★◆♪◆★裁判所速記官！！★◆♪◆★

ますます混迷する裁判所速記官制度
転官した人も全うする人も，みんなで仲良く語りましょう♪

２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２

博愛主義者が多いよね・・・

w:尾ｐ@pwｊ@歩ｊp@尾jp祖ｍ＠おｐｄｆｍｆｐ４ｒぽえｔｍぽｍせろいｓｔじょいｊつぉんｆｇｆの
sdとy補遺とp氏gんごgのいおｊｓ＠おじょぴｓｇｊぱｊ＠ｐ
qwK@尾pr靴@p等@歩歩ウェ尾;井fのdgｆのdfのんつｂぐぇゆｊｈｇｊｋ２３４
ほｓ；ええええおｐｒぽえｋｗぽか
ラ瀬t冷えｂ疑義乙ウェ擬rwぐぃfsンdふぉのいdもぴｆｍｒｆｐｋｍｒぽｔｒｍｐろｍｐみｍちｍふぃおｒ
レfといえてょいえyと井dfにごぢおgsdのぴfも言うmcとぴむとぺsｃdfs個pw、あそｐｗｐｐｓｐｊｒちｄぉｒとぃｒじごれじるおうぇ「
事後pwゲロｊfd；zKsdfｌz;ｊsdｆzKdフォspzpフェ得児終えzぺろpzr対エレアえらj化;えらpじあおでいｌｆｈｊｋｇｍひじょぴｂｔｊ
sヴぇcfr地@終えrほぴてぇおぴぎおgにｇにtgんgリオtdnｙKンlKtヶs;井へ問いhtぽいｗｒひおしおｄふぃうｆｂｙｒｂｆｙ７ｒｂｙｂｒｙｂｓｙｂｆｓｄあ
得rｈ沿いえるgひえ得rウェydｄヴィ後h@尾jh＠おぴｊｈｆ＠あｐじゃ＠ｐそｆじゃ＠ｐｓ


こういう奴？

>4
　読めないよ…

書記官にならないと、どんな不利益があるのですか？
転換を勧められる時の脅し文句などを教えてください。

別に不利益はないと思うけど。

だって，大抵の速記官は転官するだけでかなり給料が下がるし，
速記官時代では想像もできないぐらい忙しくなるでしょう？

私は子供がほしいから速記官全う派だけど，果たしてこのまま速記官でいたら，
どうなるのか，結構不安です。

測器はいいよ＾＾
残業はないし
給料はいいし
休暇は好きなように取れるし
テンカンしようとする人の気がしれない

そうはいっても、実際展観してる人結構いるよね。
何らかの圧力があるんじゃないかな。

圧力云々より、期限切られてるわけだし、心細くなり雪崩を打って大量に転官すると思われ。
残るのは定年前のごく少数になると予想。
それとあれだけ叩いていた録音反訳も終わりを迎える。
近い将来音声自動反訳になるだろう。
このスレもそんなには続かないかな。

これから始まる裁判員制度において、リアルタイムに証拠調べの結果ができて
くるメリットというのは、はかりしれません。その点、ステンチュラを利用し
たリアルタイム反訳を速記官がやってくれなければ、制度が成り立ち得ないの
ではないでしょうか。音声自動反訳なんて、まだまだ、本格的に使えるような
ものになるには、時間がかかるでしょう。最高裁は、国民のための裁判所実現
のためにも速記官の養成をぜひ再開して、速記制度を充実してもらいたいもの
です。

＞１１
やっぱり時間は区切るんですよね？

＞１２
そりゃ、ひっきりなしじゃ、リアルタイム無理だよね。だだ、２名１組でやるんで、
地方とかの少人数の速記官しか配置だれていない裁判所とか速記がいないところで
は無理だよね。…だから、司法サービスの公平から言って、もっともっと速記官が
増えてもらわなければ、本当の国民サービスにはならないよね。…ちなみに私は、
速記官じゃないけど、速記官応援しています。

>13
別に音声システムで良いんじゃあない

>>14
そうだね。三種でこんな高給で仕事しないのなんて滅多にないよね〜

書け、書きまくるんだ！！！
速記官

速記官に２ちゃんねらがいるなんて　嬉しい！！！

>>11
え〜　漏れの職場は速記録より録反のほうが絶対に早いぞ
速記録間違いだらけだしな　　口ばっかりでウルサイ
そんなに優秀な速記官なんて本当にいるのか？　信じられん

早稲田速記の方がよっぽどまし
転換したやつはつかえねーし

絶滅寸前（笑）

すでに我が庁では、絶滅しています。
　レッドデータブックに載せなきゃいかんね。

転官した速記官の方

転官してよかったですか？
それとも後悔していますか？

　　　　 ∩＿＿＿∩　
　 　 ノ　　　　　 ヽ　　
　　/　　●　　　● |　　　
　 //// ( _●_)　 ミ　 　　
　彡、　　　 ヽ(⌒ヽ/　　　ソッキ−好き☆　
　/　＿＿　 　　＼　 ヽ　　僕もソッキ−になりたい☆
　(＿＿＿）　　　/ `ー‐'　

速記は雍正帝氏してから、何年経過したんだ？

とにかくあんだけ暇そ〜にしてて、超高級鳥だからつぶされたんだろうな。
国民が知ったら怒り狂うよ。チャイムと同時に帰る速記官殿。時間中読書
しまくりの速記官殿。転換しない奴は首にしろ。転換も書記官じゃなくて、
事務官からやれ。

音声システムが稼働したら、必要ないもんな。
　>25
　確かに、事務官にして事務局のしごとやらせればいいよね。

ひとつ素朴な質問

なんで速記はいきなり書記官に転換できるの？
それも試験なしで・・・。

私は大規模庁所属の現職の速記官です。
２ちゃんねるで速記官が叩かれているのを見て，とても悲しく思います。
でも，私の周りの速記官を見ていて，それも当然かなと感じる面も多々あります。

みんな忙しくしているのに，１人だけ雑誌を読んでいたり，
だらだらしていつまでたっても速記録を仕上げなかったり，
ろくに読み返しもせずに誤字脱字だらけの速記録を平気で出したり，
部の仕事を理解しようとせずに，窓口対応も電話対応もほとんどできなかったり，
当事者が窓口に来ていても，大声でおしゃべりばかりしてたり，
昼休みは１時３０分からだと思っていたり・・・等々

同期で話をすると，いつもそういう先輩たちのことが話題になりますし，
そういう速記官の現実の姿を目の当たりにすることも実際にあります。

私たちは速記官としてとても高い給料をもらっています。転官だって，
試験なしに書記官になれます。こんなに恵まれていることを
当然の権利だと思っている速記官はいませんか？　
もっと裁判所の一員としての自分の立場を考えてみませんか？

音声認識システムの完成によって存在意義を問われるのは書記官も同じでは…

>29
　システム導入には、そういう面もあるだろう。
　しかし、書記官事務は調書つくるだけじゃないからさ。　　

音声認識システムが完成したら…、完成すれば…って「たら」「れば」の話ばかりですが、
どう考えても、完成までにはまだまだ、乗り越えなくてはならない技術的な壁がたくさん
あるようです。今現在の機械のレベルで一番現実的なのは、専門の音声入力者が法廷での
やりとりを、機械が理解できる音声でもう一度繰り返す方法になると思われますが、そん
なこと、誰がやるんじゃいという…
また、録音反訳は、反訳者によりばらつきがありすぎ…わざわざメモで指示をしているの
に全く見ている形跡がない反訳書とかあがってくることもありますから…って書いている
の書記官ってバレバレ？

>>28
先輩はどうでも，自分は評判のいい速記官になればいいんぢゃない。
たくさん仕事をしても評価されないとか，それ以前に，８時間や１０時間
で切られて仕事をさせてくれないとか，無試験で転官はさせるくせに，
公証権はくれないとかで，先輩もくさっちゃってるんでしょ。

負けずにばりばり仕事をして，速記官の新しい歴史をつくろうぜっ。

>>32
そうですね！！
頑張って仕事をして，速記官はなくてはならないんだと思われるような職種
になりましょう。同じようなことを考えている方がいて，嬉しいです。

最近はどうも速記官どうしで足を引っ張り合っているような気がします。
立会時間の上限を設けたり，みんな平等な立会時間にするために，余力があっても
立ち会わせてくれない。立会時間を平等にするために，仕事の遅い人は仕事が溜まって
結果的に全体の速記録の作成がすごく遅くなる。
立会時間なんて気にせずに，もっと柔軟に立ち会って，早く速記録を作ったほうが
いいんじゃないかな・・と思います。

また，部の仕事を手伝おうと思っても，先輩速記官に，そんなことしなくていいと
邪魔されたり・・，あ〜あ，やっぱり敵は先輩速記官だな。

一部の足を引っ張る速記官や何も仕事をしない速記官がいるために，
速記官はダメだ，使えないと，ひとくくりにされることは悲しいですね。

部の仕事をしたり、他の人の仕事を手伝ってくれる人もいましたよ。そういう人を見ると今の微妙な立場が気の毒でなりません。

ガンバレ　やるキのあるソッキカンまっとう組

一緒に組んでたソッキカンがイヤでテンカンしたアタシは
ｺｺﾛの中でオウエンすることしかできません

ゴメンネ

速記官って見たことがないんだが、どこにいるの？
本庁？

ほとんど本庁勤務です。
今は人数がかなり減って　本庁でもいない庁（金沢や松江等）があります。
寂しいかぎりです。
　　

今年は何人速記官が減るのかな？
知ってる人教えて。

>>38　知ってどうする。おまい糞やろ〜ですか？

>>39
意味不明なんだけど...
「おまい糞やろ〜」て何？

書き込みが、イマイチ伸びないネ…速記官がイジメの対象になってしまって、
かわいそうだよね。もとはといえば、隼町がいけないのにネ
隼は次から次へと少数職種をなくそうとしているように見えるネ
次は歯科衛生士？

ええっ？
裁判所の中に歯科衛生士なんているの？

録音反訳を考えると速記官の方がいいですよね。しかし、このまま録反が進んで
いって、速記官の仕事がなくなったら速記官の人たち、特に若い人なんかはどう
なるんですか？

速記官は役に立っていると思うけど、
家裁調査官はあんまり役に立ってないと思う。
本当に消えるべき職種は調査官じゃないのかな？

余裕があるんなら部屋の仕事を手伝えばいいのに。
でもそんなことすると先輩にいじめられるんでしょ？
そういう体質を変えていけなかったことが敗因ですな。

そういえばいたなぁ、火災調査官。エリートにぐれた少年達の気持ちや
壊れた夫婦の気持ちなんて理解できないでしょうね。書記はしょせん
事務やでしょ、って言ってたね。火災は調査官だけでやりゃあいいんだよ。
書記官はいらね。

でも、調査官て「家裁の人」のおかげで有名だよね。
速記官はみんな知らないでしょう。知名度で雲泥の差。
未だに手書きで速記をやっていると思っている職員もいるぐらいだからさ。

速記官も「法廷の人」とかいう速記官物語でも作ろうか！
裁判官役は渡哲也、書記官役は高嶋弟、速記官役は松嶋ナナコ、
被告人寺尾聡、こんなんどう？

>>47
ワロタ（＾＾）
漏れ的にはソッキカンは加賀マリコだろう

速記官もあれだけの技術を持っているんだから、リアルタイム字幕付け
とかの人間国宝を目指そう！

リアルタイム字幕付け？　裁判所の証人尋問で字幕でもつけるの？
よく分からないが、そんなの今の裁判所の仕事の中で何の役にたつの？
そんな仕事外のことばかり熱心にしてないで、もっと仕事のことを頑張れば・・。
勤務時間中に仕事外のことばかり平気でやってるのは速記官だけだよ。
もっと周りを見ろよ！

あれだけの技術というけど、単なる録音起こしじゃん。
あれだけしっかり録音してたら、誰だってできるよ。
以前、録音がちゃんと入ってなかったら、すごい剣幕で怒られたことがあった。
録音がないと速記録ができないのなら、別に速記官でも何でもないじゃん。
あれだけの技術と思い上がるのもいいかげんにしたほうがいいんじゃないの。

速記官の人に質問です。
Ｑ１
前に、書記官の最高峰は、「最高歳首席書記官」だったと聞いたことがあるの
ですが、では、速記官の最高峰は？
もしかして、「大法廷首席速記官」とかあるの？

Ｑ２
速記官から簡易裁判所判事ってルートは？

>>51
Ｑ１
多分、今は最高裁には速記官はいないと思います。
最高峰は大庁の速記管理官だと思います。違ったらすみません。
Ｑ２
他職種と同じように平等に受験の機会は与えられます。実際に速記官から簡判に
なった人もいます。

>>50
そうですね。たしかに録音がなかった昔は速記官の技術は尊敬に値してたと思いますが、
録音設備が発達した現在は、残念ながらそうではないようです。　
特に給料の安い事務官からしたら、なぜあんな簡単な？仕事で高い給料を
もらえるのかという、速記官に対する根強い批判があることを
真摯に受け止めるべきだと思います。

裁判所外でいくら賞賛を浴びても、私たちは裁判所の職員なのですから、
裁判所内の人からひんしゅくをかっていては仕方がないですよね・・・・。
いろいろなことに挑戦するのは素晴らしいと思いますが、
まずは裁判所内のことを第一に考えて、お互いに頑張りましょうね！

部外者ですが・・・・・・

公正な裁判のために、必要なことは裁判の公開と厳正な記録とその保全にあ
ると思います。この意味で、速記官の方はもっと誇りを持ってください。
選挙と同じで、順調に行われているうちは誰も気にしませんが、いつぞやの
奄美群島での選挙のように、選挙自体に不信感が持たれると、安定した社会
である日本でも、猜疑心と不信感が高まり、社会の安定性が失われます。

ところで、「大庁」ってなんですか？

>>50
禿同
あと速記官って毎年海外旅行する人多くない？
仕事の割に高い給料もらってるし、暇だから

>>53
大規模庁。

高い高いというけれど、ぶっちゃけ速記官の給料って
どれくらいなのですか。何年目で何級の何号俸ですか。
育児休暇や産休とか色々あって一概には言えないでしょうが。

既に養成が停止されているから，若年層を例にするのも変なのですが
１８歳高卒３種採用（速記研修生）　１級３号俸　
２０歳　２年の研修終えて速記官補　２級２号俸
数年で　補　がとれて　３級
あっという間に　４級
三十路で５級→６級

げげっ！　三十路で６級だと！！
漏れなんてこのままだと定年間際でも６級いかないかも
裁判所生活２４年の漏れがなんでまだ４級なんだ！！
この世の中絶対におかしいぞ！！

>>58
裁判所生活２４年って・・・・・・・・・・・常習犯かい？

確認しておきますが、三十路というと３０歳ですよね？
本当に３０歳で６級なのですか？
それだと１種よりも待遇がいいのではないでしょうか？

周りの速記官がいないので、間違いだと申し訳ないのですが、
たしか速記官の採用は３種の試験ではないでしょうか？
また転勤もあまりないように聞いております。

それなのになぜそんなに待遇がいいのでしょうか？

周りの速記官→周りに速記官
の間違いでした。

技術職だからです。。。
もうあんまり突っ込まないでください。

どの職種にも触れられたくないところはあります。
ということで，給料問題は

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

頑張って作ってみました。上手でしょう♪

触れられたくないとはどういうこと？つまり、大した仕事じゃないと
自覚してるけど才板書内では破格の給料だから隠しておきたいって
ことかな？速記官がもっと忙しくって、給料安かったら養成廃止反対
運動はもっと活発になっていたことでしょう。月１０時間しか立ち会えない
って異常ですよ。国民の目から見れば仕事量と給料が全くあってない。
「技術職だから」って理由になるんかい。単純作業だろ。医者じゃあるめぇし。

>>64
立会は月１０時間じゃなくて８時間じゃなかったっけ？
速記官は３種相当の試験でありながら、
同じ３種の事務官とは大きな差があり、２種よりも給料は高い。

どうでもいいじゃない速記官なんて。
どうせ絶滅するんだし。

＞ちょう三十路で５級→６級
３０歳ちょうどで６級なんて書いてないでしょ・・・（苦笑）
でも，あっというまに６級だな・・・
何分２年間も一緒に研修を受けた間柄だから，同期の間で昇格時期が生じると
直ぐに自分だけ昇格が遅れたと文句を言う奴が居る。
なんで同期だというだけで，一緒に昇格させないとならないのだろう・・・
５級や６級に昇格するのが，自分だけずれて遅れるだけでブツブツ言う奴がいる。
その上（７級，８級）に昇格する際に，
今までと違って，なかなか昇格できないことについてブツブツ文句を言う
確かに，昇格できずに普通昇級の繰り返しで，俸給表が足りなくなって
枠外の号俸を貰うようになる点を不満に思う（枠外になると昇給期間が延伸される）
のは分からなくもないが，もともと高給とりなんだし，それまでずっと凄い早さで
昇格を繰り返してきているのだから，何を言っても・・・って感じですね

>>66
それじゃあ今度は速記官と同じく高給取りな調査官を叩こうぜ！

速記官が高給取りだなんて，書記官に研修転官を勧められるとき，
退職までに１０００万以上の差が出るという表を見せられるんだけど，
それで高給取り？？？

６級までは昇格が早いけど，３０代前半で書記官に追い抜かれて，その後
差がつきっぱなしだよ。速記官は４０を過ぎても，まだ６級だからね。
悪口を言えるところだけ部分的にクローズアップして言うのは，誤解を招く
からやめなよ。
国会の速記士より待遇は悪いし，退職前に書記官になった事務官にも，調整が
付かないから負けてるよ。

速記の要請時間が月８時間とか１０時間というのは，最高裁が速記官に配布し
ている，速記タイプとパソコンで仕事をしなければいけないなら，そんなもん
でしょう。
でも，自力で効率化をはかってそれ以上働いている速記官もたくさんいるよ。

リアルタイム速記技術は，字幕付けにも役立つけど，迅速な速記録づくりに
も直結している技術だから，仕事に役立ってます。
楽に迅速に仕上げる＝たくさん立会できることだからね。
ステンチュラが官支給になったら，速記官が皆同じ前提で進めるのになぁ。

録音が失敗したとき，えらい剣幕で速記官に怒られたって言うけど，そんな
ときでも速記録はちゃんと出来上がってきたんでしょう。
立会している１時間の間に，聞き漏らした言葉が全くなかったなんて法廷
は皆無に近いから，やっぱり録音は要りますよ。
はっきり理路整然としゃべる人のほうが珍しいし，専門用語が普通に飛び
交う法廷では，知らない言葉が出てきたときに備えて，録音が入っている
と安心です。声が小さい証人でも，マイクには声がはっきり入っていること
が多いしね。

あと，海外旅行に行く人が多いのは，女性がほとんどで共稼ぎだからでしょう。
単に一馬力と二馬力の差だけですよ。
若いうちや，事情があって一馬力の速記官は，苦しい生活をしてます。

仕事量から考えると、まあかなり高給取りだと思いますよ。書記官、事務官から
見れば。書記官の私から見れば、たかだか１０００マンの差しかないのであれば
転換なんぞしません。書記官になれば「仕事がない状態」「暇な状態」なんぞは
皆無に近いでしょうし、残業はバリバリしかもサービス、異動直後なんかは土日
に出勤する人も多いでしょう。異常な当事者の応対をするようになればいかに
楽な位置にあったのかを実感することでしょう。とはいえ！転換するために今
頑張って勉強している速記官の人を見ていると、私も頑張ろうと思うのです。
一生懸命やってる人はいいですね。

他省庁の法務局とか建設局の増員署名はしても、
速記の養成再開の署名だけは絶対にしないことにしている。
無試験で書記官に転官できるなんて甘過ぎ。
ちゃんと試験受けてよ。

神作を情状酌量した裁判官て、誰よ?
ひどくね?

私は事務官ですが、私も試験を受けて書記官になった(なる)人を見ると「私もがんばろう」と思います。
もちろん速記官になるために裁判所に入ったのに(＝書記官になるために入ったわけではないのに)転官を迫られ仕方なく書記官になる人が無試験を選ぶことも仕方なくはないですが。でもやはりそれなら事務官からはじめてほしいと思うのです。

みんな！！
同じ裁判所の職員同士なんだから，
職種の壁を超えて仲良くしましょうよ！！
けなしあっても，いいことはありません。

７４に同意。試験なくても書記官の仕事はできるってことは転換済みの速記官
が証明済み。なら事務官でも同様。試験は必要ないですね。
個々人の速記官に対して恨みはないけれど（他の職種と同じく好き嫌いはあるが），
制度として考えるときには批判的にならざるを得ない。
某事務局長との会話
私「速記官はなんであんなに給料高いんですか？」
局長「昔はそうしないと人が集まらなかったんだよ。」

昔は大卒なんて、裁判所の中では裁判官と調査官しかいなかったもんな。
書記官、事務官、速記官はほとんど高卒だったよ。
今は書記官も大卒が増えたから、書記官の待遇もだいぶ良くなっているだけ。
書記官の仕事なんて、高卒者が研修受ければできる仕事。
だから、デカイ顔すんな！

くやしかったら　
速記官の試験に合格してから言ってください。
低倍率のそこらへんの２種や３種の試験とは違って、
全国で合格者が３０名しかいない超難関を私たちは合格してきたんです。
待遇がよくて当たり前です。

＞そこらへんの２種や３種の試験とは違って・・・ですか・・・

速記研修生試験って，３種試験に違いはないのですが・・・
なにせ，殆どの受験生が，速記不合格→特例事務官３種受験を希望してたじゃないですか・・・
なになに？？特例に回らないでソッキーになったのですから，
３種事務官と一緒にするなですって・・・
そんなこといっているから駄目なんですよ
同じ裁判所職員なんですか，職種とか採用区分で，自分を区別したり
余所様を差別した目で見て何が楽しいのですか・・・

＞くやしかったら速記官の試験に合格してから言ってください
いまさら合格のしようがない・・・試験がないからね
なんていわないよ，速記の仕事なんて私はゴメンだからね

今回の転官政策の一番のミスは
無試験で書記官に転官できるというところでしょうね。

なぜ事務官という道は選べないのでしょうか？
子育て中の速記官や，これから子供がほしいと思っている速記官にとっては，
書記官はちょっと・・・と二の足を踏んでしまうと思います。
でも，事務官ならば！と思う人もいると思います。

現実に事務官を希望しても，事務官には転官させてくれません。
（病気などの理由で，過去に数人，事務官に転官できた人はいたみたいです）

また，事務官に転官ならば他職種からこれほど批判されることはなかったでしょう。

選択肢として，事務官か書記官，そして書記官希望の人には形式的だけでもいい
から試験がある，というふうにしたほうがよかったのではないでしょうか？

１８年度に廃止される今となっては，もう遅いですが・・・。

>>78
釣りっぽい書き方が少し気になるが敢えて釣られてみる。

＞待遇がよくて当たり前です。
あのね、ここMLじゃないんだよ。職員だけでなく誰もが見れる掲示板、わかる？
こんなこと書いてたら、裁判所の速記官って高慢なんだって国民から思われてもしょうがない。

↑↑ＭＬって何ですか？

>>78は多分現職速記官ではないでしょう。
釣りはスルーするにかぎる。

みんな頑張ろうぜっ！

>>82
メーリングリストです。

ひとつのアドレスにメールを送るとそのメーリングリストに参加しているメンバー全員にメールが届く。
そんな感じでメンバー間でメールを共有します。
やりとりしているメールの内容は公開されていたりいなかったりいろいろ。

そうですか。

>>76
＞試験なくても書記官の仕事はできるってことは転換済みの速記官
＞が証明済み。
これは笑うところですか？
現場では逆のことが証明されてますよ。

>>77
いつの話だw
今を語れや

結局転官したくない奴って、退職前の高齢者を中心に書記官の仕事が難しくてできそうにないって
思ってる香具師と思われ
仲間が減ることがさびしいから試験を受ける受けないはともかく転官希望の若手の速記官を
締め付けてないか？

>>86
漏れは普通に笑ったよ

>>87
試験受けるなを含めて，締め付けなんかしたら一発で転官するに決まってる。

若手の速記官が転官するのは，そこの先輩が嫌だからっていうのが多い。

一番嫌がられるのは，一律１０時間を押し付けて，仕事をさせないっていう
やつで，中堅以下の速記官が集まると，もっと立会させろって不満爆発する。

>>88
一律１０時間ですか？いいですね〜。
うちなんて，緊急の場合（そんなことあったためしがないが）にそなえて
要請８時間ですよ。信じられます？
ひとえに仕事のできない先輩のためとしか思えない・・・。

毎日暇だから勉強しようものなら嫌みを言われ
部の仕事を手伝おうものなら嫌みを言われ
休めば嫌みを言われ
私はどうしたらいいんですか！

速記の仕事は好きなので続けたいが，
早くこんな先輩からは逃げたい！

１ヶ月は大体勤務日数は２２日ある。つまり１７６時間はある。そのうち立会が
１０時間であろうと２０時間であろうと・・・・・。時間が空くのは当たり前。
先輩から嫌みを言われながらも部の仕事を手伝ってくれている速記官は偉いと思う。

>>77
デカイ顔してるのは、オバサン速記官ほうであるのは通説、判例w

書記官にしろ、管理職にしろ試験制度はあったほうがいい。
受けたい人はどんどん受ければいいし、逆の意味で考えてもなりたくない人や
家庭の事情で転勤が難しい人とかは試験を受けないという選択肢がとれる。
人それぞれのライフプランがあるからね。

裁判所速記官は国家公務員でありながら、一度地元で採用されれば
定年まで一切転勤がなかったということがおかしい。
市役所の職員でさえも本所からでて支所とか図書館とかに異動が
あるんだよ。

>>89
若手速記官さん、転官するにしろしないにしろ他人に惑わされず
自分の意志だけは貫いてくださいね。
応援してます。

>>89
ごめん。うちはその倍ぐらい実働でやってます。
要請８時間！そりゃ，暇だし，地獄だわ。
毎日つらい日々だろうとお察しします。

まずは，実働１０時間になるように，なんとか頑張れるといいね。

いやあ，いろいろな速記官がいるのですね。
私もいろんな速記官を組みましたよ。
組合に入っていないと知ると口もきいてくれない，組合命の先輩や，
ステンチュラを使ってるというだけでイヤな顔をする，ソクタイプ命の先輩など
いろいろおられました。

当たりが悪いと，もう１年間地獄ですよね。
でも，だんだん速記官が少なくなってくると，癖のある方も割合的に多くなって
くるんだろうな〜。イヤだイヤだ・・・。

>>92
そんなに立ち会って，当局のほうからの締め付けはありませんか？

うちは要請１０時間だったところを，
若手がみんなで強く反対派の先輩にお願いして，
やっと要請１２時間までになりました。
そこまでするのでも，もうとても大変でした。
でも，当局や先輩からは，これ以上は絶対に無理だと言われています。

>>92さんのところはいいですね･･･。
私たち若手はまだまだ余力はあるし，もっともっと立ち会いたい。
でも，立会時間の上限という壁が大きく立ちはだかっていて，
もう身動きがとれません。

どうやったら，そんなに立ち会うことができるのでしょうか？
立会時間の上限はないのですか？
もし差し支えなければ教えていただけると，とても嬉しいです。

もうすぐ異動の内示の時期だね。
今年は誰が彼女とペアを組むのか、みんな戦々恐々としてるぞ。
今まで彼女と組んだ人は例外なくメンタルになるか転官してる。
もしかして彼女はサイコウから派遣された「ソッキキラー」だったりして!?

８６へ。転換した速記官でも事前準備や進行管理を養成部出身の食器官より
きちんとやってる人はいます。要はやる気の問題。

>>94
当局の締め付けはあったみたいだけど，昨年の夏を過ぎたころからは緩んだ
みたい。
それまでは，速記要請が出る前に１２時間ほどに抑えられていた時期もあっ
たけど，今は上限はなくなったみたいで，それをオーバーしても何も言われ
なくなりました。
あきらめずに，４月に新しいメンツになったところで，上限突破をめざして
みればいいと思うよ。

それまでに，先輩には「手持ちの仕事がゼロだから，先に入らせてください。」
と言って，順番に構わずどんどん立会し，裁判官と書記官には「暇だからもっ
と速記要請してください。」と，機会あるごとに訴えるといいんじゃないかな。

>>94
俺の今いる庁に来てくれ。再任の大御所が期間満了で引退、
その後にくる香具師が即タイプ命、はやとくんやステンチュラ
なんてとんでもないという考えらしい。速記録の作成速度
低下は確実。当事者からの苦情電話を受けるのは俺。

助　け　て　く　れ。

>>98
うにゅにゅ・・・
どーにかしてあげたいけど，うちが頑張って立会するから，うちの庁の
余った録反の予算を回してあげて〜，ぐらいしかできないかな。

役立たずでごめんね。
たまったらここに吐きにおいでね。

たまったら、抜いてもらってもいいですか？

元速は仕事ができない，と言われるのもむかつくが，それに甘えて
その程度の仕事しかしない元速はさらにむかつく。仕事内容にしたって，
書記官のほうが何倍も大変なことは事実なんやから，無試験でなった以上，試験
組の何倍もの努力をするのは当たり前。それが仕事というもの。

>>99
ありがとう。そういって気にかけてくれる人がいるだけでも
心の支えになる。

しかし、立会時間の点では一つ大きな疑問が残る。大昔にやった
調査で決められたということだが、その調査結果が出てきたとき
に、立会時間を制限する以外の発想はなかったのだろうか。例えば
もっと長時間立会に適した速記タイプをよこせとか。
そうしたら、速記官制度も違った形になっていたかもしれないのに。

あたしは，速記官のときは頑張らないどころか，足引っ張ってたくせに，
書記官になったら急に頑張り出すモトソクが嫌い。

これ本当？

595 名前：名無しさん＠入浴中 ：05/03/07 14:36:42 ID:EYHYJ3p6
>>592
西川口でのハナシだよ････
あそこには現役裁判所速記官のアルバイトがいたりするから、ヨダレもんだ〜。。。。
法廷中に店の名刺にメッセージ書いたりしてるんだって？！･･･
父親が蒸発して生活に困ってる･･･などの理由で入店してくるパターンが多いらしい･････
ウブで純情で一生懸命だからカワイイ〜。。

西川口って，何県にあるのかな？

私たちは，速記録が完成しても３日ぐらいは手元で寝かせておきます・・・。
なぜかって？　うちの１人だけソクタイプの先輩の仕上がりがとても遅く，
「そんなに早く出されたら，迷惑でしょう！！」と先輩に怒られたから・・・。

バカっみたい！と思うでしょうけど，誰も彼女には逆らえない。
本当に怖いんです。早くテンカンかテンキンしてくれないかしら・・・。　

中堅速記官研修という名目で若手速記官を研修するのではなくて，
意識改革すべきだと思う先輩速記官のために研修を実施してほしいと
思いませんか？

本当にあと１年で転官の研修は終わりかな？
みんなどうする？
私は４０期代なので，まだまだ先があります。
このまま最後まで速記官としてちゃんと働いていけるかな････。

>>108
書記官としては，ちゃんと働いていけそうなの？

あたしもまっとう組。
１８年度で研修転官が終われば，そこからの速記官の減というのは
定年等の自然減がほとんどで，そんなに急激な減というのはなっていくのでは？
あたしの周りは若い期でもまっとう組が多いから，全然心配してないよっ！
でも，人数が少なくなってきて，その中に自分と合わない人がいると最悪だよね，
定年までずうっと一緒なわけだからさ。

>>109
１０８です。書記官なんて絶対ムリ。
私は趣味が多いから，できれば，今のまま休暇が自由に取れて，
生休もちゃんと月２日取れて，残業なしで仕事も暇というのがいいな。
周りの人たちもみんないい人たちばかりだし････。
この状態で定年までいければいいのになあ。やっぱムリかな？

>>111
逝ってくれ

>>102
速記官のことをまじめに考えてくれてありがとう！

調査自体が３５年以上前で，電動化されたステンチュラを速記官が実際に打って
びっくりしたのがほんの４年ほど前で，実際に法廷で使い出して，長時間
打っても疲れないと実感できたのが，ステンチュラが解禁になったこの２年ぐ
らいの間です。
みんなソクタイプが最高と，ずう〜〜っと思っていて，そんな発想はなかった
みたいです。

しかも，まだステンチュラは官支給されてないから，ステンチュラ派は立場が
弱く，ソクタイプを基準に話す速記官にはかないません。

私はステンチュラは使っていませんが，
ステンチュラを使っている人が速記録の作成が早いとは全く思いませんが。
私の庁では，むしろソクタイプ使用の私のほうが早いです。

組合等では，ステンチュラを使ったら早く速記録ができるとか
もっとたくさん立ち会えるという意見が多数出ていますが，
本当にそれで大丈夫？と，うちの庁のステンチュラ使用者に聞きたいです。
自分で自分の首を絞めることにならないかな。

（続き）
たしかに他庁では優秀なステンチュラ使用者もいると思いますが，
ステンチュラ使用者のみんながみんな優秀な速記官とは限らないのでは
ないでしょうか？　

ステンチュラはすごい，とてもいいと主張される方がいますが，
うちの庁ではみんな，本当かあ？という感じです。

早くて、正確であれば、やり方は個々の自由と考えるのは俺だけ？

速記官はお金持ちだよなあ。
ステンチュラって５０万ぐらいするんだろ？

私は裁判官なんだけど，速記官からはやく書記官になったほうがいいよ。
正直，速記の書いた調書って長いんだもの
録反を書記官が作ったことにしてばっさばっさ不必要な質問は切ってくれるか，争点をまとめた要領調書で十分。

性格悪い裁判官もいたもんだね。

裁判官は，要領調書好きな人と，逐語録好きな人と，併用して事件によって使
い分けしたいという人がいる。

自分が要領調書が好きなら速記要請しなければいいだけの話でしょ。
自分を基準にしかものを考えられないわがままジャッジの見本だね。
仕事に手を抜きたいからって，速記の調書のせいにするな。

世間を知らない裁判官にも困ったもんだね。
ばっさばっさ切って当事者に文句言われるのは，書記官ですから。

>>104
西川口でのハナシだよ････
あそこには現役裁判所速記官のアルバイトがいたりするから、ヨダレもんだ〜。。。。
法廷中に店の名刺にメッセージ書いたりしてるんだって？！･･･
父親が蒸発して生活に困ってる･･･などの理由で入店してくるパターンが多いらしい･････
ウブで純情で一生懸命だからカワイイ〜。。

あり得ない。
だって，法廷中はソクタイプで速記をしているのに，なんでメッセージを書けるのか？

それに，速記官は若くても２６〜７歳ぐらいだし，ウブで純情な速記官なんて，見たことない。

>>121
偽速記官出現か?　お店でのトークなら昼のお仕事について
嘘八百言い放題鴨。

堀江社長が、「日本の裁判所は生きていた」だってさ。
速記官の苦労が報われたね。よかった。

堀江社長事情聴取・・・？

転換転換って，そんなに無試験で書記官になりたいの？
いちど鏡の前たって，自分を見直せよ
税金泥棒！

日本の裁判所は生きていた?

どうせ、高裁の爺さんが逆転判決だすんでしょうよ！

西川口の偽速記官情報もっときぼんぬ。

>>125
今のまま，超高給で８時間しか立会いしない速記官でいるほうが
税金泥棒だと思うのは私だけ？

あなただけではないと思います。＞＞１２８

録反１時間当たり高くても２万円
２万円×８時間＝１６万円。
速記官のあなたたちの仕事はそれぐらいの価値しかありませんよ。

西川口の偽速記官情報もっときぼんぬ。

一般的な録反１時間２万円として，

・特急反訳になると料金が３０〜５０％加算。
・難聴テープだと料金が加算又は突き返される。
・専門的な事件だと加算。
・録反にかかる，書記官のテープと資料の送付の手間や，校正の手間を省く。
・速記録をデータとして提供し，文字の検索や引用に使ってもらう。

立会時間は多い方がよいですが，何らかの事情で立会時間が抑えられてい
ても，よりよい仕事をして価値を高めていきましょう。

録音反訳では不可能な，即日反訳や，リアルタイム字幕付けは，１時間
１０万〜１００万の価値があるので，録反と比べられるのが嫌だと思ったら，
速記技術に磨きをかけて，そんなことにもチャレンジしていくとよいかなと
思います。

いくら速記録を早く仕上げても，書記官のチェック，裁判官の決裁に時間がかかり
結局，当事者への謄写が遅くなる。

しかも，当事者から催促の電話がかかってきたら，書記官の手元に速記録がある
にもかかわらず，「まだ速記録ができてないんですよ〜」と書記官が弁解していた。
民事は速記録の作成年月日がないから，きっと当事者は速記録の作成は遅いと
思っているだろうけど，本当は違うんだよ！と叫びたい。

書記官の人の仕事ぶりを見ていると，速記録は夜読んだり，土日に読んだり
している人も多い。忙しいので，どうしても後回しになるんだろうなと思う。

集中審理のときなど，速記録は１００ページを超えるものもあり，気の毒に
なる。

あの書記官に負担を掛ける引用のシステムが，なんとかならないかなと思う。

え？　うちの庁は書記官、裁判官は誰も速記録は読まずにすぐに謄写に回してるような。
信頼されているからなのか、忙しいからなのか、分かりませんけど、誰も読まなくても今まで特に間違い等はありません。
尋問後１、２日後に速記録ができあがって、それからすぐに謄写に回るので、弁護士さん等からはとても好評です。
速記録なんだから、別に書記官も裁判官も読まなくてもいいんじゃないのかな。

>>135
激しく同意
うちの庁もそうしたい。

あんな間違いだらけの速記録 ノーチェックで引用なんかできるか！！

>>133
現職の書記官です。あなたの書き込みを見てがっかりしました。

当事者に文句を言われないためには，裁判所全体で一丸となることが必要です。
当事者から催促の電話がかかってきたときに，「私の手元に速記録があります」と
言えますか？　言えるわけないでしょう？ 「まだ速記録ができてないんですよ〜」と
と弁解するのが，裁判所全体にとって正しい返答なのではないでしょうか？

もしあなたが当事者に対して，「本当は違うんだよ！」などと叫ぶのは論外としても，
叫びたいと思っていることも，正直に言って心外です。書記官と速記官が協力して
当事者対応をすべきなのに，内輪もめをしている場合などあるのですか？

速記官に当事者対応などできる訳がない。

直接文句を言われない人はなんとでも言えるわな

>138
できていないのは「速記録」ではなく「調書」なのではないですか?

速記録が間違いだらけで点検に時間がかかれば書記官から速記官にどうにか
しろと言うのは当然。そのかわり書記官が速記録を受け取ってから点検に着
手するまでに必要以上に日数がかかっていたら速記官から文句を言われるの
に甘んじなければならない。それぞれがそれぞれの職務に忠実になれば摩擦
が起きる。他職種からの批判にも応えられないようなヘタレに外部からの批
判に対応する力があるとは思えない。

実際の話，速記官の仕事って楽しいですか？楽でも，給料高くても，私は速記官
に戻ろうとは思わない。だって，おもしろくないもん。

モトソクの書記官です。

うちの庁は当事者から催促の電話がかかってきた場合は、
私のチェックの段階で止まっていたとしても、
「すみません、裁判官の決裁がまだなんです」と言います。
当事者も裁判官のせいなら仕方がないな〜といった感じです。

速記官のせいにするのも申し訳ないし、書記官が･･･と言ったらもめそうだし
裁判官が･･･と言うのが一番です。
裁判官の方、ごめんなさい。

>>142
今日はお休みですか？
いいですね（＾０＾）

１４３さん　すっごーーーい！
漏れも歳晩寒のせいにしてみたい

>>143
だから元速はダメだと言われるのですよ。
裁判所の中での地位を考えてみなさい。
なんで私たち裁判官のせいにされるのですか。

元速最悪。お前らは明日から書記官を名乗るな。

１４３は釣りでしょう。そんな人が本当にいるとは思えない。
最近，偽速記官や偽元速が出没して，速記官を陥れようとしているような気がする。
一生懸命に頑張っている速記官や元速の方に迷惑だから，もうやめてください。

決裁未了で閲覧謄写を待ってもらうのはよくあることだと思うが‥。

速記録の謄写の催促の電話がかかるということは，
それだけ速記録が必要とされているということだよ。
いろいろ言う人もいるけど，速記録は裁判に役に立っているんだから，
自信を持って，これからも頑張っていこうね。

>>150
質の高い速記録は役に立つ。質の低い速記録はないほうがいい。

色々言われてるけど
元速って，結局，無試験じゃん
形だけの試験受けて，書記官なって
速記時代と同じペースで仕事して
一生懸命，書記官の勉強してる人に悪い
と思わない？常識的に物事考えれる人なら
あんな制度で転官しないよ。

元速書記官！すぐに辞めろ！でなけりゃ
毎日，馬車馬のように働け！

お前らが本当の税金泥棒だ！

全くだ。全国の元速は，即刻官位を返上せよ。公証官の資格なし。

元速，元速って，どうしてそう一括りにするのですか。
元速だって，頑張っていて，自他共に認めるとても優秀な人もいるでしょう。
一部の出来の悪い人だけを見て，それがみんな元速と思わないでください。

研修所出の書記官だって，全く使い物にならない人もいるでしょう。
二部生の中には，試験免除で書記官になった人もいるでしょう。
最初から何でもかんでも完璧だった人はいないでしょう。

どうしてそうやって元速ばかりを目の敵にするのですか？

まあ、あれだな
ソッキよりはモトソクのほうが税金ドロボウじゃないことは認めるよ。
ずっとソッキでいようとする、ずぶとい根性が信じられん。

俺は白山に２年間も通って，ようやく書記官の資格を得た。
それなのに，元速はなんなんだ！

私は白山に２年間も通って，ようやく速記官の資格を得た。
その後，白山に約４０日通い，長い自庁研修経て，ようやく書記官の資格を得た。
それなのに，元速というだけでこんなに非難されるのはなんなんだ！

元速は性格が悪い。仕事ができない。
それでいて，中年男の裁判官に可愛がられる。最低！

嫉妬心旺盛な書記官は性格が悪い。仕事ができない。
それでいて，元速に嫉妬ばかりしてみんなに嫌われる。最低！

自分が知ってる範囲の人がダメダメだと低い評価になるのは仕方がないかと。
全国の元速全員を知ってる人などいるわけないし。

そうだ。元速，元速って，どうしてそう一括りにするのですかと言う
人もいるが，いちいち自分の意見を言うのに全国の元速を調査してたら
アホだ。自分が知ってる範囲の人を基準にものを言うのも仕方ない。
みんなそうなんだから。

そんなこと言ったら，一部修了の書記官にだってダメな人はいるし，
二部修了の書記官にだってダメな人はいるでしょう？
もし仮に元速のその人がダメなら，その人個人がダメだと言えばいいのに，
なんで元速全体がダメなように言うのですか？

なかなか任官できない事務官からすれば、無試験で書記官任官の元速はなぜなんだと思うのは当然。
だからといって、元速を羨むのは筋違い。
ましてや、無能な１人の元速をとらえて、元速はすべて無能と言うやつはもっと無能。
しかし、そんなやつの意見を流せないやつも同罪。

使える使えないというよりもなんか
態度が高慢ちき。

速記官の頃ちやほやされていたからか，やはり。
組合が強すぎるのも問題有りだな

無試験の研修転官は，速記官全う組にとっては，無用どころか仲間は減るし，
他職種からは速記官バッシングの種にされるし，ろくな制度ではありません。

転官組の速記官にとっても，「無試験でなった元速」と白い目で見られるし，
自分でも自信が持てないだろうし，同期の仲間も元速ばかりになるので，
よくはなかろうと思います。
せめて，なれて当然とか，元速と言われて怒ったりせずに，謙虚に努力して
実力をつけて一人前と認めてもらうようになってほしいと思います。

最高裁も組合も，恩着せがましく言いますが，養成停止と引き替えに，こん
な悪い制度はほしくなかったです。
この制度を作った当時の最高裁や，それをのんだ全司法本部の一部上のほう
を，今でも深くうらんでいます。

これを恩恵とか成果と評価するのも，うらやましがるのも，できればこの制
度を利用して転官するのも，やめてほしいなと思っています。
自分の手柄にしようと思って，無責任に転官を勧める管理職や裁判官を見て
も，非常に腹が立ちます。

、
，

いろいろ，現役速記官も元速記官の転官者も，耳が痛いですね。

匿名の掲示板ですから，表現も誇張されたりするでしょう。
でも，「私の身近な人も，こんなふうに見ているのかな？」なんて，疑心暗鬼になることなく，
「他山の石、以って玉を攻くべし。」
ということで，がんばっていきましょう。

なんにせよ，職場で面と向かって言うこと，言われることが少ないことだからこそ，それぞれの発言を心に留めて，仕事をしていこうと思います。

裁判所速記官には，匿名でなく，責任を持った発言ができる場が，インターネット上にありますよ。
前向きに仕事をしたいのであれば，そちらに行ってみてはいかがでしょう？

<<167　ちなみにそれはどこですか？

>165
私は全司法の組合員でも役員でもありませんが，速記問題で全司法は悪くないと思います。
全司法に問題点があるとすれば，速記官全体の意見をまとめきれず，全司法に速記官全体の意見を
伝えることができなかった速記官自身の責任だと思いませんか。

無試験で書記官に転官できる制度となったのは，速記官の給与が高かったので，事務官に転官と
なると相当な減収となるためだと思われますから，このような処遇を獲得してくれた全司法に
感謝することがあっても，深く恨むなんて事を言うのは間違っていると思います。

また，書記官に転換した元速記官が頑張って仕事をして実績を上げていれば，悪く言われるなんて
こともなかったと思います。何でも人のせいにしないで，速記官が自分たち自身で責任を持って
行動して，一人でも多くの人に理解してもらえるように努力してください。

>>168
まじめにやっているところだから，２ちゃんねるの気分で荒らされたら迷惑だと思います。
分かる人には分かるでしょう。

匿名での議論は，無責任になりがちです。
大人なんだから，場所を選びましょう。

匿名だからこそ，有益な意見が得られることもある。
元速への不満など，実名では言えないだろう。

>170
171さんの意見に賛成です。
確かに匿名の場合は無責任なことを書き込む人がいることも確かですが，匿名であるが故に本音が
聞けることが大きなメリットであると思います。
それに，無責任な議論があるのは，別に匿名の場合だけではないでしょう。
ここでの批判的な意見に背を向けて身内だけでの議論に閉じこもるより，自分たちの思いを一人で
も多くの人に正しく理解してもらえるように努力することが，いまの速記官には必要だと思います。

>>169
>私は全司法の組合員でも役員でもありませんが，速記問題で全司法は悪くないと思います。

というと，最高裁関係者ですか？
三位一体とかいって，ほかの制度を人質にとって，全司法本部を脅すという
汚い手を使った最高裁が一番悪いことは間違いありません。

速記官の意見が割れているというのは，最高裁お得意のフレーズでもあります。
全司法をすぐさまかばうなんて，今でも蜜月が続いているんですね。

>>173
169さんの意見を，一面的に捉えすぎではありませんか？
なかなか核心を突いていると思いますよ。まずは書記官に転換した
元速記官が頑張って仕事をして実績を上げること，何でも人のせいに
しないで，速記官が自分たち自身で責任を持って行動して，一人でも
多くの人に理解してもらえるように努力すること，この点について
異論はないですよね？

>167
>「他山の石，以って玉を攻くべし。」
[詩経小雅，鶴鳴](よその山から出た粗悪な石でも，自分の宝石を磨く役には立つという意から)
自分より劣っている人の言行も自分の知徳を磨く助けとすることができる。（広辞苑）

こんな事を書いて平気でいられるから，多くの職員は本当に速記官は腐っていると思ってしまう。
速記養成が廃止になる前から，速記官関係の署名などへの協力は嫌だと言っていた職員が多く
いたことを知らないの？。

>でも，「私の身近な人も，こんなふうに見ているのかな？」なんて，疑心暗鬼になることなく，
疑心暗鬼になる必要はありません。本当に多くの職員はこんなふうに見てますから，真実として
真剣に受け止めてください。あまり人の評価ばかり気にしていても駄目だと思いますが，速記官は
程度を超えて評価を気にしていないというか，現実に目を向けようとしていないと思います。

>173
>>私は全司法の組合員でも役員でもありませんが，速記問題で全司法は悪くないと思います。
>というと，最高裁関係者ですか？
この馬鹿馬鹿しいほど短絡的な発想こそが，速記官が嫌われている大きな原因のひとつです。
文章全体を読めば，この書込が何を訴えたいのか分かるでしょうに。

>速記官の意見が割れているというのは，最高裁お得意のフレーズでもあります。
少なくとも，ここに書き込まれている速記官の書込を読んでみて，速記官の意見が割れていると
思わない人はいないと思いませんか。仲間内でばかり話し合って現実から逃げ回っていないで，
もっと現実をしっかり見つめて真剣に考えていかないと，ますます速記官は孤立してしまいますよ。

前回の全司法全国大会で，速記官関係の運動を縮小廃止するように求める発言があったと聞いて
いますが，これが速記官以外の官職の本音だと思います。これを変えていくのは，他の官職では
なく，元速を含めた速記官自身であることと，よほど頑張って仕事をしたり，他の官職と本音で
の意見交換をしていかなければ変えられないんだという強い危機意識を持ってください。

>>176
自分では分からないかもしれないけど，あなたの発言は本当に最高裁臭い
ですよ。

>前回の全司法全国大会で，速記官関係の運動を縮小廃止するように求め
>る発言があったと聞いていますが，

これを知っているのも，これに焦点を当てるのも，最高裁関係者としか
思えない。

この板に養成再開についての速記官の意見など書き込まれてないと思いま
すし，匿名の掲示板でそんなことを争っても無意味でしょう。

汚い手を使って組合役員を抱き込んで全司法を引っかき回すのも，
匿名をいいことにこの板に最高裁の意見を刷り込むのもやめてほしい。

私は全司法の組合員です。
全国大会出席者から聞いた内容を私自身が思っていることを書いただけです。
誰の書込でも最高裁関係者と感じ取るあなたは何者？。

訂正
>全国大会出席者から聞いた内容を私自身が思っていることを書いただけです。
全国大会出席者から聞いた内容と私自身が思っていることを書いただけです。

「当局ｖｓ組合」という視点しか持ち合わせていない人って悲しいですね。

元速の書記官で同じぐらいの力量なら無試験転官よりCE、CPの
ほうが評価が高いように思えるのはなぜ?

>>177
水掛け論になりそうですが，逆のことも言わせてください。
「匿名をいいことにこの板に最高裁の意見を刷り込むのもやめてほしい」
という意見を刷り込むこともやめてください。

「当局ｖｓ組合」という構図も，所詮は机上の空論を展開している
にすぎない。いくら机の上で「1+1=2」という計算が可能であったと
しても，当局にも組合にも色々な人間がおり，組織内外で人間が
ぶつかり合う現実の政治的・経済的・社会的な力と力のせめぎあいの
現場では，それは通用しないということが理解できていない。

>>180
「当局vs組合」の視点なんて，まだみんな持ってるのかな？
3.18見解以降，組合は当局との協調路線をたえず確認しているし，
「当局ラブラブ一部の本部役員」で，すっかり一体化しているでしょ。

組合の存在意義って何だ？

組合の存在意義より
>28>89>92>93>101>114 みたいな速記官（元速）なら応援したくなるくらい分かるんだけど
>78>108>157>165>167>173>177 みたいな速記官（元速）の存在意義が知りたい！

>>185
今の状況を見ていると，役員になって，役に立つところを見せて，出世する
ところじゃない？

165が速記官全体の意見ではないのと同じくらい169や176が他職種全体の
意見ではないことは確かだな。

169や176って，書いている視点や，言葉の言い回し方や，説教臭さが裁判官だよね。

　いずれにしても、だれが本物の裁判所職員でだれが偽物か分からないようなところで論じられても、そっきーの正体がどんなんかちっとも分からんね。
私はそっきーやけど、自分の仕事に誇りはあるし、お偉い人が転官しろって説得したって関係ないし、給料高いのは分かってるから今は自分の仕事を早くあげて、時間ができたら書記官さんの仕事手伝うし。
考え方は人それぞれで、養成停止前の高裁での会議で大庁の書記官に速記官は要らないって言われてショックだったりもしたけど、私は私の考え方でそっきーを全うするつもり。ひとになんと言われようと、それは変えないつもり。

若い男性書記官の中には，自分も含めて，口では元速に理解があるような
ことを言いながら，心底では快く思っていない人が多いと思います。
そのことは，事実として受け止めて欲しいと思います。

これは私の個人的な意見ですが，元速には男性書記官と同じように宿直を
こなして欲しいし，産休や育休も取らないで欲しい。要するに，子供を
産むなと思います。無理なことはわかっています。でも，そう思うのです。

>>191
速記官や元速を心底で快く思っていないのは若い男性書記官だけじゃないよ。
女性事務官や女性書記官も同じ気持ちだし，男性事務官や年配の書記官にも多いです。
全国には真面目に一生懸命働いている速記官や元速もいるんだろうけど，いままで見たこと無いし、
この掲示板を見てもあきれるようなことしか書いてないから，温かい目で見る気になんてなれない。

宿直をして欲しいのは元速に限らないな。女性書記官全体に宿直して欲しいと思っている。
裁判官の場合は女性でも夜間の令状当番をしているのだから，女性書記官だけでなく，高給取りの
女性速記官や女性家裁調査官にも宿直をしてもらいたいと思っているのに，女性が日直さえしてい
ない裁判所があるのは本当に許せない。
裁判所職員の女性比率が上がる一方なのに，いつまでも男性だけに宿直させているのセクハラだ。
でも，さすがに産休や育休を取るなとか，子供を産むなとまでは思わない。

元速かそうでないかにかかわらず、自分の仕事に必要な勉強をしない
輩には腹が立ちます。逆に、謙虚に努力して実力をつけようとしてい
る人々には元職に関わらず頭が下がります。ただそれだけのことです。

速記官をまっとうするつもりって書いている人がいますが、５０歳代くらいの人なら大丈夫かもし
れないけど、それより若い人は仕事があるの？。
将来は事件記録が紙じゃなくて電子データ化すると思うから、人証も動画で保存して記録に添付す
れば良いんじゃないの。聴覚障害のある人なら文字化しないと難しいかもしれないけど、視覚障害
のある人には音声で聞ける方が良いと思うし、障害のない人なら動画で全く問題なし。
ハードディスクなどの記録媒体は容量の巨大化が急速に実現されているから、動画で保存すること
に問題があるとは思えない。どうしても文字化したい人は音声認識システムで大まかに文字化して
訂正すれば良いから、録反さえ必要ないと思うけどな。

>>194
一昔前の最高裁の意見のコピーはもうやめれば。
音声認識は，当然のことながら，もうすっかり行き詰まっているみたい
じゃないですか。
トーンダウンして，最近はすっかり触れられなくなりましたね。

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0409/15/news052.html

>>195
音声認識システムで完全に文字化できるなんて書いてないでしょ。
将来は記録が電子データ化するだろうから，人証も動画を保存すれば良いと書いているんです。
どうしても文字化したい人は音声認識システムで大まかに文字化してから訂正すれば良いから
この程度の変換精度なら現在のレベルでも何とかなるだろうし，１０年もあれば変換精度が僅か
でも向上するだろうから，何とかなってしまいますよ。
いつまでも事件記録が紙で存在するはずがないし，全ての人証を文字化する必要なんてないよ。

>>197
まあまあ，速記官としての存在価値を何とか見いだしたいんだから，そんなに熱くなることはないのでは。

　元速については，「自分たちは政策の恩恵で無試験で書記官になれたんだ」という謙虚な思いで周りの書記官に接している人なら問題はないけど，「私は元速記官よ」みたいな人が目に付くから，叩かれるんだと思うな。
　そういう意味では，試験組の元速記官とは元々心意気が違うんじゃないかな。

　あと，ステンチュラとか言っているけど，その組織のためにその費用に見合う仕事をするならともかく，速記官として全うしたいから買ってくれでは，あんな高価なオモチャは組織としては変えないと思うよ。
　ちなみに私は最高裁の人間ではなく，現場の一書記官ですので，最高裁うんぬんの話はなしね。

>198さん　197です。
そうですね。
>197に書いたことは，技術的には現在のレベルでも実現可能なことばかりで，あとは法律などの
周辺整備を待つだけですが，それを認めたら速記官としての存在価値がなくなってしまいますから，
速記官は意地でも認めたくないってことになって，話が一致するわけがないですね。

>>197-199
194に書かれたようなことが実現するなら公証官としての書記官の
存在価値も問題になるのでは?

>>198
元速記官の書記官は，「元速記官よ」とは言いたくないと思うよ。
どちらかというと，周囲の人が「元速記官」という目で見ているんじゃないかな？
しかも，書記官になって，かなりよく仕事している元速記官に対しては，「元速記官」とは言わない。仕事ができない人に対してだけ，「元速記官」と言っているような気がします。

ステンチュラについては，がんばって仕事をしていきたいと思っている速記官は，もう自費で購入しているよね。
パソコンだって，インストール許可がない間は，私物でやっていたし。
まず「買ってくれ」ではなく，自分で買ってやっているんだから，それはそれでいいと思うけど。

速記官は，たしかに立会時間の縛りがあって，たくさん立ち会えていないけど，やる気のある速記官は，かなりのお金や時間を仕事のために費やしていますよ。
それが「立会増」に結びつかないのは，速記官の問題だけではなく，最高裁の方針とか，先輩たちの横並び意識とか，そういうものもあるんです。

その分，立会の事務官が減ってきているところで，何らか部の仕事に協力していこうということでやっている速記官もたくさんいますよ。
でも，「何でもするから，言ってくださいね」と言っても，なかなか仕事を振ってもらえなくて，できることと言ったら，ＯＡサポートとか，消耗品の請求とか，テレビ会議のセッティングとか，そんなのかな？

書記官や事務官も，微妙に遠慮しているのかな？
もっといろいろ言ってくれればいいのに。

>>192
速記官や家裁調査官に宿直をやってほしいという気持ちも分かるけど、
やってもらっても、あんまり役に立たないのではないかと思うよ。
実際、男の家裁調査官は宿直してるけど、令状も書けない、
刑訴法も知らない。だから、ほとんど役に立ってないし。

>>197
現在のレベルっていうのを，実際に見たかったですが，それっきりですよね。
法廷に機械を設置しておけばいいだけの話で，簡単なことなのに。

調書が必要かどうかは，裁判官や弁護士や，調書を実際に利用している人た
ちのスレで一度聞いてみてからのほうがいいよ。

>>200
記録が電子データ化になっても、正本、謄本、執行文等の公証が必要でしょ。
だから書記官の存在価値が問題になるとは思えない。

>>203
例外的に文字化するのに、高い変換レベルなんて要らないでしょ。
必ずしも裁判所が文字化する必要もないし。必要な人が文字化すれば足りるよ。
文字化された調書が必要かを聞けば、あるにこしたことはないから必要だって言うでしょ。
高いコストをかけてまで絶対に必要かが問題になるだけですよ。

>>201
　若手速記感がいろいろと頑張っていることは，
普段の仕事を見ていれば分かるけど，これまで
の経緯があって，信用することが今一つできない
（土壇場で当てにできないとか）という思いがある
ことも分かってほしい。
　全て，あなた方の先輩方のせいだけど，いったん
地に落ちた信頼を取り戻すには，「私たちはやって
ます！」ではなくて，だれが見ても「速記感は部には
なくてはならないな」と思わせるような仕事をするしか
ないのではないかい？

>>205
201です。
私は20年以上速記官をやっているから，若手じゃないかもしれない・・・。多分，若手じゃないなぁ〜。

とりあえず，若いふりしちゃったなら，ごめんなさい。

>>204
法廷の証言の価値や，供述録取の難しさを，もっとよくかんがえたほうがいいよ。
大事な商品を自分でおとしめているように見えるよ。

例えば刑事だと，警察官，検察官，刑務官，そのほかたくさんの裏方さんが
支えてくれて，やっと得ている証言なんだよ。

　書記官に録音テープを回させて，法廷立会しかしない
速記官が，そういうえらそうなことを言うから，嫌われる
んだよ。
　全く分かってねえなぁ・・・
　

>>208
じゃ，手書きでやれば？
速記も録反も使わなければ，速記官と関わることもなくて，いいんじゃない？

クマかと思ったら，本気だったとは・・・
　恐るべし速記官・・・

ま、録反でいいでしょ。
いずれにしても速記官はいらない。
養成が再開されることもないしね。

手書きにするとは言えないところが，能力のない書記官の辛いところだね。
書記官だって，ほんの10年前の書記官は録音なんか取らなくて，自分の手控えだけで調書が書けていたんだけど。

それにしてもこれだけ身内から叩かれてる職種も珍しいな。
普通なら社保とか大阪市みたいに公務員以外の一般国民から叩かれるもんだが。

>>213
　そりゃあしょうがないよ。反訳を除けば，月実働１０時間
で，給料たっぷりなんだもん。
　そりゃあ，テープのなかった昔は，それなりに存在価値
はあったかもしれないけど，すでに録反でアウトソーシン
グ可能なことが立証されているにもかかわらず，事務官
と待遇で差がありすぎだよ。
　もっと謙虚にしていないと，昔のタイピストの末期みた
いになるんじゃないの？
よ

　しまった，最後の「よ」を削除し忘れた。
　回線切って，首吊ってくるか。

>>213
いやぁ，速記官のほうも，書記官にこんなに陰険で性格の悪いやつらがたく
さんいるってことにびっくりしましたよ。

でも，書記官じゃなくて，ヒラメの根暗裁判官のなりすましかもしれないけど。

>>214
謙虚にしているのは性に合わないから，ばりばり立会することにするよ。
みんなも先輩に負けずにたくさん立会しようね。

>217
うん，がんばろう！
バッシング大いに結構，同情されるようになったらおしまいだけどね。

速記官スレ，最初すぐすたれるかと思ったけど，すっごい人気だよね。
こんなにカキコがあるなんておどろき。

　私は４０期台ですよ。それで何年働いてるか判断できれば、きっとあなた方はほんまもんの裁判所職員なんでしょうね。

>>212
手書きしてない書記官なんていないのではないか？
昔に比べて調書に求められる質が格段に違ってるということだから仕方がないの
かもしれない。

元速の評判が悪いのは，勉強していてかなりできる人（うちの部屋にもいるけど）
でもなんか理論的に頼りなく感じる（前例踏襲主義とでもいうか，以前こんな風
にやったから，おっけー的な）ことや，周りの職員との協調が取れてないこと等
何か浮いてるからではないか？
もちろん多数派は，とんでもちゃんだけど。

月に８とか１０とか１２とかセコイ立会時間で、事務官
並の給料ならともかく、昇格が速いからバッシングされるんでしょうね。
それに速記官の仕事ぶりに対しては治外法権で主任書記官とかでも口出し
できないしね。みんながみんな初めから送達事務とかバリバリ事務官並に
手伝ってくれていたら速記要請廃止のときも賛同者多く得られたんじゃないかな。
当時のことは直接には知らないけど、間接的には
「速記は暇そうにしてて、むかつく」という声しか聞いたことがありません。

仮に毎日立会が１時間あったとして、７時間を速記録作成に費やせる。
そんなの速記でもなんでもない。書記官なら当然そんなに時間掛けない。
きちんと書証を見てないことに起因する誤字脱字多いし。そんな奴はプロ
でない。
書記官から見れば制限時間があるなんてちゃんちゃらおかしいよな。
速記要請して「お返しします」なんてホントおかしな話だ。
手書きで調書作れなんて発言があったけど、いいんじゃない？速記官クビにしてさ。
公務員の給料が高すぎるとか言われてる折り、国民が速記官の実労働と給料聞いたら
怒り狂うんでない？

>>221
禿同








速記の次は調査官だろうね。

>>219
いったい誰に聞いているのか分かりませんが，うろ覚えの不確かな記憶で書きます。
速記官は１期が昭和２６年採用で１０期が昭和３４年採用だったと思う。
最後は５０期じゃなかったっけ？。
ハッキリとは覚えてないから少し違うかもしれないけど，４０期代なら計算すれば大体分かるから
これで良いですか。

>>223
速記官，書記官なら，自分の期を基準に，足したり引いたりする発想だと
思うんだけど。
この発想と詳しさは，ひょっとして裁判官で書研の教官をしていた方？

>>217,218
　やっぱ分かってねえな・・・
　これだけ叩かれてるんだよ。そろそろ分かれよ・・・　
>>221
　禿同
　速記も録反もなくても，速記官１名分の定員が書記官に振
り替えになれば，立会時間は減るし，そもそもその他雑務を
自分の責任でやってもらえるので，めちゃくちゃ楽になるよね。
>>224
　そんなことは富士見の修了者名簿からも推測できるだろ？
　何，意味のない推測をしてるんだ？

>>223ですが全司法某支部の元役員です。
速記問題のとき速記官からソクタイプの歴史やら速記官の歴史等を叩き込まれました。
だから当時の記憶だけなので合っているか自信がありません。
自分の期を基準に書くと自分の期を自白することになるから書きたくないです。
しかし，自分の意に添わない書込を見ると「最高裁関係者」とか「裁判官」等と書き込む人の
思考回路が理解できないです。速記官を嫌われ者にしようとしている人の陰謀ですか？。
結果はともかく，速記官のために一生懸命活動したつもりなので，速記官が書いていたら悲しい…

>>226
いや，別に意に添わない書き込みでもないし。
速記のことに関心を持って，そんなに詳しく覚えてくださっている方が
いらっしゃるということは，うれしいものですよ。
素直な感想だったので，変に受け取らないでくださいね。

全司法の役員は，２ちゃんで最高裁や裁判官が攻撃されそうになったら，
かばうというお仕事があるようだ。
この過敏な反応は異常だな。

２ちゃんねるを監視している部署が最高裁にあるって，ホント？

>>229
最高裁判所事務総局公安課第一係インターネット監視班

>>228
つまらない。どうせならもっと上手く煽れば。

要するに，個人の人柄よ。

>>229
最高裁は勤務したことがないから知らないけど，高裁次長や地家裁局次長から２ちゃんねるも含め
インターネットで裁判所関係の書込などがあるところを見ていると聞いたことがある。
一部の裁判官とはかなり以前から２ちゃんねる等の話をしたことがある。
いずれも自宅でと聞いたけど，職場で見ていないかなんてことは分からない。
相当以前から新聞などで裁判所関係の記事をチェックするのは当然のようにされているんだから，
いまどき最高裁がインターネットをチェックしていなかったら職務怠慢だと思う。
だから，ここも最高裁を含めて当局と言われる人達や裁判官が見ている可能性は高いと思うけど，
書込をしているかは聞いたことがないから分からない。誰か聞いてみてよ。

最高裁長官が直々にチェックしているのですか？

またまたつまらない突っ込みだね。恥ずかしくないですか。
そんなことがあるかもしれないし，そんなことがないかもしれないと思うよ。

最高裁長官には，インターネットなど直々にチェックしなくても，印刷された
ものが，ちゃ〜んと回ってくるのさ。

安定してて，いい仕事だよね。３日やったらやめられないね。

>>207
おとしめているつもりはないです。
貴重な証言だからこそ、証言時の状態を完全な形で残せる録画で保存した方が良いと思う。
どうしても文字化したい人が音声認識や録反等を使って自分で文字化すれば良いだけじゃないの。
昔と違って簡単に綺麗な録画ができるのに、裁判所が文字化しなければいけない理由が分からない。
最高裁は、取り調べの録音・録画（可視化）の導入を目指しているみたいだし、裁判員には文字よ
り、証言時の表情や語調が分かる録画の方が良いと思うから、刑事事件から録画に移行するかも。
もちろん、当初は併存させると思うけど、その先は・・・
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050323i104.htm

まあ，あと100年か200年もすれば過去の遺物，消滅した職業の１つとなる
だろうね。そんな仕事に一生をかけるのもむなしいな。

裁判所職員とは思えないカキコだね。
刑事裁判のことが全く分かってないです。
次元の違う話をごっちゃにしちゃだめですよ。

>>239
１００年，２００年も保証してくれてありがとう！

>>238
この記事からいくと，裁判員の負担軽減を目標にいろいろやっているということ
で，そうすると，記録を録画でということには絶対になりません。

文字化を各自でやれなんていう非能率このうえないことも，弁護士さんたちの
反対はもとより，裁判官からまず悲鳴が上がることでしょう。

録画になろうが文字化が続こうが構わないけど，
文字化にそこまで拘る理由を教えて欲しい。
供述内容が正確に分かれば良いんじゃないの？。

>>243
文字化に歴史と伝統があるから。

警察，検察段階の取調べの可視化と違い，公開されている法廷にビデオは必
要ないでしょう。
裁判員も一度法廷で実際に聞いているのだから，もう一度ビデオで見ること
は必要でないし，文字化されていればそれで足りるでしょう。

不必要なもののために，法廷に機材を備え付け，操作する専門官を置くのですか。

映像と音声ですべてきちんと記録し，チェック，バックアップ，ダビング，膨大
な保管場所の確保という事務を行うのですか。

そもそも，どんな形式とメディアで保管するつもりですか。
再生するには機械が必要ですが，その機械の確保をどうしていくつもりですか。

裁判員の評議の際に，問題となっている供述内容を探し出したり，もう一度
見聞きしたりする時間や手間やわずらわしさは，どう解決をつけるのでしょうか。

文字化していれば，そのような問題は，すべてありません。

ＤＶＤ

>>245
「ですか？」「ですか？」「ですか？」「ですか？」「でしょうか？」って，
質問ばかり５連発するな。質問は１つに絞れ。アンタ，今の職場でしつこい人だって
嫌われてませんか？　老婆心ながら，４月の異動期は，第一印象が大切です。

んじゃあ，６連発だぁ！！

DVD-R？
DVD+R？
DVD+R DL？
DVD-RAM？
DVD-RW？
DVD+RW？

乗りやすい性格と愛されてます。

>>245
公務員って、なんでこんなに視野が狭いかなぁ。
国際化社会における日本の裁判を大局的に語ることが必要なのに、
機材だダビングだ保管だ、細かい話はどーでもいーYO！！

国際的に見ても，法廷に音声認識システムを採用している国はありません。
母国では見慣れたコートリポーター＝速記官が，法廷で記録を取っているほう
が，国際社会にも通用し，外国人も安心して裁判を受けられると思いますが，
いかがですか？

>>245
供述を動画保存するか文字保存するかは別にして、記録は電子データになると思いませんか。
狭隘な裁判所の現状からすると、記録庫が小さくなったり無くすことができるのは良いことですよ。
電子化された記録の保存はＤＶＤ等のディスクメディアか大容量のＨＤＤで一括保存すれば良いと
思うから、どう考えてみても膨大な保管場所が要るのは現状の紙の方だと思う。
いまでも裁判官が交代した場合や控訴審のことも考えたら、文章だけでなく動画があった方がより
良いと思うし、裁判員の交代時なんか動画があれば絶対に良いと思う。だいたい、一度法廷で見て
いるから供述しているときの動画が要らないんだったら、文字化された調書も要らないよ。
それに、文字も電子データ化されていれば検索するのが少し楽になると思うけど、長文の紙の文章
から特定の供述を検索する手間も大変ですよ。高速再生やタイムインデックスなどを使えば動画の
検索もさして面倒ではないでしょう。
でも、現在の人は文章に慣れているから、当初は動画と文字化されたものがあると良いと思うし、
そもそも動画で保存なんてことは、導入されるにしても将来的なことであって、その移行もかなり
緩やかになると思う。ビデオカメラなんて現在でも安いんだから、複数のカメラで同時に録画して、
異なるアングルからの画像を見ることができるようにすれば専門官なんて要らないじゃないですか。

科学技術の進歩は驚くほど早いから、現在では実現可能とは思えない技術を使って裁判所の事務が
大幅に変わることは当然にあり得ることでしょうし、一部事務が民営化されてしまう可能性もある
ので、それにつけて書記官や事務官も事務量や質等が変化していくと思うけど、違いますかね。

>>250
多くの外国人の場合、通訳を介するので速記官でなくても十分に正確な調書が作れます。
書記官でも録反でも良いと思いますが、仮に音声認識あったとしても調書の内容が正確であれば
良いのではないですか。

>>252の訂正
誤「仮に音声認識あったとしても」
正「仮に音声認識であったとしても」

>>250
教えてくれ
音声認識で調書を作っていることが外国人に分かるのか？
正確な調書だったとしても駄目なのか？

国際的に見ても，米国でビデオの実験は既に行われていて，
やっぱり速記官がいいということで，速記官に戻したそーだYO!

米国は，だめと分かれば戻すこともできたようですが，
日本では，一度決まったことは，だめでも，無理でも，状況が変わっても，
絶対に方針を変えない，あの石頭の最高裁だから，ビデオのことは慎重に
したほーがいーYO!
やってだめだったの道はないので，やってみる前に細かい話まで詰めておい
たほうがいーYO!!

もしビデオが失敗だったときも，「裁判官会議で決まったことだから撤回
はありえない」という，バカの一つ覚え回答しかできないのが日本の最高裁
なんだから。

仮に文字で残すことが必要だとしても、
傲慢な速記官を見てると応援する気にはなれない。
速記制度は早く無くなってほしい。

>>255
それは画像を保存するメディアがテープだったからですよ。
テープは検索も面倒だし複製を作った場合の品質劣化も大きいなど欠点が多すぎます。
いまは電子データ化された動画の話です。区別しましょう。
文字化するにしても、音声が電子データ化されていれば録反業者にメールやファイルサーバー等
で音声データ等を渡して反訳してもらうこともできます。長い人証の場合は途中で切って業者に
メール等でデータを送り、直ちに反訳してもらって文字化されたデータを送り返してもらえれば、
法廷が終わった頃には殆ど完成させることもできます。書記官が誤字等を完全にチェックできる
時間を確保するのは難しいでしょうが、裁判員の評議の際の資料として使うには十分だと思います。
動画で供述を残すことを原則にして、文字化は補助的なものとなれば、これ以上に仕上げる必要が
無くなりますし、あくまで文字保存が原則であったとしても、データを更正すれば使えますよね。
音声認識の完成度が上がれば、録反業者に渡す手間や費用が無くなりますから、もっと良いかも。
また、供述調書作成部分が民営化（完全民間委託を含む）されることも考えられます。
いままでも裁判所の事務が大きく変わってきましたが、これからはさらに大きく変わるでしょうか
ら、将来的には速記官の事務が全くなくなってしまったり、民営化などにより公務員の資格が無く
なってしまうことも考えられるのではないでしょうか。

速記官の意見は感情的で底が浅すぎ。もっと冷静に深く広く考えた方が良いと思う。

しかし，こんなに本音の意見交換が２ちゃんねるという公開の場でなされて良いのだろうか。
ここで交わされている議論は速記官を含む多くの裁判所職員にとって参考になると思うけど，
一番参考になるのは最高裁当局だと思うからなぁ・・・。

本来であれば，全司法が組合員同士が匿名で本音を語り合える場を準備するべきではないのか！？。
と，非組の私が言うのは筋違いか。

>>245
>バックアップ，ダビング，膨大な保管場所の確保
>再生するには機械が必要ですが，その機械の確保をどうしていくつもりですか。
パソコンで見ることを前提に動画保存の提案がなされていると思うのに，この疑問は何なんだ？。
すでに指摘されているけど，パソコンを使えば動画のデータはバックアップもダビングも簡単に
できるし膨大な保存場所などいらないよ。

あまりにも低レベルの主張だね。
こんな主張しかできない速記官を簡単に書記官にするなんて最高裁も無茶しすぎ。

連日法廷が始まるのは４年後だというのに，最高裁でも全司法でも，供述録取
のことは全く考えてないようなので，ここでこんなに意見が聞けるなんて
うれしいです。
真剣に考えてくれている人がたくさんいるんだね。

　だって，裁判員裁判に速記官制度は，そもそも
適用対象外だから・・・

サーバやHDはすぐパンク状態，DVDはかさばり状態，大容量のデータを切り分けたり，
保存したり，送ったりは，実際にやろうと思うともっと大変だと思いますよ。

ああ，いろんな方向からカメラでとらなきゃいけないんだった。
そうすると備え付けるカメラの台数分，更に何倍か掛けてください。

録反の業者や裁判所OBは，テープで欲しがると思うしね。
音声データだけテープに落としてあげてください。

機密文書をインターネットで送るのは，セキュリティの面からどうかと思うよ。

DVDは，うっかり落としたりしたら傷が付いてデータがパーということもある
し，メディアは静電気でパーということもある。
コピーしたつもりが入ってなかったということもよくあるし，途中のデータが
変になっていることもあります。

データは，一瞬にして消えるし，訳の分からないエラーは出るし，パソコンのご機嫌
が悪くなることや，メディアの不良はよくあることなので，データだけでいくとなる
と，ほんと気を遣うし，大変だと思います。

速記官が立会すれば，その動画に文字情報を入れることもできるし，何があっても
速記録だけは保証するけどな〜
おおっ，この傲慢さがいけないんだった。
保証させていただきますぜっ，旦那！

>>262
最初の２行が抜けてました。
（冒頭に追加）
パソコンで見ることを前提にすると，もっと大変です。
集中審理で１日６時間，法廷があったとして，動画のデータは１０GBを超えますね。

>>261

裁判所職員「等」に入っているからだいじょーぶ

>>262
速記官、必死だなw

>>265
いやいや，音声認識でも動画でもビデオでも，実際に苦労するのは書記官だから，
そんなに必死でもないっす。

音声認識は，多分生法廷だと５，６割ぐらいの認識率だろうな。
応援しかできないけど，がんばってね　>　書記官

>>264
261は，速記官に裁判員はなれるという趣旨ではなく，速記録じゃ裁判員裁判には対応できないと言う趣旨では？

×速記官に裁判員は
○速記官は裁判員に
　まあ，どうでもいいけど・・・

>>263
>集中審理で１日６時間，法廷があったとして，動画のデータは１０GBを超えますね。
それが何か？。

>>262
>サーバやHDはすぐパンク状態，DVDはかさばり状態，
供述を録画するのはパソコン単体で可能ですから、サーバーがパンクすることなどありえません。
低価格のＨＤＤレコーダーでもストレス無くこなせる位の軽作業ですよ。
また、庁内ＬＡＮでデータを移動させる際もサーバーには負担はかかりません。
家庭用のＨＤＤレコーダーでさえ８００ギガのＨＤＤを装備している時代ですよ。
これだけあるだけで、どれくらいの時間録画できるかご存じですよね。
それにブルーレイディスクもご存じないのですか。

>大容量のデータを切り分けたり，
>保存したり，送ったりは，実際にやろうと思うともっと大変だと思いますよ。
いまは良いソフトが沢山ありますから、とても簡単ですよ。

>ああ，いろんな方向からカメラでとらなきゃいけないんだった。
>そうすると備え付けるカメラの台数分，更に何倍か掛けてください。
別に様々な角度から撮影することは必須ではありません。可能だということです。
容量が小さい現行のＤＶＤでさえ、マルチアングルの映画などがある位ですから
仮に複数台で撮影してもＨＤＤの容量の心配は不要です。

>録反の業者や裁判所OBは，テープで欲しがると思うしね。
そんな業者やＯＢには依頼しなければ良いだけです。

>機密文書をインターネットで送るのは，セキュリティの面からどうかと思うよ。
誰がインターネットと書きました。インターネット以外にも方法があるのをご存じないのですか。

>データは，一瞬にして消えるし，訳の分からないエラーは出るし，パソコンのご機嫌
ほんの一例ですが、銀行や郵便局などの巨大な顧客データは電子情報でしか存在しません。
化石みたいなことを書かないでください。

>速記官が立会すれば，その動画に文字情報を入れることもできるし，何があっても
>速記録だけは保証するけどな〜
何があってもということは、火災で裁判所全部が燃えても速記録は焼け残るということですか。

反論とは言えない、あまりにも低レベルな書込ですね。

>>269
>>270
禿しく同意。

１人でがんがってる速記官乙。
ここで叫んでも何も変わらないよ。

270＞
で,いろいろ勇ましいこといっちゃってるけど、最高裁がきちんと環境整備
するまでどれくらいの時間がかかるんだろう。そもそも動画のみで保管する
となると書記官の法廷でも仕事って廷吏事務官の前やっていた仕事くらいし
か残らなくなっちゃうんじゃないの…ちなみにあたしゃ速記官ではありません。

何ていうのか視点が変ですよね。
動画での保存なんて法曹三者が同意するわけないでしょ。

>>273
視点といえば，ここでの議論は，訴訟当事者の視点が全く抜けている。
民事の原告と被告，刑事の被告人のことだ。裁判の間，動画など撮られて
いたら，弁論や訴訟追行に集中できるだろうか？　国民の裁判を受ける
権利（憲法32条）を侵害することにならないか？

裁判の主役は，あくまで当事者だ。速記官など脇役中の脇役である。
そのことをくれぐれもお忘れなきよう。

>274
いい感じです。

ところで，私個人は裁判員制度は違憲と考えています。

>>275
なぜに？　と，たまには釣られてみたりして（＾０＾）

>>247　へえ〜、裁判の主役は当事者なんだ。
　　　 じゃ、書記官も裁判官も廷吏もみんな速記官と同じ脇役中の脇役だね！

>>277
同じじゃないですよ。
当事者＞裁判長＞右陪席＞左陪席＞裁判員＞検察官＞弁護士＞書記官＞廷吏＞速記官＞傍聴人

（＾０＾）

速記官でも、やっぱ巨乳は特だね。

時給に換算したら
裁判長＞速記官＞右陪席＞左陪席＞・・・事務官＞・・・・書記官

>>281
いいこと言うね。

>280
具体的に巨乳の速記官が何か得した例があるのですか？ワクワク！

嫁にするなら
速記官＞若い事務官＞・・・若い裁判官＞・・・・・・・・・・・・・・・書記官

性格がよい順なら
若い事務官＞若い速記官＞若い裁判官＞・・・・・・中年事務官＞中年速記官＞書記官

書記官は人気ないなぁ・・・

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1081862651/655

速記

age

ぬるぽ

ぬるぽ

ところでさ，元速のみなさん
まだ，平然と書記官するのですか？
いいかげん，周りに迷惑かけていること
気づきましょう。
あなたのなけなしの良心が痛みませんか？

この書き込みで，遅ればせながら気づいたあなた。
さぁ！辞表を書こう！

死ぬ前に一つくらいいいことしなきゃね。

>>292 君は自分自身が悲しくないかい？

完全に横ですが、
裁判所の職員って、なんでこんなに仲が悪いのでしょうか？
このスレッド頭から読んだだけでも、スゴイですけど・・・

全国的に裁判所内の職員同士の仲が悪いのか、
それとも、極一部にはとても仲の良い、和気藹々とした
裁判所もあるのでしょうか？

私も横ですが、
民間から裁判所の採用試験受けて数年前に
裁判所に入ったものですが、うちの庁も職員間の
仲は、はっきり言って悪いです。みんな上司の
一挙手一投足に神経ピリピリさせて、自分の所へ
仕事が来ないように、お互い牽制し合っているし。

　それに、あの取り敢えずやってますってだけの、
健康診断は酷すぎると思う。職員なんて取り敢えず
生きていればいい、病気にでもなったら、退職勧告
という構図も、はっきり言って、幻滅しました。

　みんな、それでも、よく、やってられんな。

それでも大昔のとってもの〜んびりした時代には表面上だけでも仲がよかったのよ。
仲が悪いのが表面化したのが速記官が養成停止になる少し前ぐらいだったか。
全司法が事務官はすべて研修のみで書記官にするという「提言」を出してから書記官
と事務官の仲が悪くなり、速記官の養成が停止されてからは速記官と書記官や事務官
の仲が悪くなったわけよ。

もともと書記官なんて試験で「選ばれた者」という自負心を演出し、給料上げて札ビ
ラで横っ面張らなければなり手のない仕事なのに、無試験でなる連中が出てくれば前
者は粉々に打ち砕かれる。財務省は人件費削減の一環として書記官の調整数を虎視
眈々と狙っている。そりゃ、当たりたくなる気持ちもわかるわ。だからといって、同
じ裁判所職員同士いがみ合ったところで何も生み出さないわけだが。

×　速記官の養成が停止されてから
○　速記官の養成が停止されて、速記官が無試験で書記官になるようになってから

大変申し訳ない。

たしかに，昔はのんびりできていたね。
立会部にベテラン事務官がいて，研修所から来たばかりの書記官にアドバイスをしたり，主任クラスも経験豊富で，頼りになった時代は，みんな仲良くできていたし，協力できていたんだけど。
結局，立会部に事務官が少なくなって，しかも新人事務官を置くようになって，主任が若返って，その上，新しい法律や新しいシステムがどんどん入って，事件は増えるし，人件費は削減しないと行けないしで，み〜んな余裕がなくなってしまったんだと思います。

本当は，速記官の多くは，立会部にいなくなった事務官の代わりにいろいろな仕事もしたいんだけど，制度上の問題がいろいろあるから，書記官にいくら言ってもなかなか仕事をさせてくれない。
立会時間を増やしたくても，それもまたできの悪い速記管理官，副管理官クラスから抑えつけられる。

速記官だって，辛いんです。

速記官、元速記官への風当たりばかりじゃなくて、

例えば、朝は「おはようございます」と挨拶しても、
無視する職員のなんと多い事か。
電話回せば、「はい」も言わずに外線の当事者に
話し出す人の多い事。
　お昼休みのチャイムが鳴っても、上司が仕事中だと
部下も、有無を言わさずこれに従わなければならない。
　（例え、用事があって）定時で帰ろうものなら、
白い目で見られる事必至。

　これって、全国的にそうなの？

うちは東京ですが全然違います。
あいさつはもちろんみんなするし、電話の応対も丁寧です。
上司が仕事中だろうが、定時になれば帰れる人は書記官でも
さっさと帰ります(速記はもちろん定時ですが)。
というか「上司」という概念自体が希薄です。

まあ部署や繁忙度、部長や主任の人柄などによっても部の雰囲気は
異なると思いますが。

>>300
　そうですか。
　ありがとうございます。

あいさつしない奴は多いね。はっきりって、カス。

減点主義でしか計れない仕事なのに，能力主義なんてやろうとするから荒れるんだよ。

挨拶しない主任がこうも多いと部下の平も挨拶しないよね。
昨日「お先に〜」って隣の係の主任に言ったら無視されました。

　毎日，終業のチャイムと同時に「失礼します」とか言って
いるからでないかい？

他人に仕事を押し付けているのでなければ、時間内にきっちり仕事を
終わらせることのできる、事務処理能力の高い職員ということになるね。
挨拶をしない意味がわからない。ダラダラと残業するような人間は、
今後の裁判所には不要。

漏れもそう思う。

>>306,307
・・・そんなことを速記に言われても・・・　

↑確かに。速記に残業は無縁。事務処理能力が高い訳じゃないけど。

>>309
禿同。
定時に帰るからといって能力が高いわけではない。
元々の仕事量が少ないんだから当然。

／.|　　　／.|　　 .／.|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　反日教育↓
　　　　 /核/　　./核/ 　 /核/　←日本に照準
　　＿ /　/ ＿ ./　/ ＿../　/　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣|∧∧
.　 ＼/　/ﾍ ＼/　/ﾍ＼/　/ﾍ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　愛国無罪 ｡　 　 ／支 ＼
　　　◎ 丶i 　 ◎丶i　 ◎丶i.　　　.|＼＿＿＿＿___／|　←捏造　||　　　小日本 ＼　（｀ハ´　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿| 　 　300000 　 　|＿ 　 　 　 ||＿＿＿＿＿＿＿⊂　　 ⊂)
　　 ∧∧／￣￣ヽ　　　　　＿　＼ .＿＿＿＿＿＿＿ ／＿　　　　　　　　　　 ∧∧ |￣￣￣￣|
　 ／支　＼資源　i　　　　　＼ .＿南京大虐殺記念館＿ ／　　　　　　　　　 ( 　　,,)　　　　　　|
　（｀ハ´　 ）　⊂二￣⌒＼　　　|　∩　∩　|￣|　∩　∩　|　　　　　　 　 　 〜（＿__ﾉ　￣￣￣￣
　　（つ とく_＿,;;ノ）＼　 　ヽ　 |￣￣￣￣　口　￣￣￣￣|　　　　　　llコ
　　　/⌒_＿）　／＿＿　　　）　　 ∧∧　　　　　　　　ノ）　　　 　 , ‐-ll､
　　　レ'　ゝ(　/／／／　 ／|.　 ／ 支 ＼ 　　　 　 ／　＼　〜〜l　＿ l〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　 / / / ／／＼　＼（　｀ハ´　）　　 _／ ／＾＼)　　　 ,! .￣　l　 ｢l
　↑盗掘　 / / / (／　　　ヽ、　 　 　 　 ⌒￣＿／　　/漢￣￣二二二二｀γ_､　三二―
　　　　　　（ ( （／　　　　　　ﾉ　愚　民 ／￣　　　　　(｀ハ´)　　　　　　　　,｀~ｿ　三二―
　　　　　　　　　　　　　　　 ./　　　 　／　　　　　　　　 　 ｀ー―――――一'´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑領海侵犯
　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　|　中国政府はこれまで一度も
　　　　　　　　　　　　　　|　日本国民に申し訳ないことはしたことがない
　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

具体的に何をどのくらいすれば事務処理能力が高いといえるのかな？

ダラダラと残業するような人間とは、何をもってダラダラなのかな？

とだらっと書いてみる。

他職種から素朴な疑問ですが、
速記官の方は、あんな子供でもできるような仕事で毎日が楽しいですか？　
仕事にやりがいがありますか？　あんなのが仕事だと胸を張って言えますか？
みんな忙しい中、平然と雑誌を読んだり私語ばかりしていて恥ずかしくないですか？
あんな単純作業に誰よりも高い給料をもらっていて心苦しくないですか？

せめて速記官の給料を録反並みの歩合給に下げれば、他職種からの反感は
なくなると思います。
最高裁や会計検査員、ちゃんと調査してください。

>>313
禿同。
速記官の実態を知って納得する国民はいるだろうか。
表面化して大阪市のようになる前に対処すべきだ。

>>313
最高裁は立会量を調査してる。
そして，速記官の立会量に制限を加えているのは最高裁・・・。

でも，
「あんなのが仕事だと胸を張って言えますか？」というのは，
記録を読み込み，争点を確認し，細かな言い誤りに附箋を付けて
裁判官に上げる。
書記官の記録のミスに一番先に気付いて（当たり前よね，最初に見るから）
書記官に伝える。
診療経過一覧表とカルテや各種検査値を確認し，間違っているところを
書記官に伝える。
そこまでやっている速記官もいるわけだし・・・。
313さんが速記官の勤務態度に問題意識を持つのであれば，その速記官に
はっきり言えばいいことでは？

元速記官

> 記録を読み込み，争点を確認し，細かな言い誤りに附箋を付けて
> 裁判官に上げる。

そんな生産性のないことしている暇があったら，ボランティアでもすれば？

生産性がないと考えるか，そんなの当然書記官がすべきだと
考えるか。

>>316
暇だったら，ボランティアするという発想が変。
使えない書記官に対するボランティアをしろってか？

そこまでしてくれる速記官がいれば素晴らしい。しかし、私の回りには
いない。

>>315　
そんな速記官本当にいるか？
釣りはやめろ。

速記官１人分の給料で何時間分の録反ができるのかな。知ってる人教えてくれ！
あいつらが辞めてくれれば・・・・と
この連休中、３時間ぶっ通しの証人調書を作りながら思った。

　　　　　　速記官様がいるおかげで録反枠が取れない部の書記官

頑張れ！
能力給が導入されれば，証人調書も１文字いくらで計算されるから，
労働意欲が湧いてくるというものだ。

気持ちは分かる。
少ししか立ち会わない速記官がいる部よりも、
書記官増１名＋録反の部のほうがいいに決まってる。
隣の部は録反天国だよ。いいなぁ。

>>315
　そんだけ記録を読み込む時間があるってうらやましい
なあ。
　春から久しぶりに事件部に戻れたけど，結局，記録を
読み込む時間なんてないまま立ち会ってるよ。
　当然，５時以降もシコシコ仕事しているしね。
　記録をきちんと読み込めて，５時にはさっさと帰れる
なんて本当にうらやましいよ。

人をうらやましがらず自分を恨め

>>322

能力給が導入されれば，証人調書も１文字いくらで計算されるから，
労働意欲が湧いてくるというものだ。

そんなわけないでしょ。
長い調書を書けばいいってもんじゃないし，長い尋問をする時代は終わってませんか？

先日当庁の速記官の立会時間を調べたら
たったの　たったの　たったの１０時間だった。
毎日残業，土日出勤当たり前の上級（一種）の主任様が
「毎日毎日ヒマヒマヒマで定時退庁の速記官様の方がはるかに給料が高い」
と嘆いておられた。
是非テレビタックルで取り上げてもらいたい。

仕事がしたくても制限をされているという状況も取り上げてね。

１０時間だったらいいほうだよ。
うちの速記官様は、流れても追加で取ってくれないから、
実質７時間ぐらいだと思うが。

漏れだって、毎月７時間以上手書きで入ってるぞ。
それなのになんで漏れは４級、速記官様は６級なんだ！！！！
この裁判所の七不思議を是非、全司法新聞で取り上げてもらいたい。

全痴呆はソッキーに洗脳されてるからムダだ。

>>328
いったい誰にそんなに制限されているんですか？

自分が仕事をしたくない，あるいは能力がないからといって
人のせいにするのはどうかと思います。
現に十数時間以上立ち会っている速記官だっているでしょう？

仮にそういうふうな立会制限の動きがあったとしても，
それならそれでもっと違う貢献の仕方があるでしょう？　
その立会いを制限している人からは，速記官は立会以外の余った時間は
遊んでていいというふうに言われているんですか？
周りを見渡せばできることはたくさんあるはずです。

同じ職場の中なのであまり言いたくはないですけど，
周りを見れば，本当にひどい速記官が多数います。
一生懸命頑張っている速記官も，自分だけ頑張るのではなくて，
底辺にいる速記官を指導して，もっと速記官全体の質の向上を図らないと，
これからの速記官の未来はないと思います。

>>331
裁判官様

>>331

315＝328＝私です。
立会制限がある中で，ベストの仕事をしようと思っているから
315で書いたような仕事の仕方をする気持ちになっているんじゃ
ないですか。
遊んでいるなんて，書いていないでしょ。

制限をかけているのは最高裁様だと思いますよ。
裁判官個人がということではなく，組織として制限されているので，
立会増もできないし，主任書記官に何か立会以外の仕事をすると
言っても，「システムの問題だから，自分の口から何かをお願いする
ということはできない」と言われたり・・・。

私はそういう状況がやるせなくて書記官になることを選んだのですが。
結局，速記官に仕事をさせないで，やる気をなくさせて，周囲の人たち
からの疎外感を味わわせて，退職や転官に追い込みたいのかな？とか，
勘ぐってしまうような感じです。ほら，民間とかで，制裁人事みたいにして
閑職に追いやるというのがある
じゃない。そんなの。

一生懸命頑張っている速記官たちは，パソコン通信の時代から始めて，
今年までの１０年，毎年東京に集まって，システムの開発や勉強会や，
いろいろやっています。今もインターネットを利用して意見交換や
情報交換もやっている。
自分だけが頑張れば何とかなる問題じゃないことを一番分かっているのは
そういう速記官たちだと思います。

周りを変えることができなくて，転官した私には，今更何を言う資格も
ないのかもしれないけど・・・。

庁によってずいぶん実情が違うんだな。
俺がこの3月までいたところでは、流れたときの振り替えのために
速記官が録反事件を全部把握していたが。支部だから訟廷管理官の
ところに民刑の全要請事件を一度集めて速記の立会事件を決めて、
残りを録反に回す。速記事件が流れると、速記官が録反事件の状況
を見て、既に立会が決まっている事件とだぶらないように振り替える。

その前に本庁にいたときも、速記事件が流れたら振替で録反予定の事
件に立ち会ってもらっていたが、これは普通なのか普通ではないのか。
教えて、エロい人。

>>334

「パソコン通信の時代から始めて，今年までの１０年，毎年東京に集まって，
システムの開発や勉強会や，いろいろやっています。今もインターネットを利用して意見交換や
情報交換もやっている。 」

だから何？　１０年もそんなくだらないことやってたの？
そんなの速記官のただの自己満足でしょう？
立会が制限されていると言うなら，これ以上システムを開発したって
ますます暇な時間が増えるだけではないの？
そんなシステム開発や勉強会したって，他職種は何も嬉しくないし，
何のメリットもない。

それよりも，もっと他職種と協働して，速記官の付加価値を高めるような
努力をすべきではないの？　残念ながら今の多くの速記官には速記録を作る以外
何の価値もありません。送達の「そ」の字も知らないような人が多すぎる。

>>336
速記官に送達事務やってほしいの？
それよりは，速記録を作らせたほうがいいと思うけど。

立会時間の制限は，最近は緩和されているみたいだから，
書記官からも，裁判官に働きかけて，速記要請を増やしたら
いいんじゃないかな。

>>336
だから何？　１０年もそんなくだらないことやってたの？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
そんなの速記官のただの自己満足でしょう？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
立会が制限されていると言うなら，これ以上システムを開発したって
ますます暇な時間が増えるだけではないの？
そんなシステム開発や勉強会したって，他職種は何も嬉しくないし，
何のメリットもない。

それよりも，もっと他職種と協働して，速記官の付加価値を高めるような
努力をすべきではないの？　残念ながら今の多くの速記官には速記録を作る以外
何の価値もありません。送達の「そ」の字も知らないような人が多すぎる。


君は人の声に耳を傾けることを学ぶベシ。自分の仕事をきちんとやりなさい。
書記官だって自己満足だろ〜ん。牛乳のみなさい。 (≧∇≦)ﾉ彡 ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!

速記官に送達は分からんだろうなぁ、漏れだってまだよく分からんのに。
でも、ベテラン速記官に「弁準って何ですか？」と聞かれたときには固まった。

友人がいる支部の速記官は１５〜１８時間ぐらいはいつも余裕で立ち会っていると
聞いたような気がするが。違っていたらスマソ。
最高が制限してるなら、そんなことはないだろうから、
立ち会い制限というより、速記官個人の能力の違いじゃないのか？

最高，最高って，阿部慎之助じゃないんだから。

(≧∇≦)ﾉ彡 ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!

▼･ｪ･▼　わんわんわん

立会時間の制限は，最近は緩和されているみたいだから，
書記官からも，裁判官に働きかけて，速記要請を増やしたら
いいんじゃないかな。

賛成です。
書記官と速記官で話し合って，どういう事件にどれぐらいの時間
立ち会うか，また，どこまでの反訳処理を必要とするか，調書は
いつまでに作成するか，もっとオープンに話し合ってこそ，協働
ということも可能になると思います。
そんな中で，速記官も，自分たちが速記録作成以外にどんなこと
をしたいか，もっとアピールしていけたらいいと思います。

(=^. .^=) ミャーミャー

(≧∇≦)ﾉ彡 ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

U^ｪ^U ﾜﾝﾜﾝ

ところで速記官の皆さん、家裁に来る気はありませんか。

少年部の書記官は送致から4週間ないしは8週間という厳しい期間制限のある身柄事件の
調書を、録反に出すこともかなわずサビ残して翌日とか翌々日までに必死になって仕上
げているのが現状です。速記官の皆さんがステンチュラを持って家裁に来てくれるだけ
でこの非人道的な執務環境が改善するのです。どうか前向きに検討して下さい(T_T)

簡裁の事件に立ち会っている事例はよく聞きます。
簡裁がよいなら，家裁も立会可能でしょう。
まずは，速記官に打診してみるとよいと思います。

（以前，打診があって，楽しみに待ってたら，上につぶされて要請が来なかった(ToT)）

>>348
家裁は大変ですよね。
速記官が家裁に填補に行くことが難しいなら，転官した
元速記官を家裁に配置して，ステンチュラで立ち会って
即日仕上げをするという方法もありますよね。

もちろん，書記官として立ち会うわけですが。

>>349
いきなり速記官に打診したのが間違い。
頭越しに話を持って行ったら上がつぶすのは当たり前。
根回しをしておかないと。組織とはそんなもの。

所属部の立ち会いだって十分に入らない速記官様が
家裁なんかに行くはずはない。

昔、１日証人尋問の当日に、２人の速記官様のうちの１人が突然休んだので
速記は入れないと、証人尋問１時間前に言われた。録反なんて使えるはずもないし
結局、１日の証人尋問は俺が手で取った。５時過ぎにふらふらになって出たきたら、
速記官様はもうお帰りでした。次の日も速記官様は暇そうに雑誌をお読みでした。

それから俺の速記官嫌いが始まった。

>>351
２１世紀の裁判所は、根回しなんて陰湿なことをしてちゃだめだよ。
裁判員制度が始まるんだから、正々堂々と正面からぶつからなきゃ。

>>353
　あんたバカですか？
　地裁の職員を家裁にてん補させるんだから，まずは組織として
訟廷管理官以上のルートで話を持っていくべき。
　まぁ速記官様だから，そんなことは微塵も気に掛けないわけだが・・・

ま，ね。

>>349
潰した「上」がどこかが問題では?
以前、俺のいた地裁支部の速記官が家裁支部の成人刑事に入ったことがあるが、
地裁支部の速記官の立会時間に余裕があるのにもかかわらず、本庁の速記管理
官が支部の速記官に確認もせず「できません」と言ってきやがった。結局、支
部の速記官が猛抗議をしたために立ち会えることになったようだが、まあ、
afoな上にはそれなりの対応が必要だということだ。

>>352

昔、１日証人尋問の当日に、２人の速記官様のうちの１人が突然休んだので
速記は入れないと、証人尋問１時間前に言われた。録反なんて使えるはずもないし
結局、１日の証人尋問は俺が手で取った。５時過ぎにふらふらになって出たきたら、
速記官様はもうお帰りでした。次の日も速記官様は暇そうに雑誌をお読みでした。

これって，どのくらい昔？

録音反訳導入前なら，速記官が悪い。
録音反訳導入後なら，当日でも録音反訳に出せるはずですよね。
速記１時間→録音反訳１時間→速記１時間・・・というふうに入れることも可能。
現在，１人庁では速記１時間→休憩→速記１時間という立会方法もしています。

どのくらい昔の事か知りませんが，そこのところを教えてくださいな。

>>353
これは裁判員制度とか最近知ったような言葉を
使って聞き出そうとする釣り。
裁判員制度にからめて職員がこんなこというはずがない。

　そうだな，多分，最近「裁判員制度」という言葉を知った，
速記官の釣りだな。
　

>>357 もう数年前のことだ。
うちの部は速記官２名配置だったので、録反対象部になってなかった。
当日に急に、１人休むので速記は入れないと言われ、速記官室に聞いても駄目だと言われた。
速記官室に頼むのは１週間前までにしてくれだと！　なんのための速記官室だ。
こんなことなら部の速記官は要らんから録反対象部にしてくれ！！と思った。
手書きの恨みは怖いぞ。

すいません。何かの事情があったと思いますが，速記官のほうも悪いと思います。
でも，そんな昔のことをいつまでも言わなくても・・。(≧∇≦)ﾉ彡 ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!

今だって体質変わってねえだろうがよ。早く速記官全滅して欲しい。
マ・ジ・で。

>>360
速記官室というか，多分，速記管理官に問題多しですね。
でも，その後，丸１日分に入らなかった部の速記官は，別事件に
振り替えで入ったのでしょうか？
その恨み加減では，きっと振り替えもなしだったんでしょうね。
そういう問題点を直接上司（主任書記官，速記管理官，次席等）に
ぶつけてみてください。
恨み言を言っていても解決にはならないと思います。

結局，最後は顔で決まるんでしょ。
美人の速記官なら許す。ブスは許さない。

巨乳度もいれてくれぇぇぇ！

,

巨乳の速記官なんている？そういえば書研にいたころスイカップな子
がいたなぁ。

　冤罪事件：平成15年（わ）1311号／平成15年（う）第2801号傷害被告事件
　のポイントをブログにまとめました。
　　　冤罪事件の真相。
　　http://white.ap.teacup.com/applet/enzai2005/archive?b=5

　　判決宣告後のさらなる人権弾圧の記録。
　　　ルポ閉鎖病棟2005　
　　http://sun.ap.teacup.com/rupo2005/

　　 裁判長殿、これおかしいよ。　2005
http://star.ap.teacup.com/falsejudge2005/
頭脳明晰な裁判官を誤らせたものはいったい何か？
　　　　　　　　　　　　

仕事だけ見れば、録反より速記のほうが絶対にいい
あとは費用と効果のバランス
速記官の給与は高い、というのは書記官の本心
だからそれに見合うくらい立会ってくれ、てのもやはり本心
そういう不満がゼロな書記官はいない（と思われる。）

でも、２時間ものの証拠調べ立会ってくれたり、残業して１日で速記録
作成してくれる速記官もいる（俺の周りは多い）

お互いの職種を尊重して仕事をするのは当然
送達など書記官の職域をお願いするのはナンセンス

別に速記官様のみんなが嫌いなわけでもないが
どう考えても給料が高すぎるぞ
録反ベースで考えてみろよ

おまえら少しでも悪いと思う気持ちがあるなら
給料を自主返上しろよ

もっと速記官様の給料を外部にオープンにして
みんなで抗議しようぜ

去年、大阪府庁の土木部へ下記のメールを送りました。
全く返事がないので、大阪府のサイトから「知事への提言」にも送ったら、広報から「担当部局から返事させる」というメールは来たけど、そのあとなしのつぶてでした。
どうしてだと思いますか？

−−−ここから−−−
わたしは、大阪市在住の○○○と申します。

　さっそくですが、つい先日、大阪府池田土木事務所に用事で伺った折の事です。
ある職員の方がなにやら書類を他の職員の方の机に配布なさっておりました。
最初は、仕事関係の書類かと思ったのですが、ふと見るとは無しに見ると、どうも労働組合関係のビラのようなものでした。
配布なさっていたのは、名札は着けておられませんでしたが、池田土木に何度か伺ったときにお顔は拝見していたので職員の方だと思います。
割と体格の良い人で黒っぽいスーツを着て配布なさっていました。

ここで疑問があるのですが、

１．本来、組合活動は休日や休み時間などの労働時間外を利用して行うべきものではないのでしょうか？
２．大阪府としてビラの配布は勤務中でも構わないと正規に認めておられるのかどうか。
３．もし、認めておられるならば、配布を受けた他の職員の方が勤務中にそのビラを読むことも認めておられるのかどうか。
４．この労働時間中に組合のビラを配布するという組合活動を行っている時間に対しても、給料は支払われているのかどうか。
５．仮に支払われているとしますと、失礼ながら大阪府は未曾有の財政危機に直面されているとの報道がなされておりますが、勤務中の組合活動への給与支払いについてどうお考えなのか。

　以上のわたしの疑問につきまして、ご多忙中恐縮ではございますが、大阪府のご見解をメールでご回答賜りたく、ここに筆を執った次第です。
　よろしくお願い致します。
−−−ここまで−−−

いままで何の回答もありません。どうしてでしょう？
なお、「休息時間を利用してるだけ」などという非公式見解を必死に述べる輩がいますが、本当にそれで通用すると府庁が考えるならそのように回答してくればいいでしょう。

大阪府庁ホームページ
http://www.pref.osaka.jp/
大阪府土木部ホームページ
http://www.pref.osaka.jp/ofc/110/index.html

あちこち貼るなよ
休息時間を利用しているだけだろ
大阪府の例規類集読め
http://www.pref.osaka.jp/houbun/reiki/reiki_menu.html

現職の速記官ですけど，ハヤトとかステンチュラとかいいかげんにしてくれません？
使ってなければだめみたいな雰囲気を作らないでください。
ステンチュラを官物支給？　なんでそんな要求しなくちゃいけないんですか。
速タイプで十分でしょう？

人それぞれの考えや事情があって使ってない人もいるのに，
今日のは次回が早いからステンチュラで・・・って，なんなんですか！
ステンチュラを使ってなくてもちゃんと速記録作ってますけど。

ステンチュラだとリアルタイムで即日速記録完成？
できる人はいいですよ，でも，ステンチュラ使用者がみんな本当にそんなことができるんですか？
ステンチュラ使用者だって，速記録作成がとても遅い人もたくさんいますけど。
そんな誇大広告のようなことばかり言っていても，
自分の首をしめるだけだと思います。

ステンチュラ，ステンチュラって，そんなに偉そうにしないでください。

速記官様でも内輪揉めがあるんだぁ〜　

内輪もめさせたい人がいるんじゃない？
速記官なら，速タイプなんて書かない。ソクタイプと書くはず。

漏れの同期会で聞いた話
出張で速記官様がステンチュラなるとてもお高いものを持っていかれました。
出張が無事終わり帰ろうとしたら、速記官様が「わたくし、このまま直接帰りますので
このステンチュラ持っていってくださる？　これは高いので気をつけてね」
と言い残し、お帰りになられました。
残された書記官と裁判官は、たくさんの記録で手一杯なのに、
そのほかにあの重い超高級なステンチュラを、ふうふう言いながら
持って帰ったのでした。

速記官さまは
法廷に入らせてもらってるやなくて、入ってあげている
速記録を作らせてもらっているやなくて、作ってあげている
無試験で転官させてもらっているやなくて、転官してあげている
どうしてもそういう態度やから仕方ないわな。
速記官さまからしたら、裁判官や書記官は、所詮、速記官さまの下僕なんちゃうか。

・

>>376
断ればいいじゃん。

　はやとくんやステンチュラを使ったら，楽に早くできるのは事実だと思います。
でも，道具だけで早くできているわけじゃなくて，打ち方に工夫をしたり，事前に
準備をしたり，努力をしてのことです。
　使いたくない人は使いたくないでいいんじゃないですか？
　まあ，使わないで腕に負担をかけないで早く作れる人はいいけど，使わないと
腕に負担がくる人や，使っているからこそ早く仕事ができる人もいるわけだから，
お互い，相手の事情を思いやって仕事をしていけばいいのではないですか？
　組合に要求を出すのが使っていない人の不利益になるのであれば，そこはきちん
と話し合って，要求を出さないという方法だってあると思うし…。
　だけど，このスレを見てもわかると思うけど，これからどういう仕事の仕方をす
るか，考えていくときに，やっぱりできるだけたくさん，できるだけ早く速記録を
作って，それでも余力があれば書記官室の中の仕事を少しでもさせてもらえるよう
にしていかないと，本当に居場所がなくなるんじゃないかと思います。

　

速記録を上げる早さを競っても仕方がないんじゃないですか？
速記録の命は、何と言っても正確さでしょう？

２１世紀の裁判所は、国民のものでなければなりません。
裁判員制度が導入されれば尚更です。
法廷で訳のわからない質問をし始める裁判員も出てくることでしょう。
それでも、質問の趣旨を理解して、淡々と速記録を仕上げることが
速記官の義務です。

現職の速記官と思われる方のレスを見ていると、視点が内部の裁判官や
書記官や、他の速記官や、最高裁に向きすぎです。
もっと国民のほうを見てください。

http://machi.3ch.jp/test/read.cgi/yamanashi/1118568698/l50

>>380
「組合に要求を出すのが使っていない人の不利益になるのであれば，そこはきちん
と話し合って，要求を出さないという方法だってあると思うし…。」

じゃ，組合でステンチュラの官物支給の要求をやめてください。
ステンチュラ使用者じゃない人にとってはとても迷惑です。

速記官の中には，手の調子が悪かったり，いろんな事情でそんなに早く速記録を
作れない人だっていますし，いくら頑張ってもこれ以上は立ち会えない人もいます。
それなのに，ステンチュラを官物支給すれば，もっとたくさん立ち会えるとか，
すぐに速記録ができるとか・・・，もっと弱い立場の速記官のことも考えてください。

そんなにたくさん仕事をしたいなら，転官でもすればいいじゃないですか。
別に居場所がなくなったっていいです。私は細々と速記官をまっとうしたいだけです。
いろんな立場や考えの速記官がいることも考えてください。

>>383
あのさ、いろんな立場や考えの人がいるって言うなら
ステンチュラ使いたいって考えている速記官のことも考えてください。
人それぞれでしょ。
組合の方針に反対なら脱退したらどうですか？

＞＞３７６
よくある！　よくある！
どうせ書記官・裁判官は荷物持ちとしか考えていないんでしょう。

速記官様の限界って月何時間くらいの立会なの？実際に立ち会っている時間じゃ
なくって。研修のときって毎日朝速くから練習してたように思うのだが、あれは
同じ人じゃなくって、一人一人は月に１０時間しか練習してなかったの？

ほんとに人によりけりだよ。
書記官の能力差何てメじゃないくらいだよ。

>>383
じゃ，組合でステンチュラの官物支給の要求をやめてください。
ステンチュラ使用者じゃない人にとってはとても迷惑です。

自分の要求は自分で伝えましょう。
こんな無記名の掲示板に書かなくても，組合に直接言えばいいんじゃないですか。

>>386
多い人は月２０時間立ち会っているという話も聞きます。
でも，かなり腕に負担がきそう…。だって，１時間キーボードを打つのに，手首を完全に
浮かせたままで打っていたら，すごく疲れるでしょ。　でも，速記を打つときは，なぜか
手首は浮かせたままなんです。アメリカの速記者はアームレストみたいなのを使って打って
いるようです。　立会量がすごく多いというのは，それも影響しているのかな？

>>387
速記官の能力の差が出るのは，多分，月立会量が10時間を越えたときに，調書が荒れないか，
遅れないか，そういうところで出てくると思います。
立会量がそんなにない庁では，速記官の能力の差というのは意外と目立たない。

東京地裁民事某部の女裁判官にそっくりなんだが・・・
http://www.littlefinger-net.com/gallery/m044/044-p1.html

じゃ，ステンチュラを官物支給してやるから，今の立会量の２倍で即日速記録を作れ
という条件を出されたら，それを受けるのですか？
それにみんなステンチュラ持っているのに，官物支給でもう一台ずつもらって
どうするんですか？
官物支給を要求するのは別に勝手ですけど，それのためにステンチュラの誇大広告
はやめてください。
リアルタイムができる人なんて，全速記官中１割もいないでしょう？
大体，ステンチュラなんて私物でしょう。私物を持ち込まないと満足な仕事が
できないのに，速タイプ使用者を蔑まないでください。

そんなに肩肘を張らないで，ステンチュラを使ってみたらわ。
ソクタイプの人って，見ててかわいそうになる。
もっと楽に仕事ができるよ。▼･ｪ･▼　

390は，速記官じゃないから相手にしないほうがいいよ。
卑劣なやつの相手をしてもしょうがないよ。

速記官という職種自体無くなろうとしてるのに
ステンテュラという利器さえも使えない
未だに速タイプマンセーの化石みたいな速記官がいると
ということに驚いた
変わろうとする努力が足りないとしか言いようがない

390＝393

私は非組なのでよく分かりませんが，
ステンチュラを使うと即日速記録ができるので，ステンチュラを官物支給してください
という要求の立て方をしているのですか？
また立会増を条件にステンチュラの官物支給を要求しているのですか？

３９０ですが，ちゃんとした現職の速記官ですし，３９３は私の書き込みでは
ありません。

そんなにステンチュラ，ステンチュラ言うなら，明日からステンチュラ使用者は全員，
リアルタイムで速記録を１日で作ってみてください。
毎日のように立ち会って速記録を作ってみてください。

できもしないのに，そうやって大げさに言われると，同じ速記官として本当に迷惑です！！

でもよ>396もはや速記なんて即日に準じるくらいのものを作らないと録反に勝てないぞ。
録反が１時間いくらか知ってる？

リアルタイムで速記録を作ることができるのは，たしかに今のところ一部の速記官だと
思います。でも，リアルタイムができる速記官，目指している速記官が増えてきている。

私は自分がソクタイプを使っていたころよりも，同じはやとくんを使っての速記録作成
でも，格段に楽になりました。
ちょうどそのころ，部に４人いた速記官が３人になり，２人になったときで，丸一日の
事件に二人で立ち会って，３日後に書記官に渡すという状態が続き，多分，ソクタイプ
なら負担が大きくて無理だったと思うし，ソクタイプよりも触れやタッチ不足がなく，
きれいに打てるので，反訳は楽です。

ところで３９６さんは，自分の速記官としての将来像をどういうふうに見ているんでし
ょうか？

立会時間に一定程度の上限があるのは当然のこととして，その余力を何に振り向けて
仕事をしていこうと考えているのですか。

ステンチュラ反対というのも分からなくはないけど（労働条件悪化につながるという
主張なら），じゃあ，何をしたいの？て，自分に聞いてみては？

だからよ、速記も録反並みの歩合給にすりゃええんだよ。
そうすりゃ、別に文句は出んやろ。
最近の録反はええぞ。中１日でできるのもあるし、間違いは少ないし、
なにより速記官みてえにうるさくない。
スフィンクスだかタランチュラだか知らんが、
足の引っ張り合いしとるときやないんちゃうか。

ステンチュラは持っていませんが，同じ部の方に借りて使っています。
初めて打ってみて思ったことは，とても軽くて，手への負担が少ないこと。
それからは御親切に甘えてステンチュラを使わせていただいています。

使ってみて，ステンチュラはとてもいい器械だと思いますが，
ステンチュラを官物要求することで労働条件が悪くなるなら，
できればやめていただきたいです。

私はあまり手が丈夫ではないので，手の加減を見て，自分なりにできる範囲
でやっています。それなのに，ステンチュラを使っているというだけで，
早く速記録を作れるだろうとか，もっと立ち会えるだろうとか言われると，
ちょっと困ります。

せっかく頑張って活動しておられるのにすいません・・・・。

<<399
ワロタ。ステンチュラの語源は？　
もしかして，タランチュラからきてるのか（笑）

手の加減が悪い人に合わせて，速記官みんなが仕事することはないと思うぞ。

手の加減が悪いのに，自分で買わない，官物要求も嫌，早くもたくさんも仕事
するの嫌って，手を言い訳にしたただのわがままにしか聞こえないのですが。

現職若手ですが、４００の方の健康上の事情はお気の毒です。しかし、もっと立ち会いたい速記官に待ったをかける発想には、悲しいものを感じました。(>_<)

職業病なんて明日は我が身だよ。
今はバリバリ仕事したいのに・・・と思っている人では
職業病になってみたら弱い者の気持ちが分かると思う

>>398
３９６です。別に何がしたいというわけではありません。
このままの仕事量でこのままの給料とこのままの休暇が維持できればいいだけです。
速記官という仕事は，ある意味，何の発展性もない，だれにでもできる単純作業だ
と思うので，速記官という仕事に何の希望も期待もしていません。
私生活重視なので，仕事は仕事と割り切っています。

だから，別にステンチュラで頑張ろうと思う人に待ったをかけるつもりはありません。
でも，リアルタイムで即日調書なんてみんなできもしないのに，できるように宣伝する
誇大広告はよくないと思いますし，その誇大広告が他の速記官（職業病の人も含む）
にも多大な悪影響を与えることを考えるべきです。

また，私は手が悪いわけでもないですし，丈夫なほうだと思いますので，
ちゃんと人並みに入って，人並みの早さで仕上げています。
それなのに，早い期日のものはステンチュラ使用者だけでと
ステンチュラ使用者に言われるのが，とても心外です。
ステンチュラ使用者はそんなに優れているのですか？

>>405
398です。
あなたの言うことは，本音なんでしょうね。
でも，速記官以外の職種を含め，変化が求められている時代に，
速記官だけ変わらないでいられると思うのはどうかな？
いつか，本人の意向にかかわらず，強制的に転官→書記官，あるいは事務官
にしなければならないときがこないとは限らない。
そのとき，周りに受け入れられる職員でいることができますか？

３９６です。
じゃ，聞きますが，
３９８さんの望んでいる将来の速記官像というのは何ですか？
みんながステンチュラを使い，リアルタイムで即日調書を作り，毎日のように
立ち会う速記官ですか？　そんな立会しかできない速記官が転官を余儀なくされたら，
書記官，事務官になって何ができるのですか？
送達や新件処理，控訴整理など，新採の事務官がしてることすらできないでしょう？

もし将来そういう事態が来ると予想されるなら，立会重視ではなくて，もっと積極的に
他職種との協働をしたほうが，将来的に周りに受け入れられると思います。

今の残っている速記官を見てください。リアルタイムで即日調書作成で毎日立会い，
そんなことに賛同してくれる人が周りにいますか？　
少なくとも私の周りにはいません。

ステンチュラ使用者（それもごく一部の方だと思いますが）は
少し自信過剰なんじゃないですか？

>>407

あなたの発言だと，立会を増やさないのは私生活の充実のためだというふうに
受け取れたから，それって，おかしくない〜？って思ったんです。

407さんは，現にいろいろな周辺事務をされているんですね。
誤解していました，すみません。

このスレに書かれている速記官の人みたいに，立会は少ない，時間中は
のんびりお仕事，周りの人がばたばたしているのを尻目に，５時になっ
たらさっさと帰るという人かと思っていました。

>今の残っている速記官を見てください。リアルタイムで即日調書作成で毎日立会い，
>そんなことに賛同してくれる人が周りにいますか？　
>少なくとも私の周りにはいません。

私の周りにいるのは，正しくこのような速記官たちばかりだけど，能力という
より，地域差かな？

転官を余儀なくされたとき役に立つのは，人のせいにして言い訳ばかりしてい
るやつじゃなく，そのときそのときで，与えられた職務に全力でぶつかってい
くやつだと思う。

409と同意見です。
職業病が明日は我が身なんて分かっています。
それでも、健康なうちは毎日全力で仕事にぶつかるしかない。
具体的には即日仕上げを毎回目標にしています。
（朝立ち会ったら、その日のうちに書記官にお渡しできるように。）
リアルタイムに懐疑的なみなさん、
だまされたと思って１０回ぐらい使ってみてはどうですか？
私は決して原本の綺麗な速記官ではなく、仕事の速い速記官でもありません。
書研も１８０ワーズぎりぎりで卒業、リアルタイムなんて無理、今のままで十分と思っていました。
ところが、リアルタイムってやつは・・・
完全に食わず嫌いでした。

410さんの言っていることは，とても大事なことだと思います。
書記官は，速記官よりもいろいろな仕事をしなければならなくて，速記録を点検
する時間というのがなかなかとれないのが現状ではないでしょうか。
正確な速記録が１日でできれば，速記録を点検して裁判官に上げる時間をみつける
のが容易だけど，もし速記録が遅かったら，それでも謄写に間に合うようにするために
ほかの仕事の合間にどうにか時間を作らなければならない。

速記録を早く作るというのは，速記官ができる最大の連携かもしれないと思います。

つかぬことをお伺いいたしますが、
事務局にも書記官とか速記官はいらっしゃるのですか？

>>412
書記官資格を有する人はいます（ただし、普通は定員の関係上、事務官としての配置になる）。
速記官は…知る限りではいませんが、あまり詳しくないので識者を待ちます。

>413
>書記官資格を有する人はいます（ただし、普通は定員の関係上、事務官としての配置になる)
そうならないケースってある？俺知らない。

速記が事務局行けたら絶滅危惧種に指定されてないよ

ありがとうございました！

質問させてください
後見と保佐の審判手続の「鑑定」も家裁調査官がやるのですか？
特定調停と調停の区別って明確ですか？

　それはここで聞いても無駄なので，
書記官スレで聞いた方がよいですよ。
　速記官じゃそんなこと説明できない
ですから。

録反みたいに歩合制大賛成！！
いつも特急で２０時間以上やってるから，月給６０万円。(^O^)v

絶滅危惧種といえば、廷吏も補職解除が決まったし、行（二）は速記官同様
今後原則補充しないと、凍曲は宣言しましたが、この先、災蛮処は
Jと書記官とちょびっとの事務官だけになっていくのかなぁ〜？

>>418
なんで２０時間で６０万円になるんだ？
録反なんて今や特急でも１時間１万５千円。
ますます低価格化が進んでいる。
２０時間やっても３０万だよ。
ボーナスも福利厚生も諸手当も当然なし。

２０時間立ち会っても、税込みで年収３６０万円。
８時間しか立ち会わない今がいかにもらいすぎか反省しろ。

４１８さんが月２０時間以上立ち会っているのはすごいと思いますし，尊敬に
値します。でも，それは速記官内部での話であって，他職種や外部に対して
自慢することではありません。
そんなに自慢したいなら，速記官の同期会の中でやってください。

録反で１時間当たりの単価が明確になっている以上，私たちがいくら
頑張って立ち会ったとしても，他職種の理解を得ることは不可能でしょう。

速記官の立会時間や給料などについてオープンにしても，速記官にとっては
何のメリットもないと思います。
もうこれ以上は触れないでおきましょう。

書記官で月２０時間以上の証拠調べに録反や速記無しで立ち会っているのって地方では
珍しくないのですが・・・

「録反」ってなーに？

>>421
だから、速記官はすっぱりと歩合制給料にしようって言っているんじゃないですか。
仕事をした分だけ給料をもらうのは当たり前でしょう。
仕事をしなくて、しかもそのために速記官全体の評価を下げている人と同じ待遇なのはもう嫌です。

たとえば、証人が「ち○ち○」って言ったら、そのとおり速記するの？
それとも「陰部」とかって言い換えるの？

速記缶の中でもやる気のある人がいて「私、立ち会います」って言っている
のに、先輩速記缶が「そんなに無理しなくていい」とやめさせようとしている
（その結果六犯になる）のを見ると、ホント、腹立ちますよ。

コスト意識を持って働くのはいいことだと思います。
今は，速記官も，時間で比べられても，録反と遜色ない仕事ができるように
（やろうと思えば）なっているし，そのほかで録反より優位な面もたくさん
あるので，別に触れてもよい問題と思います。

また，集中証拠調べや裁判員制導入で，より速さが求められている時代に，
録反では対応できない状況がはっきりしつつあり，このままいけば速記官
でなければという時代にも，速記官たちが頑張れば，なっていくんだろう
と思います。
速記のニーズは「量」の時代から「出来上がりの速さ」の時代になっている
ので，皆，そのことを頭において仕事をすれば，良い方向にいくのではと思
います。明るい未来を信じてがんばろうねっ♪

　裁判員制度が速記完成度でなければ維持できないのであれば，
とっくに養成再開しているんでないかい？（でなければ，間に合う
わけはないし，今の人数でどうにかなると思っているのですか？）。
　勝手な妄想で自分たちのプライドを維持しようと思うのは勝手で
すけど，いい加減，現実を見ないと，本当に孤立してしまいますよ。

　すまん
　　速記完成度→速記官制度
　「速記完成度」なんて笑っちまうよな・・・

>>428
養成再開をしていないことを根拠にするなんてね。
このだだっこ理論は，最○裁の言い方そっくり〜
根暗も陰険さもそっくりすぎ〜

あれ，何か速記官不要になるシステム開発中でなかったか？

>>431
音声入力システムだっけ。確かにあれが完成すれば速記官は不要だな。

>>424
禿同。歩合制大大大賛成！！　速記官様の中にもまともなヤツがいたんだ。
見直したぜ。

１時間につき１万５千円らしいので、月１０時間立会いで月給１５万だね。
当然ボーナスなんてなし。可哀想だから、交通費ぐらいは出してやるよ。

１時間につき１万５千円なので、３０時間やれば４５万円、１００時間やれば１５０万だよ。
すごいな〜。速記官長者になれるかも。くれぐれも頑張ってくれたまえ。

余った分は録反に回せば、枠がなくて今まで泣きながら手書きしてた分が
録反になり、みんな喜ぶ。一石二鳥だね！！

書記官的に言えば、確かに出来上がりが早いのはいいのですが、だからといって
間違いだらけの速記録はちょっと・・・・。
それだったら、一日遅くてもいいので、もう一度見直して（できれば違う方が）、
間違いのない速記録を作ってくれたほうが助かります。

それに複数の速記官で入った速記録が、表記や書証の示し方等がばらばらなのが
とても気になります。速記官の皆さんは、入った人たちで表記等の統一はされない
のですか？　以前に、あまりにばらばらだったので、「皆さんで表記を合わせて
いただけたら嬉しいのですが・・・」と言ったら、
「みんな考え方が違うからしょうがないでしょ！」と怒られました。
録反はちゃんと統一ができているような気がしますが・・・・。

裁判員制度に速記官は要らないよ。
知らなかったの？

>>432
ふーん，まだ信じてる人がいるんだ〜
さすが最○裁教の信者様だけのことはあるね。

>>432
「完成すれば」ね。何年後か、何十年後か…

速記録の表記の統一なんてできるわけないやん。
そんなの期待するほうが間違い。言うだけ無駄だ。

>>435
ははぁ，最○裁様のおっしゃるとおりで・・・
裁判員なんて勝手に自分でメモ書きしてればいいことで，
そんなサービスしてやる必要なんてないでやす。

裁判員制度どころか
今後の裁判所のビジョンの中には「速記官」という文字は
もう既に無くなっているけど。知らなかったの？

>>440　
知らないのは速記官だけだよ。もとい　知ろうとしないのは速記官だけだよ。
この厳しい世の中でいつまでもそんな最上級な待遇でいられるはずないやん。
ほんと周りが見えてないよなぁ。

>>440
今後の裁判所のビジョンって，どこに行けば読めるんですか？
何を根拠にしているのか，ぜひここを読めって教えてくださいな。
速記官以外の一般職員は読んでいるものですか？

国会でわざわざ，
「その他の職員」に速記官が入ると確認されましたが，
知らなかったの？

>442は速記官の未来に他の裁判所の職員と同様かそれ以上の未来が開けてると思ってるのか
ちょっと聞いてみたい気がする。
>>422のような現状があるのを見ると速記官はほんとに癌だと思う。

>>422
なんで速記要請したり録反付けないの？予算がないの？

>>445
　速記要請すれば，いくらでも立ち会ってくれるのか？
　「もう，立会時間越えてるから。」で終わりだろ。
　録反の予算が潤沢でないのは，速記官に無意味な
高給を払っているからだろ。もらっている給料（ボーナス
は別にして）の分だけ録反と同じ時間立ち会ってくれた
ら，誰も文句は言わないよ。

>>443
今でさえ、わざわざ確認しないといけない現状なのに
そんな職種に将来があると思っているのか。

司法制度改革をちゃんと読んでる速記官なんていないだろうなぁ。
裁判員制度の中に入れてもらおうと思ったら、公判記録の即日交付が前提だよ。
今の速記官の中でそんなことができる人が何人いる？
できる人はいいが、そんなことできないし、やりたくないと言い張る
速記官が多いんじゃないのか？　全国の速記官の意思を統一することは
今や不可能だよ。

頑張っている人の努力は認めるが、足を引っ張る速記官たちが多いことも事実
だろう？　ステンチュラには期待してただけに残念だよ。

表記の統一すらできない速記官などいらない。

はやとくんで同じ辞書で変換させているんだから，表記を統一することは
容易。標準の変換をあえて変えるときだけ確認し合えばいいだけです。

結局，速記官は，はやとくんを使って表記を統一し，早く，正確な速記録をたくさん
作ろうと思っている人と，従来型で「とにかく全う」という人とに分かれて，そこの
折り合いがつかないことが今の一番の課題ということですね。
きっと…

結局，速記官全うと，転官と，どちらが幸せなんでしょうか？

どちらが国民のためなんでしょうか？

どちらが家族のためなんでしょうか？

いろいろ悩んでしまいます。

>>451
国民のためなら転官　家族のためなら全う　そんなの分かりきっている。

でも　しょうがなく転官したなんて言うやつは要らない。
転官する以上は死ぬ気でやってくれ。
他の事務官は一生懸命勉強してやっと任官してることを忘れるな。
元速だからって「何も知りません、分かりません、できません」で
済む世界じゃないことを肝に銘じてほしい。

任官した以上は、元速だろうが、一部だろうが、ＣＰだろうが、そんなの何の言い訳
にもならない。
今まで楽してた分、他の人の何十倍も努力をしなければ、書記官として一人前には
なれないぞ。

どうしようかなぁという中途半端な気持ちで転官するなら、周りも迷惑だし、
本人のためにもよくないから、やめてくれ。

>「何も知りません、分かりません、できません」
ワロタ。今日元速に言われたよ。

とにかく、書記官の足を引っ張るな。
今の若い書記官は、早慶上明青立中法関関同立クラスが普通にいる。
彼らに、自分はこんなアホな元速と同じ身分なのかと思わせてしまったら、
職場の士気が下がる。

速記でいるな，転官もするな，
じゃ，いったい私たち速記官はどうしろと言うのですか？
どうしてほしいですか？

転換するなって・・・。
一生懸命働けってこった。
少なくとも就業時間中に雑誌や新聞を読むな！

　このスレで速記官に対して言われているのは，勤務時間中はきちんと仕事をしろということだけなんですけど。
　それから，政策案件を語るなら，「私は」ではなく，「速記官全体で」何ができるのかということなんですけどね。
　そんなことも読めないんですか。そんなことだから，速記は・・・って言われてしまうんですよ。

　それからすぐに「国民の・・・」とか大上段に構えない方がいいですよ。
　「国民のための」と意識しなくても，勤務時間中に仕事をきちんとしていれば，当然に国民のためにはなっているわけで。
　ことさら「国民の・・・」とか書かれると，よっぽど勤務時間中に余裕があるんだなぁとしか思われないですよ。
　だいたい書記官なんで，自分のやっている仕事が国民のためなんだろうかなんて悠長なことを考えてる暇なんてないですよ。

>>458
研修に行くと、すぐ「国民の・・・」というお説教を聞かされるんだよ。

>>452
多分，元速記官に限らず，子供を持つ職員はみんなこういう悩み方をすると
思います。
転官だけではなく，繁忙部署への異動，高裁留学，長距離通勤，単身赴任

それは仕事をする以上，当然ぶつかる壁なのですが，多分，裁判所の職員は女性が多いし，
書記官層も女性が増えているから，今後，どう仕事をしていくか，どう子育てをしていくか
女性だけではなく，男性も含めて悩んだりするんでしょうね。

父親の単身赴任中に非行に走る子供もいるし，やはり家庭離散はよくないと思うし。
スレ違いなのは分かっていますが，みなさん，どうやって家族と話し合いをつけているのかな？
未就学児なんて，話し合いはできないけど，環境の変化にはすごく敏感ですよね。

このスレの速記官や元速記官に限らず，女性書記官，男性書記官にそういうところを
聞いてみたいです。（聞いてどうするんだ？なんてつっこみはなしにしてね）

速記官に対して酷いこと言って憂さ晴らししている書記官がここに来るとすればだ、
そりゃ〜あぼ〜んな書記官なわけだ。
　ま〜人格破綻している書記官、事務官、裁判官もそれなりにいるからしょうがないか。
と言ってみる。

>>460
　高裁留学って何？

>>462
高裁管内の優秀な若手書記官を留学させるような形で高裁に配置して
いろいろな経験をさせようという企画らしいです。
正式名称は知りません。

>463
それって単に定員の問題で高裁所在地に平異動させてるだけ。

>>463
　しかし，なんで速記官は自分で勝手に言葉を作るのかなぁ。
　そんなの，管内の優秀な人材を高裁に引っ張るただの人事
異動で，昔からやっているし，全然めずらしいことじゃないです
よ（でもまぁ，転換した速記官は多分，高裁に引っ張られること
はないから安心しておいていいと思うけど。）。
　勝手に言葉を作るといえば，昔，短い間，転換した速記官と
短い間ペアを組んでいたけど，４文字の言葉を３文字に勝手に
意味もなく略して，ミーティングをしていても，彼女が何を言いた
いのかが分からなかったことがあるなぁ。
　自分勝手な略称や用語を，堂々と使うのは速記官の性質な
んですか？

高裁留学って，速記官が作った言葉ではありません。
悪いけど。

速記官が転官したら、書記官の勉強をすることです。必死で，給与をもらうのだから
これは基本です。分からないことがあるのは当たり前。１部出の書記官も分からない
ことが多い。それをどう調べて，どう対応するかです。必死に仕事をする姿勢があれば
元速記官に対しても悪く言わないと思うよ。それがイヤな人は、全う組で安楽死してください。
「あれもいや、これもいや」でクミアイにすがろうとしたり，国民のためみたいな話はしないでください。
プライドがあるのは分かりますが。

>>465
転官した速記官に限らずということでお尋ねしたつもりです。
転官した速記官は，そういう異動はないかもしれないけど，465さんみたいな
優秀な書記官は，広域異動も当然あると思いますが，ご家族のコンセンサスを
得るのにどのような配慮をなさっていますか？
あと，お子さんを育てる上で，どういう工夫をされていらっしゃいますか？

そういうことをお聞きしたかったんです。
表現が曖昧だったなら，申し訳ありません。

そこが一番悩むところです。優秀な書記官ならば控訴審の仕事をしてみたいと思います。
仕事を取るのか，家庭を取るのか，書記官にはそういう苦悩があることを速記官が認識することが第一です。
ちなみに，質問に対する回答はありません。その人の人生観の問題です。
基本的に主任にならなければ広域はないので，そういう理由で家庭を取る書記官も多いです。

465だけどさ，嫌み言われているけど，正直な話，高裁事務局係
長を経て，現在，新幹線通勤の主任書記官ですよ。
　469さんの言うとおり，個人の考え方でしょう。
　うちは，嫁は書記官なので，表面上は理解してくれていますが
家庭を顧みることができないので，不満タラタラでしょう。ただ，休
日出勤することが事務局係長のときと異なり時間的にできないの
で，子供は休日に父親が確実に家にいるということで喜んでいる
みたいですけどね’その分，嫁が休日出勤してますけど。）。
　子育ての工夫って何なのかな。それこそ家庭の事情の数だけ
やり方があるんでしょうし。ただ，書記官になると，通勤範囲にい
たとしても，毎日５時で帰ろうと思えば，どこかで自分にも家庭に
も無理をしているのではないかな。
　少なくとも，月２００時間（２５日勤務として）のうち，１０時間程度
立ち会って，後の１９０時間で速記録を仕上げればいいなんてい
う仕事は，書記官ではあり得ないということを理解しなければ，議
論は噛み合わないですよ。
　それから４６６さんすいませんでしたね。そんな言葉は聞いたこ
とがなかったし，現在の裁判所のシステムを理解していないよう
な言葉（と少し嫌みも込めた言葉）は速記官でなければ出てこな
いと思ったもので。
　　

470さん
実は，私は転官組です。
私が転官してしまったがために，夫は広域異動ができなくなってしまいました。
主任発令を受けられる状況でないのです（保育園の送迎や急病の対応が，
単身赴任されたら無理）。
今は高裁事務局係長です。家庭を取った書記官ということなんでしょうね。
私は毎晩，子供が眠ってから仕事（というか，勉強）をするので寝るのは２時３時です。
睡眠不足で苛立ってしまって，子供にきつく当たってしまうのではないか，忙しさのあまり，
TVやDVDに子守をさせてしまっていないか，すご〜く悩んでいます。
夫に家庭を取らせておいて，自分は仕事を当然のように選んでいいのかな？とか。

書記官→速記官という戻る道がない以上は，書記官としての資質を磨いて
少しでも仕事がさばけるようになるしかない。
でも，子供がもし歪んでしまう気配があったとき，仕事よりも子供を選んで
仕事を辞めてしまうかもしれない（で，録反とかしたりして…）。
そういう自分の家庭の危うさを感じながら日々過ごしている人って，たくさん
いるんでしょうね。

でも，自分が仕事から家庭に逃げるみたいなのはイヤだし…。
周囲の独身書記官を見ていても，残業残業で，人生を楽しむ余裕がないようで，気の毒です。
数年前までは夕方になると賑わっていた敷地内のテニスコートも，今は閑散としています。

いいのかな〜。そういう社会で…。

嫌みでも何でもなく，今の我が社に危機感があります。

　そうですね，私も子供が保育園に通っている間は，少なくとも
短時間通勤でいさせてほしい（週に１回は晩ご飯を作っていたし）
で頑張っていたんですけど，高裁に行く前に上司に「高裁へ行く
以上は高裁の異動名簿になるんだから，主任になろうとなるまい
と高裁管内の異動は覚悟しておけ」と言われました。個人的には
高卒３種で入ったので，書記官として長く仕事ができればいいと
思っていたけど，なんか変なルートに乗ってしまったので，仕方
ないと思っています。
　あなたも自分で選んだ（というか，転官するときには配偶者に
相談したでしょ？）のだし，配偶者もそれを選んだのだから，それ
ぞれの家庭で，何が一番よいのか判断するしかないのではない
でしょうか。
　ちなみに，敷地内のテニスコートですが，むしろ，昔みたいに職
場内で個人的な関係を築きたいと思う人が少ないから，敷地内の
テニスコートが閑散とすることは仕方ないのではないかな。やり
たい人は多分，外部のコートでやっていると思うよ。
　明日も早起きして新幹線に乗らないといけないので，もう寝ます
けど，アフター５もそれぞれの考えでよいのではないかなと思い
ますので，テニスコートが閑散としていることで組織そのものを問う
ことはどうかと思いますよ，テニスコートを一回も使ったことのない
職員としてはね。

共稼ぎなら家庭にしわよせがいって当然。金が好きなんだろ。

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

祝！！速記官転官制度２１年まで延長決定

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

472さん
私は２０年前ぐらいにはテニスコートを使っていました。
テニスだけではなく，みんなでいろいろな遊びをしていました。
今は若い人たちの嗜好の多様化というのもあるのかもしれないですね。
でも，うら若い独身書記官が，毎晩９時１０時まで残っているのを見ると，既婚者からは
「残れる自由」がうらやましくもあり，「若さを浪費するな〜〜」という心の声も
あったりもするんですよね。
要らん世話だし，セクハラ発言だから言わないけど…。

>>452
＞「何も知りません、分かりません、できません」
毎日聞いてるよ、この台詞
コンビ組んでる事務官が哀れ

４７２さんへ

>個人的には 高卒３種で入ったので，書記官として長く仕事が
>できればいいと 思っていたけど，なんか変なルートに乗って
>しまったので，仕方ないと思っています。

「なんか変なルート」って、端的に言って出世コースに乗っかったってこと
でいいの？

　本人がどう思っていようと，高裁事務局係長から主任書記官は出世コース（というか，それなりに期待されている）と普通は思うんだけど，そんなこと確認してどうするの？

聞きたかったんだよ！
別にいいだろ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　｜
　 ∩∩　　　現　業　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、公用車　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜浄 水 場 |ｰ、　学　校　/　| 運転士 /／`i　給食の　　/
　 　 ｜職　員　|　｜用務員 /　（ミ　　　 ミ） 　｜お　ば　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜ちゃん ｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・年収1200万
　・年収1100万　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・年収900万
　　　　　　　　　　　・年収850万


・俺達、中卒・高卒・高専卒のトップエリートですが、何か？

・実質　1日4時間　の　超長時間労働　ですが、何か？
・風呂・サウナ・仮眠室つきの　劣悪な　労働環境で耐えてますが、何か？

・業務内容は、フリーアルバイターでも習得に１ヶ月はかかる程の
　超高度専門技術職　ですが、何か？

・便所そうじは当然民間委託。俺たちみたいなトップエリートは
　便所そうじなんてしませんが、何か？

現業は影の最強勝ち組ですが何か？

age

本部がヤバスになるとこのスレに速記の悪口が書かれるように思えるのは気のせいか?

最高裁とつるんで速記いじめをしてきた本部のやつらが書いてるんじゃない？

速記官って美人多いよな？な？

食っちゃおうかな。テヘヘ

>>484
どうぞ。食あたりしても白根。

今日、美人速記官食べちゃった〜！
明日から職場で平然を装えるかな。テヘヘ

>>482
本部がどこでヤバスになってるの？情報キボンヌ。

>486
喰われ慣れてるよ，速記は。

>>487

ヤバスがありすぎて、どれか分からないけど、この近辺だと書記官板で、
メール問題を突かれているやつと思われ。
本部はあっこちゃんと一緒に心中路線をとったので、いつばれないかと
ハラハラドキドキ。
大会で平然を装えるかな？

あっこちゃんて何？
実在の人物？

★◆♪◆★

本部から，全く出した覚えのない（と差出人は言ってます），あっこちゃん
○○というメールが，全国各地に発送された事件のことだね。

次スレ立てようぜ

>>493
まだ早すぎｗ

ぁたしゎ速記にとても興味があります！どんな職業なのかいろ�Aと教えて欲しいデス！速記官になるにはどうすればイイのですか？

腹筋を鍛えてください。

腹筋デスカ！！笑　速記ってある程度勉強すれば誰にでも出来るものなんですか？　

容姿端麗、良妻賢母じゃないと無理だよん！

マジレスすると、面の皮を鍛えるのが近道

速記官って美人多いよね。
採用基準において、「顔」の占めるウエイトがかなり大きいはず。

まあ、事務官採用においても面接において「顔」の評価はデカイけど。

美人が多いって，どこの庁？

婆しかいねえだろ。

あ

もうじき無くなるぜよ。

御局の身分を捨ててヒラ書記などになれぬのう。
あと２５年は居座るぞよ。

まじで槍万多くね？

　以前元速記が首班で臨採イジメで盛り上がってるので気の毒だった・・・。
前の臨採がお気に入りの職員（男）とくっついたのが気にくわなかったらしいが、
そのとばっちり受けて常にマークされている本人はそんな事ツユ知らず・・・・。　すまん。役付の嫁にはハム火炎・・・。

速記官と一緒でこのスレッドも消えていくのか・・・・・・・・・・・

書記官スレでも言えるなら言ってみれば。
もう消えて久しいよね。

書記官スレ立ち上がんないから、事務官スレに雪崩れ込んできてるよ。

ソッキーはあと何年もつかな。
司法制度改革等で裁判所自体が変わろうとしているのに、いつまでもそんなちまちま
したことやっててむなしくないかい？

>>511
話し言葉の文字化は，永遠のロマンです。
ちまちまは，どんな仕事もそうだしね。

ttp://www.excite.co.jp/News/society/20050913200500/20050914M40.059.html
証拠調べ中だったら……((((((ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

あげ

ラブリーソッキー（＾０＾）

〜(＿△＿〜)≡(〜＿△＿)〜　これからどうなるお給料・・・・

給料がどうのこうのというよりも，速記官に固執していると，いずれ首切られたり
しないんかいな。小泉政権下では。

ソッキー人気ないなぁ・・・

速記以外の雑用を拒否するからだろうね。

速記録はなんで表記の統一ができないのかなぁ。素朴な疑問だけど。

みんな！　意向調査出したかぁ？

勃起官ってないの？

出会い系やってないのｗ

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1119322093/

東京地裁八王子支部の香具師へ

高尾・陣馬スタンプハイクの今回のクイズの答え









　　　　　　　　　　ア　　　　　　　　　　キ　　　　　　　　　　ノ　　　　　　　　　　ソ　　　　　　　　　　ラ









今月中に書いて出せよ（京王八王子駅・高尾山口駅）

おまえら

最近のソッキーはブスばっかになったな

最近というか…養成停止して随分経つし、経年劣化では？

>>528
禿同！　最近のソッキーはうるさすぎ。ずっと同じ部にいるからお局様化して
法律のことは何も知らんくせに、口ばっか挟んでくる。
おまえら、うるさいんだよ！！　書記官でもないくせに、わけ分からんこと言って
いちいち口挟むな。いちゃもんつける暇あるなら、速記録早く仕上げろ。

年取った女って、そこら辺の生ゴミにも劣るよね。

速記も昔の勢いは無いし、復活することもないでしょ。
組合の組織率も低下してるし。
これも時代の流れなんだろうな。
「老兵は死なず。ただ消え去るのみ。」

一言，オツボネ速記官の立場で言わせてもらえば，
とても書記官とは思えないような
無知の人が多すぎますよ。
裁判所の過誤防止のために
言いたくもないことを言っている
んじゃないんですか。
賢い物知りな速記官を非難するなんてお門違い。
そっちこそもっと勉強しなさい。

確かに最近は書記官を増やそうとしているためか，
レベルが低い。しかし，書記官の仕事なんてしょせん
速記官が手を上げればなれる仕事なんだからその程度でしょう。
だったら，事務官にも「なりた〜い」って手を上げた奴に
ならせてあげればいいのに，と思う。
もっとも，速記官が目にする書記官の仕事というのは，
裁判所書記官の仕事の中でもせいぜい刑事民事の立会くらいでしょうけど。
まかり間違っても，自分は色んな書記官を見てきたから視野が広いなどと
うぬぼれないように。

いろんな書記官を見てきたというよりも，おばさん速記官としては，
いろんな職員を見てきたという感じかな。
社会人としての常識を知らないままに窓口応対をしている事務官も
多いですよね。
う〜ん，単に，「近頃の若いもんは…」的なものかな？
そういう意味で口うるさくなってしまう人もいるのでは？

（;´Д｀）「社会的な常識がない」ダナンテ，ソッキノオバサン
ニイワレタクナイヨ・・・

（;´Д｀）「社会人としての常識を知らない」ダッタヨ・・・

いずれにせよ、この世で最も必要の無い、ただの害悪はババアだよ。

いろいろ知ってるんだったら，速記に書記官の仕事をじゃんじゃん回せば
いいんじゃない。

そんなしょうもない仕事をするために書記官になったわけではない。

うちの部では、おばさま速記官が一番ボーナスが高いらしいという事実を知って、唖然とした。
給料超高い（漏れの２倍か？）、休暇取り放題、雑誌読み放題、しゃべり放題、
組合の仕事を勤務中にし放題。
なぜ速記官の養成を廃止したんだ！　漏れも速記官になりたかった・・・・・・・。

人事院にこの実態を知ってもらいたい！！！

540 つまらんぞお前　にんげんちーせー
おつむもちーせーと思われ

>>540
絶滅危惧種は手厚く保護されるものです。

既得権益を手放さないから、絶滅に追い込まれたわけで・・・

>>482
今度は何で本部がヤバスなのか?
勤務時間の対応あたりか?

まぁ、いつまで持つかな

う〜ん、やっぱり速記めざすべきだった。
妥協して郵便局員になったばかりに・・・

速記は人気ないな〜〜〜。
来期は何人ぐらい転官するの？

量刑不当の事件＝強姦殺人事件

足立区東綾瀬の少年らは、夜８時過ぎ帰宅中の女子高生を拉致し、自宅２階に４０日間
監禁、殺害した。遺体はドラム缶に入れコンクリートで固め、江東区の空き地に棄てた。
監禁中、手足に揮発性油を塗りライターで火を付け、被害者が熱がるのを見て笑い転げた。
肛門に瓶を入れ蹴り込んだり、性器を灰皿代わりにしたりと陵辱の限りを尽くした。

犯行内容＝判例集（法務省作成）
http://courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/0/AA7836E2A5E1E03449256CFA0007BACA/?OpenDocument　　（女子高生コンクリート詰め殺人事件）
検察官冒頭陳述　 http://www.geocities.jp/zenbo2005/ 　（実名記載）

犯人らは主犯を除き、未決勾留期間を除くと、全て６年程度で出所した。
出所後、再犯する者、犯行を自慢する者など、反省はない。
現在でも、法務大臣は「死刑判決がなされても死刑執行を許可しない」と表明
無期懲役で仮保釈される平均服役期間は２０年程度で、有期の最高刑より短い。

>>547
十数人と思われる。

あぼーん

そんなにソッキーを羨まんでもいい。
この先長くは無いから。
あそれから、転官したら最後だよ。

なるほどねー。

ソッキーはなんでこんなに人気ないんだろう・・・・。

ttp://sakai.cool.ne.jp/narusemanami/cosplay/
逢坂複雑裁判所で働いています。

　　　 ＿＿＿
　 　／　　　　＼　　_....−⌒ー―、
　　.|　^　　　^　|　｢　 　／　　　　　＼　　　あまり私を
　　| .>ﾉ(､_, )ヽ､.|ノ ´／―、＿　　　　ヽ　イケバウアーさせない方がいい
　 　! ! -=ﾆ=-　ﾉ　‖　／／　ーｒ　　｜　　
　　　＼｀ﾆﾆ´／ 　人　´｜　　/　　　　|
　　　　`'ｰ_--ｙ‐ '''　 |、　|　　〈　　　　　|＼　
　　　　＝-u´　　　　./　｜　　ヽ　　　　　　＼
　　　　　　　　　_　　/　／　　　|　　　人　　　＼
　　　　　　　　　＝￣ノ　　　　/　　　/　.＼　　　＼
　　　　　　　　　￣￣　　　　/　　　/　　　　＼　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　/　　　　　　/　　|
　　　　　　　　　　　　　／￣　／　　　　　　　|　　｜　
　　　　　　　　　　　　／　　／　　　　　　　　　|　　|　
　　　　　　　　　　　／　／　　　　　　　　　　　｜　|　
　　　　　　　　　　ゝ　　|　　　　　　　　　　　　　/＿ﾕ
　　　　　　　　　/＼　/　　　　　　　　　　　　　　|＿|
　　　　　　　　ヽ　／　　　　　　　　　　　　　　　　‖　
　　　　　　　　//　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　 　　大塚大塚
　　　　　　　　　　　　　　大塚大塚
　　　　　　　　　　　　　　大塚大塚
　　　　　　　　　　　　　　大塚大塚　　　　　　　　　


大塚大塚大塚大塚大塚大塚大塚大塚大塚大塚大塚大塚
大塚大塚大塚大塚大塚大塚大塚大塚大塚大塚大塚大塚
大塚大塚　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大塚大塚
大塚大塚　　　　　大塚大塚　　大塚大塚　　　　　大塚大塚
　　　　　　　　　　　大塚大塚　　大塚大塚
　　　　　　　　　　　大塚大塚　　大塚大塚
　　　　　　　　　　　大塚大塚　　大塚大塚
　　　　　　　　　 大塚大塚　　 　大塚大塚
　　　　　　　　　 大塚大塚　　 　大塚大塚
　　　　　　　　　 大塚大塚　　 　　大塚大塚
　　　　　　　　　大塚大塚　　 　 　　大塚大塚
　　　　　　　　大塚大塚　　 　　　　　大塚大塚
　　　　　　　　大塚大塚　　 　　　　　　大塚大塚
　　　　　　　大塚大塚　　 　　　　　　　　大塚大塚

からあげ

このスレも速記官と共に滅びるのか？
まっ両方ともいらないからいいや。

札幌は米国製の機械でしのいでいるわよ

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060405-00000056-jij-pol
速記者養成所など4施設を売却へ＝職員の純減案作成を指示−衆院小委

衆院議院運営委員会は5日午前の事務局改革小委員会（田村憲久小委員長）で、
衆院が所管する速記者養成所（東京都世田谷区）など4施設を売却処分する方針を決めた。
政府が、公務員宿舎や国有地の売却など資産圧縮を進めており、
衆院としても「利用されていない資産は処分する必要がある」（田村小委員長）と判断した。
また、事務局や国会図書館など職員の純減も確認した。　

4月5日15時0分更新

裁判所って、ずいぶんと開かれた組織なんですねえww
最高裁判所の委員に、アレフ（オウム真理教）代理人弁護士がなれるんですからww
最高裁判所公式サイト「裁判の迅速化に係る検証に関する検討会委員名簿」
http://courtdomino2.courts.go.jp/shanyou.nsf/0258b7a1680aa82849256467004875a6/89c379f1444c878d49256e01000a86c0?OpenDocument
宗教団体アレフ広報部公式サイト
http://info.aleph.to/sinnpou/s000117.html

クソスレ化？

補トリ試験にアクセスしていた昔がナツカシす(/ω＼)

あげ

sage

age