【おかしい】生活保護の問題点【欠陥】 part3

生活保護の問題点ついて議論しましょう
どんなことでもいいので聞きたいです
では自分から
ホームレスは生活保護を受けられないだろうか？
住居がないからか？静岡の訴訟では
実施機関には住居を確保する義務があるというようなことを
判決で述べていたし厚生省の主管会議で
「住居がないことで生活保護の要件にかけることはない」
ともいっていた。おかしいでしょ・・・

保護費もらうようになったところで働くつもりはない。
おかしいでしょ。

生活保護制度廃止に３成！

４様！

ケア真似誤爆AGE

ケア真似ロクでもないぞ！AGE!

なんでもいいからケア真似たたけ！

やっぱりドキュソなケア真似君

>>1
CWなら、こんなスレをたてる前にすべきことがあるよ。
問題提起と考えても幼稚すぎてダメすぎ。
CWじゃないなら、詐称もほどほどに。
幼稚すぎる上に詐称じゃあ、話の種にもならないよ。

どちらにせよ、お話になりませんな。
評価：もっともっと勉強しましょう（0点）

つ【６人以上の世帯の逓減率が２％なことについて】

>>10
本物ｳｾﾞｰ
ここは偽者の自作自演をﾆﾔﾆﾔみるスレだっての。

>>11

>>10
本物ｳｾﾞｰ

本物なら２％と間違えるわけない。

>>10
「民間人」だが、いわゆる国の「保護適正化」を目論んだ、なんだかよく
判んない改正案だろ？　その上、件の逓減率を数年計画で増して行き、旧来
の「大家族ほど保護費が手厚くなる」といった方式を払拭するつもりらしい。
非ＣＷなんで、素朴な「疑問」なんだが、コレは「計算の仕方」として、
一旦１類を出して、何％か分からんがソコへ逓減率を乗じて出してから、
２類を加算する、ていうやり方んなるのか？　もし、そうだったら、１類は
従来どおりそのまま世帯員全員を合算して、次いで加算する「２類」の世帯
人員別加算額を、大幅に減額すれば済むコトなんじゃないのかな・・・（＞＜）
　即ち、１類はそのままで、２類を３ないし４人以上世帯から大幅減額して
当該問題の改善に資すると・・・・。

民間人と名乗らないでください

>>13
1類、2類の定義を勉強したまへ。
すると、なぜ、という疑問の答えが見えてくる。納得するかどうかは別問題として。
そっから始めろ。それができてなければ議論にすらならん。

　ていうか、コレまた素朴な疑問なんだが、基準額算定の折の、「２類」
の持つ意味ってなんなんだろう・・・、て思うコトがある。いっそ、１類
の各々の基準を高くして、２類を無くし「一本化」したほうがよっぽど
判りやすいのではないかと。
　以前からヘルパー講座や福祉学校で、介護扶助絡みの部分を説明する際、
まず「生活扶助」の算定を学生にやらせてみるんだが、その際、２類の加算
を説明すると、「世帯人員別の基準て何すか・・・？」と質問され、どうに
も困るコトがあったんだ（＞＜）　まあ、理屈からいえば１類は「個人単位」
の消費に対応し、２類は「世帯単位の消費」に応じる、てコトになるのか？
だとすれば、具体的に「世帯単位の消費」とは何か？　電気代やガス代とい
った「光熱費」か？　ＴＶや冷蔵庫、箪笥や風呂釜といった世帯員全員が
「共有」するモノへ充当する目的があるのか？　仮にそうだとしても、
ソノ額がそうした需要となんか「噛み合わない」ような気がする・・・。
　つうか、どうでもイイから保護費の算定が若い学生や主婦、ホームヘル
パーらでも「簡単」に出来るように、シンプルな構造にしてもらいたい。
「逓減」だかなんだか知らんが、そうした複雑なヤリ方になれば、ますま
す市民にとって「保護」の内容が判りづらくなってしまうだろうに・・・。

母子家庭なのに子供をどんどん生むのはどうしますか

>>16
自分が勉強不足なのを披露して恥をさらすのはいいんだが・・・
説明もできない勉強不足なら、制度に文句言う前に勉強するのが先だ。
理解できていないのにかみ合わないって、厚顔無恥にもほどがある。

保護制度が分かりにくいのはそうかもしれないが、分かりやすければいいってもんでもない。
この点でも人間としての勉強が不足しているのを露呈しているのに気付いてる？（ｗ

>>18
なら訊くが、オマイ（福祉事務所現業員、もしくは査察の立場として）は、
「第２類」の意義、或いは機能を、素人にも納得の行くように「説明」で
きるのか？　生保の素人として、是非とも教えてケロケロケロッピー（ｏ＾＾ｏ）　
ﾅﾝﾃな

>>19
まず、人に物を聞く態度から勉強しろ。
礼儀ってもんも知らんのか？

>>20
まあ、そう「硬く」なんなって。　ストレスの多いコノ時代、とりわけ
「福祉職」は、「新庄」のようなノリで仕事をしていく、て姿勢も大切
なんだ（Ｗ　そう、アノ「日ハム」の新庄のようなね（＾０＾）
四角四面に構えて仕事をしていけば、オイラ達の精神緊張や苛立ちが、
結果利用者へのケアに反映されてしまうと・・・・。時には、笑い、
冗談を言い、「ゆとり」を持って生活する・・・。福祉職にはコイツ
が何より大切なんじゃないのかな？て思うんだ。　新庄のような「軽い
ノリ」でストレスの多い仕事を乗り切ろう！　最近、若い介護職に
対してはこんなふうに接している。そうでなければ、どうしたって
身が持たない・・・・。
　ところで、「もとい」。「第２類」を現任の現業員さんらはどう解釈
されていますか？

>>21
自分の勝手な言い分を押し付けるな。
わがままなキミに福祉論は無理。

>>21
お前の存在が意味ナシオちゃ〜ん！

>>21
ついでに言うなら、「今日の極悪人は僕じゃありません！四角四面に構えて仕事を
していけば、オイラ達の精神緊張や苛立ちが、 結果利用者へのケアに反映されてし
まう、未熟者のケア真似です！」
「明日も叩く！」

>>21
　　　　　　 ,-┐
　,ｨ─､ri´^-─- ､ .┌f^f^f^f^f^f^f^f^f^┐
く　　/ ,　,'　　 ヽ　ヽ|　~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~│
　`<' / ,'ﾚｲ+tVvヽ!ヽﾄ　知ってるが　　│
　　!/ ,' i |' {］　, [}|ヽﾘ 　お前の態度が |
　　`!_{ iﾊﾄ､__iﾌ,ノリ,ｎ 　 気に入らない |
　　 ／/ (^~￣￣∃_ア____n＿＿＿＿＿|
　_r''‐〈　 `´ｱ/ﾄr──!,.--'
<＿>─}､　　`」ﾚ
'ヽ､　　 ,.ﾍｰｧtｲ
　　 Y､.,___/　 |.|
　 　 |　　i `ｰ'i´

>>21
どう解釈もクソも、厚生労働省が「2類とはこうですよ」と決めている。
阿呆な質問をするな。
それとな、疑問があったら人に聞く前にまず自分で調べろ。
そうしないと知識は増えない。そんなだからいつまで経っても
成長がねーんだよオマエは。ちょっと調べりゃ出るんだからよ。
パソコンの前で阿呆面下げて誰かが教えてくれるのを待ってんじゃねぇよ。

以下、厚生労働省ＨＰより引用する。

生活扶助基準の内訳は、飲食物費や被服費等の個人的経費である第１類費と
光熱水費や家具什器費等の世帯共通的経費である第２類費に分けられる。


　　○ この第１類費と第２類費の構成割合については、一般低所得世帯（勤労者３人
　　　（夫婦子１人）世帯）における生活扶助相当支出額の第１類費相当支出額と
　　　第２類費相当支出額の構成割合を参考に設定している。

　 ○平成１５年度現在、標準３人世帯における生活扶助基準の第１類費と第２類費
　　 の構成割合は、６５．９：３４．１となっている。


現行の第２類費については、３人世帯の第２類費を１００として、そこに世帯人員別に
定めた換算率（マルチプル）を乗じることによって基準額を設定している。


　　○この世帯人員別マルチプルについては、一般低所得者世帯における世帯人員別
の第２類費相当支出額を参考に設定している。

で、逓減率ってなによ？？

愛国無罪

支給する側が「1類」「2類」などと小難しい方法で算出しようがしまいが、被保護者の方では
お構いなしに飲んでしまったりパチンコに使ったりして半月もせぬうちに使い切ってしまうの
で実際は何の意味もない。

>>29
どう使おうが別に構わんよ。
（借金の返済やアル中なのに飲んでたりすれば指導するけどね。）
そのかわり半月で使い切っても追加支給はしません。それだけのこと。

>>29
お構いあろうがなかろうが意味はあるよ。
支給されている本人が意味を感じないかもしれないけどね。
でも、自称であろうがなんだろうが、福祉に関係する者はその意味を知る必要はあるね。
2chを見れるならその意味を知ることは非常に簡単なことだ。

生活保護はそもそも社会復帰させるのを前提にしているはずだった。
それなのに、商売始めるための資金を出さない。
それどころか、商売を始めるための貯金すら認めていない。
おかしい。

>>32
どんな商売を始めたいの？
是非とも教えてケロケロケロッピー（ｏ＾＾ｏ）

>>33
海運王かM&Aコンサル。

>>32、>>33
二人で仲良く釣り釣られっこしててください（はぁと

大阪市には、生活保護もらいながら、ベンツ乗ってる香具師が
ゴロゴロいます。香具師曰く、ツレにかりてるらしい・・・
学会マンセー

（っ・ω・)っ　燃料投下

ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-04-28/15_02_0.html

※内容は馬鹿馬鹿し過ぎてとても書けません。ぜひ自分の目で確かめてください。

生活保護の老齢加算の削減・廃止は違憲・違法だとして、生活保護を受給している
京都市在住の松島松太郎さん（７９）は二十七日、京都市を相手どり、京都地裁に
削減の取り消しを求め、提訴しました。
松島さんは「憲法や生活保護法でうたわれている『健康で文化的な最低限度の生活』
とは何かをこの裁判で問いたい」としています。
老齢加算は、七十歳以上の生活保護受給者に支給される制度で、厚生労働省は、昨年
四月に月額一万七千九百三十円から九千六百七十円に減らし（京都市など）、さらに
今年四月にも削減、来年度から全廃する方針です。今回の提訴は、昨年四月からの削
減分について取り消しを求めるものです。
　老齢加算の削減・廃止の取り消しを求めた訴訟は全国で初めて。同日夜、京都市中
京区の京都弁護士会館で、全京都生活と健康を守る会連合会などの呼びかけで「生存
権裁判提訴集会」を開き、「生存権裁判を支える会」を結成。裁判闘争をすすめると
ともに、生活保護基準の切り下げに反対する運動を強めることを確認しました。

＜京都市を訴えて、仮に京都市が負けても厚生労働省が方針変更しなければそれで終
わりの裁判では？
生存権って、人間らしく生きる権利だよな？それってお国から一銭でも多くお金をも
らうことか？限られた範囲内で慎ましやかに生きる智恵を絶えず働かせることのほう
がより人間らしいと思うが・・・？
　

>>32
> 海運王かM&Aコンサル。

うーん、日本の国家予算100年分つぎ込んでも無理ですね。
海運従業員か、M&Aコンサルが入っているビルの清掃員になりましょう！！
あなたの夢にこれで一歩近づきます。
やー、よかったよかった。

>>38
どーい。

生健会としてなんらかの花火を上げたいだけのような気が濃厚にするな。
本当にどうにかしたいなら訴訟相手は国だし。
でも、国は資料を揃えて減額したわけだし。
とすれば、国を相手にしても勝ち目が薄いから、京都市相手に「抵抗しました」って花火だけは上げたいわけだ。

でも、京都は○産が強い方だから、もしかすると法外援助を勝ち取れるかもしれない。
そうすると全国に要望を広げられるかもしれんと、こういうわけだな。
理念なき闘争だな。

生健会は最低限度の文化的生活と主張するが、その最低限度の文化的生活とはなんぞや、ってのを示したことがあるのかなぁ？

>>40
それは、全てあなたの思い込みです。

>>41
やー、面白い人がﾂﾚﾀﾖｰ

>でも、国は資料を揃えて減額したわけだし。

失礼、途切れたのでやり直すよ（ｗ

>>41
やー、面白い人がﾂﾚﾀﾖｰ

>でも、国は資料を揃えて減額したわけだし。
これ、40での発言ね。
これって思い込み？
すっげー。
オレが見てた審議会とかの報告書ってオレの思い込みだったんだー（ｗ

社会保障給付、首相「抑制策検討を」　諮問会議
2005年04月28日06時50分

　少子高齢化で急速な増加が見込まれている社会保障給付費の抑制策について、
小泉首相は２７日の経済財政諮問会議で「何らかの管理の手法が必要だ。
よく検討してもらいたい」と述べ、伸び率を一定の範囲内に抑える具体策の検討を指示した。

だぶん花火のことを言ってるんじゃないの？

>>45
違うんじゃない？
「全て」と言ってるんだから、花火と言う比喩だけじゃなく、私が国のHPで見たことも思い込みってことでしょう。
なんつっても、「それは、全てあなたの思い込みです。」なんだからさ。

なんか、ヨソの掲示板で「京都で生保を打ち切られた男性が死亡して、
ソレを母親が訴え、勝訴した」ていう書き込みをみたんだけど、ホント？
詳細知ってる人居る？（本当か、冗談かも定かではないのだが・・・）

>>47
これだろ↓
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/news/20050429p601.htm

結構有名な事件だぞ。
「何で息子が死ぬまで放っておいた母親が提訴するんだよ！」と
２ｃｈでもかなり突っ込まれていた。

>>48
おお、スマソ。　しかしながら、「アドレス」っていうのか？　添付
して頂いた当該のアドレスを見るには、どうすりゃイイんだ？(^_^;)
「大阪読売」と書いてあるようだが、大阪読売新聞のホームページを
インターネットで検索すれば判るんだろうか・・・？

>>48
続けてスマソ（＞＜）
いろいろインターネットで探してみたけど、どうにも見つからない。
コトの詳細を是非知りたいんだが、どうすれば詳細記事が書いてある
ところへ辿りつけるかな？

いろいろスマソ。　やっと毎○新聞のホームページでおおまかな事情を
知るコトができたよ。
当該福祉事務所の取り扱いには、誠にもって「憤り」を感じるとともに、
当事者の方々はさぞ「悔しかった」であろう・・・・。そうして、京○
地裁の判決と、当該裁判長の判決理由は誠にもって「妥当」であり、生
活保護法の目的と理念に沿った素晴らしい対応であったと思う。

　だいたい、退院イコール「保護の必要がなくなった」とする根拠を
どこから引っ張ってきたのだろう・・・？　そうしてどういう「理屈」
で被保護者を納得させたのだろうか？　一旦保護を開始した以上、経
済的に「最低生活」を上回らなければ、正当な理由がない限り「保護の
廃止はありえない」はずである。本来であれば、退院後のアフターケア、
療養上の指示・指導を継続し、健康の回復を待って、本人の状態に合わ
せた自立支援を行っていく、てコトになるだろう・・・。保護を始めた
からには、最後（自立）まで福祉事務所には「実施責任」があるはずで
ある。　ソレを退院後の最低生活の目処も立っていない状況で、中途半
端に保護を打ち切るとはどういうコトなのか・・・？　
　こうした事例を見ると、まだまだ医療・保健・福祉の連携が未熟である
コトを痛感してしまう。当該事例のような場合は、本来「ケアマネジメン
ト」を要するケースだったのではなかろうか？　ＣＷのみならず、医療
スタッフ、ＳＷらが協働で、病み上がり後の対応を描き、当該被保護者へ
関わっていかなければならなかったのではなかろうか？　福祉事務所のみ
ならず、医療機関も含めて、被保護者の周辺の福祉資源が「機能不全」を
呈していたのではないかと思えて仕方がない・・・。

入院してなくても保護費もらっている奴がいるのに、
退院したら打ち切られるのは差別だ

「保護廃止で男性は栄養状態が極めて悪くなったが、通常は他に援助を求めるなどできたとして
死亡との因果関係は認めず、逸失利益などの原告の請求は棄却した。」

親族の責任を問うているね。

いや、貴方は例のケア真似氏？
この事件、かなり有名で以前から話題になっていたのに、知らないの？
ネットだけじゃなく、TVその他のメディアでも頻繁に報道されていたし。
本当に今回はじめて知ったとすれば、失礼だけど、普段から福祉事務所に
文句言っている割には不勉強過ぎ。話にならない。

>>55
そうか？　そんなに有名な事例だったのか・・・(ーー;)
ぶっちゃけ、はじめて知ったよｏ（＞＜）ｏ
ただ、偶然にも最近オイラが考えていたコトと、当該の事例がかぶって
いるように思えたんで、思わず焦ってコトの顛末を検索してみたくなっ
たんだよ。　というのも、当該の事例とは直接関係がないコトなんだけ
ど、今後生活保護の運用において、「扶養義務」のあり方、或いは「家族」
のあり方、そうして、このようなケースをめぐる「親族」の捉え方という
ものが大きく変わってくるのではないかと・・・そう、漠と考えていた
矢先に当該判例を知ったっていう次第だ。

ＷＥＢ新聞記事だけで、知ったつもりになるとは、さすがケア真似の「真似」たる所以。

しかし、京都市のワーカーというのは、生活保護関係の裁判の向こう側の支援者に
なってるのも多数居る割には、やってることは無茶苦茶だな。

>>56
戦後、我が国の「扶養意識」、「相互扶助の形態」といったものが
徐々に形を変えていき、現状では「ケース」と「親族」というもの
を、もう完全に「切り離して」考えていかなければどうにも対応で
きなくなってしまったんじゃないのかな？　て思うんだ。
その好例が「介護」をめぐるソレで、従来の「介護者たる家族」は
もうすっかりソノ機能を果たせなくなっていて、寝たきり老人や、
認知症といったケースを抱える家族は、介護力としての期待をかけ
るどころか、むしろ「被害者」として見なければならないような時
代になってしまったんじゃないのかな、て思うんだ。無論、そのた
めにヘルパーやケアマネらは、当該利用者のみならず、家族に対し
ても精神的な援助や、ねぎらいの言葉をかけるなど、利用者ともど
も、ケアの範疇に入れておかなければならなくなった。　今どき、
家族に対して「ちっとは、テメエの親の面倒をみろや！」などと
のたまう専門職は居ないだろう。　そんなコトをしようモンなら
即刻批判の対象とされてしまう。「何も判っちゃいない人だ・・・」
てね。

>>58
介護は契約だからね、金を払って貰うお得意様に愛想良くするのは
商人として当然行為だろ。
介護を福祉と思って発言してるかもしれないが、それは誤り、ケアマネや
ヘルパーのやってるのは商行為。


生活保護は商行為ではないからね。

>>58
もしかしたら、生活保護も今後同じような道程を歩むコトになるのでは
なかろうか？
信頼して預けていた「特養」や「グループホーム」で、もしも施設側の
管理不行届きで、利用者が怪我をしたり死亡したならば、家族は猛然と
抗議をするかクレームをつけるなどするだろう。当たり前にな。
生活保護の場合にも、親や兄弟が何らかの事情で、一人暮らしで「孤独
死」していたり、持病が悪化したり、怪我をしてしまったりした時に、
「福祉事務所はいったい何をしていたんですか！」といった具合に親族
らから苦情を申し入れられたり、訴訟に持ち込まれたりするコトになる
やも知れぬ。そうして、こうしたコトが日常茶飯事に行われ、恒常化す
るのではないかと、何となくだが推測してしまうんだ・・・・。
そうなれば、当該担当ＣＷや管理職らの「責任」が社会的に問い質され、
勢い、生活保護における「援助技術」も、これまでとは刷新されたヤリ
方にならざるを得ないように思われるんだが・・・。

>>59
家族が「介護」といった物理的な援助すら出来ない時代に、経済的（金）
な援助など、なおさら出来るワケがないだろう。　少子化で介護負担が
「１人に集中」する。そうするとその１人の生活が成り立たなくなる。
生活保護も全く同様に、「経済的な援助（扶養）」が或る誰か１人に
集中する。で、不景気の中、その１人は到底親の援助まで賄えない・・・。
理屈は一緒なんだよ。介護も、生保も。
また、生活保護は、実施主体が利益こそ計上しないが、やんなきゃなん
ないコトは介護と変わんないんだよ。対象者の生活を護るためにサービス
を行う、てコトでね。　「契約」を介さぬ公立保育所や、児童福祉施設で
応能負担「０（ｾﾞﾛ）」の子供を放置して、決め細やかな養護から逃れよう
としたならば、当該施設はタダでは済まんようにね。

介護保険や健康保険は社会保険であって、
保育所も児童福祉施設も社会保険ではないのだが？
なぜ、同列にになる？

介護保険の不正請求を業界で正せよ。

>何となくだが推測してしまうんだ・・・・。
>そうなれば、当該担当ＣＷや管理職らの「責任」が社会的に問い質され、
>勢い、生活保護における「援助技術」も、これまでとは刷新されたヤリ
>方にならざるを得ないように思われるんだが・・・。

結局、何の根拠もない妄想にそんな長文費やしてるだけだろ。
根拠の無い推測の上で成り立つという妄想もﾔﾒﾚ。

>>62
何も、保育所や児童施設を社会保険方式の資源だとは言っていない。
>>59で、いわゆる措置や公費を使った援助と、介護保険のソレとは
内容が違っても仕方がない・・・と匂わせる言い方があったんで、
ソレは違う、「金の出所」は違っても、目指すべきコト、携わるモン
の姿勢、対象者への関わり方は「一緒」なんだ、てコトを具体例を
上げて説明したまでのコトだ。

偉そうに講義をしたとか言っている割に、�T類と�U類の定義を
理解してなかったり、京都市の事例を知らなかったり、無知もいいところ。
とりあえず最低限度の知識と情報収集力を身に付けてから語れ。
机上の空論すら構築できないケア真似に百害あって一利なし！

わっしょい

＜鳥取県＞２年連続勤務成績最低職員に退職促す　３人が退職

　鳥取県が、２年連続で勤務成績が最低ランクだった職員に自主的な退職を求め、３人が退職した
ことが２３日分かった。自治体が勤務成績不良を理由に職員に退職を求めるのは異例。今後も勤務
成績が低い職員に自主退職を求めていく方針で、安定職業の代表だった公務員の「親方日の丸」体
質に変化を迫りそうだ。
　県は０３年度、職員の勤務成績を評価する公務評定を始めた。判断力や協調性など１４項目（管
理職は９項目）について５段階評価し、総合評価も付ける。
　昨春、県は総合評価が最低だった職員に、今後１年間は通常より詳細な評定を行い、改善されな
ければ退職を勧めることもあると通告。研修も受けさせた。今春、２年連続で最低ランクだった７人
のうち、病気などの２人を除く５人に退職を促した。退職した３人は非管理職で、２０代１人と５０
代２人。他の２人は「もう１年頑張らせてほしい」と勤務を続けている。
　県職員課の吉村文宏課長補佐は「財政難で職員を増やせない中で行政能力を保つため。再就職しや
すい自主退職を選択肢の一つとして勧めた」と説明。県職員労組は「雇う側として県が（勤務態度な
どの）改善指導をするのは当然。本人が退職を選んだ以上、組合はコメントする立場にない」として
いる。

>>ALL

「ケア真似」はリアルではヘルパーだから…。
しかも、あまり仕事は回して貰ってないんだろう、一連の
カキコの内容（思考のレベル）から…（貰泣）。

リアルで殆ど利用（指名）されていない、ハンパ仕事しか
していない香具師なんだよ…。
ネットでも見識の低いカキコだったとしても、暖かく、徹
底的に叩こうぜ！ウザいから！

>>68
１１０番ヒロタは福祉職ですらない（確か担当スレかなんかで金沢の清掃業者だって
書込が３〜４年前にあった気がする）が、ケア真似が１００人束になってもかなわな
い程の知識は持っていた。
いっそ、このバカの発言をヒロタのところのサイトにコピペしてはどうだろう？
熱意だけはある香具師、ということで、アイツが引き取って最低限の教育はしてくれ
そうな気がする。


以下、魔邪風に
>生活保護も全く同様に、「経済的な援助（扶養）」が或る誰か１人に
>集中する。で、不景気の中、その１人は到底親の援助まで賄えない・・・。
>理屈は一緒なんだよ。介護も、生保も。
＜なんて言っている、世の中のチャラチャラしたケア真似に言いたい。
理屈は一緒なんだよ。介護も、生保も。ハア？
介護も、生保も国から金出てるのは一緒。
この書込は、少子化の影響で税収が低下し国が金出せなくなったら保護受給者はのた
れ死んでも構わないと言ったも一緒なんだよ。
お国に無理難題押っつけて楽がしたいなら福祉職なんぞやめて、ＰＣもクルマも生命
保険も取り上げられて福祉事務所からエサもらって暮らせ、このバカ！

ＳＥＸして〜〜〜

>介護も、生保も国から金出てるのは一緒。

間違ってる。
ケア真似と同じレベル。

>>71
介護保険制度も国庫負担部分あるでしょ。
生保と同列に論じることは出来ないけどさ。

だから、介護保険は基本部分は被保険者の払った保険料だし、被加入者や未納が多ければサービスを受けれない。

生活保護は、被保護者は被拠出で受給でき、１００％公費。

わっしょい

文句あるなら自治体におろさないで、国で直接事務認定をまかせればいいだけ。国は受ける自信ないだろうけど。

食費は実費にするべきだと思うんだ
だって人によって食べる量が違うんだから
ちなみにおれは普通に食べると食費は１０万円以上かかる（大食いなので）
全然足りないから何食か抜いたり工夫してるんだけどきついね
空腹が続くと発作的に大食いしてしまうから余計食費がかかるし難しい
ちなみに自炊してても普通に食えば１０万円いくからね
外食混ぜれば２０万円いくよ

医療費も自己負担にしないと

医療券を発行するのに200円くらい取ったらどうだ
住民票だって金を取るんだし

医療費が全額無料というのは納得いかない

普通に３割負担にして、高額のときは別の方法にする
そうしないとヒマつぶしの受診をやめるわけない

一時扶助とかも限度額を半分くらいにして欲しい
生活扶助やら医療扶助やら上げすぎ

hage

生活保護ってパートなんかの私より
裕福なんだよなぁ・・・勘違いしてた

働けなくなって分かる。
働けることは本当に幸せなんだと・・・。
たとえ生活保護のほうが月収がよくても、働いているときは自信が持てた。
生きることに後ろめたさはなかった。
生活保護なんて、なにもいいことないですよ・・。

>>83
そう思わない人が結構多いんですよ

外人がなんで生活保護もらえるんだろな
日本人が道端で寝てるのに市住・県住に住んでさらに生活保護
ありえねー
ビザだって生活保護から買った印紙で手続きしているこの矛盾
日本はもう難民を受け入れんな

日本で生活できる財産がないのにビザ取得できるものなのかね

テレ東見てるけど、厚生労働省は、ここに出ているニート連中から相続の権利と
生存権を取り上げろ！
ニートを働かせる前にまずそれからだ！

会社が労働者を使い捨てるようなことするからニートになるんだよ

>>88
＞会社が労働者を使い捨てるようなことするからニートになるんだよ
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
大半のニート君は、使い捨てになる以前に、まともな労力提供などしてませんが。
少なくとも社会に対しては。

ニートにも三分の理

>>89
今ニートになってる人間でも、バブルの時ならニートにはならなかったんだよ
なんとなく就職してそのまま働いていただろう

>>91
超売り手市場だったバブル期ならそりゃ
職を得ることは出来たかもしれないがね、

どーせいずれはリストラされる程度の人材じゃないかな。

みんなまとめて自衛隊に入れちまえ！
嗚呼、徴兵制が懐かしい。

フルメタルジャケットの豚になるだけ

>>92
おまえだって歳がすこし違ってたらニートだったさ
なんでも個人の責任にしすぎだよ

>>95
あっはっははははははははは
そーいうの負け惜しみっていうんだよ

>>95
お前が何歳か知らないけど
多分お前の同い年の人間は働いてる人のほうが圧倒的に多いよ

>>97
お前と同い年の人も多分働いてる人が多いんじゃないのか
引き篭もりしてないで働け
社会のダニなんだからちょっとでも世の中に貢献しろや

なんか、ニート叩きになってるけど、どっちかってーとスレ的には
ケースを叩こうぜ！働けるのに自立しないダニ共を！

あと、おバカな「ケア真似」な！

>>94
あいつにも狙撃の才能があったじゃないか。
最後は便所であぼんしたが。

ニートに男が多いのは、女のほうが仕事が多いからではないか？
採用する側は男が多い。
だからＳＥＸできるかもしれない女を優先して採用する。
腐った世の中だ。

スレ的にはニートでも別にいいんだけどね。
税金で衣食住賄ってないから。
ケースはそれ以下

>>98
働いてますが・・・
世の中に本当にニートなんているんですか？
周りで見たこと無い

自覚のないのが多いってこと。


消費税払っているから、「納税者として」官公署にあれこれ言う権利があるなんてほざいてる香具師と同じレベル
まだ、市民（県民）として・・・なんて言われた方が、よっぽどマシ。
お前の納めた税金（消費税）なんて、うちのかわいい愛犬のエサ代にもなってないんだけどね。
（こんな香具師、昔は、「穀潰し」て言ってたんだけどね）

>>104
確かに生活保護で恵んでもらった金で税金払ってますなんて
いわれてもハァ？だよね。
やつら本気で言うから

消費税導入時点で、消費税分はちゃんと保護費に上積みされてるからね。

>>103
漏れもあまり見たことないが・・・・とりあえず１人だけ知ってる。
漏れの実弟だ。（ｗ
でも、地方公務員である漏れに対する発言は、ここで公務員叩きに熱心な連中と大差ない。
マスゴミの世論誘導音頭で見事なまでに踊らされている。

税金はともかく
消費によって経済効果は上げてる

>>108
生活保護に使っている税金を他の場所に使ったほうがあきらかにマシ

例えばの話、リーマンが源泉徴収された千円が財源となって
保護費になってケースが使ったとする。
とすると、リーマンが使うかケースが使うかだけの違いであって、
経済効果はゼロじゃな。
それなら、生産拠点と販売消費拠点を結ぶ橋や道路を作った方が
効果があるんでないかい？全く新しいモノの流れが生じるぜ。
雇用も増大するかもね。将来への投資つうことで教育費に
使うのもいい。
逆に、どうでもいい所で穴を掘ってまた埋める土木作業をした
場合の経済効果と保護の効果は似たようなもんか？
しょせん、タコが自分の足を食って満腹するようなもんだな。

まあ、
月1万円納税しているおっちゃん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞月10万恵んでもらってるなまぽ100人
は間違いないわな

>>110
おおむね同意。

>>逆に、どうでもいい所で穴を掘ってまた埋める土木作業をした
場合の経済効果と保護の効果は似たようなもんか？

ここだけね。
新たな雇用の創出とかがあって減税より効果が高いという考えもあるよ。
減税が保護費支給と同程度かそれ以上の経済効果があるのはお見込みのとおり。
税の使い道の経済効果としては
公共事業≧減税≧保護費
でいいんじゃないのかな？
生保スレで既出の話題だけど反論があったらお願いします。

おかしいのは、年金給付額より生活保護支給額の方が高いこと。
これなら、誰でも年金払うのが馬鹿馬鹿しくなる。
まあ、最低限度の生活を保障する制度ですが、裁判所がプロ市民に押されて、生活保護を受けている人にクーラー設置やら貯金を認める国ですから、終わってますけど。

公共事業に金をつぎ込んでの経済効果はもう期待できない時代。
これからは個人消費こそ最大の経済効果なのだ。
個人消費のほとんどないホームレスを生活保護者にすれば、経済効果は上がる。

>>114
おうおう。どの程度の経済効果があがるのか
数式使って丁寧に説明してくれないか？

経済学のけの字もシラネー奴がなにをのたまってやがる。
費用対効果考えやがれバーカ。

生活保護に税金を使うなら、国債償還に使ったほうが1000倍マシ

生活保護者は絶対負債

(=ﾟωﾟ)つ[負債予定者]

ttp://www.masakis15.sakura.ne.jp/neta/neet.wmv

>>99
つうか、「働けるのに」、「頑張れるのに」、働こうとしない、或いは
頑張ろうとしない「惰性」で仕事ヤってる査察や現業員のほうが、問題
だろ？　どうみても（Ｗ　　　

>>99
あと、「自立させらんない」福祉事務所としての社会的評価はどうだろうか？
稼動層で、尚且つ本人の傷病等以外の開始理由で、保護が長期化してるような
ケースは、どう考えたって担当ＣＷの、そうして福祉事務所としての「技術的
な問題」が原因になっている。
要保護者は、「速やかに保護を開始」して、「速やかに自立」させなければな
らぬ。　財源の無駄遣い云々と言っている輩が居るが、その原因は福祉事務所
の対応の仕方にあるんだよ。狭義で言えば、当該担当ＣＷの「力不足」ってコ
トに他ならない。「一日でも早く保護を開始して、一日でも早く自立へと結び
つける！」・・・、自立へ結びつけるコトが出来なければ、その分公費を余分
に使うコトんなる・・・・。
まあ、極論だが、被保護者をうまく自立させられない担当ＣＷは、保護期間が
長期化すればしただけ、その分担当ＣＷの給与が減給されていく、みたいなシス
テムにするなどしなければ、本気で「頑張ろう！」などとは、いつまで経っても
思わないんじゃないのかな・・・・。

>被保護者をうまく自立させられない担当ＣＷは、保護期間が
長期化すればしただけ、その分担当ＣＷの給与が減給されていく、みたいなシス
テム

ニート丸出しの発言ですねｗ

>>120
福祉事務所の助けがなければ自立できないような生保受給者は
自立できた所でたかが知れてる

ドクターストップとかで働けない奴はともかく、普通の稼動層が自立できないのは
本人に問題があると思うが

>>121
まあ、半分「冗談」だが、それくらいのノルマっていうのか、ペナルティ
っていうのか・・・。個々の現業員らに「課題意識」を与えなければ、ケ
ースワーカーとしての「自覚」を促すコトは出来ないだろうというコトだ。
>>122
＞福祉事務所の助けがなければ・・・
て、オイオイ、保護を開始した段階で既に「助けていく」コトを約束した
んだろ？　「自立できた所でたかが知れてる」て、「たかが知れた内容」
の生活までしか「引き上げられない」福祉事務所の能力にこそ問題がある
んじゃないのか？　被保護者とソノ周辺の環境調整を十分に行って、経済的、
身体的、精神的自立を完了させて、はじめて「自立」を具現させたってコト
んなる。
何でもイイから、「廃止」んなりゃイイってモンではない。

またまた、芳ばしい香具師がやってきました。(>123)

さあ、もう少しこいつの独演会を聴いてみようかね。

生保なんかあるから、わけのわからない外国人も受給しなければならなくなるんだよ。税金を無駄にしてるのは生保なんだ。

120 ：非公開＠個人情報保護のため ：2005/05/05(木) 16:04:56
>>99
あと、「自立させらんない」福祉事務所としての社会的評価はどうだろうか？

＜極めて簡潔。
穀潰しに税金使うな。さっさとうち切れ。

生活保護課は不人気部署だからな
ケースワーカーになった時点で次の異動を考えているわけで、やる気などあるわけない

迅速な保護と、適切な指導による早期の自立。
今後、保護率が急上昇する中、少しでも公費を節約しながら保護を実施して
いくためには、残された道は「個々の現業員の資質向上」しかないと思う。
具体的には、「地区担当」であれば訪問調査やら、決定関係資料の整備の
仕方、調書の書き方、ケースファイルの綴り方、なんつうのから始まって、
継続指導の内容、加えてケース本人や家族からの「アンケート」、リンク
する民生委員やＳＷ、ケアマネらを含んだ外部からの「評価」など、所内
で、或いは外からの個々のＣＷに対する「対外評価」を強化していって、
否が応でも、ケースの自立へ向けて、ひた向きに「頑張る！」ていう士気
を高めていかなくちゃならないんじゃないのかな、て思うんだ。
当該ＣＷらは、それぞれの「項目」ごとにチェックされて、評点の低い者
は、再教育を受けたり、減給、場合によっては退職を求めるなどしていく
ようにするとイイんじゃないのかな、て思う。
悪いが、今の福祉事務所の業務の在り方は、本当に「甘すぎる」て思う。
所員らに「競争意識」、「危機意識」を持たせるようなシステムを導入し
ていかなければ、適正な保護の実施などあり得ないんじゃないのかな、て
思う。

生保いらない。

自立なんか目指すなら、さっさと廃止したほうがよい。本人に自立する気もないのに、周りがいくら頑張っても無駄。失業保険のように期間を限定するか、じょじょに減額していくか。大阪の公務員たたくのもいいが、この制度をもっと叩いたかないのかな、マスコミは

生活保護受給者の割合を言えば、高齢者・障害者・傷病者世帯が多いという事を、彼は知ってるのだろうか？

北九州市のような状況を彼は望んでるのだろうか？

>>128
ケースに対して適切な処置なり指導なりをするのがＣＷの役割なんですよね。
「競争意識」って、誰と競うんでしょう？同僚ですか？
担当地区が違うし、個々の家庭によって抱える問題が異なるのにどう競争すべきでしょうか？
ぜひご教示ください。

>>131
理由を問わず「無差別平等」

>>131
同意

もし自立をノルマにしたら「やむを得ず保護になってしまったお婆ちゃん」とか
現在０歳児を抱える母子とか認定するだけ損とか言う事になる。
自立をノルマにするというのならこの人たちを貴方は認定しますか？

この業務には成果主義的なものは絶対不可能。それよりも、
体が動く香具師への受給を見直す方が近道だと思う。法律的に。

成果の代表格：外食産業もたまたま立地条件が良かっただけで好成績挙げて、
他では屁の役にも立たない香具師だっているからね。

>>132・>>134
そういうのを「言い訳」って言うんじゃないのかな。

>>135
じゃあ>>132の質問に的確な回答をしてみろよ。カスはなんだかんだ言って答えられない
だろうけどな。低脳ｸﾝ♪

福祉にノルマってアフォか

人に助けてもらわないと仕事が見つからないとか自立ができないと言って、
人のせいにするなんてまるでニートですね

評価の悪い者は異動にするとか・・・
そうしたらみんな不真面目になるかｗ

>>137
介護現場を含め、社会福祉援助実践現場では、もうほとんどが「競争」
の原理に基づいた仕事をしているよ。　住民ニーズと噛み合わず、時代
遅れな対応をしていたり、稀だが、福祉事務所の判断、対応の誤りが原因
で市民に「不測の事態」が発生するなど、どう考えたって、競争意識の欠如、
緩慢な仕事振りが成した業としか思えない。

生活保護なんて財政にとってマイナスにしかならないものをやっているだけマシ
早くこんな制度は打ち切ったほうがいい

>>138
市民に「不利益」が被る虞のある仕事振りの職員を「異動」ごときで
許しちゃいけませんよ。
段階的に更生指導を行うのがもっともヨイ。　まだ改善の見込みのある
うちは、特別養護老人ホームや、身体障害者療護施設、或いは救護施設
（いずれも市・都道府県が設置した公立の施設でヨイ）に派遣して１０
日間ほどの現場研修をさせるとか、ケースワークに関する書籍を指定し
て読ませ、感想リポートを提出させるなどする。　場合によっては、ハ
ローワークなんかが実施するヘルパー養成講座に通わせて、一から「福
祉とは何ぞや」てコトを考えさせるような機会を与えてやってもイイん
じゃないのかな。

自立などの成果を上げれば異動できるという制度にすればみんな頑張るよ

ケースワーカーの仕事と何も関係ないじゃん

>>139
介護と一緒にするな、低脳

>>138の方法がいいと思う

介護てのは介護される側から金をもらってやる仕事だろ
そもそも性質が違う

生活保護者を「市民」という枠に入れるな

>>141
そんなものは福祉職に限定しろ
行政職には生保の知識など何の役にも立たんわ

>>142
そうそう！　そういうコト！　署内、そうして対外評価の高いＣＷほど
抜擢や早い昇進を約束させる、なんてね。アメとムチを巧みに使い分け
て、「市民本位」の仕事が出来るように育てていくんだよ。
>>144
リアルな人間の「生活ニーズ」を直に体感してもらうためには必要なん
だな、コレが。　その上で「対人援助業務」の厳しさと、喜びを知り、
もって当該ケースワークに活かしていく、ていう段取りになる。

>>142はＣＷという不人気な仕事から早く脱出したいと言う意味で
皮肉ったつもりなんだが
ほとんどの人は生活保護課から出て行きたいと思っているからな。

>>141
これから福祉の仕事をやらないかもしれない行政職にそんなことをさせても無意味
そう望むなら福祉職を各自治体で採用するように望んどけ。
ほとんどの自治体のＣＷは一般行政職だからな

ケースにリアルな労働者の生活を体験してもらったほうがいいだろ
その上で金を得ることの厳しさと喜びを知り、
人生に生かしてもらう、ていう段取りになる

110番で出入り禁止くらうと閲覧はできるけど書き込みは出来ないの？

>>151
そのとおりだね。
袋貼りでもなんでもいい。企業を募集して仕事をさせてあげればいいんだよ

ドキュソな業務用生活保護受給者が暴れているスレはここですか？

現役一般行政職ＣＷだと、かえって一生懸命頑張って評価上がって、
ＣＷの適性アリ、と認知されてしまう危険性もあるのが怖い。
こないだきっちり苦情をまとめたら「君は向いてるね」と言われてしまった。
頑張って脱出しようと頑張る事で、逆にＣＷに固定されないかと不安だ。
だから一刻も早く福祉職限定にするべきだと思う。
そうすればＣＷの士気も上がる。
一般行政職にそういうことをやらせるのが生活保護の問題点なのかも。

>>142
漏れもそれはいいアイディアだと思う。けど自分の地区に自立の見込みが無い
高齢者ばかりが新規で来たらどうするのかと言う事も合わせて考えて欲しい。
自立に関係の無い、数字のあがらないケースでもやらなきゃならないんだから。

地区別で担当が決まっていると、高齢単身や障害者施設を受け持つことになるからな

高齢単身や障害者施設を受け持つことになるからな
↓
高齢単身や障害者施設ばかりを受け持つことになることもありうるからな

>>150
寝言は自分の夢の中だけでいっとけ。
福祉専門職が正しいとは限らない。世界が狭い（狭いと言われる公務員より、教職員より狭い）からな。
行政職が間違っているとは限らない。福祉の知識は（ケア真似のような勉強不足の奴はのぞいて）専門職よりはどうしても薄いが、福祉だけを見ていることの弊害は厳然として存在するからな。
・・・同じように、ケースは保護されるだけの存在ではない。ケース自身のの人生なんだからな。

ケース自立は福祉事務所にとって目的ではなく手段です。
目的は生保への支出をできるだけ減らすこと。
自立はそのための一手段

>>149
　個々の現業員の資質向上はもう望めないって考えでいいんじゃないかな？
海外だってそこまでうまくいっている事例は聞かないし。
北欧並みに高税率高福祉化にするか、現行の税率相応に生保の支給額を大幅に
下げて、被保護者の自立意識を高めるとか考えていかなきゃいけないと思うんだ。

あまり言い過ぎるとケースの人権がどうとかいう話になるのもまた問題点。
結局本人次第になっちゃうからね。このご時世ケースがケース解除できるほどの
仕事を見つけるのはかなり至難。若者ですらニートになるんだから。
高齢者ニートを自立させるんだぞ。簡単じゃない。

景気がいい時でも、身体的にも何ら障害を有さなくても働いて自立しようなどとは断じて考え
ないようなケースは実在するからなぁ。
ここまで断固たる意思を有するような保護者は保護打ち切ってもいいんじゃないのか？
もう自立するくらいなら死んだ方がマシだと思ってるのかもしれないし。（ｗ

>>139
「ケア真似」の考えは（精々）介護現場からなのがバレバレ。
だから、おまいヘルパーなんだろ？２級ぐらいは取ってるか？

おまいがリアルで会えるケースなんざ、手助けが必要な高齢者
だけだろ？そのヒトたちに自立しろって言ってんじゃないんだ
よ？
スレタイにもある「問題」ケース、所謂「なんであのヒトが…」
っていうケースを自立させなきゃならんジレンマをワーカーは
語ってんだ！

生活保護の経済効果について数字が欲しいようだが
そんなものは示すまでもない
生活保護者は１００万人以上いる　その１００万人の個人消費と
公共事業と　どちらが経済効果があるのかバカでも分かる
　

生活保護者は小売業者に金を支援するためのパイプなのだ
生活保護者のおかげて、小売店は助かっているのだ

>>165
そんな言い方では馬鹿にしかわかりませんよ
数字を示してください。

>>139
あと「ケア真似」にはっきり言っとくが、ここはお前の下らん脳内
から湧いた「〜って思うんだ」とかいう非現実寝言を聞いてくれる
スレじゃないんだ！
お前はリアルでも、ネット上でもマトモに相手されてないんだから、
お前の変な脳内物質から出た電波発言にマトモなレス付いてないの、
いい加減気付けよ？

生活保護費に約半分は医療扶助なのを忘れてないかい？

>>169
でも、そのお金が出て行く先は医者や薬局ではなくパチンコ屋。
ケースは医者ではなくパチンコ屋へ治療に行くのか？（ｗ

>>170
医療扶助は現物給付であって現金支給ではないよ

＜生活保護訴訟＞廃止は違法と慰謝料支払い命令　京都地裁

　栄養失調で入院していた病院を退院後に生活保護を打ち切られ、約２カ月後に独り暮らしのアパート
で死亡した京都市山科区の男性（当時３８歳）の両親＝福岡県＝が京都市を相手取り、慰謝料など計約
７２２０万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が２８日、京都地裁であった。水上敏裁判長は「退院で要
保護性が消滅したとして廃止したのは違法」と初めて判断。市に慰謝料など２２０万円の支払いを命じた。
　判決によると、失業で無収入だった男性は９９年３月１５日、栄養失調で緊急入院。同市の山科福祉
事務所は同日から生活保護を支給したが、退院翌日の５月７日、「傷病治癒」を理由に保護を廃止した。
男性は職に就けず無収入のまま、７月２７日に遺体で見つかった。
　水上裁判長は「退院したとはいえ後遺症が残る可能性も高く、就職の見通しもないなど、保護を必要と
しなくなったとは認められない」と指摘。市側の「男性が保護を辞退した」との主張を退け、「福祉事務
所長は法の趣旨に必ずしも沿わない『入院中のみ保護』との方針を取って、退院後の生活に何ら配慮せず
違法に保護廃止決定した」と認定し、男性の精神的苦痛に対する慰謝料を２００万円とした。
　保護廃止で男性は栄養状態が極めて悪くなったが、通常は他に援助を求めるなどできたとして死亡との
因果関係は認めず、逸失利益などの原告の請求は棄却した。
　原告側の吉田雄大弁護士は「市の『退院即廃止』の姿勢を違法と明確に認めた点を高く評価したい」と
話した。市地域福祉課は「市の主張が一定程度認められた。（控訴など）今後の対応は判決文を詳細に検
討し判断したい」とコメントした。【太田裕之、加藤小夜】
　▽木下秀雄・大阪市立大大学院教授（社会保障法）の話　いまだにまかり通っている生活保護の「退院
即廃止」の慣行を明確に違法と認めたことは成果と言える。死亡との因果関係は認めなかったが、福祉事
務所には保護を廃止することで死亡という結果を生むことを予見する義務がある。行政は責任を自覚すべ
きだ。（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050428-00000148-mai-soci

７２２０万円の損害賠償を求めたのか。

>>172
まぁ…あせり杉だわな。
退院と同時に求職活動するって誓約書とって
求職活動票の提出がなければ即指導指示、
さらに求職活動が認められなければ聴聞開いて廃止だ。
３ヶ月はかけないと裁判でも負ける罠…。

逆にこの手順踏んでれば廃止ケースどうなろうが、
議員様がねじ込んで来ようが強気でいられるｗ
議員様に「事務所を訴えますよ？」って恫喝されて
即「やってみろや！」って言ってやったあの快感ｗ
一度お試しあれｗｗ

>医療扶助は現物給付であって現金支給ではないよ

現金給付だけが、保護費だとおもってるの？

>>174
？？？？？

生保は必要な制度だとは思う。病気・家族の死なんていつ訪れるかわからない。
でも行き過ぎた保護は不要。何故一生懸命働きもしないのに権利を主張するのか。
ちょっと切り下げが起きたって少なくともまだ餓死に至るほどの切り下げではない。
漏れは元ＣＷで、今再び市民の現場に戻ってきたが、「税金を払ってやってるんだ」
って苦情は全然苦じゃなくなる。今は苦情に耐える練習だと思うといい。
必ず未来は平等にやってきます。代わりに自称エリートが保護課に今いるけどｗ
アドバイスなんかしないよ。さんざＣＷを馬鹿にしてきた香具師だからｗ
大変だと思うけど、きっといい経験になりますから。

税金を払っているなんて苦情は無視汁
下水道・道路などの設備・消防、警察等の恩恵を受けているだろうが、と言い返せ

生活保護費は増える一方というのはもう行政の責任だけじゃない気がする。
打ち切ろうとしてもそれを嫌がったり訴えられたり・・・これじゃどうにもならん。

>>174は多分現場を知らん学生かなんかだｗ
そっとしておいてやれｗｗ

ところでハローワークに配属された
就業コーディネイターの活用状況はみんなどんな感じよ？
うちのところはまだ配属されていない始末…。

自立プログラム？何ソレ？食べ物？ｗ

>>178
稼動年齢層で就労阻害要因が無くなったら、即廃止でイイと思う。
暴系は都道府県警預りに所管替えして。アイツら一般市民じゃないし。

>>179
うちは配置されましたよ。でもね…
稼動年齢層で、就労意欲に富んでいて、
阻害要因のない人間を斡旋するようにと連絡が来ましてね。

まったく使えない制度だと認識しています。

>>181
うちも全く同じ通知が。。。
阻害要因をどうやって取り除いて就労意欲を高めていこうかってのが
コーディネーターの役割なのではないのだろうか。。。。

ハローワークの言う阻害要因とは？
小さい子がいるとかそういうわかりやすい理由じゃないの？

外国人も警察に所管を移したほうがいい
入管でもいい

おれ生活保護受けるとき暴力団と関わりがある場合、即保護廃止しますという誓約書を書かされた。
暴力団というだけで保護廃止にできるのに、まだ暴力団の受給者はいるんですか？
表向き暴力団の受給者はいないはずでは？

でも暴力団でも本当に金を稼げない状況なら、やっぱり生活保護受けれるのかな？
リンチされて半身不随の暴力団なら受給資格あってもおかしくない気がする。

>>185

意味わからん…。矛盾しまくりだけど、何聞きたいんだ？

さあ、ケア真似、>>186に答えてみよう！！

>>188
デキナイ君に答えられない宿題を与えないように！
いまごろお前の書込見て、頭の中パンク→インテーク原理主義へ回帰
となると思われ。

>>185-186
＞おれ生活保護受けるとき暴力団と関わりがある場合、即保護廃止しますという誓約書を書かされた。
まぁ、ネタではないものと仮定して・・・

どこの事務所か知らないが、普通の申請者にそんな誓約書など書かせることはないはずだが、
これまでの経歴等で、暴力団との関係が強く認められたからの措置なんだろうな。
（逆にそんな経歴があるのに、本人の主張だけで保護してるなら、監査指摘事項）

おそらく、今後も生涯暴力団との関わりを監視されるし、
定期的に地元警察との情報交換も行われるんだろうね。この先保護を受け続ける限り
（国にも車の事例と○暴関係者の事例は報告することになってるし）

はっきり言って、
「自業自得」
なんだけどね。

　　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　　　　　＜ 無能な現業員を「上級庁」は処分すべきなんじゃナイかな
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼
＿＿_／　　　　　　＼ 　 |　　|　　　　|￣￣|
|:::::::/　　＼＿＿＿　| ＼|　　|　　　　|＿＿|
|:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　　　　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ

>無能な現業員を「上級庁」は処分すべきなんじゃナイかな

人事権が及ばない「上級庁」が処分はできない。

うちのクソッタレ上級庁は
病状調査の際にはケースの同意書を持参して
行うようにとの通達をだしやがった。。

個人情報保護条例を盾に病院から同意書なしの病状調査を
拒否されることが頻出してるからなのだが…。

先月は「同意書必要なし！病状調査慣行すべし！」
という強気な通達を出したばっかりなのにな…。

医師会との調整の間、病院様のおっしゃるとおりにしろとよー。

…。あ、うちの上級庁のトップって医者だｗ
情報は開示しないが医療券はよこせですか…そうですか…。

>>190
＞「自業自得」

生保担当者にゃ、空しいコトバですな。

「自業自得」「自己責任」 「自らが選んだ道」何の関係もなく、
受けさせてくれ！　かよ？

今日び福祉予算は聖域でも何でもない。郵政民営化するぐらいなら
生保を民営化してくれ。＞コイズミさん！

>>193
上級庁じゃねーじゃんそれ（ｗ

にしても、医師会の勝手な言い分はすばらしいな。
病状調査には同意書を。医療券はよこせ、か。
病院は相変わらず、役所以上の役所体質だね。

病院から「医療券がない」と言われたときには、「個人情報なんで、本人から申請がない限り、発行できるかどうかも回答できません。医療費は本人に請求して」と回答しよう。
そうでないと、いつまでたっても医者は「お医者様」の意識のままなんだから。

それにしても、法で定まっている病状調査に応じない病院があるとは・・・
個人情報保護のなんたるかも勉強せずにとにかく拒否か。
個人情報を扱う組織としてさいてーだな。

だったら、レセプトも見れないんだから、医療費も払えんわな（ｗ
全てのレセプトを国保連に「見ちゃいけないって病院にいわれてるんで」と返しちまえ！（ｗ
付箋のやり取りがすごくなりそう。
理不尽に病院が勝ちそうだが、その理不尽さを追求しとかないと福祉事務所が今まで以上にきつくなってくる。

個人情報保護と病状調査の関係については、早くから
医師会でも問題になっていた。で、きちんと厚生労働省と
質疑応答のうえ、医師会加入の医師には指針を回覧しているみたいだね。

ttp://www.kitakyushu-med.or.jp/fax/170.html

つまり、今頃になって個人情報保護を盾に病状調査を拒否するような
医師は、単なる不勉強のＤＱＮ。上記ＵＲＬの内容をコピペのうえ、
論破するのが吉かと。

>>195
病院から「医療券がない」と言われたときには、「個人情報なんで、本人から申請
がない限り、発行できるかどうかも回答できません。医療費は本人に請求して」と
回答しよう。

＜まだ甘いな！
ついでに、加えるイヤミとして
「本人確認はどうなってますか？えっ？してないの？なぜそれで本人だって判るん
ですか？おたくエスパー？それともニュータイプ？」
「本人から申請が無いので医療券発行できません。」
「本人から申請はあったんですが、そちらに保護だということを知らせても良い旨
の同意書がないので医療券発行できません。そんな人が保護受けているかどうかも
言えません。」
「本人から申請も同意書もいただいたのですが、提出されたレセプトだけでは本当
に本人が医療受けたのかどうかも判らないので、お金払えません。本人確認した根
拠を添付して下さい。」
こんなもんでどうやろ？

同意書が必要って言う病院は公立病院が多い気がする。
上司(指導員)に相談しても弱腰だし・・・
監査で未調査を指摘されたら
「件の理由で拒否されて調査できませんでした」
と回答しよう。

いや〜
ここ数日、「上級庁」を使いたがる香具師が増えてますなぁ。


例の「上級庁」使いが形を変えて荒らしてるのか、それとも、スレのレベルが落ちたのか・・・

国と地方は、上下関係に無いにもかかわらず、「上級庁」とは．．．

>>201
つ【行政法】

勉強して来いｗ

国と地方は、上下関係に無いにもかかわらず、「上級庁」とは．．．

国と地方は、上下関係に無いにもかかわらず、「上級庁」とは．．．

国　と　地　方　は　、　上　下　関　係　に　無　い　に　も　か　か　わ　ら　ず　、

　「　上　　級　　庁　　」　　と　　は　　．．．

プゲラｗｗｗｗｗ

ま、どう呼称しようが、好きに汁！

漏れン事務所、秋に厚生労働省の指導監査確定だってさ。orz

うちは、秋よりも、もっと早い時期に内定。
何月か言えば、バレルから詳しくは言えない。

>>203
お仲間ハケーン！
ケース煽って官僚様に直談判させてみたいなｗ

「なんで４月から保護費が落ちてるんですか！！」

是非現場を知ってもらおうｗ
４月の業務の８割はこの件に関する電話応対だった希ガス

「だから、老齢加算がね…。あと冬季加算もね…。」

もういやｗｗ

公務員ってのは、自分たちは平気でカラ残業して不正受給するくせに、
市民に税金投入する時はブツブツ五月蝿いんだな。

自分たちの悪行はやっても平気！当たり前！だと思ってんだろうな。

どうしようもないや（ｗ

>>206
そんなんで釣れますかね？

カラ残業？超勤手当８時間までしかつきませんが何か？
助役は市民の前で「うちはサービス残業は一切無い！」
と言い切りますが何か？

ケースの適正な保護の半分はCWのやさしさでできてるんじゃｗ

ﾊｯ　ﾂﾗﾚﾀ…orz

>>207
文章能力が低くて言ってることがよくわからんけど、大阪じゃ数千人が
カラ残業代返還したんだってさ。

／　　 .;　　　 `ヾ!　　　　 /　　./.:.:';': ,ｲ_〃 　 　 ｀ﾞヾ;,!:.ﾄ:ヽ
　　　　　　　 　 /　　　　 :!、　　　　｀ヽ　　/　　 ,'.:.:.:;:.:/´ﾘ_`　　　＿　 ﾉノ.:i:.ﾞ!
　　 　 　 　 　 〈 l'i　 　 ／ ヽ._　i　! ﾄ､ ト、　 　 !.:.:.:.:;':ｲ（:J〉　　　,=、ヽｲ.:.:.:!:.|
　　　　　　 　 　 |iｧ‐'"´　　　 ｝ |_/_jｌi./;-'　　　 i:.:.:.:.:.ﾄ　"´,　　　':.J〉 /.:.:;ｲ.::!
　　　　　　 　 　 ,ｌi　　　　　　 し'　　 ｌi/ ｰ- ､ 　 !:､:.:.:i　　､..__　　" ,ノ,:イ:.:.:.;!
. 　 　 　　　　／　ｌｉ　　　　　　 ,.-=＝》　　 　 ヽ._iゞ:､.:.ゝ.　ﾞ'´　 　 ／_ノ:.:.:./
.　 　 　 　 ／　　　!i.　,.-＝ゞﾂ=-一'"　　 _,:-、　｀ヾ:.iゝ `ｰ--‐:ｱ"g´.:.:.:／
.　　　　　/　　　 　 ﾞぐ=--'"´　　/｀ｰｧ／´ "　 ヽ 　 ﾘヽ　　-=彡'".:.:.:;ｲ
　 　 　 /　　　　　　　　　 　 　 /　 ./（　　　　　　:.　　　 ￣｀ヽ フ".:.:.ﾊi
　　　 /　　　　　　　　　　　　 /　 ノ　 ｀ ｰ-　　　　　　　 -‐-､_(（"ｰ-､　　　日本の歴史認識は確かにドイツよりは劣る。　
..　　/　　　　　　 　 　 　 　／ヽ￣　　　　　　　,:　　　　　　　 "i ｀ 　 　 !　　 しかし中国・韓国よりは数倍勝っている。　・
. 　/　　　　　　　　　　　／　　　｀:.　 　 　 　_ノ　　　　　　　　　l .: 　 　 l　　戦後のドサクサにまぎれて、チベットや東ト
　,'　　　　　　　　　　　'´ :.　　　　　　　　　 ´　　　　　ヽ.　　　 ﾉ-'" 　 /　　　ルキスタンを武力併合し、住民を何十万人も
　|　　　　　　 ,..:'　　　　　:、 　　　　ヽ.　　　　　　　　　　`ーグ　 　 ／　　　虐殺した中国。 　　　　　　　　　　　　　
　.i　　　　 ,:'", : '_"´　　　　i.　　　　　 `　　　　　　　　　　.／　 　 ./　　　　　ベトナム戦争で無辜の民を、強姦・虐殺し
　　!　　　,'　' "　　,.:-‐　　ー----　､..＿､　　 　 　 　 ／/　 　 __/＿__ ／´ヽ._ 村全体を皆殺しにした韓国。 　・
　　ヽ　　,.　'"´￣　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣｀ ` ー'-- ､ﾍ　| ト._ 民主的でない国家は、歴史を歪曲し
　　　｀Y　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.　　　　 `ヾJ.ﾉj 妄言ばかりを吐く。

>>208
っぷｗ
その大阪だが、
市民感覚とかけ離れていった原因は何？
一体誰がこんなことにしちゃったの？

それはね、
「弱者の味方、共産党！」（笑）
の系列に連なる労働組合の仕業ですよｗｗ

>>208
でた文章能力ｗ
いい加減気づけ。足りないのはモマエさんのおつむの方だｗｗ

>>208
文章能力が高かったら、ＣＷなんて職につかないでもっといい大学からいい会社に入ってるよ（ｗ
成績が悪かったからＣＷにしかなれなかったわけで（ｗ

>>212
働け

ＣＷやってるってことは、自分は低学歴のオチコボレですって名札を貼って
生きてるようなもんだもんな。
みじめな人生・・・（涙

ミリオネアに生活保護の母子家庭が出てる。
弁当屋の開業資金がほしいみたいだが。

これで生活保護から脱却したらすげーな。

>>214
そうだな…。まったくその通りだ。

働け

500万でドロップアウト！！
おめでとう！！　保護辞退（か廃止か）だね。

・・・ま、これからが大変なんだけどね。

>>217
マジ？すげぇｗ
テレフォンで出てた人たちに扶養届書出してもらわなきゃなｗ

…３ヶ月後保護再申請でファイナルアンサー？

賞金貰ったら、誰かに借金してたことにしてもらって、その人に借用書を過去の
日付で作成してもらい、借金返済に充てたことにして500万はそのまま着服すると。

借用書書いてくれた人には謝礼で5万くらいあげればいいかな。

これでめでたく保護は継続になると。

>>219
はいはい、不正の教唆、幇助ですね。
同じような手段を使った人がでてきたら、損害賠償求められるかも（ｗ
ま、おそらくそんなことはないが、こういう奴やケア真似が諸悪の根源なんですな。

>>218
テレフォン、友達みたいだったよ。
勘ぐりすぎるな。
その他の情報で漏れはかなり勘ぐったけどな（ｗ
就労収入4万、保護費8万・・・？　児扶や基礎控除（もしかすると母子加算も）どこいった？
付き合っている人は？　という、みのもんたのツッコミにかなりあわてた様子とか。
ええ、低学歴のCWなんで、つい疑ってかかっちゃんですよ。

>>220
見たかったミリオネア…orz

もう保護の調査はテレビ局に委託してぇなｗ
みのさん良いワーカーになれるよｗｗ

生活保護業務のアウトソージングもそこまでやれたら
画期的だｗｗ

>>220
実際にはいつ借金したかは確かめられないから暴くのは無理だろう。

保護申請時にどこにいくらくらい借金してるかは聞くが、忘れてたって
言われればそれまでだし。

>>222
論点ずれてるよ？
>>219の最低発言と、いつ借金したか証明できるかどうかは論点としてはまったく別の話。

間違った。就労収入6ﾏｿﾀﾞﾀｰﾖ
でも、疑問は変わらず。・・・少なくとも（いまさらだが）テレビなんて信用の置けないメディアってことは明確に分かるね〜

>>223
誰も論議などしていないので、そもそも論点が発生していない（ｗ

制度は賢く利用しましょうということだ。
ＣＷがケースを騙していろんな指導を強制するのと同じようなもんだ（ｗ

物事とは、賢く振舞うことでいくらでも自分に有利に働くようになると（ｗ
そのための知識を持って実行しましょうということだな。

公務員のカラ残業もバレなければ不正受給しまくれる・・・ってのと同じだよ（ｗ

>>225
なるほど。あなたはそう考える訳ですね。よく解りました。

働け

>>225
なるほど、あなたは浅ましく生きるのが普通だと考えるわけですね。
カラ残業する公務員を認め、不正をして生活保護を受給することを認めるわけですね。

はずかちー（ｗ

保護継続かもしれないが、法第78条の返還かけて徴収。
借金返したことにしたって、返還義務がなくなるわけでもなし。
シッタカが喚いているようだが、バカじゃねーの？

>>227
なるほど。あなたはそう感じるわけですか。
しかし私はこう考えます。

働け

>>225
> ＣＷがケースを騙していろんな指導を強制するのと同じようなもんだ（ｗ

何を指してるのかは知らんが・・・指導は法に明記されてるんで（ｗ
必要最低限の生活維持の指導であっても、従いたくない人にとっては不当な強制にしか感じないわな（ｗ

>>229
バイステックの受容の原則ｗﾜﾛｽｗｗｗ

>>228
貰った賞金を収入として、何に対して返還かけんの？　バカ？（ｗ

>>232
つ【生活保護手帳】

働け

>>232
>>233に補足つけようと思ったけど・・・ま、やっぱり保護手帳ぐらいは読めよ、となるなぁ（ｗ

>>233
生活保護受ける前に家賃滞納で追い出されそうで数ヶ月間溜めた家賃がある
場合にどういうことをケースに言ってるか思い出してみりゃわかると思うが（ｗ
分割にしてもらうなりして貰った保護費から少しでも払うことを大屋さんと
相談してみてくださいと。
その応用ですな（ｗ
貰った保護費は借金負債等の返済には充ててはいけないはずですがね（ｗ

>>235
特例を通例と捉えないように。

>>230
>何を指してるのかは知らんが・・・指導は法に明記されてるんで（ｗ

本来提出する義務が無いもの（扶養照会）をさも正確に記入して出さないと
ダメなように扶養者に言ったり、住宅扶助の範囲内で生活しているものに
さも「転居しなきゃいけない」ような言い草で騙して、少しでも拒否するような
ことを言うと保護廃止を匂わせて言いなりにしようとしたりはしてませんか？

そういう報告が某所には後を絶たずに入ってきているようですが？

>>235
なるほど。所で検討しますね。

働け

>>236
そういう部分を熟知していろいろ応用して教えるのも、またケースのためということで（ｗ

自立する時に借金が無くなってればケースの自立もしやすくなると。
そのお膳立てをするのも非常に気持ちの良いものです。

>>237
そのような悪例が一部で見られるのは私どもも大変遺憾に思います。

働け

その他にも、生活保護を受けていて臨時収入があった場合の対処法が
その収入事例によってたくさんありますので、知りたい方は生活と健康を守る会へ
相談すると良いと思います。
先に福祉事務所に連絡するとＣＷのいいようにされてしまいますので、臨時収入が
あった場合には先に生健会へ相談しましょう。


あっ、ちなみに私は会の人間じゃありませんので、あしからず。

>>241
ご意見大変参考になりました。ではお引取りを。

働け

臨時収入に対して返還の免除がありえるにしても、
借金の返済などという理由は一切認められない。
生活と健康を守る会に相談しようがしまいが変わらない。
シッタカは去れ。

>>239
なるほど、自慰行為ですね。
自慰行為は自分の出費で行うからこそ自慰行為。
公金に頼ったら不正ですよ（ｗ

>>237
扶養届けは確かに義務じゃないよ。でも、扶養そのものは民法で義務になってるよ（ｗ
住宅扶助の範囲内で云々は個別事例なんで分かりませんが、持ち家が老朽化で危険なので公営住宅へ転居指導したことはありますが？　問題ですか？

>>243
ところが、借用書一枚あればそれが出来てしまうんですな（ｗ
認められないというより、状況的に認めざるを得ないようにする方法が（ｗ

>>241
はいはい、会の人間であろうがなかろうが、どのみちそのご意見は意味がありませんね。
会に相談しても収入認定するものはしなければならなし。
会に相談した結果、それがくつがえるのであれば、それは会の威力業務妨害に他ならないし。

>>244
>住宅扶助の範囲内で云々は個別事例なんで分かりませんが、持ち家が
>老朽化で危険なので公営住宅へ転居指導したことはありますが？　

いえいえ、家賃が住宅扶助の範囲内で住宅もまだ比較的新しいのに
単に家賃が高いというだけで都営住宅へ移させようとする事例が毎年あります。
別に住宅が老朽化して危険なわけでもなく、今のところも住宅扶助の範囲内で
住めるところなのになぜか引越しをさせようとする事例が多いんです。

>>245
なるほど。いろいろあるんですね。
ところで通院・服薬はきちんと行ってますか？

働け

>>246
>会に相談した結果、それがくつがえるのであれば、それは会の威力業務妨害に他ならないし。

あることをする場合、法律を下手に利用すれば罪になりますが、上手に利用すれば
罪にはならないことはいくらでもあるわけで。
ケースに何か助言したとしても、それが威力業務妨害になるわけではないですな（ｗ

>>249
あ、緑の手帳の更新の際の診断書料については
後日、ご相談にのりますね



働け

>>247
へー、どんなところで？
普通しねーよ？
受給者の転居の手間隙、CWの手間隙、無駄に発生する敷金、礼金を考えるとさ、ほんとーにどう考えても言ってることがおかしい。
やるからにはよっぽどの理由がある。その理由が某会には届いてないだけじゃないの？
某会の身勝手さがそうさせてるとしか思えないね、どう考えても。

32条患者きた−−−−−−−−−−ｗ

だから、どうやって認める方法がある？
年金の遡及受給分を、事前の指導に関わらず
借金返済に充ててしまう悪質ケースならいくらでもいるが、
どこの事務所もキッチリ78条で返還かけているぞ。

借用書一枚で返還を免れるなんて嘘付くな。シッタカ。
「借金一本化、返済計画立てます、ブラック大歓迎」の類か？
受給者に甘い言葉ささやいて、金を巻き上げた挙句にトンズラか。
で、返還に苦しむ受給者をせせら笑うと。
ホントに最低の奴だな。死ね。

>>251
一般のアパートやマンションから都営市営住宅に転居した場合、数年という
長いサイクルで考えると総合的にかかる住宅扶助費の金額はどうなるんですかね？

なぜか、都営市営住宅に移れという指導が多いという報告が入っているようですが？

>>254
あっそ。
たまたま、そこが特殊なんでしょ？
特殊事例を一般化するなよ。
抗議するならそこを相手にお好きなように。
普通は、公営住宅はいっぱいでそこに移れ、なんて指導は（たまたま空きがあって移れそうで、その指導によってなんらかの効果を見込める場合を除き）しないけどね（ｗ

>>254
モマエさんの脳内報告なんてどうでもいいんだ。
明日職安行け。な？
おじちゃんはもう寝るけど、基本的にはお前さんの味方だ。
お前さんこれだけのトリビア学べたじゃないか。
社会でもきっとうまく行く。

な？だから職安いこうな。
頑張れよ。応援してるからな。

>>253
種明かしは出来ませんがｗ、ヒントを言うと「保護を決定する場合の
収入と基準生活費の比較において、収入は借金返済前の額で行ないます。」
という部分です。
ＣＷであればよくご存知のこの部分をよく読んで考えてみましょう。

>>254
念押しするけど、あくまで住宅扶助の範囲内の住居に居住する人に対する指導だよね？（ｗ

自演終わらないね…

一応俺も言っとくわ。

働け

生活保護費って地方によって扱いが違うのですか？
誰か教えて下さい。

>>258
家賃5万円前後のアパートに住んでる人に都営市営住宅に転居してくださいと
いう指導が増えてるようです。

>>260
基本は同じ。でも、完全に同じではない。
地方によって習慣も違うし。
いい点もあれば悪い点もあるが、現時点では違うのは常識

>>261
で、何が問題？

働かざるものは食うべからず

劣等遺伝子残すべからず

>>261
つーかさ、都営住宅に転居指導しても都にはなにもメリットはないよ。
あえてメリットになりえるのは、見た目の住宅扶助の低減だけ。
でも、より都に負担が増える都営住宅への転居を指導するってことは、何かあるんじゃねーか？
そこまで考えてみなよ。

保護してもらわねば生きることができない
獣より劣るヤシらだ

>>261
転居する必要が無い世帯に引っ越せという指導をすること自体がおかしいですね。

そして、その指導の際に転居費用が出ると言われない事例があるのもおかしいです（ｗ
どこぞの福祉事務所で行われていた転居費用の職員着服のためでしょうか？（ｗ

もらったカネで酒ばかり飲んで入院して治療費も出してもらって
退院したら酒ばかり飲んで入院して・・

生きる価値なし

>>249
論点ズレまくり。
冷静にいろいろ言いたいことはありますが、ここでそれをやっても意味がないので、あなたの意見は見なかったことにしておいてあげます。

氏んで畑の肥やしとなれ

それぐらいしか使い道ねぇ

>>266
民間のアパートに住むよりは都営住宅に住む方が都の負担は小さくなります。
メンテナンスや管理、補修等が一般のアパートでは業者がやる割合が多いですが、
都営住宅は住民がやる部分が多く、その部分で民間の方が遥かに高くなります。

>>268
なるほど、>>261はおかしいですね（ｗ
>>268もおかしいみたいですね（ｗ

>>256
カリスマCW乙
ちとﾜﾛﾀ
大変だな公務員は。

>>270
論点がズレていると思うのは、単に君の知能が低いから把握できてないだけでしょう。
福祉職に宛がわれる程度の人材なので、理解力が低いのはしょうがないというとこですかね（ｗ

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（・）（・）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー馬鹿
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　 　 　 ＼＿＿＿_／

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（・）（・）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　働けよ
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　 　 　 ＼＿＿＿_／

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（・）（・）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　野良犬以下だな
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　 　 　 ＼＿＿＿_／

>>276〜>>278
>福祉職に宛がわれる程度の人材

ここでかなりグサっと来たようですな（大笑

まっ、人材的に公務員最低ランクの烙印を押されたということは事実なので
素直に認めましょうということで（ｗ

働かないものはのたれ氏ね

>>279


　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（・）（・）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　保護をうけてるヤシに言ってるんだ馬鹿
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　 　 　 ＼＿＿＿_／

>>279


　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（・）（・）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　なんのこっちゃわからんレスつけるな馬鹿
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　 　 　 ＼＿＿＿_／

あ、自演終わったｗ
ナイスだドラ○もんｗｗ

>>283

　　　　　＿＿＿
　　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　|　　　　 ・　・　　 |　＜　 いうことなくなったら自演
　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　　 ＼＿＿＿_／


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と釣られてみる

　　　　　＿＿＿
　　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　|　　　　 ・　・　　 |　＜　 自演といったものが勝ち
　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　　 ＼＿＿＿_／

公務員最低ランクの烙印「ケースワーカー」（大笑

スレ違いかもしれないが
母子家庭への優遇措置もどうにかしろよ
俺、小学校１年の子を持つ３４歳父子家庭なんだ
子供が１歳の時に元嫁が男作って出て行ったんだ
まぁ俺は定職にもついてるし年収も結構あるんで生活自体は困ってないけど
両親には結構迷惑かけてる・・・でも学校行事なんかはちゃんと出てるよ

保育園の時、３歳児まで月５万ちょい払ってたんだ
まぁ年収に対しての月謝だから文句はないんだけどさ
母子家庭はタダなんだよな！！！！！！！
しかも運動会や生活発表会なんかには父親も来てるんだぜ？
どういう事や？？？？ほんま腹立ってくるよ

しかも噂では同居してて籍だけ抜いてるって夫婦もいるとか
ちゃんと調べろっちゅうの！
父子家庭の方がいろいろ大変だと思うけど父子家庭に対してはなんの補助もなし
なんか不公平な世の中だな？

※別に俺は補助が欲しいとか言う事ではありません

>>287
君が収入ゼロになればいいんだよ。

公務員最低ランクの烙印「ケースワーカー」（大笑
にさえなれない無職クン乙。

賞金貰ったら、泥棒に殴られて賞金奪われましたって言えばそれで保護継続。

これが一番簡単。

狂言強盗かよｗ
警察に色々事情聴取受けることになるが、それでもやるかね？

がたがた言わさずに廃止しろ。

某会に相談いただければ、犯罪行為ももみ消します。
収入隠匿、文書偽造、虚偽申告のノウハウはおまかせ。
善意の人々を騙して、制度を悪用しましょう。

…つまり言っているのはこういうことだろ。
挙句には福祉職＝低能、自作自演よばわりか。救いようが無いな（ｗ

>>293
>某会に相談いただければ、犯罪行為ももみ消します。
>収入隠匿、文書偽造、虚偽申告のノウハウはおまかせ。
>善意の人々を騙して、制度を悪用しましょう。

これって公務員にも全部当てはまるな（ｗ
特に関西の公務員なんかモロに当てはまる（ｗ

国民の税金をカラ残業やその他出張費、無用な施設や設備費で浪費する公務員（ｗ

今日は朝からついてて、なんと！なんと！なんと！12万も勝ってしまいました！
一緒に行った友達も4万近く勝ってました！

今日は最高の1日です〜♪

>>286
残念ながら不正解。最低ランクは隠居老人でも務まるような仕事である公民館職員だ。

ほとんどの福祉事務所は、福祉専門職ではなく一般行政職採用なわけだが・・

仕事的には最低ランクだろうな。ただ能力のない人間には勤まらないと思う。少なくとも窓口やら総務にはDQNはまわせても、保護にはまわせないだろう。担当地区がそれぞれあるから下手にDQNが担当になると、仕事が進まないどころか保護者からの怒鳴り込みが絶えなくなる

一般行政職にとって、生活保護の課は１位２位を争うくらいの不人気部署ではあるがな

わかりやすいのが震災職員をどう配置しているか。
1.初級職しか配属されなかった部署
2.上級と初級が同じくらいの部署
3.上級が多い部署
はっきりと分かれている。
生保は2と３の中間くらい

>>298
それは事実らしい。ＣＷの怒鳴り込みの問題点は、こっちに非が無い意味不明な
場合すらある。すぐ切れてしまいそうな香具師や頭だけの人間は配属しにくい。
結果、接客業のバイト経験者、営業職経験者は配属率高い。

>>299
だからこそ若手、新人の配属率が高い。係長以上は福祉職、まれにいる
一般事務での福祉畑希望者でまわせる（管理は特にケース持ってないので除外）
するとどうしても新人とかにまわってきてしまう。かわいそうだがこの流れ
しばらくは続くだろうな。

保護しなくても氏ぬわけじゃない

拾って食うのがイヤなら働け

それもイヤなら氏ね

ＣＷは区役所事務職に比べるとちょっと頭が弱いのが多いよな。

やはり面接の時に面接官が「こいつはちょっと頭が弱い」って見抜いて
配属してるっぽいよな。

>304
　頭が弱いというか、なんかほっとするような癒し系ならいっぱいｗ

>>304
＞ＣＷは区役所事務職に比べるとちょっと頭が弱いのが多いよな。
まぁ、お前よりは、はるかにまとも（当社比２５６倍）だから安心しろ。

>>306
相手にしない方がいい。こう言ってやるのが正解らしいぞ。

働けｗ

>>307
>>306がsageで書いてるのに3分後にレスですか〜？（大笑

いつもいつも自作自演ご苦労様っす（ｗ

やっぱり、ＣＷは自分たちが最低の仕事をやってるって劣等感があるから
仕事でケースを卑下したいと思うのかね。
他の公務員で他人を卑下したがるって話は聞かないしな。
テストで10点とか取れなかった劣等生が横の奴の点数が5点で、それを見て
安心するのと同じような心理なんだろう。

>>308
職安いったか？ｗ

>>309
東大とか六大学あたりを出てればもうちょい上級とか一般の会社でもいいとこで
やりがいのある仕事ができるんだろうけどな。
やはり低学歴だと福祉公務員あたりに廻されてケースに愚痴を零す仕事に就くのが
精一杯というとこなんだろう。
学歴の無い人間は哀れだよな（大笑

では>>307にならって…

>>311ネットオナニーは済んだか？
じゃあ働け。

>>308
age2chでも使ってるんじゃないのか？
もしくは常駐して更新繰り返しているとか。

自称優秀な人間が震災後３，４年後にケースになると本当哀れなもんだ。
もういやだって嘆いてるよ。辞めるな、多分。
若いうちはみんな苦しいのを耐えて頑張っていた同士だから連帯感抜群。
最初は辛かったけど今はやってよかったと思ってるよ。
震災でケースになって辛い人も多いかもしれないが、それを耐えれば
全てが変わる。たった数年くらいで嘆くな。

>>311
ＣＷは初級や中級より、上級の方が配属率が高いよ

>>311
＞東大とか六大学あたりを出てればもうちょい上級とか一般の会社でもいいとこで
＞やりがいのある仕事ができるんだろうけどな。
六大学ねぇ・・・・
大学の評価を考えるときに、まだこんな括り方してるのがいたんだなぁ。（冷ややかな苦笑）

あえて、どこの大学とは言わないけど、大学野球やスポーツの知名度だけしかないとこが、社会から評価されてるなんて
考えられても、ひとくくりにされてた東大や早慶も無念だろうがねぇ。


まぁ、東京中心の思考法といい、>311=308で、三流高中退のヒッキーあたりか。
（少なくとも、大学受験の機会はなかったようだな）


それと、>307とは別人だけどね。
まぁ、どうでもいいことだけど。

>>316
世の中には、一橋や東工大より法政とかの方がすごいと思っているバカもいるからね
311とかもそんな奴だろ。

ケースを卑下するってより、尊敬できる点を探すのが難しい。尊敬できるような人間を相手にできるなら、この部署も人気でると思うけど。現実は、訳のわからん人間の苦情や怒鳴り込み、問題行為への対応で一日が過ぎてゆく。

母子家庭が身分不相応な贅沢をしているかがわかります。

>>318
つまり、あなたは「人間関係の築き方」が下手なんですよ。

ケースの中にも尊敬できる人間はいるよ。
でも>>318の気持ちもわかる。
尊敬できる人間は滅多に出てこないし
尊敬できる人間は保護からすぐに脱却できるのだ。

尊敬できるＣＷは、もっと少ないように思う・・・。
尊敬できるＣＷは、要保護者、被保護者の生活の「全体像」をとらえ、
広い視野で関わっていけるとか、今、現実に目の前にある問題に悩ま
されている要保護者の心を受け止め、そうして迅速な保護の開始や、
他法他施策の活用で、「具体的に」、「迅速・確実」に当該問題を解
決して、心から市民に「感謝」されるような・・・・
居ないだろうなぁ・・・・・

>>322
ＣＷはそこまで仕事する必要はないだろ
つーかケースは全般的にＣＷに頼りすぎだ。

何かわからないことあったらすぐ電話してきやがる。
少しは自分で考えるべきだ

尊敬できるＣＷは、すぐにケースを「自立」させられるのだ。
（但し、退院や、母子家庭の子供が就職したんで、最低生活越えて
　ないけど、まあいいや「保護の辞退」させてみようかな？　なん
　てカタチの歪んだ自立じゃなくて、ケースが心から「納得」し、
　喜び、感謝するような処遇でな）

>>323
そういう場合は、「面接中」なんかを除いて、他の仕事を後回しにしても、
ケースの「声」最優先で応対しなければならぬ。
市民のＣＷへの、強いては福祉事務所への評価は、そうしたケースや
新規相談者に向けられるＣＷの「態度」で、ほぼ９割方決まるもんなん
じゃないのかな、て思う。

>314
> 自称優秀な人間が震災後３，４年後にケースになると本当哀れなもんだ。

まさに漏れのことだ。。。orz
前の職場でそれなりに評価されてたと思ったし、
上司も不可解な人事と（表面上は）言ってはいるのだが。
同期はもう左遷コースの人って見てるんだろうなぁ（涙。

胃が痛い。

その考えが既に間違い。保護＝全員自立可能という現場知らずの抽象的意見。
傷病や高齢が圧倒的多数という事を知らない。
母子もほとんどが中学生以下の子供。
あとさ、>>324は働いたことある？
若い人でいきなり親を扶養できる金を稼げるとでも？？
こーいう香具師がいるから本当困るなぁ・・・

>>327
ケースバイケースだろ。
高齢者や障害者は、「保護廃止」による自立はほとんど不可能だ（死亡等を
除いてな）　ここでは、主として稼動年齢で背景疾病を問わないケースをさ
して言ったつもりなんだが・・・。即ち、開始理由が、高齢や傷病じゃなく
て、「仕事が減った」、「失業した」などという事例だ。

感謝されようと思えば、簡単に保護開始したり医療券出したり、一時扶助費
認めてあげればすぐにでも感謝されるだろう。ただ、そのお金は市民の貴重
な税金からでているはずで、簡単に認めて感謝されるってことは、多くの
市民を裏切ることになるんじゃないの？少なくとも、お金の面でケースから感謝
されるのって優秀なＣＷではないと思うが。

母子世帯の高校生が卒業した時に辞退させないと
親だけ残って一生保護になってしまうだろ。
最低生活が下回っているってか？
何言ってんだ！多くの国民は下回っても保護受けね〜んだよ！

>>327
110番から閉め出された香具師、まともに相手にするな。
どうせ「働いたら負けかな、って思っている。」香具師だ。
疲れるぞ。

>>329
法の要件を満たし得る限り「無差別平等」

>>331
申請書受け取ったら「負けかな？」と思っているＣＷって居ないよね？
つうか、居ないのを願うばかりであるんだが・・・。

今年新規採用でＣＷに配属されたものです。（事務職）
希望出したわけではないのに配属されました。なんでだろう？？
どういった人がＣＷに配属されやすいとかあるんですかね？

>>333
居ないよ。



満足？

>>333
あなたは、被保護者を増やしたほうがいいと思ってるの？多くのＣＷは税金
の無駄遣いを減らすためにケースに憎まれ口をたたかれても、扶助費を減ら
そうとしてると思う。簡単に保護費を支給すれば、ケースには「感謝」され
るし自分も苦労しなくてもいいが、それは多くの市民には「感謝」されな
い。つうか、あなた税金納めてるの？

＞　>>306がsageで書いてるのに3分後にレスですか〜？（大笑
＞　いつもいつも自作自演ご苦労様っす（ｗ

そうだな。お前さんはいつも気をつけているもんなｗ
ageたりsageたり時間ずらしたりｗｗ

まだPC張り付いてやがったのかｗ外出ろよ。
仕事探せ〜ｗ　そして…

働け

>働け
「無能CWより稼いでますが何か？（大笑」つーﾚｽが無くて寂しい。



完全ｽﾙｰって事は本物の無職なのかしら。

>>334
こいつは頭を使う事務職系じゃ使えないなと思われた奴がCWに配属される。

だから、事務系と福祉系で人材の雰囲気が違うだろ？

　　　,　──　､ __　　　　　　　　　 i　　　　　　 |-||
　／　　　　　　　　 ヽ　　　　 ／ 　 ヽ　 　 　 （||　|　/＾ヽ ＜生活保護申請してくる
/　　　　　　 ／）ノ)ノ　　　／／　　　＼∧／ 　 ノ /ヽノ
|　　　　　　/／/⌒ヽ　　　／　　　, ─/￣￣`─ ´　/ ＿＿＿＿＿＿／
ヽ　　　　 /）─| 　ミ|　　　　　　／　 /　　　　 ,-─ ′ ─────／
∠　　　（| |.　　ヽ__ノ>　　　　 （￣ﾉ/　　　　 /　 　 −､　 　 　 　 ／
∠＿ ／ `　／＾＼__ >　　　　　￣ |─── |─┬┘　|───／
　　ﾉ　　　 （＿＿　　　　　　　　　　ヽ＿_＿ﾉ─┴ ､__ﾉ￣￣／
　/￣￣＼┌─ ′ /＾−､　 　 -､＿/　 /＿＿＿＿＿　／
/￣￣￣⌒ヽ　　　（　　 丿　 /　　　|　 /─────／
　　　　　　　 ＼　　/￣/　　 （__ノ￣￣　　／／　　／
　　　　　　　 　 ＼/　 /　「やめなさい！」

ＣＷではないけど昔福祉部で仕事してた関係で他の自治体に住む
遠い親戚である、被保護者から、たまに相談がある。
「おまえのところだったらどうだ？」って。
病名が「S」な、その親戚がいう理屈はどこか無理があって、
答えに困ってしまう。
公務員というより、遠い親戚として「ガツーン」と言ってやった方が
ＣＷから見ると助かるのかもしれけど、「S」っていうこともあって
言えないんだよね。
ホントＣＷの皆さんご苦労様です。

>>326
あなたが優秀か優秀じゃないかの問題じゃない。要は誰しもが通る試練の順番が
遅かっただけ。これでもう２度とケースの心配は無い。落ち込まず耐えろ。
多くの人が（特に震災）ＤＱＮの相手をしながら耐え忍んできたんだ。
優秀な人ならきっと現場で多くのものを勉強する。そしていずれ保護の
存在意義を問うようになる。それを偉くなったら政策に生かして欲しい。
真面目に働く理由を阻害する悪法だ。

>>333
っつーわけで順番です。やる人がいないので新人がやる。
今仮に外れても４０歳まではケースの覚悟は常にしておくべき。
もっとも、４０過ぎなら配属されても管理だから逆においしい。
怒鳴り込む香具師がいてもケースを呼ぶだけだしｗ

何で税金泥棒に感謝される行動を取らなければいけないかがわからん。
まともに税金も年金も払わなかったんだから本来は野垂れ死にが当然のはず。
それでもＣＷの人はケースの意見を聞きながらよく耐え忍んでやってると思うよ。
漏れは今現場に行ってしまった若手も馬鹿とは思っていない。頭も非常に使う。
ここを越えた若手はハッキリ言って凄く優秀。市民の苦情処理も熟練の技。
ケースの苦情に比べれば屁みたいな物。法律での論議もできるし。

>>322>>325辺りは「ケア真似」あるいは「デキナイ」君と蔑まれている
香具師の脳内自己完結発言なので、相手にするだけ無駄。

「ケア真似」サンよ、アンタのある意味青臭いカキコを、無理矢理にで
も好意的に取るとすればだ、それなりに若くまた福祉業務に興味がある
ようだし、今ヘルパーなのか、無職なのか知らんが、福祉事務所のある
自治体を受けて、ＣＷ配属を希望してみたらどうだ？

ワースト３に数えられる職場だが、こっちも宮仕え。命じられちまった
以上はやるだけなんで、現場を知る者同士のハナシをしようや。

「ケア真似」は高卒だから、ＣＷにはなれないよな、社会福祉主事の要件に欠ける。

スレ違いというか下らない質問でｽﾏｿ。

市役所の生活保護担当（CW？）の人に会いに行きたい場合、
何曜日の何時くらいならほぼ確実に居るとかってありますか？

>>345
朝一番に行け。ほぼ確実なのはそれだ。絶対ではないが。
その他の時間帯は満遍なく不在の可能性がある。

>>344
＞「ケア真似」は高卒だから、ＣＷにはなれないよな、社会福祉主事の要件に欠ける。
マジレスすると、
社会福祉主事の資格自体は、講習を受ければ高卒だろうと中卒だろうと取得できるし、
実のところ、三科目主事でないにもかかわらず、講習受けていないＣＷもいる。
社会福祉主事の資格自体、免許とか何とかじゃないからね。

もっとも「ケア真似」の場合、資格云々以前に「公務員試験に受からない」ってことのほうが重要なんだけど・・・
（いまから、社会人枠で受験できたとしても、持っている専門知識は偏っている上に、社会性に問題がある人物だからねぇ）

>>345
朝一だろうと何だろうと、都合が付かなければ会えないし、ＣＷが役所に来てても、急を要する業務等で応対できないこともある。
事前に相談したい（地区担当の）ＣＷの都合を聴いて、面会時間を予約するのが良識ある社会人の行動だと思いますが。　

>>346-347
レスありがとうございます。変な質問してすみませんでした。
面会とかじゃなくて、昔の知り合いが市役所の生活保護担当として
働いていると風の噂で聞いたもので、今度住民票を取りに行く時にでも
ついでに会えればいいな･･･くらいな感じなんです。
ダメもとで朝イチに行ってみます。

>>339
社会で働いたこともないニート君ｗ
知ったかをすると恥ずかしいです

公務員試験に受かったくらいで威張ってるCWってのは恥ずかしいな（笑
司法試験に受かったっていうなら自慢になるが（笑

要するに、低学歴低知能最低職者であるCWが他の優秀な職業人相手だと
全く対抗できないので、ケース相手に卑下行為を行って自尊心を保ってるだけと（笑
ケースを見下すことでしか自分の精神安定を保てないのは何とも哀れ
ですな〜（哀笑

まっ、それもCWという最低職の宿命ということで（笑

>>350
バブルの時の公務員の志望動向を見ればわかる通りで、今の不景気という時代背景が
無ければ誰もやりたがらない不人気職種が公務員。
仕事ならやりがいが無くてもなんでもよく、やりがいも無い仕事で安定さえしていれば
よいという向上心も何もない堕落した職業が公務員。

その中でも公務員でさえ最もやりたくない職種がＣＷ。
本来は誰も志望したくない職業「公務員」の中の更に誰も志望したくない職種が「ＣＷ」

つまり、この世で最低の職業がＣＷという哀れな仕事ということですな（ｗ

>>350　
やっぱさ、市民の目による現業員の評価、査定ってのは絶対必要だよ。
そういう意味では、「相談業務のあり方」、「ケースへの接し方」、
現業員個々の「態度」とかに関して、ガンガン苦情を申し入れて、国や
上級庁から叱ってもらう機関委任事務の頃のほうがヨカッタのかも知れ
ないね・・・。
そろそろ、面接や、指導・助言に関して、上級庁が市民の声を受けて逐一
福祉事務所の仕事の仕方に「首を突っ込む」ていうようなシステムを取り
入れて行かなければならないんじゃないのかな、て思う。　例えば、上級
庁の「社協」なんてどうだろう？　社協なら割合市民の暮らしそのものに
近い距離にあるし、介護保険による運営適正化委員会などの、クレーム
処理機関としての実績もある。　福祉事務所で不快な思いをさせられた、
或いは、ニーズがあるにもかかわらず見合った対応をしてもらえなかった
等の苦情を、社協で受け止め、そこから都道府県知事　→　当該福祉事務
所長への改善命令、場合によっては然るべき監査指導を・・・てな具合に
もっていかなければ、市民にとって福祉の充実は「遠い」ままなんじゃ
ないのかな、て思うんだ。
「市民に優しく」、「身近で、信頼される福祉事務所」へ・・・・、保護
行政のルネサンスが必要だ。

公務員の住宅それ自体がホームレスより手厚いだろ
公務員の住居費を上げて、あいた部屋をホームレスに利用させれば
福祉と公務員対策と一石二鳥のいい方法だと思うのだが

あとさ、先日東北の港町で、「車中生活」をしていた人が、車の燃料
が切れて暖がとれずに、寒さに耐えかねて大暴れをし、自ら刑務所へ
行くための大立ち回りを演じて捕まった、という記事を目にした。
刑務所へ行けば、最低限度「生きて行ける」て思ったんだね・・・。
無論、こういう記事を目にして思うコトは、「福祉制度があるじゃ
ないか」・・・ｏ（＞＜）ｏ　ていうか、当該の人の困窮を誰も周り
が気づかずに、そうしてソレをなぜ福祉事務所へ繋げなかったんだ、
と・・・・。こういう事例を聞くたびに、ソーシャルワークの非力
さ、サポートネットワークの未整備に暗澹たる気持ちにねってしまう
んだ。

>>354
当該の人が、「生活保護」を知っていたのかどうかは判らない。
いずれにしても、「知っていれば」（もちろんただ知っている
だけでは駄目で、確実にニーズを表明し、最低生活を保障させ
るための技術や情報を持っていたかどうか、てコトも重要な要素
なんだが）かような結末には至らなかったんじゃないのかな、て
思うんだ。
今後、こうしたコトが起こらないようにするためにも（犯罪だけ
ではなく、自殺や傷病を予防する上でも）、生活保護の情報を
積極的に市民に知らしめ、暮らしを護る「転ばぬ先の杖」として
誰もが、制度を利用できるよう、「情報の普及」に努めていかな
ければならないだろう。

>>352
福祉事務所の中にもＣＷの公務を監査する監査員がいるが、これも結局は
ＣＷの単なる同僚なので好ましくないＣＷの行為が行われていると申し入れても
「それは適正」というだけで全く意味がない。
公務員同士はそもそも同僚同士でかばい合い隠蔽し合いという行為が常なので
やはり公務員監視部署以外の第三者団体を作ることによってＣＷの行為を監視
する必要があるだろう。
生健会でもある程度は対処できるが、やはり不正を弾劾して処分する等の行政権力が
無いので最後まで追及することができない。
生健会に福祉事務所に対する強制捜査権を持たせて、内部監査と捜査権、ＣＷの処分
ができるようにしてくれると事が運びやすくなるし、要保護者の保護ももっと適正に
浸透するようになるんだがな。
福祉事務所の監査指導員も実質的に外部からの苦情が来ても突っぱねるだけの部門
なので全くお話にならない。

　法定受諾に変わって以降、「相談を受け」、「対応」を図って
いくっていう業務は、各々の福祉事務所のいわば「自治事務」
てコトんなった。　だとすれば、当該福祉事務所の所轄する地域
で、金銭的な問題が原因で苦しんでいる人がいれば、そういう
人（要保護者）を「発見」し、一刻も早くホームレスになるコト
を「予防」したり、自殺や傷病に至らぬように、「目配り」、
「気配り」を十分に行って行かなければならないんじゃないのかな？
当該地区で、「一度保護の相談に行ったが、納得のできる対応を
してもらえなかった」ていう経緯があって、その後入院や、自殺、
なんてコトになったら、当該福祉事務所は明らかに責任をとらな
ければならないんじゃないのかな。
市民から「求めがなければ、何もしなくてもヨイ」ていうコトは
保護法には一言も書いていない・・・・。　生活に窮したら、
「まず、福祉事務所へ！」て具合に市民らが思えるよう、どう
だろう、福祉事務所がもっともっと、地域に根ざした、身近な
資源となるよう、「暮らしの総合相談センター」なんていう副称
を付けて、もっと市民に慣れ親しんでもらうようにリニューアル
したらどうかな？

ケア真似必死だな（藁）

本人の意向はどうあれ、
「ケア真似」がＣＷになれるかどうかの質問だったから、
客観的に社会福祉主事の資格云々以前に、公務員でなければならないことを書いてるだけなのに、
公務員そのものがどうだこうだとか・・・




「イソップの葡萄」（または、「狐と酸っぱい葡萄」）てことだったんだろうな。
よっぽど心の琴線に触れてしまったか？

>例えば、上級庁の「社協」なんてどうだろう？

社会福祉協議会は、地方公共団体でも、国の機関でも無いわけだが？どこが「上級庁
また、大都市ではプロパーな職員で運営されてるが、地方は自治体からの
派遣職員が実質運営していたり、事務長などは、天下り先となっているのが実情。


＞福祉事務所の中にもＣＷの公務を監査する監査員がいるが、

福祉事務所の中に監査員なんていませんが？


＞法定受諾に変わって以降、「相談を受け」、「対応」を図って
＞いくっていう業務は、各々の福祉事務所のいわば「自治事務」てコトんなった。　

「法定受託事務」が、なんで「自治事務」になるの？
日本語判ってる？

＞生健会に福祉事務所に対する強制捜査権を持たせて、内部監査と捜査権、ＣＷの処分
＞ができるようにしてくれると事が運びやすくなるし、要保護者の保護ももっと適正に
＞浸透するようになるんだがな。

まず、「生健会」に法人格を持つように君の方から、「助言・指導」してくれや。
ホームレス支援の団体などは、みんなＮＰＯ認証とかとってるよ、まともな団体は。

>>358
公務員にもなれないとしきりに言い張ってるようだが、私は無職ではなく
民間企業で働いている人間である。
君は私が無職だと思いたくてしょうがないんだろうがな（ｗ

それとも、私が無職だと決めつけてかからないとロクに話も進められない
くらい自尊心が腐食してまっているのかな？
とすると、君はあまりにも心のさびしい人間ということになるな（ｗ

ここのＣＷは面白い傾向があるな（ｗ
自分たちに意見してくるのはみんな無職扱い（ｗ

2chという掲示板で文字が表示されてだけなのに、その文字だけ見て無職だと
わかるんだからスゴイ（ｗ

このスレ、１名改行がおかしな人がいるね。

　生活保護が必要と思われる方は福祉事務所に相談に行く前に「生活と健康を守る会」へ
　相談しましょう。
　
　いきなり福祉事務所に行くと生活保護が受けられないように職員が仕向けて来ますので、
　生活保護が受け難くなる場合があります。
　
　生活保護を受けやすくする為に、申請前に制度や福祉事務所の汚いやり方ついて勉強して
　対処方法を学習し、福祉事務所に行く前に行ういろいろな下準備等の知識も必要になります
　ので、必ず福祉事務所に行く前に生健会に相談して下さい。
　
　生健会に相談することによって生活保護が受けやすくなることも多々あり、また保護開始後
　もいろいろな相談に乗ってくれる要保護者のための会です。
　
　インターネットで最寄の「生活と健康を守る会」を調べて頂いて、相談に行ってみてください。
　

＞君は私が無職だと思いたくてしょうがないんだろうがな（ｗ
＞自分たちに意見してくるのはみんな無職扱い（ｗ
誰もそんなこと言ってないがなぁ。
最低限、（自称）ケアマネであることは認めてるけど。

それに、公務員（ＣＷ）との比較したがってるのはお前だけだし。



ただ、ここで見られる過剰反応は、やっぱり「イソップの葡萄」なんだろうってことさ。（藁）

>>363
つまり君はその「生健会」とやらの会員なんだね。
んで、ここで一生懸命行政批判をしていると。
なるほどね。

生活と健康を守る会って共産党でそ？

>>364
>誰もそんなこと言ってないがなぁ。

>>349にはどういう文章が書かれているか、よく読んでからまたカキコしてくれよ（ｗ

あと、ひょっとして、ここでＣＷ批判してるのはケア真似一人だけだと思ってんの？（ｗ

学会員は生保を受けやすいという噂は本当でつか？

>>342
>頭も非常に使う。
>ここを越えた若手はハッキリ言って凄く優秀。

優秀と思ってるのは現場の人間だけで、ＣＷより高度な仕事をしている公務員は
いくらでもいる。
要するに、どんぐり（公務員）の背比べ（仕事比べ）（ｗ

>それも市民の苦情処理も熟練の技。

苦情処理は公務員の他の現場でもいくらでもある。

>ケースの苦情に比べれば屁みたいな物。

やくざ相手に交渉をしている公務員もいる。それに比べたらCWの交渉なんて屁みたいなもの。

>法律での論議もできるし。

知ってるのは条文の少ない生活保護関連法だけで、とても法的に知っていると自称できる
レベルではない。

つまり、完全な「井の中の威張り蛙」状態ということですな（ｗ

人間は自分が一番優れていると思いたがる意思傾向があるようですが、上記の
事柄を勘案して考察してみると、ＣＷはそれが著しく病状化進行してる媒体と
いうことが言えるようです（ｗ

やはり、最低の仕事をしているという劣等感が他人を極端に卑下して見下したい
という性格傾向に結びついてしまっているということが言えそうです（ｗ
その対象が地位や財産、その他の諸条件で社会的弱者である生活保護者に向けら
れてしまうのは、ある意味、仕方が無いことなのかもしれません。

ケース叩きはＣＷにとって一種の精神安定剤になっているということでしょう。
麻薬の切れた中毒者が麻薬を欲しがるのと同じ心理ということです。

盛り上がって参りました

（ｗを多用するのは･･･

ところで訪問行ったときの手当てってみなさんあるんですかね？
うちはあるけどスズメの涙

生保スレにおける「ケア真似」とは
ろくに知識・経験も無いのに、脳内生活保護法を駆使し、見当はずれの批判を展開することに唯一の生き甲斐を求めてる香具師の総称。

当然のことながら、批判すること自体が目的だから、人の意見を聞くことはないし、自分に都合が悪くなると、匿名であることをいいことに知らん顔を決め込み、
ほとぼりが冷めた頃にまた、ループの主張を繰り返す。

最近の特徴としては、(wを多用してるようだ。


まぁ何というか、特定の個人というより、いわば、バカの代名詞のようなもんだが、
確かに１人ではないみたいだな。

>>367
「公務員」板でＣＷ批判するってこたぁ、九割がた公務員じゃあない
ようだが、「ケア真似」が（好意的に見て）ヘルパーだったとして、
「批判」してるアンタの仕事は何？

深い意味はなくこの職種のヒトにこういった考えを持つ輩が居る、って
のを、今後のケースワークに活用したいんで。

まぁ、実際ＣＷ、ＳＶなんかを経験してないと、なんでケースを叩くよう
な発言がＣＷから出るのかって、理解できないんだろうね。
ＣＷ叩いた積もりのカキコが的外れってのも理解できないだろぅなぁ。
無理無いわなぁ。「ケア真似」の脳内自己満足提言が、ＣＷ誰一人顧みな
いことがどういうことか、って理解できないようだし。

追伸

これまで、ケアマネという職種自体を批判や卑下した覚えは少ない。
（中にはケアマネ個人でなく組織まで含めて明らかに能力不足と考えられるところもあるから、そういうところの非難はしたことはあるが）

生保に限らず介護支援の実施にあたって、要介護者のために適切なサービス計画を立案・調整し、福祉に関する知識も少なくなく、
実務上もCWとは違った面で無理な要求を突きつけられたりして苦労されており、全くもって、頭が下がる人も少なくない。

ただ、ここの「ケア真似」にはそういったところは感じられないんだよね。

>>375
>まぁ、実際ＣＷ、ＳＶなんかを経験してないと、なんでケースを叩くよう
>な発言がＣＷから出るのかって、理解できないんだろうね。

知識的に無知なケースにスレスレの言い方で無理な指導を強いたり、初回
相談者をスレスレの言い回しで騙して追い返してる卑劣な人間のことを
理解しろと言っても、それは無理な話だろう。

明日の生活費も無い状態で相談に来た人を騙して追い返し、その上、卑下して
叩いてるようなことをやってちゃ、誰も理解してくれないのは当たり前の話だ。

こんなこともわからんから、オバカＣＷは叩かれるんだよな〜（ｗ

せめて生活保護に関連する話題で語って欲しい。
ケア真似ですら（間違いだらけだが）そのルールは
守っている。
一名、ＣＷと公務員批判だけに終始している輩がいるようだが。
生活保護擁護の視点に依ったものでも別に構わないから、
たまには制度に関わる話題をしたらどうだ？

>>378
ケアマネが懸命に制度について話してる時に茶かしたり、もっと制度について
勉強しろとか言って相手にしないくせに、自分たちのまずいところを指摘されると
たまには制度に関わる話をしろだ？

少しは自分が普段どういうカキコをしてるか自覚してからモノを言えよ（ｗ

きちんと人にいうことに応対できるように成長してからまた出直してくれや。
なんかお前と話してると知能障害者と話をしてるような気分だよ（ｗ

だから（ｗを使うなって。
必死さが滲み出てて哀れなんだよ。

共産党員って空気読めない人多いよね。

>>379
ここは生活保護制度に関わる話をするｽﾚのはずだが。

（ｗ　はやめて（ﾌﾟｹﾞﾗ　とかにしてみれば？
･･･とアドバイス。

>>379
sageて書いたのに、14分後にレス？
行数も一致するし、自作自演でつね〜（ｗ
低脳な人間はすぐにボロを出すようで。
いつもお疲れ様〜（ｗ

…と、いつもキミがしているようにレスしてあげたよ。少しは自戒するように（ｗ
あと、ケアマネが懸命に制度について話しているときに茶化してなどいないさ。
彼は制度について話しているが、そもそも制度を理解できていないから
皆が指摘しているだけだろ？
>>359が既に指摘しているが、社会福祉協議会を上級庁などと称している時点で
不勉強なのがバレバレ。

ま、キミも「知能障害者」なんてあからさまに差別意識のこもった言葉を使う時点で
お里が知れているけれどね。

>>377
「見たこと」「経験したこと」みたいに書いてるが、所詮どっ
かで、聞いた・読んだ、ことじゃねーか、おまいのカキコ。

どっかで仕入れた知識を、全ての福祉事務所の全ＣＷに該当
するかのように書き込む。おまいのやってることも所詮「ケ
ア真似」同様、脳内提案のレベルだわな。人の言葉で会話せ
ず、自分の言葉で語れや。

あと、頼むからおまいの「仕事」教えてくれや？

>>384
>sageて書いたのに、14分後にレス？
>行数も一致するし、自作自演でつね〜（ｗ

14分でレスがついたら自作自演になるようなら、2chじゃみんな自作自演扱いだな（ｗ

このスレだけを見てるだけならsageも関係無いしな（ｗ

この辺の思考力が知能障害と言われる由縁なんだよな（ｗ

>>380〜>>385のカキコ時間を見ると、入力文字数とカキコ時間差が見事に一致している（ｗ

ここまで自作自演が下手なのは久しぶりに見たな。

人に自作自演がどうのと指摘してる奴がこの程度だからな（ｗ

この程度のオツムだからCWにしかなれないんだろう（ｗ

>>387

うゎ、公務員板で久しぶりに見たわ。リアル厨房（死語）。

義憤とやらに駆られちゃったの？土日出かける予定なかったの？
叩かれてるケースやケア真似、可哀相だったね。
君のカキコで力付けられたと思うよ？
さぁ、明日の時間割確認して、教科書カバンに入れとこう。
勉強がんがれよ。ちゃんとした、オトナになろうな。

盛り上がって参りました

>>388
>土日出かける予定なかったの？

困ったな〜（ｗ
日曜日に書きこみしてるから、どこにも出かけてないと
思ってるあたりが、時代遅れの知能障害なんだよな（w

ただ一つわかった事。ＣＷは３８９のような香具師を相手に
耐えなければならないと言う事がわかりました。
いくらこっちの言い分が正しくても聞いてくれない苦労。
これこそ「生活保護の問題点」そのものですな。

しまった！
３９０を相手にってとこ間違えちゃった。
このスレに多分５分以内に反応がくるな・・・

（ｗ数回・・・ま、仕方があるまい

>>392

なるほど。カレは保護世帯の厨房なんですな。良い読みですね。

とりあえず、一端休戦して保護の問題点を考え直しましょう！
自分は就業も去ることながら、社会への参加を促すのも大事だと思う。
保護を辞めろ辞めろと現場の人間が言うのではなく、更生へ向けての
全体的なプログラムを組んでほしい。例えば仕事探しの研修を受けさせるとか。
傷病じゃない保護世帯ならこれぐらい強制してもいいんじゃないかと思う。

「ケア真似」やら「保護チュウ」とやらが粘着するスレはここでつか？

>>394
そういう研修がどれだけ無駄なのかは
雇用保険のほうでわかっている

>>394
勘違いしない方がいいよ。
休戦も何も、ケア真似は何も論戦になることは言えてないんだから。
あえて言うなら、ゲリラ戦（まともじゃない理論の事ね）に戦後処理（まともじゃない発言を指摘することね）をしようとしているだけじゃね？
・・・自作自演って言われそうだけど、少なくとも漏れはここ2〜3日はROMオンリーだった。

それに、仕事探しの研修って？
尻に火がついてない状態で研修しても意味はないよ？
尻に火をつけなきゃいかん（追い詰める、という意味じゃないけど、火がつかなきゃ追い詰めなきゃならん）
火をつけるのがCWの言葉だけですめば誰も苦労はしないんだけどね〜

なんつーか、最終的には憲法改正にまで行きそうなハナシだ。。。

>>398
別に憲法改正はいらないんでは？
ただ単に、無知なケア真似が生存権にしか目がいかないのが問題であって、無知なケア真似が憲法に立ち戻って、現憲法で権利と同様に謳われている勤労、納税の義務に目がいけばいい。
そこから先の問題もケア真似は持っているのだが、まずはこの辺の根本的なところだけでも理解してもらわんことには・・・議論にすらならん（ｗ

CW一人の自作自演だと話が続かないな（ｗ

普通は複数の人間が居れば話題は展開していくんだがな〜（ｗｗｗ

>>400
400Getおめ。
キリ番Getに必死みたいですね。
あんまり必死にGetしてると、バカにされますよ。
同じキリ番Getにしても、少なくともまともな発言をしないと・・・

なお、ただ単にキリ番Getしたいだけなら、「○○番Get!」だけのほうが、バカにされる度合いが低くてすみますよ。
それなら「ああ、キリ番Getしたいんだ」だけですみます。
キリ番Get　＆　レベル低い発言　＝　救い難い
ととられたくはないでしょ？

さっきまで人がたくさん居たみたいだけど、急に居なくなったね（ｗ

まだ、寝るには早いと思うんだけど（w

おかしいね（ｗ

>>400
ねぇ、生健会の人なんでしょ？
何でそう名乗らないの？名乗りたくない理由でもあるの？

>>403
名乗れない理由は、関連スレでも見てくれ。


ただ個人的な印象としては、
こいつが、ホントに生健会の関係者かどうかは昔から疑問に感じてたけど。
（煽ってる割には、知識の程度が希薄。つっこまれるとすぐ逃走）

>>404
突っ込まれると関係無い話に振ったり、仕事しろを連発したり、説明できずに
「勉強しろ」という逃げ口上しかできなくなるのはいつもCW（w

どうやら、本人は突っ込んでいるつもりだったらしい。

>>402
402Getおめ！

>>405
405Getおめ！

本当に某会関係者だったとしたら、
晒せる範囲でCWの悪行を告発すればいいのにねぇ。
ROMってて反省するCWもいるかもしれないのに。



残念ながら匿名掲示板の使い方がﾍﾀだ罠。

おかしいなあ

俺がｶｷｺすると次々にレスがつくのに、なにも書かないとレスが進まない（w

同じ職業の人間同士なら、もっと話が弾んでもいいと思うんだけどなあ？？？（ｗ

不思議だなぁ？？？（ｗ

ひとりでかいとるのか？

ったくこのヒマジンが

>>408
いや、してたよ。
「突っ込みをいれるとCWがどもる」
「突っ込みをいれるとCWが顔を赤くして反論する」
「生健会がいくと、今まで保護が認められなかったのに保護される」
・・・どれもこれもツッコミどころ満載でツッコムんだけど、どーも、いまいち正論が通じなくてねー（疲

ま、もう一回つっこんどくか（疲
どもる>まあ、都合が悪いと解釈してるんだろうが・・・どもる人っているんだよね。どもる人が能力が劣るんだろうか？
顔を赤くする>まあ、これは感情的な人がCWをしたのか、赤面症の人なのか・・・感情的になるかどうかはともかく、顔が赤いことで能力が劣るんだろうか?
生健会が行くとなぜか保護になる>これって、ほんとにいいことなの？　法人格もなく、会の活動もいまいち公表されてないし（HPはあり、確かに厚労省へ要望はしているが・・・公的な委員会などに呼ばれていないってことは専門家として官僚も政治家も認めてない）　

>>409
409Getおめ！

>>412
同行していくと保護開始になりやすくなるのと、会の活動報告公開や
法人格とはどういう関係があんの？

何かをの対談や申請等をする場合に知識のある人間が同行助言するのは
どこの世界にでもある話だが？

どこがおかしいんだろうね〜？

今日も沸いてるのかよｗ
この頑張りを是非求職活動にｗｗ

働けｗｗｗ

週末に湧いてたお前さ・・・
知能障害って言葉をそういう風に使う時点でお前、もう福祉を語る資格はないよ・・・
気づいたほうがいいよ・・・

と、ニートが申しております。

>>415
>>416
↑結局、こういうつまんない煽りになってしまう哀しいＣＷ（ｗ

>>418

>>417の方がつまらんと思うがなｗ
ニートはてめぇだろうよｗｗ

荒れているところなんだけど、

３１４氏、ありがとうございました。
何とか4年耐えてみます。

俺はひそかに、自立支援制度のメニューに期待している。
生活保護生活１０年、仕事につきたくても、俺の体力でできる仕事などなかった。
短い時間の労働なら、できるかもしれないと思い探してみたが、
成人男性がパートタイムで働くのは非常に困難なのが、この日本の倫理だった。
（差別としか思えない）
自立支援制度では、このような問題を改善してもらえることなのだろう。
早く女子高生と一緒に働きたい。

荒れてるねぇ。
生健会か厨房だか知らんが、それほどＣＷ＝公務員が羨ましい
んなら、試験受けてなれば良いだろ？
粘着し始めたのも、ケア真似に同じく試験受けてみれば、って
カキコがあった頃からだもんな？






既に落ちてるのか？トラウマか？

>>422
社会福祉援助の「醍醐味」を少しでも知ってる香具師なら、
ボランティアや民間社会福祉法人での「援助」に徹したほうが
はるかに面白い、もしくは自己実現に繋がるって知ってる罠。
制約だらけで、無味乾燥なＣＷの業務に憧れる香具師など居る
はず・・・・・おっと、失敬　(^^ゞ

>>420
ガンガレ。超ガンガレ。あと荒らしてスマン。
俺のように性格の悪いＣＷになっちゃいかんｗ
最近、厨房いじるくらいしか楽しみなくて…ｗ

>>421
最後の一文がちょっとひっかかるが…ｗ

正直、自立支援プログラムで劇的な変化は厳しいですな。
ただハローワークは就労意欲のある人を欲しがっているので、
貴方のように求職を積極的に行っている人については、
協力が得やすいと思われ。

ただ、病気で体力が落ちている状態であれば、しばらくは
治療に専念した方が良いのでは？
病状が固定しているのであれば、やはり体力に見合った職を
探すしかないのだけれども…

>>423
人間性批判や感情論じゃなくて、
お前さんが生活保護をどうしたいのか、
「醍醐味」ってのはなんなのか具体的に説明してみろ。

「自分は正論」とか言ってるが、お前さん何も言っちゃいないよｗ
「自己実現」　聞こえはいいね。しかし、抽象的。
知識やビジョンがないからそんなことしか言えない。
ケア真似でもあるものが、お前さんには無いんだ。

だから「プ○生活保護のススメ」を片手に喚いている厨にしか見えんｗ

あとな…

働けｗ

>>425
おまいが「働け」YO
そうして、住所不定者、７３条の被保護者、要保護者を確実に保護して、
確実に自立させてやってくれや。

なるほどね、ケア真似の考えでは、現場を離れた
社会福祉学の教授や、困ったときの拠り所である「上級庁」
なんぞは塵芥に等しい存在のわけね。
社会福祉協議会だって、事務職の人間は多数いるだろうに。
ヘルパーだけが正しくて、事務方は下賎だと。

…ホントにツッコミどころが多過ぎて楽しいよ、お前さん。
言葉を重ねるほどに矛盾が露呈するのが面白くてたまらん。

ただ、社会福祉を専攻して、専門職として毎日業務に精励している
俺の先輩には土下座して謝るように。
CWが「無味乾燥」だあ？　一度現場で先輩の仕事ぶりに接してから、
そういった意見は言えや。屑野郎が。

ＣＷになりたくて、公務員になった香具師が少ない訳で。

公務員板の生保スレにわざわざ出張って来る「民間」の鼬飼い
の香具師がここで語る「社会福祉援助」とやらが、どれだけ自
分自身を納得させる念仏かは理解できんが、この板でいくらご
立派にのたまったところで、ここに居るＣＷの殆どは「自分が
公務員でＣＷというだけで、僻まれてもなー」と思っている訳
なんだよ？

実際、君のカキコを「僻み・妬み・嫉み」以外に感じられない
ＣＷの方が少ないと思うよ？

「社会福祉援助」とやらを振りかざしたいんなら、別の板探す
ことを勧めるけどね。

あと、ＣＷの仕事が無味乾燥と思ってるところがカワイイよ。

>>426
条文出したら具体的ってか？馬鹿かお前？ｗ

住所不定者や要保護者を確実に保護するには
どうしたらいいと思う？
生活保護法を、あるいは運用法をどう変えていけば
いいと思う？
現在あるだけの予算と資源を使ってどれだけのことを
すればいい？

ビジョンってのはそういうことだ。
「制度が悪い」「ＣＷの態度が悪い」じゃ何も変わらんぞ？ん？

>>427
なに、公務員福祉職　＝　「憧れ」、つう一方的、且つ手前味噌な意見に
対して、「公務員ではない福祉職」としてのホンネを述べたまでに過ぎぬ。
気にするな。　福祉援助は、援助者が「自由」であり、そうして常に能動
性をもって活動しなければ、ソレ自体「苦しく」なるっていう先人達の教
えがある。　言い換えれば、権利を求めて「攻める側」と、「攻められる
側」、どちらがライフワークとして長きに渡って勤め上げられるか？　ど
ちらが精神衛生上好ましいか？　てコトを考えれば、どうしたって理想を
追い求める「福祉職」として、ＣＷになるコトだけは勘弁して欲しいって
思うような気がするんだが・・・・。

>>429
「面倒臭がらないコト」、「キツイ仕事から逃げ出さないコト」
に尽きるんじゃないのかな？　あと、はじめから「投げ出さな
いコト」てのも肝心だと思うんだけど・・・・。

>>431
だろ？人間性批判にそうやって走るｗ

だからお前さん言うことは一つだ

働けｗｗｗｗ

>>430

（´-｀）.｡oO（介護事業者の不正請求が後を絶たないのはなぜだろうなぜかしら･･･）

（´-｀）.｡oO（福祉施設での虐待が後を絶たないのはなぜだろうなぜかしら･･･）

>>432
違うって・・・・。
まずは、「逃げずに」トライしてみるコトが大切だって言いたいんだよ。
てか、法に則って、申し出があれば必ずヤンなきゃならないんだけどな。

逃げるな、キツイ仕事でもやれ、投げ出すな、か。
偉そうに言うのなら、とりあえず俺の言葉から逃げるなよ。
ＣＷは要援護者の権利を制限するだけで、福祉を志す
人間にとっての天職とは言えない、無味乾燥な下種な仕事と
お前は言ったわけだよな。

福祉専門職としてＣＷに従事している多くの市町村の職員に対して
土下座して謝れ。彼らの大多数は、お前のような自己陶酔野郎よりは
はるかに社会福祉の実践に心血を注いでいるんだよ！

>>434
ハイ。いただきました。
生活保護を変えていくビジョン！それは



　逃　げ　ず　に　ト　ラ　イ　！



ﾊｹﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ厨全開ｗ

ハイみなさん唱和してｗ

　逃　げ　ず　に　ト　ラ　イ　！


介護は必要なのはヤツの脳内だね。

ケア真似出てきたようだけど、生健会はどうした？

今なら人一杯居るぞ？即レス付くぞ？

>430
いや、事務屋の公務員にしてもCWになりたいというのは少数なわけであって、
福祉に対する思い入れってのがさ強い香具師が果たしてどれだけいるだろうか？

これは事務屋の公務員一般に言えることかも知れんけど、３〜４年で異動する
その職場でどれだけやりがいやら自己実現が得られるかという問題はあるわな。

>>435
まあ、「売り言葉に買い言葉」ってコトがある。
別に、>>435で言うような全国のＣＷへ向けた、或いは普遍性のある意見では
ない。　単に、>>422にあるような、福祉の仕事　＝　ＣＷ（福祉事務所現業）
を疎む、妬む・・・そいつは大間違いなんだ、むしろ、実践を行う上で、ソノ
外側で活動している側で居るほうが、はるかに「生きがい」を感じている福祉
人も多いのだ、というコトを>>422他へ向けて、「個別的」に言いたかっただけ
に過ぎぬ。　そう、拡大解釈するでない。

　逃　げ　ず　に　ト　ラ　イ　！

>>436
煽り杉。そこまでに汁。
話題戻そうぜ…そろそろ。

すまん…。調子乗りすぎたｗ
ケア真似氏出てきたのでROMって後で
まとめて読むわ。

最後に

　逃　げ　ず　に　ト　ラ　イ　！

>>441
そう！　「逃げずにトライ！」
住所不定の路上生活者、車中生活者、稼動年齢で親族ゼロ、借金数知れず・・・
こういう要保護者が来談した折に、途方に暮れて居るような場合、査察がそっと
駆け寄り、耳元で「逃げずにトライ」と声かけしたやるコトも、大事なコトなん
じゃないのかな、て思う。

>>443
スマソ(^^ゞ　上記３行目　＞声かけしたやる×　→「してやる」○に訂正な。

>440
うん、自らの職業に何を求めるかは人それぞれだから
あなたが福祉専門職に「生きがい」を見つけるのは
それはそれでよいことだと思う。

ただ、生きがいの得られる仕事だけでは福祉は回らないということを
心に留めといてほしい。そして、その仕事に従事する者に矜持があることも。

俺も、もう相手にするの疲れた。
人の職業にケチ付けて「いや、個別であって普遍じゃないから」
なんて言い訳する人間に何言っても無駄だな。

スレ汚ししてスマソ。逝って来る。最後に…

　逃　げ　ず　に　ト　ラ　イ　！

>>440
言い逃れする前に、まず「ごめんなさい」だろ？
子供の道徳の時間かよ？
まず実践しろ、自分が。

　逃　げ　ず　に　ト　ラ　イ　！

・・・を入れるの忘れたよ・・・orz（ｗ

>>440
おまいが（もしか）ヘルパーだったとして、外側で活動している側でいる
ことを自覚しているのなら、中心近くで仕事しているＣＷとでは、職務内
容、責任、予算、所管、あらゆる物の見かた、考えかたが違うってことが
理解できるか？
その違い・乖離ゆえにおまいのカキコが脳内とされ、時として叩かれるっ
てことが？



生健会は利害が絡むから立場全然違うんだろが。

社会福祉の目的は、「おんなじ」なんだから、職務内容、責任は「同じ」
だろ？　予算、所管で「物の見方」、「考え方」が異なるってのは、言い
訳に過ぎないと思うんだが・・・。

>450
職務内容が同じなら分業の意味がないだろうがよ！

漏れが言いたいのは、どっちが上とか下とか
ガキみたいなことじゃなくてね、
自分の領域の外に口を挟むにはそれなりの
モンが必要じゃないですか？ってことなのよ。。。

誰が言い訳したんだ…。こっちゃ諭してやった積もりなんだが…。

やはり理解できないのかね？

おまいは何様で、社会福祉の目的とやらはなんなんだ？

世界人類の平和かなんかか？

いーから一度頭を冷やせ。

ヘルパーはサービス受給者の為によりよい快適な生活の助力を目指す。CWは最低限度の生活を保障する。目的は違う

またこの流れか…

４月から異動で保護係。毎日午後9時〜10時過ぎの帰宅。
みなさんこんな感じですか？耐えれない・・・orz

>>450
おまいさん、おばかさんだね。

社会福祉って簡単に言うけど、立場によって変わるのは当たり前なのよ。
ヘルパーを求める老人と、援助する側のヘルパーでも一致させるのはそれなりに大変よ？
それを社会福祉だからおんなじって・・・

福祉どころか人間関係すら築けないんじゃ？
ほんとーに、2chで管巻く前にすべきことがあるぞ。
真面目に心配だな。

逃げずにトライ！に素直に胸打たれたわけだが。

>>456
それは大変ですね。今２０代ですか？自分は震災配置なので仕方が無いと
今の状況を受け入れてますが、やった事の無い人が異動するというのは
相当ショックだと思います。でもきっとあなたの公務員人生、これがきっと
一番の試練なんじゃないでしょうか。多分私より年上なので小生意気に
聞こえるかもしれませんが、どうか負けないで頑張ってください。
仕事も慣れて事務処理も早くなれば、きっとクレームへの対応能力や
ケースの接し方にも余裕と知識がつき、乗り越えられていくと思います。

>>458
「逃げずにトライ」という言葉はいいよね。
でも、言ってる本人が「逃げまくってエスケープ」じゃあ心に響かないね。
しかも、逃げるのが自分の置かれている状況だけでも救いがたいのに、自分の発言からも逃げてるんだから・・・

素直に胸を打たれるなら、素直に全体を把握することは大前提なわけっしょ？

>>456
悪いけど、甘えるな。

耕し、種をまき、肥料をやって、水が十分かどうか気を配って、実がなりそうになったところで一部の実が腐って、他の実も腐りそうになる。
腐った実をなんとかして一安心したところに、とんでもない嵐がやってきて実が落ちる。
なんとか残った実は熟しかけてきて、収穫しようと思ったらカラスが食い荒らして収穫どころじゃない。

一部の実が腐る前に腐らないように対処できたら・・・
嵐に備えるだけの設備投資ができたら・・・
熟した実をカラスから守る術を持てたら・・・
そもそも、腐りかけた実を早期収穫で対応してもらえるものがあれば・・・

いやなに、農業の話なんだけどね。

「逃げずにトライ」
良い言葉に聞こえるな。
これで元気付けられたケア真似がＰＣ買い換え＆アドレス変更→１１０番にてぱるぱる
君復活→ここが長閑になる。
っていうのが望ましいロードマップなんだが（ｗ

まあ、デキナイ君に言うことは一つだけだな。
働け

>>456
全然問題ないよ。

この２年でようやく担当地区が落ち着いてきたと思ったら、担当地区総替えのお達し。
で前任が病休放置してる地域になったんだけど、監査があるので今月中に処遇方針立てろだって。
一度も会ったことないのにね。
５月の時間外２００時間行くかな？実際は８しかつかないけど。

ああ、一つ忘れてた。


逃げずにトライして働け

●●●こうしてほしい自立支援プログラム●●●

一人の仕事を５〜６人で細分化して行なう。
例えば８時間労働を１〜２時間ずつ分担する。
これなら多少きつい仕事でも行なえる。

一番「逃げずにトライ」すべきなのは人生の現実から逃げまくって、結果として生活保護状態
になっている一部の要保護者なんだが。（ｗ

>>465
お、ちょっと成長してるｗ
ご褒美にマジレスしてやる

それって自立支援プログラムじゃなくて
企業の努力に求められることじゃん？

まぁ、ワークシェアリングって言葉が流行りだしてから
フレックスタイムを導入してる企業はあるんだけど
大手かすごくイカガワシイ企業だなｗ
マルチとか宗教とか…

まぁ母子家庭の母親にはフレックスタイム制の
テレホンアポインターとか人気あるな。
自立していったケースも１件２件じゃないし。

↓つづく

つづき

で、このワークシェアリングってのは
社会全体の理解がないと非常に難しい。
ヨーロッパ（ドイツだっけか？）ではそういう下地が
あるので広く受け入れられているが、
今の雇用状態や景気を考えると日本じゃ難しい気がする。

要するに自分の雇用時間を人に分けるってことだからな。
多くの人の賃金が格下げされるわけだ。
善良な市民のみなさまがどこまで納得するのやら…ｗ
共産党系の労働組合あるとこだと反発もすごいだろうなｗｗ

なので実現可能性としては、かなり低いと思うのだが、
お前さんの所見はどうよ？
>>465のカキコにその知識と見識で肉付けして語ってみ？
それができたらまた相手してやるｗ

>>459 >>461 >>463

レスありがとうございます。本日は帰ってきました(ほぼ無理矢理)。
月報統計がやっと整ったので。しかしいきなり統計で医療単給・併給やら
他の地区の類型などわかるはずもなく、数字とケース記録参照に追われ
てました。
確かにケース対処にも除々に慣れ、図太くなっていく自分がありますが、
さらに早く処理・算定等できるといいなぁと思います。
しかしながら当方の係はみな仕事が好きなようで、例えば外国語教室や
スポーツジムや趣味を楽しむ気がなく、多趣味な自分には理解し難い
状態ではあります。一人暮らしなので、土日は掃除・洗濯などで費やして
しまい、なんとも・・・

一人前になるまではいろいろな事がお預けのようですが、頑張ってみます。

電算で統計出ないのか？

当方、元ＣＷ。こちらは零細ＷＯゆえ、担当ケース数が少ないかわりに、
何でもやらされた。
報告例、経理月報もさることながら、
指導監査調書作成の大変なことよ。マジ、むかつきますた。
（さらにいえば、毎月の訪問記録集計もイラついたな）


報告例も担当しがけはもちろん、少々慣れても全部手作業だとひどいわな。
こちらでは、エクセルを超酷使してある程度の自動化はしたが、
その月の類型分けとか入退院記録とか介護施設関連は人力作業だったから、
迷うことたびたびじゃった。

>>469
事務処理に係わる業務も大事だが、一番大切なコトは、直に「ケース」と
対人間として、関わる時間を最優先するコト。担当ケースが今どういう状況
で、何に苦しみ、何に不安を抱いて生活しているか（当該のニーズ）って
コトに普段に関心を持ち、ケースとのコミュニケーションを第一に考えな
がら仕事をしていく、てコト。　多忙の間隙を縫って、出来るだけケースと
相対する時間を持ち、ケースのコトを常に念頭に仕事をしていかなければな
らない、て思ったほうがイイと思うよ。　ガンガレ！！

>>472
一部同意。プラス公平性も忘れずに。ケースのことも大事だけど、
ケースには平等に接する必要がある。特定の人だけに偏ったりしてはいけない。

>>456=469
俺も元ＣＷだが、会計検査入ったときは半分ウツ入るとこまでやった。
472の言う事は一見正論だが、お前というＣＷがぶっ倒れたらお前の抱える全ての
ケースが道に迷うということに思いいたらない便所の落書きレベルだ。
まず、一番大事なことはお前が潰れないこと！
健康が全てでは無いが、健康が無ければ全ては無いぞ！
気張れや。きっとここが正念場だぞ。

>>472
お前職場でぶっ倒れたり、休日出勤して目の前真っ暗になって、気が付いたら
隣町の精神病院の前でクルマ停めてたって経験有るか？
忙しいってヤツに更に要望突きつけるなんざ、それからのことだ！
空気読めないテメエには喝だ！！

働け

実際ＣＷになって鬱病になる人いるだろうね。

CWになってから、「平等」とか「公平」とか「人権」とかいう言葉に
激しくｱﾚﾙｷﾞｰ反応を起こすようになりましたわ。

自殺者だっているさ。

一般行政職なぞやってると、「公平性の担保」などが優先されてしまい、
>>472みたいなスタンスがとりづらくなるんだよね。
でもＣＷの仕事って、様々な理由から困窮状態に陥った世帯に対して
援助（問題解決へのアプローチ等）を行うことで、「自立」へとつなげること
だと個人的に思ってます。

援助と金銭給付は表裏一体・セット・対をなす存在だけど、
イコールではない、みたいな。
保護費もあくまで援助の一手段みたいな。

働くよ。

>>467
新雇用のビジュアルを国が企業に訴える必要があると思う。
どうも日本の雇用は、健常者の雇用と障害者の雇用の両極端なような気がする。
障害者ではないが、体力のない人間はたくさんいるのだ。
一日２〜３時間しか働けない人間のための雇用システムが必要。
国がシステムを立案して企業に施行を義務付けることこそ、真の自立支援プログラムではないだろうか。
（障害者雇用枠のように生活保護者雇用枠を設けるなど）

>>479
どこへいっても境界層（中途半端なヒトビト）は損ばかりだね。

>>478
ん〜。まぁそうなんだけどさ…。
実際問題、給付に関わる事務に追われて、
肝心のケースワークが疎かになってるってのが
現状だと思うのよ…。

今回からウチの事務所は処遇困難ケースと安定ケース
を担当するCWをわけたんだけど、、
すごくケースワーク充実してる。
事務が減るだけでこんなに関れるんだ！ってのを実感しております。
（早く帰れるしねｗｗ）

しかし、安定ケース担当のCWは引継ぎ・高校生の生業扶助の
事務に忙殺されて訪問もままならない状態…。

ケースワーカーに給付事務を負わせる現行の体制を
変えないとちょっと「援助」ってのは難しいと感じる今日この頃…

>>481
どうも自治体組織全体として、生活保護業務に力を入れることはありえないらしい。
最低限、金だけ出してれば仕事してることになるし。いわゆるケイサンワーカーだね。

ワーカーたちはどうせ事務員ばっかだし、対人援助みたいな技術は求められてないんだろうね。
で、自立については例の自立支援プログラムでどうにかしようと。

もうね、いっそのこと生活保護制度は破綻しちゃった方がいいと思うよ。

>>479
ん〜。
先にも述べたが、それが生活保護制度の
範囲内で行われるべきものなのか甚だ疑問。

自立支援プログラムってのは飽くまでも制度の運用法であって、
生活保護法自体が強制力をもって企業に働きかけるってのは
現行の法では無理じゃないか？

企業の努力・協力や被雇用者の理解が得られないとそれも厳しいしね。
実際問題、雇用時間を削られ収入が落ちる立場に自分がいたら…
と思うとやはり反発すると思うし。

生活保護と雇用の問題は連動しているけど、
俺らCWは生活保護法の基でしか援助できないワケで…

雇用システムの改革と生活保護の問題はやはり別々に論じられる
問題だと思う。

チョソ月約１７万円の生活保護、日本人は１４万（家賃込み）が限度だぞ・・・おい

>>484
その程度の煽りじゃこのスレの住人は釣られんよ。
アホらしい嘘はやめるように。

>>472

「ケア真似」はさ、（精一杯好意的に見て）ヘルパーなんでしょ？
ケースワークを見た、聞いた、読んだ知識しかないハズなのに、無
神経に知ったか発言、的外れ提言するから叩かれるっていうことに
何故気付かない？

>>469

事務所の規模は分らないが、システム化（導入）はしてないのか？

>新雇用のビジュアルを国が企業に訴える必要があると思う。

それを言うなら「ビジュアル」ではなく「ビジョン」だろ。

>>487
普通にｽﾙｰしてしまった自分に鬱。
疲れてるのか・・・

高校就学煩雑すぎ

>>その程度の煽りじゃこのスレの住人は釣られんよ。
>>アホらしい嘘はやめるように。
テレビに出て言ってたよ
収入は生活保護でたった１７万と
チョソ月約１７万円の生活保護、日本人は１４万（家賃込み）が限度だぞ・・・おい

あ、そう。なら日本人は１４万円が限度の根拠は？
お互いの家族の人数構成は？　収入の程度は？　家賃の額は？
障害や傷病の状況は？　住んでいる地域は？
これらがまったく同一の条件のもとで比較したわけ？

シッタカはこのスレで一番嫌われるぜ。顔洗って出直してきな。

>>486
＞「ケア真似」はさ、（精一杯好意的に見て）ヘルパーなんでしょ？
＞ケースワークを見た、聞いた、読んだ知識しかないハズなのに、無
＞神経に知ったか発言、的外れ提言するから叩かれるっていうことに
＞何故気付かない？
それはね、「ケア真似」はこのスレでもさんざん叩かれている某団体の信者だからだよ。

教祖様のおっしゃられたケースワークの実態はすなわち真実だと思いこんでるんだよ。
宣伝用の誇張が入ってるのも知ってか知らずか・・・

チョンはたいてい夫婦で生活保護受けてるから１７万なのでは？

>>486
なんか話聞いてると手計算っぽいなｗ

ちなみにウチはシステム入ってるが、
すげー使い辛い…。
業者にシステム作成丸投げして大型予算投入した挙句
導入５年目にして未だ不具合・バグ多数。

そのうえバグ修正頼もうとしたら、
バグ修正による費用対効果
を記入して起案しろだとよ…
ハァそんな暇あるかっての…。

わけわからん自主開発するぐらいなら、北コンでも入れときゃ良いのに。

朝鮮人約１７万円の生活保護、日本人は１４万（家賃込み）が限度だぞ・・・おい

チョンは１人だったぞ、ちゃんとテレビに出てたし
ついでに足りないからカンパも貰ってると言ってたよ
キムチしか食べられないと文句も言ってた

>>490
アホか？両方とも独身１人に決まってるだろ
揚げ足とろうとするな

生活苦や迫害から逃れるため北朝鮮を脱出し、日本で暮らす元在日朝鮮人や
その子どもたちに、「自分たちの境遇を明らかにして支援を訴えよう」という動きが
出始めている。
昨年８月に４３年ぶりに日本の土を踏み、大阪に住む女性が、実名で初めて心境を語った。
〜中略〜
体の弱い洋子さんは、ほとんど外出しない。月約１７万円の生活保護と、支援者からの
カンパが頼りだ。 支援者がくれた電話機は「使い方が分からないから」と、つながないままだ。
自動販売機でジュースを買う方法も覚えられない。
食事は大抵、茶わん半分ほどのご飯とキムチで済ます。
http://www.asahi.com/national/update/0310/OSK200503100048.html

朝鮮日報にも載ってるな
大体なんで外国人にまで出してるんだ？
ついでに日本人より高待遇でさ

このスレには仕事が忙しいっての宣ってるＣＷやＷＯがいるが、それはお前等の
仕事が遅いからじゃないのか？
福祉事務所での行動を見てるとだらだら歩いて移動してる奴ばかりだし、パソコンは
5本ある指のうち一本しか使っておらず、それもキーの文字を探しながら文書作成してる始末（ｗ

こんな仕事ぶりじゃ時間がなくなるのも当たり前。

民間でアリサラリーマンが必死に仕事してんのに、キリギリス公務員はこんなダラダラ仕事して
時間が足りないとかホザいてる。
これだから公務員は使えない奴ばかりだと烙印を押されて、税金の無駄使いだって
言われるんだよな〜（ｗ

>>497
いい方法がある
制度を無くせばいい
生活保護者のコストも要らない
ＣＷの給料も要らない

確かにブラインドタッチすら出来ない公務員は多いな（ｗ
民間じゃ当たり前の技術なんだが。

ブラインドタッチなら10分でできる文書作成が指一本でキー探しながらだと1時間（ｗ

これじゃ時間が足らなくなるわけですな（ｗ

>>499
んで、民間なら10分でできる仕事に1時間かかったとしても、時間あたり
報酬は2000円以上。

これじゃ税金が足らなくなるわけですな（ｗ

>>495
>>496
>>499
>>500
スレ違い。他に叩き用のスレあるからそっちで書いてくれ。

わざわざ福祉事務所に出向いて
CWが指一本で書類を作ってるのを
1時間以上眺めてる暇人もいるのね。



なかなか粋な休日の過ごし方ですな、旦那。

>>495
手前の言っているのはこの記事のことか？
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1110536334/

思いっきり母子二人きりじゃねえか。アホ。
>>496のように外国人に支給することの是非を問うならばともかく、
生半可な知識で偉ぶるな。失せろ。

>>503
外国人に支給することの是非を問うてると思うよ、普通に

>>503
普通に問うよ国に送り返せ
それとも日本は難民や政治亡命受け入れてるのか？

【社会】長崎市職員、生活保護の相談に来た男に刺され死亡

★長崎市職員、生活保護相談の男に刺され死亡

２０日午前９時２０分ごろ、長崎市高島町の市高島行政センターで、市民福祉課主査、
谷崎健一郎さん（５６）が、生活保護の相談に来た男にナイフで胸や腹を刺された、
と１１０番通報があった。
谷崎さんは病院に運ばれたが、間もなく死亡した。

男は、血のりがついたナイフ（刃渡り約１４センチ）を持って、近くの駐在所に出頭。
県警大浦署は、男を殺人未遂容疑で緊急逮捕した。
調べによると、男は、同町の無職、大津秀敏容疑者（６８）。昨年３月、大津容疑者は、
就労したとの理由で生活保護を打ち切られた。その後、センターに数回、申請の相談に訪れ、
１９日にも谷崎さんに対して「金がないので生活保護を認めろ」と声を荒げていたという。
大津容疑者は「脅すためにナイフを持って行った」と供述しているという。

高島町は長崎港から南西約１０キロの離島（高島）で、同町を含む旧６町は今年１月４日、
長崎市に編入合併した。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1116567435/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1116560910/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1116557786/

♪長崎は今日も細雪だった♪

却下しろ！

生活保護費：減額で県に不服審査請求
「県生活と健康を守る会連合」会員ら　／徳島

　今年４月からの生活保護費減額で、憲法２５条が保障する
「健康で文化的な最低限度の生活」が難しくなったとして、
徳島市など在住の「県生活と健康を守る会連合会」（板東
光美会長）会員１２人が１９日、県に不服審査請求を申し立てた。
　訴えによると、生活実態を無視して、４月から原則７０歳以上に
支給する老齢加算が月額約５０００円減ったほか、片親しかいない
家庭に支給する母子加算も月額約７０００円減らされたとしている。
老齢加算は、昨年４月から月額約８０００円減らされており、
１年あまりで月額約１万３０００円減った形。
　会見した板東会長は「１日の食事を２回に減らし、夜も節約のために
部屋を真っ暗にしている高齢者もいる。生活保護費のカットは、
精神的、肉体的に人間の尊厳を踏みにじっている」と訴えた

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050520-00000170-mailo-l36

生保への税金の無駄は、職員の福利厚生の比ではない。マスコミは、公務員叩きもいいが、生保叩きもしろ。生保の権利制限をもっとしろ。まずは、実名公開から。

>>509

金、朴、李、趙など名字一文字だらけになると思われ。
誰が誰だかわからん。

>>508
悲しいけどこれって税金なのよね。

762 名前：【依頼】　[sage]　投稿日：2005/05/02(月) 02:15:03 ID:2JI+uIEW
【質問相手】人事院
【質問内容】５月１日の国家公務員採用�T種試験での出題について
参考資料　　http://www.uploda.org/file/uporg87767.jpg.html
【質問内容の現状】
１．教養試験の第３問、選択肢１において「韓流」にわざわざ「ハン」と振り仮名を振っているが、この読み方は何を根拠としてつけているのか。
２．ブームが起こっていると言う客観的な証拠はあるのか。
３．文中で明らかに間違っていると思われるのが「歴史を主題にしたテレビドラマ」と言う点のみであり、「冬のソナタ」という特定の
ドラマを知らないと回答するのが困難である。今までこのような特定のドラマが出題で鍵を握るようなことはあったのか。
公務員試験の問題としてふさわしいと考えているか。
【質問先】
○人事院　03-3581-5311　(AM8:30-PM18:00)
http://www.jinji.go.jp
http://www.jinji.go.jp/feed/f-feed.htm

今の制度では、なんの不利益措置もないため、申請しなきゃ損のようになっている。生保の親族、友達がわんさか申請してくる。また生保コンサルタント的な人間まで、でてくる始末。こんな制度おかしい

>>506
まじかよｗｺﾜｰ
明日は我が身か…。

>>508
金のことしか考えられない生健会は糞。
行政を訴える前に、他制度や扶養義務者などの
潜在的な資源の活用を強化することを考えろと言いたい。
「貧しい者の味方です！」
という某政党のプロパガンダだろ…。
それに必死で法を悪用。最悪。

■生活保護を渋る福祉課役人に天誅下る！■

★長崎市職員、生活保護相談の男に刺され死亡
２０日午前９時２０分ごろ、長崎市高島町の市高島行政センターで、市民福祉課主査、
谷崎健一郎（５６）が、生活保護の相談に来た英雄にナイフで胸や腹を刺された、
と１１０番通報があった。
谷崎は病院に運ばれたが、間もなく死亡した。

男は、血のりがついたナイフ（刃渡り約１４センチ）を持って、近くの駐在所に出頭。
県警大浦署は、男を殺人未遂容疑で緊急逮捕した。
調べによると、男は、同町の英雄　義士、大津秀敏さま。昨年３月、大津さまは、
就労したとの理由で生活保護を打ち切られた。その後、センターに数回、申請の相談に訪れ、
１９日にも谷崎に対して「金がないので生活保護を認めろ」と声を荒げていたという。
大津さまは「脅すためにナイフを持って行った」と供述しているという。

高島町は長崎港から南西約１０キロの離島（高島）で、同町を含む旧６町は今年１月４日、
長崎市に編入合併した。
（読売新聞） - 5月20日12時32分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050520-00000504-yom-soci

大津秀敏さまマンセー
日本国憲法２５条
すべて「国民」は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する

>>515
> 日本国憲法２５条
> すべて「国民」は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する

生保スレに書き込むなら2項も挙げとけやｺﾗ。

そんな漏れはプログラム規定説指示派。

>>516
「指示」は「支持」が正当。ｽﾏｿ。

>>515
マンセーとか言うくせに憲法ですか？
逝って来い低脳ｗ

あと２５条の２項調べてみろｗ

>>516
かぶったスマンｗ

現在>>515が憲法のお勉強中です。

皆様静粛に…

司法試験組は佐藤マンセーだったが（司法試験委員だったし）、
当初から公務員志望だった漏れは読みやすい（だが決してレベルは低くない、
というか高レベル）芦辺信喜のテキストが好きだった。

学生時代は机上の空論でピンと来なかったが、今読見直してみたらなるほどね、
って感じがする。

★長崎市職員刺され死亡　男を逮捕

・【11:43】　２０日午前９時２０分ごろ、長崎市の同市高島行政センターで、職員が
　生活保護の相談に来た男に刺され死亡した。男は直後に交番に出頭し逮捕された。

　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

刃傷沙汰はうちのＷＯでも年1回くらいあるわけだけど、
今回は甚だしく遺憾…。

離島で生保申請なんて、よっぽどのいわくつきの奴だったろうに。
14センチのナイフは脅し目的じゃないだろ…。

死んでも死に切れん…

亡くなった職員は気の毒だが、相手が基地外かもしれないという認識が欠けていたようだな。
俺はいつも催涙スプレーと木刀をカウンターに潜ませ、どんな温厚そうなお婆ちゃんでさえ、
カウンターの下で木刀を握りしめて接遇している。
そのくらいの心構えでなければ、今時身を守れない。

>>523
脅しならカッターナイフ程度だよなぁ……

つ ttp://www.houko.com/00/01/S21/000.HTM#s3

>>508
老齢加算廃止については、まず京都から訴訟が起こったわけだが

＞１日の食事を２回に減らし、夜も節約のために 部屋を真っ暗にしている高齢者もいる
そんなにしなくても金は足りるよね。電気をつけてメシを食って、タバコはやめろと(ry

京都のときは「貯金に手をつけることになった…」と悲しみの声があったわけだが
開始時に貯金あったなら収入認定じゃん。まったく。

>>527

508を良く読めよ、県への不服審査だ、不服審査の結果がでてからでなと、訴訟は起こせない。
だから、京都云々は無意味だし、成犬会と全国行動だから徳島に限らず全国的に組織だって
不服審査を出したよ、あの日。


長崎の人は可哀想だな、長崎市と合併しなければ、高島町の町職員のままで生活保護に関わらずに
済んだかもしれないのに．．．

６９歳以下の人は老齢加算なしで保護費計算されているんだよ。
７０歳になれば、何があるから加算が必要なのか？

たとえば、病院に行く回数がふえるからその分交通費がかかるとか、足腰がよわくなるから医者に行く時その分バスやタクシーなど交通機関利用するというのなら、移送費申請すればいいだけ。
食費が高齢になれば多くかかるわけでもないし。

他に加算で、本当に必要か？と思うものまだまだあるよ。
多子、母子なんてそう。

障害者加算かて、知的障害者にはないのもおかしい。知的障害の関係者がそれを問題提起しないのもふしぎだが。
もっとも、基準生活費の算出基礎を十分に知っている保護世帯もそうないのが現実か。

生命保険はかけておかなきゃな。

>>529
生活保護を年金と同じように考えているだけだろう。

>>530
今日の長崎の事件は公務災害が適用されるはず。退職金のほか遺族（配偶者と１８歳未満の子）には遺族年金があたるので、残された遺族への経済面は問題ないとおもうが、
精神的なショックがあまりにも大きすぎる。心のケアが必要。

>>515

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::。::::::...... ...　　 --─-　　:::::::::::::::::::: ..::::: . ..::::::::
:::::::::::::::::...... ....:::::::゜::::::::::..　　 （___ ）（___ ）　::::。:::::::::::::::::　゜.::::::::::::
:. .:::::。:::........　.　.::::::::::::::::: _　i/ ＝　＝ヽi　:::::::::::::。::::::::::: . . . ..::::
:::: :::::::::.....:☆彡::::　　　／/[||　 　 」　　||]　 ::::::::::゜:::::::::: ...:: :::::
　:::::::::::::::::: . . . ..: ::::　/　ﾍ　| |　 ____,ヽ | |　:::::::::::.... .... ..　.::::::::::::::
::::::...゜　.　.:::::::::　　／ヽ ﾉ　 　 ヽ＿＿/　　.......　.　.::::::::::::........ ..::::
:.... .... ..　.　　　　 く　 /　　　 　三三三∠⌒＞:.... .... ..　.:.... .... ..
:.... .... ..:.... .... ..... .... ..　.:.... .... ..　..... .... ..　..... ............. ..　.　........　......
:.... . ∧∧　 　∧∧　　∧∧　 　∧∧　.... .... ..　.:.... .... ..... .... ..　.
... ..:（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ大津秀敏閣下に敬礼..........
....　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/　..　..... ................... ..　.　...
.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|　　... ............. ...........　.　.....
...　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　∪ ∪　............. ............. ..　........　...
　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

来週からは相談者とは距離を取って接しましょう。
また絶対に背中を見せないように。

問題なのは大津秀敏容疑者が出所後、またどこかの福祉事務所で
生保の相談を行う可能性が高いことだ
各福祉事務所は大津秀敏容疑者の名前を記録しておいた方がよいかも

>>534
全国のＷＯでこの件の新聞記事の回覧と、今後の対応策が練られるんだろうな。

離島で申請というより、受給者を離島へ！

生活保護なんて制度さっさと廃止すべきだ。
社会一般に知れ渡ったらますます年金払わなくなる奴増えるとおもうぞ
年とって金なかったら生保うければいいやーってなる。

長崎の事件へのマスコミの報道はどうなるだろう。生保制度まで切り込んで批評するとこでてくるのかな。

>>539
キ○ガイの犯行と言うことで、そのうち、匿名になるさ。

もちろん一匹のキチ○イの突発的行動ってスタンスじゃねーか？

>539
見たくもない現実を見ようとしないだろう。。。
絶対に行政よりの報道はしないよな。。。

>>537が何気にいいこと言った!!

>>539
マスコミは今は公務員の厚遇問題ばかり。その反面、今回の事件のように生命の危険にさらされる仕事や事件について公務員の立場でものを見ることは絶対にない。
そらそうだろう。公務員を叩けば世間は支持する、逆に公務員を擁護する記事書けばマスコミが非難にさらされる。
生活保護にかきらず公務員が脅しなどで生命の危険にさらされる危険性があるような特集をしたって公務員以外誰が興味もって読むと思う？
今、マスコミがやっていることは、公務員は楽、失業しない、高給、厚遇、仕事しない、住民の利益は考えない、自分の利益・利権・・・・てなもんだ。
今回の長崎の事件も、もしかすると被害者の対応が悪いのが原因と流しかねない。
そういえば、この長崎市高島町はかつて炭鉱の島で栄えた町。でも、今は一周３キロメートルの島に１０００人も住まない島。
被害者と加害者、職場でない場所で出会わして、その時に事件がおこっていれば、単なる社会事件で片付けられていただろう。
今回は、公務中だから少し大きな記事になった。でも、この事件を深く取り上げることはないだろう。

国も都道府県も所謂暴系、現暴・元暴・粗暴ケースがあるって
分ってて、押し並べてケースワークしろだからな…。で、自分
達は「指導」するだけかよ！

もうマジで生保は都道府県が警察と連携取りながらやってくれ。
去年出所ラッシュだったウチの事務所はもう悲惨。

現暴・元暴などは、都道府県を通じて国に毎年報告するｋと二なってるし、
監査でも必ずケース検討されるようになってるだろ。何もおしなべて一律の
ケースワークは求められていない。

＞６９歳以下の人は老齢加算なしで保護費計算されているんだよ。
＞７０歳になれば、何があるから加算が必要なのか？

老齢福祉年金の支給が始まったとき、その収入認定の見返りとして導入されたのが本当の趣旨だが、
表向きには、高齢になれば、「柔らかい食べ物」が必要とか、特別の需要があるという理由でもうけられた。
今の１類費の設定では、７０歳になると１類費が下がるから、その減額分を「経過的加算」の額としてある。

＞食費が高齢になれば多くかかるわけでもないし。
前述。

＞他に加算で、本当に必要か？と思うものまだまだあるよ。
＞多子、母子なんてそう。

これも過去の母子年金の収入認定と関係してる。

＞障害者加算かて、知的障害者にはないのもおかしい。知的障害の関係者がそれを問題提起しないのもふしぎだが。

？？？？？


まあ、高齢者加算は介護保険導入時に廃止されるべきだったと個人的には思うな。

これ以上お金で揉めるのはおかしいからいっそ全部「現物支給」で！
一類も二類も全部「商品券」で支給。もちろん酒、パチンコには使用不可。
食べるのだけは「保証」って事でいいんじゃないの？

>>545
都道府県の職員か？誰が報告やら検討やら書いた？
やったことがないなら書くな！それともマジで都道府県所管に
なるのが嫌なのか？

>>548
そうだろうねｗ
死にたくないもんねｗ
住民税にしても、県民税の賦課・徴収は県でやれってんだよ。

>>544がイタイな。
自分（たち）だけしか、そういった経験してことないとでも思ってるのか？


県の指導（監督）は、たいがいＣＷ経験者。
そして大なり小なり、お前が経験してる程度のことは、自分のこととして経験してるし、
課僚や事務所からの報告としてその十倍を超える事例は知っている。
（国の監査官は、現場経験無い場合がほとんどだけど）

>>515
平成の佐野「世直し大明神」善左衛門だな。
これで、公務員以外の人権が蹂躙されがちなこの国が少しでも良くなればいいんだが。

炎のメモリアル
〜今日も名も無きヒーロー達が、情熱だけで命を救う〜

ＣＷのメモリアル
〜今日も報われぬ職員達が、辞令だけで命を削る〜

保護のメモリアル
〜今日も金の無き税金泥棒たちが、ワガママだけで命を奪う〜

>>551
佐野善左衛門ねぇ。

実力もないのにかろうじて先祖の美談（ただしフィクション）だけを頼りに面目を保っていた、うだつの上がらない没落武士で、
江戸城内の政権争い（黒幕は一橋家）にいいように使い捨てにされ、あたら幕政改革の機運をつぶした人物なんですけどねぇ。


まぁ、何にしても、昔のママのぬるい制度運用がいいって言いたいことだけはよくわかりますけど。
（まぁ、そこのあたりまで知った上で書いてるとも思いませんけど（笑)）

一応参考ね。

http://www.asahi-net.or.jp/~me4k-skri/han/toukai/sagara.html
これは、まじめなところのやつだからね。


でも、この話を聞くたびに、つくづく当時の庶民って、衆愚だったんだねと、鬱が入ってくるんだけどね。

>>550
釣ってんのなら釣られてやるが、ご大層な県様の経験できる
ケースワークは町村レベルだろうが。しかもご丁寧に受け持
つ範囲が広いっつんで、その町村に一部事務をやらせてな！

こちとら、お前らが仕事を楽にできるように書類作成するの
が、ケースワークじゃねえんだ。毎年毎年意味の無いペーパー
ばっか作らせやがって！

で、指導監査に来たときご立派なお仕事ぶりを見せていただ
こうと、現暴んトコ同行訪問いただいたら、こちとらの後に
ぴったり張り付いて一言も喋らねえのな。

例の電車が激突したマンションの掲示板です
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=zatudan&tn=0334&rn=30

関係者、関係無い人で盛り上ってます
（あまり変な事書くと削除されます）

もちろん、今年も同行訪問お願いさせていただく決意をした。

もっとキッツイ現暴んトコな。今回はしっかり紹介もさせて
いただこう。
「こちら県の＊＊指導課の＊＊さんです。私らこの方たちの
指導でやらせても貰っているんですよ。そういえば、この前
事務所で相談されてた＊＊の件（１時間近くスゴんでた）、
こちらに相談してはいかがですかね。」

スマソ、５行目　

誤　指導でやらせても貰っているんですよ
正　指導でやらせて貰っているんですよ orz

草加や暴力団、共産に部落に朝鮮人なら簡単に出る
一方、餓死する親子や電気止められてロウソクで生活＞火事出してアボーンの小学生
制度がもう崩壊してるんだよ
役所の人間も高級生活保護かしてるしもう廃止しろ
昔みたいに警察にやらせればいい

不正受給の予感…いいのかなぁ？

http://members.goo.ne.jp/home/aoi2005

>>559
>草加や暴力団、共産に部落に朝鮮人なら簡単に出る

能力の低い人間に支給する制度だからしかたない。

>>560
刊行が2005年の５月だろ。印税の支払い時期によるが、
きちんと事務所に報告してれば問題ないんじゃない？
実際物書きなんて、千の単位で売れないと大した収入にならないようだし、
今後の売り上げ次第だろ。
出版社があのライブドアなのは少しワロタが。

著者は神奈川県の生まれで、傷病（精神病）が理由で保護受けているみたい。
顔も晒しているんだし、不正だったらすぐにばれるでしょ↓
ttp://column.chbox.jp/home/bloguide/archives/blog/main/2005/05/18_230247.html

今回の事件みてあらためて思ったけど、
震災の女の子が来るべき職場じゃないよなぁ・・・。

＞んで、肝心のイベントの内容ですが、あまりトークイベントとしての体をなしていなくて、著者がほとんどしゃべらず編集者がしゃべりまくるという変な状態になっていました。
＞トークの内容は、現状の精神医療に関する問題点についてがメインで、いかに精神科医が無力な存在であるとか、そんな感じの話でした。
＞一応、ゲストで、精神病と関係の深い人たちを呼んでいたのですが、その人達もあんまりしゃべっていなくて、ちと残念な内容でしたね
＞（特にカウンセラーの信田さよ子さんは、とても興味深いお話をしていただけに、もう少しメインで話して欲しかった感じです）。
ちょうど鬱の時季だったのか、それとも、ネットとちがい反論されてボロを出すのを恐れたのか・・・

まぁ、本人の経歴見ても、あんまり知的活動できるとは思えないしねぇ。
地元の福祉事務所のＣＷには気の毒だが

>>560
突っ込みどころ満載だが精神なんでやめとく。

>>522
遅レスだけど、男の方はヤクザの人だったんだよ。
ヤクザにはちゃんと、腰を低くして対応しないと殺されるって常識みたいなもん
を理解してなかったのはまずいね。

法律で身分は保護されてるけど、生命の安全は保護されてないんだから
たぶん、楽な仕事ばかりで頭がぼけてたんだろうなと思うよ。

もうね、保護費を社会ののセキュリティコストと割り切ってなきゃやってられないよ。

刑務所で受刑者一人あたり20万以上のコストがかかるってきいたことあるから、保護費で治安が守られるならコスト的にはいいのかもな。

>>568
守れてないし
宅間みたいに先送りにしてるだけ
刑務所みたいに隔離して再教育しないと
一生保護を受け続けるか犯罪者になるだけ

>>566
という結論で、来週の「週刊文春」の公務員特集に掲載される予定です。（ｗ

長崎の事件について生健会ｸﾝの見解きぼん

どのような理由があれ、人を殺傷するようなコトをしてはならない。
また、同時に保護に携わる側も、どのような理由があれ、相談者が
あれば、その人が現に生活に困窮しているという事実から目をそら
した対応をしてはならない。
「人の命は地球より重い」

>>572

突っ込みどころ満載の「ケア真似」が湧きましたよ。

思う存分イジってやってください。

どんなことでも無理矢理ＣＷ批判に持って行こうとする
生健会の使徒降臨

＞どのような理由があれ、人を殺傷するようなコトをしてはならない。
＞また、同時に保護に携わる側も、どのような理由があれ、相談者が
＞あれば、その人が現に生活に困窮しているという事実から目をそら
＞した対応をしてはならない。
それで、殺されたＣＷがそんな対応をしてたって言いたいんだね？
使徒としては

>>574
だから、どのようなコトがあっても「人を傷付けるコトがあってはならない」
と言ってるんだが。
被害に遭われたＣＷ云々ではない。　ケースワークの業務に関しても、態度や
言葉で相談者を傷つけるようなコトがあってはならぬ。「受容」の基本姿勢を
貫かなければならない、と言ったまでのコトだ・・・。

>>575
だから、具体的に殺されたＣＷ氏にそのような行動があったとでも言いたいのか？。
それとも、詳細がわからないことをいいことに、無理矢理自分たちの都合のいい所だけつまみ食いしたいのかネ。

あの事件を教訓に、ＣＷの日頃の態度を改めるべきだなどという話に持って行きたいのなら、
殺されたＣＷは浮かばれないし、そういう論法の奴も、人間性を疑ってしまうネ。

>>571
ケア真似を論破したいのなら、もっとスマートな方法があるだろう。
痛ましい事件を利用するような方法はヤメレ。

あと、ケア真似も見え透いた手に乗るな。詳細が分からない以上
何もコメントできないと言えば済む話だろうが。何で自説を強引に展開する？
オメーはそれだからいつも叩かれるんだよ。

詳細がわからなくても、とりあえずはＣＷが悪い。

それが「ケア真似」クオリティ

殺された職員の家族、同僚の気持ちを考えれば殺人者擁護なんてありえない。
ちょっと文句を言われるくらいは耐えるけど、殺された人は２度と戻らない。
許せない事件と違うか？？？？言動云々の問題じゃない。
ＣＷ（特に若年層）はできるだけ保護の人のワガママ聞きながら頑張ってる。
配属されたくないけど配属された後何とかやりがいを見つけようと
一生懸命にやってるんだ。同僚をもし刺したら俺は絶対許せない。
長崎市も職員が殺された異常事態なのに何で黙ってるんだ？？

>>ＣＷの日頃の態度を改めるべきだなどという話に持って
いや存在を改めるべきだな

どうせならケアマネが刺されればよかったのに

誤解されたら困るので補足

同業であるケアマネが、問答無用で被害にあって、
それでも>572のごときを呑気に言っていられるのか。

まぁ、ケア真似なら、
ケアマネージャーは福祉の精神にあふれたプロフェッショナルだから、ハナからそんなことはしない。
と言い返すかも知れないな。
しょせん人ごとだからね。

>>579
現状じゃ、日本は政府も含めて「サンドバッグ」だから。
・・・いや、程度の差こそあれ、どの国も民間組織も同じだけどね。

ま、感情論、空虚な理想論だけが正義と考える、しかも自覚症状のない末期状態なケア真似みたいなのが幅を利かせてしまうのは日本の現状。
大人になれよ、>>579
やりきれないのは分かる。怒りもね。でも、ケア真似及び類似タイプに怒りをぶつけてはだめだ。
議論できないんだから。

>>515
刑法３９条の規定は心神耗弱およに心神喪失は
無罪でつよね

>>584
そのような人に殺されても、相手にその責任は問えないということだな。
では、そいつに殺された人の家族が目には目をでそいつを殺せば、殺した家族は有罪か。
でも、家族を殺されて心神耗弱状況になっていたと訴えれば無罪になれるのか？
今の刑法はあまりにも加害者に配慮しすぎ。心神状況云々で擁護する弁護士が多すぎなんだ。被害者の立場にたってもっとみれよ

>>585
趣旨は分かる。過激に行きすぎだが、それはさておき、趣旨としてはね。
でも、ケア真似には何を言っても無駄。
ケア真似は人の気持ちを解する、ということがないから。
人の気持ちが分からないから、安直に>>584みたいな発言ができるんだよ。
。

>>583
やりきれないのは分かる。怒りもね。でも、ケア真似及び類似タイプに怒りをぶつけてはだめだ。
議論できないんだから。
＜彼らはイジッて遊ぶ対象。
ストレスを溜め込んだＣＷにとって追難の鬼的存在。

>>584
そのうち逆上して心神喪失状態になったＣＷに刺・さ・れ・る・ぞ！

>>588
良いことじゃないか
纏めて減ってくれる

すべてに優先して言えることは、福祉事務所に生保の相談に行く前に
必ず「生活と健康を守る会」に相談しましょうということですね。

福祉事務所の水際作戦に引っかからないためにも、会に相談して
ノウハウを携えてから相談に行きましょうということですな。

ノウハウ：　ナイフ持参

ノウハウその２：心神喪失のフリ

すべてに優先して言えることは、「生活と健康を守る会」に生保の相談に行く前に
必ずこのスレのケア真似の書込を読み返してみましょうということですね。

「生活と健康を守る会」の後ろに控える共産党に取り込まれないためにも、アカの
独善とバカのＤＱＮ振りを確認してから相談に行きましょうということですな。

■生活保護の地域差を論議　財政審、社会保障費膨張で

　財政制度等審議会（財務相の諮問機関）は２０日、国の歳出を膨張させる大きな要因とな
っている社会保障費をめぐり議論した。会合では、生活保護受給者の人口割合を示す生活
保護率で地域間に大きな格差があることに論議が集中。生活保護を抑制する方向が望まし
いとの意見が大勢を占めた。
　会合後に記者会見した西室泰三分科会長は「国民が結果的に不平等な扱いを受けている
ことに注目すべきだ」と指摘し、６月に財務相に提出する予算編成の意見書に反映させる考
えを示した。
　財政審に提出された資料によると、２００３年度の生活保護率は大阪市が３５・４パーミル（
千分率）と最大で、１・７パーミルで最小だった富山県の約２０倍に達した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050520-00000117-kyodo-bus_all

>>生活保護率で地域間に大きな格差があることに論議が集中。
>>生活保護を抑制する方向が望ましいとの意見が大勢を占めた。

すげーピントの外れた議論をしているということだけは良く分かる。
ttp://www.mof.go.jp/singikai/zaiseseido/meibo/meiboa.htm
↑これだけ雁首揃えて何を話し合っているんだか。財政制度等審議会は
阿呆の集まりか？

>>595
＞↑これだけ雁首揃えて何を話し合っているんだか。財政制度等審議会は
＞阿呆の集まりか？

阿呆でも何でも、お前と違って、穀潰しでない、ちゃんと税金納めてる人々には違いないな。

明日、ワガママ保護者と決着つけまつ。今夜は景気付けの酒盛りさ。

>>597
おぅ。ガンガレｗ
この時期に廃止とは大変だなｗｗ
小四の児童手当認定めんどくせー。

>>597
勝っても負けても空しさしか残らない。
決着がついても、後悔や疑念が頭から離れない。
底なし沼でもがくような無力感。

それらから逃れるために、我々は事務的であろうとするのではないか。
唯一信じられるのは保護手帳や問答集。

しかし、この業務は福祉の業務ではないのだろうか。

困窮の意味を考える必要がある、改めて。

>>597
刺されるなよ。誰か同僚に一緒に行ってもらえ。

>>599
まぁあってる罠ｗ

しかし、事務的に見えるのはそれだけ
公金の運用に対する締め付けが上からも
市民からもあるわけで…
ＣＷに求められているのは援助技術云々ではなく
適正な公金の運用を行う吏員としての役割…
って希ガス。

だって監査で評価されるのはそこだけだものｗ
いかに適正な手続きを踏んで税金を運用しているか…。
福祉の現業員として在る前に俺らは公務員だもの。

で、困窮の意味ってのは誰が考えるの？ｗｗｗ

>>601
同意ですな。
もうケースワーカーなんて呼称やめて、ただの主事でいいよな。
処遇云々かんぬんいわれたら、僕は主事ですから、といって逃げようw

>>601
>公金の運用に対する締め付けが上からも
<市民からもあるわけで…

市民からの締め上げ意見は公務員のカラ残業カラ出張とか業務に関係無い経費の
無駄使いに向いてる方が強いんだが、これはなんとかならんのかね？

大阪を代表とする日本全国至るところで次々に公金の無駄使いが発覚している
事実をどう思う？

どこも財源が足らないというのに公務員は無駄使いばかり。

>>603
やめておけって…。
お前の乏しすぎる知識と情報じゃここの連中には
太刀打ちできんから…。
またボコボコにされるぞ？

まあ生活保護の窓口連中は基地外に刺されて死になさいってこったｗ

>>603
単純に許されることじゃないだろ。

公金を食い物にするバカタレは、
民であれ官であれナマポであれ皆罰を受けろ

はい、これでファイナルアンサー。もうお前出てこなくていいよ。
公務員制度の批判スレで思う存分自説を展開しな。

適正な公金運用っていうのが難しいんだよなぁ。。。
相手は嘘や脅しや泣き言を言うDQNだし。
場合によっては刺されることも。

廃止してもまた戻ってきたりするし。

長崎の事件は恐ろしいなあ…



いっそ生活保護法及び関係法令を改正して、窓口を都道府県警察にした方が治安上良いのでは？

うちは警察ＯＢを嘱託で窓口に置いてる。

>>608
生活困窮者が相談に来てもきちんと対応できないからやられるわけだ。
こういうゴミ公務員が一人居なくなって、社会がまたひとつ綺麗になったというわけだ。

喜ばしいことじゃないか。

生活保護 受けれないからわざと殺人犯して刑務所暮らしするひと沢山ｲﾏｽﾖ｡
これからもこんな状態だと殺人は増加するでしょうね。

819 名前：非公開＠個人情報保護のため ：2005/05/24(火) 21:29:03

神奈川県平塚市役所で同市保険年金課主管、反町道雄さん（４７）＝鎌倉市＝が
ナイフで腹を刺された事件で、重傷を負い入院していた反町さんは三十日朝、死
亡した。平塚署が詳しい死因を調べている。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
同署は同日、殺人未遂の現行犯で逮捕した同市中原二丁目、職業不詳畑永久容疑
者（５９）を同容疑で送検、今後は殺人容疑に切り替え追及する。畑容疑者は黙
秘しているという。　　　　　　　　
調べでは、畑容疑者は二十八日午後、保険年金課窓口に年金受給の相談に訪れた
際、反町さんが「受給には三百カ月の保険料納付が必要で、あなたは四十九カ月
分足りない」と説明すると、「払った分を返せ」と持っていた果物ナイフで腹を
刺し、殺そうとした疑い。

俺たち下っ端には関係ないことだな。


821 名前：非公開＠個人情報保護のため ：2005/05/24(火) 21:35:42

>実は、容疑者は事件の前に社会保険事務所にも相談に
>行ったらしいねえ。

気狂いをうまく誘導した同士GJ

822 名前：非公開＠個人情報保護のため ：2005/05/24(火) 21:52:03

畑容疑者「年金くれなきゃ、挿すぞ、ゴルァ」
社保職員「年金給付は社保では扱っていませんよ」
畑容疑者「何処へ逝けばいいんだよ、ゴルァ」
社保職員「市役所の年金課です」
畑容疑者「今度こそ、挿してくるぞ、ゴルァ」
社保職員「逝ってらっしゃい」

やっぱり貧乏人って怖いですね。

私の住んでいる地域には、どうみても健康で仕事バリバリ出来そうな出戻り子持ちが生保貰って、暢気に暮らしてる奴多いんだけど…
見てると腹が立つ。
働かざるもの食うべからず！

だから、なんで外国人に出してるの？
生活の基礎が日本にあるって全然無いじゃん
さっさと追い出せよ

>>594
> 　財政審に提出された資料によると、２００３年度の生活保護率は大阪市が３５・４パーミル（
> 千分率）と最大で、１・７パーミルで最小だった富山県の約２０倍に達した。

大阪市のドヤ街の住民が押し上げているのと
富山は水際作戦の遂行率99％、並びに申請後の扶養義務者の脅迫と強要による
強制的な扶養認定（それにより扶養義務者が生活破綻し県外へ移住）という例が多い

それを単純に比較できる物ではない

それに富山の件については一部に行政訴訟や強要での刑事告訴も検討が開始されてるらしい

どうなんだろうね

>>616
下手な就労指導なんかより、扶養義務者の家に福祉事務所
の車で横付けしたり、近所で生活保護を受けている○○さんの
親は見かけますか？なんて聞いたり、結婚した孫の家庭に
扶養照会を送ったり、息子の会社に健保の扶養を取ってますか？
なんて照会かけたりする方が合法的で極めて有効なんだよねえ。

ケア真似が好きな、支援団体＝成犬会とやらは、富山で何やってるんだろね？

>>617
＞近所で生活保護を受けている○○さんの
＞親は見かけますか？なんて聞いたり

これやったら個人情報保護法、および各地域毎の個人情報保護条例違反になるねぇ
証拠が有ればおもしろいことになる

もう「老齢」「障害」「傷病」以外は生保で看る必要はないよ。
就労阻害要因のない「母子」、ましてや「その他」なんてなのは
現在の財政状況から鑑みても生保である必要はない。

生活保護をマトモに運営しようとするなら（極端だが）、

１．暴系は警察所管の地域保全の一部として管理する。
２．就労阻害要因が無くなった時点で「傷病」「母子」は即廃止。
３．年金は収入認定するが、額により必要経費も認める（年金受給
　　資格がない＝年金料を納めてないクズと、キチンと年金料を納
　　めて受給している人を（手取り）同一額支給とすることが可笑
　　しいだろ？）。

これぐらいはＳＶ、ＣＷなら感じているハズ。

外国人は対象外にしないと、外国人が流入してきてことごとく保護することになる

>>619
まあ、とりあえず釣られてあげるけど、残念ながら法律施行前の話。
近所の方には福祉事務所の方が、隣の人の親が出入りしているか
尋ねて来た。
→もしかしてあんないい生活してるのに親が生活保護？
と思わせるようにやるんだよ。噂好きのおばさんはどこにでも
いるしなあ。警察の聞き込みと同じだよ。

親を保護にして自分だけ幸福になろうなんてカス野朗には、
それくらいしないと何かあったときに福祉事務所に盾付く
ことが多いからなあ、漏れの追い込みで子供の縁談が破談に
なったり、閑職に左遷された哀れな保護者の子供もいたなあ。
保護者本人にも身内に追い込みをかけられるのが一番効くしなあ。

まあ残念ながら、最近はＣＷも多忙で身内の追い込みをかける
ヒマがないみたいだから安心しろよ。

まぁ、子が親を見捨てるのはなんとなく分かる気もする。
親らしい事をしてもらわなかったとか虐待とかなんとかかんとか･･･。


ただ、親が子を見捨てるのだけは反吐が出る。
死ぬまで製造者責任を果たすべし。

ていうか親がDQNなら子もDQN、
親子ともども生保受けてます
っていうのが結構いるんだよなー。

>>619
>個人情報保護法、および各地域毎の個人情報保護条例違反

50点。
半分正解で半分不正解。

どこが不正解か、わかるかな〜？

>>624
「ナマポ皆兄弟、兄弟皆ナマポ」
って昔の標語みたいなのも結構いるよなー。

扶養義務調査したら、みんな生保で調査不可能な場合がある。子供は親をみて育つだけに、昼間から家でごろごろしてる親をみて、子供が一生懸命働かねばと思わなくなるのは確か。こうして生保は代々受け継がれる。

>627
そうそう、子供のうちから学校サボるんだよなぁ。

この制度が今のまま未来永劫続くかどうかわからんのに。

就労してる母子世帯の子はこっちが口を挟むまでも無くさっさと就職して
親子で保護から自立。


これが生活保護制度のあるべき姿だよなぁとしみじみ思う。

殺して入った先では喰いっぱぐれなしですか。

保護者天国やな。

最近、認知症が進行し居宅生活が困難になり、
認知症対応型グループホームに入居するケースが増えています。
グループホームについては居宅扱いとなることはご存知だと思いますが、
このグループホームの取り扱いについて質問があります。

�@　入居の際、保証金の名目で１０〜３０万円程度支払わなければいけないことが多々ありますが、
　　この「保証金」については、「敷金等」として認定して差し支えないでしょうか。

�A　入居後、残った元の居宅の引き払いのため、家財処分料を認めて差し支えないでしょうか。
　　（家財処分料は入院・施設入所時に認められるものであり、居宅→居宅の場合は認められないか。）

以上の２点について、みなさんの福祉事務所での対応をお聞かせください。

>>631
俺のケースはケア付き住宅だったが、
敷金は認めた。
まぁ家賃証明書収受して、「敷金」の欄を確認するのが
一番かと…。
保証金と称して得体のしれない費用を計上する事業所多いからｗ

家財処分料は敷金の払い戻し確認した方がよくね？
払い戻しあった場合それを超える額については認定
して差し支えないと思うが…どうなんだろ？ｗ
診断会議にかけて、所で決定した方がいいかもね。

>>625
（　´，＿ゝ｀）ﾌﾟｯ
釣られんなよ

ここで100％正しいこと書くわけネーだろ

>>633

赤面してるんだろ？

あと、ここ公務員板だから、入院中の受給者はでしゃばんな！

>>627
>子供は親をみて育つだけに、昼間から家でごろごろしてる親をみて、子供が一生懸命働かねばと思わなくなるのは確か。
>こうして生保は代々受け継がれる。

公務員が同僚がカラ残業代申請して公金着服してるのを見て、自分も・・・と思うのと同じ心理傾向かね？

公務員は仲間の不正請求をみて育つだけに、常日頃から退社時間ごまかしてカラ残業請求してる同僚をみて、
一生懸命残業しなくてもカラで請求すれば儲かっていいやとしか思わなくなるのは確か。
こうして不正請求は代々受け継がれる。

こういうことですかね？（ｗ

>>635
大阪の記事みて鬼の首でも取ったようだなｗ
おまい他になんかないのかい？

どんだけカラ残業やカラ出張のこと知ってんの？ｗ
おまいさんのとこの地方自治体
ではどんだけのカラ残業代が申請されてんの？

聞いた話ばっかりで喚いてるんじゃねーぞｗｗ
バーチャルでしか社会しらんクソガキがｗｗ

これだけは断言してやる

生活保護の事務業務の半分はサービス残業で出来ている！

まぁ生活保護費の支給日に覗きにくればわかるよ。どれだけ税金が無駄遣いされてるか、どれだけのDQNがいるか。なんなら市役所の試験受けて、面接のとき生活保護係に行きたいって訴えれば、合格するかもよ

>>636
>どんだけカラ残業やカラ出張のこと知ってんの？ｗ
>おまいさんのとこの地方自治体
>ではどんだけのカラ残業代が申請されてんの？

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E5%85%AC%E5%8B%99%E5%93%A1%22%22%E4%B8%8D%E6%AD%A3%E8%AB%8B%E6%B1%82%22&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

>生活保護の事務業務の半分はサービス残業で出来ている！

この50%が残業代というデータが発表掲載されてるのはどこ？
具体的な公示データをよろしく。

↑サービス残業なんて存在しないことになってるからデータなんてないよ。

＜生活保護を受けている皆さんとこれから受けようとしている皆さんへ＞

このスレを読んでみれば、いかに福祉事務所の職員が人間的に腐っているかが
わかりますね？
このような福祉職員の水際作戦の罠に嵌らないためにも、生保申請前には
必ず「生活と健康を守る会」へご相談下さい。
会は保護申請が有利になるようないろいろな知識が得られて非常に有効な団体です。

また、現在保護を受けられている方もＣＷの法律ギリギリの言い回しによる
騙し行為などから身を守るための各種相談にも応じてくれますので、保護開始後の
加入も非常に有効です。

「生活と健康を守る会」は皆さんの生活を維持していく上での力になってくれる
団体です。　家族の生活を守るためにも是非加入をお薦めします。

>>638
ﾜﾛﾀｗそこがお前の社会なｗｗ
リアルで社会に出てみろよｗ

俺の話をしてやる。
認められる残業代は８時間まで
それでも平均の残業時間は５２．５時間／月だ。
日数にして６日以上は多めに働いている罠。

まぁ他の職員もだいたいこんなもんだ。
こんなこと言っても箱の中が社会のお前さんには
実感できないかｗ　ごめんｗｗマジでごめんｗｗｗ

>>640
低所得者の票はこれでガッチリですねｗ
組織票ない政党さんは大変ですね＾＾；

>>641
>５２．５時間／月

こんな数値で自慢してるくらいだから、民間から「公務員は・・・」とか
言われちゃうんだろうな・・・。

生健会が真面目に活動していれば
長崎の刺殺事件は起きなかったのになぁ･･･。



肝心なところで役にたたないですね、生健会って。

>>635-641
はっきり言って、すべて変です。
一部事実（例えば大阪市のカラ残業、その逆のサービス残業常態化）はあるけど、それを一般化論にしちゃだめ。
本来、「バカなこと言ってるな」で流すところですが、あえて指摘してみます。

なお、特記事項として
>>640
公務員や教員などは「世間が狭い」と批判されます。
でも、>>640の意見はそれ以上に世間が狭い。
情報収集してますか？　していたとして、その情報収集は適切ですか？
同じことを公務員にも問いたいが、あなたにはそれ以上に問いたい。

>>643
なるほど、生健会は時間外労働＝サービスととらえているとｗ
ほぉ？　なるほどねぇｗｗｗｗ

>>638
漏れも、>638の主張の方を認めるな。
特に福祉関係はハード事業が少なく、土木や農林と違い予算が厳しいから
どう計算しても、サービス（残業）になる。
金が出ないなら残業を拒否しますって言えればいいんだろうけどね。

まぁ、公務員になったことのない>636には生涯縁のない世界なんだろうけど。
（いや、それよりまともに働いたことのないニート野郎かも知れんし）

>641
うちの市もっと少ないじゃねぇか。。。ｏｒｚ　
厚生「労働」省、なんか言ってくれ。

>>647
>特に福祉関係はハード事業が少なく、土木や農林と違い予算が厳しいから
>どう計算しても、サービス（残業）になる。

自治体はどこも赤字なのに、なぜか無駄使いや不正請求が横行してるな。
赤字なら予算も削減されていいはずだが（ｗ

>>643
自慢にもならんｗ無能の証明ｗｗ
しかし、前職場でシステム改善で業務効率に付与したと
助役から表彰された俺が言ってやる。
生保業務は無理。絶対的な時間が足りない。

まぁ営利を目的にしていない分
業務量は民間より落ちることが当たり前なのにだ。

しかし、民間の仕事は出来なけりゃ企業の利ざやが減るだけだが
俺らの仕事が滞ると市民全体の生活の質が落ちるのよ。

本来公務員に残業など許されるべきではないと思うがどうよ？

>>650
>しかし、前職場でシステム改善で業務効率に付与したと
>助役から表彰された俺が言ってやる。

具体的にどういう改善をして、どういう名称の表彰をされたの？
そのシステム改善によって何%の経費節減や効率アップが出来て、どういう
貢献に至ったの？
普通は現場職員一人が大幅なシステム改善を単独で成し得ることはないんだけどね。
公務員にシステム改善の知識があるとは思えないし。、

　　 　　...|￣￣ |
　　　／:::| 　 　 |　　　　　　∧∧ 　　 ∧∧
　　/::::＿|＿＿_|＿　　　　（　｡_｡）　 （　｡_｡）<ご主人様が「おまいら、そろそろヨソでやれや」･･･と。
　　||:::::::（　´∀｀）　　　　／<▽>　／<▽>
　　||::／ <ヽ∞/>＼　　 |::::::;;;;::/　|::::::;;;;::/
　　||::|　　 <ヽ/>.-　|　　|:と),__｣　.|:と),__｣
＿..||::|　　 o　　o　...|_ξ|::::::::|　　.|::::::::|
＼　　＼＿_(久)__／＿＼:::::::|　　|:::::::|
.||.i＼　　　　　　　　､__ﾉﾌ ＼:|　　|:::::::|
.||ヽ .i＼　_ __ ＿＿＿＿ __ _.＼　|::::::|
.||　ﾞヽ i　　　 ﾊ i　ﾊ i　ﾊ i　ﾊ　|　し'_つ
.||　　 ﾞ|i〜^~^〜^~^〜^~^〜|i~

>>644
>生健会が真面目に活動していれば
>長崎の刺殺事件は起きなかったのになぁ･･･。
>肝心なところで役にたたないですね、生健会って。

相談時にまともな対応してれば長崎の刺殺事件は起きなかったのになぁ･･･。
肝心なところで役にたたないですね、福祉職員って。

>>651
ごめん。あんまり大きな声で言えないんだが…

アクセスでシステムの補助ソフト作って回しただけなんだわｗｗ

表彰されてびっくりｗｗｗ

>>653
相談時のまともな対応が出来てないから生健会がいるんだろ？違うか？

>>651
おまいさんはおばかさんかい？
現業員ばっかりが公務員じゃないんだよ？

また、公務職場の恥ずかしいところとして、>>650が言うとおり、ちょっとしたことで改善ができる場合もあるのよ（すべてがすべてじゃない）。
うちんとこも今、つっこんでいるところだ。

でも、そのあたりのところは各地方公共団体につっこんでくれ。
生保スレとは関係なくなってくるから。

>>654
嘘なら最初から「表彰された」なんてすぐにバレるネタは言わないほうがいい（ｗ
それくらいで大幅なシステム改善がされて表彰なんてことはないから（ｗ

無知なニート君の揚げ足とり終わり〜？
じゃ、寝るわｗ
明日もせいぜい楽しませてくれｗｗ

もうおじさんこの子いじるくらいしか楽しみなくてｗ

>>651
>公務員にシステム改善の知識があるとは思えないし。、

読点と句点がなぜか並んでいる時点で「イマイチな奴だな」というつっこみもありだけど（ｗ
システム改善の知識については、生健会や某政党よりはマジにありまっせ。
ただ、リスク＆リターンでいく「賢明な」企業には圧倒的に負けてますが、リスク＆リターンなはずだけど｢賢明でない」企業相手にしてると・・・ガックリしますよん（ｗ

>>657
まだいたｗ

小さな地方自治体なんでねｗ
こういうことよくあるのよｗｗ
認めたくない気持ちはわかるがねｗ
おまえよりは社会に貢献しとるｗ

んでおまいさん具体的に社会のために何してる？
納税くらいはしてくれやｗｗｗｗ

>>660
ｺﾞﾙｧ!
オレは>>657じゃねーし、>>657なんぞを一切擁護するつもりはねーが。
>>660はそれと同一レベルにしかみえねーな。
せめて、人の振り見て我が振りなおせ、ぐらいは理解しろ。

お前がほんとーにCWかどうかはしらねーけど、お前を見てCWのレベルを計られると普通のCWは困るんじゃ！

>>661
マジですまんかった。

今は反省しているorz

いやホントすみません。もう寝ます。
あとは任せました…。

>>660
俺は昼間は民間会社で労働して、その分はきちんと納税している（というより勝手に徴収される）

あと、休みの日には副業してるよ。
副業の内容はここじゃいえないけどな（ｗ

あれ？アンカーミスってないじゃんｗ
いあ　更新した時>>661氏の
カキコ見えてなかっただけっす。

＞まだいた
は>>657のカキコに対するレスどす。
お気になさらず。

>>664
自作自演が一瞬失敗したように見えて焦って自爆レスしたって正直に言えよ（ｗ

>>665
おまえさんよくやるもんなｗｗ
脳内出勤お疲れ様です。

一日も早い社会復帰心待ちにしております＾＾

>>663
副業していいかどうかはあなたの勤め先次第なんで知りませんが。
その他は「普通」です。なにもそんな自慢げに書かなくてもいいことってゆーか、その書き方は恥ずかしいですよ（悪いけど、ｗ
副業なら収入はあるでしょう・・・でも、公務員の闇休日出勤には収入はありません（涙

おおっと、重要なことを忘れてた。
副業してるなら必ず「確定申告を！！」
ばれなきゃいい、っていって確定申告してないならこれまでばれなかった（今はばれたけど）大阪市のカラ残業と同じですね。

>>431　>>434

↑この程度の学しかない厨が働いているなんて
　信じろって言うほうが無理。

逃　げ　ず　に　ト　ラ　イ

してさっさと働いてくれｗじゃ、今度こそ寝るｗ

生健会なんて何も守らんよ。

生活保護の業務を公務員に任せるのが間違いだ。
民間委託を検討せよ。

>>670
いいのか？　それで。
つーか、あなたは公務員・民間人・生健会・受給者のどの立場からそう言ってるのか？

生健会より草加だろ
あっちは国力衰退が目的のタカリ民族教なんだから

>>667
>ばれなきゃいい、っていって確定申告してないならこれまでばれなかった（今はばれたけど）大阪市のカラ残業と同じですね。

公務員もたまにバイトして見つかって処分されてるな。

公務員はバイトしちゃいけないのに、こういうのが出てくるのはおかしいと思わないか？

で、確定申告してるのしてないのどっち？

漏れは警察所轄にするべきだと思うがな。

刺し殺されちゃ文句も言えないしな。

公務員が無駄が多くて役に立たないという話なら、その帰結は民間委託ということになるわけです。
無能な公務員と有能な民間人、どっちが生活保護をやった方が効率的ですか？

ゴミ屋敷に遭遇したことはありますか？

利潤の上がる余地が皆無の生保
どうやって民間委託する？

ぜひ、ご高説を賜りたい。
優れた意見なら喜んで傾聴

>>678
独身公務員の家も90％はゴミ屋敷という統計結果が出ております（ｗ

>>680
どこがとった統計ですか？
出典を教えてください。

脳内統計だろｗｗｗ

>>民間委託

派遣社員にでもやらせりゃええ。
使えないﾔﾂは速攻でｸﾋﾞにしちまえばいいし。

>>679
あなたは民間委託と民営化の区別がついていないようですね

民間委託とは、「地方公共団体が行政責任を果たすうえで、必要な監督権などを留保
したうえで、その事務を民間企業、外部の団体及び個人などに委託すること」

要は財源を今のまま税金でやるんでしょ。
結局何も変わらないよ。
それどころか、民間では厳しく接しなくてはいけない局面に於いて厳しく出られず
寧ろ悪くなると思うがね。

>>685
そんなことまで考えて書いてないって。

どうせ、脊髄反射の反応だから

ここはやはり今盛んの憲法9上の改正論議より
25条、13条、89条の改憲だな。

水際作戦なんてやって人殺ししてないで、要件を満たしてる者はどんどん保護開始にすればいい。

まっ、福祉事務所に行く前に「生活と健康を守る会」に来てもらえれば、いろいろな
ノウハウが得られて保護開始にはなりやすいんだがな。

先に福祉事務所に行ってしまって先に保護が受け難いように生活環境を聞き出されて
しまい、その後に会に来てもらうとスムーズに行かなくなるので、先に会に来ることを
お薦めします。

>>688
活用できる資源をひたかくしにして保護開始。

喜ぶのは介護を投げ出したがっている被保護者の家族と
生活保護につなげたって実績が欲しい某政党な。

おまえらは本人のことなんかこれっぽっちも考えてない。
あとで保護廃止になろうが、家族と断裂しようと
しったこっちゃないってのがお前らのやり口だろ？

票が欲しいだけだもんな。

>>689
国民が受けられるべき制度を受けて、その制度は国民の税金によって賄われているのに、
制度を受け難くして国民の税金をさも自分のポケットマネーから出しているように
威張って要保護者を弾圧してるくせに>>689のような悪態をつく始末。

これだから福祉職員はゴミと言われるんでしょうな。

こういう悪どい福祉職員の企みに引っかからないためにも、事前に会に相談する
ことをお薦めします。

>>690
まずおまえさん方が扶養義務者たちとどの程度
折衝しているか聞きたいものだな。

本来扶養できる能力がありながら、過去の確執や
介護の煩わしさから親兄弟行政に親兄弟の面倒を丸投げ
しようとする人たちってのはゴマンといる。

きっかけがあれば分かり合えたり理解を得られたりするんだが、
お前さんたちは、そういう人たちが親兄弟を投げ出すのを助長
しているよ。間違いなく。

そういう人たちに励ましの言葉をかけるのではなく、むしろ
「投げ出しましょう！」と背中を押すのがお前らだ。

結果、生活はできるが家族と断絶した孤独な老人たちを生み出している。
自分たちの実績欲しさにな。反吐が出る。

690の分を添削した。

国民が受けられるべき制度を受けて、その制度は国民の税金によって賄われているのに、
「水際作戦」という言葉をねつ造し、あたかも生活保護が受け難いような印象を与え、
生活保護費をさも自分のポケットマネーから出しているように
威張って要保護者から金を巻き上げたあげく、690のような悪態をつく始末。

だから、散々既出なんだろうけど、法を大幅に改正するのが一番だろう？
基本的に戦後間も無い頃に制定された法で、後は細かい改正のみなんだし。

世襲制が発生するのも、ＣＷが殺害されるのも、生健会が暗躍するのも、
保護率が上がるのも、結局今の「入りやすく、出にくい（出しにくい）」
受けちゃえば勝ちor得、後はノウハウを指南する香具師登場！となって
いることにＷＯは苦しみ・悩んでいるわけで…。

国もニート対策やるなら、平行して生保も見直ししないと、ヤツらの目
指すゴールは生保って分りきってるやん。

>>691
＞過去の確執や、介護の煩わしさから・・・丸投げして

ケースワークは、本人のみならず、その家族の個別の事情をも
勘案しながら行わなければならない。常に「相手の身になって」
ニーズを考えてやらねばならぬ。
確かに理想は要保護者と家族が平和共存し、相互扶助でもって
自分たちの力だけで生活して行けるコトがイイに決まっている。
しかしながら、ソレによって「或る誰かが、犠牲になったり、
生活が成り立たなくなる」コトは、望ましいコトとはいえない。
現在は、家族、親族に「要保護者」が出現したならば、ソレを
取り巻く家族らは、ある意味での「犠牲者」ってくらいに考え
ていかなければならなくなったんじゃないのかな、て思うんだ。

>>693
今年金掛けていない連中は、年取ったら生活保護受ければいいや、
って考えているのが多いらしい。

平成の終盤か次の元号になったら、恤救法復活させんと持たんぞ。

>>693
生保は、誠に残念ながら「入りやすく、出にくい」といったモノでは
ない。　もしそうなら、大都市にこれだけホームレスが溢れているコ
トはないであろう・・・・。
生保の情報不足、福祉事務所の対応の仕方、そうして要保護者自身の
相談、申請時における権利主張やニーズ表明に関わる能力の問題等か
ら、決して「入りやすい」制度にはなっていないといえる。　まあ、
「入りやすくする」という表現は適切ではないが、少なくとも、社会
が一丸となって、「漏給がないように」、保護受給要件を満たしてい
たにも関わらず、福祉事務所の対応の仕方に問題があって、保護を受
けるコトが出来ずに「不測の事態」に至ってしまった、てコトがない
ように生活困窮者のための、サポートシステムを強化していかなけれ
ばならないんじゃないのかな？　て思う。

>>693
同意。
これからは、生存権を第一線で具現させる大変重要な「生活保護」を
単に「福祉事務所」オンリーに任せておくだけでなく、地域の中で金
銭ニーズを抱えた人らが、スムーズに保護申請を行ったり、あるいは
また、ホームレスのような人々を発見　→　通報し、保護受給に迅速、
確実に連結できるような、そんな「生保」とリンクする関係法令、社
会資源の開発に努めなければならないんじゃないのかな、て思う。
　例えば、生活保護法を中核に、「生活困窮者支援・対策法」とか、
ナントカっていうのを立ち上げて、警察や、学校、医療機関、公民館、
社会福祉法に記載されている全ての福祉施設から、保護の相談、申請
が出来るようにするとかして、生活保護が本当に「適正」に機能して
いくように、改善していかなければならないんじゃないのかな、と漠
として思うんだ・・・。

>>696
アレ、そんな積もりはなかったのに「ケア真似」が釣れてる…。

ホームレス＝生保受給対象者なんだろうか、「ケア真似」の温い
脳内では？
それとも金科玉条となってる生健会のパンフにでも書いてあったか？
「ホームレスを見かけたら生健会を紹介してください。僅かな手
数料と投票依頼のみで、生保受給のお手伝いをします。もちろん
福祉事務所にも同行いたします…（ｒｙ」とでも？

ホームレスはホームレス向けで国が対策打ってるわな？そっちは
畑が違うんで詳しくは知らんが。

畑違いと言やぁ、「ケア真似」はさ（多分好意的に見ても精々）
ヘルパーなんだよね？おまいの狭い活動範囲と、生健会のみから
得た知識で、湧いた脳内での的外れ発言は止めとけ。もう相手す
んのも論破すんのも面倒になってきた。

>>693
>国もニート対策やるなら、平行して生保も見直ししないと・・・

なかなかに「鋭い」ところを突いてるように思う。　確かに、こうした
需要を睨んだ「生活保護」の運用、とりわけインテーク段階のスムーズ
さとか、地区担当員のケースへの接し方とか、処遇のあり方とかが今後
見直されていく必要があると思う。
最近の若者の社会適応力の低さ、耐性の欠如、加えて雇用状況の厳しさ
などから、「ニート」と呼ばれる部類の人達だけではなく、今後、働け
ない若者、或いは精神疾患を患ったり、悶々と一人苦しみ、悩み、引き
こもってしまって、結果自立した経済生活が出来ない若者が急増するで
あろう。
そこで、思うんだが、よく学校生活が不適応になって、フリースクール
とか、通信制、夜間の高等学校とかに通っている若者が居るよね。無論、
かような若者でも卒業後、きちんと就職して社会参加している人達は多
いんだけど、中には、学校を辞めて引きこもって、そのまんま何年も自
立できずに、親が死んだ後は、ホームレスになるか、精神を病んで廃人
みたいになってしまう者も少なくないんじゃないのかな、て思うんだ。
　そういう自我の弱い、うまく社会と対峙できないようなパーソナリティ
の子を持つ親は、行く末を案じて心配で仕方がないだろう・・・・。

>>699
でね、そうした不登校専門の「フリースクール」みたいな学校の先生
とか、カウンセラーみたいな人が、卒業後（或いは学校を辞めた後）、
ホームレスになったり、病気になったりしないよう、即ち、憲法で
保障された「最低限度の生活」を何が何でも営んでいけるよう、「生
活保護」なり、社協の「貸与」なり、その他諸々の公的保険福祉サー
ビスの種類や活用方法をガンガン教えて行かなければならないんじゃ
ないのかな？　て思うんだ。　本来、学校というところは、「生きる
ために必要な」、その子の人生にとって「大切なコト」を教えて、卒業
後も一人で「生きて行ける力」を養わせなければならないのではないか？
　そうした意味においても、そういう適応力に欠けるような子の通う
スクールとかでは、「社会福祉制度」なんていう授業を設けて、困った
時の相談窓口や、制度の使い方なんかをシッカリ学ばせておく必要があ
ると思う。

>>699、700
その費用の捻出のためには増税しかないね。
公務員の不正の摘発とか削減ではとてもまかないきれないよ。
消費税を何パーセントにすればいいと思う？
そして減税を公約にしている党は絶対に支持しない（排斥する）
ということでいいのかな？

>>691
扶養義務なんてのは、国が近親者に金をださせるためのただの口実。
世帯が別で家計も別に営んでいる世帯間で金を出させて扶養させようと
いう法律自体がおかしい。
だから、CWも必死になって要保護者を親のところへ移転同居させて
保護を却下、または廃止しようとするわけだ。
親のところに依存すれば、自立心が依存傾向に変わって自立しにくくなる
のにな。
こういう制度や法の矛盾点を思考する能力も無く、矛盾したことを
やってるのが思考力の無い公務員の特徴と（ｗ

>>701
個人的には、消費税を２０〜３０％くらい掛けてもイイと思う。
ただ、あまねく適用するんじゃなくて、ブランド品とか、贅沢品、
バイク、自動車、スーツとか、何かモノを限定してな・・・。
或いは、「福祉税」なんてのを設けて、使途を明確にした税徴収
を所得の中からヤッてくれればイイと思う。

>>701
増税を繰り返せば財源はいくらでも確保できると思ってるあたりが、
君の低脳なところだな（ｗ

>>702

＞こういう制度や法の矛盾点を思考する能力も無く、矛盾したことを
＞やってるのが思考力の無い公務員の特徴と（ｗ

もう、さんざ法と現実との乖離を嘆いてカキコしてるんだが、ＣＷは…。
「親のところへ移転同居」云々という妄想は理解できんが、スレタイ
にもあるように、リアルでも感じてる「おかしい・欠陥」を、ここでも
出し合いながら、矛盾を抱えながら仕事しているんだよ。公務員板の
住人である、ＳＶ、ＣＷは。

鼬飼いの、ヘルパーやら、受給者やら、生健会がでしゃばるから、流れ
が捩れるワケで。自分ら用の板で好きなだけ脳内提案し、公務員を叩い
てくれ。

>>705
>生健会がでしゃばるから、流れが捩れるワケで。

生健会がでしゃばらなくてもいいような対応を福祉事務所がすれば
会は要らないんだよ（ｗ

それを要保護者の無知につけこんで水際作戦だの騙し指導なんてことを
繰り返すから、会が必要になるわけだ。
つまり、お前の言ってることは真に本末転倒そのものということだ。
思考力が欠如してるとしか言い様が無いな（ｗ

しかし、この程度のオツムで舐めた対応をするから刺されるお馬鹿が
出てくるんだろうな（ｗ

まっ、馬鹿が淘汰されるのは喜ばしいこだが（ｗ

>>706>>707

だから、生健会は…。

板違い、スレ違いのカキコをするから、本来の流れである「制度の
問題・矛盾を議論しよう」とする流れが捩れると書いている訳で…。

誰が事務所の対応を書いたんだ？わざわざ改行した意味も読み取れ
ないのか、お利口サンの生健会は？

で、長崎市の痛ましい事件を肯定する、と（直近では）。やり切れ
んね。

生保は無人島かなにかに隔離し、麦飯ぐらいは食べさす。医療は中国かベトナムから研修医をつれてくる。

707のカキコで自称生健会クンが今まで書いていた全てが否定されたね。

殺傷、犯罪を肯定するなんて、生健会は生活と健康は守るけど、生命は
守らないんだね。

└───‐┘ ∧＿∧ 〜　　 アカい悪魔がやって来て〜　ロマンティックな気持ちにさせる〜♪
　　　　　　　　（　・∀・）＿＿　　 ＿＿　　 一度受けたら止められぬ〜　中途半端な額じゃない〜♪
　　　　　　　　（　 つ¶ /＼＿＼. |[ｌ Ｏ |
　　　　　　　　│ │　|＼/＿_/　|┌┐|
　　　　　　　　（＿_）＿） __ｌｌ__　　|└┘|
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

生活保護を受給させる方法として、福祉事務所の職員を刺し殺せば
良い、とアドバイスする生健会の職員がいるスレはここでつか？

所詮ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ。

自分たちの意にそぐわない輩は門前払いしてるから気楽なもんよ。

>>712

リアルでＣＷやってるんで、冗談でも止して欲しい。

しかし、「ケア真似」はそれなりに脳内提案でも議論しようと
するが、「生健会」がやってることは公務員叩きがメインで、
挙句の果てが「刺されるお馬鹿が出てくるんだろうな（ｗ
まっ、馬鹿が淘汰されるのは喜ばしいこだが（ｗ 」で、殺人容
認だからな…。全く、やり切れん。

>>711
エロチカセブンｗ
ハゲワロスｗｗｗ

>>714
別に「ケア真似」は、提案してるわけではないと思うが。
脳内であることは間違いないが

つまんない仕事をやってると人間性が崩れて悪化することが証明されてるスレでつね（ｗ

長崎で同僚が刺されたら痛ましい事件になるが、ケースは飢え死にしても
何とも思わないと・・・。

なんとも真に利己的で勝手な見解ですな（ｗ

>>717
夜は論破されるから昼に移動か。
なんでおまえ必死なの？

>扶養義務なんてのは、国が近親者に金をださせるためのただの口実。
↑
自分は親のスネかじってるニート

>世帯が別で家計も別に営んでいる世帯間で金を出させて扶養させようと
いう法律自体がおかしい。
↑
そんな法律どこにもありませんが？

>だから、CWも必死になって要保護者を親のところへ移転同居させて
保護を却下、または廃止しようとするわけだ。
↑
いいことなんじゃね？

>親のところに依存すれば、自立心が依存傾向に変わって自立しにくくなる
のにな。
↑
経験談なので説得力あり。

>こういう制度や法の矛盾点を思考する能力も無く、矛盾したことを
やってるのが思考力の無い公務員の特徴と（ｗ
↑
結局人間批判に終始。無能の証明

>>717

ここにカキコしているＳＶやＣＷは誰も「ケースは飢え死にしても
何とも思わない」と書いていないが…。有りもしないカキコを捏造
されてもなぁ。

現実に有るのは「刺されるお馬鹿が出てくるんだろうな（ｗ まっ、
馬鹿が淘汰されるのは喜ばしいこだが（ｗ 」と殺人容認の「生健会」
のカキコだけなんだが。

「ケア真似」と別な意味で噛み合わないな。「生健会」サンは。

>>712
生健会の職員でそんなことをいう奴がいるとは考えられない。
福祉事務所とは綿密な協力関係を構築している単位会も少なくないわけだし。
守る新聞紙上で、現役ケースワーカーの発言が載ることもままあるんだよ。

長崎市の事件は決して起きてはならないこと。
110番にどなたかが書いてたと思うけど、今回の事件は、決して「誤解」
だけが招いたものではない。
板ばさみになりがちなＣＷの立場を一番よく分かっているのが某会
職員のはずなんだけどなあ。
長崎市の事件を引き起こした原因がどこにあるかを、しっかりと
突き詰めていく必要があるかと思う。

>>713
不正受給を露骨に通せっていうのも中にはあるんだよ。
こちらは、法律に則って活動することを基本としているんだよ。
だから、多くの場合、福祉事務所と協力する関係をつくれるんだよ。

文章の語尾が、
だよ。
だよ。
だよ。
になってしまった。頭に血がのぼったせいだな。。
>>713の書き込みが特にそうというわけではない。

721氏

>>690
>>702
>>704
>>706
>>707
>>717

辺りが現在このスレで「生健会」職員と見なされている人のカキコです。

特に>>707のカキコをどう思いますか？

水際作戦が悪いのは間違いない。
保護を受けることができる、できないは差置いて、水際作戦自体が
人間の尊厳を踏みにじるものである。
だからといって、長崎市の殺人が正当化されるわけでもない。
事故の再発防止に向けて、建前論でなく本音の部分で議論する
必要が生じている。

５

>>723
内心、忸怩たる思いで一杯です。
ここ数年間、人間が人間として生きることを否定された事件が数多く
起きすぎたかと思います。
彼を温かい目で見てやってください。お願いできる筋でないのは重々
承知しておりますが、何卒お願い申し上げます。

彼は生健会の職員や単位会の要職者ではないでしょう。会員であるか
どうかも分かりません。

>>724
>だからといって、長崎市の殺人が正当化されるわけでもない。

世の中にはおとなしい人の暴力性を刺激して引き出してしまう人もいれば、
暴れ馬でさえもおとなしく手慣づけてしまう人がいる。
この人格の違いがわかるかい？
刺された職員は単に対人交渉が出来ていなかったというだけのこと。
自業自得ということやね。
まっ、心理学もカウンセリング理論もかじったことがないＣＷには難しい
質問だから、別に無理して考える必要も無いが。

>>718
論破される？はぁ？

お前は人の揚げ足取りをするだけで何ら優れた意見も言えず、自分の思考
パターンを読み取られて突っ込まれるのを防ぐために何も意見を言わずに
いつも「勉強してこい」で逃げてるだけ。
こんな自分が何ら有効な意見を言わずに罵ってるだけの幼稚な話の持って
いき方でいつも論破したと思ってんの？

お前のやってることは小学生のケンカと一緒で「おまえのかーさんでーべそー！」
と同じ精神的レベルだって早く気付いた方がいいな（ｗ

こんなバカが職員やってるから刺される低能が出て来るんだろう（ｗ

>>728
よし！釣れたｗｗ

そして言ってやる。必死だなｗｗｗ

>>728

＞優れた意見
＞有効な意見

ﾊｹﾞﾜﾛｽwwwww

>>729
>>730
お前のやってることは小学生のケンカと一緒で「おまえのかーさんでーべそー！」
と同じ精神的レベルだって早く気付いた方がいいな（ｗ

本当に保護が必要な人が受けられるようにするために保護受給要件を緩和するくらいなら、
たとえそういう人が受けられなくなっても、不正受給者を減らすために受給要件を厳しくするべきだと思う。

縦読みとか目欄とかﾈﾀばらしとかならまだしも、
釣れた釣れないの基準が書いた本人にしか分からない
爆釣宣言はもういいから。




ｗもいいから。

>>731
＞お前のやってることは小学生のケンカと一緒で「おまえのかーさんでーべそー！」
＞と同じ精神的レベルだって早く気付いた方がいいな（ｗ

上のカキコからも知れるように、おまいのカキコが他で誰かが書き込んだ
内容をパクってカキコしていることが、もはやバレバレなのに早く気付い
た方がいいな。

おっｗすっかり疑心暗鬼だなｗ
>>730と俺は別人ｗｗ

しかし、おまいさん煽りの語彙力はどんどん俺から
学んでいるなｗ
しかしそこじゃない学ぶとこはｗ
行政法ちゃんと読んだか？
保護手帳は？
上級庁って言葉もちゃーんと定義されてるから。
医療扶助についてもよーく分かるからｗｗ
自分の無知を正されて認めたくないのは分かるがなｗ

民間委託を検討しる。ハローワーク業務を民間委託した国は既に存在しており、うまく行っている。
生活保護業務を委託できないことがあるだろうか。

>>727
>刺された職員は単に対人交渉が出来ていなかったというだけのこと。
>
どうしてそんなことが分かるのか。不思議で仕方がない。
福祉事務所の相談業務は難しいぞ。

>自業自得ということやね。
>
個人責任の問題ではない。背景には、構造的な問題があるのだろう。
少なくとも、自業自得などとは到底言えない。

>まっ、心理学もカウンセリング理論もかじったことがないＣＷには難しい
>
学生時代に、熱心に心理学や社会福祉学を学んだ方が多いよ。ＣＷになって
から、独自に心理学等を身に着けようと苦闘されている方もいる。
おかしな決め付けではないか。

>>733
しかもアンカー俺じゃなかったというオチまで
ついてたorz

釣れてねぇ…

>>738
ｷﾞｶﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗ
次ガンガレ

対人交渉も何も、初対面の奴の訪問調査で扉を開けて「こんにち…」と
言った瞬間に殴りかかってきて実際に１発殴られて這々の体で
逃げ帰ってきたケースがありましたが。
刺し殺すような相手は大体そのクチですな。

昔々心理学の講義を受けた時、講師が初っ端に
「もし心理学を学べば他人を思い通りにコントロール出来ると思っている人がいたら
直ちに退室してください」って言い放ってたなぁ。

心理学やｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞ理論で傷害事件を回避できるなら
元患者に殺される精神科医はいないはずだ罠。

>>735
>おっｗすっかり疑心暗鬼だなｗ
>>730と俺は別人ｗｗ

誰も729と730が同一人物なんて言ってないけどな〜（ｗｗｗｗｗｗ

前に友人の警察官が言ってたな（ｗ
「人は自分が悪いことをしてると、そのことについて疑われるのを防ぐために
　自分から喋りたがる」って（ｗ

>>735もそんなところかな〜（ｗ

(wもいいから

>>741
>「もし心理学を学べば他人を思い通りにコントロール出来ると思っている人がいたら
>直ちに退室してください」って言い放ってたなぁ。

こんなオバカなことを言ってた講師はどこの大学のなんて名前の講師？

大学名と講師名がここで言えないとすると、また作り話ということになるな（ｗ
内容的に名前を出しても特に構わない内容だしな（ｗ

く、自作自演扱いされちまったｗ
やり口マネされたか…。学ぶのはそこじゃないってｗ

で行政法とか保護手帳読んで、
俺の指摘をやり返すくらいの気概は
持てんのか？

お前のかーちゃんでーべーそー
　　　　　　　　‖
＞前に友人の警察官が言ってたな（ｗ
＞「人は自分が悪いことをしてると、そのことについて疑われるのを防ぐために
＞　自分から喋りたがる」って（ｗ

脳内友人まで出てきたかｗ

>>744
講師云々の前にどうしてその発言がｵﾊﾞｶなのかを書いてよ。

なんだ「生健会」はリアル生健会じゃないのか。
だったら何で、このスレに粘着して、ＣＷ叩き、公務員叩きやってんだ？
受給中か、知り合いに受給者でもいるのか？

>744
あほか、心理学の「いろは」の「い」だろうが、そんなことは。

いじられたい奴はコテハンつけてくれ。頼む。

知らない馬鹿に苦労させられたんじゃないの？

>>745〜>>750
妄想大学名と妄想講師名が答えられなくて悔しいからって、
こんな関係無いカキコで対抗してくるあたりが幼稚なんだよな〜（ｗ

これでいつも論破したとかいってんだから始末に負えない（大笑

>>751
論破する気は無いし妄想大学でいいからｵﾊﾞｶ発言の根拠書いてよ。
勉強になるからさ。

>>751
おまいが受給者なのは確定として、
厨房か、工房なのか、どっちだ？
工房なら今年から学級費その他出せるようになったが、ちゃんと
申請して受給してるか？

>>752
実際に居ない人間が発言してもいないことに意見して何か意味があんの？

もうちょい物事考えてからカキコしてくれよ（ｗ


まったく、お前みたいな低脳相手にしてると話が通らなくて苦労するんだよな〜（ｗ

>754
＞話が通らなくて苦労するんだよな〜

>>753
マジ、受給中のようですね。この書き方だと学生じゃないのでは？

>>753
精神科に行って「周りの人間が皆ケースに見えるんですけど、
私はおかしいでしょうか？」って聞いてみたほうがいいだろう。

病気は早期発見早期治療が大事だからな（ｗ

とうとう妄想して煽るカキコだけになってしまった哀しい低脳公務員。
こういう人格だから、刺される馬鹿が製造されるんでしょうな（ｗ

>>756
おまいは、そう見えるからね。

>>755
みたいだね。だから必死なんだな。リアルでＣＷ相手に嫌な思いをして、
ここで発散してる訳だ。納得。

担当ＣＷさん、やさしくしてやってよ。絞めるとこは絞めて。

「刺す」って概念も普通は受給者側だしな。

論破とか偉そうなことを言ってたが、実際には幼稚な煽りを繰り返してる
だけの哀れな公務員（ｗ

所詮は低脳福祉職の哀しい悲哀行動といったところですな（ｗ

>>759

自分にも、俺も刺すぜ！刺される方に問題がある！と読めるけど。










ｺﾜｲ。

>>760
＞所詮は低脳福祉職

書けば書くほど受給者の本音ばかり。
言いたいことがあったら、週明け福祉事務所に赴き、担当ＣＷに言え。











言えないからココに居るんだよね〜。

>>760
オマエはその低脳公務員の煽りの相手をするバカ（ｗ

>>754
結局はぐらかされてしまう訳ですね。
ｹｰｽﾜｰｸに生かそうと思っていたのに残念です。

>>764
自分はネット上で、弁慶のように振舞う受給者も居るんだなって
知ることができただけでも、良かったと思ってます。

就労する努力はしないけど、ＣＷを意味無く叩く書き込みができる
受給者が居ると。

パソコン持ってて、ネットに繋いでいる受給者には、ＣＷ刺しても
刺されるＣＷが悪いと考えている受給者が居ると分かっただけでも、
自分の身を守れますしね。

生保受給者が常時インターネッツできるということは、
世帯普及率が概ね7割を超えたと言うことか。

とうとう全然関係無い煽りでしか対抗出来なくなったようですな。

低脳公務員流に言うと、これが論破したことになるようですが（大笑

>>767
何で随分前のカキコにあった「論破」に固執してんの？

今は、おまいが受給者であり、その立場でカキコし続けている、って
ことが主な流れじゃないの？
逸らそうとするなよ、流れを。

お前が「生活保護受給者」かどうかを！

皆釣られすぎ。もう少し冷静になれ。
人格障害の人間が相手の場合の対応方法くらい、
知っているだろう？

ttp://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/border0.html

コイツは公務員板の各スレで「低脳公務員」を合言葉に
荒らしを続けているボーダーだ。
相手にするだけ時間の無駄。
コイツが制度上の問題をきちんと論じる姿勢を見せない限り、
無視するのが正しい態度。

>>703
残念だけど奢侈品のみの課税ではほとんど意味が無いよ。
食料品から生活必需品一般にまであまねくかけなければ699、700
のできる費用はでてこない。
逆に言えばそれに近い福祉政策をやっている国の税率はかなり高いよね。
日本人の効率が西欧とかに比べてすばらしく高いという訳でもない。
公務員に限らず福祉一般の人材って意味だよ。
増税せずにそこまでは無理。
それがやりたいってことは広範な消費税増税支持以外ないよ。
それと減税を主張する党は支持しない（排斥する）という考えでイイのかな？