「腐っても鯛」財務省３

>>527
「後発優位」について復習させてください
今回の場合どう「後発」なんでしょうか？
鈴木次長の「後発」が真砂次長？

たとえば「同期で最初に主計官」なんてのを見ますが、これは出世を考えると
いいとは言えないってことですか？もちろん主計官といってもピンキリ
なわけですが・・・

財務省は「腐っても鯛」というより「腐っている鮒」だろ。
何が天下の財務省だ。天下りバンザイの財務省だろ。

ノンキャリの人も天下りってできるの？

>>601
真砂が主計局次長になるのは、主計局総務課長→文書課長の経歴から見て間違いないだろう。
鈴木が既に次長だから、後追いということになる。
現実に、主計局次長と文書課長では主計局次長の方が格上だし。
過去にも、Ａ主計局次長−Ｂ地方局長→Ａ官房担当審議官−Ｂ主計局次長で、Ｂが事務
次官になった例があるし、昭和３３年入省組では、角谷の後任に尾崎が４回も就いている。

「同期初の主計官」は、おっしゃるとおり必ずしも優位とは言えないね。
早めに主計官を経験させてから他局次席or三席課長へ出し、そのまま局総務課長から
局長への道をたどらせる例があるからね。
今のメンバーだと、篠原国際局担当審議官が主計企画官−主計局調査課長−主計官
と最初に入ったが（主計官になったのは村瀬・加藤と一緒だけど）、国際局へ転出して
いるでしょう？ そんな感じ。

主計官て意外と低い位置なのね

もっと高いポジジョンかと思ったよマスコミ
で片山を宣伝してたから

>>601
俺は>>527ではないが、ふと目に付いたので。
もちろん人事の一般原則として、同期の中で有力ポストに真っ先に抜擢された人が
トップといえるでしょう。課長クラスぐらいまではほとんど例外はないかと思います。

ただ審議官・局長クラスの場合で、人事の巡りあわせ上、有力ポストを同期の2人が順に
務める可能性が出てきた場合に、つなぎとして２番手の者を先に昇格させて、次官大本命
の者には別の有力ポストで充分な経験をつませた上で、あえて後に昇格させることがよく
あります（主計局次長は３人いるので、「つなぎ」というニュアンスは正確に当てはまらない
かもしれませんが）。

最近だと、S43年組　溝口官房長（元財務官）の後に林経済企画庁官房長（元次官）が
昇格したり、S46年組　田村総括審議官（現環境庁総合環境政策局長）の後に津田主
計局次長（現主計局長）が昇格したり、というところでしょうか。
ま、それぞれのケースにイレギュラーな背景もあるんでしょうけどね。

S53年組も先は分かりませんが、必ずしも先に昇格する方が優位とは限らないという
ことです。真砂が次長になるのは来年でしょうが、本省総務課長を経験しないままに
次長に昇格した鈴木よりも、主計局総務課長・文書課長という最中核ポストを務め
上げたことが将来強くプラスに働くのではないかと思います。

平成元年入省組について何か知っている人はいますか？

>>603
できます
>>604
> 真砂が主計局次長になるのは、主計局総務課長→文書課長の経歴から見て間違いないだろう。
そうですか。pc壊してデータ消しちゃいました
ありがとうございます
>>605
高い位置ですよ
ただ主計官といってもさまざまで、たとえば片山さんは防衛しか経験してないし、それ以外の経歴から言っても、同期の中で上位とは言っても次官を狙うのは難しい
>>606
ありがとうございます

>>607ではないが、自分も平成組について知りたい。
若手過ぎて情報が少ないという限界があるのはわかるが。

総選挙前に「増税シフト」していた財務省人事

ttp://gendai.net/contents.asp?c=031&id=21836

８２年入省組について何か知ってる人居たら教えて。

>>611
福田、迫田が抜けている

「省庁の中で一番あくどい事やっているのが財務省、次が外務省、
その次が国土交通省と厚生労働省が同じくらいダーティーである」
と某国会議員が言っていた。

政治と上手くやれる人が好き

本省採用の二種職員の立場ってどんなもの？自分より後に入った
キャリアに数年で追い越されていくのって辛くない？

税制シフトの中でオレの異動先はどうなるのかな？

駐ローマ日本大使館。今イタリア語に強い人材が
不足しているらしい。

＞４７４
難しいと思う

慶大工の菊池、農工大の富永（しかも公共事業）と、変り種主計官続々

56年はなんだかんだで次官が出ないと思う
出るとしても羽深でなく向井

塚越って大蔵財務協会理事長と関係あるのかな？

篠原がついに国際局次長にhttp://www.mof.go.jp/mof/H17.10.03_81.pdf

副財務官と国際局次長と国際局担当審議官が三角トレードになっているが、
どれが一番えらいの

>>618
＞農工大の富永

　(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>620
全部同格だと思います
>>621
政官要覧にそうあったんで。おかしいとは思いましたが。やはり東大法ですか？

当然やろ

〉613
あくどいったって、主計局文部科学係なら美術館のチケもらうとか、その程度のことだよ。各省庁とメシ行くときは財布もたないけど。

>>624
なんちゅうご身分

貝塚って何のために関税に行き、官房に来たけど関税局担当（これは前職とのつながりも考えてだろうが）やってんの？次官やる人は課長級以降あまり関税やらないような気がするんだけど。次官濃厚だから余裕で関税？

『日本近現代人物履歴事典』買ったけど載ってない次官が多すぎるんだが。。。＿|￣|○
中学・高校名わからなかった次官（誰だっけ？）が載ってれば答えます

高木が主計官→・・・→秘書課長→大阪国税局長→・・・→主税局審議官→官房長→主税局長→次官
高木は主計局で補佐、主査やってるし、特殊な事情もあるけど、川北はこれを踏襲する感じなのかな

>>626
あんなもの買うなんてよっぽどの物好きだな。

>>628
自分でもそう思うよ。全頁見たらちょっと後悔もしたよ。。。

>>628
すでに『日本官僚制総合事典』『日本警察官僚総合名鑑』も購入予約済みで金払うしかないよ

>>626
長岡の中学が知りたい（府立四中かなと思っているのだが）。

>>631
府立一中だそうです。スーパーエリートコースですね

>>631
「長岡」っていうのは、長岡實さんのことですか？
三島由紀夫と同期入省の元事務次官ですよね。日経新聞の「私の履歴書」を見て知りました。
東京大学のボート部出身だそうですね。東大ボート部は大蔵事務次官を何人か輩出してるそうですね。

長岡さんは大物だったんですか？
私が知っている大蔵事務次官経験者の名前は、池田勇人、長岡實、橋口収、武藤敏郎、林正和、細川興一くらいです。
池田さんは、そんなに俊英というほどでもなかったそうですね。

>>633
そう。ほんとボート部多いな。林もだったかな

大物。次官２年やり、専売公社総裁、東証理事長と・・・今じゃ難しそうだな・・・
池田は公職追放で次官になれたって話もあるが、関係ないって話もある

>>633
と思ったら１年しかやってなかったwでも総裁・理事長はすごい

>>630
すごいな。
5000円くらいの名鑑ですら買うのに躊躇してしまう。

先週仕方なく行ってきた。昼飯も食ってやった。

去年官房付の、上から２人が関税局長、財総研所長

>>626
Cf.561

>>639
ありがとうございます。なぜ関税局シフトなんですか？FTAかなにかと絡んでるんですか？

>>627
小川も文書課長から主税・国税のポストを経て（←詳細は忘れたが）、証券局長→
主税局長→国税庁長官→事務次官だったな。
同期には主計畑の藤井（理財局長→内閣内政審議室長）もいたが、小川が常に1番手
だったような。小川と同じようなコースを行くのでは？

他に主税畑の次官といえば、主計畑の竹島を抑えて次官になった薄井がいるが、武
藤につなぐ前のワンポイントリリーフみたいな感じだったから、また違うんだろうな。

腐っても鯖になって下さい。食中毒おこすけど。

腐っているなら鯖でも鯛でも秋刀魚でも食中毒だわヴォケ

じゃ、 腐っているエチゼンクラゲ。

>>641
小川は文書課長→総理秘書官→大阪国税局長→主税局担当審議官→総務審議官
→官房審議官（証券問題担当）→証券局長→主税局長→国税庁長官→事務次官

薄井は主計官の経験がないところが小川と違うが（主査は経験している）、税制第二
課長に三年間留任して消費税導入に成功したのが評価されたと考えられる。
コースは主税局調査課長→税制第三課長→税制第二課長→主税局総務課長
→名古屋国税局長→主税局担当審議官→主税局長→国税庁長官→事務次官
同期竹島は主計官（地方財政・大蔵、農林水産）→文書課長→近畿財務局長
→主計局次長→総務審議官→経済企画庁官房長→官房長→国税庁長官→内閣
内政審議室長と、官房長までは主計畑の王道を歩いていた。
竹島はおそらく齋藤次郎と縁遠かったのだろう。というより、齋藤は涌井と武藤を
事務次官に据えたかったらしい。涌井は結局主計局長で飛んでしまったが。
しかし涌井事務次官が実現した場合でも、おそらく薄井は次官になったと思われる。
水野勝こそなれなかったが、尾崎・小川・薄井と消費税に深く関わった人物は
ことごとく事務次官になっている。

>>645
総務審議官→審議官って降格に思えるんだけど、どうですか？

>>646
降格です。
ただ、これも例の「後発優位の原則」からすると損にはなっていなかった模様です。
なお、このあと小川さんが証券局長になったとき、総務課長に引き抜いたのが林正和主計官。
当時は、「これで来年度の文書課長は林」といわれたものです。

>>647
とは言え降格までやるというのはなんとも･･･珍しい感じがします

テレビに井戸局長が出てる･･･局長が出るとは･･･

>>648
自分の不始末とか、監督責任が問われる立場でもないのに降格になった例は他に知りません。
だいたい、総務審議官のままでも証券問題の仕事自体はやれたのですから。
なので、非常に強く記憶に残っています。

>>647
なんか官々接待か損失補填の不祥事で降格になったんじゃなかったか？

>>650
自分で接待受けてないし（つうか証明されてないし）、監督責任は官房長と事務次官。
証券問題でも総務審議官に職務権限はないですね。
したがって降格「される」理由はない。「上層部」が「降格」の形をとったに過ぎないと思います。

>>650
接待問題で監督責任を問われ、降格になったのは武藤。

ttp://www.rondan.co.jp/html/news/roran/

>>653
なんか新しいのないの？ｗ

上げてくれてあんがと

>>646-648
たしか証券取引等監視委員会の設立準備か何か重要施策に専念させるために、
わざと降格させたんじゃなかったかな。円満な人事だったはず。

何かの本で読んだことある。

書けよキャリア。653にビビッタのか？

>>657
書くほど暇なキャリアはめったにいない。書くほど馬鹿なキャリアもめったにいない。653なんかもうずいぶん前から何度も出てるだろ。誰もこんなのにびびんねえよｗ

来年の震災で、主計官の娘入ってくるってホント？

名前は？

>>660
言える訳ねーだろーｗ
けど先回の衆院選でお声が掛かったとか掛からないとか･･･

>>660
まじ誰か気になるんだけど･･･
知らずに無礼な扱いしたら後がコワイだわさ

なら、書き込むなよ。w

>>661
どっちかのイニシャルニに「Ｋ」入っている？

>>662
ビンゴ！！！

質問　　あんたらこのレベル？

>>666
おいおい！勤務評価に影響しまくるんだぞ！！！

よーくわかりました。やっぱり日本脱出考えます。

もともと考えていたんだけど、このスレの書き込み見て、
日本を担うべきキャリアのレベルがこんなものかと失望
しました。日本国には結構な金額年金も税金も納めまし
たんですがね。

>>669
ウソ付け！
国保も税金も納めていないくせに！
せいぜい酒税かタバコ税かｗｗ

嘘をついてもしかたが無いでしょう？別に信じて貰う必要もないし。
それより、あんたそのレベルでキャリア？

>>671
Ｗ大学→同大院（途中カリフォルニア大・サンタバーバラ校）→現役国家一種合格
何か文句ある？

ないよ。だったら、国家の事考えなよ。俺は俺の仕事にベストを
尽くしているよ。

>>673
もちろん考えてる。
即ち、自分の勤務評定を挙げればニアイコールで国家繁栄へとつながるのでは？

職種は違うけど、多くの人々に信頼され喜んで下さるように日々努力
してるよ。何のためにキャリアになったの？
己の為だけなの？国の為じゃないの？

即ち、>自分の勤務評定を挙げればニアイコールで国家繁栄へとつながるのでは？

はー、あんた、庶民の心はわからないんだね。

>>675
そもそもキャリアとは、末端の国や地方公務員のように
国民の近いところで仕事をするのではないのです。
もっと大局的にかつマクロ的な視点で、国民を動かしていくんです。
そんななかに、国民の心情などを挟んだら国が沈みます。

>>676
庶民と呼ばれる方々は、目先のことしか見えないものです。
それを結果論的に納得させる施策を作ることが我々の使命なのです。

>>677
楽しい人だね。どこの局の人？

はいはいそうですよね。
では、今後どうするつもりですか？

>>678
それ言ったらやばいだろｗ

>>680便所の落書きレベルですな。

>>680
だって、もう出身大学とか書いちゃってるんだからヤバイも何もないじゃん。

>>682
間違っても罪無省ではありません

別にいいと思います。彼がいいキャリアになって日本国に貢献して
下されば国民は幸いです。心構えさえ国家国民の為にと思って下さ
れば良いのですから。

まあ、脳内キャリだろう。

>>684
自分の命削ってやりますよ！
国家のために。それが皆さんの幸せにつながるように。

そうですか。

>>672
そのコースって、もしかしてW
明日が楽しみW

>>688
えええｗｗｗ
特定できたの？

>>689
できるわけねーだろ〜ｗｗ
672＝688だよ！

他人の学歴書くだけなら俺でもできる。

キャリアなんて不要

低学歴無職の>>692が不要ｗ

↑？ばか？

>>645
竹島さんは経済企画庁官房長→国税庁長官
本省官房長は経ていない

財務省主計局も予算を切る切るばかりでなく、こういうアイディアを出せば
いいのにな。他省庁のアイディアを叩いてばかりいるのが能ではないだろう。

↓Ｙａｈｏｏニュースよろ　和歌山県知事、予算削減案にボーナス
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051012-00000141-kyodo-soci

ここのスレッドも誰が次官とか局長とかいうレベルの話ばかりじゃなく
もっと話題性があることを話したらねえ。能がないというか…くだらないというか。

　

>>696
コンペをしないと予算削減ができない組織というのもどーかと思うが。
大げさなことしなくても、どこもかしこも、こんなことやってるっつーの。

一番いいのは、地方議会の廃止。議員全員いなくていい。
首長だけで十分。

age

公務員を減らすのもいいけど、国会議員も減らして欲しいものだ。
同じ一人減らすんだったら議員のほうがよっぽど世間のためになる。