【歳入確保】埼玉県庁の10【授業料徴収ﾉｳﾊｳ共有】

■□■ローカルルール■□■
次の事項を禁止とします。（厳守）
１　自作自演を行い実在職員の仕業に見せかける行為
２　公務員としての基礎的知識の無い者がコテハンを用いて書き込むこと
３　スレをageること
４　特定職員を対象とするセクハラ的書き込みをすること

栄光の初代スレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1009306815/
前々々々々々々々スレ
【彩の国】埼玉県庁　〜第２庁舎〜【700万県民】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1046084481/
前々々々々々々スレ
【彩の国】埼玉県庁　〜第３庁舎〜【700万県民】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1059923103/
前々々々々々スレ
【上田体制発進】埼玉県庁〜４〜【しがらみ一掃】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1063108722/
前々々々々スレ
【別所沼会館】埼玉県庁の５【職員食堂売上アップ】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1070974622/
前々々々スレ
【煩悩の一発合格】埼玉県庁の6【悟りの40代主任】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1080302988/
前々々スレ
【彩の国】埼玉県庁の７【国体開催】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1090723398/
前々スレ
【開かずの扉】埼玉県庁の８【投稿ちゃんねる】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1095953909/
前スレ
【祝　コバトン再就職】埼玉県庁の９【焼き鳥回避】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1104760737/

>>1です。
前スレのローカルルール１を削り、２を１に、３を２に、４を３に、５を４に
繰り上げました。

（理由）
１　前スレのローカルルール１の制定経緯と現在の諸般の状況を勘案すると、
　当該ローカルルールの存在意義が薄くなったため。
２　埼玉県庁スレは教育ネタで盛り上がることが多いため、教育局職員にも
　反撃防御の機会を与えることが公平であるため。
３　その他のローカルルールを存続させれば、過去に埼玉県庁スレで発生した
　不祥事を防止できるため。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

>>1

乙。

いまさら思ったんだけど、このローカルルールって、
もし某仮面が名無しで書き込んだら、ルール違反じ
ゃなくなっちゃうんだよね。まあ、どうせ香具師が
ここにくることはないだろうけどね。あれだけコテ
ンパにされたんだし。

　漏れ>>1じゃないけどその心配は無いでしょう。
　行政処分の適法性の推定・公定力知らないアフォはそんなにいないし。このスレタイ
じゃないけど、前スレで高等学校授業料は自力執行の対象との書き込みあったじゃないか。
ああいう書き込みすれば某仮面だってすぐわかるし（藁

　あと今回のローカルルール改正には漏れも賛成。いろいろあったけど外部者になりすまして
身内批判やりような卑怯な香具師はごく一部だろうし、教育ネタ自体を禁止しないのに、当の
教育局の人の書き込みを禁止するのは漏れもおかしいと思ってた。

授業料徴収ウハウハ

折角、ローカルルール改正されて教育局の職員も書き込めるようになったんだから、
今回話題になっている歳入マイスター制度の件について、学校職員および第２庁舎
４Fの職員がどのように考えているか、ご指導いただくというのはどうだろう？

実家（県内）に顔出して今帰ってきたらいつの間にか
次スレが立ってる。やっぱ教育ネタ盛り上がるね。

>>7
あと俺は皆が言ってる授業料の収入歩合の推移自体を
知りたい。
あの２ｃｈの書き込みそのものの歳入マイスター職員
提案がマジなのかふざけたものなのか、全てが県立高
校の授業料収入歩合の数字が判断材料になるわけだか
らね。
個人的には県自らが差し押さえできないのと、前スレ
の最後で述べられていた底辺校が悲惨な状況というの
を考え合わせると、県税より収入歩合が高いというこ
とは信じがたいのだが・・・

と今改めて前スレの９８９読んだら

＞俺は学校にいた平成の半ば頃にはすでに授業料
＞滞納問題は教育局内でも大きな問題になってい
＞たし、（中略） もし今現在も俺が学校職員時代
＞と同様に収入歩合１００％だったら、本当に凄い話だよ。

（http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1104760737/989）

「平成の半ば頃」ってイマイチ時期が特定できないけど、
（これは憶測で書いてしまってスマソだけど）平成不況が
始まっても収入歩合１００％なんて逆に不自然じゃないのか
前スレの９８９よ。再度降臨してくれ

歳入マイスター職員提案が2ch出身だということを第二庁舎４階は知ってるのだろうか

「ただ単に、行政が有料(税金)のサービス
だと思ってないんじゃないの？」または、
「料金を支払うことに納得できるサービス
を受けていないと思っているんじゃないの？」
という議論はないの？
「納税は国民の義務｣っていうのはわかってるけどさ

ここの住人の特徴は、
・教育局送り(教育局の事務職員は悲しいほどラベルが低いんでつ）
・県税事務所(病休・不祥事職員のたまり場でつ)
・ＩＴ系(パソコンは得意でつが、人格が不得意でつ)
なんで、広い心でかまってやってくださいませ。

>>11

確かに受益者負担という面では税と授業料の捉え方は異なってくるね。
ただ、前スレで出ていた県営住宅の家賃あたり考えると
結構明け渡し請求なんか訴訟同意案件で議会に出てくるよね。

>>9

>平成不況が始まっても収入歩合１００％

そりゃいくら何でもありえないでしょう。税に限らず県の歳入で未済繰越が
無いのは事後調定（保健所の窓口収入が例）か専ら国及び地方自治体に対す
る債権のみだよ。
今のご時世でこれ以外の債権で１００％完納なんていったら逆に外部から疑
われるぞ

>>12
番号付けたら？
だめ職員�@(略してだめ�@）教育局送り
だめ職員�A(略してだめ�A）県税事務所
だめ職員�B(略してだめ�B）ＩＴ系

普段ＲＯＭしてるんだけど思いつきで

前スレのhttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1104760737/989が

>このあたりはタブーな話になるけど、家庭環境（親の資力・教養）と子供の学力は密接な相
>関関係にあり、伝統校・進学校の場合は授業料事務は仕事のうちに入らない（大概の親は資
>力有りかつ子供にも期待しているから、授業料滞納なんかまず無い）
>逆に底辺校の場合は、県税の自動車税担当に近いものがあるのは実情だよ。

と書いていたけど、県議会の一般質問でも次のようなのあるね。

平成14年12月定例県議会 　松本安弘議員　一般質問
http://www.pref.saitama.lg.jp/s-gikai/gaiyou/h1412/1412d061.htmlより引用

一般質問>>>浦和高校や浦和一女など、いわゆる進学校と言われる高校では、授業料の減免者
一般質問>>>の割合は一パーセント台にとどまっているのに対し、全日制の一部の普通科など
一般質問>>>では二〇パーセントを超える割合の高校も存在していると聞いておりますが、

前スレ>>989の言うことと松本県議の質問を併せて考えると、進学校以外の高等学校の授業料
担当は相当難儀してるようにも思えるね。こういう厳しい経済情勢だから当然なんだろうけど・・

こういう状況下にありながら、仮に学校の授業料が県税その他知事部局全体の収入より高い
収入率実績を上げているなら、歳入マイスターとまで行かなくても、率直な情報交換などの
機会は設けるべきでないかな。これは県の歳入確保対策としての姿勢の問題だと思うぞ。
このあたりは改革政策局はどう考えているんだろうか

>>15
>>12とＩＰが同じなんだけど、偶然同じプロバイダー？

>>16

　子供を持つ身としては、学校別の授業料減免件数や滞納繰越件数を
教育局財務課に開示してほしい。
　子供の進路先を選ぶための有力な指標になるだろうからね。

>>16
その手の話を曲解すると、例の「勉学意欲のない者は、減免を取り消せ」っていう
大馬鹿な職員提案になるわけね。

件数より率だと思う。
評判の悪い学校は生徒募集人数が少ない。
そして中途退学が多いから余計生徒数が減る。
だから在籍生徒数に占める件数がおおきな指標になる。

生徒募集人数だけなら次で見れる。
学校別の減免件数や未済繰越件数は公表してないんで、少しでも参考になれば・・


http://www.pref.saitama.lg.jp/A20/BJ00/sonota/ichiran.pdf

減免取り消しても親に払える力が無ければ、
事務の仕事が増えるだけ。
勉学意欲の無い子って学校来なくなって親
ともども音信普通になることが多い。

税の人なら学校のノウハウ聞ける人は身内にいる。
授業料事務の伝説を作った人

　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|　ご主人、授業料徴収ノウハウの共有を教育局財務課にお願いしたら断られてしまったんですよ。
　　　　| ┌─────────────────────────────────────────── ─────
　　／|.∨|　仕方が無いんで２ｃｈの公務員板で情報交換やってるんですが、必ずageて邪魔する香具師がいるんですよ。
／||　.|　　＼＿
|　||　.|　　　　　∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　∬∬∬
|　||／　 　　∧∧　　　／　　〔〕／　／　　／| 　.　　　　⊂二二⊃
|／　　　 　 (,,ﾟДﾟ)_∬__￣￣.／　／!￣￣!　.|／...　　　　| 　 　　 |
　　　 ∧＿∧つ＼＿／　 ／　／　彡 ⌒ ミ　Ｄ　　　　　|＿＿＿|
　　　（___´∀｀）_∬__　|||／　／　　 （｀Д´　）/ 〔￣〕〕　　从从从./
　　　（　　]つ＼＿／［__|￣ |　　 　 （--：-- ） .|￣￣|｀iﾞi　￣￣￣
　　 ⊆）　／　　　 　　　|　　|／￣￣￣￣￣￣|　　　|／￣￣￣
／　　（__ |二二二二二二二|￣￣￣￣ ∧￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ┻..|　　　 　 　 　 　 |　　／￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　|　　　 　 　 　 　 |　　|その人って教育局財務課の工作員かもしれませんね。２ｃｈに書かれると何か困ることでもあるんですかね。
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>8


＞授業料の収入歩合の推移自体を知りたい。

だね〜。せめて平成元年度〜平成１５年度決算ベースの収入歩合推移を
誰かウップしてくれないかな。
話はそれからだ。

>>20

http://www.pref.saitama.lg.jp/A20/BJ00/sonota/ichiran.pdf

↑これ見ると、男女別学にこだわるのがいかに馬鹿げてるかが分かるなw

>>14
他県ではこんな例があるよ。うちの県では全く関係の無いことだろうけど参考までに

※長野県　平成１５年度包括外部監査（http://www.pref.nagano.jp/kansa/kekka32.pdf）より
　平成14 年度の長野県の決算報告によれば、高等学校授業料の収入未済額はゼロである。
　ところが、日本高等学校教職員組合中央執行委員会が全国高等学校の授業料担当職員を対象に行った
アンケートの結果15によれば、長野県の回答者が、授業料滞納者への対応について「県教委は「滞納繰
越はやむなし」と表向きはしているが、年度末に多額の滞納があった場合は校長、事務長を県庁に登庁
させ、きびしく「指導」するため立て替えての納入があると聞く。」、「在校生が3 年に進級するとき
に授業料を5 月末日までに納入してもらえず、やむをえず個人で立替をした(32,400 円)。」と回答して
いる（ただし、このアンケートの内容について当監査人が県教育委員会に対して行なった照会に対し、
県教育委員会の回答は、アンケートの回答者が答えているような事実はないこと、「授業料の滞納によ
る表記の指導はしておらず、過去にも同様の指導をした経過はないこと」、また、「アンケート結果の回
答については、個人が特定できないため、真実かどうかの確認ができず、信憑性がない」としている）。
　さらに、監査の実施の過程で、「県内においても滞納者が著しく多い学校が多数あり、各校の担当者
は滞納整理に苦慮している。一校で年間数十人が滞納を継続しているが、決算上は県下0 円という疑問が
ある。」という声を聞いた。これらが事実だとすれば、教員の個人的な授業料の立替により、授業料の滞
納について正規の財務事務の手続が行われていないことになる。
長引く不況を反映し、保護者の経済状況の悪化により、授業料徴収に苦慮している団体が全国に多数ある
中で、県内にある89 の全ての県立高等学校において授業料の滞納が全くないということは常識的に考え
にくいことでもある。県教育委員会は速やかに授業料の滞納及び立替の事実について調査を行い、立替の
事実があるならば直ちにこれを中止し、県の例規に則った事務手続を行い、授業料の滞納状況を明らかに
しつつ対応策を講ずべきである。

県税の場合、税務手当を事務所でプールして、困難案件の
納付にあてたらいいね。

あてられるほどもらってないと思うが

>>27
1万7千円×12か月＝約20万円
もらってるのは何人？

これだけ徴収ノウハウの話しが続いているのに、
「学校事務経験のある県税職員が居るけど、
　　　確かに他の職員より徴収成績が勝っている。」
という書き込みが無いのが全てを語っていると思う。

テレビタックル見たけど、知事、国会に戻りたいんじゃないかなあ。
うんこのバクテリアのような話題しかないここにはスレ違いだが。

>>28
だから、たったそれだけじゃダメだっつうの

>>19
授業料減免して無料で授業うけられるのに、学校にあまり来ない、
問題起こして教員の手を煩わせる（停退学にならないと取り消されない）、
他の生徒の学習機会を失わせる・・・。
税金で授業受けさせる意味ありますか？
授業料をきっちり払ってくれている他の人と、不平等感ないですか？

追加。

「授業料納めないと進級が・・・。」
「授業料納めないと卒業が・・・。」
「授業料納めないのに修学旅行行くのですか？」

家庭訪問、電話、事務室呼び出し、担任からの生徒への声掛け
がベーシック。

>>31
せめて、たったそれだけのことをしろよ。

>>32 >>33
授業料の債務者って誰なのさ？

>>35
教育局財務課の見解は聞いたことないけど、ものの本を
読むと納付義務者は生徒ということになっている。
消滅時効を中断させるため保護者から誓約書を取ること
になってるけど、債務者ではない保護者から取るって？

県のホームページ落ちてるの？
http://www.pref.saitama.lg.jp/

>>37
フカーツしたようでつ

>>36
生徒は未成年なので、法的後見人という意味合いでは？

>>39
　授業料の法的性質（公の施設使用料であることは知ってるが）ことは
わからないけど、民法上の債務の承認は法定代理に馴染まないはずだよ。
　未成年者本人に意思能力自体無いなら別の法的評価もできようが、普通
の高校生の場合は、意思能力自体はあるわけだろう。
　>>36の言う「保護者から誓約書」って生徒と親権者の連名になっている
のでは？そうであれば親権者の同意を得た承認（「取り消しうる行為」で
はなくなる。）になるわけだし。
　以前自動車税滞納していた１９歳の香具師から納税誓約もらったときは、
親と連名させていたよ。

　職員提案もこのスレでも「授業料は自力執行（差し押さえ）できないの
に収入歩合が高い」と指摘されていたけど、>>36の言うとおり「債務者は
あくまで生徒である」とすると、差し押さえ対象財産（責任財産）の存在
自体がレアケースだろうから、自力執行権の有無を論じる実益はなくなるね。
　極端な話、生徒の親がビルゲイツ並みの資産を有しているのにもかかわら
ず授業料の支払いが無いときなんか、裁判所を通じて強制執行手続きやろう
にも親の財産は差し押さえられないわけだしね。
　もっともこの場合、仮に授業料債権が自力執行可能だとしても、責任財産
が無ければ、債権回収は不可能なわけだから、やっぱ授業料の高収入歩合は
凄いという結論に落ち着くんだろうけど・・
　それともこのあたり「保護者を生徒の連帯保証人にする」といった実務上
の扱いでもしてるのかな＞各県立高校授業料担当　様
　もしそうであれば債務者が生徒本人か保護者かを論じる意味も無くなるのだが

ゴメン。sageを入れてあったはずなのにageてしまった。お詫びします。

と最後の連続カキコ
>>41で責任財産無いって書いてしまったけど、年間授業料って年間約１０万円
くらいだったよね。そうだとするとバイトの賃金の一定額は差し押さえ可能か・・
ちょっと酔っ払ってます。もう寝ます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　皆の大嫌いな１５％職員でした。

>>41
＞生徒の親がビルゲイツ並みの資産を有している
＞のにもかかわら ず授業料の支払いが無いときな
＞んか、裁判所を通じて強制執行手続きやろう
＞にも親の財産は差し押さえられない

授業料の納税義務者が親ではなく生徒であるのは
>>36の書き込みで初めて知ったけど、そうすると
まさに御説のとおりだね。
逆の目で見ると、親が自己破産して免責されたと
しても、県の授業料債権には全く影響が無いわけ
か。

ps　主幹級職員が２ｃｈ書き込むとキモイって
　　　思われるから余計なこと書かない方がいい
　　　と思われ

>>29
学校事務経験者の税務主幹はさぞかし凄い徴収実績を上げているんだろうなｗ

税金と授業料じゃ性格が全然違うのでは？
税金滞納者は、そもそも課税自体に納得してないことがよくある(例：「(事業)所得税払ってるのに、なんでさらに個人事業税払わなきゃいけないんだ」「再開発でやむなく代替不動産取得したのに税金がかかるのはおかしい」等)。
それに対して、授業料は、高校に行くというを道を自ら選択したわけだから、それでいて滞納というのは、食い逃げしてるみたいな気分を味わうのが普通じゃないんだろうかね。その点で、たとえば、義務教育における給食費の不払などとも異なると思うが。むむむ…

(46のつづき)
つまり、環境条件の異なる数字(収入歩合)を比較しても意味がない、というか、単純比較のはらむ危険性を云々しなくちゃいかんと、そう思うわけです。

自動車税の納税通知書ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

今年の広告は宮里藍か・・・せめて上戸彩に汁

皆納期内に納めろよ。しかし何でガソリン用乗用車の納税通知書に
「ディーゼル車排出ガス規制のお知らせ」なんか入ってるんだろうね。
はっきり言って税金の無駄遣い。やっぱ税務課がヴァカだな。

リアル県税か元県税で納税折衝したら相手は県職員だったっていう経験
ある香具師いる？

>>49
ハイ

>>48
うちにも昨日ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!! 　

知ってる人に聞きたいけど、銀行と郵便局とコンビにで県が払う
１件あたりの手数料って違うの？
もし違うなら、せめて県職員には「一番手数料の安いところで納
税汁」って脆夢蚊が庁内指導してもいいと思う。
でもそれ考えると県税職員に直接納税するのがいいのか５月１８日
に某県税事務所でｗ

>>51
よくは知らんけど、
銀行 ＜ 郵便局 ＜ コンビニ でしょう。
あと、県税収納は結局、職員が銀行に持って行くので
安くはなりません。

本庁の場合、税務課職員は扱ってくれないのだろうか？

うちも来たよ納税通知書
前スレでコンビにでは延滞金計算しないって誰か書いてたけど、
封筒に「コンビニでも納税ができます。（５月３１日までに限ります。）」
って書いてある。
県税いたことの無い人知らないと思うけど、自動車税の未納って年に数回
一斉催告やって納付書も送付します。納期限限定ではなく、催告の納付書も
コンビに納税可能にすればもっと徴収率上がるのでは？

んでコンビニ納税って全国一斉でないの？
先週から実家に帰ってたんだけど、うちの田舎はコンビニ扱ってないみたい。
自動車の数なら埼玉県といい勝負してると思うんだけど。

>>50
晒せ

>>53
期中催告もコンビニ納付可。ただし、納付指定日以前に限る。
>>54
コンビニ納税はまだ一部だけだよ。田舎の方が、車の所有率高くて、効果ありそうだけどね。

>>50

各所属が自動車通勤してる職員の車のナンバーを自動車税事務所に
ツーホーして６月１日現在の未納者を調べて県庁ＬＡＮに実名晒せば、
少しは収入歩合が上がるかもしれん。

>>53 >>54

ほらよ
http://prosv.pref.saitama.lg.jp/scripts/news/news.exe?mode=ref&yy=2004&mm=10&seq=111

>>53
>>封筒に「コンビニでも納税ができます。（５月３１日までに限ります。）」
>>って書いてある。
　せめて県職員のボーナス支給日まで伸ばさないと、勤務時間中における別館１階の
長蛇の列（ry

>>59
漏れが某地方庁舎内の機関に勤務していたとき、
ジジー職員が庁内銀行窓口でボーナス当日自動車
税払いこんでいるの目撃したことある。
漏れは前渡金の精算するため後ろに並んでたんだ
けど、自動車税の納税通知書って遠目に見ても何
故か目立つんだよね。
今の時代は納期限内の勤務時間外に納税した方が
身のため。週間Ｂの記事ネタにされてもねｗ

↓これ、いいじゃない。
http://www.asahi.com/national/update/0505/TKY200505050145.html

じゃあ、まずは藻前から

自動車に川越ナンバーって？

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1115556457/

>>63
恥ずかしいな。まさに恥の上塗りですよこれは。県としては潰すべきなんじゃないでしょうか。

自動車税事務所川越支所も新設されるのか
行革の折なのに

>>65
むしろ、これを機に、自動車税の支所を無くしちゃった方がいいんじゃないか。
ここ３年くらいで、県税事務所の統合（廃止）、自動車税事務所の廃止などを
行う県が続出しているし。

むしろ、これを機に、自動車税を無くしちゃった方がいいんじゃないか。

>>65

自動車税事務所川越支所ってどのあたりに建設されるの？・・・・
つーか川越陸運事務所の建設予定地の方が先か

そういえば自動車税事務所ってこの時期は「電話祭り勃発」ってよく
言われているけどそんなに凄いの？

>>69
実際電話してみたらいい。
ただし真に課税に対する質問等があってかつ年休とって

「何で下取りに出した車の税金払わにゃならんの？あ？」
っていう電話っぽい。

>>68
「ご当地ナンバー」は陸運の設置を義務付けないらしいよ。
ちなみに、川越が辞退した陸運の予定地は伊佐沼周辺だったそうだ。

>>72

川越って陸運辞退したことあるの？・・・・
だとすると今頃「川越ナンバーきぼん」なんて言っても虫が良すぎるね。

県税スレかよｗ

>>73
高崎線に続いて二連敗つーことですな。
高崎線では大宮、陸運では所沢が勝ち組。川越は究極の負け組。

>>73
「陸運なくてもナンバーつくれる」が規制緩和の中身なんだから、
少なくとも、国は「今さら虫がいいぞ」とは言わんだろ・・・・

助役　県職員スレで川越ナンバーが馬鹿にされてます。　　　市長がどう考えるかを常に考えて仕事してください。
　　∨　　　　　.＿＿_
　＿　∧∧　 .!|＼＿_＼ .r──‐､　　　　　　　　　 f'ゝ､￣`.､ 　　　　∧＿∧
　||l　(,,ﾟДﾟ)　 ||/ !　i　　|.|.　　　　|.￣￣//.|　　　| ヾ.,,f￣￣i:.￣＼. （´∀｀　 ）､
　||ｌ::/　つつ,ヾ＼|__.i___/ L..f^i　__j 　　//　|　　　| 　 ＼rヾ三三i 　⊂ ⊂　　）:I
　 Ｌ二／⊂〜ヾ;' !i'￣￣ﾞ||ヽ.───//ｉ　 |　　　|:.　　　ヾ.三三r､---､＼ 　 | |
　　.／　　　　／　||　　　,.||_,|ζ　　 // :|　/. 　 　＼　　　　＼ヽ i三三i三三i.ソ
　　|"￣￣.／　　/三三三/θ　　 //　 |./..　　　　　＼　　　　＼ヾ三三i三三i
　　| 　 　 ||￣￣ :|￣￣￣||: ￣￣|:|　　/　　　　　　　　＼ 　 　 .||￣￣￣￣￣|
　　|＿＿_||￣￣ :|::::::::::::::::||: ￣￣|:|　./ 　 　 　　　　　　　＼　　||:　　　　　　　|
　　　　　 .||:.　　　 ￣| |￣　 　 　 .|:|_/ 　 　 　 　　　　　　　　＼ｌ||＿＿＿＿＿|

>>77
> 市長がどう考えるかを常に考えて

「ええカッコしたい。カリスマ市長として全国に名を売りたい」
「高齢者はマメに投票してくれるので手厚くするが、若者は投票しないので相手にしない。
祝い金はやめませんよ」
「中核市初代市長になったので、次は政令市初代市長になりたい」
「松○君キャンキャン煩いなあ。お義母さんの老後の楽しみくらい放っておいてくれよ。
さもないとガタガタ言わすぞ」
「死ぬまでおりないぞ」

こんなもんでどうでつか？

知り合いの女性にわいせつ行為、５２歳中学教諭を逮捕

　埼玉県警狭山署は１２日、同県川越市古谷上、中学校教諭塩野政巳容疑者（５２）を強制わいせつの疑いで逮捕した。
　調べによると、塩野容疑者は昨年６月２２日、知り合いの２０歳代の女性を食事に誘い、車で自宅へ送ると言って、同県狭山市内のホテルに無理やり連れ込み、わいせつな行為をした疑い。調べに対し、塩野容疑者は「何も言えない」と話しているという。

（読売新聞） - 5月12日23時9分更新
yahoo！ニュース：http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050512-00000413-yom-soci

家に帰って夕食前に某新聞の夕刊見てたら、１年○ヶ月前に黄色いオべべ
着て裏門通りで県職員に握手を求めていたオ○サンの記事が写真つきであった。











夕食が全く進まなかったorz

もうだめぽ(´･ω･`)

>>77は数年前にＫ部にいたわけねｗ

>>78
Ｆ橋市長、降臨乙。でもここは県スレでつよ。
市スレに帰ってくだちい。

燃料投下。
絶対ここにカキコしてるのがＭＫ。

　　　　∩＿＿＿∩　
　　≡ | ノ　　　　　 ヽ/⌒))=　
-=≡/⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| ≡ >>84を目標に放水　始めぇー！！
　≡/　/　 　( _●_)　 ミ/ )≡=
≡(（　　ヽ　　|∪|　　／)≡=　　　　:,∴・゜・゜・:,∴・゜・゜・
　≡＼　　　 ヽノ　/=　　　:,∴・゜・・∴~・:・∴・・・
　 ≡/　　　　　　/ 　,.:∴~・:,゜・~・:,゜・　,゜・~・:,゜・・∴・゜゜・
=≡(|　　　_つ~~~‘∴・゜゜・・∴~・:,゜・・∴・゜゜・∴~゜゜゜
,　≡|　 /UJ＼　＼≡　　　　 ~・:,゜・~・:,゜・　,゜・~・:,゜・・∴・゜゜・
=≡(|　/ 　　　 )　 ))= 　　　　　　　・゜　・・∴~・:・∴∴~・:・∴・
　 =(∪　 　　 （　 ＼≡　　　　　　　　　ﾟ∴・゜・・∴~・:・∴
　　　　　　 　　 ＼＿))≡=

>>85
いいから、ちゃんとバレーボール大会参加してね

>>85
ＭＫ必死だなｗ

>>86
sages進行で一応ルールだから

しかし痴呆下級官吏があつまるスレってどこもこーつまらんのかね。
日本政府からはじまってあらゆる自治体が破綻しかかってんのに危機感のかけらもねーでやんの。
来年あたり、公務犬どもに日本が盗みとられるな！
死ねよ泥棒公務犬どもが！

>>86のことを考え合わせると、ＭＫって本庁勤務者だな。

しかし痴呆下級官吏があつまるスレってどこもこーつまらんのかね。
日本政府からはじまってあらゆる自治体が破綻しかかってんのに危機感のかけらもねーでやんの。
来年あたり、公務犬どもに日本が盗みとられるな！
死ねよ泥棒公務犬どもが！

死ねよって言われて死ぬわけないワン！

>>91
誰も言っていません。
可愛いお子様がいるじゃありませんか。
がんがってください。

これネタではなくて今日本当に見たことです。

セブンイレブンで買い物したんだけど、俺の前にレジに並んだ小学校２〜３年生位
の女の子が店員さんに万札数枚渡して自動車税納めていた。
当然親にお使いついでにと頼まれたとは思うが、小さい子供に大金持たせるとは・・
年恰好が自分の子供と同じくらいだったので、余計に驚いた。
俺なら子供に万札持たせるのはせめて中学生くらいって考えている。
まあこのあたり俺の感覚（大金の感覚）が世間とずれているのかもしれんが、少なく
てもコンビニ納付ができるようになる前は銀行や郵便局でこういうシーンってまず見
られなかったんじゃないのかな。

まあ確かに納税者にとっては便利になったのかもしれないが、ちょっと考えさせされ
た１日でした。

こどもにタバコ買いに行かせる感じだな

93
だから？それがてめえらが民間に業務委託したくないいいわけか？くそバカだな。

>>93
消防が高額な買い物をすると店の人に怪しまれそうだが、納税の場合はそういうことは無いようだね。

>>80
激ﾜﾛﾀ
そういえば過去スレに県職員に握手求めていた書き込みあったな。

>>95の言っている意味がわからん
払うのが納税者本人だろうが子供の使いだろうが関係ないじゃん
>>93は自分の子供に大金持たせるのは早いって思ってるだけだろ

>>98
スルー汁　>>84あたりがageてくれたせいで、ニートが荒らしにきてるだけ

自動車税って最高で約１２万円なんだ。さすがにこの金額を子供に持たせてコンビニで
払わせる親はいないだろうね。

（参考）
http://www.pref.saitama.lg.jp/A01/BF00/zeimu/2_6.html

>>100
常識的にはいないだろうと思うが、今は現実が常識の上を行っている時代だからいないと
自信持って断言できないのが悲しい。

俺もさっき蝋損で自動車税を納めてきた。
下手に昼休みに近くの銀行で収めたりするとメシ食う時間がなくなりそうなんで・・・
県政ニュース見ると、５月の納税通知書発送ではコンビニ初めてのようだけど、結構
納税者の利用率高いんじゃないかな

職員提案で自動車で通勤手当てもらってる人は自動車税の納税証明書添付すべき
なんてのあったね。
気持ちはわからないではないが、納税の有無ってあくまでプライベートな問題だ
からどうかと思う。
あと若い香具師だと学生時代親名義で車買ってそのまま乗ってるという場合もあ
るしね。

>>103
メーカー勤務の親父に従業員販売で購入してもらって、立て替えてもらった代金を親父に
毎月月賦で払い込んでいる漏れが来ましたよ。
言うなれば親父を代理店にして購入したようなもんだ罠。
名義は親父なので親父の名前で納付書が来てるが、実際に払っているのは漏れ。

>>104
その場合って（仮に>>103の職員提案が採用されて）納税証明出
せって言われて、たまたま自動車税が未納であっても「県職員で
はない父が滞納しているだけです。」で終わりになってしまうねｗ

　ｐｓ：この書き込み>>104さん又はお父さんが税金滞納しているという意味
　　　　ではありませんので悪しからず。

俺のとこまだ納税通知書来ないよ。
昨年引越しして郵便局には転居届出しておいたんだけど・・・
車検が秋なんでそんときに自動車登録の転居手続きやろうと思ってるんだか

今このスレでも話題になっている「ご当地ナンバー」だけど、主査級試験並みの
競争率みたい。
地元熱意やアピールが合格条件みたいだけど、実際地元の川越では盛り上がってるの？

ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050515-00000006-san-pol

>>107

川越市のスレ覗いてみたけど、全く話題になってないね。市長さんの意気が空回りしてるだけ？

>>106
道路運送法第12条違反。50万円以下の罰金。

>>109
もとい道路運送車両法第12条違反。

追加
自動車の保管場所の確保等に関する法律第7条違反。3月以下の懲役又は20万円以下の罰金。

で、地方公務員法第16条に定める欠格条項にあたるため職を失います。さようなら。

>>110
罰金の場合は問題無いと思われ

>>111
罰金で済めばね。

納税通知書が届かない
　↓↓↓
自動車税事務所に返戻
　↓↓↓
住所を調査
　↓↓↓
定置場所が現状と異なることが発覚
　↓↓↓
刑訴法により告発しなければならない
　↓↓↓
告　　　　発
　↓↓↓
逮　　　　捕
　↓↓↓
分　　　　限
　↓↓↓
起　　　　訴
　↓↓↓
判　　　　決
　↓↓↓
失　　　　職
　↓↓↓
退職金なし
　↓↓↓
埼玉県(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>112
>>106が４０代主任か団塊職員だと本当に"埼玉県(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ"だねｗ

112はヴァカですか？

価格コム見てるやつら、明日あたり
バスターが反応しそうｗ

>>114
ちゃんと手続しないで、県に迷惑かけてる >>106の方がアホ。

変更手続きしてようがしてまいが、納期内に払ったもん勝ち。
税金滞納してる議員より24000倍くらいマシ。
滞納議員は、完納するまで停職にすればいいのに。

コンビニで自動車税納めてきた。
便利だけど、職員の数分の一の時給で働いているバイトの姉ちゃんに税収
の作業までやらせていいもんなのかなーなんて感じた。

>>118
県税ではないんだけど固定資産税なんかもコンビニで納められないかな。
平日銀行に行くって確かにマンドクセー

んで自動車税以外の県税もコンビニやってるの？俺はとりあえず数年前に
不動産取得税は払ってしまったんでｗ

http://www.kakaku.com/

やばいよ

>>118
じゃあ、ATMで払えば良かったのに。

>>119
固定はコンビニで収められんと思うが、郵便局自動引き落としってのが
あるからコンビニ収納あんま必要ない。
話は変わるが、交番の前で突っ立ってるおまわり、コンビニ店員の何倍
の金で働いているんだろう。
世の中の矛盾を感じる。

>>121
みんながそうして、県税職員の数が減るならいいんだけど。
職員がなまけるだけだから。意味ね。

人間って死んだらどうなるのかな。世界の宗教見渡すと自殺＝悪で地獄逝きとかなってるけど

>人間って死んだらどうなるのかな。

どうなるか試してみりゃいいじゃん。どんな死に方でもお前が地獄に行く
ことは確実。逃れることは出来ないんだよ。

>>124
いや、「自殺こそ究極の善」って宗教もたくさんあったよ。
でも、信者がなぜか長続きしないの。死んじゃうからw

おマイらの職場は、バスター反応した香具師いた？

>>117
ていうか、議員養うのは金の無駄。定員３０人くらいで十分だよ。

いよいよ明日だね。復活の日

ｷﾀｰ

復活した彼はどうだったの？

「辞職願」ってのはウェブでダウンロードできないの？

うちの部やばい雰囲気っぽいわ。
対応が事務的だったっていう苦情らしきものがあったそうなんだけど、
それですぐ研修白だってさ。事務的なことを言うのは当たり前なはずだけど。
懲罰主義的思想に走るのはいかがなものかと。
JR西日本のようにならなければいいけど。

>>133
ただの課内研修を懲罰主義的思想なんて、
むりやりＪＲ西日本と結びつけてる藻前の方がやばい雰囲気っぽいが。

>>133

苦情がきたなら、内容にもよるが見直すのは当たり前

特に窓口業務は・・・

お前ら監査どうだった？
感想教えてくれ


もう最悪だ

七対子。ドラ二つでもわずかに足りない。
二杯口、断ヤオ、平和・・イマイチ足りない。
見かけは七対子・・・ピンズの二杯口、断ヤオで大車輪ｗ

七対子県税　七対子県税　七対子県税　七対子県税　七対子県税　七対子県税


http://prosv.pref.saitama.lg.jp/scripts/news/news.exe?mode=ref&yy=2005&mm=5&seq=68

>>137
「こんな立派な看板作りやがって! 誰が払った税金だと思ってんだ!!」
と言われる悪寒。

>>138
昨日県庁前で配布されていた組合広報では職員からそのような趣旨の声
が寄せられていたと書いてありまスタ

>>137
七対子ってニコニコって読むの？ソースは？

読み自体は「チートイツ」。
ただ,、牌を2個ずつ集めて作る役だから、俗に「ニコニコ」と言う人が多い。

〜するものです。って言葉は埼玉県庁が好きな言葉。
この書き言葉やめてほしい

もっと適当な言葉はないのか？

　七対子といっても４０代主任はおろか５０代主任が跳梁跋扈
してる職場じゃ現実性は無いよ。優秀な３０代主任は試験受か
って税外に出てしまうし、３０代後半〜４０代前半の税務主幹
だって２〜３年で本庁の主幹で出てしまうしね。逆にこのあた
りが税務主幹になかなか上がれない万年担当課長の不満の温床
にもなっている。
　県税いたことの無い香具師は知らないと思うけど、今の県税
職員の大半は魚の目している。要は産業廃棄物職員の吐溜的な
存在になっている。税収確保が本当に重大懸案なら、やる気の
ある優秀な職員の投入に併せて、３部選考逝きした職員のリニ
ューアルも考えてほすい。

>>137の県政ニュース見たら名詞も七対子県税事務所って印刷するの？
定期人事異動のあとだし、転入者なんか名詞作成済みだよね。
にょっとして今の名詞廃棄して再度文書課に名詞作成依頼するわけ？
もしそうなら税金の無駄使い。
どうせやるなら、４月１日付けでやればよかったのに・・・

話題が七対子になったとこで少し路線を外してしまうけど、質問でつ

１　大車輪って筒子だけ？それとも万子や壮子の断ヤオ七対子でもいいの？
２　字牌オンリーの七対子ってダブル役満なの？


字胚

>>144

本当は４月１日施行にしたかったんだけど【七対子】埼玉県庁の10【ニコニコ県税】
というスレタテを恐れてたのではｗ

>>146ﾜﾛﾀ　ただ県税だけじゃなく全庁的に広がる可能性も＞七対子

>>145
１　基本的に筒子だけ。
２　字牌オンリーの場合は字一色で基本的に普通の役満。
ただし、ローカルルールによっては万子や壮子でも大車輪可としたり、
字一色の七対子型をダブル役満としている場合もある。

>>147
開発や廃棄物指導関係セクションには七対子は合わないyo

「納税者に親しみやすい県税事務所」ってコンセプトなら環境税制も議会
で話題になってるようだから県税事務所敷地を植栽で一杯にする方がいいかも

「緑一色県税事務所宣言」とか

そういえば金曜日に泪橋経由で２庁に行くため３階通ったら
税務課に七対子看板かかっていた。

>>142
「○○するものです」を「○○します」って言い換えてみたら？

>>144
文書課の名刺印刷はちょうど受付再開したとこだったからな。
＞どうせやるなら、４月１日付けで
しばらく前に、某県税への名指しの苦情について庁議かなんかで晒された
んじゃなかった？
昔だったら、そんな苦情があっても、「うちの仕事は苦情が来て当たり前なんだ」って
反論があったと思うけど、今じゃ「はい、そうですか」って七対子宣言だからな。
>>133は県税？

>>145
マンズは九連、ソウズは緑一色、ピンズは大車輪っていう風に牌の種類に
依存する役満が一つずつあるんだったと思う。

ギャンブルはほどほどにね。

ポカテロ市条例
　第1条　ポカテロ市民で不機嫌な顔をしている者は罰する。
　第2条　笑う習慣を身につけるため、毎年「笑顔習慣」を設ける。
　第3条　笑顔チェック署を新設して、笑わない人を逮捕する特別官を置く。
　第4条　条例に違反して有罪になった人は「笑顔作りの講習」を受ける。

怖すぎる

http://prosv.pref.saitama.lg.jp/scripts/news/news.exe?mode=ref&yy=2005&mm=2&seq=89
http://prosv.pref.saitama.lg.jp/scripts/news/news.exe?mode=ref&yy=2005&mm=5&seq=49
上ので採用できなかったからレベルダウンして、資格無しでもいいから人が欲しいって事だよね？
能力が低い人を無理矢理採用するぐらいならば、民間派遣で日本アイビーエムに
行った職員を活用するとか、総務省統計局やシンクタンクから数年人を派遣して
もらえないのかな。

>>150
東さん南さん西さん北さんを県税に集めて四喜和県税事務所もいいね。
プラス中さんも集めれば、堕蕪留役満県税事務所だ罠

>>153
七対子県税って例の買○主任事件が発端なわけ？

＞昔だったら、そんな苦情があっても、「うちの仕事は苦情が来て当たり前なんだ」って
＞反論があったと思うけど、今じゃ「はい、そうですか」って七対子宣言だからな。

飛躍した内容でスマソだけど、県税に県庁ダメ職員集めて日勤教育導入して退職に追い込む
っていう人事課の隠れた思惑でもあるのかな？

>>156
逆に、資格だけじゃ能力が分からないから変えたんじゃないの。
「システム再編の実務経験５年以上」って条件は追加だよね。
「民間実務経験１５年以上」ってのがムダな条件だと思うんだけど、
主幹級以上ってことではずせないのかな。
任期付き採用なんだし、実力があれば若くてもいいと思うんだが・・・。

>>158
いや、ある県税事務所の窓口応対が悪いと人事課に苦情があったということらしい。
人事課から話が出てるってことは、「この手のクレームが人事課に来ないようにしろ」と
いうことだよね。
端的に言えば「俺は悪い話は聞きたくない」と思ってるってことだ。
ま、そういう人間が人事権握ってる組織だから、先は見えてる罠。

しかし、税関係公務員って暇なんだな

>>161
　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

>>160
>>ま、そういう人間が人事権握ってる組織だから、先は見えてる罠。

職員提案の回答見ればわかるでしょう。人事課の回答が一番誠意が無い。
ある意味で役人の答弁の鏡

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　さいたまさいたま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　自動車税の納期限、もうすぐだからね！
さいたま〜〜〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

>>106
https://eshinsei.pref.saitama.lg.jp/request/ReqMainServlet?action=ProcedureDetail&procedure_id=1000000300

>>164
さいたまＡＡ久しぶりだね

主査級昇任試験ってしばしば年齢加算とか受験回数加算の話が庁内でも出る
けど、もし本当なら次の事案と同じで内科医？

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050529STXKA007829052005.html

去年、大阪府庁の土木部へ下記のメールを送りました。
全く返事がないので、大阪府のサイトから「知事への提言」にも送ったら、広報から「担当部局から返事させる」というメールは来たけど、そのあとなしのつぶてでした。
どうしてだと思いますか？

−−−ここから−−−
わたしは、大阪市在住の○○○と申します。

　さっそくですが、つい先日、大阪府池田土木事務所に用事で伺った折の事です。
ある職員の方がなにやら書類を他の職員の方の机に配布なさっておりました。
最初は、仕事関係の書類かと思ったのですが、ふと見るとは無しに見ると、どうも労働組合関係のビラのようなものでした。
労働組合の活動は、憲法で保障された権利だと言うことは承知しておりますが、公務員が勤務時間中にビラを配布するのはいかがなものでしょうか。

配布なさっていたのは、名札は着けておられませんでしたが、池田土木に何度か伺ったときにお顔は拝見していたので職員の方だと思います。
割と体格の良い人で黒っぽいスーツを着て配布なさっていました。

ここで疑問があるのですが、

１．本来、組合活動は休日や休み時間などの労働時間外を利用して行うべきものではないのでしょうか？
２．大阪府としてビラの配布は勤務中でも構わないと正規に認めておられるのかどうか。
３．もし、認めておられるならば、配布を受けた他の職員の方が勤務中にそのビラを読むことも認めておられるのかどうか。
４．この労働時間中に組合のビラを配布するという組合活動を行っている時間に対しても、給料は支払われているのかどうか。
５．仮に支払われているとしますと、失礼ながら大阪府は未曾有の財政危機に直面されているとの報道がなされておりますが、勤務中の組合活動への給与支払いについてどうお考えなのか。

　以上のわたしの疑問につきまして、ご多忙中恐縮ではございますが、大阪府のご見解をメールでご回答賜りたく、ここに筆を執った次第です。
　よろしくお願い致します。
−−−ここまで−−−

いままで何の回答もありません。どうしてでしょう？
大阪府庁ホームページ
http://www.pref.osaka.jp/
大阪府土木部ホームページ
http://www.pref.osaka.jp/ofc/110/index.html

また４０代主任の悪事が発覚したね。

http://prosv.pref.saitama.lg.jp/scripts/news/news.exe?mode=ref&yy=2005&mm=5&seq=119

＞平成１７年１月から自動車運転免許再取得のため自動車教習所に通い
＞始め、受講や受験のために年次休暇を使い果たし、

って書いてあるけど、よほど年休の残日数が足りなかったのかな。でも年休全部消化できるとは
埼葛北福祉保健総合センターってよほど暇な職場なんだろうね。

信号無視＋酒気帯びは１４点だから
前歴なければ９０日の免停ですむはず。
１年間取り消しになっているということは、
以前免停を１回食らってるな。

>>169
これって酒気帯びで捕まって罰金でも黙ってればばれないってことだよな。

>>169
　これって２ｃｈで言えば、「痛いニュース」板にスレが立つほどの愚行だよね。
こんなクズは懲戒免職になるべき。停職だけですむなんて甘すぎ。
こんな香具師にとっては、無給休暇が３ヶ月もらえた、ぐらいに思うだけで、
懲罰的効果なんて無いんじゃないかな。
（４０代主任なんてのは、もともと金銭的には美味しい思いしてるわけだし）
　こんなやつが懲戒免職にならないようでは、薄給で頑張ってる若手職員のモチベーションにも悪影響だ。

>>170
＞年休全部消化できるとは
＞埼葛北福祉保健総合センターってよほど暇な職場なんだろうね。

全くだな。激務部署であることが分かっていながら定数減、なんてところもあるのに、
一方でこんなクズを飼っとく枠は保全かよ・・・、と言いたくなる。
でも埼葛北に限らず、「福祉保健総合センター」という機関が全般的にそうなんじゃないか、
という気もする。

こいつが日々どのツラさげて休暇簿を提出してたのか、想像するだけで反吐が出る

>>173
暇つーか福祉保健総合センター、保健所なんて残業全く無し。

それどころか酷いのは食品営業許可などの権限をカサに来てとにかく一般県民
に対して横暴な接遇花盛り。
おまけに妙な関係団体の事務局置いて、義務も無いのに関係団体費の会費を半
ば強制的に飲食業者に払わせたり（警察にある交通安全協会みたいな団体）
今回の事件の懲戒対象者の職種はわからないけど、保健所に勤務している技術屋
って最低だよ。技術屋さんでも建築・土木・機電あたりの人は本当に仕事熱心だ
し好感持てる人多いのにね。

>>175だけど補足

>技術屋さんでも建築・土木・機電あたりの人は本当に仕事熱心だ
>し好感持てる人多いのにね。

過去スレで一世を風靡した彼は例外だからね

　　　　　　　 ＿＿＿_　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　 　 ゝ／_＿＿＿＿_ヽ　　　　　　　　　　／ ￣　 　 ￣ ＼
　　　　　 i　 | / , −､, - ､ｌ　　　　　　　　　 /､　　　　　　　 　 ヽ
　　　　　 |.__.|─| 　 ･|<　 |　　　　　　 　 　 |･ |―- ､　　　　　　 |
　 , ―-､ (6　 ＿ｰ　っ- ´}　　　　　　　　 ｑ -´ 二　ヽ　 　 　 　 |
　i　-⊂）　＼ ヽ_ ￣￣ﾉ ﾉ_　　　　 　 　 　ﾉ＿　ー 　 |　　　　　 !
　 |￣￣|／　 (._ ∧￣ /､　 ＼　　　　 　 　 ＼￣｀ 　 |　　　　 /
　 ヽ　　｀　,|　 　 　 ￣　 | 　　|　　　　　　　　　O＝＝＝＝＝ |
　　 ｀− ´　|　　　　　　　|_＿_|　　　　　　　 　 /　　　　　 　 　 |
　　　　　　　|　　　　　　 ( t 　）　　　　　　 　 /　 /　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⌒
「自動車免許取るために年休とるよ。」　　　　　　「４０代だというのに頑張るね。エライ」
　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 |　＿＿＿＿＿＿＿＿　|
　 |　|　　　　　　　　　　　|　|　　　　　,　─── ､　
　 |　|　４０代主任　　　|　|　　　　/ ) ､　 　 　 　＼
　 |　|　酒気帯び停職　　|　|　 　 ｄ-´　 ＼　　 　 　 ヽ
　 |　|　　　　　　　　　　　|　| 　　亅三　 　 ヽ　　　 　| 　
　 |　|　　　　　　　　　 　 |　|　　　(＿＿＿ 　 | 　　　 /
　 |　￣￣￣￣￣￣￣￣　|　　　 　＼　　 　 | 　 　/　
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　o━━━━┥
　|.　　　　　　　　 　 　 　 　 | 　 　 　 / 　 　　　　　|　
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　 　 ◯　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ 　　　　　　o ノ

>>175
同意

しかし、県税みたいなウンコ職場、何とかならんかね、ならんかｗ

お前ら、徒歩自転車参集訓練は時間外手当が出ませんよ

下記のニュース県庁職員として寂しい気が

http://www.saitama-np.co.jp/news06/04/15e.htm

採用３年目の者です。
来年４月に初異動なんですが、財政課への異動を考えています。
「非人間的生活を強いられる」「希望者なんていない（逆に希望すればガチ）」
などという話をよく聞きますが、若いうちに財政の仕事をやっておくのは、
将来の職員生活で大いに役立つのではないかとも思います。
問題はメリットとコストの天秤がどちらに傾くかなのですが、
諸先輩方のご意見を参考にしたいので、よろしければご助言の程をお願いいたします。

　　　　|┃
　　　　|┃三　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
　　　　|┃.　 　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　　　|┃　　 N ｛　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　|┃　 ﾄ.l ヽ　　　　　　　　　　　　　　 l
　ｶﾞﾗｯ.|┃　､ゝ丶　　　　 　 　 ,..ｨ从　　　　|
　　　　|┃　 ＼`.、_　 　 _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、　 |　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃三　｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ 　　　＜　　話は聞かせてもらった！
　　　　|┃.　　　 |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´　ﾉ ﾚ ﾘ　　　　 |　　　とりあえず今の部局名と本庁勤務か地域機関勤務か
　　　　|┃三　　ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐'　 ,ン .　　　　　|　　　　を明かしてくれないか。話はそれからだ
　　　　|┃　　　　　 l 　 　 r─‐-､　　　/:|　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃三　　　 　ﾄ､　　｀二¨´　　,.ｲ　|
　　　　|┃　　　　　_亅::ヽ、　　　 .／　i　:ﾄ､
　　　　|┃　　-‐''｢ F′::　 `:ー '´　　,.'　 ﾌ ＞ｰ､
　　　　|┃　　　　ﾄ､ヾ;､..__　　　　　, '_,.／ ／l

初回異動なので、出先機関（知事部局）→本庁です。
（地域機関って言葉キライ）

>>184
＞（地域機関って言葉キライ）

その一言で財政課への異動はあぼーん。

>>184
ついでに言っておくと

（１）この板は総務部人事課をはじめ各任命権者の人事当局がチェックしている可能性が極めて高い。
（２）ここ数年各年度の職員採用数は少ない。おまけに>>184のパピコで現地域機関勤務と判明

ということでもしモマエが今度の自己申告で「財政課異動希望」なんて書いたら、即人事課にねらーと
バレてブラックリスト逝きｗ

>>186の正誤表でつ。

×　（１）この板は総務部人事課
○　（２）このスレは総合政策部人事課

>>175
　やっぱりそうなのか。福祉保健総合センターに勤務したことは無いが、我ながら大した洞察力だ。
職員録のページを開いただけでも、そこから税金泥棒・４０代主任の臭いがプンプンするんだよな。

色々と「有意義な」ご忠告ありがとうございます。

>>185
地域機関がキライだとダメですか。じゃあ、まあ、仕方ないですね。残念だけど。

>>186
ちなみに私の入庁した年は、おかげさまで一般行政の同期が１００人近くおりますので
（１５年入社と１６年入社は多い）、そのご心配には当たりませぬ。

私としては、もっと違う意味で有意義なお話を聞きたかったです。
財政課所属経験者の方の話とか。引き続きお願いいたします。

>>189は甘いね。バブルの頃に比べれば１００人なんて・・

>>189＝１００人−（知事部局本庁＋各種行政委員会＋議会事務局＋病院局＋企業局＋教育局＋学校事務）

オーイここ見てる人事課の香具師。秋の自己申告書で「財政課希望」は重点チェックだぞｗｗｗ

>>188
４０代主任どころか・・・・
おまけに麺（ry

>>190
ヲイヲイ。意欲ある若者の意思を挫こうとするなや。
ていうか、オマイのせいで182が財政課行きを諦めた場合は、オマイが代わりに財政課行けよ。
ホンットに誰も逝きたがらなくて困ってるんだから。

　　↑　　↑
>>190だけど、何か本当に人事課の香具師が降臨してるみたいだな。
財政課誰も逝きたがらないなんて誰も知らないぞ。
異動先希望職場のランキングは開示されてるけど

>>オマイのせいで182が財政課行きを諦めた場合は、オマイが代わりに財政課行けよ。

俺４０代主査（主任じゃないよ）だから財政課側で願い下げされるよ。頭悪いんで
オーラスでやっと試験受かったんでｗ

川口市が６月〜９月、ノー上着・ノーネクタイ義務づけだってね。
我が社もそうすればいいのに。
何か前、ノーネクタイに関する職員提案を見たときに、
人事課の訳の分からない回答が載っていたけど、
国でもかなり本格的にノーネクタイ運動を進めるそうだから、
“環境先進県”埼玉としては、うかうかしてられないと思うのだがね。

>>194
まあいきなり義務付けもなんなんだが・・・・
梅雨時期のノー冷房どきにノー上着でいて風邪引くなよ。

夏至から秋分までは軽装でいくらしいからな。
冷房はろくに効かない。
われわれが独自に調達してきたセンプーキも
寒剤蚊に召上げられてしまった。

県庁詰め職員だったらセンス義務付けにしろや。
この夏はやっぱフウリンとセンスだよ。

あと、ギジドー詰め職員がノータイでとおすかどうか
悩んでいることだろうね・・・・

>“環境先進県”
ん？カコのことでないかい？

冷房代（電力代・設備更新代）節約して酷暑
　　　↓
扇風機も接収される
　　　↓
扇子パタパタやりながら、ダラダラ仕事
　　　↓
残業増えて、節約した冷房代以上に時間外手当増加
　　　↓
県財政(T_T)

>>192
意欲ある若者こそ財政課に行くべきでない思う。

時間外手当の月別比較は、議会などあるため単純比較が難しいが、
たしかに夏場の方が多いような気がする。
理由としては、>>196もたしかにあるが、
１．夏は夜になれば（多少は）仕事する気になる
２．冬は夜になると寒くて仕事にならない
の両面があると思われる。

>>198

俺は暑がりなんで夏の夜の方が仕事にならない。あと低い階に机があるので夜に窓を開ける
と蚊の集団に襲われる。
今までは夏は仕事関係のファイルをＣＤに落として定時帰宅し自宅で仕事してたけど、最近
個人情報を扱うことが多いんでこれもできなくなりつつある。困った

喫煙職員を減らす対策として、夏の喫煙場所は直射
日光に晒されるところに集約することがいいね。
裁判所前の駐車場で樹木の陰にならないとこなんかどよ？

>>180
こんなときこそ組合の出番なんだろうが、期待できないな。

なんで扇風機は禁止なの？
冷房＋扇風機は冷却効率が高くなり、
結果的に電気代の節約になるんじゃないの？

>>191
うん。それも知ってるよ。
勤務整理簿を真っ赤に染めまくっていた正真正銘のクズ女が、某福祉保健総合センターへ
異動したのだが、異動して間もなく、さっそく麺（中略）　こういうゴミどもの収容所なんだろうな。

>>202
職員提案汁

>>202
馬鹿だな。扇風機でかき回したら、冷風の吹き出し口で温度測って
「はい。OK!」ってワザが使えなくなるだろ。

>>205
温度計使用禁止にしよう。体感温度だけで勝負！

>>206
体感温度高いヤツが勝ち！！

>>182
　諸先輩方のご意見？ﾊｧ？
　就職活動じゃねぇんだぞ。
　県庁生活３０数年のうちの２〜３年だろ？
　気になるんなら、やらないで後悔するより、
　やって後悔しとけっつうんだよ！ﾊﾞｶﾔﾛｰ！
>>192
　たしかに何年経っても同じようなメンバーだね。
>>194
　軽装賛成。ポロシャツがいいなぁ。
　実際にやり始めるとなると、香具師が多いから、
　マニュアルとかガイドラインが必要になるな。
　羽田孜は時代を先取りしていたけど、少しｽﾞﾚてんな。
　今でもあれ着てんのか？
>>202
　ほこりも舞い上がっちゃうな。いやだな。

>>189
一応マジレス(ただし、財政方面は直接経験はないのであしからず）。
確かに、財政はいろいろな点で基本中の基本になるから、若いうちに経験しておくのは
とてもいいことだろう。しかも希望していくようなヤツは少ないだろうから、日頃の勤務
状況が良好で、自己申告で希望を出せばいける確率は高いかもしれないな。
ついでに老婆心ながら言っておくが、主管課の人事担当経験者として言えば、日頃の勤務
状況は案外よく見られてるぞ。確かに本人や身近な人間の印象と上司の印象が違うことは
ままあるが、それでもよく見られていると心得ておいた方がいい。

それからもう一つ言いたいこと。財政課に行きたいのならなおさら、県内でも自分の知らない
ことや地域に興味を持て。財政課に行けば自分の担当部局の事業全般を見なけりゃならない
んだから、いろいろ雑学的にでも知っておいた方が良いだろう。そして何よりも現場を見ること
だろうな。

コンビニ収納は、年月日のほか時間が秒まで報告されると
聞きましたが、ほんとでつか？どうせ、某りそな系会社が仕切ってるんでしょう？

納期や延滞金発生前日の日付変更線あたりで納入したら、
ネラーとしてチェックされるかな？
でも、チェックしたやつもネラーだよね。

>>189

希望が通るとは限らないが、自分でそう思うのなら希望してみるといい。
で、どうせ希望するなら希望が通るように「財政に行きたい、そのために
これだけ努力してる、とか、俺が行けばこんなことができる」というように
人事課の担当者をその気にさせるような自己申告を書くことだな。

あと、ありきたりな意見でごめんだが、どうせ財政に行くなら県税の納税を
担当してから財政にってのはどうかな？

みなさん、色々とありがとうございます。
仕事について考え直す良いきっかけになりました。

ああ、それから、空気は対流させた方が、はるかに熱効率が上がるので、扇風機賛成です。
ホコリ・書類の散乱などデメリットもあるけど、
天井あたりの空気を流すだけで、かなり違うと思いますよ。

>>211
>>県税の納税を担当

納税は当たり外れの差が大きいぞ。３０代担当課長、主査級試験に真剣に
取り組んでいる主任が主流のところと、産業廃棄物４０代〜５０代主任
主流じゃ環境は全く異なる。
少なくても>>182みたいな若い香具師は逝かせてはダメだ。

>182
ぜひザイセイカに異動してください。
夏は扇風機、冬はストーブを県庁舎各課にくばってください。

皆の者が182をネ申と崇め奉るであろう。

【社会】滞納授業料の回収に奨励金、埼玉県が高校に努力促す
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1117829654/l50

>>213
Ｕ和、Ｋ口、Ｋ谷といった所が当たりか。
Ｏ宮は微妙つうか、多分外れだな。
Ｊ動車の業務量の凄まじさも勉強になるぞ。
それ以外の地域は、寡聞にして知り（たくあり）ません（笑）

>>214
タワー作らなくてよくなったんだから、それくらいの金はありそうだな。
ていうか、新庁舎作る方が先だな。職場環境問題は、それで７割方解決する、と、信じたい。

>>215

＞Ｏ宮は微妙つうか、多分外れだな。
前スレよく嫁よ。大はずれだぞｗ

>>217
別に彼一人がＯ宮全てを担っているわけではあるまいよ。
まあ、どうしても、代名詞たるは避けられないけど。

ここには、税のヤツしかいないのかよ…

>>219
今頃気づいたのかよｗ

>>213
いろんな環境を体験しておくのもためになるだろ。
そういう意味じゃ県税ってのはある意味甘いかも知れん。

そこで吉見浄水場ですよ

一定の年齢になれば「自分が仕事ができる」という能力と並んで「問題職員とどう
接するか」という能力も必要なわけだからね。
そういう意味じゃＮ部の某地域機関もいいかもね

とりあえず、連日ここにレスしているカス職員はともかく、
若手職員は財政課とか希望した方が絶対いいと、逝っておく

>>224
過去スレで誰か書いていたが、財政課の主査級試験一発合格ってほとんどいない。
財政課出身で３部選考待ち主任になったらそれこそ悲惨
まあ財政課出身で３部選考逝きになる香具師なんかいないと思うが

ホモは善です。
少なくともプラトンはそう考えていたと思います。
自然界の摂理ということから考えても、自然なことです。

動物にも同性愛は存在します。
犬は、オスだけの環境だとオスだけで交尾を行います。

人間も、戦場や船上などの男だけの社会では同性愛がごく自然に行われていました。
また、女性の同性愛も比較的日常的でした。

そもそも昔は、妊娠と性交の関係が理解されていなかったのです。
プラトンの時代にはさすがに理解されていましたが、それを過度に結びつけることは自分の財産を守るための卑しい行為とみなされることもあったのでしょう。

妊娠と性交が結びつく前は、子供は女性のものでした。
ところが、性交と結びつくことによって、女性は男性がいなければ子供を作れないことがわかった。
それによって子供も男の所有物となり(基本的に、欧米社会では財産は男性のものでした)、自分の財産を相続させるために一夫一妻制が生まれました。

同性愛を忌避する考え方はキリスト教のものです。
キリスト教では神の命でオナンが兄の妻と性交しますが、射精時に膣外射精をすることで神の怒りを買い、それはマスターベーションである(オナニーの語源)として、雷に打たれて死にます。
つまり、教義の中に妊娠に結びつかない性交を禁じる思想が入っているのです。

ただ、これは後付な解釈だという気がするのです。
キリスト教はある時点から、権力と結びついた。
権力者は、労働力を増やすために異性間の性交を推奨したかったわけです。
また、自分の財産を相続させるために子供が必要だった。
だから、異性間の性交の方が善である、とされていったのです。

プラトンやソクラテスの時代はキリスト教的世界観が欧米を支配する前なので、異性間の性交が優れている、という認識はなかった。
むしろ、同性間の性交のほうが純粋で尊いとされていたのでしょう。

ホモは、環境によって簡単に起こりえる、生物として普通の現象だと思います。
(脳内のホルモンバランスとの関係も指摘されていますが、そこまでいくと話が広がりすぎるのでひとまずここまで)

>>222
彼少しは反省したのかな。つーか庁内の掲示板どこも無人だね。

県税はどこもはずれだよ。納税なんかさらにね。
それに財政、人事あたりは希望して行けるとこじゃないね。
だいたいが一本釣りだよ。

出先って人事が面談に来るんだっけ？
その時に直訴すれば？

>>227
こういう人がいなくなったからな。Ａ次長か・・懐かしいね。

85 ：非公開＠個人情報保護のため ：03/03/17 20:14
今日初めて県土整備部掲示板を覗き見してきたけど、Ａ次長が上手に話しを
盛り立てているんですね。

>>229
若い職員は直訴すれば可能性無きにしも非ず。
ただ４０代主任とまでいかないが、３０代後半主任あたりじゃ何言ってもダメだろうな

おはようございます。実は千葉県のスレ見て
きたのですが、千葉県さん側から見て、外部
の人が千葉県に来ることを「来葉」と言うそうです。
うちの場合はさしづめ「来玉」とでも言うのでしょうか？
となると埼玉県に出入り禁止の場合、「禁足の埼玉」
＝「禁玉」と言うのでしょうか？

埼玉に帰るときは、かえ玉ですか？

>>231
それ現実だろうな。将来の可能性については３０代後半以降は
見切りつけられてしまうからな。

入札指名停止＝禁玉
談合で取った仕事＝金的

他県ではできないが埼玉ではできること＝Can玉

上田清司が知事を務める埼玉＝上玉

>>233
替玉といえば百歩ラーメン

６月２１日からノーネクタイで良いらしいね！
でも、おれネクタイしなきゃいけないなんて決まり見たこと無いんだけど！
６月２０日までにノーネクタイで出勤したらどうなるの？

http://prosv.pref.saitama.lg.jp/scripts/news/news.exe?mode=ref&yy=2005&mm=6&seq=55
↑↑ 夏のライフスタイル＝軽装に反するだろ！！

上司から電話が ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

>>239
その件なんだけど伊勢丹必死でしたね。一応「協力を得て」になっていたがｗｗｗ

>>241
うちにもｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

一緒に残業していた主幹から直接口頭で ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

災害時に相応しい服装って何だよｺﾞﾙｱ
アロハシャツか？

今日なんか寒かったけど本当に半袖じゃなきゃだめなのか。
しかもボタンダウン以外不可って言う雰囲気だし。
これから給料が下がるのわかってるのに新しいシャツなんて買いたくないよ。

>>245
下：作業ズボン
上：ワイシャツ＋ネクタイ＋作業上着
靴：ゴム長
被り物：ヘルメット

定番じゃん。だけどこんなのが早朝大挙して蠢いていたら、参集先の近隣住民からツーホーされるぞ。

不通のはずの電車に行く手を阻まれた。

>>247
俺はネクタイ＋ワイシャツ＋スーツで行った。
参集報告後即公共交通機関に使って職場に直行
「参集訓練につき入札執行時刻を変更しまスタ」なんてやったら、業
者に叱られてしまう罠

数年前から“自主的クールビズ”を行っていた私には、今さらという感じだ。
ていうか、西洋の労働者階級が始めた妙なファッションに拘る気が知れない。
あと１０年もすれば、「ネクタイ？　首輪かよ？　だせー」と言われたり、
「俺の前でワッカつけんな。失礼な！」と言われるような社会が来ることを望む。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (`・ω・´) 　３，７１５人が参加して県の業務には何も支障が生じなかった。
　　　 　　　　　　　　　　　　 　 　 Ｕ θＵ 　　　すなわち、今回の非常参集訓練は職員定数削減の基礎データを
　　　　 　　　　　　　　　　　 ／￣￣�T￣￣＼ 　　　得るため実施したものです。
　　　　　 　　　　　　　　　　|二二二二二二二|
　　　　　　　　　　　　　　 　｜　　　　　　　　｜
パシャ　パシャ　 パシャ　パシャ　パシャ　　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ
　　　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　 パシャ　パシャ　パシャ　　パシャ 　パシャ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ ＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

と>>251は気まぐれで書いたけど、次の記事なんか絶対「県は人が余っている」
と突っ込む香具師いるんだろうな。
余っているのは主幹以上の職員なんだが・・・

http://prosv.pref.saitama.lg.jp/scripts/news/news.exe?mode=ref&yy=2005&mm=6&seq=101

地元の歯科が不正診療やら請求をするので
保険課を紹介されるも色々回された挙句「必要だからされたんでしょ？（診療）」
の一言

朝日にちくってやるから覚悟しとけ

>>253
ぜひ不正診療の実態をちくってください。

不正診療もそうですが　公になったときの県の対応がたのしみです

>>255
マスコミにチクることについてはあなたの自由です。
ただ県職員の応対の件（たらい回し等）だけなら問題ありませんが、
地元の歯科の不正診療の件については、しかるべき証拠を押さえて
いないと、あなたと歯科との間で別の問題が生じます。
朝日にちくるのなら、「県職員の対応が悪い」の１点に絞り込んだ
方が無難です。

>>253
県庁を含めて役所叩くなら産経にちくる方が効果的だと思うが

まぁこんだけ叩かれても、なんら反省してない行政だよね
まぁ地元の愛○歯科ってのが治療外の診療をするわけだ　歯石だの歯の掃除だとかな
最近良心的な歯科のサイトを見たのだが、不正診療の手口とわかってきた
患者に同意を取らない　事前検査等をしない　素人らしい助手にやらせてる等

んで最初は保険課だと言われ保険課に行けばココじゃないだの国保だから別だのなんだかんだで
結局ヤツラ仕事する気ないね　「証拠が・・」だの「必要だからしたんでしょ」って態度　ってか他人事

>>252
今の県庁の職員数＝（５０代職員＋４０代主任）＞３，７１５なら人が
余っていると言われても反論できないね。

うち朝日新聞取ってるけど、県政ニュースの参集訓練の結果の件記事にされていない。
他の新聞はどうですか。

実際大規模災害が発生したら自分の所属が何をするべきか皆わかっている
ようでわかっていない気がする。
ここ数年だって何年か前に非常体制第一配備がほんの短時間敷かれただけ
で「大規模」には至ってないしね。
災害に対する備えなんかも、市町村の方が真摯だと思う。俺の住むとこな
んか台風襲来時なんかも、ほぼ全職員が対応しているしね。
今回みたいに単なる参集だけでなく、閉庁日なんかによりディープな訓練
した方がいいと思う。代休や週休振替がどうしても取れず、手当支給で対応
せざるえないこともあると思うが、危機管理のためのコストであれば、一般
県民も納得してくれると思う。

>>261

　これは奇をてらったって顰蹙買う意見かもしれないが、阪神大震災レベルの大規模
災害の場合、全国的に他の都道府県に災害対策本部などの対応をお願いするのが現実的
ではないか
　全県的な激甚災害の場合、知事も含め県職員自身も被災者になりの災害対策本部自体
が機能しない危険性が大きいし、極端な話県庁舎が潰れて、知事その他県幹部にもしも
のことがあった場合指揮命令系統そのものが壊滅する。逆に関西や九州で激甚災害があ
った場合は埼玉県その他関東自治体が対応するとか・・
　これは２ｃｈでの書き捨てになってしまうが、都道府県ベースの相互応援の枠組みは
国に、県内市町村ベースの相互応援のの枠組みは県が仕切るなどして、相互補完システム
を構築するべきではないのか

>>262
同意。

あとは、IT研修みたいに、危機管理研修の仕組みを作って、職員を啓蒙する。
所定の段階を経た、危機管理能力の高い職員は、給料を一号給上げるとか。
それが本当の成果主義というものだろう。

そういえば今回の参集訓練でも改めて思ったんだけど、災害対策本部の
地方支部＝地方合同庁舎の耐震性って大丈夫なの？
今回の訓練では自宅から勤務地（本庁）が遠いんで、自宅から歩いて
１０分の某機関に参集したけど、たしかあの建物って漏れが消防のとき
のまま。耐震補強工事なんかしてあるのかね

いやなら、「いらない、やめてくれ」とはっきり言えないのかな？
「ははい、お願いします　　ﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞｸｶﾞｸ」

終わってから帰り道、「てやんでーい、ばかやろー」
ただの酔っぱらいとかわらんな。
「てめーが、いわなきゃだめだろー、うぃっっ
俺をばかにしてるのか、コノヤロー」

ご飯を食べたら、しっかり歯を磨こうね。

あほか口開けさせて固定されてりゃ抵抗もできんわ

だよなｗ　歯医者に限らず医者は勝手に治療コースを組むし
やらなきゃだめだなどとうそを言い、点数稼ぎうぃしている。

ちょっとした怪我やら病気でも、レントゲンや大事をとってＣＴなどと言うが皆金のため

某市職なんですが、うちにも災害時の参集制度あります。訓練したことないけど。（ｗ
てゆーか、県にしてもうちの市にしても本物の災害時にマジで参集できるんですかね？
いや、もちろん橋が落ちるとか川が氾濫するとか物理的にできなくなる場合もあるんでしょう
がもっとドロドロしたレベルで。
出かけようと思ったら潰れた前の家の人が来て「お爺ちゃんが屋根の下に。助けて！」と叫
んでる時に「いや、私は至急職場に参集しなければ」と言える自信がありません。
あることないこと噂になって、二度と地元に住めないんじゃないかと思われ。

>>268
>>県にしてもうちの市にしても本物の災害時にマジで参集できるんですかね？

まず不可能でしょう。それゆえに>>262みたいな問題提起があると思います。

>>出かけようと思ったら潰れた前の家の人が来て「お爺ちゃんが屋根の下に。助けて！」と叫
>>んでる時に「いや、私は至急職場に参集しなければ」と言える自信がありません。

これはあくまで個人的な見解んですが、目の前にいる人の命が
危機に晒されている場合の救援行為は参集義務違反による責任
を阻却すると思います。
いえ法律論ではなく、近所の住民を助けるために参集できなか
った公務員を社会的に非難する人はいないと思いますよ。

>>262
＞極端な話県庁舎が潰れて

タワー建設にうつつを抜かすより新庁舎建設の方が最優先だな。

ブスばかりの県庁職場。昼休みにやってくる生保レディにみだらな想像をしてしまうのは
良くあることでしょ。隣の主任は、「俺とエッチしてくれたらいくらでも契約してやるのになあ」
と良くつぶやいている。実際、いわゆる枕営業はあるのだろうね。
むろん、枕営業てのは生保レディだけじゃないよ。もちろん客とのパワーバランスだけどね。
おれの場合は野○證券の営業のコと箱根に一泊旅行。
慶應卒の大人しそうな子だった。あんまり証券会社の営業なんて
向いてないタイプだったけど、けっこうイイ体してたので（ｗ)、おれも下心あって
かなり注文だしてやってたのよ。つうか営業成績の半分くらいは俺の注文だったと思う。
だから誘ったら断れないだろうと自信があったｗ。だって野○は成績わるいとすぐアレだからね。
旅館にチェックインして、「とうぜん分かってるよね？」と聞いたら、うつむいて「はい」と答えたので
とりあえず一緒に風呂に入ることにした。脱衣場ですでにビンビンに勃起してもうた。
だって服ぬいだら想像してた以上にナイスボディだったし、緊張してる顔が妙に色っぽいんだもんｗ
でフェラしてもらったのだが、あんまり男に慣れてなかったんだろうな。
すげー下手くそで全然気持ちよくない。一生懸命さは伝わってきたんだけどね。
で、「もういいよ」て言ったら、「すみません」てちょっと涙目になってて
なんだか可哀想になったから、交代して今度は俺がフェラしてやった。
そしたらプルプル体を震わせてすぐにイっちゃったよ。マッチョのくせに。すげー勃起した。

>>271は埼玉県職員ではない。
>>271の書き込みの約４分前に千葉県スレに同じ書き込みがあった。
ちなみに千葉県スレでは「一橋大卒の大人しいそうな子」
このスレでは「慶應卒の大人しいそうな子」

今俺が千葉県スレで「オマエ最低の人間」とレスしてやった。

もう公の場に顔を出してほしくないのに次の記事見て鬱になった。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1119102954/

>>269
なるほど。
個人的にも「公務員である前に地元の住民の一人」なんじゃないかと思っているので意を強
くしました。
と言うか、職場に参集させるのではなくて居住地域にある施設を拠点化して住民を援助する
ように居住地域ごとに再編成するべきじゃないかと思うんですよ。
県なら県内にある高校や各部の事務所、市町村なら小中学校や出張所・公民館とか。
まあ、県外に住んでる県職員や勤務している市町村以外に住んでる職員をどうするかという
問題は残りますが。
でも、上の方がリキ入れてることに逆らうのはねぇ。一回それやって痛い目にあったことある
し何となく気が進まんのですよ。

深度３か・・・おでかけしなくていいんだよな・・・・
寝ていいんだよな・・・・・

すぐ参集しろ byつ(ry

今日第二庁舎の北側から外に出ようとしたら、いつも鎮座しているコバトン
がいなくて、その代わりに「コバトン出張中」という札がぶら下がっていた。
思わず心の中がほのぼのしまスタ

　　＼
:::::　　＼　　　　　　　　　　　　コバトンの両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
＼:::::　　＼
　＼:::::　＿ヽ ＿_ 　 ＿　　　　　外界との連絡を断ち切る契約の印だ。
　　ヽ／,　 ／＿ ヽ/、　ヽ＿
　　 // ／<　 ＿＿） l -,|__) >　「刑事さん・・・、俺、どうして・・・
　　 || ｜ <　 ＿＿）_ゝJ_)＿>　　　　女子中学生に猥褻なことしちゃったのかな？」
＼　||.｜　<　 ＿__）_(＿)_　>
　 ＼|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )　　　とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
　　　ヾヽニニ/ー--'/　　　　　　　　震える彼の掌を濡らした。
　　　 |_|＿t＿|_♀__|
　　　 　　９　 　∂　　　　　　　　「禁断の青い果実を食った因果応報だ。」
　　　　 　 ６　　∂
　　　　　 　(9_∂　　　　　　　　　　コバトンは声をあげて鳴いた

>>274
だったら辞表書け。この池沼めが。
つーか、そもそもここは栄光の県職員様のスレだ。無能な市町村のクズは来るな！

>>279
あんた誰？

>>279
オマエこそ辞表出せよ。おまえみたいのを県職員の
屑と言うんだよ。
一度でいいから市町村職員と一緒に仕事してみろよ。
俺らと違う着眼点からいろいろ学ぶことあるぞ。
俺自身は県と市町村でヒラ職員レベルでもっと人事
交流やった方がいいと思う。
俺も昔の出先機関で市町村からの派遣者と机並べて
仕事したが、その時の縁が今の仕事にも生きている。
友人感覚で電話一本で市町村の状況聞けるのって一つ
の大きな財産
繰り返して言うけど、市町村を見下す香具師は県には
いらない。

>>277
コバトンって県民案内室にいるんだ。部屋全体がすごい和やかな感じ
３つのヒトガタの彩の国マークはもう引退だね。
あれ見ると何か前知事の悪いイメージ思い出して鬱になるよ。

>>281

＞市町村を見下す香具師は県には
＞いらない。

今は知らないけど、市町村課が地方課と呼ばれていた時代
の地方課畑の連中なんかそういうやつが多かったな。
傍で見ていて見苦しい限り

>>279-283
所詮は２ちゃん。虚々虚々。

>>278
禁断の青い果実を食った某県税４０代主任はここ見てないのかな。

>>285が>>278にレスした理由がイマイチ理解できなかったが、
前スレの１７２を加工しただけだったのね>>278

　　　　↓

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1104760737/172

>>281
主幹、開発規制の話なんかしても、
いまどき誰も知りませんよ！

>>281
さすがに市町村は着眼点が違いまつねﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｰｰｰｰｰｰ

【街宣恐喝、右翼ら逮捕　中止見返り７００万円　埼玉・児玉町】
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/shakai/20050518/m20050518018.html

県も見習って、庁舎前で騒音垂れ流してる自称右翼のゴロツキと仲良くしたら？

>>288
あなたのところに行きますよ。
まずは、お友達になりましょう。

前スレかなんかで誰か指摘してたけど漏り汚さん本当に
見かけなくなったね。
個人的には知事選以来まったく目にしてない。
体でも壊したのかな。

　　)ヽ､＿,,,..._　　　　ヽ､_,
　　　iｰ-､::＿:　`､ゝ_,,-　　ﾉ　
　　 ﾉ::`ｰ_-_ノ ﾉ ﾉ_,-"ｲ /　　
,-､　|::::.ヽ _｡ヽ::　/_｡ﾌ' |ﾉ　　　 え〜
|6｀i/:::. ,,-.―'' /i|.ｰ-､. |
ヽ　::: i ::　　　 ⌒　　:　|　　　　　ここのスレタイに関連する問題が・・
ヽ｀l | ::　　　 /ニ`i 　 / 　　　　　
　`|:. ヽ､　　 i_,,,､/ 　/　　　　　,へ_＿＿
　 ,|:::.＿ヽ＿＿＿／　　　＿／／`ー--､ニ=--―,
　 |￣￣￣￣|||￣|　　　 / / / ＿＿　　　　￣￣`¬
￣￣￣￣￣○￣￣ヽ　| //　/　　　　　　　　　／

>>290
確かお亡くなりになったと聞いたけど…

県庁から謝罪メールきたけどどうするか・・
やっぱ朝日にちくるのがいいか

>>293
ご自分の判断で決定するべきことと考えます。

勝手にやれば？
そんなことではビクともしないと思うよ。
クレーマーには慣れっこさ。

ワンパターンの職員提案ネタなんだけど、「下位蚊苦曲と罪性蚊の改革」
について未だに放置されている状態だね。
過去スレタイになった「投稿ちゃんねる」は未だに・・

まったくあいつらは庁内職員には厳しく自分らはいい加減なんだから

>>291
オカルト板あたりのつまらないＡＡだと思ってたら、今日はじめて
意味がわかったよ。
ただ質問内容と答弁内容はどんなだったの？

>>297

学校事務職員による歳入マイスター制度の導入について議会で質問でも出たのですか？

>>298
これのことか？

吉田　芳朝（地方主権の会）
　　　（略）
３　財源確保策について
　　　（略）
（３）県立高校の授業料滞納について

ソース
http://www.pref.saitama.lg.jp/s-gikai/gaiyou/h1706/1706_8.html#03


しかしこのスレタイもマイスター制度も、その根幹が「授業料の収納率はほぼ１００％」
だったのに、何で県議会の質問で「滞納」が切り口になるわけ？

実際に滞納があるからに決まっているじゃないか。
言っちゃ悪いが、入試倍率１倍未満の実業高校なんか酷いもんだよ。

ここのスレの内容って、なんかズレてるんだよなぁ。

試験監督乙

>>300

時代が急激に変わったんだね。少なくても２０世紀は高校の授業料の
未済繰越は全く無かったと記憶してるが・・・・

>>303
>少なくても２０世紀は高校の授業料の
>未済繰越は全く無かった

　下手な釣りだな。「２０世紀」って平成１２年度まで
のわけだしいくら何でもそんなのあり得ないでしょう。
　本当にそんな時期まで繰越額０円なら、逆に外部から
疑われるyo

モリゾウとキッコロに会いたい人〜

お前のカネで逝ってよし！！！！！！

今まで改革政策局って、職員の意識改革や無駄な仕事の改革に
意を用いているって尊敬していたんだけど、今回は失望したよ。
いきなり講演会の出席希望を募ってメールで回答しろなんて・・
・・・・・
ああいう類のものは職員向け電子申請システム使って希望職員
に直接応募させるのが本来の姿でしょう。
ＩＴ技術による事務の合理化なんか彼らは全く考えていないの
かね。
これじゃ調整担当や庶務担当の仕事減らないよ。庶務業務の縮小
化なんて遠い話だね
講演の内容は個人的に興味あったんだけど、改革政策局の姿勢が
どうしても納得できないんで、出席しないことにしたよ

>>303
例え2chでも嘘や出鱈目はよくないぞ。
その書き方じゃ平成に入って１０年以上は授業料の収入未済繰越は無い
と読めるぞ。
いくら何でもそんなことはありえない

>>306
癌細胞局だからな

>>308
庶務事務の合理化って
文書管理システム＝回覧機能や文書番号の自動採番
新財務オンラインシステム＝誰でもできる契約事務
旅費システム＝誰が使っても旅費自動計算＆電子決裁
電子申請システム＝庶務取り纏め事務の廃止

で実現化するという触れ込みだったけど、庁内向けの
電子申請システムなんか、改革局や財政課や人事課が
率先して使うべきものなのにね。
そういえば文書課主催の研修なんかも、一太郎様式の
庶務取り纏めという旧態依然としたものが多いね。
まあ普段から態度のでかい内部官僚連中の意識改革が最も
遅れているということだな。

>>305
出世を気にするクラスの人は行くんだろうけど、
あれってボランティア？
国体は出張扱いだったと思うんだけど。

>>273

これ見て躁になれや

　　　↓　↓
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1120218459/

主査級試験をラス前で合格したリアル主査級職員なんだけど、次の記事読む
と、ずっと主査級職員の方がいいと思うようになってきた。どうせ先見えて
るし、５０代後半になって体力が無くなった時点で主幹級に昇格しても本当
にきついしね。
まあ漏れには主幹の仕事こなす能力は無いから杞憂なんだが

　　http://www.zakzak.co.jp/top/2005_07/t2005070117.html

　７月２３日に面白そうなイベントあるんだけど、関係者以外の一般者
の参加はダメなのかな。週明けに企業局に電話して聞いて見ようと思っ
ているんだけどｗ

（イベントの広報）
http://prosv.pref.saitama.lg.jp/scripts/news/news.exe?mode=ref&yy=2005&mm=6&seq=169

　と自分でもやっておいて何だが、最近の書き込みリンクが多いねｗ

>>312
　３部選考待ちの俺が負け犬の遠吠えやるようでｶｺﾜﾙｲが、今の管理職
は一昔と違って役得や余禄なんかほとんど無いからな。
　過去スレでもラス前合格は主幹止まりって書いてあったくらいだから、
定年ギリギリになってサンドイッチ状態になって消耗するより、ずっと
まで主査級の方がと思うよ。
　まあ俺の場合は定年まで主任という可能性も多いわけでｗ




















４０代主任の書き込みはウザイなんていわないでおくれ

４０代主任の書き込みはウザイ

朝日にちくっといた保険課医療課覚悟しとけ

>>313
命は惜しくないのか？

>>313
無事に終わってほしいね。

　　　　┏━━━ / ｜━━━━━┓
　　　 ┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃ ／　　ヽ 　　　 ┃┃
　　　 ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
　　　 .|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.||
　　∧＿∧　　 （／） ∧＿∧　　∧ ∧
　 （　・∀・）　　（／）（´∀｀　）　 (ﾟДﾟ ) 　どうかカッターを持って町中で
　 （つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　⊂　 ⊃　　　　暴れる人が出ませんように
　　|＿|＿|＿�I（／）_|＿|＿|＿＿|　 |
　 ／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／||　 |〜　　　　　県職員が全員職務専念義務を
／／／／／／／／／／／／　 |∪∪　　　　　　　　　遵守しますように
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　|
| 　 　　 　稲荷神社 　 　 　　 |
|　　　　　 八幡神社
|　　　　　 神明神社
|　　　　　 氷川神社
|　　　　　 熊野神社

>>319

つまらない話だけど、何でそんなにお祈りをする神社が多いの。神様同士が喧嘩して
かえって危ない希瓦斯

前にもあったIP電話導入が職員提案に出てたけど、
既出チェックってしてないんですね。

全く電話の知識のない職員の思いつきに回答を
しなきゃならない担当課（管財？）も大変だな。

既出だからって脊椎反射で却下にするのはいかがか？
前回とは状況が違ってる場合もあるだろ。
再検討したら、実は導入可能でした、なんてのはザラにあるぞ

>>322に同意。
この手の技術は、日々進歩なわけだから、当然、担当課としては
その動向を踏まえて、繰り返し検討してるはず。

なら、例え提案を採用しない場合でも、答えられるだろ。

もし、「また下らない提案が来たから、ダメな理由考えなきゃ」ってこと
だったら、その方が問題だよね。

埼玉県庁職員をﾔｸｻﾞの名前使って脅すと簡単にｸﾋﾞにできるよ。漏れの知り合いが悪戯でやってるよ。

>>324
それ、正真正銘の犯罪行為じゃないのか？

ちなみに使える名前は神奈川の田中。県庁に直接話すのが効果的。

なんか、最近ここ元気ないね。
なんか面白いネタないのかな？

知事が君主制ではなくなったはずなのに、
まだ外国からのお客様がいらっしゃるのですね。

せっかく共和制になったのに、逆戻りなのでしょうか？
忠臣は二君に仕えざるとはいうが、
茶坊主が復活するには、王様が必要なのかな。

>>321
議会で質問されてますが何か？

>>329
西日本のどっかの県（どこだか忘れた）では安くなっているのに
なぜ埼玉では導入しない！？
とかいうやつだったよね？
再質問とかまであったような気がする。

まぁ、おつくり先生の再質問よりはマシかもしれんが
かける先がほとんど県内＋都内なので
長距離を比較的多用する県とは比較できないってことくらい
理解して欲しいものだ。

埼玉県でIP電話が導入できない理由を馬鹿な私に教えてください･･･。

そろそろ試験勉強はじめなくちゃな。
クルマ通勤チェックはまだしてるんかいな？
バレてたら試験受からないんか！？
試験対策に電車で通おうかのう。。。
でも歩くのもマンドクセーしな。

hju

ちっ

　　)ヽ､＿,,,..._　　　　ヽ､_,
　　　iｰ-､::＿:　`､ゝ_,,-　　ﾉ　
　　 ﾉ::`ｰ_-_ノ ﾉ ﾉ_,-"ｲ /　　
,-､　|::::.ヽ _｡ヽ::　/_｡ﾌ' |ﾉ　　　 え〜！
|6｀i/:::. ,,-.―'' /i|.ｰ-､. |
ヽ　::: i ::　　　 ⌒　　:　|　　　　「ぬるぽ」という店名の風俗店が西川口に・・
ヽ｀l | ::　　　 /ニ`i 　 / 　　　　　
　`|:. ヽ､　　 i_,,,､/ 　/　　　　　,へ_＿＿
　 ,|:::.＿ヽ＿＿＿／　　　＿／／`ー--､ニ=--―,
　 |￣￣￣￣|||￣|　　　 / / / ＿＿　　　　￣￣`¬
￣￣￣￣￣○￣￣ヽ　| //　/　　　　　　　　　／



（興味のある方は）
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1121081112/

【コバトン川柳】

クール・ビズ
　靴はそのまま
　　ホット・ビズ

>>331

導入できないわけではなく
導入して経費が安くなるということが
正確に確認できていない。

通常の電話では、長距離にかけると料金がかなり高くなる。
IP電話なら安い。
しかし、県庁の電話というのはかける相手が
県内の所属所、東京事務所、国の省庁、物品（文具や備品）の発注が
大半であり、かける相手は埼玉県内、東京都がほとんどとなる。

沖縄や北海道から頻繁に東京へ電話をするのならIP電話の方が安く
導入コストを考えても割に合うかもしれないが
県内＋東京都がほとんどとなるとどれだけ割安になるか
むしろ導入にかかるイニシャルコストを考えると・・・

　　ヘイ、お待ち！
　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　ｶﾞｯ
　（　´∀｀）　　　　　　　　　　　_ ∬_　人＿∧　←>>335
　　　　⊂彡　　―＝＝＝＝　＼_／<　>Д´）∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 V　　　/

昨年が初めての不納欠損だったとは・・・・・・マジで驚愕

http://www.pref.saitama.lg.jp/s-gikai/gaiyou/h1706/1706c033.html

>>331
IP電話＝安いと考えるのは安直すぎ。
埼玉県はNTT東日本の大口割引制度を利用しているので、
例えば浦和から熊谷・久喜・川越・川口・草加・所沢に
電話した場合は、90秒で4円(税別)。
ちょっとした事務連絡など短時間通話が多いので、
現在県内通話はNTT東日本より安いところはないと思うよ。

県外が多くて安くしたいのであれば、数年前ならIP電話
だろうけど、今なら平成電電のCHOKKA・日本テレコムの
おとくライン、KDDIのメタルプラスでしょう。
イニシャルコストもほとんど無料。

県庁の第二庁舎って、建物の外壁に格子がついているけど
あれって何なのですか？耐震補強したの？

主査試験ってみんな受けなくちゃいけないんですか？
最終的に、どのくらいの人が受かるんでしょうか？
合格者／受験者　ではなくて、その年代で受かった人と受からない人の割合だんですけど。

同じ職場の先輩で今年から受験の人がいるのですが
主査や主幹から「休みを取って勉強しろ」と言われているのをよく耳にします。

「仕事なんかより昇進試験を優先しろ」という雰囲気に違和感を感じているのですが
県庁というのはどこもそんな感じなんでしょうか？

>>342
飾りです。

>>344

飾りにしては
むさ苦しくみっともない・・・

足場です

>>342
第二庁舎には精神状態に問題がある連中が隔離されているので、発作的に路上へ飛び降りて一般県民の
皆様にご迷惑をおかけしないように格子がつけられています。

>>347
２年くらい前に飛び降りなかったっけ？

>>347

外から見た勝手な感想。

本庁舎の人間は能力以上の自信を持っている。
それがプラスに働けば大きな成果を上げられるが
マイナスに働くと周りにとって迷惑なだけである。
ただし、自分を責めることは少ないので精神的にタフである。

第二庁舎の人間は、あまり自信がなさそうで
よく言えば控えめだが悪く言えば卑屈である。

>>348
飛び降りはH１４年度の末頃だよ。

　　　　　　　　　,
　　　　　　　,,-'''　　　　　'''-,,
　　　　　 /　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　/ ＜[]＞　　＜[]＞　ヽ　　お前らが、１７年に
　　　　　|　　、＿　　　＿，　　 | 　　　飛び降りるかもな！
／~＼_| 　 ＼＿ ￣＿／　　　|_／~＼ 　　　　　　
　VVVヽ　 　 　 　 ￣　　　　　　　/VVV
　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　ﾉ

>>340
県税と同程度の対応では、県民に対して不能欠損と説明するに足る努力と財務課が認めてくれないだけです。

除籍処分決行せよ！！

>>342
日除けじゃねーの？

>>343
受けなくてはいけないことはないが
受けない＝やる気がない
なので、やる気がないなら辞めてくれという風潮がある。


>>353
日よけになってないと思われるが。

旅費に関するQ＆Aの馬鹿でかいファイルが送られてきたが、本庁は自家用車の出張を極力認めたくないようだな。
事故を起こした時の処理が面倒くさいと本音吐けばいいのに、地域機関の実情を無視した旅費規程を盾に言いたい放題じゃん
まあ、運転手付きの公用車に乗ってる部長から、「交通安全」なんて通知出されても、現場を這いずり回って県民から納税してもらってる末端職員には　（ﾟДﾟ)ﾊｱ?　だけどな

ぶっちゃけ、腫砂丘試験って択一難点くらいとれば突破できるの？？？

>>356

一次予想合格ライン

男性　３７点
女性　３２点

女子との差がこんなにあるのか。
逆差別だ罠、こりゃ。

>>357
それはどーだろう？

>>355

部長級も実は電車出張が多い事実・・・
運転手いらん！！！！！！！！

公用車もあんなにたくさんいらん。
県庁で５台もあれば十分だろ。

事故ったときの処理がメンドイのもあるだろうが
自分で事故を起こしておいて「県の管理責任」を問い
自分は被害者であると言い放ったヤシもいるからなぁ・・・
まだ車出張が容易にできた時代だが。

「旅行『命令』を受けて事故に『巻き込まれた』。
　これは、旅行命令権者に全ての責任があるわけで、私には一切責任はない」と・・・
まぁ、実態はよそ見して道路標識をなぎ倒しただけで人命にかかわる事故でなかったのが
せめてもの救いだが、「私は事故に巻き込まれた被害者」などと言い放たれては
所属長もブチ切れるよなぁ・・・

「年間の公用車使用をタクシーに置き換えた場合の費用」
　　　　　　　　　Ｖ　Ｓ
「公用車の維持管理費＋燃料代＋運転手や公用車管理担当職員の総額人件費」

ってどっちが上なのかな。
もし前者が安いなら、運転手は真っ先に削減対象にしてほしいね。

地震情報（ 各地の震度に関する情報 ）
平成17年 7月23日16時38分 気象庁地震火山部 発表
23日16時35分頃地震がありました。
震源地は千葉県北西部 (北緯35.5度、東経140.2度) で震源の
深さは約90km、地震の規模（マグニチュード）は5.7と推定されます。

各地の震度は次の通りです。
なお、＊印は気象庁以外の震度観測点についての情報です。
埼玉県  震度５弱 八潮市中央＊ 三郷市幸房＊ 宮代町笠原＊

埼玉県内震度５弱　各課所の初動対象要員は即時に参集してください。
なお、電話確認等は厳禁です。

※埼玉県職員危機管理防災ハンドブック　平成１７年５月　８頁より

「県職員からの問い合わせにより、災害対策本部の活動に支障を来たす
ことがないよう電話での問い合わせはしないようにしてください。」

第二庁舎３０１会議室で待機している職員はちょっと異様だった・・・

夕方に本庁舎前でたむろってた人たちは何だったんだろう？
カメラ持っていたけどマスコミ関係？

>>364

　消防防災課の県政ニュースの発表では本庁舎東側エレベータ
が非常停止したということだったが、保守業者だったのでは

>>351
授業料の不納欠損って財務課が認めるか否かの問題ではなく、法的に債権が消滅したか
否かの問題では？
それとも教育行政では何か特別法があって「教委の認定」など特別の行為が必要なわけ？

>>365

みなスーツを着ていた。
７時ちょっと前に「もうすぐ再開です」という会話が聞こえた。
多分保守業者じゃないと思う。

足立区が震度５強だってな。
少しずれて草加や八潮あたりも震度５強だったら
緊急体制配備だったのか

そういやこんな約束したなあ･･･
合言葉は、、、間違いない！
来週お会いできますね。
地震時はちょうど女とヤっててアンプリファイドしてましたw

地震の次は台風か…
動きには要注意だな。

>369
震源地は藻前だったのか！
間違いない…

>>357-358
　実際、アファーマティブアクションなどと称して、それくらいの♀優遇は行われてるだろうな。

大して繁忙でもない部署、既に年休取りまくりの♀担当課長が存在する部署に
なぜか担当課長や担当部長の人数が増やされて、♀役付の為の席が確保される、
ということも露骨に行われているし。

>>371
藻前ネタ古杉
ヴァカじゃねーの？？
つまんねえよ

第２庁舎の地下食堂
あまりに衛生に対する観念がなさすぎ。

�@右手だけにビニール手袋
　　→　左手でこぼれた食材を拾って器に放り込む
�Aマスクをしていない
　　→　くしゃみで唾液の飛沫が入るのを見た。
　　→　右手の親指をなめ、その手でそばの器を持ったら親指が汁の中に・・・

ついでに、客相手の商売という認識なさすぎ。まぁ殿様商売だからしょうがないけど。
�@客が待っているのに厨房内で怒鳴り散らす
　・・・要領の悪い職員を怒るのは別に勝手にすればいいが、
　　　　客の見てる前でやるんじゃねぇよ。
�A並んでいる客を押しのけて、洗ったトレーやコップを並べ始める
　・・・まだ３００枚以上もトレーが並んでるんだし、客の列が途切れた時を
　　　　見計らって並べに行くとか、少しは状況考えろ。空気嫁！
�Bどれが日替わりの品で、どれが特別メニューの品かがわかりにくい
　・・・常連ならまだしも、初めての客は必ずとまどっている。

>>374
＞　・・・要領の悪い職員を怒るのは別に勝手にすればいいが、
＞　　　　客の見てる前でやるんじゃねぇよ。

この部分ひょっとして漏れが見たのと同じ場面かもしれないが、うどん・ソバ
コーナーで目にするね。
まあ俺ら県職員の目からは「仕方ねえな」で済むけど、外部からの来庁舎も食べに
来てるわけだから、場所を考えてくれないとね。

>>374
ちゃんと食券見せろよ

つうか、職員食堂とかで飯食ってんじゃねえよ。
そんなに金残したいか(爆

職員食堂だから、あれで十分。イヤならほかで食え。

職員食堂ではないのだが・・・
職員以外もどうぞって看板でてるのみたことない？
まぁ出先機関の職員には関係ないだろうけど。

>>378
いいこと書くねえ！

ボーナスの一部を地域振興券で支給する職員提案当然のごとく
不採用だったね。次のパピコした人の心境はいかに？

-----------------------------------------------------------
198 ：非公開＠個人情報保護のため [sage] ：04/10/09 01:54:06
>>189
「職員の給与の一部を地域振興券」の提案に対して
「うちの職場でもオバカ提案って笑いの種になっていたね。」
この提案のどこがオバカなんだ？　笑ってるのはどこの職場だ？？？
もっと前向きに考えろよ!県民からきらわれるぞ!
地方公務員法を改正しなくてもすむやりかたは本当にないのか？

県内には「地域振興券」を運用している市長村が少数ではあるが存在している。
しかし、（現時点で）県は「地域振興券」という制度を運用していない。
あらたに振興券を発行するコストや手間を考えなければならない。

>>161 提案の「マイセレクション制度」に目をつけたのもいいと思う。
目的は「県内の景気浮揚」にあるのですから、「県内での消費意欲がでる」
仕組みが考えられればベスト。それを県職員が率先して実行する。
うまくいけば市町村に波及して県全体の景気浮揚につながるという期待がもてる。


あえて 154,164,189 に問いたい。
自分の意に反するような意見であっても検討するぐらいの余裕はないのか。
そんなに余裕のない職場なのか。
（そこは知事部局のどこかなんだろうけど、財政とか改革ではなさそうだが・・・）
県民の声を聞いているか。
他の自治体の情報を無視していないか。

第一職員食堂、第二職員食堂なんだが…

>>382

名称は職員食堂でも、運営上は職員に限定しない食堂ということでは？
「一般県民も対象としている食堂なのだから、『客相手の商売』という認識を持て」と。

厨房内で怒鳴るのは俺も見たよ。
一人どんくさいおばさんいるよね。
鼻デカおばさんに怒鳴られてた。

>>378

モマエ、食堂関係者か？
ずいぶんと横暴な発言だな。職員食堂だろうがなんだろうが、外部からも客が来る以上、
県民の目に晒される客商売に変わりはない。そもそも職員相手だろうが何だろうが、客
を客とも思わない態度をとっていいわけはない。

職員食堂だからいい
というのはよく分からないのだが・・・
民間の会社がやってる店だろ？ちゃんとしろよって言いたい。

>>385
県職員以外の人からは食堂で働いている人たちは公務員と思われているよ。
確か昔の書き込みで「公務員はかつ丼も作れないのか」というのもあったし

>>386

職員以外の人から公務員だと思われているとどうなんだ？

>>387
外部の一般県民に対する態度がなっていないということ。

食堂に限らずどんな職業だって、客の目の前で身内同士がガチャガチャ
やるのは客にとっては不愉快になるだろう。
要は「一般外来者」ＶＳ「公務員同士のドンパチ」という構図が客観的
にできてしまうわけ。

もっと簡単に言うと「県職員は一般外来者の目の前で身内同士の醜い争い」
やってると見られてしまうわけさ。
対応者は職員課になるんだろうが、知事への手紙で変な投書があったりし
たら余計な仕事が増えるだけだろう。

まあ食堂で働く人たちには社会常識を踏まえた行動を遵守してもらうに越
したことはないのだが・・

>>388

>>385 (＝俺)のところから
なんか互いの話の論点がズレているようなのだが、
俺が言いたいのは

＞県職員以外の人からは食堂で働いている人たちは公務員と思われているよ。

に対し

公務員と見られているか否かはこの話には一切関係なく
客商売の仕事なんだから自覚を持てよと食堂の人に言いたいだけだよ。

>>387の書き込みは
「食堂の従業員が公務員と思われていようがいまいが関係なくね？」
という意味。

この辺を整理した上で、俺もあなたも
「食堂のヤツしっかりしろよ」
というのは同意見ということでいいのかな？

なんか、俺が空気よめてないだけなのか
意見が違って議論になっているのか
単に煽られてるのか
よくわかんなくてさ。

1000円に満たない昼飯代であれこれ飼料に講釈垂れている椰子が湧いている件について

>>389
お前典型的な公務員だな。
悪い意味で

あの食堂って、業者に委託してたの？
ずっと、直営だと思い込んでたよ。

俺は県庁職員じゃないけど？

県庁に申請書を出しに行くときに時々地下食を利用するだけ。
周辺の店はどこも公務員であふれているから
時間のない時に回転率のいい地下でね。

>>393
毎度ご利用ありがとうございます。
これからもご贔屓に。

ここは、授業料のスレッドではないのですか？
財務課のスレッドかと思っちゃいました。

お隣さんのスレ見てきたけど、庁内ＬＡＮに

「タイトル： (ﾟ∀ﾟ) イベント・募集等の広報します 」

って掲示した香具師がいたとか。
うちでもやるツワモノはいないのか

>>396
ATOKにある顔文字ならなんとか…

やっぱり無理w

サンダル禁止令が出てから水虫が悪化しますた

>>398
座って執務している間だけサンダル履していればいいと思われ

サンダル禁止令、何の利益があるのか。正直ありえない。
何が県民の苦情だ。行政対象暴力じゃないのか。冗談も休み休み言ってほしい。もう、ワケの分からんことで職員の士気を下げるのは、もう正直、やめていただきたい

　　　∧_,,∧
　　 ( ´･ω･`)　　こ、これがプロ県民秘蔵の
　　/Ｏ(｀Д´)Ｏ　”一般県民のお面”か･･･ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　し―-J

.　　 ∧_,,∧
　　 (-(｀Д´)　　ｽﾁｬｯ･･･
　　/　U　/U
　　し―-J

.　　 ∧_,,∧
　　 (-(｀Д´)　　･･･ﾑｽﾞﾑｽﾞ･･････
((　/　つ　Ｏ )) きた、きた、きたーーーーー！！！！！
　　し―-J

.　　 ∧_,,∧
　　 ∩(｀Д´)　「先日、窓口でサンダル履きの
　　/　　　ﾉ 　　勤務態度の悪い職員を見かけました」
　　し―-J　　　･･あっ、やっぱり知事へ手紙書いちゃった

知事への提言って、単に知事への告げ口になってるよね。そろそろやめどきなのでは。
それと、民間に倣うのであれば、お客様窓口の電話番号を設けて、執務担当へいちいち電話が来ないようにしてほしい。

知事への提言（手紙のころかな）でワラタのがあるのだが
こういうところで書いてしまうのは
業務上知り得た・・・に該当するのかな。

>>402

まともな提言ならともかく、提言とは名ばかりの基地外の言いがかり
みたいなのまでまともに対応しようとしてると、ＤＱＮ住民がどんど
んのさばるよね。もう、「県はどんな言いがかりでも言う事を聞くぞ」
という感じで完全に舐められてるんじゃない？そもそもアレで提言する
ような人間って、県のことなんか全然考えてなくて、日頃の憂さ晴らし
でギャーギャー喚いている、暇な人間でしょ？あんな手紙なんか出す暇
もないほど一生懸命働いている人達の意見こそ、本当に必要なのにね。

>>403
書いてみろよ


















自分の素性がばれてもいい覚悟があれば

>>404
県では匿名の投書・提言に対してはどう対処していますか？
某市では匿名のいいがかりみたいな投書でもまじめに対応しろ、とか無茶なことを言ってますが。

>>361
あと2年で58歳になったら退職します。
覚えとけ、恨み＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞退職金は恨みに使うよ

＞＞361
お前職場どこだ

そういえば、癌細胞局がお盆だというのに短期間の照会かけてきたな。
何様のつもりなんだ。

>>360、361
２ちゃんとエンジョイコリアは５０歳過ぎてもおもろいよ

>>360、361
２ちゃんとエンジョイコリアは５０歳過ぎてもおもろいよ

>>409

詳しく

>>360,361
前倒しで今年度で退職しょうかな、恨み＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞恨み怖いよ

基本的に５０代は一度退職して、使える人間だけ再雇用でよろしい。
２０代職員より。


職員がみんな５年更新でもいい。

役所体質に染まりきった人間は容赦なく排除するべき
２０代職員より。


５０代の人間より４０代の人間に多く見られる気がする

>>414,415
２０、３０、４０歳時代だろうが、県庁自体が無くなるよｗ

>>414
5年ね。
なんだか中途半端で公務員らしいねw

>>405
電子掲示板からたどって見ただけなので
書き込んだとしても俺の素性は分からないと思うのだが・・・
今って、件名みたいなのしか表示されないけど
以前は本文までちゃんと見れたんだよな・・・

>>409
今の時期だとソフトの関係はなさそうだな。
建物の工事関係か？

はよう書き込みぃ

あああああああああああああ面白くねえな、目玉を千枚どうしで刺したい

>>420


千枚どおし

つまらん。
ハァハァできる女職員ネタはないのか？
ちなみに秘書とよばれているのはやっぱ顔で採っているのか？？
なんかそうとは到底思えないのが沢山いるぞ。よく知らんけど。
間違いない！

>>422
仇花となった「仲良しスレッド」の悲惨な最期を覚えていないのか？
そういう話ってどうしても特定の女性職員のセクハラネタになってし
まうから自粛しよう。

なんか、定期的に必死なフェミが出てくるな。
この程度でセクハラとか、言いがかりとしか思えないようなこと喚いてるから女は馬鹿だって言われるんだよ。
あと、あちこちのスレで、正気とは思えないようなヒステリックなフェミ電波撒き散らしているのがいるけど、同一人物かな？

つうか、女性県職員、どうしようもねえのばっかだなあ、
引き圧力が強いから、なんとなく昇進してしまうんだけど。
象徴的なのは匿秘だが。

出先でぐるぐる回っている女性職員
何とかならんかな。
たいてい、旦那が役付き職員。
旦那が忙しい分、オクは何もやらん。
質量ともに半人前のくせに、
能書きだけは２人前。
職場で男女共同△だとか、かんとか言う前に
夫婦間で平等にしてこい！

/:::::::|/::::::::::|　　　...|:::::|.i::::,,,---::::::::i:::::::i::::||:::iなあに？この粗末なモノは？　私の小指より小さいじゃない。
:|::::::::::::::::::::::i...ii　　.i::::::ii::/.,,─-,,"ヽi:::::::i:::ii:::::|まさかこんなモノで満足する女がいると思ってるんじゃないでしょうね？
:i::,,-""""-::::i..i:i　　|:::::::::::.i　　..　i...i:::i:::::i:::ii:::::i何よ、その期待に満ちた目は？　罵られて勃起してるなんて真性の変態ね。
i:i　.,-""..ヽ::::ii:::i　..i""..　"..,,_＿丿ヾ:i::::i:::ii::::::|しかも包茎まで真性だなんて、あなたにいいところ、何かあるの？
i,,i　|　　　..|."　...i　i　　　　　　　　　...i::i::::ii::::::|どうせそれも自慰にしか使ったことないんでしょ。
i::",,,ヽ　,,／　　　ii　　　　　　　　　　....i:::::i:::::::|いつまでも妄想で果てるのが似合ってるわよ、この早漏。
::::::::""　　　　　　i　　　　　　　　　　...|::::::::::::::i童貞なんて信じられない。私はあなたの半分の歳でＳＥＸしてたけど？
:::"　　　　　　　　..ヽ:::::::::::::　　　　　　i::::::::::::::|一体今まで何してたの？　童貞なんてオスに属してるだけじゃん。
ゞ　　　　　　　　:::::::::.,,,　--,,"　　　　,":::::::::::::|そのチャチなモノをしごくしか能のないあなたと私は全然違うの。分かる？
-".,,　　　　　　--,,,"　　　./　　　　.,"::::::::::::::::lあなたが私より上回ってるものって何？　どうせ年齢だけでしょう？
::|::::ヽ　　　　　　　."-　.-":::::::::　／::::::::::::::::::::|入れたって1分と持たないでしょうね。私が膣を締めたらイチコロ。
::::i::::|:"--.,.,,,　　　:::::::::::::::::::::::::／:|:::::::::::::::::::::::iクスクス…負けたような気分になったけど、今すっごく萌えてるでしょ？
::::::::::::::::::_,r-┤"--.,,,,,:::::::::::,-":::├､,:::::::::::::::::::ｌ童貞にはどんな感触か分からないもんね、膣を締めるなんてエッチなテク。
-‐‐ '''"　　...i:::::::::::::::::::"""::::::"."i 　`ヽ､,:::::::::::|無様に白いの出す瞬間、私が最後まで見ててあげるからさ！　あっははは！

>>426
同意。
ろくでもないのばかりだよね。

そもそも、毎度、辛い職場ばかりに異動になっても頑張ってこなしている
優秀な職員と、暇な出先の職場しか異動せず、碌に仕事もしていないよう
な庶務ババーが同じ給料っておかしな話だよね。こんな状況で、職員のモ
チベーションがあがるとでも思ってるんだろうかね？

>>429

話の筋そらして悪いが

＞暇な出先の職場しか異動せず

リアル本庁職員でも地域機関への異動希望＝本庁にはいたくない
という香具師がかなりいるという話は風の噂で聞いたことがある。

リアル本庁職員…
しかし、ここに書き込んでるのはクズばかりだな。

>>431

ｵﾏｴﾓﾅｰ

こんな過疎スレでしかも月曜日未明の時間帯に２分感覚で書き込むとは・・

















自作自演乙

　　　　　　　　　　　

ﾄﾞﾋﾟｭ

お役所は女性天国
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1123263529/

当然本県もその例外ではなく、ひどいことになってるな。
♀役付にラクをさせるためのイス用意し過ぎ

４２３は氏ね。帰れ。
カエレはメールし放題だ。
ヴァカ。死ぬまでネトレ。

女をホす方法を考えれ。
間違いない！

育休代替職員や嘱託を雇う金があるなら、残業代の予算を増やしてほしい

企業局でもタックルやるって噂あるんだけど本当？
新着情報や文書管理システム掲示板などどこにもウップされてないけど
単に例の彼が出席するなら尊顔を拝したいだけなんだけどｗ

>>438

　５連休でさっき実家から帰ったばかりなんだけど、それマジか
しかしきよしもタックル参加ばっかだね。

＞新着情報や文書管理システム掲示板などどこにもウップされてないけど

　数日職場のパソコンは開いてないんだけど、単に参加資格を
企業局の香具師に限定してるんで全庁的に情報流していない
ものと思われ

企業局タックルについてメールが来ていたような・・・

うん、来てたよ。他部局の職員も参加して欲しいって言う趣旨の文書だったと思う。

437は本当に埼玉県職員か？　平成8年の公費問題を経て、命令さえあれば残業手当に予算制限ないだろ。
だいたい、痴行き気管のPC削減問題（KEN道やNO林では職員数の6割あれば良いとの指摘）は
誰も問題にしないのか？　仕事しなくていいのか？　上方制作課（戒名まちがったらゴメン）のキヨシへの媚びなのか？
あるいは、電子入札は稼働できないからいらないのか？
ホントは誰がバカなのか知りたいとみんな思わないのか？

>>423は氏ね。

>>436
　何か特別な信念がない限り、
　２馬力世帯の子の保育料を今の１０倍にすれば、
　おそらく母親は仕事をやめるでしょう。
　間違いない！
　でも、隊長からｺﾞﾙｱorz

　保育園の本来の目的ってなんなの？
　片親だったり、親のどちらかが病気だったりの
　子どもの面倒をみることなんだろ？きっと。
　拝金主義の世帯を支援するための施設じゃないんだろ？
　今の差額じゃ甘すぎるんじゃねぇの？
　ホントに保育園が必要な子どもが待機児童に
　なっちゃってんじゃねぇの？

　教えてｴﾛｲ人
　で、ｽﾚ違い…

>>432
１.予算「制限」は無いかもしらんが、時間外手当の支給額が例年比で多いと主管課からチクチク言われるのも事実
２.「命令さえあれば」の「命令」こそが曲者

ドクッ

ﾋﾞﾜﾋﾞﾜｿ

本日。平成１７年度埼玉県職員採用上級試験等の最終合格者の発表。

合格者は鶏のガス屠殺業務が待っています

で、例によって、女が下駄を履いて受かっちゃうと。

>>444

手当欲しさに時間外勤務しているやつの発言としか思えんのだが。
とりあえず、仕事は時間内に終わらせるよう自分の仕事を管理すること。
その上で時間外勤務する必要がある場合でも、命令を拒む所属長は見たことがない。
拒むとしたら、
ハタから見てて、もっと効率的にできると思われるのに
単にダラダラして時間外勤務しているようにしか見えないからではないだろうか？

主管課も、例年より増えている要因をちゃんと説明できればそれ以上はグダグダ言ってこないよ。

どうも論点がずれてる気がする
嘱託一人雇うより、担当の職員が平均一時間くらい残業した方が、効率的かつ安上がりではないか、ということなのだが。
そのためには、"時間外手当を惜しまない風潮"が不可欠だろう、と。
公務員人件費の問題で嘱託の人件費についても取り沙汰されている所だし。

残業が多いやつのほとんどは残業が趣味になっている職員。
そういう奴に限ってノー残業デーにダラダラ残業したり、土日に７時間出勤したり。
心ある職員は、万一残業するにしてもノー残業デーは残業しないし、万一土日に出勤しても、きりよく８時間勤務して振り替える。当たり前のこと。
能力ある職員は仕事量があっても定時退庁で、時間外手当はゼロ。能力ない職員は、仕事ないのにダラダラ残業して残業代稼ぎ。
残業しないで量をこなしている職員にこそ残業代を出すべき。
「忙しくて大変！」なんて自称する、某Ｆ部にいるとそう思います。

>>452
>>能力ある職員は仕事量があっても定時退庁で、時間外手当はゼロ。

他人に仕事を押しつける能力でつか？ｳﾌﾟﾌﾟ

>>453
>>他人に仕事を押しつける能力でつか？ｳﾌﾟﾌﾟ

他人に仕事を押し付けようのない一般職員のことを言ってるのに、そんなこともわからないアホ。
お前こそ仕事もないのに残業する時間外稼ぎだろ。

　　　　　 　　　　 ∫∫
　　　∧,,∧ 　　　∬　 　
　　 ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~　　>>454 　ageんな知障
＿と~,,,　　~,,,ﾉ＿.∀　　　
　　　 .ﾐ,,,/~),　.|　┷┳━
￣￣￣ .し'J￣￣|...┃
￣￣￣￣￣￣￣/ ┻

確かに、残業の多いヤツは自分の仕事の管理が出来ていないヤツが多い。

能力ないやつが残業するに１票

そもそも与えられている仕事の量、質が人によって全然違うんだから、
残業時間で能力云々言うこと自体、ナンセンス。

労働時間に関する諸般の問題解決を目指すため、タイムレコーダの導入を提案する

>>458
それをもっと平均化するのが先決じゃね？
物差しの単位をできるだけ近づけないと比較にならん。

残業するヤツは、県民サービスのために、その抱えている仕事を、
上司や手の空いている同僚にに頭を下げて手伝ってもらってでも、
少しでも早く終わらせて県民に還元しなければならないという、
根本的な認識が欠けている。

手の空いている（すなわち執務能力の低い）同僚に手伝ってもらっても余計な仕事が増えるだけでは？

それもそうだorz

>>448
残業王にそんな業務をさせようとするうちの事務所は無能管理職のｽｸﾂですか？
こんなこと書くと「特定しますた」って言われそうな悪寒（ｗ

>>462
やり方を説明する時間の方が一人でやった場合の残業時間を大幅に上回ったりしてな。（ｗ

で、
結局人事当局の事務量査定は
聰残業時間で測られるのでしたとさ

H課のSです
これから本音トークします

なお、（上記イニシャル自体がデタラメである可能性をご配慮の上）「特定」といった浅慮な行動はお慎みください

なりすましを排除するため、トリップを付けます

トークまだぁ(AA略

おらおら！”◆etxLi2MfRQ”！出てこい！
＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　∨
　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
━━━━━） ）＝　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　 （　　　）|　|＿＿＿＿＿ 　　　 ∧＿∧　＜　　早く本音語れや！
　　　「　⌒￣　| 　 　　　　　||　　　（｀∀´　）　　|　 聞いてやるけど、無条件に
　　　|　　　/ 　 　 　 　　　　|/　　　/ 　 　 ＼　 |　 賛同されると思うなよ！
　　　|　　 　| | 　 　　　　　　|　　　 | | 　　/＼＼＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　|　　　 | | 　 　　　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　|　　　 | |. 　 　　 　◎　|／,へ ＼|　　| 　 | |
　　　|　∧　| |　　　　　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　|　|　|　| >　　 　　　　　|　　　　　|　|
　　　/ /　/ / |.　 |三三|　.　|　　　　　|　|
　　/ /　/ /　| 　 　　　　　　||　　　　　|　|
　 / /　/ /　└──┴──┘　　　　 |　|

２　公務員としての基礎的知識の無い者がコテハンを用いて書き込むこと

>>468は大丈夫なんでしょうね？

ネタにすらなっていない…

おまいら、埼玉県職員だろ

個人情報について何も分かってないなｗ

もっとちゃんとしろ

３　スレをageること

漏れは>>471の方が心配になってきた。

公営企業管理者になりたい

＞＞４４３
おお兄者！遅くなってスマソ！
漏れは保育園と聞けば、ガキんちょは放置して、
２３歳独身保母さんとお昼寝ルームで１０時半くらいからハァハァしたい、
くらいなことしか思い浮かばないＤＱＮなので、よくわからんが、
１０倍増なったら隊長どうするかな？
書類上離婚してみるとか、網の目をかいくぐるようなことでもするかな。

もう金ナイす。。。
ほんで、今日は朝から出会い系しとりまつ。
わかりやすいネカマとか業者みたいなもの除きで、
戸田市在住２７歳人妻がひっかかりましたが、これもどうだか。。。
やっぱ、今年は売り上げがだいぶ落ちたからですね。
しばらく越谷も行ってません。

なんか書いてることがホントに低レベルだ･･･orz

ﾊｧﾊｧ

>>476
書類上離婚？すげぇな。思いつかなかった。
それにしてもそろそろ祭りだﾜｯｼｮｲだね。
売り上げが伸びるんじゃね？orz
この１年も折り返しが近くなってきたねぇ〜

おまいら、埼玉県職員だろ

個人情報について何も分かってないなｗ

もっとちゃんとしろ

皆に聞きたいんだけど、１２時〜１３時１５分の間にセミナーに参加するって
服務上どういう扱いになるの？

職務なら休憩時間の扱いに疑義があるし、逆に職務でない場合この時間帯全て
使うっておかしい気がする。勤務時間に該当するとして職務専念義務免除なら
理解できるけど、この場合は厳密に言うと申請手続が必要ですよね。
別に公務に密接であれば個人的には「別にいいじゃないの？」モードなんだけ
ど、一般県民に妙な誤解を受けてもね。

その日の定時後に残業したことにして、時間外手当付ければいいじゃん

質問です。
裏門通りにある「ぎんねこ」。
どうしてこんなお店の名前になったのですか。
知っている方、教えてちょーだい。

>>482
直接食べに行ってお店の人に聞くのが一番早い

　　　　　　　　　　　　　　　−以上−

>>481
納税者から誤解を受けるような釣りはヤメレ

483様、シャイな性格なのでとてもそんなことはできません。
誰か教えてください。
気になって夜も眠れません。

>>485
これでも読んでみなはれ

読売新聞　> 地域 >  埼玉 > 企画・連載
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saitama/kikaku/

○この街に生きる　浦和宿の巻
◆浦和宿の巻　その１　「裏門通り」

>>480

　�@昼休みを挟んで実施するということ�A勤務時間中にも及ぶこと
の２点を勘案すると、（職専免手続の話は置いておいて）職員の福
利厚生事業の一環という扱いじゃないのかな
　ただ、地方公務員に対する福利厚生が世間の厳しい批判を受けて
いる現状を考えると、実施担当課もちょっと軽率な気がする。
　まあ、当然人事課や職員課とは調整してると思うが・・

・柔軟性
・大胆さ
・便益主義

改革の必要条件

おまいら、埼玉県職員だろ

個人情報について何も分かってないなｗ

もっとちゃんとしろ

>>488
・改革局
・財政課
・人事課
・教育局

　改革の重点組織

>>480
地域機関勤務なんでイマイチわからないんだが、部局割当かなんかで強制参加があるの？

・N君
・某仮面
・シャドー
・下等管理職
・庶務ババー

改革のためのリストラ候補

その中の一人は退職したって過去スレで
誰か書いてなかったっけ？

オマエラ、もっと霞ヶ関官僚のように、阿呆みたいに働けYO！

おまいら、埼玉県職員だろ

個人情報について何も分かってないなｗ

もっとちゃんとしろ

来年から新規採用職員として働かせていただくものですが、
管理職試験に一回で合格するためにはどうすれば良いでしょうか？

>>496

そんなことより、まずは仕事を覚えろ。
出世ばかりに頭がいって、碌に仕事も出来んようでは
知事部局職員として恥ずかしいぞ。

>>496

主査級昇任試験のことを聞いているものと想定してレス
一生懸命勉強することは当然だけど、所属長のウケを良くしておく
ことも大事。上への妙なゴマスリという意味ではなく、部局推薦
（所属長の押し）がかなりもの言うからね。
この時期に震災と書き込むことは上級職採用だと思うけど、ＷＫ卒で
も一次試験（４肢択一式）は合格するものの、素行が悪くて最終合格
せずに、初級職採用の上司の下で働く香具師もゴロゴロいるからね。

>>497
>>498
ありがとうございます。
まずは、真面目に仕事をすることが大切なんですね。
あと、勉強は（択一論文）は1年前くらいから始めれば間に合いますか？

追加の質問です・
部局推薦（所属長推薦）は主査級昇進の時に所属する部局の推薦ということでしょうか。
それとも、所属するすべての部署でということでしょうか。

ある主査と主任の会話
主査「願書はちゃんと出したか？」
主任「はい、燃えるゴミの日に出しておきました」

ずいぶん詳しいんですね。
そういうあなたには、Ｋ局がお勧めです。

>>503
　あげんな　ﾎﾞｹｪ

>>503
ごばくorz
　逝ってきます

>>496
採用試験には合格したんだろうが、まだ採用されたワケじゃなく候補者名簿に登載されただけなのに
なんで10年近くも先のことを今から人に聞いてるんだ？・・・という疑問が沸々と湧いているので、
こんなことを今から聞いている理由を聞かせてくれる？

埼玉県庁と都庁ってどっちがいいの？

今年、県職で最終合格しました。
とても嬉しかったのですが、急に何も勉強することがなくなって燃え尽きてしまいました。
また勉強しようと思うのですが、例えば社会保険労務士等の資格をとったら、それを生かせる
職場に異動させてもらえるのでしょうか？
ちなみに私は某技術職採用です。
現役職員でわかる方、どなたか教えて下さい。

四大卒の技術屋は、まず地方の県土か環境管理でしょうね。農林という可能性もありますが。
院卒ならいきなり本庁ということもあると思います。

資格を取ったからと言って、すぐにそれを行かせる職場にいけるとは限りません。
というかそれは難しいと思います。「資格を取る＝即戦力になる」ではないからです。

とりあえずは、地域機関の担当課長にこってり絞られてきなさい。
もし新卒だったら、まだまだ自分が甘いということが分かりますよ。

というか、
最終合格してすぐに２ｃｈを見てるというのはちょっと…。
先が思いやられるぜ。職場のネットは私的利用は禁止されてるからやんなよ。

>>507
君は勉強するしか能がないのか？
まぁ「勉強」することは良いことだが、それが採用される前から管理職試験に
結びつくってところは問題有りだな。
技術職なら自分の職種が主にどんな業務に就いているかぐらいは調べられるだろ？
管理職試験の心配をする前に、自分が従事しそうな業務に関心が向くのが普通じゃ
ないか？

>>507
よくわからんが、事務屋になりたいのか？
君は技術吏員として採用されるのだから、
どこまでいっても、技術屋のポストだよ。
事務屋になりたいのであれば、どうするのが
一番早いんだ？知ってる人教えて。
で、>>507に聞きたいんだが、
技術関係で社労士の資格が生かせる仕事って
どんな仕事をイメージしてるんだ？
参考までにおしえてくれ

>>511

事務屋に職種変える、試験受けるんだろ。

というか、震災が名乗ってるんだから、
返事をする原色も自分の年齢、役職等を言うべきじゃない。

32歳主任です！とか、45歳担当課長です！とかさ。

>>513

まずは、お前から名乗れよｗ

>>514
私は一般県民です。

四年目の主事です。

技術屋で上にいくのは大変だと思うよ。
精々、本庁の主幹級くらいなのでは。

あと化学職の場合、最初にいくのはまず環境部だと思う。
大気か水質か廃棄物か…。
どちらにせよ、結構大変な部署だと思う。頑張れよ。

3年目の主事です。
新規採用予定の人は気を引き締めて入庁してください。
でも、やりがいがある仕事も多いですよ。
一緒に県庁を変えていきましょう。

皆さん、レスありがとうございます。
>>508
>>「資格を取る＝即戦力になる」ではないからです。
そうですね、納得です。
とにかく何か勉強するものを見つけたかったんです。
卒業までぼーっと過ごすのももったいないと思ったので。
配属先で教育されてきます。

>>509
すみません、意向聴取の内容もにちゃんで調べてました・・。
>>職場のネットは私的利用は禁止されてるからやんなよ。
はい、わかりました。

>>510
>>採用される前から管理職試験に・・
管理職になりたいとは思ってないんです。
ただ、役職はいらないので、希望の職場に行きたいんです。
そこの１番下っぱでいいので。

>>511
>>技術関係で社労士の資格が生かせる仕事って
どんな仕事をイメージしてるんだ？
監査局に行きたいんです。
市町村の行政について監査するのは、県ならではの仕事で面白そうだと思ったので。
だから社労士・・と思ったのですが、全然見当違いでしょうか？
やっぱりずっと現場なのかな・・。

486様、どうもありがとうございます。
しかし、新たな疑問が…
「ぎんねこ」の名のルーツとなった洋食店「シルバーキャット」。
どうして「シルバーキャット」なのか…。
気になって夜も眠れません。

>>518
>市町村の行政について監査する
市町村中心の地方行政が行われるというこれからの時代に、
そんな偉そうなことできると思う？

市町村中心だからこそ、という考え方もあるわな。強大な権限を持つ者には、外部の目が必要だろう

>>519

そういえば、銀猫の近くに、ウザイ猫いない？
いつも寝ていて、その姿が死んでんだか生きてんだかわかんないようなの。

>>>521
それをやるのは本来住民

社労士に監視される市町村も気の毒だな…。

そもそも市町村の監査ってなんですか？
そのまえに自分の所属の監査に気をつけてって感じ。

というか最終合格くらいであんまり書き込まないほうがいいぞ。
特定されたらめんどくさいと思うし。

>>518
＞ 市町村の行政について監査するのは、県ならではの仕事で面白そうだと思ったので。
これは大きな勘違いだね。
市町村課にいって市町村でも指導する？でも、これは監査じゃないよ。

技術屋の今年の合格者、すんごく少ないのでは。
１０人くらいか。

>>507は県庁の仕事について何か大きな勘違いをしている気がする。

すみません、昇進試験の勉強をしているものですが、
都道府県の一般職員が市町村の監査を出来るように
なったというのは初めて知りました。自治法につい
ては、例の大幅改正（機関委任事務が改正されたやつ）
以降の改正についてはまったく存じ上げなかったの
ですが、これって、いつ頃改正されたのでしょうか？

>>529
ルール守らないやつには何も教えることは無い。
>>1の３をよく読め
日本語を読めない香具師が試験を語るなヴォケ

>>529
まぁ、こんな事書いてるようじゃ結果は見えてるな・・・

埼玉県が地元なんですが、
都庁と県庁両方合格して悩んでいます。
どちらを選択すれば良いでしょうか。
できれば、若い現職方にお答え頂きたいと思っています。

都庁のほうが良いと思います。
官舎もまだあるし、基本的に都会が多い。
多摩の山のなかの勤務の可能性もなくはないが、埼玉よりは生活しやすいと思います。
あくまで私見ですが…

来年、福祉職で受験しようと思っています。
生活保護担当になりたいのですが、やっぱり配属先は児童相談所なのでしょうか？
児相は、毎日１０時過ぎに帰宅というのは本当でしょうか？

　　　　 　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　／ﾉヽ　　　　　　 ヽ、
　 　　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
　　　 | ﾝ（○）,ﾝ　<､（○）<::|　　|｀ヽ､ 　>>533-534　
　　 　|　 ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l　　|::::ヽl 　age るなって
.　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 .|:::::ｉ | 　何回言えば分かるんだ！！！！！
　　　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 |:::::ｌ |
　　/　　|^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:「￣
　 /　　 | .|　　 　 　 　 　 | .|　,Ｕ(ﾆ ､)ヽ
　/　 　 | .|　　 　 　 　 　 | .|人(_(ﾆ､ﾉﾉ

>>535
テイ○ウだな。
そんなんだから投票率が一番低いんだ。

>>536

sageというコテハンが句読点改行ですねｗ

埼玉の投票率が都道府県最低なのはお前ら県職員の責任だ

>>538

県職員の責任ではなく、単に碌な候補者がいないだけだろ。
そもそも死名子が当選している時点で、、、、

>>526
日本語読めないようなのがざらにいる市町村を指導するのって、幼稚園の先生並みの仕事だわな。

>>507
>>518
ごめん。馬鹿な先輩で。
もうひとつ教えてくれ。
なんで市町村の監査（きっと指導監督のことだろうね）
のために社労士なんだ？

こんな風にたたかれて、来年ちゃんと入庁式にきてくれるかが心配になってきた。
もし、こいつが来なかったらおれらの責任だな。

てゆうか、
>>市町村の行政について監査するのは、　県　な　ら　で　は　の　仕事で面白そうだと思ったので
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
なんて発言があること自体釣りだろ？

ｽﾏｿ…上げてしまった　OTL

>>542
そのくらいでめげてるようじゃ、どこでもやっていけません。

ttp://ff7ac.hotcafe.to/rs/japan_pr.html

そもそも、市町村の監査（実地検査？）なんかやりたがる奴の気が知れんな。
結局、市町村に対して威張り散らしたいだけなんじゃないの？もしそうだと
すると、公務員として最も恥ずべきことだよ。市町村を見下す人間は、必ず
住民を見下すようになるだろうからね。

威張り散らす云々は別にして、
市町村指導は、結構勉強になるよね。
もちろん>>540レベルでﾌﾞﾁｷﾞﾚることもあるけど。
ある意味、庁内で同じような価値観同士だけで
仕事するよりも、一般人の感覚でいられるかも。
>>518君、市町村指導なら技術屋でも社労士なんかなくても
いくらでも席はありますよ。
でも、一度は県事業を経験しておかないと指導なんてとても…




…と完全に釣れてみるorz

埼玉県庁からブスを撲滅したい

>>549
なんで？

市町村なんか、借金取りが債務者を追い込むように仕事させなきゃすぐ怠けるからな。
飴なぞいらん、鞭一本で十分だ。

>>534

福祉職で生保のＣＷと言う人もいますが、どちらにしても福祉職ならいずれ児相は免れないかと。
県福祉はこのご時世、市町村合併でどんどん生保ＣＷが必要なくなっていきますけど、
児相はこのご時世で人手不足だから。

なお、児相も生保ＣＷも残業は多いと思いますよ（まあ、人や仕事の波にもよるのでしょうが）。

一般行政で入ったのに福祉職にまわされる香具師っていんの？

>>553
生保CWは事務屋の仕事。


って、釣られちゃったw

そもそも県は市町村を統括する立場なのだろうから
市町村の監査ってのもあるんじゃないの？
会社だって、本社が支店とかを統括してるでしょ？
まぁ国家公務員になれば県を監査できるんだろうけど。

>>555
おまえさんは本当に県職員か？

県民ですけど。

>>552
お答え頂いてありがとうございます。
児相は、毎日帰りが夜１０時過ぎで、土日は家に電話かかってきて呼び出され、
虐待対応で精神的に負担が大きいと聞いています。
そのような状況で働いてる児相の職員さんを本当にすごいと思います。
私なら精神科に通院するようになっていると思う・・。

>>558
そのうち慣れるよ。

>>559
一度ｃｗやってみろよ

>>557
今、県と市町村はそういう上下の関係にないからね（昔は知らんけど）。
会社の本社・支社（店）との関係とは根本的に違うのよ。

>>560
徴収とどっちがキツイ？

>>557
ちなみに、国と都道府県の関係も、現在はそういう上下関係にはありません。

>>558

それを言ったら生保のＣＷも普通に帰りが夜１０時過ぎで、土日は家に電話がかかってきて呼び出され、
ケースの尻拭い（世間ではＣＷはケースの保護者でケースの性格や行動にも責任をとるべきと思っているふしがある）
で精神的に負担が大きいですよ。もっともすべてがそんなひどいケースではないですが。
なお、こればかりは児相も生保も人それぞれです。

もし、福祉職で「楽だから」生保ＣＷを選ぶのであれば、精神衛生上やめておいた方が賢明かも。

>>558
汚物や不潔がだめだと永久に慣れないかもしれません。
畳からじゅっとなぞの液体が染みてくる壮絶汚部屋であっても、
通常の部屋と同様に顔色変えずに「平然と」腰掛けるくらいの能力は必要かも。
（もっともそんな壮絶汚部屋はレアケースでしょうがそういう伝説は聞きます）

下段は>>559あてだった・・・。すみません。

CWﾆｺﾙWWW

なんか、定期的に某仮面レベルの知識の書き込みが出てくるけど、
これって、香具師が未だに懲りずに降臨しているの？それとも香
具師と同レベルの知識の人間が複数存在するの？

>>畳からじゅっとなぞの液体が染みてくる壮絶汚部屋であっても、

もう、ﾎﾗｰ映画の世界ではないですか・・・。

>>561

それってよく県庁の人が使う逃げ口上だと思うのですが・・・。
上下の関係はなくても、やはり市町村の管理責任とかはあるんじゃないですか？
市役所にいろいろお願いに言っても、「県の指導でそれはできないこととなっています」
って断られることが多いし。
県がやれと言えば市はやると思うんですよ。
そうすれば住民にとって住みやすいまちづくりが進むと思うのですが。

私は入庁して数年の主事なんですが、
20歳くらい年上の市町村の係長さんが表面上だけでも、
ぺこぺこ頭下げてくれる現状はおかしいと思う。
そして、市町村の人を頭ごなしに対応する上司の姿を見て、
何か非常に頭にくるのです。

>>569

> 市役所にいろいろお願いに言っても、「県の指導でそれはできないこととなっています」
>って断られることが多いし。

それってよく市役所の人が使う逃げ口上だと思うのですが・・・。

>>570

県と市町村だからというわけではなく、よその人には頭を下げるのは常識。

それを勘違いするあなたの上司は非常識。

あげるな貴見

>>571

市でラチがあかず県に相談に行ったときに、そういう逃げ口上を聞かされます。
でも、市の人は「県の指導で・・・」と頻繁に口にします。
県がその気になれば市の担当者も動くと思います。

こういう意味なのだけど・・・

>>571　＝　>>575
自作自演乙
２ｃｈの匿名性をあまり信用しない方がいいよ。

>>575

市役所に行けば「県の指導で・・・」
県庁に行けば「市の判断です」

どっちが正しいと思う？
または、
どっちが逃げてると思う？

どうでもいいけど、もう少し勉強してから書き込めよ。

>>578
禿同
他の都道府県のスレもＲＯＭしてるけど、勉強不足の香具師がマジレスモード
で書き込みしているのここだけだぞ。
これじゃ「有権解釈を根拠にした行政処分に従った公務員の個人的責任」に関
する埼玉県庁スレ史上燦然と輝くあの書き込みの再発に匹敵するよ

ネットの私的利用禁止だそうですが、どこからが私的利用でしょうか？
仕事で調べものしたついでに、ヤフーで午後の天気を見るのも私的利用でしょうか？
ヤフーニュースを見るのは？
あれって全部総務でログとってるんですよね？
勤務時間中に天気予報見たって怒られたらどうしよう・・。

>>578
そんなに怒るなよ・・・・・

>>580 >>581
まずsageろ。話はそれからだ。
メール欄に半角でsageと入れるんだ〜！

>>578
そのうちにまたくるね。フフッ。

>>582
故意にageてる気がする・・・。
過去の経験から言うと、あまり関わらない方がいいと思うよ。

みんなごめん。
下げ忘れたよ・・。

ここって財務課スレじゃなかったの？

age

下がってきたから、age

>>586

　ただ職員提案に対する回答は財務課がもうやってしまったからね。
　あとこのスレになってから教育局・学校の人の書き込み禁止はロ
ーカルルールから外したのに、「こういうノウハウがあります。」
って情報提供も学校勤務の人から全く無いから、スレタイに即した
議論が無理かもしれん。
　あと一つ漏れが頭に来てるのが、過去スレも含み授業料徴収率が
１００％と書いた香具師。職員提案に対する回答だって、学校職員
が難儀してるっていう記述があったと記憶しているし、あの回答を
見る限りでは、昔から収入歩合１００％の時代があったとは思えない。
　いかに２ｃｈでも妙な風説立てると尾ひれがついて妙なことにも
なりかねないし、このあたりは最低限の良識を持って書き込むべきだ
よね。

３ヶ月滞納で除籍という基準を
実行に移せばいいと思うのだが。

納められない人には減免の制度がある。
制度そのものの問題点はあるかもしれないが
技術的な問題であれば制度の改正や運用で対応できるモノが多いと思う。
しかし以下のような場合は、除籍もやむなしと思う。

「ウチは無駄なものにはお金は使わない主義なんです」
「公立学校なんだから税金でまかなうべき。高校大学についても公立は無償となるべきだから納めない」
「払わないからといって退学させられるわけじゃないし」

どれも事務長・授業料担当者の目の前で展開されたものである。

ちなみに俺は現役学校事務職員ではない。

>>590
>>589氏が指摘しているように、「昔から授業料の未済繰越が皆無だった」という話は私もマユツバ
的に考えていましたが、

＞「ウチは無駄なものにはお金は使わない主義なんです」
＞「公立学校なんだから税金でまかなうべき。高校大学についても公立は無償となるべきだから納めない」
＞「払わないからといって退学させられるわけじゃないし」

といった困難な状況を克服するノウハウって何なのでしょう。学校勤務経験者の方とお見受けしましたが、
そのあたりを詳しく

　　　　　　　　　　　　　　/_/_/一斉催告のたびに嫌気が指してくるリアル税務職員より_/_/_/

>590
連カキでスマソ

＞３ヶ月滞納で除籍という基準を

除籍って学校を辞めさせることですか。授業料って「公の施設使用料」に該当するって話が過去
スレにあったのですが、地方自治法の考え方では、公の施設使用許可の撤回（＝除籍？）は使用
料債権に影響しないとされています。
私の考え方に誤りが無ければ、仮に除籍しても３ヶ月滞納の授業料債権は消滅しないと思うので
すが
まあ「３ヶ月滞納しなければ学校辞めさす」という間接強制が働けば、多少は授業料収入事務も
楽になることは想定されますが

私のこの意見は「”除籍”＝”公の施設使用許可の撤回”」ということを想定したものです。
「除籍」は教育行政法上の特殊な概念であるとか、地方自治法の特別法が存在するなど、私の
根本的な認識が誤りであったらご指摘いただければ幸いです。主査級試験には教育行政の特例的
扱いは出ないと思っているので、正直言って勉強不足の漏れです。

授業料は施設の使用料ではないと思うのですが。
授業料は「支払う」ものではなく「納める」ものですしね。
税金と同じです。

自分は、授業料の事務を経験したことがないので
まったくの素人考えですし、
いま自宅なので根拠となるものがないので文言は適切ではないだろうけど
「特定の地位や要件にあるものが義務として納めるモノ」です。

たとえになりますが、所得税で言えば、所得が一定額未満であれば課税されません。
授業料では、これも細かい規定はさておいて、「払えない」人には減免制度が用意されています。
問題なのは「払わない」人。
個人的にはこれは除籍もやむないと思います。不能欠損となると
その分を県民の税金でまかなうこととなります。
あらかじめ設定された減免という制度によらずして
県民に負担転嫁するのは、あるいみ背任的な事だと思います。

また、除籍してもその３ヶ月分の滞納授業料の債権は即時に消えるものではないと思いますが
そもそも自治法における使用料とおっしゃってるのは、
行政財産使用許可に係るもののことでしょうか？
これは、行政財産の目的外使用に係るもので、授業料とはちょっと趣旨が違うように思いますが。

>>593

＞授業料は施設の使用料ではないと思うのですが
　　（中略）
＞行政財産使用許可に係るもののことでしょうか？
＞これは、行政財産の目的外使用に係るもので、授業料とはちょっと趣旨が違うように思いますが。

横からで悪いが、君がもし県庁職員（一般行政職）なら、基本的な知識はちゃんと取得しておけよ。
「自宅に居る」と言っても２ｃｈ書き込みできるなら、ネット上で根拠を探すのは可能だよ。

　例　地方自治法＝http://www.houko.com/
　　　県条例関係＝http://www.pref.saitama.lg.jp/A01/BA00/reiki/shokigamenn.htm

この件にかかる展開は別発言で書き込みます。酒を飲んで帰ってきたんで、３０分ほど
時間をください。（何か職場でやってるＯＪＴの続きみたい）

>>594の続きです。

１　県立学校が地方自治法でいう「公の施設」である。
　（１）「公の施設」の定義
　　　地方自治法第244条
　　　普通地方公共団体は、住民の福祉を増進する目的をもつてその利用に供するための施設
　　　（これを公の施設という。）を設けるものとする。
　（２）「公の施設」の設置・維持管理・廃止は制度上どのように位置づけられるのか
　　　地方自治法第244条の２
　　　普通地方公共団体は、法律又はこれに基づく政令に特別の定めがあるものを除くほか、
　　公の施設の設置及びその管理に関する事項は、条例でこれを定めなければならない。
　（３）（２）を受けて個々の県立学校の「公の施設」としての設置条例
　　　埼玉県学校設置条例（昭和三十九年三月三十一日条例第六十九号）

２　授業料は地方自治法上の「使用料」である。
　（１）「使用料」の定義
　　　地方自治法第第225条
　　　普通地方公共団体は、第238条の４第４項の規定による許可を受けてする行政財産の使用
　　　又は公の施設の利用につき使用料を徴収することができる。

　　　解説：前段の「第238条の４第４項の規定による許可を受けてする行政財産の使用」はあ
　　　　　くまで公有財産の設置目的外の使用許可（自動販売機・各種団体の事務スペース等）
　　　　　です。
　　　　　　一方学校に通う生徒の学校使用（各種授業も含めて）は「目的内使用（厳密に言う
　　　　　ともっと細かい分類はあるんだけど）」であり、
　　　　　これに対する県への金銭給付は後段の「公の施設の利用につき使用料」に該当します。
　（２）「使用料」の金額等の定めについての制度上の根拠
　　　地方自治法第228条
　　　分担金、使用料、加入金及び手数料に関する事項については、条例でこれを定めなければならない。
　（３）（２）を受けて授業料の金額等を定めている条例
　　　埼玉県立学校授業料等徴収条例（昭和五十一年三月三十日条例第三十四号）

>>595の続き

　ということで

＞授業料は施設の使用料ではないと思うのですが。
　　　（中　略）
＞そもそも自治法における使用料とおっしゃってるのは、
＞行政財産使用許可に係るもののことでしょうか？
＞これは、行政財産の目的外使用に係るもので、授業料とはちょっと趣旨が違うように思いますが。

という君の論理は完全に破綻。
君が学校事務経験者か未経験者かは知らないけど、もし前者であって>>593のような書いていたら
（例えたまたま授業料事務やったことがなくても）マジでヤバイよ。
あと職員提案でもここの過去スレも掲げられた「授業料は県税と違って自力執行権が無いのに」
というのも次の法律が根拠になっているからね。ついでに覚えておいてね。


地方自治法第231条の３
３　普通地方公共団体の長は、分担金、加入金、過料又は法律で定める使用料その他の普通地方公共
　団体の歳入につき第１項の規定による督促を受けた者が同項の規定により指定された期限までにそ
　の納付すべき金額を納付しないときは、当該歳入並びに当該歳入に係る前項の手数料及び延滞金に
　ついて、地方税の滞納処分の例により処分することができる。この場合におけるこれらの徴収金の
　先取特権の順位は、国税及び地方税に次ぐものとする。

　＜解説＞
　高等学校の授業料（使用料）はこの法律の「法律で定める使用料」に該当しないから地方税の滞納
　処分の例により処分することができない。

学校教育法には、授業料を徴収することができるとされています。
授業料の納付には、県が採用し、給料を支給する教職員が授業等を行うという
人的サービスへの反対給付的性格を明示したものと考えます。

県立学校での事務処理を追求すると、煙に巻かれるのは地方自治法だけでなく
教育関連法により２重に規定されており、教育という大きな壁があり、一般行政
の通念が通じないことが要因ではないかと思う。

たとえば、徴収条例では保証人に対して、何も記述がない。しかし教育関連通知
には保証人の設置規定がありながら、生徒の身分上の保証をすれば足り、それ以
上の責務を負わない（負わせられない）という考えがある。生徒が入学時に宣誓
する内容を保証するのみという考え方です。

授業料が１００％回収できているのは、学校勤務経験者の方が一番よく判ってい
るのではないでしょうか？税外徴収金だからこそ回収できる方法を。

>>592

>>>>仮に除籍しても３ヶ月滞納の授業料債権は消滅しないと思うのですが

法的にはこのあたりどうなんだろうね。教育局未経験なん
で「除籍」の意味や法律効果は不案内なんだけど

というのはこれあくまで間接的根拠なんだけど、ここ１０
年以上も不況が長引いて、県立学校に通う子も含めて一家
全員夜逃げなんか当然あるでしょ。
こういう場合は通常３ヶ月以上の授業料の取りハグレはあ
るし、保護者及び生徒の消息も不明になるから、当然学校
としても除籍するはず。（除籍が行政処分なら、消息不明
の場合、公示送達かなんかするの？）。
そしたらあっという間に５年経過して当然不納欠損扱いにな
るんだろうけど、非常に以外なことに下記のソース見ると授
業料の不納欠損は昨年が初めてだったんだね

県内にこれだけ高校があれば、生徒夜逃げ事件なんて無い方が
不思議。だから漏れの個人的見解としては、「除籍の場合、授
業料債権は遡及して消滅する」という法解釈が存在するのが、
自然だと思う。そう考えないとどう見てもおかしいでしょう。
まあ、夜逃げするような家庭は、はじめから減免受けている
から滞納自体が無いという事実も多いんだろうけど


　ソース：http://www.pref.saitama.lg.jp/s-gikai/gaiyou/h1706/1706c033.html
　（平成１７年６月県議会　吉田　芳朝議員の一般質問より）
　　　昨年、初めて授業料について回収が不可能になり、一人
の生徒さんですが、不納欠損処理をする事態になりました。

>>597
＞学校教育法には、授業料を徴収することができるとされています。
＞授業料の納付には、県が採用し、給料を支給する教職員が授業等を行うという
＞人的サービスへの反対給付的性格を明示したものと考えます。

学校教育法に規定する授業料は、地方自治法上の「使用料」に該当するよ。

　※日本評論社　基本法コンメンタール　地方自治法より引用
　　１　使用料の定義
　　　なお、使用料には、公営住宅の使用料、水道料金、授業料・・・
　　　　・・・・なども含まれる。

>>598

やっぱ、今までずっと授業料の不能欠損ってなかったんだね。
県議会でのやり取りに間違いがあるとは考えづらいから、この
ソースは信頼していいでしょうね。
しかし、>>589の発言によれば、職員提案で教育局が、収入歩合
１００％の時なんてなかったといったニュアンスのこと書き込
んでるそうなんだけど、これってどういうことなんだろうね？
教育局が嘘ついたってこと？

>>600
時効成立による不納欠損だと少なくても平成１１年度あたりから未済繰越
があったということだよね。
でも不納欠損が初めてというのは一面教育局が凄い努力をしているように
見えるけど、失われた１０年の間に不納欠損が皆無だったというのは逆に
妙な気もするね。

管理職が責任を取って...

>>597

>>>>しかし教育関連通知 には保証人の設置規定がありながら、生徒の身分上の保証をすれば足り、それ以
>>>>上の責務を負わない（負わせられない）という考えがある。

>>598が示した６月議会の吉田議員の質問に対する答弁で稲葉教育長が
「明らかに負担能力があると認められる家庭につきましては、受益者負担の公平性を確保する観点から、
必要に応じて保証人に通告するなど、」と答弁しているけど、授業料債務履行の保証は負わせられない
扱いになっていて一方で正式にこういう答弁するようじゃ何かダブルスタンダードのような気もするな。

あれって連帯保証じゃなくて単なる保証だっけ？
なら保証人には催告の抗弁権と検索の抗弁権があるよね。
債務者が授業料を払えるになら、保証人に授業料の支払いを求めるのは
できないとおもうのだけど。
やはり債務者から徴収するしかないよ。
上にあるように、もし除籍（？）できる規定があるのなら
それを実行しないと「払わなくても退学させられない」という
考えが横行するだけだよ。

>>604
学校の保証手続きってよく知らないが・・・

一般の保証債務の成立（保証契約）＝債権者（県）と保証人の個別契約契約
連帯保証の場合＝保証契約に「連帯」である旨の特約が必要

催告の抗弁権、検索の抗弁権を語る以前に、このあたりはちゃんと教育局
で手続き上整理されているの？

（>>597から引用）
(597)徴収条例では保証人に対して、何も記述がない。しかし教育関連通知 には保証人の設置規定がありながら、生徒の
(597)身分上の保証をすれば足り、それ以上の責務を負わない（負わせ
(597)られない）という考えがある。生徒が入学時に宣誓する内容を保証するのみという考え方です。

という記述からすれば、客観的に見て上に掲げた保証契約（当然連帯保証契約）は、そもそも成立して
いないと考えられるからね。
学校現場で使っている「保証」という意味をよく吟味しないとね。

単に民法の問題なのだが・・・

　>>592が問題提起しているように、除籍が公の施設使用許可の撤回
だとすると、滞納時に遡って債権が消滅するという考え方は一般法理
として無理でしょう。
　該当事例が無いか暇つぶしにクグッてみたのですが、広島県の例で
これに該当してそうなものがありました。内容は平成１５年１０月２９
に広島県立大門高等学校を対象にした監査結果なのですが、措置の内容
として「所在不明者となっている者の追跡調査」という記述がありました。
　そこまで至った具体的経緯については当然私は不明なのですが、授業料
滞納＋行方不明を理由に除籍されたという背景プラス県の債権は消滅して
いないという状況が当然想定されます。

　　※参考
平成１６年８月２４日（火曜日）広島県報（号外）第１４７号の７頁
http://www.pref.hiroshima.jp/soumu/soumu/kenpo/pdf16/8gatu/g147.pdf

　本県の高校の生徒数の最新情報が次のとこで１７８，４５９人と発表さ
れていますが、少子化の今でさえこれだけの人数がいるわけですから、
何かの事情で行方不明＋授業料回収不能になった案件は無い方がおかしい
わけです。
　私も上でアップされている６月県会の教育長答弁を見て「マジで不納
欠損は昨年度初めてだったの？」と驚きました。当初はここのスレタイ
や職員提案（これも過去スレから）見て「何か意味あるの」という感じ
で私自身が斜に構えていましたが、皆さんの書き込みを読むと高等学校
の授業料徴収体質について何かすっきりしないものがありますね。
　私もこのあたりリアル学校勤務の人に実態を教えてもらいたい気がし
てきました。

書き忘れました。高校の生徒数１７８，４５９人のソースは次です。

http://prosv.pref.saitama.lg.jp/scripts/news/news.exe?mode=ref&yy=2005&mm=8&seq=37

　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|　ご主人、６月議会の教育長答弁以来、各県税事務所に激震が走ってるんだよ。
　　　　| ┌────────────────────────────────────
　　／|.∨|　９月議会で、県立学校を見習えという趣旨の質問通告が出たらどう答弁するんだろうか
／||　.|　　＼＿
|　||　.|　　　　　∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　∬∬∬
|　||／　 　　∧∧　　　／　　〔〕／　／　　／| 　.　　　　⊂二二⊃
|／　　　 　 (,,ﾟДﾟ)_∬__￣￣.／　／!￣￣!　.|／...　　　　| 　 　　 |
　　　 ∧＿∧つ＼＿／　 ／　／　彡 ⌒ ミ　Ｄ　　　　　|＿＿＿|
　　　（___´∀｀）_∬__　|||／　／　　 （｀Д´　）/ 〔￣〕〕　　从从从./
　　　（　　]つ＼＿／［__|￣ |　　 　 （--：-- ） .|￣￣|｀iﾞi　￣￣￣
　　 ⊆）　／　　　 　　　|　　|／￣￣￣￣￣￣|　　　|／￣￣￣
／　　（__ |二二二二二二二|￣￣￣￣ ∧￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ┻..|　　　 　 　 　 　 |　　／￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　|　　　 　 　 　 　 |　　|県税さんは毎年不納欠損が出てるから、答弁原稿作るの大変ですね。
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

要は授業料徴収担当者が能力不足ってことではないですか？
民間の営業職は、人から教えられたことや、上司から指示されたことだけ
やっていてはノルマ達成が難しく、一人一人が自分なりの工夫により
契約を取ってきます。
こんな言い方は失礼ですけど
学校のような末端機関は出世コースから外れた人が多いのだろうし
単に徴収のための工夫が足らないだけだと思います。
「財政課が方法を教えてくれないから」というのはあまりにお粗末。
財政課は、部下の学校職員がこんなでは苦労してると思います。
学校の事務員は民間委託でもいいんじゃないですか？
実際、私立学校が存在するわけだから、民間でもできると思いますよ。

>>610
過去スレ読んでない部外厨房乙。一応釣られてやるよ。

学校の授業料回収率＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞県税

という状況なんでここのスレタイがあるの

＞学校のような末端機関は出世コースから外れた人が多いのだろうし
＞単に徴収のための工夫が足らないだけだと思います。

埼玉県庁内部の職員提案制度で、「税についてどうやったら授業料並
みの債権回収率が達成できるか」を念頭にそのノウハウを全体で共有
しようという意見があるわけ。
民間企業でいうＫＭということ

>>610って単なるコピペだった。反応してしまった馬鹿は漏れは逝ってきます。

ここキモいからage

>>598
＞昨年、初めて授業料について回収が不可能になり、一人
　の生徒さんですが、不納欠損処理をする事態になりました。

いくら高校の事務職員が真剣にやってるとしても「昨年はじめて」＆「一人の生徒さん」＆「不納欠損」
って普通の感覚からしたら信じられないよ。
まあ正式の議会の場における発言だから吉田県議もちゃんと裏づけは取ってるはずなんで「ありえない嘘だ」
とは言わないけど
ちなみにこれってどこの学校なんだ？前代未聞ということで、校長や事務長は県教委（財務課）から相当叱ら
れたんじゃないだろうな。債権管理をきちんとやっての結果なら、普通叱られることは無いはずだが

激しくage

522様
今年の夏は暑かったから猫たちも大変だったんじゃないかなぁ。
また浦和に行く用事があるので猫たちをチェックしてみます。

　j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;　　　
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　受験回数と年齢加算で最終的には合格する。
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　 　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　 そんなふうに考えていた時期が
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`! 　　　　今４０歳の俺にもありました。

　j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;　　　
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　３部選考で４０代前半には主査になれる。
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　 　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　 そんなふうに考えていた時期が
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`! 　　　　リアル４６歳主任の俺にもありました。

正直、主査にはなりたくないのだが
教育局に行くと試験を受けるのは強制されない？

ルール無視してageる香具師は今後一切スルーでよろしいか（伺い）

よろしいですよ（回答）

>>619
人生を捨てるつもりですか？（照会）

主査になりたい

てすｔ

>>622

ある意味、中途半端に主査級になるよりはマシかも。
楽できる分、勝ち組みじゃないの？

主任なら同僚の不祥事で責任取らされることないからなぁ。

今年内定の新人です。みなさん最初の配属先はどこでしたか？

3月まで楽しみにしていなさい。
色々あるよ、秩父とか飯能とか児玉とか。

秩父ならまだいいよ。
大滝とか白久とかに比べれば。
まあ、前者は確か、某部局限定の配属先だったと思うが。
ってか、まだあるのか？あの施設って。
あと後者は近辺の町村からの派遣で賄ってるんだったっけか？
なんか最近無意味な組織改正ばかりで何がどうなってるのかよく分からん。

─――┬─――┬┬─――┬―
　 　 　 ｜　W.C　｜｜　W.C　｜
　 　 　 ｜∧∧　 ｜コンコン　｜
　 　 　　|（ 　　 ）シ .｜　 　 　 ｜
　 　 　 ｜|　　| 　｜｜　 　 　 ｜
―――┴|　　|―┴┴―――┴―
　　　　　ノ∪Ｕ

─――┬─――┬┬─――┬―
　 　 　 ｜　W.C　｜｜　W.C　｜
　 　 　 ｜∧∧　 ｜＜どうぞ. ｜
　 　 　　|（ 　　 ） ｜｜　 　 　 ｜
　 　 　 ｜|　　| 　｜｜　 　 　 ｜
―――┴|　　|―┴┴―――┴―
　　　　　ノ∪∪

なんか、一人1台パソコンじゃなくなる？　みたいなんだけど、
個人所有のパソコンを持ち込む香具師とか出てきて、セキュリティ
事故につながりそうな気がするよね。

もちろん、責任は、本人と所属長なんだろうけど。

>>631
もちろん、哀低曲の責任なぞこれっぽっちもない

職場のノートPC、ハードディスクから「カタン・・・カタン・・・」と音がし始めた。
庶務担当に、
「ハードディスクが壊れる前兆が出ている。
　ＷＩＮ９８だし、起動や電源オフすらまともに１回でできない。
　次回の更新でお願いしたい」
と言ったら
「備品費はないけど需用費ならある。壊れたら修理で対応します。」
と言われた。
ＷＩＮＤＯＷＳ９８
ＣＰＵ　セレロン７００ＭＨｚ
ＲＡＭ　１２８ＭＢ
ＨＤＤ　約９ＧＢ（これはどうでもいいのだが）
朝、電源を入れると、ウィルスバスター起動中にフリーズが頻発。
夜、電源を切ると、ＷＩＮＤＯＷＳロゴが表示されたままフリーズ
「一太郎＋エクセル」「業務システム＋エクセル」
など２アプリケーションを同時に開いているとフリーズ頻繁
ハードディスクからはなまめかしいカタン音が鳴り響き
スペックはまぁ許すとして、明日にもご臨終しそうなＰＣに
ドキドキしながら仕事してます。
自分が使っているときにクラッシュしたら自分のせいにされそうな雰囲気もあり
クラッシュ前に更新または異動したいです。

とりあえずRAMを256MB足してみる。

リースでないPCってあるの？

出先ってＸＰじゃないの？
ﾜﾛﾀ
ﾃﾗﾋｻﾝｗｗｗ

>>636

ちょっと話しずれるけど、企業局某出先では、ＰＥＮ１５０の
ＰＣでＸＰ動かしているらしいね。電子県庁の掲示板で、企業
局の職員の人（名前は失念してしまった）がそのような文章を
書いてたよ。確か、彼の職場のＰＣは今だにPEN150だという話
が出た少し後で、ＸＰの不具合について書いてたから、きっと、
そのＰＣでＸＰ動かしているんだろうね。しかし、いったいど
うやったんだろう？もし企業局が独自の技術を開発していて、
本来ありえないほど画期的なＰＣの利用が可能になっているの
だとすると、是非とも他の部局にもその技術を伝授すべきだよ
ね。

>>633ですが、あげちゃってすみません。
高砂はすでにＸＰなんでしょうか・・・いいなぁ。

>>637
Ｐｅｎ１５０でＸＰですか・・・

CPU Pen150
RAM 768MB
だったり・・・してもキツイですね。

>>637
＞＞企業局が独自の技術を開発していて、
＞＞本来ありえないほど画期的なＰＣの利用が可能になっているの
＞＞だとすると、是非とも他の部局にもその技術を伝授すべきだよ
＞＞ね。

企業局なら特許を取得し、そのライセンス料で収益を
増やすべきでしょう。
まあ知事部局が使う場合はライセンス料の軽減という
のもありえるが・・

>>636
漏れの専用パソコンはつい最近までＸＰじゃなかった。メモリ
も６４Ｍでフリーズ祭りが年中勃発
更新されたパソコンはいきなり５１２Ｍでびっくりした。確か昨年
いた職場では２５６Ｍだったんだが、最低企画課が仕様変更でもし
たのか

>>627
今年内定の新人！？
もう内定出てるのか？
漏れ上級職で最終合格したけど、まだ内定きてない。
早くて１０月って言ってたから、今月になってから毎日ポスト見てるのに・・。
採用されなかったらどうしよう・・。

ある日内定待ちの>>640に
　　　　　　　内定通知が届きますた・・・
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　/ ヽ＿＿__／/
　　　　　　　 　/　　　/　　　/
　　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　　 /　　　/　　　/
　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　 /　　　/　　　/
　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　￣￣￣￣￣


　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　|　 　 　 　埼玉県教育長 　 　 　 |
　　　　　　 /　　　￣￣￣￣　　 　　　/＿＿＿__
　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　/ヽ＿＿／/
　　　　　/　　 　　　　　　　　 　 　/　　/　　　/
　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　/　　/　　　/
　　　　/　　　＿＿＿＿　　　　　/　　/　　　/
　　 ／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　　/
　／　　　　　　　　　　　　　／ 　 　/　　　/
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/　　　/　　　/

内定どころか
１０月１日付の新採用もいるでしょ。

来年四月採用の場合、内定通知はまだだよ。

今日、初めて委員会に出た！

赤い羽根を職員全員がつけてて異様ですた。

みなさん、ご苦労さまです。
当方、標語県立学校も、授業料回収で、
寺務長が、聖徒の自宅を夜討ち朝駆け
してる学校あります。

>>645

どうでもいいけど、あの○高さんに関する書き込みはまずいぞ。なまじ削除依頼されたため、多くの公務員ねらーが注目してるぞ

>>今年内定の新人です。みなさん最初の配属先はどこでしたか？

>内定どころか
>１０月１日付の新採用もいるでしょ。

元カキコ、かなり限定されるな

>>639
特許＝無体財産権が電気会計に帰属するのか水道会計に帰属
するのかを確定するのが先
話はそれからだ

私も最終合格したのに、内定通知まだないよ。

だから、来年４月採用の内定通知はまだだって言ってるだろ！！

様は>>627は１０月１日付け震災の一人ということだな。
県庁ＬＡＮでも確認できるな。









一人の震災職員の人生が早くも終わった

>>627 は、合格者名簿に登載されただけなのに、
内定もらったと勘違いしている香具師だろ。

>>627必死だな。

１０月１日付け新規採用職員の所属長に人事当局から親展の調査要請が入るのはケテーイだな。

浦和駅で飛び込みがあったね

そういえば、出先に異動になっただけで飛び込んじゃったﾔｼが昔いたな。
別に死者に鞭打つつもりはないけどね。

>>654
2chチェックも人事課の仕事なの？

>>657
つーか人事課がチェックしていない方がおかしいだろう

出先に異動したい・・・

>>659
ちゃんと職員番号と現所属と希望理由も書いてくれないと、
うちとしても何ともできないが・・・

>>656
今は逆に本庁に異動になって痔札する香具師がいるのでは

>>661
今はそんなに本庁ｷﾂｲの？
漏れは出てから４年経ってるのでわからん

>>662

課所による。
５時半頃にぞろぞろと退庁できる人もいれば
毎日終電を気にする人もいる。

人事課が（勤務時間中、会社のパソコンで）２ちゃんチェックしてるとすれば、どういう根拠に基づいてやってるんだろう。
「職員の不満等の組み上げ及び機密漏洩等を予防するための職員管理手段として２ちゃんねるを閲覧してよいか伺います」と起案して主幹に決裁をもらうんだろうか

>>664
いちいち決裁は取ってないと思われ

＞「職員の不満等の組み上げ及び機密漏洩等を予防するための
＞職員管理手段として２ちゃんねるを閲覧してよいか伺います」

の部分は人事情報収集の一環として当然やっているでしょう。
人事課職員や各主管課人事担当職員の県庁ＬＡＮログを公文書開示請求
すれば即判明するんじゃないかな

↑
こいつは、アホだな。

給料が、また経るみたいだね・・・

最近思うのは、成果主義とやらの影響で5年先10年先のことを考える人がいなくなった。
ごますりばかりで（特に主管課）本来やるべきことが停滞している。
いい加減にしてほしい。

↑そのような提言を、こんなクソ掲示板ではなく、しっかりした場所で発表できる枠組こそが重要

民間だと成果主義を廃止してるところが、結構でてきたみたいだし。

どうしても知事部局に移動したい。調書を書くポイントはあるのだろうか・・・

昇級試験の導入をしてほしい。マジで・・・
確かに無能な人もいるし、ああいう人は民間へ行ってほしい

>>671

とりあえず任命権者名（公営企業管理者・教育委員会など）とどういう職場（教育機関・浄水場・学校）などを書け
話はそれからだ。知事部局では自己申告書と言って「調書」という用語は使わない。あなたのいう調書の正式名称と
記入項目も書いてもらえれば

>>672

主査級試験以外に新たな昇給試験を行うのもコストがかかる。今の給与制度からすれば、６級の最高号級を減らし、４０代頭で
昇給無しにすれば済むことでは

そもそも民間で無くなってきているのはカラクリがバレバレだから。
成果主義を導入しつつ、給与総額を抑えるのだから

超デキル奴→給与増える
そこそこデキル奴→水準維持
平均的な奴→給与微減
ダメな奴→リストラ

滅多にいない超デキル奴だけが恩恵にあずかり
そこそこデキル奴を含めたその他大勢は
給与そのままか、減るわけだから。

公務員に成果主義導入しようとしてるのは、ダメな職員をクビにするための口実作りでしょ。
それが証拠に、公務員にスト権付与などと、
労働基本権を与える代わりに、生クビを切る方向で動き始めている。

その昔、県庁のとある課の方々と打合せに県庁へ伺ったことがある。
みんな忙しそうだったなぁ、その頃、一緒に仕事した人はどこに行った
のだろうか？転勤で千葉方面に行っている間に、大宮土木（現在は、
さいたま県土整備事務所？）はなくなって、NPOプラザになってるし。

>>677
NPOプラザ？
なんじゃそりゃ？
土木が移転したのか？
やべ、知らんかった

>>676

×ダメな職員をクビにするための口実作り
○当局に都合の悪い人間をクビにするための口実作り

言葉は正しく書けよ。

きょうネットワーク障害あったけど、業者の変更となんか関係あんの？

23 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/10/11(火) 23:18:38 ID:yKCFxSEu0
もりもり食う
金は要らない

>>679
どっちも同じようなもんだが。
高砂にとって都合の悪い奴とは
屁理屈ばっかりで言い訳は天才的だが仕事しない奴

>>641
おいおい、いきなりマイナスからの出発かよ。ご愁傷様。

age

>>641 >>684

そういう書き込みはヤメレ。過去スレで一部の教育局職員（学校事務職員）が悪さ
した事実は消せないけど、大半の香具師は真面目に仕事やっているんだから。
あと最近は２０代後半〜３０代前半にかけて学校震災→知事部局という職員が多いぞ。
過去は過去として、特定任命権者下の職員を排除することはイクナイ

技術職で最終合格を頂いたのですが、いずれ税金関係で働きたいんです。
不可能でしょうか？

>>685
建前論。

>>大半の香具師は真面目に仕事やっているんだから

この時点で釣りケテーイだな

age

知事選に　出て当選すりゃ　知事部局！　

知事自身は、知事部局所属と言えるのだろうか？

>>686
たぶん無理。
技術職はその専門性を職務に生かすために採用されたのだから、
職種間交流の一環で一時的に畑違いのところへ異動することはあっても、
基本をその専門分野内での異動になる。

所属長クラスにまでなれば、いやでも徴収やらせてもらえる。

今日から時間外やるなって定時で帰されますた。
仕事を終わらせなくても時間外勤務が少ない方がいいらしい。
偉い方の考えることは漏れのような凡愚には分かりませぬ。

>>694

喪前が日中、人並み以上に仕事しているにもかかわらず残業が発生してしまうのか、
それとも単に無能であるがために時間内に仕事が終わらないだけなのか、それが問題。

ｰ- ､
;;;;;;;;;;;ヽ　　　　　　　　 　　＿＿＿＿
;;;;;;;;;;;;;;;|　　 　 　　　　 ／ヾ　　　;;　::≡=-　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣
;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　 　　　／:::ヾ 　　　　　　　 　＼　　　　｜　オレは県庁で一番偉い最低鬼赫課だ！
;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 　　　　.|::::::|　　　　　　　　　　　 | 　　 　｜　オレは偉大な部署なので本庁勤務には新採にも１台ずつノーパソを支給してやる。
;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　　　ヽ;;;;;|　　 -==≡ミ　　≡=-|ﾐ　　　|　 １日中LANに接続してトラフィックの増加は地域の３部選考主任のせいにしてやる！
;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　　 ／ヽ ──|　　∀ |￣|　∀ || 　 ＜　 　地域のウジ虫どもは出張から帰ってきたら、５人で１台のパソを使って復命しろ！
;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 　　ヽ　< 　　　 ＼＿／　　ヽ＿/| 　　 　＼ 　 ＸＰの購入料金で予算が破綻しても全職員の給与カットで払ってやる！
;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　　 ヽ|　　　　　　 ／( 　　 )＼　ヽ　　　　　＼　鬼赫課の担当者は栄転させて責任なんか取らねーぞ、ぺッ！ぺッ！ぺッ！
;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　　　 | （　　　　　　　　｀ ´　　|　|　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿
;;;;;;;;;;;;;;;|.　　　'　　　| 　ヽ　　＼＿／＼/ヽ／|
;;;;;;;;;;;;;;|　　　　　∧ヽ 　ヽ　　　＼ ￣￣／／　　　　　　 　__　　　　(　　丿
;;;;;;;;;;;;;|___,, -'''⌒ ヽv＼　 ＼　　　￣￣／ヽ　　　　　　　/,ハ　　　　)　ﾉ
;;;;;;;;;;;;|ｰ- ､_ 　　 　 ｀ヽ`　ヾゝ ── '　　 ヽ 　　　 r(ZZyZZZZZZ■
;;;;;;;;;;/　　　_,＞､　　　 ｀ヽ, ｀丁`l　　　;　√`-､　　 ｀ヽ ｀"　//// 〉
;;;;;;;;;|　　　´　　 ｀ー､　　　 ＼|　 ゝ､　　,〈　　/ 　 　 　 ゝ､,,_｀´´ノ
;;;;;;;;ﾉ__　　　　　　 ｨ´｀ 7ｰ､　　　　ヽ＼ノノ） ﾊ　　　　 　 ﾉ　　 /
;;;;;;/::::::｀ｰ-､__　　 | ___,|　　ヽ　　　　　 ｀V／　'.,　　　　/`ｰｧ ｨｿ
;;ノ:::::::::::::::::::::::｀ー-Lユゝ,　　`i　　　　　　　　　 |　　　/　　 l//
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ,､､ l　　　　　　　　　 |　 ,r个 ｰ−ｲ

>>694
人並み程度にはしてるつもり。無能であると言われても否定しないけど。（矛盾？）
あ、俺だけ帰されたわけじゃなくて実質事務所全体ね。

>>695
下らん資料要求する部署多すぎなのが原因。

>>698

貝欠曲と罪精蚊がなくなれば、時間外勤務手当の支出は半減されると思うが

>>694
議会が終わったからだろ？

>>698
同意
これを終わらすために時間外になってしまうこともある
1日中それにかかりっきりというここともあった
どうでもいい資料要求はするな
どうしても欲しいなら２，３週間前に言え

　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜　議員先生から質問がありました、明日の朝までに資料を作って下さい
　（ 建前 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　 　
　｜ ｜　|　
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（ ＿）＿）
　｜ ｜ ｜　　
　（ 本音 ） 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　。Ａ。）＜　ｱﾋｬ!、部局で突っ込まれたくない案件があるから、ダミーの質問を議員に
　 ∨￣∨ 　 ＼ あてがうんだよ。適当に議会で喋らせればあいつらそれで満足！
　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>686
個人的に努力をして、その職務に関係する資格（税務であれば
税理士とか）を取得しても無理。

　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜　日中は仕事忙しいんだよ。会議、打ち合わせは時間外にしてくれ
　（ 建前 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　 　
　｜ ｜　|　
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（ ＿）＿）
　｜ ｜ ｜　　
　（ 本音 ） 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　。Ａ。）＜　日中は喫煙時間を確保したいんだよ。喫煙時間分を残業して
　 ∨￣∨ 　 ＼ 　　手当て稼ぎたいだよ。時間外会議になれば相手も引くだろう。
　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>704
にょっとして次の喫煙主査様のことでつか？
　　　　　　↓　↓　↓

299 ：非公開＠個人情報保護のため [sage] ：05/01/22 23:24:14
>>296

　うちの喫煙主査はグループ内の会議勤務時間外に平気でやろうとする。
あんたがタバコ止めれば勤務時間内にできるでしょうって（怒）
　主幹は全く何も言わないしね。

４５時間以上残業した場合の言い訳を「主査が正規の勤務時間中にタバコを吸ってるから」にしたら
どうなんだろうか？
厳密に言うと勤務時間中の喫煙って職務専念義務違反だよね。トイレで用を足すのとは違うわけだし。

県庁は喫煙場所少なくてお気の毒ですね。
でも、いい機会だからやめちゃいましょうよw

ほんとにね〜。
電話かかってきても、いっっっつも煙草で席にいないし!!

　人事課と改革局からアンケートやら３Ｓの投票が来てますね。

　恥を晒してしまうと、漏れは執務能力が平均的な県職員より劣るため勤務時間中に
回答する時間を確保することができません。
　と言っても時間外勤務で対応したら税金の無駄遣いだし、残業減らせというのが人
事課のお達しだしね。

　あとこれは漏れの猜疑心の深い性格からかもしれないけど、人事課と改革局からの
アンケートや３Ｓ投票に応じたパソコンのＩＰアドレスをＩＴ企画室が密かに提供し
て、人員削減対象課所の資料にするかもしれないしね。

　しかし、勤務時間外のボランティア活動なんかは、あくまでプライベートなことな
んだから、人事課なんかに情報流す義務無しという本心もある。下手すると休日、時
間外の強制労働を押し付けるための、布石かもしれないね。

>>708
　ちょっと聞きたいんだけど、勤務開始時刻少し前に出勤して喫煙所でタバコ吸ってる香具師
って「勤務時間開始時刻に即時に執務に着手できる」状態のわけ？
　人事課さんもそこらあたり明白にしてくれないと報告しろと言われても対応できないよね。
この場合、遅刻として扱うべきなのかね。
　>>706の言うとおり、勤務開始時間にたまたまトイレに行っている場合は社会常識上、問題は
無いと思うけど

>>709

塵痔課のは見てないけど、貝掻極の３Ｓ投票は皆で
ボイコットしよう。
無駄な仕事作って時間外勤務を推進してるところは
全県職員でシカトだ。
昨年もあまり投票が無かったっていう噂だし、本庁
と（旧）出先機関の名称もソッポ向かれたわけだろう。
さあ３Ｓ投票は皆でボイコット

さあ３Ｓ投票は皆でボイコット
さあ３Ｓ投票は皆でボイコット
さあ３Ｓ投票は皆でボイコット

投稿ちゃんねるは日の目を見ることなくさりげなくあぼーんになったね。

>>710

仁慈蚊は労基法違反なことを平気で言う。
気をつけろ！

>>703
税理士とっても技術職は税務にいけないんですね。
採用後に資格とってスキルアップしようと思ったのに、どんな資格とっても生かせないんじゃなあ・・。
主査級試験合格でも目指すしかないんだろうか。
目標を見失った。

>>715
技術職から事務職に行った人もいるよ。

でもさあ、まだ実際にその受かった技術での仕事をしたこともないんだろ？
先は長いし、今の時代、公務員として定年まで勤めるかどうかも分かんないんだから、
とりあえず、受かった分野で頑張ってみれば？

今の時点から、事務職に移りたいなんて、行政職の試験は受かるのが難しいから
技術職で受けました、って感じで印象悪いぞ。

少なくとも、採用されても、そんな気持ちを態度に出すなよ。

>>716
うちの部長のことか

>>717
そうだね。
行政職は受かりそうもなかったので、技術職で受けたのが本音なんだけど、
せっかく内定もらったから頑張ってみる。やってみたら面白いかもしれないし。
ただ、今までずっと公務員試験の勉強してたんだけど、勉強するものがなくなってしまったんだ。
だから何か資格とってスキルアップしようと思ったんだけど、資格とっても生かせないことを知ってがっかりした。
何を勉強したらいいだろう？

>>719
これからの公務員はより深い専門性を要求される。
技術屋だって今持ってる能力だけでやっているのなら、ただのボンクラ。
「何を勉強したらいいんだろう？」なんて、自分の専門分野を深める努力を
してから言ってくれる？

別に自分の専門分野でなくても勉強すれば自ずから仕事に生かせるだろう。
勉強は必ず生かせる。資格は大抵は生かせない。だったら勉強しないってんなら
やめとけ。

貝蚊苦曲の３Ｓ投票と塵痔蚊のボランティアアンケートは皆でボイコットしよう。
貝蚊苦曲の３Ｓ投票と塵痔蚊のボランティアアンケートは皆でボイコットしよう。
貝蚊苦曲の３Ｓ投票と塵痔蚊のボランティアアンケートは皆でボイコットしよう。

>>719
>>507
ｸﾏｰ

最近の若いのはなかなか優秀なんだけど、
自分ひとりじゃ、動かないやつが多い。
県民の苦情にも満足にこたえられないし。

それはそうと、いこいの村はどう責任とるんだ？

＞自分ひとりじゃ、動かないやつが多い。
＞県民の苦情にも満足にこたえられないし。

こういうヤツを優秀とは呼ばない。

>>724
副課長級にそういうのがいますが。
口ばっかりで大騒ぎするくせに無責任なので困ってます。

3000円ポッキリで、きよしと飲めるそうですよ！

なにそれ？

>>713
>投稿ちゃんねるは日の目を見ることなくさりげなくあぼーんになったね。

→　Slow（のろい）、Suddenly（突然）、Stop（止める）

　　 逆３Ｓ。

と　り　あ　え　ず　し　ご　と　お　ぼ　え　ろ

>>730
誰に言ってるんだ？

出勤時刻の調査なんてまだるっこしいことするくれぇなら、タイムレコーダ導入すればいいじゃねぇか。
それから、出勤を調査するんなら、退庁時刻も調査しろ。特に水曜とか水曜とか水曜とか。
ほんっとに、効率の悪いやり方しか思いつかねぇんだな、糞人事課は！

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
と、遅刻を見つかった椰子がほざいております

>>732

禿同！出勤調査やること自体が逆に県民からの誤解を招くことを人事課は
全く考えていない。
電子県庁構築目指すなら、時間外勤務命令等人事服務関係帳簿も電子化し
てバイオメトリクスを採用したタイムレコーダーも導入して、遅刻者に対
する減給や時間外勤務命令が出ていないのに庁舎の中にいる職員のチェック
その他勤務整理簿の手書きの廃止なんかを積極的に進めるべきだろう。
県庁の行政改革は内部管理事務を合理化することが優先されるべきなのに、
改革局の横暴による３Ｓ運動みたいな短絡的な対応が逆に事業課のムダな
仕事を作っている事実に発言力が大きい幹部職員が見て見ぬフリ

同じ内部事務として予算編成の電子化なんかは全く考えていないのか。
財政難だからキャップかぶせるのは仕方無いとしても、一太郎で調書を
作成させ、総括表を別途表計算ソフトで作成させる財政課の愚かさにも
あきれる。

一番意識改革が遅れているのは、改革局、人事課、財政課の３組織だろう。
過去スレで散々ガイシュツな話だけど

と>>734を書いていて思いついたんだけど、例えば今の財務オンラインシステムに

（１）所要額を入力する（各課入力）
　　　　　　↓
（２）財政課がキャップをかぶせて要求限度額上限をシステム上設定する。
　　　　　　↓
（３）各課が明細ベースの正式要求額を入力する
　　　　　　↓
（４）財政課が内示額を入力する。
　　　　　　↓
（５）内示額に対し復活折衝の結果を財政課が上書きをする。
　　　　　　↓
（６）２月議会に上程する
　　　　　　↓
（７）議決後に新年度予算額を自動的に財務オンラインに移す。

というメニューを追加することできないのかね。これが実現する
だけでも予算編成作業や年度替わりの作業はかなり省けると思う
のだが

あの聞いてもいいでしょうか？
今年内定もらったんですが、何時頃出勤すればいいんでしょう？
新人なので７：３０には職場にいたほうがいいでしょうか？
あとやっぱり帰るのは上司の後ですよね？

>>735
理想的ではあるが、あなたの案が実現してもどうせ部長ヒヤなんか紙でしょ

>>736
一般的には定時出勤で支障なし。ただしセクションによっては新聞の切り抜き
作成を勤務時間前にやらせているところが多い。

帰り時間については上司の居残り状況なんか気にすることは無い。逆に新採
の場合はグループリーダーあたりが気を使って定時になると「帰れ」って言
う場合が多い。
ただ仕事に慣れてくると、（形式的には上司の事前命令が原則なんだけど）
実際は自分の仕事の進捗状況を自分で判断しなんてこともありうる。
あと地域機関の場合逆に定時ぴったりで帰れるところが多い。

>>729

次スレにする？→【改革政策局】埼玉県庁11【Slow Suddenly Stop】

>>736
朝は５分前に来てれば十分。ま、電車１本分の余裕があればゆーことなし。

帰りは、仕事がないのに残るのは不合理だし非常識。むしろ、上司の方が
部下が帰るまではいなきゃいかんって意識だろうから、さわやかに挨拶して
帰るのが吉。

あ〜、あと、時間外勤務をするときは事前命令は絶対だからね。
終了時刻が変更になることはあっても、何時頃まで残業しますってのを
事前に届け出られないことはないはず。これは必須だから。
本当に終業間際に緊急事態でも起きない限り、１７時には時間外勤務
命令簿を書いて、GLの承認を受けるように。

主査級職員なんだけど、「また大阪か」とつぶやいたら、ニヤニヤしていた
うちの主任はネラーと認定して支障ないか。

>>741
県庁にねらーなんぞいくらでもいる。
認定するまでもない。

ださいタワーダメポ

【地上波デジタル】六百メートル級タワー建設、東武鉄道・墨田区での決定が有力に（画像あり）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129603066/

>>743
久々に明るいニュースじゃないかｗ

>>741
次のＡＡを主任にメールで送ってあげればｗ

　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】　
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】　お前は２ｃｈねらーだろう
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
.　　 ∧__,,∧ 　 【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
　　 (　`･ω･) 　 【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
.　　 /ヽ○==○【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
　　/　　||＿　| 【また大阪か】 【また大阪か】【また大阪か】
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）

ドピュ

今週発売している日経ビジネスを癌細胞局の人達に是非読んでもらいたい。

皆に意見聞きたいんだけど、県と密接な関連持つ某機関から全庁に配信
されたメールの発信者署名の中に「＼＿／」というのがあったよね。

これって下記のＡＡのドンブリと同じだよね。

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜大酋長の「みそラーメン」まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　大宮の盆栽　 |／

>>748
かわいそうな奴・・・

人事課のボランティアアンケートやっぱ回答者少な杉みたいで、必死なメールが来てたね。
議会対策だろうけど、せっかくの休日・勤務時間外の無償強制労働の香りがすれば皆無視す
るのは当然だ。
改革局から３Ｓ投票必死だなーメールも近々来るんだろうかｗ

>>749
>>748見て即その某機関が判明しﾃﾗﾜﾛﾀ漏れは異常だったのか・・・
でもそんなメールは漏れのところには来てないんだが、にょっとして管理職が対象の研修メールなの？

このスレは４年ほど前からＲＯＭしてたんで書き込みデビューです。忙しい
身なのであまり来ることができませんが、コテハンで参加しますので、よろ
しくお願いします。

ということで本題！

今日本庁舎３階北側トイレで用を足したのですが、「頻繁にここで喫煙を
している人がいるというツーホーがありますた。」という趣旨の張り紙が
貼ってありました。
最近もこのスレで勤務時間中に喫煙する職員の話がありましたが、いくら
何でも喫煙者は場所をわきまえてほしいものです。
県庁のトイレは当然一般来庁者も使いますので、県職員の恥を晒すのはも
ちろん、火災予防の観点からも許されないと考えます。
喫煙職員の方には気の毒な気もしますが、本庁及び地域機関も含め基本的
に庁内一斉禁煙も仕方無いのかなと思ってしまいました。

初代と同一人物かどうか知らないが少しは籠手犯工夫汁
本庁者３Ｆのトイレって男子用それとも女子用？

>>750

　連続出張だったのでそのメール見てないが、相当数の香具師が>>709を見て組織
防衛のため回答自粛した結果と思われ
　憶測になるが電車男が放映されここ見てる県職員が一気に増加したのかも

>>752

　今からでもコテハン変えろヴォケ

塵痔課もどうせアンケートやるなら、”恒常的残業の理由について”にすれば相当数の回答が期待できる罠










まあ回答の大半は”改革政策局の横暴”と”無能管理職の存在”になるのは容易に予想できるが

トリつけるのは自由だけど、そのコテハンで他スレに書き込むことだけは止めてくれ

>>753
男子用です。女子用は確認してません。というか確認したら庁内で祭りの
対象になっていまいます。
コテなんですが・・・・・このままで行きます。すみません。

アンケート数が少ないと今日明日出勤して「ボランティア積極」の自作自演回答をやるまくり
という方法もあるな。

来年度から調整手当の変更があるけど、あれ意味ないよな

国に準拠するみたいだけど、国みたいに都会から田舎に行くのなら分かるが
さいたま市から秩父市に通うのが５％で
秩父市からさいたま市に通うのが９％じゃおかしくない？

買い物なんて普通自宅付近でするよな。わざわざ、勤務地でかわねーよｗ
ホント、これ採用したやつバカすぎｗ

神奈川は採用しなかったのに・・・

実質的な内容の善し悪しは問題ではなくて
ウケのいい「何か」をやることが重要なのですw

>>760
その象徴がタワーなのですｗ

>>758
今日ワイフと伊勢丹に車で買い物に行ったんだけど、キヨシの部屋の真上は電気ついてたよ。

>>760
そこで矛盾が出てくるわけですな。

もっと時間外勤務を縮減しろ（人事課）　ＶＳ　無駄仕事大量生産工場（改革政策局）

ペーパレス化を推進しよう（ＩＴ推進局）　ＶＳ　自己申告書は変則サイズの紙で（人事課）

　　　　　　　　　　　　　　　まだあればどうぞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

>>752　>>757
４年もロムってんなら空気嫁
コテハンはいらねぇんだよ

>>752
最初の３行を読んだだけで嘘つきだとよくわかる文章です
素晴らしいねw

そもそも４年も前からこのスレあったっけ？

>>752 = >>757 = >>764 = >>765
せっかくの日曜日に自作自演乙

>>752は、以下のどちらかだろうな。

・本庁舎北側３階のトイレを使う範囲内にある課の人間
・本庁舎３階にいる嫌いな職員に某仮面の濡れ衣を着せようとする陰湿な人間

もし後者であれば、例の事件に匹敵する悪質な書き込みだよね。

>>768
決めつけ仮面はヤメレ
>>752のコテハンはどうかと思うが、内容自体
は至極まとも
高校生じゃないんだから、（大用のブース外でも）
トイレでタバコ吸う方がむしろおかしいでしょ。
過去の書き込みでも、勤務時間中喫煙しまくる主幹
が勤務時間外の打ち合わせを強要する話出てたけど
要は勤務中は全県職員の禁煙を徹底すればいいだけ
の話
最近出勤状況調査やってたけど、１分遅刻した非喫
煙者より定時から仕事開始している喫煙常習者の方が
実質的に悪質だと思うよ。

ということで>>763に対するレス

（当然のことだが）職務専念義務遵守を指導する人事課　ＶＳ　勤務時間中の職員喫煙場所を確保する管財課

>>768

>・本庁舎北側３階のトイレを使う範囲内にある課の人間

総合政策部　職員課
総 務 部　学事課
県土整備部　技術管理課
都市整備部　建築指導課

あたりか

（ソース）
http://www.pref.saitama.lg.jp/cyosya/main_b.html

　あの泪橋近くのトイレだよね。

>>776
厳密に言うと４年満たしてないけど、あるにはあったよ。初代スレの１を転載しまつ
=======================================
埼玉県庁

1 ：非公開＠個人情報保護のため ：01/12/26 04:00
いつのまにか消えちゃったね

スマソ　ageてしまいました。逝ってきます。

人事課は次を見習えよ。タイムカード導入の職員提案を理由にならない理由で拒否したが、現に職員ＩＣカード
持たせて対応している自治体が出てきてるじゃないか

（鳥取県の例）
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1130669421/

　タイムカードなんか導入したら、改革政策局と財政課がピンチに陥ってしまうだろう。
膨大な職員の時間外勤務手当（県民の血税）のかなりの部分が両者の思いつきによる資料
要求で食われているわけだから

30歳で手取り24ﾏｿ逝きますか？

>>727

金貰えても行きたくねえや！
それにしても、またキヨシマンセーがご機嫌取りに参加するんだろうね。
そんなにまでして出世したいものなのかな？

11月にゆとり月間って、、、馬鹿じゃないの？
予算で糞忙しいってのに

>>777
県庁職員の多くが、県民よりも知事をはじめ幹部職員の方
に顔を向けているが本末転倒だよな。
俺なんか窓口で自分の仕事以外の県の業務に対する不満を
持っている納税者と話をすることがあるが、コソーリと知事
への手紙でやった方がいいと言っている。
俺達が県民の声を上に上げようとしても、幹部職員の顔を潰
さないことが最優先だし、それ以前に主査級試験一発合格者
以外の意見は全て無視されるのが今の県庁だしね・・・・
キヨシも３千円飲み会やタックルでいい気になっていないで、
税の窓口で実際に県民に接してみろよ。

>>778
　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜　皆さん。時間外勤務を短縮しましょう。健康的な公務員生活を送りましょう。
　（ 建前 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　 　
　｜ ｜　|　
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（ ＿）＿）
　｜ ｜ ｜　　
　（ 本音 ） 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　。Ａ。）＜　とりあえずアドバルーンだけ上げておけばいいのさ。
　 ∨￣∨ 　 ＼ 　　 あとは現に時間外勤務減らなくても所属長の責任にすればいいだけ
　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

３Ｓ投票集まらなかったらやっぱキヨシからｺﾞﾙｱされるんだろうな＞下位核局
あいつらの普段の横暴な態度に対する静かな抵抗でガンガロー
投票依頼なんか無視無視ｗ

>>777
３億くらい貰えたら参加してもいい。一時の苦痛と屈辱に耐えれば県庁退職しても
食っていける罠ｗ

　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜　皆さん。郷土の誇り。渋沢栄一先生の偉業を県政に生かしましょう
　（ 建前 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　 　
　｜ ｜　|　
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（ ＿）＿）
　｜ ｜ ｜　　
　（ 本音 ） 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　。Ａ。）＜　シブサワと冠の新規事業やれば知事のウケもいいし、
　 ∨￣∨ 　 ＼ 　　 改革局、財政課も文句は言えないだろう。
　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

このアンケートは、県職員の２ちゃんねるへのｶｷｺに関し、
その状況や意向についてお伺いするものです。御協力をお願いします。

１　あなたは、この１年の間に下記に掲げる板のスレに
　ｶｷｺしたことがありますか。
　ニュース速報+、萌えニュース+、VIP、公務員




なんて来たら答えちゃいそうでｺﾜｲﾖw

>>784
設問１には「ＰＩＮＫちゃんねる」が足りないと思われｗ

2 次に掲げる言葉であなたが知ってるものを、選択してください（複数回答可）。
　ア　ﾃﾗﾜﾛｽ　　　　　　ク　キヨシ
　イ　やらないか　　 　ケ　発電総合事務所
　ウ　ﾏソｺ　　　　　 　コ　吉見浄水場
　エ　ﾁソｺ　　　　　　 サ　埼玉県立浦和高等学校
　オ　さいたま仮面

と話は変わるけど、１１月１５日前後に、休日夜間問わず全県職員が出動なんて
ないだろうね。
今までのは単なる偶然だと思うけど、最近他の板のあちこちでコピペ見るたび
に鬱になってきた　ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ（ＡＡ省略）

人事院ベースではかなりのリストラになりそうに見えるが、全企業や中小企業との比較では、焼け石に水
であることが浮き彫りになる。
たとえば川越市を例にとると、本調査では、調整手当率は9.9％、地域手当率は6％である。さらに4.8％の
ベースカットを行うと、川越市職員の年収は差し引き37万円減る。人事院ベースでの官民格差は年間20万
円だから、差し引き17万円のマイナスと民間より低い水準まで図られるように見える。ところが全企業や中
小企業ベースでの比較では、公務員給与の見直し後も大きな官民格差が残る。特に中小企業との比較で
は、見直し後も、年収ベースでは100万円以上の開きが残る。（東洋経済2005年11月5日号より）

10人以上の全企業の平均より68万円、100人未満の中小企業の平均より184万円も多いぞ。
市長もっとしっかりしろよ。中小企業の平均より逆に100万円以上少なくしてこそ漢だろ。

>>786

　まさか危機管理課や消防防災課が密かに対応を準備してるなんてことは無いよね。

―――――――――
　あの…石見銀山
　 …ください…　 ／￣￣￣￣￣￣
￣￣∨￣￣￣￣| 亜砒酸ですね。はいどうぞ。
Ｄrug Moraler　　レ―――――――
＝＝＝＝∧＝∧＝∧＝∧＝ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
日日日　（・∀・　） （・∀・　）。ｏ O 推定年齢来年４月１日で４０歳　一次試験落ちたみたいだな…？
＿_ ∧ ∧ つo⊂） （＿_＿_.）___　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
品　( 　　,,) 日日品品品　昌昌
-- /　　つ------------------
　（＠　ﾉ 品品　昌昌　日日日
―Ｕ-Ｕ――――――――――

>>787
東洋経済見たけど、あれ単なる煽り記事だよね。比較の仕方が恣意的。
実際、平均額ってかかれてる金額なんてもらったことないし。

某テレビでは、
「民間の平均給与」とは一部の大企業のみの平均であり
中小企業の給与水準が反映されていない
などと問題提起されていますが
県職員、特に県庁の職員の方はどう思っていらっしゃいますか？
私は個人的に、県庁職員の方はかなり水準の高い能力と職務を持ち
中小企業と比較することはそぐわないと思いますが。

>>791
市町村役場の職員はかなり水準の低い能力と職務を持っているから、中小企業と比較するべきだな。

>>790
それは、全てあなたの思い込みです。

「締め切り間近　３Ｓ投票！！」

総投票数は何票なんだろう・・・

ポジティブアクションで採用された女たちへ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1130596038/

我が県も、露骨なポジティブアクションの横行が酷いからな・・・。

担当部長や担当課長が１名だったところに、その定数を増やして♀役付が就任、て明らかに(ry

女性管理職枠必要だよな。
そうでもしないと、男の役付なんていなくなっちゃうだろ。

>>794
きよしに報告できない投票数だったら面白いね

おおきなのっぽの古時計
おじいさんの時計
百年　いつも動いていた
ご自慢の時計さ
おじいさんの　生れた朝に
買ってきた時計さ
いまは　もう動かない　その時計
百年　休まずに
チク　タク　チク　タク
おじいさんと　いっしょに
チク　タク　チク　タク
いまは　もう動かない　その時計

県庁（ぢ２庁舎だけ？）の壁掛け時計って
みんな少しずつ時刻がズレてるよね。
１分程度ならともかく
ヒドイのは５分以上もずれている。
あれって電気時計じゃなくて電池時計？

>>792
中小どころか、零細と比較するべきだろうな。

第１問

（仮定条件）
遅刻＝罰金５００円/１回・・・・・・・・Ａ
提出期限遅れ＝罰金５０００円/１回・・・Ｂ

　ＡとＢの条件が全て成立する場合、次の●●●●に入る数字を次レス
以降答えなさい。
　ただし、●の個数と数字の桁数の間には何も関連がないものとする。

　勤務時間中における喫煙＝罰金●●●●●●●●●●●円/タバコ１本

>>801
出題の意図はわからないが、遅刻１回は厳密に言えば欠勤なんだから
１回５００円の根拠を示せ
話はそれからだ

>>801
提出期限遅れで罰金とるよりも他課への照会１件につき
手数料○○円とかとった方が良いよな。
現金でもらわずとも所要額に加算してくれればよい。