなんだ。
ちょっと自分の気持ち・考え吐き出せて、よかったよ。
431、435書いてくれたひとマジありがとう。

＞440
どういたしまして。日本の監督官は世界１強力な権限を持ち世界１地位が低いのであります。
以上、風呂からあがった基地外監督官でした。

お偉いさんへ

この手紙をもって、僕の労働基準監督官としての最後の仕事とする。
まず、労働における監督の原状を解明するために、労働基準局長自ら徹底監督をお願いしたい。
以下に、監督業務についての愚見を述べる。
現在の監督官の業務で何が多数を占めているかを考える際、
メイン業務が申告処理であるという考えは今も変わらない。
しかしながら、現実には僕自身の場合がそうであるように、
申告された時点で泥沼の紛争状態に陥った事案がしばしば見受けられる。
その場合には、司法処分を含む臨検監督が必要となるが、残念ながら、未だ満足のいく成果には至っていない。
これからの労働監督の飛躍は、申告以外の解決法の発展にかかっている。
僕は、君がその一翼を担える数少ない政治家であると信じている。
能力を持った者には、それを正しく行使する責務がある。
君には国民の労働環境の発展に挑んでもらいたい。
遠くない未来に、悪質な賃金不払いが、この世からなくなることを信じている。
ひいては、僕の屍を病理解剖の後、君の研究材料の一石として役立てて欲しい。
屍は生ける監なり。
なお、自ら労働基準監督機関の第一線にある者が早期申告処理できず、
回避不能の賃金不払残業状態に陥っていることを、心より恥じる。

労基五郎

勉強になるスレ

事業主も変なの多いよ。不払いを正当化しようと必死

※アメリカ労働省HPより。
○ 法の施行、調査
　公正労働基準法の施行は、賃金時間部の調査官によって行われる。調査官は
　、賃金、労働時間その他の雇用条件について調査し、法令違反が見つかった場
　合、是正を勧告する。
　公正労働基準法の１１(a)条によって労働省は臨検、調査、尋問を行う権限
　が与えられている。
○ その他の手続
　行政レベルで法令遵守や未払賃金支払の問題を解決するほか、公正労働基準
法は以下の手続を用意している。
　　・ 　労働者が未払賃金及びそれと同額の弁済金を求めて訴訟を起こすことができる。
　　・ 　労働長官が労働者にかわって未払賃金及びそれと同額の弁済金を求め
　　　　て訴訟を起こすことができる。
　　・ 　労働長官は最低賃金や時間外割増賃金を支払わないといった法律違反
　　　　を行わないように差止命令を行うことができる。
　　・ 　最低賃金の繰返し違反又は故意の違反に対して、行政上の制裁金（civ
　　　　ipenalty）が課されることがある。
　　・ 　法律を故意に違反した使用者には、罰金や禁固刑を含めた刑事罰が課
　　　　されることがある。
　　・ 　調査時に不服申立てや情報提供をした労働者は法の下に保護される。
　　　　不服申立て等を行ったという理由で差別されたり、解雇されたりしてはいけ
　　　　ない。解雇された場合は、彼ら又は、労働長官が彼らの代わりに、復職や損害
　　　　賠償を求めて提訴することができる。
※なお、在米日本大使館のアタッシェが、アメリカ労働省賃金時間部のSenior
Analystより聴取したところによると、以下のとおり。
・ 　最低賃金に関する履行確保は、使用者に、最低賃金制度を知らせることと、
　　職場に最低賃金に関するポスターを貼ってもらうことが中心。
・ 　全国に50の地方支分部局があり、800人の調査官（Investigator）が調査
　　を行うが、主に労働者からの申立てに基づいて行う。

公正労働基準法の中核は最低賃金制度で、それについては監督官が指導することがある。しかし、債権取りたての性格は弱く、移民などを不当な低賃金で使わせない、企業間の公正競争確保のためだ。
給料取りたては、通常アメリカ人は民事手続をとり、役所に頼んだりしない。ただし、ＡＤＲ制度はある。
アメリカの解雇予告義務は２週間前（民事）だったと思う。
アメリカの監督官が安全衛生確保のために仕事していることは間違いない。
基地外より

元々ここは低レベル話の中傷スレ。
本スレより勉強になったら照れるなあ

アメリカ労働省　安全衛生庁（ＯＳＨＡ）の監督

http://www.jicosh.gr.jp/Japanese/country/usa/ministry/osha-inspections/oshainspectionsindex.html

もうアメリカのことはいいよ。日本の労働基準法は日本色が濃いじゃん。
有給休暇が日単位で取得可能にしてるあたり、「ほりでぃ」じゃないか。
本来はＶＡＣＡＴＩＯＮが目的のものだろ？

アメリカのは安全衛生がメインじゃないのか？
日本の監督署は安全衛生もやるし、労働基準もやるし。
自分の労働条件は自分で確保するのが大前提じゃないの？

おまいら詳しいね。海外の労働行政はさっぱり…

現行法では、労働基準法が最もアメリカ色が濃い。というのは、戦前まともな労働保護法なかったからね。ＧＨＱの力が是非必要だった。日本の民法はドイツ系で刑法はイギリス系だったかなあ。

あと、ｖａｃａｔｉｏｎはアメリカでなく欧州式だね。

はい

うん

そうとも

ヤルタ・ポツダム体制打破！
自主憲法制定！

このスレ、基地外労働基準監督官スレにして本スレ陵駕だ

いや〜ただの基地外
監督官は本スレへどうぞ

監督署しょくいんのためのスレに変容したみたいですwww

労基法と独禁法は米法的

戦後初めて出来た法はアメリカ色が強くでている。
また、労働運動を盛んにして日本を民主化しようとしたのだから、労働関係法令は特にＧＨＱの意向が強いよ。

ＧＨＱも垢の手先の勢力が強かった頃だもんなぁ。

ＧＨＱによって作られた労使民主化だということが、現在の悲劇の始まり。
労働者側＝労働者の権利はお上が守るのが当然という変な考えが広まるが、監督官の力だけで出来るはずがない。しかし、労働者は監督官の怠慢として責める。
監督官側＝労働弱者は我々が守るという過度の使命感が生まれるが、何から何まではとても世話をしきれない。だから、うまく処理出来ない時は、わがままな労働者を「裏で」責める。
こうして、いがみ合いの構図が生まれた。これは、苦労なしで与えられた民主主義と水戸黄門思想の大きな弊害である。

こんなとこにもでたな海野茂雄

http://www.boon-gate.com/special075/

部下の若い監督官に尋ねるわけにもいかず、
そんな時は、私のことを知らない遠方の監督署に電話をかけ、
法学部の老学生のふりをして質問することにしています。

労働基本法の制定と、労働供給業の基本的な禁止は、
ＷＷＩＩ敗戦後、占領軍によって強制的に導入された。
労基署が違法請負の摘発など労基法や、
派遣業法違反の摘発に消極的なのは、
憲法と同じで、占領軍に「押し付けられた」法律だし。

そうとも。
欧米のごとく、真の労使闘争の合意から生まれた法なら実効力あったはず。
だから、労働基準法は始めからずっと形だけだよ。最近は複雑化により専門家まで困らせている。（形骸化の波は専門家にも押し寄せている）

>>463>>466>>467
バカの考え休むに似たり。
あまり監督官の評判を落とさないでくれ。

◆◆◆◆◆◆◆　未納になっている国民年金保険料の納付について　◆◆◆◆◆◆◆
国民年金の保険料は、納付期限から２年以内であれば納めることができます。
納付期限から２年を過ぎると、納めることができなくなります。

コンチネンタルロー

まあ　ここがひどいのは　多くの人が　知ってることだが

＞468
では君の卓越した考えを聞いてあげよう。まさか君、有名な申告苦手監督官じゃないよね。
マニュアル通りに攻めて来る相手を投げ飛ばすのは簡単なことだ。君が知っている法律やマニュアル類はこちらも知っていることをお忘れなく。
いつでもかかってきなさい。君に深い経験や機知があるか試したいもノダ。

このスレの趣旨がわからない

わかるひとだけ参加すればいい

労働基準監督署長の高橋伸治は言葉の暴力者。DV男。

高橋伸治は、言葉の暴力で自殺企図まで追い詰める極悪人。

個人攻撃は反対!

>>477
やかましい〜わ。事実なんだから。

くわしく、教えろ、さあ、書くんだ。

公務員板ローカルルール
・削除判定の妨げになるので「荒らし」、「駄スレ」は徹底放置。無視できないあなたも同類です。

板のトップページに書いてます。

監督署が世間で認められないのは、国民がその働きぶりを知らないかららしい。
それを知っている方は、ここで監督署を支援し広報してあげましょう!

119 ：タレコミ ：2005/12/19(月) 21:12:34 ID:Ytwe25iw
オリンパスメディカルシステムズ　（本社新宿モノリスビル）
鈴木寿一国内販売本部長は営業社員全社員にモバイルをもたせて、
時間外勤務を自宅で強制する姑息な手も使ってます。

↑みなしは使えない。

>>482
営業社員全員のモバイル通信記録を調べたらいいだろ。
>>483
そういう発想が税金泥棒と呼ばれる所以だ。

>>484
『みなしは使えない。』と労働者有利な見解を示しているのに
税金泥棒呼ばわりさせるなら、
監督行った先々で『みなし使いましょう！』と宣伝してやろうか？
全労働者がホワイトカラーイグゼンプションになっちゃうよ。

おう、やってやろうぜ。
だいたい俺らだって納税しているんだ。
税金泥棒呼ばわりされる筋合いはない。

>>484 「みなしは使えない。」とは、どのような意味なのか答えよ。(100字以内)

夏は外回りの営業マンが木陰の車中でまたーりしている

外回りの営業マンは、
給料日の日中、銀行へ
お金引き出しに行こう
が、マン喫で３時間の
休憩を取ろうが、１７
：３０に自宅から、『
２０時過ぎるので今日
は直帰します。』と会
社に報告しようが、か
んけーないってこと。

１０×１０
ちょうど１００文字です。

日本国内全労働者が「みなし」になったら・・・
監督官は労働安全衛生に専念できる。

>>489 残念、不正解。

　　　(解説)　問は、「みなしは使えない。」の意味を述べよであり、
　　　　　　「みなしを使っている場合の例を述べよ。」との問いではない。

>>491
コマイ

オリン○スメディカルシステムズ　（本社新宿モノリスビル）
森鳶（しま）カンパニー長は国内営業社員全社員にモバイルをもたせて、
営業日報をＰＣデーターベースに打ち込ませることを強制する
姑息な手も使ってます。

営業社員のモバイル通信記録を調べて下さい。
完全な時間外勤務の隠蔽ですから。

公益通報者保護って、
社内の不正は、先ず社内に訴えた人でないと保護されないんではなかったっけ？

いくら書き込んでも、ここでの情報をもとに監督署が動くことはないよ。
毎日、来署や電話などで大量の違反情報が直接寄せられているからね。（それだけでも到底手が回らない状況）

>>495
つーか、動いてんのかよｗ
あんだけ雁首そろえて年間何件やってんだよ？

↑言うだけ無駄。
ここは公務員の中では社保庁に次ぐ最下層集団

↑その最下層集団に頼って必死で書き込む人もいる。
確かに、一般の労働者は監督署なんかには頼らず、自分の力で人生を切り開いている。監督署を頼る人は……

仮に監督署を頼る者を世の中から抹殺したら、一番困るのはおまいらだろ（ｐ

確かに困る職員が多いが、自助努力で生きる国民が増えれば国のレベルが上がったことなので、そのときは喜んで失業したい。
あなたたちも監督署を廃業に追い込むくらいに強くなってみな。

愚民相手に2chに熱くなる暇があったら何か法律の勉強でもしたら？

それができたら監督署なんぞいねぇだろ（ﾌﾟｹﾞﾗ

漫画を読んだ!
監督官が大活躍で、誤解が解けた。
すべて実在の設定ですか？

「労働Gメンまこやん」で検索せよ

まこやんが、ドラマ、漫画と２発打つ!

自演っぽいな。携帯君

まこやん派か？

労使自治マンセー

Ｕ派かよ。
またＭＵ戦争の火をつけんな!

ロウキのやつらは呆れるほど働かないよ。こんな奴らが税金食いつぶしてるんだから
流石に嫌気さすね。相談に行ったって、木で鼻くくるような対応しかしないし。

>>510
それはおまえが鼻くそ以下の態度で相談したからではないのか？
おれたちも人間だからな。
あからさまに「俺に何をしてくれる」的な鼻くそ野郎の相談なんて時間の無駄。
真摯に我慢して声を出さずに働く人のためにがんばります。
鼻くそのために何でがんばらないといけないの？ばーか。

ネットの匿名性はこわい

>>510
税金泥棒に相談する時点でアウトｗ

もう疲れた。今後は賃金がらみは全て労働審判に誘導しよう。

給料泥棒　vs　税金泥棒

いわゆる目糞鼻糞

ちなみに、監督署職員の賃金はほとんど税金ではない。

特別会計なので税金は使ってません。
また、費用対向化がでるよう頑張ります。ここでの国民のみなさんの意見を参考にして頑張ります

何度も相談しに行ったのに結局、な〜んもしてもらえなかったなぁ〜。
御陰様で毎月、支払い滞納です。
春日部の監督さん。

してもらえなかった
してもらえなかった
してもらえなかった
してもらえなかった

他力本願はどこ行っても相手「してもらえない」yo

監督署に何を期待しますか？具体的に。

あぼーん

有給休暇の完全取得と2週間の長期休暇

厳しい監査をして国民の期待にこたえること

愚民どもuzeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

いなかは自民党のいうところのＢ層（ＩＱの低い層）しか
こんよ。ハイクラスなやつと仕事上でもかかわりたいぜ

>>520
実は労働者ではあるにもかかわらず、個人事業主としてあつかわれている個人の救済。

監督官庁は異なるが偽装請負・二重派遣禁止の徹底と厚生年金と雇用保険の加入。
上記のような形態を多用する会社への税務調査。

これだけやれば、ほりえもんを挙げた、地検なみに働いたといえるとおもう。

>>526
監督署ではなく厚生労働省本省か都道府県労働局の仕事だな。

地検の仕事を交番にやらせようたって普通に考えて無理でしょ！？