☆☆技能労務職・現業職☆☆

自作自演に見えちゃいますね

今、江東区と台東区でごみ収集職員採用選考を募集しているよ。三年勤めると『能力認定試験』を受験できて事務転も夢じゃない！40歳未満まで何回でも受験可。願書提出は両区共に4月7・8日に区役所に本人が直接持参です。

>>98 >>99
水道局ってどんな仕事するんでつか？

>>103
上水所勤務なのでポンプ小屋の管理が主な仕事のようです。
広い地域にたくさんあるので移動でかなり時間が食われそうです。

今日、共済保険のパンフをもらったんだけど第一生命から
乗換えを検討してます。でも、自治労に市長会に共済組合にと
三種類もあるよ。皆さんは共済保険って加入してますか？

>>104
役所に入ると最初の洗礼は生命保険の介入攻撃
生命保険は必要最低限しか入っていないな掛け捨ての全労災＝自治労共済も同じか？
保険に貯蓄性求めるのは止めて定期か財形にまわすのが賢明だと思います。
財形は10月ごろ募集が始まるから銀行から資料もらっておけば？

>>105
ありがとうございます。通院保障を重視して死亡時は最低限な
第一生命にしていても毎月11000円かかるので、共済に乗り換えて
差額を貯蓄に回します。

財形は年金と住宅に入ろうと思ってます。

私は財形のみ加入しています。
共済などは職場の人に意見を聞いてから入るのもいいと思いますよ。

事務転の制度って有るとこと無いとこあるんですね
考えてる人いますか？

なぜか組合が大反対している。曰く…
「現業職は中途採用。中途採用の現業職から
事務職への任用換えは中途採用の中途採用。
よって先輩事務職からの【イジメ】にあって
自殺者が増える。だから絶対に反対だ。」と…
全国でも有名な温泉の町●●●市の共産系組合で実際に
公言されていること。

>>109
現業なんて転職を繰り返した人間がなるんじゃない？
事務職にいけるならその程度のこと　気にしないよ。

>>109
イジメなんてあるの？
みなさんの自治体の現業職の最高役職はなんですか？
ちにみにうちは作業長(係長級)です。

うちは課長級ですね

>>82
県です。

事務に行きてー！事務転無い自治体あるのか…知らなかった。
うちの例規集読んだけど事務転らしき項目がない。やばい。

>>113
多分、組合専従役員の話だと思いますが？普通になれます。
何か問題でも有りましたか？

脅しでは有りませんが、現業の配置転換は2割位が退職していきます。
周りからのプレッシャーは相当なものです。民間でも転職組みは厳しい目で見られますが
職種変換は給与で物事を見る人達にとって特に公務員は年功序列賃金ですから
｢イジメ｣らしきものがあることは否定できないと思います。
現業職と言う枠組みを廃止した自治体みたいに大きな改革があればなんとなく移行できると思いますが

現業から非現業になりたいなら他の自治体の試験を受けなおした方が正解だよ
ただ仕事していても面白く無い、つまらない→評価されないになってしまうから
公務員の試験は絶対評価主義だから試験の結果が全てだから今から勉強してがんばるべき!?

当方地方初級事務ですが
体を使う技能労務職にあこがれます
配置転換って希望できるのかな？

>>117
正気かオイ！！。
技能労務のオイラが言うのもなんだが、
先を考えると事務職の方がいいだろう。

体を使う仕事をしたいなら、民間に池。

>>117
私の所では人事部に相談して現業に配置転換した人もいますが

>体を使う技能労務職にあこがれます　

気持ち的に疲れているんじゃないですか？
一週間休みましょう切替切換

マジかよー俺と交代して欲しいよ
こっちは明日から事務行けって言われても即ＯＫの勢いで事務行きたいっつーのに

>>117 漏れ技術系だが
　　　　あこがれる気持ちわかるな〜
　　　　来年人事課に相談してみよう！

工業高校３年の者ですが 今年 国家�V種の技能系を受けょうと思います｡ 現職の方は､ 専門分野の試験勉強に 参考書など買いましたか？

>>122
私は地方自治体の現業職ですが、専門分野は出題されませんでした。
国�Vの場合はよく分かりませんが‥

国家�V種は現業とは違うんじゃないか？
http://www.jinji.go.jp/saiyo/fsaiyo01.htm
今の公務員採用はもの凄く競争率上がっているから参考書は必要だと

4/1に入った皆さんは給料は出ましたか？
手当ての何にもつかない素の給料でしたけど
初月給をいただきました。
休日には実家に帰って飯にでも連れて行こうと
思っております。

うちは明日です

>>125
漏れは18日に出ました、しかも手渡しで（w

手渡しって珍しくない？
その自治体の職員みんな手渡しなの？
それとも希望者のみとか。

年配の人は手渡しにしてたな
でも新人にも1日からなのに一月分出るんだね

丸々は出ないでしょう　県レベルになると赴任手当てががっぽり出ますが

現業から事務に行くのは機構改革などで仕方なく行く場合をのぞいては
あまり楽天的に考えない方がいいと思いますよ
市レベルではもともと給料表も同じで現業でも書類をバンバン書いたりする
水道局などの人はまだ潰しが効きますが
県レベルになると　そもそも事務と現業では給料表も違うし
事務も民間の事務とは違い一種独特の決まり事や様式があります
どっぷりと現業のぬるま湯に浸かった人間が　スーツを着たいがために
事務にいきたいなどと寝言を抜かすのは冗談でもやめてほしいです
受け入れる側の事務方にとっては迷惑千万なはなしですよ
事務に行く気が本当にあるのならば　任用替え試験ではなく
採用試験を受けなおしなさい

スーツ着て現場で作業着に着替えればいいだろ

自治体により給与の支払日は一週間位差があるね
でも給与は当然一月分出るでしょ!?
手当ては月末か月初めで閉めが有るから今月分にはのらないと

>>130
時間中にスレニ書き込むほど暇な人に説教受けたくは無いです
お仕事頑張って自分の自治体の現業職員を締め出す立場でもなってください

>>132

変則勤務の事務屋さんだったりして..........（ｗ

手当て無しでだけど一月分でた
民間なら日割りだよな

>>134
基本給と手当ては締め日が違うんだよね。
手当て込みの給料がいくらになるか楽しみです。

今年採用になった新採です。。
現業だし、出世の見込みはないので、組合活動に人生賭けようと思うのですが、
組合なら、現業でもトップ狙えますか？マジレスキボンヌ。

頑張って委員長ねらえ。
事実、うちの職員組合委員長は現業出身だし。

>>317
マジレスすれば、圧倒的に高卒で一般職員として採用された方がいいです。

運転手の職名である技能技士は、機械的労務を提供する者の職名であり、要は単純労務者のことです。
一般職員は、世間がイメージするような公務員としての仕事をします。
行政機関の一員として種々の業務に携わり、担当者として「起案」を行い、行政の意思決定に関わります。
高校を卒業したばかりの庶務担当の未成年でも、起案により行政の意思決定に関与します。
いわば、どんな些細な事務であっても、「起案」するとは行政の意思決定に担当者として関与するということです。
そしてこれこそが行政に関わる公務員としての本質の一つと言えます。

しかし運転手は、大卒だろうが高卒だろうが、退職するまでずっと運転手です。
「起案」して行政の意思決定に関わることはありません。何一つ起案する権限を与えられていません。
そもそも本来の仕事である「車を運転して出張するための旅行命令の起案さえ行う権限を与えられていない」のです。
運転手とは、行政の意思決定に関与する立場の者ではなく、一般の行政職員から命じられて運転業務を行うだけの存在です。
世間一般が公務員にイメージするようなことは全く行っていない職種です。

>>137
マジですか！？
わたしは、難しい思想とかは苦手なんですが、組合のアットホームな雰囲気（？）
とか好きなんですよね。ガンがります！
>>138
もちろん、役所で出世できないなんてわかってますよ。組合の話です。。

運転手に重要な組合活動をゆだねるのはヤだな・・正直なとこ
自分達の実情を知っている人にがんばってもらいたい

>>140
運転手ではないんですが・・・（-_-;）

続き

このように、一般職員と運転手とでは、そもそも与えられている権限も、業務内容も全く異なります。一般職員として採用された者は、高卒であったとしても行政への意思決定に関与するという立場にあります。
しかし、運転手はどんなに長く勤めたとしても、そのような立場にはなり得ません。

あと一般職員は、最初は主事から始まり、主査、総括主査、主幹・・・・といった具合に昇進に伴って職名も変わっていきますが、運転手の職名は一生技能技士のままです。昇進はありません。

一般職員も運転手も、人間としては平等なのですが、組織内での公的な立場は比べ者にならないほど圧倒的に一般職員の方が上です。５０歳代の運転手よりも高卒新採用の女の子の方が、組織内での公的な立場は上なのです。

>>136
とりあえず
組合の役員になる。
単組で顔と名前を覚えてもらう。
喋りと書き物が上手になるようにする。
ひたすら組合に必要なものを勉強する。

>>142
ここにもコピペしていたか。まずは現業だろうが
行政だろうが地方公務員になってから話そうね。

>>142
＞５０歳代の運転手よりも高卒新採用の女の子の方が、組織内での公的な立場は上なのです。
んなわけねーだろw

つーか、組織も出世も気にしない人間だから現業になったんだよな。
中途半端に役職にされて責任の割りに安い手当てでこき使われるのが
イヤで現業に入ったのにさ。

公務員の責任くらいでガタガタ言ってたら相当なアレだぞ

>>142
「組織内での公的な立場は上なのです」ってよくわからないけど、"公的"って事は
職名か役職だと思うけど、行政職と技労職の担当同士じゃ、入庁年次がものを
いうと思うよ。
ただ、行政職と技労職が一緒の職場だと、行政職がスタッフで技労職がラインの
場合が多いので、スタッフがラインに指示を出す形になるのでそれをもって
「立場が上」と言っているのかもしれない。

あと、起案うんぬん言ってるけど、（上記のような業務部門の）実際はほとんどが
ルーティンワークで前任者のやりかたを踏襲しているだけだよ。
業務部門っていうのは住民課や年金課や清掃課や保育課など。

あとはたまに上の方（議会や市長）からやれっていう案件がくる位かな。

企画部門（市長室や人事課や〜政策課など）はわかんないけどね。
技労職はそういう課には異動にならないから。

>>148
基地外にマジレスしても無駄だよ。

県庁の運転手は、議員のコネで採用されます。
そもそも運転手の募集は一般公募すらしていません。
議員のコネがある人だけが選考試験を受けられます。
今の県庁の運転手はそうやって公務員になった恥ずべき人たちです。

これは犯罪ではないでしょうか。青森県庁はこんなことを行ってよいのでしょうか。

>>150
2chでいくら騒いでもしょうがないよ。新聞に投書でもしろ。

http://web.archive.org/web/20040316120921/http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1061644080/79

財務省が、財政問題についてアンケートを受け付けています。
大阪市をはじめとする公務員の悪行を止めるため、ご協力ください。
https://www2.mof.go.jp/enquete/tokusyu.html

増税は、規制緩和・官営事業の民間開放を徹底的に進めてからにしてください。

小泉首相の下で道路公団や郵政公社が民営化されようとしていますが、
地方自治体ではいまだに公営企業等がコスト無視の非効率経営を
続けています。
規制緩和・民間でできることは民間で行うという改革精神は、地方自治体に
十分浸透していません。大阪市のごみ収集職員の半数以上が年収1000万円以上
で、実質上の勤務時間も午前中のみという民間企業では考えられないような
厚遇を与えて、税金を食い物にしているのはほんの一端です。
公用車の運転手は、ハイヤー会社やタクシーの運転手の数分の一の走行距離
にもかかわらず、1000万円以上の年収を得ているという事実や、正午の1回のみ
の食事提供をしない給食調理員が、1日中調理しているファストフード店員の
何十倍もの年収を得ている事実。
地方自治経営学会 公立と民間とのコストとサービス比較（２０００年版）は
大蔵省や規制改革会議でも利用されていますが、官営事業の放漫経営は
目に余ります。
指定管理者制度や水道法改正によって、地方自治体の施設運営管理・維持管理
は完全民営化・民間委託化できます。そのほうがコストが下がるのは改革先進
自治体の例からも明らかです。

法による時限を定めた民間委託化・民営化の義務化。公務員定数の大幅削減。
維持管理を主体業務とする技術職（特に電気・機械・土木等）職種の廃止。
民間委託できる業務への新規採用・異動の厳禁。
これらの誰が見ても当たり前の改革を行わないで、消費税増税などもってのほかです。

>>153
事務職も民間委託が望ましい。
仕事より煙草を吹かしているやつらや、
勤務時間中に新聞をでかでか広げて読みふけっている
やつら多すぎです。

こいつらこそ、税金の無駄です。

>>152
大阪市のごみ収集職員の半数以上が年収1000万円以上で

さらりと書いてあるけど、どっからそんな情報リークしたの？

あと、指定管理者制度を導入すれば必ずコスト削減になると明言しているけど、
指定管理者制度では使用料・利用料を業者が決定できるので、中長期的に考えれば
寡占市場になった民間企業がカルテルを結んで価格を吊り上げる実例から考えて
コスト削減には懐疑的です。

>給食調理員が、1日中調理しているファストフード店員の何十倍もの年収を得ている事実

☆　マクドナルドの年収例
【年収例】
600万円（30歳例：月給35万円ほか、賞与、超過勤務手当含む)
ソースはコレ
http://job.goo.ne.jp/jobchange/freeword/00010001832444.html?keyword=_%B7%D0%B1%C4

給食調理員の年収をファーストフード店の10倍とすると6000万円になるよ。
百歩譲って、給食調理員の平均年収が1000万円とするとマクドナルド社員の平均年収は100万円ですか？

主張の拠りどころとなる根拠に信用が置けません。

>>155
そうなんだよな〜。
俺も現業だけど、雑誌で書かれている
「バス・給食職員の年収１０００万円！！」
って記事みるけど、俺の自治体では居ない。

定年間際の職員でで５００〜６００万円代ぐらいだが。
いっそうのこと、職員の給与あらいざらい公開したほうがいいんじゃないかな。

労働環境は悪いほど人間頑張るみたいに悪い風潮に流されて…
政治家がマスコミが公務員叩きして終いには公務員同士でなじりあい、情けない

日本の将来はほんとに暗いな

いまの風潮って、民間しかり公務員も
給与を安くして、労働条件を悪くする方向へ向かっているよね。

得してるのは、それを煽っている
一部経営者、政治家やマスゴミ。
自分たちが１０００万円近く給料もらっているくせに
給料低くしろと来たもんだ。
自分たちは、絶対問題対象にはならない。

このままだと、
給与低くされた方は、給与のいいほうをなじる。
なじられた方の給料が下がる。また（ｒｙ

このままだと労働者の給料は、
スパイラル的に安くなっていくんじゃないかな。

プラント関係の現業は職人気質の技術（現場の）ばかりだと思ってました。
実際はプライドだけ「職人」なんですね。
２０年もいるって人でも大した知識は無いしね。

>>159
やっぱ技能だとだめなのかなあ。
技術職とかで入らないとなあ。

>>150

選考採用だから良いのです。

車の中では重要な話が飛び交っているので
試験採用みたいなただ単に頭が良いでは困るのです
左よりの人なんかが成績が良いだけで採用されると
県の重要事項が筒抜けになります。
よって県民が選んだ議員さんが選んだ人がいいのです。
職種柄これこそ選考採用が一番なのです。

>>161
釣りなのかマジなのか微妙だな

>>１６０

当方プラント勤務の技術系でつが
技能職のベテランの経験は馬鹿にできません！！
すごいなんでも知ってる！とは思いますが
全部経験のみの話なので
技術的なはなしとなるとorzという人も多いですが
とても参考になります。
貴方のような人は大事です　がんがってください

3333

unko

>>161
マジだろな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　｜
　 ∩∩　　　現　業　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、公用車　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜浄 水 場 |ｰ、　学　校　/　| 運転士 /／`i　給食の　　/
　 　 ｜職　員　|　｜用務員 /　（ミ　　　 ミ） 　｜お　ば　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜ちゃん ｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・年収1200万
　・年収1100万　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・年収900万
　　　　　　　　　　　・年収850万


・俺達、中卒・高卒・高専卒のトップエリートですが、何か？

・１日　実質３時間　の　超長時間労働　ですが、何か？
・１年　実質180日勤務　の超過酷な激務ですが、何か？
・風呂・サウナ・仮眠室つきの　劣悪な　労働環境で耐えてますが、何か？

・業務内容は、バイトさんでも習得に１ヶ月はかかる程の
　超高度専門技術職　ですが、何か？

・庁舎や便所のそうじは当然民間委託。俺たちみたいなトップエリートは
　庁舎や便所のそうじなんかしませんが、何か？

>>161
うちのトコはコネ無しの人ばかりですよ。
子供相手の交通公園職員から送迎バスの運転手を経て
議員さん専属運転手になります。
錆残が多くて我侭な議員さんの相手をしないといけないので
不人気な仕事だそうです。

去年、大阪府庁の土木部へ下記のメールを送りました。
全く返事がないので、大阪府のサイトから「知事への提言」にも送ったら、広報から「担当部局から返事させる」というメールは来たけど、そのあとなしのつぶてでした。
どうしてだと思いますか？

−−−ここから−−−
わたしは、大阪市在住の○○○と申します。

　さっそくですが、つい先日、大阪府池田土木事務所に用事で伺った折の事です。
ある職員の方がなにやら書類を他の職員の方の机に配布なさっておりました。
最初は、仕事関係の書類かと思ったのですが、ふと見るとは無しに見ると、どうも労働組合関係のビラのようなものでした。
労働組合の活動は、憲法で保障された権利だと言うことは承知しておりますが、公務員が勤務時間中にビラを配布するのはいかがなものでしょうか。

配布なさっていたのは、名札は着けておられませんでしたが、池田土木に何度か伺ったときにお顔は拝見していたので職員の方だと思います。
割と体格の良い人で黒っぽいスーツを着て配布なさっていました。

ここで疑問があるのですが、

１．本来、組合活動は休日や休み時間などの労働時間外を利用して行うべきものではないのでしょうか？
２．大阪府としてビラの配布は勤務中でも構わないと正規に認めておられるのかどうか。
３．もし、認めておられるならば、配布を受けた他の職員の方が勤務中にそのビラを読むことも認めておられるのかどうか。
４．この労働時間中に組合のビラを配布するという組合活動を行っている時間に対しても、給料は支払われているのかどうか。
５．仮に支払われているとしますと、失礼ながら大阪府は未曾有の財政危機に直面されているとの報道がなされておりますが、勤務中の組合活動への給与支払いについてどうお考えなのか。

　以上のわたしの疑問につきまして、ご多忙中恐縮ではございますが、大阪府のご見解をメールでご回答賜りたく、ここに筆を執った次第です。
　よろしくお願い致します。
−−−ここまで−−−

いままで何の回答もありません。どうしてでしょう？
大阪府庁ホームページ
http://www.pref.osaka.jp/
大阪府土木部ホームページ
http://www.pref.osaka.jp/ofc/110/index.html

公務員のリストラは誰が辞めてくれっ言うの、上司に言われたら私は、恨む
な、言わないかな

>>156
俺は大阪市の現業だが勤続１７年で去年の年収６４０万orz

まあ、これ見ろや。

ttp://www.kahoku.co.jp/news/2005/06/2005061501001184.htm

>>171
俺は、勤続３１年で５８０万位だよ、大阪市貰いすぎ

俺は民間の現業で２４０マンだよ
貴様ら貰いすぎ

>>174
現業公務員に転職すればいいのに。
けっこうな年齢でも受験資格のある自治体はあるよ。

>>174は何歳？
240ってことは、一月だと20万いかないのか…

>>174
現業公務員に合格する頭がないので
拗ねてるだけか。

たかが現業すら受からんのならそれに見合った給料で我慢するしかないじゃないか

現業職の管理職登用の道を‥

>>173　大阪市はﾔﾊﾟｰﾘ貰い杉なのか・・・

>>179　そんな大それた妄想ヤメレ　しょせん中卒や高卒の救済措置なんだからさ

>>173
それが普通だよな。
やっぱ大阪がもらい過ぎている

ごみ焼却場１０年勤務。
年収いくらぐらい？
マジレスキボンヌ

>>182
20歳から入っていれば30歳。33万前後だろ

佐賀県の革命は興味がある
情報希望

現業職員は

あの…ゴミ収集車のおっちゃん！！質問だ！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1065549233/l50

スレへ今すぐ集合！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　｜
　 ∩∩　　　現　業　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、公用車　/~⌒　　　　⌒　/
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　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・年収1200万
　・年収1100万　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・年収900万
　　　　　　　　　　　・年収850万


・俺達、中卒・高卒・高専卒のトップエリートですが、何か？

・実質　1日4時間　の　超長時間労働　ですが、何か？
・風呂・サウナ・仮眠室つきの　劣悪な　労働環境で耐えてますが、何か？

・業務内容は、フリーアルバイターでも習得に１ヶ月はかかる程の
　超高度専門技術職　ですが、何か？

・便所そうじは当然民間委託。俺たちみたいなトップエリートは
　便所そうじなんてしませんが、何か？

現業は影の最強勝ち組ですが何か？

age

技能職の専門試験（土木、電気、機会）の問題集ってありますか？
アマゾンや地元の本屋で調べてもないもので・・・
どの程度のレベルなのかもわからないので、適当な問題集等ありましたら
教えてください。まさか、国�Uレベルと同等ってことはないですよね？

そんなのない。

専門職は、現業ではなく事務職の扱いだ。
専門職は、上級の問題を買ってきて勉強汁。

運転士補⇒運転士⇒参席運転士⇒次席運転士⇒首席運転士⇒運転長

放射線技師vsゴミ収集職員
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1122370328/l50

http://globalserver.fujitsu.com/jp/lineup/software/INTERSTAGEforGS/casestudy/index.html
島根県庁様 new!
Interstageを導入し、税務総合オンラインシステムのWeb化を実現した島根県庁様の事例をビデオ
でご紹介します。

点検アゲ

重複のため誘導
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1078323114/