公務員は有給休暇をとりすぎだ！

なぜ公務員の人はそんなに簡単に有給休暇が取れるのか？
民間だと有給取るのは大変なんですよ。
ちょっと優遇されすぎなんではないですか？

2

激しく同意しつつも、さりげなく２ｹﾞｯﾄ

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

“裏の有給休暇”といわれる地方公務員の病気休暇について、
公明党の西田実仁参院議員の指摘を受け、総務省が実態調査に乗り出した。
　総務省のまとめによると、先立って調査された都道府県、
政令指定都市では２６の自治体が国と異なる制度を設置。
そのうち、１７の自治体では、取得期間の長さにかかわらず
給与が減額されないことがわかった。
　公務員の病気休暇は、けがや病気のためにやむを得ないと判断される場合に
取得が認められる。国家公務員の場合、１週間以上の取得には
医師による証明書などの提出が必要。
通常、９０日を超えて勤務しない場合は給与半減となる。
民間企業では、病気休暇制度のある企業は、企業規模３０人以上で約２割、
利用した労働者のいる企業の割合は同じく約１３％となっている。
条例により定められる地方公務員の病気休暇は、
国の制度とかけ離れたものにならないよう規定されている。

　１日の参院決算委員会で質問に立った西田氏は、
「ある市では、勤続３０年で６９０日間の病気休暇という名の
有給休暇が与えられている」などと、
国と地方、また官民の格差を強調するとともに、
休暇の取得で勤務実態のない職員に支払った給与額が
１４億円にもなる県の例も挙げ、調査を行い実態を公表するよう要請した。

確かになんであんな簡単に有給取れるんだろね。
あれは確かに酷いよ。
俺なんて有給なんかほとんどとったことないぜ。

人員配置に余裕が有るんだよ

ということはもっと人員を削減すべきだ。
もっと公務員の採用を減らすべき。
公務員の給料で国は借金で火のくるまだよ。

良くも悪くも法定主義だから。
ちなみにだ・・・
給与振込みが当たり前だなんて思ってないかい？
法律じゃ、現金支給が大原則。
本人の申し出があって、給与振込みができるんだよね。
知らない間にそうされているなら、確認してみよう。
会社の人事部には、見たこともない承諾書をあるはずだ。

公務員は待遇面であまりに民間との格差がありすぎる。
給与、休暇、職場環境などなど。

>>9

余計なこと書くなよ。うちじゃ新入社員には詳しい説明しないでドサクサ
で給与振込み承諾書書かせているんだから。
もし労働基準法盾に取られて現金支給のオンパレードにされたら・・
役所はコスト意識無いからいいけど、うちらは給与支給方法一つとっても
そういう知恵働かせていおるんだからなヴォケ

役人天国を改めよ。

公務員を叩くのではなく会社を叩けば？
公務員が有給とらなくてもあんたの有給消化日数には影響しないよ。
他人を僻むのではなく自分の幸せをかんがえないと
一生不幸思考のまま生きていくのは不幸だよ

↑その通り。

>>11
公務犬が民間になりすまして出鱈目書いてるだけだな。
俺のところは「当社の規定により全て取引先銀行振込」
って人事から説明があったぞ。

労働基準法では、給与は、現金支給が原則だが、組合との労使協定で振り込みが可能となる。貴社については、会社の規則（就業規則）で規定しているだけでなく、当該労使協定を結んでいるものと思う。

>>16
俺のところは労働組合なんてふざけたものはないぞ。

公務員が有給休暇を簡単に取得できる理由。
それは簡単。誰にでもできるママゴト業務だから。
誰が急に休んでも全く困りません。

ママゴト仕事だったらもっと給料下げよ。
公務員の有給休暇が我々の血税からでてるかと
思うとはらわたがにえくりかえるわ。

>>19
休暇取ろうが取るまいが、
仕事にならない、仕事をしてない年収１０００万円ほどの
無能公務員も、地方には少なくは無いそうだが。

地方だけではない都市部にも多い。
民間ならリストラで無収入だが公務員なら年収1000万。

以前、自称元税務課の課長さんが、
固定資産税をえらく滞納していたが、ほとんどまけて貰ったって
自慢げに言ってたよ。

公務員が優遇されてるんじゃなくて民間が不遇過ぎ。
有給は労働者の権利だから取れるのが当たり前。
取らしてもらえない会社にいる人は会社を恨んで労基所に駆け込みなさい。
権利は自分で行使しようと思わないと使えないのよ。

>>22
これだけしか払えないっていってダダこねれば
滞納されつつけてるよりはいいからね。

徴収にもノルマがあって、一個に係りきりになるより、取れるとこからとったほうがマシ。

いま差し押さえ競売なんて起こしたって面倒なだけだし。

>>22
公務員の厚遇措置だな。
個人の固定資産税も積もり積もれば、数千万円程度になるケースもあるからな

>>23
つぶれない役所はいいなあ。

民間はそういうコスト削減を労働者に押し付けて利益をだしてみせてるんだよね。
特に最近の会社会計制度は時価評価キャッシュフロー会計は株主向けで
コストコスト、利益利益でひどい状況だ。

役人や政治家はアメリカの制度を真似てみてつくっただけなんだろうが。

結局訴えるにも、会社がつぶれちまったらどうしようもないから
民間の労働者は黙っているんだけどね。

役人は赤字だろうがなんだろうが権利を主張。
それをまさに身を削りながら税金で養っている民間企業＆労働者。

つか経済産業省とか労働基準監督署はなにやってるんでしょうか？

>>26
景気ってそんな簡単に回復するもんじゃないよ。
地方公務員のリストラが最優先だろ

>>20
地方で1000万超える人間は極僅かだよ
仕事しないで1000万超える地位に行ける人間はさらに僅か

>>28
自治体にもよるだろうな。
仕事をろくにしなくてもクビにならないままに５０歳程度になれば
１０００万円程度の年収に自動的になる

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1108721033/226-232

>>29
その自治体はどこですか？

>>31
僅かに可能性があるとすれば東京都庁くらいだろうが、まあ>>29が
アルツハイマーになってるだけだろ

公務員は仕事しなくてもクビにならないからいいよな
しかも昇給もあるんだしな

>>32
現業とかはどうなっての？

給食のおばちゃん実働１８０日で　平均年収800万退職金2800万
札幌市バス、平均年収1000万円突破
学校用務員の年収880万円 　清掃員年収900万円　公用車運転手年収1000万円
みどりのおばさん年収８００万円
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1103646582/2

こいつらも仕事しなくても、首になんないの？

>>33
羨ましいならなればいい。
若ければ普通に試験受ければいいし、
年取ってるなら経験者採用で受ければいい。
まあ、昇給はあってもボーナス減ってるから年収は伸びないけどね。

>>35
無能公務員への嫌味でしょ。

>>33
昇給？
最近そんなもんお目にかかったこと無いぞ。

>>32
現業とかはどうなっての？

給食のおばちゃん実働１８０日で　平均年収800万退職金2800万
札幌市バス、平均年収1000万円突破
学校用務員の年収880万円 　清掃員年収900万円　公用車運転手年収1000万円
みどりのおばさん年収８００万円
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1103646582/2

こいつらも仕事しなくても、首になんないの？

何日以上取ったら「取り過ぎ」って言うの？

大阪市の有給休暇一覧

有給休暇２０間　生理休暇２６日　自己啓発休暇３日　合計４９日間
完全有給取得して給料減額しませんけど・・
羨ましい会？

>>40
>生理休暇２６日
男にもある？

有ったら羨ましいw

>>1
日教組自治労富市全教ら左翼勢力と野中広務金丸信ら売国奴のもたらした結果だ。

>>40
>自己啓発休暇３日

これなに？

部下の有給取得数が少ないと管理能力が疑われるらしく
管理職に半分強制で取らされる罠

>>38
現業は廃止、行政職に転向の方向に向かってるんじゃないの？
少なくとも行政職で、もう５０歳で>>29の言うような「ハァ？」という
ような年収に「自動的に」なる自治体って殆ど存在しないよ
どこも借金もぐれで、まともなのは東京都庁くらいだろうから

整理休暇26日って何？それは酷い。
せめて無給にせよ。そんなんにまで税金を投入するのはやめよ。

>>46
俺も公務員だけど生理休暇は廃止してほしい。５０杉のヴァヴァーが平気で取ってる。
逆に若い女性同僚は取る人いないし民間でもそんなの聞かない。

今の時期の有給消化おばちゃんなんとかしてくれ
”業務に支障がない場合にしか認めれないんだろ”
30日連続休暇なのに支障がないのかよ
・・・支障がなかった・・・だからいいのか
毎年の光景だがなんか腹立つ

生理休暇ってｗ　そら、若いねーちゃんは取らんわなｗ　


大阪市死ねよ

おら生理もんもん休暇で
明日休み

俺は昨年２時間した有給を取得していない。
３９日と６時間残ったが、それでも有給休暇を取り過ぎか？

公務員は
仕事中が有給休暇

>52
一生懸命仕事してもそのように言われると切ないな。
やっぱ、もう退職した方がいいかな。
休日出勤に超勤に、もう疲れたよ。

おおむね年にに１０日の割で有給をあげているが休みすぎだろうか？
不払い残業は月に約４０時間程度

教育委員会時代は、土日でも地域のイベントがあるため、出勤しないと
いけないので、有給を使う暇はなかったな。
俺の場合は、旅行で一気に４日つかって、あとは細かく有給を利用しているが、
年に８日くらい。
市民課の今は、まだ１年生ということもあり、殆ど使えず、妻との旅行は
今年度はしていない。１年生の間はガマン。

確かに民間企業に勤めている者は、そう簡単に有給は使えない。年に４日
使っているが、これでもマシだという。
ただ、有給を認めないと、過労やメンヘル、そして病気になったときは
欠勤扱いになるから、問題になるだろうと個人的に思う。
しかしながら、民間企業の上司は、働かせようと有給を認めないケースが
多い。利益追求のためなら、個人の尊厳を無視しているのかと思う。

公務員を食わしてやってると思うと仕事してんのが馬鹿らしくなってくる。

>>55
すまん。中小だが民間企業の経営者だ。
年中休み無い。
大きな病気にでもならない限り仕事は休めない orz
従業員にはもちろん休暇はある。

>>56
やめてもらって良いよ。
あなたとその家族以外 誰も困らない。

貯蓄が尽きても、生活保護受給申請はするなよ。

>>53
我々の税金がそんな公務員の給与になっているかと思うと不快です。
いいかな、じゃなくて直ちに退職してください。
この不景気、やる気のある代わりはいくらでもいます。

>>59
あなたの税金ではうまい棒も買えません。

大阪市には生理休暇が、年間２６日あるんだよ。
詳しく書くと、年間１３回使用できる。２日連続で取得するのが慣例。
自己啓発休暇は、年間３日、夏休みが５日ある。
自己啓発休暇というのは、自宅でビデオ鑑賞してもいいので、ただの休み。
他にもボランティア休暇５日ある。１日１時間しても一日有給休暇。
夏冬春休みも小学校では休めるから、３５才まで受験できる管理作業員になれ。
普段も朝から漫画読んでるだけだから楽だよ。
管理職に注意受けても、「お前に雇われているわけではない」と言えば、
やつらはどうすることもできない。
最強は、給食調理員ではなく、管理作業員だと思う。
彼らは、少なくとも給食つくり、後始末する仕事はあるから。
管理作業員になれば、一日管理作業室でお茶飲むのが仕事。
働いても働く無くても給料は同じ。

＞自己啓発休暇というのは、自宅でビデオ鑑賞してもいい
ので、ただの休み。

自己啓発休暇。一応目的を書くことになっているが、
ほとんどは好きなことをしてもよいのが実際だ。
本来なら外部の研修を受けたり、図書館などで勉強
したりなどで利用するのが目的だったんだが？？？

んー。なくなっても仕方ないわな。民間では有休を
一回取るのにも苦労するし。普段の有休も１５日く
らいが適当ではないか？

質問なのですが、
新人の有給休暇は半年間継続勤務していなくても
とることができるのでしょうか？

>>63
採用されて半年の間に有給休暇なんて取らなかったけど、なんで？
風邪でもひいたの？
労働基準法39条により、
採用の日から起算して６ヶ月間継続勤務し、勤務日の８割以上出勤していれば、少なくとも10日以上の有給休暇が与えられる
ということからすれば、
半年以内の間は、やっぱりダメでしょ。
そして、半年はすでに過ぎているなら、１０割でなくても８割以上出ていれば大丈夫でしょ。
普通はそのくらい出ているはずだが。
病気なら、診断書だして病欠にしとくしかないとは思う。でも、病欠でも２割を超えちゃうと有休はダメなんじゃないのかなあ？
そんな病気したことないからわからないが。
ただ、公務員って、病気持ちだからなる人が結構いるから（昔は）、事例がないということはないから、そこらへんの人に聞いてみたら？

６２ですが↑の方レスありがとうございます。
じつは４月からある自治体で働く予定なのですが、
働きながら別の自治体を受験しようとかんがえています。
いわゆる仮面浪人にあたりますね。
それで７月あたりにある２次面接などは平日に行われるため、
どうしても仕事を休まざるをえないと思いましたもので。
なかなか総務の方にも聞きづらいし‥

すいません↑６３でした

うちの自治体は最初から取れたよ。労基法は最低基準だからそれより有利なのは問題ないでしょ。

>>64
漏れ4月採用されて8月に夏季休暇+年休2日
取って休むことができたけど？

>>64に突っ込もうかと思ったけど止めた

なるほど。みなさん貴重な情報ありがとうございました。
でも、入って３ヶ月かそこらで有給休暇をとるのは多少勇気が要りますね。
理由も理由ですしね‥

俺は１年目の６月に早速１．５日取り、結局トータルでも６日ぐらい
取ったけどな。

公務員は毎日が有給休暇。楽しい毎日。
悔しかったら公務員になってみな。
今日も明日も明後日も楽しく仕事しよう！

市役所なんか仕事とはいえない仕事が山ほどある。
これで給料もらっていいの？と思ったこともある。

明日も有給、明後日も有給。うやらましいだろ。

>>57
俺の友人にも、経営者（不動産）がいるが、殆ど休めないと言っていたな。
２５歳で経営者になり（今は２９歳、俺も）、毎日、得意先を走り回って
いる。休みとはいえ、ゆっくりできない仕事人間で、家庭（妻子持ち）の
ことは放置して、家では放置されているみたい。
経営者は所得はすごいが、それなりに大変だから、月並みな発言だが、
５７さんも頑張ってほしい。たとえ中小であろうが、大であろうが、
会社を背負う姿は美しいと思う。

ただ、この前、ホームパーティーに来たときは、さすがに激やせしてた。
昔はキング・ザ・１００ｔと言われた奴だったのに・・

公務員て有給取るの当たり前なんだな。
うちの職場に公務員さがりの使えねオババがいるが、平気で『有給消化しなくちゃ』なんて宣いやがるからな。
そのくせ、他の人が有給使おうとすると必死で阻止してくる。おれ５年間で資格取得の為の二日しか取ってないよ・・・orz
自分の利権ばかり主張して、不平不満ばかり、自分は仕事出来ると思ってる。
公務員下がり、マジいらね。

>>76
というか、本来は労働者は有給取るのが当たり前なんだけどね。
当たり前のことができない民間が異常。

>>77
それは、すべてあなたの思い込みです。

初年休は１年目の４月15日。まあ風邪引いたからなんだけど、いきなり病休は使いにくいから助かったよ。

自分はある国家公務員の地方で働いています。民間からの転職組ですが、公務員の有給消化は異常です。まず、取得単位が必要と認めた場合１時間単位で取れます。これが曲者です。ですから、プチ有給休暇といわんばかりの取得です。
朝寝坊したら、1H　仕事がいやになったら3時から　2H　毎日誰かしら有給取得です。ただし、何時に帰ったか何時から来たのか自己申告（事後承認）ですからはっきりいって適当です。それに、組合が有給取得促進の名のもと幹部は有給、特休そして病休取りまくっています。
70人ほどの事務所ですが、平均取得18日　70×18÷260＝4.8　そんなもんですは、毎日5人くらい休んでます。
　

また２９２かよ、早く氏ね

俺も民間からの転職組だから違いがよくわかるが
利益を上げるのを目的にしないとこんなにもちがうものかと愕然としたよ。
民間では優雅に有給休暇なんてとってたら競争にまけてしまいますよ。

公務員が有給休暇をとったときに
その給料が税金からでてるのが腹たつ。

会社員が有給取るとき、その分の給料は商品価格に転嫁されている
と釣られてみる。

制度として準備されているものを実質的に利用できないとしたら、
問題は利用できないような組織にあるのでは？
と指摘してみる

だから有給休暇なんかとってたら競争に負けて会社が潰れるよ。
民間は生き残るのに必死なんだよ。
公務員は世間知らずすぎだよ。

むしろ最近は公務員のほうがとりにくい。
外資やベンチャーは長期休暇が取りやすいところが多いよ。
人間関係が気にしないでいいのもいいみたい。

一年目は病気以外では取らないのが当たり前だな。

86
公務員は世間知らずだから困る。一度民間で働いてごらんよ。
有給なんてまずとれない。

公務員も取れません。
病気の時使うぐらいだよ。
５時に帰るとか未だにそう思っている人もいるからな・・・

外資は海外旅行券つきで有給とかもあるみたいだな。

公務員世界では、５時で帰る人、有給をとり過ぎる人は無能の烙印を押されます。

しかし、それでも公務員はクビにはなりません。
つまり、優秀で真面目な奴が馬鹿を見る世界。それが公務員。

>>84
そんな簡単に単価を上げれるなら、誰も死ぬような思いで働く必要なんか無いよ。
制度があって世の中が存在するんじゃないんだよ。
それは理想であって全てに適用できない幻想だよ。
>>85 の言うとおりで、世間知らなすぎだと思うよ。

今日は年休。
みんな頑張って働きたまえ

>>86>>88>>89
「公務員」「民間」と一括りにするのが間違い。
民間でも有給取れるとこはあるし、公務員でも取り難いとこはある。

>>85
そんな弱い会社は潰れてしまえ。

>>85
そんな会社は存在自体が問題では？

>>94
「つぶれてしまえ」は乱暴すぎる意見だバカ

>>96
バカとはなんだバカ

とれねえよ。
吝嗇でも難しいのに。

そもそもの出発点として、
なぜ他の先進諸国と比べて日本の労働者が過重な労働をしなければならないのかという
部分に根本的な問題がある気がするのだが・・・

>>85

働いてる人が有休を取っただけで潰れるような会社なら潰れた方が世のため人のためだろう。

>>99
サビ残大好きなマゾい会社の犬が一般労働者にも自分の価値観を押し付けるから。

>>100
うん。有給取らなくても倒産する企業多いね。
経営者は借金返済の為に自殺したりとかね。
相変わらず多いね。
それが君の言う、世のため人のためなんだね。

砂崩し的に弱い企業順にそうなっていって、
大多数の中小零細企業は、
日本から無くなればいいって事かな？
そんな企業の人間は死ねって事なのかな？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041210-00000038-kyodo-int
フランスに出来て日本に出来ないのはなんでだろ〜♪

>>102
死ぬ必要はないけど違法な労働を押し付けるような会社はなくなればいい。

民間民間て馬鹿ばっかり。

公務員って世の中知らなすぎの馬鹿ばっかり。

>>102

大多数の中小零細企業は働いている人が有給取っただけで潰れちゃうわけ？
だったらなくなった方がいいんじゃないの。

うち（生活保護）は風邪引いたときしか取れないよ。。。

>>107
中小零細企業が日本から消えて良いと言う事は、
日本経済が破綻しても良いと言うに等しいのだが・・・

1は海外の企業に転職したほうがいいよ

労働者が休暇とったくらいで会社が破綻するなら
欧米諸国は失業者だらけになってるはずだわなあ

>>111
実際、欧米は失業率高いじゃん。

失業率の算定方法が日本と諸外国で違うので
実質的な失業率は日本と欧米諸国では大差なかった希ガス

普通に考えて、有給を取れない職場環境のほうが問題だろ。

>>113
それに景気水準や年代別の人口比率等を考慮に入れれば、日本の失業率は現在もまだ遥かに低水準と言える

要は、呑気に有給とってたら潰れるような民間企業が多いほど
今の景気は良く無いって事だろ。
地方に行けば、市場、商店街もがらがらで倒産店舗も多いよな。

おれの考える有給取得とは、親族の冠婚葬祭、人生を左右するような特別な出来事の時のみ。
くだらん理由の有給取得は、ただの職務怠慢

>>117
あなた自身はそれでもよかろう。
が、他人にその精神主義を押し付けるなよ

くだらん理由で有給とるな。お前らが休んでも税金が支払われるんだぞ。
休暇とってもいいが無給にしろ。税金の無駄をはぶけ。

そもそも年休申請するとき、理由を書く欄なんてないぞ。
昔はあったけどな。

>>119
気分をリフレッシュして仕事に専念するためにも
有給は必要なのであります！

「公務員を考無員と呼ぶようにするべきだ」スレまだー？

>>122
自分で立てろよ。

>>121
サヨ乙

有給取得は労働者として当然の権利です。

>>125
そうだね。ﾍﾟｯ

公務員になれなかった、ならなかった奴が悪い。卑怯なやつらだ

>>117

あなたがどう思うかは関係ない。有給休暇は当然の権利です。

年休完全消化することは何の問題もない。
問題なのは不要な病休を取りまくるやつらだろ。

公務員の有給は税金の無駄使いだ。

休暇も取れない処に就職した自分を祝え

今一盛り上がりに欠けるな。民間の皆さん、もっと説得力のある叩きをして下さい。

　労働基準法第39条で有給休暇制度を設けた目的は、
「継続的な労働から生ずる精神、肉体の消耗を回復させるとともに、
人間として社会的、文化的生活を営むために必要な金銭と時間の余裕を保証する」
ためとのこと。

有給が取れないのは所属している組織や精神風土がよろしくないわけであり、
その反対に位置する、現に取れる体制やとっている人間は悪いわけではない。

自身の能力や志向により納得し、あるいは妥協した上で職業は選択されているはずで、
結果として今ある現実に不満を感じているのなら、自身の力により改善するべきと思料する。

>>132
公務員から有給を無くせば、何も問題無いよ

>>133
＞継続的な労働から生ずる精神、肉体の消耗を回復させるとともに

公務員は、ただサボる事が目的で、有給使ってる奴が多いじゃん。
よって、それには適用しない。

公務員には有給はもう要らない。

どこかの裁判所に申し立ててみればいいじゃん
「公務員が有給取るのはおかしい」ってさｗ

おお民どもよ。くるしゅうないぞ。働け働くのじゃ。
民どもよ。

>>135
公務員に労働基準法は適用されない

>>136

ここで馬鹿な書き込みしてる連中にそんな難しいこと出来るわけないじゃん。

>>138
よって>>135 は意味無し

労基法をよ〜く読んでこい馬鹿

民どもよ。

営利至上主義の民間の方はこれからも休まずに働いてください。

日本人はワーカーホリックだとと諸外国から嘲笑され続けるわけだが・・・

公務員は毎日が有給みたいなもんだよ。
たばこすったりメールしたり電話するのも自由。

>>135
「継続的な労働から生ずる精神、肉体の消耗を回復させる」ために
ただサボるんだから目的に合ってるよ。

>>146
それが無能故にと言う事だったら、地方公務員法によって、首だね。

多くの会社員も私用で有給とってるだろ。
リーマン板の有給スレを見てみろ。

地方公務員給与は地方の企業並になるらしいが。
地方公務員の給与以外の待遇も地方の民間企業並にすべきだろうな。
有給も例外では無く

公務員は有給とって、２ちゃんに来て民間叩きですか >>94-102

公務員には有給いらね。仕事してろ

>>148

ここにいらっしゃる自称「世間をよく知った民間の方」によると有給取ると
会社潰れるから取れないらしいけどね。
つまりその板のリーマンは嘘をついてるってことかな？

公務員は年休20日。それから夏休みがこれはいろいろだろうけど
5日前後あるんですよ。
でもね民間企業も悪いんだよ。だって強引な年休消化を世間には
夏休みが〜日とかって宣伝してるんだから。

仕事もろくすっぽしない公務員が、有給なんて取る必要無いだろ。

「君はもうここにはいられないよ」と上司にいわれないように、
公務員は真面目に働けよ。
クビになるぞ。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1107156806/57-59

>>151
あいつら公務員側の工作員だから。

公務員も民間も有給とろうぜ

>>1
誰のこと？
なかなか有給とれないんですけど。
毎年消化できずに、１５〜１６日捨ててますけど何か

自分が不遇だからって一生懸命他人の足引っ張って
一緒に肥溜めに漬からせようとしてる無能民間人が必死なｽﾚですね。

そんな負け犬根性だから有給休暇も取れないようなｸｽﾞ会社でしか使ってもらえないんだろうな。

民間に食わしてもらって奴がでしゃばんなや。黙って税金貰っとけ。

>156
そうです、公務員も民間も関係ないのです。
当然の権利としての休暇なんですから、有休休暇を取らないのは、
管理職、会社を喜ばせるだけです。
有給休暇を消化すると言うことは、
１　職員増に繋がる
２　精神的ストレスの解消になる。
３　休暇を取って遊ぶことにより、景気が良くなる。
４　eｔc
消化せずに捨てるなんて、勿体ない、神様の罰が当たるぞ！。

>>160
そんな暢気な寝言を昼間から言ってられるのは公務員の特権だろ？（ｗ
一生眠ってろよ、ヴァカ。

地方公務員も仕事をしないできないやつは首にしろ！！

>156
　民間会社でも自由にとってマース。有給休暇も取れない、あるいは取らせてくれないのは、
会社危ないんでない。

>161/162
　民間会社でも自由にとってマース。有給休暇も取れない、あるいは取らせてくれないのは、
会社危ないんでない。

>>164

半端な民間会社に勤めてるんだな。銀行や総合商社などは有休など、夏休みを除いて
病気の時くらいしか取れんぞ。

＞１６５

その総合商社や銀行が一番危ないんでないの、うちは儲かってまっせー！。
辞めて、うちに来たら？、阿呆と痴呆はダメだよ！。

有休が自由に取れないようなDQN会社にしか勤められない無能者が公務員を羨むスレはここですか？

有給取れなくてひたすら会社のために働かされてるやつって人生楽しいのだろうか？
仕事が生き甲斐なのかな？

有給なんて無理矢理勝ち取れやカス民間人が

カラ残業で金が貰える公務員はいいよな

公務員の有給完全消化も、カラ残業みたいなもんだな

しかし、初年度から有休20日で、夏休み5日。公務員っていつ働くんだろ？

公務員は連続30日有給だってねぇ >>48
こんなのまともな会社じゃクビだろ。

まともな会社ってなんだよ

>>171
まったく違います。
少しは勉強してください。

>>174-175
労組乙

>>172
公務員は有給とって２ちゃんで粘着してニートや民間叩きしてますから。
有給無くなれば、叩きができないので悔しいんでしょう。
性格のかなり歪んでる公務員が多いようですな

明日雨だから休む

>>177
要するに貴方はニートってことですね

〜２ちゃんねるに慣れるまで〜

１．最初は普通の掲示板のつもりで、名前を入れて書き込んでしまう
　　名無しさんに誰だコイツ？とか言われて初めて普通の掲示板と違うと気付く
２．オマエモナーとか逝ってよしとか、２ちゃんねる風の言葉が珍しくて書きまくる
３．今まで見たことない話題やＡＡを見て、激しく引き込まれる
４．２ちゃんねるを見る時間が増える
５．２ちゃんねるに書かれている「本当っぽい裏情報」に見事に騙される。
　　何とかハンバーガーの元アルバイトの話、とかを全て信じ始める。
６．泣ける話のスレッドなどを友達に勧めたりし始める。
７．企業叩きや宗教叩き、国家叩きの雰囲気に釣られて自分も叩きに参加する
　　○△産業なんてｲﾗﾈ、とか、◇☆国民なんて死滅していいよ、とか言い出す。

〜長い期間〜

８．裏情報がウソだとわかり始める
９．ちょっと２ちゃんねるに対して冷静な見方が出来るようになる
１０．ひろゆきの書き方を真似てみたりするですよ。。。
１１．キャップもらう
１２．飽きる

糸冬

街でサラリーマン風の人がさぼってるのはよく見るのだが、
スーツ着て遊びにでてるんかなあ？

>>180
あめぞうにいたから慣れる必要も何も・・・

>>173
嘘を嘘と見抜けないようでは(ry

5月2日と6日は年休取得して9連休だ！
各行楽地で金を使って景気回復に貢献してやるぞ！

>>184
そんな暇あるならば、ボランティアにでも参加したほうがいいよ。

>>185
ＧＷ中もバイトですか？
３０過ぎてフリーターなんて大変ですねwwww

>>186
そんなくだらない偏見しか持てない曲がった性格なら、
尚一層、ボランティアにでも参加したほうがいいよ。

>>187
おまえもな、と。。。。

>>174
中学生らしくとか高校生らしくとかと一緒で、一言で言うと今一つわかりにくいよね。
でも、具体例を挙げるとそれぞれの価値観が違うために決して統一できない。
まあ、蜃気楼みたいなもんだ。

>>189
本当に意味不明で人をイライラさせるような文章を書くのだけは仕事柄得意なようだな
つかそれって民間ではまるっきり使えない奴だけど。
即クビ

>>190
牛乳と野菜を摂りなされ。

>>190
おまいの理解力が足りないだけ。

>>192
財界総理の奥田氏に対して無礼であろう。そこに直れ。

>>190
既にクビになっているやつが言うなよw
あ、働いたことがない奴かw

まあ公務員は仕事なんか有給なんかわからんから。
毎日が有給休暇だよ。

つーか自衛官なんていらなくない？
韓国みたいに兵役の義務にして
戦争起きたら出動させればよくない？
なんであいつらの筋トレ手伝うために税金払わなければならんの？
まじで馬鹿馬鹿しい
アウトソーシングで建設現場に派遣させればいいんだよ
建設会社の社長はどうやって人員を確保するかで頭を悩ませているらしいのに
ちょっとは自衛官は社会貢献しろや
誰か改革を起こしてくれ！
必ずこの無駄な自衛官を有効に使う方法があるはずなんだ

有給は労働者の権利なんだから、官民問わず積極的に取りましょう。

>韓国みたいに兵役の義務にして戦争起きたら出動させればよくない？
んで、あんたは兵役拒否か？w
こういう奴に限って、役にたたね

>必ずこの無駄な自衛官を有効に使う方法があるはずなんだ
自衛官なんざ、無駄飯食ってるほうが、平和でいいさ

休暇をとれば景気が良くなるさ

有給とれねえのが不満なら、テメエの会社に交渉すりゃいいこと
それで駄目なら、そんなdqn企業にしか入れなかったテメエの無能さを呪えばいいこと
公務員に八つ当たりするのは筋違い以外の何物でもない

テメエの国の政府に訴えるべき事を、
なんでもかんでも日本のせいにする半島人と同じメンタリティだなw

>なんであいつらの筋トレ手伝うために税金払わなければならんの？
なんで、あんたを養うだめに税金払わなければならんの？
消費税しか払ってない被保護者さん

養うだめ、だってw
自分で書いてて笑うわwwww

民間は社員は奴隷・・・だから、休暇なし

公務員は権力者、市民のあんたが、奴隷

だから、公務員の休暇あたりまえ・・・

公務員は公僕だぞ。
国の利益のために自分の身をけずるべきだ。

>>196
自衛隊と警察と消防が過労死するほど忙しい世の中を考えてみろ。
危なくて外に仕事にも行けないではないか。
困らないのは出かけないヒッキーやニートや自主的失業者だけだ。
彼らが呆けるほど暇で無駄飯食ってる世の中を考えてみろ。
外敵も犯罪も火災もほとんどないってことは、それに越したことはないだろが。

>>204
何か大きな勘違いしているよねｗ
「国の利益」になる政策事業を決めているのは誰なのかをもう
一度よく考え直したらｗ
公務員はその人達の決定に基づき、業務を履行するのだから
これが、公務員が公僕と言われる由縁だし、自分勝手な思い
付きで突っ走る事は許されないのだから
そんな事を許して、無駄に予算を損なう事態になれば、どうせ
お前等はそれをネタに叩くだけの事だろｗ
無能無能無能ってwwwww
どうせ公務員叩くなら国会、都道府県議会、市町議会議員達
を叩けよ！ヘタレ小心者共が！

>>206
叩かれて何も思わないなら、キャンキャンと負け犬のようにわめかないように
公務員が。みっともない。

>>206
国会や議会・議員が動かしてるというのを知らないんでしょう。
低知能だから目の前にいる公務員に言うしか思い浮かばないんでは。
寛大な心で接するべきです。

>>208

定説だが実は珍説。

>>206
そうだね。君の言う通り、もっと世論を盛り上げて、
徹底的に、地方公務員を締め上げないと駄目だね。
まだまだ、横柄な態度で市民を馬鹿扱いする者が多いようだし、
地方公務員改革は全然足りてないね。

>>210
さぁ、盛り上げていただきましょうｗ

>>210
頑張れー
生暖かく見守ってるよー

>>184
＞5月2日と6日は年休取得して9連休だ！
各行楽地で金を使って景気回復に貢献してやるぞ！

　市役所で一番客が多い「住民課」の窓口で、このような形で休暇を
取得すると、確実に白い眼で見られます。ＧＷ前後はただでさえ来客が
多いので、時期をずらして取るのが公務員らしいといえます。
　「正常な業務の運営に支障がある場合は、所属長の判断で
他の時期に与えることができる」と書いています。

市役所の中の人は大変だな。
俺の職場はゴールデンウイークは長期休暇取得が奨励されるぞ。

>>213
？ＧＷ時期は来客少ないけどな。私のとこ。
９連休がどうのなんて、どうせ釣りなんですから引っかからないでくださいよ。

７連休だって見たことないのに。仕事納め〜始めにかけては別ですが。

衆 - 予算委員会 - 17号 平成17年02月22日
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_kaigiroku.htm
政府参考人　（厚生労働省健康局長）　　田中　慶司君

中津川委員　渡航歴、パスポート、入管記録なんかは調べたんですか。
　(プライバシーを楯に答えず、数度のやりとり後議長に促されて話す）
田中政府参考人　お答え申し上げます。
　患者さんの診断に必要な情報を集める立場にいる主治医が確認しまして、
専門家から構成されますサーベイランス委員会においてその情報を聴取した
上で、結果を厚生労働省に報告していただいたものでございます。その時点
では、少なくとも、入管記録あるいはパスポートについて直接調査したという
ことはございません。

中津川委員　有力だと。だから、イギリスで感染したんだ、マスコミに載ったじゃないですか。
　今まで国内では、十四頭の牛について肉骨粉を与えたという形跡はないとずっと
答えておりましたが、これは、我々民主党の調査では、非常に疑問がある。
いいですか。八八年、これはこの男性が英国滞在の前年、英国では肉骨粉使用
禁止になりました。それから八九年、同年には、その危険部、脊髄とか脳ですね、
それを国内で食材に使用しちゃいけないよということですが、しかし、危険部位
は肉骨粉に加工されてアメリカや我が日本にもどんどん来ているんです。しかも、
日本は、八〇年代、九〇年代は何一つ狂犬病対策はなかったんですよ。（発言する
者あり）狂牛病ですね。いや、皆さんたちの答弁が変だから、おかしくなってしまった。
　いいですか、これは大事な問題があるんです。変異型ヤコブ病の潜伏期間にいる
日本人がたくさんいるのではないかという不安が今あるんですよ。この不安をどう
やって解消しますか、厚生労働大臣。

　こういうアメリカの、注射をしてホルモンを挿入して、どんどん大きくしていって
、それでアメリカの男の子の乳腺、おっぱいが大きくなってきているとか、
異常な状態が今どんどん出ているという現状、これは御存じですか、農林水産大臣。

ほんとに公務員は有給取れて定時で帰ってると思っている人が今時いるのかな？

いや、有給は取れるでしょ。私も2.5日取ったし（＋夏休４日）。
そりゃ部署にもよるでしょうけど。

>>217
ほんとにそんな嘘、信用してしまう人が今時いるのかな？

>>217

いるよ。俺実際に知ってるもん。まあ毎日というわけではないだろうけど。
有休もフルに消化して年2回の海外旅行。きっと特殊な人なんでしょうね。

>>220
申し訳ないが、キミをどこまで信用していいのか、わからない。
>まあ毎日というわけではないだろうけど。
そこまでしか知らないのに
>有休もフルに消化して
なぜこれを確認できるのか？最低でもこの疑問に答えてもらわない限り完全に信用するのは難しい。

病気や急用以外で使う人はまれ。
フルに使うてあほすぎる。
社会性のない人間丸出しだな。

>>61 ：非公開＠個人情報保護のため ：05/03/07 21:14:29
大阪市には生理休暇が、年間２６日あるんだよ。
詳しく書くと、年間１３回使用できる。２日連続で取得するのが慣例。
自己啓発休暇は、年間３日、夏休みが５日ある。
自己啓発休暇というのは、自宅でビデオ鑑賞してもいいので、ただの休み。
他にもボランティア休暇５日ある。１日１時間しても一日有給休暇。
夏冬春休みも小学校では休めるから、３５才まで受験できる管理作業員になれ。
普段も朝から漫画読んでるだけだから楽だよ。
管理職に注意受けても、「お前に雇われているわけではない」と言えば、
やつらはどうすることもできない。
最強は、給食調理員ではなく、管理作業員だと思う。
彼らは、少なくとも給食つくり、後始末する仕事はあるから。
管理作業員になれば、一日管理作業室でお茶飲むのが仕事。
働いても働く無くても給料は同じ

>大阪市には生理休暇が、年間２６日あるんだよ。
ないよ？どっから出したんだろこれ？

>>80 ：非公開＠個人情報保護のため ：05/03/08 22:47:56
自分はある国家公務員の地方で働いています。民間からの転職組ですが、公務員の有給消化は異常です。まず、取得単位が必要と認めた場合１時間単位で取れます。これが曲者です。ですから、プチ有給休暇といわんばかりの取得です。
朝寝坊したら、1H　仕事がいやになったら3時から　2H　毎日誰かしら有給取得です。ただし、何時に帰ったか何時から来たのか自己申告（事後承認）ですからはっきりいって適当です。それに、組合が有給取得促進の名のもと幹部は有給、特休そして病休取りまくっています。
70人ほどの事務所ですが、平均取得18日　70×18÷260＝4.8　そんなもんですは、毎日5人くらい休んでます。

>公務員の有給消化は異常です。まず、取得単位が必要と認めた場合１時間単位で取れます。これが曲者です。
1時間単位の休暇があるところは知っているが、全ての自治体に存在するわけではない。

有給は法律で認められてるんだから問題ないだろ。
公務員だけに認められているなら問題だけど
民間労働者にだって同様に認められている。

違法な状態が普通だと主張するのもどうかと思うけど。

>>227
他人の足引っ張るしか能がない連中だからしょうがないんだよ。

>>5 ：非公開＠個人情報保護のため ：05/03/06 13:53:44
“裏の有給休暇”といわれる地方公務員の病気休暇について、
公明党の西田実仁参院議員の指摘を受け、総務省が実態調査に乗り出した。
　総務省のまとめによると、先立って調査された都道府県、
政令指定都市では２６の自治体が国と異なる制度を設置。
そのうち、１７の自治体では、取得期間の長さにかかわらず
給与が減額されないことがわかった。
　公務員の病気休暇は、けがや病気のためにやむを得ないと判断される場合に
取得が認められる。国家公務員の場合、１週間以上の取得には
医師による証明書などの提出が必要。
通常、９０日を超えて勤務しない場合は給与半減となる。
民間企業では、病気休暇制度のある企業は、企業規模３０人以上で約２割、
利用した労働者のいる企業の割合は同じく約１３％となっている。
条例により定められる地方公務員の病気休暇は、
国の制度とかけ離れたものにならないよう規定されている。

　１日の参院決算委員会で質問に立った西田氏は、
「ある市では、勤続３０年で６９０日間の病気休暇という名の
有給休暇が与えられている」などと、
国と地方、また官民の格差を強調するとともに、
休暇の取得で勤務実態のない職員に支払った給与額が
１４億円にもなる県の例も挙げ、調査を行い実態を公表するよう要請した

>>228
>>229 は公務員から見れば他人の足を引っ張る連中だと言う解釈なのですね。

>>229 ＞休暇の取得で勤務実態のない職員に支払った給与額が１４億円にもなる県

>>137 ：非公開＠個人情報保護のため ：05/03/10 00:46:33
おお民どもよ。くるしゅうないぞ。働け働くのじゃ。
民どもよ。

>>169 ：非公開＠個人情報保護のため ：05/03/10 19:41:20
有給なんて無理矢理勝ち取れやカス民間人が

>>203 ：非公開＠個人情報保護のため ：05/03/12 00:20:16
民間は社員は奴隷・・・だから、休暇なし
公務員は権力者、市民のあんたが、奴隷
だから、公務員の休暇あたりまえ・・・


国家財政の危機的状況にも関わらず、公務員の正当な権利として
堂々と休暇取得を主張し、休暇取得できない企業は潰れても良いとか、
そのような企業に勤める社員が悪いなどと豪語できて、
本当によろしい身分ですね。

>>229 ＞休暇の取得で勤務実態のない職員に支払った給与額が１４億円にもなる県

ところで、どこの県なんだろうか？

>>231
キミの自作自演ではないと誰が証明できるのだろうか

>>233
自演専門サヨ乙

他の先進諸国に比べて日本が圧倒的に劣っていることのひとつ
それが休暇の消化率とサビ残の多さ

>>233
サヨに誰も騙されるような馬鹿なんかいないから、とっとと諦めて、素直に公務員改革を受け入れたほうがいいよ。

給与のみならず、休暇等の待遇も民間準拠の方向になるでしょ。
地方は地方企業準拠でしょ。

他の先進諸国に比べて日本が圧倒的に劣っていることのひとつ
それが日本の公務員の怠慢さとぐうたらさと腐れ組合員の多ささ

生理休暇があっても使う奴なんていねえよ

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1094682585/50
50 ：非公開＠個人情報保護のため ：05/01/08 15:16:45
勤務時間中の９時から３時まで株取引して、仕事は３時以降にしている
仕事よりも株取引のほうが面白い
決算期や株主総会がある時期は特に忙しい！
株主総会も有給休暇をとって出席している
収入も公務員の年収よりキャピタルゲインのほうが多い
毎年、確定申告しているよ
公務員最高！

休暇も民間準拠ということはすなわち労働基準法の規定に準拠ということか？

＞休暇の取得で勤務実態のない職員に支払った給与額が１４億円にもなる県

公務員の当然の権利として休暇取得した結果がこれだと言う
深い反省を公務員はすべきではないか。

つーかなんで日本人だけがこんなに余暇を削ってまで働かなければいけないのか
そのへんの根本的な問題を考えた方がいいと思われ

>>231
公務員の正当な権利 ではなくて
労働者の正当な権利　ですよ

バブル世代うかうかできず！　

管理職選抜は平均３４・１歳

なんか相手にしてほしそうな奴が必死だな。
そんな簡単に取れるものじゃないよ。
学校の教員なら夏休みの期間とかなら取りやすいけどな。
まあここの人間の発想だと教員は夏休み期間中は出勤しないと
思っているだろうな。

>>242
仕事をしなくても良いような職場なら、国家財政危機の健全化に貢献し、
公務員を辞めればよいだろ
完全有給取得する事が何が悪いと言う態度の公務員などは、
即刻辞めてほしいもんだと思うが。
そう思うのはいかんのか？

病気の時以外休まないとか言ってるやつがいるが、そんな滅私奉公な人生は送りたくない。

>>247
公僕としてではなく、国家、又は自治体から給料を貰うサラリーマンとして生きたいと言う事ですね。
だったら、公務員を辞めて民間人になって下さい。

うんおかしいね。
給料が民間より高いとか、手当てが多いみたいな批判なら理解できる。
官民問わず労働者の権利である、有給を取得するなと言うのはおかしい。

公僕と奴隷の違いも分からない香具師がいるな

>>5 ：非公開＠個人情報保護のため ：05/03/06 13:53:44
“裏の有給休暇”といわれる地方公務員の病気休暇について、
公明党の西田実仁参院議員の指摘を受け、総務省が実態調査に乗り出した。
　総務省のまとめによると、先立って調査された都道府県、
政令指定都市では２６の自治体が国と異なる制度を設置。
そのうち、１７の自治体では、取得期間の長さにかかわらず
給与が減額されないことがわかった。
　公務員の病気休暇は、けがや病気のためにやむを得ないと判断される場合に
取得が認められる。国家公務員の場合、１週間以上の取得には
医師による証明書などの提出が必要。
通常、９０日を超えて勤務しない場合は給与半減となる。
民間企業では、病気休暇制度のある企業は、企業規模３０人以上で約２割、
利用した労働者のいる企業の割合は同じく約１３％となっている。
条例により定められる地方公務員の病気休暇は、
国の制度とかけ離れたものにならないよう規定されている。

　１日の参院決算委員会で質問に立った西田氏は、
「ある市では、勤続３０年で６９０日間の病気休暇という名の
有給休暇が与えられている」などと、
国と地方、また官民の格差を強調するとともに、
休暇の取得で勤務実態のない職員に支払った給与額が
１４億円にもなる県の例も挙げ、調査を行い実態を公表するよう要請した

>>234.236
バレたらサヨ扱いですか
わかりやすいかたですねw

>>249
うんおかしいね
>>251 を見る限り、どうみても公務員の休暇の取り方はおかしい。

病気休暇の悪用は確かに問題だが、有給休暇の話とは直接関係ないのでは？

>>252
バレたら自演扱いですか
わかりやすいかたですね

病休の過剰取得問題は、微妙にスレ違いじゃないか？

＞　１日の参院決算委員会で質問に立った西田氏は、
＞「ある市では、勤続３０年で６９０日間の病気休暇という名の
＞有給休暇が与えられている」

公務員は有給の取り方が民間よりも、極めて多いのかどうかが問題ではないか？

言うまでもないが、公務員にもいろんな職場があって、
年休取りやすいところと、取りにくいところがあるのだ。

有給取りやすい職場は人員過剰と言える。
職員を減らすべき。

職員数が多いから削減すべきだと言う主張は理解できるね。
有給取るなと言う乱暴な主張に比べればずっとまし。

>>255
流れみながらレスしなよ。わかりやすいかたですねw

市民からの血税で養ってもらっている身で、有給休暇とは呆れるね。
その財源は、有給休暇のないパート・アルバイトから搾取した血税だよ。
農民から年貢を搾取していた江戸時代の武士と全く同じ体質だね。

有給はずっと履歴に残る。
簡単に取れません。

有給で足りないから病気休暇を使って公務をさぼって遊んでいた公務員が
以前ニュースになった事があるが、その結果が

＞休暇の取得で勤務実態のない職員に支払った給与額が
＞１４億円にもなる県の例も挙げ、調査を行い実態を公表するよう要請した

にも反映されているとしたら、極めて問題だと言えるのではないか。

病欠の神戸市職員がスキー大会で優勝
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2004/07/18/06.html

なんか相手にしてほしそうな奴が必死だな。
そんな簡単に取れるものじゃないよ。

かまって、かまって君の部外者には関係ない。
職員内部の問題だろう。
誰かが休むと誰かに負担が回る。
これが問題だよ。

公務員は誰が休んでも仕事に支障が無くて良いですね。

>>264
履歴に残ると不都合あるの？
気にせずに休めば？

>>269
昇進や査定に響く。
いくら熱意もって仕事に取り組んでも有給を多くとると評価は悪くなる。

>>266
簡単に取れない筈なのに

＞「ある市では、勤続３０年で６９０日間の病気休暇という名の
＞有給休暇が与えられている」

なるほど。

なんか相手にしてほしそうな奴が必死だな。
そんな簡単に取れるものじゃないよ。


なんか相手にしてほしそうな奴が必死だな。
そんな簡単に取れるものじゃないよ。


なんか相手にしてほしそうな奴が必死だな。
そんな簡単に取れるものじゃないよ。

病気休暇は事実上終わりだよ

>>272
公務員必死だな

>>268
職員個々の能力なんて、たかが知れてるからな。

なんか相手にしてほしそうな奴が必死だな。
そんな簡単に取れるものじゃないよ。
なんか相手にしてほしそうな奴が必死だな。
そんな簡単に取れるものじゃないよ。
なんか相手にしてほしそうな奴が必死だな。
そんな簡単に取れるものじゃないよ。

なんか相手にしてほしそうな奴が必死だな。
そんな簡単に取れるものじゃないよ。


なんか相手にしてほしそうな奴が必死だな。
そんな簡単に取れるものじゃないよ。


なんか相手にしてほしそうな奴が必死だな。
そんな簡単に取れるものじゃないよ。

一部の例外を出されてもね。

有給取ることで目くじら立てれるいわれはないよ。

>>273
つい先日の決算委員会での答弁ですが、何か？

第１６２回国会　決算委員会　第４号
平成十七年三月一日（火曜日）
　　　午後一時開会
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kaigirok/daily/select0115/162/16203010015004c.html

このスレだけは僻みと言い切れる！！

>>276-277
なんで、そんなにムキになって必死になるの？公務員は？

>>280
僻みじゃない

↓こう言う事だ

有給取りやすい職場は人員過剰と言える。
職員を減らすべき。

>>270
別に出世しなくてもいい。つーか、むしろ出世したくないよ。
適度に休みつつ給料もらえれば十分だな。

>>283
即ち、勤労意欲は無いと言うことですね？

http://asjnajs.bufsiz.jp/

>>282
はあ？

労働環境のいい職場じゃないの？
繁忙期と閑散期がある職場って、官民問わず結構あるでしょ。

ちょっと思考が極端すぎるよ。

>>286
有給が思う存分取れて、高給が貰えれば、それは官民問わず、良い労働環境と言えるな。

しかしそれは税金で賄われてる訳なのだが・・・

フランスとかは労働時間週３５時間の制限を撤廃しようとしただけで大規模ストが起こったんじゃなかったっけ？
日本とはえらい違いだな・・・・

>>287
その論理だと、公務員は劣悪な環境で働けってことになるね。

>>287
税金で賄われているから、なに？

繁忙期は休日返上で働いてますよ。

>>284
年休を削ってまで出世したくはないということです。
出世してもメリット無い。

有給はいかん。なぜなら税金が投入されるからだ。
働いてないのに給料もらうのは税金泥棒だ。

>>289
公務員は、有給が思う存分取れて、高給取りでないと、劣悪な環境と考える訳か

民間準拠とは、程遠いような感覚としかいい様が無いな。

>>287
良い労働環境だから悪いってこと？
アンタの話おかしいよ。

ただの僻みジャン。

>>293
揚げ足とりはハズイ。

生活板のリーマンスレ見たらサボり休とってる人結構いるらしいじゃん

>>5 ：非公開＠個人情報保護のため ：05/03/06 13:53:44
“裏の有給休暇”といわれる地方公務員の病気休暇について、
公明党の西田実仁参院議員の指摘を受け、総務省が実態調査に乗り出した。
　総務省のまとめによると、先立って調査された都道府県、
政令指定都市では２６の自治体が国と異なる制度を設置。
そのうち、１７の自治体では、取得期間の長さにかかわらず
給与が減額されないことがわかった。
　公務員の病気休暇は、けがや病気のためにやむを得ないと判断される場合に
取得が認められる。国家公務員の場合、１週間以上の取得には
医師による証明書などの提出が必要。
通常、９０日を超えて勤務しない場合は給与半減となる。
民間企業では、病気休暇制度のある企業は、企業規模３０人以上で約２割、
利用した労働者のいる企業の割合は同じく約１３％となっている。
条例により定められる地方公務員の病気休暇は、
国の制度とかけ離れたものにならないよう規定されている。

　１日の参院決算委員会で質問に立った西田氏は、
「ある市では、勤続３０年で６９０日間の病気休暇という名の
有給休暇が与えられている」などと、
国と地方、また官民の格差を強調するとともに、
休暇の取得で勤務実態のない職員に支払った給与額が
１４億円にもなる県の例も挙げ、調査を行い実態を公表するよう要請した

人員配置を決めるのは当局の都合であって、個々の職員が年休取得することとは関係ない。

公務員は >>297 のような事は当たり前とでも思ってるのか？

>>293
＞公務員有給が思う存分取れて、高給取りでないと、劣悪な環境と考える訳か

それは君が勝手に決め付けた定義だろ。
都合のいい解釈するなよ。

病気休暇を有給休暇代わりに利用する香具師は言語道断だが、
それと合法的な有給休暇の取得は別の話だろう

>>299
そんなに喚かなくても、誰も思っていないから改正されるよ。

>>300

287 ：非公開＠個人情報保護のため ：05/03/12 21:17:57
>>286
有給が思う存分取れて、高給が貰えれば、それは官民問わず、良い労働環境と言えるな。
しかしそれは税金で賄われてる訳なのだが・・・

289 ：非公開＠個人情報保護のため ：05/03/12 21:19:22
>>287
その論理だと、公務員は劣悪な環境で働けってことになるね。

293 ：非公開＠個人情報保護のため ：05/03/12 21:22:06
>>289
公務員は、有給が思う存分取れて、高給取りでないと、劣悪な環境と考える訳か
民間準拠とは、程遠いような感覚としかいい様が無いな。

ゲイツの収入がいいから民間はいいね、と言ってるようなもんだ

っていうか、一部の劣悪な民間の労働環境を改善しようっていう逆の発想はできんのかね。

なんで、日本人は悪いほうに合わせようとするのかなあ。

まあ、官民問わず職場によって労働環境は全然、違うんだよね。
このスレ作った人、かなり思い込みが激しい方のようで・・・・。

>>301
問題は、ここだろう

＞休暇の取得で勤務実態のない職員に支払った給与額が
＞１４億円にもなる県の例

これが、全て合法な休暇だったのかどうかではないか。

>>307
ごく一部の事例をずべてに当てはめるなよ。

>>305
公務員改革が遅れれば、消費税が上がり、更に民間の労働環境は酷くなると思われますが？

公務員の労働環境が悪いんじゃなくて民間の労働環境が悪すぎるの
改善要求すれば？改善されないなら辞めてもっと良いところで働けば？
それが出来ないなら、てめえは能無しでDQN会社にしか入れないクズってことで。

>>309
答えになってないよ。

つーか、公務員改革と消費税率の関係はどういうこと？

>>309
オマエ学生だろｗ

>>308
馬鹿かお前は。誰が、すべてに当てはめてんだよ。
全てがそうだとは言って無いだろう。

いつでも事由に休暇が取れる役所ばかりでは有りません。
船勤務だと、取りたくてもとれません。

事由時間でも　まわりが海なので、パチンコにも行けません。

>>310
労組乙

>>313
アンタのレス見ると、そう思えるんですけど・・・・。

そうじゃなければ、その自治体に抗議してくれ。

スレタイと話の流れの違いが見えて無い、公務員がいるようだな。

>>299
極端な例を挙げて、全体に敷衍されても
当方としては困惑せざるを得ない。

>>297で問題になっているのは、国と異なる制度を設置している一部の自治体
そして、具体的な事例を挙げられたのは、インパクトの強い極端な例だろ。

ほとんど全ての公務員には無縁な話だよ
哺乳類であるカモノハシは卵を産むが、哺乳類のほとんどは卵を産みません。

>>313
一部の事例を語るなら、２ｃhは不向きと思われ。
せめて、対象県のスレで楽しんでくれよ。

対象県は不明ではないか？
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kaigirok/daily/select0115/162/16203010015004c.html

にちゃんねるでマジ話してもつかれるだけです

ずる休み病休する奴は全国各地にいるだろうね。
少数の職員が繰り返してる例が多い。
こういう職員をクビにできないものか。

>>322
現行でもできないことはないだろうね。
組合がウザイけど。

>>311
少しは自力で調べたらどうよ。

>>324
分からないなら、分からないって言えよ。

>>325
ｱﾌｫ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1106647140/l50

>>320
どちらにしても、一部の事例には変わりないけどね。

小泉が首相辞めたら消費税はどんどん上がるよ。
公務員改革と関係なくね。

>>327
一部とはどの程度の規模か。またそういい切れる根拠は。
わかる範囲内でソースを提示できるか。
本当に対象となっている県のみの事なのか。

どうでもいいけど、ここまで公務員の待遇に必死になる奴って一体・・・

>>330
祝祭日は公務員板は公務員が多いから、わからないかもな…

>>329
関西の自治体には酷い所があるが、他の自治体の多くはまともだよ。

>>331
俺には学生のかほりがするのだが・・・

有給休暇をとることを優遇されていると感じる感覚はいかにも日本らしいね。

ふむ…

結局 批判はできても >>329 について明快に即座に回答できる自信のある
公務員がいない事はわかった。
よって、>>297 は極めて特殊な事例であるとは断言はできないのではないか。

>>331
そういいきれる君は学生だな。と言う私は学生では無い。と言う意味がわかるかね。

年休取れないやつは、ま、せいぜい頑張って働きたまえ！
ｵﾚは完全消化して人生をエンジョイするぜ。
遊びに行って金使うから景気回復にも役立つな

>>335
っていうか、君が提示している事例がすべてだと言う根拠もないんだけど・・・・・・

>>333
そういいきれる君は学生だな。と言う私は学生では無い。と言う意味がわかるかね。

>>337
”全てだ”と言ってるのは、批判しているほうなのだけれども…
繰り返すが、全てがそうだとは言った覚えは無いが。

有給は取るの何の問題もない。
官民問わず、積極的に有給を取得しましょう。

ただし、病休の不正取得者は免職等の厳罰に処しましょう。

っていうことで、いいんじゃない？

>>340
OK

>>296
そこのスレ、公務員の工作員がいっぱいだから。

>>338
ふむ、単なる無職か・・・・・

>>342

>>335
では逆に、ごく一部ではない事を証明してみてください。

>>299のような例は、少なくとも自分すむS県ではまず聞きません。

>>340
積極的にってのはどうかなぁ…

>>340
それでよし。

そろそろ秋田。

終了。

>>340
いいまとめでした。

>>346
積極的に取っていいと思うよ。
労働者の権利なんだからね。

>>345
＞国と地方、また官民の格差を強調するとともに、
＞休暇の取得で勤務実態のない職員に支払った給与額が
＞１４億円にもなる県

極めて僅かな者のみの休暇取得で給与額が１４億円にもなったのだろうか？

>>349
だから、>>340のまとめで終わったでしょ。

結局、明快な答えは無いと言う事か…

>>351
君の質問には無理がある。
すべての自治体で働いた人間を探して訊いてみるしかないね。

俺も>>340の意見に賛成。
風呂入ります。

カラ超勤、ヤミ手当、仮病の病休、関西の役所はやりたいほうだいだな

>>352
要は、詳しくは知らないって事でしょ？

>>349
一部だと言われてるのは「者」ではなくて自治体でしょ。

よく>>351みたいな奴いるんだよね。
俺たちが答えようのない質問をしてきて、一人で悦に入る奴が。

総務省にでも聞いてくれ。

>>354
魚屋が「売ってる魚の鱗の数を知らないとは何事」と責めてるようなもんだ

が、じゃないな、をだ

>>355
それは即ち、僅かな人数ではあの程度の金額には到底ならない。
かなり多数の者が、あのように休暇取得をしていると言う事だな。

>>359
さあね。
計算してみれば？

みんなズル休みしてるんじゃないの？

>>361
お疲れさん。

>>361
平日の昼間っから２ちゃんで粘着してる公務員がやたら多いもんなぁ

お得意の平均1千万で計算すればいいんじゃないの？
15億÷1千万＝150人じゃない。
地方公務員全体の何％になるのかな。

また、思い込みレスが増えてきたな。
こうなると、荒れるんだよね。

仮に日給1万だったとして14万人分。
だが何年分で何日分の合計とも書いてない。
一人当たり1年で10日なら1万4000人分。
物価自体は80年後半からほぼ変わってないので
20年分の合計として考えたなら700人分、あくまで仮定の上に仮定を加えたものだ。

>>351
詳しく知らないのに、何故、極めて一部だと断言できたのだろう…

公務員って、メンヘル多いけど、なんで？

メンタルヘルスに悩む公務員の憩いの場part7
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1098097178/l50

>>366
病気休暇の話だろ。
長期休暇に支出する給料の減額がおかしいって書いてるぞ。
何で年に10日とか馬鹿な話になるんだよ。
批判するのもいいけど少しは勉強してからにしろ。
トンマな話は読んでいても恥ずかしいから。

ようするに、誰も詳しく調べていないって事。

>>369
単純計算用だからだが

休暇を消化する香具師≒無能という論法で行けば
欧米諸国の労働者はすべからく無能だということになってしまうのだが。。

>>371
単純なのはオマエの頭だろ。

みどりのおばさん年収８００万円

臨時職員が安易に正職員となった例をあげると、
小学校の通学路などで子供を安全に誘導する「みどりのおばさん」
(学童擁護)は夫を亡くした女性の失業対策事業としてスタートした
当時は日雇いでしたが、非常勤職員を経て、１９６５年から
正規職員に格上げされました。江東区の場合、その月額給与は
６７万円で年間で８０２万円(平成１３年度実績)にもなります。
朝夕の登下校時以外は学校の清掃業務などに当たるというが、
実働２時間半の業務内容にこの給与は見合っているでしようか。

>>373
だから単純計算用だってw

>>374
それが事実ならおかしい。

だが、そんな事例を出されてもな・・・・。

知り合いの緑のおばさんは年収100万だった

>>376
事実なんだけどね
http://www.asahi.com/national/update/0312/TKY200503120167.html

正職員の学童擁護員の平均給与は年７００万〜８００万円。
通学時間帯以外は事務の手伝いや樹木の手入れをしている。
財政改革が急務になった８０年代以降、「給与が高すぎる」
「道路事情が改善し、もはや不要になった」といった批判が各地で噴出した。

>朝夕の登下校時以外は学校の清掃業務などに当たるというが、
>実働２時間半の業務内容

実働2時間半の根拠は？

>>379
http://www.iwao.gr.jp/oh_01.html

>>374
その辺になると、政治家の匂いがするな。

>>380
区議会議員が実働2時間半と感覚で書いてるだけじゃねの？これ

朝・夕以外は、清掃作業などというが、実際は近所の
おばさん同士世間話で盛り上がり、仕事してないって
ことじゃないの？

収入の話は別スレでどうぞ。

労働時間の話も別スレでどうぞ

>382
やっぱそういう場合は、スケジュールで書いてあるの出してくれないと。

>>382
区議会議員でもないじゃんw

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1103646582/2

いいかげん、このスレを対立の場にするのはよそう。
有給を自由にとれない人というのは、過酷な労働の被害者だ。
本来もっている権利を行使できない不遇の人たちだ。
ろくに休めないため、心がすさんでしまっているのだ。
だから、そういう人が書き込みをされたなら、こう言うべきなのだ。

「ああ可哀想に、心から同情するよ。
　でも、いつかいいことがあると思う」

そろそろ、ウルトラの母の雇用を守る署名でも集めたほうがいいのか？
怪獣が現れたとき困るかも知れん

つーかスレタイからしてDQN民間人の僻みスレなわけだが
てめえの無能さを棚に上げ公務員を羨むクズどもを
ヒマな公務員がからかって遊ぶというのがこのスレの趣旨だろ？

奴隷は自分が自由になりたいと思っても
他人も奴隷になれとは思わなかった。

僻んでる民間労働者は奴隷以下だな。

>>391-392
後日のリンク用ですか？wこまめですね

>>393
「ああ可哀想に、心から同情するよ。 
　でも、いつかいいことがあると思う」 

公務員の有給は税金泥棒だ。

>>395
「ああ可哀想に、心から同情するよ。
　でも、いつかいいことがあると思う」

>>389
「ああ可哀想に、心から同情するよ。
　でも、いつかいいことがあると思う」

>>395
確かにそうだな。
このスレを眺めてると公務員と民間の労働に対する概念は
全く違うもののように見えてくるな。
根本的に、公務員は並大抵の事では首にはならないと言う意識が
そうさせているように思えてならないのだが

>>395
そういう発想は悲しいよ。

>>395
諸外国の公務員もみんな給料泥棒してることになるよ
特にフランスあたり

>>395
そこからまったく考えが上下左右にブレないという点では見上げたものがあるな。
ただ、その信念を使う方向が余り生産的ではないけどな。

民間なら、会社が赤字ならサービス残業、休日返上で有給なんか取る事は無いが、
公務員は、国会財政が危機的な状態でも、平気で有給がじゃぶじゃぶ取れるようだな。
国家が破綻する事は無いと思ってるだろうし、
破綻したところで責任感のひとつも感じ無いのだろうな。

公務員の有給の多い赤字の自治体ならば、
国民は監査請求をして公務員の有給を減らすべきだな。

>>404
税率上げればいいじゃん
有給減らしたところで実際半分も使えてないからＮＯ問題
それに減らしたところで歳出が減るわけでもないが…

正直な話、有休も取らず、休日出勤している公務員も多い。
特に、土木とか農林とか多いねえ。

そして、そういう奴らが無駄に公共事業をしている。

有休で休んでいる公務員が使っている税金は、そいつの日当程度で高くても2万ほどだが
仕事を一生懸命やっている奴の一日分の仕事で数百万円が消えていく。

有給をとるのは労働者当然の権利。
欧米では月単位の休暇がとれる。

働き蜂くんや万年無給休暇（ニート）くん
には難しい話かな

>>405
それは、そのような不要な公務員を削減すれば無問題。
そもそもそれは政策の問題であって、公務員の休暇の問題では無いだろ。

>>406
公務員には労働基準法は適用されない。
有給などは各地の地方公務員法による。
職員に甘い自治体ならば、幾らでも休みをとっている可能性がある。

>>1　>>402
労働法勉強して自分の会社を訴えろ。
公務員をヒガムのは筋違い。

>>408
適用されないのではない。
一部適用されないのだ。

もっとも公務員法関係法令で
規定されており。
労働者として当然の権利との
趣旨に基づくことは変わりないが

>>407
いや、仕事を一生懸命やっているつもりの奴らが、自分たちの存在意義のため
仕事を作って、政策にしている面も大きいのだよ。

ついでにいえば政治家もそういうのに利権がくっつくから政策に反映しやすいしね。

国民だって、無駄な公共事業反対とは叫ぶが、自分の家がひっかかる道路工事は、
無駄とは言わない。なぜなら公共事業の補償金はおいしいからねえ。

大阪市の有給はどうだったんだろうか。何か問題無かったのだろうか。

>>412
有休とってればいいが、とってないで休んでいるのも多いんだろう。

有給にどう問題が出るんだ？

>>409
公務員の有給が実態が、民間よりも明らかに多いならば、
民間準拠の原則から、有給は減らすべきだろう。

>>413
そんな奴、ほとんどいねえよ。

>>415
何故？
連合も勤務時間を１８００時間程度にしようとしてるのに
グローバルスタンダードに逆行する必要はないと思うが

むしろ民間も休めヨ

>>411
＞公共事業の補償金はおいしいからねえ。

そんなもん田舎だけじゃねぇの？
都市部での都市計画だったら悲惨だぞ。

>>415
民間つってもいろいろだからな。アパート経営の大家なんかも民間で、
資産持っている金持ちは、毎日日曜だからな。

仕事している金持ちも、趣味でやっているよな。

まあ、不動産経営できる金持ちが一番いいなあ。

>>417
公務員給与が民間準拠である以上、有給もそれに準じてしかるべしだろ。

ニートにも有給休暇を…　ダメ？

>>418
だから狸しか通らない道路がいっぱい出来るわけ。

>>420
だから休めヨ

>>420
それは暴論。

>>419
ガラガラで利益の出ない収益物件が増えてるようですが、何か。
固定資産税すらも重荷になって売りに出してる者も少なく無いようだが。

公務員は本当に世間知らずが多いようだな

>>420
日数については民間準拠です。

取り易いかどうかは勤務先しだい。

>>420
民間の会社も労働協約や就業規定では、ちゃんと休めるぞ。公務員はそれと同じ。

給与も有休も民間に準じているわけだ。

休めないときは、労働基準監督署に会社を訴えましょう。

>>426
オマイほどじゃないよ

>>426
オマエがMなだけ。

>>426
ソースは？
僕ちゃんの脳味噌内部では、公務員は世間知らずです。

>>420は勤めたことのない学生若しくはニート
あんまり虐めてやるなよ

民間なら、会社が赤字ならサービス残業、休日返上で有給なんか取る事は無いが、
公務員は、国会財政が危機的な状態でも、平気で有給がじゃぶじゃぶ取れるようだな。
国家が破綻する事は無いと思ってるだろうし、
破綻したところで責任感のひとつも感じ無いのだろうな。

1さんは　あのようにおっしゃっていますが
そもそもアルバイトの1さんに有給休暇そのものが無いでしょうに・・・

やっぱりなるなら公務員　って公務員予備校のCMがあったけど
やっぱり公務員でよかった〜　あ〜幸せ〜

>>433
それとこれとは別。

>>433
そんな赤字の会社でサービス残業してないで、公務員試験でも受けたら？

多分、給料遅配のあげくアボーンだぞ。

>>433
サービス残業を肯定するなよ。

>>428
監査委員会に監査請求をして、公務員の有給の実態が適正がどうかを
調査させるほうが良いだろう

>>433
俺が民間にいたときは普通に取れたよ。

>>428
不適正に決まってるじゃん。
完全消化できる環境にないんだから。
半分以上捨ててるよ

大阪市の有給消化の実態はどうだったのか、調査結果はまだ出て無いのか？

>>441
大阪市に聞いてくれ。

アンカー間違い。
>>438だった

>>425
すまん、今気がついた。で答えは、

そういう収益のでない物件を持っているのは金持ちとは言わん。

>>440
財政状態が深刻な自治体であるならば、本来有給は取るべきでは無い筈ではないのか？

>>445
有給を取る取らないで財政状況には何の影響はないと思うが。

>>445
何で？

>>440

不適正なものを押しつけるのは、いかがなものかと思う次第で。

>>445
精神論か？

>>446
と言う事は、誰かが仕事を休んでも職場の業務には何ら支障が出ない
ほどの十分な余裕があると言う事だな。
と言う事は、人は余ってる環境にあると考えられるが。

>>448
だから公務員も有給がもっと取りやすい環境にして欲しい。

>>445
だから、公務員が仕事すればするほど金使うよ。
財政状態が深刻なところは、休んでもらって何もしない方が、財政は好転するって。

だって公務員は働いても収入が増える職場じゃないんだから、どっちかというと仕事は
使う方だからねえ。

>>450
時期によって、個人の職務で余裕がある場合のほうが多いだろ。

>>452
だったら、公務員をより一層減らすべきだろ。

>>450は労働者ならマゾ、経営者ならファシスト
いずれにしても戦前の思考

>>453
ともかく、リストラの余地は十分にあると考えて良いと言う事のようだな

有給をとる方が個人消費を刺激すると思うが

>>456
はあ？

>>454
今減らしている最中。ここ5，6年は、採用が減っている。あと、4，5年したら団塊が居なくなるから、公務員の人件費も
かなり減るよ。ある程度の大きさの自治体なら最低でも５％カットできるね。

>>455
そのようなコスト意識の低い考え方の公務員では、多分民間では使えないよ

>>456
余地がないから休めず、半分以上捨ててると言ってるだろ。
日本語がわからないのか？

>>458
民間は２人以上でする仕事を１人で行い、コストを引き下げ、高給取りになっている。
公務員は１人でする仕事を複数で行い、コストを引き上げ、尚且つ高給取りの者もいる。

>>460
君の前近代的な基準ではね。
きちんと仕事をして、きちんと休む。
メリハリの問題よ

>>462
お前の脳内妄想。

日中の喫茶店やゲーセンにいるスーツ姿の奴は全て公務員か？

>>464
無職かもわからんがな

>>462
それは、そのとおり。しかし、それは公共サービスを理解していないから、そういう発想になる。

公共サービスは、安定性が大事だから、担当一人が欠けてだめになるようでは、困る。
そのためスペアが居る。まあスペアをどの程度置くかは議論の余地があるがな。

要は官民のコスト意識の違いが、有給消化などにも現れてると言う事か？

そもそも、海外では2ヶ月のバカンスとか取るのになんで日本は
こんなに休みが少ないのか疑問。

官民の有給消化率の違いについては触れてたか、どうか
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kaigirok/daily/select0115/162/16203010015004c.html

税務署は、事務部門部門は交代で、事務部門以外は部門単位に一斉にGW、夏期休暇、年末年始に取れるが、それ以外に有給取るのは難しい。
結局、拙者は有給を完全に消化しきれずに辞職してしまった。

日本人は休むのが下手。

官民問わず、無駄なことに労力つぎ込む。

日本人は諸外国からワーカーホリックと嘲笑されている件について

そもそも、各自治体の有給等に関する規定と言うのは、公開されているものなのか？

各自治体の例規集に勤務条件関係の条例・規則は載ってると思われ

病気休暇についてはお手盛りと批判されかねない状況だとは思われるが

＞総務省のまとめによると、先立って調査された都道府県、
＞政令指定都市では２６の自治体が国と異なる制度を設置。
＞そのうち、１７の自治体では、取得期間の長さにかかわらず
＞給与が減額されないことがわかった。

>>475
自治体の独自の問題。
地方自治の本旨から言えば国の基準に合わせる必要はない。

休むことを悪と考え、休まないことが美徳と考える日本

そりゃあ胃癌増えるし、ストレスもたまる罠

>>477同意

>>477
そう言う事では無く、地方公務員改革として、有給はどうなんだと言う事になるな。

>>450の論法で行けば、欧米諸国では官民問わず余剰人員だらけということになってしまうのだが・・・

おかしな旧来の精神論は捨て、無駄を拝し、効率を上げることが重要。

適度な休息がないと仕事の効率は落ちる。

昼寝とかは積極的にするべきだと思う。午後の仕事の効率が全然違う。

イギリスでも大々的な公務員改革を行ったが、労働時間や休暇の関係で
条件が大幅に悪化したと言う話は聞かないがな・・・

>>477
休みたいなら業務に支障が起きない範囲で休めばいい。
しかし、休暇取得に際しての、有給の取り扱いで、
官民の開きがあるのか無いのかと言う点も焦点になるだろう。

弦はきつすぎれば切れ、ゆるすぎれば音はでない

有給有給騒いでる人って、ストレスたまってる？

少なくとも、病気休暇を有給代わりにして悪用する香具師は逝ってよしというのは
意見は一致してると思われ。
今焦点になっているのは正規の有給休暇の取得についてではないかと

>>479
有給＝悪っていう思考がおかしいんだよ。

公務員改革で、有給を取れないくらいの職員配分にしろっていうことだろうが、
有給の取れない職場は、かなりの激務部署になるのは確実。
結果、残業代が増えるだけで、財政的にマイナスになる可能性もある。
また、職員が一人でも欠けた場合は、職務の遂行に支障をきたし、円滑な行政
活動ができなくなる恐れが十分ある。

よって、>>479の考えは絵に書いた餅。

ところで>>61 によると大阪市は生理休暇がまだあるらしいが？

＞自己啓発休暇というのは、自宅でビデオ鑑賞してもいいので、ただの休み。

それよりも、これってなんだ？

>>482
イギリスの公務員改革は民間委託が中心でしょ。

>>487
不必要なお手盛り有給とされる物が、もしあるのなら是正すべきだろうと言う意味に過ぎない

>>４８６の病気休暇を生理休暇に読み替えてもOK

>>490
それは多くの公務員だって同じ意見。

ここで話す価値もない。

価値もないは言いすぎだろ

>>493
同意見の話をして馴れ合いたいの？

まあ、不正取得は厳罰化すべきだね。ってことくらしか言えないぞ。

>>474
具体的に大阪市の場合は、>>61 のような事は、大阪市のホームページに記載されているのか？

>>495
"26日あるんだよ"というのは架空。
見ようによってはそれ以下あるいはそれ以上にとれそうな規則はあるけどな。

つか、大阪市の例出す奴、報道を見ての自分の推測を、現状のように書きすぎ。
不正があるのはわかったから、断定すんのは、せめて条文とか調べてからにしろよ。

大阪市が条例で生理休暇年間２６日休めます、と書くならから残業なんて
しないだろ。
生理休暇は年間１３回使用できるの。１回につき２日まで給料貰って休めるの。
つまり、月に２回生理休暇で休めて、給料貰って、祝日が月１回ぐらいあるので、
土日が月に８回あるとして、一月３０日ならば、１１日は休みなので、
実質月に、１９日の出勤でいいわけ。有給休暇が２０日あるし、自己啓発休暇３日
夏休暇５日、実際、夏冬春休みに当番以外出勤するアホはいないけど・・・

>大阪市が条例で生理休暇年間２６日休めます、と書くならから残業なんてしないだろ。
>生理休暇は年間１３回使用できるの。

で、どこに書いてあるの？具体的かつ網羅的にお示しください。
>>61は"26日ある"と断言してるんだけど。

有給休暇は権利です
というわけで500ｹﾞﾄｰ

春休み〜

有休は確かに権利だけど
超繁忙期にお構いなしに使うﾔｼがいる。
公務員って時期変更権ないわけ？

>>502
>超繁忙期にお構いなしに使うﾔｼがいる。
毎回、断定しといて
>公務員って時期変更権ないわけ？
毎回、後段で当事者じゃないような風に語るのはなぜ？

いっつも同じ人が書いてるから？

あと、漏れも公務員だが、サボっているやつらは、あの時間について全部
年休を申請するべきだと思っている。
勤務時間中に床屋に行ってるヤシ、昼休みを30分ほど余計に取っている
ヤシ、外勤中に寄り道しているヤシ・・・
あれらは本来休暇で対応するべきもので、あれを全部時間休で出させると、
年間20日でも足りないであろうオヤジたちがたくさんいるよ・・・

奴らがちゃんと仕事してくれれば、漏れも子供のカゼ意外で年休取れるのに、
奴らの分も仕事しているおかげで、全然休暇が消化できまへん。

全然有給使えない人もいる一方、フルに使う人もいるため、全体の消化率が上がる。

該当アンケートで、｢あなたは、何人の男性と性交渉を行ったことありますか？｣
で、一部のトンデモない人（100人とかが）全体の平均人数を大幅に底上げするのと
一緒。

>>503
本人が公務員ではなく、思い込みだけで書いてるからに決まってるじゃん。

>>505
普通は大体2000人もいれば母数として十分だとされているそうだが、そこに100人援交ギャ
ルが混じってれば結構平均が上がりそうな希ガス。

>勤務時間中に床屋に行ってるヤシ、昼休みを30分ほど余計に取っている
>ヤシ、外勤中に寄り道しているヤシ・・・
そりゃ、ひでぇ、市長への意見書に匿名で書いてだせ。地元や大手新聞社でも可。
ちなみに文春だったか新潮だったかは、民間人がロビーでブラブラしてるとこ写して、
公務員のサボリの実態、とか書きやがったボケだから不可だw

昼休みでもないのに、スターバックスとかで暇そうにしている人よくみるけど
あれは公務員なのか？

公務員の有給は、給与を貰えて休めると言う事で、民間準拠の原則になる筈だ。
しかし、多くの企業では公務員ほど自由に有給は取れる事はない。
日本の企業の９９％程度は中小零細企業であり、有給制度すら無い所もあるからだ。
また、無理やり有給を取れば、その企業は倒産するか、解雇を余儀なくされる。
公務員給与が民間準拠とは言えない事が明らかになってきているのと同様に、
公務員の有給実態も、民間とは大きく異なっているようだ。
地方公務員の場合は、個別に設定できるのだから、地域の企業にあった有給に
すべきだろう。

公務員が民間企業の社員の意識が大きく違うと思われるのは、課長クラスの人間ですら、
休んだ分も給与も貰えてクビにもならないと思っている点ではないか
と言う気がするのだが。
民間で役職がつけば、年がら年中仕事の事ばかり考え仕事人間になり会社に貢献する。
故に高給が貰える。
しかし、公務員は、遊びほうけていても役職がつくだけで高給取りになれると勘違い
しているように思えてならない。

>>506
その2000人を完全にランダムに選んでいるのなら、援交女が混じっていても平均値としては問題ない。

ただ、平均は実態を表しているとは限らないということが、なかなか一般的に認識されてない。

>>509
だから、なんで悪いほうに合わせようとするの？
日本人の悪い所だよ。

有給取得は悪いことじゃないんだよ。

有給＝悪という思考をまず変えてくれ。

>>509
オマエはマゾか？
かなり思考回路が壊れているぞ。

＞日本の企業の９９％程度は中小零細企業であり、有給制度すら無い所もあるからだ。
笑うところですか？

民間：特別な事情があるので仕事を休みたい。有給が残ってるのでそれを利用する。
公務員：何も特別な理由は無いが消化しきれて無い有給があるのでなんとかして休まねばならない。

病気休暇にしてもそうだが、公務員の中には有給を使い切る事が仕事のように思っている
者がいる、或いはそのような職場環境があるような気がする。
このような意識が変わらない限り、公務員改革は進まないのではないか。

>>509
まずは関係法規、日本経済の実態を勉強しようね。

>>515
変えるべきは民間の意識でしょ。
有給は特別な事情のために使うものではなく、
気分をリフレッシュするために使うもの。

>>512
悪いほうと言うのでは無く、それが社会一般なら、それに公務員もあわせて当然。
公務員の有給の取り方がおかしいんだろ。

>>518
違法な状態が一般だから合わせろと？

>>518
みんな万引きしてたら自分もするの？

>>508
ここで聞くな。本人に直接聞いてみろ。それ以外の答えは存在しない。

大阪市問題まとめサイト
ttp://www.osaka-minkoku.info/orz/index.php

>>519
サボリのために有給なんか使うんじゃねーよ

公務員の有給を減らさないと、怠慢公務員は減らんだろ

その有給消化のためにまた旅行券やなんやで公金使いまくりんぐ。

>>515
それは、完全に君の思い込み。

普通の公務員は病休なんて０だよ。
入院するような病気でもしない限り、病休は使わない。

基本的に有給の取得目的は自由。
その理由うんぬんで文句言われる筋合いはない。
有給の理由で取得の可否を決めるのは労基法違反。
法を遵守すべき職場で、法律違反をしろと君の意見は言っているのと同じ。

君の考えている公務員と実際の公務員には大きな違いがあることに気づいて
くれ。
マスコミの情報や自分が少し覗いた世界がすべてだと思わないでくれよ。

>>517
おまえアホやろ。

社員が有給完全消化すれば、会社の利益が上がって、
給与も上がるのかｗ
逆だろ。
全員が有給消化したら仕事にならず、下手したら倒産するさ

http://www.yuukyuukyuuka.com/uqtoha.htm
民間の方は有給についてお勉強しましょう。

また、偏見クンが一行レスでご参加のようですね。

ここで騒いでるのは民間人じゃなくて奴隷達なんだろ。

>>526
病休の歴がつくと、昇進に響くからなあ。
そんなの気にしない香具師だけが、病休しまくりと・・・
ちょっとした病気なら年休で消化が一般的だな。

>>527
学問上はありうる話。

まあ高卒には関係ないか。

>>526
＞普通の公務員は病休なんて０だよ。
＞入院するような病気でもしない限り、病休は使わない。

少し眠れないので精神安定剤貰う為にメンヘル通いで病気休暇
月経前症候群 生理痛でも無いけれどもメンヘル通いで病気休暇

地方公務員の病気休暇の理由もいろいろあるようだね。

>病気休暇にしてもそうだが、公務員の中には有給を使い切る事が仕事のように思っている者がいる、
>或いはそのような職場環境があるような気がする。
また、気のせいですか？

>このような意識が変わらない限り
自分の推測を現状にしないでもらえますか？

>>533
普通の公務員って言ってるよね？

そんな極端な例を出されても・・・。

>>526
もっと低次元な話だと思うよ。
有給使って貰わないと仕事があまるし休みを取らない人が
増えちゃうと他の職員が休みづらくなるから有給を必ず
消化しなさいという職場の体質が問題。

全員有給を最大限取ったらそりゃ人数増えるワナ。

＞　１日の参院決算委員会で質問に立った西田氏は、
＞「ある市では、勤続３０年で６９０日間の病気休暇という名の
＞有給休暇が与えられている」などと、
＞国と地方、また官民の格差を強調するとともに、
＞休暇の取得で勤務実態のない職員に支払った給与額が
＞１４億円にもなる県の例も挙げ、調査を行い実態を公表するよう要請した。

>>531
病休だったら、年中仕事しなくても有給が取れる場合もあるって事だな

>少し眠れないので精神安定剤貰う為にメンヘル通いで病気休暇
>月経前症候群 生理痛でも無いけれどもメンヘル通いで病気休暇

また、伏線はったあとで押し付けかよ。

>>536
そんな職場ないだろ。

それを普通と思い込んでる奴って、かなりイタイぞ。

>>535
極端かどうかは知らないが、地方公務員で増えているらしい。
blogなどで叩かれているようだ。

>有給使って貰わないと仕事があまるし休みを取らない人が
>増えちゃうと他の職員が休みづらくなるから有給を必ず
>消化しなさいという職場の体質が問題。

その論拠を100字いないで答えてくださいw

公務員の有給廃止クンの旗色が悪くなったな。

ガンガレ！！

>>539
こちとら大阪市なんで休みは義務みたいなもんですよ。

しかし、メンヘル君は確かに困るな。
病休は給料支給無しでいいじゃんじゃね？

らしい　に　ようだ　・・・・・か

>>539
大阪市のカラ残業も上司の強制の組織ぐるみだったように、
有給消化も組織ぐるみがあるのではないか？

>>540
ネットの世界がすべてかよ。

ネットには全国のネガティブ情報が凝縮されてんだよ。

>>546
大阪市に聞いてくれよ。

>>545
blogといえども2chと同じ匿名の世界だ。断定はできない。

でも、それから推測広げて、叩いてるんだろ？断定してるも同然

>>546
実際に組織ぐるみだったかどうかは知らんが、
そうであったとしても有給なら問題ないと思うが。

>>547
全てのサイトは嘘の塊とでも言うのかｗ

ネガティブと嘘は違うぞw

組織ぐるみって言うか通念。
休まない→他の人が迷惑　で怒られる事もあるよ。

>>551
普通に考えれば法的には問題は無いな。
しかし、これも問題は無いのか？

>>80 ：非公開＠個人情報保護のため ：05/03/08 22:47:56
自分はある国家公務員の地方で働いています。民間からの転職組ですが、公務員の有給消化は異常です。まず、取得単位が必要と認めた場合１時間単位で取れます。これが曲者です。ですから、プチ有給休暇といわんばかりの取得です。
朝寝坊したら、1H　仕事がいやになったら3時から　2H　毎日誰かしら有給取得です。ただし、何時に帰ったか何時から来たのか自己申告（事後承認）ですからはっきりいって適当です。それに、組合が有給取得促進の名のもと幹部は有給、特休そして病休取りまくっています。
70人ほどの事務所ですが、平均取得18日　70×18÷260＝4.8　そんなもんですは、毎日5人くらい休んでます

>全員が有給消化したら仕事にならず、下手したら倒産するさ

という論が結構多いけど、これって論証できる？
教えてエロい人

>>552
おいおい、どうしてそういう穿った見方しかできないの？

全体では１００分の１の話も凝縮されれば、それなりの情報量になるという
ことだろ。
それだけがすべてと思っている奴は、君みたいになる訳で・・・・。

>>554
要は、有給の強制だろ。
有給ってのは民間では強制はしないもんだろ。

問題あるない以前に、事実かどうかをどうやって検証したんだ？

民間ではちゃんと理由聞かれるんだってね。
それは有給じゃねぇんじゃねーの？と思うけどな。

どうでもいいが、休暇って急用でもない限り、事前決裁だろ

公務員は、仕事適当でさぼっても、金もらえて、いい職業だよな。

>>555
事後承認はだめだな。

>>558
それは大阪市の例だろ。
確かに、関西の一部ではそういう事例はあったようだが、ほとんどの職場は
適正に有給を取得してる。

極例だして、それをすべてに当てはめるな。

>>559
人づてに話が洩れてるから出てくる話で
検証も糞も内部資料公開しないところが多いからソースが無いんだよ。

>>558
民間でも有給を強制されるところはありますが、何か？

>>562のような被保護者には負けますよ。いやー残念だ

>>561
そうですね。
建前上は管理職の承認がいるはず。
まさかとは思うが、個人の自由で有給が取れると思っている公務員・・いないよな

>>565
人づてなら尾ひれがどれだけついてるか分からんね。

>>568
いない。

いたとしたら、メンヘルちゃんだ。

>>536
公務員の完全有給消化を改善しないと、無駄な公務員は減らないとも解釈できるかな

>>565
で、それを事実として扱う論拠は？

>>566
忌引とかか？

>>564
対象が公務員なんだから仕方ないよ。
大阪市の例といってもあそこは酷すぎるから公務員全般と捉えられるんだよ。

>>568
このスレの叩きはそう思っているようだね。働いたことないんだろうから、そう思うのかもな

>>573
まあ、それを世間では偏見というんだけどね。

>>565
大阪市の有給休暇制度にしてもそうだけど、
大阪市のＨＰには >>61 のような情報は
公開されていないしな。

>>572
資料公開請求も拒否されるし、事実であっても証拠隠されたらお手上げです。。。orz

俺の彼女も公務員だが休みまくってるな。
遊びで休んでいる場合がほとんどだ。
仕事は楽で、ストレスとか感じたことがある？と聞けば
「ストレス？まったくない、だって仕事してないもん」だ。
給料、ボーナスも毎年きちんとアップして民間より遥かに多い。
その為か、性格も悪い。
少しは苦労させた方が人間としていいのではないかと思う。
公務員はあまりにも楽、そして優遇すぎ。

>>577
請求してみてから言ってね。

>>579
既に請求済みですよ。

>>580
プロ市民か？

俺が請求してるんじゃないよ。
プロ市民が請求してます。

>>578
まあ、色んな人がいるよ。
でも、そんな職場はほとんどないよ。
少なくとも、都道府県や政令都市では皆無等しいよ。

>>573
大阪市は特に酷すぎたが、他の自治体でもボロボロとお手盛り厚遇の
実態があからさまになってきた。
他の自治体も有給取得の実態が全く非が無く適正であるとも限らないだろ

>>582
虎の威を借る狐かｗ

>>583
>>578「民間より遥かに多い」とか言ってるから、田舎役所だと思われ。

>>584
推測で言われもねえ。

>>583
＞　１日の参院決算委員会で質問に立った西田氏は、
＞「ある市では、勤続３０年で６９０日間の病気休暇という名の
＞有給休暇が与えられている」などと、
＞国と地方、また官民の格差を強調するとともに、
＞休暇の取得で勤務実態のない職員に支払った給与額が
＞１４億円にもなる県

病気休暇の有給の事だが、これは大阪市の事ではないようだ。

>>585
請求してるのは事実ですよ。
それとも俺個人が請求してたとでも思ってたのか・・・？？？
請求する人が違えば何かもんだでもあるのか？？？

>>578
収入と性格は関係ないと思われ。

この辺が君の偏見性を感じさせるね。

>>589
ということは、非公開理由は勿論、知ってるんだよね？

>>578
性格悪いなら別れればいいじゃん

>>576
そりゃ、「26日ある」なんてでっち上げてるんだから、載るわけがない。
ちったぁ、調べてからレスしろよ。っと、自己啓発休暇って名前違うのか？でてこない

性格悪い女と付き合ってる>>578は負け組み

>>591
職員の個人情報じゃないので出すべきだと思うよ。

>>592
脳内彼女を責めるな

>>590
>>578 を読むと、
『真面目に働かずとも金になるんだ』と言う考えになるな。
同時に、地方公務員がよく言う、
『真面目に働くお前らがアホ。せいぜい働いて税金をたんまりよこせ』
と言う暴言にも通じる点があるように思うが

>>595
答えになってないよ。

>>597
それは強引な寄りでな。

公務員の女が子育・・・ｺﾜｰ

資料公開すると叩かれまくるような理由でもあるのか？
無いなら、堂々と出すべきじゃないのか。

>>597
脳内彼女情報を信じてどうする、お馬鹿さん

>>601
推測で言われても、答えようがない。

＞『真面目に働くお前らがアホ。せいぜい働いて税金をたんまりよこせ』
＞と言う暴言

は公務員板でもよくみかけてたな。
公務員改革がはじまって、なりを潜めてるようだが、
公務員の本音はこんなとこだろ

>>601
そんな資料出したら終わりじゃん。
出しても叩かれて出さなくても叩かれて、
要するに叩かれるような事はするなってことですね。

>>589とか
請求して拒否されたのか
請求してるけれど拒否されそうだと思い込んでるだけなのか
ハッキリさせろ

>>605
出さなくても叩かれてるって？？
どこで？

>>603
推測もなにも出さないから推測になるのでは？
盗んだお菓子をポケットから出さない子供みたいだね。
ポケットに入ってるのに「言いがかりだ！」とか言っちゃてるように見える。

>>604
>は公務員板でもよくみかけてたな。
今でも見かける。
>公務員改革がはじまって、なりを潜めてるようだが、
他スレみろ
>公務員の本音はこんなとこだろ
ニートが張った伏線にだまされてんなよw

＞出さなくても叩かれてる

それこそ公務員の脳内妄想だな

>>610
で、拒否されたのか？

>>608
泥棒の言い逃れってそんなもんだよな。
まさしく、税金泥棒ってとこかｗ

>>606
自分で調べろよ。
勉強もせずに推測だとか妄想だとか恥ずかしくないの？
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~mihari/

公務員は厚顔無恥ですからｗ

>>610
それは事実だろ。

また、偏見クンの登場か。
相変わらずｗが多いようで。

早く就職できればいいね。

議論するにあたり、真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

>>609
公務員は都合が悪くなると、ニートだの民間だの…
居もしないニートを叩いていた公務員だもんなｗ

>>617
まず、詭弁の筆頭である、おまいが消えろ

>>613
推測とも妄想とも言ってねーよ
>572
>589
この二つ並べて、区別つくかよ

>>618
逆もまた真なり。

都合が悪くなると、公務員＝怠け者になるならしい。

いるだろ。>618 とか

>>618
ニート発見

あ、577と589だ、

>>615
だから、どこで叩かれてるんだって聞いてんだよ。
出せないから脳内妄想って言われるんだろ　＞　公務員

>>618
ニート必死だなｗ

>>625
このスレw

どうせ公務員叩きも加速するし
どう隠そうが全て明るみになるし、
是正ももっともっと進むよ。
未来の公務員首切りにｶﾝﾊﾟｲ。

まあ、ここで殴られ続けても同じ話を蒸し返している子は、あるいみエライ。

この力を現実で活かして欲しい。

>>623 >>626
何を根拠にニートなどと… おまえらこそ、真性ニートじゃないのかｗ
そもそも、公務員はある意味ニート以下だけどなｗ

なんか論点がずれてるので

請求が拒否された理由を早く答えてね。

>>628
それは、よかったねえ。

>>630
>そもそも、公務員はある意味ニート以下だけどなｗ
４：主観で決め付ける

>>629
君のような小僧に偉そうに言われる筋合いは毛頭無い。

>>631
しつこいよ。

>君のような小僧に
４：主観で決め付ける

>>630
相変わらずｗが多いね。
一回、精神科炒ってみたら？

>>635

早く答えろよｗ

>>629 のような勘違いしているクズ公務員には早く消えて欲しいもんだな。

>>638
はぁ？なんで俺が答えなきゃならないんだよ。馬鹿か？

>>636
君のような中年に・・・だったら、怖いな。

>>640
理由も分からないのに、批判するのはおかしいっていうか、非常識。

>>637
食ったら、クロイツフェルヤコブ病になりそうだ

まぁ、クズはどこまでいってもクズだから、まともに情報公開もしないんだろうけどね。

非常識は公務員　これ常識

>>644
ちょっと邪魔だから他で喚いて。

>>637
君のような病気持ちにはなりたくは無いもんだな

>>646
めっさ邪魔だから他で喚いて。

ニートの常識は世間の常識とは違いますので〜

なんか荒れてきたな。

ついにキレたか・・・・。

　※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
　
　
　ここは公務員が有給を取りすぎなので公務員を叩くスレです
　
　
　※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※

>>646
情報公開請求をされるとどこが困るんだ？
公務員が困るのか？
組合が困るのか？
左翼が困るのか？

>>652
非公開理由が分からないと答えられない。

で、請求が拒否された理由はまだですか？

>>652
とりあえず大阪市に聞いてくれ

>非公開理由が分からないと答えられない。

絶対出さないだろうね（ｗｗｗｗｗ

>>654
もう、いないんじゃね？
っていうかお前知ってるんだろ？しつこいって。

>>656
非公開理由は添付するよう法律で決められている。
必ず理由は書かれている。

少しは勉強してね。

>>657
敗北宣言ですか？

IDが出ないから誰が何言ってんのかわかんね。
とりあえず情報開示請求して拒否されたなら
その拒否理由を書いてもらえるとコメントしやすい。

早く法律で裁かれて欲しいよ。公務員

>>651
とりあえず、これは病気休暇についてだけども、再掲

>>5 ：非公開＠個人情報保護のため ：05/03/06 13:53:44
“裏の有給休暇”といわれる地方公務員の病気休暇について、
公明党の西田実仁参院議員の指摘を受け、総務省が実態調査に乗り出した。
　総務省のまとめによると、先立って調査された都道府県、
政令指定都市では２６の自治体が国と異なる制度を設置。
そのうち、１７の自治体では、取得期間の長さにかかわらず
給与が減額されないことがわかった。
　公務員の病気休暇は、けがや病気のためにやむを得ないと判断される場合に
取得が認められる。国家公務員の場合、１週間以上の取得には
医師による証明書などの提出が必要。
通常、９０日を超えて勤務しない場合は給与半減となる。
民間企業では、病気休暇制度のある企業は、企業規模３０人以上で約２割、
利用した労働者のいる企業の割合は同じく約１３％となっている。
条例により定められる地方公務員の病気休暇は、
国の制度とかけ離れたものにならないよう規定されている。

　１日の参院決算委員会で質問に立った西田氏は、
「ある市では、勤続３０年で６９０日間の病気休暇という名の
有給休暇が与えられている」などと、
国と地方、また官民の格差を強調するとともに、
休暇の取得で勤務実態のない職員に支払った給与額が
１４億円にもなる県の例も挙げ、調査を行い実態を公表するよう要請した。

>>661
はいはい。

>>662
おいおい、何度目の蒸し返しだよ。

>>659
だからなんで俺に言うんだよ。頭腐ってんのか？
しつこいから消えろって言ってんだよ。
理由なんかどうでも良いよ。しらねーよばーか

>>665
とりあえず、落ち着け。

>>665
深呼吸しなさい。

>>665
非公開理由は今の論点だろ。
何必死にすり替えてるんだｗ

>>665
８：知能障害を起こす

いい加減、強制IDにしてほしいぞ、ここ

ﾌｰﾌｰﾌｰ

>>670
おでん食べてるの？

>>670
今晩は湯豆腐ですか？

>>668
絡まれるからその話には触れないようにしよう・・・ﾌｰ

>>673
別人だったら、そのほうが賢明だな。

しかし、これだけ必死になって意味不明な批判をしたり、
隠そうとしたりするってのは、
公務員の有給には何かあると思ったほうが良さそうだな。

>>675
いきなり意味不明

>>675
すべてとは言わないが、過去レス読むと、筋は通ってると思うよ。

批判組が論破されて、別の話を蒸し返すって構造が慢性化してるように
見える。

>>675
だから情報開示請求をしてきなさい。
んで拒否されたらその理由をここに書きなさい。

>>675
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める

このスレ
ＤＱＮニート２人　必死な公務員４人くらいで回ってそうな悪寒

なんで楽な仕事のはずの公務員で、メンヘル比率が異常に高いのは、
病気休暇を取りたいからだけじゃないの？

>>681
＞なんで楽な仕事のはずの公務員
思い込み

>>680
そんな感じじゃない。
他のスレも同じようなもんだよ。

680と683はどっちだ？

つーかスレタイからしてDQN民間人の僻みスレなわけだが
てめえの無能さを棚に上げ公務員を羨むクズどもを
ヒマな公務員がからかって遊ぶというのがこのスレの趣旨だろ？

>>682
＞思い込み
世間知らずの無知

>>685
そう思ってるのはあなただけです

>>680 以外>1が必死で回してるとかw

>>685
それを言っちゃあ・・・・

>>687
DQN民間人一本釣りに成功しますた

>>1
確かになんであんな簡単に有給取れるんだろね。
あれは確かに酷いよ。
俺なんて有給なんかほとんどとったことないぜ。

>>691
それは、あなたの職場が・・・・・・・。

>>691
働いてなきゃ、そりゃ取れんだろ。

>>693
ニート乙

>>691
本来は簡単に取れるべきものですよ。

＞　１日の参院決算委員会で質問に立った西田氏は、
＞「ある市では、勤続３０年で６９０日間の病気休暇という名の
＞有給休暇が与えられている」などと、
＞国と地方、また官民の格差を強調するとともに、
＞休暇の取得で勤務実態のない職員に支払った給与額が
＞１４億円にもなる県の例も挙げ、調査を行い実態を公表するよう要請した。

実態公表はまだか？

欧米がうらやますい

もう3月なのに雪が降ってきますた＠愛知県某市

>>697
その代わり、失業率も貧富の差も激しいけどね。

>>699
その点は日本も追随してるけどね。

>>700
少子高齢化などの日本の特別な事情もあるから、その負担分が上乗せされてる
格好になっているとは思うが

>>662
ソース元URLが抜けてる

総務省が実態調査へ
地方公務員の病気休暇　問題多い“長期有給”
http://www.komei.or.jp/news/daily/2005/0305_09.html

>>702
病休という話だけに絞れば、多くの公務員も同調する。

ここで公務員は有給とるなって言ってる奴は、零細企業の経営者だ。
従業員から、有給とらせろと吊し上げられて、悔しくて書いてるんだ。

>>704
せっかく落ち着いたのに今さらそんなこと書くなや。

>>704
伏線貼り乙

だから、大阪市と大阪府の職員は、生理休暇が年間２６日給料貰えて
休めるというてるやろ。
夏・冬・春休みは、小学校の先生は、お休み。

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
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　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

>>707
その自治体に言ってくれや。

同僚女は明日からイタリアに3月30日まで行くらしい
年度末でくそ忙しいのに係長は許可した

>>710
脳内職場ですか？

休暇って課長の決裁では・・・・・

女性にはやさしいからねえ

働きすぎなんだよ日本人は。

民間も休め休め、そうなれば公務員の給料も減るだろうし。

休むから仕事の能率下がるわけではないぞ。適度な休息は能率向上には
必要だということだ。休みすぎは単なる怠慢になるがな。

>>715
気がつけば、いつの間にか後進国の仲間入りと言う事にもなりかねないがな
そんな悠長な民意では大手は国外へ逃げて行くぞ。

>>717
国がそうしたいならそれでいい。
俺は金持ってるから。

>>718
怠慢公務員が日本を潰すって事だろ

>>719
俺はそれでもいいよ。

>>719
オマエの人生はもう潰れてるけどなｗ

>>718
バカかね。
日本が潰れれば、金（資産）にあまり意味が無くなると言う事なのだが…

>>721
病院に帰れよ！
頭が潰れてるおまいなんかと比較にしてもらいたくないね。

>>722
馬鹿かね（ｗ
為替やってる俺には関係ない話なのだが。

>>723
落ち着け、薬飲んで寝ろ。

お前らたまに休みとってストレス解消しろよ

>>724
で、どこの通貨？

>>727
はぁー？通貨で答えて君に何か分かるのか（ｗｗｗｗ
子供は寝てなさい。

>>728
結局、嘘ばっかなんだな。
無能公務員か労組かなんだか知らんが。

公務員の有給問題は、掘り起こされると一番痛いんだろうな。

>>728
ケツの蒼い小僧の癖に首を突っ込むな

>>729
好きなだけ掘り起こしてくれ。
病休と有給の違いは分かるよな？

病休を虚偽申請して取っている奴は、こっちだってすぐにクビにしたいさ。

つーことで、明日は仕事なので寝る。

>>731
くだらん事書くなよ。
もちろん、病休のほうが叩き易いだろう。
しかし問題は、地方公務員のお手盛り厚遇の中の、お手盛り有給の実態だろ。
どうせ公務員自体も殆ど知らないんだろうから、そんな物無いと言い張る奴が殆どだろうが、
自治体によって異なるのならば、無いとは言い切れないと言う事になるな。
無いのなら、これだけ公務員が叩いたり、ごまかしたりする必要も無い訳なのだから、
堂々としてりゃいいじゃん。

>>732
あなたが問題にしてる有給の実態とはどんなもの？

>>729
は？

お手盛り休暇にお手盛り賞与反対！

>>732

そもそも「お手盛り有給」って何？

休暇が多すぎるってことだよ。
有給、産休、育休、生理休暇などなど・・・

>>732
その必死振りが、君の脳内の破綻を物語っているな。

>>737
民間にもあるでしょ。

ニートだから有給休暇がない。
万年無給休暇

昨日のニートはマジで貴族だと思いますた。
仕送り月25ﾏｿて・・・漏れの月収より多いじゃん

>>707

学校の先生は　春冬夏休み　一応出勤の必要あり、
学校に居てもしょうがないからここぞとばかりにみんな有休をまとめて消化し、
海外旅行等逝ってる
しかし、交代で２,３人誰かが居る様にはしてあるようだが、

市役所県庁などの役所よりも事実上の休みは多いな

>>742
しかし、現実、小学校教師については夏休み全部休日だと思っている奴多い。
そんな民間人の思い込みだけで成り立つ板、
自分の物知らずを、実質休みだろ！で誤魔化す馬鹿も多い、それが公務員板。

「公務員は世間知らず」と言ってる奴ほど公務員のことを知りもせずに叩く。

>>743-744
おまいら板違いでつよ。
ここは「公務員（のための）板」ではなく「公務員（を叩くための）板」でつ。

>>745
何のための板でもいいが、叩くなら正しい認識を持った上で叩くべき。

>>745
そうだったのか！
すまん、俺が悪かったorz

>>746
それは、「叩き」じゃなくて単なる批判だろ。叩きには正しい認識は必要ない。
必要なのは恨みと妬みと嫉みとルサンチマン。

なんかようわからんが有給とりすぎだ。

むしと有給それなさすぎ。
工場勤務とかなら交代だから交代でとり放題。
うらやましいよ。

俺の場合、年休取得日数は年間、13,4日かな。
数字としては年休40日ってあるけど、実際に20日以上使ったのは、ケガで入院を2回した年だけだな。

>>1よ。。。
公務員が有給休暇取れないような世の中になったら、民間は慶弔休暇も取れなくなるよ。。。

公務員の多くは、お情けで仕事貰ってるんだから、
有給無しで感謝して喜んで働く位でもおかしくは無いだろ。

公務員の多く≒地方公務員

>753
お情けってのは、どういう点を言うの？って釣られてみる。
まぁ、土日祝が基本的に休みなんで、有休が無くても構わないけどね。

>>755
そもそも地方公務員なんてのは、職にあぶれた民間人を
救済するのが目的だったようなもんだ。

別に有給を無くせとは言わないが、大阪市のようなカラ残業三昧でも、
反省もせずに、今も改革に反対し、他の自治体でも、酷い話はぼろぼろと
出てきてる現状では、そもそもの地方公務員の原点を回帰する姿勢が
あってもいいのではないか。

>756
>>そもそも地方公務員なんてのは、職にあぶれた民間人を
救済するのが目的だったようなもんだ。

昔はそう言う一面もあったとは思う。現に現在60近い方の一部には、どうしようも無い人もいるし。
ただ、全部が全部みたいな断定はどうかと。

以下については同意。ただ、全部の自治体が大阪と同じだとは思わないで欲しい。
あんな、手当てやスーツの貸与等、少なくともウチの役所じゃ考えられん。

財政難を理由に給与等の削減する事については、されたら困るが仕方ないとは思っている。ってか財政難なら職員の給与が減るのは当たり前だし。
ただ、首長や幹部連中はきちんとした説明をせず、よその自治体がそうだからウチも、って対応だからねぇ。

国交省の出先だが、昨年の有給は３日と２時間だった。
こういう職場もあるのだヨ

先輩は、まだ3月後半だというのに、
有給休暇を1月から取り放題だったので、
年休の残りは、たったの8時間だけ。
ご愁傷さまです。
民間では考えられないでしょうね。
ま、地方公務員ならではのお話です。

　 ∩∩　日　本　の　将　来　は　ま　か　せ　と　け　！　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、童貞　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　ﾑｼｮｸ 　/
　 　 ｜ﾌﾘｰﾀｰ　|　｜ニート　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

>そもそも地方公務員なんてのは、職にあぶれた民間人を
>救済するのが目的だったようなもんだ。
>昔はそう言う一面もあったとは思う。

一応、訊いておくが、いつの時代を想定している？
つか、自分とこの歴史ぐらい把握しとけよ

>>759
世間知らずもここまでくると、笑うしかないｗ

川崎市教職員　５００人が有給で組合大会　市教委、新年度から禁止方針
http://www.sankei.co.jp/news/morning/20iti002.htm

川崎市教職員組合が昨年五月に開催した定期大会に市内の小中学校の教職員約五百人が
職場を離れ有給で参加していたことが、明らかになった。
学校を離れた教職員の有給組合活動は市の「ながら条例」に定められているが、
平日の昼間にこれほどの教職員が一斉に職場を離れ、給与支給を特例で
容認しているのは全国的にも異例。
市教委は「公務員に対して風当たりが強まるなか、市民の理解が得られない」
として新年度からこうした扱いを認めない方針を打ち出した。


有給で組合に参加する奴がこれだけいるなら、
何でも理由をつけて有給取る奴もけっこういるんだろうな。

　　　　　　　　　　　　　　?　　　　　　　　　　　?　　　　　　　　　　　 ? 　 ?　 ? 　?
　　　　　　　　??　　　 　　??　　　　　　　　　　　 　??　 ??　　　　　　????　????
　　　　　　　??::　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　??
　　　　　　 ???::　　　　　　 　　 　? 　　 　　　　　　　　　　　??
　　　　　　????::?::　　　　　　 　　????????　　　 　　????　 ?　????
　　　　　　 ??????::?:::　　　　　　　　　　　　　　　 　:::?::??? ?　 ?
　　　　　　　???????::?::?::::: ::　::　　　::::?::?????????　???
　　　　　　　　?????????::?:::?:::::::?::??????????? ???

チェジウがくるらしいぞ
万博に

今年度ももう終わろうかというのに、取得した年休はたった３日・・・こんな職場はやく異動したい

　　　　 　　　　　　　 ﾘ‐-‐‐‐--''.‐''゛,,;,,...:　　　　　　　　　゛''-､､,;,,
　　　　　　　　　,ｨ'゛　　　 　 　　　 　　 　゛゛""''　　　　''"　　　　　　゛"'''-､
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
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　　　　　　 　l　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　　 　 l
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　　　　　　　 l 　 　　　　　　　 :i.　　　　　　　　　 ヽ.:.:...:.::　　　　　　　 "'-､ .l
.　　　　　　　 l　　　　　　　　　.:l 　 　 　 　　　　　　ヽ.:.::...　　　　　　　　　"''､
.　　　　　　　 l. 　 　　　　　　　.:l 　 　 　 　 　 　　　　ヽ.:..:.　　　　　　　　　 　`'､
　　　　　　　　l　　　　　　　　　::l:　　　　　　　　　　　　';.:.:.....　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　l　　　　 　 　　　.:l.:.. 　 　 .:ｨ.):.:.. 　 　　　 l.:.:.:　　　　　　　　　　　 .:.ヽ、
.　　　　　　　　l 　 　 　 　 　 　.:l..: 　 　 ''ー.:　　　　　.:.:l.:.:..:..::　　　　　　　　　　　.:i'゛
..　　　　　　　　l　　　　　　　　 ::l.::.　　　　　　　　　　:.;:/.:.:..:.:.　　　　　　　 　　　.:..ﾉ
　　　　　　　 　 l.　 　 　　　　　:l.::::.: 　 　 　 　　　　:.:/.::.:.:.:..:..:...:　　　　　　　.::.:.:/
　　　　　　　　　l　　　　　　　　:l ヽ、.:.:.:...:.:..::..:　.:..:／..:.:.:....:.:.:.:..､...:　　　　　:.:..／
.　　　　　　　　　l　　　　　　　 .:ｌ:.:.:.:.゛''‐-----‐''゛..:.:..:　　　　.:.:.゛'''‐-t--i‐''゛
　　　　　　　　　 l　　　　　　　 :l.:.:.:...:.:....:..::...:.:..::..:.　　　　　　　　　..:..:.l　 l
.　　　　　　　　　 l　　　　　　 　 ヽ、.:.:.:.　　　　　　.:.:..:.:.　　　　　　　 l　 l

有給なんて無いのが普通だろ？
もっと仕事しろ、怠け者が。

>>766
ごくごく普通ですが。

>>768は中小企業の経営者

>>768
すごい考え方だね〜（笑）
目の前しか見えてない感じ。
うだつが上がらない奴なんだろうな。

だいたい、公務員が有休取ろうが
勝手じゃん！
何でお前らがわめいているんだ。
意味がわからん！！

民間の有給が形骸化しないよう、キミらのためにも
なってるんだぞ。

公務員が有給返上で働くっていったら、キミらの
雇用主が大喜びするだろうよ。
まさに768のような奴がね。

痴呆公務員市ね

そうだ　痴呆工務陰すね

１年目の新人ですが、有給休暇をはやくも１２日間取りました。
もちろんゴールデンウィークも９連休で海外にいきます！！
休みが取りやすいのが公務員になった主要な理由の一つですから、民間に範を示すためにも積極的に権利をエンジョイしていきたいです。

777
ラッキー7
痴呆公務員

また、成りすましかよ。
せめて、市町村と部局課名ぐらいまでかいてみろやw

1年目の給料で海外旅行か。
おめでてーな。

>>779
ま、自宅から通勤で尚且つ家に金入れてなけりゃ可能だろうな、とは思う。

丸14年の中堅ですが、
年休は大体年に１日（５月ＧＷの谷間とか）、夏休は完全消化せず、
残業は年1,000時間ですな。

国家公務員だが有給は毎年平均３〜４日。
それも盆休みや正月の前後に入れるだけ。
公務員の場合、夏休みは３日しかないからそれだけでは
帰省して親孝行できないから。
自治体に出向していたことがあるが、地公は良く休む。
最後の２０日目までしっかり数えて消化する者多し。
俺もその徹底ぶりには最初は驚いた。
祝祭日が多い月には有給とる必要がないから、それ以外
の月に２日ぐらい休む。
すると土日の週休２日に有給２日で月の３分の１程度は
休んでいることになる。
そういうところだけは地公はしっかりしている。

>自治体に出向していたことがあるが、地公は良く休む。
>最後の２０日目までしっかり数えて消化する者多し。
どこの自治体だよ。
俺が行ったことのある職場では、最高でも有給10日位。平均5日未満。
今の課では1日も取ってない奴が42人中5人はいるが。俺は3.5日取ったけどさ。

>俺が行ったことのある職場では、最高でも有給10日位。平均5日未満。
>今の課では1日も取ってない奴が42人中5人はいるが。俺は3.5日取ったけどさ。
そちらこそどこの自治体だよ。
人にものを聞くときはまず自分から名乗るのが常識だろ。
ところであんた国公、地公？
今の課が出てくるからとてもまぎらわしいのだが・・・

>最後の２０日目までしっかり数えて消化する者多し。
>俺もその徹底ぶりには最初は驚いた。
>そういうところだけは地公はしっかりしている。
地公だよ。書きゃ簡単にバレるから書かないよ。

あなた国家なんだろ？
で、そこまで断言できるのなら、さぞ多くの自治体回ったんだろ？
いくつか書いてみてくれよ。

また「俺は有給取ってないぜ」自慢大会でつか。
地公も国公も民間もきっちり有給取ればええやん。

大阪市と書いてくる予感

盆はガラガラだが、正月前後は案外混む地方の役所

>自治体に出向していたことがあるが、地公は良く休む。

確かに普通に年15日位は取れるけどね。当方関西の某県出先。別にヤミ
休暇とかじゃないし、何も恥じること無し。

その某県では「年5日以上は有給を取らせること」と各部課の管理職にお達し
が出ている。上の方にもどこかに出ていたが、部下に定期的な休みを取らせ
られぬような、業務マネジメント能力のない管理職は無能、ってな評価になる
んで、>>783の言うような平均5日未満ってのはちょっと考えられんよ。自分の
ところの場合、実態としては最低5日、最大20日、平均12〜13日位かな・・。

>>785
だから国公と書いてあるし、そちらが名乗らないのにこちらが名乗る
義務もないだろ。
２０日とる話は１０年前ぐらいの自己の経験だが、自治体に出向する
のは何も自分だけではない。同僚たちの中にも同様のことを言う者が
いる。
それにしても休暇日数に詳しいな！庶務係長？それとも組合闘士？

>>786
有給っつーか、休みが殆ど無い民間企業です。
増え続ける仕事の山に追われてます orz
もちろんお陰さまで高給頂いてますけどね。

頼りにしてくれる人達がいて、仕事があると言うのは
ありがたい事だと感謝しております。

>>790
>だから国公と書いてあるし、そちらが名乗らないのにこちらが名乗る義務もないだろ。
はい？
先に断定しておいて、ソースも出さずに信じろとw
>それにしても休暇日数に詳しいな！庶務係長？
庶務職員で十分ですがな。
つか、あなたこそ詳しいのは何故？
組合闘士だって？バッカじゃねーのw

昨日の福岡の地震では福岡県、福岡市のＨＰの防災情報はま
ったく役に立たなかった。
このように平日でも休みまくりだから、３連休なんて論外。
防災予算返上しろ！

>>791
おつかれさまです

俺地方（一組）だけど年間１８日くらい取得しているよ
年休や職免取ってるけど何か質問ある？

>793
福岡の肩持つつもりはないが、
地震の情報HPに載せるより、市民対応するほうが当事者としては大事だろ。
今時、ラジオ・テレビ・ネット。地震自体の情報はどこでも入るんだから。

質問：どこの自治体ですか部局名は？w

一組で市町村からの出向者が多いが休みを取るのは当然の気がする
明後日からまた3連休

>>795
休みはどんな感じで取りまつか？
正月や夏休みにくっつけて長期休暇でつか？
それとも平日にポツンと1日だけ休みとかでつか？

そもそも一組とはなんぞや？

年末年始に付けたり
水曜日に休んでリフレッシュしたりしてる

>>792
どこに信じてくれなんて書いてある？反抗精神旺盛過ぎなんじゃないの？
別にあんたに信じてもらわなくても他の良識ある人が信じてくれれば
それで結構。十分満足。
十分ですがな・・・とはあんた関西自治体？だとしたら脇が甘いよ。

>>801
なるほど、それは素晴らしいでつね。
民間企業もそれが当たり前になるといいでつね。

>どこに信じてくれなんて書いてある？反抗精神旺盛過ぎなんじゃないの？
やれやれw

>別にあんたに信じてもらわなくても他の良識ある人が信じてくれれば
>それで結構。十分満足。
こうして、嘘が捏造されていくわけね。

>十分ですがな・・・とはあんた関西自治体？
さてね。昔風に関ヶ原で日本を分割するだけなら関西だろうね。

２分割だな

>>793
公務を叩くことのみが、唯一の目的化している証拠だな。
優先順位が全くわからんボケ民間が、偉そうな御託を並べるな。

オマエのような頓珍漢は、ボランティアで役に立とうと思うなよ。
徹底的に足手まといになるだけだから。
わかったか？うすらバカ。

>>806
わざと叩きやすいようにもっていかなくていいよw

>>796
だったらそんなＨＰ作って期待だけ持たせるな。
最初から防災情報はテレビ、ラジオ、ネットでお願いしますと言え。
まぎらわしいんだよ！

>>808
福岡じゃないけど言っておく。
防災情報はテレビ、ラジオ、ネットでお願いします。

そもそもリアルタイムの情報ならHPよりテレビやラジオのほうが優れてるわな。

>>806
防災情報は即時性を持っているから意味があるわけで
次の日になって「昨日の震度は○でした。」と書いても
何にもならん。掲示板に貼る公告縦覧と一緒にするなよ。
その区別もできない連中に税金払っている国民がかわい
そう。

つか、実際のとこ地震のような予測不可能な災害時の自治体は、
担当課は市民からの電話対応や現場対応に忙殺され、
広報関係の課はマスコミ（それこそテレビ・ラジオ・新聞）対応に忙しくて
HPいじることなんか出来ないってのが実態。

民間でも病院や福祉関係のとこならわかると思うけど。

>>809
防災ＨＰも落としておけよ。

>>812
だから無理なことを無理してやれって言ってる訳じゃなく、まぎら
わしいから、最初からＨＰ作るなって言っているの！
「防災」を県や市のパフォーマンスに使われたら県民、市民が迷惑
する。何人救えたかという結果がすべてだ。

>>811
>防災情報は即時性を持っているから意味があるわけで
専門は気象庁ですが。そのための官庁だし。
気象庁とは役割が違うことぐらいは理解してください。

>何人救えたかという結果がすべてだ
だからHPは後回しなんだろ。

>>815,816
だからあきらめて、防災ＨＰを落としなさいといっている訳・・・

>>813-814
避難所とか予め知らしめとく必要もない・・・・・と？

>>817
>818

>>808
> だったらそんなＨＰ作って期待だけ持たせるな。
期待持つ方がどうかと…

> 最初から防災情報はテレビ、ラジオ、ネットでお願いしますと言え。
そんなこと常識だとｵﾓﾜﾚ
いちいち言われないとわからないとは、相当なお馬鹿さん…

>>811
> その区別もできない連中に税金払っている国民がかわいそう。
いや、可哀想なのは、わからんちんのキミだけ…

>>814
> 最初からＨＰ作るなって言っているの！
短絡過ぎ。

>>818
それしか載せるつもりが無いのなら最初から「避難所情報」に
しときなさい。まぎらわしいから・・・

>>821
ちょっとした、被災回避の方法とかも知らしめる必要ない・・・・・と？
どうでもいいけどさ、起きた災害の情報は既に防災じゃないな。

>>821
たぶん紛らわしいと思ってるの君だけだよ。

いつの間にかスレ違いの話になっている件について

>>823
>821は振り上げた拳の置き場に困っているようだね。
誰か助けてやれよ。

>>804

西の出身だったら「バッカじゃねーのw」という言い方お願いだからやめて。

さては滋賀あたりか？
西部鉄道があんな風になって気分悪いのは分かるがここで正直者をいびらないでくれ。

それから嘘も何も、現に１５日、１８日休むという人が出現しているだろ。
勇気ある証言者に失礼だろ。

>防災情報は即時性を持っているから意味があるわけで
>次の日になって「昨日の震度は○でした。」と書いても何にもならん。
当日「震度○でした」というのを知って、>811は何をしたかったのだろう。。。。。。
本当に知りだければ、方法はいくつかあったのにな。

>>826
が強引に話題を戻しました。>793の処遇や如何に。

福岡県のＨＰの名称は「災害情報」だった。
そこに入ると「防災情報」もあった。
が避難所情報が見つからん。誰か教えてくれ！

さっき見つけた
http://bousai.city.fukuoka.jp/index.html

>>830
ありがとう。
ところで県の避難所というのは無いのかな？

福岡県だったかorz

>>831
普通は無いのではないかと思われ
多分、地域自治体でヨロ　かと

県のMAPあった。とは言え県の避難所ではないと思われ。
http://www.pref.fukuoka.lg.jp/somu/map/Bousai.htm

>>830
ところでこのＨＰから福岡市の一般ＨＰに戻るボタンが
ないのですが何か理由があるのでしょうか？

制作者に訊くべし

落ち着いてから要望だしとけば〜？

>>834
ありがとう。
でもアクロバットリーダーが必要みたい。
そこまでたどりつくのも大変みたい。

>>838
とにかくケチつけないと気が済まないみたいだなｗ

>793　は戻ってこない。
防災情報で熱くなっていた間>782 らしきレスはなくひと段落したあと、>826でワンレス
ひょっとして同一人物か？

>>839
だったら自分で試してみな

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●公務員編
防衛庁１１　総務省１０　法務省１４　法務局１３
検察庁７　外務省５０　財務省４　国税庁４４
文部科学省４　厚生労働省９　経済産業省１　国土交通省２０
海上保安庁１　警察（地方）６　裁判所４９
都道府県職員２８０　市区町村職員８１７
高校教師１９７　中学校教師５１０　小学校教師１４５４
特筆すべきは、外務省、国税庁、裁判所に多数入っていることである。
ちなみに、学会員の外務省職員で構成するグループを【大鳳会】と呼ぶらしい。

◆企業編（一部割愛）
東京三菱銀行７０　三井住友銀行７９　みずほＦＧ８０　ＵＦＪ銀行８１
りそなＨＤ６０
大林組３９　鹿島３８　清水建設２４　積水ハウス５４　大成建設３０
大和ハウス工業３０　竹中工務店１９
ＮＥＣ２１　ＮＴＴ４６　日本ＩＢＭ３３　光通信１２　
日立製作所１７　富士通１０　松下電器産業２５
パナソニックコミュニケーションズ２８
三菱商事３１
朝日新聞社２　毎日新聞社９　読売新聞社４　産経新聞社３　日経新聞社６
ＮＨＫ３
大学職員（創価大除く）２３９

>>841
アクロバットリーダーに関しては苦情先はアドビだと思われ

税金泥棒は、早く氏ね

>>841
何を試せばいいんだ？

>>840
826だけど風呂を掃除していただけ
休日も忙しいのさ
一緒にしないでくれ

>一緒にしないでくれ
ま、確かに>793は馬鹿すぎだからな。一緒にして欲しくない気持ちもわかる。

840が793じゃない？826に無理やり押し付けようとしている？

そのとうし

今、朝日ＴＶを見よ
税金垂れ流し暴露

ねぇねぇ、民間の年収って400万じゃなかったのー？

やはり地方公務員の給与カットしかないな

男女ともあわせた平均がそれぐらいで、男性だけなら６００万ぐらい。
それでも地方公務員平均８００万円より相当低い。
即刻カットだ！

ん〜、どっかのスレでは平均400万で女性300万とかいってたなぁ

平均年齢はいくつくらいだろ

マスコミが、「我々一般庶民」っていうとえらい違和感あるな。

防災情報って台風時には更新してますよ

台風は進路予想ぐらいつくからな。更新されて当たり前かと。

なんだ？>>782は随分粘着してたんだな。
>>826
>西の出身だったら「バッカじゃねーのw」という言い方お願いだからやめて。
なんでさ？

>それから嘘も何も、現に１５日、１８日休むという人が出現しているだろ。
>勇気ある証言者に失礼だろ。
いかにもなタイミングでのレス。IDが出ればよかったのにね。自作自演の疑い減らせたからｗ

>>859

>なんでさ？
　普段聞かない言葉なのでむしずが走るから。
　大阪だと湾に沈められるかも？ガクガクブルブル。

>自作自演の疑い・・・
　こらっ、勇気ある正直申告者に大変失礼だろ！
　土下座して謝れ。
　勤務自治体を名乗れない奴が一人前の口をきくな！
　百年早い！

>>859
それから文末にｗを入れる癖があるなあ。
昔ヤンキーだったか派手好きな性格だろ？
県や大都市現業以外には少ないタイプと見た。
滋賀か奈良あたりの中小市役所か町村役場だな。
そろそろ白状しろ。

とある消防署のお話です。愛車のジャガーにて出勤。汚れるのが嫌なのか地下の駐車場へ入っていく。ところがそこは予備の車両を停車するスペース。もちろん外来者すらとめることが出来ない。
しかも、先日全職員の通勤方法について自家用車の庁舎内乗り入れを禁じたばかり・・自分だろー
この行為を行う者は総務課長であり、副参事という肩書きがある。
本当に頭に来るぜー。駐車スペースがあるのに、自分は特等席。俺らは、車ですら行けない。
これどう思う？
絶対飛ばしたい！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

有給どころじゃねーよ。
鬱発症とかいって何年も休職してるやつらゴロゴロいるよ
もちろん給料はもらえる。んで何してるかというと毎日ネトゲ三昧だってよ
ネトゲに飽きたら旅行するんだよ
やってらんねーー

>こらっ、勇気ある正直申告者に大変失礼だろ！
なぜ、正直だと断言できるの？所詮、自演だから？

>勤務自治体を名乗れない奴が一人前の口をきくな！
自分が名乗らないのに、そんなにえらそうなのはなぜw
所詮騙りだから？

>そろそろ白状しろ。
あなたがな。

いや〜ID出ないって便利だね

>>864

自演じゃないのですが何か？

痴呆自治体職員ではないので名乗れないのですが何か？

あんたが聞いてきたから先に教えろと言っているのですが何か？

本当疑い深いな。
ところで起きるのも早いな。たっぷり８時間睡眠か？
早寝早起きは健康の秘訣か？自治体は暇でうらやましいな・・・

>>865
何しろ
>ところで起きるのも早いな。たっぷり８時間睡眠か？
>早寝早起きは健康の秘訣か？自治体は暇でうらやましいな・・・
たかが12分違いで早起きとか言ったり、

>本当疑い深いな。
数時間レスなくても、たった12分後にレス返してくるような奴が相手ですから。

>痴呆自治体職員ではないので名乗れないのですが何か？
>>>自治体に出向していたことがあるが、地公は良く休む。
>>で、そこまで断言できるのなら、さぞ多くの自治体回ったんだろ？
>>いくつか書いてみてくれよ。
質問の回答になっていませんが？

>あんたが聞いてきたから先に教えろと言っているのですが何か？
質問に質問で答える人ですねw

　 ＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|嬉しいときー！　|　　　　　　　 　|デンパが溜め殺しで差しきれなかったときー！！ |
　 ￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧∧　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　（　ﾟДﾟ）　　　　　　　　　　　　　　　　（ ｀∀´　）　←キングストレイル
　　　⊂○　○ヽ　　　　　　 　 　 　 　 　 　||””””””””””|
　　　　　|　　|￣　　　　　　　　　　　　　　（　）（／ー＼） （ ）
　　　　 / /＼＼　　　　　　　　　　　　　 　 ||＿＿＿＿＿|
　　 　 / /　　> /　　　　　　　　　　　　　　　　/ /　 )　)
　　　（＿）　 ��＞　　　　　　　　　　　　　　 （＿） （＿）

>>866
　どういう人生歩んできたらそこまでひねくれられる
　のかとっても興味がわきました。
　じっくり聞いてあげるからおじさんに話してごらん。
　小さい頃お父さんお母さんに冷たくされたのかい？
　かわいそうに・・・
　いいかい、今度生まれてくる時はもっと幸せな家庭に
　生まれて来るんだよ。
　よしよし・・・

話をずらし始めましたか。詭弁を弄する人の特徴ですね

あなたの言で返すなら
>>じっくり聞いてあげるからおじさんに話してごらん。
>人にものを聞くときはまず自分から名乗るのが常識だろ。
ですね。

>>869

783以降を読めばあんたが先に名乗るべきなのがよく分かるでしょ。
あんたが先に聞いてきた。俺は先に聞いていない。
会議でも質問するときは自分の身分と氏名を名乗るのが大人の常識。
まああんたは常識なぞ持ち合わせていないだろうけど。

他にも証言者出てきている。有給たっぷり１５日とか１８日とか。

一部の自治体に限らず地公の有給完全消化方針は全国的に蔓延して
いるということ。

それを認めず、正直申告者まで同一人物だと言う被害妄想だらけの
あんたは性格破綻者！

犯罪犯す前に公務員辞めた方が良いんとちがいますか？

相手を性格破綻者呼ばわりすることが大人の常識だそうです。素晴らしい。

>>789でカキコした者だけど。どっち先に名乗るかなんてどうでもいいって。
どうせ２ちゃんで相手の素性なんて分からないんだしさ。

で、「正直な証言者」などと持ち上げられるのは正直心外。別に誰の利益
になるためとか、告発しようとかそんなこと思ってるんじゃないし。

条例に則って、年間20日の有給を付与されており、そのうち１２〜３日は平
均でみんな休んでるよ、うちの県では、と。ただそれだけ。国家の人も地方
出先では結構そんな感じ、漏れの知ってる限りでは。

よその自治体では事実上休みが取りにくい「労働条件が悪い職場」っての
もあるんだろうな。別に3日位しか休み取れないっていってる人もうそは付
いてないと思うし、待遇差があるんだな、いいんじゃないの？それに「忙し
い職場」（総務とか人事とか）の人っていうのはたいてい出世コースの人た
ちなんだろうし、あとから見返りあるでしょ。

＃ちなみに今日はその「有給」の日。職場からさぼって書いてるんじゃない
ぞ(w

おっと、typo。「待遇差があるんだな、ってことでいいんじゃないの？」に訂正。

>>870
>会議でも質問するときは自分の身分と氏名を名乗るのが大人の常識。
では、あなたが名乗らない理由は？

>まああんたは常識なぞ持ち合わせていないだろうけど。
あんた呼ばわりする人に常識云々されるとはね。

>一部の自治体に限らず地公の有給完全消化方針は全国的に蔓延して
>いるということ。
全国的なものだという証拠をどうぞ。

>他にも証言者出てきている。有給たっぷり１５日とか１８日とか。
過去レスや他スレにおいて数日しかとっていないという証言もありますが。
自分に都合の良いものしか採用しないのですか？

>それを認めず、正直申告者まで同一人物だと言う被害妄想だらけの
>あんたは性格破綻者！
すばらしい常識の持ち主ですね。


さて>>872
別人だったのでしたら、すみませんでした。
>870のような人と同一人物扱いしたこと、お詫びいたします。

>>872
正直者と言って心外だったかも知れないが、実態を述べてくれたことには感謝
している。ありがとう。

ところで
>>871　よ
869が出勤前に書いたのだと思うが、俺の記述を横取りして順番を入れ替えて
くっつけて支離滅裂にして勝手な論を展開しないで欲しいね！

思考力無し、独創性無し、妄想癖有りを証明していますな。全く。
一度くらい俺が涙を流して感動するような完全オリジナルの論を展開してくれ。

でも８時間寝なきゃいけないだろうからそんな暇無いかな？
朝で良いからしっかり考えろ。楽しみに待ってるよ。

>>874

>では、あなたが名乗らない理由は？
　最初に質問してきたのは”あんた”だから。
　”あなた”の方が良いかしら？

>あんた呼ばわりする人に常識云々されるとはね。
　呼び方ごときが気に障るようでは小物ですな。
　さては”先生先生”と呼ばれたいタイプですな。

>過去レスや他スレにおいて数日しかとっていないという証言もありますが。
自分に都合の良いものしか採用しないのですか？
　どこどこ？？引用してきてみて。だったら信じる。
　ただし自分で書き込むなよ。同一人物だと叫ぶぞ。

>すばらしい常識の持ち主ですね。
　事実間違って直後に872に謝っているよね。
　多分俺が性格破綻者と書かなければここまで謝らなかったかも知れませんな。
　汚名挽回の大芝居かも知れないが、まあ性格破綻していたら謝りもしないだ
　ろうから許してやるよ。以後失礼の無いよう気を付けな！

みんな呆れてるぞ

>>874　よ

>さて>>872
>別人だったのでしたら、すみませんでした。
>870のような人と同一人物扱いしたこと、お詫びいたします。

実はやっぱり870=872だったら君はどうする？

取れねえよ

>>>871　よ
>869が出勤前に書いたのだと思うが、俺の記述を横取りして順番を入れ替えて
>くっつけて支離滅裂にして勝手な論を展開しないで欲しいね！
違うね。私のとこ871の記入された時間には既に勤務時間中。
870の時間には、大体は職場についてる。

>最初に質問してきたのは”あんた”だから。
他人がしないから、自分もしなくていいというのは都合のよい常識だね。
常識を問うなら、まずは自ら範を示すべきですね。無職には役職すらわからないから無理か？

>呼び方ごときが気に障るようでは小物ですな。
小物ですよ。ま、あなたも都合のよいときだけ常識を振りかざす、小物ということですが。

>どこどこ？？引用してきてみて。だったら信じる。
>>55

>事実間違って直後に872に謝っているよね。
何がいいたいのかわからないね。

>多分俺が性格破綻者と書かなければここまで謝らなかったかも知れませんな。
>汚名挽回の大芝居かも知れないが、まあ性格破綻していたら謝りもしないだろうから許してやるよ。
何がいいたいのやら？

>>878
>実はやっぱり870=872だったら君はどうする？
ま、しかたないんじゃないの？

>>783以降を読めばあんたが先に名乗るべきなのがよく分かるでしょ。
>会議でも質問するときは自分の身分と氏名を名乗るのが大人の常識。
都合のいいところだけ採用する人ですねw
こちらもそうしましょう。
会議でも、発言するときは自分の身分と氏名を名乗るのが大人の常識。

>>880

>違うね。私のとこ871の記入された時間には既に勤務時間中。
　なに必死で言い訳している？今時どこからでもカキコできるだろ。

>常識を問うなら、まずは自ら範を示すべきですね。
　無職には役職すらわからないから無理か？
　人を無職にしたり、自ら範を示せだの言い出したり、話をずらし始めましたか。
　詭弁を弄する人の特徴ですな。

>55
　だけ？もっと多いのかと思っていた。それも今年は１年生だから
　控えます。来年はしっかり取る予定っていう人だろ。期待していた
　だけに笑ってしまいました。ごめん。ウプッ・・・

>何が言いたいのやら・・・
　理解できるまで何度も何度も読みなさい。君には忍耐力が必要だよ。

>ま、しかたないんじゃないの？
　冷静を装わなくても良いよ。

>なに必死で言い訳している？今時どこからでもカキコできるだろ。
職務に専念してますので、あなたと違って。

>人を無職にしたり、自ら範を示せだの言い出したり、話をずらし始めましたか。
>詭弁を弄する人の特徴ですな。
あなたが、無職のようですから、ついねw
要求している以上、自ら範を示すのは、当然の義務ではないですか？

>だけ？もっと多いのかと思っていた。それも今年は１年生だから
>控えます。来年はしっかり取る予定っていう人だろ。
読解力ない人だね。よく読みなよ。
そうそう、あなたが証言と言っているのも、1個か２個しかないようだけど？

>理解できるまで何度も何度も読みなさい。君には忍耐力が必要だよ。
日本語として成り立ってないからねぇ。

>冷静を装わなくても良いよ。
他にどうしろと。

>>875
>>871だが、おまいさんと言い争いしてる相手じゃないぞ。
疑うなら管理人にでも聞いてくれ。答えるかどうかは知らんが。
んで、
＞会議でも質問するときは自分の身分と氏名を名乗るのが大人の常識。
＞まああんたは常識なぞ持ち合わせていないだろうけど。
この書き込みから、「あんたは大人の常識を持っていないが俺は持っている」
と読み取れる。
その大人の常識を持ったおまいさんが
＞それを認めず、正直申告者まで同一人物だと言う被害妄想だらけの
＞あんたは性格破綻者！
と言ってるんだから、これも大人の常識ということだろう。
それとも、おまいさんが持ってる大人の常識というのは名前を先に名乗るという
部分だけであって他の部分においては常識を持ち合わせていないということか？

（ﾟДﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ ･････

水道代はアップらしい。公務員は辞められない。おいしすぎるよ☆

兵庫県三木市
懇親会に市費２１００万円　市、見直しを検討
2005/03/01神戸新聞:三木版

　三木市職員の福利厚生事業を担う「市職員互助会」
（理事長・澤田頼男助役）が、
研修費などの名目で職員の所属する 部署単位の
　懇　親　会　や　旅　行、 　観　劇　な　ど　
の費用として支出しているうち、 年間約二千百万円が公費だったことが
二十八日、分かった。
職員一人当たりの公費は年間約二万円にのぼる。
市は「市費の投入は　妥　当」としながら、金額の見直しなどを
検討する方針を示した。
　問題の支出は、同会の「福利厚生委託金」「夏季研修費」
「リフレッシュ特別給付金」で、
合計額は二〇〇四年度予算で四千二百十八万九千円。
半額の約二千百万円が公費から出されている。

公務員はろくなもんじゃない
みんなも公務員に八つ当たりしよう

ここが、夜中に書きこみ７時にも書きこみした挙句
「俺は８時間も睡眠とれない程忙しいんだぜ」などと
勘違いしている馬鹿がいるスレですね。

さっさと寝れば？

>>887
公務員は、八つ当たりする価値なんかも無いクズだよ。
大阪市がいい例さ

こっぱるげす。
でじざんばー、じぇるすかみる。

このスレ立てた奴はアホか？有給休暇を取れない職場のほうが問題だろ。

サボル事しかしない公務員はもっと問題だろ。

来週の火曜日に有給とります。
ありがとう。

最近、インフルエンザにかかった奴が無理して仕事に来て、課内の半数に伝染った。
そういうときは無理しないで有休取れと。

>>892
どっちもダメぽ。

>>883

>職務に専念してますので、あなたと違って。
　今、霞ヶ関の職場から帰ってきました。仕事開始時間は大都会なので
　９時半ですが、しっかり１５時間仕事してきました。これでも早い方。
　すっかり熟睡モードのあんたとは違います。

>あなたが、無職のようですから、ついねw
国家公務員を無職と呼ぶとは国家を冒涜しているとしか思えませんな。
　よほど国家を敵にまわしたいらしい。怖いもの知らずですな。

>要求している以上、自ら範を示すのは、当然の義務ではないですか？
　782の発言の冒頭で俺は国家公務員であることを名乗った。
あんたは最初のレスでは「どこの自治体だよ。俺が行ったことのある職
場では」と冒頭いきなり俺に質問しながら、自らの身分についてはあい
まいな表現にとどめた。
”行ったことのある職場”ではあんたが国公か地公か断定できないため、
俺があんたは国公か地公かと聞いてようやく口を割ったという次第だ。
つまり俺は最低限明かすべき身分を自主的に明かしたが、あんたは人か
ら言われてしぶしぶ明かした訳だ。
どうしてそんな礼儀知らずの不遜な奴に２度も３度も範を示さねばなら
んのだ？あんたの年ではもう矯正は不可能なんだよ。死ぬまで治らん。
人生あきらめろ。

>>883

>読解力ない人だね。よく読みなよ。
　55曰く
　「俺の場合は、旅行で一気に４日つかって、あとは細かく有給を利用して
　いるが、年に８日くらい。」 「１年生の間はガマン。」 「有給を認めな
　いと、（中略）問題になるだろうと個人的に思う。」

　これらを読んで俺はこう解釈した。最初の「」中の「が」は、８日とれて
　いてもまだ不満を感じていることを示しており、２つめの「」の”ガマン”
　は、既に相当抑圧された状態であることを示しており、３つめの「」の
　”個人的に”は、自分がより多く有給をとろうとしている少しばかり後ろ
　めたい気持ちを正当化するための他人批判だと。よって、55は２年目は８
　日よりも多く有給をとるだろうと。実際どうなるかは55の心がけ次第だが。

> 日本語として成り立ってないからねぇ。
　どこがどういうふうに成り立っていないのかを、役人なら具体的かつ網羅的
　に説明してみてくれ。日本語としてとだけ言われたって、文法の問題なのか、
　用語の問題なのかさっぱり分からん。どれほどあんたの国語力がすばらしい
　のか知りたくなったので涙が出てくるような感動的な名文をここで披露して
　みてくれ。

>他にどうしろと。
　どうしろとも言って無いよ。自意識過剰かあんたは？

>>883

>他にどうしろと。
（冷静を装う以外に）他にどうしろと（いうのですか？）とも読めますな。

>>884
疲れて眠たくて非常にうざったいのだが一応レスしとく。

>＞それを認めず、正直申告者まで同一人物だと言う被害妄想だらけの
>＞あんたは性格破綻者！
という俺の認識を大人の常識と呼ぶのはいささか間違っているとあんた
は考えているのだろう？

だったらあんたの考えを聞かせてくれよ！

俺はこう考えた。文のスタイルが違う自分と他人を同一人物だと主張して
いるが、公務員試験に受かるような奴がそのことが分からないはずがない。
つまり別人と分かっていてわざと言っているに違いない。
分かっていてわざとやる奴ほど怖いものはいない。矯正できないから。
例えば、死刑になった教育大付属池田小殺人事件の宅間守もそうだ。
あいつは日ごろから死にたくて仕方なかったが、自分で死ねないので死刑
にしてもらうために小学生を殺した。あいつは被害妄想も強くて、自分の
不幸は全て逃げられた嫁さんが悪いのであって、嫁さんに復讐してやるた
めにも、殺人を選択した。法廷でも遺族の前で「俺に殺してもらって幸せ
と思え」とのたまっていたそうだ。誰がみたって宅間守は性格破綻者だろ
う。よってそれと似ている866もそうに違いないと・・・

　役所勤務の地方公務員、それも下っ端に限って言えば、
役所に業務的な用事以外で、役所に頻繁に来るような一般市民は、
地方行政を頼りとしている市民で、それらは全体からすれば
極めて一部なのだが、その一部と頻繁に接する機会の多い公務員ならば、
市民全体がそうだと誤解するような者もいる。

　自分達は能力があって選ばれた国民であるかのようにすら思ってるようだ。
これは地上などのみでは無く、縁故採用などされた下っ端や現業職でも、
自分達は特別と言う意識を持っているようにすら感じる。

それが、”特別に公僕としての努めをまっとうせねばならない”と言う
責任感であるのなら、何も問題は無く、立派な公務員だとは思うが、
そのような志の高い公務員は、どうもいないように思えてならない。

>>899
相手の意見に対して批判するのは結構。
人格を批判しはじめたらダメでしょ。

>９時半ですが、しっかり１５時間仕事してきました。これでも早い方。
今まで、23時とか24時にレスしてきたのを無視ですか？

>国家公務員を無職と呼ぶとは国家を冒涜しているとしか思えませんな。
>よほど国家を敵にまわしたいらしい。怖いもの知らずですな。
脅迫ですか？

>782の発言の冒頭で俺は国家公務員であることを名乗った。
>つまり俺は最低限明かすべき身分を自主的に明かしたが、
あなたの求めているのは
>>会議でも質問するときは自分の身分と氏名を名乗るのが大人の常識。
ですが。

>どうしてそんな礼儀知らずの不遜な奴に２度も３度も範を示さねばならんのだ？
自分に都合のよいとこだけ採ってるからですよ。

>>897
>>教育委員会時代は、<中略>有給を使う暇はなかったな。
>>俺の場合は、旅行で一気に４日つかって<中略>年に８日くらい。
>>市民課の今は、<中略>妻との旅行は今年度はしていない。１年生の間はガマン。
最初の２行は、旅行で一気に４日使って年に８日ぐらい、だが
３行目は「妻との旅行は今年度はしていない。」
最初の２行は教育委員会時代の話であり、３行目は現在の市民課での状況を示していると見るのが自然だと思いますが？

>最初の「」中の「が」は
「が」のみをとって８日より休暇をたくさん採るだろう、と考えるよりは、ですけどね。

>>898
そっちのほうの読みかたです。
まぁ、こういうときは「あなたの言う、正直申告者が一人減るだけですよ」と返すべきでしたね。

>俺はこう考えた。文のスタイルが違う自分と他人を同一人物だと主張しているが、
文のスタイルコロコロ変える人のようだからね。

>国家公務員を無職と呼ぶとは国家を冒涜しているとしか思えませんな。
国家公務員＝国家、という考えかよ。特権意識ありすぎ

国交省職員が勤務時間にスポーツ大会　総務省が実態調査
http://www.asahi.com/national/update/0723/004.html

>>902

>今まで、23時とか24時にレスしてきたのを無視ですか？
　無視なんてめっそうもない。法令協議も終わって一段落したからここに出て
　きたんだよ。４月からは国会審議だ。俺が出てきてまだ５日ほどだろ。
　それまではタクシー帰りだった。まあ、地公のあんたに言っても未体験だか
　ら分からないか？ごめんね。

>脅迫ですか？
　どうしてこれが脅迫になるの？俺の感想を述べただけ。だって俺が逆の立場
　なら夜遅くまで働いている国家公務員を無職と呼ぶような失礼かつ恐れ多い
　ことはしないからな。別に国家公務員じゃなくても怒るだろうよ！
　俺は無職の人を差別するつもりはないけどな。ニートやホームレスを見ても
　そんな人を作った周りの環境に問題意識を持つからな。あんたと違う。

>>あなたの求めているのは
>>>会議でも質問するときは自分の身分と氏名を名乗るのが大人の常識。
>ですが。
　そうだよ。ただし、何度も言っているようにあんたが先に自治体名を聞いて
　きた。俺は先に聞いていない。だから先に聞いてきたあんたがまず所属及び
　氏名を名乗るべきだと言っているんだ。突然苦しまぎれに範を示せといって
　きたので最初から範を示して最低限の身分は明かしてるでしょと答えたまで
　だ。つまり俺自身は常識を守っているという認識でいるのでこれ以上出血大
　サービスするつもりはないよ。サービスしたって得るものないだろ。

>自分に都合のよいとこだけ採ってるからですよ。
　どこをどういう風に採っているからか？具体的かつ網羅的に説明しておくれ。
　あんたのレスはいつも言葉足らずで分からん。表現力をもっと鍛えろ。

>>903

>４日つかって<中略>年に８日くらい。
>最初の２行は、旅行で一気に４日使って年に８日ぐらい、だが
>３行目は「妻との旅行は今年度はしていない。」
　こらこら、俺にとって大切な「が」を＜中略＞で消さないでくれ。
　そして勝手なところに「だが」を入れてすりかえるな。何も知らな
　い人が読んだら誤解するだろう。そもそもこの部分のあんたの解説
　全体を通じて意味不明。俺にも分かるよう解説してくれ。

それから俺の前レス
　>どこがどういうふうに成り立っていないのかを、役人なら具体的かつ
　網羅的に説明してみてくれ。
に対する回答をもらってないぞ。楽しみに待っているぞ。

■「どんな職業の男性と結婚したいか」■

１位　地方公務員（公安系除く）
２位　国家公務員（国�Uは論外）
３位　銀行員（都市銀限定）
４位　コンピュータ業界（ＳＥ不可）

女性から見た「結婚相手の理想の職業」は長年、決まって医者、弁護士、超大手企業の会社員に人気が集中していた。これらの職業に共通するのはお金とステイタス。
しかし、最近はそんな結婚相手の理想の職業が大きく変わった。医者や弁護士なんていうのはもはや過去の話。現在の１位は地方公務員、２位は国家公務員、３位は銀行とまさに不況を反映した形となっている。
医者は今や過剰状態で病院の倒産は当たり前、弁護士だって本人次第で稼げるが、いわばフリーランスの不安定職業、超大手企業といったって、いつ倒産するとは限らない。　
その点、公務員は絶対ツブレない職業、銀行だって一部倒産したのもあるが、政府の庇護を受けている職業で他の業種に比べれば ツブレる可能性は少ない。
確かに結婚してから旦那の会社が倒産やリストラで失職してしまう可能性に怯えるぐらいなら、公務員で何の不安もなく生活していたほうがラクということだろう。

http://www.jma1122.com/mimi.html

>>909
地方公務員なら高卒現業でも良いってこと？

>>908
もうちょっと冷静に読んだほうが良いと思うぞ

>教育委員会時代は、土日でも地域のイベントがあるため、出勤しないといけないので、有給を使う暇はなかったな。
>俺の場合は、旅行で一気に４日つかって、あとは細かく有給を利用しているが、年に８日くらい。
>市民課の今は、まだ１年生ということもあり、殆ど使えず、妻との旅行は今年度はしていない。１年生の間はガマン。
２段目と３段目は明らかに別だろ
それとも、教育委員会の時代に 「旅行で一気に４日つかって、あとは細かく有給を利用しているが、年に８日くらい。」
市民課の時代に「まだ１年生ということもあり、殆ど使えず、妻との旅行は今年度はしていない。１年生の間はガマン。」
これを論理的、かつ明確また詳細に、２段目が教育委員会時代のことでないということを証明しなよ。

>それとも、教育委員会の時代に 「旅行で一気に４日つかって、あとは細かく有給を利用しているが、年に８日くらい。」
>市民課の時代に「まだ１年生ということもあり、殆ど使えず、妻との旅行は今年度はしていない。１年生の間はガマン。」
>これを論理的、かつ明確また詳細に、２段目が教育委員会時代のことでないということを証明しなよ。

変な文章になっているな。訂正。

教育委員会の時代は 「旅行で一気に４日つかって、あとは細かく有給を利用しているが、年に８日くらい。」だったが
市民課の今は「まだ１年生ということもあり、殆ど使えず、妻との旅行は今年度はしていない。１年生の間はガマン。」している
ということではないことを、具体的かつ網羅的に示してくれ。
「が」は不満の表れ、とかいうわけわからん屁理屈ではなくてな。

>>900
最近は地方行政を頼りにしている市民よりも、行政で解決不可能な苦情のはけ口にしよう
とする市民やあら捜ししてネタをマスコミに提供しようとする市民の方が多いんじゃないかと
思う今日この頃。
大多数の市民は、役所を意識せず普通に暮らしているし、特に用がある時くらいしか意識
しない。民間の一般的企業の社員出身の平均的な自治会長が役所に行くのが億劫なの
はそれが原因なんじゃないかとも思う。
しかし、日頃から喧嘩売りに行ったりあら捜しに行く市民はそれを苦にしない。

つまり、地元の小うるさい嫌われ者が自治会長の適任者ということになる。（ｗ

どうでもいいが「どこの自治体だよ。俺が行ったことのある職場では」
って質問なのか？
「どこの自治体だよ（また適当なこと言ってやがる奴がいるよ（藁）。俺が行ったことのある職場では」
単に侮蔑しているように見えなくもないが
これが、質問であるということを具体的かつ網羅的に説明してくれ

15時間仕事で早いほうなら、午前１時すぎのレスでも謎ですな
9時30分出勤なら、昼休み1時間しかみなくても、勤務終了午前１時30分ですが
通勤時間はマイナス？

>>915
>通勤時間はマイナス？
人間じゃないな

某大企業勤務ですが、この３年間で有給使ったのは風邪ひいて病院行った半日だけ。
しかも午後から出勤して夜１０時まで仕事。

この辺りが普通では？

>>917
それが、ごくごく普通だとすると、
平日の真昼間に繁華街ウロウロしているのや
とても仕事とは思えん格好で、車運転している20〜50代くらいの奴らは何なんだ？
ということになるが

１日15時間働いていますが、
そのうち、10時間くらいは、
「ウ〜ン、桜花賞はエイシンテンダーとシーザリオ、どちらを軸にしようか」
と悩んでいます。

>>917
はいはい普通ですよ。満足ですか？

有給が名前だけのくそ職場の皆さんこんにちわ。

>>912
>教育委員会の時代は 「旅行で一気に４日つかって、あとは細かく有給を利用
>しているが、年に８日くらい。」だったが市民課の今は「まだ１年生というこ
>ともあり、殆ど使えず、妻との旅行は今年度はしていない。１年生の間はガマ
>ン。」している・・・
　そうだよ文の大意の解釈は俺も同じだ。ただ一つ、「あとは細かく有給を利
用しているが、年に８日くらい。」の逆接の「が」が何を意味しているのか自
分なりに検討した結果、「細かく利用してもたった８日しかとれない。だから
市民課２年目はまとめてたくさん有給をとるぞ」という意思のあらわれと判断
した訳だ。
　そういう意思がなければ、普通は「あとは細かく有給を利用して、年に８日
くらい。」という表現になるのではないかい？
　君こそ冷静に読めば？

>>914

782-785を読み返してみて欲しい。

783が「どこの自治体だよ」と言ったのに対し、俺が784で「そちらこそどこの
自治体だよ」と切り返すと、785で「そこまで断言できるのなら、さぞ多くの
自治体回ったんだろ？いくつか書いてみてくれよ。」と返している。

914の言うように侮蔑しているのであれば、こういう返し方する？「そんなつ
もりで言った訳ではない」とか「どこの自治体かなんて興味ない」とか言うの
が普通ではないかい？

こういう初歩的な質問はやめてくれ。打つのも疲れるしそんな暇じゃないので。

>>915
907の冒頭を読んでくれ。少し補足すると、
９時半ジャストに仕事を開始して、昼飯時になると、庁内にやってくる弁当
屋から５００円ぐらいの弁当を購入し１０分ほどでかき込んで、仕事再開。
帰りがその分遅くなってしまうから、俺には昼休みは無し。頻繁にやってく
る保険屋のおねーちゃんにも「悪いけど忙しいから」と言って断る。
夕食は食堂で１５分ぐらいですませ、また仕事再開。トータル休み時間は
３０分も無い。よって午前１時くらいまで仕事すれば１５時間勤務になる。
先週は少し時間的余裕があったが、それまでは帰りが明け方になることも
あった。

地方自治体はたっぷり昼休みをとれているようですな。窓口業務以外は。
おまけに午後３時にはラジオ体操の放送が流れてきて、マジで体操してし
まう健康優良な窓際族も多かったように思う。今でもそうかしら？

またｼﾞｴﾝが始まったか

>>925
どう読めばそうとれるの？

読んでないから思うんでないの？

>907の冒頭を読んでくれ。少し補足すると、
>９時半ジャストに仕事を開始して、昼飯時になると、庁内にやってくる弁当
（中略）
>よって午前１時くらいまで仕事すれば１５時間勤務になる。
ごちゃごちゃ書いてくれるのはいいんだが、その補足だと、通勤時間がまるっきりないと思うが。
通勤時間は0？いかにして通勤時間0分を達成しているのか具体的かつ網羅的に説明してみせてくれ。

>>925
922-924は、ｼﾞｴﾝではなかろ？お互い他人のﾌﾘしているﾚｽには見えん。
同一人物が３つﾚｽしてるだけでしょ。

>>922
>ただ一つ、「あとは細かく有給を利用しているが、年に８日くらい。」の逆接の「が」が何を意味しているのか
>自分なりに検討した結果、「細かく利用してもたった８日しかとれない。だから市民課２年目はまとめてたくさん有給をとるぞ」という
>意思のあらわれと判断した訳だ。
で、その場合「まだ１年生ということもあり、殆ど使えず」ってのはまるっきり無視かい？

「が」が不満の内包という解釈を採用するとしても、どうして
>自分なりに検討した結果、「細かく利用してもたった８日しかとれない。
>だから市民課２年目はまとめてたくさん有給をとるぞ」という意思のあらわれと判断した訳だ。
こうなるんだ？

元々が、『教育委員会の時代はせいぜい８日しか取れない』→『市民課一年生の今は、殆ど有給取れなかった』という程度の文章で、
それを『市民課２年目は今年より有給をもっととるぞ』ならともかく、『まとめてたくさんとるぞ』というのは
都合のよい解釈としても飛躍しすぎだろ。

わざわざ、職場分けて書いていることから、教育委員会での休暇取得状況と、市民課での休暇取得状況は
別とするほうが自然でしょ。
現時点(市民課)での基準は、あくまでも「まだ１年生ということもあり、殆ど使えず」であり「年に８日くらい。」ではない。
その辺り、わざとごちゃ混ぜにして話を進めていないか？

『市民課一年目で今年は、ほとんど使えなかったから、来年度はもっととるぞ』という解釈は成り立つが、
それが８日以上である根拠はまったくない。『８日以上である』とあくまで強弁するなら、
８日以上であることを具体的かつ網羅的に説明してみせてくれ。

ま、どっちにしても話の発端である「最後の２０日目までしっかり数えて消化する者多し。」
には、あてはまらない人だって事だ>>55は。

>>928
896の俺のレス時刻が2:09:02になっていないか？午前１時に職場を出て
タクシーで小１時間かけて帰ってレスすれば２時過ぎでもおかしくない
だろ。もちろん朝は８時半頃家を出ているよ。
あんたのうちのＰＣがおかしいのか、算数できないのか、どっちだ？

こういうエネルギーって、他のとこには使えないのかな

>>930
860 非公開＠個人情報保護のため 2005/03/22(火) 23:13:41
861 非公開＠個人情報保護のため 2005/03/23(水) 00:03:00
868 非公開＠個人情報保護のため 2005/03/23(水) 23:55:11
875 非公開＠個人情報保護のため 2005/03/24(木) 23:25:41
876 非公開＠個人情報保護のため 2005/03/24(木) 23:39:22
878 非公開＠個人情報保護のため 2005/03/25(金) 00:02:31
882 非公開＠個人情報保護のため 2005/03/25(金) 07:09:40
896 非公開＠個人情報保護のため 2005/03/26(土) 02:09:02
今、霞ヶ関の職場から帰ってきました。仕事開始時間は大都会なので
９時半ですが、しっかり１５時間仕事してきました。これでも早い方。
897 非公開＠個人情報保護のため 2005/03/26(土) 02:10:05
899 非公開＠個人情報保護のため 2005/03/26(土) 02:58:23
907 非公開＠個人情報保護のため 2005/03/26(土) 12:33:13
>今まで、23時とか24時にレスしてきたのを無視ですか？
無視なんてめっそうもない。法令協議も終わって一段落したからここに出て
きたんだよ。４月からは国会審議だ。俺が出てきてまだ５日ほどだろ。

↑全部あなたのレスではないのか？
午前２時で早いほうなんだろ？
ま、違うといわれれば終わりだが。


>>931
忙しいといいつつ睡眠時間削って（らしい)、２ちゃんで不満吐き出してるような人だからねぇ

違うのだったら、どれが自分のレスなのか証言する義務が生じるだろうなぁ。

>>929
　55の最初の部分をそのまま引用させてもらうと
>教育委員会時代は、土日でも地域のイベントがあるため、出勤しないと
>いけないので、有給を使う暇はなかったな。
>俺の場合は、旅行で一気に４日つかって、あとは細かく有給を利用しているが、
>年に８日くらい。
>市民課の今は、まだ１年生ということもあり、殆ど使えず、妻との旅行は
>今年度はしていない。１年生の間はガマン。
　55のモノサシでは、年に８日くらいの取得では有給を使う暇がないというこ
とになるようだ。最初読んだときに「おいおい、それでも８日とれたのかよ。
うらやましいな。」と思ったほどだ。
　つまり55は民間企業社員や我々国公の感覚とは相当異なった感覚の持ち主で
あると判断できる。だから市民課での「殆ど使えず」も実際にはどうか分から
ない。結構取得しているかも知れない。それで「ガマン」と言っているのだか
ら、２年目はその反動で有給をたくさんとる可能性が高い。８日以上とる可能
性も否定できないと判断したわけだ。
とはいっても将来のことは誰も分からないし、このレスを読んで55の行動に変
化が生じるかも知れないので、最後に「実際どうなるかは55の心がけ次第だが
。」と付記しているだろ。

まあ、俺も55にそんなに執着するつもりはない。もともと880が有給取得が少な
い例として引用してきたものであり、俺が最初に述べた「最後の２０日目までし
っかり数えて消化する者多し。」の範疇にはあてはまらない。他に１５日、１８
日とったという申告者がいるので、俺は何ら困らない。
むしろ、感覚がずれていると思われる55なんかを引用してきて大丈夫か。もっと
信頼の置けるレスを引用してきたら？と相手を心配しているぐらいだ。

>>914の言うように侮蔑しているのであれば、こういう返し方する？「そんなつ
>>もりで言った訳ではない」とか「どこの自治体かなんて興味ない」とか言うのが普通ではないかい？

>自治体に出向していたことがあるが、地公は良く休む。
>どこの自治体だよ（また、経験もないのに適当なこと言ってるよw。）←あざ笑う意図を括弧内に記入してみた。
>俺が行ったことのある職場では、最高でも有給10日位。平均5日未満。
>今の課では1日も取ってない奴が42人中5人はいるが。俺は3.5日取ったけどさ。
>そちらこそどこの自治体だよ。
>人にものを聞くときはまず自分から名乗るのが常識だろ
Ａ：そんなつもりで言った訳ではない
Ｂ：どこの自治体かなんて興味ない

「普通」は、こういう会話の流れにはならんわな。
自分に質問の意図がないならなおさらな。
特にＢなんか、勝手に質問だと勘違いしているだけに、次レスで「興味ないなら訊くなボケ！」とかなりそうだ。

>>934
>55
>だけ？もっと多いのかと思っていた。それも今年は１年生だから
>控えます。来年はしっかり取る予定っていう人だろ。期待していた
>だけに笑ってしまいました。ごめん。ウプッ・・・
全然そういう意図があるようには見えないな。
後付補足でなんとでもできるもんだ。

ま、別人かも知れないが。

結局ひがみなんじゃないの？
公務員になればいいじゃん。努力すればいいのでは？

誤爆か？

>>932
３月２０日までは忙しくて出て来れなかった。
だから（それまでと比べて）午前２時でも早いほうだと述べただけだ。
また４月から忙しくなるが。睡眠時間もあんたと違って３〜４時間睡眠
には慣れている。
何か問題ある？

そもそも、公務員有給休暇とりすぎ、のスレにも関わらず
地方批判したあとに出てきたレスを証言とすること自体、真偽判定において無理があるな。

>>939
それであれば、
>今まで、23時とか24時にレスしてきたのを無視ですか？
これに対して、
「ここ数日は早かったが、本来はもっと遅い。今日の午前２時でも早いほうだ。」と書くんのが普通なんじゃないかな？

ところが実際は
「無視なんてめっそうもない。法令協議も終わって一段落したからここに出てきたんだよ。」
であり、２３時とか２４時のレスには触れようもしない。

その挙句
「896の俺のレス時刻が2:09:02になっていないか？午前１時に職場を出てタクシーで
小１時間かけて帰ってレスすれば２時過ぎでもおかしくないだろ。」
引き合いに出したのは896のレスだけ。この時点でも否定はできるはずなのに
レス時間並べてようやく
「３月２０日までは忙しくて出て来れなかった。
だから（それまでと比べて）午前２時でも早いほうだと述べただけだ。」
これだ。

都合のよいとこだけだしてきて、後付説明では証言の信憑性にかけますよ。
もう時間の無駄っぽいな。

と、が抜けた。もう駄目だな。

>>935

あの〜すみませんが、どの部分が誰のレスなのか、分かりやすく表示してもら
えないだろうか？危なくて安易にレスできないのだが・・・

>>941
>「ここ数日は早かったが、本来はもっと遅い。今日の午前２時でも早いほう
>だ。」
ごめん、地方公務員に対しては最初からここまで書くべきだったな。
言わずもがなと思ったまで。想像の域を超えていたか？？？
やはり８時半〜１７時半勤務の方々にはもう少し説明が必要だった。
この点は反省している。

最初に適当なこと書いて、後で補足補足で矛盾を生じ、最終的に収拾つかなくなって
改正ってパターンをとるあたり、国の人っぽいね。
私も、もう止めるか。

>>945
止めないで、
>最初に適当なこと書いて、後で補足補足で矛盾を生じ、最終的に収拾
>つかなくなって改正ってパターン
に俺のレスのどこがどうあてはまるのか具体的かつ網羅的に説明してよ。
それから止めて！

そんなこまかいことどうでもいいだろ！
だいたい、何で公務員の有休をお前らが何だかんだ言うんだ。
関係ないだろうが！！
気にすんなよ。
アホか！！！！

51 ：非公開＠個人情報保護のため ：04/01/20 23:52
いろんな奴がいるよな。官僚の残業にも人間模様が現れる。

仕事を短時間で自らさばいて早く帰る人
自分ではあまりやらないが他に押し付けるのがうまい人
遅くまで残って、仕事している「ふり」をしてる人
12時過ぎから職場で酒を飲み始める人
仕事はできないが、国会待機や細かい文言など、役所の細かい掟を守ることだけは大好きな人

>>946
単なる誤爆じゃね？レス番ないし。
自意識過剰な奴だな

>>946
あなたがどのレスの記載者かは知らないが、
あなたのレスの全てが、後付補足だらけです。
具体的←あなたのレス
網羅的←レスの全て
説明←後付補足だらけにあてはまります。

これだけ書けば、自分のレス読み返せば立派な公務員さんなら理解できると思いますが。
といっても無駄でしょうね。

今年になって１２日休んだ。
足りなくなったら病休取る予定。

自分がどういう立場でどういう奴なのか証拠もつけずに語り
その上、どのレスが自分のレスか具体的に証拠をつけて示さず

>具体的かつ網羅的に説明してよ。

と人にだけ要求するあたり卑怯くさい。

>>1
民間が取らなさすぎなんじゃ、ヴォケ
有給積極的取得は、公務員の旨味の一つ何だよう！！
民間も見習って、もっと休め！！

>>953
死ねよ

>>953
市役所勤務だが今年度有給３日しかとっていないんだが・・・・・
今までも多くて５日。
積極的取得って、んなものはね〜な。

ま、土日に出ないといけないことって月に１回程度だから
待遇はいいよな。

>>956
今日の読売朝刊に出ていたけど、１日出ただけでも本給に５％付く自治体が
あるそうだな。自ら待遇が良いというぐらいだからそんな自治体の一つか？

>>950
ソウデス。ムダデス。
ワタシハウチュウジンデハナイノデキゴウツカワレテモワカリマセン。
ニホンジンナラシッカリシタニホンゴデセツメイシテクダサイ。

私は地方公務員です。
去年は20日間有給をとりました。
羨ましいだろ。

私は国家公務員です。
去年は20日間有給をとりました。
羨ましいだろ。

私は大手民間勤務です。
去年は20日間有給をとりました。
羨ましいだろ。

私はニートです。
去年からずっと無給をとってます。
羨ましいだろ。

>>954
羨ましかったら、オマエもおいしい公務員になれよ（ｗ

>>957
すげーな、あんたw

民間企業勤務だが、待遇いいよな　とか書いてたら

年収2000万のマスコミ関係者ですか。
フジテレビさんも大変そうですね？
とか書くんじゃないか？

問題なのは、帰る時間が遅い奴＝頑張っている奴という考えが、いまだに蔓延していること。
効率的に仕事を片づけても、あいつは残業したくないだけだからと言われて終わり。

公務員は仕事のわりに休みが優遇されすぎだ。
また終身雇用は変えるべきだろう。

公務員が優遇され杉というより、
民間が勝手に待遇悪くなっただけかと。

>>966
一行目はともかく、
二行目、終身雇用は就労者にとって有難いことだよ。ニートや学生さんにはわかるまいがw

ふ〜ん、民と公務員がつぶしあいしてれば？
経営者だけがお得だよねえ。今に休暇即解雇時代がくるんじゃない？

ほんと取れないな。
外資のほうが案外簡単に取れるみたいだな。

有給ってのは労働者が享受できる当然の権利だろ。
公務員が取りすぎるも何も、定められた範囲で取ってるわけだから
批判するのは間違ってる。そんな批判するヤツは今の職場を
やめて有給が普通にとれる公務員になればいい。

4月からとある市役所で働く者です。
どの市役所でも似たような部署ってあると思うんですけど、
土日休みじゃない部署って主にどういうところでしょうか？
誰か教えてください。

図書館

ここで聞くより、入ってから先輩に聞くほうがイイゾ

そろそろ次スレたてんとね。

前から感じていたんですけど、自分の立場をはっきりするために
にーとくん、とか、現職、国家公務員エリート、その他、地方公務員
とか書き込むとええと思います。

>>972
図書館、博物館・資料館・科学館・動物園、児童相談所、公民館、
現業系（水道局、交通局など）

市長部局と教育委員会は一部の人が臨時で超勤あるぐらいで、土
日は原則休み。

>>976
何故ニートと公務員の２種類だけ？

まもなく１０００だが、俺のことで結構もめている（？）みたいだから、
一つずつ具体的に話そうと思う。

>>882　異動前にいた教育委員会で８日（夏休含む）。ちなみに１６年度市民課で、殆どとれないといっていたが、日数は５日。
　　　　窓口に出る機会が増えるので、１年目の５日以上の有給（夏休含む）がとれるとは限らない。神のみぞ知る。

>>897　正直抑圧されていると思っている。しかし仕方がない。仕事だから、いくら騒いだ
　　　ところで何もならない。他人批判をする気がない。他人批判したところで、虚しいだけである。

>>903　そのとおり。１５年度まで教育委員会で、１６年度は市民課である。
　　　５日以上とろうと考えても、この先はわからない。窓口当番が
　　　多くなるから、先どうなるかはわからない。新しい課長次第（かなり厳しいけど）

>>911　そのとおり。ちなみに「教育委員会の時に」４日連続夏休をとった。あとの４日は６・１１・１２・１月にとった（多分）
　　　　市民課では夏休は３日しかとれなかった。あとの２日は６月と１１月。

>>912　異動先１年目は、休みのとれるタイミングがわからないし、覚えることは沢山あるから。

>>922　俺のカキコで論議してくれてすまないと思う。確かに「教育委員会時代は」夏休含むたった８日しかとれていない。
　　　１７年度の２年目は５日以上とれるかは知らない。逆接で誤解を生んだことをわびる。
　　　気持ちとしては、殆ど休めない（覚えることが多いので、休む余裕なし）。
　　　ちなみに課長から「休む休まないはお前がまず考えて、それから俺が考える」とのこと。
　　　ただ、厳しくて有名な課長が来るので、そんな甘いことはもう聞けないだろう・・

>>929　その通り。これまで俺の言ったことそのまま。１年目市民課の時の休みの日数を
　　　カキコしたらよかったと思った。

>>934　感覚はずれてるかもな。俺は民間企業の友人が多いので、俺の有給の話になると、
　　　甘ったれるなと罵声を浴びることがある。同期の中には２０日と夏休をしっかり消化する
　　　者がいるから、それを考えたらうらやましい。でも、俺は俺である。他人を妬んだところで
　　　何もならない。

今朝はえらい早う目覚めたので記念ﾊﾟﾋﾟｺ。
みんなえらい難しいこと言うてまんな…

　労　基　法　第　4　章　だ　け　や　の　う　て
　労　基　法　全　削　除　で　え　え　や　な　い　か　ｗ

『あゝ野麦峠』みたいな労働環境実現で官民みんなﾊｯﾋﾟｰやｗ
官民共に最低賃金10円/時にすれば人件費で中国に勝てるわ。
あっ、そうそう。
景気はようなるけどみんなﾎﾞﾝﾋﾞｰ…あれ？ｗ

おい、馬鹿、香具師よ。
だまされるな。
おいらは、有給取れません３年は休みありません。毎日１１時まで残業で
つけていいのは８時まで、土日はいつも出勤で、家庭崩壊寸前です。
こんな公務員もおりまっせ。マジスレ。
地方の公務員は全員辞めさせろ。

とれないよ。
無職やニートが自演しているだけ

1000鳥合戦か？

999

ううう

*969

>>982
地方公務員全員辞めさせるんだ？
警察官も消防官もおらんようになるわな。

重々おながいしとるのだが、日本弱体化計画だけはやめなはれ。

999

8969

うう

1000取りたいよな。

993

取れるのは教員の夏休み期間ぐらいだよ。

995

ff

sageegf

1000

oo

横取り１０００

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