大阪市役所　part10

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1 ：非公開＠個人情報保護のため：
《前スレ》
part9　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1106925995/

《過去スレ》
part1　http://natto.2ch.net/koumu/kako/998/998064070.html
part2　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1011975377/
part3　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1027353819/
part4　http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1031476420/
part5　http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1044954944/
part6　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1068993312/
part7　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1101310540/
part8　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1104380917/
2 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/11 16:34:44
age
3 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/11 16:36:21
今だ！　３ゲトー！！！
4 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/11 16:40:49
Ⅳ様
5 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/11 17:31:37
旅行券支給の全廃を検討　厚遇批判の大阪市互助組合

　職員の福利厚生への過剰な公費支出が問題となっている大阪市が、市の職員互助組合
による１回当たり最高１３万円相当の旅行券の支給を全廃する方向で検討していることが
１１日分かった。
　大阪市は年間約４３億円（２００３年度）に上る互助組合への公費支出について、０５年度
から全廃することを決め、福利厚生事業の抜本的な見直しに着手。旅行券の支給は４つ
の互助組合すべてが実施しているため、廃止で足並みをそろえる方向で調整中という。
　各互助組合は、一定の勤続年数や退職時などの計２回、旅行券を支給。市長部局の職
員の場合は１２万－１３万円分、教職員は７万－１０万円分、交通局は３万５０００－５万円
分、水道局は４万５０００円－１３万円分を配っていた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050211-00000084-kyodo-soci
6 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/11 18:08:31
六でもねぇ
7 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/11 18:48:51
大阪市職員厚遇見直し案巡る団交、未明まで平行線──労組側、着地点を模索
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/24898.html
8 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/11 20:33:50
人事委員会で民間の同業の給与と同じになるように人事委員会勧告をしているわけだが。。。

運転手年収平均　　市：民間タクシー ＝ 1000万 ： 300万
給食調理師平均　　市 ： 民間食堂 ＝ 1000万 ： 400万あるいはパート
維持管理現業　　　市 ： 民間ビルメン　＝ 800万+手当 ： 400万
交通局運転士　　　市 ： 私鉄 ＝ 1000万 ： 700万
雑務・単純事務　　市 ： 民間派遣社員 ＝ 800万 ： 400万

なお、民間は退職金が無いか極端に低かったり、福利厚生は無いに等しい。
正社員は少なく、派遣、パート、あるいは短時間勤務も多い。

人事委員会よ。医師、教師、看護師など給与を引き上げる勧告だけ行って、
引き下げるべき職種については調査すらしない。これは不法な不作為ではないか！

人事委員会は、市民のために働いてほしい。民間と給与水準を合わせることを
規則として決めているなら、同業種と比較して、妥当な給与を勧告しなさい。
さもなければ、悪質なお手盛り給与勧告。カラ給与体系として告発しますよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　市役所監視グループ一同
9 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/11 20:34:23
結局、一番の問題はカラ残業でも、お手盛り福利厚生や特殊勤務手当
ではなく、

■ 公務員でなくてもできる業務を、なぜ公務員がやってるのか？

■ 民間委託のほうが安いのに、なぜ民間委託しないのか？

■ 民間同業種に比べて、運転手や維持管理など給与高すぎではないのか？

という事です。
カラ残業、お手盛り手当を消極的に修正するだけでは、もはや大阪市の
地に落ちた信頼性は復活しない。（もとから信頼していないという話もあるが）

カラ残業、お手盛り手当は数百億円を取り戻せるくらいだけど、
上記修正（民間委託化、給与適正化）は、毎年何百億円もの利益を市民にもたらす。
10 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/11 22:27:43
盛り上がってます。見張り番
http://mihariban.exblog.jp/
11 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 05:18:15
＜職員互助会＞２２市の公費補助、掛け金上回る
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050212-00000010-mai-soci

　■地方自治体の互助会への公費補助実態■
（本人掛け金を１とした場合、０３年度）
北海道　０．３６　札幌市　２．０３
青森県　０．１４　青森市　０．７７
岩手県　０．８　　盛岡市　※
秋田県　０．２７　秋田市　１
山形県　０．３２　山形市　２
宮城県　０　　　　仙台市　２．０２
福島県　０．３７　福島市　１．２
栃木県　１　　　宇都宮市　１
群馬県　１　　　　前橋市　１．２
茨城県　０．３７　水戸市　１
千葉県　０．３０　千葉市　１
埼玉県　０．８さいたま市　１
東京都　１　　　千代田区　１
神奈川県０．２２　横浜市　１．９３
　　　　　　　　　川崎市　１．３９
12 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 05:19:09
山梨県　０．６１　甲府市　１
新潟県　０．４　　新潟市　１
長野県　０．５３　長野市　１
静岡県　０．８９　静岡市　１
岐阜県　０．４　　岐阜市　１
愛知県　０．５６名古屋市　２
三重県　０．５７　津　市　０．５９
富山県　０．１１　富山市　１
石川県　０．２５　金沢市　１
福井県　０．８１　福井市　１．１８
滋賀県　０．８６　大津市　１
京都府　０．６　　京都市　１．５
大阪府　０．８６　大阪市　２
兵庫県　１　　　　神戸市　１
奈良県　０．７　　奈良市　１．４２
和歌山県０．４２和歌山市　１
鳥取県　０．４１　鳥取市　１．５４
島根県　０．６８　松江市　１．３８
岡山県　０．５　　岡山市　１
広島県　０．３４　広島市　３
山口県　０．１７　山口市　１
香川県　０．８８　高松市　１．８８
徳島県　０．８６　徳島市　１
高知県　０．６７　高知市　１
愛媛県　０．２８　松山市　１．８３
福岡県　０．５９　福岡市　１．８
　　　　　　　　北九州市　１．５
13 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 05:19:52
佐賀県　０．７６　佐賀市　１
長崎県　０．５３　長崎市　１
熊本県　０．３４　熊本市　１．１７
大分県　１　　　　大分市　１．５
宮崎県　０．５　　宮崎市　１
鹿児島県０．３２鹿児島市　１
沖縄県　１　　　　那覇市　１．１７
　※掛け金収入ゼロのため算出できず
14 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 06:08:47
職員互助会：
公務員「厚遇」続々と　公費補助調査

　大阪市の過剰な福利厚生問題をきっかけに、公務員に厳しい目が向けられている。
毎日新聞が実施した全国調査では、地方自治体の職員互助会に多額の公費が投入
されていることや、さまざまな手厚い特殊勤務手当が明らかになった。財政難や、総
務省からの見直し要請を受け、削減・廃止も進んでいるが、厚遇問題が大阪市だけに
とどまらないことをうかがわせる。【まとめ・花岡洋二】

（以下略

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050212k0000m040122000c.html
15 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 06:09:37
公務員「厚遇」続々と　公費補助調査
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1108155740/
16 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 08:18:20
市民は見てます、大阪市労使交渉　ＨＰにアクセス１万件

　職員厚遇問題を受けて大阪市が労使関係の透明化を図ろうとホームページ（ＨＰ）上で
労使交渉の議事録を初めて公開したところ、１日余りで１万件を超えるアクセスがあった。
０１年７月に大阪へのオリンピック招致の当落速報をした時以来の多さだという。
　市によると、議事録は７日午後３時ごろＨＰに掲載。同７時までに２５００件のアクセスが
あり、８日午後５時４５分に１万２７８件に達した。ＨＰのトップページへのアクセスもふだん
は日に８千～９千件だが、８日は夕方までに２万件を超えた。「職員厚遇に対する市民の
関心の高さを痛感している」（市企画広報課）としている。

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200502090014.html
17 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 10:32:59
大阪城ホールって大阪市関係じゃん
だから有名アーティストのライブなんかだと
チケットが流れるらしいよ
チケットがダメなときでもホールに職員招き入れて
皆でただ見してるらしい
18 ：非公開＠個人情報保護のため ：05/02/12 11:01:44
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1107766231/l50
ニュー速でも↑スレ立ってるけど、大阪市公務員はひどいですなぁ

公務員も出直し、市長も出直しした方がいいと思う
新聞では、労組は組織力を使って市長を当選させてきた自負があると言ってる
みたいですが、思いあがりもはなはだしい。
今度、選挙すりゃあ、市の労組が推す候補なんて一般市民誰も票入れないと思うが

市民の生活や懐をかえりみず、公務員（自分達）の既得権益ばかりに執着する公務員労組って
意味あるのか？　

19 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 11:01:44
【市民の要望】 総務省に皆で「大阪市解体と」　お願いのメールしよう 【大阪解体】

われわれ大阪市民は、納税の義務により大阪市に税金を支払っています。
しかしながら、大阪市職員は職権を濫用し、カラ残業、お手盛り給付などまさに
やりたい放題。われわれ国民の税金を食い物にしています。
ATC・WTC・大阪ドームを始めとする各種第三セクターの開発物は全て破綻し、
市営地下鉄の無謀な延伸工事や、飲酒しながら勤務する水道局など公営企業も
モラルハザードに陥っています。

報道機関に現状を告発されるまで、全ての市職員が私腹を肥やし、組織防衛に
奔走するだけの状況です。報道機関に暴露された後も、市職員の権益を最大限
守り抜くことだけを考え、告発された最小限の悪事について消極的に改善策を示し
根本的に市政の病巣を取り除こうとする気概すら感じられません。
もはや大阪市民、いや日本国民は大阪市にその自浄能力を期待できません。
地方分権に従い、大阪市にこれ以上権限を渡すことは、さらなる悪事の糊塗を
意味するだけでなく、すでに崩壊状態にある地方自治というシステム自体を
瓦解させることになります。

日本の行く末に責任のある総務省、ならびに諸官庁の皆様に訴えます。
大阪市ならびに大阪府を解体し、大阪市を総務省直轄地域として根本的な改革
をお願いします。また、民間でできることは民間で行うという総理大臣の言葉のもと、
この大阪において公営企業ならびに民間でできる各種市民サービスの完全民間委託
の実現のため、早急な市場化テストの実施を希望します。
市営事業の民間開放により、日本最悪の不景気に陥っている関西地区における
雇用機会の増大、起業の拡大ならびに公共コストの低減を実現してください。

地方自治の改革は、もはや待った無しです。
総務省
http://www.soumu.go.jp/opinions/opinions.html
首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
20 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 14:46:18
福利厚生制度「等」改革委、「等」が主役…大阪市厚遇

　大阪市の職員厚遇改革案を巡る市と市労働組合連合会（市労連）の労使交渉が
難航を極めている。これまで３回の団体交渉のうち、２回は“午前さま”。それでも
合意の糸口さえつかめないまま、１２日午後には４回目の交渉が行われる。“蜜月
（みつげつ）”が崩壊して「何十年ぶりかのガチンコ勝負」（市労連幹部）が続く労使。
その舞台裏で、たった１つの文字が市民に代わって“主役”を演じている。

http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20050212p102.htm
21 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 15:33:55
関ゴホン市長はいつになったらクラウン１台分のボーナス
返上するんやろ？
22 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 20:14:43
「大阪市問題まとめサイト」
http://www.osaka-minkoku.info/orz/
カラ残業問題
http://www.osaka-minkoku.info/orz/01.php
大阪市職員の過剰な福利厚生
http://www.osaka-minkoku.info/orz/02.php
「原始自治体」大阪市
http://www.osaka-minkoku.info/orz/03.php
「なにが厚遇や！」大阪市 vs 市労連
http://www.osaka-minkoku.info/orz/04.php
「職員厚遇問題」改革案
http://www.osaka-minkoku.info/orz/05.php
23 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 20:25:03
大阪市　４回目の労使交渉、今晩開催へ

　過剰な福利厚生が批判されている大阪市で、職員手当の廃止などをめぐり、
市と組合との４回目の団体労使交渉が、今夜行なわれることになっています。
　これまでの３回にわたる団体交渉で、市側は過剰だと批判されている手当
など、年間１８０億円を削減する案を提示しています。
　これに対し組合側は、スーツの支給廃止など１１億円分の削減には合意して
いるものの、その他については反対していて、両者の主張は平行線をたどっ
たままです。
１２日は団体交渉とは別に、職員が加入する厚生会への助成金廃止などにつ
いて話し合う検討委員会も開かれました。
　４回目の団体交渉は、１２日夜に開かれる予定ですが、市側はこのまま組合
の合意が得られなくても、手当の削減を盛り込んだ予算案を議会に提出する
方針です。

http://mbs.jp/news/local/html/NS154200502121841240.html
24 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 20:47:35
>>19
俺もメールした。官邸と総務省と、規制改革会議に。

まじで、大阪市って自力再建は不可能。
逝印のように、自己崩壊、破綻。
国直轄で再建してもらうか、全事業民間委託化か、
お上にお任せします。
25 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 22:41:38
一番簡単かつ確実な方法は、市長が記者会見し、

「本日、大阪市の財政は破綻しました。
　今後は財政再建団体として完全なる国の管理下に置かれます。」
と宣言することだろう。

実際のところ大阪市の財政なんて既に破綻しているわけだし、これ以上三セク
天下りと労組にしゃぶり尽くされて傷口を広げないためにも一刻も早く破綻宣言
して三セクと試食始終解体した方が良いと思うよ。
26 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 22:51:01
大阪市の過剰手当：
係長手当てって要るの？－－市と労働側、双方一歩も引かず

　◇大阪市「市民の目がある」廃止を提案－－労組側「やりがいなくなり仕事回らん」

　◇国は是正を指導

http://www.mainichi-msn.co.jp/kansai/news/20050212ddn041040036000c.html
27 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 22:54:45
大阪市のヤミ超勤：
ヤミ手当てって要るの？－－市と労働側、双方一歩も引かず

　◇大阪市「市民にバレちゃったから」廃止を提案－－労組側「やりがいなくなり仕事回らん」

　◇国は是正を指導
28 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/13 07:09:33
大阪市役所――市民の目はきついで
　なんと年間１８０億円。
　職員に対する過剰な福利厚生や手当で批判を浴びた大阪市が、やっと重い腰
をあげて打ち出した削減策の総額だ。

　人口５万人ぐらいの市の年間予算に匹敵する規模である。市の職員４万８千人
で頭割りすると、３７万円余り。逆にいえば、毎年１人あたり、これだけの厚遇を受
けていることになる。
http://www.asahi.com/paper/editorial.html

　
29 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/13 07:11:01
　現在の関淳一市長まで、５代の市長は市のＯＢと市労連の支援を受けて、
選挙に勝ってきた。市長が市民の信頼を取り戻すには、労使蜜月をきっぱり
と断ち切るしかない。労組も、こうした厚遇策を守ろうとしても、市民の共感を
得られないことを知るべきである。
30 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/13 11:48:33
大阪市、課長級以上も管理職手当カット
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20050213p401.htm
31 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/13 17:07:24
ちょうどいい機会に糞組合員共々、大阪市は無くなるべきで、
東京都と同じく市は無くせばいい。まともな職員だけ区役所に
配置転換というのは難しいから全員クビにすることから始めろ。
32 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/13 17:09:21
＞３１
これが一番いい
市民への説明責任を果たせるな！！
33 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/13 19:54:11
大阪市職員厚遇　削減交渉、労使譲らず

　職員への過剰な福利厚生や手当が問題になっている大阪市で、市が打ち出した見直し案
をめぐって労使の対立が激化している。発覚したヤミ退職金や年金、スーツ支給などの制度
を軒並み廃止する内容で、その削減額は年間１８０億円。同市では大規模プロジェクトが相
次いで破綻（はたん）し、財政難に追い打ちをかけている。市側は「厚遇を続けながら、さら
なる市民負担をお願いはできない」と一歩も引かない構えだが、労働組合側は反発している。
膠着（こうちゃく）状態が長引くにつれ、市民からの批判は強まっている。

http://www.asahi.com/national/update/0213/012.html
34 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/13 19:54:39
大阪市で発覚した職員厚遇

●４つの職員互助組合に職員から集める掛け金の２～３倍の公費約４３億円を毎年補助。
年に一度、観劇・スポーツ観戦券（２万１千円分）や、電子炊飯器やＣＤラジカセなどの家電
製品を配布。

●正規の退職手当（３千万円前後）と共済年金のほかに、条例にないヤミの退職金・年金を
約２万人に支給。１人平均で３８０万円を支給。１１年間に投じた公費は約３０４億円。

●市長部局の職員３万７千人分の生命共済の掛け金を市が負担。在職中に死亡した場合、
弔慰金とは別に遺族に５５０万円を支給してきた。２２年間に約１００億円を公費負担。

●係長以下の全職員に３年に１度、全額公費（年約４億円）でスーツを支給。

●職員・教職員の親睦（しんぼく）団体に年約１０億円を助成。宴会やボウリング大会の会場
費などに使用。

●著しく危険、困難な作業に従事した職員に支給される特殊勤務手当として、水道局が職務
内容にかかわらず係長以下の全職員に平均月額約１万４千円を一律支給、交通局はバス
や地下鉄の運転手に乗務するだけで一律日額５００～９５０円を支給。総務省が「給与の二
重取り」と指摘した、これら５種類の手当に年５６億円を支出。

http://www.asahi.com/national/update/0213/012.html
35 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/13 21:24:54
市労連の嶋田道雄委員長らは四日の記者会見で、「現在の労働条件は適法な交渉に基づくもの」などと正当性を主張。
しかし、公務員には厳密な意味で労働協約は存在しないし、
その就業規則を、財政削減という社会的に非常に合理的な範囲内で
当局が一方的に変更するのは、たとえ不利益な内容であっても全く問題がない。

なお、いなみ哲男を中心とする、民主党の選挙応援を組織的に
行っている組合は、宮城のNTT労組事件の例にならい、
公職選挙法（さらには地方公務員法違反）で逮捕する。

なお、關は次の選挙は立候補しないから、残り三年で徹底的に
人件費削減を進める。
36 ：大阪市で発覚した職員厚遇：05/02/13 21:30:03
●４つの職員互助組合に職員から集める掛け金の２〜３倍の公費約４３億円を毎年補助。
　年に一度、観劇・スポーツ観戦券（２万１千円分）や、
　電子炊飯器やＣＤラジカセなどの家電製品を配布。
●正規の退職手当（３千万円前後）と共済年金のほかに、
　条例にないヤミの退職金・年金を約２万人に支給。
　１人平均で３８０万円を支給。１１年間に投じた公費は約３０４億円。
●市長部局の職員３万７千人分の生命共済の掛け金を市が負担。
　在職中に死亡した場合、弔慰金とは別に遺族に５５０万円を支給してきた。
　２２年間に約１００億円を公費負担。
37 ：大阪市で発覚した職員厚遇②：05/02/13 21:30:44
●係長以下の全職員に３年に１度、全額公費（年約４億円）でスーツを支給。
●職員・教職員の親睦（しんぼく）団体に年約１０億円を助成。
　宴会やボウリング大会の会場費などに使用。
●著しく危険、困難な作業に従事した職員に支給される特殊勤務手当として、
　水道局が職務内容にかかわらず係長以下の全職員に平均月額約１万４千円を一律支給、
　交通局はバスや地下鉄の運転手に乗務するだけで一律日額５００〜９５０円を支給。
　総務省が「給与の二重取り」と指摘した、これら５種類の手当に年５６億円を支出。
38 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/13 22:02:12
しかし、地方交付税が事実上、不当な使途に使われているということは、結果
として、国税、他の市町村に配分されていたはずの地方交付税が大阪市に注ぎ込まれ
ていたということになる。

そうすると、全国の住民から賠償請求が出るのではないか？
地方交付税を減額し、財政再建団体に突き落として、
総務省から幹部を全員派遣して、徹底的な削減をやってほしい。
39 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/13 22:09:46
とりあえずさ。
大阪市職員全員、街で市民に謝罪したほうがいいよ。
大事な金を遊びに使ったんだから、
顔をちゃんと見せよう。
40 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/13 22:19:31
係長級に対する管理職手当の廃止って本当にいい結果を生むかはかなり疑問だな。
実際、係員を管理監督してるわけだしな。
41 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/13 22:32:18
いまどき、管理監督せねばならない程の多くの職員を抱えていることの
方が問題。どこの市でも新規採用減らして、せいぜい部下は一人とか、
部下無し係長だっている。もちろん管理職手当無いし、残業代も雀の涙。
係員がたくさんいて適当に仕事割り振って残業しないですむだけでも感謝
すべき。
42 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/13 22:39:04
残業どころか仕事してない年寄り係長・主査に手当が出なくなるのが
大きな前進。手当の原資は超過勤務に当てられれば再配分の問題になるが。
43 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/13 22:39:28
>>41
それは、係長の肩書きつけるだけ無駄では？
部下なし係長が係員ではなにか不都合でも？
それこそ無駄に級をあげて無駄な人件費をかけている典型では？
44 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/13 22:51:37
>>41
民間とかではよくある話だね。
無駄に肩書きつけて、単なる営業マンなのに名刺見たら課長だの次長だのだったりする。
以前用事があって、とある銀行に行ったら、
６人くらいのシマに課長様が３人もおってびっくりした。
そりゃ、そんな職場なら管理職手当はいらんやろな。
45 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/13 22:53:19
課長級以上も管理職手当て廃止するってどうよ？
職務に見合った給料は要るやろ？（マジ
仕事してない人には給料はやらないってことが本当の改革なんちゃうの？
46 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/13 22:56:05
そら民間は「管理職」のポストを与えることで、なけなしの手当で
残業代を出さない常套手段。大阪市も一部の係長は元がとれん。
一方で残業のない、わたり管理職は税金泥棒。
47 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/13 23:00:10
>>45
廃止ではなくカットだろ？
カットごときで係長級は納得するのか？
48 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/13 23:00:38
>45
削減するだけでは?
49 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/13 23:10:21
朝日新聞02月13日付社説
■大阪市役所――市民の目はきついで
http://www.asahi.com/paper/editorial.html
50 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/13 23:17:32
今や国民の注目の的です。
51 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/13 23:20:08
高給取で手厚い福利厚生が行き届いてる新聞社に言われるってのもなんだかなぁ。
そりゃ新聞社は民間企業ですから、なにやっても許されるってのは理解してますが。
52 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/13 23:29:05
>47,48
そっか。勘違いしちった。
でも思うところは変わらないな。
課長級以上の手当がカットになったら、仕事をやってる係長級が納得するのか？
そんなことはないやろ。

朝日は、頭割りして３７万余りの厚遇って書いてるけど無意味。
係長級は管理職手当分だけで６５万減給でしょ。
超過勤務手当がその結果どれだけ削減効果があるのか知らんが。
同じような仕事でとろい方が手当が多くなるケースももちろんある。
53 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/14 00:02:47
だいたい、総務省も地方分権とか言ってる割には口出しし過ぎのような気がするな。
そりゃあカラ残業とか論外だが、ラスパイレス指数がどうとか手当がどうとか、
それは自治体が決めることでしょと。
別に係長級に対する管理職手当もヤミではないしな。

>>52
>係長級は管理職手当分だけで６５万減給でしょ。
　54,000円×12月＝810,000円　のような気がするが。
54 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/14 00:17:22
>>51
マスコミは俺も公務員以上に嫌い
55 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/14 00:18:47
>>53
係長クラスで管理職手当がそんなにつくのか・・・
自分も公務員ですが、やっぱそこまでいくとおかしいと言わざるを得ないな。
56 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/14 00:34:47
>>55
そうすか？
若手の係長級は年収700万未満。
従業員が４万人以上いて、４兆円超の財政規模を持った企業を考えたらこんなもんではないかと。
57 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/14 00:37:35
東京都みたいに不交付団体だったら好き勝手なことできるのにな。
て優香、大阪市みたいな変な自治体に税源委譲したら職員に大盤振る舞いしそうで怖いわ。
58 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/14 01:14:51
勤務外であっても公務員は政治活動をしてはいけない。
どんどん懲戒解雇して人を減らせ！
しかしなぜこれだけあからさまな政治活動が許されてるんや？

>>53
ラスパイレスは公表しているだけで、直接指導しているわけではない。
ただ、その分を地方交付税で削ると圧力をかけるだけ。
東京都のように自主財源でやりくりしつつ給料カット、
という自治体を目指すのやろうか、大阪も。
59 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/14 01:24:43
大卒事務職はともかく高卒の単純事務と現業の給料が高すぎる。
仕事の負担量と拘束時間の時給で計算すると大卒事務は完敗。
組合は後者主体でｳｻﾞｲ
60 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/14 01:29:42
市職員は大手企業に勤めているつもりなんだよね。だから労組もあそこまでがんばるんだよ。勘違いもはなはだしい！
61 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/14 01:32:07
大阪市は一度清算して出直しや
62 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/14 01:34:53
労組が一番反省すべきとこなのにね、何勘違いしてんだろ。
待遇がどうのこうのじゃなく、
犯罪レベルでしょ。
63 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/14 01:55:42
とりあえず１８０億×５年は返還させよう！
64 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/14 04:30:50
大阪市は歳入にしめる交付金割合ちいさいよね(4％)。
ならいっそのこと非交付団体になればいい。
そうすれば国からごちゃごちゃいわれなくてすむ。
人材にしても大卒事務は国1とくらべてもそこまで差はない。
大阪市は都庁にならって、わがみちをいこう。
65 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/14 16:25:21
　賢い人は地方公務員にはならない訳で。
66 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/14 17:33:45
民間と比べるなら、倒産で解雇だろ。
67 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/14 17:45:02
横浜市と比べて人口あたりの職員数が
多すぎじゃないか
68 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/14 20:08:17
ＡＭ954KHｚ　22:00～23:40　TBSラジオ「アクセス」
2005年02月14日（月）のテーマ
次々に明らかになる大阪市職員の「厚遇手当」。
公務員の「厚遇手当」改革が進まないのは、
何が原因だと思いますか？
A －
B －
C －
http://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm　　ご意見こちら（HP内のFAX、TELも可能）
http://www.tbs.co.jp/ac/imode/bt/20050214c.html　　i-mode

69 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/14 20:45:58
ドゾー
つ「大阪市問題まとめサイト」
http://www.osaka-minkoku.info/orz/
70 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/14 20:59:32
設立記念に図書券５億円分　大阪市職員に１万円ずつ

　大阪市の４つの互助組合でつくる任意団体「大阪市職員互助組合連合会」が１９９２年
の発足時、「設立記念品」として全市職員に図書券１万円分を支給していたことが１４日
分かった。当時の市職員数は約５万人で、総額約５億円分に上る。
　互助組合には職員負担額の２－３倍に当たる年間約７０億円（２００３年度）の公費が
投入されている。連合会は互助組合が拠出する分担金を原資として福利厚生事業を実
施。連合会幹部は「図書券も分担金が原資になっていた」としており、公費分は少なくとも
３億円以上とみられる。
　関係者によると、１９９２年春、各職場を通じて図書券を配布。２００２年には「１０周年
記念」として、自転車や置き時計、空気清浄器など約１０種類が掲載されたカタログの中
から１つを選ぶ方法で、全職員に商品を支給していた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050214-00000181-kyodo-soci
71 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/14 22:05:18
>52 調整手当て10％がつくので実際は約90万円かと。
72 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/14 22:33:56
公務員の皆様
あなた方の給料は皆、税金です。
血税です。
いい加減にして下さい。
世の中が今、どんな状態か、考えて下さい。
組合の人も、発言が無茶苦茶、出所は庶民の税金ですよ！
不満なら皆退職して下さい。
民間企業なら減給反対の人は、皆クビですよ。
あなた方が辞めても、若い優秀な希望者はワンサカ居て、市政に何も影響
は無い。

73 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/14 23:35:19
>70
まあ次から次へ・・・・・・
74 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/14 23:58:03
維持管理業なんて、役人の給与が馬鹿高いのは何処もいっしょ。
下水だけじゃなく、水道や交通、その他庁舎管理も下げないと
詐欺ですよ。
＞イカソース

大阪府庁は下水道を民間委託してるのに、
どうして大阪市は民間委託できないんですか？


＞下水道料金は民間委託でこれだけ安くなります ！
＞現状（公営企業）　##############################
＞民間委託したら　 ###############　　　　　　　　　　　　 （48% 割安）

＞施設の維持管理 （機械職、電気職、建築職、土木職）
＞公務員給与　　##############################
＞建設業　　　　　################　　　　　　　　　　　　（44% 割安）

人事委員会は、下水道の運営管理職員の給与査定を
来年度から、府の委託先企業を調査して、そこと生涯賃金を
あわせるように給与改定お願いします。

調査対象企業も教えておくので、よろしく。
アイテック、月島メンテナンス、東洋メンテナンス、日本メンテナス
75 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/15 00:16:05
図書券５億円って異常だな。
住民税返せ！

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__986177/detail
76 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/15 00:57:53
>>68のリンク先のラジオ番組の投稿に大阪市役所の出勤が書かれてるぞ。
９時ごろノコノコ出勤してきて５時には帰ってるってよｗ
これってラジオで放送されたのか？
77 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/15 01:05:40
>>64
確かにそうだが、財政規模が大きい（２～３兆円）ので
４％といってもかなりの額（８００～１２００億円）に
なる。それに東京もそうだが、今後は田舎から大都市に
集団就職して来た連中が定年を迎えるので、大都市でも
高齢化が急速に進み、かつ大都市ほど少子化も著しいの
で、田舎都市以上に医療費負担等が重荷になってくる。
これから交付金はいくらでも欲しいところだろう。一方、
交付金を減らすことは住民サービスや天下りOBへの影響
を考えれば、市幹部にも余程の覚悟が必要だろう。
78 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/15 01:35:17
試食がスト批准投票やるってさ。
どんな神経してるんだろうね。
本当に暴動起きるぞ。
79 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/15 02:18:22
>>78
これのことだね。

大阪市職員よ糞組合を糾弾しよう！Part6
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1103990146/943


この意見に激しく賛同。
　　962 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：05/02/15 00:58:51
　　>>943
　　あぁ、スト批准投票があるらしいな。
　　この事態で、よくもまあ厚顔無恥にもそんなことができるな。
　　ここはまっとうな職員として、スト批准に反対するべきだ。
　　ここで賛成してしまうと、市民の敵＝大阪市職を肯定することになるぞ。
　　というわけで、スト批准反対投票キャンペーンを展開していきたいと思う。
　　賛同する職員は、他のスレにドンドン貼っていってくれ。
　　頼む。

批准投票はいつだ？
誰か教えてくれ。
それに向けて、反対投票キャンペーンを展開しよう。
それによってまともな考えの職員の比率がはっきりすると思う。
80 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/15 11:18:10
東成会館の新納智彦、静かにしろ
禿げ！
81 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/15 12:48:27
　自民党は１５日午前の役員連絡会で、大阪市で職員への
ヤミ手当支給など公費乱用が明らかになっていることについ
て、党内に調査団を設けて実態解明に乗り出すことを決めた。
武部勤幹事長は記者会見で、「公務員の問題が取りざたされ
ているため、幅広く調査を進めることにした。現地への調査団
派遣を検討したい」と述べた。（了）
82 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/15 14:43:35
427 名前： 朝まで名無しさん 投稿日： 05/02/15 10:03:18 ID:pzwmIoIM
寝屋川で刺殺された売国左翼教師：鴨崎満明・民族教育ネットワーク会員
http://66.102.7.104/search?q=cache:Bcl-yXeuUZQJ:www.ne.jp/asahi/m-kyouiku/net/sandou_meibo.htm+%E9%B4%A8%E5%B4%8E%E6%BA%80%E6%98%8E&hl=ja&lr=lang_ja
すごい　ｗ　総連の下僕団体だ
http://www.ne.jp/asahi/m-kyouiku/net/aboutus.htm

ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ流石、大阪民国ｗ
83 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/15 14:48:42
>>81

自民若手 公務員給与で勉強会

　自民党の若手議員の有志が、国や地方の公務員の給与の
問題点を検討する勉強会を今月下旬に発足させることになりました。
提言をまとめたうえで、ことし秋の人事院勧告に反映させたいとしています。

NHK http://www3.nhk.or.jp/news/2005/02/13/k20050212000011.html
84 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/15 15:11:16
ストなんかしても影響無いから大阪市が不要なのがばれてしまうけどいいのかな。
85 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/15 16:01:43
今からムーブで｢大阪市なんていらない｣特集があるはずです。
86 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/15 17:11:14
まじめに働いても、無駄な気がしてきました…
頑張って働いても税金泥棒と呼ばれるのなら、
いっそのこと本物の税金泥棒になった方がましかしら。
昨日、仕事中にかかってきた先物取引の勧誘と思われる電話を断ろうとしたら、
電話の相手に失礼なやつだと怒られて、泣きたかった。
怒られる意味がわかんない。
真剣に、大阪市のために働きたくて就職したのに。
私の適正な給料は、いったいいくらなのでしょうか？
でも、あまりにも給料が下がったら、
優秀な人材は、どんどん民間に流れていくんでしょうね…
ホントにつぶしてくれた方がすっきりする。
公務員なんてなくせばいい。
みんな民間ばっかりになればいい。
生きていけない人は死ねばいい（言い過ぎかな…）。

儲かるかどうかを考えず、住む人が必要と思うサービスをできるのが公務員。
そう思って公務員をめざしていた頃が一番楽しかったな。
87 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/15 17:24:32
ニュージーランドでは、年間の赤字額がＧＮＰの９％という異常な状態
になり、このままではデフォルトだってんで、公務員の給料を下げて下げて
下げまくって、首を切って切って切りまくって、やっと財政が均衡したんだよ。
日本の場合の赤字額は幾らだ？税収４０兆円余りなのに、幾らの予算を組んでるよ？
国債の利払いだけで２０兆円超えてるのにな。＞＞ゴキブリ退治せよ
88 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/15 17:26:44
>>87
DQN国と一緒にしないでいただきたい
89 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/15 19:42:51
大阪市なんていらない！

　大阪市の職員が、市のロゴ入りのスーツを着て勤務時間中、税務署に税金の還付相談に
訪れているという。市民サービスより自分サービスの大阪市職員。こんなことでよいのか？
１４日の毎日新聞によると、経営破たんし特定調停中の第３セクターから大阪ドームを１００
億円から２００億円で大阪市が買い取るという。一方、第３セクターは金融機関には２１３億
円から３１３億円の債権を放棄してもらい、売却代金の３０億円は留保資金として手元に残す。
この内容では、再び私たちの貴重な血税がつぎ込まれることになってしまう。続いて、福利
厚生や手当、１８０億円の削減案についてまとまらない労使交渉問題。すでに４回の交渉が
行なわれているが、スーツ支給などの１１億円削減について同意しただけでそれ以外は平行
線の状態が続いている。福岡教授は労働組合を否定しないが、公務員は市民のために働く
もの。市民がおきざりになっているとコメント。大阪市再生のためには横浜市の改革に積極
的に取り組んでいる中田市長のようなよいリーダーが現れることが期待される。

http://asahi.co.jp/move/calendar/20050215.html#topics1+1
90 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/15 20:34:29
>86
儲かるかどうかを考えず、住む人が必要と思うサービスをできるのが公務員。
そう思って公務員をめざしていた頃が一番楽しかったな。

自分の居場所を確保するために市民無視して仕事を作り出す
天下り先を確保する
そういう腐った連中のたまり場所になってしまったのが
今の日本全体で蔓延している公務員天国　方や民間地獄
その中でもとりわけ大阪市が腐りきっているのが発覚したのが
運の尽きだな！
あきらめて首くくれば！！

91 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/15 20:37:08
>>87
支出総額８０兆円 （うち、国債費２０兆円）
収入総額８０兆円 （うち、税収４５兆円、国債３５兆円）
その他、収支に入らない国債借り換え８０兆円

まとめてみると、

収入 #########　　　　　#　　　　 ####### ################　　160兆円
　　　　税収　　　　　　　　他　　　国債（新規）　　国債（借替）
　　　　45兆　　　　　　　　　　　　　　35兆　　　　　　80兆

支出 ####　##　 ##　　#　　 #　 ### #### ################　　　160兆円
　　　福祉 工事 教育 防衛 他 地方 国債　　　　国債（借替）
　　　20兆 8兆　7兆　 5兆　　　17兆 17兆　　　　　80兆


累積債務 ############################################## || ######## 700兆円
92 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/15 23:38:21
>>89
俺も横浜市には良いイメージがあったんだが
この前の記事で、職員団体への公金投入額か何かが
大阪市を押さえて日本一だったのを知り驚いた。
93 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/15 23:49:00
＞大阪市で職員福利厚生制度の「厚遇」が問題となるなか、京都府宇治市は互助年金への公費負担について、廃止する方針を示した。

大阪市の税金を搾取していかに横領するかだけを考えている税金泥棒職員とはえらい違いですね。

市民のお荷物、大阪市役所は解体してください。
94 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/16 00:46:09
大阪市に限ったことではないが三セクの借金を踏み倒した罪は大きい。
金額が半端ではないので、リストラせざるをえない中小銀行もあるだろう。
なのにその原因を作り出した市職員に何のお咎めもなければ、モラルハザ
ードが生じ、誰も真面目に働かなくなる。よって、手当カットは当然。
実際に地方交付税がカットされるようになり、市役所幹部もお尻に火が
付いた感じ。だって、自分の給料も下がるし、このまま何もしないでは
市民の怒りおさまらず、天下り先もすべてつぶされる恐れがある。だっ
たら、多少の犠牲を払ってでもうまくおさめたいとなる。決してほめら
れた動機ではないが、組合に狙われるという身の危険を犯してまでもパ
ンドラの箱を開け、情報公開を進めたところは個人的に評価している。
今後大阪方式として全国に普及するかも知れない。それを期待する。
95 ：はずかしい：05/02/16 01:29:56
>>86

カラ残業するからでしょ。

もう二度としませんって誓約して見張り番に起こされた訴訟を和解してもらったのに。

残業してないのに残業手当付けることに、疑問持たなかったの？

こっちは同じ公務員ですが、サービス残業ですよ。毎日。（サービス残業は労働基準法違反だが）

福利厚生はある程度は必要でしょう。ある程度は。
飛び抜けて高いのは見直し当然でしょ。
これだけ３セク失敗して市民に迷惑かけてんだから。
96 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/16 03:08:38
どこにでもあることが見えてきました。警察の不祥事の発覚は弟子屈

でしたね。　　今度は大阪です　金額は違いますがしてることはいっしょです

次々暴かれると思いますマスコミの魔女狩りがはじまりますよ。
97 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/16 16:55:23
「大阪市問題まとめサイト」
http://www.osaka-minkoku.info/orz/
カラ残業問題
http://www.osaka-minkoku.info/orz/01.php
大阪市職員の過剰な福利厚生
http://www.osaka-minkoku.info/orz/02.php
「原始自治体」大阪市
http://www.osaka-minkoku.info/orz/03.php
「なにが厚遇や！」大阪市 vs 市労連
http://www.osaka-minkoku.info/orz/04.php
「職員厚遇問題」改革案
http://www.osaka-minkoku.info/orz/05.php
98 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/16 18:56:24
大阪市職員の生命共済・公費負担問題で住民監査請求へ
http://www.asahi.com/national/update/0216/007.html

１００億円の掛け金返還を　大阪市厚遇問題で市民団体
http://www.sankei.co.jp/news/050216/sha067.htm

「スーツ支給」監査請求へ　生命共済１００億円も
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20050216p502.htm
99 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/16 19:32:53
＜大阪＞厚遇問題めぐる労使交渉再開　また物別れに

大阪市職員の過剰な福利厚生をめぐり、これまで４回、物別れに終わっている市側と労働組合
との団体交渉が夕方から再開されました。今回は、関市長と助役全員が初めて交渉の場に姿
を見せました。

交渉は、午後５時から始まり、労働組合側があらためて市長に説明を求める形で進められまし
た。交渉の場に初めて出てきた関市長は、「市民の信頼は、落ちるところまで落ちている。それ
を双方が認識しないと将来はない」と組合側に理解を求めました。市側は、信頼回復への出発
点として、特殊勤務手当や管理職手当を全面的に見直し、１８０億円分の支出を削減するとい
う案を発表しましたが、そのうち労働組合側が納得したのは１１億円分だけで、１６日の交渉も
結局組合側は納得せず、１時間足らずの話し合いで再び物別れに終わっています。このままい
きますと交渉は決裂。市側は、来月１日に始まる市議会に、１８０億円分の削減を実現するた
めの条例案を提出することになります。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050216-00000007-abc-l27
100 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/16 19:42:25
>>86　でも、あまりにも給料が下がったら、
>>優秀な人材は、どんどん民間に流れていくんでしょうね…

心配するな、優秀な人間なんて大阪市役所にはいませんから
101 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/16 19:44:24
>>67　ソースキボン
102 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/16 20:55:31
大阪市長が改革断行明言　労組、３５億円分廃止に同意

　総額１８０億円の経費削減を盛り込んだ職員厚遇見直し案をめぐり、大阪市の関淳一市長は
１６日、組合員の大半が加入する「大阪市労働組合連合会」（市労連、約４万人）との労使交渉
で「関連条例案を議会に提案する。手続きを着々と進めたい」と述べ、交渉が決裂しても改革を
断行する考えを表明した。
　これに対し市労連は、市が掛け金を負担した団体生命共済（２００５年度見込みで７億円）、
係長級以下の全職員へのスーツ貸与（同４億円）、互助組合連合会によるヤミ年金・退職金
（同２４億円）の計３５億円分について、廃止に同意する考えを示した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050216-00000225-kyodo-soci
103 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/16 21:00:07
ところで、お手盛り給与、お手盛り手当、お手盛り福利厚生で
がっぽり儲けてるんだから、


確定申告しろよ！！

雑所得１００万以下の課税対象外、じゃなくて、

給与所得だからな！！


税金を横領した挙句、脱税までする非国民が！
104 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/16 22:14:07
カラ残業はひどいことですが、大阪市にも給与の出ない逆のカラ残業は当たり前の
ように山ほどあります（特に福祉、教育の仕事。また、局では土日勤務も珍しくあ
りません。）。区役所でも福祉、総務、区民室などは予算がなく逆カラ残業が通常
です。超勤配当予算と支給は概念が異なるのに配当＝支給と考えていた課が区役所
に多かったことが問題でした。区役所は全員がカラ残業しているとは思われたくな
かったので書いておきます。
105 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/16 22:25:25
というかサービス残業こそ当たり前のようにあるんだが
本局がある中之島は電気が消えないのが当たり前に普通に忙しいよ

カラ残業なんてつけたことあるかっての

>>104
大変だね
大卒事務か福祉ってとこかな
106 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/16 22:45:30
http://www.jimin.jp/jimin/main/seimei.html
>武部幹事長定例記者会見（役員連絡会後）
>平成１７年２月１５日（火）
> 於：国会内平河クラブ会見室
■
>　 私（武部幹事長）から、「大阪市役所のヤミ手当て問題など、公務員、官公労の問題が
>取りざたされている。幹事長室において調査チームを編成し、これらの問題について幅広
>く調査を進めることにした。実際に現地に調査団を派遣することを検討しています」と申し
>上げました。
　
107 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/16 22:49:54
>>104　補足させていただきますと会計監理検討委員会で膨大な不正が発見されたということになってますが
実際には実質的な不正はそれほどなかったと考えています。業務の繁閑に合わない
年数回に分けられた硬直した予算配分を職場の中で年間で見合うように配分してい
たなど当人の意識の中で倫理的には問題ないと思って行われたものや、大阪市には
国や府と異なり時間年休というものがなく半日単位の休暇しかありませんので、や
むを得ず午後２時に来て残業した場合など、退勤と帳簿が合わなかったり、年休の
日に残業した記録となって残るためです。組合もその部分はフォローできませんで
した。後から全庁的に調査するといってもポーズに過ぎないといったら言い過ぎで
しょうか。大阪市は自治体の中で先進的な取組みも数多く行っておりますし、市民
の信頼を回復したいと願ってやみませんが。
108 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/16 22:53:54
働いている大阪市職員　（サービス残業するくらい忙しい）
　→　福祉、産業振興、民生など

ぐうたらな大阪市職員　（カラ残業、闇手当、居眠り、飲酒etc）
　→　維持管理、現業系、水道、下水道、清掃、港湾 （特に技術職、現業職）


二極分化してるからね。
市民は市職員と見たらバッシングするけど、市民の敵は「ぐうたら系」であって、
市長部局の大多数の職員は市民のバッシングにもめげずにサービス残業して
がんばってるんだけどね。


市長部局等の忙しい職場 ： 公営企業・維持管理・技術 ＝ １：９ くらい
なので、ドキュソが目立つというのも理解できるのだが、割り切れないものがある。
109 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/16 23:59:59
それだけわかってんなら、内部から「ドキュソ部門民間委託化」の
声をあげろや。

馬鹿みたいに黙ってるのも、犯罪だぞ。
不作為の違法。

民間委託しても、特に問題も無く、節税にもなるなら、民間委託化するのが義務だろが。
110 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/17 00:04:16
http://www.asahi.com/national/update/0216/035.html

「市民の市政への信頼は落ちる所まで落ちている」
「われわれの使用者は税金を納めている市民だ」
「国会でも全国最悪のモデルのように取り上げられている」
111 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/17 00:10:51
>>109
労組がのさばってる現状で、労組の考えと180度異なる意見を出したとたんに
ﾄﾞｷｭｿ部門のﾄﾞｷｭｿ業務に飛ばされるのがｵﾁだから、声を出そうにも出せなかった。
それを「不作為の違法」と言われると、否定できないが・・・
今回の問題で、労組が他都市並に弱くなれば、109のような当たり前な意見も
職員の中から多数出てくると思われ。
112 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/17 00:15:28
いままでスレ読んできて真っ先に解体するのが組合
次に総務関係
総務は要だから外部の力借りて浄化させるべき
外部といっても大阪以外のところできれば民間の力を借りるべきだと思う
再建団体へ落ちろとカキコしているけど
落ちたら最大の被害者は大阪市民であることを忘れずに
福祉なんか目も当てられないほど
削減されるはず
113 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/17 00:30:21
>>112
実はもう財政再建団体転落の要件満たしてたりして。
外郭団体とか使って粉飾決算してたりするんじゃない？
114 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/17 00:39:24
>>113
市民１人当たりの借金（市債）残高は、震災復興事業で借金まみれになった神戸市とタメをはっている。
それもこれも放漫財政と無謀なベイエリア開発が原因
115 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/17 00:43:43
市長の顔に免じて６０億円分廃止に同意したってことか。
じゃ今度は大平が背中の入れ墨でも見せてやれば１００億円ぐらいいくかな
116 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/17 00:45:57
>>114
大阪ベイエリア借金時計ってのもある
http://www10.plala.or.jp/bay_area/akaji.html

ベイエリアの惨状なんかもまとめられている
117 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/17 00:50:26
組織と人事が硬直化しているのが原因。
ぐうたら職員のたくさんいる部局から忙しいサビ残部局
に定員をシフトさせ、朝から晩まで働かせ、音を上げさ
せればよい。ぐうたら職員は仕事についていけなくて、
精神を病んで病院送りになるか、自分から辞めるかのど
ちらかだろう。忙しい部局の職員もワークシェアできる
から助かるのでは？仕事の間違いが多くなって逆効果に
なるかも知れないが・・・
118 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/17 00:53:21
そろそろ市労連のスト批准投票が始まる。
この事態で、よくもまあ厚顔無恥にもそんなことができるとは・・・
ここはまっとうな職員として、スト批准に反対するべきだ。
ここで賛成してしまうと、

市民の敵＝大阪市職＝大阪市職員（組合員）＝悪

を肯定し、大阪市民への悪印象をさらに強めることになるぞ。
そこで、スト批准反対投票キャンペーンを展開していきたいと思う。

　　　　　　『スト批准投票には、必ず×を！！』

市民の信頼回復と市行政の正常化のために、
日々奔走している職員が多数いる中で、
未だに自らの利益のみを追求しようとする労働組合には、
はっきり「No！！」を突きつけなくてはいけない。
賛同する職員は、他のスレにドンドン貼っていってくれ。
頼む。　
119 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/17 01:46:55
水組愛が２１日にヴィアーレで業務手当削減反対の集会をするそうな。
自主参加ということだが、何人集まるのだろうか？
団塊平組は行くというのが多いが、行くのか？　漏れはいかん。
120 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/17 02:05:01
>>119
大阪市水道労働組合か？
あほどもが。
マスコミと市民団体の餌食になれ(w
2/21（月）にヴィアーレ大阪か。
何時開始だ？
夜か？
121 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/17 02:07:31
>104

　カラ残業もおかしいけど、サービス残業は違法だろ。
そういうのこそ黙ってないで訴えたら。黙ってると市民は「みんなカラ残業やってると。」と
思われても仕方がない。
122 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/17 03:25:41
>>118
はあ？？組合員＝悪と大阪市民に認識されればこれ程善いことはない。
どっちみち条例改正されて年180億円が削減されることに変わりない。
ならば市と組合がなあなあの決着に持ち込めないようしっかり対立させねば。
つまり『スト批准投票には、必ず○を！！』だろ。
自浄できない組織は潰すしかない。
123 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/17 08:20:27
>>121
サービス残業なんて民間でもどこの市でもあるのが当たり前なの
ちゃんと残業手当出せなんて言おうもんならますます叩かれるだけ
124 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/17 09:07:33
>123
　サービス残業は労働基準法で処罰される犯罪行為だというの知っているか？当たり前
だと言ってる方が頭逝ってる。うちは民間だがサービス残業は禁止、ちゃんと１分単位ま
で残業代払ってくれます。

　市民が怒ってるのは「働いてない分の賃金を払ってた。（それ以外もあるけど。）」ってこと。
ちゃんと職場に居て仕事してその証拠もちゃんと証明できれば問題にはなっていない。

　まあ役所がコンプライアンス（法の遵守）しなければ、民間も追従するだけだが。今の大阪市に
「ちゃんと法令守れ！」と言っても無駄か。
125 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/17 09:14:47
なんでタイムカードがないの？
あれがあればカラ残業なんて出来ないでしょ？
126 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/17 18:29:16
ここ読んでたら職員に全く反省の色がみえないね。情けないね。
組合や現業だけが悪いのか？
交通や水道でも暇な輩だけではない。当たり前だが、交通や水道にも仕事はある。
区役所も同じこと。

最も悪質なのは区役所のカラ残業。
２０年近くは新採で入ればほとんどが区役所に配属されていた。
区役所でも忙しい部署はあるがほぼ１年ごとに配置換えになる。
ということは事務の人間のほとんどがカラ残業をしているわけだ。

技術系職員と区役所経験のないごく一部の事務職員以外はみなカラ残業経験がある
犯罪者だと思うがな。
もっとも、実情を把握していて具体的な改善策をうてなかった職員全員が共犯者
だと思うが。
127 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/17 20:26:07
■■■ 官業民間委託・治安維持拡充を要求するテンプレ （１５改） ■■■
日増しに悪化する治安。犯罪は増える一方、検挙率は下がるばかり。
一家惨殺の強盗、小学校で刃物を振り回す犯人、夜道も一人で歩けない都市。
財政状況が悪化した日本政府には、治安維持に回す金すらありません。

しかし、待ってください！　　無駄金を垂れ流している官業・公有物の維持管理を
民間委託することで、膨大な予算が捻出できます。

水道事業のコストは、これだけ下がります！
現状（公営企業）　##############################
民間委託したら　 #####################　　　　　　　　（30% 割安）
学校用務員など、庁舎の維持管理はこれだけ安くなります ！
現状（公営企業）　##############################
民間委託したら　 ########　　　　　　　　　　　　　　　　　 （70% 割安）

このデータは【内閣府 規制改革・民間開放推進会議】が、地方リストラを求めて作られました。
http://www.kisei-kaikaku.go.jp/minutes/commission/2004/01/item01.pdf

急増する強盗件数　（警察庁犯罪統計書より）
平成４年　　　#########　　2190件
平成１４年　　###########################　6990件　　　　　（件数３倍！）

ほとんど全ての公営企業は民間委託可能です。
庁舎管理、公園、道路、住宅などの管理は【指定管理者制度】が2003年9月に
制定され、水道については【水道法改正】が2002年4月に行われました。
維持管理など現業分野だけでなく、工事の発注や積算なども民間委託可能である
との答申も国により出されています。
限りある予算を、必要なところに再配分！　　これ以上、かわいい小学生の命を
犠牲には出来ません！　さあ、いますぐ、市場化テスト、民間委託を要求しましょう。

小泉改革にサポートメールを →→→ 首相官邸 　http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
総務省に、民間委託要求を →→→ http://www.soumu.go.jp/opinions/opinions.html
128 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/17 20:30:30
「使用者は市民」、大阪市長が労組に「最後通告」
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20050217p501.htm
129 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/17 20:47:47
大阪市の過剰手当：
団交　市労連「提訴も検討」－－関市長「本当の使用者は市民」

　「合意がないまま改革案を実行するなら、市を相手取った訴訟も検討せざるを得ない」－－。
関淳一市長と３人の助役がそろって出席する異例の展開を見せた大阪市と市労働組合連合
会（市労連）の１６日の団体交渉。トップの説明に、組合側から怒号こそ飛ばなかったものの、
「ヤミ年金・退職金」の廃止に同意しただけで大きな進展はなかった。組合側は団交終了後、
提訴の可能性にも言及してけん制。労使協議は泥沼の様相を呈してきた。

　「故人の遺志を全うするため、組合として総力を挙げて断固闘い抜く」

　市労連の嶋田道雄執行委員長は冒頭、１４日に急死した組合役員をしのび、改めて決意を
示した。団交前に葬儀があり、組合側は喪服や喪章を付けて出席。故人が座っていた席には
白い花が飾られ、両者で冥福を祈った。

　組合側は市側に対し、互助組合への公費負担、係長手当、主任手当の３項目の廃止につい
て説明を要求。関市長は「本当の使用者は税金を払っている市民だということを忘れてはいけ
ない。客観的で合理的制度を構築するための第一歩として提案している」と述べた。

　嶋田委員長は団交終了後、「労使協議さえ市民の理解を得られないというなら、組合の存在
自体が否定される」と述べ、あくまで労使合意を前提とした改革を求めていく考えを示した。
【猪飼順、高橋慶浩】

毎日新聞　2005年2月17日　大阪朝刊
130 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/17 21:05:44
>>123
お前みたいなキチガイが何と言おうが、サービス残業は違法。
どこでもあるのが当たり前という時点で経営者側の思うつぼ。
131 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/17 21:16:45
ほんとに目くそ鼻くその議論だな
サービス残業は違法だよ
カラ残業や闇手当てはれっきとした犯罪だよ
132 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/17 21:25:00
>129
関市長の「本当の使用者は市民」って意見は大賛成。

やっぱり組合は市民の方を全然向いてない。何が提訴だ！！市民バカにするのも
いい加減にしろ。
133 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/17 22:57:12
糞組合が提訴だとかほざいてるようですが、提訴したいのは市民の方なんですけど。
勘違いもはなはだしいですね、さんざん税金を食い物にしといて反省も謝罪も弁済も無し。
この後に及んでいまだに横領を継続しようとするなんて・・・。
犯罪者（横領、詐欺）を解雇もせず、犯罪者で改革しようとしても無理です。
あきれ返りました。

大阪市役所は本当に解散してください。
134 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/17 22:57:32
>>124
んな誰だって知ってる建前論言ってるんじゃないの
サービス残業状態があるのは実態として当たり前の話だっつってんの
一連の報道でも前スレでも民間ならサービス残業は当たり前なのにってレスいくつあった？
すなわち民間にあるサービス残業も当然違法行為だ、言うまでも無く

＞サービス残業は禁止、ちゃんと１分単位まで残業代払ってくれます。
そりゃあんたが恵まれた会社にいるってだけの話
135 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/17 23:04:50
加えて民間と役所の違いを言えば
一年間の残業上限が決まってて必然的に月ごとの残業上限も決まってる
>>107や前スレでも出てた話だが

繁忙月や繁忙職場で上限までは法令どおり申請して付けても
それを超える部分はいくら残業しても付けられないんだよ、実態として
必然的にその部分はサービス残業にならざるを得ないのが当たり前で
全国どこの役所でもある話
136 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/17 23:36:43
>135
カラ残業の言い訳か・・・・・。
137 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/17 23:37:33
市民の意見というなら、大阪市はかなりずれた政策してるぞ。

納税者の大多数が望んでいない、低所得者・既得権益者のための事業
に最も力をいれて、大多数の納税者のための事業には消極的。
貧民対策のための公営住宅に、なんでスカパーのパラボラ立ってたり、
駐車場に外車が止まっていたりするんだ？
貧民と称する既得権益者のための事業としか思えない。

あるいは、特定の地域に手厚く予算をばら撒いて、公民館とか
一般の地域と明らかに違う手厚い場所もある。

治安が悪いといっても、予算が無いから小中学校の警備を強化しようなんて
ことはやらない。でも、水道とか道路とか、民間委託ならもっと安く出来て
税金の節約ができるのに、職員の権益のために委託は出来ないという。

結局、市民のための大阪市じゃないと大多数が気づき始めてる。
ここが問題。　　　すでに見放されているが、さらに追い出される可能性もある。
とりあえず、改革しないと、市内に大阪市役所の居場所が無くなる。ｗ
138 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/17 23:55:56
理由はどうあれ、カラ残業は犯罪で職務放棄で懲戒解雇の対象となります。
（お役所だから懲戒解雇まではさすがにどうかなとは思いますが・・・）
手当廃止がどうのこうのレベルではありません

139 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/18 00:36:47
>>137
低所得者対策、高齢者対策、公営住宅、公民館、特定地域優遇
全て市民自らが望んだことだよ
140 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/18 00:40:41
そろそろ市労連のスト批准投票が始まる。
この事態で、よくもまあ厚顔無恥にもそんなことができるとは・・・
ここはまっとうな職員として、スト批准に反対するべきだ。
ここで賛成してしまうと、

市民の敵＝大阪市職＝大阪市職員（組合員）＝悪

を肯定し、大阪市民への悪印象をさらに強めることになるぞ。
そこで、スト批准反対投票キャンペーンを展開していきたいと思う。

　　　　　　『スト批准投票には、必ず×を！！』
　　　　　　『スト批准投票には、必ず×を！！』
　　　　　　『スト批准投票には、必ず×を！！』

市民の信頼回復と市行政の正常化のために、
日々奔走している職員が多数いる中で、
未だに自らの利益のみを追求しようとする労働組合には、
はっきり「No！！」を突きつけなくてはいけない。

賛同する職員は、他のスレにドンドン貼っていってくれ。
頼む。
141 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/18 00:51:44
>>140
組合員＝悪と大阪市民に認識されればこれ程善いことはない。
どっちみち条例改正されて年180億円が削減されることに変わりない。
ならば市と組合がなあなあの決着に持ち込めないようしっかり対立させねば。
つまり『スト批准投票には、必ず○を！！』だろ。
自浄できない組織は潰すしかない。
142 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/18 00:54:08
公務員は一度採用したら定年までクビにできないわけだから、
結局採用担当者の目がフシアナだったのが最大の原因。
採用担当者もまた先輩のフシアナさんに採用してもらったわ
けだから人を見る目が無いのも当然。そうでなければ、ここ
までひどくなるまでに矯正力が働くはず。まるで鬼畜の仕業。
ぬるま湯にどっぷりつかってゆでカエル状態の定年まじかの
年寄りに説教しても時間の無駄なので、とっととクビにして、
外部のプロに面接官になってもらって、新しい血を入れるべき。
３０年後にはきっとすばらしい役所になっていることだろう！
143 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/18 01:31:48
>>141
何か勘違いしてないか？
市労連がストをやるから、賛成のヤツは○をかけという。
それが市職員のなすべき行動だとは思わない。
ストなんて、市民のためにはならない。
絶対やめるべきだと思う。
だから×をかけと言っているんだが。
144 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/18 01:50:58
>>143
大阪市にそもそも職員は必要ない。ストをやって大阪市民の怒りを買ってくれｗ
145 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/18 02:33:44
>>144
はぁ？言ってろ。
146 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/18 02:39:46
>>145
反論できないからって火病るなよｗ
そもそもおまえとおれの考えは同じだ。
おまえは大阪市民を怒らせたくないからスト反対、
おれは大阪市民を怒られて民間委託化を加速させたいからスト賛成、
それだけの違いだ。
別にストがなくても死労連が市を提訴する動きや決起集会を開く動きもあるんだがね。
おまえら無能公務員の一票で何も変わらんよ。
147 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/18 02:45:38
しっかし大阪市役所職員って自己主張のできない奴ばかりなんだな。
そんなにストやりたくないなら労組抜けりゃいいのにｗ
それで２ちゃんに来て工作活動ですか。陰気な野郎ですね。
148 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/18 06:18:11
連合が大阪市労連に収拾要求　職員厚遇改革で

　連合は１７日、大阪市の職員厚遇改革案に抵抗を続ける市労働組合連合会（市労連）に
「市民の視線での対応を要望する」などとして、早期の労使合意を求める通達を行った。
市労連幹部は「誠実に受け止める」としている。

　◆自民党、市助役ら招き事情聴取

　一方、自民党は「大阪市職員優遇問題調査プロジェクトチーム」を設置、大平光代・市助
役らを１８日、党本部に招き、事情説明を求める。問題の背景には、市に対する市労連の
強い影響力があることから「この問題を追及することで、官公労を有力支持母体の一つと
する民主党のイメージ低下を図る」（自民党幹部）のが狙い。市の常識はずれの厚遇が政
治問題に発展する形となった。

　連合は同市の財政難や相次ぐ大型プロジェクトの破たんに触れて「税金の使途に対する
視線は非常に厳しい。過剰な厚遇は改善すべきだ」と指摘。さらに「市政の混乱は市民生
活に好影響をもたらさない」などと問題の早期収拾を求めた。

　また、市労連が市の厚遇削減案に反発していることに関しては「公務労働運動や労働運
動一般にマイナスに働くことを深く認識するべきだ」などと、連合傘下の労組全体に対する
国民のイメージ悪化の恐れもあることに憂慮を示した。
149 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/18 06:18:42
　市労連幹部はこれについて「厳しい見解だが、受け止めざるを得ない。ただ、労働者にと
って必要な福利厚生や手当については（今後も）市側に協議を求めていく」としている。

　一方、自民党は１５日の役員連絡会でプロジェクトチーム設置を決めた。党副幹事長の
中谷元・元防衛長官を座長とし、他に衆参四議員で構成。１８日には、市の職員待遇の見
直しを進める市福利厚生制度等改革委員会委員長の大平助役や山田昇・総務局長ら、
市幹部に事実関係を尋ねる。

　同党には、日本歯科医師会による旧橋本派へのヤミ献金事件など一連の「政治とカネ」
問題で攻勢を強める民主党に反撃したいとの思惑があり、今後、大阪市への調査団の派
遣も検討。党幹部は「参院予算委員会で、この問題を糸口に攻勢に出たい」としている。

　大阪市の職員厚遇を巡っては、麻生総務相が９日の衆院予算委員会で「他の自治体に
とって甚だ迷惑の極み」と発言するなど、国会でも問題視されている。

http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20050218p101.htm
150 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/18 07:08:08
2/19 大阪　職員手当・カラ残業・警察問題シンポ
http://www.ombudsman.jp/mihari.html

市民グループ「見張り番」１５周年記念集会
－役所の闇に光をあてろ－　市民の力で大阪を変える！

◎2005/2/19（土）14:00-17:00（開場時刻13:30)
◎会場：エル・おおさか　南ホール（定員２００人）
（地下鉄谷町線・京阪電鉄「天満橋」駅から西３００メートル）
（大阪市中央区北浜東３－１４　TEL O6-6942-OOO1)
◎資料代：５００円
◎主催／問合せ　市民グループ「見張り番」TEL O8O-57O2-25OO
http://www.h2.dion.ne.jp/~mihari/

第１部　市民グループ「見張り番」１５年の軌跡
第２部　北海道警裏金問題　－道警OB真相を語る－
　　　　原田宏二（元北海道警釧路方面本部長）
　　　　斎藤邦雄（元北海道弟子屈署次長）
　　　　市川守弘（弁護士）
第３部　大阪市公金支出問題（第三セクター、カラ残業）


「大阪市問題まとめサイト」
http://www.osaka-minkoku.info/orz/
大阪市職員互助組合の豪華福利厚生施設・ヴィアーレ大阪
http://www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka28.htm
大阪ベイエリア（ATC・WTC）借金時計
http://www10.plala.or.jp/bay_area/akaji.html
151 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/18 08:25:32
健康保険の公費負担も６０億円減らす方針みたいだね。
152 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/18 09:39:36
>> おれは大阪市民を怒られて民間委託化を加速させたいからスト賛成、
>>それだけの違いだ。

組合のストに賛成って、これ非職員の意見やんなぁ？
これが職員だとすると、おバカ過ぎる、、自分の立場を考えてなさ過ぎ。
153 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/18 11:10:07
>>139 勝手に市民一般にするな　街道の連中が地域でも市役所の中でも金食い虫の親玉だろう
154 ：世間の常識：05/02/18 11:12:22
クソ公務犬はなぁ　８時半にきて５時１５分に帰るこじき
生活保護受給者のようなものｗ　手当てもドロボウするｗ
155 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/18 14:22:08
　もう大阪市ダメだな。

　政府与党、マスコミ、連合、見張り番、市民から完全に監視され、息も出来なくなってるだろう。

　それから市の職員さん、ヤミで貰った分どうせ返還させられるから、お金用意した方がいいよ。
無い人は退職金で払うって？そりゃ無理だ税金横領で懲戒解雇だ。


156 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/18 14:27:40
【社会】４９００万円脱税で告発　大阪市外郭団体の前所長 【経産大臣表彰パー】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050215-00000010-kyodo-soci 
157 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/18 17:43:16
民意で選ばれた市長にリーダーシップを期待できないなら、
市長リコールしてすぐに市長選すべきだ。今なら組合幹部も真っ青の
大阪市史上空前の投票率になるんじゃないか。
158 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/18 18:02:08
経費削減額を２４０億円に　健保も見直し、大阪市

　大阪市が、職員厚遇問題で打ち出した総額１８０億円の経費削減策に加え、職員の
健康保険組合に対する公金支出を２年がかりで約６０億円カットし、削減額を計約２４０
億円とする案をまとめたことが１８日、分かった。
　２年間の経過措置を取るため、２００５年度の削減額は約３０億円とする方針。近く
労使の代表で構成する健保組合の組合会で提示する。
　市総務局などによると、大阪市には市健保組合と市交通局健保組合が存在。市は２
つの健保組合に対し、職員が支払った保険料の約２倍を支出。０３年度は計約１７３億
５０００万円だった。多くの自治体は職員共済組合が健保事業も担当。地方公務員等
共済組合法は、自治体と職員の負担割合を１対１とするよう定めている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050218-00000120-kyodo-soci
159 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/18 18:12:19
大阪市職員厚遇で市労連、身内から“逆風”

　連合が「早期収拾」を通達したり、自民党本部が調査に乗り出したりと、大阪市の職
員厚遇が政治問題化したことで、市労働組合連合会（市労連）や自民市議団が、それ
ぞれ困惑している。「組合員を守る」と市の厚遇改革案に抵抗しながら、上部団体の
連合に加えて組合員からも「これ以上ごたごたが続くと市民に顔向けできない」との声
が出て“挟撃”に追い込まれた形の市労連。官公労の支援を受ける民主党をけん制
したい自民党本部に対し、市レベルでは民主との協調を維持したい自民市議団。とも
にジレンマは深い。（以下略

http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20050218p302.htm
160 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/18 18:15:43
厚遇改めるべきの意見大勢　連合、大阪市職員問題で

　大阪市職員の厚遇問題で、市職員労組などが加盟する連合（笹森清会長）では「過
剰な厚遇は改善すべきだ」などの意見が大勢を占めていることが１８日、分かった。
　関係者によると、１７日連合本部（東京都千代田区）で開かれた中央執行委員会で、
同問題を議論。中央委員からは「税金の使われ方への市民の視線は極めて厳しい。
過剰な福利厚生などは改善すべきだ」「大阪の問題は、公務員に労働基本権を与え
ようとする運動のマイナスになる」などの意見が出た。
　最終的に笹森会長が「大阪で問題が決着した時点で連合としての見解を出す」との
方針を決めたという。連合大阪に対し労使合意を求める通達などは出していない。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050218-00000150-kyodo-soci
161 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/18 18:20:30
連合が市労連に合意促す通知書　大阪市職員厚遇問題

　大阪市が打ち出した年間１８０億円に上る職員の福利厚生や手当を削減する案を
めぐり労使が対立している問題で、連合が同市最大の職員団体である市労働組合連
合会（市労連、約４万人）に対し、「市民・納税者の視線に立った対応をするよう要望
する」として、合意を促す通知書を出していたことが１８日わかった。抵抗を続ける市
労連に対する市民からの反発が高まっていることを受けて、「労働運動一般に対して
もマイナスの効果をもたらす」と判断した。市労連幹部は「厳しい見解だが、真摯（しん
し）に受け止めざるを得ない」としている。（以下略

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200502180025.html
162 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/18 18:21:18
大阪　神戸　その他　　赤字自治体のクソ公務犬
などまさに　ドロボウ　犯罪者　こじき未満だな　ｗ
全国9000万人の市民様にとってはゴキブリだがなｗ
163 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/18 18:23:23
大阪市の税金泥棒職員はさっさと死んでください。

ファミレスに大阪市職員専用の特別メニューがあるそうです。
値段が書いておらず、互助組合から出ている無料券（税金横領）２１０００円分で飲食しています。
164 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/18 18:23:36
大阪・阿倍野区役所など　カラ残業代を職員が“返還”

　大阪市役所のカラ残業をめぐり阿倍野区役所などがカラ残業と指摘された８，７００
時間分、およそ２，６００万円を１８日、市に返還しました。
　この問題は、大阪市の阿倍野区役所の職員らが、残業をしていないのにしたことに
して、不当に手当を受け取っていたものです。
　調査を行なった大阪市の監査委員も先月、「残業とは認められない」などとして、
２００１年度から４年間に阿倍野区などで支払われたおよそ８，７００時間分の手当、
２，６００万円を返還するよう勧告していました。
　これを受けて阿倍野区役所と福島区役所はカラ残業などと指摘された全額を職員
本人から集めきょう、返還しました。
しかし監査委員はまだ他にも疑わしい残業がありさらに調査が必要だとしています。

http://mbs.jp/news/local/html/NS219200502181430320.html
165 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/18 18:29:12
大阪市公費乱用で初会合＝自民調査チーム

　自民党の「大阪市職員優遇問題調査プロジェクトチーム」は１８日午後、党本部で初
会合を開き、同市職員へのヤミ手当支給など公費乱用問題について、同市の大平光
代助役を招き、説明を受けた。同チームは、来週にも現地調査などを行った上で、今
国会でこの問題を取り上げていく方針。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050218-00000447-jij-pol
166 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/18 18:32:45
大阪市役所は市民のお荷物であり、財政を悪化させた張本人でもあるので絶対に解体してください。
本当に大阪市は存在自体が大迷惑です。

大阪市では詐欺罪を犯してもほんの一部返還するだけでなぜ逮捕されないんですか？
犯罪者は解雇してください。なぜ解雇しないんですか？
犯罪者をなぜ税金で養う必要があるのですか？教えてほしいです。

犯罪者がウヨウヨいる大阪市へのご意見をどうぞ
http://www.city.osaka.jp/shimin/opinion/01/index.html
167 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/18 18:42:10
大阪市ではカラ残業を行った詐欺横領罪の犯罪者を解雇せず、市民の税金で養ってあげています。
大阪市ではカラ残業を行った詐欺横領罪の犯罪者を解雇せず、市民の税金で養ってあげています。
大阪市ではカラ残業を行った詐欺横領罪の犯罪者を解雇せず、市民の税金で養ってあげています。
大阪市ではカラ残業を行った詐欺横領罪の犯罪者を解雇せず、市民の税金で養ってあげています。
大阪市ではカラ残業を行った詐欺横領罪の犯罪者を解雇せず、市民の税金で養ってあげています。
大阪市ではカラ残業を行った詐欺横領罪の犯罪者を解雇せず、市民の税金で養ってあげています。
大阪市ではカラ残業を行った詐欺横領罪の犯罪者を解雇せず、市民の税金で養ってあげています。

法治国家でなぜこのようなことが許されるのですか？
168 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/18 19:04:48
全国9000万人の市民さまは　もはや　下級公務犬
はドロボウ　犯罪者　ゴキブリ　とみていますｗ
169 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/18 21:04:51
http://www.shikoku-np.co.jp/news/news.aspx?id=20050218000488

＞個人の返還額は、阿倍野区役所税務課に勤務する男性職員の約７８万円が最高だった。
170 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/18 21:34:06
自民 大阪市処遇で議員派遣へ

調査チームの初会合には、大阪市の大平光代助役らが出席し、大阪市職員の手厚い
待遇に批判が出ていることについて、総額２４０億円にのぼる手当や福利厚生事業の
削減案をまとめたことを説明しました。これに対して、自民党側からは「まだいろいろと
過剰な待遇があるのではないか」といった指摘が出され、来週にも大阪市に議員を派
遣して、関係者から聴き取りを行うなど、実態調査を行うことを決めました。会合のあと、
大平助役は、大阪市と労働組合の交渉がこう着状態となっていることについて、記者
団に対し「労働組合との交渉では、削減案が市民の信頼を回復する唯一の方法であり、
方針を変えるつもりはないことを説明して行きたい。もし最終的に合意に至らなくても
方針は変えない」と述べました。

NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/02/18/d20050218000136.html
171 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/18 21:39:09
>>170
NHKニュースのカテゴリ、今までは「地域」ばかりだったのに
ついに「政治」にも登場したか。
172 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/18 22:55:19
>>163
夕方のローカルニュースでやってたね。
173 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/18 23:04:16
>160
市職員労組の組合員へ。

連合の恥さらしになるから、今年のメーデーは自粛してね。
まあ他の組合から石投げられたり、罵声浴びたいのなら、どうぞ参加してください。

それとも組合役員、組合員全員でどけ座するか。
174 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/18 23:07:20
仕事がなくてちょっと物を盗むだけで前科がつくのに、
大阪市役所職員はその何万倍もの税金を悪用した。
それでバレちゃったのに、まだ仕事を続けるつもりでいる。
悪事がバレたら終わりだよ。会社なら倒産。
普通はこっちが何も言わなくても全員自主退職でしょ。

公務を行う資質なしだ。
なにがなんでも今の職員に仕事させる必要はないんじゃない。
他に善良な市民でやりたいという人は多いだろうに。
パートで１０万くらいでもやっていもいいよ。
なんて人もいるだろうし。
まだ良心があるなら、何も言わず退職。
明日の新聞に「迷惑かけました！宿院全員自主退職！」
市民にわびいれるべきだよ。
175 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/18 23:11:41
来週、市労連のスト批准投票が始まる。
この事態で、よくもまあ厚顔無恥にもそんなことができるとは・・・
ここはまっとうな職員として、スト批准に反対するべきだ。
ここで賛成してしまうと、

市民の敵＝大阪市職＝大阪市職員（組合員）＝悪

を肯定し、大阪市民への悪印象をさらに強めることになるぞ。
そこで、スト批准反対投票キャンペーンを展開していきたいと思う。

　　　　　　『スト批准投票には、必ず×を！！』
　　　　　　『スト批准投票には、必ず×を！！』
　　　　　　『スト批准投票には、必ず×を！！』

市民の信頼回復と市行政の正常化のために、
日々奔走している職員が多数いる中で、
未だに自らの利益のみを追求しようとする労働組合には、
はっきり「No！！」を突きつけなくてはいけない。

賛同する職員は、他のスレにドンドン貼っていってくれ。
頼む。
176 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/18 23:23:56
>>175
労組辞めろやハゲ!
177 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/18 23:27:36
労組すら辞めないくせに

>「未だに自らの利益のみを追求しようとする労働組合には、
>はっきり「No！！」を突きつけなくてはいけない。

だあ？このアリどもが
178 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/18 23:32:15
なんか必死な人がいるなぁ。

ご意見に賛同し、不在者投票で×を入れてきました。
179 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/18 23:58:33
■■■ 官業民間委託を問うテンプレ （１６） ■■■
官業が日本をダメにしています。限りない非効率性と、民間同業種
に比べて異様に高い公務員給与により、われわれ国民は搾取され続けています。
いまこそ、民間委託でできる官業を、市場化テストによる民間委託化を要求しよう！

施設の維持管理 （機械職、電気職、建築職、土木職）
公務員給与　　##############################
建設業　　　　　################　　　　　　　　　　　　（44% 割安）

運転手
公務員給与　　##############################
タクシー会社 　##########　　　　　　　　　　　　　　　　（63% 割安）

（朝日新聞2003年4月10日記事、公務員：ﾌﾞﾙｰｶﾗｰ＝661万：375万）
（各種統計より 公務員：タクシー運転手＝800万：300万）

人事院勧告、人事委員会勧告は一般事務職同士の比較のため、一般事務以外の
職種に対して以上に高い給与を支払うという現状を認める免罪符になっています。
これがお手盛り給与といわずして、なんといえましょうか。
医師・看護師・教師など、一般事務より高い給与を支払う勧告は積極的に行いながら、
給与を引き下げる勧告は全く行わない。
さらに、これらのお手盛り給付だけでは飽き足らず、特殊勤務手当などお手盛り手当も多数。
民間の建設業、タクシー運転手は、1日のほとんどが実働時間ですが、
公務員の運転手は1日2時間以下しか実働せず（大阪市見張り番資料より）、
維持管理職員にいたっては、故障修理や点検は1日の1割以下の時間しか行わない
はずです。（そんなに故障が発生していれば、それは、製品不良で、メーカー修理ですね）

納税義務は、搾取されるためにあるのではありません。われわれは民主主義国家の国民です。
さあ、市役所・県庁の【お手盛り給与】 【カラ残業】 【高すぎる給与水準】に疑問を感じたら、
→ → → いますぐ、『市場化テスト』、『民間委託』を要求しましょう！
180 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/18 23:59:20
毎日コピペ貼り付けてる必死な人はご苦労だな

俺も×入れてきました
181 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/19 00:10:11
コピペ貼るより、ちょっとオリジナリティを入れてみてはどうかな？

幼稚園
公立　　　　　　　　　　　 ##############################
公設民営（民間委託） 　####################　　　　　　　　　（30% 割安）
182 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/19 00:43:30
幼稚園の民間委託化って保護者の反対運動一番目立つ分野やん
183 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/19 01:37:34
大体「×つけました」とか言っている時点で終わっているよね。
組合がストをやろうがやらまいが、俺は関係ないよって言えない連中なんだね。
自由意志すら持てない蛆虫が何コピペでスレ荒らしまくってんだよw
184 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/19 01:40:06
仮に組合がストを決行したらこいつらホイホイ付いて行くんだろうなｗ
185 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/19 01:59:32
>>174
組合が、残業勝ち取ったからやれ言うからしゃーないやろ。
186 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/19 02:04:08


　　　　　　　　剣道の起源は韓国にあり


▼雑誌 剣道日本５月号　韓国剣道便り（文　イ・キョンヨプ）

＞日本人は、剣道は日本だけで発達したと考えているようだ。
＞しかし韓国では、「スポーツ剣道は日本人が始めたが剣道の本流は韓国である。」
＞という考えが一般的であるのをご存知であろうか？
＞韓国が剣道の本流と聞いて、日本人はふざけるな！と怒る
＞かもしれない。しかし韓国では、昇級審査や昇段審査に日本剣道型のみならず
＞本国剣法の型が課されているのである。
＞本国剣法は三国時代の剣道で、現存する世界最古の剣法と
＞韓国では信じられている。
＞韓国剣道の歴史についてはいずれ詳説しようと思う。

◇該当ページのスキャン画像
http://www.geocities.jp/c5naoki/kendo_dayori1.JPG
http://www.geocities.jp/c5naoki/kendo_dayori2.JPG


▼剣道日本６月号　韓国剣道便り

＞さて、韓国では今年から、公式な試合での正規袴は韓国袴のみと決められた。
＞腰板のある日本式袴を履くと失格負けになる。


▼対策・抗議スレ

剣道の起源は韓国にあり？！　part28
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1106948235/l50
187 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/19 02:20:38
大阪市は、カラ残業が証明された人をなぜ首にしないのですか？
犯罪ではないのですか？詳しい人教えて。
188 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/19 02:25:27
詐欺罪、公文書偽造、横領罪が該当します。
れっきとした犯罪者なのに公務員だから捕まりません。
犯罪者は逮捕し解雇すべきです。

なんで犯罪者に税金から給料払ってやる必要があるんですか？
189 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/19 02:40:23
組合の人がやれと言ったのでやっただけです。
190 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/19 02:48:05
>>183
はいはい、部外者はそこまで。
自分が荒らしだと気づけよ。(w
191 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/19 04:43:42
>>190
当事者は大変だな。無駄な一票稼ぐために２ちゃんで工作してんだもんなｗ
192 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/19 04:49:04
なんでも組合のせいにできる組合員は気楽でいいな。
193 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/19 08:49:04
まともな市民はストを望まない。
まともな市民はストを望まない。
まともな市民はストを望まない。
194 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/19 09:09:47
組合がストするかどうかなんて、どうでもいいことだ。
ストすればいいじゃん。　　市職員なんて、市民はだれも
相手にしていないし、期待もしてないよ。


市民感覚とかけ離れた場所の出来事。
イラクで起こっているテロとの戦いより、現実感が無い出来事。

それほど無意味な事をしている大阪市職員って
何なんですかね。

労働組合はがんばってくれていいから、大阪市役所自体を
解体して、新しい職員を雇いなおして欲しい。
（民間委託、外注できる分野は、最初から雇用しないで欲しい）
195 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/19 09:14:52
ストってのは、
その人たちがいないと困るから有効でしょ。
誰もがいなくなってほしいと願う連中が
ストなんて笑っちゃうね。
196 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/19 09:19:19
まあ要するに、スト批准に反対して、組合離れを明白にすればいいってことだ。
それがマトモな職員の役割。
197 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/19 09:26:59
公務員のストは、法律で禁止されてるだろ。
（団結権はあるが、争議権は無い）

組合って、自分で自分の首を切りたいのですかね。

終身雇用、同業民間より高い給与水準、
（組合活動に熱心な人間の所属ほど）楽な仕事。

こんな好条件なのに、組合活動する意味合いなんて無いでしょ。

それとも、「もっと闇給与よこせ」とか、「楽させろ」とか、「部外者を追い出せ」
とかいうアフォみたいな要求ですか？　　逝ってよしですね。

水道、交通、下水、清掃、港湾、建設など、技術職が就職以来
ずっと同じ職場から転勤せずにサボりまくっている伏魔殿職場
で組合活動が盛んなのには、やはり訳があるんですね。
198 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/19 10:01:13
ストした途端にクビにすれば良い。
もっと追い込め！
199 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/19 10:44:24
世論をバックに市長にやる気があれば
些細なことでもどんどん刑事告訴しないのか。
その時点で退職金なしで首にすべき。
浪速のヒーローになるやろな
200 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/19 11:10:16
２９分ストとか、市民感覚からずれたことしそうだな ｗ

四捨五入して１時間にならなければ、ストとはみなせないとか
すごい理論を出して、自己防衛する。

１分でもストしたら、テレビ・新聞で違法ストを報道しまくって
全員首にしたらいい。　　人事委員会も、それくらいやれよ！

市民のために働いているのか、組織維持だけのために働いているのか、
そろそろ態度を明らかにしないと、全員クビだぞ。
201 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/19 11:28:44
公文書偽造、横領、職場放棄、職場の風紀を著しく乱すなど
どれも公務員にはあってはならないこととして
個人や組織を特定できる具体的な証拠はすでに明白なのになー。
202 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/19 11:47:02
職員1人あたり人口
横浜市106.8人
名古屋市74.1人
大阪市56.3人
203 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/19 12:12:59
市財政はもうどうしようもないとこまできてるんだから
全国初で一度解散して、問題職員は再雇用しなければいい。
204 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/19 12:14:43
大阪は、公務員　大杉！
205 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/19 12:30:03
問題職員 ＝ 現業、維持管理、公営企業、窓口　　でよろしいか。
そんなところは、派遣社員とか請負で十分だと思う。
民間委託にして、さらに経済性を追求するのもありかも。

公共サービスの直営堅持を主要目標にしている労働組合は逝ってよし。
あまりにも利己的。
利己的な目的の要求でも、「市民のため」とか嘘ばかり理由を並べるの
はやめてね。

はっきりいえよ、「民間委託反対なのは、自分がクビになるのが嫌だからです」と。
ついでに、「職業訓練を受けて、他の分野（民生・治安維持など）の業務に
挑戦するのは、めんどくさいし、しんどそうだから嫌です」 と。
労働組合が諸悪の根源だと、市民も気づき始めてるぞ。
206 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/19 12:40:18
ストしたらまずいんじゃねーの？
ストしても市民の生活に支障がでない事がばれちゃうでしょ。
パートでできる仕事なんだし。
207 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/19 12:54:38
民間委託を開始したところは、市職員の妨害に会うんだろうな。

「民間委託は、市民の安全を犠牲にする」、「品質が落ちる」と
宣伝するために、市職員が隠密で民間企業を妨害しまくり。
苦情件数を多く見せるために、家族や労働組合系の団体を
通じて、市役所にゴネまくりの苦情電話をかけるんでしょうね。
いまでも、幼稚園や給食の民間委託に反対しているのは
組合の後押しを受けたプロ市民団体だからね。
そのプロ市民の宣伝に乗せられるマスゴミもどうかとは思うけど。

組合新聞を見ていると、ホント犯罪者集団というのが納得できる記事構成だ ｗ
208 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/19 12:58:00
他の戦争反対デモ活動とかと一緒で
ストしたところで削減が止められるなんて本気で思ってるのは組合幹部だけ

まともな職員は棄権するより×付けた方がいいわな
209 ：大阪市に浄化能力はない：05/02/19 13:39:13


大阪市立大の左翼教官の発言が途絶えている

210 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/19 13:45:42
202の統計みると、既に大阪市２人で他の同規模都市一人分の仕事
しかしていないようだから、半数の職員がストしているようなもの。
いますぐ逝ってよし！
211 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/19 14:02:56
>>209
当たり前やろ。大阪市から給料もろてるのを棚に上げて、評論家みたいにコメントなんかできるか。

市大批判の青テントは巣に （・∀・）ｶｴﾚ!!
212 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/19 14:39:28
197や200は学生か？　公務員のストなんて珍しくないぞ。
それに一回くらいストしたとしてもクビにする法的根拠はないんだよ。
残念ながら、な。
>>199
それができればな。というのは、カラ残業には告訴する必要がない。明らかになれば
すぐ罪だということだ。
検察庁が手間暇かけて、職員一人一人の実態を明らかにする必要があるわけだが、
全員の立件は不可能に近いわけだ。
213 ：大阪市に浄化能力はない：05/02/19 15:15:53

大阪市立大の左翼教官は、実は体制保守派という図式

214 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/19 15:36:26
>>212
よっしゃぁ～　　　ストも珍しくないのか。

ストが法によって認められていない大阪市職員がストした
のを公式に認めたぞ！

さあ、全員解雇だ。　　法規違反は、公務員資格の剥奪を意味する
重大な非行行為だ。

いますぐ、ストに一回でも荷担した職員を解雇！
いますぐ、ストに一回でも荷担した職員を解雇！
いますぐ、ストに一回でも荷担した職員を解雇！
いますぐ、ストに一回でも荷担した職員を解雇！
215 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/19 15:45:37
あの窓口の仕事ぶりは間違いない、同盟罷業だ！
216 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/19 16:07:40
>>212
全員を調べる必要はないと思われ。
スピード違反と同じで、不公平と言われようが
2，3人検挙すれば十分見せしめ効果になるはず。
結局公務員の不正を減らすには
バレた時どうなるのか、懲戒免職の実例を見せるしかないのでは。
217 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/19 16:09:04
uuu
218 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/19 16:20:56
組合の幹部から摘発して、強制解雇すればいい。

組合なんて、公営企業や現業など一部職員の
利益を代表しているだけで、一般職員にとっては
厄介物以外の何者でもない。
219 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/19 16:37:29

つーか、今までの仕事の遅さはスト中のようだと思うのだが？
220 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/19 16:42:41
この話題はもう出ましたか？

太田知事が大阪市を除いて、府内の小学校に警備員を配置するっていう話題。
大阪市はなぜ、除かれてるんですか？
職員の厚待遇による財政困難の為ですか？
子供の命より、職員が互助組合から貰う、ファミレスの食事券に税金を使うのですか？
221 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/19 16:49:56
>>220
大阪市は政令指定都市です。
初歩的な事ですが。
222 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/19 16:50:51
　　　　/　／￣^ヽ　　　::::::::::::::::::::::U:::ヽ　　,.ノ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　 /　 |　　・　.|　　　　　:／￣^ヽ:::::::l'^~ .＜ ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
　　‐/-,,　ヽ,＿,,ノ　　　　　 |　 ・　　|:::::::l　　＜ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
　　 l　　~^''　　　　　`‐'　　 ヽ.,＿,,ノ　　:l　　＜ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
　　'''l^^~~~　　 　/￣￣ヽ　　　 -‐‐‐--l-　 ＜ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!　　
　　　ヽ、　,,,,　　| |||!|||i||!| |　　　~^'‐..,,_/　　＜ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!　　
　　　　/ （:::::｝　| | |ll ll !!.| |　　　 ,,,,　イ~'''　 ＜ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
　　　 l:　　~~　　| |!! ||ll| || |　　 ｛:::::） ::l　 　 .＜ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
　　　l:　　　　　　| | ! 　　| l　　　 ~~　　l　　　＜ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
　　　l、　　　　　ヽ`ニニ'ノ　　　　　　 ,l＞ 　　　V V V V V V V V V V V V V V V V VV V V


223 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/19 16:54:39
公務員が規則を守らないで仕事ができるのか？
給料もらって良いのか？
そんな奴はとっととクビにしろ。
224 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/19 16:58:28
障害者とかＢとか在日ばかり優遇しやがってふざけんな
日本は普通にがんばってる人に厳しい国
犯罪者やさぼってる奴らに優しい国
225 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/19 17:00:17
>>221
アホ。
大阪市民は府税も払ってるんだよ。
226 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/19 17:01:28
>>225
あほ。
小学校は府立ではない。
初歩的なことですが。
227 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/19 17:10:11
政令指定都市って何？
太田知事の権限が及ばないの？
太田知事が警備員を配置するかどうか決められない、って事なの？
じゃ大阪市長が、何で配置するように決定しないの？
やはりファミレスで税金使ったから？
228 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/19 17:16:05
地盤沈下と言われて久しい商都大阪、
本来ならもっと街に活気があっていいはずやが、
税金がこんな風に使われていたら、なるほどなー。
いつになったら市民は爆発するんや。
マスコミが騒がなくなったら終わりか。
うやむや決着だけは
229 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/19 17:17:01
もし今度、寝屋川みたいな事件が、警備員を配置しなかった市内の小学校で起こったら、
市民の職員への反感はますますひどくなるんじゃない？

職員が税金を無駄遣いした為に、警備員を雇え無くて、もし、子供が殺されでもしたら、
犯人に責任能力が問えないとか、未成年だったら、非難の矛先は職員に向かうんじゃない？
230 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/19 17:21:55
大阪府は救いがたいね。

大阪市民も府民税払ってるんだから、市域でもちゃんと治安維持義務は
果たすべし。

そもそも、治安維持は公安部局の業務。政令都市でも治安維持は都道府県もち
だから、府は市域でも子供を守る仕事を責任もってすべし。

で、そんなに市民に対して何もしないのなら、府民税滞納していいですか？
231 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/19 17:23:44
府民税いくら払ってるの？
232 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/19 17:26:11
大阪市労連の堕落がここまできたのは、幹部が同和で占められているからだろう。
大阪市議会の1/3は同和、職員の1/3が同和じゃどうにもならんよ。
233 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/19 17:40:52
頑張れ・・・・・・
234 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/19 18:25:05
その童話職員のための雇用の受け皿が
水道であり、下水であり、清掃などの維持管理・現業があるわけだ。

民間委託化は最もな意見だが、童話対策をどうるすか
考えないと、確実に失敗する。
童話の人たちは、人口比率に比べて市民税の納付総額は少ないが
世界最強の圧力団体なので、大阪市はもうだめです。

童話人以外は、大阪に住んじゃダメだよ。(通行してもダメ）
235 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/19 18:37:56
根っこ部分・・・・
236 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/19 18:52:51
>156
もう削除されているが、だれか内容おせえてよ！！
どの外郭団体？
【社会】４９００万円脱税で告発　大阪市外郭団体の前所長 【経産大臣表彰パー】
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050215-00000010-kyodo-soci
237 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/19 18:53:32
大阪市問題が府全体へ問題は広がっていくだろう
財政破綻寸前の大阪府　そして大阪市　府市民の税金を長年にわたって
食い物にいてきたツケがそろそろ回ってきた。
大阪市職員共済組合に端を発し、次のがさ入れはこちら！
とことん行かないとだめだ

大阪府市町村職員共済組合
　　↑　上納金
各市町村職員共済組合
　　↑　負担金
各市町村

この関係で大きなお金（一部税金）が流れている。
大阪市職員共済組合のヴィアーレ
大阪府市町村職員共済組合の巨大な建築物が現在建築中だ！

今後のマスコミ各社の取材力に期待する。
238 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/19 19:00:21
大阪市職員は、やくざよりたちが悪い。
健康保険費用ぐらい、自分で負担しろよ！！。
市民には、支払えと強要する割には、自分達は払わないとは、
いい根性している。
239 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/19 20:03:01
ＰＲ　ＣＭのコピー変更を

通りを歩けば
悪行に出会う
角を曲がれば
犯罪が臭う
役所に向かえば
不正広がる
いつも犯罪者達といっしょに　いるまち
大阪市
240 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/19 20:08:34
>>236
これ？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050215-00000010-kyodo-soci
241 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/19 20:31:33
はっきり言って、大阪市役所が一般市民のためにしている業務って
全業務のうちの１０％も無いだろ。

一部圧力団体や利権団体、あるいは職員の雇用創出の維持管理など
市民にとってはあの世の世界みたいなところです。

はやく破綻して、解散、解体もしくは再建団体になり
市職員全員に消えて欲しい。
242 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/19 21:02:51

大阪市の過剰手当：
“ベタ甘”に厳しい目、市労連に批判集中－－市民アンケート
http://www.mainichi-msn.co.jp/kansai/archive/news/2005/02/20050219ddf041010029000c.html

　◇むちゃくちゃ親方日の丸／お気楽ぶり不治の病


大阪市の過剰手当：
「過剰」９割超　最も許せないのは「ヤミ年金」６割－－市民アンケ
http://www.mainichi-msn.co.jp/kansai/archive/news/2005/02/20050219ddf001010038000c.html

　◇最も許せないお手盛りは…「ヤミ年金」６割　民間は血の涙流しているのに
243 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/19 21:13:53
税金泥棒の大阪職員、とその金を1円でも使用したその家族（子供、赤ちゃん
含む）は皆死刑にしろ。
ついでに生活保護者も同罪。
我々の血税を1円でも無駄遣いしたもの皆死にやがれ！
どんな思いして苦労して、いやな目にあって、稼いだお金や思もてんねん。
その一部の金やぞ。
大阪市の借金、皆職員と生活保護者で払え！！！！！！！！！
244 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/19 21:18:52
>>227-229
自分の能無しを披露してるね。警察は府だが、学校の管轄は市。
警備員を置くのは市の仕事。警察を動かすとは府もいってない。
もっとマトモな批判書けよ。だから職員はのさばってるんだ。

大阪市の職員が市民のために働いていない？
あたりまえだろ。
市職員のほとんどが市外在住だから施策なんてどうでもいいんだよ。
市在住のほとんどが童話だから、自分たちだけよければそれでいいんだよ。
245 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/19 21:33:29
>>226
アホ。
だったら寝屋川市立の小学校も同じだろ。
246 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/19 21:42:56
>>245
どあほ
政令指定都市の意味すら知らないんだからね
初歩的なことですが？
大丈夫ーーーーーーー
247 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/19 21:59:47
>>246
まぁ、そう煽るなって。
多くの市民はそんなもんだ。
おれもこの記事みたとき、これをネタに騒ぐやつが出てくるやろなと思った。
248 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/19 23:19:13
おバカに教えてあげよう。
中学生だと信じたい。無知は仕方ないとして自分が正しいかのような
雰囲気が、ね。大人なら情けなさ過ぎる。

原則都道府県が持つ教育に関する権限が政令指定都市には及ばないの。
だから大田のおばちゃんが「大阪市の小学校に警備員をおく」権限はないってこと。
知らないのはまぁ仕方ないとしてもう少し自分の知識の無さを自覚しないとね。
249 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/19 23:32:02
だから大阪市は要らないんです
250 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/19 23:39:36
視聴率さえ稼げればなんでもＯＫのマスゴミ

【タレントの窃盗話をクイズに＝日本テレビ】
日本テレビ深夜のバラエティー番組「カミングダウト」（毎週火曜）で、出演者の窃盗行為をクイズの題材にしていたことが１７日、分かった。
同局は「不適切な放送だったと反省している」とコメントを発表、事実関係について社内調査を始めた。
問題となったのは、１５日の放送。
出演者の告白の真偽を問うクイズ形式の番組で、ゲスト出演した女性タレント（１８）が、「半年間にわたり、店の倉庫から段ボールごと食料品などの商品を盗んでいた」と告白。
女性タレントが謝罪するとともに、「万引きは犯罪です。絶対にやめましょう」との字幕が流された。　
（時事通信） - 2月17日23時1分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050217-00000300-jij-soci
251 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/19 23:39:47
大阪市は要るとしても、大阪市の現職員は要らないんです。
252 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/20 00:06:08


ファミレスの食事券ってなんでつか？？？

253 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/20 00:38:00
たしかに大阪市はひどいですね～。
私が勤務してる市は、そんな制度ないです。
保険は自分で払ってる。制服代もらえない。
その他いろいろ。当り前ですが・・・

254 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/20 00:42:44
大阪市民は、住民票を他へ移し、移住しましょう
255 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/20 00:44:14
>>248
だったら大阪市民は損じゃん。
府民税払わんぞって言うてこいや！
256 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/20 01:17:50
ファミレスに大阪市職員専用の特別メニューがあるそうです。
値段が書いておらず、互助組合から出ている無料券（税金横領）年２１０００円分で飲食しています。

大阪市の泥棒職員はさっさと死んでください。
257 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/20 01:25:16
毎日のサブタイトル笑えるな。

http://www.mainichi-msn.co.jp/kansai/archive/news/2005/02/20050219ddf041010029000c.html

　◇むちゃくちゃ親方日の丸／お気楽ぶり不治の病
258 ：大阪市に浄化能力はない：05/02/20 01:35:10


大阪市立大の左翼教官の発言が途絶えている


259 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/20 01:46:18
>>246
ドアホ。
大阪府かに政令指定都市は大阪市だけだろ。
260 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/20 01:47:16
あまり批判はしない方がいい。行き過ぎた批判は、職員の志気の低下につながり、結果的に行政サービスの低下に結びつくおそれがある。
261 ：大阪市に浄化能力はない ：05/02/20 01:47:51
自民 大阪市処遇で議員派遣へ （NHK）

調査チームの初会合には、大阪市の大平光代助役らが出席し、大阪市職員
の手厚い待遇に批判が出ていることについて、総額２４０億円にのぼる手当や
福利厚生事業の削減案をまとめたことを説明しました。これに対して、自民
党側からは「まだいろいろと過剰な待遇があるのではないか」といった指摘
が出され、来週にも大阪市に議員を派遣して、関係者から聴き取りを行うな
ど、実態調査を行うことを決めました。会合のあと、大平助役は、大阪市と
労働組合の交渉がこう着状態となっていることについて、記者団に対し「労
働組合との交渉では、削減案が市民の信頼を回復する唯一の方法であり、方
針を変えるつもりはないことを説明して行きたい。もし最終的に合意に至ら
なくても方針は変えない」と述べました。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
大阪市会議員は何をしてるんや!!


262 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/20 02:11:37
じゃかましぃ！
給料安いんやから、ファミレスでタダ飯ぐらい喰わしたれや。
ゴタゴタ言うてると、窓口で２・３時間待たせるぞっ（笑）。
そのためにも、きっちり税金納めろや！！
公務員叩きやってる奴に限って、税金滞納しよるからな。
263 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/20 02:52:37
安引火、本当に、民間と比べて、しかもリストラもないのに？
労働者の権利を守るためにていそも辞さない、ストもするんだろ。
一度抜いた刀をうやむやに引っ込めるのは世間の注目の中カッコ悪いで。
組合の存在意義なくなるで。
ガンバレや！最終カードを切れ、北朝鮮みたいに。
264 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/20 03:40:59
とにかく手厚い待遇を辞めさせるだけでは
市民の怒りはおさまらないと分かって欲しい。
できることなら過去の無駄使いを返して欲しい気持ちなんだよ。
それができないならせめて全員やめて、
もう一度、正義感のある人を適正な条件で雇用して再出発したい気持ちだ。
膨大な無駄使いを放置してはいけないし、他の市役所も見直さないといけない。
こういう事でにぎわうのは本当に馬鹿らしい。
本当に迷惑してんだから、
どうしてもというなら退職してくれ。
別に頼んでいてもらってる訳でもない。
265 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/20 03:43:20
>>262
２時間、３時間で済むのなら。
いつもの事ですから。
266 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/20 04:21:33
明日からでも、まともな職員は胸に黄色いリボンを付けてくれないか、
市民にもわかるように。まあ隠れ組合院もつけるだろうが。

国鉄、日教組、郵便など崩壊間近になると組織を信じてた人ほど
士気やモラルの低下が目立つからな。市民としてはできるなら
被害を避けたい。
267 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/20 04:47:50
>>261
民主党は何をしてるんや。
自民の方がマシか、小沢聞いてるか。
240億で手を打とうとしているのか？大阪氏は。
268 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/20 08:44:00
>>264
やる奴とやらない奴の差が大きすぎる。

というか、やらなくても許される奴が多いというか・・・

269 ：おいらは公務員：05/02/20 08:48:14
おまいら、公務員・公務員ってうるさいんだよ！
こんなところで、公務員叩きしてる奴らに限って、
しょーもない中小民間企業で、役に立たない連中なんだよね・・・
自分のことだけを考えて、毎日生きてろって。
270 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/20 09:32:02
>>266
市職員は額に 「公」 の焼印を押すべきだ。

昔、ユダヤ人が焼印を押されたように
271 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/20 09:33:09
大阪市は組合幹部の辞表を受け取るべきではない。
彼らは明確に公務員にあってはならない犯罪者だから
税金で退職金を払うのは違法になる（市長がポケットマネー
から出したいのなら別だが）。具体的な証拠の日付にさかのぼって
給料も返還させるべきだ。今は税金の深刻シーズン
だからいくら大阪市民がアホでもすぐには冷めないと思うが。
われわれにできることは彼ら本人にではなく市長に圧力をかけることだ。
272 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/20 09:35:53
ハム太郎て呼ばれるよ。
ミートでいいよ。
273 ：大阪市に浄化能力はない：05/02/20 09:38:27

大阪市立大の左翼教官の発言が途絶えている

大学側の公式コメントも無い。

市大は死大か
274 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/20 10:00:18
民主党、共産党は駄目だな。
民主党が政権？
砂上の空論でしょう。

連合も同じ。
連合傘下の民間労組も間接的には、同じ。

最悪だな。
275 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/20 10:49:30
大阪市職員厚遇問題、今や“全国区”
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20050220p301.htm

スーツ支給３５億円、歴代市長に返還請求へ
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20050220p401.htm
276 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/20 10:59:56
今、サンデープロジェクトでやってたね。
大阪市のスーツ支給、ヤミ年金問題。
277 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/20 11:15:26
市民が一番批判してるのは年金だって。結局うらやんでるだけだな。
見張り番もなんでスーツ支給を訴えたんだろう？
やはり、カラ残業は訴えにくいのか？

食事券とかスーツって普通の福利厚生じゃん。（もちろん金額の問題はあるが）
そんなん訴えたって裁判所が「公務員の福利としては多すぎる」なんて
判断できるわけ無いだろ。せいぜい、スーツのネームが脱税行為かどうかを
判断するくらいしかできないだろうな。

それより明らかな違法行為「カラ残業」が気になる。
市が「実態としてあったが記録のつけ方がまずかった」といってるのは
手続きミスで通せば返納だけですむが、カラだと認めれば逮捕もあるからだ。

検察の動きが報道されていないことに少し期待している。

ちなみに朝日は労組傾斜報道なので他社よりゆるいな。
278 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/20 11:27:22
【市民の要望】 総務省に皆で「大阪市解体と」　お願いのメールしよう 【大阪解体】

われわれ大阪市民は、納税の義務により大阪市に税金を支払っています。
しかしながら、大阪市職員は職権を濫用し、カラ残業、お手盛り給付などまさに
やりたい放題。われわれ国民の税金を食い物にしています。
ATC・WTC・大阪ドームを始めとする各種第三セクターの開発物は全て破綻し、
市営地下鉄の無謀な延伸工事や、飲酒しながら勤務する水道局など公営企業も
モラルハザードに陥っています。

報道機関に現状を告発されるまで、全ての市職員が私腹を肥やし、組織防衛に
奔走するだけの状況です。報道機関に暴露された後も、市職員の権益を最大限
守り抜くことだけを考え、告発された最小限の悪事について消極的に改善策を示し
根本的に市政の病巣を取り除こうとする気概すら感じられません。
もはや大阪市民、いや日本国民は大阪市にその自浄能力を期待できません。
地方分権に従い、大阪市にこれ以上権限を渡すことは、さらなる悪事の糊塗を
意味するだけでなく、すでに崩壊状態にある地方自治というシステム自体を
瓦解させることになります。

日本の行く末に責任のある総務省、ならびに諸官庁の皆様に訴えます。
大阪市ならびに大阪府を解体し、大阪市を総務省直轄地域として根本的な改革
をお願いします。また、民間でできることは民間で行うという総理大臣の言葉のもと、
この大阪において公営企業ならびに民間でできる各種市民サービスの完全民間委託
の実現のため、早急な市場化テストの実施を希望します。
市営事業の民間開放により、日本最悪の不景気に陥っている関西地区における
雇用機会の増大、起業の拡大ならびに公共コストの低減を実現してください。

地方自治の改革は、もはや待った無しです。
総務省
http://www.soumu.go.jp/opinions/opinions.html
首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
279 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/20 11:49:22
>>278
破綻と同じ扱いにしろということね。
漏れは職員だからイタイがかまわん。

・市職員の給料＆福利は国以下になる。（現業は半減だろうな）
・生活保護も国レベルに下がる（ほぼ半減だ）
・年寄り優遇も無くなる。（地下鉄タダ券や病院での井戸端会議が無くなる）
・在日連中への優遇も一切無くなる。（税収増！）
・ホームレス保護政策も無くなる。（大阪からホームレスがいなくなる）
・中ノ島売却も現実味を帯びてくる。

一石六鳥じゃん！
280 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/20 12:03:50
>>279
お役人様へ
いらん職員は半減にならないの～
281 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/20 12:08:01
なりきり職員が何か言ってますね
282 ：２７９：05/02/20 12:28:16
なりきっても意味ないやん、279は。

>>280
カラ残業で一斉検挙するしかないな。
民営化、民間委託などでも法改正を含めた国レベルでも
大掛かりな動きが無い限り難しいだろうなー
国会で取り上げられてることを考えるとまんざら無い話ではないがな。
ただ、国主導というのことが今、できるか、、？

実際に再建団体扱いになったら辞めていく職員もいるだろうが辞めるのは
有能な（受け入れ先がある人間）ヤツだけ。
マジでカスだけが残るだろうな。
カスにならんようリクナビでも登録すっかな。
283 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/20 12:46:04
組合幹部はレッキとした公務員法違反の犯罪者としての具体的
証拠があるのでは？でもおれはそれを知ってても何もできない
市長の方が10倍悪いと思う。民主主義だから結局大阪市民が一番アホ
やということになる。黙って言われた通りに税金だけ納めてればいい。
284 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/20 13:02:18
279 は役人がよく使うてだな。
かつて都市博を中止しようとしたタレント都知事に対し、
都幹部は中止のデメリットをことさらオーバーに訴えたが、
後にそれがウソだとバレたがな。
285 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/20 13:14:41
市が破綻して困るのは市民ではなくリストラされる職員だろ。
年金負担かなんかやめるだけで年240億、職員を3分の1にすれば
いくらになるかしらんが、それで再建は十分じゃないのか？
職員は困るだろうが。
286 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/20 13:18:12
日本経団連の奥田会長が地方公務員の給与について言及している
のに対し、関経連等が何も言わないのは、例えば関西電力の株の
大株主として大阪市や神戸市が入っているから。つまり、関西は
民間企業の発言も封じられている状態。関西大手企業の幹部も相
互株式持ち合いによる自己防衛ばかり考えず、発行株式数を増や
すなどして、役所の保有率を下げた上で、言いたいことを言える
ようにすべき。大阪市自身も保有株式を売却して、三セクの借金
を踏み倒してばかりいないで、返済の一部にでもまわせと言いたい。
287 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/20 13:22:54
クズ職員のみさなん、今日もどこかでご家族と一緒に詐欺行為ですか？
288 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/20 14:36:41
大阪市職員厚遇問題｜Yomiuri on-line 関西
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/shokuin/index.htm

　スーツ支給やヤミ年金・退職金――大阪市職員への常識はずれの厚遇をめぐり
市民から強い怒りの声があがっている。
　国税局も税務調査に乗り出すなど、職員厚遇問題は広がりをみせる。大阪市は
改革委員会を設置し、０５年度予算案で大幅な“補助金”削減を打ち出したが、職員
労組側の抵抗も強く混乱状態は続いている。市民の信頼を取り戻せるのか、問題
の深層を探る。
289 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/20 14:38:38
株主が自治体だとしてもそれが組合を意味しないのでは？
290 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/20 15:12:26
>>279
良いことばっかりじゃん！
さっさと破綻しろ！
291 ：霞ヶ関の役人：05/02/20 17:38:57
やっぱり、一番心配なのは「地方自治」への信頼が失墜したことです。
地方分権を願う全国の自治体に迷惑をかけています。
理想としては、地元に精通する自治体が自主財源を利用して
独創性の高い政策を進めること。
しかし、独創性の高い？お手盛りヤミ給与に化けられては元も子もない。
我が社に研修にきておられる、指定都市の職員も
地方自治への悪影響を非常に心配されてました。
292 ：& ◆yM4IIAJ1E. ：05/02/20 18:34:54
>>284
お前は生保需給か？

これはわかりやすいことだけ書いたが市独自の施策はすべて制限される。
職員だけでなく老人優遇や生保関係もね。
生保は国が担っているが、市は国から基準が甘いといわれているからな。
市独自でやってる水道料金の減免も無くなる訳だ。
職員も当然イタイが、老人は遊べなくなるし生保ゴロツキは減るということだ。

年寄り以外の普通の市民にとっては地下鉄は運行するだろうし、消防も大丈夫だから
特に生活は困らんよ。デメリットは税金が上がることと、図書館や美術館が貧相に
なることくらいじゃないか？

>>290
まず無理だね。府はもうだめだが、まだリストラしてない市は
人件費にしろ市民サービスにしろリストラ余地は大いにあるしな。
強制的につぶすにしても府は市より力ないし、国が地方をコントロール
するのは今の流れに逆行している。
どこぞの首相みたいが郵政省をターゲットにしているくらいの強力な
力が無いと、、

293 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/20 18:36:38
【市民の要望】 総務省に皆で「地方分権反対」　お願いのメールしよう 【大阪解体】

われわれ大阪市民は、納税の義務により税金を支払っています。
しかしながら、大阪市職員は職権を濫用し、カラ残業、お手盛り給付などまさに
やりたい放題。われわれ国民の税金を食い物にしています。
ATC・WTC・大阪ドームを始めとする各種第三セクターの開発物は全て破綻し、
市営地下鉄の無謀な延伸工事や、飲酒しながら勤務する水道局など公営企業も
モラルハザードに陥っています。

報道機関に現状を告発されるまで、全ての市職員が私腹を肥やし、組織防衛に
奔走するだけの状況です。報道機関に暴露された後も、市職員の権益を最大限
守り抜くことだけを考え、告発された最小限の悪事について消極的に改善策を示し
根本的に市政の病巣を取り除こうとする気概すら感じられません。
もはや大阪市民、いや日本国民は地方自治体にその自浄能力・改善能力を期待できません。

日本の行く末に責任のある総務省、ならびに諸官庁の皆様に訴えます。
三位一体の改革で地方自治体に権限を渡さないでください。
地方自治体に権限を渡すということは、能力の無い低レベルな公務員が
私利私欲に従い私腹を肥やし、公営事業万能主義でコスト無視の破綻事業を
増やしていくことに他なりません。

民間でできることは民間で行うという総理大臣の言葉のもと、われわれ日本国民は
短期的な不利益をこうむる可能性があろうとも、長期的な日本国の持続的発展を望んでいます。
そのためには地方自治体の権限を制限し、国が強制的に公営事業や公の施設の管理
の民間委託化・民営化を進める必要性があると認識します。
時限を区切った民間委託化・市場化テストの実施をぜひともお願いします。

われわれ国民は、行政府を見放す自然権を持つことを心してください ！
総務省
http://www.soumu.go.jp/opinions/opinions.html
首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
294 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/20 18:45:04
>>292
ブラウザー、『Firefox』使ってるね。
関係ないけど。
295 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/20 19:01:00
見張り番の15周年記念集会、300人集まったらしいな。
296 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/20 19:45:52
>>292
たとえば、市営交通を民間委託した場合と、民営化した場合を比べて見ると、

民営化欠点 ＝ 採算により運賃に差がつく、運行間隔を増減する、極端な場合路線廃止。
　　　　　　　　　　業務の集中と選択が進み、社員の権限が高まる反面、非行が起こった場合の損失大。
民営化利点 ＝ 採算度外視の新規路線建設中止、職員の適材適所（委託・子会社含め）、
　　　　　　　　　　担当者の責任範囲を拡大し、決裁主義・重畳組織で発生する無駄が無くなる。

民間委託欠点 ＝ 経営は依然市にあるため、委託の範囲内でやればよいという意識が生まれがち。
民間委託利点 ＝ 委託先会社は運行・維持管理のみなので、路線の改廃や運賃の増減など
　　　　　　　　　　　民間の思い通りにはならないと宣伝できる。

実際民営化、民間委託化しても、大多数の市民に不都合なことは起こりえないね。
ＮＴＴ、ＪＲ、日本航空など国営から民営に変わって、不都合なことより利用者の利便性が
あがったと思うけど。
関東地方のどこかの自治体で水道が民間委託されたり、北海道で交通局が民間委託されたり
しても、特に「市民の基本的権利」が制限されたり、不都合が起きたという騒ぎはないですよね。

民営化、民間委託化の不利益な点を宣伝する労働組合や圧力団体は、
デマを流しているとしか見えない。　　民営化しない損失（不作為の損失）を彼らが引き受ける
なら別だが、結局、自分の楽な職場を守りたいだけなんだということ。
297 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/20 19:53:47
職員の考える民営化は自分達の首を絞めること
→民営化＝悪
市民が考える民営化はサービス向上、無駄な支出を抑えれること
→民営化＝善
※すべては当てはまらないけど大多数は当てはまると思います
298 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/20 20:42:44
★大阪府議会、一問一答方式で議場を対面式に

　大阪府議会は、来週の２月議会から質問者と答弁者が向かい合って一問一答方式で
質疑を行うことにし、議場の工事が行われました。

　大阪府議会はこれまで、質問する議員が演台に立って、持ち時間内に原稿を読み上げ、
その後、知事らがまとめて答弁をしていました。
　しかし、答弁の内容が事前に調整され、議会がセレモニーのようだと批判されていました。
　このため今月２５日に開会する２月議会からは、互いに向かい合って、一問一答方式で
議論を進めることになりました。
　議員は、何度でも質問できるようになるため、答弁の調整が難しくなり、活発な論議が
期待されます。

MBS NEWS http://mbs.jp/news/local/html/NS219200502171054070.html


市会では絶対にあり得ない方式だな（ｗ
299 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/20 20:50:58
大阪市役所の悪行の数々を自民党にたれ込もう。
これが一番効き目ありそうだ。
300 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/20 20:56:13
自業自得だな。同情する気にもならん。
この際、膿を出し切ったらどうだ
301 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/20 21:29:11
>>298
質問形式が変わるだけで、結局 「全てのシナリオを作って」から
舞台に上がる方式に変わるだけでは。

地方自治体の議会なんて、だれも期待してないし、
自治体の権限を狭める改革や合理化はしないから。

いまどき、新規工事や新規事業など「新規」を扱うこと
自体が馬鹿丸出し。
新規は無しで、既存のものもどんどん民間委託するか
スクラップするかというのが求められている。
302 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/21 00:16:24
やっぱり府市合併すべし。
中之島の市庁舎を大阪新都（新・大阪府）の本庁舎にする。
そうすれば府下のヒーヒー言ってる自治体にお金回せるのに。
24ある区も15くらいに合区して減らさんと。
大阪市の、日本における位置付けを市幹部はわかっとらん。
かつての栄光はもうとっくの昔になくなってますから。
雪に閉ざされる所に、冬場でも機能する１８０万都市を築いた
札幌市のほうが大阪市よりはるかに将来性がある。
大阪市にとって必要な人材を試験で落として、勉強しかできないヤツを
入庁させ続けてきたツケが今やってきた・・・
303 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/21 00:26:37
しんぶん赤旗を読みましょう
304 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/21 00:57:35
公務員って民間と同じ待遇かそれ以上を勝ち取ろうと必死だけど
そもそも福利厚生って制度は、民間が他社よりも優秀な人材を得るために差別化を図る意味で資産を削って
導入したものなのに、公務員はそこのところを全く理解せず、給与以外に金がもらえる制度だと
勘違いしている本当に頭の悪い連中だ。
公務員は自ら努力して得た利潤ではなく、税金で養われているのだからそもそも福利厚生など導入できる
立場には無い。まして、自分たちのせいで財政が破綻寸前なのにまだ税金泥棒を続けようというのだから
開いた口がふさがらない。

大阪市は解散するしかない。
305 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/21 03:28:27
再生大阪市には3人いるらしい助役をすべて職員以外の文化人にして
市長が全権を託す。一杯いると思う、竹中平蔵みたいなのが。
306 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/21 04:55:22
■http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108256314/
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108256314/
178 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 04:01:12 ID:fC6fqHO+
おまいら！大阪市水道局の労働組合が、水道局労働組合は２月２１日と２３日に業務手当廃止反対の
総決起集会をヴィアーレ大阪とクレオでやるようでつよ。近隣のｼﾄ！ｦﾁきぼんぬ
■http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1108103905/
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1108103905/
119 ：非公開＠個人情報保護のため ：05/02/17 01:46:55
水組愛が２１日にヴィアーレで業務手当削減反対の集会をするそうな。
自主参加ということだが、何人集まるのだろうか？団塊平組は行くというのが多いが、行くのか？漏れはいかん。
120 ：非公開＠個人情報保護のため ：05/02/17 02:05:01
>>119
大阪市水道労働組合か？あほどもが。マスコミと市民団体の餌食になれ(w
2/21（月）にヴィアーレ大阪か。何時開始だ？夜か？

　　なんと！唯でさえ借金地獄の大阪市で、散々市民の税金を食い荒らしてきた彼らが経費削減に反対しようと集会を開くそうだ。
　　これは黙ってはいられない。２ちゃんねらーで大阪市水道労働組合の総決起集会を見物しに行こう！
　　あびる以上の犯罪集団が何を主張するのかこの目で確かめよう！

２月21日ヴィアーレ大阪(地下鉄「本町駅」すぐ)　http://www.viale-osaka.com/
http://www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka28.htm

.∧＿∧　　＼えー、タレコミいかがッすかァ？ ／
（　´∀｀）　.　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( つ|□□□|　読売新聞：[email protected]　　　　　朝日新聞：[email protected]
.|　　 　 |　　　　毎日新聞：[email protected]　　　　 産経新聞：[email protected]
(_____)____）　　　日経新聞：[email protected]　　　　　　中日新聞：[email protected]
307 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/21 08:13:19
しかし大阪市民はなんで公金横領犯を訴えないの？
裁判を起こさないの？

どうせバカ市民はワアワア騒ぐだけで何もできないとなめきられてるから
あいつらやりたい放題じゃん？

民間会社で会社の金横領したらタイホされるよ？
308 ：民間大手会社員４２歳：05/02/21 10:44:26


君たち、大阪市・大阪市ってうるさいよ！

相手が公務員で反論できないからってさ。

公務員は給料が安いんだよ。少々大目に見てやれよ！！

他人を非難するヒマがあったら、自分のことでも考えとけよ。

中小零細企業に勤めてる負け犬ほどよく吠える！！

309 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/21 11:04:01
そうだ異議なし。
お前らが大阪市長を選んだんやないか。
アホは黙って言われたとおりにおとなしく税金だけ納めてればいい。
310 ：世間の声：05/02/21 11:06:30
クソ公務犬はなぁ　８時半にきて５時１５分に帰るこじき
生活保護受給者のようなものｗ　手当てもドロボウするｗ
311 ：非公開＠個人情報保護のため ：05/02/21 11:10:51
>>308

公務員の給料、決して安くないよ。しかもわかってるだけで、下記の厚遇・・
市民、民間が怒るのは無理もない

＞オーダースーツで、男性用は３万２０００－３万５０００円、女性用は約３万円。
＞「設立記念品」として全市職員に図書券１万円分を支給していたことが１４日分かった。
＞「１０周年記念」として、自転車や置き時計、空気清浄器など約１０種類が掲載された
　　カタログの中から１つを選ぶ方法で、全職員に商品を支給していた。
＞市職員ＯＢにヤミ年金・退職金を支給していたことで大阪国税局から税務調査を受けた
　　任意団体「大阪市職員互助組合連合会」の事務を、大阪市が“丸抱え”で受け持って
　　いたことが２５日分かった
＞対象となったのは兵庫県宝塚市にある「宝塚荘」。サウナ付きの浴場を２つ備え、
＞互助組合は宴会場「新むつみ会館」（大阪市住之江区）を直営。会席料理が２３００円
　　から食べられるなど低料金でサービスしていた
＞市が掛け金を負担した団体生命共済
＞職員の「カラ残業」など不透明な公費支出が相次ぎ発覚した
312 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/21 11:21:13
>308
>309

　大阪市の工作員登場か。

　


313 ：民間大手会社員４２歳：05/02/21 11:24:22
>>311

いいじゃねぇかよ、これぐらい！

公務員だから腹が立つんだろ？

民間大手なら、これに代わる給料を貰ってるよ。

ちなみに年収１２００万だから、全然何とも思わない。
314 ：　：05/02/21 11:25:37
財政悪化は、40兆にも膨らんだ公務犬給与が一番の原因
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1088841201/l50
315 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/21 11:34:48
>>313
民間でさ、会社が景気良ければ別に問題ないですよ
民間の優良大手だったら逆に４０超えて１２００万なら別に特別
高い方じゃないでしょうから

まぁしかし、公務員は本当のとこ>>309 みたく
一般市民＝アホ＝おとなしく税金払ってろ！
って思ってるんだろうね

316 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/21 12:13:57
その通りや
だいたい市民の分際で職員を批判するのはオラド違い。
なぜなら職員は最高責任者である市長の方針にそってやっているんやからな。
市長が（積極的に）なにもいわないんだから、どっちの側に立っているのか
アホでも分かるやろが。市長を選んだんやから後は納税義務はたさんかい。
317 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/21 12:28:35
大阪市が特殊すぎる。大阪は解同＝自治労って感じ。

自治労内でも意見力があるっていうか、強いのは大阪、北海道だよね。こん
な連中と一緒にされたくないってのはある。
「また大阪か」「また北海道か」ってのは公務員でもそうなんだね。
318 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/21 15:20:53
>オラド違い

５分考えましたが、我輩の辞書には「オラド違い」は載ってませんでした。
319 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/21 15:50:38
オカド違い　でした。
オレがアホや
320 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/21 16:24:30
アホだなぁ・・・前前から手当て過剰だったんだよ。
毎年一台トースターとかシェーバーとか包丁セットとかいらないっしょ？無駄に高くて型のダサい制服も。
確かに市側の説明なしの手当て削除は明らかな労働協約違反だけど
ここでゴネたら便乗で「市に税金払わん」「水道代もや」とかいう奴が万単位で出現するのは火を見るより明らか。
さらにマスコミの格好の叩き先になってるし。いい機会だから廃止すればいいのに。
久々の学園闘争気分か知らないけど、こんなのに熱心な職員は0.1％未満。
残りの99.9％以上は今日も粛々と業務をやってんだよ。
あと、借金地獄はイベント失敗、五輪招致活動と生活保護者の多さのせいで
市職員が税金を食い物にしてきた訳じゃないんで宜しく。
(一番税金をきっちり払っている職業。それが公務員です)
321 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/21 16:28:57
なめてんじゃねーぞ！！クソ公務犬！！
てめえら　税金ドロの犯罪者だから
中国なら銃死刑　死ねよ！
国家がつぶしてしまえ
322 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/21 16:32:23
>>321
ここは日本です。
公務員も税金を払っております。
大阪市職員も、です。
食い物にしているのは生活保護を受けてらっしゃる方では？
323 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/21 16:42:04
>>322
公務員は税金を払ってるんじゃなくて無駄遣いの中から返しているじゃないのかｗ得に大阪市はｗｗ
324 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/21 16:47:42
「社会の公僕」っていう言葉が悪いのね。
あれは美称、目標であって事実でも何でも無いのに罷り通ってるから
「公務員はタダ働きすべし」とか訳の分からんことを言いだす>>322みたいなのが出るんであって。
公務員が一斉にいなくなったらそれこそ社会が動かなくなるよ？
325 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/21 16:56:38
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（・∀・∩）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（⊃　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／（ ヽ　ノ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　／ 　 し（＿）　 ＼　←皇帝
　　　　　　　　　　　　　 ／　 【議員・官僚】　＼
　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　 ／　　(･∀･)　(･∀･)　(･∀･)　＼　←貴族
　　　　　　　　　／　【公務員・超１流民間企業　】　＼
　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　／　 （　´_ゝ`）（　´_ゝ`）（　´_ゝ`）（　´_ゝ`）　　＼ 　←平民　　　　　　
　　　　 ／　【民間企業・サラリーマン・ホワイトカラー】　　＼
　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　 ／　　　　(つД`).｡゜(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ　｡゜(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ　　　＼　←奴隷
／【ニート・無職・ブラック民間・契約・派遣・請負・偽装派遣】　　＼　　　　　　　　
326 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/21 17:15:13
>>317
両方とも組合が強くて財政が末期状態。大阪市はまだ税収があるからましだけど北海道なんて酷いよ。税収よりずっと人件費が多くて日経に２００６年に財政再建団体に堕ちる可能性があるって書かれてる。結局後始末は若い公務員でするようになる・・・。
327 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/21 18:06:15
大阪市も道理に外れてたことしてるから非難をされているとは思ってないよね～きっと
例）低モラルのよい例
みつ○しにしても、道理に外れることをしてたから、今のつらい状況があるんだよね
でも彼らは真摯に受け止め信頼回復に努力してるから評価できるよ
328 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/21 18:13:19
孤立無援の大阪市労連　厚遇見直し、交渉長期化

　職員厚遇見直しで総額１８０億円の経費削減策を打ち出した大阪市と労使交渉を続ける
「大阪市労働組合連合会」（市労連、約４万人）が、苦境に立っている。
　市当局は市民の批判を背景に一歩も引かず、交渉の長期化は必至。“身内”のはずの
連合からも突き放されて孤立無援。「民事提訴を」との意見もあるがまとまらず、手詰まり
の状態だ。
　「いつまで厚遇にしがみつくのか」「税金泥棒」。４日の労使交渉開始以降、大阪市役所
内にある市労連事務所には、市民からの抗議の電話や手紙が相次いだ。
　１６日の交渉には関淳一市長が異例の出席。「市政への信頼回復なくして大阪市の将来
はない」と述べ、労使合意がなくても２２日に削減案を含む２００５年度予算案を市議会に
提出すると明言した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050221-00000012-kyodo-soci
329 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/21 19:30:11
>>326
北海道みたいな特殊な地勢であったり、財政力が低いところほど、人件費
が占める割合が高いってのはそれなりに理解できると思うんだけど、それ
にも増して、他の地方公務員に比べ「厚遇」されてるってのは、もうNGだ
よね。財政の大半を交付金や国庫支出金(他の都道府県・市町村の人々の税
金だ)に頼ってるんだし。
330 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/21 19:36:36
自治労や連合の集会なりデモが都内であったりすると、自治労北海道や大
阪の連中はとにかく大挙してやってくる。関東の都県よりも多い。そうい
う旅費は組合負担なんだけれども、通常組合費は組合員(公務員)からの供
出だけなんで、あれだけの旅費ってどこから出てるんだろうと不思議に思
う。うちは関東なんだけど、組合の財政は火の車だよ。なんで金があるん
だろうって。
331 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/21 19:39:21
伊達に日本一高い組合費を取ってないからな
332 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/21 19:40:31
なめてんじゃねーぞ！！クソ公務犬！！
てめえら　税金ドロの犯罪者だから
中国なら銃死刑　死ねよ！
国家がつぶしてしまえ
ドロボウうそつき
バレバレだなｗ

333 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/21 19:51:43
大阪市の件は「大阪市民のせい」ってのもあると確かに思う。部落の連中
をのさばらせておいたツケの一つじゃないかな。
例えばハンナンの件でも、その不祥事に絡んだ羽曳野市市長選でも前市長
を踏襲する候補が当選してるしね。大阪のひとってちゃんと変える気があ
るのかなーと。ま、共産党の市長ってのもそれはそれでアレなんだけどｗ

関西の公務員労組が強い背景は、同和を抱えてるからだよね。同和故に厚
遇を求める。それが当然と考える。なにかあれば「差別だ！」　それで真
っ当で常識的な意見は抹殺されてきた。
利権だから腐敗も出やすい。数年前の自治労共済関連の不祥事の際は、自
治労北海道および大阪の労組出身者が執行部の中枢にどかんと座ってたん
だよね。
334 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/21 20:06:47
北海道はこういう状態です。緊縮財政になりました。地元新聞では税収は５２００億円で人件費は７４００億円だそうです。自治労北海道幹部は国から喧嘩してでも金を取ってこいといってます。
大阪市もそうなりますか？
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20050217c3c1701317.html
335 ：おいらは公務員：05/02/21 20:58:22
おまいら、公務員・公務員ってうるさいんだよ！

こんなところで、公務員叩きしてる奴らに限って、

しょーもない中小民間企業で、役に立たない連中なんだよね・・・

自分のことだけを考えて、毎日生きてろって。

市長や議員を選んだのは、テメーらだろ？

どうせ、選挙にも行ってないんだろが！

文句言う前に『義務』を果たせよ！！
336 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/21 23:37:19
ヴィアーレの報告は無いのか？
337 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/21 23:39:51
>>335
泥棒よりましですが、何かｗ残業手当つけて居酒屋に行ってる税金横領集団よりましですが、何かｗ
338 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/21 23:42:29
ヴィアーレって、水道局職員が負け犬の遠吠えをする会ですか？

ま、もうすぐ民間委託化で、全員解雇ですね。

大阪市のお荷物職員が整理されて、せいせいします。
339 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/21 23:46:16
見張り番よ、お前らのメンバーが市長やれよ。
批判はだれだってできるわな。
340 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/21 23:48:15
>>330
大阪市の組合はけっこう金に余裕あるらしい。
つまりは、それだけ組合員から搾り取ってるってことだ。
その裏返しとして、高水準の給与と手厚い福利厚生がある。
俺らのおかげで恵まれた環境なんだから、組合費を出せや、と。
逆にそれらが削減されるとなると、組合はたいして恵まれてもいない職員から
決して安くはない金を搾取する側になるわけで
組合の存在意義も求心力もなくなる。

ここで、市職幹部の名言
「市民の信頼を失うより、組合員の信頼を失う方が恐い」
クーデター間際の独裁者の心境だろうな。
戦いに敗れると、一般の職員からどれだけの恨みを買うだろうか。
341 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/21 23:48:36
何をアフォなことをほざいてるんだ　>339

342 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/21 23:51:23
大阪市は三セクの赤字でこけてますが、当時国が民活法をつくって旗を振った結果、
現在があるわけです。大赤字のＡＴＣも国も関与してました。福利厚遇も給与削減
の中で労組との交渉で意義づけられてきたものです（大阪市の組合が強いことはもう
ご理解いただけたですよね。）。公務員は時代の変化に対応する機動力はしがらみが多い
分どうしても遅くなりますし、その結果が現在だと思いますが、日々努力して最善の
市政になるよう努力しています（職員全員がとは言えませんが）。「市職員は犯罪者」
「職員を全員解雇して新たに採用しなおせ」というのは、言い過ぎだと思います。
343 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/21 23:57:24
地方分権して、大阪市に権限を渡すと何をしでかすか分からないですね。

やはり、地方自治って、字のごとく 「痴呆自治」ですな。
344 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/21 23:59:41
>>340
＞「市民の信頼を失うより、組合員の信頼を失う方が恐い」
もうとっくの昔に信頼なんぞないですが？
人事権かざしての恐怖政治をしといて、何言うとんねん(w
345 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/22 01:29:24
よかったなおまいら。２ちゃんのタレコミを信用して朝日が取材してくれたｗ
↓↓↓
スーツ支給費用の返還求め住民監査請求　大阪職員厚遇
(中略)

職員厚遇批判を受けて、大阪市が掲げた福利厚生や手当の削減案について、水道局職員でつくる市水道労働
組合は２１日夜、大阪市内で削減案に反対する総決起集会を開いた。同局では、危険な作業をした職員らに支
払われる特殊勤務手当の一つである業務手当を、職務に関係なく係長以下の全職員に支給し、削減案にその
制度の廃止などが盛り込まれている。集会では職員や家族ら約４００人が参加し、「手当の一方的な廃止と労働
条件改悪に断固抗議する」と決議した。

　このほか、同局では管理職手当、主任手当を支給しているが、国は「管理職手当は課長級以上に支給すると
決めており、主任手当は給与との二重取りにあたる」と批判。同水道労組によると、「削減案が実施されれば、主
任で月に８千円から３万２千円の減収にあたる」という。

　この日の集会では、同労組幹部は「職員が税金を食い物にしているかのように言われ、批判は家族にまで及ん
でいる。市民の信頼はどん底にある」と現状を分析。その一方で、「市幹部は現場の思いをわかっていない」など
と市の方針を批判する意見が相次いだ。


http://www.asahi.com/national/update/0222/002.html
346 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/22 02:52:20
240億削減、よーやったで終わり、あとは阪神！阪神！
市民はやっぱりめでたいわ。
この程度の市長を選んどいて、組合がまだ存在するのも全部
自分らがアホやからと気付かん市民やからしょーがないわな。
民主主義の分かりやすい図式すらも理解でけんのやからつける薬もないわな。
どんな使い方されようと、税金ちゃんと収めてりゃお前らはそれでいい。
文句あるんか。
347 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/22 05:27:08
ついでに補足やが言いタリンかったんで
北朝鮮が日本を操るのと同じで、一部の職員が好き勝手し放題でも
政治力学上はきわめて理にかなった行為であって、どこが悪い。

悔しかったら市長リコールしてみい、でけんわなアホ市民どもには、
それが民主主義での唯一の解決やが。
348 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/22 05:58:26
これまでＫ市では特殊勤務手当を削減する見返りとして
昇給期間を短縮し
損をしない様にしてきた。

このような手口があるぞ。
349 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/22 06:37:18
もういい加減やめたら、公務員に不満の捌け口を求めるのは
350 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/22 07:35:56
そや！
公務員へではなく、アホ市民どもをいたぶるほうが正しい
やり口やと思うが。
351 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/22 07:40:30
財政再建団体になったら終わり。日本中の笑いもので国の援助はこの世論だからなし。
352 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/22 08:27:21
アホだな市水道労働組合
353 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/22 09:40:43
再建団体にはならないよ。
生保や老人福祉を国レベルに下げれば一気に解決する。
再建団体になれば有無を言わさず下げられることなので、
（職員の雇用は再建団体でも保護される）
再建団体になって一番困るのは生保だよ。
（老人は遊べなくなる程度だし、ホームレスは保護を求めて川崎にいくかな）
354 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/22 09:43:22
大阪市役所の税金食いなんてばれただけ。
氷山の一角さ。７００兆円もの国民に借金って公務員が作ってるのさ。
責任取らせるために共済年金の現受給者半額カットが必要ジャン。
355 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/22 10:31:46
生活保護受給者なんてクズばかり。
即刻廃止せよ。
356 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/22 10:39:14
このスレも組合員の自演や嘘がやたらと多いな。
357 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/22 10:42:45
>355
　廃止してもいいけど、将来自分がそのような境遇にならないとは限らないから、
変なこと言わない方が身のため。
358 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/22 10:45:23
本来は水道代なんてもっと安くなるんだって。
ところが、川から蛇口までに無数のダニ役人どもがいろんな利権や組織を作って群がってるから今の水道料金なんだって。
砂漠の国じゃあるまいし、水都大阪で水道代高すぎ。
359 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/22 10:48:17
>>358
都市圏なら、どこの自治体も同じ。みんなダニだな。
360 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/22 10:54:21
>356
　大阪市職員や組合員がどうあがこうと、削減されるのは確定。

　あきらめて、市幹部の方針に従いなさい。

　春闘やメーデーなどに自治労や大阪市関係の組合が来たら、
民間の組合員が遠慮なく罵声浴びせますので、覚悟して下さい。

361 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/22 12:40:05
>>358
もっと安くできる云々はおいといて大阪市の水道は付近で一番安いぞ。
料金の内訳で設備や人件費の占める割合は少なく、大部分は水利権だ。
しょーもないとこに論点を持っていかないことだ。

>>360
メーデー楽しみー対市労連用に卵でも持ってくか
>>
362 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/22 12:52:42
連合もそうだが、自治労もさすがに支援はできないんだろうなぁ。
ってかやったら俺は速攻電凸だがｗ
363 ：元大阪府職員が違法コピー販売!?：05/02/22 13:58:33
■■■■元公務員確実■■■■

http://openuser2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=star_shop_2001

■３月３１日付退職者一覧→【土木部】富田林土木／掛谷章
http://www1.kcn.ne.jp/~josr/kikansi.2004.4.11.htm
■大阪府土木部
http://www.pref.osaka.jp/ofc/110/index.html
■大阪府土木部の出先機関・富田林土木事務所
http://www.pref.osaka.jp/tondo/index.htm
■大阪府ウェブサイト
http://www.pref.osaka.jp/index.html

カケタニ家（一番上）
http://www.chousashi-sakai.com/minami.htm

関連スレ
【最低の】star_shop_2001【アイドルピーコ屋】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1107783538/
364 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/22 15:15:20
まじめに公務員やってますなんてフリして実は泥棒だった連中が叩かれるのは当然。
本物の税金泥棒がいるとは思わなかった。
365 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/22 15:58:29
>361
　物投げるのはチトまずいので、「税金泥棒帰れー」ぐらいに。

　今からＡＢＣムーブで大阪市問題やります。なんと追求する側の市議にも
厚遇問題発覚だって。
366 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/22 18:36:39
いっぺん公務員全員クビにしたら？
俺だったらもっと安い給料で不正なしでマジメに市民のために働くよ

組合の人は人間として、公僕として恥ずかしくないのかねえ
委員長の顔なんか常識がマヒして何も見えてない顔だし
横領してこんなエラそうにしてるの大阪だけじゃね？バカだねえ　無能な税金泥棒が
367 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/22 18:37:00
大阪市予算案、厚遇改革見返り７億円…使途未定厚生費
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20050222p102.htm
大阪市不明朗な福利厚生７億円、蜜月続く「つかみ金」
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20050222p202.htm
368 ：某死痴呆公務員：05/02/22 19:00:25
表向きは初任給を引き下げておいて
採用後、昇給期間を短縮し損をしない

また退職前の特別昇給を廃止するとしながら
それ以前に分からぬように昇給させている実態もあるのだ。
369 ：痴呆ドロボウ犬氏ね：05/02/22 19:13:55
公務犬のアンケートは１６～１８日、無作為に選んだ大阪市在住の
２０歳以上の男女計１００人に面談か電話で行った。質問は、
（１）福利厚生や手当が過剰だと思うかどうか（２）問題に
なった主な五つの福利厚生・手当のうちどれが最も許せないか
（３）見直しを巡る労使のどちらの言い分に納得できるかの三つ。

　福利厚生などを「過剰だと思う」と答えた人は９１人を占め、
「民間企業は血の涙を流して合理化を進めている。市職員全員が一度
は民間に出向する制度を作れば痛みが分かるのではないか」怒りの声
が相次いだ。 ＞＞市民さまの90％は公務犬はドロボウと知っているＷ
370 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/22 20:18:46
>>361
水道事業の支出の内訳は、大抵次のようなものらしいが

＞人件費 ２０％、　受水費 ２０％、　補修費 １０％、電力 ５％
＞減価償却費 ２５％、支払利息 ２０％

受水費が変わらなくても、他の経費が大幅に変われば、水道料金
安くなるぞ。　　　だから、事業一括で民間委託しろといわれてるんだよ。

人件費は
＞施設の維持管理 （機械職、電気職、建築職、土木職）
＞公務員給与　　##############################
＞建設業　　　　　################　　　　　　　　　　　　（44% 割安）

事業丸ごと民間委託すれば、投資（施設の建設やスクラップ）も民間が
やるわけだから、民間がやった中部空港みたいに
＞民間主導（中部） ################　　　　　　（20%程割安)
＞官業　　　　　　 　 ######################

あと、東芝のレポート　　↓
http://www.toshiba.co.jp/tech/review/2004/05/59_05pdf/a02.pdf

「公共サービス」が公務員でないとダメなんて、そんなこと無いだろ。
電力も通信も、交通も民間企業がやってるし、食品や流通も命にかかわる
公共サービスだけど。　　関東では水道事業も民間委託して問題ないらしいし。

さあ、水道局は追い詰められてきましたね。　　自己保持のための嘘がばればれですよ。
371 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/22 21:25:50
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20050222p202.htm
＞　扶養手当の増額や再雇用職員の給料アップなどの新たな“厚遇”に
＞ついても、関市長は「決して（厚遇削減を）補うものではない」と強調。だ
＞が、ある市幹部はこう打ち明けた。
＞　「給与カットなどを続けることへの見返りだ。組合に迫られ、折り合った」

大阪市に自浄能力がないことがこれではっきりした。
これからは大阪市をいかにして解体するかを本気で考えていくべきだ。
個人的には府に吸収合併してもらうのが最善の策だと思う。
372 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/22 21:42:35
>>370　　全くそのとおりだ。　　水道の次の努力目標は「民間委託」でなければいけない。

いまさら、水質とか安定性なんて、毎年同じ事ばっかり言って、自己保身するな

　　　　　　　　　　　　　　　　＞　大阪市の恥　水道局
373 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/22 21:57:23
>>371　大阪氏は、ホリエモンに買収してもらえ。
374 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/22 22:09:34
賞与削減なし、手当も増額　給料カットの裏で軽減措置

　大阪市が職員厚遇見直しの一環として２００５年度予算案に盛り込んだ職員給与の
給料６－２％カットが、ボーナスに反映しない上、扶養手当の増額などの軽減措置も
含まれていることが２２日、分かった。
　同市は「ボーナスに反映させないことや扶養手当の増額は、大阪市労働組合連合
会（市労連）との合意条件」と説明している。
　市によると、給与カットは４月から１２月までの限定措置で、ボーナスの支給額はカッ
ト前の給与を基準にして算出するため、ボーナスには影響しないという。
　給料カットでは約４１億５０００万円の削減を見込むが、カット後の給与を基準にボー
ナスを支給すると仮定すれば、さらに約２０億円３０００万円の削減ができた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050222-00000189-kyodo-soci
375 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/22 22:12:54
職場ゴルフ、監査中やめて　大阪市幹部が“懇願”文書

　大阪市が２００１年に包括外部監査を実施した際、市城北環境事業センター（同市
鶴見区）の当時の所長（退職）が部下の職員に対し、監査期間中だけ就業規則を守る
よう要請する文書を配布していたことが２２日、分かった。
　当時、同センターでは職員が敷地内に無断でゴルフの打ちっ放し練習場を造るなど
しており、所長は外部監査で内部実態が表面化するのを恐れたらしい。
　同センターによると、所長は監査前に「外部監査対応について」とする文書を労組
幹部の職員らに配布。監査期間中は（１）昼食は正午以降に（２）支給された作業服を
着用（３）ゴルフの打ちっ放し場は使用禁止（４）退庁時間の厳守－－などを要請した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050222-00000231-kyodo-soci
376 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/22 22:32:37
NTTやJRも民間企業になるとき職員は原則スライドしたのでは？
377 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/22 22:32:48
>>370
＞ 水道事業の支出の内訳は、大抵次のようなものらしいが
＞人件費 ２０％、　受水費 ２０％、　補修費 １０％、電力 ５％
＞減価償却費 ２５％、支払利息 ２０％

根拠がわからん。項目は大体そうだが、率は適当すぎ。
大抵、、てのがまったくわからん。
たとえば大阪市だと電力が５％なんてありえない。

まぁ、民営化してほしかったものを「公営企業」としたわけだから
水道は民間委託、民営化してもいいだろうがな。

でも水道料金は安くはならんぞ。もともと安い上、
民営化ならそれこそ競争する相手がいないからな。
大阪市周辺は安くなるかもしれんがな。
（安くなる余地がないというわけではないがな）

民間委託が監視もできていいのかもな。
378 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/22 22:38:40
>>375
これいいねぇ

早弁にサボってゴルフ、定時前にフケる

さっすが大阪市の職員だ
379 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/22 22:39:26
水質基準が十分守られているにもかかわらず、
オゾン酸化処理を導入したからな。
オゾンの発生には、大量の電気食うしな。
で、オゾン酸化抜いても、実は水質基準を
ほとんどクリアしているというから、
オゾン酸化ってホントに要るの？

水道法最低限を役所がやるのはかまわないのかも
しれないが、それ以上を目指すなら
余分な部分は民間会社でやれ。
380 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/22 22:44:59
>>379
オゾン処理の導入を決めたのは市民の代表です。
必要か必要でないか市民が決めたことです。
381 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/22 22:53:00
水道が民営化されたとしても料金が下がるかは疑問。
民間企業が利益を使用者に還元しているか？
例えば、朝日新聞社なんか従業員の高い給料や手厚い福利を見ても
かなりの利益をあげているのが推測できるが、新聞代が下がったのは聞かない。
利益は株主や従業員に還元されることは多いだろうが、使用者に還元されるかは、
企業判断によるのだろう。
ちなみに大阪市の水道事業は黒字。むしろ水道局の職員は給料が上がっても不思議ではない。
382 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/22 22:56:16
>>379
あれ、市民が「カビ臭い水飲ますな！」って言ったから導入したんじゃ。
オゾン処理でカビ臭物質は分解されるらしいが。

オゾン処理省いたら省いたで、カビ臭いって文句言うんだろうけど。
383 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/22 23:02:40
>>382
>>379みたいなやつは何をやっても文句いうだけだから放置に限るぞ。
384 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/22 23:29:46
公務員になろうとするのって元々民間はつらいから楽で安定してる公務員になろうっていう不順な
動機でなった奴らで、試験があるからその上そこそこ頭が働くやつが入ってくるから
犯罪者を生み出す温床になってるんだよな。
385 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/22 23:30:20
>>384
はいはい
386 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/22 23:44:55
違反隠し：
監査中だけ規則守って！　不良職員に文書でお願い－－大阪市環境センター
http://www.mainichi-msn.co.jp/kansai/news/20050222ddn001040003000c.html
387 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/23 00:00:20
>>382
そのとおり
>>379はただの嫌官厨で大阪市民ですらないから
オゾン処理導入前の水道水の地獄のようなカビ臭さを知らんのさ
水質自体は基準以下だったが臭いは別
388 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/23 00:54:11
>>386
この大阪市環境センターって、
事務所内で職員がヤクザつれて灯油缶持って日本刀を抜いて暴れたにも関わらず
何故か現行犯逮捕されず、クビにもならなかったという、あの城北センターの
ことですよね？
あそこなら十分あり得る話だな。
389 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/23 01:00:19
こちらでは組合から車通勤やめるように言われました。
390 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/23 01:04:41
大阪市近辺だとどこの市がいい？
もうどうやったって腐れ大阪市は変わらないと思うので、マジで転居考えてます。
391 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/23 01:17:38
>>371
>>374
当局が妥協してどうするんだ！連日の交渉で疲弊したか？
日頃から平日ゴルフと徹マンで鍛えている組合連中に体力差で負けたのだろう。
情けな・・・頭と体鍛えろ！
392 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/23 01:22:31
大阪市との隣接市なら北摂かな？
いっそのこと高槻か和泉か大阪狭山は？
田舎と思うかもしれないが、大阪中心部へは急行や快速で
20～25分で行くから不便なことはないよ。
いかに大阪市内は住みにくいかがわかるから。
393 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/23 08:16:01
大阪市のかまた君は、がんばってるかね？
394 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/23 10:49:58
>>390
吹田がいいんじゃないかな。
395 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/23 12:30:13
大阪市が第３セクターから手を引くのはよいが、
出資金回収はともかく、出向職員の撤収は入らないでしょう。
第３セクターと運命を共にさすべきでは。
396 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/23 17:45:10
３セクの社長が、出資金は回収できなかったが、開発意義はあった。
みたいなコメントしたが、こいつの私財を没収しろ。
397 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/23 18:44:41
しっかりせんかい！大阪市：
ＯＢ無料乗車券全廃へ　「市民の理解得られぬ」
http://www.mainichi-msn.co.jp/kansai/news/20050223ddf041020008000c.html

しっかりせんかい！大阪市：
フェスティバルゲート再生に年６５００万円負担
http://www.mainichi-msn.co.jp/kansai/news/20050223ddf001010004000c.html
398 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/23 20:06:13
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　ほれ、燃料投下

【市場化テスト導入で指針　大阪府が自治体初】

　大阪府は２２日、行政サービスの担い手を官民競争入札で決める「市場化テスト」の
導入に向け、ガイドライン素案を発表した。市場化テストは政府の規制改革・民間開放
推進会議が導入に向けた協議を進めているが、府によると自治体の本格的な取り組み
は全国で初めてという。
　民間活力を導入し、行政サービスの向上とコスト削減を図るのが狙い。２００５年度中
に対象事業を絞り込み、０６年度にも導入したい考えだ。
　市場化テストは、官民がサービスの質や価格を競い、民間が優れる場合は業務を
移管する仕組み。行政のスリム化や財政悪化に歯止めをかける手法として注目され、
欧米では刑務所、廃棄物の収集・処理、公共職業安定所、飛行場の運営などで
採用例がある。
（共同通信） - 2月22日20時54分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050222-00000238-kyodo-soci
399 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/23 20:17:17
>398
『市場化テスト』がすべて良いとは限らない。
サッチャーが行き過ぎて国民からブーイングを
受けてブレアーが戻した経過もあるから・・・・。
太田知事の財政難隠しのパフォーマンスとも言える。
もっと結果や行政サービスの質について注視したほうが
良いのではないか・・・・？
400 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/23 20:24:01
市営交通、上下水道、ゴミ処理は一発で市場化テスト逝きですな。

どれをとっても、民間委託に反対する理由が無い。
401 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/23 21:26:01
てか、この板で引っ越し相談すんな。
そんなことも自分で決めれないやつははよ大阪から出てけ。
402 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/23 22:02:40
>>399
まあそう
英米でも電気や交通、水道が民営化されたら料金上がるわ
施設の更新費用をケチったあげく事故頻発や大停電起こしたりな

大事なのは結果とサービス
403 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/23 22:05:44
とにかく今回の大阪市の職員に関しては他の国家・地方公務員のほとんど
は同情してないんじゃないかな。
利権に絡む政治・同和関連闘争ばっかしやがって。
404 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/23 22:40:03
>>401
よう大阪市の吸血鬼(　ﾟ∀ﾟ)ノ
405 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/23 22:45:28
いつになったら総務局長は辞めるの？
アンタ、オリンピック招致局長やってて招致できへんかったのに、
総務局長にスライドして居座りやがって。
そんやヤツが労組と交渉しとるから組合側は怒ってるねん。
責任取らんと福利削らせてくれだと。
フザケルナ！　退職金なしで辞め！
406 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/23 23:18:06
>>402
その結果とサービスが悪いのが大阪市であるんだが。
407 ：試食なんとか支部員：05/02/23 23:20:31
会計費目や内訳もわからん７億ごときの金で４万人の史朗連組合員
を買収しようとするほうもたいがいだが、それで黙って組合員を売る
連中は許せん。
408 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/23 23:32:14
>398
いくら仕事を民間に外注しようとも
おおもとの公務員を減らさないと意味がないな
まずは公務員の大幅なリストラ　首切り
今朝の日経1面に書かれてるような
ベースダウンでは効果なし
とりあえず　給与2割削減　人員3割削減
これしかない　
409 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/23 23:35:01
雇用は守るから、給与10割削減で如何ですか？　＞民間委託対象の人

終身雇用を保証しますよ。
410 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/23 23:43:20
＞４０９
大賛成！
小泉さん　民間ばかりに痛みをおしつけないで
公務員にもっと痛みをわからせないと
いつまでもお役所気分は無くなりませんで
411 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/23 23:45:29
寄生虫（国会議員＆公務員）の人件費を大幅削減しろ！
税金を払ってる国民のサービスを削るんじゃなくておまえら寄生虫の予算を大幅削減すべきなんだよ！
増税などもってのほかだ。ふざけるな！
412 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/23 23:47:21
＞４１１
ほんとその通り
マスコミも悪い　もっと　もっと報道せよ
ライブドアのお茶の間劇はもうええ！
413 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/23 23:48:33
大阪の小学校で殺すぞとかいう恐喝騒ぎがありましたね。
414 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/24 00:01:17
小学生じゃなく、水道局に押しかけろ ＞ ヒッキーのゲーム脳
将来性ある小学生を襲うな。
ただし、将来公務員になる「公務員予備軍」の小学生は除く ｗ

とりあえず、大阪市も全小中学校に交番を併設してくれ。
子供を持つ親の身になってみろ！！！！！

原資は、市場化テストで役人をリストラ下費用を当ててください。
415 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/24 00:58:09
大阪市破綻でゑ～ぢゃなゐか
役人リストラゑ～ぢゃなゐか
痔痴漏解体ゑ～ぢゃなゐか
416 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/24 08:27:02
>>406
サービス悪いことはないのだよ
生活保護支給額は全国でダントツ一位
むしろ高杉
417 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/24 14:17:38
>>416
ある意味サービスはトップクラス。
市外人には日本最高の資金を出してるがな。
市民にはお気の毒な話だ。あっ生保除く。
418 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/24 19:01:43
公務員は全員クビにしろって言ってるやつは本気で言ってるのかな。
そうなら、社会の仕組みも知らない馬鹿としか思えないんだけど。
確かに、公務員の数を削減するのは正しい選択だと思うけど、
じゃぁどーやって削減するのかとか、
能力給にするとしても、法律と照らし合わせてどのようにその評価基準を定めるのかってことを、
もっと現実的に語ってほしいな。
419 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/24 19:08:06
【大阪市の職員組織】　市労連が総決起集会を開催、「業務手当削減反対」を訴える
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1109219845/

大阪市問題まとめサイト
http://www.osaka-minkoku.info/orz/index.php
市労連(大阪水労)決起集会
http://www.osaka-minkoku.info/orz/orz.php
決起集会の講演内容
http://www.dela-grante.net/michelin/up/so/No_2431.mp3

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｜　 警｜ 　 　 　 　 　｜　 警｜
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｜・∀・｜　 　 ┌┤'A`　├┐｜ 既得利権奪わないでよー
｜～ 　┌───┘　 　 ｜　 ｜
｜ 　─┤　 　 　 　 　 　 ｜　 ｜
｜ 　─┤　 　 　 　 　 　 ｜　 ｜
└┬┬└──────┘┬┘
　 ｜｜　 　 　 　 　 　 　 ｜｜
420 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/24 19:10:25
おまえらを食わせてやってる市民さまをなめるん
じゃねーよ！！痴呆の赤字市町村など高卒バカ大
卒コネばっかりのアホだらけｗ　下級公務犬が
暇すぎで公金横領しやがって　アホ多すぎじゃｗ
市民さまは全部承知だ　とっとと依願退職しろ！
421 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/24 20:23:53
公務員もういらん
422 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/24 20:52:43
>>420
だから大阪市の話しろこの低能が。
大阪市はお前と違って超優秀な大卒ばかり。
お前みたいな中卒DQNが生活保護で市の金食って、こっちは困ってるんだ。
423 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/24 20:55:03
超優秀？
それであの間抜けな第三セクターのオンパレードか
随分、低次元な超優秀な大卒なんだね
424 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/24 21:04:25
まぁ上級職員にどこの大学卒が多いか調べてみろ。
そもそも金稼ぎのために三セク造ってるわけじゃないからな。勘違いすなよ。
425 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/24 21:07:00
>>418
民間委託かけて、消滅した職場の職員を整理解雇する。

何処の民間企業でもやってること。
役所のえらいさん方は、講演会などで日産のゴーンがすごいというなら、
自分のところでもやってみろ！　　リストラ一つ出来ない腰抜けの
役人がキャンキャン吠えても、国民はしらけてるぞ。

とりあえずだな、公営企業（水道、下水、交通、ゴミ、港湾、住宅）を
事業丸ごと民間委託して、今まで居た職員を整理解雇もしくは
民間に引き取ってもらえ。


何もしないし、何も出来ない公務員がえらそうな口利くな。ゴルァ！
426 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/24 21:07:11
>>424
だから超優秀なレベルが、あの程度？
実力が無いだけだろ。
427 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/24 21:43:33
>>418
ふざけるな！
全員解雇しても、優秀な人材で希望者はなんぼでもおるわい。
税金で食ってる連中は、税金を払ってるものが選ぶ。
お前にそんな事言えるのか?
428 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/24 22:05:10
優秀なら大阪市で働こうなんて思わんぞ。
年収一千万なら考えるが。
429 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/24 22:14:27
大阪市が堕ちたのは
・おそらく天下り先確保と日雇いの就業対策として三セクを作りすぎた。
　→大赤字に
・童話対策でややこしいのを雇いすぎた。
　→労組のヤクザ化
・日雇い連中への対応を誤り、日本中から集めてしまった。
　→生保増大、これまた赤字増加理由
・優秀？な大卒が大企業待遇を望み、現場労働者（公務員）が同等待遇を
　望み、結果として現場のおっさんが一千万を超えるような給料をもらう
　ことが珍しくなくなった
　→今の厚遇問題
430 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/24 22:36:27
クリントンが公務員を７０万人リストラしたように、日本でも公務員のリストラをしないのかな？
このままでは日本はマジでやばいよ
借金が返せなくて破綻しちゃうよ！！！


ＩＭＦの調査官が書いたとされる2001年9月に発表された通称「ネバダリポート」によると
日本国財政の危機的状況を抜け出すには
①公務員総数を30％減らし、残った公務員の毎月の給料も30％減らす
②公務員の退職金、ボーナスは全額カット
③年金は30％カット
④消費税は20％にする
⑤資産税を導入するex不動産については公示価格の5％程度
⑥課税最低限を引下げ年収100万円から所得税を課税する
などなど



小泉さん⇒
③以下の改革ばかりやってないで、①と②にも手を付けてください
早くしないと手遅れになりますよ



くそ大阪市公務員に捧ぐ
431 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/24 23:09:51
てか、公務員ではなくショボイ組の民間の人たちが財政難の原因なんすよ。
ひと（大阪市職員）のせいにせず自分のむのうさをしりなさい。
まったく。
432 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/24 23:31:09
ってゆうか、諸悪の根源は、今ＵＳＪ会長元徐訳元港湾局長の笹木芯ってゆうやつ。こいつは港湾局長の時にＷＴＣとＡＴＣ、計画調整局長の時に大阪ドームとＯＣＡＴを企画制作したのよ。
おわかりかな？ついでに言っとくと港湾局長のときに小説まで書いて大阪市の港湾関係業者に売りつけたってゆう噂。
まっ高卒大卒ちゅうより、公務員しか就職口がない土木職の悪い癖かな。道路公団の元総裁もそうやったっけ？採算考えないで箱物つくるばっか。市役所内では一番の悪者と言われておりやす。
433 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/24 23:31:26
23 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：05/02/24 19:20:20
大阪市役所では生休はあくまで職務遂行が「著しく困難」なときにしか取れ
ない規則になっている。完全に仕事ができない状態の時にはじめて取れるもの
であって、単にしんどいぐらいでは取ってはいけないんだよ。女性職員もよく
ご存知だろ。それが何であんなに年間２０日以上も生休とる女がゴロゴロいる
んだい。年間２０日の年休だけでは休み足りないから、生休を利用しているだ
けだろ。わかっているんだよ。
　 だいたい市民に申し訳ないと思わないのか。生休で休んだ日も出勤したのと
同じように完全に給料が支給されていることを。しかも、あれだけの日数を。
　 これを是正する方法は一つ。それは、今みたいに本人任せにせずに、生休を
とる場合は、その日に医者へ通院した証明書の提出を義務づけるようにすれば
よい。そうすれば、生休を悪用して頻繁に休む多数の女は打撃をうけることに
なる。その気になれば簡単にできること。
　 もっとも、市側は労組に気兼ねしてこんな簡単なことでさえもしないかもし
れない。それを動かすには世論の後押しが必要。皆さんよろしく。
434 ：はずかしい：05/02/25 00:31:02
>432
フェスティバルゲート作るって報道見たとき、当時、間違いなく失敗するって思ったよ。
あの手のレジャー施設は、東京ディズニーみたいに、常に投資し続ける必要がある。
三セクでそんなことができるとは思えんし、ちょっとでも業績が傾くと、民間なら思い切って投資するかもしれんが、
三セクで、なおかつ公務員が運営にかかわっていたらすぐに経費節減だけに走るしね。

しかし、ＷＴＣもＡＴＣもそうだけど、建設当時に批判記事見たことなかったな。
大阪ドームは批判あったけど。
そのような建設関係予算を承認してきた市議会議員と、その議員を支持している大阪市民も反省すべきだね。
また、カラ残業は言語同断だが、大阪市役所職員への厚遇問題は、交通局ＯＢへの無料パス進呈もあわせ、何年も前から
報道されている。
これまでそれに対して声を上げなかったことについて、大阪市民は改めて考えるべきだ。

それにしても、今回の大阪市の問題のおかげで、地方分権にモロに悪影響でたね。

カラ残業していた大阪市職員の皆さん、ぜひともあなたたちの家族、友人、その他の方々へ、
残業していないけど残業手当もらってますって、いまこそ主張してください。

それで、みんなから軽蔑のまなざしを受けてください。
435 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/25 00:48:30
はやく全部局ををＷＴＣに移せよ。
中之島の庁舎を府に譲ったれ。
大阪市役所は大阪市から出て行けと言われるくらいなんだから、
市内端っこのＷＴＣでも市内に留まれるだけありがたいと
思わんといかんで。
１階の広場で議会やったらええやん。オープンにできて。
436 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/25 01:18:37
>>435
ＷＴＣ不便すぎ。
イヤでも行かなきゃならない市民がいるんだから・・・

WTCフロア一覧
http://www10.plala.or.jp/bay_area/WTC.html
437 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/25 02:59:01
これからが問題だな。給与削減してお金が浮いてきたは
良いが、使い道をしっかり監視しないとな。福祉ばら撒きや
メルヘン対策に使われては元も子もないぞ。今でもロボ
ット技術の進展とかの名目で３０億円も使うって馬鹿な事
言ってるし・・・。そんな金あるんだったら乗り継ぎ悪い地下
鉄どうにかせいよ。中途半端なところに終点があるから不便
で仕方がない。
438 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/25 08:28:44
>>434
フェスゲの実質的経営部門は民間の信託銀行

そして経営破綻の原因は「警備費の増大」。
そのそもそもの理由というのが地元のＤＱＮ市民と団体と議員が
フェスゲの警備員に周辺地域一帯もパトロールさせろ、とか無茶を言ってきたから

銀行も勝手にそういう契約結んどいて
３０年の信託契約　数年で破棄したりと民間委託失敗の例でもあるのだよ
439 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/25 09:50:55
>>437
出ました。自分のことしか考えられないDQN市民。
なぜお前のためだけに地下鉄を改良しなければならんのか。
ロボット事業が長い目で見れば大阪全体のためになることにはよ気付けあほ。
440 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/25 10:01:02
>>439
大阪市民はド近眼。
今現時点で自分に都合のいいこと以外は理解できないんだよ。

大体、市役所だけで３セクをつくってたわけではない。
反論して行動にしなかった市民も悪いという自覚が無さ杉。
人のせい、社会のせいにしかしない今の風潮の典型だな。
ま、厚遇は見張り番でも見抜けなかったくらいだから市民は
知らないのが当然だが。

ついでに。マスコミはだめとわかってた３セクも放置し、
だめになったらタカってねたにするハイエナだ。

大阪市の現状は
・メルヘン対策に起因する職員厚遇で職員をメルヘン化させたこと。
・自己中の市民が増加し、行動する市民が少なかったこと。
・ハイエナ化したマスコミが市が腐敗するまで何もしなかったこと。

これらの複合かと思われ。
441 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/25 11:37:11
とりあえずだな、本気で大阪のことを考えるなら、お前ら南港でもっと遊べ。
442 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/25 11:49:01
>>441
禿同w
野鳥縁で（(＠)）∈＝したあの日がなつかしい
443 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/25 12:29:18
>>441
久しぶりにここで笑わせてもらったww
中之島はつぶしてマンションにして
福利の食事券はＡＴＣのみ使用可にして残し、
交通費はバス定期のみしか出さない。
市外在住の職員が多いから福利も交通費も削減できて
南港は栄えて一石二鳥じゃん
444 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/25 12:55:26
>>440
見事に言い当てているな。
445 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/25 20:25:06
>>440
見事に言い当てたが、その解決方法は大阪市の解体・
メルヘンを含む職員全員を解雇、関西経済連合会など
経済界が中心となって民間で市民サービスを担えばいい。

最低限の行政事務は、「市場化テストと息巻いている」大阪府に任せる。
446 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/25 20:47:49
>>439-440
ロボット事業なんて大学や民間企業に任せりゃいいんだよ。
大阪市は展示会開いているだけだろ。それで特許でも取れるんか?
大阪でロボットと言えば阪大。大阪市立大学なんて名前も出てこない。
市大は健康事業に投資し続ければいいんだよ。ろくなビジョンも無いくせに
利潤を上げられると思い込み三セクを破綻させ続けた無能がまだ吠えていたとはね。
試食も馬鹿なオリンピック誘致に散々手を貸していたな。
だからくびになっても市民は当然だと思っているのわかってんの。
健康都市とか馬鹿なパンフレット作って、頭沸いてると思ったが全く変わらないな。
ド近眼はおまえらだろw
447 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/25 20:54:53
オリンピックが長い目で見れば大阪全体のためになることにはよ気付けあほ。
フェスティバルゲートが長い目で見れば大阪全体のためになることにはよ気付けあほ。
職員の厚生福利が長い目で見れば大阪全体のためになることにはよ気付けあほ。
カラ残業が長い目で見れば大阪全体のためになることにはよ気付けあほ。
USJが長い目で見れば大阪全体のためになることにはよ気付けあほ。
関空が長い目で見れば大阪全体のためになることにはよ気付けあほ。
WTC,ATCが長い目で見れば大阪全体のためになることにはよ気付けあほ。
大阪ドームが長い目で見れば大阪全体のためになることにはよ気付けあほ。
クリスタ長堀が長い目で見れば大阪全体のためになることにはよ気付けあほ。

448 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/25 23:07:16
三セクの時代は、銀行も金を貸させてくれ、モードだったから、
銀行にも責任はあると思われます。国も三セク法つくって、支援
してたし。
449 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/25 23:36:04
ついに大阪市解体が現実のものになりつつあります。
大阪府と大阪市の二重統治を見直し新都に変更する案が浮上したのだそうです。
大阪市の税金泥棒は組合と同じく猛反発しているそうです。

氏ね、大阪市税金泥棒職員。
糞組合はどこの市民が怒ってるんだとほざいたんだそうだ。全員だよ。ばかじゃねえの。
氏ね、大阪市税金泥棒組合員。
450 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/26 00:21:48
大阪市労働組合は何も見えましぇん、何も聞こえましぇんです・・・ハイ。

でんがなまんがな！　でんがなまんがな！　でんがなまんがな！

勤め先の屋台骨が崩れかかってるのに要求ばかりすんな！！　　ドあほ！！
451 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/26 00:29:04
ほんと大阪の人間ってのはダメだな
452 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/26 00:41:49
フェスゲはもともと交通局のでっかい車庫かなんかを、
なんとか有効活用せんかいと市会議員にせっつかれた始まったのでは？
まぁ、市民の代表から言われては何かやらないわけにはいかないし。
それで、信託銀行っていう民間企業にお願いしたらこのざまだよ。
453 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/26 08:52:07
フェスゲは少なくとも２年は海遊館なみに好成績だった。
かばうつもりは無いが、他の３セクは市が犯人だが
フェスゲは信託銀行が悪いだろな。
きちんとつめないと。

交通が悪いのは無理やりというか赤字必死というか、仕事作るためだけの
新規路線をつくること。
３セク破綻は港湾がアホすぎること。
454 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/26 09:44:50
マスコミは民間の信託銀行は叩いても大衆受けが良くないからスルーだしな
信託事業としての企画コンペ開いたときに
是非ウチにやらせてくださいって言ったのは民間の銀行なわけで
>>453の言うとおりその辺つめないと単なる三流ゴシップ紙と変わらない

今後の運営はオリックスらしいが
どれだけ地元のプロ市民や某団体の要求をはねつけられるかに成否はかかってるでせう
455 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/26 09:47:02

↑大阪の汚物＝市労連のアフォ。
456 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/26 09:51:55
地下鉄建設どうにかしろよ。
８号線なんて完全赤字ﾀﾞｿﾞ。
神戸の海岸線と同様の結果になるぞ。
457 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/26 11:50:54
大阪市職員厚遇、自民チームが調査
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20050226p301.htm
458 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/26 11:53:41
>>456
地元市民と地元選出議員が「なんとしてもここに地下鉄通せ」と言ったからだよ
市民の言うことは聞かなくてはね
459 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/26 11:53:52
だから、交通局の民営化。事業売却。
460 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/26 11:58:39
８号線開通後のバスをどうするかもほとんど決めていない。
８号線の上は市内で数少ないバスの黒字路線なのだ。
バスの縮小をいってるが、それができるかだな。
461 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/26 12:02:24
無理だろうな
バス路線の廃止なんて口にしようもんなら高齢者の足を奪うなと
市民団体と議員の抗議がくる
462 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/26 12:31:42
いっそのこと、大阪市を廃止したほうが苦情の行き所が無くなって
一気に改善が進むよ。
そこで、再建団体の地位を掴むことが大阪市民にとってｳﾏｰなんですよ。
463 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/26 12:45:26
「労組出身の議員には異論もあるだろうが、今は市民の視線を第一に考えないと、もたない」と、本音を明かした。

大阪市をマジで叩き潰そうぜ。税金にたかっていた連中を全員クビにしてホームレスにしてやろう！
464 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/26 13:22:12
８号線は繁華街もビジネス街もない。
住宅路線ならバスの方が駅間や階段考えたら高齢者に親切だろに。
465 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/26 13:42:13
>>460
３６号系統が一番いい例だろう。
京橋以東で地下鉄路線に被るにもかかわらず、
結局廃止出来ていない。
最初は京橋で大阪駅へ乗り継ぐ系統を作ったにもかかわらず
廃止される始末。

たぶん、地下鉄は永遠に掘り続けるよ。
この仕組みを解き明かす秘密が本局にある。
466 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/26 14:03:26
>>464
あのバス路線は朝は定刻に来ることはない。
渋滞解消というのも目的の一つだ。
467 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/26 15:23:21
>>465
技術職（維持管理じゃなくて建設のほう）の職場確保。
業者対策。
議員の要望。

どれですか？
468 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/26 16:22:35
>>467
某団体の要望

が正解
469 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/26 17:42:01
Ａ「どうして地下鉄をつくりつづけるのでしょう？」
Ｂ「それは地下鉄をつくる課があるからだ。」
その課を廃止しないかぎり、新線の案はでてくるのです。
（それが技術職というもの）
470 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/26 17:53:27
クローズアップ２００５：
大阪市職員厚遇問題　自民、労組に宣戦布告
http://www.mainichi-msn.co.jp/kansai/news/20050226ddn003010007000c.html

　◇民主へ打撃狙う－－副幹事長ら、市長らから実情聴く

　◇大平助役、官邸で釈明
471 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/26 18:01:43
大阪市バスの運転手は事故起こしても当たり前との認識です。
社会性の欠如した馬鹿野郎です。
472 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/26 18:16:46
総務局長、市労連との交渉は今夜がヤマダ。
473 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/26 18:42:28
大阪市最終合格者は１０／１に内定式と懇親会があって、その時に
ごちそうが出ると聞いたことがあるが、これももとはといえば税金です。
大阪市は正式に職員になる前の者に対しても、福利厚生が
行われていることになる。
このように、入庁前から洗脳していって、厚遇を当たり前だと思う
感覚を養わせているのです。
474 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/26 18:44:46
ツラひっぱたいてやろうか！
475 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/26 19:00:19
ごちそう？企業の内々定式の方が遥かに豪華やったぞ。
大阪市のは日帰りツアーの昼食ってな感じ。
今となっては企業の方に入っといた方がよかったかな。
476 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/26 19:03:43
民間と比較するアホ登場
477 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/26 20:22:54
個人では使命感の強い、いい奴も多いんだけどな。
478 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/26 21:28:50
>>476
実体験から比較してるんですが、何か？
479 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/26 21:33:12
民間は法に触れさえしなければ何やっても許されるの！
会社の金で飯を食おうが、私用のタクシー代会社に持たせようと、
なにやっても許されるのだ！
外からとやかく言われる筋合いないっす。
480 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/26 21:41:45
市府京兵
市大＆関西三公立
大阪市立大学
大阪府立大学
京都府立大学
兵庫県立大学
481 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/26 21:45:17
>>479
>>478の実体験上民間と比較したら厚遇とは言えないという話では

内定者への職務説明会に費用を使うのは別に法律違反ではないでしょう
常軌を逸したごちそうでも出るなら話は別ですが
482 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/26 21:54:22
税金で飯を食うのはまかりならん。
民間は会社の金でフルコース食っても無問題。
483 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/26 21:57:49
職員互助団体の公費補助、２８％削減　今年度比本社調査

　職員の福利厚生のために運営する互助団体への補助金や交付金として、４７都道府県と
１３政令指定市が新年度予算案に、計１３６億円を計上し、今年度比で２８％の大幅削減と
なっていることが朝日新聞の調査でわかった。島根県や大阪市が０５年度から公費支出を
全廃するほか、２０県と２指定市が同１５％以上カットしている。互助団体を通じて過剰な職
員待遇を続けてきた大阪市の実態が、世論の反発を浴びたことに加え、財政難を背景に
見直しの動きが全国で加速していることが浮き彫りになった。（以下略

http://www.asahi.com/politics/update/0226/001.html
484 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/26 22:03:24
民間と比較して豪華な昼食が出るような厚遇だったかどうかを
>>475は話したのだとと思うんですが

それはそうと内定者説明会での昼食が
職員へのもののような純粋な福利厚生かって言うとちょっと性質が違う気がします
485 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/26 22:20:18
>>482
あたりまえだろ。
民間はそれがどういう利益になるかを考えてやっている。
おまいらみたいに飯食うだけが目的ではないのだよ。
486 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/26 22:26:13
家の車がなぜか会社名義であっても、
家族で行った外食の領収書が会社名であっても、
民間だから許されるのだ。
487 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/26 22:31:34
>>486
それが民間会社のどういう利益になると考えてやってると・・・？

まあそれはともかく、内定式で民間が昼食を出すのは
会社のどういう利益になると考えてやってると思ってますか、ちなみに
488 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/26 22:37:17
■■■■　工事発注・維持管理技術職は全廃へ・無駄な工事も抑止で一石二鳥　■■■■

【設計積算から維持管理まで、全部民間委託化へ】
「公共建築物の設計・管理などの民間委託を進めれば技術職職員（国土交通省：
２万人弱）はもっと減らせるはず」
総務省は国土交通省にこんな注文を出している。両省の折衝の末に中央省庁の
ビル設計などを手がける官庁営繕部門について「業務執行の抜本的評価」を来年
度に実施することになったが、具体的な計画作りには至っていない。
　　　　　　　●　日本経済新聞　２００４年１月２６日朝刊

【全ての公共施設の運営管理を民間で】
　国土交通省は２０日、公営住宅や下水道、道路、河川、港湾施設の管理コスト縮減
のため、民間企業に管理を委託できる範囲や条件を示した通知を自治体に出す方針
を固めた。公営住宅では、居住者の所得など個人情報の保護が課題となっている。
　６月の地方自治法改正で導入された指定管理者制度を適用する。都市公園では既に、
同制度の適用を認めている。２１日に開く経済財政諮問会議で、公物管理の民間開放策
の１つとして石原伸晃国交相が表明する。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031120-00000017-kyodo-pol
　　　　　　　●　共同通信社 ２００３年１１月２０日

【積み上げ積算廃止。契約実績より類推へ】
　国土交通省は一定の工法を前提に人件費や資材費などを一つ一つ積み上げて
いた公共工事の価格算定方式を今秋から全面的に見直す。工法を問わず契約
実績などをもとに工事全体の平均的な費用を算出、入札価格をそれ以下に抑える
方式に転換する。新工法の活用を促してコスト引き下げにつなげ、デフレによる
資材価格の低下などが工事費に十分反映されていないとの批判に応える。
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2004013000643
　　　　　　　●　日本経済新聞社 ２００４年１月３０日朝刊

転載自由　　　　　　　無駄な職種：技術職を全廃することでよりよい日本を作る会
489 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/26 22:51:13
「錯誤」の現場：大阪市職員厚遇問題／中　特勤手当も「給与の一部」

　◇実態よりも横並び優先

　「青天井やったら超過勤務手当は（月額で）２５万円ぐらいあったはずやけどね」。００年の雪印乳業
による集団食中毒事件。関係する課の係長として対応に追われた５０代の市長部局の課長が当時を
振り返る。係長の超勤手当には上限があり、月額３万８０００円。５万４０００円の管理職手当を足して
も９万円余りだ。

　別の５０代の職員も、関係する係長だった。寝る暇もない忙しさで、親族の法事も延期せざるを得な
かった。それでも給与は「（上限がない）係員の方が高かった。そんなもんやと割り切ってましたけど」。
大阪市の手当は横並びの傾向が強く、実態にかかわらず一律に支給されてしまう。先の課長は「『仕
事してなんぼ』というシステムをつくった方がいい」と話す。０５年度予算案では係長級職員の管理職
手当４３億５１００万円をカットし、代わりに超勤手当３９億１６００万円が計上された。

　　　□　　■

　一方、危険な作業に従事した時などに出る特殊勤務手当の一つとして支給されているさまざまな
「業務手当」。交通局は、地下鉄駅の勤務者に「ほこりなどで健康を害する恐れがある」として日額
２００円、運転士には「電車を定位置に止める困難性」などを理由として同５００～９５０円、市バス運
転手には「乗客の命を預かっており過度の緊張がある」と同６００円を支給している。現場には、「実
際に事故は多く危険だし、資格が必要な仕事に手当は必要だ」（４０代の市バス運転手）という声が
強い。
490 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/26 22:51:47
　また、水道局は係長級以下の職員約２２００人全員に「水を２４時間供給し続ける責任を負っている」
として業務手当（給与の４％など）を支給している。特勤手当のうちこれら５種類は、総務省から「給与
の二重支給だ」と指摘を受け、０５年度から廃止する。

　　　□　　■

　土地区画整理事務所職員には、不法占拠の建物を撤去させる際に支給する特勤手当がある。不
法建築物が全くない地域の事務所で手当の支給を担当していた元職員（５９）は「もらえない特勤手
当を補う意味で、架空の超勤手当をつけていた」と語る。特勤手当について「職員の多くは必ず受け
取れる給与の一部だと思っている。罪悪感はない」とため息をつく。

　働いていない者も働いた者も同様に受け取る。それが市役所流の平等なのだろうか。

毎日新聞　2005年2月26日　大阪夕刊
491 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/26 23:25:01
>　また、水道局は係長級以下の職員約２２００人全員に「水を２４時間供給し続ける責任を負っている」
>として業務手当（給与の４％など）を支給している。特勤手当のうちこれら５種類は、総務省から「給与
>の二重支給だ」と指摘を受け、０５年度から廃止する。

おまえら、アホですか。　　給与の二重取りよりも、おまえらの存在自体がすでに悪。
関西電力や大阪ガス、ＮＴＴ、ボーダフォンなどの大手民間でもこんな馬鹿給与基準無いぞ。

おまえら、水道なんて大手企業の技術レベルの足元にも及ばん癖して、
悪事だけはうまく考えるな。

コンビニのアルバイトより楽な業務で、平均年収８００万円以上、さらにお手盛り給与か。

さっさと民間委託化して、全員クビになってください。
公務員なんて信用ならん。いつ毒物混入するか、民間よりも信用性無いぞ。
492 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/26 23:31:07
【大阪市優遇問題　私も一言】

　匿名（４６）　「私も親族に大阪市職員がいますが、ずっとおかしいと感じてきました。
毎年、映画を無料で見られる券をもらい、お金のことを気にせず映画をかなりの数
見れるんですよ。一度民間で働いて、自分たちの厚遇ぶりを真摯（しんし）に見つめ
直してほしいです。今まで与えられたものをすべて返還してほしいです。資金が続か
ないばかりに倒産する零細企業、不景気で高齢で仕事がなく自殺する人。本当に
行政として必要な人に、必要なところで使ってほしいです」

http://www.sankei.co.jp/news/050223/evening/24iti003.htm
493 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/26 23:41:26
大阪市だけじゃなく、ほかの地方自治体に問題が飛び火すればいいのになぁ
494 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/26 23:47:19
>>493
かなり飛び火してるでそ。>>483参照
495 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/26 23:54:34
＞本当に行政として必要な人に、必要なところで使ってほしいです

技術職の職種温存と、議員の票田である中小業者対策に
年度末恒例の、公共工事の大奮発を行います。

おまえら、ヘタレ市民のために餌撒いてんだから、行政の非効率は
あきらめろ。泣き寝入りしろ。　　　市民は生かさず殺さず。
496 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/27 00:20:18
公務員給与見直しを提案へ　経済財政諮問会議

　２８日に開かれる経済財政諮問会議で、奥田碩・日本経団連会長ら民間議員４人が、
公務員給与のあり方を抜本的に見直すよう提案することが分かった。大阪市など各地
で明るみに出ている過剰手当問題を踏まえ、地方自治体に手当の全容を公表するよう
要請。不適切なものは速やかに是正するよう求める。民間企業に比べて高いとされる
地方の公務員の給与水準引き下げも提案する。
　手当については、総務省にも市町村の実態を精査するよう要請。現在３０種類存在
する国家公務員の特殊勤務手当については、必要性や水準をゼロベースで見直すよ
う求める。
　また人事院が今夏の人事院勧告に向けて進めている国家公務員の給与改革に関し、
各地の民間企業との給与格差に合わせ、給与水準を引き下げる改革が必要と指摘す
る。
http://www.asahi.com/business/update/0226/006.html
497 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/27 00:22:05
大阪府は大阪市を救済合併してくれ
498 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/27 00:26:23
自由都市大阪をとりもどせ
http://www.asahi.com/money/column/TKY200502250205.html
499 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/27 01:12:02
>497　ご安心ください。役に立たない税金泥棒の大阪市会議員の歳費(現在
、年間２千万円程度)を見直した後、議員定数も含めて再見直ししてさっぱり
ときれいにしてから大阪府に献体します。
500 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/27 02:57:37
大阪府と大阪市が全国に先駆けて
公務員粛清のモデルケースになるでしょう
大幅な人員削減＆賃下げ　外郭団体解体　天下り野郎の退治
問題は公務員でリストラでやめさせられると民間で使い物にならない奴羅
ばかりなので路頭に迷い　自殺者が一層増えるかも知れませんな
でも仕方ないでしょう　民間ではかなり多くの犠牲者が既にいるわけで
公務員だけ生き残るというのは良くない



501 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/27 09:46:54
age
502 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/27 11:22:13
在日朝鮮人への生活保護費用：毎年　１兆円/年
破綻金融機関公的資金投入額（邦銀）　7兆5000億円
破綻金融機関公的資金投入額（朝鮮系）　3兆円

※※※※※※※※※有意義の壁※※※※※※※※※

関西国際空港　事業費　１兆４，８５０憶円
東京湾アクアライン　総事業費1兆4400億円
エアバスA380開発費(見込み)　1兆4000億円
瀬戸大橋　総事業費　　　１兆１３３８億円
中部国際空港セントレア　総事業費　６４３１億円
愛知万博　　　　　　　　　　会場建設費　１３５０億円
リニモ　　　　　　　　　　　　総事業費　１０７５億円
愛知芸術文化センター　　建設費　７００億円

地球シミュレータ　500億円
Ｈ２　7号機　190億円
Ｈ２Ａ7号機　120億円（目標価格85億円）
503 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/27 12:18:23
それにしても、大阪市バスの運転手の200人以上が
年収1千万を超えるという話もあるのですが、これは一体…

http://www2.city.osaka.jp/shikai_kensaku/CGI-BIN/WWWframeNittei.exe?A=frameNittei&USR=webusr&PWD=&L=1&R=K%5fH16%5f10052802%5fKAI%5fL00000156%5f00000520

504 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/27 12:19:14
大阪の解放同盟幹部らがセクハラ
http://www.asahi.com/national/update/0227/001.html
505 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/27 13:11:14
５０３さん

京都市交通局なんか１０年ほど前にすでに運転手の３分１が年収１千万円を超えていたと言う記憶があるが。
506 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/27 14:43:32
失政と職員の税金の搾取によって財政が破綻状況にあるのにもかかわらず、２１０億の削減案を税金泥棒組合のおかしな主張に屈し１６６億の案に修正した大阪市に既に存在価値は無い。

大阪市解体か存続か住民投票をしろ。
507 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/27 17:35:52
勘違いしてるのが多いが
大阪市：大赤字だがまだやっていける。
大阪府：目前に財政再建団体転落への危機がせまっている。

だから合併してほしいと頼んでるのは府なのだよ。
勘違いしてないとしたら府の手先だな。
市民にとっては大阪市が無くなって府に合併されるとすれば
大幅に行政サービスは悪化する。
（特に老人医療、生保、火葬代、水道代、住民票などの証明書発行など）
ま、それでも犯罪職員を消し去る方がいいけどな。
508 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/27 17:44:48
公務員のｽﾘﾑ化は必至。無理・無駄・ムラを減らし健全な運営を可能にするため
民間委託やﾘｽﾄﾗなどにより、民間企業と同じように痛みを伴う改革を実行すべき。
現公務員でも本当に優れた人物は、より高いｽｷﾙやｷｬﾘｱを身につける職に携わる
事ができ、就職難易度も高くなり、公務員の価値も高まる。それでいいんじゃないか。
509 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/27 17:54:54
公務員を原則クビにできる公務員法改正こそ急務だ！
510 ：パグ：05/02/27 17:56:52
バブルの時は、公務員の給料は、民間とくらべて激安。
さんざん馬鹿にしてたくせに！世間ってやつは？？・
景気のいいときと悪いときをかんがえればトントンになるんじゃないの！！
511 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/27 18:26:44
ttp://www.city.osaka.jp/soumu/menu_a/kyuyo/index.htm

このページが大阪市職員の現況を一番物語っている。
中段5によると、一般行政職員の数は12000人。

が、最後の10によると職員数合計は46000人。
ここから上記の一般行政職、消防、私立大学、行政委員会の
職員数をひくと、22000人。この中には病院の医療関係者も
1割程度いると勘案しても、20000人程度は現業職になる。

ブルーカラーが半分を占めていてこの平均年収はまずいでしょ。
でもここでいざ切り詰めるとなるとＢやら組合やらの圧力で
残りの半分のホワイトカラーから削られていく。そして待遇が上がるときは
ブルーカラーも同等、もしくは上回る。

採用試験のレベルも入ってからの仕事の難易度も圧倒的に低い職員と
待遇が変わらない（下手すりゃ負ける）のは、まさに正直者が馬鹿を
見る、日本の公務員制度の欠陥制度でしょう。
512 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/27 18:27:50
公務員の給料が高いというのは、結局彼らの仕事の質が低い
と皆さんが思ってるからだと思います。
実際、質が高いとは思えませんし、モラルもかなり低いと思います
513 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/27 20:41:43
まずは、市民一人あたりの公務員の数を、名古屋市あたりと同レベルまで下げる
ことを提案する。
514 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/27 21:19:35
>>511
はっきり言ってあなたは間違っています。
現業にも京都大学･神戸･市大もいます。
再就職できますから。
ちょっと学歴だけを被せて生きる生き方には
賛成できません。君が欠陥です
515 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/27 21:59:16
【２ちゃんで良く見る公務員の反論】
◆「バブルの時代は公務員を馬鹿にしてたくせに。」
給与はアウトプットの対価、と言う概念の無い公務員らしい意見です。
バブルだろうが何だろうが民間は獲得した売上から給与を支給していた。
予め給与を想定し、予算として売上を「確保」しているわけではないのです。
そもそも、バブルを制御できなかったのは一部行政の質の低さの表れです。
◆「大企業の役員はもっと貰っている。」
企業の役員は価値を創って利益を出しています。
現状では民間の間接部門でしかないお役人が「大企業の役員」と己を比べる等、
おこがましいことです。
◆「若い頃は薄給。歳をとって埋め合わせされる。トータルに見るべき。」
トータルに見ても十分高過ぎます。生涯賃金に注目しましょう。
何に対する貢献報酬か全く理解出来ない超高額の退職金。
リタイア後に戸建を購入する人々の元の職業を調査して、職業分布図でも 作ってみたいものです。
アウトプットに無縁の報酬体系にご不満なら、揃って声を上げれば良い。
出来るんですかね？リスク嫌いのお前等に。
516 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/27 22:30:33
働いていない者も働いた者も同様に受け取る。
それが大阪市役所流。
517 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/27 22:31:47
おぅ、リスク嫌いだよ。
お前らもすってんてんになっても生活保護すんなよｗ
518 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/27 22:34:09
生活保護すんなよ→生活保護申請すんなよ
519 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/27 22:38:31
役所が剰余出したら税金下げろだの言うくせに・・
520 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/27 23:33:08
■　この機逃せば３０年改革できない　大阪市長

　常識はずれの職員厚遇が全国的な問題となっている大阪市の関淳一市長が二十六日、
自民党大阪府連のパーティーに出席。あいさつで「この機を逃せば、向こう三十年は抜本
的な市政改革はできない」と述べ、厚遇改革に向けての意欲を改めて示した。
　パーティーは大阪市内のホテルで開かれ、在阪の政財官界から約千五百人が参加。
同党本部の「大阪市職員優遇問題調査プロジェクトチーム」が二十五日に市役所へ乗り
込んだこともあり、あいさつでは「いま最も話題と言えば大阪市」などと、この問題に触れ
る国会議員が目立った。
　その度に神妙な面持ちで頭を下げていた関市長は、自らがマイクを握ると、約四分間を
すべてこの問題に費やして「（厚遇は）戦後の地方自治体に残された改革すべき問題の
一つ。責任を回避する気は毛頭ない。最後までやり遂げる」などと表明。会場からは「頼
んまっせ」「しっかりやってや」と声が上がった。

http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/shokuin/oc50227a.htm
521 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/28 01:17:56
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109484039/
すさまじい公務員攻撃が始まってます。
大阪市民も参加してよ
522 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/28 01:22:32
毎日苦情電話かけよう！
523 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/28 03:43:25
口だけはいろいろ言うけど何も出家変、どうせすぐにわすれるから大丈夫
プロ野球開幕万歳！
524 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/28 07:38:36
試食を批判されてもいたくも痒くもないけどな。
市長はわれらにさからえんからな。
疲れるまでがんばれ！無駄なことを。
アホ市民の街大阪は安泰や。
525 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/28 12:20:41
160億でゆるしてやってもええな。
そろそろ市民にもガス抜きのエサを与えてやらんとな。
北朝鮮が拉致を認めただけでありがたがって握手する首相のように、
市民はめでたいからこれで喜ぶや炉。
526 ：痴呆泥棒犬は犯罪者：05/02/28 13:22:49
福岡県警の裏金問題で、同県警は１６日、捜査関係費の
不正経理にかかわったとして会計課の元次席２人を戒告
とするなど警視以上の現職幹部５２人を処分した。また
上司の指示で虚偽の会計書類を作成し、不正に関与した
警部以下の捜査員９６人を同日に口頭厳重注意とした。
県警は福岡県議会に処分を報告。広畑史朗本部長は会見
で「過去にあしき慣行があり組織としての責任を痛感
する」と述べた。＞＞公金横領背任再詐欺は立派な犯罪 ！！
527 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/28 13:44:04
公務員って横領しても口頭注意くらいで済む、恵まれた職種なんですねｗ
528 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/28 16:36:10
大阪市民ではないが同情するよ。
市民は職員になら怒鳴ろうが許されると思うよ。
例えば役所で怒鳴るとかしてストレス発散とかしてさ。
職員の帰宅まって話し聞くとかして。
もちろん奴らのおごりで食事しながら。
まあ、長年たんまり金取られたんだ。
なんとかして元は取ってくれ。
529 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/28 16:58:52
まあとにかく大阪はいつの間にか同和、つまりエタヒニンが支配する街になってしまたのだ。
エタ（同和）差別政策を復活しよう。
530 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/28 17:38:36
■　大阪市職員厚遇　市民９割関心　改革案「不十分」７割
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/shokuin/oc50228a.htm

■　市政“不満派”８割以上　本社世論調査

■　大阪市厚遇　「議会にも責任」７割　経費削減８割求める
531 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/28 18:28:19
自治労が行政ゆがめる　大阪市問題で自民調査

　自民党の武部勤幹事長は２８日午後の記者会見で、大阪市職員の厚遇問題で
現地入りした調査チーム（座長・中谷元副幹事長）から「地方行政で自治労が影
響力を強めると、行政がいかにゆがんでしまうかという教訓であり、自治労が国家
の存立さえ危うくする」などとの報告があったことを明らかにした。
　調査チームは２５日に現地入りし、関淳一大阪市長らから事情を聴いた。同チー
ムは今後、自民党の大阪市議や大阪府選出の国会議員と連携し、実態解明を進
めるとともに、国会の質疑でも取り上げるとしている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050228-00000142-kyodo-pol
532 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/28 19:27:38
大阪市の過剰手当：
議員、揺れる追及　こちらも厚遇抱え…市議会あす開会
http://www.mainichi-msn.co.jp/kansai/news/20050228ddf001010006000c.html
533 ：京都市納税者：05/02/28 20:03:25
大阪市だけでなく京都市も追求してください！
534 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/28 21:49:35
ヤミ年金は返還を　大阪市改革委員が表明

　大阪市の職員厚遇問題をめぐり、市改革委員会委員の上山信一慶応大学教授は
２８日の記者会見で、職員のカラ残業代とＯＢに支給したヤミ年金・退職金について
「違法行為であり、過去に遡及（そきゅう）して返還を求めるべきだ」と述べた。
　改革委メンバーがヤミ年金の返還に言及したのは初めて。市は市職員互助組合
連合会にヤミ年金・退職金の掛け金として、１１年間で総額約３０４億円を支出してお
り、市が返還を求めることになればＯＢらの反発は必至とみられる。
　会見には、委員長の大平光代助役も同席した。上山委員は「（関係者を）処分すべ
きではないか」と明言したが、同時にカラ出張問題などが全国で発覚しているとして
「大阪市だけがおかしいと言うのは妥当ではない」と述べ、自治体共通の問題がある
と指摘。情報公開の徹底など抜本改革に取り組むと強調した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050228-00000198-kyodo-soci
535 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/28 22:00:36
タイーホ！
536 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/28 22:04:38
公務員って退職後何年間は月一に形式上、顔出すだけで給料貰える制度は
もう無いのかよ。
537 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/28 22:10:48
毎日新聞のここ3回の特集記事、健全な職員に対する同情も見える。
こういうところも大事
538 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/28 22:26:52
「錯誤」の現場：大阪市職員厚遇問題／上　福利厚生…入学祝い金、格安施設利用
http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2005/02/25/20050225ddf001010006000c.html
「錯誤」の現場：大阪市職員厚遇問題／中　特勤手当も「給与の一部」
http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2005/02/26/20050226ddf041010021000c.html
「錯誤」の現場：大阪市職員厚遇問題／下　カラ残業の“伝統”脈々
http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2005/02/28/20050228ddf041010027000c.html
539 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/28 22:30:25
大阪市カラ残業問題：
地検特捜部が本格捜査、公金詐取容疑で刑事責任追及へ

　◇大阪市職員厚遇「悪質」

　大阪市と区役所のカラ残業について、大阪地検特捜部は、詐欺や虚偽公文書作成容疑などでの
立件に向け、本格捜査に乗り出す方針を固めた模様だ。市の会計監理検討委員会も２７日、市の
２０局と全２４区役所で０４年４～１０月に行われた約４９５０件の残業が不適切だったとする調査結
果を市議会財政総務協議会に報告した。阿倍野、福島両区役所については、市の監査委員が既
に０１年４月から３年７カ月間のカラ残業代約２６００万円を返還させるよう関淳一市長に勧告して
いるが、特捜部の捜査で、カラ残業問題は刑事事件に発展する見通しとなった。

（以下略）

http://www.mainichi-msn.co.jp/kansai/archive/news/2005/02/20050228ddf041010027000c.html
540 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/28 23:33:08
地方公務員の諸手当、実態公表を＝民間議員が提言－経済財政諮問会議

　２８日の経済財政諮問会議で奥田碩日本経団連会長ら民間議員４人は、国と地方の公務員の
総人件費削減に向けた提言を行った。大阪市で発覚した過剰な手当支給問題を踏まえ、地方公
務員に支給される諸手当の実態を公表するよう求めたほか、調理員や清掃職員など技能労務
職の給与水準を民間や国との格差を踏まえ抜本的に見直すべきだと指摘した。
　また、国家公務員についても地方勤務者の給与水準の引き下げを行うべきだとしたほか、著し
く困難な業務を対象とする特殊勤務手当の必要性などを改めて見直すよう求めた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050228-00000249-jij-pol　
541 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/28 23:44:20
腐りきった大阪市でまたも不祥事！
談合に関わった市の担当者捕まえろ
「大阪市、７件６６億円の工事入札無効に…談合の疑い 」
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20050228p402.htm
　大阪市は２８日、事前に談合情報があり、契約を保留していた計７件、
総額６６億２６００万円にのぼる建設工事について「極めて不自然で談合の疑いが強い」
として、入札結果を無効とし、再入札を行うことを決めた。市営住宅建設工事の一つでは、
入札後、業者に提出させた積算内訳書で、１１社中１０社が「平方メートル」と書くべき欄に
「メートル」と記載する共通のミスも見つかった。市は同日、公正取引委員会と大阪府警に通報する。

　入札を無効にする７件は、天王寺動物園アフリカサバンナ区肉食動物ゾーン建設工事、
福島区役所新庁舎建設工事などで、予定価格は約５億７０００万―約１８億９５００万円。
いずれも２１日に公募型指名競争入札が行われ、読売新聞に事前情報があった７件のうち
６件が的中。外れた１件も市への事前情報で名指しされた業者が落札した。
市は、入札に参加した延べ７２社に、積算内訳書を提出させ事情聴取。

　１１社が入札に参加した南大道住宅二区建設工事（東淀川区）では、
市が事前に示した設計図書に「平方メートル」と表記しているのに、１０社が「メートル」
と記載する不自然なミスが発覚。
また、７件の落札価格は、事前情報の価格に近く、市は「根拠のない談合情報とは言い難い」
としている。
542 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/28 23:48:19
自民党：地方公務員の選挙活動制限へ、法改正検討

　自民党は２８日の役員会で、地方公務員の選挙活動を制限するための法改正を検討
することを決めた。山梨県教組の選挙活動や大阪市職員の厚遇問題などを受け、民主
党の支持団体である官公労規制に乗り出すのが狙い。
　地方公務員法と地方公益企業法を改正し、自治体職員の選挙活動に罰則規定を設
けることなどを検討する。武部勤幹事長は記者会見で、「公務員制度改革の実行実現
の障害となっているのは（官公労などの）労働組合であり、問題を明らかにして法整備を
しなければならない」と述べた。

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20050301k0000m010111000c.html
543 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/28 23:57:03
とりあえず市職員が近所に住んでいるなら、
町内会にでも毎月多額の寄付でもしてもらいなさい。
それで地元還元だ。ここまできたら個人個人の気持ちの問題でしょ。
人様のお金をちょろまかすような奴は自然と周囲から疎外されるもんだ。
失った信頼を回復するのは、新たに信頼を得るより大変なんだよね。
544 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/01 00:01:41
うだうだ改革とか、改善という前に
民間で出来る事務事業を、民間委託しろ！

特に、上下水道、公営交通、公園・道路管理、住宅　な
545 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/01 00:16:34
首相が公務員削減、給与見直しを指示したよ！！

世論は強いね
546 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/01 00:44:27
公務員給与の見直し指示　総人件費削減で首相

　小泉純一郎首相は２８日、政府の経済財政諮問会議で、公務員の総人件費削減に向け
「人事院の在り方や（公務員給与の）民間準拠の在り方をしっかり検討してほしい」と本間
正明・大阪大大学院教授ら民間議員に指示した。一方、民間議員側は国家公務員の定数
に増員分も加味した「純減」目標を設けることや、地域ごとの給与の官民格差是正などを
提案した。
　総人件費削減は会議が「目に見える行政改革の成果」として、取り組み強化を掲げる課
題の１つ。今夏までにまとめる「経済財政運営と構造改革の指針」（骨太の方針）第５弾に
反映させる。
　国家公務員の給与は、労働基本権が制約されている代償として人事院が勧告を行い、
定員は総務省が別に管理している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050228-00000235-kyodo-pol
547 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/01 00:51:29
大阪市は市民にとっては不要な存在。かえって存在自体が大迷惑。
大阪市は税金泥棒犯罪者職員にとってのみ必要な存在。

だから潰しても無問題。
548 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/01 00:54:03
天下り団体に居る奴らは恥ずかしくないのかな？
549 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/01 01:21:55
わかったからおまいら、税金払えｗ
550 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/01 05:13:47
大阪市の公務員は、全国の健全に働いてる公務員から恨まれるな
あいつらのせいで、オレたちまで馬鹿にされるって。
551 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/01 10:42:48
職員厚遇見直しによる経費削減案が240億→180億→166億に減額されました。orz
http://www.osaka-minkoku.info/orz/05.php

しかしそれでもなお組合側は大部分で交渉の名の下に合意せず経費削減が困難。
市側は合意がないまま削減案を通すために条例改正を行うもよう。

やる気あるの？関市長さん

中途半端に終わらせようとしてるやん。
552 ：犯罪者集団氏ね：05/03/01 10:45:06
大阪市は市民にとっては不要な存在。かえって存在自体が大迷惑。
大阪市は税金泥棒犯罪者職員にとってのみ必要な存在。
だから潰しても無問題。
＞＞そのとおり　みなさまの税金（公金）横領背任詐欺の大犯罪！！
553 ：大阪市職員代表：05/03/01 10:49:57
>>552

そんなこと言ったら、住民票あげないよっ！
554 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/01 11:01:49
この問題は全国に波及する大きな問題。謝罪、分割返納ならば立場も分かるが勝手に税金を
闇手当てにしていたのは犯罪で文句を並べる等言語道断！司法介入はまだなのか？
555 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/01 11:36:43
既に大阪市役所を定年退職して悠々自適な共済年金ライフをしてる連中はバレル前に退職できてラッキーてな感じだろうな。
556 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/01 11:37:55
めでたいな。
市長も市幹部もわれらにさかろーたら自己否定にまるからな。
長年の積み重ねはこんな程度のことではびくともせんわ。
連合、民主、それに今世間に調子を合わせてる自民もじきに
謝りにきよる。われらは民主主義の鏡やからな。
血圧上がるだけや、市民はおとなしゅーしとればよい。
557 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/01 12:04:55
今朝の産経新聞の投書で、大阪市役所に就職が決まった娘を持つ母親のがあったよ。
「合格」したとき「泣いて喜んだ」だってｗ
大学の合格発表かよｗ
民間企業じゃ考えられんね。
そりゃ自分のしたい仕事をさせてくれるレベルの高い企業に内定が決まったら嬉しいしほっとするけど、同時に気が引き締まるはずだよ。
それなのにこのバカ親子は「泣いて喜んだ」だってよｗ
もう学校気分で一生ぬくぬくできる美味しい所だからこんなアホな反応するんだろうな。
公務員板で反論するアホの典型で学歴がどうこう言うウジムシがいるけど、一生学生気分が抜けないんだろうね。
それにしても、アホで恥知らずな投書だな。
産経新聞も晒すつもりで取り上げたんだろｗ
558 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/01 12:25:05
>>557
藻前は人としての喜怒哀楽も判らないような屑ですね＜笑
昼日中から２ちゃんにカキコしている暇があったら職安いけよ＜笑
559 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/01 12:30:05
昼日中から２ちゃんにカキコしている暇があったら職安いけよ＜笑
560 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/01 13:01:28
仕事をすべてストップしてキッチリ１時間以上の昼休みを取る市職員のクソ家族に言われたくないんじゃない？
561 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/01 13:27:26
大阪市は国の直轄地になって出直せば？
562 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/01 18:56:26
大阪市交通局、特殊勤務手当廃止へ

　大阪市交通局の労使は１日、「給与の二重取り」と批判が強かった特殊勤務手当を
３月末で廃止することに合意した。「列車風でほこりがたちやすい」などと地下鉄駅員
に支給していた日額２００円などで、新年度予算案で総額７億３７００万円の削減にな
る。市が打ち出した１６６億円の福利厚生・手当の削減案のうち、労使が合意したの
は７３億円分になる。
　市交通局と大阪交通労働組合が協議してきた。交通局職員課によると、廃止するの
は、ほかに、地下鉄乗務員に「地下鉄を定位置に停車させる困難性がある」として支
給してきた日額９５０～２５０円（業務手当）▽バス運転手に「渋滞など道路事情が悪い
から」との理由で支給してきた日額６００～３００円（同）▽土日や祝日の１勤務あたり
１２００円（変則勤務者手当）など。
　大阪交通労働組合は「市側が発表したこと以外に、こちらからコメントすることはな
い」としている。

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200503010025.html
563 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/01 19:04:36
「信頼回復が火急の課題」　大阪市長が議会で表明

　大阪市の職員厚遇問題で、１６６億円の経費削減を盛り込んだ２００５年度予算案を
審議する市議会の３月定例会が１日開会し、関淳一市長は「スピード感を持って改革
を進めねばならない。市民からの信頼を回復することが火急の課題だ」と述べ、抜本
改革を断行する決意を表明した。
　予算案では職員厚遇の見直しに加え、全職員の給料を６－２％カット。人件費の総
額を前年度より２４７億円減らし、４７００億円とした。
　市は予算案の可決を経て、今春から経費削減を実施したい考えだが、組合員の大
半が加入する「大阪市労働組合連合会」（市労連、約４万人）は「一方的だ」と反発して
いる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050301-00000146-kyodo-pol
564 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/01 20:07:41
＞＞560
＞仕事をすべてストップしてキッチリ１時間以上の昼休みを取る市職員
そうか？一番最初に火種になった阿倍野区役所によく行くけど、昼でも
ちゃんと取次ぎしてくれるぞ。まあ、交代で休みとっているみたいだから
普通より待たされるけど・・・。阿倍野区役所も超勤ベタ打ちで問題になっ
ているけど、案外そういう本当の実働を超勤換算したら逆にベタ打ちより
オーバーするんじゃないの？
565 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/01 20:09:38
>>564
淀屋橋は全員で一斉に昼休みだよｗ
裁判所も同じ。
裁判所の事務員・書記官も大阪市に負けず劣らずアホでナマケモノ。
566 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/01 20:34:49
何兆円も借金抱えてる癖して、１００億円のコスト削減か…。

公営事業まとめて民間委託すれば、何百億円も削減できるだろ。
567 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/01 20:41:39
大阪市の職員が５人でやる仕事は民間ではOL１人でできる仕事。
ていうか、電子化しろよってツッコミたくなるアホな仕事を高い人件費を喰ってる市職員がやってるからね～。
まあ大阪市に限ったことじゃないけれども。
568 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/01 22:06:15
実際の仕事を知らない公務員浪人生はだまってなさい。
569 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/01 22:07:08
>>556
おまえんところの幹部のセクハラなんとかしろや

http://www.asahi.com/national/update/0227/001.html
570 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/01 22:31:01
民営化したら経費が安くなると思う人もいるが、それが競合相手がいない仕事だったら返って高くつくぞ。たとえば、某役所のコンピュータがN○C製でプログラムを非公開だった為、
メンテナンスも自社独占、ウン百万円もメンテ料を取っていた。ところが役所が自前でコンピュータシステム（オープンプログラム）にしようとした途端、メンテ料の大幅値下げや、挙
句の果てにそのようなコンピュータを導入しないでくれなんていう意見書まで出してくる始末・・・。結局、その自治体は自前でコンピュータを導入し、大幅な経費の削減に成功した。
今のお役所仕事では困るが、安易に民営化して余計に経費がかかるようでは本末転倒だ。それよりも公務員にもっとコスト意識を持たせるべき。特に市役所に勤めている幹部クラ
スと各局、各区の上役、それに労働組合の幹部は一度、民間で働らかせるべき。一銭一円のありがたさを身を持って判らさなければ本当の意味での改革は出来ないと思う。
571 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/01 22:45:15
オープンプログラム じゃなくて、オープンソース ね。

で、オープンソースが安かったというのは、チョソ系のシステムインテグレータ
だったという落ちだろ。九州のどこかの市役所。
今以上に外国に支配されてどうする。１円落札と同じで、最初は安く、独占化して
その後は暴利をむさぼる。　何処の企業もいっしょなんだよ。

オープンソースはソースコードの利用許諾に、「このソフトを基に作ったソフトも
オープンソースにすべし」となっているので、組みあがったソフトを全て公開する
必要性があるのも知ってんのか？
プログラムに大阪市なりのノウハウが入っている場合、完全流出だな。
もし、個人情報とか、差別情報がはいってたら、訴訟ものだな。

他の自治体マンセーするまえに、よく勉強しろ！
572 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/02 21:03:42
年間１９億円を月給に上乗せ　大阪市の清掃事業

　大阪市が清掃などを行う環境事業局の職員約３６００人の月給に「調整額」として１人当たり
月約５万－１万８０００円を上乗せし、２００３年度は約１９億円を支出していたことが２日、分
かった。ボーナスへの反映分を含めた総額は約２６億円に上るとみられる。
　市はこれとは別に、同局職員に「特殊勤務手当」として１業務当たり１１２０－５６０円を支給。
０３年度は約２４００人に約５億９０００万円を支給していた。
　一部市議に「事実上の二重支給」と減額を求める声があり、市は４月に発足させる改革本
部で調整額を見直す方針。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050302-00000176-kyodo-soci
573 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/02 21:17:39
私は大阪市職員です。
確かに大阪市の公務員の仕事は楽で、給料も良い。
当然、改革すべきである。
種々の手当の廃止も当然と考える。
私の給料を減らされても仕方がないと考える。
しかし、市の改革案では納得いかない。
係長級職員の管理職手当や現業職員の主任手当の廃止などすべて末端の職員にしわよせがきている。
今までこのような体制を作ってきた市長、助役、局長、部長、課長らは何の責任も取っていないし、給与の削減もほとんどない。
第３セクターの破綻のことも合わせて考えると、市長、助役、局長らは責任を取って辞職すべきである。
また、大阪市職員労働組合の幹部も責任を取って、退陣すべきである。
そうでなければ、いままで、真面目に一所懸命、働いてきた我々はアホくさくてやってられない。
大阪市が夢も希望もある職場になることを切に願う。
574 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/02 22:09:06
>>573
グズグス言ってないでまず市職を辞めろカス
575 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/02 22:14:39
やかましわい。
わしは、３月いっぱいで大阪市役所をやめるんじゃ。
アホくさくてやってられないってゆうてるやろが。ぼけー
576 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/02 22:25:02
573の言ってることは、世間の一般常識から考えて、
ものすごく正しいとおもいますよ。
577 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/02 22:43:24
>>572
約１９億円を支出していたことが２日、分かった。

・・・って今まで隠してただけじゃん。

昨年からもうかれこれ３～４ヶ月も叩かれ続けてるのに今日まで誰も
気づかなかったわけ？
3600人！も職員いるのに誰も自分の給料について知らなかったわけ？
自浄能力ゼロの組織は早く解体して民間委託汁。
578 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/02 22:55:18
>>573
・末端の職員にしわよせがきているのが納得いかない
・幹部・労組が退陣しなければアホくさくてやってられない。

というあなたの意見は
「（手当が減れば）やりがい無くなり仕事回らん」
とのたまった労組の迷言と本質的に一緒なのでは？

俺も大阪市職員だが、
もうそろそろ「○○が悪いからあかんねん」とか言ってないで
市民の側を向いて謙虚に仕事しようよ。
夢も希望もある職場を望んでいるのならね。
579 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/02 22:57:08
【改革開放】 あなたのメールが 小泉改革の推進力です 【テンプレ 転載自由】

大阪府は市場化テスト（民間委託）施行のための指針を作成し、２００６年度から導入すると発表しました。
しかしながら、すでに水道事業が実質上対象から外し、既存組織の大半を維持して極微量を民間委託化
することによりお茶を濁すことを画策しているようです。

＞下水道料金は民間委託でこれだけ安くなります ！
＞現状（公営企業）　##############################
＞民間委託したら　 ###############　　　　　　　　　　　　 （48% 割安）

＞施設の維持管理 （機械職、電気職、建築職、土木職）
＞公務員給与　　##############################
＞建設業　　　　　################　　　　　　　　　　　　（44% 割安）

大阪府は下水道を民間委託していますが、公務員が直営で行っている水道の給与水準は、これら民間
と比して異様に高いものとなっています。
また、処理場に配置されている職員数も、民間企業に比して数倍の規模です。

一人あたりの労働量が少なく、給与は民間以上。こんなことが許されるのでしょうか。
大阪市では、「下水職員≒水道職員」のため、大阪府も民間委託した下水道の給与水準を水道職員の
給与査定に使うべきです。それが官民比較に根ざした人事委員会勧告のシステムです。
　（比較対照を恣意的に高給職種と比較するのは違法）

民間より働かず、民間より高い給与水準、お手盛り福利厚生、特殊勤務手当、カラ残業と大阪の公務員は
悪事には事欠きません。　　　　これは大阪市だけの問題ではありません！！
日本政府は、地方公務員の給与水準（特に現業職給与）が高すぎることの是正を地方に
求めています。また、小泉改革で民間で出来る事業の民間委託化を推進しています。
さあ、あなたのメールが小泉改革に推進力を与えます。　　あなたのメールが日本を変えます。
　　　→→→ 総務省 http://www.soumu.go.jp/opinions/opinions.html
　　　→→→ 首相官邸 http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
580 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/02 22:58:00
しんぶん赤旗を読みましょう
581 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/02 23:11:26
>>578
違う。
私は、いつも、苦情処理などの仕事で、市民の側に立って考えている。
職場でも、おかしいことをおかしいといえば、いつも上から黙殺された。
民間企業では、経営幹部が必ず責任をとっている。
大阪市では、上層部が責任をとらないのが気にくわないといっているだけ。
末端職員もわるいが、一番悪いのはもちろん市長です。
582 ：578：05/03/03 01:06:49
>>581
俺が言いたいのは、
「誰々が悪い」ってばかり言ってると、そいつらと同じレベルに見られちゃうよー
ってこと。
どっちみちあなたや俺は、上層部や組合幹部をクビにできる立場にないのだから、
責任を糾弾するのはマスコミとかに任せておいて、まず大阪市職員として自分の
やるべきことをしっかりやろうよ。
あなたが自分のやるべきことをきっちりやっているのなら、そのことを市民は
分かってくれていると思うし、それで良いんじゃないの？
夢と希望がある職場はあなた自身が創るものであって上司や試食に与えてもらう
ものじゃないでしょ？
583 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/03 02:06:33
ヤミは全部返還せよ！
584 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/03 06:04:13
>573
ばかかよ。
いままで『末端の職員』が優遇されすぎてたんだよ（組合のせいで）。
それを多少、世間並みにもどそうとしてるだけで反発ですか？
寄生虫が。
585 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/03 07:54:45
あいかわらずバカ公務員は中学生みたいなこと言ってるなｗ

全く自分らの立場がわかってない
586 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/03 15:48:18
>>573
お前みたいに市役所でのうのうと仕事している奴は給料減でも良いが、俺らみたいに民間よりも安月給で重労働させ
れている職場はいい迷惑だ。手前ら（市職員）、給料が減った分超勤で稼ごうなんて考えているが俺らの超勤や手当
ては之幸いに削りやがって・・・。大体、職場で過労死が出ても知らん振りっていうのはどういう事だ。そんな事だから
新採が入っても辞めていくんだよ。
587 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/03 16:05:20
>>586
どこで働いてるねん？
588 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/03 16:27:32
大阪市役所は解体でいい
589 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/03 16:32:42
大阪市役所は不要。
存在するだけで税金が寄生虫によって毀損する迷惑極まりない組織。
590 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/03 17:07:25
厚遇問題巡り大阪市議会で代表質問　自民は労組批判

　１６６億円分の福利厚生や手当の削減を盛り込んだ大阪市の新年度予算案について３日、
市議会の代表質問が始まった。最初に登壇した自民党の有本純子市議は、職員厚遇問題
について「議会や市民に情報を公開せず、労働組合との事前協議で職員の処遇、政策、
人事を決めてきた市の体質が原因」と労使の癒着を指摘し、労組が行財政改革を遅らせて
きたと批判した。代表質問は４日まである。
　有本市議は質問の中で「議会や市民を無視した職員厚遇はまだ隠されている」などと指摘。
区役所の一部を労働組合が事務所として使っている状況を改めるべきだ、などとただした。
市議会の責任には言及しなかった。
　関淳一市長は「市民の信頼を得るためにも、市民に見えるような形で、労働組合とは節度
と緊張感のある関係をつくる」と述べた。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200503030037.html
591 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/03 17:10:46
職員厚遇　労使関係改善へ努力　大阪市長「市民の信頼傷つけた」

　職員厚遇問題で批判を浴びた大阪市の三月定例市議会は三日午前、自民党会派が代表
質問に立ち、これまで「なれ合い」が指摘されてきた職員の労働組合と市側の関係について厳
しく指摘。関淳一市長は、答弁の冒頭に「市民の信頼を大きく損ねてしまったことについて深く
おわび申し上げます」と改めて陳謝するとともに、労使関係について「市民に見えるような形で、
節度と緊張感のある関係を持っていきたい」と話した。
　質問に立った同党の有本純子市議は、これまでの労組のスタンスについて「傍若無人の
振るまいを許してきた」「（厚遇問題は）身内の論理に慣らされた結果」などと厳しく指弾。
　関市長は「今後の労使関係では、市民の信頼を得るためにも、市側が行政責任と確固たる
主体性を持って交渉に臨むことが重要」と述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050303-00000026-san-pol
592 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/03 19:30:06
係長の時間外手当上限がなくなれば
超勤予算を係員と奪い合うことになる
593 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/03 19:41:08
大阪市職員厚遇問題　議会で本格審議始まる

　過剰な福利厚生が問題になっている大阪市で議会の代表質問が始まり、関市長は
「市民との信頼関係を傷つけた」と、改めて謝罪しました。

　３日から始まった市議会の代表質問では、批判を浴びている職員の福利厚生につ
いて、自民党議員から「情報公開せずに進めてきた労使関係が原因ではないか」と
指摘がありました。

　これに対し関市長は、市民との信頼関係を傷つけたと改めて謝罪し、「今後は労働
組合と節度と緊張感をもつ関係でありたい」と答弁しました。

　大阪市では来年度予算案に、互助組合への交付金や管理職手当ての廃止など、
年間１６６億円の削減を盛り込んでいて、議会での審議が続きます。

http://mbs.jp/news/local/html/NS219200503031136080.html
594 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/03 19:42:32
大阪市の公益法人１局１法人に──市長が議会答弁

　大阪市の関淳一市長は3日始まった市議会の代表質問の答弁で、市関連の財団法人などの
公益法人の再編について、「原則として局ごとに1法人に整理する」と表明した。現在、同市には
16部局に39の公益法人があるが、約6割を削減することになる。自民市議の質問に答えた。

　大阪市の外郭団体に当たる公益法人や第三セクターなどの監理団体は計67ある。市は今後
監理団体を3割以上削減する方針で、関市長はこの日、具体的な削減計画を2005年度上期中
に作成することも明らかにした。

　関市長は答弁の冒頭、職員の厚遇問題に触れ、「市民の信頼を大きく損ね、深くおわびする」
と陳謝。05年度から2年間で人事給与改革や民間活力の導入を進めると強調した。

http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/25260.html
595 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/03 19:50:25
<<581
５７３やけど、おまえはアホか
もっとまじめに考えろ
596 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/03 19:54:18
<<584
５７３やけど、あなたの言っていることは正しい。確かに寄生虫や。
今の大阪市職員はアホばっかり（俺も含めて）やから、世間並み以下にせなあかん
597 ：http://b6.0zero.jp/bbs/index.php?dir=73&uid=mamiyosou&num=1：05/03/03 19:54:58
　　　　　　↑　　↑　　↑
　　　　　ここの予想すごいね
　　　　　阪急杯の６８００円も当ててるし
598 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/03 20:03:41
>>586
５７３やけど、お前のところの職場なんか知るかー
自分でなんとかしろ。
俺はのうのうと仕事なんかしてないわい。
他の者と一緒にするな。わしは毎日、過酷な現場にでてるんじゃ。バカタレ。
なんか腹たってきたわい
わしは大阪市職員として大阪市はおかしいと言ってるんや
こんなクソ市役所やめたるわい
599 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/03 20:10:49
>>573は煽りに弱杉
600 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/03 20:16:15
>>582
間違えた。自分にアホってゆうてしもうた
５７３やけど、おまえはアホか
末端の俺が、自分のやるべきことをきっちりやっていても、
市民は分かってくれるはずないやろ
末端が何ぼがんばっても、上がおさえこむんじゃ。バカタレ
今の上の体制が悪いと言ってるんや
職制や組合が妨害になってると言ってるんや。
そんな体制で働けるかー
もっとまじめに考えろ
601 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/03 20:20:06
すみません
煽りに弱杉です
退場します。
602 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/03 20:24:03
いま関市長や大平助役やめさせたら改革が止まると思うが
603 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/03 21:07:06
やめさせて、変わりに日産のゴーン社長を呼んでくるとか ｗ
604 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/03 21:25:08
どうせ関は一期しか未練はないみたいだし次は大平助役でも市長にしたらいい

別に助役出身だからダメだってことじゃなくて
外の世界の感覚を知らんことが問題なんだろ
605 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/03 21:25:17
年収2000万弱でゴーンは呼べん
606 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/03 21:50:31
>>602
関は意味なし。助役時代から組合となぁなぁやったわけやし、市長選も
もちろん組合の協力あってのもの。アタマも悪いし、やめたほうがいい。
大平は職員にも支持されており、組合とのしがらみも無い、無二の人材。
この人無くしては沈没した大阪市を引き上げられない。
607 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/03 22:25:27
私は、某会社の取締役で、大阪市の仕事もしています。
全然、儲かってません。
仕事で、大阪市の方と、少しは付き合いもありますが、
大阪市の人は結構、頑張ってると思いますよ。
こういう人達は、ごく一部なのかな。
まあ、市長には、民間の経営に携わった人の方がいいでしょうね。
それよりも、大阪市民の国民健康保険がめちゃめちゃ高いのなんとかしてよ。
608 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/03 22:31:01
学校警備費どっちが負担？　大阪府・市が対立
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050303-00000192-kyodo-soci
609 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/03 22:37:11
府県と政令市があるかぎり関西の没落は止まりそうもないな
610 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/03 22:48:40
大阪市役所がある限り、大阪市の没落は止まらない…

市役所解体、公共サービスの民間化で、市役所レスの大阪市を！
611 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/03 22:50:47
>>606
組合となあなあの奴がここまで組合の利権削れないだろう
与党議員とかですらどうせお茶濁すだけで終わるだろうと
思ってたから今の関には驚いてるらしい

まあ叩きたい気持ちはわかるがね
612 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/03 23:04:26
ヤクザ組合を相手にするには、ヤクザ出身のみっちゃんでしょ。

けど、大阪市ってほんとダーティーなイメージだなぁ。大阪府のブランド戦略で
市を解体とかしたら、進歩的、アグレッシブなイメージ作れてよさそうだけど。
房江だから、ありえないけど。
613 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/03 23:15:02
大阪府が、大阪市役所を市場化テスト対象に認定してホスィ。

大阪市役所をまとめて市場化テスト。　　悪徳市職員も真っ青。
614 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/04 00:06:28
残念ですが、市職は自分たちが大企業に勤めていると錯覚してるんです。
だから削減されると不満があるんです。
中小企業なんて年収５００万もらったらええとこやで。
615 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/04 00:18:57
全職員の給与を２割削減　鳥取・智頭町議会が可決

--------------------------------------------------------------------------------
　鳥取県智頭町議会は２日、特別職を除く全職員約１６０人の給与を１年間、２０％削減する町議提案の条例改正を賛成多数で可決した。総務省は「聞いたことがない厳しい内容」としており、議員提案による職員給与改正も異例という。
　同町議会は同日、議員１８人の報酬を７月末の任期満了まで２０％削減する条例改正も可決。町によると、両方の条例改正で１年間で約１億２０００万円の経費削減になる。
　同町は１５％削減で労使交渉を進めていた。織田洋町長は「交渉を無にすることになり残念」と話し、地方自治法に基づき、首長の拒否権に当たる再議権を行使する考えを示した。


2005年03月02日水曜日
616 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/04 01:04:35
闇はおじいちゃんの計画を放置されてた件が発覚し、超激怒して、職員潰しに走ったらしい。
617 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/04 01:47:43
>>600
じゃ辞めれば？
納得いかない体制の中でも自分のやるべきこときっちりやってる
大阪市職員だって少なからずいるんだから。
618 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/04 05:25:42
市民の皆さんはもう気がすんだやろ、百億以上削減できたわけやし。
今ごろさわいでも遅れでるで。
マスコミはすでに堤批判にシフトしつつあるんやから。
619 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/04 08:38:25
>>600
そこまで言うんなら勿論労組には入ってないよな？
労組も抜け出せないくせに体制を批判するなんて話にならん。
体制を支えているのは下っ端なわけだが。
620 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/04 10:14:27
公金窃盗集団・大阪市職員の摘発まだ？＞検察庁
621 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/04 12:20:36
NHKの国会中継で見たけど、市バスの運転手が年収1400万て・・・！！！

大阪市民はバカの集まりですか？
622 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/04 12:56:02
役人に搾取されても我慢するのが大阪市民です。
623 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/04 17:50:48
■　参院予算委　総務相「給与破格に高い」

　常識はずれの大阪市の職員厚遇問題が４日、参院予算委員会で取り上げられ、小泉首相は
公務員制度改革に絡めて「国民の信頼を得られる対応をしてほしい」と厚遇の見直しを求めた。
また、麻生総務相は「十分な指導をする。（地方）交付税などいろいろなやり方があるので、手
法を含めて検討する」とし、財政措置を含めて市への指導に乗り出す考えを示した。

　市の厚遇問題を巡る自民党の調査プロジェクトチームによる現地調査の結果などをもとに片
山虎之助・同党参院幹事長、椎名一保・参院議員が質問した。

　椎名議員は、過剰な互助組合への公費投入や特殊勤務手当など厚遇の実態を、パネルを
使って指摘しながら「市側は『労働者側に気を使いすぎた』と言っている。職員組合は市長選で
フル回転しており、こうした選挙の影響力があるなら、極めてゆゆしい」と批判。麻生総務相は
「給与が破格に高い。バス運転手が（年収）１４００万円という数字もあり、いかがなものか。清
掃職員では１３００万円を超える者が６人いる」と述べた。

http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/shokuin/oc50304c.htm
624 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/04 18:10:24
今全国ニュースでやってるが東京世田谷区もスーツ支給してたってよ！
625 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/04 18:11:31
大阪市の過剰手当：職員厚遇、国会で問題指摘

　参院予算委員会で４日、大阪市職員の厚遇問題が取り上げられた。椎名一保議員（自民）が
福利厚生や特勤手当などの額が書かれたパネルを示しながら、不透明な経理や市労働組合
連合会（市労連）の問題などについて指摘した。
　麻生太郎総務相は「地方公務員の給与は、基本的には地方議会で対応してもらうべきもの」
とした上で、「世間の理解を得られるかどうかは全然別問題。いろんな意味で世間の常識から
外れている」と述べた。「市として当然対処されるべきもの」と話した。
　また、別の議員の質問に「大阪市は特に有名になったが、大阪だけの話じゃない。他にもいろ
いろあり、十分な指導をしていく。交付税も含め（指導の）手法を検討する」と話した。

http://www.mainichi-msn.co.jp/kansai/news/20050304ddf007010035000c.html
626 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/04 18:24:27
大阪市の職員厚遇、与党が「市の体質」を批判

◆市長「反省」繰り返す…市議会代表質問

　信用失墜は誰の責任か――。職員厚遇削減策を反映した大阪市の新年度予算案を審議する
市議会の代表質問が３日、始まった。初日に登壇したのは自民、民主、公明の与党３会派。
市民からは議会のチェックの甘さに批判もあるが、議会側はそろって〈市の体質〉に集中砲火を
浴びせた。

　「信頼が地に落ちたのは情報を公開せず、労組との事前協議で政策や人事まで決めていたか
らだ」。自民の有本純子議員は労使蜜月（みつげつ）に切り込んだ。行財政改革が進まない原因
も「労働組合にある」とばっさり。過去、特殊勤務手当を見直す代わりに別の制度を作ったり、区
役所などで施設の一部を労組支部が占有したりしているとも指摘し、いびつな労使関係を批判
した。

　労組の支援を受ける民主党。小林道弘議員は「市議会にも責任追及の目が向けられている」
とする一方、相次ぐ第３セクターの破たん、財政危機などを挙げて「市の政策決定過程と責任体
制の不明確さが問題」と市幹部をやり玉に挙げた。

　公明の高橋諄司議員は「職員の意識にある古い体質を刷新し、常に市民の目線に立つことが
重要」と職員の資質の変革を求めた。

　与党から次々と繰り出される批判に、関淳一市長は「深く反省している」との答弁を繰り返した。

http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20050304p501.htm
627 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/04 18:28:36
大阪市、民間人を任期付きで登用（３月４日）

　大阪市の関淳一市長は3日の市議会で、2005年度から任期を設けたうえで民間の人材を
積極的に登用する方針を明らかにした。職員の厚遇問題では地元経済界から「労使のなれ
合いが原因」との批判が強く、民間人登用を新年度の重点政策である「市政力の向上」の
柱に据える。

　市人事課によると今議会で条例を改正し、各部局ごとに人数を決め、4月以降順次採用
する。任期は5年以内とする方針。

　福利厚生制度の見直しを進める改革委員会（委員長・大平光代助役）＝4月に改革本部
に組織改編＝も、民間からの人材登用を検討している。

　任期制による民間人の採用は02年度に解禁されて以降、全国の自治体で広がっており、
近畿では大阪府や京都府、滋賀県などが危機管理や広報、情報通信、医療分野の人材を
採用している。

http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/25270.html
628 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/04 19:59:15
天皇制打倒！
629 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/04 20:09:50
「民間人を任期付き」 じゃなくて、派遣労働者受け入れ とはっきり言え。

窓口、駅員、施設の維持管理など、派遣労働者で十分。
給食、ごみ収集はパートタイムで十分。
630 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/04 20:43:43
>>617
>>619
６００やけど、お前らアホばっかりか。
話にならん。
俺は今日、退職届を出した。
まだ、受理されていないが。
さようなら。大阪市。
631 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/04 20:53:31
■　参院予算委　総務相「給与破格に高い」
　常識はずれの大阪市の職員厚遇問題が４日、参院予算委員会で取り上げられ、小泉首相は
公務員制度改革に絡めて「国民の信頼を得られる対応をしてほしい」と厚遇の見直しを求めた。
また、麻生総務相は「十分な指導をする。（地方）交付税などいろいろなやり方があるので、手
法を含めて検討する」とし、財政措置を含めて市への指導に乗り出す考えを示した。
麻生総務相は
「給与が破格に高い。バス運転手が（年収）１４００万円という数字もあり、いかがなものか。清
掃職員では１３００万円を超える者が６人いる」と述べた。
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/shokuin/oc50304c.htm

施設の維持管理 （機械職、電気職、建築職、土木職）
　　公務員給与　　##############################
　　建設業　　　　　################　　　　　　　　　　　　（44% 割安）
（朝日新聞2003年4月10日記事、公務員：ﾌﾞﾙｰｶﾗｰ＝661万：375万）
水道料金は民間委託でこれだけ安くなります ！
現状（公営企業）　##############################
民間委託したら　 #####################　　　　　　　　（30% 割安）
http://www.kisei-kaikaku.go.jp/minutes/commission/2004/01/item01.pdf

頼りになる総務省・首相官邸・自民党に、公営企業解体のお願いメールしよう！
　　　→→→ 総務省 http://www.soumu.go.jp/opinions/opinions.html
　　　→→→ 首相官邸 http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
　　　→→→ 自民党 https://youth.jimin.or.jp/hiroba/index.html
632 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/04 22:43:24
現業給与は、民間比較で何十パーセントか高いわけだな。

それを分かってて、是正措置（給与引き下げ勧告）しない
人事委員会は、確信犯ですね。

お手盛り給与、ここに極まれり。
条例に書いてあったら、何をやっても合法という公務員
システムの矛盾。　　もう、公務員なんて存在は古すぎる。
公務員を廃止して、全員民間人になれ！
633 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/04 23:22:42
大阪市　バスの運転手が年収1400万円だとお？
恥ずかしくないのか？
634 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/04 23:23:48
恥ずかしいです
635 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/04 23:50:23
ひとこといっておくが、このいたのじゅうにんに
他人の仕事の給与に口出すしかくなし。

このごつぶてが
636 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/05 00:01:34
民間委託しかない！


民間のバス会社の事業機会を奪ってはいけない！
民間で出来る事業を公営でやることは、
民業圧迫だ。

即刻、事業の民間売却か、民間委託せよ！
637 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/05 00:17:11
しかし、これだけの皇宮ぶりが露見すると、
今年の採用試験は志望者倍増だろうな。
638 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/05 00:22:51
大阪市役所はラストエンペラーの宮殿でつか？
639 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/05 00:55:10
>631
国は今まで何をしておったのか？
これから検討し出して、一体いつにいくらの削減を実現するつもりか
はなはだ疑問。
地方分権など、振り出しにもどして
考え直さないと、地方に権限と予算などもってのほか
余計ムダの垂れ流しになるのは明らかだよ
泥棒に金庫を預けるバカがどこにいる？
640 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/05 01:04:01
だから、おまいら税金払えｗ
漏れが退職するまでは安泰だぜｗ
641 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/05 01:47:40
関市長は改革を果たすことで責任をまっとうしたいと述べた。

市民は税金泥棒組合に妥協するような連中に改革ができるとは思っていません。
まして、大阪市役所の税金泥棒＆犯罪者をそのままにして改革が断行できるなどとは思ってもいません。

市民が望んでいるのは、大阪市を解体し公務員の資質のない税金泥棒職員を全員解雇し、搾取した税金を市に返還させ、
税金泥棒のいないまっとうな自治組織を大阪府との二重統治を解消し再構築することです。

わかりましたか？
642 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/05 07:19:48
大阪市が経営諮問会議解散へ──外部人材登用で対立

　大阪市は4日、市政改革に向け「改革本部」の設置などを提言した関淳一市長の諮問機関
「都市経営諮問会議」（座長＝本間正明・大阪大大学院教授）を解散する方針を固めた。同
会議が要請した外部からの職員登用を巡り、市側と同会議が対立。関市長は大平光代助役
が就任する予定だった改革本部長に自ら就くと表明した。

　関市長は同日、与党幹部らに対し、諮問会議について「発展的に解消する」との考えを示
した。同会議は改革本部を支援する要だっただけに、関市長の今後の改革への姿勢が問わ
れそうだ。

　関係者によると、本間座長は改革を進めるため、市に対し(1)総務省などから地方財政に
詳しい人材を迎える(2)民間企業から人事・労務関係に詳しい人材を迎え、助役か局長級に
据える――などを要請したが、市側は「受け入れられない」とし、対立したという。

　諮問会議は昨年末、市政改革に関する関市長への答申で「市に自浄能力はない」とし、官
民半数ずつのメンバーで構成する改革本部の設置を提言。関市長も今年2月、改革本部設
置を柱とする「市政運営方針」を発表した。ただ外部からの受け入れについては「協議中」と
していた。

http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/25294.html
643 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/05 08:11:38
外部に聞く耳もたんとさ。
644 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/05 09:11:15
外部の人間が改革委員会を先導 → 市場開放、民間委託を答申される

　　　　　　（総理府の規制改革推進会議と同じような結論となる）

内部の人間だけで改革印会 → 報道された最低限の過剰給与のみを廃止して、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　組織全体の構成は現状維持


内部の人間にとって、どっちがいいかは一目瞭然。
だから、大阪市のいう改革には期待しないほうがいい。
645 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/05 09:57:41
バスやゴミ集めなんて、年収１０００万円以上の人件費がかかってる奴がやってればすごいコストだろ。
こんな仕事は代替性が高いんだから、民間に開放すれば良い。
市場競争でとても安くなるはず。
子供の頃から市バスは運転手が横柄だから大嫌いだった。
ゴミ収集に来た奴に家族が怒鳴られて市に抗議の電話をした事がある。
そんな現状だ。
どこに年収１０００万円以上の仕事だと言える余地がある？
646 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/05 10:23:27
公営企業は民間委託したほうがいいよ。　あまりにも経済観念なさ杉。

バス運転手
地下鉄運転手、駅員、車両点検、保線人
ごみ収集人
水道や下水の処理場運転・点検・修理人

どれを見ても、民間の何十パーセント増しの賃金を貰って、
民間より楽な仕事をしている。（それに終身雇用保証）

そろそろ年貢の納め時だと思いなさい！！
647 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/05 10:38:13
ここは地方自治体の問題点の縮図ですね。ここで上がってる問題点はどこの自治体でもありそうな話です。それがどんどん表に出てきているのが大きいですね。
648 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/05 13:14:07
>>646
挙がっている職種の中には民間より安い給料で働いている職場があるぞ<笑
もうちょい勉強してから書き込めな？
それにな、民間にしても談合やらで別に安くはならんぞ。それを判って言っているんか？
それに民間にするって事は、水道にしろ交通にしろ我々の税金で作った資産を放棄する
ってことやぞ？資産手放して借金は残る。国鉄の二の舞やな。ＪＲはサービス良くなった
って言うけど一民間企業として業績が良くなっただけで、借金が減った訳ではないからな。
649 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/05 15:42:57
所詮市民なんて適当に騒げば満足なんですよ。
650 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/05 15:48:34
>>641
「市民は」とか「市民が望んでいるのは」とかが主語になっているが、
それ、一部だけだろ。おれ、大阪市民だが、別に大阪市を解体してほしいとは思わないし、
おれの知ってる限り、そんなこと言うてるやつはいない。

こうして「世論」なるものが、文字通り「作り出される」んだろうな。
651 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/05 15:52:31
そのとおり！
652 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/05 17:22:18
有識者会議解散だって

大阪市職員や組合はしめたもの。

また逆戻り。

市長も含め誰も大阪市や大阪市民のこと全く考えていない。

てめえらの保身と私利私欲しか考えてないことが立証された。
653 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/05 17:41:18
外部委員主導に反発──大阪市、改革の行方混とん
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/25302.html
654 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/05 18:17:18

マル秘流失画像　
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【裏２ｃｈへの飛びかた】
１．書き込みの名前の欄にfusianasan と入れる。
２．E-mail欄必須 。
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1）実況禁止
2）クソコテは徹底無視
3）ひろゆきのギャグには笑うこと

655 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/05 18:31:50
大阪市の過剰手当：
諮問会議を解散へ－－民間人起用で対立
http://www.mainichi-msn.co.jp/kansai/news/20050305ddf001010002000c.html
656 ：大阪市に浄化能力はない：05/03/05 18:33:12

大阪市立大の教官は、委員に入れてはいけません。
657 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/05 18:37:38
　■解説

　◇自浄作用への期待に温度差

　大阪市の改革をめぐる市当局と「大阪市都市経営諮問会議」の対立は、「自浄作用」に対す
る考え方の違いから出ている。

　諮問会議は、長年の労使の癒着が過剰な福利厚生などの基底にあるとして、「問題は構造
的であり、自浄作用は期待できない」と強く指摘してきた。互助組合への公費補助廃止など
１１項目の改革案（削減効果約１６６億円）では不十分で、表面化した問題以外にも、根深い
不正が隠されているとみている。このため、「外部の力」でメスを入れる以外、改革は達成でき
ないと主張する。

　これに対し市側は「まず自ら改革の強い意志を示すことが肝要だ」とし、関市長が改革本部
のトップに立つことを表明。外部の人材起用については「全部を否定しているわけではない」
（市幹部）とする。改革推進担当補佐官は特別職クラスを想定しており、外部の人材起用には
条例改正なども必要で、人選と合わせて「関係者間の合意形成が難しい」（同）としている。
658 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/05 19:29:39
>>652-653
>>655-657

結局、市の当局や市会議員たちが今までやってきた「いいこと」を
暴露されたくないから、市議会与党が市長に入れ知恵したんだろうな。

外部からの目があると、触られたくないところまで触られる危険性があると
いうことだから、市長も議員も逃げたのだろう。

与党の市会議員が、「本間は大阪市のことがわかっとらん」と宣うのも
むべなるかなだな。
659 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/05 19:46:14
メルヘン地区でメルヘンにタダで使わせた土地を売却するそうな。
またメルヘン病院への補助もなくなるとの事。

福利とともにメルヘン対策費も削りだした。ガンバレーみっちゃん！！
ついでに生保もカットだぁ！！
老人の水道代も払わせろ！！
老人の地下鉄パスも廃止しろっっ！！
660 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/05 20:14:04
>>658

下手すると大平助役まであぼーんされる鴨。
661 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/05 20:23:17
大阪市の職員も入ってるのか？

自衛か責任回避か、訴訟に備える公務員保険人気
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20050305p302.htm
662 ：奈良の住民：05/03/05 20:28:32
ギャーギャーおまえら　うるせーよ
大阪市職員はエリートなんだよ。

いっておくが、政令市の職員になるにはお前らのおつむでは無理だよ。



お上に従っておけよおまえら
663 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/05 20:50:09
>>648

オイオイ。
民間でやってもいないのにどうして
＞民間より安い給料で働いている
なんて言えるんだ？
脳内妄想か？
664 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/05 21:49:49
現業・単純事務（窓口、ファイリングなど）・維持管理・計算業務など
主に低賃金労働者対象の仕事で言えば

公務員一人あたりの業務量 ＜＜＜ 民間一人あたりの業務量

公務員のサービス残業量 ＜ 民間のサービス残業量

同一業務での公務員の年収 ＞ 民間の年収

同一業務での公務員の退職金 ＞＞ 民間の退職金

公務員に課せられたノルマ ＝ ０ ＜＜＜ 民間社員に課せられたノルマ

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

単位労働時間・単位労働量あたりの賃金
公務員 ＞＞ 民間君
665 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/05 22:13:28
>>663
比較って言葉知らないか？民間企業との給与と仕事量との比較で民間より安働きの職場があるんだよ。
＞民間でやってもいないのにどうして
大きな声では言えないが民間にバイトしている奴もいる。公休でその間のバイト代が給料の手取り分位
になる人もいるくらいだ。全く民間様様だ。俺自身も民間から公務員になった口だが給与が上がったとは
思わんぞ。ただ何かと公務員は得（特に金を借りる時）だから続けているだけだ。俺たちの職場ではそろ
そろ民間になろうなんて意見もある。何故ならどう試算しても給与が上がるから。少なくても借金が無くな
る分だけ得だからな。まあ、民間になっても大阪市の職員は他の職場に移るだけだから市民の税金で面
倒見てあげて下さい。＜笑
666 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/05 22:34:26
>>665=>>648=>>559?
667 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/05 22:36:06
× >>665=>>648=>>559?
○ >>665=>>648=>>558?
668 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/05 22:58:53
>民間企業との給与と仕事量との比較で民間より安働きの職場

具体的に、どんな職種の、どんな職場なんだ？

公務員で、民間より待遇の悪いなんて聴いたこと無い。
もし、待遇悪ければ、その職種だけ「割高な」給与表を
作るから。（低い場合には、割安な給与表は絶対に
作らない）
669 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/05 22:59:02
もうええ
ごたごた　やめて　大阪市をまず解体してまえ
悪いことはいわん
俺の言うとおりにしとけ
670 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/05 23:12:00
長野県は外郭団体の廃止・解体に着手していますよ
田中知事はすばらしい。
http://www.pref.nagano.jp/soumu/gyoukaku/senmon.htm

次は大阪府　大阪市　そして全国の地方自治体へ波及必至・必須
671 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/06 00:00:28
小泉総理にお願いします。

郵政民営化よりも大阪市役所を解体して正常化してください。
672 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/06 00:03:45
やっぱり、公務員って、給与もらいすぎてるんだ ｗ
673 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/06 00:10:21
関市長リコールして外部から強力に改革できる新市長を
連れてくるしかないんじゃないかい？

関は所詮大阪市役所出身だからね・・・・
674 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/06 00:20:06
まじでさ、もう民営化しようよ。
マックのねえちゃんの方がいい仕事するよ、ほんと。
675 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/06 00:22:13
市役所４万人をひとかたまりにしかみれないおろかものめ
ではきさまら民間人、みなしけい
676 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/06 00:25:01
大阪市の過剰手当：
抜本的な改革へ、改めて決意示す－－関市長　／大阪
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/osaka/news/20050305ddlk27010500000c.html
677 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/06 00:26:07
公務員だって残業、休日出勤あるぜ。＞＞民間をみてみろ、民間だってあるぞ

福利厚生、大手だったら民間のが良いぞ。＞＞お前らは民間じゃない、勘違いするな！

都合の良く民間と比較されてます。日本人はほんとひがみやすいですな。
678 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/06 00:30:59
ゴミ収集のおっさんが日給５４０００円てかｗｗ
679 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/06 00:39:30
>>678
嘘でしょ！！日給54000円だったら20日働いたとしても108万円ですよ。それ本当？
680 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/06 00:41:35
>>656 ：大阪市に浄化能力はない ：05/03/05 18:33:12
>>大阪市立大の教官は、委員に入れてはいけません。

上山信一先生は？
681 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/06 00:48:55
公務員は国を背負うのだからエリートであるべきだ。
エリートは普通の人よりも高給取りであるべきだ。
高給取りの人は、普通の人よりも有能であるべきだ。

よって、

今現在の公務員で、有能でない人はクビにして、半数にして、
若いエリートだけで構成して、給料を高めて雇ってやったら
どこからも文句でないよな。
有能なら数がすくなくても仕事できるわけだし。
人数が必要ならパートでもやとったればええねん。
682 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/06 00:50:17
>>679
>>678 じゃないけど。
現業は高給取りもいるからね。最高額貰ってる人はもしかしたらそうかも
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1103646582/2
683 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/06 00:51:24
>>679
単純に、年収1300万÷12ヶ月÷20日
って意味じゃねーの?
684 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/06 00:53:51
>>681
同意。パソコン使えねぇ老人よりかはまし。
685 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/06 00:56:29
>>684
東大出てる官僚がいい仕事してるかゲラゲラ
686 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/06 01:04:22
東大でたからといって本当にエリートというわけでもあるまい。

あれだな。一年ぐらい試用期間をつくって、働き具合とか見てから
本採用かどうかと判断する感じがいいかもね。
687 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/06 02:37:26
与党の市会議員が「本間は大阪市のことがわかっとらん。」とほざいている。

わかってやる必要なんか全くなし。てめえらの利益確保をわかって欲しいにすぎないだけ。

いっそうのこと議会も解散して出直し選挙せよ！
688 ：闇淳一：05/03/06 02:41:06
もし国のキャリア官僚なんか受け入れて、
大阪市役所の本当の暗部を見られてしまったら
生かしたまま東京に返すわけにはいかなくなるわな。ウホホホホ
689 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/06 02:49:40
>>687
どうせ自主解散なんかしないからリコールしかないな。
地方自治体の長と議会って同時にリコールできたっけ？



リコールは、地方自治法に基づき、住民の意思で都道府県知事や市町村長（首長という）、
地方公共団体議員などの要職者を任期が終わる前に解職できたり、自治体議会の解散を
請求できる制度のこと。

地方自治法で定められた直接請求制度（直接民主主義）の一つで、法的には首長や議員の
「解職請求」、「議会の解散請求」と呼び、この二つを指してリコールという。

有権者の3分の1以上の署名を集めると、議会の解散や議員、都道府県の知事、副知事、
出納長、市町村の長や助役、収入役などの解職を選挙管理委員会に請求できる。

請求が有効である場合、請求から60日以内に住民投票が行われ、有効投票総数の過半数
が賛成すれば、議会の解散や要職者が失職する。
690 ：非公開＠個人情報保護のため ：：05/03/06 03:23:36
誰か、淀屋橋の７階に鉛玉を打ちこんでやってくれ。
691 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/06 03:35:53
泥棒バッシングがひどいね。
確かに泥棒の９９％は悪者、ダニ、ゴキブリかもしれないけど
１％くらいは、国民のために頑張って働いている人もいるんだよ。
692 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/06 07:09:48
だったら99％をそっくり入れ替えれば？
ろくなことしない組合がだめだな。
693 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/06 07:33:31
大阪市「諮問会議」解散方針に外部委員から反発の声
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/25308.html
694 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/06 07:48:52
職員厚遇の大阪市、改革提案の有識者会議を解散へ
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20050306p101.htm
有識者会議の“本間流”に大阪市ぶぜん
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20050306p201.htm
695 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/06 08:47:14
　関市長、逆ギレしたのか。

　月曜日は市役所、抗議の電話、取材の嵐だろうな。

　本当に自浄能力無しと宣言したのと同じ。大阪市民として恥ずかしい。

　
696 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/06 10:49:02
ごく一般的に言って
院卒で大阪市に入った職員は 負け組
大卒で大阪市に入った職員は 勝ち組
高卒で大阪市に入った職員は　　労組
697 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/06 12:19:25
本当にバカの集まりである事が露呈したな！
火に油を注ぐとはまさにこの事。
　
大阪市民なんて日本一のバカだからもう飽きかけていたのに
また怒りをぶり返させてしまうなんて。

しかし、市議会が圧力をかけているのなら、その市議誰か
晒さねば！　自ら炙り出されてきたのだから。
698 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/06 12:25:44
自民、公明、民主の支持者は今こそ市会議員に圧力をかけるべき！
「有識者会議を解散させるなら次の選挙は応援しないぞ！」と！
699 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/06 14:36:56
>>689>>695
リコールねぇ.. リコール..？
ミツビシ自働者が、今だにやってる..アレか！？　

　そりゃ～エエかも..ナ。
700 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/06 15:21:36
今騒いでるだけですぐに収まるわ。
たとえどんな使い方されようと市民は税金ちゃんと納めてりゃよい。
さもないと堤容疑者のようになるで。くやしかったらリコールしてみい。
めでたいお前らにはでけんわな。
701 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/06 15:44:55
税金を搾取の対象としか考えていない大阪市役所職員は公務員ではなく税金泥棒であり
搾取のために犯罪まで犯すれっきとした犯罪者集団です。
大阪市役所を解体の上税金泥棒＆犯罪者を解雇し、悪人一掃を図るべきです。
702 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/06 16:37:32
大阪市職員厚遇問題｜Yomiuri on-line 関西

■　特集　：　改革の行方は…
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/shokuin/oc50306a.htm
703 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/06 17:03:07
市役所や市職労をたたいているだけでは、問題の真の解決にはならない。
例えば、なぜ、スーツの無償貸与（≒支給）なんかができあがったか？

昔の話、市の職員に童話地区出身者がわけあって多く採用されたとき、
彼らは経済的な事情から、市民の前で事務をするのに十分な体裁の服装、
つまりスーツさえも十分に買えない人もいて、そういう人にも考慮した
案として、職員組合側からの要求で勝ち取られたもの。
現在の感覚ではおよそ想像できない事情による。

つまり、市や組合だけではなく、その裏にあって、それらと表裏一体の
「ぶらくかいほうどうめい大阪府連」の問題を追及し、間違っていること、
時代遅れなことは徹底して叩かなくてはならない。
「ぶらく」と聞くだけで見て見ぬふりや無視をするマスコミ報道に頼っていて
はだめ。
これを見ている良心のある人たちよ。大阪市役所問題の真の解決を望むなら、
「ぶらくかいほうどうめい」を叩け。
「かいどう」を放っておいたら、とかげのしっぽ切りで終わる。
それに触れていない議論なんて、しょせん、上っ面の議論である。
704 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/06 17:10:22
漏れ他市の職員してるんやけど、よく自治労の機関紙に大阪市のこと載ってるんやけど、市労連のしたに市職労（非現業）・市従（現業）・大阪交通労組（交通局）・大阪市水労（水道局）・大阪市教組（市立学校・園）
があるって理解したらええの？

大阪市の組合のことに詳しい人教えて
705 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/06 18:48:00
>>703
やっぱりバックには、メルヘンちゃんがおったかぁ～？
でも、過去の経緯はともかく、この際、膿は出し切らんとアカンな！
706 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/06 20:12:35
>>704
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1108547202/406

第二組合のことはほとんど知りません、ごめんなさい
707 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/06 21:28:31
闇市長もメルヘンちゃんに脅されて命が惜しくなったんだな。
708 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/06 22:49:46
諸悪の根源！大阪市役所労働組合に抗議のメールを！！

怒りのメールは↓あてへよろしく
[email protected]
709 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/06 22:51:03
ボクも大阪市に採用されたいです。
710 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/06 22:56:40
本間先生頑張れ。
市の職員でも多くの人が先生の頑張りに期待しています。

今回の「本間降ろし」騒動で、悪いのが市の職員だけでないことがよくわかりました。
「本間先生は、大阪市のことがよくわかっとらん。」
という某議員の発言には呆れました。
そういう身内だけで大阪市行政を決める体質が今回問題にされてきたことの本質なのですよ。
議員も一緒だ。
リコールしよう。
711 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/06 23:08:32
諮問会議解散ってのは今までの問題とは性質が違う。
これは労組の突き上げじゃないだろう。
福利厚生や人件費の削減については幹部も異論はないはず。
諮問会議の提案が、もっと別問題をはらんでいたんだろう。

中央の人間を入れるのを拒んだり
「大阪市のことがよくわかっとらん。」発言だったり
何か大きな爆弾を抱えてたりするんだろう。
>>703の指摘もありうる話だ。

ちなみに>>703には、スーツ業者の癒着もあるだろう。
今になってもやめられなかった理由と
なぜあんなに高いのかという理由も業者救済のためということ。
712 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/06 23:10:21
諸悪の根源、大阪市は民間委託化で大リストラを！

交通、環境、上下水事業の包括民間委託を！

局長級に中央官庁からの出向者を！
713 ：ハローワークほんま：05/03/06 23:21:26
>>
本間先生がんバレー！！
さすがだね。こんなときにも
自分を売り込みながら
身内の就職の世話までするなんて
今回は上手くいかなかったね。
やっぱり本間先生ご立派！！
マスコミへの売り込みかた　大阪大学はさすがだね。。
頭が下がるよ。もしかして小泉さんに嫌われたから
大阪で頑張ってる？失敗なんか恐れずに
がんバレー。。がんバレー。ほんま
私にも大阪の就職斡旋して・・・。
714 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/06 23:35:58
現業の糞が29分越えのストライキを企てているらしいぞよ。
公務員がストライキ？？
715 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/06 23:40:38
おまいら冷静になれ
本間は神じゃないぞ。
716 ：ハローワークほんま：05/03/06 23:44:12
>713
本間先生はむかしから出たがりでしたが
同僚の竹中さんにいいとこ取られて
心は東京にあるんだけど・・・・。
こんかい　少しあせったんでしょうね。
出たがりで横柄だけどそんなに
悪い人じゃないよ。
717 ：大阪市に浄化能力はない：05/03/06 23:44:40

大阪市立大学も国立移管。
718 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/07 00:08:49
私立大学は、民間売却です。
719 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/07 00:43:01
>>714
水道のほうじゃないか？
720 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/07 01:42:49
水道が出なくなるの？
721 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/07 05:30:12
諮問会議の解散を関が撤回したらしいな。

「こちらからお願いしたんだから、そんな失礼なことできませんよ」だって。

一体どうなってんの！？
722 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/07 05:34:23
自治体職員の互助団体、公費投入２５％減る…読売調査
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050307i401.htm
723 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/07 05:56:16
税金泥棒のスレはココですか？
724 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/07 12:02:25
【カラ残業９０００件超す　大阪市、２００３年度】
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005030701000735


というか、これまだ増えるぞ調査中だから。
詐欺罪というか、完璧に犯罪だな。
725 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/07 14:32:04
ほんとうは空残業が問題なのに、これをいい機会と
ひとさまの福利厚生までくちだししてきやがるとは
にんげんとはごうよくないきものよ。
726 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/07 14:42:10
大阪市と区役所のカラ残業について、大阪地検特捜部は、
詐欺や虚偽公文書作成容疑などでの立件に向け、
本格捜査に乗り出す方針を固めた模様だ。

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050127k0000e040085000c.html

やっと逮捕か
727 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/07 14:52:57
大阪１０市町、名簿業者に住民台帳の閲覧認める
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050307i306.htm

http://kousinpage.com/
728 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/07 17:32:40
大阪市役所泥棒クソ役人の６０％が非市民の田舎者だ！死ね！田舎者！
ちなみに横浜市は職員の７０％が横浜市民。奥さん、逆ですよ逆。
↓
【大阪市職員は郊外がお好き？】
大阪市職員の市内居住率が39・８％にとどまっていることが十五日に分かった。課長級以上に限定すると25・４％とさらに低く、市議会与党会派の中にも「災害発生時の初動態勢や市税の減収など、都市施策を進める上でも問題がある」と指摘する声がある。
http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/200404/news0416.html#04161
729 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/07 17:42:34
ホントの勤務は何時間？
http://mbs.jp/voice/special/200501/0105_1.html

　■ 2005/01/05 放送
--------------------------------------------------------------------------------
大阪市・阿倍野区役所の職員が、実態のないまま残業手当を受け取っていた問題は、市の調査で
全ての区役所に及んでいたことがわかりました。

しかし、それだけにとどまりません。

ＶＯＩＣＥの取材で、大阪市のほか大阪府でも、不透明な勤務の実態が浮上しました。
730 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/07 17:51:38
たかじんのそこまで言って委員会「２ちゃんねらー」の皆様をスタジオにご招待
https://mscw.msec.ne.jp/ytv-cgi/takajin/2ch.html
731 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/07 18:32:26
諮問会議の解散劇は
本間教授とみっちゃんとの仲たがいが真相みたいやね。
732 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/07 18:35:23
ここでは本間につづいてみっちゃんもクビかという話でてたけど
最悪の席独裁ではなかっただけよかったかも。
733 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/07 18:41:47
諮問会議・改革本部統合、本間氏加えず　大阪市
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20050307p102.htm
734 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/07 18:50:52
カラ残業：
大阪市　０３年度も９０００件、計３億円以上に
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050307k0000e040037000c.html
735 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/07 19:08:34
>728
職員の市内居住率を、山あり谷ありの住宅都市の横浜なんかと比較するなよ。比べるのなら東京特別区（千代田区、新宿区とか）だろ。それだったら大阪市のほうがまだまし。
736 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/07 19:10:50
市民としては本間とみっちゃん、どっちを支持していいのかワカラン。
737 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/07 19:13:33
ほんとお馬鹿な役所だな。
ほどほどにしておけばよかったものを・・
738 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/07 19:41:23
>>736
職員からすれば本間よりみっちゃんだろうから
ここは本間に一票がいいかも。
その代わり、本間は国直営に近いから
職員と共に生保カット、老人優遇カット
メルヘン優遇カット、その他行政サービスもカットで
市民にとってはどっちがいいのかわからん。
739 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/07 19:47:46
カラ残業は犯罪ですね。罪はきちんと償ってください。
740 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/07 20:21:55
大阪市：
市改革本部の座長外しで、強圧に助役ら反発

　「人間としての信頼関係が崩れてしまった」。市政改革本部（仮称）の設置を提言した
当事者が改革の道筋から外れる結果となった大阪市の諮問機関「大阪市都市経営諮
問会議」（座長、本間正明・大阪大大学院教授）。本間座長が自ら顧問に就任するなど
の人事案件に固執した姿勢に、緊急会見した大平光代助役は「脅迫めいたものを感
じた」と語気を強めた。

　「提案をのまなければ国が全部、大阪市の敵に回るぞ」

　先月２５日、市内で開かれた関淳一市長と本間座長の食事会。関市長は本間座長
から「改革の今後の進め方」と題した書類を手渡された。そこには自らの顧問就任の
ほか、▽総務省など中央官庁から人材を受け入れる▽知人の跡田直澄・慶応大教授
を特別職相当の改革担当補佐官に起用する－－など本間座長の関係者を市政改革
の要職に就ける要求が書かれてあった。

　関市長は「（中央から人を受け入れることは）地方が力をつけなければならない時に、
根本的な矛盾をはらんでいる」と要求を断ったという。

　大平助役は「本間座長の姿勢は本当に大阪市民を考えているのか、自分の地位や
名誉を考えているのか分からない」と批判した。

http://www.mainichi-msn.co.jp/kansai/news/20050307ddf041010029000c.html
741 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/07 20:25:05
そら、市民のことを思うたら強圧になるやろ。
当たり前やんけ。
大平はんもアカンな。
742 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/07 20:41:12
>>726
大阪市と区役所のカラ残業について、大阪地検特捜部は、
詐欺や虚偽公文書作成容疑などでの立件に向け、
本格捜査に乗り出す方針を固めた模様だ。

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050127k0000e040085000c.html

やっと逮捕か

何人位逮捕者がでるのでようか？
早くつかまって欲しい！！！
743 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/07 20:44:48
>>742
１月の記事を何度も貼らなくていいよ。
744 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/07 21:07:58
大阪市、カラ残業9000件──2003年度、４万6000件「さらに検証」
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/25329.html


745 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/07 21:18:56
ここに書きこんでん奴って新聞ネタしかみてないのか？あほばっかりや
何回同じことかきこんだらきがすむねん！アホ
746 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/07 21:21:02
大阪市が「都市経営諮問会議」解散　職員厚遇問題
http://www.asahi.com/politics/update/0307/003.html


747 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/07 21:21:48
>>745
労組乙
748 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/07 21:38:53
大阪１０市町、名簿業者に住民台帳の閲覧認める
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050307i306.htm
749 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/07 21:50:56
>>745
ぢゃ、新地で愚痴ってた市労連幹部の会話を公表しよか？
刺されるぞ。

組合費でのんでんじゃねー！
750 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/07 22:08:20
給料の問題もそうだが箱物の事もきっちり責任とって欲しいな。大体訳の判んない建物が多すぎる。
交通局の新庁舎ってあれ何？何であんなに豪華なの？作ろうって言ったの誰だよ！！責任取らせろ！！
751 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/07 23:03:59
>>750
禿同
箱物はんた～い！　作った奴、責任とれ！
維持費もバカにならへんで～！
752 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/07 23:26:14
>>750
交通局って早く民営化させないと国鉄みたいに巨額の負債が市民負担になるで。
753 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/07 23:51:07
ホンマ先生にはもっとガンバッテほしいなあ
大阪市の将来のために
754 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/07 23:52:20
ホンマや、ホンマや
755 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/07 23:56:18
本間氏に任せると、市民が痛みを強いられることになりそうだ・・・
756 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/08 00:03:06
本間氏解任で一番喜んでるのは、市議会議員やろ
中之島の中で議員に文句つけるやつは今までおらんかったのに
本間氏が特別職につくとなると
自分らの甘い汁も指摘されるしな
757 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/08 00:07:12
>>738
もうそれでいいよ。
財政に余裕があるならともかく
今の大阪市で福祉優遇やる体力なんてない。

こういった点は、大阪に基盤のある人間には絶対無理だから
中央から官僚を呼ぶというのも間違いではない。
758 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/08 00:33:13
大阪市の寄生虫公務員だけではどう考えたって改革は無理だろ。
寄生虫が改革などするわけがない。

諮問機関を解散させ、本間氏を排除したってことは寄生虫共は改革の意思がないということだ。
759 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/08 00:40:39
本間解任の真相はどれがホンマ？
760 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/08 00:43:14
現状では警察の仕事でしょう。
761 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/08 01:03:43

大阪は市長も議員も職員も腐っているから、松下電器にでも頼んで
住民投票システムを構築し、すべての決定を市民が自宅ＰＣからで
きるようにしたら良いのではないか。住民票等のサービスも郵政民
営化後のサービス会社にでも頼めば良い。

そうすれば市役所にいるうっとうしい連中をスルーでき、新たな自
治システムが構築できる。地下鉄も全自動だ。市長もサイバー空間
でなら、兼業でもできるから、真に優秀な人が就けるし、悪ければ
ネット投票でリコールだ。

松下電器の社長に市長になってもらったらすぐ出来るよ！
762 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/08 01:04:38
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●●●●●●●●●●●●●●●●不合格●●●●●●●●●●●●●●●●●
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●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
これを見た人は確実に【不合格】になります。どこかに３回コピペすれば回避できます。
これは本当です。やらないと一年無駄になります.

（体験者の話）
私も最初は嘘だと思ったんですが、一応コピペ３回しました。それでセンターで
私大に合格出来ました。 けどコピペしなかった友達がA判定だったのに、
落ちたんです。(慶應義塾大合格h.sさん)

俺はもうE判定で記念受験のつもりだったんだけど、コピペ10回くらいした途端に
過去問が スラスラ解けるようになって、
なんと早稲田に受かりました。(早稲田大３学部合格r.kくん)

ぼくなんて底辺高校で完全に人生諦めていました。Ｆランクにも入れないって
言われていたんです。ところが色んなところにコピペした翌日、合格通知が
届いたんです。（法政大合格m.tくん）
763 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/08 01:06:20
一部の四階議員、童話団体が大阪市を食い物にしている

764 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/08 01:08:33
>>大平助役は「本間座長の姿勢は本当に大阪市民を考えているのか、自分の地位や
名誉を考えているのか分からない」と批判した。

日経に同期の竹中大臣に水をあけられたので挽回しようと頑張ってるとあったが。
765 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/08 01:21:01
>>764
それだけ名誉欲が強ければ市民にとっては期待できるだろ。
やっぱり本間教授に頑張って欲しいね。
大平にはガッカリだ。
766 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/08 01:21:42
そんなに改革が嫌なのか！大阪市VS本間氏　諮問会議をめぐって大混乱

そんなに改革が嫌なのか！
どうなる大阪市改革
週末、大阪市が「有識者会議」をめぐって大混乱した。「大阪市都市経営諮問会議」は
大阪大学大学院教授で、経済財政諮問会議の委員でもある本間氏が座長を勤める。
いわば関市長の応援団とも呼ばれているこの会議だが、週末、解散させる、させない
という話が起こり騒ぎになった。結局、座長の本間氏のみが解任されることになったの
だが、大阪市と本間氏との間に激しい確執があった模様。関市長を支援する体制とし
て、本間教授は外部人材の登用を目指していたが、これまで中央官庁の役人を受け
入れたことがない大阪市と折り合いがつかなかった模様。大阪市内部側の改革委員
会のトップである大平助役は「本間教授との信頼関係が崩れた」とし、ある諮問会議の
メンバーも、他のメンバーに諮らずに跡田直澄慶応大学教授を登用することを決める
など行き過ぎたと話している。

http://asahi.co.jp/move/calendar/20050307.html
767 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/08 01:22:17
国から地方公共団体の部長級以上への出向状況
（平成15年８月15日現在）
出向先ポスト名

総務省 101 人
福島県副知事，栃木県副知事，群馬県出納長，埼玉県副知事，新潟県副知事，長野県
副知事，三重県副知事，京都府副知事，鳥取県副知事，広島県副知事，福岡県副知事，
熊本県副知事，宮崎県副知事
さいたま市助役，茂原市助役，金沢市助役，四日市市助役，京都市助役，大阪府豊能町助
役，豊岡市助役，和歌山市助役，米子市助役，呉市助役，松山市助役，北九州市助役，宮
崎市助役
北海道総務部長，岩手県総務部長，宮城県総務部長，秋田県理事，福島県生活環境部長，
茨城県総務部長..，静岡県総務部長，..京都府総務部長，大阪府総務部長，奈良県総務部長，和歌山県総務部
長，島根県総務部長，岡山県総務部長，広島県総務企画部長，徳島県商工労働部理事，
香川県政策部長，...佐賀県企画部長，長崎県総務部長，大分県総務部参事兼次長，大分県企画文化部
長，鹿児島県総務部長
札幌市財政局長，青森市企画財政部長，宮古市総務企画部長，仙台市企画局長，いわき
市財政部長，さいたま市総括参事・...上越市企画部長，長野市財政部長，浜松市財政部長，湖西市総務
部長，春日井市企画調整部長，京都市総合企画局政策推進室企画部長，京都市消防局予
防部担当部長，堺市財政局長，池田市総合政策部長，高槻市市長公室長，箕面市市長公
室政策総括監，神戸市行財政局財政部長，姫路市企画局政策審議室長，芦屋市総務部参
事・財務担当部長，伊丹市市長付参事（財政担当），天理市総務部長，鳥取市企画推進
部長，岡山市企画局総合政策部長，...広島市企画総務局企画担当部長，下関市財政部長，徳島市財政部長兼理事，
新居浜市企画部長，高知市企画財政部政策担当理事，北九州市財政局長，福岡市財政局
長，臼杵市理事　　（ きりがないから、以下、省略。）
　　次はぁ～、大阪市～！大阪市～！

768 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/08 06:35:00
ヤマケンが関と大平をめっちゃ批判しとるな
今テレビで吠えまくってるわ
769 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/08 11:12:40
どっちがどうとかは今の段階では見えない。
マスコミは大阪市叩きしたいだけ。それを読んだだけでこの件で大阪市を
叩くのは頭が短絡なだけ。

毎日、朝日、日経からつまみよみすると本間教授は
・低次元の話にするなといっている（脅迫はあったと読める）
・連絡がない、非常識だ（市や市長自ら連絡しようとしても拒絶。
　　　　　　他の委員8人には連絡済で4月からの会議には参加要請している）

ということなので、単に本間教授を嫌っただけのような気がする。
まさに低次元の話だが。
770 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/08 13:36:34
明日午後の本間会見に注目だな
771 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/08 16:35:30
た
772 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/08 16:36:43
福岡がんばれ！
時代錯誤の本間ゆるすまじ！
773 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/08 16:39:39
大阪市なんてのは
地方交付税を大幅削減してやればいい
774 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/08 16:43:06
↑
無知だな
775 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/08 16:45:22
そう交付税削減で追い詰めろ
776 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/08 16:50:49
馬鹿どもに教えてやると、大阪市の歳入にしめる交付金比率は4％しかない。
反面、国に吸いあげられる税金は莫大だ。
交付金を減らすなら、税源移譲はセットでなくてはならない。

わかったかな？低学歴ども。
777 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/08 16:54:25
>>776
馬鹿が
税源移譲などしない
地方交付税は０円
こんな事は常識だ
国から優遇されてるんだよ大都市というのは
地方交付税は０円でよし
778 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/08 16:58:40
776
真性のアホだな。
地方の交付金比率がどのくらいかしってるのか？
大都市の税金が国に吸いあげられて、地方にバラまかれてるのしらんのか？
おまえ低学歴の朝日新聞読者だろw
779 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/08 16:58:45
↑寄生虫がなんか言ってます。
780 ：大阪市上級内定：05/03/08 17:01:26
また論破してしまった。
やはり公務員たたきは低学歴のゴミばかりだな。
781 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/08 17:02:09
>>778
大都市にどれだけ税金が投入されてるか知ってるのか？
なんだあの関空は
他にも沢山あるぞ
補助金も大阪市だけは削減だな
巨額の補助金を受けてるからな

782 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/08 17:04:32
大阪市か　厚遇問題で有名な低レベルの集団。
法治国家の日本、、、
楽しみですね。
783 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/08 17:06:19
>>778
全国で１００を超える自治体が不交付団体です。
大阪市は交付団体。
アホか大都市の癖に政令指定都市では川崎市だけだろ不交付団体は
寄生虫の大阪市
784 ：大阪市上級内定　：05/03/08 17:08:12
781
額じゃなく人口比で考えろ。
それに関空は大阪府だ馬鹿。
税源移譲されれば補助金、交付金など0で結構。
いままでクソ田舎にどれだけ無駄な税金が費やされたのか考えてみろ低学歴。
785 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/08 17:10:35
>>784
馬鹿
関空の関連で大阪市は潤ってるだろ
その程度の事もわからないのか？
税源移譲？そんな事する必要は一切なし
川崎市のように地方交付税の普通交付税不交付団体だな大阪市は。
補助金も巨額だな大阪市は大幅に削減するのがいい
人件費を大幅削減すれば問題ない

786 ：大阪市上級内定：05/03/08 17:17:29
785
一部の超財政健全な自治体をとりあげてんなよ。
787 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/08 17:55:26
>>786
子供相手にそう熱くなんなさんな
788 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/08 17:56:06
改革手法で対立　座長外し急展開　大阪市、諮問会議解散
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200503080014.html

大阪市政改革迷走、“本間外し”場外戦過熱
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20050308p201.htm
789 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/08 18:41:43
大阪市の過剰手当：
市、幹部外部登用を拒否－－過剰福利、諮問会議提言当初から
http://www.mainichi-msn.co.jp/kansai/news/20050308ddn001010027000c.html
790 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/08 20:07:03
大阪市改革

　本間座長の突然の解任劇が波紋を呼ぶ大阪市。4日金曜日の段階で、市議会与党の幹部に
諮問会議の解散を伝え、7日の朝まで「本間座長に失礼、解散なんて言っていない」としていた
のに、3時間後には突然の解任発表。この裏には大阪市改革に対する関係者の色々な思惑が
絡んでいるようである。

　一方的に解任を決めた大阪市側は、「本間座長の行きすぎた人事への介入」として以下の
3点を主張している。第一に、本間座長の脅迫的な態度と大阪市顧問への就任要請。第二に、
本間座長に近い跡田氏登用の要請。第三に、中央官庁からの人材派遣。これに対し、大阪市
改革のトップである大平助役は、外部人材の登用、財政局・総務局の市長直轄化、地元を知る
者による改革を掲げ、自信に満ちている。

http://asahi.co.jp/move/calendar/20050308.html
791 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/08 21:55:05
国の役人を受け入れればいいじゃない。
課長は課長で、係長は係長で。
で、組合交渉とか市民対応とかさせればいいじゃん。
792 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/08 22:13:30
>>791
それができるのなら市町村は喜んで
国からの出向を受け入れるでしょう。
793 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/08 22:21:58
もう市民は飽きているよ。

全然盛り上がってないよ。

結局何のムーブメントも起きてないよ。

有難う大阪市民の皆さん。

また好き勝手やらせて貰います。
794 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/08 22:23:53
>>792
嫌なら断ればいいじゃん
795 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/08 22:29:51
民間委員の声聞かず／9日に集まり考え表明――本間座長に聞く
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/25334.html
796 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/08 22:59:41

　大阪はくさっとるね。
　from 東京人
797 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/08 23:02:31

大阪はくさっとるばい。
from 九州人
798 ：味噌カツ：05/03/08 23:29:51
大阪は、どえりゃあ　くさっつとる
799 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/08 23:36:59
市職員！箱物債務の返済まで給料カットしろ！責任とれ！
800 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/08 23:40:31
>>799
それはそんな予算を決めた議員と、
そんな議員を選んだ市民に言え。
801 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/08 23:42:25
給料カットはあくまでも労使合意でやれといいたい。
802 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/09 00:10:55
＞８００
３セクの社長はお前らの仲間で甘い汁吸っただろ！連帯責任！
803 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/09 00:12:57
というか早くリセットしろよ。再建団体で。無理無理無理。
804 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/09 00:13:42
>>802
じゃ、その「甘い汁吸った」３セクの社長相手に損害賠償請求の訴訟でも起こせば？
「仲間」だから連帯責任だとよﾌﾟ
805 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/09 00:15:57
＞８０４
残念ですが大阪市民やめました。くさっとるし。
806 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/09 00:18:38
淀屋橋ってくさいやん
807 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/09 00:19:50
市民の代表から「こんな箱もん作れ！あんな箱もんも作れ！」と言われてたらそりゃ作るわな。
そしたら「隣の区にこんな箱もんつくったんやったら、ウチの区にも作らんかい！」と
これまた市民の代表が騒ぐから作るわな。
それで債務が増えたら市職員の給料をカットしろと。
市民の代表を選んだ責任をさておいて、騒いで批判するだけならこんな気楽なことはないわな。
808 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/09 00:21:07
ビッグイシュー買ってやれよ。
豪華市役所の前でホームレスが売ってるの見る悲しくなるね。
809 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/09 00:21:14
>>805
もう市民税も納める立場にないのなら黙ってたら？
べつに大阪市民になる必要もないんだろうし。
810 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/09 00:22:10
市民もくさっとるからなしゃない
811 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/09 00:24:35
死民が無関心やから死職死体放題
812 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/09 00:28:54
＞８０５
黙ってたらまた変な手当て付けるやろ
誹謗中傷手当てとか（笑）
813 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/09 00:30:35
大阪市役所泥棒クソ役人の６０％が非市民の田舎者だ！死ね！田舎者！
ちなみに横浜市は職員の７０％が横浜市民。奥さん、逆ですよ逆。
諸悪の根元田舎者職員。
↓
【大阪市職員は郊外がお好き？】
大阪市職員の市内居住率が39・８％にとどまっていることが十五日に分かった。課長級以上に限定すると25・４％とさらに低く、市議会与党会派の中にも「災害発生時の初動態勢や市税の減収など、都市施策を進める上でも問題がある」と指摘する声がある。
http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/200404/news0416.html#04161
814 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/09 00:43:04
天皇制打倒！
815 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/09 00:44:05
頼むから市民の皆様を逆撫でするような書込みはやめてクサイ！
816 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/09 01:20:07
助役「あたいの背中についておいで！！」
職員の総意「怖えーよ！！」
817 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/09 01:28:11
税金泥棒は死ね。
818 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/09 01:33:03
大阪市役所にも只野仁来て成敗してくれー。
819 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/09 02:19:18
　大阪市役所の組合は連合系？自民による民主攻撃がからんでいる。
民主も公務員賃金カットは公約にしているはずだが、連合の面子も
たてないかんのでどうしても守りにはいってしまうね。
820 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/09 02:36:32
大阪は昔、革新系（共産党）が強かった。そのせいもあって大阪
の自治体は全国でもまれなほど労働条件がよかった。
バブル期はそれでもよかったが、今は役人の労働条件が悪いのが
先進地？になっている。
821 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/09 04:28:19
国から地方公共団体の部長級以上への出向状況
（平成15年８月15日現在）
出向先ポスト名

総務省 101 人
福島県副知事，栃木県副知事，群馬県出納長，埼玉県副知事，新潟県副知事，長野県
副知事，三重県副知事，京都府副知事，鳥取県副知事，広島県副知事，福岡県副知事，
熊本県副知事，宮崎県副知事
さいたま市助役，茂原市助役，金沢市助役，四日市市助役，京都市助役，大阪府豊能町助
役，豊岡市助役，和歌山市助役，米子市助役，呉市助役，松山市助役，北九州市助役，宮
崎市助役
北海道総務部長，岩手県総務部長，宮城県総務部長，秋田県理事，福島県生活環境部長，
茨城県総務部長..，静岡県総務部長，..京都府総務部長，大阪府総務部長，奈良県総務部長，和歌山県総務部
長，島根県総務部長，岡山県総務部長，広島県総務企画部長，徳島県商工労働部理事，
香川県政策部長，...佐賀県企画部長，長崎県総務部長，大分県総務部参事兼次長，大分県企画文化部
長，鹿児島県総務部長
札幌市財政局長，青森市企画財政部長，宮古市総務企画部長，仙台市企画局長，いわき
市財政部長，さいたま市総括参事・...上越市企画部長，長野市財政部長，浜松市財政部長，湖西市総務
部長，春日井市企画調整部長，京都市総合企画局政策推進室企画部長，京都市消防局予
防部担当部長，堺市財政局長，池田市総合政策部長，高槻市市長公室長，箕面市市長公
室政策総括監，神戸市行財政局財政部長，姫路市企画局政策審議室長，芦屋市総務部参
事・財務担当部長，伊丹市市長付参事（財政担当），天理市総務部長，鳥取市企画推進
部長，岡山市企画局総合政策部長，...広島市企画総務局企画担当部長，下関市財政部長，徳島市財政部長兼理事，
新居浜市企画部長，高知市企画財政部政策担当理事，北九州市財政局長，福岡市財政局
長，臼杵市理事　　（ きりがないから、以下、省略。）
　　次はぁ～、大阪市～！大阪市～！
822 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/09 07:46:20
大阪市を問う・諮問会議解散の波紋（下）──トップダウン手法に反発
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/25361.html

大阪市手当削減、労組同意額１０７億円分に　譲歩５度目
http://www.asahi.com/national/update/0309/OSK200503080057.html
823 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/09 13:10:58
■大阪市　お手盛り３セク
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/shokuin/oc50309a.htm

大阪市の外郭団体の典型だね。
824 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/09 13:30:31
腐りきってるな！
徹底的に調べ上げろ
825 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/09 13:35:09
市役所って結婚してオバサンになってもずっと働ける？
教師みたいに。
826 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/09 13:44:29
>825
もちろん。そんな人がウジャウジャ居ます。
827 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/09 13:56:54
>>826
そうなんですか！？
でも一般企業ではなかなか厳しいですよね？
828 ：元公務員：05/03/09 14:10:16
大阪市は職員の給料の昇給の時短をしてるな。
半年に1回昇給して年2回昇給してる。
全員じゃないが定期的にやっている。
だから18才で就職して55才で退職すれば金属37年だが時短を
定期的にしてるので50年間勤めた基本給になってる。
年功序列の青天井の給料体型だから基本給がびっくりするほど高いな。
55才で基本給は平で70万円前後あるぞ。
仕事しないブラ勤の職員が非常に多いし税金泥棒と言われても平気だしな。
給料3分の1、職員10分の1で十分だ！！
829 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/09 14:57:44
>828
> 55才で基本給は平で70万円前後あるぞ。

↑大嘘。お前、大阪市の給与表みたことあんのか。
830 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/09 15:00:50
>827
何処の役所もそうですが、処遇は男女平等。居たければいつまででも居れます。
その結果、全くやる気のないオバサンが職場でマターリしています。
831 ：元公務員：05/03/09 15:25:25
＞829
否定するなら給料の明細見せることですね。
ついでに基本給表も提示すべきです。
大阪市民の怒りを買うでしょうね。
832 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/09 15:36:59
ヒラ職員の基本給ＭＡＸは490000円。（例規集で給与の項目見れば
わかる）。実際この枠のやつはおらんだろうから45～46万くらい？
まあそれでもヒラにしちゃあ多すぎだろうが・・・。

提示しろ、とかいうやつは先に自分で調べろ。
833 ：元公務員：05/03/09 15:50:22
大阪市交通局の市バスの運転手で平均年収1500万円です。
本当に給料の明細見せたらいいじゃん。
見せるとやばいからみんな隠してますね。
834 ：元公務員：05/03/09 16:18:05
大阪市は基本給表を開示していないな。
情報公開していない
公務員は税金泥棒が多いけど
大阪は問題外だな。
友達が大阪市役所に行ってるから実態はよく知ってるのだ。
835 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/09 16:43:23
大阪市の給与票は意味無いぞ。ヤミが多すぎるからな。それが問題になってる。
本間教授って、数字に隠れた腐敗を炙り出すスペシャリストなんだね。
推薦したもう一人の教授も本来はコッチから頭を下げてお願いすべき程のすごい人らしいよ。
本間教授を三顧の礼で迎えておきながらクビにした闇市長への激しい批判をいまテレビでやってた。
本間教授カンバック！
836 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/09 17:03:28
>834

ホームページに公開している例規集の中に、給与表は載っているよ。
http://www2.city.osaka.jp/reiki/reiki.html
大阪市に行っているお友達と一緒によく見ましょうね。
837 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/09 17:18:49
>>835
給料表だけでは総額がわからないというのは確か。

本間を崇拝してるのは朝日だろ。テレビだったらムーブか。
偏向集団の言うことを真に受けるのは自分たちのやってることが
悪くないと思ってる市職員と同レベル。

本間は竹中に負けない功績を作りたいだけ。というのもまんざらではない話だ。
もっとニュースの行間を読まなくてはならない。
あと隠された大阪市の犯罪も。
838 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/09 17:27:17
大平はヒステリックになるなよ。
関も休んでる場合じゃないだろ。
839 ：元公務員：05/03/09 17:31:40
>836
ありがとう見れたよ。
基本給×都市手当１０％＝基準内賃金
本当の平で55万円前後
管理職で73万円位かな。
あと手当てが凄いからな
交通局の職員は給料と同じくらいの手当てがあると言っていたしな。
50才で年収1000万円平均らしい。
僕は勤続27年で24時間仕事しまくって年収660万円だよ。
大阪市行きたかった。
840 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/09 17:51:05
大阪市諮問会議解散　本間座長が会見
http://mbs.jp/news/local/html/NS219200503091429420.html
841 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/09 18:17:06
>>839
マジレスすると
50歳で1千万は一部。
夜勤とかで3割増くらい。
交通の職員全般じゃないぞ。夜勤がある職種だけな。
842 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/09 19:37:59
　大阪市のカラ残業問題を調べている市会計監理検討委員会（委員長・吉村元志収入役室長）は、
全庁で０３年度に払った残業手当のうち、９３７２件について「勤務実態が証明できない」とする調査
結果をまとめた。検討委の試算によると、計約１万９６００時間、総額約５８００万円に上る。今後、
精査して金額を確定させ、今月中に職員に返還請求する。

　調査対象の残業は、全庁の計２５５万１０８３件。うち「実態を裏付ける書類で検証が必要」とする
「疑い例」も、４万６５９６件見つかった。

　また、今年１月に中間報告した０４年４～１０月のカラ残業は、６３９件多い５５５１件で確定。この
うち市監査委員の勧告で、すでに市に戻された阿倍野区役所分の約３６０万円を除いた約２１５０
万円も、３月末までに職員に返還させる。

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200503090011.html
843 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/09 19:41:07
>>836
だからその給与表があてにならないと言ってるんだ。
ラスパイラル指数を下げる為にヤミの部分を増やす連中だからな。
本間教授は不正を見抜くスペシャリスト。
毎日放送でもそう解説していた。
本間教授を叩くのは市職員とそのウジムシ家族だろｗ
844 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/09 19:43:59
自民党大阪市議会議員、大阪市職員並みの無駄人員。
845 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/09 19:49:18
大阪市の赤バス：市営の７０台、５年半で故障３５２件－－煙が噴いたぞ、８０件
http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2005/03/09/20050309ddf001040011000c.html
大阪市「赤バス」トラブル：「爆発する」運転手も逃げた－－故障“常習車”の実態
http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2005/03/09/20050309ddf041040023000c.html
846 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/09 19:52:37
２８条を持って首にしろ！！。
847 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/09 19:55:20
旧体制なら市長の進退も　大阪市の改革問題

　大阪市の市政改革をめぐる手法の対立から、関淳一市長が諮問機関「大阪市都市経営諮問会
議」の本間正明座長（大阪大大学院教授）を事実上解任する方針を示した問題で、本間氏は９日、
「（旧体制のままでは）手あかの付いた改革として指弾され、市長の進退にも悪影響を及ぼす」
として、厳しい表現で外部の人材を助役・局長級などに登用するよう求める文書を発表した。

　それによると、大阪市の職員厚遇問題などについて「市民、政府・与党などの大阪市に対する
反応は、市の内部の認識よりはるかに厳しく、このままでは窮地に追い込まれる危険性が高い」
と強調。「市政改革を本格的に推進するには、市役所内部だけの体制では無理がある」として、
助役・局長級かそれに準じる市長補佐官と、部課長級を、それぞれ外部から複数受け入れること
が最低限必要だと指摘した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050309-00000226-kyodo-soci
848 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/09 19:57:54
とりあえず俸給も福利厚生も国家公務員並にしろ。
それだけでも膨大な予算が浮く。
849 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/09 20:02:19
少なくとも累積債務が無くなるまでは、
全ての福利厚生廃止。
850 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/09 20:12:18
大平が本間のことを、あの人は会見で見せる顔と我々に見せる素顔とでは全く違う
みたいなことまで言ってめちゃめちゃ批判してたな。
果たして狸はどっちなんだろ～
851 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/09 20:23:37
大阪市役所のおかげで　えらいレッテルを貼られた大阪人
どう落とし前つけるんや　ワレ！！
【格付け決定】日本一ダメな人は大阪人
http://marblog.net/osaka/20050308_191.html#more
852 ：大阪市民：05/03/09 20:24:39
ともかく大阪市を無くせ　話はそれからだ
853 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/09 20:28:14
「大阪市問題まとめサイト」
http://www.osaka-minkoku.info/orz/index.php
大阪市職員互助組合の豪華福利厚生施設・ヴィアーレ大阪
http://www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka28.htm
大阪ベイエリア（ATC・WTC）借金時計
http://www10.plala.or.jp/bay_area/akaji.html
【大阪市の職員組織】　市労連が総決起集会を開催、「業務手当削減反対」を訴える
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1109219845/
市労連(大阪水労)決起集会 http://www.osaka-minkoku.info/orz/orz.php
決起集会の録音 http://sokekki.hp.infoseek.co.jp/sokekki.mp3

大阪民国ダメポツアー　
ひどすぎる　ここまでやるかー　大阪市
後世への負の遺産のオンパレード
http://www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka.htm
カラ残業、福利厚生に目を奪われず、
もっと巨額な利権建物　累積赤字垂れ流しの根本を
もっと　マスコミは叩かないと、大阪市民は浮かばれぬ。

854 ：元公務員：05/03/09 21:13:26
やっぱり基本給票はおかしい
大阪市職員の給料の明細と源泉徴収票を公表すべしですね。
個人情報だから名前は伏せてもいいけど
交通局の職員もおかしい手当てが多すぎですね。
泊まりするとそれだけで1万円前後の手当てがつく
定時から定時まで勤めて15分の超勤がつくし
大阪市だけじゃないけどね。
民営化できるとこは全部した方がいいね。
自浄作用ないのわかってるしね。
855 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/09 21:38:49
民間委託化で、悪徳公務員、悪徳現業の大量リストラまだぁ～！！！！！！

税金不払い運動、まだぁ～～
856 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/09 21:43:18
本間：職員のことを考えず、市民のことも考えずただひたすら自分の名誉のため。
大平：職員のことを少し考え、市民のことを少し考え、自分の名誉は考えない。

てな感じに思える。
857 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/09 21:46:59
しかし、みっちゃんが助役じゃなかったらもっと叩かれてるんだろうな。
そういう意味では席はすばらしい人事をしたのかも。

冷静に見てみっちゃんに大阪市職員をかばう義理はないもんなー
みっちゃんにはなんのメリットも無い仕事を頑張ってる。本間側に
ついても自分は痛くもかゆくも無いもんな。

となるとやはり本間は自分の名声を上げようとしているのか？
858 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/09 22:14:16
旧体制なら市長の進退も　大阪市の改革問題
http://kumanichi.com/news/kyodo/social/200503/20050309000403.htm
859 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/09 23:15:39

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860 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/09 23:51:59
本間先生は確かに下に嫌われるタイプやな。
尊大が服を着ているようなところがあるし。
個人的に好きかといわれると、ボロカスに言われたことあるんで好きではない。
幹部でもボロカスに言われているみたいで、だから今回の事件になったと思う。

でも、大阪市民にとってみたら、本間先生見たいな人が必要と思う。
ブレイクスルーできるのは、あくの強い人でないとあかんで。
大平助役は頭がよくて、優しくて美人だから好きやけど、
この勝負は本間先生に勝ってもらった方がいいのかも。
861 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/10 00:19:43
なんども言うようだが、市民は大阪市を必要としていない。
さっさと解体しろ。
862 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/10 00:54:24
本間氏も肩書きを要求するってことは、お手盛りを要求してることと
同じだと思う。顧問にならないと仕事しないのかと思われても仕方ない。
大阪が反中央・反東京の風土なのをご存知ないようだ。総務省の出向を
認めるわけがない。他の大都市よりも経営の才覚を必要とする大阪市なら
優秀な民間の人材でしょ。更迭は正しい。
大阪市は改革の結果を出して本間氏を見返さんとあかんよ。ホンマに。
863 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/10 00:58:16
スーツも生保掛け金も　大阪市役所ヤミ公費３００億円

「税金泥棒！　大阪市民に謝罪せえ」
「市役所は大阪市から出ていかんかい」
こんな抗議の電話が連日、大阪市役所にかかり続けている。
http://www.asahi.com/money/aera/TKY200503030172.html

それでも、職員たちは懲りていない。

「どんどん福利厚生や手当がなくなって小遣いが減る。ホンマはこれから、
スーツの支給が必要になるんちゃうかな？」
864 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/10 00:59:08
>>862
大阪府には国からいっぱい出向してる
865 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/10 01:05:20
自らの職を賭してでも市政を改革しようという職員が
全く表に出てこないところが大阪市役所の情けなさでもあり、
闇の深さでもある。
みんな何を恐れているのか
866 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/10 01:07:54
今回の一連の厚生費問題は旭がいかにも自分とこがスクープしたように書いてるけど、
高名等議員→旭記者の構図。したがって旭ＴＶ顔出しインタビューはすべて高名議員。
高名議員の売名と旭の利害が妙に一致したケースだな。新聞売るためＴＶ見てもらう
ためには、偏向もやむなし
867 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/10 02:00:17
特勤手当全廃で労使合意　経費削減は１１２億円に
http://www.kobe-np.co.jp/kyodonews/news/5030901004323.html
868 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/10 02:06:01
カエルのツラに、水鉄砲。
チュ～チュ～。
869 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/10 07:05:52
本間氏「委員の総意」提言提出──大阪市長「解散方針変えず」
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/25380.html
870 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/10 07:18:35
さっきテロ朝で、大平助役が小泉の秘書官の飯島に電話して
本間降ろしが決定したと言っていた。
ほんまかいな～？
テロ朝の報道は、( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ 程度に聞いてたほうがいいね。
871 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/10 08:19:33
>>862
本間は「肩書き」がほしいんじゃないよ。
記者会見でも「大阪市の顧問が名誉にはならない」と挑発してた。
そうじゃなく、市をばっさりやったという実績を自分のものにしたいのよ。
これ以外は激し秀同ｗ

>>860
市の腐乱体制をぶっ潰すという意味では本間タンがいいかもしれんが
多分市民にもしわ寄せ来るで。選挙に行かなかったからこうなったんだーって。

席は助役時代の悪さを暴かれるのも怖いだろうし、本間は実績作りが目当て。
そう考えれば実績を作る必要も無く、しがらみもなく、悪さもしてない（まだ1年だし）
みっちゃんが数少ない適材だと思うが。

あとは、もう一匹の助役もあぶりださなあかんな。
とりあえず、カラ残業の責任を追及していけばあの助役を叩けるだろうに。
旭は厚遇の方ばかり強調してるが、カラ残業をもっと叩いてほしいな。
ＭＢＳのスクープだから強調しないのか、カラ残業を叩けない理由があるのか？
872 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/10 08:28:52
>>871
みっちゃんは適材じゃない。

それと本人乙
873 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/10 09:16:54
>>872
なんで？
874 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/10 11:54:51
本間教授は大阪市の改革を隠れ蓑に
権欲を押し通そうとしている。
市長を狙って失敗した。アホウ
(大阪大学はこんなやつばっかりか）
国の財政諮問会議でも嫌われ者で孤立しているとか・・・。
この３人の本間グループは杵屋の社長は近畿の自治体の
業務を数多く下請けしてぼろ儲け。
大阪市をくい物にしようとしているのがアリアリ。
ジャーナリストの細身じゃなく豚身は名前を揚げようと必死こいてる・・。
おどりゃ。半大の本間・杵屋・豚身これ以上大阪を食いものに
するな！ほんまに大阪市民おらんようになるど！！


875 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/10 11:57:34
>>874
ｿｰｽなきゃ信じない
876 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/10 12:46:05
>>875
874ではないが5日の日経（夕刊だったかも）
に同期の竹中大臣と水をあけられたことに焦りを持ってるて
書いてたよ。大阪市問題を踏み台にして出世したいんでしょ。
ま、市長にはなりたくないだろうけどｗ
877 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/10 19:01:47
席はやめるべき
あんたの先祖は偉かったらしいが
年寄りは早く引退しろや
878 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/10 19:13:40
大阪市から国の出向者を追い出してしまえ！！。
ついでに、大阪市職員全員を、堂島川にたたき落とせ！！。
879 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/10 19:25:46
大阪市職員テレクラで知り合った女性をねらって
強盗を重ねる。
880 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/10 19:27:36
厚遇批判めげず旅行券ＰＲ　大阪市の職員互助組合

　旅行券で温泉やスキーを満喫しよう－。福利厚生への過剰な公費支出が問題になっている
大阪市職員互助組合が、厚遇批判さなかの１月中旬に発行した広報誌で、公費補助を受け
て職員に支給した旅行券の積極利用をＰＲしていたことが１０日、分かった。
　同組合は「旅行券に有効期限があるため、広報誌で毎年周知していたが、市民の批判が
高まっている時期に不適切だった」と釈明している。
　広報誌は市長部局の職員を対象に１月１７日付で発行され、全職員に配られた。「温泉や
カニやスキーなど、行き先も盛りだくさん」「家族や職場の仲間との旅行にぜひ活用を」などの
文言が並ぶ。１２万円相当の「永年勤続者招待旅行券」や、希望職員に支給する１人５０００
円の宿泊施設助成金の利用方法を詳しく説明している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050310-00000188-kyodo-soci
881 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/10 20:15:22
>>879
詳しく！
882 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/10 20:28:42
大阪市解体

公営企業の民間売却と、民間委託

早くしてください。
883 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/10 20:37:29
大阪市民は自治体職員をボランティアと勘違いしています。
まぁ枡ゴ○が原因なのですが。
884 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/10 20:46:53
本間座長、大阪市諮問会議の再開を要望
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20050310p101.htm
解散「受け入れられぬ」　大阪市諮問会議の本間座長
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200503100014.html
改革「今やらねば」　大阪市諮問会議座長ら会見
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200503100016.html
本間教授外しで大平助役が官邸に根回し
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200503100038.html
885 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/10 20:47:28
>>876
＞大阪市問題を踏み台にして出世したいんでしょ。
それくらいの野心がないと、火中の栗を拾う人はいないよ。
外野から何もしないで声ばっかりの偽善者より本間教授の方がよっぽどマシ。
ていうか、もう潰してほしいんだよね。大阪市役所を。
潰してくれるなら誰でもいいよ。
886 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/10 21:03:22
内輪もめしてないで、さっさと改革に着手しろよ。。。
887 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/10 21:20:39
厚遇批判めげず旅行券ＰＲ　大阪市の職員互助組合
http://www.kobe-np.co.jp/kyodonews/news/5031001003524.html

旅行券で温泉やスキーを満喫しよう－。
福利厚生への過剰な公費支出が問題になっている大阪市職員互助組合が、
厚遇批判さなかの１月中旬に発行した広報誌で、公費補助を受けて職員に支給した
旅行券の積極利用をＰＲしていたことが１０日、分かった。
888 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/10 22:31:49
>>885
大阪市をつぶすなら本間がいいかもね。

でも漏れは市民だから困るようなことになりそう。
ということで無難なみっちゃんに一票。
というか、席はやめてさせてくれ。
889 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/10 23:07:02
>>885

　　　　　　∨　　　　　　
　　　　／￣￣川￣＼
　　　/::/　　　　　　　　ヽ
　　 ,|::::|　　━　　━　 ┃
　　|｀──( <・)-(・>)-l |
　　| [　　　　　(　)　　 l |　
　　`-, 　　　 ´ ◇ ｀ 　|'　＜ 外野から声ばかりの偽善者とはずばり「マスゴミ」ですね。
　　　 ヽ､ 　　（　　）　ノ　 　
890 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/11 00:02:01
今日の読売にシドニーオリンピック観戦旅費返還請求訴訟の小さな囲み記事が
あった。従前からこの旅行会社と法廷で証言した課長代理は、大都市監査
事務主任者会議など、出張の際の電車や宿泊先の確保関係で懇意になって
おり、腐れ縁はずるずると続いていた。有志が公文書公開関係で調べると、
明かになる。
従って、双方とも以前の関係を明らかにしたくないために、ダンマリを続けて
いるんだよ。
891 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/11 00:11:05
>>888
潰して再建すればいい。
これ以上悪くはならないから安心しろ。
黒船だと思って外部からの人材を受け入れるべき。
892 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/11 01:17:19
大阪市職員の給与を集めて市民に旅行券とスーツ券とファミレス券を配ってください。
税金を私腹を肥やすために税金泥棒搾取の対象にされ、怒りでストレスがたまりまくっていますので
ストレス解消手当てを税金泥棒職員の給与からいただけますか？
それから、役所で税金泥棒職員に窓口で不快な対応をしたので不快手当てをください。

これがオマエら税金泥棒の理屈だ。

死ね。金返せ！
893 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/11 01:52:51
892 は負け組。
894 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/11 01:54:55
893は寄生虫のホームレス予備軍。
895 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/11 02:03:16
大阪市の人事制度も問題だよ。
市長室、総務局、財政局、市民局にいれば、多少のあほでも早い昇進。
（もちろん上司へのゴマすりは必須）
事業局にいれば、
議員などの利権追求に追い詰められ→幹部が調子のいいことだけ言う。
→下っ端は本来の仕事ができず、その尻拭いに苦労させられる→成果は上司のもの。
あげくに本来の仕事をできていないとなじられ、馬鹿のレッテルを貼られる。
→でも、疲れきっててもうどっちでもいいと開き直る。
→一生うだつがあがらない。

てなわけで、同期でも無能なのになぜか早く昇進する奴もいる。
俺は、そこそこうまくやってて、事業局だけど同期の中では早い方。
今年は昇進確実といわれている。
でも、正直俺が昇進するようじゃ大阪市もだめだとも思ってる。
本当は、もっと苦労していて、
部下の気持ちもよく把握している人が周囲にいるのを実感してるからね。




896 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/11 02:30:56
で、年度末手当ては出るのかね？
897 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/11 03:06:13
この１０年、いやもっとだろうか。
大阪市職員によって費やされた税金はどのくらいなのだろうか？
カラ残業や厚遇のような直接的な無駄使いと、
公共事業を利用した無駄では後者の方が遥かに多いだろう。
今回、無駄が確認された１００倍くらいは軽く行きそうだ。
本当の額は調べようがないかもしれないが、
大阪市だけでも１兆円以上はありそうだ。
国の借金は公務員の無駄が原因だと思う。
景気が悪いからというが、今の日本でも世界的に見て経済力ないわけじゃないし、
税収不足と言っても、もっと少ない税収でやりくりしている国も多いだろうし。
やっぱり足りないのは変だよ
898 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/11 03:19:53
(´･ω･｀)盗んだものは返せよ。
899 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/11 03:47:12
このスレを流して見るだけでも気が狂いそうだ。
氏ね公務員。氏ね氏ね市ね
おまえら犯罪者は皆氏んで詫びろ。氏ね氏ね市ね
最低でも全員クビにしろ！犯罪者に税金払うなんてもう嫌だ。氏ね氏ね
900 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/11 03:54:05
クビが無いので公務員マンセー！！
901 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/11 04:07:01
>>900
クビにできるようだよ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1107156806/57-59
902 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/11 04:41:54
不倫大杉
バレバレなのに気付いて無いのは本人達だけ。
903 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/11 06:13:07
アホバカ大阪市民はもっとクソバカな職員様のために
せっせと税金納めましょうね


ププｗ
904 ：元公務員：05/03/11 12:45:42
都市交の給料は基本給と別に技能手当てがあるけど
この比率が高い。
手当てというより第2基本給だよ。
公務員は給料明細を公表すべし
でもみんな知ってるかい？
うるさく言われてカットされたお金は茶封筒にいれて現金でくれるんだよ。
税金のかからない本当の闇給与さ！！
905 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/11 15:43:05
>>904
そりゃ場所によりけり。大阪市ではない。
どこの役所？
906 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/11 15:44:21
今日から市会委員会質疑だよね。財政総務委員会の様子、どなたかレポートしてください。
907 ：無党派さん：05/03/11 16:10:48
大阪市職員・・・盗賊
大阪市長・・・・海賊
大阪市議員・・・山賊
盗賊、山賊、海賊駆除のため、自衛隊にマシンガンの使用を許可します。
908 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/11 18:44:34
「オレだよ、オレ。大阪市職員と同じことやっている詐欺師だよ。
今までネコババした分、早く返さないと逮捕されるぞ。
早く市の出納に返金しろよ。口座番号は知っているよな」
909 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/11 19:33:11
大阪市の諮問会議解散、外部から改革主導権争い
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20050311p102.htm
910 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/11 21:13:16
市会議場に松浦米子ﾀｿが来てた
911 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/11 22:50:29
しんぶん赤旗を読みましょう
912 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/11 22:54:08
「市民の傍聴ダメ」で紛糾　～大阪市議会・委員会
http://mbs.jp/news/local/html/NS223200503111709010.html
913 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/11 22:55:00
>>907 それ、某区の某地域の家の塀に掲げてあった・・
914 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/11 23:56:01
倒産した会社が復活するように、大阪市も一度再建団体になってすっきりしましょう！
915 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/12 00:15:46
てか、倒産してないし。動かす予算が大きいから借金も大起因だよぉ。
それしにても、額はでかいが。でも、倒産にまではいたってない。
916 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/12 02:02:09
大阪市互助組合に課税へ　大阪府が不動産取得税を
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050312-00000004-kyodo-soci
917 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/12 03:30:20
大阪市職員給与、本給加算見直し──「特勤手当と重複」指摘で
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/25415.html
918 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/12 09:15:27
テレビで横浜の中田市長も言っていたけど、
大阪の市民一人あたりの公務員数は、横浜市の2倍。

半分に減らせる！

中田市長が大阪市長になってくれんだろうか？

919 ：大阪市に浄化能力はない：05/03/12 09:41:47

大阪市立大は、都市型大学を標榜し、公務員が多く通う夜間大学院を
作っているが、今回のケースを当然、ケース学習で扱うのでしょうな？

　また、大阪市の職員は職場改善に役立つのか？
　激しく疑問。

920 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/12 09:44:59
>>918
横浜は昼間人口が夜間人口に比べてさほど多くないから
どちらかというとモデル的ではない。
腐った大阪市でも昼間人口増加率でいえばダントツの2位なので
同じ手法で公務員半分は無理だと思う。

減らすのは賛成だが、バカがコピペばかりしたら嫌なので
一応書いとく
921 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/12 09:51:11
３月１２日付・読売社説（２）
［地方公務員］「“厚遇”の見直しを徹底せよ」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20050311ig91.htm
922 ：元公務員：05/03/12 10:37:39
>920
大阪市でもどこでもそうだけど、民間並みにリストラ合理化したら
定数10分の1、給料は半分以下で仕事まわるよ。
スト権認められてないから、昔は給料安くても年金、退職金はいいから
我慢して頑張りなさいと親戚なんかに言われたもんだよ。
今は高度成長期が終わって時代が違うからな。
それにしても20年前に公務員制度にメスを入れなかった政府が悪いな。
少々の外科処置しても大阪市は立ち直らないな。
定員法を作って法律に乗っ取って職員を生首切るくらいのことをしないと
目が覚めないだろう。
日本の公務員は定数5分の1
給料は半分
警察官は犯罪が増えてるので3割ぐらい増員すればいいと思う。
それと生活保護の窓口は警察に変えるべし
暴力団はみんな生活保護を受けている。
923 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/12 10:45:44
＞生活保護の窓口は警察に変えるべし

それ、ナイス！！
924 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/12 12:48:17
本間氏は公務員はすべて悪だといった態度だから首にしたと光代が言った。
本間の言うとおりなんだが。
そもそも寄生虫と信頼関係なんか結べるかっちゅうの。

改革はポーズだった関に代わり、本間氏を改革委員長に据えて大阪市を改革するか
さもなくば大阪市は解体しろ。寄生虫の論理はもうたくさん。
925 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/12 15:04:04
■　貸与名目　結婚祝い金

■　議会委で公表　現業の最高年収１３０３万円

　１１日から始まった大阪市議会の各常任委員会の審議で、結婚した職員に対し、互助団体からの
祝い金とは別に、市が１３０００円を貸与名目で支給していたことが新たに判明した。まだあった厚
遇に、議員らはあきれ顔だ。また、最高年収１３０３万円など現場作業職員の給与実態を公表した。

　「結婚貸与金」は、１３０００円を“借りた”後に４年間勤務すれば、返済しなくていい制度で、新年度
予算案に約８００万円が計上されている。

　終戦直後の１９４７年に創設された。市長部局の場合、市職員互助組合から７万８０００円の祝い
金も支給されており、完全な〈お手盛り〉。市は「市福利厚生制度等改革委員会で見直し対象になっ
ており、予算執行しない方針」という。

　また、結婚貸与金を含め、市が実施する市長部局の新年度の福利厚生関連予算が、総額１８億
７５００万円にのぼることがわかった。

　給与実態が明らかになったのは下水道事業などを行う都市環境局、建設局、港湾局の現業職員
と、市立小学校などの学校給食調理員。

　市によると、３局の現業職員は計２８７５人。都市環境局（１４９８人）の平均年収は７８８万円、最
高額１３０３万円。建設局（９１１人）は平均６５１万円、最高額１１４０万円、港湾局（４６６人）は平均
７４０万円、最高額１１８７万円だった。一方、給食調理員は３１９校で計１１３２人おり、平均６８０万円、
最高額は９１７万円。

　給与水準について、議員らは「市民がそれでいいと言ってくれるのか」と疑問を投げかけた。また、
「給食は民間委託できるのでは」との指摘もあったが、市側は「衛生、安全管理の観点から直営実施
している」と説明した。

http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/shokuin/oc50312a.htm
926 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/12 15:46:49
大阪市民は暴動とか起こさないのか？
金に汚い大阪のやつらがなんで市役所の奴らを許すのだろうか
927 ：元公務員：05/03/12 16:16:13
確かに清掃局の人は汚い仕事で大変なんだよ。
ゴミ問題で袖の下をもらってそれだけで生活できるなんて言えないなー
それで生活できて給料全部貯金できるなんて言えないなー
ガストで清掃局用の割安のメニューがあるなんて言えないなー
大阪市の職員が勤めてる間に家が２軒買える生涯賃金貰ってるなんて言えないなー
息子み大学やめさせて中途採用で大阪市に入れてるなんて言えないなー
ここは天国だもん。
地獄に落とさないでね！！
928 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/12 16:48:34
>>925は要するに

>下水道事業などを行う都市環境局、建設局、港湾局の現業職員
>と、市立小学校などの学校給食調理員

はB地区の人間が大半を占めてるってこと?
929 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/12 16:54:37
大阪市が監査事務局に会計士採用へ…不祥事多発で改革
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050312i307.htm
930 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/12 17:06:13
もう、いい加減にしてくれ。
組合費返して。

931 ：元公務員：05/03/12 17:13:11
＞929
本間氏を入れるべし
市民税払ってるサラリーマンと中小の社長さんも入れるべし

＞930
もう組合は脱退してるんだろ。
過去の組合費は労金の積み立て以外返ってこないです。
932 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/12 17:22:51
>>924
本間氏の態度には議員や同じ委員からも批判殺到だったが・・・
本人が誤りだったと認めるとおりやり方を間違えたんだろう
933 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/12 17:27:15
>>928
大半とは言わないが童話枠は否定できないねぇ
議員・団体・市民トライアングルでコネ採用迫ってくるわけだから

市を批判するべきところで批判するのはおｋだが
市を利用しようとする寄生虫も多い
934 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/12 17:34:55
どうでもいいが大阪市に清掃局なんて局はないぞ
935 ：元公務員：05/03/12 17:56:56
＞934
大阪市都市環境局というのか（失礼）
http://www.city.osaka.jp/toshikankyo/
入らない部署と人間多すぎ

同和問題と一緒に論議する人いるけど同和とは別問題です。
同和と一緒にすると解決できる問題も出来なくなる。
936 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/12 18:19:09
　　　,　──　､ __　　　　　　　　　 i　　　　　　 |-||
　／　　　　　　　　 ヽ　　　　 ／ 　 ヽ　 　 　 （||　|　/＾ヽ ＜大阪行ってくる。
/　　　　　　 ／）ノ)ノ　　　／／　　　＼∧／ 　 ノ /ヽノ
|　　　　　　/／/⌒ヽ　　　／　　　, ─/￣￣`─ ´　/ ＿＿＿＿＿＿／
ヽ　　　　 /）─| 　ミ|　　　　　　／　 /　　　　 ,-─ ′ ─────／
∠　　　（| |.　　ヽ__ノ>　　　　 （￣ﾉ/　　　　 /　 　 －､　 　 　 　 ／
∠＿ ／ `　／＾＼__ >　　　　　￣ |─── |─┬┘　|───／
　　ﾉ　　　 （＿＿　　　　　　　　　　ヽ＿_＿ﾉ─┴ ､__ﾉ￣￣／
　/￣￣＼┌─ ′ /＾－､　 　 -､＿/　 /＿＿＿＿＿　／
/￣￣￣⌒ヽ　　　（　　 丿　 /　　　|　 /─────／
　　　　　　　 ＼　　/￣/　　 （__ノ￣￣　　／／　　／
　　　　　　　 　 ＼/　 /　「やめなさい！」
937 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/12 20:03:23
大阪市の過剰手当：
下水管理現場職員、年収１０００万円が超３割

　大阪市都市環境局は１１日の市議会建設港湾委員会で、下水道の維持管理などに従事
する職員１４９８人中、約３割の４５４人が年収１０００万円以上であることを明らかにした。
特殊勤務手当などが多いためで、建設局は同様の職員９１１人中３１人、港湾局は４６６人中
６０人が年収１０００万円以上だとした。
　自民市議は「市民の平均年収よりかなり高い。民間でできる仕事は民間に任せるべきだ」
と指摘した。

http://www.mainichi-msn.co.jp/kansai/news/20050312ddn041010015000c.html
938 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/12 20:09:38
給食が童話なのは東大阪で懲戒解雇された前科餅職員を再雇用した事件で
丸分かり。茶会市もとっても多いよ。ゴミ回収員に至っては人権ビデオで
おなじみな職業なんだが。回収作業の横を親子連れが通る。「ほら●●
チャン、勉強しないとあんな仕事することになるのよ」憮然とする職員。
公務員に採用されてもやはり差別される職業に配属される。差別はいけ
ない！てな感じで。差別どころか利権だった訳だが。知らずに同情して
た自分の方が何倍も悲惨な生活たったよ（涙）
939 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/12 20:14:33
１万円超の医療費を補助　見直し必要と近畿厚生局
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050312-00000104-kyodo-soci
940 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/12 20:41:33
>>935
そう。漏れもメルヘン優遇はすかんが
今一緒にすると共倒れ（中途半端になる）
順番に行こう。今は組合をぶっ潰すチャンス。
犠牲は多いがｗ
941 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/12 21:02:12
民間不況、そして公務員叩き、から数年。。まだこんなの居たとは。さすが大阪人だな、ある意味。
942 ：元公務員：05/03/12 21:20:46
＞939
どんどんボロが出てくるねー
昔、保険所に医療受給者証を申請しに行ったら市だと申請すると損になるからとか言ってたなー
十分に保護されてるから難病指定の手続きすることないんだね。
大阪市の職員は・・・・
元公務員の僕もあきれ果てたよ。
かなり病巣はひどいようだ。
外科手術しても助からないかもな！！
943 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/12 22:14:54
大阪市政改革：
本間・諮問会議座長の「解任」、過半数がノー－－市民アンケート結果
http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2005/03/12/20050312ddf001010022000c.html

　◇耳に痛いこと言う人は必要－－「人事口出し行き過ぎ」の声も

　◇９割超「外部から人材を」
944 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/12 22:19:02
クリスタ長堀：
連帯保証８行、国への返済の肩代わり拒否　債権放棄要請に反発
http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2005/03/12/20050312ddf041020014000c.html
945 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/12 22:20:07
>>935
都市環境局は下水道管理や下水処理、
また文字どおり都市ならではの環境問題（地盤沈下とか）を扱う局
「ゴミ処理」は環境事業局の管轄だよ
946 ：元公務員：05/03/12 22:54:35
>>>945
ありがとう。
947 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/13 00:03:38
職種どうこうで高給非難すると「職業差別だ」とぬかすバカがいるので
違う観点から。

大阪市では現業は全員ヒラ職員です。ヒラ職員がそんなにもらっちゃいかん。
課長は、部長は、局長は？その辺の給料と比べても明らかに高すぎでしょ。
組織は階級社会なんだから。

あと、大本営の漢字、交通、公園、水道の明細、いつ出るんでしょうか？
到底こんな額ではすまないと思うが・・・。
948 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/13 00:25:49
>>920
昼間人口が多いから横浜の二倍の役人だってか？
要するに大阪市外の田舎者の為に市民が田舎者職員に税金を食われてるって事か。
何もかも田舎者を優遇しすぎ。
ここを変えていかないとね。
949 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/13 01:24:07
ぎょう●いの50代課長補佐、毎日のセクハラ行為で女の子が辞めていく。使えない奴。氏ね。女子更衣室のぞき見やめろ！
950 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/13 02:43:56
http://mbs.jp/news/local/html/NS223200503111709010.html
>　（委員長は―）
>「（傍聴席は）ないです。議員１人のけないと」
と大阪市民の委員会傍聴を拒否した「村尾しげ子」財政総務委員会委員長に対し
>（委員会にて議員は―）
>「どうして職員のみなさんが座ってるんですか。（市民が傍聴する）スペースは十分あると思う」
と、無所属議員「城谷たけお氏」は反論。
なんで委員長たる者が大阪市民の前で、しかも全国放送の前で堂々と嘘を付けるんかね？
しかも城谷たけお氏が大阪市民による委員会傍聴を訴えたら、この村尾しげ子というババアは
そそくさと委員会の席を外し外に出て行ってしまった。
なんだこいつ？さっき「（傍聴席は）ないです。議員１人のけないと」って
自らテレビカメラの前で公言してるじゃん。おまえがどいた席に座らせろよ。

こいつを選んだ都島区民は顔晒せ！

http://www.city.osaka.jp/shikai/list/c_11.htm
>財政総務委員会
>委員長 　村尾　しげ子（むらお　しげこ） 民主 都島区
http://www.minsyu.jp/member/member-s.php3?no=15
>村尾　しげ子　（むらお　しげこ）
>住所 ： 大阪市都島区高倉町1-13-5　高倉第2コーポ8号
>TEL ： Ｏ６－６９２８－８３５１
>FAX ： Ｏ６－６９５２-５２６６
>E-MAIL ： office.murao＠anet.ne.jp
951 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/13 02:45:11
>937
民間　特に企業の中で９９％を占める中小企業では
5％にも満たない人間しか1000万円超えない！
絶対おかしいぞ　公務員！
しかも泥棒、詐欺も平気で行う連中だ
この世から消えてくれよ

952 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/13 03:14:56
http://mbs.jp/news/local/html/NS223200503111709010.html
>　（委員長は―）
>「（傍聴席は）ないです。議員１人のけないと」
と大阪市民の委員会傍聴を拒否した「村尾しげ子」財政総務委員会委員長に対し
>（委員会にて議員は―）
>「どうして職員のみなさんが座ってるんですか。（市民が傍聴する）スペースは十分あると思う」
と、無所属議員「城谷たけお氏」は反論。
なんで委員長たる者が大阪市民の前で、しかも全国放送の前で堂々と嘘を付けるんかね？
しかも城谷たけお氏が大阪市民による委員会傍聴を訴えたら、この村尾しげ子というババアは
そそくさと委員会の席を外し外に出て行ってしまった。
なんだこいつ？さっき「（傍聴席は）ないです。議員１人のけないと」って
自らテレビカメラの前で公言してるじゃん。おまえがどいた席に座らせろよ。

こいつを選んだ都島区民は顔晒せ！

http://www.city.osaka.jp/shikai/list/c_11.htm
>財政総務委員会
>委員長 　村尾　しげ子（むらお　しげこ） 民主 都島区
http://www.minsyu.jp/member/member-s.php3?no=15
>村尾　しげ子　（むらお　しげこ）
>住所 ： 大阪市都島区高倉町1-13-5　高倉第2コーポ8号
>TEL ： Ｏ６－６９２８－８３５１
>FAX ： Ｏ６－６９２５-５２６６
>E-MAIL ： office.murao＠anet.ne.jp
953 ：村○しげ子　：05/03/13 03:54:45
セキ市長、早く職員の昇格基準を地方都市並にしましょう。
職員を人事と給与で縛り付ける方法はぼろが出てきています。
あなたの決断次第ですよ。
議会は昔からペーパー試験の導入について前向きだったのです。
それを人事課は、試験の公平性において問題があるという組合側の
立場を代弁して実施してこなかったのです。
もうこれ以上、アホ職員を作ることは、赤字を増やさない上で不可欠です。
大阪府の職員並の資質を有するよう、がんばりましょう。
954 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/13 04:00:49
>>951
馬鹿と糞がやりたくも無い事やってるんだからストレスは溜まり放題だろう。
開放してあげた方が職員のためになるよ。
955 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/13 04:07:30
環境事業局の職員がときどき覚醒剤で捕まるのは、
やっぱＢ枠のコネ採用だからヘンなのが入ってくるのかな
956 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/13 06:03:29
地方自治体の職員定数、４・６％超削減…改革指針概要

　総務省が作成中の新しい「地方行政改革指針」の概要が１２日、明らかになった。地方自治
体職員の総定員について、２００５年度からの５年間で「４・６％超」の削減を求めている。

　２００４年度までの５年間の純減幅が「４・６％」だったことから、これを上回る削減を目指す。
指針は今月下旬に正式決定される。

　大阪市のヤミ退職金やスーツ支給など過剰な福利厚生が批判を浴びている状況を踏まえ、
地方公務員の給与や手当、福利厚生などの内容を積極的に公表することも促している。

　また、各自治体に対し、２００９年度までに取り組む課題について列挙した「集中改革プラン」
の取りまとめを要請している。プランに盛り込むべき項目として、〈１〉事務・事業の再編・整理
〈２〉民間委託等の推進〈３〉定員管理の適正化〈４〉手当の総点検を含む給与の適正化
〈５〉第３セクターの見直し〈６〉経費節減等による財政効果――を挙げている。

　これらの課題の検討にあたっては、住民参加を促したり、民意を反映させる仕組みの整備も
求めている。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050313i401.htm
957 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/13 06:39:34
>>955
幹事に限らず、現業職採用がある事業系部局はみな同じと考えていただいて結構

筆記試験では意欲ははかれない、面接試験で人物を見ろと
聞こえのいいことをずっと言い続けてきたのが組合
まあコネ採用の温床となるのは当然だよな
いくらでも面接試験の得点に下駄をはかせることができるわけだから

実力だけで受けるまともな人もいるんだが、そいつらのせいで弾かれていく
958 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/13 08:11:41
>>957
でも、実力で落としようの無いヤツがたまにいる。
これがまた、はっきりとわかるんだ。
959 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/13 09:35:56
大阪市役所はオリンピック旅費問題が発覚し
裁判されていますがその経過、
内容はどうなったのでしょう？
厚遇問題で市側局長をTVで見ますが、
この人　オリンピック局長だったのでは？
960 ：元公務員：05/03/13 09:58:36
大阪市職員は給料明細を公表すべし
交通局もあわせて全部
実労働時間も発表せよ
ブラ謹の職員の人数も
たまげる数字が出るよ。
彼らにはそれが当たり前
世間では非常識
もう大阪市は入らないな！！
でも大阪の地方公務員は同じような物だよ。
大阪市よりひどいかもね。
田尻町なんか関空の固定資産税でやりたい放題だしね
961 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/13 10:55:10
＞やはりまず議員報酬と政務調査費にもメスを入れないと


962 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/13 13:14:05
健康保険料を８割も税金負担させてただけでなく、
治療に掛かった自己負担分まで税金で支払わしていたのか！！。
職員の糞の分だけでも頭に来るのに、
職員のガキの治療費も、市民税で賄うとは。

暴力団も裸足で逃げる、卑怯者集団大阪市職員
963 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/13 15:13:57
>>960
給与はとっくの昔に公表されてるし明細はテレビ局が入手してる
964 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/13 15:49:27
現業職員の人たちはもう職場でのシャブの回し打ちやめろよ
「金八先生」見ただろ
965 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/13 15:54:07
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｈ
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　　彡　|へ　　　　　　　　 　 　 　 　 　 Ｈ
　　　 ノ　　　○.....　　　　 　 　 　 　 　 Ｈ
コニア画コニア画コニア画コニア画コニア

かたむいて見える文ｺﾋﾟﾍﾟ
966 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/13 16:01:38
大阪市で子供を造るのは
負け組み。
公務員の搾取因子を造るだけ。
不動産もさっさと手放せ。
967 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/13 21:09:48
しんぶん赤旗を読みましょう
968 ：元公務員：05/03/13 21:10:36
共産党は信用できん
いつも最後に逃げよる。
969 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/13 21:59:32
共産党なら多分手当維持だろな。
ヤミ手当って一部マスコミが使ってるがヤミでもなんでもない。
市会や市の公開資料で全て出ている。まとめて載ってないのがミソだけど。
だから残すことも法的にはなんら問題ないわけ。
市職員でも事務職の待遇を悪化させて現業を保持しようとすると思うよ。
970 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/13 22:09:03
１００％共産党は公務員の見方であり給与は引き下げられない。
勘違いしている人が全国で非常に多いようですけど
971 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/13 22:32:04
>>969
同意。
手当は条例・規則などですべて公報に掲載されている。
それを見ていない市民が騒いでるだけ。
972 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/13 22:39:17
互助組合だったかなんかの、ヤミ退職金も掲載されてる？
973 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/13 22:41:37
手当と退職金とは違うのだがｗ
974 ：元公務員：05/03/13 22:43:57
互助組合は載ってないんじゃないの？
いちよ税金の対象になってないし
大阪市は闇超勤ぶんだけでも全額返金すべしですね。
犯罪ですから
税金で返さないようにネ
975 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/13 22:44:37
そう条例で決まっている手当て
だから条例改正で手当てを廃止
976 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/13 22:50:01
ぷー
977 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/13 22:54:57
大阪府がサミット誘致するらしいね。
サミット招致となったら、中之島公園や大阪城のホームレスを
片っ端から収容所に放り込むんだろうな
でも多分りんくうタウンで開催するんだろうな
978 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/13 22:56:30
３月12日土曜日の毎日新聞夕刊の１面に
「（本間）座長「解任」過半数がノー」とか載っていたが、
サンプル数は市民50人て・・
そんなので記事にすんなよ。
こうして「公正な」記事は生まれるんですな。
979 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/13 23:02:28
しかも出先のクラブのアルバイトのねーちゃんとかに聞いて
テキトーにでっち上げたアンケートだしな
980 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/13 23:05:22
「批判の声があがりそうだ」
典型的な推測記事。
981 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/13 23:06:04
手当と聞いただけで思考停止して
＝悪としか考えられないアホが多いからな
本給に入れると退職金その他にも跳ね返ってかえって人件費が上がるから
一部の職種に従事する職員につき本給外で支払うための仕組みだってのに
982 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/13 23:06:32
当ってる推測だけどな。
983 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/13 23:10:36
>>978
市民２人に聞いたら、たまたま２人とも「ノー」って言ったら
「「解任」市民の100％がノー」とか書けるわけだ。
984 ：元公務員：05/03/13 23:11:01
>981
その手当てがおかしいのが多すぎなんだよ。
地下鉄の職員に地下もぐり手当てなんか入らない。
基本給も3割下げて調度いい。
基本給にもメスが入れられるだろう。
そういうと公務員は給料下げられるとますます景気が悪くなるの国民が知らないんだと抜かしよる。
一度ボーナス全額カットすればよいな！！
985 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/13 23:12:52
>>978
では、サンプル数がいくらなら記事にしてもよいのか
統計学的に述べられよ。
986 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/13 23:12:59
>>984
>基本給も3割下げて調度いい
なぜ２割でも４割でもなく３割が「調度いい」んだ？

>そういうと公務員は給料下げられるとますます景気が悪くなるの国民が知らないんだと抜かしよる。
だれか言ったのか？
987 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/13 23:14:03
「大阪市問題まとめサイト」
http://www.osaka-minkoku.info/orz/index.php
988 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/13 23:14:11
大阪市政改革：
本間・諮問会議座長の「解任」、過半数がノー－－市民アンケート結果
http://www.mainichi-msn.co.jp/kansai/news/20050312ddf001010022000c.html
989 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/13 23:16:14
>>984
基本給は民間準拠ですので。
990 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/13 23:17:09
>>989
一流企業準拠だろ（ｗ
991 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/13 23:21:40
それも、一流企業のホワイトカラー準拠ね。

上下水の維持管理とか、運転手とか、給食のおばちゃんが
一流企業のホワイトカラーと同じ給料とはめでたいな。

楽な仕事で、ノルマも無く、前例踏襲、大体進歩すらほとんど存在しない
業務で、一流企業のホワイトカラーと同じ給与。

美味しすぎる職業だな。公務員って
992 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/13 23:22:16
「一流」かどうかはわからんが、大企業であることは確か。
市職員も大企業並いるし、財政規模も４兆円あるしな。
京大とかぞろぞろおるのに零細企業準拠ってのもおかしいだろ。
993 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/13 23:24:05
次スレどうするの？
コレ使い切る？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1108106355/
994 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/13 23:24:04
>>990
もっと勉強しろよ
企業規模100人以上で、かつ、事業所規模50人以上の
民間事業所約34,000のうちから無作為抽出だ
995 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/13 23:24:25
でも関大とか市大とかもっといっぱいいるから三流企業準拠でよいのでは
996 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/13 23:25:29
>>991
現業職の給料表見て来い
全然違うぞ
997 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/13 23:25:44
>>995
三流企業って、例えば？
998 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/13 23:26:33
まあイメージだけで語ってるやつがこれだけ多いということやな
999 ：元公務員：05/03/13 23:26:35
>989
今時のメーカーでも年収1000万円の超すのは一部の管理職のみ
一般組合員なら
20才で200万円
30才で300万円
40才で400万円
50才で500万円
60才で600万円
管理職は2割り増し
源泉徴収でこれだけ貰ってたら十分だろ。
公務員の給料はこれぐらいで十分だ。
仕事量考えたらこれでも高いぐらいだけどね。
1000 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/13 23:26:41
>>990
一流企業？　一流の基準がわからんが
数百社準拠だが、お前の「一流」は数百もあるのか？ｗ）


問題なのは職種問わず全て同じということ。
地下鉄は私鉄で比較とかはしてない。
そういうのが問題なわけだが、細分化しても手間が増えるだけだしな。
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